【カートで】ターミナル Ｇate2【バーガー】

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1 ：名無シネマ＠上映中：
公式サイト
ttp://www.theterminal-themovie.com/
ttp://www.terminal-movie.jp/

前スレ
スティーブン・スピルバーグ「ターミナル」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1087782408/
2 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 03:25:07 ID:TWJhz56e
余裕で2ｹﾞﾄ
3 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 04:10:04 ID:+UlYIMtG
細かい所気にせずに漠然とみる分には何も問題ないね。てか、音楽が良かった。
4 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 04:23:14 ID:TWJhz56e
さっき見てきたけど、よく判らないところや突っ込みたいところが満載だった。
過去レスと重複ｽﾏｿ。
・最初英語が全然できなかったのに、ｷｬｻｾﾞﾀには割と難しい言い回しの英語
(It's yours みたいなのじゃなくてbelogns to you だったかな？日本人には、かもしれないけど）で答えてる。
　パンフレットも普通に読めてるし。
　そのときの会話は入国(トライ）時より飛躍的に良くなってるのがヘン。

・フレンズが載ってたNYガイドブックの英語版を買うお金はあったわけ？

・トムがいたのはトランジットエリアだよね？だから、
　ゲートまでは問題なく行けるし。
　最後トムが出た空港の出口の向こうには、タクシーもいたし、
　普通に出られる所に見えたんだけど、正規に出られる所じゃなくて、
　トランジットエリアの向こうに、イミグレを通らずに
　そういう出口がある場所に行ける構造なわけ??

・トムって自分からは大工だとか建築業だとかって言ってないよね。
　キャサゼタが勝手に思ってただけ。で、やっぱり建築業なわけ？

・勝手に壁作っちゃって、誰も怒らないのはなぜ？

・ヒューゴボスのスーツ147ドルの謎。一桁違うよね。嘘だとしたら、
　彼はヒーローだから、借りられたとか？
　That's real bargainとかなんとか言ってたよね、キャサゼタも。

・conventionの件は過去スレでわかった。
　大会ってどうよ？あたしゃダンスの大会かなにかかと思ったよ。

・祖国に平和が戻ったのに、正規の手段でNYの地を踏めないのはなんで？
　ヴィザが無効だから？
5 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 04:45:51 ID:0sSgui34
最後は飛行機が飛び立って行くシーンだったらよかったな、と思う。
トムの表情、シーンの雰囲気は一緒で。
6 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/31 05:15:42 ID:jVOT0fyT
最初、コイン返却式のカートを集めて生き延びてたみたいだけど
使用したカートを置き場に戻さないで
そのまま放置していく人がそんなに多いのかね？
スーパーとかだと、殆どの人がお金をしっかりバックしてから
帰っていくけど、あの空港の利用者は寛大なんだろうか。
7 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 06:18:39 ID:Pvfr4b1A
現在はネット社会で、誰でも頻繁に掲示板などに書き込み行っているので
文章力も上達し、読解力も目が肥えている。そこでストーリー の完成度が
低い映画など、観客は矛盾点を感じて映画に没頭できなくなるわけだ。
あの所長のキャラも一貫性がない。所長は旅行客が怪しいと睨むと、客の持ち物検査して
その品物をハンマーでたたき割って中身を確かめているのに、一方で主人公の持ってる缶の
中身は検査しないで、中身は何か知りたがっている。更に、規則に厳格な融通性のない
面を持っていながら、監視カメラで確認している空港労働者の不正には見て見ぬふり。
これが上司にとって一番の責任問題だろうに。
8 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 09:27:22 ID:tgYD1Lpq
おまいら妙なところが気になるんだな
その割にきちんと見てなかったりするし
的外れな指摘も多い
もっとおおらかにいこうや
9 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 09:33:22 ID:UTzl1p96
>>7
> あの所長のキャラも一貫性がない。所長は旅行客が怪しいと睨むと、客の持ち物検査して
> その品物をハンマーでたたき割って中身を確かめているのに、

こんなシーンありました？
ポテトチップスの中身をぶちまけた林檎のことなら、あの局長のランチで本人のもの。

> 一方で主人公の持ってる缶の
> 中身は検査しないで、中身は何か知りたがっている。更に、規則に厳格な融通性のない
> 面を持っていながら、監視カメラで確認している空港労働者の不正には見て見ぬふり。
> これが上司にとって一番の責任問題だろうに。

あの局長は、局長になったばかりで、ジレンマにさらされていると受け取りました。
本来、不正は全部摘発しなければいけないが、人手が足りなくなるのと、本人に
人間性があるので、わざと見逃してきた。
局長になって「範を示さなければいけない」（本人か前任所長が言っている）立場に
なったのと、監査があったので、見逃してばかりいられなくなっている。
ヤギの薬の場面で、そのジレンマがよく出ていたと思う。前任局長が「人間味も必要だ」と
さとしている。
10 ：9：04/12/31 09:39:38 ID:UTzl1p96
> > あの所長のキャラも一貫性がない。所長は旅行客が怪しいと睨むと、客の持ち物検査して
> > その品物をハンマーでたたき割って中身を確かめているのに、
> こんなシーンありました？
> ポテトチップスの中身をぶちまけた林檎のことなら、あの局長のランチで本人のもの。

思い出しました、スマソ。

クルミから麻薬を見つけた場面でしたね。
あれは「一つもらっても？」と相手の合意をとって、１つもらっている。
それを割って麻薬が出てきたので、摘発が確定して、残りは捜査権限で割ったと
いうことでしょう。
容疑が確定すれば強行できるけど、容疑が定まらない主人公のような立場には、
直接手を出せないということだと思う。苦しいけど。
11 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 09:50:56 ID:UTzl1p96
ちなみに、あの局長は本来、すごく有能な人物だと思いますよ。
犯罪者が間抜けなこともあるけど、ディズニーランド観光を装った中国人も、
クルミで密輸しようとした男も、やりとりや服装の矛盾だけでかぎつけている。
主人公の友人の不法行為も、既に知っていたし。（見逃していたけど）
主人公にも、なんとか口実を作って入国させようとしている。これは、主人公が
すれていなさすぎて失敗したけど。
12 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 09:59:46 ID:UTzl1p96
>>6
25セント＝0.25ドル≒25円
日本だと、自動販売機で取り忘れたお釣りの10円みたいな価値じゃないんですかね。

あと、アルミ缶などについて、入れると小額が返ってくるリサイクル用の回収機が
あるけど、みんな使ってます？　行くのが面倒だから、手近なゴミ箱に捨ててしまうん
じゃない？　ホームレスや貧乏な人のお金稼ぎになっているのが大半だと思う。
それと同じようなものかと思って見てました。

アメリカ在住の人のコメントが欲しいな。
13 ：名無し＠シネマ上映中：04/12/31 10:23:53 ID:F2BHJTQA
>>トムって自分からは大工だとか建築業だとかって言ってないよね。
　キャサゼタが勝手に思ってただけ。で、やっぱり建築業なわけ？

>>勝手に壁作っちゃって、誰も怒らないのはなぜ？

建設現場働くのなんて結構誰でもできるから。現場監督の指示なしで
噴水作ったりしたのはまずいと思うけど。それより椅子破壊したり電気勝手に落としたり
やりたい放題だね。そこら辺はコメディだって割り切って見てたよ
14 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 12:04:20 ID:23aVLgo5
>>8
映画観て楽しんだ後こうやって隅をつつけば２度おいしい
そうしないとネタなくなっちゃうでしょうに
15 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 12:35:32 ID:kf9dWeTg
子供しかいない空港だったな。恋の橋渡しとか、子供やん。
いっそのこと、全部、１５歳以下の子供だけで、作れ。ダウンタウン物語みたいに。
16 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 12:40:33 ID:+vY3PfpS
嘘満載の御都合主義映画だった。
金返せ。
17 ：名無し＠シネマ上映中：04/12/31 14:19:18 ID:F2BHJTQA
ジュラシック・パークとかＥＴとかメン・イン・ブラック見てるとき
いちいち「こんなのありえない」とかつっこんでたら仕方が無いのと同じで
日常でありえそうでありえないことを描くのがスピルバーグの魅力だと思うし
安心して見れるんだと思うけど

ゼタジョーンズを誘って夕食を食べるところだって掃除人とかポーターの人とか
が朝ぶつかってきたら覚えてるだろうし明らかに変な場所でのセッティング
だから普通気が付くでしょう。自分はあそこが面白くて笑ったんだけど。

あとバイトのために電話番号がなくて公衆電話を使う場面。
この作品はコメディとしたらとてもよくできている映画だと思う。


18 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 14:24:39 ID:xRKhBTdB
所長のキャラは「有能だけど我が身が可愛い人」という点で
一貫している。

密輸関連は見逃すと自分のクビが危ない。でも不法就労は
現場責任者をクビにすれば済むし、見逃しておいた方が経営上
都合も良い。

あくまで「空港の仕組みを滞り無く運営する事」が第一の人だから、
ああいう極端な行動に走る事にもなる。別に矛盾はしていない。

ところがそこに、「空港の仕組み」を破壊する存在が現れた。
それがトム演じるヴィクトル・ナヴォルスキー。
彼は人が通過する場所において「どこにも行かない」事で、
所長が崇拝するシステムを逸脱してしまう。

自分のコントロールを外れる事は即ち自分をいつか脅かすということ。
だから所長はあれほどナヴォルスキーを嫌がり執着する。

原案のアンドリュー・ニコルらしいと思ったのがこの部分だね。
システムの維持者と破壊者っていう対比を必ず持ち込む人だから。
19 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 14:24:59 ID:7kien8At
　ビクターの親父さんが若かった頃は冷戦真っ盛りで、東側の庶民がアメリカ文化の象徴たるジャズを聴くのは命懸けの趣味だった。
　ソレを思うと、ビクターが果たそうとする約束の重みが分かる。

　愛のトレッキーネタは笑えた。
20 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 14:28:03 ID:xRKhBTdB
この映画、リアリティを壊すほどの矛盾はひとつも無い。
ご都合主義だと思っちゃう人は、「物事うまく行く訳が無い」
っていう悲観論に染まり過ぎな気がする。

もっとも、俺も見ながら、「意中の人がたまたまトレッキーだった
なんて、電車で酔っぱらいから助けたブランド志向美人が実は
アニオタだった」くらい嘘っぽいとも思ったけどね。

そういう事だって時にはある、というのは別に嘘って訳じゃないから。
21 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 14:35:40 ID:kf9dWeTg
>>18
トゥルーマン・ショーの真逆だね。
出て行ってほしい男と、留まっていてほしい男の差。
たかだか扉一枚を通過する重みは一緒だけど。
22 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 14:36:59 ID:kf9dWeTg
監督ピーター・ウィアーのほうが良かったかも。
23 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 14:43:44 ID:yS2kY65z
>20
ファンタジーを否定しているわけじゃない。
下手な脚本と下手な演出によるファンタジーは素直に酔えないね、って話をしてるわけで。
24 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 15:07:32 ID:Pvfr4b1A
>>11 UTzl1p96
＞主人公にも、なんとか口実を作って入国させようとしている。
凄いマニアックなお方に失礼だけど、あの場面は厄介払いじゃないの？
入国と同時に逮捕が待ってる悪寒。

>>14
そうそう。タイタニックの頃から重箱の隅つつき盛んにやってた。
でも度が過ぎるとせっかくの感動もなくなるよね。

>>17
それはＳＦとか実録とかジャンルを心得た上でみんな承知してるでしょう？

25 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 15:29:05 ID:tpW6UXhr
>24
悪寒、じゃなくてそれが狙いでしょ。
空港外で逮捕されれば、責任はそっちの管轄に。
だから追い出して即逮捕。大団円。良かった良かった。
26 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 15:42:08 ID:Pvfr4b1A
>>19
どっこい、東側にもジャズやポップスなど海賊版で出回っていたようだ。
以前、ＮＨＫでジャズの坂田が取材やってたね。↓ソノシートだなw

レントゲンフィルムを丸く切って用いた『肋骨レコード』
http://www.geocities.jp/pneuma_jp/record.html
27 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 15:46:21 ID:Pvfr4b1A
>>25
やっぱり。
主人公は、ちょっと天然入ってるのでそれを察知してたか、どうか？
28 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 20:44:48 ID:/Ehkr/Ty
ビッチじゃないゼタジョーンズが新鮮。

ま、二人のロマンスは取って付けた様で
どうでもいいと思ったが。
29 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 21:07:41 ID:dz2VVh0f
トム・ハンクス最高ー
30 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 21:23:00 ID:QTdUtFtn
※ネタバレにつながるかも知れないので注意


本物のベニー・ゴルソンが出てきて感動！
この人の作った「アイ・リメンバー・クリフォード」はすばらしい曲ですよ。
（リー・モーガンの演奏が特に有名）
31 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 23:16:48 ID:ntvUydok
トム・ハンクスの歩く後ろ姿、チャップリンみたいにガニマタだったが受け狙い？
あと、濡れた床で人が滑って転ぶのは笑うシーンなの？

>>30
そっか。渡辺貞夫より有名なん？今度じっくり聴いてみるよ。
32 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 00:28:46 ID:kgbnUJX+
ttp://event.entertainment.msn.co.jp/terminal/special_2.htm
↑に
＞「ターミナル」ではファースト・フードのスープの
＞おまけで付いてくる無料のクラッカーに、
＞これまた無料のケチャップ、マスタードをつけて食べて、
＞何とか飢えをしのいでいたトム・ハンクスだが、
ってあったんだけど、今まで知らなかった･･･。
ということは、スープを買う金は持ってたんだな。
33 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 00:30:23 ID:IrWhXydi
ｾﾞﾀ姉が元鞘にもどったのがいい
そのうち国に帰ってしまう男なんて、不倫男よりタチが悪い
特別ﾋﾞｻﾞのためにと言ってる人もいるが、結局不倫男の事
が好きなんだよ
34 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 01:44:43 ID:NGh5fFHE
大晦日に観てきたのでネタバレ感想。
前半はホントに最高だった。
小ネタも一つ一つ面白かったし、スピルバーグの演出も堅実なものから
ヒネリの効いた遊びまで自由自在って感じでテンポも（前半は）素晴らしかった。
監視カメラのシーンとか最高やね。

でも後半は色々不満が出てくる。
脚本が破綻してるだろ、って意見も納得。
前半９５点で後半６５点、中とって８０点かな。

以下、個人的にこうして欲しかったと思った点。
散々既出だけど動機付けが弱いかな。
今までもサインは送られて来たんだから直接もらう事に執着する理由がわからない。
最後の人が本人に直接サインする事にこだわってる、とかあったら良かったかな。
でも空港の職員たちに頼まれて、空港に来てくれる、なんて良いかも。

