【M$B】ミリオンダラー･ベイビー【1R】

この物語は一人の人間のラブストーリーだ − クリント･イーストウッド

出演: クリント･イーストウッド、ヒラリー･スワンク、モーガン･フリーマン
監督: クリント･イーストウッド

公式サイト(本国) http://milliondollarbabymovie.warnerbros.com/
公式サイト(日本) http://www.md-baby.jp/

出演:
クリント･イーストウッド…フランキー
ヒラリー･スワンク…………マギー
モーガン･フリーマン………エディ

主な獲得映画賞
アカデミー賞: ???
全米批評家協会賞: 作品賞、主演女優賞
NY批評家協会賞: 監督賞
ゴールデン･グローブ: 女優賞(ドラマ)、監督賞
放送映画批評家協会賞: 主演女優賞

ネタバレしたら殺す。

アカデミー賞ノミネート: 7部門
作品賞、主演男優賞、主演女優賞、助演男優賞、監督賞、脚色賞、編集賞

ヒラリー・スワンクって何でオスカー獲ったんだっけ？

関連スレ
◆クリント・イーストウッド総合スレPart7◆
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103071190/

>>6
「ボーイズ・ドント・クライ」で性同一障害の役を演じて5年前に主演女優賞を獲得したね。

>>4
結末はボーイズ・ドント・クライと同じく悲劇的だって

なんか配給会社あんまり聞いたことないとこなんだけど、だいじょーぶ？

>>4
すでにゴールデン・グローブ賞の監督賞を受賞し、アカデミー賞では７部門にノミネートされている
クリント・イーストウッド監督の新作「ミリオンダラー・ベイビー」。映画人から高い評価を受ける一方で、
同作品が身体障害者団体や宗教団体の逆鱗に触れているという。これは、ヒラリー・スワンク演じる
ボクサーが事故で全身まひの体になった際、「殺して欲しい」と頼むシーンがあるため。
「映画は身障者を殺すことを支持しており、身障者の希望を砕くもの」と団体は抗議している。
製作者からのコメントはまだ発表されていない。

楽しみ奪われました

スポ根じゃねぇのかよ！！！！！！

ネタばれ絶対禁止。










っていっても書く奴いるんだろうなぁ。知りたくない人は気をつけれ。
ネタばれしない程度に書けば、ミスティック・リバー並みに救いが
なかった・・・・見た後、食欲なくなったよ。

いい映画だけど、こんな暗くて重いのに果たしてアカデミーが賞を
やるのかなぁ、疑問。

ムービーアイ配給っていったら、「チル・ファクター」くらいしか思い浮かばない。
つうか、ヒラリースワンクはベストキッド４だろ？

ヒラリースワンクって２度目のオスカー取りそうな勢いなのに
全然人気がないね

この映画に期待している奴は情報遮断したほうがいいと思うよ。

ネタバレをこういうとこで書く厨房はまだしも、最近の雑誌とか
公式サイトとか平気でネタバレ書くとこあるからなー。

保守

確かに後味が悪いとも言えるけど、ハリウッド映画にありがちなラストよりもずっと重いラストですごく考えさせられたなぁ。
イーストウッドとスワンクの演技もすごく良かった。
アカデミー作品賞と監督賞はスコセッシじゃなくて彼にあげて欲しい。

保守

これ面白そう。観た人面白かった!?

いつから公開なの？

＞２１
５月ぐらい

>>22
おお〜即レスサンクス！まだ先ですね。
少し調べてもわからなかったんでありがたいです。

明るい映画かと思ったら、暗いのか。

保守

>>21
丸の内ピカデリー２系で６月公開だって。

なんの情報もなく見てきました。
ただのスポーツものだと思ってたけど、見事に裏切られたね。
おもしろかったあ。見終わったあと、超疲れて脱力感が。
泣いてるアメ人が何人かいてびっくりした。

>>20 面白いって(汗）そういう類の映画ではございませんよ。ある意味
　魂をゆさぶられる映画。真に生きるとは？本当に人を愛するとは、と考え
　こませる映画です。ラストも本当に愛し合った父親と愛犬とのエピソード
　があるからこそ頷けるし。あとヒラリー以外のボクサーのエピソードも
　泣かせます。ヒラリーの一生懸命さにも涙が出ますが。神と人間との対話
　に近いかな。

クリントイーストウッドって障害者と裁判でもめたよね？

http://www.tbs.co.jp/radio/st/sound/st.asx

ＴＢＳラジオ「ストリーム」で毎週火曜日出演の町山氏が
今日の放送でこの映画について語ってます。
（毎日更新なので水曜分に入れ替わる前-多分明日の夕方前-までに聴いてください）

>>30
これ聞くなよ、ネタバレがあるから、明日になれば他の人に代わってるのでそれまでの我慢だ

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050215
ここ読めば絶対ネタバレは無く、この映画がアメリカで右派・左派両方から
大問題になっていることがわかるよ。

ボーイズ・ドント・クライといい
ヒラリー・スワンクは凹む作品が多いな・・・

顔が不幸顔だからね

>>28
横からゴメン
面白いって言うと
笑えると思ってない？
この場合の面白いは
興味ある面白いじゃないか？
日本語は難しいが

どっちにしても「面白い」で片付けるにはちょっと語感が良くないと
思うよ。

>>30
町山も微妙にネタバレを気にしてたな、
まあ普通の人は全身まひになるのは爺さんだと思うかな？

爺さんはボクシングしないから、そうは思わんでしょ。

実はフリーマンおじさん（元ボクサー、ボクシングで片目失明）でした
な〜〜んてね。

>>30
それ聞いてここにきたんだよ。障害者ムカツクって奴らが喜ぶ映画なわけね。
自分のホテルが障害者に訴えられたから・・・って内容にしか取れない放送だったような。
尊厳死とか使っ美味いこと宗教絡めてるって感じに聞こえた。
でもアカデミー賞は鉄板だね。見てないけどｗ

自分のホテルが障害者に訴えられて逆ギレして、「訴えるには、是正期間として
９０日の猶予を与えるべきだ」という法案を成立させる上での証人として、
障害者の権利を奪う法案に賛成した、とクリントを非難して、
こんな障害者を自殺に追い込む映画を作った、というような印象操作
というか、魔女狩り的な言いがかりをおもしろおかしく話していたが
映画見てわかったが、全然見当違いだったな。
障害はストーリー展開のための小道具に過ぎなくて、何も障害者を
小馬鹿にしたものではなかったよ。

いよいよ明日早朝からみれるけど（式は）
日本公開6月かよ

現時点ですが・・・
ttp://www.asahi.com/culture/update/0228/012.html
アカデミー賞、助演男優賞はモーガン・フリーマンに

>247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 13:05:57 ID:IzVDXEmw
>
>主演女優賞＝ヒラリー・スワンク　『ミリオンダラー・ベイビー』

http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1109564761/116-194

監督賞＝クリント・イーストウッド　『ミリオンダラー・ベイビー』

おめでとうございます・・・・

作品賞ｷﾀｰ!

６月公開って・・・
こんだけ賞取ってるのに３ヶ月も空くなんて信じられんわ。
なにしてんだよ、配給会社

http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1109564761/298-385

作品賞＝ミリオンダラー・ベイビー

つうか当初は6月にすらなかったはずだ

とり過ぎ

>>41
＞障害はストーリー展開のための小道具に過ぎなくて

重要なテーマのひとつとして扱ってるのではなくて、「小道具」に過ぎないの？
未見なので何とも言えないけど、それは違うような・・・

アカデミー作品賞受賞age

ソース（受賞結果一覧）：
http://www.eiga.com/nominee2005.html
作品賞：『ミリオンダラー・ベイビー』
監督賞：クリント・イーストウッド　『ミリオンダラー・ベイビー』
主演男優賞：ジェイミー・フォックス　『Ｒａｙ レイ』
主演女優賞：ヒラリー・スワンク　『ミリオンダラー・ベイビー』
助演男優賞：モーガン・フリーマン　『ミリオンダラー・ベイビー』
助演女優賞：ケイト・ブランシェット　『アビエイター』
脚本賞：『エターナル・サンシャイン』
脚色賞：『サイドウェイ』
撮影賞：『アビエイター』
編集賞：『アビエイター』
美術賞：『アビエイター』
衣裳デザイン賞：『アビエイター』
メイクアップ賞：『レモニー・スニケットの世にも不幸せな物語』
作曲賞：『ネバーランド』
オリジナル歌曲賞："Al otro lado del Rio"　『モーターサイクル・ダイアリーズ』
音響賞：『Ｒａｙ レイ』
音響編集賞：『Ｍｒ．インクレディブル』
視覚効果賞：『スパイダーマン２』
外国語映画賞：『海を飛ぶ夢』
長編ドキュメンタリー映画賞：『Born Into Brothers』
短編ドキュメンタリー映画賞：『Mighty Times: The Children's March』
長編アニメーション映画賞：『Ｍｒ．インクレディブル』
短編アニメーション映画賞：『Ryan』
短編実写映画賞：『Wasp』

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050215
2005-02-15 「ミリオンダラー・ベイビー」がアカデミー賞を取りにくい理由

早く日本でみせろい

モーガン･フリーマン受賞マジおめ

イースドウッドおめでとう(･∀･)

>>47>>55 配給会社は自分で劇場を経営している訳ではないのでね。一応松竹
　との共同配給でピカ２を押さえているみたいだけど、他のラインナップ
　がある訳だからゴリ押しは出来んでしょう。たぶんオスカー受賞で公開は
　早くなるでしょうがね。

>>27
アメリカ人のほうが、ある意味共感できるかもね。
ホワイトトラッシュ、ＤＱＮ家族、トレイラーハウス…これも米国の現実だよね

おめでとん　はやく見たいよぉ

原作の短編集（テン・カウント）読んだんだけど、
「ミリダラ」以外にも読み応えのある話があるんで結構おすすめかも。
やっぱボクシング界の底辺は厳しい（もしくは残酷）やね。

賞取ったわりにこのスレもイーストウッドスレも伸びないな。。

観てるヤシほとんど日本にいないもんなぁ。
語りようがないだろ、多分。

公開待ち

ヒラリースワンクもトレイラーハウス出身。

日本もトレーラーハウスで暮らせる場所ないかな

これって、あしたのジョーだよねぇ。

この映画の原作者（F・X・トゥール）も結構面白い経歴だね。
５０代でボクシング始めたって。

>>66 土地が広くて、土地代がタダみたいな国だからできること。日本じゃ
　場所代が馬鹿高くなるに決まってるでしょ。でも安く電気も水道もシャワー
　も使えて　所によってはプールもあったりするからアメリカのトレーラー
　・パーク暮らしは悲惨ばかりでもないんだけどね。知り合いで８０を
　越えてからキャンピングカーを買って、全米中を旅行して歩いている
　人がいるよ〜。

果てしなくネタバレ、ネタバレ。見たくない人は目をつぶってやりすごして
XX
XX
XX
XX

MaxTさんの批評に感じ入ったので。
（前項　略）
ところがイーストウッド監督派はそうした甘味仕立てを否定して、人生の苦
悩を真正面から凝視することを、この映画の中で要求しているようである。
教条的な台詞を並べるばかりで、人間の心の苦悩に本気で関わろうとしない
教会の神父を嘲笑気味に描いているのは、そうした含意でもあろう。敬虔な
クリスチャンに「安楽死の罪」を冒させるのは、人の生と死の淵においては、
いかなる既成の宗教的・道徳的な規範も無意味であること、選択はおのれひ
とりの孤独な決断にかかっていることを暗示しているのかもしれない。

フランキーは愛する者を失い、生涯信じて来た自らの宗教の規範にも背く。
しかし私はイーストウッド監督が彼を人生の単なる敗残者として描いている
気がしない。この世の生あるものはやがて必ず失われる。マギーは短くも生
命の火花を放って戦った。その死を見届けて立ち去る彼の姿に、絶望的な孤
独と同時に、一種の気高さを感じるのは私だけだろうか？

XXXX
XXXX
XXXX
（ネタバレ終わり）

ｱｶﾋ新聞に衝撃的な結末とか書いてあったから
ここだったらネタバレ見れるかな？と思って来たら案の定あった。

なかなか、承諾しないフランキー（クリントじいさん）を
マギーがやっとの思いで口説いた経緯があるからこそ
後半のストーリーが泣ける。

ゆうべ見たよ、
見終わったあとの感じは「ミスティック・リバー」の方が重い感じがしたし、
上映中もどうなるんだろうって思わせる分だけミスティックの方がおもしろい
と思った。。

ヒラリー･スワンクのボクシングシーンの演技はさすが役者だわ。

391 名前： 魅せられた名無しさん Mail： sage 投稿日： 05/03/02 01:50:25

普通の役をやっても上手かったら褒めてやる
男女の役・ＤＶされる役・女ボクサーの役とかイロモノばっかし。
チャームポイントはウエストが極細なところ。そんだけ。





褒めてやるだとさ

ヲイヲイ、今年度アカデミー作品賞、監督賞、主演女優賞、助演男優賞のスレッドなのに
全然延びないねｗ。

もう公開してんの？

まだ日本では公開してないんだから語りようがないだろ

女子ボクサーと老トレナーのさわやかなサクセスストーリーかと思ったよ。
「デッドマンウォーキング」を観た後の感じに似てる。
ヒラリースワンクって鬱な女似合いすぎ。

ビバヒルに出ていた人か
出世したねぇ。

>>73 　質問あり
　　　　ネタバレ、ネタバレ　注意




アメリカ版では、日本版で削られていると思われる次の場面は入っていました
か？
　１）冒頭モーガン・フリーマンが手紙を書いている場面。
　　　後で、彼がクリントの娘に宛てて書いていることが判明する。　
　２）マギーの最初の海外戦で、グリーンのシルクのファイティング・ガウン
　　　を頼みに行って、刺繍に厳しく注文をつける。値段の高さに顔を
　　　しかめながら、しぶしぶ金を払う。（彼の一生懸命さが伝わってくる）
　３）ラスト、クリントが大好きだという、本物のクリームが入ったレモン
　　　パイを供する店でポツンと座っている。そこへ近づいてゆく女性の
　　　影ーにかぶさってフリーマンの声。“お父さんが本当はどういう人
　　　だったかを君に知っておいて欲しかった”かすかな希望の光り。
　　以上オリジナル脚本から日本版（試写済み）に無かった箇所。

はい〜、ネタばれ終わりましたよ〜。目を開けてください。サイナラ、サイナラ

('･ｃ＿･` )ｿｯｶｰ

こちとら自腹じゃの井筒に見せて、その感想を聞きたい

>>73
女子ボクサーが
セクシーにノックアウトされるシーンって
ありましたか？
いや、主観で良いから。

>>83 全然ねぇよ。女子ボクサーったって相手は獰猛な熊みたいな奴
　ばっか。セクシーな女子プロレスみたいの想像したら腰抜かすよ〜。

ネタバレしてもいいか？

>>80
1,2は確実に無かったよ。
3は分かんないな。
そういうシーンはあるけどナレーションがかぶさったかどうかは憶えていない。

>>85
もういっぱい色んなスレでみたからやめて下され

軽いネタバレあり注意軽いネタバレあり注意軽いネタバレあり注意軽いネタバレあり注意
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

