1 :
名無シネマ@上映中:
−世界特撮映画史上最高の作品にして、映画を終わらせた作品−
監督 樋口真嗣
原案 福井晴敏・・・※【終戦のローレライ】は原作ではないので勘違いしないこと!
出演 役所広司・・・ 絹見真一
妻夫木聡・・・ 折笠征人
柳葉敏郎・・・木崎茂房
香椎由宇・・・パウラ・A・エブナー
石黒 賢・・・高須成美
佐藤隆太・・・清永喜久雄
ピエール瀧・・・ 田口徳太郎
鶴見辰吾・・・大湊三吉
國村 隼・・・時岡纏
堤 真一・・・浅倉良橘
上川隆也・・・記者
主題歌 ヘイリー 「モーツァルトの子守歌」
2005年 3月5日 全国東宝邦画系 ロードショー
2 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 21:46:58 ID:B4/qSXZ6
3 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 21:48:08 ID:B4/qSXZ6
>>1乙ー
報酬はバタライスとザワークラウト、アイントプフを各一年分だ
5 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 21:54:58 ID:ZWAJpVrM
原案 福井晴敏・・・※【終戦のローレライ】は原作ではないので勘違いしないこと!
↑これイラねーだろw
それなら次スレでうかうか「原作」と言う新参者全員を6が説得したまえ
いやなこったい
それなら他人のやることに文句を言わない方がいいな。
もう一度、
>>2を読め。いいことが書いてあるから。
おめーもひつこいね
もちつけ( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
予告編で一番気に入った台詞
「日本人は自分で絶望から立ち上がる!」
12 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 09:08:48 ID:aT0KctRR
16 :
12:05/01/19 11:18:07 ID:aT0KctRR
ってか作者が
「小説は映画の原作」
って認めてるのに、
何の権利があって1が否定しているのかが理解できない
てか福井自身が「小説は映画の原作ではない」と言っているのに何の権限があって
>>16が喚いているのかわからない。
19 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 22:51:37 ID:X33QGS0i
原作であろうがなかろうがどっちでもいいだろうが!
今ローレライ読んでるんだけどさ、“ヘンジョ”の件。これはギャグ小説ですかwww
めざましキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ヘイリープロモキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
味噌こねたーヽ(`Д´)ノ
味噌こねた人のためにヘイリープロモの覚えてる部分を。
私も最初の数秒見逃したのでどなたか補足お願いします orz
ヘイリーの歌に乗って
妻夫木&香椎が潜水艦の甲板に並んでるシーン
↓
役所&柳葉も彼ら二人を見るように同じく甲板でのんびり
↓
潜水艦の中で佐藤隆太が微笑みながら上を見上げてる
多分パウラが甲板で歌うシーンをイメージしてるのではないかと。
皆の表情が「ああ歌ってるな」って感じでとても和やかだったので。
チラシで「文庫セットBOX」に入ってるフィギュア見たけど、かなり良く出来てるね。
カコイイ!!!
28 :
名無シネマ@上映中:05/01/20 19:05:34 ID:yfsjzgkY
そうか?
こんなんありましたよ
以下、ネタバレ
新作映画 / 2005-01-20 00:16:11
------『ローレライ』って潜水艦の映画だよね。
どうだった? おや、顔が暗い。
「映画って、数多く観れば観るほど記憶として蓄積されていくだろ。
すると、どうしても同ジャンルの映画、同テーマの映画と比較せざるをえなくなってしまう。
たとえばこの『ローレライ』だと、過去の潜水艦映画が自然に頭に浮かんでしまう」
------それは仕方がにゃいかもね。
「潜水艦映画はどこに魅力があるかといえば、その閉息的状況。
深海に沈んでしまったらほぼ絶望という極限状況だからこそ、そこで生まれるドラマも厚みを持つ。
そしてもう一つは敵艦とのスリリングな攻防だね。
こちらの居場所が敵に分からないよう、艦内の音一つ取っても最新の注意を払うわけだ。
ところが、なんなんだろうこれは?」
------おや、お怒りだにゃ。
「ローレライ。
これはナチスが人間の超能力を開発して作り上げたシステムで、
海底地形や敵艦配置図を狂いなく3次元ビジュアル化し、果ては魚雷の誘導までする。
まあ、そのSF的設定はいいとしよう。
しかし、その頭脳となる女の子がかん高い声で朗々と歌い上げる。
それが敵艦に恐怖を与えてるということのようだけど、
普通に考えたらこちらの居場所を教えてるだけ。
敵艦との攻防にしても、サスペンスがまったくない。
“こっちが撃った、あっ敵も撃った”---だけで、たいした駆け引きもなければ、
魚雷に命中するか否かのスリルに至っては皆無」
続き
------だけど監督が特撮界の大物・樋口真嗣。
「そうなんだよね。堤真一が役所広司を呼びつける導入部はなかなか凝った映像。
俳優たちも楽しそうで、同時代の監督の演出を楽しんでるように見えた。
でも、それが大きな落とし穴で、あの『69 Sixty-nine』が60年代ごっこをしてるようにしか見えず、
時代の空気感が全くなかったように、ここでも潜水艦ごっこをしてるようにしか見えない。
おそらく、当時を知ってる年配の方のブーイングはすごいのでは?」
------でも、映画ってリアルである必要はないって言ってなかった?
ハリウッドには戦争アクションと言うジャンルもあるし....。
「もちろんそう。嘘を語るのはいい。でも、映画の中ではその嘘を信じさせてくれなくちゃ。
艦長は左遷から久しぶりの職務復帰。乗員も寄せ集めばかり。
そんな彼らが、なぜ接収した“ドイツ潜水艦”を訓練もなしに操舵できるの?
互いの連係が芽生えるだけでも大変なのが普通では?
なのに、敵艦との戦いは楽々(にしか見えない)クリアー。緊張感がなく、退屈退屈。
しかも見え見えのミニチュア。
これは『亡国のイージス』に期待するしかないかな
だと…
特撮ニュータイプのコラム読んだ、
樋口カントク、ここ読んでるんだね、、、
32 :
名無シネマ@上映中:05/01/20 20:45:48 ID:L5ucc5EK
アップルの予告サイトに
新トレーラーがうぷされたよ。
(公式サイトには既にあった奴ね)。
33 :
名無シネマ@上映中:05/01/20 20:51:26 ID:OaW49fvM
モデルになった実物の潜水艦の写真を見たけど、映画では
格好良くさせようとずいぶんマンガ風にいじっちゃったのね。
ところで「ローレライ浮上」買った人いる?
本屋三件回ったけど、どこにも置いてなかったよ( TДT)
>>32 なんか最初の潜水シーンの水しぶきのCGが
メチャメチャアニメチックで・・・
気色良かった
ROCKIN'ONJAPAN2月号読んでたら、香椎由宇が。
>>39 俺も本屋まわったが置いてなかった、売り切れる本だとは思えないから延期したんじゃないか?
俺が買ったから間違いない、都心で売ってるとこでは売ってる。
ちなみに俺はBOOK 1st渋谷店2F。
>>29のサイトの「デビルマン」CG評を見ると
評者の鑑識眼自体微妙だから安心しろ。
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
マヂかよ・・・
48 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 00:17:52 ID:LdZoMvxM
パウラっていうのは
ヒトラーの妹の名からきてるんですか?
50 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 10:24:19 ID:Ze55XPcw
51 :
12:05/01/21 11:06:03 ID:BurR0zlt
井筒は歴史認識は教科書レベル。
中国残留孤児と北朝鮮人妻の区別もつかない。
だけど、左翼教育全盛のころの子供だから、日本が戦前にした悪いことしか教えてもらってない。
思想が偏っている人間がその思想の書物を読みあさって、完璧にその思想にはまってしまう
1960年代の左翼闘争全盛の学生の生き残りが井筒。
俺は思想抜きにしたら好きだけどね、井筒。
52 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 12:14:04 ID:gBpacXt7
8分間のプロモは少しずつ変えているな。
前のとは違っていた
CGはいいんだけど・・・
ちょっと厨臭いかな・・・
仕方ない事だけど、いかにも本当の戦争を知らない世代が作りましたってのがにじみ過ぎ・・・
54 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 12:25:14 ID:ux7ugpeX
潜水艦やイージス艦の映画なんて男児のオモチャ趣味というのは
同感だし、少し辟易してる。だけど平和憲法条文を削除する
云々が強行採決されかけてたり、アジアで危険な民族主義や愛国運動が
激化している今、議論のタネにすることは何もしないよりいいと思うよ。
大阪や京都のヤンキーネタで笑わせたり泣かせたりしてるのも好きだけど、
時代自体がきな臭くなりつつあるんだから。BR2で竹内力が爆弾首輪を
付けられても最期はヤンキー魂で散華していたけど、あんなシーンは
辛すぎるよ。時代をそこへ追い込まないために議論が必要だと思う。
>>54 つーかね毎年物凄い数の戦争モノのマンガやアニメや小説が発表されて
普通に消費されてるのに映画だけ問題にするのもなんか変だと思う。。。
そういうものが嫌なら見なければ良いだけの事じゃないかな
国が12億出して作りました。つーならプロパガンダなんだろうけど
井筒の世代はそういう区別無く平気で言葉狩りとかするので逆に危険だと何時も思う。
まあ戦争映画ではないな
>>54 平和憲法条文を削除する云々が強行採決されかけてたり
ポカーン(゚д゚ )
58 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 12:53:20 ID:OixdlwJN
>>53 松林宗恵が作ったっていえばどんな画でも納得するんだろw
59 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 12:54:49 ID:EhA2pHLg
樋口さん、そこまでシビアに考えてないよ。
こう言ったら悪いけど、高卒の特ヲタですよ。
もちろん才能はあるけど。
高校生のときにバイトでゴジラの着ぐるみ被って「プッチンプリン」のCMに出たんだっけ?w
シビアに考えていない高卒の特ヲタは
自分の作品に絡めた政治的な問題について
詰め寄られたとき、所詮娯楽映画だからと
かわすことしかできないだろうな
あ、福井に尻拭いしてもらえばいいじゃんw
62 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 14:57:50 ID:3LvBTP2u
>>61 井筒の方がザイニチという特別な存在をアピールするという
政治的な意図が見え見えじゃないか。
あ、所詮恋愛映画・・たまたまザイニチが背景だっただけです
とさらっとかわすか。
井筒に出来るかな?w
そもそも戦後60年間、この国が真に平和であったことは一度たりともないわけだが。
>62
だな。
>>62 なにしろ政治的メッセージなら報道も映画も関係無く
「誤報でも捏造でも何やっても良いじゃないか!」
と何かの番組で唾飛ばして言い切ってましたからねw
あれ見て本物の狂人を見たと思いましたよ
>16,>17
この作品は、プロデューサの甘木氏と小説家福井氏、監督の樋口氏が、かなり前から
なんかやりたいねー、潜水艦いいねー、ってなはなしをしてたところから沸いてきたもの。
(5年ほど前じゃなかったかしらん?<最初の話)
で、福井氏はそれを小説に書き、甘木氏は映画にすべく動き、ようやくここで結実した。
だから、原作でもあり、原作でもない、というのが答えかな?
ところで本屋さん3軒回ったけど「浮上」発見出来ないのであります。
でもフィギュアのチラシと宣伝用DVDの映像は見れました。
長いPVは初めて見たけどいやーカッコ良かったっす。早く見たい
68 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 16:28:59 ID:3LvBTP2u
>>65 見てないからわかんないけど「華氏911」がらみの時の発言?
いや、「華氏911」はプロパガンダってなんとか監督が認めていたから。
>62
それもそうだなw
ところで在日イジメってしたことある?
もう時効だからカミングアウトするけど
中学の頃友達と一緒に毎日ボコったり糞食わせたり
知恵遅れの弟を追い掛け回してエアガンで撃ったり
自宅にイタ電かけまくったりして自殺寸前まで追い込んだんだけど
転校して逃げやがった、残念!
まあ俺らもそのあと別の奴イジめて親と教師どもに叱られたけどね。切腹!
結局「浮上」の発売日っていつなのさ?
やっぱ25日?
でも既に手に入れた人もいるしなぁ・・・
72 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 16:37:09 ID:qq8S76ut
そうかなあ
時効だし、10年たつから向こうも忘れてるっしょ
前スレ使い切ってからにしようぜ
俺の性格なのかもしれんが気持ち悪いw
75 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 16:52:43 ID:3LvBTP2u
>>69 おまいの同意は、いらない
チマチョゴリ切ったりして在日女子を乱暴したのも、おまいだろ。
違うよバカ、俺は女には手を出さないポリシーなの
ナメんな
77 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 17:21:22 ID:3LvBTP2u
>>76 「日本人がやったように見せかけろ」とか命令されるとやるんだよね
同胞のために。
まぁ、井筒スレ住人の基準じゃOKてことなんだろうよ
>>76 俺は井筒が大嫌いだが、お前に比べりゃ奴はまだマシだ。
80 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 17:50:11 ID:ICZ40vmL
バカばっかw
どうなってんだ、この国は
日本が負けたらおまえらのせいだかrな
81 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 17:57:19 ID:nHzAmmGY
変なのが来たな。
おまえら映画の話をしろ。
戦争映画はドンパチ命だから、これキッチリ見せてほしい。
ローレライは如何に?
82 :
パウラ:05/01/21 18:42:39 ID:c8TGXA57
みんな、私のために争うのはやめて!
喧嘩を止めて〜二人を止めて〜
私〜の〜ため〜に〜争〜わ〜ない〜で〜
もうこ〜れ〜いぃ〜じょうぉお〜
84 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 18:51:24 ID:Q+vGLhCQ
まあ、リアル以上にカッチョいい映像ですな。
85 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 18:54:48 ID:dBAe+Tiv
BGMかなりいい感じじゃん。
ますます見たくなった。
久々にサントラ欲しいと思えた
相変わらず邦画のOSTは安っぽいね
88 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 20:00:42 ID:BurR0zlt
だれか映画感想サイトまとめてくれない?
俺、粉川のサイトとドリーテリーしか知らないや。
89 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 20:01:25 ID:qq8S76ut
73 名前:名無シネマ@上映中 メェル:sage 投稿日:05/01/21 16:39:25 ID:ICZ40vmL
そうかなあ
時効だし、10年たつから向こうも忘れてるっしょ
そうかな?
最近でも、学校卒業して何年もたってからイジメた奴の家に包丁もって押し掛け
家族が殺された事件があったぞ。
>>89 俺もね、イジメた奴は簡単に忘れるけれど
イジメられた奴は何年も何十年も忘れずに覚えている場合も多いと思う
>>50 まあ井筒の映画は「キムチくさい」けどなw
>>94 ほとんどが身内びいきみたいなモンなので、ハナシ半分に受け取るがよろし。
やはり自分の目で見ないと。
「ローレライ、浮上」を読んだけど
原作者はこの二人ともがそうなんじゃん。
なんか原作というか終戦のローレライをバッシングしてる節が
あったけど何かあったの?
劇場版ローレライと終戦のローレライが別々の場所に着地する
経緯はこの本でよく分かったけど、どちらも無くてはならないものだ。
なかなか面白い本だったよ。
>>終戦のローレライをバッシング
どこによw
>>97-98 原作論議における「映画と小説は別物」という主張が
→映画は小説なんかよりもずっとマシ(小説はダメだ)
といった類の主張なのだと一部に誤解されてるのかもね。
小説版(と書けばいいの?)、以前からSF板とか軍事板ではバッシングされてるけどな。
73 名前:名無シネマ@上映中 メェル:sage 投稿日:05/01/21 16:39:25 ID:ICZ40vmL
そうかなあ
時効だし、10年たつから向こうも忘れてるっしょ
数年前イジメた部下に上司が殺された事件があったぞ。マジで。
>>92 なんだぁ、知ったかぶりで書き込んでたのか
>>102 松林宗恵の事を知らずにCG語んなよなぁ
>>53は知ったか厨!
そんな知ったか厨房には厨くさいローレライのCGがお似合い!
ブヒィィィィィィィィィィイ!!!!!!!!!!!!!
松林宗恵って誰よ??
ググれよ。
前スレを埋めてしまいました。
前部魚雷発射管に装填、発射されてきまつ・・・
>>90 開田夫妻は、こちらから見れば業界の悪い面を正面切って言えない、
ある意味「コア」な人達だし、ミーハーな同人でもあるから、
その感想は、話半分に聞いといた方が良いと思うよ
脚本家 鈴木智氏のサイトから
「完成!」(2004/12/16 22:21)
「ローレライ」の試写を観て来ました。
観る前は、さすがに動悸が烈しくなりましたけど、
オープニングから一観客として没入させられました。
以前は、音もあまり入っていない、CGも未完成のバージョンを観ていましたが,
やはり、スカイウォーカースタジオでミックスして来た音が素晴らしく、
音響でこんなにも変わるのか、と思える程、物語にメリハリを与えました。
映画というのは、不思議なものです。
出来上がった作品は、日本映画にこれまで類のない、
エンターティンメントの一代傑作、と呼んで差し支えないでしょう。
足掛け三年の苦労が報われました。
樋口監督、お疲れさま!今度、旨い酒を飲もう。
来年3月5日公開。お楽しみに。
役所公式より
3月には『ローレライ』の上映が控えています。
この『ローレライ』ですが、先日、スタッフによる試写が行われました。すごいです!!
とにかく、すごいです!! 役所艦長が、発言するたびに何度も何度も私は、グッときてしまいました。
最後には、抑えきれずに涙が出てしまいました。
普段は、スタッフが居る試写では、グッとこらえることが出来るのですが・・・。
CGも音響も映画の臨場感を盛り上げてくれます。
「日本映画のエンタテーメントは、ここまで出来るんだ」と、誇らしい気分になりました。
公開は3月5日です。ご期待ください。
出演者も満足してくれてるようで良かった
あとはお客さん入って欲しいねえ
「ローレライ、浮上」・・・売ってたから買ってきちゃった。
で、ネタバレの気配に注意しながら読んでみたんだけど、案の定、30ページ
くらいで、今まで公開されてる予告編なんかからオレが想像している内容の
範疇を越えてしまいそうになったので、読むのを止めてしまった・・・orz
オレみたいにネタバレを控えてる方にはオススメ出来ない・・・っぽい。
まあ、オレは公開後に読むのを楽しみにするです。
ところで24p〜25pにかけて樋口真嗣が語ってる「俺U571」(2000年に公開
された潜水艦映画「U571」の予告編だけを見た当時、樋口真嗣が自分の脳
内で勝手に構築した映画)だけど、「ローレライ」の2週間前から公開される
東宝の「Uボート最後の決断」っていう映画にそっくりで、メチャメチャびっくり
した!(公式サイト
ttp://www.uboat-sk.jp/top.html 予告編アリ)
樋口監督!きっとこの映画のスタッフも、全く同じような脳内映画を構築し
たに違いないですよ!なんか製作時期的にも符号しますしw
テレビシリーズっぽいんだけど、映画?
森山周一郎のNAとかが特に
「ローレライ、浮上」まだ見つからない・・・。
名古屋とは言え郊外ではダメなのだろうか?
おまいらまずはちゃんと店内在庫があるか店頭で検索しろよ?
116 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 03:06:01 ID:EFL5pbWf
戦争のリアルさがないということだが、あえてファンタジーにしたらしい。
樋口監督は一番最初生々しさを出そうとしたが、
「戦争を知らない世代がそんなことできないし、樋口監督らしくない。」
って亀山さんに言われて、
樋口監督らしさを出せる作品にしていこうということになった。
それに、イデオロギーとかが絡むと、「フジは産経よりだから」みたいなことに
なったりしてややこしくなるようだ。
某大学の講演会のネタバレだけど
117 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 03:13:53 ID:WPamIqOQ
どうして日本の映画はこうCGにリアリティが無いの?
予算の問題?
それともセンスの問題?
詳しい人教えて
いくつかのCG使った日本映画見てのマジな疑問です
宇多田ヒカルを主題歌にすればひと入るよ?
映画のリアリティって言葉にはいろんな意味があるから、
とりあえず「まるで実写のような本物らしさ」って定義すると
レンダラの問題なんじゃないかな。つまりはソフトウェアへの予算。
ハリウッドのCGでも止め絵で見ると結構チンケなのが多い。
アニメーションやカット割りでごまかしてるんだけど、邦画でそれが
できてないってことは技術とセンスを持った人材も少ないのかなあ。
>>117 現場でもっとも要求されるのが本編ではなくTVゲーム(やCF)にあわせたレベルだからかもしれない
121 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 07:03:03 ID:8zzkYi/6
>>117 そりゃ、予算の問題。
タイタニックの制作費は200億以上だけど多くはCGにかかった。
122 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 07:45:25 ID:m5WULypE
小説読みたいけど映画観てからにしようと我慢してる。
・・ローレライ、期待はしてるし「第3の原爆阻止」ってのもまぁそれなりに
燃える設定なんで。但し、Uボートにするなよ、伊400とかにしてくれよ、
と思った。
「さよならジュピター」みたいな、構想は壮大でロマンが有って期待しまくり、
宣伝もよさげ、しかーし・・特撮が・・てなパターンにならないでくれ。
個人的にはポスターのUボートの艦橋前についてる怪しげな大砲みたいなもん、
アレを非常に危惧している。まさかあんな粗末な構造物が秘密兵器じゃないだろな、と。
そうでなくてなんか凄い仕組みが登場なら期待できるかも。
チラシの裏にでも書いてろ。
こういう売れた本を映画化したときって
原作読んでから映画を観るとかなりの確率で失望する
原作なんか無いって言ってんだろヴォケ!
>>1 をよく嫁
>>122 小説と大分設定が違うです。
2時間程で出来る世界とあの分厚さで作れる世界じゃ違って当然です罠
だから先に本を読んでても結構楽しめると思うですよ
1には何も書いてない
何か説明文を入れるべきだな
原作 福井晴敏(ベースプロット)
ここから出発し、小説『終戦のローレライ』・映画『ローレライ』の
二つの作品が完成しました。両者は出発点こそ同じですが、
到達点は同じではありません。
こんな感じ?
デビルマンTVアニメと漫画みたいなもんなんだな
さらなる誤解をまねきそうだけど。
>>128 到達点というか訴えたい事はかなり近い筈だと思いますけどね。
映画の終章がどうなるかに注目しとります。
小説の方の終章は一見蛇足に感じますが緻密な計算で配置されてるので
あれと同じ意味合いを短い映像でどう表現するのか興味あります。
キャシャーンぐらいは越えてほしいな。
ところでキャシャーンって興行収入いくら?