トムの恋愛話はイラネと思った。むしろ別居中の夫婦の仲を取り持つ、とかの方が最後の特別ビザも納得できる。
ハンコ押すネェちゃんと料理運ぶアンちゃんの話も結婚は急すぎる。
背景で良いから初めは相手にもされない所と、そこから徐々に打ち解ける様子を見せて欲しかった。

取って付けたような感動展開もちょっと・・・あくまで愉快なコメディ、ちょっと良い話ぐらいが良かったな。
個人的にこの映画に悪人はいらん、がハリウッド的にはお約束みたいなモンか。
結局ビザに局長のサイン貰えなかったんだから不法入国？
九ヶ月もかけたのに、なんだかなぁ・・・
勇気が無いから出れなかった、って話じゃ無かっただろ、論点のすり替えじゃねぇの？

う～ん、一つずつ挙げると結構多いな。
前半が素晴らしかっただけに、後半のガッカリ感が強くてネガティブな印象あるけど
俺は十分楽しめたけどね。長文ゴメソ。
35 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 08:08:52 ID:eeKmGKms
>>34
> 今までもサインは送られて来たんだから直接もらう事に執着する理由がわからない。
> 最後の人が本人に直接サインする事にこだわってる、とかあったら良かったかな。

最後まで送ってくれなくて、父親が亡くなったって説明してなかった？
だからトムが直接もらいに来たんだと思う。
他のサインも、全員すぐにもらえたわけではない。すぐに送ってくれた人もいれば
何年もたってから送ってくれた人もいるとトムが説明している。
残ったのはあの一人だけだった。

> でも空港の職員たちに頼まれて、空港に来てくれる、なんて良いかも。

トムは、目的を人にうちあけなかったからなぁ…
お安くない仲になりそうだったゼタに、ようやく明かしてる。

ここらへんは、人間観の違いのような気がする。
俺ら日本人は善意の頼みごとなら相手が無条件に聞いてくれるだろうと思うけど、
代わりに大金を要求されたり、相手の都合に利用される危険もあるよね。
アメリカも昔はそんな善意のストーリーが成り立ったけど、今は説得力がないと
監督やスタッフが考えたってことかな。
36 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 08:49:16 ID:UQ3Iw19g
やっと見てきた。
アメリカ人の信じてる「建前としてのアメリカ」的ファンタジーだと思った。
最早アメリカには無償の善意ってのはありえないけど、
アメリカ人は本気でその建前を信じてる。そういうアメリカ像があった。
37 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 10:13:27 ID:KmXDDrY/
>34
>結局ビザに局長のサイン貰えなかったんだから不法入国？
>九ヶ月もかけたのに、なんだかなぁ・・・

局長のサインはあの時点ではいらなくなってるんだよ。
クコウジアの内戦が終わったから、「緑色の小さい方の書類」に
グリーンのスタンプを押してもらえる状況になってる。

一日有効ビザで入ろうとしたのは、わざわざ取ってくれたアメリア
に義理立てしたかったんだろうね。

一方で、

>ハンコ押すネェちゃんと料理運ぶアンちゃんの話も結婚は急すぎる。
>背景で良いから初めは相手にもされない所と、そこから徐々に打ち解ける様子を見>せて欲しかった。

ネットで顔も見ない相手が結婚するご時世ですぜ。
半年かけて「文通」すりゃ意も通じるさ。


後半の矛盾とか破綻って俺感じなかったんだよなぁ。
こういうのはファンタジーとは言わないと思う。
起こり得る状況と人物だけで出来上がっているから。
起こる確立は低いけどね。
38 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 10:26:20 ID:N3Wrmc30
>>32
　クラッカー類は「ご自由にお取りください」だったのでは？
39 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 10:57:49 ID:eeKmGKms
>>37
> 局長のサインはあの時点ではいらなくなってるんだよ。
> クコウジアの内戦が終わったから、「緑色の小さい方の書類」に
> グリーンのスタンプを押してもらえる状況になってる。
> 一日有効ビザで入ろうとしたのは、わざわざ取ってくれたアメリア
> に義理立てしたかったんだろうね。

そうなんだよね。
最初のビザの有効期限が切れてる可能性もあるけど、ここは、
アメリアの１日有効ビザは「余計なお世話」だった可能性が高いと思う。
クラコウジアのニュースのタイミングからすると、内戦終了が分かる前に
作ってもらったんだろうね。

とすると、最後に局長が何が何でも阻止しようとしてたのは、
ただもう意地の張り合いになってしまってたってことかな。
40 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 10:59:14 ID:g0sICjaL
>>25
逮捕の危険性を察知して断ったのか、動物的なカンで災いを避けたのか、
あるいは本当に何一つ理解してなかったことが幸いしたのか？
どれともとれるんだよね。
41 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 12:05:53 ID:Hte0+H70
>>40
この映画のスピルバーグのテーマが「人生は待つこと」だったから
あの玄関ドアのシーンでそれを強調したかったのかな？
42 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 13:05:02 ID:Hte0+H70
法律は素人だけど、革命ではなくて非合法のクーデターで、アメリカが即
反応して、その国の国民は米国に入国拒否するって？そんな簡単に既存の
政権を否定する手段に出る訳？あの民主主義にうるさいアメリカがだよ。
クーデターってそんなに海外まで影響力のあるものなの？
だけど、クーデターで政権取っても、世界各国が認めないと、正式に国家
とみなされないんだろ？台湾の例みたいに。
43 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 14:23:11 ID:P9T/3+QB
意外に頭悪いな皆
44 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 14:29:04 ID:+UsJOWm6
>42
クーデターの結果前政権が完全に崩壊してる。
頭になる政府が存在しなくて手足の軍部がばらばらに好き
勝手やってる状態。

アフリカなんかで数年にいっぺんくらいずつ起きる奴で、
確かにそういう時は「国家が存在しない」として諸手続きが
凍結されたりするね。

現実的な話をすると、大抵の空港はトランジット客の為に
空港内ホテルが用意されてるから、入国できない乗客はそこで
待たされる事になる。俺も一度パキスタンでやられた。
45 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 14:48:03 ID:4VTzaIBv
>>6
空港職員へのチップとして置いていくのが普通です。
46 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 15:30:58 ID:rzuKcxo/
みなさんただ観てるだけじゃなくてかなり観察・考察はいってますね。
脱帽です。
自分はもっと飛行機の場面が見たかったなー。
音は結構してた気がするけど。

ところで、クラコウジア語ってロシア語ですか？
トムはロシア語話してたの？？

ヤギとおやじさんは違うだろうけど。。。

掃除のおじいさん・・・７４７に踏み潰されるのではとドキドキしました。
空港警察の対応早すぎでしたねｗ
47 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 16:10:17 ID:xBtexjWq
この監督終わってるね
48 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 16:10:58 ID:xBtexjWq
スティーブン・スピルバーグ監督作品って、小さく入っている意味がよくわかった。ポスターに
49 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 16:14:20 ID:4rFYOQMe
>>46
たしか架空の言語をテキトーにそれっぽく言ってただけ、だったはず。
タモリとか中川家のなんちゃって中国語みたいなもんだと思う。
50 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 16:29:29 ID:+HYaNgve
大人のためのメルヘンみたいでキモイ映画だった
51 ： 【大吉】 【201円】 ：05/01/01 17:10:14 ID:XoCWTdAN
>>31
>濡れた床で人が滑って転ぶのは笑うシーンなの？

自分は訴訟王国アメリカで、これはどうなのかと思ったけど、
危険警告の看板があったから、ＯＫなの？
52 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 17:10:26 ID:x92PsvaR
ウクライナ語とかグルジア語とか、ほとんどロシア語の方言みたいな
言語をイメージしたんだろうね。だからロシア語もなんとなく判ったと。
53 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 17:14:28 ID:x92PsvaR
床で滑ってコケル場面が前半連続するのは、清掃員グプタの
キャラクター設定に動機付けするため。

転ぶだけならえらく時代錯誤な演出だけど、それを見て笑う
グプタの描写から、彼が空港を"利用する人"（=「アメリカ人」)
に対して漠然と持っている不満と怒りを読み取れる様になってる。
終盤のグプタの心境の変化を、唐突に見せない為の動機付けなんだね。
54 ：名無シネマ＠上映中 ：05/01/01 17:59:44 ID:7RzGyDoT
アメリアが特別ビザをもらってきたとき、最後にいった言葉の意味がよくわからない。
「ナポレオンが～"運命"」みたいな感じだったと思うんだけど、その運命はだれとのものなのか・・・
55 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 21:00:30 ID:SEIfkFXe
俺にはヒロインのスッチーの行動が理解できないのだが。
56 ：名無シネマ＠上映中 ：05/01/01 21:17:10 ID:4fLwPOiT
>>45
なるほどー。さすがチップ大国アメリカ。
それをトム・ハンクスがせっせと横取りしてた訳か。
57 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 21:45:16 ID:2Yd/yO6Z
>>55
スッチーでなくとも女の行動は不可解なことが多いさあ
58 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 22:06:11 ID:L2Cd38dF
>55
不倫板あたりに行くとああいうの掃いて捨てるほどいるよ。
59 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 23:37:33 ID:xJ9MttVq
結局、主人公はセクース好きのあの女とキスの後一発やったわけだよな？
自分は軽薄な女を絡めるより、主人公の亡くなった父親の回想を入れて欲しいと思ったな。

>>44
サンクス。映画では両替まで禁止って、全く身動きできないな。

>>51
元旦のＮ速のおみくじスレそのま残してるのか？ｗ
『濡れてる注意！』の看板だけでは英語読めない外国人には親切じゃないな。

>>53
なるほど。お笑い取るためじゃなく、あのじいさんのストレス発散だったか。
60 ： 【大吉】 【1134円】 ：05/01/01 23:40:14 ID:ocl6vyKG
http://www.dreamworks.com/trailers/terminal/terminal_feat_wm_300.asx
アメリカ版の公式サイトにあったメイキングみたいなやつ
61 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 03:42:55 ID:FRKsnsfW
ビクターは政権が転覆した時点で、ビザが失効になってるんだよね。
内戦が終わっても、旧政権のときのビザは復活されないから入国できないんだよね。
62 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 03:47:34 ID:ahVJbW86
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾇ。
あの意地悪局長って何かの映画でスカしたFBI職員かなんかの役やってなかった？
眼鏡のツルをくわえるのが癖で電話をかけてきたﾃﾛﾘｽﾄに「そこにFBIのアイツ
いるんだろ？また眼鏡のツルしゃぶってるんだろ？」みたいなこと言われるの。
63 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 05:14:41 ID:hE565E/E
>>40
今日見てきたんだが、あれは正直者は詐欺に合わないって奴だろ？
不相応な利益を求めずに正直にやってるから
罠にかからずにすんだだと思うよ。
64 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 06:24:38 ID:NaaOLHQE
>62
その映画は「ダイハード３」だけど別の人みたい。IMDBでひっかからなかった。
65 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 09:02:47 ID:l92TAUM+
>>61
クラコウジアの内戦終結で旧政権が復帰した場合も、ビザは失効してるのかな？
映画でどうだったのか確認できなかったので、馬鹿な疑問だったらスマソ。
66 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 12:20:22 ID:VBK7kky1
Σｄ（・∀・）ｸﾗｺｳｼﾞｱ!!
67 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 12:21:17 ID:zlo/448n
>62
Shall we danceで、竹中直人の役やるんだって。

ターミナルって、トムハンクス映画の中では、まぁまぁの興行成績なの？
日本では他にＨＷ競合ないし、お正月で稼ぎそうだね。
68 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 13:05:13 ID:FRKsnsfW
>>65
新政権が樹立してた
69 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 13:18:32 ID:6aFmhH6a
クラコウジアってどこだ？聞いたことが無い。検索したら架空の国だったのか。
70 ：知ろう正宗：05/01/02 14:24:56 ID:a+F1IQ+e
えっグラコウジアって架空の国だったの？テレビのリアルなニュース映像も架空のものであったのか。
71 ：62：05/01/02 15:24:59 ID:ahVJbW86
>>64
ダイハード３だったんだ～なんの映画だか思いだせなくてｽﾀﾝﾘｰ・ﾄｩｯﾁの
出演作品をみて悩んでいたけど別人ですたか。今度もいっかい見てみよう。

>>67
私もぐぐったらその情報にたどりついて、しかも「忠実でかつ大胆に竹中直人してる」
らしいので絶対観よう！と思いますた。
72 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 16:15:15 ID:ZzvyZXgV
国の名前なんてクラコウジアでもクラミジアでもいいんだけど、
スピルバーグの名前が入ってる作品って、詰めが甘くて感動がないよな。
73 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 16:20:08 ID:b55X177A
おまえ。。見てないだろ
74 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 16:48:22 ID:k8ZH7o8i
>>70
その国は架空だろうが
しかし映画の帰りに、ｴﾚﾍﾞｰﾀに乗り合わせたｶﾌﾟｰﾙの男の方が
得意げな顔して「あれ、実話なんだぜ。知らなかったの？
細かい設定は脚色してるけど、本当にあった話だよ？」
女「ふぅーん」（「知らなかったの？」のﾄｰﾝにムカつき気味）
と言ってたぞ。この話、実話なのかな？
75 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 17:05:53 ID:6aFmhH6a
冗談だろうけど、クラミジアはマズイだろう。
名前が中身を決めるんだ。和田アキ子、小倉優子、さとう珠緒、優香。

ところで、この映画のクライマックスってどこだろう？
76 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 17:06:08 ID:xj3MdugI
実話を基に、っていうよりも
空港に閉じ込められて出られなくなった、っていう実際にあった話を
「空港から出れない」って所だけを借りたフィクションって感じかな？

実際は亡命に失敗して１６年ぐらい（うろ覚え）住んでてまだいるんだったっけ？
詳しい人補足希望。
77 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 17:14:36 ID:PvzJtdff
>>67
あー！！
どっかで見たと思ってたらあの役だったのか。
一ヶ月前くらいに向こうでshall we dance見て絶賛してたのに、この映画ではキャラが違いすぎて
全然気付かなかったよ。
容姿は変えてないのにほんとに竹中直人してておもしろかったよ。
78 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 17:16:41 ID:6aFmhH6a
>>76
これか？
原案料として約30万ドル（約3100万円）を受け取った
http://eiga.com/special/terminal/index.shtml