マギーを半殺しにした反則ボクサーはルシア・ライカという伝説的な本物の元世界追王者が演じています。
ちなみに彼女は１２年前、創世記のK-1で女子テコンドーのでシドニー五輪銅メダリストである岡本依子と
対戦しKO勝ちしております。

×××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
軽いネタバレあり注意軽いネタバレあり注意軽いネタバレあり注意軽いネタバレあり注意

>>80 ごめん１．は勘違い。途中にそれらしき場面あり。冒頭からカットマン
の話が入る。
しかし私見ではM$Bは完全な浪花節。あえて言えば雨より倭人の心にじんじん
響く作品だと思うし、日本で大ヒットすると思うよ。
以下ネタばれ

ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ

クリントの役は過去カットマン（傷治療士）として最高の腕をもち、人体の
あらゆる筋肉、あらゆる血管の働きを知り尽くしている。その名手ぶりが冒
頭で説明される。しかしマネージャーではないので、もし傷がその場で治療
不可能でもリングから降ろすことが出来ない。モーガン・フリーマンの時が
その例で、途中降ろせず片目を失ったことを心から悔いている。そして彼を
引退後自分のジムで働かせている。二人がお互いを心から信頼し、愛情を持
っていながら毒舌を交し合う所が痛快。（ジョン・フォード・タッチといお
うか）クロロックスや穴のあいた靴下のエピソードが秀逸。そんな相手に
心ならずも一番キツイ言葉を浴びせてしまったクリントの後悔。そんなこん
なが本当に心に染み渡る映画です。

ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ

オナニー禁止！
ネタバレ我慢しる！
でも許す！

せっかくいいところまで
勝ってたのに、汚い反則女に不意打ちパンチ食らって
クリントが用意した椅子にヘンな角度で頭から
倒れてしまい、寝たきりになってしまうなんて
可哀想！！

>>88
へーへーへー（ＡＡ略）


知らなかったよ、道理で迫力あるはず。女とは思えなかったもんな。

>>92
実際はあんなに凶暴で汚い選手ではないですよ。

前情報全くナシで見たから、過去にトラウマを持つ老トレーナーと、素人の中年女性
がコンビ組んで成り上がっていく、中高年に元気を与えるストーリーだと思って観てたら・・・

まぁ寝たきり障害者からクレームが来るのもわからんでもなかった

ネタばれ注意ですが、↓でこの映画について熱い議論（主に「尊厳死」に関して）を
やってるね！

http://macska.org/index.php?p=77#more-77

あと、米国の障害者団体系のサイトでは映画を見た人たちからの色々な意見が
アップされていて、読んでいるとアメリカの事情が少しはわかる。

http://www.raggededgemagazine.com/letters05/drakemillionreviewcomments.html

>>93

これについては、↑のサイトで女性ボクサーが自分の体験から
映画との様々なズレを指摘していた投稿があったな。

>>94 本人に生きたい意志があればそれは問題でしょう。

　　しかし現実には本人の同意があれば尊厳死は認められるのでは？

ネタバレ注意XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


彼女はクリントに頼み、一旦クリントが断ると自分で舌を噛み切るのです。
そして
医師たちが必死に縫い合わせるとまたすぐにその糸も自分で噛み切ってしま
うのです。
ーそれだけ死の願望が強い愛する相手に対して、果たしてクリントがした
　ことは無慈悲なことだったのか？−それとも愛の行為だったのか？
　クリントが永遠に罪の意識を我が胸に引き受ける峻烈さをも理解して
　あげなければー

ネタバレごめん！
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

>>97

生きたい意思はあっても「尊厳死」を強要されるような状況、場面は
ありますよね、現実に。

>>98 だからこの映画の女主人公は生きたい意志は無かった訳。生きたい意志
　を持った人に尊厳死を強要する様な映画では無いということ。だから
　抗議はちょっと的外れじゃないかと。

古い映画だけど
『この命誰のもの』の主人公も
生きたいと言う意志を失ってた。
むしろ死にたがっていた。
この映画の時は抗議は無かったのか？

「この生命誰のもの」は元々戯曲で、日本では劇団四季で日下武史が主演。
映画はリチャード・ドレイファスが主演でしたね。交通事故で首から下が
付随になった画家。医師達が職業として延命装置を施すのに抗議して、自分
が尊厳死できる裁判を起こし、自分で弁護を引き受け、最後に「死ぬ権利」
が認められて。
ラストシーン、延命装置がはずされて静かにカーテンが引かれるのが衝撃的
でかつ静かな感動がありました。
当時はそんなに抗議は無かったし（たぶん他人が介在されず、自分だけで決断
を下したからだと思うが）主人公の行動に同情的な意見が大半でした。
私としてはあれほど明晰な頭脳がほかに生かされないのがもったいないと
思いましたが、彼は自分の存在価値は絵を描くことにあるのだからと主張
していました。マギーが自分の存在価値がボクシングでしかない、と思って
いる様に。
　　http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=7997

>>99

映画の中のマギーの「尊厳死」の選択（実話のモデルはあるとしても映画そのものは
あくまでフィクションの世界）は全く個人の問題だから、その描写自体を捉えて
こうするのはいい、ダメだと、どうのこうの言うのはおかしいと思う。

多分、障害者団体が問題にしているのは、その映画が公に発してしまうメッセージ性なのだろう。
つまり、「障害がいかに人生の前途を否定的なものにしてしまうものなのか」ということ
を一定方向に固定観念化してしまうメッセージとして働くということなのだろうと思う。

モハメッド・アリやその家族が映画を見たらどう思うか。
生き甲斐をもって生きている重度障害者やその介護者、家族が見たら何を感じるか。

という視点も考慮に入れていいと思う。

人工呼吸器を止めて死んでいくことが第三者に「感動」をもって
受け入れられる「死に方」としてあまりに美化されてしまうと、
懸命に生きている筋ジスロフィー患者のような障害者の立つ瀬が
なくなる、ということも考えてしまう。

hagedo

人間の気持ちは揺れるからね〜。
最悪な時期を乗り切れば、もしかしたら何かをきっかけに、生きる気力が出てくるかもしれないよね。

日本公開版は、なぜカットされている場面があるのですか？
おかしくないですか？

>>103 だから生きたい意識をもってるひとは生きていって欲しいと思う。
　生きたい人を殺せとは誰もいっていない。ただ自分が生きてゆく価値が
　創造だったりするひとが、その手段を奪われたときに生きる意味が無い
　と自分で思うのも自由で無理に延命処置をするのが慈悲ではないと思う。
　M$Bも決して生きる意志がある人に尊厳死を勧めている訳ではないので。

>106 多分最後にハッピーエンド的、ハリウッド的結末があるので（私的
　には一寸ほっとさせられて好きなのですが）日本の「大人の観客」には
　ふさわしくないという配給元の配慮でカットなのでしょう。たぶんDVD
　で完全版が出ると思うので、それと見比べてみれば？

！！！ネタバレ！！！


クリント・イーストウッドは自身の経営するホテルの設備の件で
障害者団体と裁判をして敗訴してるんだよね。
そのとき「この社会は身障者に対して甘すぎる」と言ったとか・・・
そういう経歴を持つ彼が、この映画を撮った（この原作をえらんだ）ことに
果たしてどういう意味があるのだらう。
イーストウッドの真意がどこにあるのかは別として、
穿った見方をする者がいても、それは仕方のないことかもな、と思う。

結局タイトルマッチ負けちゃったんだよね。。
普通に考えてあんなダーティーな王者いないだろって思ったけど。

吉田照美がやっているラジオ番組の中でおすぎが絶賛していた。曰く・・・

「ものすっごく良くて、涙とまらないわよ」
「色んな人に観てほしい、考えてほしい映画」
「（イーストウッドは）もう誰にも止められないくらい大きな存在」

とにかく手放しで誉めちぎっていて、
この調子なら、おすぎお得意のテレビCMへの声の出演もあるかも、
とさえ思わせるほどだった。
番組のHP（「俺に言わせろ」というコーナーのページ）でも聴けるけれど、
かなりネタバレしているのでその点は自己責任で。
ttp://www.joqr.co.jp/yaruman/

＞おすぎお得意のテレビCMへの声の出演
ﾔﾒﾃｰ

確かに、家族に障害者がいる人とかはツラいだろうな。この映画。。

>>111
彼のCM出演条件の噂
ギャラは興行の歩合性が多い。
気に入った映画のみ契約（たまに義理で好きでもないのもやる）

>>112 映画でマギーの家族の彼女に対する振る舞いをみれば、彼女の気持ち
　が心から納得できる仕様になっております。

昨日みたよ。
あのタイトルマッチの負けはありえないだろ。
普通に反則勝ちで王座移動だろ、最低でも無効試合で引き分けとかさ。

町山、英語が聞き取れないのでどんなジャンルの映画を観てもミステリーになってしまうと告白してたのにはワロタ

57 ：無名草子さん ：05/02/22 05:06:00
英語わからん馬鹿チョソがGerald Riveraを「ジェラルド・リベラ」と書いてた。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:59:44 ID:7CisLQ6l
よく誤訳してる馬鹿な奴がアメリカのテレビ番組がまるで聞き取れないで恥を晒していた。
（リンク先は何度も訂正した後）
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040630
# macska 『どうでもいいですけど、正しくは「チェイニーの口汚い言葉が邪魔でほとんど映画の音声は聞こえなかったよ」です。』

# TomoMachi 『すみません。これはその番組を見てすぐに書いたので聞き取りは正確ではなかったです。とりあえずますチェイニーのところの意味は直しておきました。』

大胆に「超訳」してるのかと思ったら、聞き取れる部分だけ訳して、後は省略してた ｗｗｗ

>>57 これは英語分からんじゃなくて「スペイン語読み」が分らんって事
　じゃないの？Geraldはヘラルドになる。英語読みじゃジェラルドで
　間違いないんだけどね。アメリカ人は平気でジェラルドって言うよ。

>>110
おすぎの記憶力のなさ、すげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>118
ミッシング・リバーにヒラリー・スワング、だものね。でも
相当入れ込んでいるな・・・
という様子だけはひしひしと伝わってくる熱のこもった紹介だったと思う。

>>107

> M$Bも決して生きる意志がある人に尊厳死を勧めている訳ではないので。

もちろん、「勧めている」映画なんかではない。

しかし同時に、フィクションの映画主人公の選択とは違う選択をして
現実世界の中で懸命に生きている重度障害（児）者の人たちに生きる
希望や喜びを与えるような映画にもなっていない。
もちろん、映画がそのように描かれなければならないなんていう
義務などないが･･･

観客である健常人が映画世界の主人公の選択に感情移入し、マギーの
死の選択に納得させられれば、させられるほど、この映画は

「重い障害を負った人生には、生きる価値、意味は失われてしまう。」

という観念が人々に浸透することに一役買ってしまうかも知れない。

今、我国で「尊厳死」の法制化が論議をよんでいる。

それは、ALS患者のような人工呼吸器と24時間の介護援助を必要とする
、そしてそれによって生への道が開かれた人たちの、「死の自己選択」
を法によって後押しし、合法化しようとするものだ。

しかし、「死の自己選択」によって死んでいった仲間を見ている障害者
やその家族たちは法案に反対している。何故か。

介護に疲れ年老いてボロボロになっていく親の過大な負担に頼る
ことでしか生きられないことに苦悶しながら死を「自己選択」して
逝った多くの同病者を見ているからだ。

彼らは訴えている。「尊厳死」の法制化の前に、なすべき、社会として
手を尽くすべきことが他にあるのではないかと･･･。

前情報入れずに見てきたけど、予測に反してすっごく重い映画だった。
異国の地でちょっと鬱になったよorz

>>115

彼女は勝った。でも確か反則勝ちではタイトルは移動しない。
もちろんそんな複雑ことなどあのＤＱＮなホワイトトラッシュの母親に
わかるはずもなく、「負けたんだ」とか無神経なことをほざいている。

ってimdb掲示板で読みますた。なーるほど。

この映画は「尊厳死」を扱った「問題作」などではありません。
念のため。

ラヴストーリーだろ，これ

デンジャーが王者になるまでを描く続編、ミリオンダラー・デンジャーﾏﾀﾞｰ?

封切は５月で決定？

ミリオンダラー・ベイビー　
　５月　丸の内ピカデリー１系
　6月 18日　丸の内ピカデリー２系

http://www.eiga-site.info/

>>97
人の心は時とともに変わっていく
昨日が辛くても、今日は立ち直ることも多々ある

とにかく生きていれば、いいこともある。

ttp://abcdane.net/blog/archives/200503/swank_burger.html
ﾜﾛﾀ

まだ映画をみてないから分からないけど、
マギーの選択が正しかった、っていう雰囲気が全体を占めてたらあまり良くないと思う。
でも、たとえば、クリントが「自分はまったく良い選択だと思えないが彼女が望んだならしょうがない」
みたいな感じで死なせたなら印象は変わると思うんだけど・・・
マギーの選んだ道はおかしい、って戒める重要キャラがひとりでもいれば作品に両義性が生まれると思う。

結局答えのない問いかけを発してるから問題作なんだろうな。

このスレではネタバレ全開でレスしても良いのですか？
もし良いのだったら、
語りたいことや質問してみたいことが幾つかあるのですが。

ネタバレに配慮できないような文章しか書けないなら、やめとけ

観ればアメリカで起きた論争がいかに馬鹿らしいか分かるよ。

>>132

質問は？

>130

映画の主人公と違って元気でつね。

>>130
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133-134
作品の核心に触れるようなことだと思うので、やめておくことにします。
でも、公開までここでは何を語れば良いのだろう。
既に観たひとからの小出しの情報を黙って頂戴するしかないのかな・・・

モーガンがセコンドを拒否し
相手が反則お構いなしの女で
あんだけ打たれても倒れずゴングに救われ
ゴングが鳴って背を向けた後でもパンチをかまし
現地で雇ったセコンドが椅子を出し
倒れた所に椅子があの向きで倒れていて
ちょうど首に当たる。

さてこの確率は？

臨時のセコンドが悪いね。
何で椅子を立ててないんだ。

キーワードは『レモンパイ』。

>>129 たとえば幼い女の子がポルノ業者に売られ、毎日複数の男にレイプされ
　傷つけられ、想像を絶する虐待を受ける毎日だとしても、生き続ければ
　いいと貴方は断言できます？
　貴方の親でも親族でも兄弟でも、末期ガンに侵され毎日苦痛ののたうち
　周り、鎮静剤が効かなくなった状態で、苦悶にあえぐ毎日でも生きていれ
　ばいい、と貴方は断言できます？勿論現在の法律ではそれでも自然死を
　待つしかないのでしょうが。
　時には当人にとっては死が「慈悲」だと思うことは全くないのでしょうか？
　結局マギーが自殺するのにまかせろと？

こないだのアカデミー賞で面白かったのは、この映画のプロデューサー
のアルバート・S・ラディだな。なんといってもメガフォースとキャノンボール
のプロデューサー兼脚本家だし。受賞のあいさつも、一人だけフツーの
人っぽくない雰囲気をプンプンただよわせてたなぁ。