「ローレライ、浮上」買えました!
くっそー おもしろいぞ。
ところで
p178→p180でテキストが
途切れてるのは俺のだけじゃないスよね・・
早く読みたいよ(*´д`)'`ァ'`ァ
「セブンアンドワイ」で注文したのは失敗かも・・・ガク
おれは昨年のダントツのベスト1が「CASSHERN」なんだがね。
もうキャストを聞いた時点でいい作品に違いないと決めてた。
だから「ローレライ」にもものすごく期待している。
おそらく今年のベスト1になる予定だ。
135 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 13:32:52 ID:f+xUICLL
「パトレイバー」のアニメと漫画の関係みたいなもん?
漫画を原作って言ったらファンに違うって言われたので
>>132 俺のやつも切れてる…。初版は全部落丁なのかも。
出版社に送れば交換できるのかな?
あと、巻末に試写会の告知があるね。
応募せねば。
仮面ライダー
海のトリトン
「原作が原作じゃない」のは結構あるな
>>135 Yes
単純にメディアミックスだと思えばよろし
少なくとも自分ではそう認識してる
>>137 漫画で例をあげれば、「デビルマン」
漫画版の作者参加の元にアニメが製作され、
後を追うように、原案を活かした形で漫画版を再構築した
ロシアで大ヒットしてほしい
140 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 17:12:41 ID:PLP5fRai
アメリカで公開して欲しい
原作読んだと映画ってストーリーが割愛されていて
失望するよね。
142 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 18:21:54 ID:gd0Hmtbo
小説版の原作でできて映像では追いつけないのは
克明かつ正確な心理(情景)描写かな
これはどうしても映像では無理(全部にナレーションかぶせれば別だけどそうもいかない)
あと映像で細かい機器のディティールを見せても説明はないので眺めてるだけ
になってしまう所も活字メディアと性格が違う所
あと長さ的な制約は当然ある(テンポも)
3096 お返事 たりらりら〜ん ヒラマツ 2005/01/16 04:48
トップ2!#3が本格稼働です。
一月程ずれ込んだか…。なんとか挽回せねば。
ボクとこに来る演出の仕事はしんみり系が多い。
たまには少年(少女でも良いが)燃え燃えウガーー!ってのもやってみたいけどね。
しかしまぁ、しんみり好きだからしょうがないのだ。
あと水面下でも何やら進行中。
水面下と言えばローレライ〜。樋口さんの超絶真俯瞰映像はシビレル!
>ローレライ ボトルキャップ
>ローレライ 絵コンテ集
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
役所・堤主演って?
>>141>>144んなこと言ったって、小説を忠実に再現しようって企画ではないんだから比べること自体がもそもそ可笑しい。
劇場で予告編を何度か観たけど、
ハリウッド超大作と並べられて、
CGのあまりのしょぼさが目立ちまくりでかわいそうだった。
樋口の弁
「最初からこの小説があったとしたら、俺は絶対に映画化しないというぐらい」
>>148 活字媒体と映像の特性の違いは何にでも発生する普遍的な事
別におかしくは無い。
>>152 >>141について言えば「割愛されている」という言い方は小説が原作ではないのだから可笑しいと言いたかったのだ。映像と活字の文法の違いを言ったのではない。勘違いさせたのならすまなかった。
でも、テロップに 原 作 福 井 って書いてあるよね。
これは紛れもない事実だ。
し か し 原 作 で は な い の が 真 実 だ 。
ネタがないのでアホな議論しかすることがないな
早く公開せんものか
キック・ザ・カンクルーとやらの元メンバーが出ているらしいですね。
エンディングは小説と違い(メル欄)そうだ。
>>160実は原爆の長崎投下までしか小説は読んでいないんだが、『〜浮上』によれば一番最初のプロットとはエンディングが異なるらしいね。
9.11の話もしてたな。
>>160 ラストは折笠上工が、3機目の旅客機を阻止するシーン
28日の「めざまし」は見逃すべからずだな
>117
>121でもあるように、予算=時間の問題。通常日本の映画は、ポスプロでの
作業期間は3ヶ月。そんな短い期間で、CGのみ、ポスト処理のみに1年とか
かけられるハリウッドを超える映像が作れるわけがない。
大友克洋のアニメ映画など見ればわかると思うが、時間さえかけたら、
日本だって映像のクオリティーを高めることは十分可能。
いまやハリウッドでも日本人がCGやらソフトやら書いて(ヴァン・ヘルシング
の、狼男への変身シーンのCGは日本人の人の書いたソフトが活躍してる)
活躍してる時代です。人材はたくさんいるはずなんだが・・・。
予告何回も見てたらパウラ役の子がSPEEDの仁絵ちゃんに見えてきたw
(! ̄д ̄)えぇぇぇ
どこがよ?俺は奥菜恵に似てると思う。
>>164 漏れには緒川たまきに見えるよ。角度によっては…
普通に、ハセキョーだと思ったのは俺だけですか、そうですか。
俺は吉永小百合かとおもた
169 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 18:58:58 ID:OdHTuNgo
どう見てもモー娘の飯田だろう
おまいら揃って眼科行ってこい。
オレには幼なじみに見えた。
おれにそっくり。
中谷美紀と柴崎コウ
ハセキョーとパウラ
そんな感じ
ばかもの、香椎は21世紀の原節子だぜ。
福井初期プロット読みたい。
金子監督がガメラの初校を読んだとき
「これは撮らねば今すぐ撮らねば!」と
カーッと体が熱くなったというな。
俺もカーッと体を熱くしたい。
ローレライ浮上やっと買えた
もっとムックっぽいの想像してたんで
見当はずれのトコ探しちゃってたよ
内容はガンダム濃度が濃かったなw
あと、富野がローレライに出てたとはw
>>177 どういう本?
全然見つかんないんだけど、
自分もどの棚にあるのかわかんないから
もしかしたら見逃してるだけなのかも。
>178
ソフトカバーの本で、良くあるタレント本とか経済の本とかと同じ形式の本です
ハードカバーの終戦のローレライと同等サイズで、ボクがゲトした店では
ハードカバーの本の棚の作者別の福井コーナーにありました
俺はアマゾンで買ったけど
中身はオール活字で写真なしの対談集
表紙は帯の伊507のスチールが大きいので分かりやすいと思うけど
背表紙は白地に赤で「ローレライ、浮上(帯:福井晴敏×樋口真嗣)」
でちょっと地味かもしれない
半分ぐらい読んだけど本当に富野の話ばっかだなw
福井晴敏×樋口真嗣嵐の中初対面
樋口「今の雷のジラジラした放電、逆シャアのビームライフルの透過光そっくり」
福井「(ピキーン!)」
パウラ≒ララァ
ローレライシステム≒サイコミュ+ビット
こんな所か実際も?
>>179-180 ありがとうございます!
なるほど、映画雑誌のある棚を中心に
小説のとことか探したりしてたので見つからないわけだ。
明日探してみます。
てか店員に聞きます。
185 :
こんな本:05/01/25 01:03:38 ID:bEIMf70f
「生身の役者が持つ、観る者を曳き付ける力」に頼りすぎて、というよりもそれしか見えなくなり、結果的に閉塞してしまった邦画状況がここにある。
そこにアニメや特撮ものの洗礼を浴びてきた二人がやってきて『ローレライ』という映画を作ることになった。
しかし初期の脚本のその本質は「生身の役者の持つ力」を反映させることのない、役者にとってみれば演ずる価値のない性格のものであった。
「これなら自分がやる必要はない」「アニメでやるのが相応しい」アニメを実写化したかのような脚本であった。いや、押井守の『アヴァロン』ともまた違う・・・。
そう、それは「生身の役者の持つ力」を知らない人間の作った、映画脚本としては未熟な脚本であったのだ。
ストーリーと台詞だけで引っ張ってゆく脚本。生身の役者を必要としない脚本。意図的に生身を削り落とした『アヴァロン』とは違い甚だ未熟な脚本。
>>185 そういう理屈が邦画を閉塞させてる一番の原因って感じするけど・・・
正直見る側の人の事忘れてると思う。
調理済みのトンカツではなく生肉を与える。映画脚本のノウハウを彼らは知らなかった。
そこに気付いた彼らは脚本を新生させてゆく。鈴木智を得た後に磐石の最終稿となるわけだが・・・。
彼らは決して従来の「役者の力に甘えた映画」にはしなかった。「予算の不足」に甘えなかった。
「見終わった後、生きていく上で励みになるようなものを作らないと、日本人が作り日本人に観せる映画の役割が本当に終わってしまう」(樋口)
彼らは新たな境地を微かに、だがしっかりと掴んだのだ。
『ローレライ』は邦画を変える映画になる。新しいエンターテイメントの台頭を予感させる、その第一歩だ。
みたいな本。うん、ワケワカメ。いや、短くは書けない。敢えて要約すれば「日本人が自分に自信を持てる映画」を漸く作り上げましたよ、という話。
生身の役者の持つ力に気付いた彼らなわけだが、ようは「役者の力や作品の雰囲気に甘え切った映画は作りたくない」というこったな。
「予算がない、設備がないからってその現状に甘えたくはない。そんな中でも全力で作り出すからこそ観る者に自信を与えられる映画が作れるんだ」と。
・アヴァロン=アニメ脚本を実写でやってみた
・ローレライ初期の脚本=書いてみたら役者にアニメの登場人物になれと言うようなものだった
違いは各自考えてくれ。
>>185 >>187-189 ああ、よくわかるな。
実写映画とは役者の魅力、ストーリーの面白さ、映像&音響のバランスが重要なんだよな。
ハリウッドなんかの良くできた映画はその辺のバランスが時に上手い。
>>186がマヌケにもフライングでつっこみは、まさにアニメしか知らない人間のなせるワザ。
まぁ、逆に役者の力に頼りすぎるという現状は
ともかく人気のある俳優が出てないとヒットしないという日本映画界のなせるワザ。
なんか、誤字脱字が多いので訂正
>>185 >>187-189 ああ、よくわかるな。
実写映画とは役者の魅力、ストーリーの面白さ、映像&音響のバランスが重要なんだよな。
ハリウッドなんかの良くできた映画はその辺のバランスが実に上手い。
>>186がマヌケにもフライングしたつっこみは、まさにアニメしか知らない人間のなせるワザ。
まぁ、逆に役者の力に頼りすぎるという現状は
ともかく人気のある俳優が出てないとヒットしないという日本映画界のなせるワザ。
かつての日本映画界は永田雅一や田中友幸、はたまた角川春樹のような
良くも悪くも山師のような興業屋で、金も役者も集められ
スケールの大きい企画をぶちあげるプロデューサーがいたもんだが、
いまや「亀山千広が日本映画界最後の希望だ」という状態だもんなぁ。
読んでて思ったのは
自分は押井守の感性が合うらしい
「浮上」ようやく買えたー(つД`)
そいや今日発売の「日経キャラクターズ」て本立ち読みしてきたけど
樋口氏のインタビューと共に「黒澤映画を超えた!との声も」てなアオリ文が!煤i ̄口 ̄;)
>195
そら樋口も(ノ∀`) アチャー って思ってるよ。きっと
黒澤は戦争映画も特撮映画も撮ってないし
較べようないよな。
それくらい映画全体の完成度が高いってことじゃないのかな
世界を作りきったというか
甘木プロデューサと特撮の尾上さんとの対談をみたことがあるのだが、
かなーり自信をもって薦めておりました。ぜひ見に来てくださいと。
構想5年(だったような)・・・・
それなりの自信が有るんでしょうね。
「ローレライ」「亡国のイージス」の公開間近で、憲法九条改定議論
これも神の見えざるての仕業か…
オレ神様。
今いちばんエキサイトできるのって、やっぱ戦争だよね。
小さな駒どものじたばた眺めてると、神ならではの醍醐味ってゆーか、いい気分。
そろそろキノコ雲もあげちゃおっかなあ。
きな臭いのう、最近の日本は。
軍靴の音が聞こえそうや。
パッチギでもみて朝日友好について考えようや。
204 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 17:38:31 ID:35OsZsYN
東京を見殺しに
205 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 18:06:39 ID:VroTThPm
戦争娯楽作品を作りにくい空気にしてる一因の巨匠のお言葉
心して聞くように
「あの国費使いすぎのイージス艦が、北朝鮮のスパイに乗っ取られるとか…。
いつの時代の話なのかな。今、北朝鮮の工作員がそんなことわざわざする訳がないやろと思う。
解せない小説が解せない映画に早変わりしていく。ああ、気持ち悪い。
自衛隊も全面協力?嘘や!?燃料費とか税金で使うのかな?
自衛隊は近い将来、強い軍隊に生まれ変わろうと必死やからね。(以下略)」
さすがだね。
井筒逝ってよし
207 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 19:14:47 ID:TT+oP8SH
ローレライの一般?試写の感想が出始めてる(まだ、一件だけだけど)。
洋画、邦画を超えて非常に面白かったとのこと。
昨日、初めてTVCM見た。
早く見たいな。
リンク張っちくり(`・ω・´)お願いしまつ。
209 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 19:30:08 ID:W7FVvX66
210 :
207 :05/01/25 19:40:12 ID:TT+oP8SH
ほとんど、内容はそれだけ。
「chim city」でググって下さい。
211 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 19:52:37 ID:W7FVvX66
>>210 サンクス
ってかローレライ 試写でググると結構ヒットする、
やっぱり小説で感じた荒唐無稽ぶりは変わってないようだ、
ファンタジー物としてみたほうがいいみたい。
212 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 19:56:51 ID:GK9NajYm
香椎は帰国子女でしょ?
シンガポールに小6までいたとか書いてなかったっけ?
映画のワンシーンでは矢鱈に美女に見えるが・・
他の画像ではまぁ普通に美女かなと。
本日発売のアフタヌーンからローレライ連載開始なの?
214 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 20:10:01 ID:GK9NajYm
伊400でない点が減点10。
けど、3発目の原爆阻止ネタに加点20。
秘密兵器が怪しすぎるので減点10。
>>205 このクソ雑巾にはもはや呆れを通り越して嘲う事しかできない。
216 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 23:25:23 ID:0CBoClvI
>>203 北朝鮮のプロパガンダ映画のパッチギのほうがよっぽどきな臭いやんか。
ttp://samuraijp.blog.ocn.ne.jp/ 太平洋戦争や潜水艦といった題材やほぼ男ばかりのキャストに、
男性向け・年配向けといったイメージも抱きかねないが、
10〜20代男女向けにアピールできる作品だと思う。
むしろこの題材から反射的に「リアリティ」を求めてしまうような人達には厳しいと思う。
それくらい、この作品はファンタジーの要素が強い。
また妻夫木・香椎の愛情にも似た友情を柱として考えると
「戦争、メッセージ性」ではなくエンタテインメントとしてのドラマとして見ることができる。
それくらい、徹底した大作感とエンタテインメント性を持ち合わせた、良い意味でとてもベタな商業映画だ。
キャストの豪華さもさることながら、フジテレビの宣伝次第で結構なヒットになるのではないだろうか。
「結構なヒットになるのでは」というわりには予想15億とかなり低めなんですけど・・・
つーかインクレの予想めちゃくちゃハズしてるし・・・(まだ50億にすら届いてない
じゃあローレライは7億ですか・・・orz
邦画で15億行けば「結構なヒット」だよ。
やっと2巻目中盤まで読めた
なんだフリッツは誰がやるのか楽しみにしてたのに
映画には出てこないのか・・・
この映画は制作費12億だから
15億だとかなりの赤字だな
とても成功とはいえない
むしろ失敗
「これ、韓国でリメイクしたら、面白くなるかも?」
「これ、韓国でリメイクしたら、面白くなるかも?」
「これ、韓国でリメイクしたら、面白くなるかも?」
・・・( ´,_ゝ`)プッ
>「絵コンテ協力 庵野秀明」の文字が。何を手伝ったのですか?
この一文の意味がわからん。
「呪怨」を絶賛してる時点で・・・( ´,_ゝ`)プッ
>>222 興収だけで制作費回収できる邦画なんて稀だよ。
地上波放送とかDVDとかでやっと儲けが出る。
228 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 00:27:07 ID:YVGkzNEW
でもわかる、
作り物感っていうか、荒唐無稽な感じは小説よんでいて常に感じてた。
もっと現実的な兵器だったらこんなことにはならなかったんだろうけど・・・
まぁ最後までローレライシステムになじめなかった人間のたわごとだと思ってくれ。
試写みて今一つだった人はみんな
「終戦の話なのにSFなのがついて行けなかった」
って感想だね。
230 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 00:33:08 ID:YVGkzNEW
俺のはNEW TYPE
231 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 00:38:08 ID:GWoboB6A
CMやってるね。
予想と違った雰囲気だけど。
これからいろんなバージョンのが流れるのかな。
>>216 同意。
ローレライシステムは樋口じゃなくて福井の暴走だったなんて
俺は見る、ビデオで
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
ノ|/ ∴ ノ 3 ノ、
/ \_____.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_
原作の話半分らしいから、あんなり期待できねーな。
>>224 いや、2ch的に考えないで、素直にとらえたら?
(そのWebの人がどんなつもりで書いたかわからんけど)
(日本人)役者とリアリティの関係は良く語られているじゃん。
なんで洋画(や最近では一部のアジア映画)では荒唐無稽な物語を素直に楽しめる
のに邦画ではダメなのか。それは日本人が演じているからだ!!って。
異なる外観、言語、習慣を持った役者が演じる物語は、それだけで「作り事」だっ
て意識が働いて、(自分の生活とは関係ないものなんだって)割り切って見られる
ようになるって。
この分析が妥当かどうかはともかく、
「これ、韓国でリメイクしたら、面白くなるかも?」
って発想はありだと思うよ。成功するかどうかはしらんが。
韓国でリメイクってどんなんだよw
日本→韓国
に変換して、朝鮮戦争中にマッカーサーが暴走して、その原爆落とすのを阻止かな。
まぁ、韓国には浅倉の策略の意味とかわかんないからただのウリナラマンセー映画になるんだろうなw
>222
大丈夫。制作費は公称の半分だから<邦画
ユリョンでも観てたんでないの?
それでユリョンよりは面白くなかったとか。
もしくは同じアジアだから韓国を指したってのもあるかも。
あと俺はユリョン観てないから何とも言えんが。
「戦争が起きた。それで軍人になった。同朋を異民族の侵略から守るため必死で戦った。
しかしそれが正義などではなく、太古の昔から繰り返されてきた殺戮の歴史をなどっているだ
けであることもよく知っていた。悲しかったよ。いや軍人になったことがじゃない、歴史を勉強し
た事がだ。歴史は破産するまで終わらないゲームなのだ。多分間抜けなサルが始めたに違い
ない。
昔へ戻れだと?道は一本きりではないか!!大切なのは自分の立場を見つける事だ!!そ
こで何をやるべきか、何をやるべきでないか考え、本物の目玉は鼻の上についている1組分
それだけだろ。そこから見てみろ!何が見える?」
「オネアミスの翼」ですな。
でもなんでここに?誤爆?
寝言でしょ。おおかた次のシロツグのセリフでも
書いて欲しかったんでないの
>>226 「呪怨」
中学生の姪が借りて来て一緒に見てたが、なかなか面白かったけど?
役者のオーラか……
現場じゃそれで楽しいんだろうけどなあ。
さくやの大蜘蛛にしたところで、映画ではオーラどころか
ネタの対象だったしな。
志村喬とか三船俊郎とかならフィルムを通して観客にも
そのオーラが何割かでも伝わったんだろうが、
今やそんな俳優はいないだろう。
>>245それは単に志村や三船が優れた役者だからではないと思う。
業界の熟成、過去への敬愛、映像表現の進化など客観的事実要因によるところが大なり小なりあるかと。
単に役者の演技が見たいだけならTVで充分なんだよね。
映画でしか見れないレベルのエンタテインメントをいっぱい作って
邦画が失った信用を取り戻してほしい。
原案だか原作だかあるのか知らんけど、
予告を見て、ちょっと見てみたくなった。
だが、亀山千広関係にはカネを払いたくない。
249 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 19:31:33 ID:rnuzKJ3P
ちょっと古いけど、光瀬龍が編纂した「全艦出撃せよ!(オール・ファイアー)」
が面白いなぁ。近未来戦記の異色アンソロジーなのだが、これを丸ごと映像化したものをオレは見たいなぁ。
マッハ10超の極超音速有人ジェット戦闘機同士が相対速度マッハ20以上でレーザーですれ違いざまに
撃ち合いする「確率空中戦」。
コンピューターAIを搭載したロボット兵器の次に登場した、人間の脳・脊髄を移植した兵器群。
その駆潜艇NN88とそのチームが戦略原潜ジャンバラヤ10と10,000mの深海を隔てて核魚雷、
メーザー機雷で死闘を繰り広げる「戦士たち」。
或いは脳・脊髄だけになって地下に埋められ思念を送信することにより敵に精神的に打撃を与える
「怨霊遅滞」・・
これらのSFが描かれたのが昭和30年代。
全然古さを感じない。ローレライ、オレ的には「全艦出撃せよ!」以下だな。
>>236 >なんで洋画(や最近では一部のアジア映画)では荒唐無稽な物語を素直に楽しめる
のに邦画ではダメなのか。
この部分を何とかしないと邦画の未来は暗いな。客が求めてるのはエンタメ作品なんだから
文芸作品にこだわらずに、肩肘張らないでどんどん娯楽映画を作ってほしい。
昔はいっぱいあったけどねぇ。>>荒唐無稽
252 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 19:56:39 ID:lyWPlvTH
オケイさんカットだろ・・・
海軍五省とかやってくれねーだろうな
シンヤの出てこないし・・・
ガンダムエースの最新号に富野御大(役名:間宮大尉)のスチールがっ!
オーラでてますw
いよいよ明日だなー、六本木ヒルズでの試写(*´д`*)
役所タンとか出演者大勢来るんだろうな…
>試写会で「ローレライ」見ました。
>私は、潜水艦ものって、
>なんだか見ていると自分まで、圧迫されるような
>気がするので、あまり気が進まなかったのですが・・
>けっこう面白かったです。
>洋画と違って邦画なので、殺傷シーンや戦闘シーンが
>少なめで、どちらかというと
>ヒューマニズムに焦点を当てた映画でした。
>ちょっと、「パールハーバー」を思い出した
>場面もありましたが。。
>後半45分はかなり良かったです。
>>250 >客が求めてるのはエンタメ作品
という部分に誤解があるな。残念ながら君たち(おそらく20代の男だろう?)は
客層の中心にいるわけではないのだよ。
中心なのはあくまでも女性。それも20代〜30代半ばまでの独身女性層と、
50代以上のおばはんが実は日本で一番日本映画を見ているのだよ。
そういった意味で考えると、エンタメ作品よりは
「泣ける映画」というものの方が商品として成立しやすいってわけですよ。
「セカチュー」がヒットしたのは「文芸作品」だからじゃなくて、ただ単に泣けるから。
そんな中、今年は「ローレライ」をはじめ、「イージス」「戦自」「大和」などどうしちゃったの?