79 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 17:25:23 ID:b55X177A
>>76
こないだTV出てたよ
ふてぶてしいホームレスって感じだった・・
80 ：知ろう正宗：05/01/02 18:00:22 ID:a+F1IQ+e
>>78なんかそのハナシ救いようがないな。イランに帰国しても邪魔者扱いされそうだから空港に閉じ込めといたままのほうが幸せかも。
81 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 20:59:03 ID:9d+PXjKj
>78
ターミナルマンというより(マト3の)トレインマンて感じだな(p
82 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 21:33:19 ID:I0XwWkZn
今日、インクレディブルを見たがる友達を説得してターミナル見てきたけど
正直すまんかった！！！駄作。
たまに笑えるところがあれば良いってもんじゃない。
なんとなく重いテーマを扱っていればいいってもんじゃない。
笑いの多くがすべってるし、評価できるのは食事のシーンくらい。
それでもキャサが突然ポケベルを捨てて意気揚々としている姿も突然だし、
入国不可のねえちゃんがプロポーズ受けるのも突然だし、
インドのじいちゃんが最後にモップで飛行機止めるのも唐突だし、
なんだろう何もかもが嘘くさい。
しかもそれぞれのエピソードが中途半端。人間も書ききれてないし
後半ようやくNYに行きたい理由がでるけど、それからはもうどうでもよくなってる。
早く終われよがその時の気持ち。
わざとらしく感動的に音楽大きくしてもどうも心が作品についていかない。
ここまで感情移入できない作品も珍しい。
シュワルツネッガーの超駄作「オスカー」以来。（言い過ぎだけど）
これでもタイタニックで大泣きできる人間だが、これはいただけなかった。
せめてストーリーが良い、せめて泣き所がある、せめて大笑いできるなんかは欲しかったよ。
ちなみに途中で出ていく観客の多かったこと！

最後に、友達、ごめん！！！！！！！！
83 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 21:37:09 ID:b55X177A
平和ボケ
84 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 22:42:30 ID:59i+6wCC
タイタニックだけ見てろ
85 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 23:02:29 ID:59tqwNsK
>シュワルツネッガーの超駄作「オスカー」以来。（言い過ぎだけど）

重箱の隅つつきで恐縮だが、そりゃスタローンだ。
86 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 23:04:05 ID:MDgW3Onr
>>59
いや、あれ、やってないんじゃないかなあ。
根拠ないけど、なんとなく御伽話トーンだから。
87 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 23:23:45 ID:nHjvkJEw
どうでもいいけどdiego lunaかっこ良すぎ
88 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 23:39:50 ID:6aFmhH6a
>>82
JFK国際空港のターミナルを巨大セットで再現したのを見て「感動」してくれって事じゃないの？

>>86
ご想像におまかせって事だろうね。
89 ：名無シネマ＠上映中：05/01/02 23:44:52 ID:Rt6uanOW
カンフーハッスルの待ち時間に見たが、
恐ろしく退屈な映画だった。
やっぱり、映画はアクションが無いと楽しめない体質だな・・・。
90 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 00:06:30 ID:y7xD5lbJ
じゃあ、明日ターミナルの待ち時間にカンフーハッスルを見てくるよ
これで89とは五分と五分だ
91 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 00:08:22 ID:bHNUQYOx
それじゃ俺は飛行機の待ち時間に
カンフーハッスルとターミナルとAVPを見るよ。
そして神になる。
92 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 00:31:23 ID:6PFWAXXw
正直、インクレディブルなんか見てもどっこいどっこいだろう
93 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 00:45:46 ID:y7xD5lbJ
>これでもタイタニックで大泣きできる人間だが

なんとなくタイタニックにあやまれ
94 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 01:10:11 ID:rF4mNmCt
>>86
どうでもいいけど、主人公とスッちゃんは一晩共に過ごした。
朝になっても起きて来ないので仲間たちが起こしに来るよね、内戦が終結したgoodニュース伝えに。
主人公はまだ眠たそうで朝日がまぶしい。彼女と共に夜更かししたってことでしょ？
95 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 01:59:25 ID:jpmg0A26
最後の「故郷へ帰るんだ」って
自分の母国（クラコーゥジァ）に帰るってこと？
空港（＝自分の故郷的存在？）に帰るってこと？
96 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 02:00:42 ID:6PFWAXXw
そらまぁ、クラコージアでしょうな
97 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 02:18:51 ID:jLO6wQ1F
当方、ジャズファン。
ネタバレになるけれど、ターミナルに留まる理由がベニー・ゴルソンのサインを
父の代わりにもらいに行くという理由が弱いような気がする。

ジャズ＝アメリカへの憧れになっているとは思うのだけれど、せっかく
本人、ベニー･ゴルソン自身が出演しているにも関わらず、単なるカメオ出演
になっているのが残念。

重要なシーンのはずなのに、今ひとつ思いが伝わらない。

局長があるシーンで口笛するメロディーがテネシーワルツ？（ジャズ・ナンバー）
だったりするのだけれど、そのシーンもあんまり意味がない。
98 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 03:45:54 ID:rF4mNmCt
＞父の代わりにもらいに行くという理由が弱いような気がする。

既出だけど、サイン収集が目的なら9ヶ月も足止め食らってる間に代理に頼めば済むことだよね。
ターミナルに延々と居る理由も説得力もない。
99 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 04:58:32 ID:nSh/EcNV
こうなったら、自分で貰いに行くしかない。父も多分、そうしたと思う。
でも、なぜ、ニッポンのニチャーンネルのヒト、代理に頼むなんて、ヤボなこと、言うデスか？
100 ：97：05/01/03 05:17:30 ID:jLO6wQ1F
あのジャズミュージシャンの集合写真、ジャズファンなら誰でも知っている
ぐらい有名な写真で、よくあれだけ超有名なジャズミュージシャンが集まったな
というような凄いもので、そのサインの完全コレクションを目指したいという
気持ちも分からないでもないし、古き良き時代のアメリカを象徴している
かもしれないけれど、それでも母国に政変が起きている時にベニー･ゴルソン
のサインをほしがるのは優先順位として、おかしい。

ベニー･ゴルソンの演奏にしても本当に短いシーンで、演奏する曲にしても
持ち歌ではなく、安易かもしれないけれど、「この素晴らしき世界」とか
「中国行きののろまな船で」とかにならなかったものなのだろうか？
101 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 07:53:58 ID:W9Ebh1zW
>>98
> 既出だけど、サイン収集が目的なら9ヶ月も足止め食らってる間に代理に頼めば済むことだよね。

>>100
> かもしれないけれど、それでも母国に政変が起きている時にベニー･ゴルソン
> のサインをほしがるのは優先順位として、おかしい。

他人にはそれくらいどうでもいい約束だけど、本人にとっては亡くなった父親の
やり残したことで、ただのサイン収集ではない。
父親や家族にどれくらい絆を感じているか否かで、印象が変わる設定だと思う。

ガイシュツだけど、主人公は、ガールフレンド以外に最後まで約束の中身を
うちあけてないので、誰も代理になりようがない。
主人公はそれくらい他人をあてにしちゃ駄目だと思ってたのか、実は他人を信用
していなかったのか…
ガールフレンドも、うちあけられた後、シンガーを呼んでくるとかじゃなく、サインを
もらいに行く手段（特別ビザ）しか用意してないね。
空港の人間も、誰も本人の本当の目的を聞き出そうとしていない。
遠慮があったのかもしれないが、「独立独歩でやれ」というアメリカのクールさを
感じさせる。

日本のドラマや映画だったら、「みんなが協力し合って」というベタベタの展開に
なって、実は主人公の気持ちなんかそっちのけっていう話になっちゃうかも。
102 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 08:38:03 ID:myOveHzh
>>97
テネシー・ワルツはパティ・ペイジが歌って大ヒットしたけど、
元はカントリーだよ。

それとキラー・ジョーはクインシー・ジョーンズがやってたりして、
よく知られてる曲だから、最適なセレクトだったと思う。
103 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 11:32:52 ID:9TNasm2d
>>85
あ、そうだった。失礼しました＞シュワちゃん

>>97
そう、一旦戻ってまた普通に旅行客として来ればいいじゃん・・・
不法入国をしてまでインド人が飛行機止めたり警官が入国させたりしてまで
あのときNYに行かなければならん理由がわからん。


104 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:05:18 ID:W9Ebh1zW
>>103
> そう、一旦戻ってまた普通に旅行客として来ればいいじゃん・・・
> 不法入国をしてまでインド人が飛行機止めたり警官が入国させたりしてまで
> あのときNYに行かなければならん理由がわからん。

そんなに何度も来る金と時間あるのかな？ >>103氏の感覚ではそう言い切れちゃうの？
クラコウジアの設定はNＩＳ諸国（旧ソ連の国）だけど、この設定が説明されたときに、
「金を貯めてやっと来たのかな」と思った。

ニュースを読んでると、ロシアでも資本は新興成金に集まってて、周辺諸国は
もっと遅れてる状態でしょ？
ビクターは建設業だったみたいなので、収入がよかった可能性もあるけど…

ちょっとぐぐってみたデータ。
2002年時点の各国の1人あたりGNI（昔のGDP）値
・アメリカや日本：約３万ドル
・ロシア連邦：1,660ドル（アメリカや日本の1/10以下）
・ベラルーシ共和国（NIS諸国中最高）：2,990ドル
105 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:12:00 ID:9TNasm2d
>>104
ビクターの諸事情によりどうしてもここまで来たから
2度とアメリカに来るのは難しいからということがあるかもしれない。
それはまだわかる。

でもそれをインド人の爺さんや警官までもがそれとまったく同じ思いで
自分の人生を棒に振ってまでビクターを不法入国させるのはおかしいと思いません？
106 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:19:52 ID:W9Ebh1zW
>>105
> でもそれをインド人の爺さんや警官までもがそれとまったく同じ思いで

インド人はちゃんと動機が説明されてません？
インド人にとって、アメリカは不信の対象で、同じく抵抗するビクターを応援する
ようになった。
けど、ビクターが帰国することを知らされて、「入国をあきらめたのか、卑怯者」と
なじってしまった。
しかし、スマートな黒人の警備員から、ビクターが帰国をのんだのは、インド人や
仲間を摘発しない交換条件だったと知らされた。
それがあの行動につながった。

警官はちょっとクサいなと思う。あそこは日本人的な浪花節の世界ですね。
前任局長が言ってた「人間的な扱いも必要だ」でかばえるようなものなんだろうか。
107 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:29:31 ID:W9Ebh1zW
蛇足。

>>105
> でもそれをインド人の爺さんや警官までもがそれとまったく同じ思いで

ひょっとしたら、「まったく同じ思い」というところで食い違いが出てるんじゃ
ないですか？

だれも、ビクターと「まったく同じ思い」になっていないと思う。
たまたま、ビクターの行動が共感できるから、応援している。
だけど、自分を投げ出してまで援護する気はない。
みんなエゴの塊です。

それがラストシーンであのようになるところに、おもしろさがあったと思う。
108 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:30:20 ID:9TNasm2d
んー、なんというのでしょう、
ビクターがあそこで帰国することにそこまで反発する理由がわからない。
帰国すりゃいいじゃない。
またやってきて飛行場で再会して抱き合えばいいじゃない。
それがお金の問題で10年後になろうとも。
あの時にこだわる理由がわからない。
とくにビクター本人以外の人がそこまでこだわることに。
109 ：108：05/01/03 12:33:17 ID:9TNasm2d
そこがわからないからこの映画そのものの存在意義がまったくわからない。
なんのための2時間だったのか・・・。

>107
人間のエゴが最後爆発して意外なことが起きるという映画ですか・・。うーむ。
110 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:48:10 ID:W9Ebh1zW
>>108
> それがお金の問題で10年後になろうとも。
> あの時にこだわる理由がわからない。
> とくにビクター本人以外の人がそこまでこだわることに。

映画で最後のサインをもらうベニー・ゴルソンは現在75歳です。
10年後にビクターは生きてても、健在なゴルソンに再会できるのかな？

漏れはいろいろな情報から映画を脳内補完して、納得してるんだと思います。
>>108さんはそれでも納得できない人なのかもしれないですね。
111 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:52:46 ID:W9Ebh1zW
また補足、スマソ。

>>110
> > とくにビクター本人以外の人がそこまでこだわることに。

本人以外はこだわってないと思いますよ。
さっきも書いたけど、空港の人々は、行動が共感できるから、応援してるだけ。
ビクターがロシア人を助けて受け入れられたからよかったけど、そうでなかったら、
いつまでも冷たい対応されたんじゃないかな。
それは最初にバイトを探した時に現われてますよね。

こうやってまとめると、あざとい作りの映画だとは思います。
112 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:56:43 ID:qQMMWS1p
ビクターはお金持ちなはず。
メガネハゲよりも時給いい仕事してるんだし。

帰ってすぐ出国してこれば万事解決。
113 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 12:58:07 ID:qQMMWS1p
>>107
ナポレオンのくだりが
そのエゴの塊ってのの伏石だったのかな。
114 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 13:01:21 ID:W9Ebh1zW
>>112
クラコウジアの政変で通貨が使えなくなってますよ。
新政権が樹立して貨幣が復活しても、しばらくは為替レートが不利なんじゃないかな。
あの空港で金を稼ぐのと同じわけに行かないと思います。
115 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 13:01:57 ID:qQMMWS1p
実はビクターも犯罪者なのかも。
そうじゃないと説明つかん。

親父が死んで、
国も傾きかけて、
チャンスを逃せば出国できなくなってしまう。
だから、金を盗んで親父の夢をかなえた。

最後のなんともいえない表情は、
帰国後に罪を償う覚悟をした
そんな表情かもしれない。

～fin～
116 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 13:03:26 ID:qQMMWS1p
>>114
空港で稼いでるだろ？
何もすること無かったんだし。

その金ですべてを解決させればいい。
117 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 13:11:21 ID:W9Ebh1zW
>>116
そうか。
局長の「時給がいい」は言葉の綾で、トータルで稼いでると感じてませんでした。
建設業は工事が進んでる間だけだから、定職にならないんじゃないのかな。
背広を一生懸命選んでたし、エンリケの恋が成就した後は食事一つするにも
物入りだったろうし。
118 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 13:45:41 ID:rF4mNmCt
>>101
＞主人公は、ガールフレンド以外に最後まで約束の中身を
＞うちあけてないので、誰も代理になりようがない。