なんでこう極端から極端に走るんだろか。
「ケース・バイ・ケース」の一言で済むって。

>>131 クリントはちゃんと彼女に別の生きる道を何度も示して説得しよう
　としていますよ。息で動かせる電動車椅子を買ってあげようとか、
　大学で勉強もさせてあげるとか。彼女の頼みも何度も断ってるし。
　映画をみたらクリントが決して安易に結論を出した訳じゃないことが
　判るよ。

　

>>139
そういう女の子でも救ってくれる男に出会う可能性はあると思うし、
死んだ方がいいだろうとまでは断言できない。
難しいのは、本人自身が望んだ意志というけど、
障害者が尊厳死を望む場合、自分が生きていても周囲に負担と迷惑が
およぶのに耐えられないとか、他者との関係からくる気持ちも含まれている
ものだと思う。
でももしかしたらその人の面倒を見ている人間にとってはその人が生きている
ことが心の励みになっているのかもしれないし。
あるいは、当人にとっては苦しくても、障害と闘う人がいることが、同じような
障害と闘っている人の励みになっているかもしれないわけだし。
人というのは誰もみな、社会の中で存在しているわけだから、純粋に自己の意志のみで
すべてをどうこう出来るものなのだろうか。

でも、当人が死を望んでいるということが尊厳死の話の前提ですが。もちろん。
傍目から見てどんなに苦しそうに見えても、当人が生きようとしてるなら
傍目が同情の気持ちからだったとしても息を止めたらやっぱり殺人になるわけで。
病気や障害になれば、誰でも気持ちが弱くなっておちこんで死にたいとか言うもので
あり、そうした気が弱くなっている時の発言と、本当に生きることに完全に絶望して
死を望んでいるものだとの区別というのを他人がすることが出来るのだろうか。
自殺しようとして死ななかった人が後から生きていてよかったと思うことも
現にあるし、果たして気持ちが弱くなっているときの意志でその人自身が
望んでいるのだからと他人が判断してしまっていいものなのだろうか。
ましてや植物状態になってたら当人の意志はたしかめようがないわけだし。

>>143 まったく逆に当人が望んでいるのに他人が押し付ける場合もある訳で。

　こちらにしても映画で描かれている事が違うということ。極端に言えば
　クリントが助けなかったら彼女がまた自殺を試みただろうという事だけ。
　しかも映画の場合は植物人間でもない。当人にはっきり意思があった訳
　だからね。勝手に他人が決めたという話ではない。また気持ちが弱くな
　った為の結論でもない。
　いずれにしてもその苦しみは当事者でなければ分らないし、映画を見れば
　逆に命と言うものがどれだけ重いものが、はっきり納得できると思うし
　観客一人一人が生きる意味を考えるきっかけになれると思う。
　映画を見れば、マギーがその命の輝きを全うしたのが分るし、はっきり
　いって中途半端に生きている自分なんかに較べたら羨ましい位、しっかり
　生きた女性だというのが分るよ。

アビエイター見たんだが、これが良く出来た映画でびっくりした
この作品はその上をいくのか？早く観たいな

>>139
死んでしまってからでは後悔できませんよ
自殺未遂経験者の俺が言うんだから・・・・・

納豆ご飯だけでも幸せに感じる今日この頃

>>145
その人が生きることに喜びを感じているかどうかも他人からすると分からないわけで。
どんな境遇に置かれていたとしても、息をしていて存在しているだけで喜びを感じる瞬間も
あるかもしれないし。
そもそも障害や病気と闘う人より健康な人の方が幸せであるのかどうかも分かりません。
結局、誰も死は避けられないわけで、病気や障害と闘うことによって
自らの生をより実感でき、健康な人より有意義な人生を送っているのかもしれないし。
そうすると、逆に病気や障害を持つ人には尊厳死が認められて
なぜ健康な人には認められないのかということになるのかもしれません。
あの人は良い人生をおくったとか、自分はダメだとか、自分の人生はどうしようもない、などと
いった判断自体、それぞれの人の思い込みによる判断でしかありえません。
それぞれの人がよりよく生きるとはこういうことだという基準をもうけて、
そこから判定しているに過ぎません。
実はどんなに健康な人もやがては死んで行くわけだから、病気や障害と闘う人との違いは
単に病気や障害と闘う人ほど、死と隣り合わせに生きていないというだけなのかもしれません。

>>123
反則勝ちでもタイトル移動するでしょ。ロイ・ジョーンズは一度それでタイトル失ってるし。

反則勝ちでもチャンピオンになったなら、まだ救いようがあったんだけどな。。

40分も病院のシーン続いたせいで、冗長になってしまったのが残念

さっき、アカデミー賞の録画見返してて、レッドカーペットでの
ショットで気付いたけど、ヒラリー、ノーブラだね！
ストレッチ素材のドレスだし、背中大きく開いてるからブラは無理だけど
あぁいう席で、乳首立っちゃってるのはどーなの？
ヌーブラ付けりゃいいのに・・・。　スレ違いｽﾏｿ

あれは｢見せる乳首｣なんだよ。シャラポワなんかもつけてる。

>>153
でもフォーマルな席だよ！？　
個人的には、グィネスやＳ・セロン様なドレスが上品でﾖｶﾀ

>>148 おっしゃる通りだと思う。健康な人だっていつ交通事故死するかも
　しれないしね。
　ただ一言いいたいのはこの映画が決して尊厳死を勧めてる映画でもないし
　周りの人が無理やり死を押し付けた訳でもないということ。むしろ生きて
　いる限り周囲の人達を思いやり、命を燃やしつくして亡くなった一人の
　女性の物語としてみて欲しいということだけ。その瞬間の彼女の嬉し涙は
　嘘ではないのです。　

イヴニングドレス着用時にブラつけてる方が妙だよ。

ブラってか隠すようななにかはつけるんじゃない？
日本の感覚では。

どうでもいい話題ふるな>>154

>>157 イブニングには最初からバストの部分は裏当てしてあり乳首が見えな
　い様な仕掛けがしてあります。当然胸元や背中むき出しのデザインが多い
　のでブラなどつけなくてもいい様になってるはずです。
>>158 ほんとどうでもいい話だった。俳優スレのヒラリースワンクの所
　に書き込めばいいんだね。

>>145

> 映画を見れば逆に命と言うものがどれだけ重いものが、はっきり納得
できると思う

> 映画を見れば、マギーがその命の輝きを全うしたのが分るし、はっきり
> いって中途半端に生きている自分なんかに較べたら羨ましい位、しっかり
> 生きた女性だというのが分るよ。

反感を買うのを承知の上で言わせてもらうけど、これってやはり健常人の
発想なんだろうと思う。
映画を観てくれる観客がそのような「感動」に包まれることを製作者側は
予期し、期待して作ったんだろうね。そうなれば興行的にも成功。

マギーの生き方、死に方を否定する気はないし、映像の中の彼女を見て
「しっかり生きた」とか「命の輝きを全うした」と感じる人の気持ちに
ツバを投げかける気持ちもない。それはそれでいいと思う。
155の方の感想や意見もしかり。

でも、フィクション世界である映画の中の彼女の生と死が「納得」できるもの、
人間の生と死のあり方として美しいもの、価値を全うした、という方向にばかり
流れてしまえば、そしてそれが、148の方が書いているように、障害とは離れた
世界にいる（映画を作った人たちも含めて)健常者側の世界から感動をもって
肯定される方向に語られれば語られるほど、

そういった状況は、障害に立ち向かって前向きに生きている人や家族に
とっては重苦しい、息苦しいものになるのではないかと考えてしまう。

映画の公開はまだ先になりそうですね。
興ざめネタばらしをしない範囲でこのスレを続けるとしたら、
やっぱり「尊厳死」の話の話題が集まってしうまうのかな？

で、「尊厳死」について、２年ほど前に末期癌で亡くなった伯父の話。

伯父は「末期であろうと、見込みがあろうとしっかり告知をしてくれ」
と訴えて、末期癌であることを告げられました。
私の知る限り気丈な伯父でしたが、宣告を受けた後に非常に落ち込み
伯母に死にたいと自殺をほのめかすことを何度も言っていた時期が
ありました。

ある時、担当医の話を聞く機会がありましたが、癌宣告の直後に
落ち込んで鬱状態になり、死にたいと思う患者は多いそうです。
しかし、どんなに自殺（尊厳死？）や「安楽死」を考えていても、
その後、新たに気持ちを持ち直していくのも患者の「パターン」
なんだそうです。

こういった精神というか、心の問題（病気？）は、突然重い障害を
負った人にも起こり得るんじゃないでしょうか。

だから、「尊厳死」法案などにある「本人の意思」というものを考えた
時にどのようにそれを受け取って判断すればいいのか、けっこう難しい
問題があるような気がします。

あ、皆ひいてる。

公開までネタバレしないで持つのかな。

ヤバそうな書き込みは（裏地情とか細かいバレ）スルーで見ない様にしてるけど
大雑把にネタバレ知ってしまってるから意味ないかなぁ
しかも公開版はカットらしいし・・・
くそっ

>>159
ざっと読んだけどその話題を女優の本スレに書き込む程気になるのか？
彼女が若くして2個目のアカデミー取れなくても気になったか？
そうだねと言うまで意地を通すつもりか？
悪口言って賛同得て満足するのか、そして何を得る？
どうでもいい話と分かってるなら何でまだ話題を他で続けようとするんだ
迷惑と思わないのか　　以上終わり

>>164
俺がｎｙで落としたやつは132分31秒だったんだが。
多分米ワーナーが配布したスクリーナーだと思うけど。

全米で劇場公開されたときも133分なのでは？
イーストウッドスレで、脚本の段階ではあった娘との和解シーンがなくなってるって書き込みあったから、
それが空白の4分の中身なんだろう。
IMDbなどで初期の段階で137分と表記されてたのは、
試写段階ではそのシーンはカットされてなかったとか、
急遽年内公開が決まったせいで、IMDbなどに137分と間違って伝えられていたとか、
そんなとこじゃないかな。

それにしても本当に良い映画だった。アビエイターなんて相手にならない位のアカデミー作品賞。
感動でも悲しい訳でも嬉しい訳でもないけど涙が出てくるような作品。

↑にけずらたシーンが３場面ほどカキコしてあるじゃないか。

ネタバレ気にしないたちなので、たまたま図書館で見つけた
原作本を手にとって読んだけど…素晴らしかったです！
この本を読めただけでもよかったと思ったくらい。
でも映画も楽しみ。ミスティックリバーがいまいちだっただけに。

「許されざる者」のとき、
イーストウッドはあまりに人命を軽視しているように見えるし、
殺した主人公にお咎めないのが不思議、と思ったのは俺だけ？
このスレにまったく全然関係ないのでsage

この映画でも思ったな、それ。
いちおうマギー殺したのに・・・

お咎めって、見方を変えればエクスキューズのような
ものだからな

マギーの母親演じてた人は最近DVD化されたので借りて見た、
メリル・ストリープの「誤診」って言うTV映画に出てた。
出番少なくなかったけど、仲のいい隣人でいい役どころだったのに、
この映画では外道の言葉が似合う母親を演じてて、少しびっくり。
ちなみにヒラリーとはHBOのテレビ映画で共演してた。

で、公開はいつからなのよ。
早まったって聞いたけどさ。

>>166
一応京都警察に通報しておきました

イーストウッドの支持する共和党は尊厳死に反対のようで

【米国】ブッシュ米大統領、尊厳死阻止法案に署名　異例のスピード
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111452175/

出ると思った

不思議なのは、イーストウッドって共和党支持で有名で言動とか見てても
保守っぽいのに映画は不思議と正反対のベクトルに行ってるんだよね、
許されざるものも、ミスティックも今回のも。スペースカウボーイはまぁ
いかにもそれっぽかったけど。

>>179 反民主党的な共和党とでもいうか・・
マギーのDQN家族（←生活保護で食っている）の扱い方なんか、
民主党をコテンパにやっつけているし。

>> 179

イーストウッドは宗教色の薄い共和党支持者（党員？）だからそう
なるんじゃないか。
たしかに「尊厳死」議論は共和党支持者のコア（宗教保守派）の部分を
強く刺激はするけど、共和党が本来もっている弱肉強食的な社会資源配分観
などが全面に出たりすると、「尊厳死」に肯定的な立場となるでは。

現実の論争と違っているのは、映画でははっきり本人の意思が確認できるし
それが納得できる結末になっていること。心から愛されたこと感じながら
流す嬉し涙に共感しない人はいないでしょうー
　現実の論争ではご主人が、本人は生前尊厳死を望んでいた
　家族は反応があるのだから生かすべき
　でどちらの気持ちも分かるだけに判断が難しいけど。

今更かもしれんがネタバレレス。

>>171
お咎め無しって言うかこの映画でそこまで描写してないだけでしょ。
「もしマギーを安楽死させた場合あなたが駄目になりますよ」って神父（それにしてもふざけたキャラの神父だったなw）
が言ってたように安楽死の許されてない法治国家で実行後どうなるかなんて分かりきったことだし。

そこを描かなかったのは「見た人がこの人がどう扱われるべきか考えてくれ」って提案しているのか
前半部分のマギーのサクセスストーリーを中心に見て欲しかったからかは分からんがね。

そりゃ、そうだ

日本版のトレイラーが例によって意味不明な件について

そりゃ、そうだ

泣けるぜ

5/28公開だね。
舞台挨拶とかないのかな？

アビエイターの特報枠で予告やってたよ（「亡国のイージス」「阿修羅城の瞳」の後）。
アカデミー賞主要4部門受賞バージョンです。

しかし、ホントあのキャッチコピーはどうにかしてくれないかなぁ。
あの文字が出た瞬間会場が心なしか凍りついたぞｗ

九厘戸は来日するのかな。
ヒラリとかは？

この映画を見た後に「トーク・トゥー・ハー」を見ると救われるかもしれないね。

以前、空手家の役をやったヒラリーには是非来日してほしい

現実の尊厳死では、妻の生前の意志を尊重しろ（＝延命装置をはずす）
という意見が多数だった様です。

>>193
フロリダのやつ？

>>194 そう。テレサ・シャイボさん。最高裁もブッシュ大統領と両親の
　上告を棄却した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20050324ddm007040053000c.html

>195
これは、餓死させるってこと？苦しまないの？
注射とかで逝かせられないの？

まあ認めるにしても本人の完全な意思がないとな

そうしないと、川崎の女医みたいに殺人犯になっちゃうよ

本当にテレサさんは旦那に「死にたい」と言ったのかどうか。
テレサさんには財産があって、親兄弟は、それが旦那にわたるのが嫌だから
しなせたくないとかいう噂も飛び交ってるが・・・
最後のチューブ栄養投入が終わって10日に亡くなるらしい。

判断は旦那に任せるという内容の意思だったら、それはそれでいやだな。なんとなく

フロリダのやつはあくまでも「延命措置を中止する」んであって
この映画みたいな積極的（ていうと語弊があるけど）な殺人とは
すこし違わないかい？

むしろ映画は本人とクリントの強烈な愛の確認の証拠だから。現実の事件は
旦那の意図があまり明確じゃない。でもそれまでの介護や費用を旦那に押し付けて
きたとすれば両親も酷い。それまで言うなら、自分達で引き取って世話すれば
いいのではないか（事実関係は不明だけどね）

