独で映画「滅亡」公開　「人間ヒトラー」に波紋

【ベルリン＝黒沢潤】ナチス・ドイツの指導者ヒトラーを描いた映画作品が、
さきごろドイツ国内で公開された。「デア・ウンターガング（滅亡）」と題する
この映画は、独裁者ヒトラーを戦後初めて「血の通った人間」として描いた
ことで、公開の是非を含めた激論が国内外で巻き起こったが、世論調査
では７割近くが映画を肯定的に評価する結果となった。

　映画は、ナチス・ドイツの首都ベルリンをソ連軍に包囲され、地下壕（ごう）
で愛人のエバ・ブラウンや腹心の部下らと最後の１２日間を過ごすヒトラー
を追う。

http://www.sankei.co.jp/news/050106/bun024.htm

ドイツで言論の自由が確立されてきた兆しか。

いつの話だ？
かなり前だったろ

「アドルフの画集」はあまり面白くなかった

http://www.deruntergang-special.film.de/

うんたーがんぐ

うんたーがんく、じゃね？どうでもいいけど。

どうでもいいのに上げちゃったｽﾏｿ・・・
しかもがんくかがんぐかどっちが正しいのかわかんねーし

>>5の予告編をみると『ｅｓエス』に出ていた空軍少佐も出演しているみたいね。

てか監督がesの人だね
トーマス・クレッチマンとかも出てる
ブルーノ・ガンツは天使からヒトラーか

>>7
うんたーがんぐ、だよ。
ドイツ語の時間、寝ていたな（Ｗ

そうそう、ｇは語末のときｋになるけど
gangの場合はぐだわ

いつ日本で公開なんだ

【英国】ナチス制服姿で仮装パーティー…英ヘンリー王子が謝罪
1 ：帰社倶楽部φ ★ ：05/01/13 11:17:22 ID:???
チャールズ英皇太子の二男、ヘンリー王子（２０）が友人宅での仮装パーティーの際、
ナチス・ドイツの兵士の制服を着用、この時の写真が１３日付の英大衆紙サンの１面に
掲載されることがわかり、王子は１２日夜、王室報道官を通じて謝罪を表明した。
王子は「人々に不快感や困惑を与えたことに対し、謝ります。衣装の選択がまずかった」
と謝罪した。
サン紙は、ナチスの象徴であるかぎ十字がついた赤い腕章をつけ、白い制服を着た王子の写真を
１面に載せ、「ナチのヘンリー」と大見出しを掲げた。
英国のユダヤ人団体は「確かに悪趣味な衣装だったが、王子の謝罪は受け入れる」としている。

(2005/1/13/11:00　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050113i405.htm

ドイツで観たよ。
ヒトラーも側近たちも、そっくりさん大集合だった。
すごい！！
ラウデル･ユンゲの「私はヒトラーの秘書だった」
を読んでから観ると、良いかもしれない。
日曜の最終回なのに、満席だった！！
びっくりした！！
Amazon.deによると、3月15日にDVDが出るらしい。
ホスィ〜〜〜！！

とにかくスバラシイ映画でした。

15デス
「トラウデル・ユンゲ」です。
スイマセン。
あと、この映画はヨアヒム･フェストの「ヒトラー　上下」も
基にしているようです。しかし1975年ごろ日本語版が出たきりですね。
古本サイトで検索したら￥15000位だった〜

何を今更……。
芸能ニュース＋でスレ立ってたじゃん。
漏れも観たから書き込んだけど400ぐらいで落ちちゃったな。

あげてみる

日本で公開されるの？

GAGAが既に買っているらしい。

ヒトラー個人の歴史を追っていくとホント可哀相だよこの人

>>19,20
原題　ダウン・フォール　になっていますが、これのことですね〜
http://www.gaga.ne.jp/lineup/index2.html

>>21
彼の政治的信念は良く分からんが、確かに彼のパーソナルは非常に魅力的
だと思うよ。

モンスターとして捉えるんじゃなくて、1人の人間として見なしたほうが
歴史を繰り返さない教訓になると思うんだが、なんでなんだろうな、
すべてをヒトラーに被せて真実を覆い隠してるだけのような