ビクターは仲間や局長に訊かれても語らなかった。
サインを貰うことって他人に隠す程のレベルじゃないだろうに。
例えば、生き別れの父に会いに行くとかの設定なら代理は無理だがな。
>>97の理由が弱いという意見に同意。
119 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 14:23:33 ID:f7N6Ut6U
あそこまで語らずにおいたからこそ
人によって受ける感じが真っ二つに分かれてしまう中身ではあるなぁ
120 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 14:25:16 ID:tUs94A+k
彼にとっては大切な、死んだ父との約束
でいいんじゃね？父親を誇りに思ってたと思う。

ビクターは何十年も手紙を送ってひたすら待ってた父の

息子だよ・・

121 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 14:35:26 ID:JMibeTKC
>缶の中身
隠すっていうか、最初は事情を全部英語で説明するのは難しかっただろうね
説明した(できた)としても「サインごときで?!」と呆れて突っ返されるか
「なんだ～サインくらい俺がもらってきてやるよ～」という仲間を巻き込んでしまうか
どっちにせよナボ君自身にとっては白状するほうが面倒かも、
って自覚はあったんじゃないのかなあ？
新局長ならナボ君を追い払う為のサイン偽造くらい誰かにやらせそうだし。

…たかがサインのために共産圏の小国から米国まで飛んじゃった!って方が
生き別れの家族に会うとかより面白い気がしてきた
122 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 15:14:43 ID:rF4mNmCt
だから軽い映画になったんだろうよ。
123 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 15:23:18 ID:tUs94A+k
経験不足、想像力の欠如だな
自分の境遇とあまりにも違うと
理解できない子供
124 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 15:28:21 ID:EUJI6Yqz
よくわかんなかった

最初のほうで監視カメラに向かってI will waitって言って
ずっと待つわけじゃん
で、終わりのほうでは入管の人の壁を破って同じところ(？)から
出て行こうとするじゃん
(おねいちゃんが体を張って用意した書類は使ってないわけでしょ)

その間の心境の変化がいまいちわからん
125 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 15:33:48 ID:q/jeOWAK
トム・ハンクスのキャラって英語が話せない＆わからない設定なのに
都合のいいことだけよく理解できるんだね。その時点で糞映画決定。
126 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 16:05:19 ID:4KtG4A1V
アメリカでは英語を話せないのは
最低限の教育も受けてない貧乏人か野蛮人、
または動物である、…とアメリカ人は考えている。
つまり主人公は最初は人間じゃない。
主人公が言葉を獲得するにつれて人間扱いされるようになるのは当たり前。
カートを集めてチップを得る辺りはまるで猿のようだ。
また、主人公がジャズや父親に拘る非常にピュアな奴として描かれているのも
正に彼が「頭が足りない」存在だから。

アメリカ人のすごいところは、建前と本音の区別がないところ。
対価無しに善意をくれるアメリカ人なんて本当はいないんだけど、
みんな無償の愛も善意も本気で信じてるんだよな。
そう思うとものすごくアメリカ的な映画だよね。
127 ：97：05/01/03 16:17:49 ID:K2VzzlmC
>>110
＞映画で最後のサインをもらうベニー・ゴルソンは現在75歳です。
＞10年後にビクターは生きてても、健在なゴルソンに再会できるのかな？

この辺の事情も、ある程度、ジャズを知っている人じゃないと分かりにくい
訳で、最初、ベニー･ゴルソンの登場シーン、ライトを逆光にしたり
はっきり見せなかったりしたので、エンディングロールの
Benny Golson:himself を確認するまで、本人かどうか分からなかった。
ひょっとしたら、ＣＧとか合成かと思ってました。

>>101
＞他人にはそれくらいどうでもいい約束だけど、本人にとっては亡くなった父親の
＞やり残したことで、ただのサイン収集ではない。
＞父親や家族にどれくらい絆を感じているか否かで、印象が変わる設定だと思う。

>>123
＞経験不足、想像力の欠如だな
＞自分の境遇とあまりにも違うと
＞理解できない子供

単なる約束ではなく、父親の遺言であるということも分かるのだけど、
それでも、私には、理解できても、共感することは難しい作品でした。
128 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 16:19:48 ID:iExedWss
だから傲岸不遜な映画だな。
アメリカ的善意のためにはちぐはぐな設定やストーリーも正当化されるといわんばかりだ。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
129 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 16:23:00 ID:Q6kWfBuI
前半のビクターは池沼として描かれていた。
>>126の説は結構納得できるものがある。
それにしても、前半と後半のキャラが変化しすぎではないか？
130 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 16:42:16 ID:JMibeTKC
>>127
むしろ、共感できる日本人のほうが、少ないのかなあ。
英語が多少なりともわかる、ジャズを聴くのも何てことはない、
という国の住民にはわかりにくくて当然かも。
共感はできなくとも、それに気づいただけでも自分にとっては面白かたよ

前ｽﾚに、海外の空港にいるときに阪神大震災が起こって、
ビクターのようにテレビにかじりついて必死に英語のニュースの字幕を読んだ
という人がいたけど…

日本人でも、戦争を知ってる世代の方は、違った感想を持つのかな～
131 ：知ろう正宗：05/01/03 16:44:49 ID:ITileInc
この映画をみるとテレビシリーズの「踊る大走査線」を思い出した。

ビクターが薬を持って入国しようとしたロシア人を強制送還させないために「これはヤギの薬です」というところは。
踊る大走査線の青島刑事がユキノさんに自分を殴らせて「いま暴力をつかいましたね、これは公務執行妨害です」といって湾岸署に３日間拘束するシーンを思い出した。

132 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 16:45:33 ID:vrrn4DIO
>>129
俺は半年で変わったよ。
言葉って大切。
悲しいかな同じ日本人でも、その土地に
来たばかりの日本人を馬鹿にしたりする。
133 ：97：05/01/03 16:46:25 ID:K2VzzlmC
映画のテーマには、主人公が政変により無国籍になり、何の保障もなくなって
しまうという、重いテーマがあるのに、その作品のキーとなる缶の中身が
ジャズミュージシャンのサイン収集では？

アメリカを象徴するものとして、古き良き時代のアメリカの遺物が入っている
が、現代的なものではない。

スピルバーグ監督自身がユダヤ系アメリカ人で、この映画の主人公と同じように
疎外感や孤独感を感じながら、生きてきたということも分かる。

執拗なまでに｢入国不可｣のハンコを押され続けるシーン。

もう少し軽く描くか、重たく描くか、どちらかに偏ったほうが
いい映画になったと思う。
134 ：知ろう正宗：05/01/03 16:55:22 ID:ITileInc
空港を出て外にユキがふっているシーンは良かったね。「やっと出れた」という思いと「お別れの寂しさ」が交差するシーンでしたね。
135 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 16:57:21 ID:h/FnNsC5
>133
ビクターはアメリカに来たかった訳じゃないんだよ。
たまたまアメリカにある「ラマダ・イン」に、サインを貰いに行きたかったの。

その行程を、彼なりに納得できる道筋で終わらせたかったのさ。

彼のお父さんはミュージシャン全員にファンレターを書いて
ずっとサインを待ち続けるっていう「筋の通し方」をした。
ビクターはビクターで、彼自身が「きちんと手順を踏んで」
サインを貰って来るっていう"筋"にこだわった。

それが、結果として「空港で待ち続ける」っていう結果になった訳。
グプタやアメリアや警備員はそういう彼の「筋の通し方」に
影響を受けて、自分が自分なりの筋を通すにはどうするかっていう
行動に繋がって行く。

アメリカと東欧の位置関係とは全然関係ない部分で成立する
話なんだよね。そこに目がいかないと話の意図そのものが読めなくなる。
136 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:07:58 ID:rF4mNmCt
だから2時間かけてサインかよ！
137 ：知ろう正宗：05/01/03 17:11:32 ID:ITileInc
サインはマクガフィンという釣りというか
138 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:14:37 ID:rF4mNmCt
ネタバレなら観に行く人少ないだろうな。「約束」何て、もったいぶりやがって。
139 ：知ろう正宗：05/01/03 17:25:00 ID:ITileInc
この映画にネタバレなんて関係ないだろ。

大切なのはこの映画をみて観客も２時間空港に拘束される体験をすること。
140 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:26:11 ID:vrrn4DIO

>>123
141 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:28:56 ID:rF4mNmCt
>>135
50数名のサインは郵送で貰ったんだろ。
最後に残った１人もしつこく何度も郵送希望すれば済む話。

オレはアメリカまでマドンナのサイン貰いに行かない。
日本に公演に来るチャンスを待つね。映画も「待つ」がテーマだからさ。
142 ：97：05/01/03 17:31:46 ID:K2VzzlmC
>>130
＞むしろ、共感できる日本人のほうが、少ないのかなあ。
＞英語が多少なりともわかる、ジャズを聴くのも何てことはない、
＞という国の住民にはわかりにくくて当然かも。

カート返却の代金でバーガーを買うシーンにしても、わずかなお金でも大事な時に
ファーストフード店で、釣りは要らないと返事してしまう主人公は、ファースト
フード店もない、アメリカらしい文化のまったくない世界から来たことを示して
いる訳で。
143 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:36:04 ID:vrrn4DIO
>>141
お前は本当にダメだな
144 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:36:32 ID:W9Ebh1zW
>>141
日本人らしい「何もせず待ってれば、誰かが何とかしてくれる」態度ですね ｗ

それだと、この映画自体を作りようがない ｗ
145 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:39:40 ID:rF4mNmCt
>>139
予告編ができ過ぎだから。
146 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:40:59 ID:vrrn4DIO
あれは商業的な戦略です
147 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:42:16 ID:rF4mNmCt
>>143-144
話してるのは脚本だよ。俺の事は忘れてくれ。
148 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:42:20 ID:JMibeTKC
97さん、するどいなぁ
古きチップの文化で、釣りはいらないよってことでしたか

あれは、カートの返金分を利用客からぶんどってる事に
多かれ少なかれうしろめたさ(恥ずかしさ)があるのかなあ、と勝手に思ってた…
149 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:49:17 ID:rF4mNmCt
チップの件は渡米前に勉強してた。
ＮＹのブルックリン橋と、エンパイアビル、ブロードウェイミュージカル（キャッツ）
を観光する予定も組んでいた。キャッツは既に終了して残念がってたな。
150 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:50:57 ID:vrrn4DIO
>>147

>>141の答えは、>>135で納得できないのか？
彼は彼のやり方で、やりたかったんだと俺も思うよ。

詳しくは想像だけど、東欧の国で、気軽に行けないアメリカの
ジャズミュージシャンのサインをひたすら待っていた
そんな父親を見て彼は育ったんだよ
151 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 17:59:19 ID:rF4mNmCt
>>150
一時間半のＴＶドラマなら俺もいいじゃなぁい～と共感できるよ。
世界のスピルバーグだよ。あの超豪華なセットだよ。
152 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 18:29:30 ID:rF4mNmCt
まあ人間なんて些細な事に拘っている訳だよな。人生の一大イベントがこの程度かも。
恋をするとデートに出費がかさむ。必死になって職を探して金儲けして、お洒落。女にプレゼント。
商業主義が「自由恋愛」容認をよく知らしめる映画でもある。特にヒッキーやニートには。
153 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 19:21:13 ID:4QclXRHc
>>141
テーマは「待つ」だけじゃなくて、
「何かを待っていた人達が、それぞれ一歩を踏み出す」
って映画だと思うけど。

インド人も、強制送還されて罪を償った後は
家族に会えるだろうし、
アメリアだって、今までと同じように、彼からの
連絡を待つだけじゃなくて、これは自分の選択なんだって
納得した上で、付き合っていけるだろうしさ。
154 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 19:56:09 ID:6PFWAXXw
ていうかやっぱりクロアチアをもじったんでは
155 ：大河好き：05/01/03 20:13:15 ID:ITileInc
グルジアじゃないかな
156 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 20:45:55 ID:h5zu6zAp
>151
変な期待しすぎ。
予告編見てこれは「ジュラパ」のスピルバーグじゃなくて
「続・激突！カージャック」のスピルバーグの方だなって気付かなきゃ。

大作指向でスピルバーグをお求めなら、もう半年待つしかないだろうね。
157 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 20:57:45 ID:9TNasm2d
>>139
>大切なのはこの映画をみて観客も２時間空港に拘束される体験をすること。

後付けであれこれストーリーを補完しても（しきれないけどね）
映画の世界にまったくもって入り込めなかった事実は変わらない。↑139が一番言い得ている。
貴重な正月休み、2時間以上の拘束。

マルホランドドライブみたいに映画にぐいぐい引込まれた上で
あとで補完する作業は楽しいんだけどね・・・。
158 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 20:58:52 ID:rF4mNmCt
>>153
まあ待つ事はわくわくするし希望もあるよね。
あの局長も何十年か待って、やっと主任に昇格した訳だし。
待ち続けて一歩踏み出すのもタイミングが大切。

諺にもあったな。
待てば海路の日和有り：辛抱強く待っていれば、必ず航海に良い天候になる。
人生も同じ。今は辛くても、我慢して今を乗り切ればきっといい流れがやっ
てくる。類：果報は寝て待て、石の上にも三年。
159 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 21:07:42 ID:rF4mNmCt
>>156
ネットのある掲示板でも女性から超お勧めの感動巨篇と二重丸で奨められた。
アクション好きな自分だけど久し振りにお涙頂戴を体験して見ようと思った。
160 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 21:13:05 ID:vrrn4DIO
>>159
苦笑
161 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 21:26:25 ID:HifKLxAt
>159
素直にカンフーハッスルのほうに行っといでよ
162 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 21:41:28 ID:rF4mNmCt
ありえねー！！ってあれか。コメディー？
カンフーは興味ある。

163 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 22:17:30 ID:zoxuYzjx
俺、素直に楽しんじゃったけどなあ。
トム・ハンクスはやっぱすごいよ。
でも、ラストは蛇足。
164 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 22:18:58 ID:h5zu6zAp
映画選ぶにももうちょっと主体性が無いとなぁ。
期待と違うからって文句言われる映画が可哀想だw
165 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 22:22:38 ID:9TNasm2d
期待と違っても良いんだよ、良い作品であればね。
166 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 00:19:47 ID:Am7b5Q/5
トムハンクスがあんなにデブデブだったのはわざと？
167 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 01:16:14 ID:m6fVY9GG
私にとっての一番の謎は、あんな異国で特殊な境遇にあるのにだんだん周囲の人々に
受け入れられて応援されるほどの人間的魅力のあるビクターがなぜあの年まで独身なのかだ。
ひょっとして父親は長年患っていて、その介護で恋愛もままならなかったのかな。
あとｽﾀﾊﾞだのﾎﾞｽだの出てくる企業はみんなﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞを持たれないようにうまく描いてる
（バイト応募を断わるにしてもそっけなくはない）けど、ﾋﾞｸﾀｰがｸﾗｺｳｼﾞｱの通貨を両替しようと
する場面がないのは断わるしかないのに実在の銀行名を出したくないからなのかな？
英語がわからなかったんだからｸｰﾃﾞﾀｰの話も理解してなくて、お腹空いたらまず持ってるお金を
使おうとするのが自然だよね。
168 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 03:58:18 ID:1XzOgxiX
実際のJFK国際空港は悪天候で飛行不能になった場合、トランジット
エリアに宿泊施設はないの？映画のように椅子に長時間は不親切。