主人公がクリント・イーストウッドなんだから、マグナム持って
復讐するのかと思った。なんだそれ。

>>202

おい、おい、ちゃんと調べてからカキコしろよ。

>でもそれまでの介護や費用を旦那に押し付けてきたとすれば両親も酷い。

彼女の脳障害は15年前の病院の医療過誤によって生じたのだがその賠償金
もすでに支払われ、その金の中から介護費用も出ている。
「介護」を直接行なっているのは病院だが、両親は頻繁に見舞いに行っている。

>それまで言うなら、自分達で引き取って世話すればいいのではないか
>（事実関係は不明だけどね）

長引く裁判の中で彼女の両親は何度もそれを主張しているよ。

↓に裁判経過や関連する資料がかなり詳しくアップされている。

http://www.miami.edu/ethics/schiavo_project.htm

しかし両親が引き取りが許されない理由ってのは何？両親は夫を妻の看護
からはずそうとしたけど裁判で許可されなかったし。法律上や公正に
判断しても夫の言い分が認められたってことじゃないの？

>>205
法律上、親より夫の権利のほうを尊重すべきだと裁判所は判決をだした。

法律上、相続問題でも、夫婦の一方が死んだ場合、金は一切両親には行かず、
やもめが相続する権利と一緒かね。

「愛を、教えて」はクソ！

シャイボさん両親、再び連邦高裁に訴え
ttp://cnn.co.jp/usa/CNN200503300008.html

シャイボさん夫と家族に脅迫
ttp://cnn.co.jp/usa/CNN200503300004.html

ヒラリー・スワンクさんの罰金が確定、荷物の果物申告せず
ttp://cnn.co.jp/fringe/CNN200503300005.html

ヒラリー・スワンクｗ

オスカーナイトといい
小ネタの多い女優さんや

オスカー獲ったもんだから、急に扱いが良くなってきたな
ウチの方じゃ予定になかったのに前売りも売り出したよ
夕刊には一面使って広告打ったし

両親しつこい。
本人が死にたいって言ってるんだから死なせてやれや

やっぱ愛を教えてあげないとね。

俺はチャンピオンになるとか言ってた池沼って一体何だったの？

しかしあの夫って、もう他の女の人と再婚して
その人との間に子供もいるんだよね。
日本人の感覚だと、それはもう他人では？？ってなると思うんだけど
アメリカ人の感覚ってよく分かんないなぁ。

>>215
再婚はできない、介護の人とできたらしい

ラストが云々より、あの反則チャンプに腹が立って腹が立って仕方なかったな。
ボクシングのこと殆ど知らないけど、あんな試合すぐに反則負けに
なるんじゃないの？　タイソンが相手の耳かじったみたいに。

俺はフランスで観たけど、やっぱり数分間カットされてるみたい。
上のレスに出てる別のラストシーンも見てみたいね。

>>208
( -人-)ﾅﾑﾅﾑ・・

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050401k0000m030170000c.html
米尊厳死論争：シャイボさん死亡　生命維持外し１４日目
尊厳死の是非をめぐって全米に大論争を巻き起こした植物状態のテレサ・シャイボさん（４１）が３１日午前１０時（日本時間１日午前０時）前、
収容先のフロリダ州ピネラスパークのホスピスで死亡した。３月１８日に生命維持用の栄養チューブが取り外されてから１４日目だった。
　シャイボさんの最期には、尊厳死を求めてきた夫のマイケルさんが立ち会った。延命を主張して夫と７年越しの法廷論争を
繰り広げてきたシャイボさんの両親は、夫側の拒否で臨終を見届けられなかったという。シャイボさんは検視解剖され、脳の損傷の状態などが確認される。
　シャイボさんは９０年に心臓停止が原因で植物状態に陥った。生前の明確な意思表示（リビング・ウイル）がなかったことから、
夫と両親の間で骨肉の争いが続き、「米国で最もし烈な尊厳死論争」と言われた。
ブッシュ大統領や連邦議会は延命のために政治介入したが、尊厳死を認めた司法の判断は覆らなかった。

>>214
モーガンの肉便器

夫は他の女とつきあってるんだから、「嫁が邪魔になった」と思われても
仕方がない。

両親がまた精神的苦痛とかで元旦那を訴えそうな後味の悪い結末だったね。
シャイボさんのご冥福を祈る。
>>215 アメリカでオペアしながら大学に通ってた時、その家の日系人三世妻と
米人夫子供ふたり(超可愛い）の所に時々日系人男性が泊まりに着てて、アンク
ル・レニーって呼んでて子供達も凄くレニー叔父さんが好きで、彼の家の泊ま
りがけで遊びに行ったり、レニーもしょっ中遊びに来たり。後に、そのアンク
ルが元旦那だと知ってびっくり仰天。（勿論子供達は現旦那白人の子供）
全くアメリカ人ってか西欧人のメンタリティは理解不可能だった。それだけ
愛憎の感情も希薄なんじゃない？だからすぐくっついたり別れたりする。

個人主義の国だからなー　

お上が他人の戸籍管理して、離婚したら×がつくなんて、日本ぐらいじゃねーか？
馬鹿みたい

やべぇ、次は法皇か・・・

リンゴとオレンジ1個でわーわーと馬鹿かいな・・・とか思ったりする平和な我が家
・・・で、M$Bはもう前売り出てる？のようだがオマケないのかよ

おまけはチューブで。

奇蹟の海なみに後味が悪かった。奇蹟の海でも女が娼婦になって泣きながら
セックスする辺りから、「もう止めてくれ」って思いながら見てたけど
M$Bも、中盤以降、見てて辛くなった。心に響いた作品だった。
アカデミー受賞も納得。けど、2度目の観賞は無いと思う。1回で十分。

人間はいずれ死ぬのにね。
いつ死ぬか、自分で選んだっていいじゃない

キャッチ・コピーが「愛に、打たれる」になっとった。＜映画予告

メルマガが一向に届かない件について

イーストウッド　石原都知事を表敬訪問
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050406016.html

エイプリル・フールは1週間前だぞ･･･
ってマジですか、おい

News みたよ〜。びっくりしちゃった。全然前ぶれが無いんだもの。ぺの
婆さま攻撃と偉い違いだ。ひっそりと来てひっそりと帰るのだろうか。
「ミリダラ」の試写挨拶とか無いんでしょ。（今回は硫黄島でロケするので
都知事の許可をお願いしに来たって言ってた）御大本人がじきじきに来る
なんて律儀じゃないか！（ってトンでも反日映画じゃ困るが）
あ〜ムービー・アイとか松竹の人たちってじかに会えるんだろうね。浦山氏！

３週間ぐらい前に観たんだけど、字幕間違ってたよね？
「消こえなくなる」って出たんだけど・・・。
意味的には「消えてしまう」とか「聞こえなくなる」とか、
そんな感じではあるから、混じってしまったのかなぁ・・・。

漏れ、英語全然わからないのでアレなんですが・・・。

>>235 え？どの場面ですか？　英語脚本持ってるのでチェック出来るけど？

おいおい、これ夢オチだぞ。タイトルマッチのところから

イーストウッド、もともと海外ＰＲとかきらいなんですかね？
たしかに律義と言われればそうだが目的が次回作の査察とか協力とかのためでしょ？
もっと会見開いてブラックな発言とか聞いてみたいぞｷｭﾎﾟｷｭﾎﾞ
何故めざましのインタビューが軽部なんだよ、あいつ女子アナ並に緩いことしか聞けないくせにヾ(`д´)ﾉﾞ
ハリーに「アンタの口は臭いますよ！」ってムキ顔してほしいわな

３日に大阪市中央区のＩＭＰホールで行われたプロボクシングの日本スーパーフライ級
タイトルマッチで、１０回ＴＫＯ負けした王者の田中聖二選手（２８）＝金沢＝が、
試合後の控室で意識不明の重体となり、同市内の病院に運ばれた。

　田中は鳥取県出身。９７年７月にプロデビューし、昨年１１月に初挑戦だったタイトル戦で
日本王者に。今回が初防衛戦だった。

ソース：MSN-Mainichi INTERACTIVE 2005/04/03 配信記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20050404k0000m050098000c.html


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00020383-jij-spo

意識不明の田中聖二、手術は成功＝ボクシング

３日のプロボクシング日本スーパーフライ級タイトルマッチでＴＫＯ負けし、試合後、控室で
意識を失った前王者の田中聖二（金沢）が７日、大阪市内の病院で開頭手術を受けた。
手術は成功したが、意識は戻っていない。　

（時事通信） - 4月7日17時31分更新



米コロラド州で２日に行われた試合で意識不明となったアマチュアの女子ボクサーが
死亡していたことが４日、明らかになった。

亡くなったのはベッキー・ザーレンテスさん（３４）で、
ゴールデン・グローブズ大会の試合中に殴られて意識を失い、数時間後に死去した。
米アマチュアボクシングの統括団体によると、認可試合で女子ボクサーが死亡したのは初めてという
http://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-050406-0001.html

正直、ジャッキー作品は脚本は大したことないかもしれん。
でも、それを補うほどの何かがこの作品にはある稀ガス。
昨日はジャッキーがケーキの火を消す番でした

思いクソ間違えた。
ま、バートレイノルズつながりというわけで。

>236様
ありがとうございます。
ただ、英語云々ではなく、漢字間違いだと思うんですよねー。

うろ覚えですが、ネタバレになるかもなので、未見の方はご注意ください。
↓
↓
↓
ベッドの中でのヒラリーの台詞
「歓声が消こえなくなるのが怖い」
そんな感じだったと思うんですけど。

age

あらすじ教えてください。見に行くか迷ってる

このタイトルの意味を考えたが答えが出ない…。



てか色んな意味で考えさせられる作品だったな('A`)


「チャンスすら来ないまま終わる」って凄いなんかガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！ってきた

>>244
クリント・イーストウッドの元で修行に励む女ボクサーの栄光
かと思いきや転落（メール欄参照）

途中まではスポ根もので楽しく観れたんだがなぁ・・・

>>245 ボクシングの賞金が百万ドルだったんだけど。
　ベイビーというのはアメリカでは大切な虎の子みたいな意味で使います
　必ずしも可愛い子ちゃん、という意味ではありません。
　自分が長いあいだ暖めて大切にしていた企画をベイビー・プロジェクト
　といったりします。
　なので、題名も単純にいえば「百万ドルの価値のある秘蔵っ子」と
　いう意味になると思います。

>>239
15日死亡。チャンピオンが死亡したのは初めて。

すでに出ている話だけど、映画の内容と字幕があまりにも違い過ぎ。。。
何回予告編を観ても、さっぱりなんのことやら。。。。。。。


この字幕作った人って、外国人なんですか？（爆

この映画の題名を、愛知県の方言で解釈すると、

「100マンだよ、おみゃあ」になる　OTL

>>235(原文）Maggie(以下M)I can't be like this, Frankie. Not After What I
done.I seen the world. People chanted my name. Well, not my name, some
damn name you gave,me, but they were chantig for me. I was in magazines.
You think I ever dreamed that'd happen?(beat) I was born at two pound one
and half ounces. Daddy used tell me I fought to get into this world and
I'd fight my way out. That's all I wanna do,boss. I just don't want to
fight you to do it.(beat) Only two people in the world I ever wanted to
be proud of me. You are one. You proud of me, boss?
Frankie:(以下F)　You have to ask?　
M: I got what I needed, boss. Got it all. Don't let em keep takin' it
away from me. Don't let me lie here till I can't hear those people
chanting no more.
F: ..I can't do it. Please, don't ask me.
M. I am asking.
F: I can't
She nods and turns her head away

マギー：私、このままでいる訳にいかないの。自分が何をなしとげられ
たか知った後では。外国にも沢山行けて。人々が私の名前を呼び歓呼の
声をあげるのを聞いたわ。最も本当は私の名前で無くて、貴方がつけて
くれた可笑しな名前（注モ・クシュイルというゲール語のリング名）
だったけど。雑誌にも色々とりあげられた。そんなことが自分に起こる
なんて今まで夢にも思ったことがなかった。（間）
私生まれた時２2/1ポンド（1,100g強）しかない未熟児だったの。パパは
私は生まれるとき戦って生まれてきたんだ、って言ってた。だからこの
世を去るときも戦って退場したいの。私の望みはそれだけよ。ボス。
でもその為に貴方と戦いたくはないの。（間）
世界で私のことを誇りに思って欲しい人はたった二人だけ。貴方がその
うちの一人。（父親の他に）私のことを誇りに思ってくれてるよね
ボス。
フランキー：　聞くまでもないだろ。
マギー：　自分が必要なものは全て手に入れた。何もかもね。医者た
ちがそれを私から取り上げ続けるのを止めさせて。ここでただ、大勢
の観客が私の名前を叫ぶのが聞こえなくなるまで、じっと横になって
いる訳にはいかない。
フランキー：　俺には出来ない。頼む、俺に頼まないでくれ。
マギー：　私が頼んでも？
フランキー：出来ないよ。　
彼女うなずき、無言で顔をそむけた。

蛇足ですが、日本版ではカットされてると思われる場面
Small Restaurant Indiana Afternoon
A place more upscale than the diners we've seen. It's a small, family-run
coffee shop. The lunch crowd has left. Frankie sits by himself in a booth
away from the door. A cup of coffee in front of him, torn package of
sugar making a small circle. Hard to tell what he's thinking.
Scrap(V.O)But that's probably wishful thinking. No matter where he is..
I thought you should know what kind of man your father really was.