ってラインナップで「男も観客層として期待できる」ってことが、業界的に証明できれば
今後、大きな潮流の変化があるかもね。
257 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 21:33:41 ID:lyWPlvTH
>>255 >ちょっと、「パールハーバー」を思い出した
....
>>256 洋画でもそうだね
内容としては恋愛映画じゃなくても
それふうのキャッチで煽って
なるべく女性客に入ってもらおうとしたりするしね(とくにギ○ガとかW)
それによって本来の客層に届かなくなっても、女性客のほうを優先するね
なんか勘違いしてるが、「泣ける映画」「恋愛映画」はエンタメの王道だよ?
>>259 いやいや、勘違いしているワケじゃなくて
>>250の定義するエンタメ作品は「荒唐無稽な物語を素直に楽しめる映画」のようだから、
そういう映画をみんながみんな求めてるワケじゃないよって言う意味で言っただけで
「泣ける映画」「恋愛映画」がエンタメの王道っていうのは、そのとおりでしょ。
しかし、どうやら「50過ぎのオッサン」のほうが泣ける映画に仕上がってしまったみたいだが
原作読んで、その流れで映画見た人はがっかりな内容だな
とてもちっぽけな映画だ。
263 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 23:50:11 ID:/XiJEuBL
浮上ーーー!!!
264 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 00:07:07 ID:Hu439OGB
「アナザーウェイ2」じゃないのか?
役所が出てるし。
265 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 01:06:40 ID:DTPJT0Xy
>>256 男のDQN層はパチンコに金つぎ込むからな。
アメリカや勧告みたいに映画見て暇つぶす習慣がないから無理だろうね。
266 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 01:08:13 ID:DTPJT0Xy
もしパチンコがなかったら日本は映画に限らず、今よりワンランク上の文化大国
だったろうなあ。
267 :
知ろう正宗:05/01/27 01:28:07 ID:pZ7L09xh
男が一人で楽しめる娯楽はパチンコか映画のどっちかしかないからね。
パチンコがなかったら間違いなく映画館に来る男は増える。
268 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 02:26:26 ID:yovMqyL6
まぁ、紺碧の艦隊としてリメイクしry
日本映画(の質)は言われてるほどダメダメってわけでもない気がするけど。
でも「世界の中心〜」があれほどヒットすると、やっぱりか…と暗澹たる
気持ちにはなるけど。
面白くない→儲からない→制作費カット→さらに面白くなくなる→
大赤字→面白くなりうる企画にも制作費でない
って悪循環なんでしょうか。なんで日本では映画というメディアに
力がないのでしょう?
でも、この作品期待してます。
>>269 気持ちはわかるけど、ヒットしたってのはいいことだよ。
いま、映[邦]画をガンガン作ろうって雰囲気になってるのは、「世界の中心〜」、
「いま会いにゆきます」の連続ヒットが原因の一つなんだし。
市川南/春名慶が狙って当てに行って、きっちり当てたっってのはヤッパり偉い。
でも、こんなこと書いといてなんなんだけど、
この論でいくと「ローレライ」がヒットしても、「踊る〜」に続いて当てた
亀山千広が偉いってハナシになって・・・、それはかなり嫌なんだよね。
「暗澹たる気持ちに」なるな。
まあ、当たる前から心配してもしょうがないが。
男泣きとか男のロマンとかには、女の人は冷淡だよね。
>>271 そんなことはないよ。
確かに性別は違うから男性と同じように感じることは
出来ないかも知れないけど、冷淡ってことは決してない。
『突撃せよ!「あさま山荘」事件』の客層はすごかったな。
邦画が駄目駄目なのは、監督・撮監・プロデューサが最新技術に疎いからだ。
特にプロデューサーは勉強不足。ハリウッドはただ単に金がかけられてる、という
わけではない。市場をにらみ投資と回収のバランスを見極めつつ金をかけ、
さらに、技術革新によって制作費の削減と落とせた分を効果的に別方向へ投資
してクオリティーを高める、ということをやっている。
でも、所詮日本映画の市場は日本国内。ハリウッドは全世界。回収見込める数値が
ちがいますがな。
シナリオがハリウッドに売れるんだから、ネタはいいもの、もってるはずなんだけどねぇ
>270
亀山千広がエライのは、彼はテレビ屋でマーケティングに長けてるから。テレビとの
コラボで成功できると踏んでるから。
しかし、私もこれ以上テレビ屋が映画に首突っ込むのはどうかとおもいますねぇ。
東宝・東映といった昔からの映画屋さんが、もっとがんばってくれないと。
275 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 09:51:09 ID:XmntaDuB
今度は「緯度大作戦」のリメイクだな。
もちろんα号のデザインはシド・ミードか大河原邦夫かひろあきら。
今の東宝に映画屋としての誇りも自覚もない。
いや、今年のゴジラを観て、正直東宝株が上がった。
これから壮大に金を掛けたバカ映画をどんどん撮ってくれ。
ローレライみたいなのもいいが、大作=シリアスと言うのも、
何かちょっと飽きて来た。
550スレ深度まで潜行!!
東宝に映画屋の誇りなんて無いから日本一の映画会社東宝があるんだろ
自社制作にこだわった松竹や東映はどうなった?
松竹は潰れかけ、東映はずーともがき苦しんでいる
東宝は映画が斜陽になったら自ら製作を止めて
ほとんど配給だけに専念したから今がある
でも最近東宝も自社制作映画が多くなってきたな
ローレライも一応東宝映画製作だろ
そんなことより今日何時にから試写が始まるの?
終わったら書き込む奴がいるだろ。チェックしとかないと
>>273 あれも役所か。
あれも色々惜しい作品だったなあ。
お子様っぽい意見だなw
283 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 14:16:14 ID:D/jZ7rwn
>>249 懐かしいすね。ここで「全艦出撃せよ!」 知ってる人いるとは思わなかったなぁ。
個人的にはあの頃のSFは全てメカフェチっぽさと非人間的なシニカルな未来図ばっかで
設定だけ知恵使ってストーリーも何もあったもんじゃないのであまり好きじゃないす。
つーかそこから一歩も前に進めなくて衰退しちゃった感じしますね。
平井さんとか一部の人除いて人間を描けない人が多すぎた。
その意味では福井氏はとても上手くやってると思いますよ
ローレライってヤマトみたいだよね。
286 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 14:53:19 ID:+9vDVDUC
287 :
282:05/01/27 15:14:37 ID:FuhynJm6
288 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 16:13:09 ID:AyZNHUaT
ローレライよりローラレイの方が言いやすくないか?
これはヒットはしないだろうな・・・
今日六本木ヒルズにいったら、21時ごろに
49階でローレライ完成記念パーティをやるって表示が出てた。
すげーいきてー
で、どこに大プール使ってるんだろう
フジニュースで特報来たー!!!!!
特報終わったー orz
何かちょっとだけCGのディテールが上がっていた様な気がする。>フジ
試写始まったら、ここの軍ヲタの人達にブッキー
糞ミソに言われるんだろうなあ…。
ヲタはいい男に厳しいから…。
今から鬱…。
>>295 あんたみたいなミーハー腐女子だけが見てる訳じゃないからな
いい男に厳しいんじゃなくて、顔だけしか取り柄の無い役者に厳しいんだと思われ。
俺はブッキー嫌いじゃないが、演技はちょっとな。雰囲気は悪かないが。
298 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 19:21:00 ID:qRV4+VJQ
HPのミニゲームにハマッタ
妻武器フジで
靖国行って遺書読んできたって行ってたから
やる気はあるのねと俺の中で評価うpした
>>299 それだけじゃなくて海自で2週間くらい合宿して欲しいぞ。
少なくとも「海猿」ではクランクインの前に海保で特訓受けたらしいから。
今日本屋で聞いてきたら「ローレライ、浮上」は乱丁のため回収かかったって言ってました。
読めるのはいつになるのよorz
302 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 20:33:37 ID:CmGRVlJP
つかこの作品において「原爆」に対してはどーゆースタンスなん?
ちゃんと、って言うと不謹慎だが広島に投下されるの?
妻武器が「顔だけしか取り柄の無い役者」とは、いくらなんでも言い過ぎ。
305 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 20:45:21 ID:qRV4+VJQ
N式で特攻させて下さい
>>301 (! ̄д ̄)えぇぇぇ
漏れはネットで買ったんだが、ちゃんと交換してくれるんだろうか・・・
「浮上」P188の福井の悪夢ワロス
308 :
132:05/01/27 20:49:02 ID:cKFyyS3c
>>301 まじで? うちのも交換してもらおかのう・・・
俺はどこが落丁だかわかんねーからいいや
レアものじゃんw
完成披露試写会の報告まだかなぁ・・・
あ、今日の昼にヒルズ逝ったんだけど、すんげー大きい広告(壁画みたいの)あったよ。
ロビーの噴水のとこ。
東宝的にも宣伝に力入れてるのかな。
>>295 今までの軍ヲタは
画質もあんまり良くない「予告編」でケチをつけてた早漏ちゃんだろ
しかも知識量も中途半端
軍ヲタの風上にも置けないんじゃないかな
よくわからんけど
特番第二弾もこないだの神がうpしてくれるといいなぁ
どうかお願いしまつm(_ _)m
313 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 22:26:30 ID:fLZME8gB
酷かった…
やっぱ特撮屋にホンペン撮らせちゃダメだわ
言いたいことはそれだけ?
本当に見たのなら他にも何か感想きぼん
本 当 に 見 た の な ら !
315 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 23:06:08 ID:drN6VtgY
>275 緯度0大作戦だろ。
完成披露試写会、行ってきた
原作未読で期待してたが、あのローレライシステムの仕組みには
ちょっと引いた 脆過ぎる…
パウラと折笠以外の人達との交流も殆ど無いままで
各々の乗組員の描写もほんの紹介程度だし
2時間に詰め込むにはかなり無理があった
映像的には邦画じゃがんばってる方だとは思うが
CG・ミニチュアワークもカットによって完成度にバラつきがあった感じ
艦外のシーンでの背景がやたら合成臭いのが気になった
上映終了後に監督・原作者と主なキャスト全員来てて舞台挨拶
やっぱ、あれだけの俳優が勢ぞろいしてる姿は圧巻だった
なんかやたらと口コミでの宣伝をお願いしてたなぁ
317 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 23:20:39 ID:OYeStUEw
MATRIXのキャプテン・ミフネばりの戦闘シーンを期待していたが、
どうやらキューティーハニー級で終わりそう・・・orz
他人の怒りを煽っといて、最後はフジテレビ自身が儲ける
ツケは一般人が・・いつもの構図だな
>>309 >>132さんがページ数書いてるよ。
私も交換してもらうつもりはないんだけど、落丁部分の内容が知りたい。
「マスター・アンド・コマンドー」のイメージボードを見てイ→(樋口イメージボード)→
いた。ハワイにロケハンにいくまでに。
ってそりゃないよなー。
脚注の臼井コメントで想像はつくんだけど。
>>308(132)
講談社に送るのなら、オビ外して(試写会応募券があるから)から送ったほうがいいですよ。
山田花子に訴えられて回収、とかだったら笑えたのに。
二刷りで直ってるなら俺は二冊目買うけどね
320 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 23:59:03 ID:D/jZ7rwn
ようやく内輪のベタ誉め感想じゃない、一般人の感想が出てきましたね。
ラストは原作と終わり方が随分違うね。
最後に出てきた「男」は二人の血縁者ということでいいのだよね?
322 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 00:17:16 ID:O6X1oPcB
やっぱり内輪だの工作員だのだったか!
不治にはもう騙されん
323 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 00:29:56 ID:hpTGPIGb
試写会&パーティから帰ってきました。
笠井さん明日の特ダネおきれるのかそれが心配でなりませんでした。
亀山さんのスピーチで「俺は日本のゼニー・ブラッカイマーになる」が大うけでした。
映画の話は。まあいいやw
いいのかよ。
そっちメインだろうがw
パウラの下着姿萌え〜
原作読まずに試写会で見ました。
>>316に同意。
人が死ぬ場面とか、それまでにもうちょっと
その人の描写があればもっと、感動した気がする。
終わりの方の艦外のシーンにはちょっとへこんだ。
歌声がきれいだった。
2時間9分でちゃんと話がまとまったのはすごいと思う。
じゃあオレもちょっと感想を。
チンポでかすぎ。
いちもつのむこうでドラマが展開されてるんだろうけど
これじゃみえないよ。
ずっとチンポが画面を覆い尽くしてて
よくこんなビスタサイズちんぽみつけてきたな。
せめて重要なシーンでは右によせるか左によせるか
してくれんと…
>>327あほか。それは貴様のギガチンコがズボンのファスナーを突き破り眼前に来ただけに過ぎないものを、貴様がスクリーンの中にチンコが映っていると誤信したものだ!
貴様の後方120度に着席していた者たちにはさぞかし迷惑だったろうよ。
まったく!オレは貴様の目の前の席に座っていたからまだよかったが、時折萎えたのか頭をペンペンするのはマジ勘弁してほしかったぜ!
CGやカメラワークはカッコよかった。これまでの邦画の水準は超えてると思う。
音響も迫力あったし音楽もよかった。
しかし何よりも人間ドラマが描けてないからなぁ。あれだけの役者を使いながら生かさない脚本がありえない。
ぶっちゃけアニメでも良かったんじゃないの?
隣の女の子が中盤でイビキかいてラスト近くで泣いてたよwワケワカンネ
ラストは原作よりはシンプルだけどそれでも蛇足っぽい気がした。
その分の時間を序盤の人物背景に使った方が入りこめたと思う。
331 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 03:26:07 ID:IRPvfPl6
やべぇ原作は読んでるけど一応護身に入ろう
特技監督としての樋口監督の次回作には期待します。
でもドラマ本編には出張らないでね。と、そんな出来でしたとさ。
樋口真嗣にはまた本編を撮ってもらいたい。次々回くらいなら本編も素敵に撮れるでしょ。
今回がダメならダメで、それを糧にステップアップしてくれりゃそれでよい。
334 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 05:11:14 ID:Le0cbNxE
なんだよ!!
最初のころベタホメだったのは、身内が無理やりヨイショしてただけだったのかよ!!
がっかり。
“ローレライ”の試写会に行ってきました。
感想は・・・・・・・私はダメです。
潜水艦の映画ですが、設定の時点でもう、ダメ。
ん〜東宝、せっかくがんばってたのに、これは、良くないよ・・・
せっかく、最近は邦画が盛り返してきてると思ったのに。
と、書いてしまうと、身もふたもないですね。
妻夫木クンあたりが舞台挨拶に来てくれてたら、
それはそれで、うれしかったけど、そんな粋な催しもなく・・・
でも、男の人が多かったんですよね。
男の人にはうける映画なのかもしれません。
↑
これは試写会へ行っていないよ。
書きすぎてボロ出している。
337 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 06:56:52 ID:9cowHIGP
試写会に招待されてたから行ってみた
久しぶりに邦画ですごいと思った
“おめこ大好き”の試写会に行ってきました。
感想は・・・・・・・私はたわしです。
洗濯機の映画ですが、設定の時点でもう、たわし。
ん〜かまんべ〜る、せっかくがんばってたのに、これは、良くないよ・・・
せっかく、最近は邦画が盛り返してきてると思ったのに。
と、書いてしまうと、身もふたもないですね。
浮浪者あたりが舞台挨拶に来てくれてたら、
それはそれで、うれしかったけど、そんな粋な催しもなく・・・
でも、マルチーズが多かったんですよね。
マルチーズにはうける映画なのかもしれません。
339 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 07:39:31 ID:X1X7Mag0
馬脚をあらわしばめてかるが、信者からの反論はないの(w
>>336 昨日は東京と大阪で試写会やった
舞台挨拶があったのは東京だけ
安置工作員警報発令!
342 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 07:47:02 ID:gVLmWmzm
「ローレライ」を見て来ました。
予告で気になってたので、友達が誘ってくれて感謝してます
これから、見に行く人もいてると思うのであまり詳しく言えませんけど、
っていうか、感想文を書くのが苦手です
えーと、一言、良かったです。妻夫木君を真剣に見ようとしてたのですが、役所広司 かっこいいです。
後、戦争ものの話は、どうしても涙腺が…
一目でCGと判るCGにゲンナリ。
日本の水準からすれば頑張ってはいるんだろうけど、
ハリウッドと比べちゃうとなぁ〜
合成も馴染んでないし。
やっぱり人間ドラマが出来てないのか
原作読んだ人にはフラストレーションが溜まる映画だな。
一部の樋口信者以外にはやっぱりクソ映画だったてことだ
347 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 08:27:39 ID:cNanEWlT
期待してたんだけど
同監督が絵コンテ書いたトップをねらえ2を見て
またキャシャ-ンの悪夢再び?
と不安になった。
それでも邦画の活性化を望む者として前売り買いますヽ
フリッツってほんとに映画に出ないの?
本編に絡まなくてもいいからせめてパウラの回想シーンに…
フリッツ抜きでパウラという人物を描けているのか激しく疑問なので。
試写会見た方そこんとこどうでしたか。
>348
フリッツとおぼしき男の子が回想シーンに出てきた。
実験台にされて、あっという間にいなくなってしまったけどね。
352 :
348:05/01/28 10:44:13 ID:ZPYyqhGI
>>350 レスありがとう。
そ、そんなあんまりな扱いなのですか orz
兄貴どころか
シナリオの検討段階では
折笠が出ないバージョンもw
とりあえず昨日、日劇で前売り券買って来た( ´・ω・)ノシ
裏には「38」と鉛筆書きしてありますた。
あと、「オフィシャルガイドブック」っつーものを貰ったよ(´・ω・`)
>ところで映画『ローレライ』は『パッチギ!』に続いて、今年必見な映画かも、です。素直におもしろかったー!
>原作に対して取捨選択の迷いがなくて、きっと世界公開を目指しているのであろう大作感あふれるエンターティンメントです。
>しかし、きっとここは笑うところではないだろう、というシーンで、某アニメ誌と某特撮誌編集長のおふたりが
>密かに出演されているのを見つけてしまって、つい笑みが浮かんでしまったことは内緒です。
>しかし、亀山千広という人はやっぱりすごいなあ。3月公開です。
ttp://d.hatena.ne.jp/o-chan/20050118#p1
>352
うむ。みごとに存在消されてた。
この映画で「折笠抜き」というのも面白いかも。
そうなるとパウラがなんでもかんでも一人でがんばるわけだな。w
357 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 12:48:52 ID:aQ80YCT9
批判はあるようだけど、そんなのはどの映画でもあたりまえ。
とにかく楽しみですよ。
>>350 そうか……残念だ……
「終戦の〜」ではフリッツのシーンとかかなり好きだったもんで……
「ホワイトアウト」の小説でも主人公そっちのけで笠原(小柴)が好きだったし……
あの分厚い本を原案に映画化となればどこかを大幅に端折らなければ
1本の映画にはまとめられなかったのだろうな、と思った。
私もフリッツのシーンは好きだったがそれを入れてしまうときっと収拾つかない事に・・
ただなー、そうは言っても福井節とも言える人情話が殆どカットで物足りなく感じたのは事実。
「ローレライ、浮上」読んだんだが、やはり「福井節=富野節」なんだな。
これ褒め言葉だから。
基本的に「ローレライ=ラピュタ+ガンダム」ってことだね。
映画ってのは見る前が一番楽しいのかもな。
祭りの前のなんとやら、か
まあね、たかだか2時間の体験だもんね
365 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 17:20:10 ID:ha3zTYrW
予告を見ただけだけど、ローレライは実写版「宇宙戦艦ヤマト」
と、見た。
逆襲のシャアだよ
富野風味の宮崎駿版『ナバロンの要塞』だよ、とマジレス。
世間的な評価はともかくとして、
語るネタの多い映画であって欲しいな。
期待してたわりにはストーリーの核心が”萎え・・”な大作『ローレライ』も、
「軍服コスプレ〜ヌなオトコどもに萌えFESムービー」と自分自身に
言い聞かせてから見れば、まぁ大丈夫でした。
特に常日頃から「タッキーより瀧!」と声高に叫んじゃってる奇特な人には
猛烈にオススメ。
ヤバいです、ピエール瀧が。ごっついイイ役です。
「うおおおお!瀧があああ!!瀧のくせにいいい!!」と絶叫しっぱなしです。
”瀧が、役所公司に肩を抱かれている”ってことだけでも感動のあまり
昇天です。しかもピエール瀧が軍服って。
今にも明石第三小隊コントが始まり、いつ「米軍に突撃だヌ〜ン」と
言い出すのやらと思うと・・・そんなドキドキハラハラがタマりませんよ。
ちなみに妻夫木はヘッドギアを着用するとオトコマエ度が5割増です。
注目。・・・するのはそれぐらいしか・・・(小声)。
なんか「言い聞かせて見れば」とか「頭空っぽにして見れば」
とか「バカになって見れば」とか言い訳がましい奴ウザイよ。
373 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 20:23:21 ID:jNSuPxap
潜水艦、Uボートという設定かと思って萎えていたが・・
「伊ー504」とはッ!