>>166
フォレスト・ガンプ／一期一会 以来見た。結構太ったような？
役作りと関係ないと思うけど。

>>167
両替も禁止措置でしょ。その代わり税関から数枚の食券支給されてた。
誤って何枚か食券ごみ箱行きになったが。
169 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 04:26:23 ID:ZvKfGk76
実際にああいう人がいたら真っ先に人権なんたら協会とかが飛んできて
放りっぱなしには、ならん気がする。
170 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 04:48:11 ID:qvX8rx2j
初めて映画板来たけど凄いな。
映画を楽しもう、みたいな気持ちはハナから無く
どう馬鹿にするか頭がいっぱいでニヤニヤしながら見てるような香具師と
とりあえず批判しとけばカコイイと思ってる映画ヲタが多すぎて
普通の感想のほうが浮いてるのな・・・
171 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 04:52:30 ID:Xy05rMBy
↑とりあえず現状分析して安全地帯からモノ言う奴って、結局自分の意見は言わないんだね。
172 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 05:30:10 ID:ODi/nLRB
もっとひどいのかと思ってたので、意外とまともだなと思った。でもラストが尻切れトンボな感じ。
既出だけど「パリ空港の人々」と設定はほぼ一緒ですね。でもリメイクではないんだよね?こんなに似てる話なのに．．．。
173 ：知ろう正宗：05/01/04 06:45:25 ID:3TV/DKW4
しかしあのハンコのお姉さんはきれいだったな　カーゴ野郎の気持ちもわかるぞ。
174 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 07:51:40 ID:D4HvSBQb
「パリ空港の人々」ちゃんと見た事ある人なら判ると思うけど、
実際はそれほど似てる訳じゃない。

あっちの映画にはドゴール空港に「空港生活者のコミューン」が
出来上がってて、ビジネスマンの主人公がそこに迎え入れられる
っていう図式。そのコミューンの中で、主人公は全く別の価値観を
見出して行く訳だ。

こっちの「ターミナル」では、ビクターは唯一無二の空港生活者。
むしろ周囲の空港職員達がビクターに感化されていく。
「新しい価値観」ではなく「既存の価値観」の再発見だしね。

似てるのは設定だけ。２本の映画が目指した先は全く違うと言って
差し支えないだろうね。

>170
ちゃんと読んでごらん。
見てきて何か言いたい人と、とりあえずけなしたいだけの人が混ざってるから。
その見分けが出来る様になれれば、映画板は面白いよ。
175 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 09:37:46 ID:1XzOgxiX
>>170
驚くことはない。ここはまだ紳士的だよ。クラコウジア。

>>173
あの女性何かいいね。
ところで「スタリオン（種馬）みたい」ってオス馬を女性の褒め言葉に使う意味がわからん。
均整のとれたナイスバディってことだろうか？
176 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 10:28:33 ID:y7EjEVjo
普通に面白かった
泣けはしなかったけど数回わらた
177 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 11:04:04 ID:1XzOgxiX
全体の流れから、珍しくあまり脈絡のないワンシーンが挿入されてたね。
化粧室で男ふたり並んでヒゲを剃るシーン。
あの手前の太った丸顔の男どっかで見た。
Ｔ2冒頭シュワちゃん裸体で入店した時の、ショットガン天に向けて威嚇発砲したバーのマスター？
>>60のリンクしたメイキングにもラストにその男が一瞬登場するんだが。
178 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 11:07:14 ID:n3XZqlQ4
見てきた。普通に泣けて、笑えた、まったりとした良い映画だね。
ただ、やはりスピルバーグは派手というイメージで見てしまうとドツボ。
何も残らないかと。

元ネタ自体はきっと地味なんだと思うが、それを如何に映画らしくするところで
微妙に無理強いな展開があったと思うが、そららが破綻しすぎないよう、全体の辻褄
あわせはうまいと思った。キャラクター設定とかは辻褄は終始合ってると思うけど。

主人公が渡航中に国が無くなって（旧政権がなくなって）入国出来ない状態になり、
9ヶ月も空港で過ごしたという設定なわけで。
そこへドラマ性を持ち込もうとすればそりゃ、色々、脚色も必要だろうと思った。


179 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 11:12:14 ID:n3XZqlQ4
そうそう、誰か書いていたけど、確かに空港でのレアケースの出来事（法の隙間、そこへ滞在すること）と
通常思い描く空港でのイメージ(空港は国の門で通過点）とのギャップにこの映画の奥深さがあるんだろうと思った。
180 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 11:24:05 ID:S4idzHPy
ゾーイ姉さんすてき
181 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 15:48:11 ID:wQidRsVR
キャサリン・ゼタ・ジョーンズって実際のところ何歳？
182 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 15:53:57 ID:n3XZqlQ4
>>181
35、6歳だっけか
183 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 15:55:53 ID:Bk7SoU2V
そだね。前スレで１９６９生まれってあったような
184 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 17:34:24 ID:y7EjEVjo
ｾﾞﾀﾞｼﾞｮﾝをはじめて可愛いと思った
185 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 17:45:56 ID:+t/ysCJG
>175
字幕では「じゃじゃ馬」になってたけど、そっちの方が意味が近いのでは？
気が強くて、媚びない、はっきりした人、みたいなところでは。
186 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 17:53:59 ID:1XzOgxiX
密かに本場の「アテンション・プリーズ」聞けると思ったが
アナウンスの時は使わないようですね。
スチュワーデスも今は死語？一度も使わなかった様だけど。
187 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 18:01:17 ID:1XzOgxiX
>>185
どっちしても女性は嬉しそうな表情しなかったね。
じゃじゃ馬は日本では褒め言葉じゃないよね。
わがままで扱いにくい人。利かん気のおてんば娘。
笑いを取るシーンかな？

188 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 18:03:56 ID:asKkrYRF
May I have attention,please
と言います。＜本場
すんげえ早口で。
聞き取るのは大変。
189 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 18:08:09 ID:asKkrYRF
ごめん。yourが抜けた。
May I have your attention,please
190 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 20:04:59 ID:82WR6E3g
女の子のトランク壊して、もの凄い勢いで両親が走って来たけど
あの後なにもなかったのかな
191 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 20:29:24 ID:P8CHJJF5
>>167
> バイト応募を断わるにしてもそっけなくはない
吉野家は随分素っ気なかったが．
192 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 20:42:07 ID:LiXcIELL
吉野家は殺伐がデフォルト
193 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 21:57:28 ID:iJ/NiiTz
なんで「ヤギ」ってわかったのかわからん・・・
194 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 22:04:56 ID:f2YWylyc
あのロシア人がってこと？
ビクター達のやりとり見て察したんでしょ。
195 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 23:02:40 ID:E8GXz26y
質問しているふりして
ヤギの薬だって言えば解決するよ
って現地語で話したんだよ
196 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 23:38:40 ID:ODi/nLRB
ポーカーしてる時ファーストクラスで拾ったシェールのパンティが出てきて吹き出してしまったけど周りは全然ウケてなかった。ショボーン。
197 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 23:45:06 ID:8DYa0ZMV
>>175
じゃじゃ馬では、語感が出てないよね。
じゃじゃ馬は女性に使うけど、種馬って女性に使わないもんなｗ
笑っちゃうほど失礼だろうよ。
198 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 00:06:18 ID:UhnC5B7R
冒頭で日本語が聞こえたな。
199 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 00:22:33 ID:DKSwjuob
>>196
同じ。
200 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 01:25:20 ID:Pti5GH6N
今日、カンフーハッスルとターミナル観て来たけど、どっちも面白くなかった。orz....ぶりりりり
201 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 01:28:31 ID:lyOoB33i
カフェはスターバックスがメインなのに、どうしてシアトルズベストがキャンペーンを
行っていたのか、いまだにわからん。
202 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 02:52:18 ID:AEWGA4eZ
当スレのように細部まで観てくれると製作者も満足だろうな。

>>200
やっぱり……。
エイリアンVSプレデターも何だか。見せ場盛り沢山、これでもか！と忙しいなあ。

>>197
スタリオンをじゃじゃ馬と訳すのは違和感あるね。スタリオンは
美しい体型、堂々とした風格でマッチョなイメージ。ペニスも立派！
http://images.google.com/images?q=stallion&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5


203 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 07:55:59 ID:abCTQ+s1
>>196
パンティー脱いだり落とすようなことをイタしてたのかというところで笑ったけど、
「シェール」という固有名がピンとこなかった。有名人？
204 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 12:26:07 ID:O0yL2IHc
物語中盤までの話の展開は飽きないもので上手いな、
と思った。しかし製作途中でやる気が失せてしまったのか
（実際は順に撮影するわけではないからそんなことはないだろうが）
秒殺結婚シーンからはアラアラ・・・どうしちゃったのって
感じで広げた風呂敷ぐちゃぐちゃに包み始めた。

みんないい人っていう話自体は否定しないが
あそこまで露骨にではなくもっと粋にみせてほしかったな。

最後所長があそこまでトムの帰国にこだわるのにも話の展開からは
説得力なかった。



205 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 13:36:38 ID:EMFQ0XyR
>>203
女優で歌手で全身整形サイボーグ
206 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 15:48:39 ID:AEWGA4eZ
バーガーでっかい！日本の2倍はある。美味しそうにかぶりついてた。
トム細かい演技うまいね。おっ？口に指入れた……何か変なもの入ってた？
もしかしてピクルスが気になったのか？とか、そこまで見せるんだから。
207 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 15:53:21 ID:tdtJDMy0
ぶっちゃけ、「アメリカ版・寅さん」ですね。
ストーリー作りの参考にされているかもしんね・寅さん

ゼダジョーンズが「空港のマドンナ」で
結局、元のｵﾄｺのトコに戻るのもお約束のパターンやんけ。

そして寅さん、東欧に帰ったとさ・・って作品。
208 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 16:31:48 ID:AEWGA4eZ
寅さんは恋をしても、決してその女性に手を出さないでしょう？
Ｈな関係にならない方が、後々爽やかな良い思い出に残るからか。

ターミナルの恋愛は、予告編で期待させようなものじゃなく、何か
薄っぺらだったな。ほんのつまみ食いって感じ。女も色んな男と付き
合ってると、こうなるんだろうな。数を自慢するﾔｼはわかるだろ？
209 ：通報者：05/01/05 16:34:53 ID:rVxUnkFH
いゃあ落ち着く、的を得た話ばかりで。
「アメリカ版・寅さん」かぁ、いい得て妙。
ところで最近数多く出現している「～侍」今度はこんなのが･･･
ttp://manzam.cocolog-nifty.com/manzam/2005/01/post.html
･･･アニヲタ視線で「ターミナル」をぼろくそ。
210 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 16:48:56 ID:GOpXUFuh
＞２０３
オスカー女優。「月の輝く夜に」「イーストウィックの魔女たち」とかに出てるよ。５０代だけど全身整形で叶姉妹風な人(w
最近では「ふたりにクギづけ」にも本人役で出演してる。
211 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 17:15:21 ID:+/SD3fEF
>>209
……基本的にラブコメ、とはいえないと思うのだが。
そういう眼鏡をかけて見ちゃ、そりゃ論旨もゆがむな。
この辺の言葉の意味に気を使ってない時点で、このお侍さんは信用できんね。
212 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 17:52:10 ID:rVxUnkFH
>>211
でしょー。その言葉がほしくてここのきたのさー。
今日は最悪の日だったけど最後にすっきりしたー

>>209 数を自慢するﾔｼはわかるだろ？
わかるわかる･･･数こなしてる方じゃなくて･･･書き込んだその気持。
でも、恋愛感ばっかりは･･･本能のようなとこもあるし。
そういうのも「あり」だと思うよ。俺には出来んけど。
213 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 18:22:16 ID:j/9gvEaD
細かい矛盾点を気にしなけりゃホント楽しめる映画だとおもたよ。
昔の「古き良きアメリカ映画」だって結構無理な設定多いもんね。これぐらい
は気にならんわ。
かなり良作の現代ファンタジー
ﾌｫﾚｽﾄｶﾞﾝﾌﾟが大好きな私は大満足だったよ。もう一回観たい。
214 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 18:24:24 ID:AEWGA4eZ
>>212
自分も行き摺りの恋とかは映画やドラマの世界。相当割り切った人種か、
或いは本能が理性を上回るのか、しかも無責任じゃないと行動出来ない。
数をこなす持てる男は、次々と女を捨ててる訳で。中身は薄くて侘びしい。
215 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 19:05:26 ID:HUYetG/O
とりあえず思ったこと。

あ！吉牛！

LA空港のHAMADAなら何度か行ったことあるけど
異国で吉牛あったら行ってみたいな。
216 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 19:22:32 ID:HcgkhyoO
予告編はおもしろそうだったのに、見たら退屈だった。
このスレでも半分の人は物語に納得できなかったみたいで自分も同じ気持ち。
217 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 19:35:06 ID:rVxUnkFH
>>213
でしょ、でしょ、でしょ。

>>216
それも事実。
ＣＭ見ていったから、おいらも前半は、「だまされた～。金かえせっ」て
思たね。でもそのままの調子で行かないのが゜分かったら楽しめたよ。
そういう見方をする、しないか、かな。
確かに作品に観客が視点をあわせるなんて本末転倒かもね。
218 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 20:41:37 ID:l1Do70hB
シアトルズベスト出てきたのか？
気づかなかった。
219 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 21:47:14 ID:igwPbOCf
いったいCMじゃどんな売り方してるんだ。
もしかして恋愛ドラマ扱いなのか？
220 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 21:50:52 ID:igwPbOCf
退屈ってのはわかるな。エピソードが串団子状態だから、
リズムが合わないと悲惨な事になる。
矛盾ってのが分からない。なんか矛盾あったっけ？
221 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 21:54:02 ID:+jVRw008
侍すごいな。このへんが一番言い得ている。