ヒトラーが悪魔でないとすると
それを煽った民衆が悪魔と言うことになってしまうから

日本でも軍人だけに罪を全部押しつけて
民衆の罪は無かったことにして戦争は終わったことにした

>24
軍人の役割とはそういうものだ。どっちみち死ぬのが仕事。死に方は選べない。
日本の軍人の悲劇は、軍人になるべきでない無能者まで軍人になったこと。
戦後の官吏や医師と同じ。

早く見たいな。
総統地下壕でのヒトラーの最期には興味があった。

シャイナーの「第三帝国の興亡」とか読むと、ヒトラーくんは完全に異常者扱いだもんな。
天皇は神じゃなかったせいで太平洋戦争の遂行に失敗した。かくなるうえは過ちを犯す
普通の人間に格下げさせていただく、って論法と同根の病理を感じる。

裏主人公？の秘書の女の子が感動しちゃうくらい綺麗だった。
最初の秘書とヒトラーの面接のシーンから彼女に釘付けになってしまったｗ

あと、最後の方で、ロシア軍から逃げるために瓦礫の中を逃げ
まくってる最中、全員がドロドロに汚れた顔をしてんのにも関わらず
秘書の女だけは風呂上りみたいに綺麗な顔をしていたのに思わず
苦笑してしまった。秘書ってか トラウデル・ユンゲか。

俺はフランスで見たんだけど、実はこの作品じゃなくて
アレキサンダーを見るつもりで映画館に出かけたものの上映時間を
間違えてしまったんで、プレス＋観客からの評価が鬼のように
高いこの作品を観た。マジでこれを選んで良かったよ思ったよ。
すんばらしい作品でした。

すばらしい作品だったって言われてもな・・・
どうりゃいいのよ？　感動して泣けばいいのか、人間ヒトラーの死にざまに。

>>24
ところが、日本人は国をあげて戦争をささえたものだからつい
「一億総ざんげ」なんて言ってしまったり

祝！アカデミー賞外国語映画部門ノミネート
http://www.gaga.ne.jp/whatsnew/article/20050126.html

ユダヤ人が阻止して終わり。内容は関係ない。

正直、ヒトラーin地下室の映画は食傷気味だわ。

ロバート・カーライルのは、成り上がる過程が面白かった。
あの続きも見たい。

食傷気味になるほどあったけ？

さぁみんなで悪魔と呼ばれた悪人が
人間として死ぬとこを見て
本当の戦犯探しをしよう。

っていうかドイツも日本も
60年たってやっと従軍慰安婦の検証や
南京大虐殺アウシュビッツ戦犯としてしんだ人々の実際

常任理事国への意欲なんかがでてきたね

呪縛を解くのに半世紀では足りなかったということか

日本では、本当の戦犯は17年前に死んだよ。人間としてな。

こんなところで必死に政治主張うざい。

>>35
アレック・ギネス版と、アンソニー・ホプキンス版の二本だから、
食傷というには大袈裟かも知れんけど、
やはり個人的には「またかよ」の感が強い。

過去の作品は展開が平板で、正直言って役者の熱演以外見るとこなし。今回はどうなんだろうね。
まぁ、何だかんだ言っても、絶対に見るんだけど。

チャプリンの『独裁者』がいちばんヒトラーのキャラを正確に表していると思うぞ。

素のヒトラーは朴訥風。

ヒトラーの役をもっとも上手くこなした役者はヒトラー。

総統は常に正しい

>>40
当時は平板な展開にしなけりゃならん理由があったんだろう。
その理由が消えたんで今回の映画を撮ったとすれば、観る価値はあるかもしれない。

浮上

ヒトラーが悪魔だと思っている人は素人

いっそ本当に悪魔だったら良かったのに、とは思う

戦犯なんかいないよ

ヒトラーをみんな支持したんだから、
ほんとうに怖いのは一般大衆なんだよ。
イラク戦争も、ブッシュ一人が戦争に引きずり込んだように一部の人は言ってるけど、
当時は９割近い人がブッシュに賛成してたわけだし。