A woman enters and looks right at him. She's older than Maggie, maybe
mid-thirties. Frankie recognizes her and stands up right away. But
he stands still. HIs eyes say he's not sure this is good. She crosses
to the booth. A moment, nothing said. They sit. Now we see her hands.
She has the letter Scrap sent to her. We see Frankie smile.(Fade Out)
The End

ーある日の午後、インディアナ州の小さなレストランー
前に見たダイナーにちょっと毛ははえた様な家族経営の小さなコーヒー・
ショップ。ランチタイムが終って客はほとんどいない。フランキーは入口
から遠い席に一人で座っている。目の前にはコーヒー、カップ。ちぎった
砂糖の小袋が円を描いてテーブルの上に並んでいる。彼が何を考えている
のか観客には全く分からない。
スクラップ（フリーマンの役名、語りのみ）たぶんそれは俺の希望的
観測だと思うがー（注：娘に会いにでかけた事）たとえ彼がどこに
いるにしても.. 私は貴女の父親が本当はどんな（に凄い）男性だった
か、知るべきだと思ってこれを書きました。

一人の女性が店に入ってきてまっすぐにフランキーの方を見る。彼女は
マギーよりちょっと年上の３０代半ば位の年頃だ。フランキーも彼女を
認めてすぐに立ち上がる。しかしそのままじっと動かない。自分のして
いる事が正しいかどうか確信が無いまなざしだ。
彼女は店を歩いてきてフランキーの向いに立つ。少しの間二人はただ
だまって立ち尽くしている。それから二人は席に座る。画面では、彼女
がスクラップが彼女に送った手紙を手にしているのが見える。
ーフランキーが微笑む。−−−　フェイド・アウト　　ジ･エンド

>>254
日本版どうこうじゃなく本国版にも無かったんじゃないかな、このラストシーンは

日本版にはなかったなあ。
もっとさりげなくて淋しいラストだった。

>>251 愛知県だと厳密には
　一億２千万円だど、オミャ〜　になるはず。
　百万「ドル」だからね。

どうせ皆winnyとかで落として見たんだろ？最低だな。

うん、待ちきれなかったから落としてみたよ。
一応公開されたら映画館に足運ぶけどね。
それがせめてもの礼儀。

東京ウォーカーみたら「コンスタンチン」の後に控えてたけど、
もしかしてピカデリー２系からピカデリー１系に移動？

私もおもしろかった奴は映画館で見るぞ。
というか日本は公開遅すぎる！

本国アメリカでは早速DVD発売日が決定したようです > 7月12日

ミリオンダラーベイビーの作者さんは三年前に他界。ｾﾂﾈｰﾅｰ

トレーナー役のＣ・イーストウッドと元ボクサー役Ｍ・フリーマン。
100回殴り合いをしたら100回とも、トレーナー役のイーストウッドが勝つと思うんだけど‥

ニューヨークで見てきました。本当に素晴らしい映画でした。
こういう映画がきちんと評価されるアメリカっていいですね。

で、日本に戻ってきて宣伝見てがっかり。あれはないでしょう。
どんな映画かすらわからない。映像はきたない。ポスターデザインは
素人が作ったようなお粗末なもの。

映画の宣伝で名作がこけるっていうのはどうかと思いますよ。

よくつまらない映画を宣伝でごまかしヒットに導くっていうのを見かけますが、「ミリオンダラー」は逆。

宣伝チームはこの映画外したらきちんと責任とるべきです。

いや、映画好きは（多分）注目してるので外すことはないとおもわれ。
面白かった？ウラヤマスィ

映画好きがきてあたるってことはないですよ。
やっぱりほとんどの人が宣伝で映画見に行くから。

今までもこのように名作を宣伝でダメにするケースがありました。
おおくはGAGA。映画を好きではないなあと宣伝を見て感じる。
今回は新しい会社だからきっと映画好きが宣伝していないんじゃないかな。

一般客は熱心な宣伝とそうでないのは嗅ぎ分ける能力ありますからね。

日本は公開遅すぎるね
俺は落として見たから別にいいけどｗ

それは法律に抵触していますね。映画はスクリーンで見るべきです。
制作者はスクリーンでみることを前提に映画を作っているから意図はすくりーんでしか伝わりませんよ。

今まではワーナーだったけど、今度は松竹なんですよね。
ミスティック・リバー、ヒットとは行かない結果でしたが、今度はどうかな。
ラスト、引用されてるシナリオどおりだったら、いかにもハリウッドのお偉方の横槍が入ったみたいな感じになりそうだ。

270は日本未公開映画は何で見るんだ？
映画館とフィルム借りて字幕付けて見るのか？
あまりの馬鹿っぷりにあきれるな。

>>271
というより「ムービーアイ」

272はかわいそう。日本語読めてないなあ。

落とすのは法律違反だろ。

未公開映画は、正規に販売されているビデオグラムで見る。
ビデオグラムがでていなかったら、海外でみるしかないだろ。

「ミリオンダラーベイビー」は、日本公開されるんだから待つか
266のように海外で見るべき。

権利意識のない272は、発展途上国並みの知識不足。残念！

グロシーンはある？

俺は落として観たけど劇場にも足を運ぶアホ

そのうち捕まるよ。

映画作った人にきちんとお金を還元しないと、良い映画ができませんので、最低のマナーは守りましょう。

自分だけよけりゃ良いというのは社会人としていかがなものでしょう。

自分さえよければという考えの馬鹿が社会人でないことを願う

だって映画館高いじゃん。
普通に落としたりレンタルした方が安く済むｗ
まあ俺は劇場には行かないけどＤＶＤはちゃんと買うからｗ廉価になったらなｗｗ

↑教養がないとこうなる

>>280　その通り。
279は文化程度の低いこの国の典型。

これの予告編で字幕には出てないけど決定的な
ネタバレしてる単語があって鬱になった。

↑↑↑
うるせーよスノッブ野郎
スカしてんじゃねーぞカス
タダで映画見れるってんなら誰だって落とすだろ

んなことない。
その代償はやがて自分のところにも帰って来る。
教養のある人はそれがわかってるから、そんなものに手を出すことはしない。

↑教養がないとこうなる

てめーは教養がない馬鹿だからｎｙの使い方わからないんだろ？？ｗｗ
嫉妬してんじゃねーぞ。

２８４の人へ
２８５の者ですがこの書込みは貴方に対してのものでは
ありません。ごめんなさい。

286が中学生であることを願う。こんな文章書く人が社会人だとは思えない。

>283
どーせ低脳だろうから具体的に教えてやる。
世界中の人間がお前みたいになったらどうなるか…。
製作者や会社が本来得るべき利益が減る→文化的価値は高いが残念ながら利益を上げにくい映画＝ミリダラみたいな映画が今以上に作られにくくなる。
違法行為をした＝タダで映画を楽しんだお前だけでなく、ミリダラみたいな映画が作られないことで、罪のない、ちゃんとお金を払って観たまっとうな人だけでなく、世界の映画文化までもがお前以上に大きな報いを受けるハメになるのだよ。
お前のやっていることは、
文　化　に　対　す　る　テ　ロ　行　為　な　の　だ　よ

>>283
ＤＶＤ買う（かレンタル利用する）つもりなら
わざわざスレが荒れること書かなくていいのに・・・

そのうち捕まる　かウィルスに感染するだろう

先進国では、制作者の権利が守られていて、それを犯すものは犯罪者です。

どうしてもこのことが理解できないなら、著作権の法整備が行われていない国に亡命なりすべきですね。

ここは日本。ルールを守るのが国民の最低限の生きる道です。

>>289
本当に劇場で見てほしいなら映画館の料金下げてもらわないとねー。今の料金は高すぎ。

>>291>>292
　ダ　ウ　ン　ロ　ー　ド　は　合　法　です
アップロードが犯罪なのです。僕はＵＰ０パッチ使ってるので犯罪してませんｗｗｗ

まあいろいろ言ったけど、この映画公開されたらちゃんと見に行くよ。
すげー面白かったしね。かなり鬱になるけど

>293,大丈夫？　違法な作品のであればダウンロードも当然法に抵触しますよ。もうすこし勉強してください。

万引きはみつからなければ合法といっているようなもんです。

社会的に生きるにはルールが必要です。

法律を話す前に人としてやっていいことといけないことくらい
自身で判断すべきですね。

>違法な作品のであれば

お前は少し日本語を勉強した方が良さそうだなｗ

予告見たときに、クリントは年取りすぎな感じもしたが
原作読んだらほぼ同年代なんだね

ダウンロードは合法でもその物を所有したら違法でしょ。

まあ、法律云々より、文化崩壊させる行為してる時点で
最低なやつだなと思うけど。

前スレに舌を噛み切るなんて書いてあったけど、結構シーンとしてきつい
ですか。グロシーン弱いもので。見た方レヴュー宜しく

少し目を背けたくなる程度

テーマから言えば必然。描写は大丈夫な範囲です。

明日試写会に行く予定ですが
エンディング後なにかありますか？
電車で急いで帰る予定なんで教えて下さい

ない

>>299
グロシーンはないけど、精神的に鬱になる

今日一般試写会で見てきました。
女性雑誌主催だったためか９割８分女性でビビりました。それとも応募時に
若い女性優先でというのが常識化しているのかな。

泣いてる人も結構いたみたいだけどエンドクレジット始まったとたんに
皆サバサバした表情で出て行く姿に唖然。タダだとああなっちゃうのかな・・・。

そんなもんですよ

そうかな。エンドロール終わっても、動けない映画もあるよ。
自分は期待してるけど。
イーストウッドの映画は、冷たい現実を残酷なまでに、浮き彫りにしていて温かみのない映画が多いからなぁ。
ちなみにミスティックリバーは重くてしばらく動けなかったよ。自分は。

人それぞれだろ。人それぞれ事情があるんかもしれないんだし。
そんなことにいちいちケチつけんなよ

けちつけてるんじゃないでしょ。
疑問でしょ。
ちなみに、全員事情があるっていうのも考えにくいんじゃないの。

こないだテレビでボクシングの試合見てたら試合に勝ったボクサーに勝利者賞の一つとして
この映画の試写会チケットが贈られていたが、現役のボクサーにこんな映画のチケットあげて良いのかなｗ

>309
自分がとる行動以外は理解できないわけ？

>>311
いやいや。そんな事ないよ。ある訳ない。
ただ事情があったかもしれないしとレスにあったから、さすがに試写にきた人全員に事情があってそそくさと帰るっつうのは有り得ないかなと。
泣く人。つまらない人。感情を表に出さない人。出したくない人。いろいろ居ていい。当然だと思います
ちなみに何で喧嘩腰なの。(汗)

すいません。僕のせいで荒れてます？

憤ってるとかじゃないんです。普通に映画館でどんな映画を見たときよりも、
明らかにみんな退出が早かったので、こんなものなのかな？という
疑問なんです。一般試写会って、すごい久しぶりだったので。

始まる前の雰囲気も普通に劇場で見るのより、浮ついた感じだったので。
その辺の雰囲気まで書いとくべきでしたね。

別に疑問に思うことじゃないじゃん。
そんなこともあるでしょ。
映画云々じゃない。

重い映画だと予想はつくはずだし、そこまで分析するのがわるい事とも思えないよ。
自由だけどなぜかな‥。そう思うのはむしろ自然。

↑おまえあたまおかしいだろ。

ﾑﾌﾌ。そうかもね。
しかし、きみほどじゃないよ‥とひとまず謙遜しておきます。

＞映画云々じゃない。

いや、だからそういう意味ですよ。一般試写会と、お金払ってみるのは
こんなに違うのかって、いう。一貫してそう言ってます。
僕は一言も映画云々言ってないですよ。

でもそれを映画と結びつける人がいても、別に間違っているとか言う気はないですよ。

試写会だと決められた時間に行って何十分も並んで
場所によっては椅子も悪いし狭いから
終ったらすぐ帰る人が多いかも
映画館は好きな時間に行って座り心地もいいからね

>>318 そんなことどうでもエイガな。シネマで言ってろ。
　ごめんなさい。自爆します。ぴゅ〜〜

テレ東で特番

オワタ

予告見たんだけど、あれもう試合でスワンクが死んだみたいな感じだねｗ
俺は見たから別に良いけど。

これ、見ると暗い気持になりますか？

爽快感ゼロの感動大作？

東森氏が注射して殺すんだよね

ネタばらさないで。公開前なのに

もう十分ネタ知ってる上で観に行くのが楽しみな俺
役者が皆好きなのばかりだからね

ヒラリーのファンなので、あの単語はつらい・・

ガールズファイトとはどう違うんだろう

さっきwinnyで落として見た。
ていうかまだ公開前だったのね・・・orz。
ほんとうにほんとうに素晴らしい映画でした。
イーストウッドという人はハズレがまったくない。化物ですね。
タダで見てしまった罪滅ぼしとして映画館でもう一度見たいと思います。

>>330
通報しますた

本当に素晴らしいのは同意。
でも違法で見るのは良くない。
きちんと対価を支払いましょう。

裏ビデオ買うのも盗聴電波を傍受するのも個人視聴の範囲で行う限りは
法的に全く問題なし。
提供する側に回ったり入手したソースを他人に開示するのは違法。
警官、自衛官、市役所職員によるWinnyを用いたダウンロード（故意で
ないアップロード行為含む）については未だ検挙事例なし。

何人ものネット乞食どもが、映画館でも見ると言っているが
もちろん乞食が映画館に来るはずは無いだろうし、来てもらっちゃぁ困る
どうせ映画館での最低限のマナーも分からないクズだろうから来られちゃ迷惑。

モニターの中の小さな画面がオマエらの映画館だ
たのむから大きなスクリーンのある映画館には来ないでくれ

昨晩 見て、言葉では言い表せないような感銘を受けた
イーストウッドはこれほどの境地にまで達してしまったのか・・・・

しかし、今ざっと このスレを読んで、ここに真面目に感想を書く気が失せてしまった
公開されたら雰囲気も変わるだろうから、それまで待ちたい

最後に一つ
昨日、中小企業センターでの試写会で、終盤のあの場面･･･よりによって あの場面で
ぽきぽき指を鳴らし始めた最前列の やたらに落ち着きの無いバカ面のデブ・・・・

一刻も早く地上から消えてくれ・・・

何か本末転倒なこと言ってるやついるね

試写で見たよ。あまりに絶望的な結末に愕然とした。
おそらくアカデミー賞史上最も絶望的な映画じゃないかな？
確かに、絶望の果ての小さな光がそこに無いわけじゃないんだよね。
絶望と共にしかあり得ない、人生の光が。

30歳を過ぎて孤独に耐えながらプロボクサーを目指す女性が、何人いるかな？
この映画を見るとそんな女性も地球上にいるんだと感じさせてくれる。
性別・年齢関係なく、誰もがその絶望と希望の境目に立ってる。

だからほんのちょっとのことでバランスは崩れる。
誰もそれを修正することは出来ないけど、それを照らし続ける光がある。
それは、主人公達の希望も絶望もすべてを等しく照らす。つまり世界のすべて。

でも悲劇がハッピーエンドに変わることはない。
しかしそれでも我々は生きていくことが出来る。
光に照らされた世界のすべてを、その胸に感じながら。
それが映画を見ることの意味であると、この映画は語っているように感じた。
紛れも無い傑作。心が震えた。

>>336
救い・希望の光が少しはあるのでしょうか？
余りにも…だと落ち込みそうだ。
初デート映画には向きませんか？

>>337
うーん「初」デートなら辞めといた方が
一人でみるか相方と観なよ
映画の後アレコレ話す話題がテレ朝っぽくなってしまいそうだしね
まぁ二人ともモーガン・スワンク・クリント大好きでたまらん！ならいいけど

>>337
>>336氏ではないが漏れも行くつもりだけど・・・・彼女とは行かないよ
・・・・１人で人生や様々なことを見つめる機会になればいいかなぁ・・って期待してます。
（もっともあなたの彼女が深刻なテーマの映画でも受け止められるのなら一緒もアリかと。）

素晴らしい。こんな映画を作れるアメリカ映画界は偉大だ。

ネットで映画を見るのは違法とか言う前に、作った人へ対して
きちんと対価を支払っていないという点で問題があります。

人として最低限のルールを守りましょう。

ありがとう。やっぱデートには向かないか。
でも、これで二人の相性・価値観が早々に分かれば安いものかなぁ。
１人で観に行くには疲れそうだし…。怖いもの見たさで、逝ってきます！