「作品のベクトルが社会派ぶってみたりラブコメ風にトロミがついてみたり父子モノで泣かそうと画策してみたり
サクセスストーリーを挟んでみたり・・・もう焦点が定まってないというか、
どこにでもトム・ハンクスはしっかり納まりますなプロモーションビデオ状態。
222 ：知ろう正宗：05/01/05 22:12:32 ID:mDcBjsd2
そこを楽しまないと　>>221
223 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 22:40:02 ID:AEWGA4eZ
>>219
予告編＆ＴＶスポット
http://www.terminal-movie.jp/trailer/index.html
224 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 22:45:46 ID:1D/uWUz2
>>97さん

　あの口笛、テネシーワルツじゃないですよ。ジャズ好きだったら
調べられると思いますが、ぜひ歌詞の意味を取って下さい。あそこ
はジャズ好きならニヤリとできるシーンです。
225 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 23:00:57 ID:fyVnQGDC
嫌いな映画じゃないんだが後半の展開のチープさが惜しい。
かなりいい出来の前半とは別の映画になっちまった。残念
226 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 23:01:02 ID:A9XNpnuW
最後まで、局長のディクソンがNYに入ることは許さなかったのに
ビクターが出て行ってしまってからは、急にあっけらかんと｢ま、いっか｣みたいな感じで
あっさり片付けちゃったのが未だによく分からん。
本当は彼はビクターにもっと空港で暮らして欲しかったんだけど、
出て行ったものは仕方ない。また元の空港に戻るかー、という感じで折れたのかな
と勝手に自己解釈してるんだがやっぱり納得行かない。
あと、ビクターが空港から出て行けない理由があの"約束"ってのも
なんか拍子抜けで腑に落ちない。
ほんと、前半は面白かったんだけどなー。
スピルバーグならではの派手さなんか全く求めてなかったけど
設定もすごくいいのにストーリーがダメ過ぎた。
227 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 23:13:57 ID:L2ZCqXTu
局長はそういう人なんです
228 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 00:33:52 ID:2LmZeazP
後半がチープとか、途中で終わってもよかったって意見は凄くわかる。
だけど、まんまとしてやられたって感じで泣いてきたよ。
最初のハンバーガーにありつくまでの展開は本当に凄かったから、
最後まであの勢いを保ってくれたらもっと良かったけど。
缶の中のジャズも私には泣けたが、意外に評判悪いね。
場末の小さい映画館で見たけど、
この映画館には珍しく、エンドロールが終わっても沢山の観客が席にいた。
涙目見られるのが恥ずかしくて、立てなかったんだろう。
229 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 01:29:11 ID:pUxCcwcv
>>226
>ビクターが出て行ってしまってからは、急にあっけらかんと｢ま、いっか｣みたいな感じで
>あっさり片付けちゃったのが未だによく分からん。
自分の腹心の部下までがビクター側についてしまって、男として完敗を認めたから。

>あと、ビクターが空港から出て行けない理由があの"約束"ってのも
>なんか拍子抜けで腑に落ちない。
あれはいかに普通の人にはどうでもよさげに思える約束を持ってくるかが、ポイント。
そこでこの映画への見解が二分されると思う。
マクガフィンって言葉で説明してる人もいたが、むしろ「他愛もないこと」だってのに
積極的に意味があるわけでしょう。
そこんとこにノれないと、「代理にサインを貰いに行かせれば良かったのに」とか
「サインを貰いに行く過程をもっと色々と、あらゆる可能性を考えて」とか、
的外れな意見を言ってしまうのです。
230 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 01:43:51 ID:PDkI7Hd3
この主人公は天涯孤独なのかな？彼は父親思いで父が亡くなっても約束果
たす律義な男。一方で、ニュースで故郷に内戦が起こたのを知っても、だだ
悲しむだけで、電話で身内が無事かも確認しない。税関職員からテレカ貰っ
ているので故郷の状況確認できるはず。まあ普通は何もなくても無事ＮＹに
着いたと連絡入れるだろうから、やはり独りぼっちなんだ。
231 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 01:52:11 ID:PDkI7Hd3
>>229
その的外れ私の感想です。
232 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 01:59:30 ID:b0FlkiAs
サインは代理に行かせるのでは意味がない。
233 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:06:11 ID:PDkI7Hd3
>>232
他のサインは代理どころか郵送なんだから、拘れば拘るほど不自然。
234 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:09:26 ID:BiVd9hdU
最後の１人を残してオヤジが死んだんだよ。
235 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:12:01 ID:pUxCcwcv
つまり、ビクターのキャラクターは、
普通の人には他愛もないようにも思えることを信念としている
……という点に於いて完成するわけです。
「たったそれだけのことなの！　それだけのことに、あなたって人は……」
と、感動したスッチーの言う「あなたって人」が明らかになることに、意味がある。
だから、代理に行かせたりしたら、ビクターがビクターじゃなくなってしまう。

そして彼の目的は、空港を出ると、他愛もなく、あっさりと実現すべきなんです。
ワンセット・ドラマのセットを出てからは、エピローグなんですから。

だから、あのエンディングは正解。

「そしてビクターはホテルのジャズバーに行き、サインを貰いましたとさ。めでたしめでたし」
その一行を、その程度の長さで語るだけで、いいのです。お伽噺の締めなんだし。
236 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:15:13 ID:pUxCcwcv
>>233
ここまで言っても、
「これだけ揃ったのに……ああ、惜しいなあ！
よし！　残った最後の一人は、このオレが直接貰いに行くぞ！
親父もそうしたハズだ」
が分かりませんか？
237 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:15:44 ID:PDkI7Hd3
>>234
だからサインは「他愛もないこと」なんでしょう？
238 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:16:53 ID:BiVd9hdU
おまえにも大切な人や、ものはあるはず。
239 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:17:39 ID:pUxCcwcv
>>237
チョット違う。「普通の人には他愛もないようにも思えること」だね。
240 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:18:53 ID:GgNbi46o
ところであのアメリアとかいう女はなんだったの？
241 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:44:50 ID:PDkI7Hd3
それで前半の超現実的ストーリーから、後半のメルヘン入ったストーリーに
違和感を感じるんですね。なるほど。前半の法律云々を引きずると、何が何
でもサイン貰う方策考えるわけだけど、メルヘン入るとそんなのどうでも良
くなってくる訳だ。
242 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 02:52:58 ID:PDkI7Hd3
>>240
客寄せパンダ？
自分はあの女を絡ませたせいで作品が安っぽくなったと。
243 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 03:10:52 ID:PDkI7Hd3
アウトブレイクだったけ？謎の疫病が町を襲って、町の住民隔離する。
うお、これは新鮮！超現実的で面白い！とワクワクして観てたら、
何だか途中からヘリ同士空中戦やったり、アクション映画に変わっていっ
てガッカリ。見せ場を最初に持ってきて客を引きずり込む手法は今回も
同様ってことですね。ジュラシックパークも冒頭から度肝抜かれたな。
244 ：226：05/01/06 03:27:40 ID:MREQdx7/
>>229 >>235
なるほどね。なんか少し見えた気がする。
でもそしたら、尚更後半の作りが粗雑な気がするよ。
なんか前半のビクターが空港の生活に馴染むまでの展開はみっちり描かれているのに
後半にかけてビクターの約束への思いの強さが
恋愛のエピソード他諸々に隠れてイマイチぴんと来ないよ。
あんなバタバタ畳み掛けるようにストーリーを終わらせないで
もっときっちり少しずつ詰めて欲しかったな。
ラストのジャズメンバーに会いに行ってさらって終わる部分は問題無いんだけど、その直前までがね・・・。
245 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 05:40:41 ID:PDkI7Hd3
いずれＴＶ放映やるから、1時間半でも編集可能を考慮して制作してるってこと。
>>243の重複だけど、ＴＶチャンネル釘付けさせるために前半は飽きない作り。
芸術性より、やっぱ視聴率。
246 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 06:02:15 ID:kAV7fGDY
さっきからリア厨くさいな
247 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 07:21:44 ID:bw3yNgdP
>後半にかけてビクターの約束への思いの強さが
>恋愛のエピソード他諸々に隠れてイマイチぴんと来ないよ。

なんでも丁寧に説明すれば良いってもんでもない。
あれ以上描いたらくどくなってたと思うよ。

ビクターにはビクターなりの拘りがある。
彼はそれを"勝手に"拘ってるってところに、周囲とのズレが
生まれるんだから。
観客が納得しちゃったら、劇中人物も納得しなきゃならない。

理由が判明しても「まーそんなつまんない事にご苦労さんだねぇ」
位の感慨を持つのが正解。

その上で、そのご苦労さんを通すビクターの姿に感銘を
うけられるかどうかは、今度は観客の感性の問題だ。
248 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 11:26:21 ID:WXiKzj3X
見た。面白かった。
ターミナルに入る所から始まるから、ターミナルを出る所で終わって欲しかったです。
でもジャスに深い想いある人には出た後の話があった方がいいんだろうな。
約束の内容についてこんな話が続くのが理解出来ませんが、
多くの日本人は人の約束を自分の価値観を基準に評価するのでしょうか。

言葉が変でしたら、すみません。
249 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 11:41:16 ID:XUAl+5F+
アメリカに於いて英語を話すことができないのは人間以下。
家庭を破壊する女性たち。
空港で作られる新しい家族。
哀れな外国人に施しをする強く優しいアメリカ人。
古き良きアメリカに敬意を払う外国人たち。

現在のアメリカの全てが詰まってる。
アメリカ人が信じたいアメリカ像の全て。
これはものすごくわかりやすいアメリカの夢だ。
250 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 11:42:08 ID:RXgdYLO9
まぁ、例えは悪いかも知れんが、名づけて「ラーメン理論」
全国のラーメンを東京で食べ尽くして。あと札幌ラーメンだけだから、
最後の一品は本場に食べに行くと、決心して、札幌まで行く人をどう思う？
それって、ひとそれぞれじゃん。
「普通」映画を見に行く人なら～
なんて言葉でひとくくりにしないでほしいな。
ただこっちは金払ってんだからという気持はわからないでもない。
でもせっかく見に行った映画だ、その場に出てくるもので楽しんで、
良かったところを持ち帰ればいいんじゃない。

で私の考え、「じゃあ見なきゃいいじゃんよ」

この映画がつまらないという結論にこだわるみなさんのこだわりは、

スピルバーグ＝特撮の技術の凄さだけ見たい。
映画＝日本のじゃないんだから、駄作はやだ。
結論　ﾀﾞﾒ物語を女優やこじつけ話でつまらん
てなのが多いですな。

→見る前によくれレビューを読み込んでから行ったほうがいいよ。

　ビクターの単純バカなほどの純真に気が付いていれば、コミカルでも
　ラストシーンでも納得できると思う。
　局長については、官僚。だから、管轄内にいなくなればどうでもいいし、
　最後に「仕事は山ほどある」って自分の仕事に戻ってくあたり、
　ちょっと粋なとこあるじないと思わなかったかねぇ。
251 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 11:48:00 ID:RXgdYLO9
250補足
246までの否定意見に対してっす。

>>247-249
そのとおり、斜めにしか見れん人にはわからん話だけどね。
252 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 11:57:32 ID:XUAl+5F+
>>251
別に否定なんかしてませんよ。
まっすぐ見てもこれはアメリカ人のためのメルヘンですよ。
あなたこそ他人の意見を斜めに見すぎなんじゃないでしょうか。
253 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 12:06:29 ID:jnwH3kcQ
自分が好きなものを批判されるのは絶対許せないって人ほどウザイものは無いな
254 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 12:07:41 ID:FnYunCeD
こだわりがあるのはイイことだよ
255 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 13:01:32 ID:P9Qv+aFw
俺はインドのオッサンが飛行機に向かっていくところから
空港を出る所まで泣きっぱなしだったけど
隣のオッサンは声あげて笑ってた
ここまで感性の違いを実感した映画は初めてだ
256 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 13:42:56 ID:pUxCcwcv
>>250
漏れは擁護派（>>229以降、ID:pUxCcwcv で書いてます）だけど、
「気に入らなきゃ観に行かなきゃいい、気に入るかどうかは事前にレビューを読みまくれ」
ってのは、ずいぶんな意見だと思いますよ。
そんな風にして観る映画を選んでたら、自分で何も発見できなくなりますよ。
>>241 >>244 さんなんて、否定派だけど、観て、このスレで意見交換したのは良かったんじゃないでしょうか。
二人とも自分にはどこが良くなかったかを考えて書いているから（それに対し、私は的外れだと批判するのですが）
ちゃんと意見交換が成立してるでしょう？　別に「スピルバーグ＝特撮の技術の凄さだけ見たい」
じゃないと思いますよ。レビューを良く読むのもいいですが、人の意見も良く読んだらいかがですか。
257 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 14:34:46 ID:J+bB9AOT
>>235
の意見はもの凄く説得力があるねえ～。感心した。
僕が腑に落ちないのは例のスチュワーデスの心理的動きで
これについても教えておくれ。
258 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 14:38:18 ID:RXgdYLO9
250-251っす。
　>>256
はい、確かに言葉が過ぎましたね。
　　でも、意見は全部読んで発言してるけど。
　　その中で、わかりやすく簡潔な例をあげようとして･･･確かに
　　そんな安直なもんじゃないね。
　　あ、ちなみに最初211と217ね。
　　で、ＣＭ見ただけで観にいったんだけど
　　なんじゃコリャ？コメディやん。観にきてよかったのかなってのが、
　　これがあっしの第一印象。　　　
　　擁護派論調なのは、途中の内容でおもしろかったと思ったから。
　　だから、252、253のような「評論家崩れ」の書き込みを見るとどうもねぇ。
　　意見交換なんだな。そうだ。失礼。

　>252アメリカ人のためのメルヘン
　 　そう、そのとおりよ。俺もそう思う。
　　 だから･･･どうなの･･･それは、人それぞれだと･･･
　 　
　　　ということで、255が一番近い意見だよ。　　　
259 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 14:43:37 ID:mNa5b8Op
インド爺ひかれて死ぬのかと思った。ジェット機ってあんな急ブレーキできるの？見えないじゃん。
260 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 14:49:05 ID:7UtdprPK
ｽﾏｿ、黒人の女の人が好きだと言ってた「大会」って何の事？
261 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 14:58:23 ID:Yk4XRQ85
>>224
うーん、曲名がわからん。ジャズのスタンダードベストテンに入るぐらい
有名な曲なんだが。
262 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 15:00:41 ID:2AB20mRc
>>260
ガイシュツだけど、スター・トレックのファンが集まる大会。
映画の中でも台詞で説明してるけど、縁がないとピンとこないかも。