よ〜し、俄然観に行く気になってきた。
結構ヒットすると思うよ。
何しろ「潜水艦物にハズレ無し」ってジンクスもあるしな。
いいなー
瀧目当てで見にいこうかな
まぁ、
>>374みたいのが大半の一般人の感想だろうね。
樋口をしても特撮のレベルがあれなら、今年の大作ものは特撮的には
総崩れの可能性も高いな。
380 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 21:40:51 ID:Y2NpLvIU
一緒なら耐えられる。
381 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 22:16:57 ID:tOjXDgso
富野監督かカメオ出演。
正直電波禿などどうでもいい
383 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 22:23:17 ID:O6X1oPcB
これだけ噂されたらカメオもくそもねーよ
まあ俺みたいなガノタ兼特ヲタが釣れた訳だが
ローレライ浮上ってもっと製作裏に迫った内容かと思ったら
饒舌なオタク二人が飲み屋で反省会やっただけっていう何だかなーな本ですた
メイキング本は別に出すんだろうね
3000円くらいで
予告編見ましたが
誰もが言うでしょう・・・CGくさいと
私も実感しました(まだ中学生ですが・・・岐阜生まれの・・・)
U-571やDas Bootの方がまだいいですが日本映画ですからねぇ
メイキング本は他にあるみたいだね
それにしても一般の感想が「つまんねー」と「役所妻武器萌え〜」しかないのは…
ちょっと不安になってきた
389 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 22:34:26 ID:AiQ8VaSE
犬井が、人間魚雷として特攻するなら
見にいこうかな。
よし、映画が面白かったらメイキング本も買おう
>>388 おもしろいって逝ってるのもちゃんとあるぞ(;`□´)ノ
392 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 23:05:16 ID:jwRV6V2E
予告編みたがCGが・・・・・CGが・・・・・
まるでアニメ・・・・・
>>386 3/1発売ってどっかにかいてあった。
ところで今日の夕刊に着信アリ2のとなりに幅3aぐらいの広告あったw
見開き全面広告だせよ。
いっそアニメにすればよかったのに
>>394 「ローレライ、浮上」読め。答えはそこにある
396 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 00:36:00 ID:nJb2Rfey
ハリウッドにだって
これ以上のCG作品なんて
そうそうないぞ。
目覚ませよ。
>>397 こいつのブログひどいな
人に見せるレベルじゃねーべ
>>396 というか、CGの使いどころがうまいんだと思う
大作になればなるほどうまいと思う
>>374の上の段にあるアドレスのとこは感想じゃないだろ…逆に感想が何一つなくてワロタが
401 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 01:24:15 ID:nJb2Rfey
ところで上映館数ってどれくらいになるんだろ。
前売は61館しかいまのところ売ってないみたいだけど・・・。
だから壁紙をどうにかしてくださいよ
404 :
ビニールおっぱい:05/01/29 02:02:54 ID:7DRsa40L
瀧きたー!!
2005年最優秀助演男優賞候補?
月9内定?
405 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 03:42:50 ID:IVmfBub7
フジで昨日から紹介しだしたな。
406 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 04:37:46 ID:YvCjttqC
ローレライシステムって…
”ソリトンの悪魔”のまんまパクリじゃん。
(こっちは女の子は使っちゃいないけど)
ソリトンの悪魔、なつかしいなぁ。
こっちのほうが映画化に向いてたかも。
408 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 08:10:31 ID:uZj7gZiK
あのCG,アニメっぽさはLightWave3D辺りで作ってるんだろうか。
押井守監督が「映画はアニメになる」と語っていたがそれは現実に成りそうだな。
まぁしかし、あれだけのものを作ってくれるだけで感謝だ。
最高の特撮ならハリウッド映画に求めりゃいい。
日本映画はちょっと手加減して観ないとなぁ。
予算も少ない中、良く頑張っているんじゃなかろうか。
それに日本人が日本を護る為に戦うドラマ、いいじゃないですか。
ハリウッド映画ではなかなか味わえない感動ですし。
>>359 小説を元に映画を作ったのではないと
何度言えばわかる?
412 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 09:44:23 ID:uZj7gZiK
>>411 大幅に変えてはいるけど下敷きにはしてるよね。
小説は原作ではない、とアナウンスされているんで一応別物と扱う事になっているが・・
漫画「アキラ」と映画「アキラ」とか、マンガ「攻殻」とアニメ「攻殻」くらいの違いじゃなかろうか。
設定とかが幾らか共通だけどもストーリーが違うという。
してないよ
しつこいな
まったくしてないんだったら、そもそもタイトルが違うだろうし潜水艦も出ないだろ
>>406 あっちは一応テクノロジーだし>ホロフォニクス・ソナー
こっちはアレだから
海中における『目』を話の中心に置いてるって意味では同じだね。
>>414 福井と樋口と甘木がが共同で作成したストーリーを
小説化したのが「終戦のローレライ」
映画化したのが「LORELEI ローレライ」
小説を元に映画化したのではありません。
まあプロットの時点で3時間分くらいあってフリッツもいたらしいけどね
GFWの時も思ったが、やはり特ヲタの意見は話半分に聞いておかないと、痛い目に遭うんだなぁ。
貶されまくってたゴジラは面白かったし、マンセーされてるローレライは果たしてどうなる事やら…。
この作品の場合は単なる特ヲタよか、
業界の周辺部に跳梁跋扈してる樋口信者が出すデムパに注意が必要かと
キャシャーンもそうだけど自分の感性の低さを棚に上げて
CG臭いってバカが多いな、あれは「絵画的」って言うんだよ
ローレライのCGがダメならスターウォーズや指輪物語もだめだろ。
よく見ろ洋画のCGを。
漠然としかも観念的にハリウッドのCGは良かった気がしてるだけだろ。
キャシャのCGは良かったと思うよ。普通だったら違和感を感じるCG臭さが、
役者の方をCGに近付ける事でまるでアニメの様に見れた。
指輪もスターウォーズも少なくともローレライよりは観れるCGだと思ったけど。
CG臭いってのは認めるが。それにローレライの場合は全編の8割がCGだって言うから、
それが主体となってる映画でディテールのバラ付きがあるのは正直キツイっしょ。
422 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 12:09:33 ID:Ej9r135r
キャシャーンってCGばっか取り上げられるけど、
メイキング見ると相当量のセットを作ってるからなあ。
あとミニチュアも。
キャシャーン6億、ローレライ12億。
2倍だもん、やっぱり期待してしまう。
>>408 今時アプリそのもので質感は決められない
レンダラーも標準以外に各社色々使える時代だし、
一社でやってるようでもないのでショットごと色々あると思われる、
今までの樋口作品ならMAXあたりが多いようだが。
424 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 12:42:11 ID:VK6ssmBq
12億か、以外にしょぼいな
425 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 12:53:30 ID:iSFmTGx4
フジの宣伝はうざすぎて白ける
CG臭さが気にならないくらい面白かったらよかったのにね。
427 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 13:20:50 ID:l0mPE0ia
ローレライの制作費は邦画だと「ゴジラFW」の半分、「デビルマン」と同等。
ハリウッドだと「ジェイソンX」とかB級ホラーがそのくらいだね。
ただし邦画は宣伝費なども計上して入ってるから、実質ずっと少ないけど。
>>408 特撮好きのものの観方だな。
普通の観客は容赦なく比べる。
普通の客は「実写」の人間ドラマのつもりで観に来ているわけで、
それが、あんなペラペラの質感に乏しいCG見せられたらシラケルべ。
>>421 まさにそう。人間の質感をCGに近付ける作業をするべきなんだよな。
邦画特有ののっぺりとした映像に合わせるのは無理がある。
アヴァロン方式か。
アヴァロン方式でローレライは金がかかりすぎて無理。
あんな無茶な作り方、押井守しか出来ないよ。
秘宝の「2004年度ベステトン」にてガチンコ兄弟がローレライを第二位に入れてます。
まだ公開前なのに・・・
>>421 >ローレライの場合は全編の8割がCGだって言うから
誰が、んなこと言いましたか?(´・∀・`)
浮上読んだけど期待できないでしょ
フリッツでないってアフォか
それよりも福井の見た悪夢を映画化してほしい
>>437 フリッツは「終戦のローレライ」のオリジナルキャラクターだとでも思っとけ
>>436 おっと失礼。
制作費のかなりの部分をCGに費やす。だった。
8割なんて誰も言ってないな。悪い。
441 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 14:45:10 ID:vDk6uSOC
まぁ、とりあえず3月はこれとあずみ2を見るよ。
海外には売れないだろーなぁ。
「 原爆投下 = 日本の圧政からの解放の象徴 」
が世界の常識だしねぇ。
>>442 それ以前に内容が陳腐すぎて売れないだろ。こんなB級映画。
近代戦を宇宙戦艦で戦うような荒唐無稽さじゃんw。
おなじ原爆ネタなら池上司の小説「雷撃深度十九・五」
を映画化したほうがマシ。通常兵器の組み合わせのみで原爆阻止してるよ。
(つか、ローレライは池上作品のパクリだと断言する。)
ところで…役所演じる艦長は8月なのに、
なんで艦内で皮のコート姿なんだ?w
>>444 >なんで艦内で皮のコート姿なんだ?w
白トップ帽、皮のコート、ヒゲ面はサブマリーナの基本でつw
>>445 そりゃ極寒の大西洋のUボートの基本でわ?w
帝国海軍ヲタに突っ込まれそうなんだけどなあ。
なるべく大きな劇場で見たいなー
やぱし日劇2が一番大きい?
ヒルズの七番スクリーンがベストなのだけど・・・
つか、壁紙が落とせない・・・一体どうなってるんだぁぁ(;`□´)ノ
公式のゲームおもすれーw
450 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:10:31 ID:s749xb6H
「イノセンス」は映像は納得したがストーリーが萎えた。
しかし、全く知名度の低い「アヴァロン」に押井守監督の力量を見た。
ストーリーはやっぱりイマイチだが映像美は凄い。
その彼が言った「映画はアニメになる」
これはどんどん的中していくぜ。
451 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:10:48 ID:wahvkQHC
なんで主役の潜水艦が日本の誇る艦内に畑まであった巨大潜水空母じゃないの?
せっかく作るなら、潜水空母搭載の艦載機が役に立つ場面も作ればよかったのに。
日本海軍オタが涙流して喜ぶよ。
ニーズがわかってないな、製作者。
452 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:20:03 ID:s749xb6H
>>451 ワザワザUボートにして伊504にしてるのが情けないね。
日本の潜水艦も優秀だったのに。(ソナーとか水上レーダーはまぁ・・なんだけどさ)
これだけが残念。
国産潜水艦ではない、というところでかなりゲンナリする。
>>450 「映画はアニメになる」を全否定はしないけど、
ローレライを見に行く人の大半は、決してアニメが見たくて行くんじゃないと思う。
454 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:27:12 ID:wahvkQHC
>>452 一応それなりの潜水艦が実際あったのにどういう経緯で製作側がわざわざUボートに
しようと決定したのか興味あるよ。
その設定でがっかりする人も結構いるはずなのに、逆にどういうメリットでUボートにし
たんだろう。
どうせ、超兵器が活躍する話でしょ。
その国産潜水艦ってカッコイイの?
福井は「今までの潜水艦映画で何が不満かというと、黒くて細長いだけで
全部同じに見える。今作るなら潜水艦自体のキャラクター化が絶対必要!
シュルクーフに付いてるおっきい大砲は強烈なインパクトがあってイイ!」
てことらしいよ。
456 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:29:04 ID:s749xb6H
まぁどうせなら超兵器は「波動砲」で、ヒロインは森雪で・・ってそりゃ宇宙戦艦ヤマトだな。
>>455 そのせいで、樋口をはじめとしたデザイン班が地獄を見たわけだがw
458 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:33:01 ID:s749xb6H
>>455 じゃあ実在の史上初の潜水空母、「伊ー400」の方が更に格好いいじゃん。
潜水艦載機「晴嵐」も登場すると海上・海中だけでなく空も舞台になってスケールが増したと思うよ。
で、晴嵐のパイロットが偵察したり、空中戦になったり、母艦を救う為に己を犠牲にしたり・・
(艦偵乗りにはそういった実話が残っている。艦隊から敵を逸らす為、或いは自機が敵機を艦隊へ誘導しない
為に帰還できない方向に飛んで死んだりとかね・・)
>>457 今市物足りなくて艦首に「男角度」入れたんだってねw
>>458 んなこと言われてもなぁ・・・資料用の「子供用潜水艦図鑑(総ルビ)」を捲ってて
たまたま目に付いたやつを「こんなのガミラスにあったよね」と決めたそうだが。
460 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:42:31 ID:s749xb6H
映画はまだ観られてないけど、「映画はアニメになる」というのは、
単にアニメ・特撮畑の樋口を亀山Pが使ったからこういう作風になった
だけでないの?
インビテーションで、亀山Pが「言葉は悪いけど、自分はオタクを転がすのが
うまい」って言ってたし。
463 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:48:15 ID:s749xb6H
伊400ネタはこのくらいにしますが、現在の戦略原子力空母の発想の源・・と言ったら大袈裟かも知れませんが、
そのくらい先進的な着想を持った潜水艦でした。
伊400は3隻建造されたそうです。セイルの下方のカプセル状のところが密閉されて格納庫になり、折り畳まれた
水上偵察機「晴嵐」3機が格納されているわけです。そして浮上して組み立てて発進・離水していくわけです。
通常の潜水艦に比べて「水上偵察機」が有るので攻撃範囲も広いわけです。
・・まぁ、ソナーとかレーダーの技術が遅れていたのも事実ですが。
464 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 18:49:52 ID:s749xb6H
>>462 ですね。今更言ってもUボートが日本帝国海軍の潜水空母になるわけじゃないですしね。
伊400、もし使ってくれていたら萌えまくったのになぁ・・。あ、これで最後にします。
>>459 >たまたま目に付いたやつを「こんなのガミラスにあったよね」と決めたそうだが。
ガミラス艦w 確かにシュルクーフってガミラス鑑をイメージするかも
モデルとなる潜水艦の選定には方法論として間違いは無いな。正常な思考だ。
ところで、シュルクーフを選んだのはシンちゃんそれとも福井?
押井のアニメになるって話は、フィルムで撮った素材をデジタルで加工しまくって
どんどんタイミングや構図や色合いを監督の理想のイメージに近づけていくってことだろうな
それはプロップだけじゃなくて、俳優なんかもふくめた話で
撮ったフィルムをつなげば映画になるって言う素朴な時代は終わったといいたいんじゃないか
もちろんそんな時代は押井に言われるまでもなく終わってるわけだが
>>444 >(つか、ローレライは池上作品のパクリだと断言する。)
アホだろお前w
伊400つかって空中戦はいいけど確実に予算オーバーだな。
樋口が伊400を考えなかったわけ無い、大人の事情かも。
ドイツの潜水艦てのはもっとのっぺりして没個性で…
量産される機械そのもの。
ついでに大砲なんか役に立たないので大戦後半では積んですらいない…
まだ日本海軍純正という方が説得力あると思うがなあ。
魚雷戦ばっかりなのに大砲なんかどうするんだか…
と思ってしまうと思い切りシラけてしまうので。
なんとか誤魔化さないとなあ…
製作陣、とにかく機械に対するセンスがなさそうだな。
>>469 だから元はフランス産だってば・・・
良く調べて書いたらどうだろう?
471 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 20:20:41 ID:L/NePAYx
>>468 いや、潜水艦に余り詳しくなかったんではないかと。
絵柄で決めました、日本海軍よりドイツ海軍のUボートの方がカコイイ、程度の発想じゃないかと。
伊400を使った方が史実と被る部分もあり、更にUボートより2倍も長い巨大潜水艦であり、
しかも水上機を3機格納しているという紛れも無い秘密兵器。
まぁ例えば伊400をベースに艦載機で話を膨らませるとすれば、「晴嵐」は通常のレシプロ機
なのだが、これをドイツから図面を取り寄せて参考にして作った「橘花」ジェット戦闘機が発進する、
という設定でも良かったかも。3隻伊400が存在したので例えば1隻に2機ずつ搭載できた事にして
(3機でもいいが)6機のジェット戦闘機が原爆輸送艦隊空爆へ向かう!とかね。
離水は特殊なカタパルトで、とか、レールがフロート式だったり、とか、水上ジェット戦闘機だったり、とか。
或いは此処で更なる巨大潜水空母が随行していて、コイツが「ジェット爆撃機」を搭載していて
切り札になっていた、とかね。
これなら阻止できるかも!という期待が持てるではないか。
そして6機のジェット戦闘機に護衛されたジェット爆撃機が発進。レーダーによる発見を遅らせる為に超低空を飛ぶ。
輸送艦隊が発見した時には海面ギリギリを時速860kmで迫り来る謎の日本機に戦慄。
米防空部隊が離艦するも間に合わない。ジェット爆撃機が1トン徹甲爆弾を叩き込む。堪らず輸送艦真っ二つで轟沈。
だが雲霞の如き迎撃部隊が追撃。それをジェット機の高速性を利して振り切っていく・・
(これじゃドラマが無いか。接近するまでに色々苦難があるとか)
472 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 20:28:45 ID:wahvkQHC
Uボートが主役なのは製作側の権力者にナチス軍オタクがいて日本軍の兵器なんて
しょぼくてリアリティがないとか無理やり言ってUボートごり押ししたんじゃないか。
フジサンケイグループならそういう狂ったナチスオタクがいそうだよ。
しかしだな、わざわざUボートをイイモノ役に選ぶなんて絶対ユダヤに睨まれるぞ。
その辺のリスク考えなかったのか。
なんか、わざと海外販売が不可能なようにしてるな。
ナチスと日本軍のコラボレーションなんて。
まあ、もともと無理な題材だが。
わざとユダヤを挑発するような事はするなよ。二度と映画作れなくなるぞ。
日本軍だけならユダヤも見逃したかもしれないのに、ユダヤの力を甘く見てる
ようだが、この製作人達あほだろう。
473 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 20:31:44 ID:wOrS2NOS
まあ「俺ならこうする」って思わせるような大作特撮映画が
次世代のクリエーターの糧になっていったわけで
L/NePAYxも立派なクリエーターに育っていってください
そんな知識や妄想を湿っぽい脳ミソの中で腐らせていくなんて
もったいないですよ
ただし、あなたが若いならねw
ジジイなら、役立たずのゴミだ
474 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 20:32:31 ID:L/NePAYx
兵器ヲタ的には伊400にして欲しかったもんだが・・
でもまぁ、「第3の原爆阻止ネタ」は結構それなりに燃えるなぁ。
結構感情移入出来るかも知れん。
楽しみ半分、不安半分。
何しろハウルとゴジラFW、イノセンスにゃ(略
凝ったアラシの人だなあ
>>473 普通は名指しで監督頼まれるような人とベストセラー作家の企画に
「俺ならこうする」なんて恥ずかしくてなかなか言えないと思うw
でもまぁ匿名だから良いんじゃないすかね。ここなら
>>465 選んだの福井タンだよ。
つか、そのあたり「浮上」に詳しく載ってまつ。
なあ、「アフタヌーン」のローレライどうだった?
作画とこま割でかな〜り期待が持てるのだが。
480 :
sage:05/01/29 21:19:59 ID:HFNlOIVH
なんかみんな間違えてるが
伊507号はUボートじゃないぞ
もともとはフランスの潜水艦だぞ
それなのにUボートネタでこんなに盛り上がって
恥ずかしいぞ
名前をsageにしてしまった
俺も恥ずかしい
>>480 つーかさ、ただ超兵器で歴史を変更できりゃ良いって仮想戦記と違って
人体実験とか人を照準する機械に見立てた特攻や無差別殺戮の原爆攻撃などやる組織や国家がある時代で
そういう国家や組織のやり方に「否」という人達を感動的に表現出来るかが勝負な訳で
その為のナチスドイツと破滅寸前の日本帝国と無慈悲な勝者アメリカという分かりやすいアイコンと
ドイツ製ローレライという道具立てなので意味無く超兵器を使ってる訳じゃないってのが
分からない人が多くて正直ビックリですわい。
原作読まなくても時代設定と道具立てで、こんな事ある程度分かると思うんだけど・・・
>>479 亡国に続いてローレライも漫画化されたのか?
>>479 アフターヌーンでローレライ描いてるのって新人だね。
絵的には悪くはないんだけれど…折角の素材だし、アフタヌーンって
マニアックな雑誌なんだから山下いくとあたりを起用して欲しかった。
あとゼネプロつながりで園ケンとかねw
486 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 22:21:48 ID:jgBTw4HE
>>471 そんな貴方に、檜山良昭「パナマ運河を破壊せよ
〜海底空母・伊四〇〇〜」をお勧め。
四〇〇と四〇一が大活躍しますぞ。
サントラって普通のCDショップでも売ってくれるか心配だ・・・
だって邦画だから
普通じゃないCDショップってどんなの?
メジャーレーベルだから予約すればどこでも手に入るよ
>>488 サンクス
アニメ系というかマニアックな所だけじゃないということで安心
サントラが視聴できるところでやたら聞いてる
発売日が楽しみ
海を越えてきた日本の潜水艦を称してドイツ人が、
「まるで水中で楽団がティンパニー叩いてるみたいだ」
と言ったとか。
造船技術は優れても、防振ゴム等の技術が未熟で静粛性が低く、
簡単に連合軍側の艦艇に補足された……と聞いたが本当?
493 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 00:08:19 ID:7ss++ien
アナザヘヴンみたいな感じなのか?
テレビと映画まったく違う内容だったが、
時間軸は同じだったよな。
ローレライという兵器の能力は
小説でも映画でも同じなんかな。
CGが多いとは言っても
予告を見ると模型の出番かなり多いし
フルCGのときはだいたいガチャガチャ動いてるから案外大丈夫だと思うけどなあ
近所の映画館画質悪いしw
495 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 00:41:06 ID:Ycq1jsnA
セットだろうが、CGだろうが、肝心な
経年変化(ヨゴシなど)が希薄過ぎ。
その時点でリアリティゼロ
えっ模様替えしたばっかりジャネーノ?