あの家族はDQNだったね！！
という事をどうしても言いたかったが、
リアルで言える相応しい言葉がなかった。
DQNを表す日常使いやすい言葉は思い浮かばない。

>>342
あの家族は泣けるぜ

>>336は
http://www.eiga.com/review/milliondollarbaby.shtml
のパクリ

まだ未見だけど、なんか予告がかなりネタバレっぽい
予感がするのは気のせい？

>>340
＞作った人へ対してきちんと対価を支払っていないという点で問題があります。
＞人として最低限のルールを守りましょう。


ずいぶんご立派な題目唱えているが、お前、この時期に見ているということは
試写会でタダで見たのと違うのか？
同じレベルだよ、バカ。

深夜に吼える乞食

>>345
原作でも読めば、780円だけど短編だからすぐに読めるよ

俺は見たよ。
逆輸入でブレイクしたとはいえアメリカ映画界を駆け抜けた
イーストウッドだからこそ撮れる映画だった。
商業主義で固められた映画も嫌いではないが
この映画では人生の、映画の本質というものはいかなる物か感じさせてくれた。
登場人物に降りかかる出来事は、人々にとって最も遠くて近いもの。
まるでスクリーンと自分自身の間に自分がいる感じだった。
ミスティックリバーは俺にとって苦手な内容だったが
今作では見事にﾊｰﾄを抉り取ってくれたぜ。
淀川さんが見たら何て言うだろうな・・・・

>>342 母親がカレー事件の林ますみに見えた。

４回戦や６回戦を４ｒｏｕｎｄの試合・６ｒｏｕｎｄの試合と訳してあったのがちょっと気になった。
左手が下がってるも、左のガードが甘いのほうがボクシングっぽいような気がする。

あと、級（これにクラスとルビふり）を上げたってのも、
階級を上げたのか８回戦に進んだのかが分かりにくかったかな。

PG-12なのは、なぜに？暴力シーンがあるから？

ある意味、神より深い愛を貰ったマギーは幸せものだ

>>354
うむ。それがこの映画の核心のようなキガス。

でも別に宗教の否定ではないよね。
神との孤独な対話という感じがする。
誰にも頼らず一人で安楽死させてやることを決めた場面は、
旧約聖書のイサク奉献に似てると思った。

ミスティックリバーの方がおもしろかった

先行上映するところはないんですか？

モーガン･フリーマン によく似た風貌の監督さんが
カンヌで間違えられてる。
否定すればするほど、セレブ扱いされてるそうです。

フーガン・モリーマン

「詳しくはネタバレになるから書かないが…」て評論する奴、多すぎ
んな書き方したら勘繰った上に想像つくだろうが

今日発売の雑誌でネタバレしてるのあったよ

別にホラー映画じゃないんだから、ネタ知ってても大丈夫だと思う。

それは観る人が決めることよ。

冒頭のモーガン・フリーマンのモノローグに
「尊厳」て言葉が出てくるんだよね。
あれがキーワードだったとは、後になって重いと知った。

本日試写会にて鑑賞。
「イーストウッド監督の、オスカーを取った、女子ボクシングの映画」以外の
なんの予備知識も持たない（予告CMも見た事無い）状態での鑑賞だったが
なかなか良かった。
観後感に関しては、自分はダンサーイン〜でもさほど重くならなかった人間なので
あれだが、全編通して、太陽光が燦々と降り注いでいるような色彩コントラストの強い
シーンがほぼ皆無だったのもさらに重さを強く感じさせる要因だろうか。

基本的に、自分は映画館には全く足を運ばない人間なので、DVDが出たらもう一度
自宅で腰を落ち着けて見たいと思います。
カットされたシーンも見てみたいしね。

>>351
1行目全く同意。
2行目は実際の試合でもセコンドから「左下がってんぞ！」みたいな声があがるし、
「左のガードが甘い」はあまりに説明セリフ過ぎるのでいいのでは。

なんでこんな普通なんがおもろいの？

カトリックの人には響くだろうが、無宗教の漏れには響かなかった
全身麻痺よりも生い立ちのほうが可哀想だったよ・・・

>368
日本にそんな敬虔なカトリック教徒っているのか？
あれを見て何も感じないなら、他のどんな映画見ても感じないんだろうな。
簡単に言うが、全身麻痺の生い立ちでボクシングもの作れるか？

漏れはスポ根映画だと思って見に行って、あの急転回の後半に衝撃受けた。
頂点極めるところまで行っときながら
奈落に落されるほどの挫折を味わうってハードな展開だよ。
他人と接することに不器用な老人役のイーストウッドが
一生懸命彼女に、生への執着を奮い立たせてる演技もいじらしかった。

自分のミスで昔に選手を駄目にしたトラウマを持つコーチ
ひたむきに努力し懇願する彼女にもう一度やる気に
トントン拍子で勝ち上がるもまたしても自分のミスで
悩んだあげく彼女を楽にさせて自分は消える

とにかくありがちなお話。どっかで聞いた様な脚本。
あまりのお約束な展開に感情移入できず。
お互いの家族の話を入れてみたも、描写甘すぎ。
イーストウッドは評価しているが、この作品は？？？？？？てな感じ

>>369
つい先ごろのコンクラーベに日本からは２人も枢機卿が参加されてます。

やっぱり最後のイーストウッドの選択は有りだったと思いますが・・・。

ダーティーハリーまだ〜

・自分が楽しめなかったから他の人も楽しめないに決まってる。
・自分が楽しめたんだから他の人も楽しめたに決まってる。
なんてのは狭量。
ましてやまだ公開前なんだから観ている人も少ないんだし
ネタバレ満載で自信満々に語られても困る。

２ちゃんでこの作品を語る事に無理があるってもんだ
・障害者ｷﾀｰ
・暗すぎ
・普通
・つまらん
の一言レスで荒れるだけ

>>370
＞自分のミスで昔に選手を駄目にしたトラウマを持つコーチ
別に東森はだれもダメにしてないよ。
片目ダメにした自由人は、東森が止めたのに強行したから失明してます。

>>374
見てない人間に自信満々に語られても困るｗ

>>376
５月１９日・イイノホールでの試写会で観てきたよ。
でも公開前に作品のスレッドでネタバレ含んで書くのは
個人的にマナー違反かなと思って。

>>370
それありがちかねぇ。
挫折や葛藤、紆余曲折ありながらも、最終的にはトラウマを振りほどき
ハッピーエンドに至るようなものがベタなハリウッド的脚本なんじゃないの？
ま、なんつーか映画見る目にフィルターかけ過ぎな気ガス。

女性ボクサーが再起不能になったときに、クリントがモーガンフリーマンに対して
「お前のせいだ！」という場面は、ハリウッドだったらまずないだろう。
前半もあんなにあっさりと描くことはせず、もっと色々味付けをして、
コテコテのフランス料理みたいにするだろう。

CMが感動しましたぁとか
オスギですがでなくて良かった

試写会で、前半からぐずぐずに泣いていました。
ぬぐってもぬぐっても涙が止まらず、泣いてるのは私ぐらいなので
エンドロールの途中、明るくなる前に慌てて席を立ちました。
ミスティックリバーより気が滅入る、凹む映画でした。
しばらく立ち直れません。
多分、娘と絶縁してる初老の東森と、他界した父をタブらせて
しまったからでしょう。
観る人の立場で映画への思いは変わるってしみじみおもいます。

ぜ・・・前半で泣いたの？
かわいいじゃん。

ディズニーランド行ったという話なのにTシャツがユニバーサルスタジオなのはディズニーへの批判ですか

原作しか読んでないけど、もしかしてこの映画>湿っぽい？

なんかさー
最後の試合はもっと正々堂々やって
相手が強すぎて・・・ってほうが良かった
なあ。あれ試合として成立してないじゃん。

試合の相手を一言も悪く言わないところにも泣けた。

>>383
日本語字幕が「程度の低い日本人」に分かりやすいようにディズニーになっているだけ。

今、「はなまる」にヒラリーでてる。
かなり美人だねぇ。

駄作でつた。

>388
イメージより背が高く感じたな。ヒール履いてたとしても

あの190センチ超えてるイーストウッドと共演してるんだから
それなりに長身だろーね

明日のいいともにモーガン＆ヒラリーが出るそうです。
いいともに出るってなんかすごい違和感。。。でも嬉しい！

おまえは文句しかいえないのか

>392
情報サンスコ！見るよ〜
フリーマン、来週のバットマンのプレミアにも出るよね？
日本に居続け？

一般公開に舞台挨拶で出るくらいだからなぁ・・
力入れてるよ、ホント

公式サイト最悪。
どうにかしてくれ。

明日のZEPP TOKYO行く人いますかー？
何時くらいから並ぼうかな

興行的に触れておくと、アメリカでは、作品の質やアカデミー賞に比して、
１億ドルちょっと越した程度だったと思う。

ウエイトレスの格好がよかったな。
でもテーブルで肉回収する必要ない
だろ。裏でやれよ。

ベストキッド４がベスト演技！

>>388
くそう
いいな見れたヤツ
知らないで仕事してたよ
教えてくれりゃ録画して出勤したのに・・・

観てないが、多分つまらん。

>>392
・・・と、情報サンクス！
予約予約
最後の所に出るのかな
もういっその事、番組の中にゲストで参加して遊んで行ってくんないかな

漏れの逝った試写会で見終わった後
ロッキーのバーニングハート流して
すごくしらけた。

>>404　最低映写会だな。
ボクシングつながり〜とか思って流した担当者クビにしてやりたいな。

舞台挨拶の前売りゲット！！

>>404
こっちはアイオブザタイガーだったぞ

まあ、ミリダラもロッキーも似たようなもんだよ。

知らなかった。
まだ舞台挨拶つき前売り買えますか？
だれか

エンドロール前のラストの意味がわからん。

試写会で観ました
雑誌の前評判に踊らされないよう構えてたけど撃沈でした｡･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･ﾟ
ﾋﾗﾘｰｽﾜﾝｸの顔つきが実にｲｲよ畜生…

>410
あの二人で入ったダイナーが映ってるとこ？

泣けと言わんばかりなCMがイヤだ。

イーストウッド監督の作品、とくにここ数年の作品は
派手さは抑えて、緻密なストーリーと内面描写に優れたものばかりですね。

へぇ〜
１００万＄キッド映画化されたんだ〜

公式サイト重いよﾏﾏﾝ

こないだ放映あったダーティファイター見て思ったんだけど、
あのままなんでもダーティの冠映画で継承してたら
この映画も
「ダーティトレーナー」とかになってたのかなww？

ビリオンじゃなくミリオンなのが良いです
完璧でした

この映画、おすぎが、だいぶ前から物凄くネタばれしてるよね。
「最後悲しい結末になっちゃうんだけど」とか何度も言いやがって。
ボクシング映画で悲しい結末とか言ったら予想できちゃうだろ、話の展開が。
もともとそんなにヒネリのない話で演出の良さで見れる映画だし。

いいとも
なんだったんだ

ベストキッド4の人だったのか

>>383
＞ディズニーランド行ったという話なのにTシャツがユニバーサルスタジオなのは
イーストウッドのセリフでは「ミッキー（マウス）やウッディー（ウッドペッカー）に会
いに行く」って言い方だっよ。ディズニーランドもユニバーサルスタジオも行ったん
だろうね。

もうCMでネタバレしてるしｗ

フリ−マンって５７歳＠めざまし　に驚愕
セブンって１０年位前だよね。４０台？
クリンとならんでも違和感ない。すごごごい。

要はボクシングじゃなくてもなんでもいいわけだ。

>>424
今67だよ。
バカめざましが間違えただけ。

公式サイトのセンスの悪さは、
2、3年前のflash使いまくりDQNデザイナーが作ったとしか思えない。
アカデミー賞受賞を宣伝文句にするなら、
もっとおとなしめの画面にしてほしかったなあ。

http://www.joqr.co.jp/yaruman/
東京　ＡＭ１１３４ＫＨｚ　

これからやるＭＡＮにフリーマンのインタビューあるってさ。

・・・・しかしやるＭＡＮとは・・・

ところで恋愛感情はあったという設定でしょうか？
最期はくちびるにキスしてますたか？

もう試写で観たから改めて思うんだけど
映画館の予告はいいけど、ＴＶのCMは本当ひどいね。
あそこまでしないと客来ないのか？
自分は試写で観たので、その頃は映画館のCM位でしか
情報入れて無かったので何の先入観もなく観れた。なので
観た時びっくりしました。

さて、今日はｎｙで落としたやつを再度見ようかな。

ヒラリー・スワンクっておかまやってた人だよね。
女おかまが今度はボクシングに挑戦しますって、マジでティムポありそう。

観客が感想言うバージョンのＣＭが酷すぎる。
あんなニヤニヤ棒読みの素人ばかり、久々に見た気がする。

モーガンフリーマンっていらなかったよね
物語にあんまり関わってないし
何でオスカーもらえたんだろ・・・

オスカーを貰う条件はイロイロ。いい演技をしたときももらえるし、
たまたまいい映画に出てたときももらってしまう。
今回は、たまたま系だね。フリーマンは、いい役者だとは思うけどさ。
トムハンクスみたいな大根でもオスカーとっちゃうし。

いよいよ明日か…。

>434
もう一度考えるためにも劇場へ行った方がいいYO！

６月１日がサービスデーだからそこまで待つべきか否か・・・

ＴＶＣＭ、アレはダメだろ・・

あのワンカットは削れやー！

いまごろ映画公開でみんな見てるンだろうな、金欠ゆえ
水曜日までまつしかない

この名画もついに公開か。

モガマンとトラッシュねえちゃんの挨拶レポたのむぞ

最近はＴＶＣＭでネタバレが流行ってるな

>>434
えぇーーーー？？なんで？
モ−ガン絶対必要だよ〜
モ−ガン素晴らしかったよ。
今まで観たモーガンが出た映画の中で一番好きかも。

というかこれはモーガン・フリーマンの復讐劇だからね。
ジム乗っ取り計画。

さっき見てきたYO
モーガン・フリーマンは良い役してたね。良い奴だった。
ヒラリーの母親、姉妹はDQN過ぎて、それを知った
イーストウッドは彼女を守ろうとしたんだろうね。
最後のレモンパイの店にいるイーストウッドはヨカッタ。
泣ける作品じゃなかったけど、良い作品だったとは思った。

>>446
くわしく

>447
あの病室の前でコーヒーもって（すでにカラのカップだとｵﾓ）、
うろうろしてるイーストウッドの姿は
父というか彼氏というか、見ててすごくほのぼのしたよ。

スクラップをナレーターにするのはいいけど「凍らせた氷」のエピソードは浮いてたね
モーガン・フリーマンはいつものフリーマンでした。

今さっき観てきた。
視覚は上等、音楽も哀愁漂っていて自分好み。
キャストもさすがって感じでしたね。（特にヒラリースワンクのむき出しの笑顔が好き）
決してスカッとする話では無いけど、映画館まで足を運んで良かったと思える作品でした。

↓以下はちょいネタばらし。（つか疑問点）










フランキー。
なんでおまい自首しなかったのさ？

何で自首する必要があるの？
マギーが死にたいって言ってたんだから別にいいじゃん

>452
あんたの言ってることも無茶苦茶だろ。。。

自首ってのは罪を償うもの。
償わずに背負っていくことにしたんだよ。

だからﾌﾗﾝｷｰの罪なんてないよ
マギーは自ら死を望んだんだし、家族もマギーなんて死ねよみたいに思ってたし
あんな惨めな姿で生きてくなら死んだ方がマシだろ。
俺の言ってることおかしい？