普通は日本でも「コンベンション」と英語読みするみたい。
スター・トレックやＳＦで「～コン」と名前がついてるやつ。
263 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 15:02:24 ID:WY7i43NR
>>258みたいな奴って自分のレス読み返してウザイ文章だなと思わないのかな。
264 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 15:02:40 ID:PDkI7Hd3
>>254
＞こだわりがあるのはイイことだよ
それはわかる。自分もへそ曲がりだからガンとして譲らない面がある。
この映画の主人公も結構意固地な面がある。それはいいんだけど、あの飲み薬を
持ち込む男のシーンでは主人公は臨機応変にウソをついて目的達成させるんだよな。
何だかなあ……、おまえも拘り捨てろよと。

>>256
突っ込み感謝。映画の見方ちょと変ったな。

>>255
そこまで？凄いよ。ストーリーの展開予測しながら、カメラアングル考えながら
照明、色彩、音声、ＢＧＭ、翻訳、気にしながら、カット割りの秒数、編集の良否
も考えて見てるので肝心の物語に集中できない。
265 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 15:19:00 ID:GWnGmUvN
>>259
あそこは合成でしょ。
てか釣り？
266 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 15:30:29 ID:ZijZZMZF
>>265
実際のジェット機はあんな急ブレーキが出来るのか？って話じゃないの？
お前こそ釣りか？
267 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 15:58:04 ID:GWnGmUvN
>>266
何つっかかってんの？
ブレーキは単に速度と制動距離の問題でしょ。
あれそんな急ブレーキでもなかったし。
実際の航空機に下部カメラ付いてれば確認できないこともないだろうけど、
あの映像は合成で十分だし、だからこそコミカルな演出になったんだと思う。
合成でなければ、あらかじめ止まるところをきめてりゃ
できないこともなかろうが、それではインド爺のたじろぎのなさが神の領域。
268 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 16:14:04 ID:mNa5b8Op
２５９だけど、合成や演出云々ではなくジェット機がつんのめった画をはじめてみたから、それだけの話。

269 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 16:39:47 ID:ZuBTannT
観客動員数の割にレスが伸びない












・・・で、動員数何人だっけ？
270 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 16:41:43 ID:fuP0VDUj
CMで使ってる曲はこの映画のサントラじゃないの？
271 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 16:41:49 ID:+UzK9S5j
Σｄ（・∀・）ｸﾗｺｳｼﾞｱ!!
272 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 16:58:58 ID:PDkI7Hd3
>>268
あそこで前輪がボキッ！と折れるとどうだろう？コミックになるかな？
つーか、機体がエプロンへ進入するときは、誘導の旗振り居ないの？
旗振りが、ｺﾞﾙｧそこを退け！とインドおやじを制止するはずだけど、誰も居なかったな。
273 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 17:17:03 ID:PDkI7Hd3
>>270
そうだけど、オフィシャルサイトTOPぺージクリックして流れる曲は60年代の大ヒット曲。
274 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 17:25:27 ID:csugbfPm
けっこうジャンボつんのめるよ
275 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 18:48:01 ID:SzsxozNK
久しぶりに映画館でボロボロ泣いちゃったんだが
少数派なのか(´・ω・｀)
276 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 20:27:03 ID:DVmC6Dmw
>>275
ボロ泣いた。
お父さんの缶の中身からおじいちゃん～空港出るまで泣きっぱなし。

キスシーンの時に噴水の水が垂直に飛び出して二人を直撃→爆笑、
って展開になると思って身構えてたけどそれはなかったな…
277 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 20:56:08 ID:lI8uNH3J
>>276
藻前は俺か。
噴水の水は何かあると思ってたんだけどなぁ。特に無かったな。

観に行った映画館じゃ泣いてた人というか
目に涙貯めてた人は結構いたよ。
278 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:09:28 ID:OyF5inHc
この映画がイマイチだなあと感じるのは、やはりジャズのせいだと思う。
いや、ジャズがどうこう言うわけじゃなくて、話の前中半で伏線がまったく貼られていなかった事。
だって、ジャズの部分をそっくりそのまま違う話にしても収まっちゃうんだよね。
たとえば、生き別れの兄弟とか、親父の初恋の相手とかでも、前半部分はまったく変える必要ないよね。
お約束でもいい、見え見えでもいいから、やはり話の途中でジャズを絡めておいてくれないと、納得できないよ。
観客がトム・ハンクスの頑張る理由を知った時、「ああ、やっぱりね」と思う人と「ああ、そっかなるほど」と、
思う人半々ぐらいの割合の伏線の張り方は映画には必要だと思う。とくに、大衆向けの映画をつくるなら。
279 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:10:45 ID:PDkI7Hd3
>>275-276
ジーンとくるシーンはあったがボロ泣けないな。
前半は法律、規則に忠実なストーリーなのに、後半はそれが破綻してる。
主人公の職業コンストラクター（建設業）なら自分勝手に室内改造できない事は本人は百も承知してる。
建設業界に限らず物作りの腕が良いというのは、設計図や仕様書に寸分違わず作り上げることを言うんだ。
ましてや公共施設で自分勝手に改造して、業者に褒められるなんてありえない。解体して設計図通り作り
直しのハメなので、現場に準備してた資材使った分、損害請求されるよ。だからメルヘン。泣けない。
280 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:18:41 ID:w+t8z24e
>>279
とにかく、ありえないでしょ、現実に のオンパレードでもなける>>275-276が
正直羨ましい。
私は最初の、スッチー相手になると英語が急に上手くなる時点でアウト。
入国審査の時、あんなに簡単な英語が聞き取れなかったのにさ。
281 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:23:21 ID:QBYuI3Nr
>>280
急に上手くなったんじゃなくて、多少聞き取れるようになるくらいには
時間が経過しましたよって意味なんじゃないの。

主人公の、英語の出来具合で
時間の経過を読み取ってもらおうって事なんだと思ったけど。
282 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:30:18 ID:WOFlnKOW
英語取得スピードやあんなに簡単に噴水や自室を作れるわけないじゃん！とか
「ありえない」ばかりだけど映画は映画。娯楽としてみてるからなぁ。
なんだろう、アニメ的にならないギリギリのラインの有り得なさだから
楽しめたというか。それをやり過ぎると先に頭で考えて観ちゃうから楽しめないんだろうけど。
283 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:38:26 ID:6U+9DrAm
>279
あっアーキテクトがこんなところにまで。

>建設業界に限らず物作りの腕が良いというのは、設計図や仕様書に寸分違わず作り上げることを言うんだ。
>ましてや公共施設で自分勝手に改造して、業者に褒められるなんてありえない。解体して設計図通り作り

そういうのを一般に「四角四面」ていったりする。

あいつらはビクターが折角仕上げた壁を作り直したかも知れない。
でも、ビクターの"腕"を値踏みするだけのものは目にした訳だ。
「図面をあてがえばコイツは良い仕事するに違いないぜ」と思ったって
不思議はないよね。

現場作業員が現場の裁量で職員を一人増やすだけのことさ。
多少後ろ暗くたって、自分達の評判が上がるなら気にしないさ。
"カーペンター"ってのはそういう人達でもある。
284 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:40:06 ID:6U+9DrAm
>280
>私は最初の、スッチー相手になると英語が急に上手くなる時点でアウト。

君の言う"最初"は、ビクター入国から１ヶ月以上経ってると考えた方が
筋が通る。

金の稼ぎ方を覚え、２カ国の「NYガイドブック」を読破する期間があり、
しかもその間空港の人々と始終交流を続けてる訳だ。
「外国人が外国人と会話する」っていう、英語教育には最適な文例が
溢れかえってる"空港"っていう場所にいるんだしね。

そうやってビクターがカタコト会話を覚え、ちょっとは空港暮らしに
慣れてから、初めてアメリアに会ったと考えても、全然おかしい事はない。
むしろそう推測できないのがちょっと不思議だね。

だから>281さんの言う通りだよね。観客はビクターの言動から時間経過を
読み取れるし、それを怠ったが為の勘違いは映画のせいじゃない。
285 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:40:18 ID:PDkI7Hd3
>>281
でも主人公は自分はバカだといってるよ。内戦が終わって店内で祝ってるシーンで女性への交際を
申し込む時にね。少し天然入ってて英語のフレンドの意味がやっと解るレベルだった。上達早過ぎ。
286 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:43:27 ID:6U+9DrAm
>285
「フレンズ」紹介のくだりを学習してた日とアメリアに会った日が
近似だと考える理由は？

答：なにもなし。


・・・・なんかね、「当然ありうべき可能性」を無視した上で
矛盾だとか言う人が多いなと思った。
あえて好意的にならなくたって解釈は幾らでもできるのにね。
連投ごめん。
287 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:47:07 ID:PDkI7Hd3
>>283
現実無視だな。官庁の仕事やったことあるのか？
皆ぎりぎりの予算でやってんだよ。四角四面じゃないと生きて逝けない。
288 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:50:44 ID:PDkI7Hd3
>>286
バカでも外国語はめっちゃマスター早いって想定か。ありえねー。
289 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:52:33 ID:dA+h8uaa
ここはドキュメンタリー映画を観に行きたかった人がたくさんいるスレですね
290 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:54:03 ID:QBYuI3Nr
上達が早すぎると取るかどうかは、個人的な差も
あるとは思うけど、まあその前に時間の経過を考慮した方が
現実的だと思うけどな。

例えば、土にタネをまくシーンがあって、その後に、
芽が出ているシーンがあったら、「芽え出るの早すぎ！ありえねー」よりは、
普通に、数日経ったって事だろうなって思うんじゃないのかな。
291 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 21:55:28 ID:PDkI7Hd3
>>289
冒頭は、めっちゃドキュメンタリードラマ 仕立てじゃん。
292 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 22:00:30 ID:PDkI7Hd3
>>290
日本人は中・高・大と英語学ぶが、それでも英会話ままならぬ。
英語初心者が9ヶ月で英会話できる主人公から見ると日本人はバカってことで？
293 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 22:06:11 ID:QBYuI3Nr
>>292
学校で学ぶのと、回り全部が英語の世界に
いきなり放り込まれるのとでは、ワケが違うからね。

それに、故郷の情報をどうしても知りたいって言う
必要性も主人公にはあっただろうから、真剣さも全然違ってくるだろうし。
日本人でも、ああいう状況に放り込まれたら、
案外一ヶ月くらいで、結構理解できるようになるかもよ。
294 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 22:16:54 ID:PDkI7Hd3
>>293
それはありえるな。モンゴル出身の大相撲力士なんか短期間で日本語話してるし。
それも全然なまりを感じない日本語。しかし、香港や台湾から来日した歌手で、何十年も
日本に住んでるのに未だに変な日本語の人もいるなw　
295 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 22:55:42 ID:PDkI7Hd3
連続ｽﾏｿ
ドキュメンタリータッチもありい、ヒューマンドラマ謳うなら、
それを最後まで通して欲しい。「ショーシャンクの空に」みたいに。
296 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 23:04:47 ID:6U+9DrAm
ドキュメンタリータッチなんてどこにあった？
中国密輸団の大捕り物を「リアルだ」って見てたの？

この映画、「実際に条件が揃えば起こりそうで、
でもその条件を揃えるのがなかなか難しい」って所に
リアリティのレベルが固定されてる。
架空の国家クラコウジアを筆頭にね。
そこからはみ出した描写はひとつもなかったと思うよ。

>287
君が四角四面じゃないと生きて行けないのは良くわかった。
でもこの映画の世界は上に書いた通りだから。
売り上げ切り詰めても面子を取る大工が「いたっておかしくない」世界なのさ。

安心してくれ。君にJFKの改築の話は来ないから。

>288
ビクター・ナボルスキーを「バカ」に見せる演出は、
この映画では一切していない。
ビクターのミスマッチ振りを周囲の人が笑うシーンは
幾つかあるけどね。それも映画が進むにつれ、笑った事
事態が恥ずかしくなる様にできてる。

言葉の問題がクリアされると、実は彼ほど如才なくて有能な
人間はいないってのが分かって来る。
「後半が嘘くさい」って人は、そのキャラクター描写の
変化に気がつかなかった人でもあるんじゃないかな。
297 ：名無シネマ＠上映中：05/01/06 23:08:12 ID:/bop6dxj
>>285の
>でも主人公は自分はバカだといってるよ。
これって文字どおり捉えるような言葉なのかな
298 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:02:30 ID:sppV5wHI

悲しくなるな。ありえない、ありえないって・・・
自分が粗末な感性って言ってるようなもんだ。
299 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:04:57 ID:PDkI7Hd3
>>296
上で既出。
シャルル・ドゴール空港に住みついた実在の人物の話を金で買った。
米国の法律に基づいて物語が展開。ジャズのメンバーも実在。
クラコウジア国は架空にしてある。内戦は差し障りあるから？

>>296>>297
ドジで馬鹿なんだよ。そういう場面あったじゃない。
力加減も分からず、女の子の旅行カバンをぶっ壊す。
許可が下りないのに延々とハンコもらいに逝く。職員もあきれ顔。
狭い局長の部屋に壁掛けにならない大きなカジキの剥製プレゼント。
とても親切ではあるがね。
300 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:15:30 ID:9rb+6kyK
今日見た。おおむね満足。

だがクライマックスはやっぱり？？？が消えないんだが。
祖国復活だが恥かかされた所長がイジワルしてそのまま出れないってのはワカルんだが
別にトムは親父との約束とはいえ、すぐにＮＹにいかなくてもどーにかなる訳で
一回ナンタラって国に帰って出直せばナンの問題もなくサイン貰えるんじゃないかと。

そーすりゃ気のイイ３人組とかが余計なリスクしょわずに済んだような。
まぁインド爺さんがトムに毒づいた手前、筋通したってのも判るんだが。

どーしてもあそこで出ていかなきゃならない縛りってあったっけ？
誰か補足ｷﾎﾞﾝ
301 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:15:36 ID:5ue88t3P
他に、
慌てて女子トイレに駆け込んで女性の悲鳴が聞こえてたな。
荷物検査のベルトコンベアーに乗せられたのは問題ないのか？
全身に放射線？音波？普通は断るだろう。
302 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:21:23 ID:ph8zWxtX
>>300
クラコジアって、
そうほいほいとアメリカに来られるような経済状態・政治状態なのかな？
303 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:21:45 ID:EdaCDD58
昨日見た。
黒人のおっさんが飛行機を止めるシーンで号泣き
トムハンクスはすごい
304 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:25:22 ID:a28egcgk
>>302
俺もそう思う。親父の時代よりはマシだろうが。
305 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:30:15 ID:9rb+6kyK
>302
まぁそー考えるのが妥当なのは判るんだが、やっぱ仲間の生活を
人質に取られた状況だしなぁ～。
インド爺さんの気迫で押し切ったってかんじなのかな。