CGだと波で揺れるのを表現しにくいだろうし、その辺が心配かな・・
498 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 01:12:15 ID:JzUP7ijw
>>486 オレ、どうしても仮想戦記の設定の方に拘っちゃうもんな。
一般受けとしてはやっぱり女性が物語の核心部に出て来てメロドラマの一つでも入ってなけりゃ
観に来ないでしょうからねぇ。
良く分からないけど、パウラ?が関与しているらしい超兵器、てな設定が物語的にはいいのかな。
なんとなく「帝都大戦」を連想しちゃうなぁ。
>>482 同意
なんか軍ヲタが活躍してるみたいですねw
奇抜な発想で建造されつつも、性能的には時代遅れの元フランス艦「シェルクーフ」
ナチスドイツに接収されたが、そこでも持て余された挙句、ワケワカラン秘密兵器の実験艦に回され、
それなりに戦果を挙げるも、戦況を変える影響力もなく、国も失い崩壊寸前の同盟国に逃げ延びる。
そこで、あたらな利用価値と寄せ集めの乗組員を得て、狂信的夢想家の道具とされかけるが、
それを撥ね付け、自分たちの理想と可能性を信じて最後にして最大の戦闘に臨む・・・
「シーゴースト」を異能艦ならしめていたのは、ナチに付けられたローレライシステムによってであり、
当初抱えていた致命的欠点を克服したのは、「伊507号」と名が変わってから乗り組んだ
異国の乗員の力の結集である
3度名を変えたその艦は性能(ハード)が魅力なのではなく、
乗員(ソフト)によってどの様にも変わる所にこそ魅力があり、物語が生まれるんだよね
伊400かっこいいな
軍ヲタの気持ちがわかった気がした
>>500 有難う。凄い潜水艦なんです。
>>499 なんだかんだ言って、楽しみに観に行く心算です。
ドラマも堪能しようと思います。
>>498 メロドラマじゃないんだけど・・・
この物語。メカフェチと美少女萌えとウヨサヨと趣味に傾く要素を沢山持ってるにも関わらず
あまり極端に傾かずバランス良く書けてるのが非凡なのだと思われ。何より出てくるキャラクターが立ってる。
数えきれない程ある仮想戦記が殆ど映像化されないのにはそれなりの訳があるんだよな。
ハリウッドの大作に比べれば悲しいくらい少ないにしても12億円集めただけの企画と物語ではあると思うよ。
>>499 同意。この話には伊400型は合わない。小説読んでりゃ分かるだろうけど。
回転式魚雷発射管や「30ノット」などの場面も無くなるだろうし。
シェルクーフとは国家間で犠牲になった人間達の象徴でもある。
そもそも巨艦から伊400型の水中運動性能では対潜水艦戦はムリだろ。
505 :
504:05/01/30 02:56:14 ID:WGht7liC
シェルクーフとは国家間で犠牲になった人間達の象徴でもある。
そもそも巨艦から伊400型の水中運動性能では対潜水艦戦はムリだろ。
506 :
504:05/01/30 03:00:45 ID:WGht7liC
途中で送信してしまった。スマン・・・・
504の訂正。
ナチにより改造された「シェルクーフ」とは国家間で犠牲になった人間達の象徴でもある。
そもそもその巨艦さ故に伊400型の水中運動性能では対潜水艦戦はムリだろ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769824076/250-8114818-1234607 内容(「BOOK」データベースより)
広島、長崎に続き日本本土のいずこかの大都市へ投下されるべき
第三の“原爆”を搭載する米重巡インディアナポリス号を撃沈して世界を驚倒させた橋本艦長が、
米海軍の記録を渉猟しつつ繙き、自らと戦友たちとが死闘を演じた幾多の体験と史実を重ね合わせて、
赤裸々にえがいた感動の書き下ろしノンフィクション戦記。
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
橋本 以行
明治42年11月、京都市に生まれる。
昭和6年、海軍兵学校(59期)卒業。
9年末、中尉にて初めて潜水艦勤務につく。
17年、潜水学校甲種学生となり、その後、ロ31潜、イ158潜、ロ44潜、イ58潜の各艦長を歴任する。
戦後、神戸川崎重工業株式会社特殊艦艇研究室嘱託
508 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 10:56:07 ID:804sjt5G
509 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 10:58:08 ID:804sjt5G
映画鑑賞から始まった物語。, 2004/07/01
レビュアー: カスタマー
映画『ジョーズ』をテレビで何気なく観ていた11歳の少年が
映画の中に出てくる、先の大戦で撃沈後にサメに襲われた
インディアナポリスの話が
本当の話かどうかを調べていくうちに起こる予期せぬ発展と
少年自身の成長をまとめてあります。
当時、艦に乗り合わせた人々の物語は、
『ジョーズ』以上に壮絶なのですが、
それ以上に、この少年の行動力には圧倒されました。
当時、この艦の艦長が軍法会議の席で不当に裁かれた事に気付き
その名誉回復運動を進めて行き、最後には政治の世界に飛び込み、
マスコミの取材も的確に対応していくようになるというストーリーが、
下手な映画よりも良く出来ています。
この本は、
1.世界最強の兵器を運んだ船が原始的な生物であるサメに襲われる
という皮肉
2.サメに襲われる極限状態の人間ドラマ
3.当時のアメリカ軍の中でも起こっていた組織の動脈硬化
4.一人の少年を中心にしたサクセスストーリー。
という物語が入っています。
ユニバーサルスタジオが映画化権を取得し、
クリス・ムーア監督製作の脚本作りも始まっているようです。
(´・∀・`)ヘー
みなさん、潜水艦とか特撮とか、くわしいですね。
自分はそういうのよくわかんなくて、CGも自分をうまく騙して
効果的な「映画のウソ」をついてくれるんならいいや、くらいに
思っているのですが、そういう素人にはしんどい作品なんでしょうか?
予告を見て、密室・極限状態・心理ドラマを期待していたんですが。
むしろ、そういう人の方が楽しめるし絶賛する希ガス
>>509 セブン12話を欠番に追いやった女子中学生と同じ、
プロ市民風の匂いを嗅ぎ取ったのは俺だけ?
514 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 13:34:59 ID:804sjt5G
>>513 マクベイ,チャールズ・B,3世
1898(明治31)年生
アメリカ海軍軍人
重巡洋艦「インディアナポリス」(USS Indianapolis、CA-35)艦長
アメリカ本土からテニアン島まで原子爆弾「リトル・ボーイ」を輸送
1945(昭和20)年7月26日 テニアン島に到着
7月30日 日本海軍潜水艦「伊58」(艦長橋本以行中佐)の攻撃を受け、
「インディアナポリス」沈没 漂流
(乗員1196名中、生還者316)
軍法会議で「ジグザグ航行」を怠った罪で有罪判決を受ける
(証人として橋本以行氏も出席)
1949(昭和24)年 海軍を退役
1968(昭和43)年11月6日 ピストルで頭部を撃ち、自殺
2000(平成12)年 米議会で名誉回復を求める決議を可決
2001(平成13)年7月14日 名誉回復
516 :
514:05/01/30 13:56:56 ID:804sjt5G
>>515 うん、それは分かってる。
ただ、マクベイ大佐は、乗員遺族から悪罵のクリスマスカードを
受け取りつづけるという失意のうちに死を選んだわけでしてね、
その生涯を知って少年が同情したというのも、よくある話。
12話のような実態のない被害への抗議とは比較しようがない、
と言いたかったわけ。
烈しくスレ違いじゃね?
518 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 15:30:29 ID:bBBZT7E6
うわ〜〜〜ん、ひどいことになったよ〜〜〜。
ここ映画「ローレライ」のスレなのに
軍オタに占拠されちゃったよお〜〜〜〜。
519 :
感想:05/01/30 16:02:23 ID:gpgPsu8Q
質問です。
皆さんローレライは公開日に観に行きますか?
個人的には結構混んでる気がするんですが、
私は公開日か次の日曜に行くつもりです。
意見下さい。
それを聞いてどうするの?
俺は公開日に日劇2へ見に行こうと思う。
と言っても舞台挨拶の回は無理っぽそうなので二回目か三回目の上映。
んで二度目は4月1日に六本木ヒルズかな。
525 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 18:50:42 ID:Nafpmgq3
原作ではキーパーソンでるパメラのアニキを出さないのは
どういうこった?
>>521 まぁまぁ(;´∀`) 別に減るもんじゃなし
>>523 初日舞台挨拶なんて一種のお祭りみたいなもんで、
厨が大騒ぎするだけで中身なんてほとんどないし、
無駄に混雑してるだけだからね
じっくり見たいと思ったら外すのが懸命
初日に行くにしてもレイトかオールナイト(やってたら)で行くのが通です
>>522 >>524 その通りですが、スレ違いですのでほどほどに
527 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 19:11:45 ID:TfluVeic
妻夫木の挨拶目当ての小娘となんか、見たくねぇな。
>>525 むしろ主要登場人物の名前を忘れるお前の方がどういうことだ?
529 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 21:07:54 ID:O7DxCdV2
オレは小説ローレライは、ローレライシステムなんてファンタジーをつんでいるにもかかわらず
世界の秩序批判だったり、旧日本軍批判だったり、
日本人の精神論批判がされるのがどうも納得いかなかった。
亡国のイージスは結構すんなり入っていったんだけどね。
だから映画は楽しみにしてる。
>>529 俺はダイスの設定の方が無理を感じて駄目。
逆にローレライくらい荒唐無稽のほうが気にせず見られる。
このスレ盛り下がちゃったね
去年までが嘘のようだ
無駄に期待だけ大きくなって公開日にガッカリするよりマシ。
「さよならジュピター」がまさにそうだった。
533 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 01:01:05 ID:Rs6/tV2X
樋口真嗣こそ腐れきった日本映画界最後の希望だ!
1 :全ての映画は道をゆずれ!:04/12/31 12:49:37 ID:???
ガイナの前身である「ダイコンフィルム」の自主特撮映画・ヤマタノオロチの逆襲にて
特技監督をやって以来、王立の助監督・トップの全話コンテ・ナディアの監督・エヴァ・・・
と我々にとっても馴染み深いあのシンちゃんがついに全世界の映画関係者に大注目
されるときが来た・・・人類総必見の奇跡の超傑作ムービー「ローレライ」によって(`・ω・´)
これを見たときJキャメロンは呆気に取られるだろう。
「もう俺の時代は終わってたのか!と・・・」
はぁ?スピルバーグぅ?ルーカスぅ?んな過去の遺物はとっとと消えうせろ( ゚д゚)、ペッ
エヴァオタがどうもすいません
>>532 ガメラ2になるんだか3になるんだか・・・>期待に対する度合い。
まぁCGにせよなんにせよ金が入らんことにはそもそもジャンル自体の
物量的成長がある分けないんで見に行くわけだが。
ここ数十年間、日本映画界は産業としてまともな状態ではない。つまり
映画に新しい手法や感性が生まれる
それにより新しい観客が生まれ、収入を得る。
その金を使って次の世代のクリエーターが新しい作品を作る
この当たり前のサイクルがないのだ。(アニメに限ればある。)
家電でも自動車でも、産業として成り立っている分野はこのサイクルがある。
サイクルが無い以上、鬼っ子が活躍するしかない。
東宝が何年やってもガメラのような作品は作れない。
東映もしかり。デビルマンの次は吉永小百合だ。
オレはとりあえず樋口監督作品に金を払うよ。
「踊る2」が大ヒットしてくれたお陰で我々はローレライが見れるんだな(つД`)
ありがとうありがとう。
実際、怪獣映画の特撮で成り上がった監督によるSF潜水艦映画をヒットさせる
なんていう離れ業をやってのけたら流石にプロデューサーとしての亀山の力量を
認めざるを得ない所だと思う。
>>539 完全オリジナル作品で当てたのなら認めるが、原作本が二年以上前から出版されてるし
評価も高く結構売れてるからなぁ。
>>537 ほんとそうだよ。
バカがフジの文句良く言ってるけど東宝なんて樋口に金出して
好きなもんなんか撮らせてくれないよ。
東映も東宝もスタジオつぶしてスーパーにするような会社だからな。
松竹なんてテーマパークにして共倒れたからな。
>>540 原作がヒットしてるなら映画もヒットするなら苦労しない。
「終戦のローレライ」程度のヒット作はいっぱいあるし。
>>537 まったく同意でごさる。
おれもレンタルとかじゃなく映画館にとりあえず
足を運ぶ事を決意しますた。楽しみだ。
このスレに書き込んでる奴で観に行かない奴なんているの?
観ない事決めてる映画のスレッドチェックしてる奴なんて普通いないだろう?
>>544 原作者ファンは行く行かないにかかわらずチェックしてるよ
>>544 すまん。おれかなりの確立で映画はレンタルで済ましてしまってるんだ。反省する
547 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 15:18:21 ID:5CaKZSCs
文庫に付いてくるフィギュアって何?
パウラって言う噂だが・・・・。
この映画を大スクリーン&6,1chドルデジEX音響で見ないなんて勿体無さ過ぎる・・・
>>547 「UF4(伊507独海軍仕様)・ナーバル(独海軍仕様)・パウラ胸像」の三つ。
550 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 16:39:24 ID:5/FskxXa
で瀧は結局味のある演技してたでFA?
>>548 シネスコってテレビで見るとすっごい細くて損した気分になるんだよね
うん、臨場感も糞もあったもんじゃないな>4:3のTVでシネスコ
>337 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:05/01/30 18:41:24 ID:SeJT/7r5
犀ってテリーとの対談で新しい才能がこの業界に出てきたら全力でつぶす、っていってたしなあ。
これがたとえ3流週刊誌の血と骨のパブ対談だとしても、
朝鮮人の気質を見事に捕らええると思ったな。
樋口監督が崔監督につぶされませんように
サイごときにつぶされるなら、元もとの実力もしれたもんだけどな。
怖っっっ(((( ;゚Д゚)))ガクブル
崔と井筒につぶされてしまうyo!シンちゃんが!・・・
556 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 20:20:29 ID:eNzFvDmb
もともと差異や井筒ではどうにも手出しのできん分野の人だし。
その両名では樋口を黙らすモノは作れんでしょ?
ワイドなテレビで見ればいいじゃな(ry
>>556 問題はその崔が「どんな手を使って」潰しにくるかそれが問題だね。
全力で、と言いながらこっそり裏から手を回して、
なんて姑息の上にも姑息すぎるのは止めて欲しいもんだ。
樋口が崔に潰されるか潰されないかは別として、
とにかく崔の度量の狭さにびっくりした。
もし
>>553の発言が本当だったらこいつの映画は今後一切観ない。
それとも「俺の屍を乗り越えて行け」という意味なのか?
まあ違うだろうな。
おいおい、お前ら、被害妄想が過ぎるんじゃねえか?
別に崔は「裏から手を回してでも若い才能を潰す」という意味で
言った訳ではないと思うが。
若い才能が現れても俺は負けない、という決意表明かも知れないし。
俺は崔がそこまで大人気ない人とは思えんが。
つーか、嫌韓厨の釣りだったらどうすんのよ?
サイ惨いな
まぁ例の裁判での「日本にくるな」発言だけじゃないが
そういう気質にはあきれるよね。
>>560 だよなw
さて、明日いよいよ特番第二弾が放送されるわけだが・・・
どなたかうpしてくだされー( ゚д゚)
在日のあの寄生虫っぷりって凄いよな、本物の寄生虫もびっくらこくほど。
浴玩「世界の艦船」ローレライ編 てのが出るみたいね。
アキバのホビーロビーに展示してあった。
これも原型が海洋堂みたいだけど、文庫セットに付くのとは別モノ?
樋口信者ヤバすぎ。
うる覚えながら、展示してあったのは・・
伊507、ガトー級、海龍、駆逐艦2隻ぐらい
ナーバルはなかった様な気がする。シークレット?
>>566 映画では「ナーバル」ではなくて「N式潜」って名前なわけだが・・・
ぼちぼち浮上する?
>>563 半島と同程度の思考しか出来ない嫌韓厨の毒電波っぷりって凄いよな、本物の半島人もびっくらこくほど。
嫌韓厨はスレ違いニダ。ここはローレライのスレニダ!!
寄生虫の在日乙。
>>569 在日が寄生してんのは事実なんだから
スルーしろよ。ウザイ。
572 :
名無シネマ@上映中:05/02/01 00:04:18 ID:st4lZMut
公式で予告編観た。
主要キャストに一言言いたい・・・・・・・お前ら髪くらい切らんか!!
帝国軍人たるものが何だその髪は!艦長クラスは知らんが妻夫木らぺーぺーは丸坊主がデフォだろう!
映画撮るのに役者に髪を切らせることも出来ないから日本映画はダメなんだYO!
いや話は結構面白そうだったんだけどね(w
映画板あんまり来ないんだけどいっつもこんなループしてるの?
「髪切れ」と「原作だ、いや原作じゃない」は何回もループしてる
>>572 まぁ、長い航海生活のうちに髪も伸びてしまったってことでここは一つ・・・
576 :
名無シネマ@上映中:05/02/01 00:22:33 ID:kydkk1RG
>>572 ツマブキは、某ドラマと撮影時期が重なってたから
髪を切れなかった。
超大作と言っても、そんな程度です。
あきらめて下さい。
特番見た人感想書いてー
もしくはうp!w
>>576 12億程度で「超大作」とは言えないような( ゚Д゚)
2004.11.27
『SKIPシティフォーラムvol.2
映画『ローレライ』に見るデジタルシネマのプロデュース』
における個人的メモから。
<ゲスト>
(株)シネバザール取締役・プロデューサー 甘木モリオ(あまき・もりお)氏
(株)特撮研究所・専務取締役・特撮監督 尾上克郎(おのうえ・かつろう)氏
聞き手:映画パーソナリティの津島令子氏
「ローレライ」
(庵野さん、甘木さん、樋口さん、さつかわさん、で温泉合宿?)
・庵野秀明+ジブリで大作を〜!(5年程前)
・巨大戦艦物の企画
・樋口さんにもそろそろ作品を
・おおつきP(キング)→福井さんの作品読んだことある?
・「亡国のイージス」は普及しすぎていた
・映画になるプロットを一つ作れないか?
・福井さんは小説を(「終戦のローレライ」)
・甘木さんは脚本→映画化を
つーことだ。よって、終戦のローレライは原作、ではない。
ほんとに必死で原作ではない事をアピールしてるね
ポスターやCMにも注釈で入れないとかなりの人が原作のツモリで見に行くのでは…
初期プロットや原案を担当している時点で原作だと思うけども、
そんなに小説版と話違うの?
樋口特技監督には絶大な信頼を置けるが
樋口監督はまだまだ未知数だからな。本編は
期待半分いや1/3位で観にいく所存。
特攻くずれが長髪なのは飛鳥拳からの伝統だしw
戦争映画で役者が長髪なのは「君を忘れない」で
免疫ができた。「連合艦隊」のときは中井貴一も
広岡瞬も丸坊主にしてたけど、もうそういう時代なん
だね。悲劇を売りせず娯楽に徹した太平洋戦争物
なんて日本じゃ2度と作られないかと思っていたし。
広岡瞬じゃないや、金田賢一だった。
584 :
名無シネマ@上映中:05/02/01 12:41:09 ID:r8GvHVqh
主題歌は宇多田ヒカルでつか?
585 :
580:05/02/01 13:25:31 ID:WD6DlsMb
>581
んー、別にひっしこいてるわけじゃないんだけどなぁ。
あんまりにも話題がループするんで、知りえた客観的
事実を書き込んだだけ。
そんないいかたされるとムカツクぅ!w
まあ、原作だろうがなかろうが、まだ俺は小説読んでな
いのでごめんなさい。w
小説は映画見た後、気が向いたら読んでみる。
「ローレライ、浮上」読んだ
なかなか面白かったからイッキに読んじゃいました
コレ読むとこのスレで何度も何度も繰り返されている
原作問題もイッキに解決だね
要するにパトレイバーみたいなモンでしょ?原案ヘッドギアで
マンガ版、TV版、映画版をゆうきや押井が関わってるのと同じ
あと今川版鉄人28号もこのローレライから派生したのは、興味
深いエピソードだった。
俺もローレライ浮上読んだ
これで映画がヘボかったとしても怒り狂うことなく
穏やかな気持ちでいられそうだよ
今日、札幌の試写会いってきまつ。
原作好きなんでかなり楽しみ。
>586
>135,138
>>586 ナウシカの映画とマンガの関係に似てるかと
登場人物は大体共通。設定は大枠は同じ
ストーリー・プロットを尺に合わせて改変
改変する部分に合わせて最小限、登場人物・設定を改変
こんな感じじゃないすかね。
>>588 いいなー
全国各地で怒濤の試写会をやってんのに
仙台の試写会はいつなんだよ うわわーん
笠井あなノリノリ
>>590 漫画ナウシカは映画企画以前に未完とは言え存在していたのだから
ローレライの場合と違うだろう。
>>586の言うパトレイバーや
前レスでもあったTVアニメ版デビルマンと永井豪漫画版デビルマンなどのように
映像化前提企画→映像作品と小説・漫画などの紙媒体作品に分岐した例が近い。
役所、「さゆり」の記者会見で
「マスコミの数が凄い。邦画だとこの半分あるかないかw」と言って
ローレライの時よりずっと楽しそうに話してた。
>>592 もう落ちちゃいますたか?(´・ω・`)
600 :
599:05/02/01 22:22:27 ID:oB4tkchZ
あ!分かりました。すいません。
>>592タンどうもありがとーm(_ _)m
マスコミの数なんてどうでもいいじゃん。
それにこれが当たれば次は増えるって。
いま試写会から帰ってきました。
舞台挨拶で樋口監督と役所さんと妻武器がきてた。ナマ役所が見れて嬉しかった。
監督は、着慣れてなさそうなサイズの合ってないスーツ着てる様が、なんかガメラに似てると思った。
「私は以前、『ガメラ2』という作品で札幌をめちゃくちゃにしてしまいまして、
その節はスイマセンでした」
と笑いをとってた。よく喋る人なんだなw
603 :
名無シネマ@上映中:05/02/01 22:48:01 ID:pme8z6YK
「終戦のローレライ」TUを読んでます。
キャンベル艦長はルトガー・ハウアーにやってもらいたいのだが、
実際の映画では誰がやってますか?
映画のほうは、
あの長いストーリーをやるにはホントに短いと思った。
なんかダイジェスト見てるみたいな印象。
燃えるシーンがいくつかあって涙ぐんだ。泣いてる女の人もちらほらいた模様。
パウラの萌えどころもちゃんと押えてあった。
全体的に、「戦争の残酷さ」的なものを表現するのは避けたような印象。
しかし戦闘シーンはすごかった。面白かった。
でも最後は、原作と一味違った蛇足が…。なんかキャシャーンみたいだった。
しかしホカーイドーの試写にまで挨拶しに来るなんて気合入りまくりだな、役所タン&妻武器タン(`・ω・´)
>>なんかキャシャーンみたいだった。
工エェ(´Д`)ェエ工
その一文は無視しろヽ(`Д´)ノウワァン
大方誉めてるんだから・・・
特番の中の本編細切れ映像を観てるだけで泣けてくる(つД`)
最近涙脆くなったな・・・
特番動画落とし損ねました、、、、、
どなたか再うpお願い!
少し待つがよい
>>611 場所は592タンがうpしてくれたとこね。
うpりますた
2650
614 :
611:05/02/02 03:00:02 ID:nUYAyx4r
>613=神!
有り難う御座いました!
厚かましいのですが前回のもうpお願いします!見たい!
>605
CGの出来は、いかがでしたか?