「意志の勝利」と二本立てで上映ｷﾎﾞﾝﾇ

早く観たいなあ。

アルゼンチンで戦後撮影された「老後」のアドルフ・ヒットラー
http://www.asyura2.com/0502/war66/msg/1163.html

邦題決まった模様

ヒトラー　〜最期の１２日間〜
The Down Fall
監督：オリバー・ヒルシュビーゲル
CAST：ブルーノ・ガンツ／アレクサンドラ・マリア・ラーラ
公開：2005年夏、シネマライズ他全国順次ロードショー

公開記念age

おまいら「アドルフの画集」は観ましたか。

>>56
それよりイッセー尾形天皇+桃井かおり皇后で
ロシア人監督が撮った天皇映画がすげえ観たい。

>>57
藻前は気に入らなかったかもしれないが「画集」は悪い映画ではなかった。
漏れも売れない絵描きだからな。気持ちは良く判った(禿藁
タイムズスクエアでは本物のヒトラーの絵が見られるはずだったが、ユダヤの
圧力でもかかったのか、直前で中止w
イッセー店脳は漏れも見たい。屈折したインテリを演じさせてあの男の右に出
る者はいない(尾崎放哉、「こころ」の先生)
「太陽」対「滅亡」か。今年のラインアップはなかなかだ。

>>58
漏れも商業絵描きだよ。だからちょっと微妙な気分になったし
絵描きとしての主観なるべく書かないようにしようと思ったらああなった。
スマソ。確かに悪くはなかった。

祝☆日本語公式HP
「ヒトラー〜最期の12日間」
http://www.hitler-movie.jp/

しかーし、ヒトラーの首相官邸・総統地下壕は、
狼の巣（ヴォルフスシャンツェ）じゃない！
狼の巣は、ポーランド・ケンシン（ラステンブルク）の
対ソ連・東部戦線の基地の事！！
広報大臣ゲッペルスじゃなくて、ゲッベルス！！
ピストル自殺したのはヒトラーだけ、エヴァは服毒自殺！！
ドイツの公開初日は9月17日ではなくて16日！！
どうなってんの？！シッカリしてちょうだい！！

>>60
訂正のメール出せばなにか記念品でもくれるかも。

>60
> ドイツの公開初日は9月17日ではなくて16日！！
ジャパン時間だと17日だったかも

>>61
くれるかなぁ？？プレスが欲しいなぁ〜

>>62
をををっ、そうかぁ〜その手で来たか！
9月は時差が7時間（日本が早い）から、ドイツ時間の16日午後5時にスタートしたら、
日本は17日午前0時って事かぁ。
でも、ドイツで9月に観た時のタイムテーブル探したら、初回が午前10時20分だったよ。
ってことは、日本時間でも16日午後5時20分！
GAGA、深読みしすぎて間違えた？？

海外で見たよ、普通に面白かった。

神経質なまでに中立性とか再現性とかに気を使ってる。
逆にそのせいで上のほうでごちゃごちゃやってる
ウヨサヨの人にはつまらないかも、真面目な映画だから。
ヒトラーが涙も流せば優しさも見せるって言うのはそんなに
問題かなぁ。ハリウッド映画の悪役じゃないんだから。