>>公式サイトのセンスの悪さは

センス以前にヘボいサーバー使ってるくせにデータ大きすぎ。

>>455
気持ち的にはそうでも、
少なくとも法律的には殺人罪だろ（殺人幇助か？）。
安楽死が認められている州だとしても、医者がやらないとダメ。

しかし、イーストウッドって見事な職人監督だなぁ。
演出には感心したが、音楽はミスティックの時と同じく、記憶に残らず……。
誰か他の人にやってもらえばいいのに。

>>455
おかしいよ
だってマギーが買って母親が住んでる
家はマギーが死ねば夫のフランキーの
モノになるんだからね。
例のジムだってフランキーが前所有者
をだまして乗っ取ったんだし、真性の
乗っ取り屋だよ。

>>458
夫の孵卵器ーって、
いつ夫になったんだ……？

混雑具合はどんなもん？

法律的には殺人罪だし、
敬虔なカトリック信者（殺しは大罪）＋娘のようにマギーに愛情を注いでた主人公にしてみたら、
せめて自首して刑に服するのが一番決まりの良い形では？と思った訳なのです。
（自らが許されるor許されないかは別にして）


>>452
「殺して」「はい。仰せの通りに」
で罪を問われなかったら、尊厳死問題なんて当の昔に解決してまんがな。

舞台挨拶行ってきた
別板に書き込みしたヤシのコピペだが許しておくれ


初回分のチケットは完売で満席
でも全席指定のはずが、なぜか立ち見がたくさんいた。

ヒラリー・スワンクはヴィトンのドレスで登場。（司会に言われるまでヴィトンだとは気付かなかった）
野球が好きでメッツのファン、日本の球団は”東京ジャイアンツ”（正式名称は読売ジャイアンツ）が御贔屓
始球式がやりたかったが、電車で３時間かかるのであきらめたとのこと。（大阪ドームのことだと思う）
大阪と京都を観光して帰りますとのこと。

モーガン・フリーマンは終始笑顔だった。
あまりストーリとか感想とか聞かないで〜と言っていたが、好きなシーンはとの質問に
「マギーが鼻の骨を折って病院に行った時、３人で待合室にいたシーン」と答えていた。
ちなみにモーガンは、仕事が忙しいので観光はなしだと残念がっていました。

ちょっと愚痴
上演２０分前に席に着こうとしたら俺の席に荷物があったのでどかしたら、
知らないおばちゃんが慌てて飛んできて荷物を回収していった。
トイレに行こうとロビーに出たらそのおばちゃんが次の回のチケットで入場したらしいことがわかった。

おまいら、現実のクリントが親バカで和みましたか？

>>463
クレジット見て和んだね。
コッポラ親父みたいだｗ

eiga.comのレビューがネタばらしてたので、あんま驚きなかったよ、ムカツク。

今、観てきました。
泣けなかったというか、泣くなどという安易な「感動」が許されない厳しい映画でした。
でも同時に、人間のぬくもりが痛いくらい肌で感じられる映画でもありました。

終始暗いね。救いもまるでない。
マギーの父親好きも、はっきりした描写はないが自分の中で作り上げた偶像みたいだし。
後半暗くするためにも前半は思い切って女版ロッキー、みたいなノリにしちゃえば落差があって良かったのに。
もちろん今更女版ロッキーなんてドン引きされるから、始めに後半を匂わすシーン入れてね。
ラストはせめて指が動いた、的にはもっていけなかったんだろうか。
とにかく感動よりは滅入る映画だった。

　　　　　　　　　　　　↑
これほどの映画を見ても、こんなバカげた感想しか言えない人も入るんだな・・・

デンジャーの立場がないな。

どうして疑問文じゃないのにいつも・・・を？
ってつけるの？戸田訳は？

彼は、その後チャンポンになるんだよ。

何か、ハッピイエンドじゃないと嫌って奴が居るみたいだな。

絶望的ラストと言うのも試合に負ける程度かと思ってた自分がいかに普
段娯楽映画ばっかり見てる甘ちゃんか思い知らされた。
見てる間は二度と見ないと思ってたけど又行きそうな気がする。
でも見直したら前半の輝いてるマギーの場面は勿論、息抜きと思ってた
のに最後に重い意味を持ってくる神父とのやり取りまで泣けそう。

この映画も工作員が盛り上げなきゃダメなタイプの映画か。
7月を待たずして公開終了かな。

女ボクサーが殴り合う映画を期待して見に行ったら
俺の方が殴られて帰ってきました。

>>468
出たーフィギュアくん！

泣けました。なんか、主人公の家族が出てくる辺りから潤んでしまいましたが
最後のボスとの場面からボロボロです。

>>473
神父さんと最初の方は険悪な雰囲気だったけれど、最後の方のやり取りは
切なかったです。

あの神父さんは、終始役に立たなさそうなところが良かったな。
ああいうキャラを作れるのも、味があるなと思った。
さすがはイーストウッド爺。

>>478
マギーの家族もね。
世の中には本当にどうしようもない奴らもいるってことを隠さない。

映画の中でも、エンドロールのときにもかかっていた曲、
よく耳にしますがご存知の方いらっしゃいますか？
なんという曲ですか？

パンフレットでさえ、ネタバレ写真は一切ないのに、あのテレビＣＭはちょっと
考えて欲しいですねorz

>>469
デンジャーとスクラップは他の短編のキャラクター

>>470
「パパの犬のことを」ここは疑問形なんだが、
前後の流れからすると疑問形にするほどでもないような、まあいいか

カットマンは「血止め名人」だっけ。これはカットマンにルビを振ってほしかった


>>478
原作だとフランキーとはアイルランドの子供時代からの知り合いで同い年

個人的には映画的スリルのほとんど感じられないアカデミー賞御用達の映画ってかんじ。
頭の弱い練習生くんのエピソードだけが唯一面白かったかな。
泣けたっていう人の気持ちも分からなくはないが、僕には無縁の作品だった。

最期に戻ってきたあの青年が続編の主人公ですね。

この映画は「あしたのジョー」のパクリですね。

前半はガールファイト

見てきますた。ただのボクシング映画だと思ってたのに裏切られました。
ショックで当分尾をひきそう。

意識を取り戻したマギーが、「何でヒゲ伸ばしてるの」とかイーストウッドに言うので
ああ良かった失明しなかったんだと安心したら
ｾﾞﾝｼﾝﾏﾋﾆﾅｯﾃﾙｼﾞｬﾈｰｶﾖ　OTL

>>110
まだ聞ける2：25から

知ってる人に質問。


当映画の「ミリオンダラー・ベイビー」と「ミスティック・リバー」。
比較するとどちらがより絶望的？


当方「ミスティック・リバー」はまだ未見なのですが、
レンタルする前に参考にしたいので、親切な人ぜひ教えて下され。

>>489
ミスティックリバーは絶望的というか後味が悪かった。
ミリオンダラーは、何て言ったらいいんだろう・・・。
とにかくいい映画ですｗ

「どちらがより絶望的？」なんて軽々しく訊くなよ
どっちの映画も「絶望」なんて安易な言葉じゃ表せないほど苛烈なんだからさ

>>489
ミスティックリバーの方が絶望的
ｼｮｰﾝﾍﾟﾝが間違ってﾃｨﾑﾛﾋﾞﾝｽを頃しちゃうんだ。
真犯人は耳の聴こえない坊やだったんだよ・・・

ﾐｽﾃｨｯｸﾘﾊﾞｰもﾐﾘｵﾝﾀﾞﾗｰﾍﾞｲﾋﾞｰも一度見たらもう充分、って感じの映画だよね
だからリピーターも少なくて興行も伸びないんだろうなあ

DVD出ても、見るのに体力が要るって言うのも変だけれど、そんな感じです。
ズシッてボクシングのパンチじゃないけれど、問い掛けられている事が
大きい映画

>>490
THX！
自分もミリオンダラーは良い映画だと思いました！

>>491
気分を逆撫でしてｽﾏｿ。
当方、精神的に弱っちいもんで、観る前にそれなりな覚悟を決めたいと思ったのです。
・・・でも「絶望」は安易で言った言葉じゃないﾖ。

>>492
マジっすか?!
うわー。ちょっと観るのが恐くなって来たなぁ。

>>493
でも自分的にはミリオンダラーの雰囲気は
エドワード・ホッパー絵画的匂いがして好きでした。

超亀だすが、
>>10
まじでやめてほしかった…
(;゜ж ゜ )

内容を把握してたほうが泣けるかもね。
事前情報ほぼゼロで行ったので後半の展開はあっけに取られて
泣く余裕なんて無かった。

２ちゃんのスレは映画観る前にみなくてやっぱ正解だと実感。

海を飛ぶ夢をこの前みたばっかだから、途中からカブってんなあってしか思えなかた。
同じ列のおねいさんとおかーさん達は号泣してたけど。

あと、どなたか優しい方教えていただけませんか？トラックの女の子は
監督の孫？子供？

監督の娘さんだそうです

今日観てきました。予備知識ゼロだったのでびっくり。
『ミスティック・リバー』と本質的なところでは似てますね。
みんなが何かに向かって歩かされていて、それが不条理であっても、
毎日をクリアしていかなければいけない。
…というのを米社会を通して描いている、か。

The role of "Little girl in truck" was played by Clint Eastwood's daughter, Morgan Eastwood.

スコセッシも自分の娘使ってたな。あのくらいの年齢なら許せる

見てきます田よ。

やっぱり、予告だけで結末以外全て語ってたか。
あの予告作ったやつ、「愛にうたれる」とか適当なコピー
作ったやつ、またお前かのナッチ、この3人は業界追放。
まあでも、映画としての完成度はすばらしかった。
メイン3人の演技、良すぎるよ。アビエイターを見た後
だけに。エンドロールにイーストウッドが並んでたのは
ご愛嬌。

ちなみにラストシーンは本物のレモンパイの店だったと
思うんだけど、あれはエディがフランキーの娘をあそこに
呼んだって解釈でいいのかな（店はフランキーがエディに
教えてあげたのかな）

観てきた。
帰ってウイスキーでも飲みながら余韻に浸りたい気分。
明日は美味しいレモンパイでも買いにいくかな。

トラックの女の子ってどこで出てきた?
ど忘れ

>>505
ガソリンスタンドでワンコ抱えてた娘



うぉー、はじめて公式行ったﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ

>>506
ああ、あれか。�d

さっきみてきた。でも横浜ガラガラ。だいじょうぶか？
アメリカでは犬猫が年取ってボケたりしたらほとんどのヤシが安楽死
させるんだって。日本だと大抵は介護しちゃうよな？
だから日本じゃあまり成立しないハナシだと思った。

>>508
いくらなんでも動物と人間は一緒にしちゃあいけない。

見てきた。４割程度の入りか。アカデミー賞を取るほどの映画とは思えなかった。
ストーリーに無理がある。

いやぁ、ルシア・ライカが良かったね。
ハリウッド女優になりたい、とか言ってた時はバカかと思ってたけど
夢をかなえたね。ま、これ以外の役はないだろうけどさ。
もともと女子プロレスが好きで、頚椎折って生死をさまよって復活した、
なんて話をリアルタイムに（北斗とか山田とか）観てるもんでそことの
対比で考えちゃったけど、でも復帰できずに引退していった名もなき
選手もいっぱいいるわけで。
ソフトボールを出来ないなら死んだほうがマシ、という先輩のエピソードが
北斗の本にあるけど、障害者が反発した感情とこの映画で描きたかった
生きる意味とのギャップはその辺にあるんだろうね。
生きる目的を達したり、失ったりするのは寿命が来た、というだけで
それを描いたことで寿命が来てない人たちが自分との共通点に
過敏に反応しただけだと思うんだけどなぁ。
この映画を観てあの入院生活と生死の葛藤をリアルに知りたければ
北斗晶の「血まみれの戴冠」を読んでみるべし。
版元倒産で絶版だけど。

新宿ピカデリーのタイガーマスクは何だったんだ…

良い映画だったけど、あのタイトルマッチの結果は納得いかない。
汚い反則女は、どう見ても反則負けでしょ。
ああいう結果になってもチャンピオンと言う名誉だけはヒラリーに与えて欲しかった。
あの女、見舞いにも来てないよね。

結構荒削りなストーリーだった。拳潰して、リングに立てないけど、トレーナとして
スワンク再起とかでも良かったと思った

観てきた。前知識なしだったので、げっそりだ
イーストウッドって画作りは凡庸(どっかで観たことあるカットばっかり)
だけど、役者を踊らすのはウマイね。最後のヒラリーの目だけの演技なんて
アカデミーの価値十分あると思った。
それにしても、エンターテイメントと見せかけて、後半で外すパターンしか
ないのか？この監督

>515
「イーストウッドは画作りは凡庸」
凡庸って言ってしまっていいのか分からないけど、密度の低い
画だよね。誤解を恐れずに言うと日本映画っぽいんだよね。白っと
してる。
でも後半で外すパターンにヤラレちゃうんです。

凡庸というか、無駄な部分は徹底的に省くんだよね。
日本映画というのも何となくわかる。
ハリウッド映画がフランス料理だとしたら、イーストウッドは日本料理。
俺なんかはそういうさっぱりした部分が最高にかっこいいと思う。

>>513
信仰が深い人たちだから、批判できなかったんでしょ

今見てきたよ　「レイト」割引で1200円お得な感じ

主人公のDQN家族、日本でもゴロゴロしてるな、ああいうの
つか、日本の方がDQN率、はるかに高い気がする
あの辺が標準だろ、わが国の

一方で、主人公、クリントetc.のような人たちは
ついぞ本邦では見かけたことがない

映画はとにかく映像がよかったな、夜見たせいもあるか

で、テーマつか作品自体は、

なんか、この位の感覚が生き物としての
人間としての、本来の普通の感覚だと思った

「床掃除をしたり皿を洗ったりしながら、後悔して死んでいく」のだな、と
今さらながらに、自分自身のことを思った。。。

ああ　「普通に」生きたい。。。

>>517
確かにそういった、清潔感のある画ではあるんだが、良い日本映画なんかに
にある、緊張感は感じなかったんだよね
だから、「ダメ」ではなく「凡庸」って書いてみた

そういや、登場人物の行動に、出来るだけ根拠を持たせようとしていたの
も好印象だったな。イーストウッドって、真面目だよね

みてきた。
前評判高いし、泣けるらしいし、イ−ストウッド作品だから
数ヶ月前からかなり期待していた作品。
正直、期待し過ぎたな。
悪くはないけど、良くもないなあ。
泣けそうで泣けない・・・・・
盛りあがりそうで盛りあがらない・・・・
何か消化不良だな。
ただ、終盤のフランキ−の終始引きつっている笑顔は胸が痛んだ。
俺は「ミスティック」の方がのれたな。
ウ−ン、コレでアカデミ−はちょっとという感じだな。
イ−ストウッド作品の中でも良くない部類じゃないか?