>>614 いや、神は592だよ。
彼にお礼を言ってくれ(`・ω・´)
>>615 ほんとに厚かましいなw
ちょい待て・・・
ここはクレクレ厨に優しいスレですね( ´ー`)フゥー
うpしたぞー
>>615 場所はおんなじとこ( ゚д゚)
PASS無し
>ローレライ試写会
>先日の六本木での プレミア試写会に参加することができました。
>席は自動選択なので 選べないのですがかなり前の席が取れ 映画はちょっと見づらかったのですが
>生の出演者の方たちはバッチリ見れて嬉しかったです。
>映画は実は 戦争映画が苦手なので どうかな?と思ってたのですが これは殺戮シーンとか全然なくて
>でも全体に緊張感が漂っていて 妻夫木くんのシーンでも かなり緊迫したシーンもあったりと
>2時間8分を全然長く感じさせない作りでした。男性向けの戦争映画ではなく この映画は女性やカップルにもおすすめです。
>妻夫木くんの真っ直ぐで 情熱を持った特攻少年兵の役はまさにハマリ役で 今更ながら なんてうまい役者さんなんだろうと感じ入りました。
>また主役の役所さんはじめ 脇を固める出演者の方たちが豪華でかつ きっちりとした演技で 固めていらしたので 内容に重厚感が出て
>奥行きのある映画に仕上がっていました。ほんとにお奨めの映画です。
>映画の後の舞台挨拶は 監督・原作者を含めて総勢15名という かなり豪華な舞台挨拶でした。
>特に監督と原作者は 長い年月をかけての(約4年とか・・)完成で 感無量という思いが伝わってきて 映画でも泣き その思いに泣きと 泣きまくりでした。。
>潜水艦の(CG)シーンも素晴らしく 圧倒されました。今度はもう少し見やすい席で あと2〜3回くらい見て 堪能したいです。
>>621 その人、大戦末期なのに顔のハリや体格が恵まれてると書いてらっしゃるが
海軍は末期でも食い物結構良かったらしいよね。
つーか娑婆の基準だったら凄いゴツイ人が普通にウジャウジャいたと聞いた
亡国の漫画に続いて
ローレライの漫画の絵もきっついなぁ・・・
ストーリーはしっかりしてるんだから
絵さえ上手な奴もってくりゃそこそこ売れるだろうに・・・
625 :
名無シネマ@上映中:05/02/02 13:47:14 ID:ZLUq76Q6
>>617 マジサンクス!
きっとうpしてくれると思ってたんだ!
>>617 神様あつかましく便乗して頂きました。
が音声しか再生できないんすけど何故でしょう
>>516 あー、軍事板かどっかで見たことがある。
公判中だったかに、毎日毎日責めつづけられ追い詰められたので、本当に一回だけということで居留守を使って
気分転換でパーティーに出かけたら、たまたまその日に訪れた相手が、沈没で一人息子を無くした大物政治家で、
居留守がバレて・・・だっけ?
ローレライ試写会東京バージョンは平日の夜なのか…無理 orz
>>630 あっさりインストールで見れました。どうもです。
なんか監督ひょうきんで良いですなぁw
人の悪口ばっかのあの監督と大違いですわ
634 :
名無シネマ@上映中:05/02/02 16:12:20 ID:efqd6Kfj
>>613の動画、音声しかでないんですが何故でか分かる人いますか?
>>616 CGは、全体の9割くらいで不自然さを感じない、いい出来でした。
けど、一部ツルツルスベスベで違和感のあるところあったと思う。
ローレライシステムが砂鉄で海底の地形と敵艦を映し出すところは、
良く表現できてて嬉しくなった。なんかそのシーンのカット割りが細かくて、
もっとじっくり見せてくれと思ったけど。
そういや、スタッフロールで、
B29マークデザインで押井守の名前があった。たぶん。
よく見とけばよかった。
軍ヲタ荒しに続いて、
クレ厨、うp厨、教えて君増殖中・・・
>>634 ちったぁ自分で調べる努力しろ
おまえの目は節穴か?
真上に答えがあんだろヴぉけ!!
予備知識無しで純粋な潜水艦映画だと思って観た人の
トンデモ兵器に対するブーイングで公開直後は荒れるだろうなw
>635
おお、そうですか。公開が楽しみです。
(とりあえず、試写会の申し込みもしましたが・・
あたるといいな。)
640 :
名無シネマ@上映中:05/02/02 19:05:16 ID:DeKizDbF
>>625 肝心の主役ともいえる潜水艦ローレライのフィギアがないじゃん。
なんだよそれ。
ローレライは潜水艦ではありません
>>640 小説「終戦のローレライ」を読んでみろ。
自分の過ちに気付いて恥ずかしさの余り火達磨になるから
まだ分からんぞ
映画では「ローレライ」という名の潜水艦が出てくるかもしれんw
そこで米軍の新型潜水艦『セイレーン』ですよ、
と「ローレライ、浮上」読んだ奴にしか解らない事を言ってみる
>>640 | Hit!
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
「終戦のローレライ」が原作がどうかのループに決着を付けるかのような斬新な考察!
これはスレの革新である
従って
>>640を 神 と 認 定 す る
「潜水艦のフィギュア」という言葉もおかしい
ローレライはシステム名です。
潜水艦でありません。
いうなれば潜望鏡と似たようなものです。
>>649 普通さ予告のPV見るだけで分かるよなw
だってはっきりそう言ってるんだから
>>649 潜望鏡は水中を確認するものじゃないだろ
例えるならソナー、そしてそれを超える索敵システムだよ
なんかもうダメポ
>>636 「宇宙船」て雑誌に写真載ってたよ、B29マーク。
ローレライたんのフィギア!?
>>651 高須「従来のソナーを『耳』とするならば――――あれは『眼』です」
657 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 02:06:46 ID:r9IPSMgW
特番動画ってのあったんですね、できれば今一度・・・とお願いしたいところですがもう無理ですかね。
とりあえずさっき原作読み終わって余韻に浸ってます。
659 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 03:35:32 ID:r9IPSMgW
>>658 ありがとうございます! あとすいません、パスはなんですか?
あ、わかりました。
ホント皆さんありがとうございました。感謝してます
スカパーで福井と笠井アナが喋ってる。
私もあぷchの観させていただきました。
upされた方に感謝いたします。
魔女っ娘 パウラタソの
「わたしは歌がすき。」萌え〜
>658pass teach me,please!
>665
>592見ればわかりますよ。
うん。見れば誰でもわかるよ^^
668 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 10:35:28 ID:1IKsz4e3
>>652 シリアスな「ローレライ」の主役にカートォーンみたいな顔つけた
潜水艦は似合わないよ
あれか「機関車やえもん」みたいなもんか?
ナレーションやってた小島いっけいも、ダチョウの倶楽部のもにまね
より笑えないな
>機関車やえもん
おっさんキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !
・・・いや、自分もオサーンですがorz
ボケてんだか天然なんだか
微妙だスな
あ いや 670じゃなくて
オサーンw
だって普通「トーマス」じゃないの?w
うんw
ごめん 668の話ね
675 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 12:37:23 ID:ed8ZtNPp
TVCMで流れてる曲、一瞬グラディエーターのテーマ曲のパクリかと思った・・・
>>597 そのページを読んでるだけで泣きそうだ・・・本当に完成したんだなあ。
それにしても長かった・・・最初に樋口真嗣が実写で大作アクションを監督
するっていうハナシを知ったのはもう何年前だったか・・・やっと見られる!
>>676 楽しみだねぇ。
おれ個人的にはID4からスターシップトルーパーズ・プライベートライアンと
公開が待ち遠しかった映画が続いた時期以来のトキメキ感じてますわ。
近年のスターウォーズが意外と面白くなかったから上記三つの公開時のショックが
自分の好みのものさしになってるのに最近気がつきました。ほんと楽しみです。
678 :
676:05/02/03 15:35:36 ID:6foXHiqC
確かまだ「終戦のローレライ」が世に出てない頃、どこかの記事かなんかに載って
いた樋口真嗣のフィルモグラフィーの一覧の中に、
03(04だったかも)年 監督 ローレライ(実写)
みたいに書いてあったのを見つけた時は、震えたなあ。
>>677 その辺のハリウッド超大作と遜色ない期待を背負っている日本映画・・・その事実
だけで感動してしまうよ。
この映画が単なる戦争ドンパチ物なら、いくら樋口が監督と言えどここまでの期待は
しなかったろうなぁ。
ハリウッドがいかに金かけようが絶対作り得ない「日本人の為だけの」熱く震えるストーリー
が「ローレライ」にはあるような気がする・・・
「日本人の為だけの」だとしたらハリウッド進出は無理じゃね?
かも知れないね・・・
「Uボート」とかとは、ちと意味合いが違うだろうし。
あれはアメリカ人が見ても楽しめる映画だと思うんだ。
けどこの作品が12億円足らずで作られたという事実、初監督作でここまでの
完成度の高さ、はかなり評価される希ガス。
次回作を向こうからオファーされる可能性は高いと見た!←樋口信者の妄想(´・∀・`)
>>678 そうなんすよ。ふと気がついたら
ハリウッド物を楽しみに待つのと同じ心境になってるんすよね。
これはこれでたいしたもんだと思いますわ。
>>597 うわー自分も何だか泣けてきた。
4年間は長いよ。
いろんな人の思いがあるんだろうな。
あのページ読んで素直にじーんときた。
684 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 17:59:09 ID:GYY8gtW0
妻ブキはこの映画のために靖国にいったって言ってたから結構気合入ってたんだろうね。
685 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 18:08:42 ID:268+DieE
予告編観たけどワロタ。
ていうか何あの潜水艦のデザインと中途半端な作り込みのCG、ふざけてるの?
>>685 またお前か…この作品の叩きはボキャブラリーも批評能力も皆無だって
喧伝しているようにしか見えないのが辛いな。いやマジで、馬鹿みたいだぞお前。
687 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 18:25:44 ID:268+DieE
>>686 そうか?
先入観なしの率直な感想だけど、それに対してマジで批評能力云々言われてもねえ。
予告のCGは確かにちょっとショボショボだったけど、公開まで
にかなり修正するんでしょ?
だからまぁ、笑えない程度までにはなんとかなってるんじゃない
のかな?公開版のCGは。
潜水艦のデザインは確かに・・・なんかアニメオタク臭い。。
>>688 福井がシュルクーフみて、「ガミラスにこんな船いたよね」
って事で主役メカ選んだみたい
よって、アニオタ臭は当然のこと
ウィーーーッチ(魔女め)
邦画に出てくる外人って、なんか地味な顔の人が多いね。
691 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 19:41:28 ID:HaF9G96/
ダン・ユマage
>>690 当たり前の事だけど外国のスターのギャランティは日本の映像業界の基準から考えると
とんでもない金額なので多少でも目立つような外人役者は
100%日本で仕事なんてしません。物価が違いすぎるんですな。
だから素人に毛が生えた程度の外人をよく使うのです。
でもたまーに当りの人がいるようですよ
>>692 >多少でも目立つような外人役者は 100%日本で仕事なんてしません。
うん、ピーターフォンダとかリチャードギアとかね。
昔のゴジラとかに出てくる大統領役の無名外人よりは
かなりいい感じだと思うけど
696 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 21:17:59 ID:CtH4F0k2
どうせなら光瀬龍監修の「全艦出撃せよ!(All Fire!)」を映像化してくれ。
「終戦のローレライ」なんてしょぼ過ぎ。アイディア貧困だ。
日経エンタ「黒澤映画以来の傑作」とか書いてて、正直キモイ。
>>697 「ローレライ、浮上」百回読んでクソして永眠しろ。
700 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 21:31:46 ID:CtH4F0k2
>>696 スルクフな。ちなみにこれは第三帝国ではなくフランス軍のもの
>>697 んな企画に金出す奴なんていないよ(´・∀・`)
>>701 何度聞いてもその読みは馴染まないなぁ・・・
個人的には『シュルクーフ』の方がしっくりくる。
シュルクーフが出てるだけでもこの映画を観る価値がある。
近年の日本映画界が忘れかけていた、大戦冒険活劇&ファンタジー映画の傑作である。
その壮快さはU571を凌ぐであろうことは間違いない。
「おれたちは国のために戦うんじゃない!愛する人たちを守るために戦うんだ!!」
(泣
アイディア貧困だな。
年々駄目になっていくのは止まらんのか。
ローレライ、早くもハリウッドでリメイク化決定!
監督 デビット・リンチ
原案 福井晴敏・・・※【終戦のローレライ】は原作ではないので勘違いしないこと!
出演 トム・ハンクス・・・ 絹見真一
マコーレ・カルキン・・・ 折笠征人
ジョニー・デップ・・・木崎茂房
レニー・ゼルウィガー・・・パウラ・A・エブナー
ゲリー・シニーズ・・・高須成美
ベニチオ・デルトロ・・・清永喜久雄
ピエール瀧・・・ 田口徳太郎
スティーブ・ブシェミ・・・大湊三吉
ダニー・デビート・・・時岡纏
ビリー・クリスタル・・・浅倉良橘
ジョシュ・ハーネット・・・記者
主題歌 ガゼボ 「アイ・ライク・ショパン」
pD7TGXzZさん、あなたはさぞ素敵なアイディアをお持ちなんでしょうね^^
>>697 あんたしつこいよ。前もそれ書いてたろ。
あんた以外の人にとってはつまらんのよ。それ
710 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 22:57:08 ID:T2IYwrrm
>706
×ジョシュ・ハーネット
○ジョシュ・ハートネット
しかしカルキンて
まあ706みたいなネタは特撮板では逆さに振っても出てこないな
>>704 のセリフって本編で使われてるの?
なんか「ヤマト」みたいで萎えるんだけど・・・
原作は超えられんな。
>>715 そっかー。
まあ、樋口がこんな陳腐なセリフを取り入れるとは思えんが。
717 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 23:20:37 ID:lb5LdoS5
マンダは出るんだろうな?
718 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 23:28:46 ID:GvI6LyZC
大体、俺は役所広司が嫌いだ。やっぱ公務員上がりだけあって演技が固すぎ。
いかにも台本通り最低限の事はやってますみたいな感じ。味がなさ過ぎw
そんでもっとダメだと思うのはキャスティング。こういう正統派映画だから
といって妻夫木を始め、色男組みしか使わないこと。こういう映画だからこそ
色男は少なめに、片岡鶴太郎辺りを主役にしてやったら逆に味があって面白い
のに・・・・
日本映画はいかにもって感じが多すぎて意外性のかけらもない!
鶴太郎の顔を映画館で見たくはない。
今年の「押井守戦争を語る」に樋口監督参加するようですよー。
興味ある方はどうぞ。
おれもやだw
>718
妻葺き以外の色男ってだれ?(ギバちゃんもギリギリかな)
某黒幕に「あなたの考える終戦の為に、ローレライは歌わない」とかは言ってたが。
前レス読んでたら、戦闘中に何かを歌うみたいなのね。
いや、マクロスなんてそんな野暮なこと言いませんよ、独創的だな。
>>717 ドリル付いてたら出てきたかもしれん。
つかファイナルウォーズで出てきたけどなマンダ。
やっぱりドリルで粉砕されてたが。
>>718 またお前か…この作品の叩きはボキャブラリーも批評能力も皆無だって
喧伝しているようにしか見えないのが辛いな。いやマジで、馬鹿みたいだぞお前。
>>726 そうか?
先入観なしの率直な感想だけど、それに対してマジで批評能力云々言われてもねえ。
役所工事とピエール滝ってどっちが国際的に有名?
729 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 01:05:23 ID:f8jOoI+w
役所でしょ
役所の受賞暦みればそうそうたるもん
艦内セットは何を参考に作ったのかな?
シュルクーフの資料って無さそうだし……。
>>730 深度のメーターとかドイツ語みたいだしバルブ類とかもUボートっぽい感じですな
小説だと徹底的に1年くらいかけて海軍ではなくSSの管轄と資金で改造された
みたいな設定になってたように記憶してます。
セットは鋼鉄の感じがなかなか重々しく仕上がってますね。
木の部分があるのもUボートっぽくリアルで良いすね。
ちなみに本物参考にするって意味では
大戦中のアメリカ潜水艦をロケハンしたそうですよ
実際の潜水艦自体はマニアじゃないので良く分からない。
自分が小学生の時にレンタルビデオで、何となく見た『ヤマタノ
オロチの逆襲』で樋口真嗣を知りました。それはマチュアで
ここまで遣るの?スゲエ!!(実景撮影の面白さを最初に知ったのも
「ヤマタノ」だったと思います。)
中野監督を意識してるかは知らないけど、それだけの想像力はあった
と思います。実に懐かしい思い出。
樋口さんが関係する映画はいつも詰まんなくても断片的に許せるよね。
映画として断片的に浮いる演出されるとムカつくけど、樋口さんならなんか
許せる。
今回は――巨匠ではなく、『新人監督樋口真嗣』として「ローレライ」を美味しく
召し上がれそうです。とても期待してます。
>>731 だんけ。
なるほど、中身はドイツ製ってことか……だから、性能がいいんだなw
しかし、フランス>イギリス>ドイツ>日本と数奇な運命の鑑ですね。
735 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 09:37:29 ID:PR/wVQez
>>696 ほんとだ、ローレライ号と、そっくりじゃん
海洋堂で、彩色済みの簡単プラモでないかなぁ
|
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/V\
>>735 ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>731 つーか潜水艦内のセットは殆ど木で作られてるそうだ。
床を走れば「ギシギシ」、扉を閉めれば「ベコッ」てな音がするってw
スカイウォーカーサウンドまんせー!
>>735 >>628参照
海洋堂ではないが、ピットロード(艦船プラモのメーカー)が監修してる
別バージョンで実在のシュルクーフも販売予定
シンちゃんは最初に'85ゴジラの造形バイトで特撮業界に入ってるけど、
その時には誰に師事したんだろうね。中野昭慶?
けど、ガメラでのギャオスが夕日をバックに東京タワーで佇むシーンは
大木淳吉っぽいけどね。
>>706 何かその配役さっきからすげーつぼに来てる。
しかも瀧だけ連投なのがワラタ
超メジャー監督が「二人」出演してるそうだけど、誰だろう?・・・
743 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 12:00:35 ID:EfpcuYgF
744 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 12:05:17 ID:WXkejsdD
富野
746 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 12:14:04 ID:EfpcuYgF
シュルクーフは魚雷のかわりに砲を主兵装として用いる設計をした
最後の潜水艦であった。
1939〜40年にかけて大西洋で護衛任務をこなしていたが、
1940年6月18日ドイツの接収を避けるためブレストを脱出、
イギリスのプリマスに逃れた。7月3日にイギリスに接収される
ことになるが、その際に衝突が起こりイギリス人3名、フランス人
1名が死亡、2人が負傷した。その後はイギリス軍の指揮下に入り、
カリブ海で船団護衛・警戒任務に就いた。そして、太平洋での防衛任務
のためシュルクーフを送ることになったが、1942年2月18日にカリブ海で
アメリカ商船「トムソン・レイク」と衝突、沈没した。通商破壊を目的とし
た艦であったが、皮肉にも商船に沈められる結果となってしまったのであった。
ドラマ性があるというか、何か一言では現しきれない哀愁が漂う艦だな……
>740
メイキングとか舞台裏を知るってのは確かに面白いんだけど、
最近は、公開前にやりすぎだと感じるな。特に局がからんでるやつ。
(てか、局の絡まないメジャーな日本映画って最近皆無かも・・)
メイキング流す前に、もっと作るべき番組有るだろー!って、思う。
テレビの宣伝効果は認めるけど、どうしてこう日本のメディアは、
一旦やりだすと誰も彼も猫も杓子もメイキング一色になって、結果として
全体をつまらなくするんだろうねぇ?
公開前のネタ探しって、こういうところで、嘘か真かの情報を仕入れて
自分なりに消化したりしてわくわくするのが楽しみかと思うんだけど・・。
まあ、個人が映画に対して持つ思い入れの相違だ、といわれりゃ、それまでか・・・
748 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 12:30:30 ID:PR/wVQez
>>746 これが、ローレライのデザインの元なんですね
斬新なローレライ・・・α号を超えるかもしれませんね
次点では、セヴンのハイドランジャーかファイアマンのマリンコング。
749 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 13:00:58 ID:EfpcuYgF
メイキングでも明らかに広告的色合いが強いものがあるよね。
「ここがすごいんだ、こんな映画ほかにない」みたいな「すごいぞ」アピールばっかみたいな。
でも監督自身の創作に対する思い入れはじっくり聞いてみたい。
スレ違いだけど、イノセンスの公開前に押井の球体関節人形哲学みたいな映像みたけど、あれは面白かった。
事前に情報を入れといて、「なるほどな」と思うこともあったりして。
>>718 役所広司を否定して鶴太郎だってw...バカですか?
しかもあのキャスティングみて色男組だってw...ばかですね。
751 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 13:10:59 ID:BqTXKyyq
ツマラナイ映画に違いない。アニメだったらよかったかも。日本でこんな映画マジ無理だろ。
752 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 13:22:28 ID:MvrrLdCL
ツマラナイことはない。が、いろいろ破綻してるので突っ込みたくなる。
幸福な観客になりたい。早く見たい。
754 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 13:35:38 ID:MvrrLdCL
庵野は冒頭から1時間30分目のフカンショットの右上に映ってるよ。
755 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 13:54:26 ID:ozOTa88K
>>747 調べてみたら昔はフランスって変な船ばっかし作ってたんだね。
あまり意味の無い曲線デザインとか、城のようにとんでもなくでかい艦橋回りの船とか
正面に火力集中して実用性に疑問だらけの武装とか、変なのばっか
日本も日清戦争前に3隻くらい買ってるのね。全然役に立たなかったみたいだがw
元海軍のじいちゃんと一緒に見たい。
じいちゃん怒るぞ
>>755 フレンチは性能や使い勝手よりも見た目の派手さ、格好の良さを優先してるからn ぅわ何止め
759 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 16:41:22 ID:EfpcuYgF
国家間の政治的イデオロギーの対立から地域的な紛争に移行している昨今
いまさらドッグファイトの性能がなんぼのもんじゃいと思いますが
スレ違いなのでsage
メイキングって名古屋ではいつやるの?
>>759 一つ言っておくと、ラファールは開発国のフランスにすら調達数をガリガリ削減されているぞ?
>>764 是非マブチの水中モーター付けてお風呂に浮かべてみたい( ´ω`)
766 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 20:50:48 ID:wYq8kT6u
つまんねぇ。
767 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 21:30:23 ID:7zBXgcgi
架空戦記を実写化してヒットなんかするんですかね?