あと、あんなせっぱつまった状況下でも人間って生活したり
政治したりしてるんだね。哀しいね。子供達のエピソードか
一番見てて可哀想だった。

ていうか１のせいじゃないんだけどこのスレタイどうするよ。
「ヒトラー〜」で重複スレが立つのは確実だぞ。

アカデミー賞は無理だろうな

ヒトラーはヒトラー星から来たヒトラー星人です。
地球での任務が終わればヒトラー星に帰ります。

記念上げ

>66
小倉優子みたいだなw

>>65
ムリだったね・・・グスン

>>64
うん、シュペーアが別れの時に握手しようと手を差し伸べた時、
ヒトラーは涙を流していて、なんだかのび太くんに見えました。

おや、シュペーアも出てくんの。
あの男はナチスの良心みたいな顔してたけど、所詮はナチだしなぁ。
あいつも大嘘つきだよ。反吐が出そう。偽善者。おええええっ。

イスラエルのやってきた事に比べれば
ヒトラーなんて天使

検証不可能なことを言われても困る

しかしまぁ、つまんない邦題だな。

>>71
そういうお前が一番偽善的

>>71はボルシェビキ？

>>76
禿げﾜﾛﾀ。つぼにはまった。

「正直、普通の人間に戻りたかった」

>>71
ヒトラーの寵愛を独占しようと建築家仲間の入党の願いを拒んだことを
回顧録に記述している。偽善者であればそのようなことは書かないのではないかな。
さすがに「最終解決」については「知らなかった」とお茶を濁しているけど。
戦後、ナチ戦犯服役囚の中では、看守の評判は良かったそう。
ナチと係ることがなければ普通に「良い人」で終われた人間と思う。

＞所詮はナチだしなぁ。
どうでもいいけど、あの時代のドイツ人に生まれたとしたら、
自分も入党していろうな。そして命令されればユダヤ人を殺しただろう。
もしかしたら命令されなくても殺したかもしれない。

シュペーアの「ナチス狂気の内幕」を読んだ時、ナチスにも良心的な人物がい
たのか(ヒトラーの焦土計画を妨害したのは事実らしいし)という思いがあった
のだけど、ディヴィッド・エドガーの戯曲「アルベルト・シュペーア」を民藝
の舞台で観て、やはりこいつもという失望感から71の書き込みになりますた。
まあ酒が入ってたせいもあるけど、感情的な書き込みになった事はお詫びしま
す。しかし偽善者はとにかくボルシェビキには禿藁。
あの劇のクライマックスはヒトラーの亡霊が死の床のシュペーアのもとに出現
し、シュペーアの嘘を暴き立て、「この大嘘つきめが!!」と罵倒の言葉を浴び
せまくり、シュペーアはのたうち回りながら死んでいくという凄まじさだった。

>>80
別にオレは71さんを責めたりっていうつもりとかじゃないですよ。
とにかく76さんの返しが面白くて、マジで爆笑しちゃったっていう
だけっすｗ
今またレスを見返して、76さんの面白さに激しくﾜﾗってますｗｗ
久しぶりに、つぼにはまりまくっちゃった。オレ変だなｗ

>>79
>もしかしたら命令されなくても殺したかもしれない。
ここからマジレスですが、私もそう思います。当時を生きていた
ら、自分もこうなってたかもしれない。

>>64
だな。早めに立てて移行しないと、
いざこざが起きそうだ。
とりあえず日本の公式サイト出来るまで待つか。

ヒトラーとエヴァ・ブラウンの関係はどの程度まで掘り下げているんだろうか？
私的に､あの二人の関係はかなり興味深いんだが。
公式HPを見たところ､エヴァの一時期の恋人であるフェーゲラインを演じるのは
｢戦場のピアニスト｣のドイツ将校役の人だったね。
ナチスの中ではそれほど目立った活躍をしていないのに､俳優が有名だから､映画の中ではけっこう
大きな扱いになっているらしい。

>>38
お前が死ね、恥知らず、人間のクズ。
お前みたいなキティが書き込みするな。

ヒットラーが糞ひっとらー

>>84
やだね。
84みたいな阿呆がのさばらないよう、このスレは今後も監視を続ける。

>>84は盾の会？

あの秘書役の子は可愛かったなー。他の映画、日本公開されてるもので
何か出てるのある？

しかしこれ、映画を見ないで書き込みに来る奴が多そうだなー、内容が内容だけに。
あと、スレタイ変えて立て直すのかこのまま行くのかどうするの？

ハーケンクロイツの携帯待ちうけ
http://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00088.jpg
http://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00089.jpg