>>良い日本映画なんかににある、緊張感は感じなかったんだよね

例えば何？間違っても黒澤明とか言うなよ

この世に、パーフェクト・ワールドは、存在しないのさ

「泣けない」というのはこの映画に関するかぎり褒め言葉じゃないかな。
泣いて「あ〜いい映画だったなぁ〜」と総括されてしまっては困るよ。
個人的にはイーストウッドの作品のなかで最高峰の一つ。
しかしアカデミーは取ってほしくなかった。
だって明らかにアカデミー以上の作品だから。

相手ボクサーの反則にかんしては納得いかないってよく言う人いるけどボクシングってレフリーの目を盗んで
色々わるいことが行われあるスポーツなんだよ。ラビットパンチでわざと後頭部ねらったり、親指をわざと目に
入れたり。セコンドもブロープのテーピング緩めておいてわざと試合中にレフリーにテーピング巻きなおしのタイム
とらせて疲れてる選手の体力回復ねらったり。イーストウッドも試合中スワンクに反則の尻の付け根を後ろから殴らせてる。
貧しい人が多くやるスポーツで一つの敗戦が人生の敗戦につながりかねないスポーツってことを強調してるだよ。
ライカが演じてたボクサーも売春婦あがりって設定だった。
映画の最初のイーストウッドが見てた黒人にも世界はもう少しまてってずっといってたし。スワンクもベッドの上で
相手の反則に怒るでなく　いつも自分を守れといわれてたことができなかった、振り向かなかった自分が悪いって
後悔してたし。
実際にはあとでコミッションから反則負けになるんだろうけど映画で描きたかったのは貧しい人間とボクシングという
スポーツなんだからあれでいいんじゃねの。

あれぐらいの衝撃で、半身不随になるのか？

>>522
ぱっと思いついたのは、「幸福の黄色いハンカチ」の、再開の瞬間ロングショット。
黒澤明も緊張感あると思うけどな・・・

徹底的に
省いていくという手法だとブレッソンという映画監督いるけどね。
抵抗とかバルタザールどこへいくとかそういう映画。
イーストウッドは独特の映画手法をつかわないだけで
凡庸とはほど遠いと思うけどな。
ジョンフォードみたいな正当派の映画技法で真っ正面から映画をつくっているという。
なによりも重要なのは監督がイーストウッドで彼の考えた事が
映像に刻まれていることだろうな。
ミスティックは間違いなく傑作だった。キネマ旬報一位も当然と思った。
ミリオンダラーベイビーはまだみていない。

>>527
いやハンカチはハンカチで大好きだが
それは「日本茶とコーヒーはどっちがうまいか？」
みたいな話をしている気がする

>>519
>主人公のDQN家族、日本でもゴロゴロしてるな、ああいうの
>つか、日本の方がDQN率、はるかに高い気がする
>あの辺が標準だろ、わが国の


あの辺りが日本の標準だと思っているなら、おまいｻﾝの現在の居住環境の方がワル過ぎかと。
さっさと引っ越した方が良いと思われ。

たしかに前半は余りに淡白なのでダラける人もいるかもしれない。
個人的にはハリウッド映画をパロってるのかなと思ったりもしたけど。
後半との落差をつけるためかもしれない。

主人公の家族とか、いきなり半身不随とか
極端な描写がちょっと．．．

>>519
おまい、大阪人だろ？

最初タイトルを見たとき、
ワンダラーウーマンを思い出したヤツはいませんか？

正直、ミリオンダラーホテル思い出した

>>530、>>533

お前らのとこはあの位が標準じゃねえのか？



．．．正直うらやましい　orz

福音派ではないが筋金入りの共和党員イーストウッドでしたな

観てきた。
CFでネタばれしてるからどうせ網膜はく離にでもなって
リングに立てなくなるのだろうと思っていたら
予想をはるかに超える悲惨さで
画面を見続けるのが苦痛だった。
いい意味でね。

最初の試合のシーンで
選手の傷口がアップになってそのまま画面が
切り替わる描写があったが
あれは要するに「現実という傷口から目をそむけるな」
という監督からのメッセージだったんだろうなと思った。
あまりにも後半が悲惨すぎてトラウマになりそう。

そうだな
失礼だがなんか勘違いしてる人多いな。


奇跡ものでもヒーローものでもない。なんというか重いというか
まあ映画としてよかったと思う

誰かが「日本料理みたいな映画」といっていたが
まさにそのとおりの表現しか思い浮かばない作品だよな。

懐石料理のお吸い物が
めちゃ美味かったりしたときの感動に似ている。
余計なものが一切ないのにどうしてこんなに深い味わいなのか。
音楽がピアノとギターによる独奏だけで
まったく静かななのにも感動。

押し付けがましくないが
確実に観客の心を揺さぶる作品です。
見たほうがいいでしょう。

観てきた。
絶望的な話しだけど救いがない話しではなかった。
いい映画だったよ。

>>538
原作が入っている、短編集にはカットマンの話があるから、それへのリスペクトかもしれん

>>541

そうそう「普通の」映画だったよな。

アクションとかホラーとか、歴史大作モノとか
もうお腹いっぱい

それにしてもあの実家のDQN家族には
画面に靴を投げてやりたくなるほど怒りを感じました。
観客全員がそう思ったことでしょう。

あしたのジョーと根本的にお話のテーマが似ている。
「魂を燃焼させるだけの人生のテーマがあって
　それに向かってなりふりかまわず突き進んでいるときが
　人間にとって一番輝ける瞬間である」
ってことだね。多分。

そう思った。

安易な比較だとは思うけど、「ミスティック・リバー」とはけっこう
似通ってますね。どの人物も善であり悪であり…。

マギー（ヒラリー・スワンク）が強くはあるがすごく哀しい存在です。
「ミスティック〜」のショーン・ペン的な役回りでしょうか。
そう考えると、面白いことに「ミスティック〜」で周りに翻弄され続けた
ティム・ロビンスの役回りを、今度はイーストウッド本人が演じてます。

そして、「ミスティック〜」ではほとんど悪の黒幕扱いだったケビン・
ベーコン的な役を、真打ち登場！モーガン・フリーマン！
イーストウッドを弄り続けます。
う〜ん、悪者に見えん。結果的にこいつさえいなければ…という役どころかと
思いきや、その実一番正しかったりする。
わかんねえ…。

と、いろんな人物が交錯するなかで、一番マトモなことを最後にいっちゃうの
が白痴の少年だったりする。

いいねえ。好きだよ。こういう映画。

>>544
逆に四肢麻痺の状態でDQN家族を
言葉一つで病室から追い出したマギーはやはりファイターだと思った。

普段の試合以上に勇敢だとｵﾓﾀよ。

あの家族には殺意すら覚える。
憎たらしい顔しやがって・・・・・

ラストのフランキーいなくなったオフィスの絵でね、
サイドボードの上にチャンピオンベルトがあったんだよね。
あれって、結局は、
判定でマギーがチャンピオン獲ったことになるのかな？とｵﾓﾀ
だってそうでなきゃ、フランキーのオフィスにベルトがあるわけないよね？
彼の育てたファイター達は、誰も彼の下には残らなかったんだし。
気付いた人いたら、教えて。

デンジャーは幸せそうだもんね。

>>546
原作ではその後にフランキーがJDをボコります

スゲー泣けたわけではなかったが、エンドロールの最初に

　Directed by Clint Eastwood

とポツンと現われたときに涙があふれた。

あまりの傑作に言葉もない。
早くも今年度�ｂPだ。
もう、他の映画はどうでも好い。
主演兼監督という存在としては、イーストウッドはチャップリン以来の才能だな。
これマジです。

>>548
マギーは一応イギリスチャンピオンになったけどね。

>>552
正等な評価だと思います。
これ以上の映画は今年は出ないでしょう。
来年は硫黄島があるからわからないｗ

偉い評価高いな

字幕がなっちなのがちょっと・・・

というか
アメリカンニューシネマっぽかった。
スケアクロウとかファイブイージーピーセズとか。

主人公が悲惨な目にあい
現実の厳しさを観客にみせつけてENDってのも。

これがアカデミー賞ものなら、ターミナルでも取れたと思ったよ

どうも椅子に打った位で、半身不随が納得できないのだが

>>558
映画を鑑賞する能力が欠如していると思う。

>>559
そんな瑣末なことはこの映画にとってどうでもいいことなのだが。

井筒が好きそうな映画ですね。

ところでラストの安楽死させるシーンは
直接観客に見せずに
部屋の外で画面を固定しておいて
「これから人工呼吸装置を〜」云々の
会話だけ聞かせたほうがより味わい深いものに
なったと思うんですが、どうか？

>>559
はぐれ刑事だったら確実に氏ぬぞ。

>>560
そうか？作品の重さ的にはあまり変わらないと思った。
ターミナル、君に読む物語とかと大差ない感じ

>>559
ボクシングの死亡事故で一番多いのはダウンの際にロープもしくはマットに後頭部をうちつけたことによる脳挫傷
がもっとも多いのである。椅子に首がのって他の体全部ががマットにのると首に全体重＋倒れるスピードが加わり
それは激しい衝撃が脊髄にかかるわけなのである。

>>565
そうなのか。ありがと。

>>554
硫黄島は
アメリカの視点からみたものと、日本の視点からみたものと
二つ作るといってましたね。

>558=559
まとめて書けよ（ ´,_ゝ｀）

>>553
アメリカ人だからなれないはず

椅子のフライング設置とガードの甘さは伏線だから、映画的には椅子
ダメージで正解だと思う。
椅子のフライング＝フランキーのキャリア
ガードの甘さ＝マギーの生き方
なんぞと、妄想してみる。

硫黄島ってイーストウッドの次回作ですか？

>>570
椅子はメキシカンの現地でやとった助手が出したんだよ。前のラウンドから俺がやるやるって言い出して。
あのメキシカン、スワンクが首うったとき最初にみたのが相手のボクサーなんだけど
一瞬相手ボクサーサイドとグルになってるのかと思ったよ。椅子横においているし。
でも一緒に見に行った人にいったら横においても
あそこに倒れるように反則するのも難しいから気のせいだよって言われたよ。
今思い起こすと横においても縦においてもあまり変わらないって気もしてきたし。
でもなんで横においたか疑問　単に映画的に上から落ちてくるスワンクと椅子とリング
全部いっぺんに画面に入れるため低いようがいいからなのだろうか

有楽町で舞台挨拶見てきたぞ。挨拶終わって通路に出たヒラリーとモーガンに遭遇し、握手してもらえた。萌え〜(´∀｀*)

萌えるか？ｗ

>>573
へえーすげえなあ

>>573
無効としては動物園でサルと握手したような
気分なんだろう

つまんネエあおりはよしてやれ

>>576
こらこら自分が猿だからって相手まで同じにしてはいかんよ・・・失礼な猿め

すまん大切なモノを汚された気がして

(゜д゜)y─┛~~　じゃあ気分を変えてパンフの話でもしようか

じゃあ４４Ｐのビリー役のルシアﾀｿ、いい顔してるな〜。
劇中じゃあバ家族と並んでヌッコロシたい奴だったけど、トレーナーも
兼ねてたのね。ＤＶＤにインタビューが収録されてるといいなぁ。

アメリカで実際こんな事故が起きたら
いくらリング上のことでも何十億円の
訴訟問題になると思う

今日劇場で見たが、通路で車椅子の方が付き添いと来ていた
途中からはらはらして映画にあまり集中できなかった

ミリオンダラーベイビーが日本で受けない理由
・宗教の信心深さネタ
・池沼虐待抑止ネタ

どちらもアメリカ特有の文化・社会の問題をネタにしているので、日本ではまったく受けません。
また、日本の映画CMはお構いなしにクライマックスのネタバレを流すので、
後半に事前情報抜きでしか感動できない見せ場のある作品は不向き。

小説読んでたから予告はそんなにネタバレとは思わなかった
あのマギーの姿を出したわけではないし

>584
じゃあ異文化交流学びにNOVAへ行くといいよｗ

>>582
確かに

あんまり可哀想じゃないか。なんであんな不幸なんだよ。

日本料理に例える書き込みに賛同する。
イーストウッドはアメリカ人監督にしては珍しく「足る事を知る」監督だと思う。
現場ではほぼ神様状態のアメリカの監督は「need」と言えばそれが用意される状態なんだろう。
その為に「アレが欲しい。これが必要」とコテコテとクリームも盛り上げて行って元々のそのケーキがレモンパイなのか、アップルパイなのか分からなくしてしまう奴が多い。
その中にあって「これだけあれば十分」ということをちゃんと言える勇気は確かに日本料理に通じる精神だと思う。
そういう仕事をイーストウッドはしている。
病院に向かう前のフランキーとスクラップのロッカールームのシーンなんかは一灯だけのライトで照明されていた。
DPもちゃんとイーストウッドの精神を理解しているんだろうな、と思った。

これで泣く奴は間違ってるだろ。
まあ、涙が出てしまうもんはしょうがないけどさあ。

震える感動はあっても泣くのは違う。

正直
イーストウッド×フリーマン×スワンクで、
半身不随、安楽死は要らない。ファクター多すぎ

ラストの病室のシーンで、隣のババアがビニール袋から
お菓子出したいのか、ガサガサいじりまくってて
集中できんかったー！
ラストの余韻が台無しだよ・・・（泣）

二時間ゆうに超える上映だけど、あっという間に終わってしまった。
オレもＣＭ見て、「えー！？」とか思ってたクチだけど、それでも
予想以上の感慨あった。女性だと泣く人多いと思うが、オレもやっぱり
クライマックスの「あのシーン」で、ガウンの刺繍の言葉の意味教えるとこで・・・。
で、スワンクが涙流すでしょ。ツーっとひとすじさぁ。あの状態だからさ、
涙でしか「返事」できないんだよ。いやぁ、これ自体は昔から映画に出て
きた手法なんだろうけど、ヤラレタ。誰かが言ってたみたいに無駄な味付け
がないんで、テンポ良く淡々と観ちゃったけど、シーンに込められた想いは
深いと思ったっす。

>>592
いくらなんでもお菓子はないんじゃ…。
いつでも泣けるように袋に入れといたハンカチ探してたんでない？

今見てきたけど、いまいちだった。
なんでこれがアカデミー？

ミスティックリバーは最高だったけど。

ある意味悲劇的な結末が目新しかったのでしょう＞オスカー

ある意味悲劇的な結末が目新しかったのでしょう＞オスカー

あの〜この映画どうですか？神ですか？

>>597
神です。
3食抜いても観なさい。

>>500
亀レスですがありがとう。
クリント、けっこう年いってからの子どもなのかなあ。

アカデミー賞でのコメントで、「レモンパイ」の話をしていたけれど、
映画の中で「レモンパイ」が出た時、ふふふ、と微笑ましかった。
が！最後にレモンパイのお店が出た場面では涙が出てしまいました。

病院で、最初の方では、頬にキスしていたけれど、最後は、の場面で
家族愛だけではないモノを感じました。

マギーの人生は、可哀想でも不幸でも、無いと思う。
本人は、「自分は、誰よりも幸せな人生を送った」と思ったと思うよ。

ボクシングって矯正視力じゃだめなの？