釣れますかー
ローレライとソーラレイ
>>704 >>「おれたちは国のために戦うんじゃない!愛する人たちを守るために戦うんだ!!」
(泣
なんとなくサヨクの匂い・・・。やはり日本は悪の権化?
772 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 00:08:52 ID:geOP1IO0
日本人は自分で絶望から立ち上がる
軍ヲタに占領されました
774 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 00:31:08 ID:geOP1IO0
日本人は自分で絶望から立ち上がる
>>767 史実をそのマンマ映画にしたら
ドキュメンタリーになっちゃうじゃん
架空戦記ものって気持ち悪い
吐き気がする
やってることが
電車でオナニーしてる変態にそっくり
>>776 ただの変態と一緒にされちゃ架空戦記書きはたまらんな。
彼らは一般大衆には認知されずとも、
ただの変態と比べりゃよほど建設的な事をしてると思うがどうか。
建設的?
それは無いな
建設業の変態のがよほど建設的
世界中の誰よりも俺が建設的変態
貴様の存在は退廃的すぎるが。
役所工事がピエール瀧とSEXするシーンはありますか?
妻武器とは当然あるだろうけど
役所工事が妻武器の包茎のオチンチンの皮を剥きながら
自分の肛門にゆっくりと挿入する
ブリブリッと黄色いウンコが・・・
横須賀海軍カレー味のウンコと
役所工事のウンコどっちを食いたい?
>>ID:rBkmPaX/
お前普通に気持ち悪い奴だな
>ID:rBkmPaX/
あまりの低脳っぷりに同情を禁じ得ないよ。
789 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 09:11:13 ID:UktsQroq
日本映画のDVDをかためて借りて見たが・・
随分と偏向してるのばっかだなぁとゲンナリした。
まぁ、その内もうちょっとマシになるだろう。
それまでは映像は良くてもストーリーが全然駄目という状態が続くだろう。
ローレライ、映像を観に行きます。
ストーリーはどうでもいいや。
790 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 09:47:00 ID:9GVWDrfC
>>770 ちがうよ、戦う大義を示さないと戦争アクションが映画がなりたたないから
お約束で毎度のごとく入れてるコピー文句
「国のため」より「愛する人のため」のほうが今時は受け入れやすく批判も
されない。から。
791 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 09:55:06 ID:UJT6FWTn
日本人は自分で絶望から立ち上がる
792 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 10:00:34 ID:F4EfW12m
>790 そんな台詞、映画のどこを探してもない
それぞれの国家感はあるのだろうが、790はない。
「国のため」の「国」って何なのかが問われる映画だと思うが。
今時だから、受け入れやすくなってるのはむしろ右のほうだと感じている。
必ずしも 「国のため」 = 「国家体制(だけ)を守るため」
じゃないしね。
「国」のなかに「愛する人」「郷土」「伝統・文化」等 いろんなものが入ってると思う。
ローレライって右とか左とかって思想的な映画なの?
ローレライって仮想戦記エンターティメント物だよね
戦争をエンターティメントにするのは如何なものかと…言われる
諸兄もいらっしゃるけど、戦意高揚や反戦をテーマにしない映画
を漏れは見たいゾ!
大砲を持った潜水艦がB29を打ち落とす!実に単純明快で爽快な
映画じゃないだろうか
仮想戦記って電車でオナニーする変態のことでしょう?
ループするの?
遅レス
>>452 >>(ソナーとか水上レーダーはまぁ・・なんだけどさ)
「日本軍は火力以外は欧米より上だ」という言葉を思い出した。
ふつうに期待しているんだけど、試写組の反応は
ほんとに微妙だなあ。
そうか?
絶賛してる人の方が遥かに多いと思うが
確かに予備知識無しで観たら微妙かもしれんな
特にトンデモ兵器のところとか
俺も小説版を最初に読んだ時は一瞬冷めたもん
とくに予備知識なくても見れる映画だと思うが。
こんな感想もある↓
288 名前:ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ 投稿日:05/02/04 23:20:02 ID:0Xc8H1FB
ロレライ試写会に行った、ヲタ・福井免疫の無い、女性の知り合いの感想。
「凄く良かったです!!もう一回みたいです!」
と言ってくださっておりました。一般受けも期待して大丈夫のようです。
俺も早くみてぇ。。
>>804 そういう人もいるだろうね
まああれを受け付けるかどうかが分かれ目になりそうだな
むしろ受け付けない人って、同族嫌悪な人も多いように思う。
実際どうか知らないけど、ネットの意見を読む限りではね。
俺はああいう超能力系って嫌いじゃないんだけど
受け付けない人って本当に受け付けないよな
受け付けない人の方が少数派なんじゃない?
809 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 17:30:08 ID:9GVWDrfC
それじゃ、「死なない心臓」をドイツから運んでくるというのはどうでっしゃろ。
そうなのかな〜
まあ公開が楽しみだね
俺が行った試写会でのまわりの人が言ってた感想
「すごかったねー」
「あの女の人可愛かった」
「妻武器クンかっこよかったー」
女の人にとっては超能力だとか戦争モノとかっていうのはあんまり関係無いみたい。
予告動画見た
ダメだこれ・・・
「亡国のイージス」と共に駄作映画で終わる
>>812 何を言っているんだ!
イージスの方はまだ何とか期待出来るだろう!
815 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 18:25:50 ID:4IFFYrtd
>>807 ・・そうかぁ、厭な予感がしてはいたんだがやっぱり「超能力系」なのか。
まぁいいや。仮想戦記モノでも取敢えず作ってくれるだけ有り難いや。
どうせ超能力で突っ走るなら加藤中尉とかも出演して「帝都物語」「帝都大戦」
に繋がる話にして欲しかったな。「帝都海戦」だか「帝都原爆」だかそんなタイトルで。
次スレからはテンプレに『「ローレライ、浮上」を読め、話はそれからだ』的な一文を加えないか?
>>815みたいな奴にいちいち
『「ローレライ、浮上」読め』なんてレスするのは面倒臭いしスレの無駄だ。
>>814 プッ!阪本順治と東映に何をきたいしてんだかw
超能力部分を受け入れられたら、あとは楽しめると思っていい(´・ω・`)?
スクリーンにF-2がお披露目になるから、個人的にはそれだけでも期待できる>イージス
822 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 18:54:48 ID:4IFFYrtd
超能力系はなぁ・・萎える。
>>815 ついでに太平洋戦争で犠牲になった者の残留思念の集合体としての
ゴジラも出して、加藤保憲VSゴジラVSローレライの東宝チャンピオン
祭りでもやるかw
824 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 18:59:00 ID:eHuWCBr7
船に詳しい人教えて。
予告編で駆逐艦?がドリフトみたいに斜めに移動するような軌跡を残しながら
移動してたけど、船ってあんな動きするんでしょうか?
嫌みじゃなくて、マジで疑問に思ったもので。
825 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 19:02:12 ID:0J7VCvmx
超能力系で萎えるっていう気持ちは理解できる。
潜水艦モノで、相手の位置が丸分かりっていうのは
なんかこう複雑な気持ちになる。
原作でも、敵に同情しちゃったもんw。
826 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 19:11:00 ID:eHuWCBr7
>>824 そんな事をいちいち疑問に思う事がそもそもおかしい。
あの萌えるワンカットにくだらぬ理屈は要らない。
>>824 操舵してるような状況には見えないから、
何かしらの攻撃を受けてるシーンかと
そこはトミノ的なアレですよ
830 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 20:00:40 ID:5JN/RMcV
妻武器って役所と2度目の共演だね
映画館で予告見たが、CGしょぼい気がする・・・
>>814 (´・∀・`)ヘー
俺は「イージス」には全く期待しとらんが。
まあ多分見に行くけどさ。
CGがしょぼく見えるってのは圧縮されまくりのキチャナイ動画だから
そう感じるんじゃないの?
劇場で予告見たけど、特にしょぼいとは感じなかったよ。
>>826 ネタバレになることは言わないが、攻撃うけてるとこ。
普通はそんな動きできないんじゃない?
>>836 あれでしょ、片側壊れてギューーンって奴でしょたぶん
やっぱシンちゃんわかってるよ、萌えどころが。
予告なぁ……
妻武器の「パウラは絶対に〜」という台詞が嫌……
その後から終わりまでのシーンはかなり好き
あと石黒賢の「従来型の〜」のとこもいいな……
CGは……爆雷投下シーンの船とか、もうちょっとどうにかしてほすぃ
否定的な意見も多いようだが
俺的には、日本の戦争ものってだけで充分
CGなんて眼中ないな。
観に行って面白けりゃ良いや。
840 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 23:58:42 ID:F/Cfora4
教えて下され。
予告編に、ヘッジホッグを発射する米駆逐艦のシーンがあるんだけど、
放たれたヘッジホッグが、当たりもしないのに爆発していた。
基本的にヘッジホッグって触発信管だと思うんだけど、水圧式信管もあったの?
さっき予告観たんだが、なんていうか、この燃え具合&監督の名前は以前どこかで・・・
そうか!!ナディアに出てたノーチラス号だ!!!
842 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 00:00:49 ID:F/Cfora4
映画的には、妻夫木と柳葉と石黒と國村と堤を出せばいいと思ってる、フジの体質がイヤだ。
843 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 00:04:47 ID:4Tnqd2vL
伊507、ノーチラス号(第二世代型惑星間航行用亜光速宇宙船エルトリウム)にそっくり?
844 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 00:10:00 ID:dBIeduGD
ミリタリー物に超能力はイカンなぁ。
そんなのがアリなら念力で撃沈しろよ。
そしたらアメリカの艦隊全部撃滅出来るじゃねぇか。
「ローレライ幻魔大戦」にでもしやがれ。
で、ザベジとかが米軍に加わっていたりとかさ。
或いはここで更に「AKIRA」大覚様が日本軍に加わったり。
で、最後は「スキャナーズ」になっちゃったりして。最終章は”ザカリアス”で。
100億ぐらいかければ大作になったのに
15億だっけ?少な過ぎだ、俺は本格的な海戦映画がみたいんだ
846 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 00:13:39 ID:dBIeduGD
個人的な希望では、最後は右腕にサイコガンを持つ男に決着を付けて欲しいな。
「今夜のオレは惑星もぶっ飛ばすぜ!」
とかいいながら敵艦を全部撃沈。返す刀で上空を飛来するB29爆撃部隊も全機撃墜。
で、帰国が遅れて彼女に責められて「ちょっと道が渋滞していてね」とかお決まりの文句を言うと。
超能力でやるならもうそのくらいやってくれ。でなけりゃリアリティなんて最初から無駄なんだから。
あ、クリスタル・ボーイとかレディとかタートル号も絶対出して欲しいなぁ。
>>843 なんか、実写版ノーチラスって感じだね。
まあ、監督が思いっきりナディアのスタッフだしw
848 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 00:23:00 ID:4Tnqd2vL
>>844 はげどう
「超能力」の言葉が出た時点で
「潜水艦映画U−571もダメだったけど」
「ようやく日本映画の神髄を見せられるチャンスだったのにぃー!」
「やっぱり『U−ボート』は、越えられないのか」
と思いました。
だんだんTVでのスポットやら紹介の頻度も増えてきたな
まぁ期待値・不満度いろいろあるだろぅが
監督:樋口真嗣
てだけで劇場に金と時間を貢ぐ気になったyo ワシは
最近全く邦画に金使っとらんし。レンタルで十分て感じで
あー軍ヲタが禿しくうざい( ゚д゚)、ペッ
別にUボートを越えるために作ってるわけじゃないし
そんなのが出来たところで間違いなくコケる
映画は未見ですし、この板の住人ではありませんが・・・
>>824 ちょっとやりすぎ感がありますが
船の旋回は車のようにきれいに回りません。
船体が横滑りする感じで旋回します。
>>840 ヘッジホッグは触発信管ですので、1発が爆発しない限り
そのまま沈みます。
しかし、それでは潜水艦映画のお約束
爆雷攻撃で船体ミシミシ、パイプから水ピューピューが
撮れないので、爆発させたのではないでしょうか?
852 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 00:47:02 ID:3ri++RyH
CGは水中のシーンに限定するべきだろう
”洋上”のシーンは絶対止めたほうがイイ、リアリティーのかけらも
出せないし、パールハーバーでもそうだったけど、燃え上がる炎や煙ってのは
一番アラが見つかり易い
変な色気を出さずに、ロケ代に使った方がいいのに・・・
あの船外シーンなんて論外だよ
あ、語弊があるな。。。
>ヘッジホッグは触発信管ですので、1発が爆発しない限り
>そのまま沈みます
正確には
1発が接触→爆発→周囲の弾も爆発
がヘッジホッグの仕組みです。
854 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 00:57:45 ID:4Tnqd2vL
予告編、周囲の球から爆発してたように見えた。
当方、
>>848 と同一人物でミリオタでもありますが、
超能力は百歩譲っても、ヘッジホッグは譲れんわぁ
だって、超能力はみんなが知った上で見てるけど
ヘッジホッグの爆発の間違いは、超能力とは関係ないから。
みんなが、あんなもんだと思うだろう?
それなら潜水艦映画の約束通り、普通の爆雷でいいじゃん?
バッとする画が欲しかったんなら、ちゃんとやってよ。
そこら辺、アドバイスする人がいなかったのかな?
雇えなかったのかな?描いた後でリテイク出来なかったのかな?
でも、普通の人は、そんなこと関係ないんだろうなぁ
856 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:11:20 ID:Xf/IaxZd
CGしょぼいとか言っている奴わけわからん。
円谷特撮に比べたら格段な進歩だろ。
特撮とかCGとかは違和感あっても、許して見るもんだろ。
ハリウッドすごい、とか言ってるけど、そんなにすごいか?
すごいってわかる時点で、不自然ですごくないということだろ。
普通の人は拳銃の残弾数すら気にしないよ。
昔の西部劇なんて撃ち放題だ。
858 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:14:23 ID:4Tnqd2vL
とりあえず、ヘッジホッグが爆発する状態になると、
潜水艦的には、マズイだろう?
爆雷爆発→振動→浸水→お水ぴゅー→浸水作業。
ヘッジホッグ爆発→甲板がめくれて浸水→沈没。
>>856 同意。
スパイダーマンも指輪もCGまるわかりだし。
860 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:17:03 ID:4Tnqd2vL
CGはしょぼいと思う。
円谷時代からは格段の進歩だけど、ハリウッドの進歩とは桁が違う。
>>854 うん、関係ないな。
みんながあんなもんだと思って困る事でもあるのか?
ナディアで同じような(ヘッジホッグみたいなのが出てくる)シーンがあったけど、
その時はちゃんと一発目が当たって爆発してから周囲に連鎖して爆発してた。
だからもし当たらずに爆発してたとしても、当然分かっててやってるはず。
というか、
>>840も
>>854も予告見ただけで本当に一発も当たってなかったって良い切れるの?
予告ではそのシーンがカットされてるだけとか、
当たる瞬間の映像は描かずに艦内映像に場面を切り替えてるだけとか思わないの?
俺は試写観てないのでどっちか分からないけど。
ほんと軍オタって先走り液出すぎだよね。
いや、俺も楽しみで人の事言えないんだけどさw
862 :
856:05/02/06 01:21:27 ID:Xf/IaxZd
ようするに脚本、演技さ。
いまなお特撮でしょぼい「Uボート」があんなに
面白い理由を考えてほすい。
おれはCGしょぼくていいから、ゼロ戦が
雲の中突き抜けて飛ぶ映画がみたい。
863 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:41:44 ID:4Tnqd2vL
しかし、キムタクの零戦には失望したよ。
864 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:46:38 ID:4Tnqd2vL
予告編みたもん。
ローレライのサイトの予告編見て、
さっきのアルマゲドンの後にやった予告編見て、
「ああ、ダメだぁ」って思いました。
Uボートのおもしろさは、ただの戦争映画じゃなくて恐怖映画でもあるからね。
海自の潜水艦乗りの一番みたい映画(マンガ)は、沈黙の艦隊で、
一番見たくない映画が、Uボートと言うことが現してると思うよ。
865 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:48:02 ID:4Tnqd2vL
「突っ込みどころ満載」って言うところが、ヲタクの琴線をふるわす。
866 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:50:23 ID:6uPDwIZQ
原作よんでねえなみんな・・・・
>>824 どう考えても原作にあった、潜水艦からロープだしてエンジンのプロペラに絡めて引っ張ってるシーン
だと思うんですが・・・
潜水艦は水中ね。
まあ、逆マグロの一本つり状態ね。
867 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:56:21 ID:Xf/IaxZd
潜水艦映画ってさ
密閉空間の話だから、どこに何があるか
ってのを観客にわからせないと駄目だよね。
カメラは絶えず一方から撮らないと
混乱してしまう。
868 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 02:00:50 ID:4Tnqd2vL
>>潜水艦からロープだしてエンジンのプロペラに絡めて引っ張ってるシーン
韓国のユリョンと、どっちが先?
869 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 02:03:21 ID:4Tnqd2vL
密閉空間で密閉させたまま、外に何があるか分からないようにして、
恐怖感を植え付けるって言うのも、ひとつの手じゃない?
870 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 02:09:15 ID:4Tnqd2vL
>>みんながあんなもんだと思って困る事でもあるのか?
充分困る。
あんなの見て「戦争をやってもいい」とか言い出す奴がいるんだから。
マジで・・・
871 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 02:10:54 ID:6uPDwIZQ
かわぐちかいじの「沈黙の艦隊」で十数年まえにやってるが
ユリョンは見たこと無いので知らない。
ユリョンって日本のマンガのパクリらしい。
狂った艦長(かの国ではまともな思考)が
日本を核攻撃しようとする。
一般的にクソとされているが、可もなく不可もない映画。
ついでにいうと
沈黙の艦隊のロープ釣りは
大石英司の「カールヴィンソンを阻止せよ」
からパクってる。
(あとで仲直りしたのかアドバイザーだかになったらしいが)
874 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 02:17:27 ID:4Tnqd2vL
ユリョンは、マイクをのばしてた。
絡めて、日本潜水艦の耐圧深度を超えるように引っ張った
マイクだから「助けてくれぇ〜」とか「おかぁさぁ〜ん」とか
日本語で叫ぶから、マジで怖かった。
だからもう、二度とみません。
876 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 02:24:49 ID:6uPDwIZQ
>>874 おい!
それまんま沈黙の艦隊のパクリじゃねえかww
沈黙の艦隊でも主人公の乗る潜水艦やまとが米軍の潜水艦のプロペラにロープからめて
限界深度まで下がる描写があるw
おいおいw
877 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 02:39:02 ID:6uPDwIZQ
しらべてみた
あらすじ
ユリョン(2001)
海軍将校を殺した罪に問われたイ・チャンソクは死刑を宣告される。
記録上は死んだはずの彼は密かに南海の核兵器基地に送られていた。
そこにいる男たちは全員記録上死んだことになっており、みな番号で呼ばれていた。
男たちはロシアから秘密裏に入手した原子力潜水艦“幽霊(ユリョン)”に搭乗し、
政府による極秘任務《作戦名:ユリョン》の指令のもと日本海に向け出航した……。
沈黙の艦隊
自衛隊の潜水艦が事故を起こす、そして全員死亡と発表される
記録上は死んだはずの彼らは密かに日米で開発した原子力潜水艦シーバットの乗組員となる
しかし彼らはカイエダを中心として訓練中に反乱を起こし、世界初の潜水艦国家、独立国「やまと」を宣言。
そしてある野望を胸に太平洋に出航する。
まぁ・・・
パクったのは間違いなさそうだね。
>>870 ヘッジホッグの起爆の仕方が違っただけで
戦争反対な人が「戦争やっても良い」って言い出すの?
きっとそういう人は正しく表現しても「戦争やっても良い」と思うんじゃないかな。
つーかもしあなたがそういう人を本当に見たんだとしても、
ヘッジホッグの起爆とは関係ないと思うよ・・・。
880 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 03:11:13 ID:6uPDwIZQ
881 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 03:22:32 ID:6uPDwIZQ
そういえば
公式HPでゲームが出来るようになったり
TVスポットが見れるようになったことはガイシュツ?
自分も軍ヲタ入ってるけど
観てて不自然じゃない限り嘘は許せると思うよ・・映画なんだし。
だいいち樋口のお仲間とかスタッフにもそーいう点でうるさい奴いるだろうしね。
・・・終戦直後の話なのに平気でM16ライフル持たせてた某邦画みたいな
バカやらない限りは(w
銃で殴って気絶させたり、睡眠薬で自殺したり、侍が普通の歩き方してたり
フィクションで細かいこと気にしてたら大変だよ。
SF映画だから何でもありです
今の時代、睡眠薬を大量に飲んだくらいじゃ死ねんしな。
予告を観たら一気に萎えたのは俺だけ?
>>866 キミキミ、それはロープ出したんじゃなくて
ナーバル回収作戦用に牽引していた回天を切り離した時のもの
また、引っ張られたのは船じゃなくて、ガトー級潜水艦
だったと思う・・・スマンうる覚え
いくらなんでも海上の軍艦は振りまわせんだろ? とマジレス
鎖で簀巻きになって浮かんだ潜水艦なんてそうそうお目にかかれないって、
米艦隊の司令官もいってたよーな。
S(少し)F(フェチ)映画
ほんと軍ヲタは絶えずショーモナイ突っ込みを入れてくるな・・・
やっと「艦隊密集しすぎ!ありえない!」の件が忘れ去られたと思ったのに(´・ω・`)
また特撮ニュータイプでカントクに
ハナで笑われるよ
ミリヲタ
絵的にかっこよかったらOK
何じゃないの?
893 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 10:53:58 ID:8x57lTgD
「お願いですっ!愛する人のために僕を特攻させてくださいっ!!」
(泣
htp://blog.goo.ne.jp/now-c/c/76682702a92f7e42083492a10f0b7bf3
895 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 11:59:26 ID:1MLRe3fb
>>874 >マイクだから「助けてくれぇ〜」とか「おかぁさぁ〜ん」とか
>日本語で叫ぶから、マジで怖かった。
このシーンは胸に突き刺さりましたね。
俺はこの映画を見て「ああ、日本映画は韓国に負けちゃった。」って思った。
「ローレライ」には、日本映画の底力を期待する。
日本映画は自分で絶望から立ち上がる!