>>87
つ・・・釣られて今度は笑わないぞ！

>>88
立て直した方が良いと思うに一票
ちなみにもう公式サイトは出来てます>>82
http://www.hitler-movie.jp/

1です。せっかく立てたのに、って思わなくもないですが、確かに
スレタイがこれでは別にスレが立ってしまうことは確実ですね。

そこまで1月の段階では考えてませんでした。
新スレ、適当な時期にどなたか立てちゃってください。もしよけれ
ば、このスレのURLも載せておいてくれると嬉しいです。

あとで過去ログ掘る人がいたときに、URLが載っていた方が便利
だと思いますし。

俺は立てられないんだけど、新スレ立てる人、「映画に関係のないナチス関係や
政治関係での荒らし叩きはほどほどに」とか入れといてくれないかな、
絶対に肝心の映画そっちのけで見てもいない人が乗り込んでくるだろうから。

>>93
それ、書いておいたほうが無難かもしれないですね。

私も新スレ立てられない（このスレは帰省中に実家のPCから立てた）ので、
どなたかお願いします。

ヒトデヒットラー

ヒトラー＝悪魔、狂人として片づけること自体問題の本質から逃げていると思うけどね。
ヒトラーを人間として捉える姿勢は賛成だ。

ヒトラーって（しばてん）に登場する太郎みたいだな。
全部ひっくるめてヒトラーが悪いになってしまうから。

公開記念上げ

>>83
ヒムラーがヒトラーを裏切るでしょ、で、代わりにフェーゲラインがとっ捕まる。
で、銃殺。俳優が有名云々じゃなくて、本当に最後の最後にこんな事に
なったからこそ、大きな扱いになったのではないのかな？妹のダンナだし。
一応エヴァは、ヒトラーに彼を助けてくれと言っているシーンがあった。
それから、ヒトラーとエヴァの関係は、あなたが期待するほど
深く掘り下げて書かれてないかもしれない・・・

>>88
「トンネル」
ユンゲ嬢本人も、とても美人ですよ！

>>71
ネタバレゴメン
回想録によると、シュペーアが最後に首相官邸を去るとき、くるりとふり返るでしょ。
そのシーン、ちゃんとあった。鳥肌が立つほど感動した。
戯曲はどうしても、作者によるフィクションが入るからねぇ・・・ストーリーを完結させる為に。
あまり振り回されず、自分が読んだ第一印象を大事にしたらどうですか？
色々リサーチする事も大事ですが・・・。

100!!

ドイツでDVD発売
http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/feature/-/559327/ref=amb_center-2_192017_2/028-3084720-0549367

で、スレタイ変えて立て直すかどうするかってことだけど、立てちゃうよ？
それとも公開直前まで待つか。

立ててくだっさい。

ダメだ立てられなかった誰かお願い。下のは下書きということで。
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【Downfall】ヒトラー　最期の１２日間【Der Untergang】
ヒトラー　〜最期の１２日間〜
The Down Fall
監督：オリバー・ヒルシュビーゲル
CAST：ブルーノ・ガンツ／アレクサンドラ・マリア・ラーラ
公開：2005年夏、シネマライズ他全国順次ロードショー

ナチス・ドイツの首都ベルリンをソ連軍に包囲され、地下壕で
愛人のエバ・ブラウンや腹心の部下らと最後の１２日間を過ごす
ヒトラーの姿を描く。戦後初めてヒトラーを「涙も流す感情の
ある人間」として描いたことにより大きな注目を集め、議論を
引き起こした大作が日本公開決定。今年度のアカデミー最優秀
外国語映画賞にもノミネート（惜しくも「海を飛ぶ夢」に敗れる）、
リアルな当時の戦時下のベルリンの再現や、ヒトラーを演じた
ブルーノ・ガンツの熱演も賞賛を浴びました。

ちなみにあくまで映画についてのスレです、映画に関係のない
ナチス関係や政治関係での荒らし叩きはほどほどに（政治・軍事・
歴史関係の板でどうぞ）

公式サイト
http://www.hitler-movie.jp/

前スレ（スレタイの問題によりこのスレに移行）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1104985884/

IMDB
http://www.imdb.com/title/tt0363163/

【Downfall】ヒトラー　最期の１２日間【Der Untergang】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111231681/

立てますた。ちなみにこのスレの>>1です。予想外に立ったｗ

DVD見た。Hitler最高！ Himmler最高！中でもドイツの母、 Magda Goebbels
最高。ドイツ映画としても、Das Bootを凌ぐ、腹にこたえる出来栄えだった。