予告だけでツッコミ入れるのは地雷原突破に等しいので控えましょう
>>887 スクリューに巻き付けたのは海龍の曳航索
一本づりにしたのは錨
>>873 その作家さんがどこかのインタビューだか雑談だかの中で言及してたのを昔見た。
「あの頃は生活が苦しかったので、講談社にアイディアを売った(笑)」
みたいな発言だった。
(笑)がついてるから、その真意は測りかねるけど、最初に「沈黙の艦隊」が勝手に
アイディアを使ったっていう状況から、話し合いによって金で解決したってことな
んだろうか。
つか最近、小説を読んだんだが
菊政は魚雷に潰される運命なんだな。
大変なシーンだと思うんだが
亡国に続いて同じ死に様となると笑いが・・・
なるべくネタバレやめれって言っても無駄なんでしょうね
本が出ている以上は
福井的に菊政に対して何か思うところでもあるんだろうか・・w
>>895 >俺はこの映画を見て「ああ、日本映画は韓国に負けちゃった。」
って思った。
また偉くあんな映画を評価してるなぁw
あんなシーンなら日本の映画にごろごろ在るよ。もっと
勉強しな。
そもそもハリウッドの劣化コピー全開の出航まえストリップパーティー
を見ても、負けたと思う君の感覚が信じられんがなw
スレの空気を悪くする人が定期的にきてますね
もともと良くもないし。
909 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 19:28:10 ID:5KO3YQR9
当然とは思うが、映画版のストーリーってほとんど原作の下巻分なんだね・・・
あれだけのボリュームを2時間にするわけだから仕方ないけど。
でもN式ミゼットサブって、原作のナーバルの描写と違ってカコワルーイ。
ナーバルって先端が鳥のくちばしのよう・・・って書いているから伊400のような
造形をイメージしていたと思うのだが、海龍みたいな形になっている。
910 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 19:44:37 ID:5KO3YQR9
>>877 この前WOWOWでやっていたので見ました。
他スレでも書いたが、亡国のイージスと終戦のローレライと沈黙の艦隊を
足して6で割ったようなダメダメ映画だった。
ユリョン=幽霊はシーゴースト/ジーガイストのパクリ。
ユリョンのクルーが名前の代わりに番号で呼ばれているのは、イージスの920SOF舞台の
パクリ。
長波アンテナでケーブルをスクリューにまきつかせるのは、沈黙の艦隊のパクリ。
などなど枚挙にいとまがない。
ストーリーが無茶苦茶で、ロシアが対韓借款代わりに差し出したタイフーン級原潜=ユリョン
を秘密裏に運用していたが、その存在がアメリカと日本にバレたから乗員ともども自爆させて
証拠隠滅させようと政府が謀議。
ロシア原潜なんて、1隻残らず監視衛星で排水温と放射能などで所在が明らかになっている
のに、まったくナンセンスな設定。
謀議に気付いた将校が艦内で反乱を起し占拠、核ミサイルで沖縄を攻撃しようとするのだが
動機がよくワカラン・・・
そもそも証拠隠滅しようとしている原潜に核ミサイルを積まないし・・・
ラストはシュリ、JSAなどと同じく、理解できない死に方でエンド。
潜水艦のセットなどは凝っているが、ストーリー的には昭和30〜40年代の日本のB級映画
並のデタラメさだよ。
911 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 19:52:19 ID:IUxULoDh
>>910 でもひとついえるのは役者の質は向こうの方が上だよな
韓国人俳優の方が日本のジャニタレとモデル上がり大根役者に
芸能界が犯されてる状況よりは上だわな。
向こうの事情は良く知らんが、少なくとも大根役者率ははるかに日本より低い。
マジでジャニタレどうにかならないかなぁ・・・
歌とかダンスとか演技とか全部中途半端だから納得いかないよ。
912 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 19:54:10 ID:5KO3YQR9
>>856 最近の日本映画の特撮もののCG全般に言えることなんだけど、描写は凄いのだが
質感にリアリティーがないんだよ・・・
ゲームソフト用CGの味付けというかデフォルメがでちゃている。
日本の業界ではあれがカッコイイ!ということで流行りになっているみたいだが・・・
ファイナルファンタジーのようなロープレの中では持ち味として成立しても、実写用となると
リアルなアニメのような感じに見えてしょうがない。
キャシャーンやデビルマンなんかもそうだったよね。
予告編で見る限り動きもアニメ的なデフォルメがあるような。
現実ではありえない機動性とかね。
913 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 19:56:14 ID:k6kl35f+
>日本映画は韓国に負けちゃった
韓国人以外理解不可能な動機が前提の「ゆ慮ン」観て
負け勝ちと言うより あほクサーと思ったけどね俺。
914 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:01:53 ID:5KO3YQR9
>>911 それはいえている鴨ね。
日本のアイドル系は背が小さいし、体格が華奢、顔も優しい感じだから
こういう映画で違和感がある。
そういうのが多いから、日韓自動翻訳できるNAVERのBBSでチョンの厨どもが
「日本人はチビ」
と煽っているよ。
あとぺ・ヨンジュンが人気があるのも
「ああゆう優しそうな顔は日本人ごのみなのはわかる」
と言われている。
韓国ではもっと硬派な顔に人気があるそうだ。
あと日本の俳優はポッテリしたのが多いから、戦中の軍人というのも違和感がある。
香具師らは高校出たら2-3年徴兵されているから、顔つきも体型もしまっているよな。
915 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:05:16 ID:5KO3YQR9
>>913 カット割、撮影、音楽などはハリウッドをパクれば何とかなるが、脚本だけは
パクってもどうにもならんからな〜
韓国事情に詳しい奴が言っていたが、製作も観客も感性的には日本の昭和30〜40年
ぐらいらしいよ。
むちゃくちゃなストーリーの無国籍映画が日本でも成立していた時代と同じ。
>>911 >役者の質は向こうの方が上だよな
プッ! 言葉わかんないのに良くわかるな。
>向こうの事情は良く知らんが
知らないなら偉そうに言い切るのはやめた方が良いぞ。
917 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:09:26 ID:IUxULoDh
>>912 キャシャーンのCGは結構良かったと思うが・・・
まぁキャシャーンの話は荒れるからこれくらいにしといて・・・
最近思うのは日本のエンターテイメント業界で芸能界だけ盆地になってないか?
アニメは日本は物凄いし、ゲームだって押されてはきてるけど
世界中に通用するクオリティーだし・・・
これだけ芸能界に入りたい人が多く競争率高いのに、恥ずかしいほどレベルが低いと・・・
なんでだろうね?
もう体質の問題だと思うんだけど・・・・
事務所同士の才能の潰しあいで結局ダメダメになってると
まぁそういうモノをぶっ壊す意味でもローレライには期待してるんだけどね。
毛が長い時点で・・・
919 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:14:56 ID:IUxULoDh
>>916 まぁお前もオールドボーイ、殺人の追憶あたりを見ればわかる。
なぜならお前は、この二作を見る前のオレとそっくりだから。
オールドボーイのような大作であのぐらいの年のかわいくて、演技ウマくてスタイルがイイ女の子が
平気で濡れ場をやる環境が日本には無い。
事務所が止めるだろうしね。
この前の海猫で伊藤美咲が脱いだにもかかわらず事務所がスポンサーに遠慮してトップが出てるのは
全部カットになったそうな・・・
日本映画の現実ですな・・・・
まあ、日本映画界はデビノレマソという、完全無欠のクソ映画作っちまったからな・・・、
韓国がどうのこうの言えた立場ではない。
>>910 重箱の隅を何とやら、ではないが・・・
×ジーガイスト → ○ゼーガイスト
あと、小説「終戦のローレライ」の出版は2002年12月だ。
いくらキムチがパクリ民族だとしても、流石に世に出ていない作品はパクれんよ。
脱げばいいってもんでもないだろ
>演技ウマくてスタイルがイイ女の子が平気で濡れ場をやる環境が日本には無い。
そんな環境要らないよ、言う事の程度が低すぎだな。そんな裸みたけりゃAV見なw
偉そうに役者論を語るのかと思えばこの程度か、君の方が恥ずかしいほどレベルが低いよ
ガキが聞きかじりと無い頭で大口たたかない方が良いよ。
924 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:28:48 ID:5KO3YQR9
というか、原作に忠実キャストがなかなか日本にはいない・・・って
のもちょっと不毛なのだが。
役所はまずまずとしても、折笠は絶対に妻夫木とはイメージが違うよな。
時岡軍医なんてヲタキャラみたいなもんだから、國村じゃないし。
最初、國村が田口掌砲長かと思っていた・・・。
「地獄を見てきた眼」って感じだよね。ただ年齢が合わないのだけど。
堤も朝倉の妖しい感じとは違う。
原作の描写では、顔つきだけは豊川悦司とか及川光博の路線でしょ。
演技面などを考慮すると、当てはまる俳優がいないんだよね。
最近思うんだが、韓国=パクリって全板で常識なのか?
ハン板だけじゃないのか?
>>925 そこから出張してるやつがいっぱいいる。
927 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:33:22 ID:jsIluZGe
まあ戦闘シーンをフルCGで作って、それをリアルに見せるのは
至難の技だろうな。
だからフルCGで作る強みを前面に出してくればいいのでは?
それはそうと、人物と背景の空CGの合成がかなり違和感があるんだけど。
これロケできなかったのかなあ。
それとも、もうすべてCGで統一していこうっていう方針なのか。
928 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:35:15 ID:5KO3YQR9
>>921 スマソ。
ただローレライは執筆中に情報がリークしていたから、それを参考にしたと思うのだが。
929 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:36:31 ID:5KO3YQR9
>>925 車や携帯、電化製品、建築などでもパクリニダなそっくり製品が話題になってるよ。
930 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:40:08 ID:5KO3YQR9
>>927 リアルに作ろうと思えば技術的にも予算内でできるのよ。
ただCG担当が「作家性」にこだわって、「現物をCGにしただけでは芸術性がない!」
っていうような拘りを出して、変にデフォルメしているんだよ。
CGに限らないが、変な芸術家気質や精神論を出してしまうのが日本映画界の
悪いところ。
931 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:40:35 ID:IUxULoDh
>>923 言いたいのは作品に賭ける本気度ということなのだが・・・
まぁいいからオールドボーイと殺人の追憶だけでも見てみなさい。
話はそれからだよ。
愛国気取って自国映画マンセーしたいだけなら見る必要ないが・・・
933 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:48:16 ID:5KO3YQR9
映画は原作の終章は描かないんだろうね。
終章は長いわりに結構あっけない感じだったよ。
ネタバレするから書かないが、凡俗の生き方と歴史っていう事で
ああいう形にしたんだろうけど、あれだけの大冒険をした2人が・・・
って感じだった。
なんか、現代を舞台に防衛庁ダイスとパウラの孫が絡む「ローレライ2」を作りそうな
含みのあるラストだったけどね。
934 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:50:13 ID:IWO6l3MQ
主役は、役所広司だろう?
935 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:52:21 ID:IWO6l3MQ
やっぱ、最後の○○シーンが泣くところ?
936 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:52:23 ID:5KO3YQR9
937 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:55:25 ID:5KO3YQR9
>>935 そういう所で泣きたいキミは、終戦50周年で乱造された
大和の映画でも見て、さだまさしでも聴いているといいよ。
938 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 20:55:59 ID:IWO6l3MQ
>>718 今の日本映画界では、
1.役所広司 2.渡辺謙 だろうな。
あとは、堤真一とか真田ひろゆきとか、良い俳優はいる。
939 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 21:02:25 ID:IWO6l3MQ
940 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 21:11:58 ID:jsIluZGe
>>931 もし、そういう意味で本気度を測るというなら
血と骨の中村優子だろうな。
オアシスのムンソリよりもインパクトあったし、ましてや
オールドボーイのカンヘギョンなんて相手にならない。
つーか、この二人大して美人でもないんだがw。
イ・ヨンエが脱がないかなあ。
今回は、やはり役所の演技とギバちゃんの顔芸(これって重要)が
楽しみ。
役所って結構ガタイがしっかりしてるのよ。
941 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 21:13:28 ID:IWO6l3MQ
>>939って、今回の作品に通ずるものがないか?
艦長とか、船医とかさ・・・
まあ、原作しか知らないので、映画がどうかはわからんけど・・
1.柳楽優弥役 2.所広司 3.渡辺謙 だろうな。
943 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 21:16:22 ID:5KO3YQR9
でも、どうしてローレライ・システムを神がかりな装置にしたんだろうな・・・。
もっと現実感のある装置という設定なら、アメリカのマーケットでも売れた
かもしれないのに。
ああいった設定、しかも少女が操る・・・ってアメリカじゃ理解できないよ。
映画版ファイナルファンタジーと同じ。
原作は話としては面白かったが、ローレライの設定で荒巻芳雄の「紺碧の艦隊」
以降亜流が乱造された架空SF戦記っぽくなってしまったような・・・。
少女が核となり、探知や戦闘コンピュータとして機能する、って設定は「無限のリバイアス」
などのアニメで使い古されているから、その路線なのかもしれないが。
福井が脚本を書くリメイク版「戦国自衛隊」もそんな路線なのかな〜
空母やイージス艦まで戦国時代に逝ってしまうらしいが。
944 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 21:16:34 ID:IWO6l3MQ
945 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 21:17:18 ID:IWO6l3MQ
>>943 架空戦記だから、
SFもありなんじゃないの?
とりあえず明日放送の特番第三弾(メイキング特集)も、うpしてくださいませ。
神様よろしくお願いいたしまつm(_ _)m
そもそも主題歌はヘイリーじゃないとダメなのか?
>>933 >現代を舞台に防衛庁ダイスとパウラの孫が絡む「ローレライ2」
正直あまり見たくないな・・・実現したら結局見るだろうけどw
949 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 21:48:26 ID:5kwevCOh
嫌韓でもなくそのようなこともこのスレで書き込んだことも無いが
いちいち韓国を持ち上げて、それに比べて日本は・・・・
とかいうのも気持ち悪いし
特に役者の質などは
韓国俳優にはまっているおばさんと同じレベルだよ
あとハリウッドのレベルなんて持ち出すのも仕方ないわけだし
それより純粋に樋口の熱い演出に期待する
952 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 22:04:01 ID:5KO3YQR9
>>948 松岡圭祐の「千里眼」のような展開になるとは思うけどね。
950
は立てないといけないのか・・・・・
954 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 22:13:19 ID:5KO3YQR9
>>945 戦争映画のほとんどは架空の話だが、SFではないのだけど・・・。
伊504となるシュルクーフは実在艦だから、その上での架空戦記だけならいいが
PsMB1とかコロシアムなんて結構トンデモな架空装置だからな〜
案の定、コロシアムは映画版では使われなくて、映像はスコープをに写るだけみたい
だけど・・・
スコープも設定と違うっぽいけどね。
用意出来たので立てますよ
次スレ
なんで今までの殆どの戦争映画に合わせないといけないんだろう・・・。
純粋に疑問。
単純にそういうのが見たかったんだろう。
「僕の思ってたのと違う!」って言ってるだけ。
960 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 22:43:04 ID:5KO3YQR9
>>957 日本語が微妙に破綻しているが・・・
マーケットを考えた場合、こういう形のSFっぽい映画はアメリカでは当らない。
日本でだけ売れればいいというのならいいのだが、アメリカに売ろうとしている
のにこの設定ではね。
アメリカでは「潜水艦映画に駄作なし」ってジンクスがあって、潜水艦映画は
そこそこヒットするんだよ。
そんなアメリカでも、こういう形のSF的味付けをするとまず売れないし、評価も
低いと思うよ。
誰がアメリカに売ろうとしてると言ったの?
962 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 22:49:52 ID:5KO3YQR9
>>958 原作はSF小説として成立しているけど、映画としてみるとSFとも戦記ものとしても
中途半端なストーリーなんだよ。
結構面白いし、話題作にはなるだろうが、「名作」として海外からも評価されるような
つくりの映画ではないし、10年立つと映画版の方は「そういえばあったっけ」って感じ
になっちゃうと思うよ。
そういった所が残念なだけ。
難しかった?
で、誰がアメリカに売ろうとしてると言ったの?
アメリカで売る気だったら
白人を主役にして言語も英語じゃないと
>こういう形のSFっぽい映画はアメリカでは当らない
なんで、そう言い切れるの?
966 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 22:58:48 ID:47dlTUEW
アメリカ人が書き込んだりしてたりして
俺の国では通用しないよ。この映画
てな感じで意味の無い優越感に浸ったりしてるんじゃない
それならまだましだが
アメリカ人では無いだろ
クリンゴン人かもしれない。
969 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 23:11:46 ID:IWO6l3MQ
まあ、東洋人でしかも字幕なら、
アメリカ人は見ないな。
まれに日本映画が評価されたりするが、
ホントマニア向けだったりごく一部だったりするからね。
970 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 23:22:49 ID:47dlTUEW
「日本人は自分で絶望から立ち上がる!」
そもそも日本人が日本人のために作っている日本映画に
外国の評価も糞も無いだろう
この映画は日本人ための御伽噺として見よう
アメリカは自国マンセー映画しか作りたがらないんだから。戦争映画は特に。
第二次大戦時の敵国が自国の艦隊を相手にぽんぽん沈められる映画見たところで
喜びはしないと思うが。
>>971 アメリカ人なんてどっちが沈んでるかなんて見分けつかないんじゃないの?
バンバン弾が飛び交ってなんでもボンボン沈めば喜ぶんじゃない?
>>971 アメリカ人をバカにしすぎ。
負け戦でも「トラトラトラ」や「遠すぎた橋」みたいな
超メジャー大作映画があるだろが。
>>972 おまえはアメリカ人を馬鹿にしすぎ
アメリカ人といっても
子供が親の腕にぶら下がって「ダディダディ」と言うシーンがなければ喜ばん
>>973 おまえとは義兄弟になれるかもしれん
下2行が違いすぎるが・・・
>>5KO3YQR9
>戦争映画のほとんどは架空の話だが、SFではないのだけど・・・。
もう一度書きますが、どうして今までの戦争映画に合わせないといけないんですか?
説明不足でしたが、私は日本で当たるかどうかが気になっているので、
アメリカのマーケットの話はもう結構です。
でも勉強のために、「アメリカで当たらなかったこういうタイプのSF映画」の例を
挙げていただけると嬉しいです。
戦争映画のほとんどがSFじゃないという事は、そういった映画はあまりないのかもしれませんが、
似た映画があるなら観てみたいし。
「こういうSF」である事が、その映画が当たらなかった理由なのか確認もしてみたいです。
寝ちゃったかな・・・。
>>973 うん、都市で原爆がふっ飛ぶ映画もあったしね。
ブラックホークダウンも負け戦だし。
けっこうある。
ただ、当時現役だった世代のアメリカ人がローレライ観たら
「ファッキンジャパニーズ!!」ってなるだろうね。
「遠すぎた橋」はアメリカ映画ではないが
う〜ん俺の言いたかったことは
アメリカ人が自国で負け戦を題材にした映画を見るのと
他国製のアメリカが負け戦をする映画を見たのでは
感想が違うだろということ。
981 :
980:05/02/06 23:49:50 ID:+MFkO646
スマン。見づらい文章だった。
×アメリカ人が自国で負け戦を題材にした映画を見るのと
○アメリカ人が自国製の負け戦を題材にした映画を見るのと
>>980 正論。
ローレライはやばいよ、アメリカはこないだ
エノラゲイをスミソニアンに展示したくらいだから。
んで広島市が抗議文書送ったんだよな。
娯楽といえど、社会的背景など考慮すると、国民感情的には
根が深い。
何か韓国映画の存在を必死で否定してる人が居るみたいなんだけど、何で?
>>976 ありがとうございます。
実際に見てみないと分かりませんが、
評判を見ると第二大戦物のSFだから評価が低いってわけじゃなさそうな・・・。
機会があったら見てみます。
>>984 「ザ・キープ」は厳密にはホラーだよ。
ホラーだと「ビロウ」もある罠。
韓国映画は凄いけどつまらん
火山高や小林サッカー
少林サッカーは香港映画だろ
香港も台湾も韓国も区別付かないのか
989 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 00:19:27 ID:sLW+gjcZ
>>983 韓国映画マンセーは電通影響下のテレビ、雑誌でウンザリしてるから
韓国映画が何ぼのもんじゃい
と樋口監督が申してました
と言うことでチョン映画の話題はこのスレでは禁止
ほんとに監督がそんなこと言ってるのなら、
逆に韓国映画と較べてやる必要があるだろ。
見てないのに比べられるわけないよ。
とりあえず航海されるまでは控えて欲しい。
>航海されるまで
間違ってるんだが間違ってないよな(w
994 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 01:53:03 ID:6xeAlNAd
同じ終戦直前の原爆対策用超能力兵器の話だったら、滝沢聖峰の「キ−108改帰還セズ」の方がいいよ。
昔、上岡龍太郎は「戦争映画は、全滅するラストシーンじゃないとダメだ」って言ってたんだよ。
「キ−〜」も全滅まではしないけど、ハッピーエンドではなかった。
じゃないと、今の若い人ミリヲタでない人は、兵隊行ってもあれくらい楽か?と勘違いするんじゃない?
なぜか!今の24・5位の若い衆、学校で先生に殴られず体罰も受けたことのない奴に戦争は出来んよ。
例えばガンダムとかで、パイロットになったキラヤマトの部屋とかち。
本当はそうじゃないだろう?いくら士官待遇でも、新兵だと蚕棚ぐらいのスペースしかもらえないって。
そういうノリで英雄になりたくて軍艦に乗っても、水兵さんは歯車ぐらいにしならないし、
ひどい上官に当たれば、上官自身が助かりたいために、新兵さんは人身御供にされるんだよ。
踊る大走査線が、あれだけヒットしたのは、警察官僚社会の中のリアリティを
普通の人が分かるくらいまで咀嚼して、映画にしたから、ウケたんじゃないか?
そういう意味でミリヲタが戦争映画に求める物は、そういうリアリティ、ヲタクゆえの研究上分かってきた
人と人の殺し合い、それによる精神的錯乱、そういうことが現実にあると言うことを
知ってるから、安易な戦争はやめてくれと言いたい。
995 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 02:01:58 ID:d/gxq8eN
>>994 とりあえず、落ち着け。
そして小説読め。
そうすれば君の書いた文の50%は書く必要がなくなり、50%はスレ違いになる。
>>994 安易な戦争のガンダムは売れたぞ
ミリオタねらいの映画は戦争映画としての評価は高くなっても売れんよ。
要はストーリー、キャスト、演出、美術、音楽、総合的に面白いかどうか。
それが成功していれば、特にリアルでなくても売れるものは売れる。