個人的には仲間と親父（故人）を天秤にかけたとき、再度来れない鴨andジャズオジイ
死んじゃう鴨のリスクを考えても、レクターがあんな踏み込み方するかなぁ～って引っかかったんだよね。

レクターイイ奴だし「みんなの気持ちは嬉しいが・・・」ってのが本筋のような
306 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:30:51 ID:EdaCDD58
訂正。黒人のおっさんじゃなくインド人のおっさんだった。

>>255
ひえ～そりゃすごい差だねえー

307 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:33:10 ID:tsWm9tAO
>>304
親父の時代は、もろに共産圏だから、亡命以外出国しようがないわなぁ。
今は、国も国民も貧乏してて、（旧共産圏はどこもそう）、片道の出稼ぎで
なければ、ビクターみたいに観光みたいな形でほいほい来るのは無理だと思う。
308 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:36:16 ID:a28egcgk
クーデター起こるぐらいの国だからなぁ
推して知るべし、、と
309 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:48:07 ID:5ue88t3P
>>300
クーデターで故郷の政府が消滅して米国は国交閉鎖。
所持金もドルに両替できない。
出直そうとしても飛行機が飛ばないので帰国できない。
310 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 00:54:28 ID:Pv2t6Pe4
>>301
荷物検査のベルトコンベアーで写っていたのは
ありゃリアルで本人（トム）の骨だったんだろうか
311 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 01:10:51 ID:RcLgePj6
スッチーに英語で話してた時点で「話せるようになったんだな」と思ったのに
その後でまた英語があまりわかってない場面があったような気が･･･
「さっきは喋れてたのになぜ」と混乱した。（自分の記憶違いなら恥ずかしいが）
他の事でもリアリティを感じるための描写が足りないか弱いと思った。
312 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 01:12:01 ID:XPHICSxO
この映画アメリカ人（っつーかアメリカで生活したことがある人）でないと、
理解するのが難しい部分もあるんじゃないか？
アメリカでは常識でも、日本ではそうでない物事って結構ありそう。

まあ、俺は日本生まれの日本育ちで一度も日本を出たことないけど、面白かった。
313 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 01:39:33 ID:5ue88t3P
>>310
骨まで写ってたの？気付かなかった。じゃあ放射線だな。
インド爺さんがビクターの持ってる缶の中身を気にしてたが解らなかった。

>>312
俺も同じ。ハワイまでとか長時間飛行機乗れないなあ。
笑いの場面入れてあると思うんだが、一度も笑えなかったな。
314 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 02:00:14 ID:hnKiISJ+
みんな、大丈夫か？
スッチーと最初に言葉を交わすところは、
「いまひとつ意味が分かってないが雰囲気は感じている」程度のビクターと、
普通に話を聞かれたって思ってる彼女のスレ違いがあるってとこだろ？
あすこは、そんなに喋れるように描いてなかったよ。

それにしても、この映画、監視カメラの使い方の面白さや、滑る床、
ショーウィンドーで服を合わせてみせるシーン等々、
映画の遊び心の出し方がいかにもスピルバーグらしいのに、
みんなそのことには触れないの？
315 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 02:09:18 ID:ph8zWxtX
>>314
字幕がさ、ビクターのカタコト度を正確に反映してないんじゃ
あるまいか。
316 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 02:15:40 ID:5ue88t3P
重箱の隅つつきだが。
ビクターが恋をして、モテようとお洒落で洋服買ったりでデートに金が要る。
そこで彼は就職決意して書店に求職に行くんだけど、書店の入り口で誤って
透明の大きな板ガラスに体ごと激突するよね。あそこは笑い取る場面だと思
うんだが、あの様なドジな人向けに、危険を知らせるステッカーなどが、ガ
ラスの目立つ位置に貼ってあるのが普通なんだけど、そういう物は何も貼っ
てなかった。客の安全を考慮すると、細かいけど笑えない。二度目は座頭市
みたいにガラスを手で探りながら書店に入った。ちょっとﾜﾗﾀ。
317 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 03:09:22 ID:RcLgePj6
>>314
自分311で少し訂正だが、「少しは」話せるようになったんだなと思い、
その後にまた「ほとんど」理解してないような場面が来て、
主人公が英語をどの位理解しているのかわからなくなったのだ。
（雰囲気だけ、と言うにははっきり英語で喋ってると思ったし）
ただの勘違いだったら本当に申し訳ないが･･･字幕のせいなのかも？
監視カメラとかはあまり面白く感じなかった･･･ﾄﾚｯｷｰの所は笑ったかな。
318 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 05:49:23 ID:5ue88t3P
上でも既出だが、この主人公って犯罪を多数犯してるよな。

寝心地悪いと、ターミナルの待合室のイスを無断で解体（器物破損）
他人の電話を立ち聞き（見つかって言い逃れで電話してる振り）
空港労働者と賭事（客の忘れ物を私物化して賭けてる）
キューピット役を引き受ける交換条件で物品の買収受けた（横流しの弁当が問題）
ロシア男の薬持ち込み事件で、局長に虚偽の通訳。
無断で施設を壊して、得体の知れない噴水を作った。
備品を無断で使って施設を改造。
夜間、職員専用室に忍び込んで個人の書類を盗み見（不法侵入も加算、
これは結構重罪。見張りのインド爺さんもびびってた）
局長のサインが無い不備なビザで入国。

米の法律を忠実に執行する為に、主人公がターミナルで足止め食らう映画
なのに中身がこれだ。
319 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 06:10:34 ?# ID:???
>>318
米の法律を参照してくれ
320 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 07:01:44 ID:1p6AF1Se
>299
>シャルル・ドゴール空港に住みついた実在の人物の話を金で買った。
>米国の法律に基づいて物語が展開。ジャズのメンバーも実在。
>クラコウジア国は架空にしてある。内戦は差し障りあるから？

まさか「実話の映画化」だから「ドキュメンタリータッチに違いない」
とか思ってる？そりゃ粗雑すぎるってもんだ。

ドジとバカとは微妙に違う。
カバン壊したりガラスドアにぶつかったりトイレ我慢したりっていうのは、
ビクターのちょっと抜けた行動と同時に「実直」さもまた表してる。
それが後に、アメリアに接近する為に服を買ったりディナーの準備したり
っていう行動に違和感を感じさせない下準備になってるのね。

あと同じ申請を何度もするのは笑いどころじゃない。
キャラクターに好感を持たせると同時に、ビクターとその他の人達との
差を認識させるシーンだよ。
「みんなが無駄と思って打ち捨ててる部分を疎かにしない人」っていう部分。

普通「実直」とか「愚直」と評される様な行動を、この映画では
ビクターを通して肯定してる訳だ。上にあげたどのシーンも、
ビクターを愚弄する様な描き方はしてないでしょ？
むしろ観客はそんな彼に好感を持つ。

そういうシーンに「彼はドジでバカなんだ」と結論出すのは、
余りに表層しか見なさすぎだね。
321 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 11:25:04 ID:+QHDjRup
>カバン壊したりガラスドアにぶつかったりトイレ我慢したりっていうのは、

同じく、これでドジやバカって印象は受けなかったな。
こういう何事にも一生懸命で一直線な所が好印象だったんだが。
322 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 12:04:45 ID:5ue88t3P
>>320
＞余りに表層しか見なさすぎだね。
それでいいじゃないの？
映画ってのは、同じ人間が同じ映画を最初に観た時と、二度目に観た時と、
全く同じではない。受ける印象も違ってくるし、見落としていた部分や、勘違い
してた部分も解ってくる。年月を経て、三度目に観た時は感性の変化した自分にも気付く。
十代の頃に観て感動した映画を、30代になって観るとまた違うんだよね。
50代、60代になって観ると更に印象も見方も違うかも。
映画ってそういう楽しみ方もあるよね。
323 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 12:29:11 ID:2scE0fO9
やっとみた。
まあちょっと白人からみたマイノリティを描いたわけだから、
小バカな感じに見える部分はあったな。

現実的な部分をもっと排除して、寓話っぽく仕上げてたら
良かったかも。

この中途半端さが最近のスピルバーグの特徴だけど、
いつものことながら撮影、音楽がいい。
役者はみんなよかった。
不満な点はあるけど、年末・年始にこういう映画っていいよね。
324 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 12:30:03 ID:5ue88t3P
>>321
ビクターが空港で最初の夜に、航空機の大きなエンジン音に驚いて
飛び起きるよね。そのとき「撃たないで」と両手を挙げる。
冒頭から監督は、この主人公はこういうキャラですよと言ってるわけでしょ。
その後も大切な食券をなくしたり、バスローブ姿でラウンジ内をうろついたり。
他にもいろいろ。天然キャラは終始一貫してる。
根は律義で優しい。本当にバカだとは誰も思ってないよ。
325 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 12:50:42 ID:5ue88t3P
>>323
カメラワーク良いよね。違和感なしに安心して観てられる。
音楽も良い。さすが。
ビクターが椅子と悪戦苦闘してるときに空港内のＢＧＭ。かすかに聞こえるエコーの
効いた昔の曲は哀愁があり臨場感をも感じた。
326 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 13:22:52 ID:ahlg+PT7
引き目のカメラワークが空港の広大さを表現してて良い感じだな。

('A`)ﾅﾆｶｲﾃﾝﾀﾞﾛｳ､ｵﾚ
327 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 13:38:10 ID:8zYquPME
今>>326は、映画の世界への大きな一歩を得た。
328 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 15:44:46 ID:2scE0fO9
>326
いい感想じゃんか！
確かにそこらへん（広くみせる）に苦心したと思う。

あと照明、カメラの息がピッタリって感じがしたな。
キスシーンの照明＆撮影、すげー良かった。
329 ：知ろう正宗：05/01/07 20:54:50 ID:tsP9PZOs
なんかみんな誉めてるから俺も誉めるぞ。

コピーされた手形が「英雄ビクター」を象徴させるものになるとは。さすが天才スピルバーグだと思ったよ。
330 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 21:29:34 ID:FiY5MsK4
>322
>それでいいじゃないの？

うん、自分の感性から発した「ただの印象」だって認識してるんなら
特に文句無い。

自分が読み取れなかったのを映画のせいにしたりする奴がいたら、
それは映画が可哀相だから弁護する。

「映画が悪いんじゃない、君が浅いだけなんだよ」ってね。
299はそういう人だったの。
331 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 22:33:58 ID:0ub9q4NF
A型が作ったみたいな映画。
小手先でちょちょいと器用にいじくったところに満足して
全体像を俯瞰で見る時間がなかったって感じ。
監督が有名人だから良いってもんでもないよ。
本当に良い映画見てたらこんなの満足できるはずがない。
332 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 22:50:08 ID:AZnreDgp
>>331
よりによって、A型って・・・・。
血液型性格分析などを信奉する人間が、
「全体像を俯瞰で見る」などと言っても説得力はないのに・・・。
333 ：322 322 ：05/01/07 23:07:01 ID:Rrw5XEId
>>330
＞自分が読み取れなかったのを映画のせいにしたりする奴がいたら、
＞それは映画が可哀相だから弁護する。

それだけじゃないでしょう。あなたなら解ると思うけど、
この映画はラスト近くに伏線張ってるよね？
その内容をここで語るとまずいと思うけど、スピルバーグの遊び心？
それを見つけた時、この映画がとんでもない別物に感じてしまった。
334 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 23:08:39 ID:Nd//Y8Jw
>>311
あぁ、そうか！
戸田字幕って最初から知ってたから
必死に耳すまして、なけなしのリスニング能力で
カタコトなり、聞き取ってたから
自分は素直に楽しめたんだな。ｗ
トム・ハンクスの台詞は、中学生程度の能力しか無い自分にも
全部聞き取れたんだよ。
９ヶ月もいた割には、あまり上達してない。ｗ
たとえば、食事に誘う場面、何処に行くの？って聞かれて
「I know.」の字幕が「行きつけのところ」
そんな小洒落た台詞じゃないってば。ｗ
そんな按配に観客の理解を妨げる不適切な字幕が付いていたんだね。
335 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 23:16:07 ID:qxzT6iVg
あのー、上にも書いてあったけど、
観光ガイドの英語版、どうやって買ったの？
10ドルはすると思うんですけど。
336 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 23:18:43 ID:TI30Ug71
>>335
別に２５セント全部食費に使ってた訳じゃあるまいし
337 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 23:19:27 ID:ph8zWxtX
>>335
落ちてたの拾ったとか。（買った描写あったっけ、覚えてないや）
338 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 23:27:22 ID:HHv8TlhG
明確に買ったって描写は無いけど
本屋で選別→寝床で読んでた＝買った
だろ
339 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 00:07:29 ID:xMm6wFS1
なんかモヤモヤも残りますが、まぁまぁ面白かったです。
日本撤退しちゃったバーガーキングの巨大ワッパー(ハンバーガー)が懐かしい。
ところでビクターの着ていた服はいつもキレイだったけど、
洗濯はしてたのかな？コインランドリー？
340 ：330：05/01/08 00:08:27 ID:Xe2ZB03Z
>333
あ、俺その「ラスト近くの伏線」てのに気付いてないや。
まぁいつか気付くでしょう。

でも俺は「自分が気付かなかった事」を理由に映画を責めたりはしない。
気付かなくても充分面白いと思ったし、混乱する事もなかったしね。
341 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 00:10:37 ID:Xe2ZB03Z
>331
今の作品板は漠然とした印象を並べただけじゃ釣るのは難しい。
映画のディテールとかに踏み込んで書くと食いつき良いよ。
342 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 00:45:50 ID:uMi5Jd4G
>333
スマソ。その伏線ってナニ？
メール欄にでも書いてくれんかのぉ。
ｷﾆﾅﾙんだが（´・ω・｀）
343 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 00:46:14 ID:i8qbHUk3
Ｊ・タチが撮りそうな映画に似てる鴨と重た



てか、今回ｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞはタチのタッチをﾊﾟｸろうとしたのじゃなかろか
344 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 01:39:46 ID:t1ZQZHPr
布団とかないとこで寝てよく体調わるくならないもんだ。
いくら空港でヒーターはいってても服かえないで寝てたらおかしくなるよおれは
345 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 02:34:38 ID:VMppPFgf
>>336-338
カートで25セントの前だよね？＞ガイド本
346 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 02:38:21 ID:PMcWetr4
あとだったと思うよ
347 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 02:43:51 ID:aZiFwbOR
しかし、この映画さぁ、時間経過とか背景年代がまったくつかめん。
ビザの申請書みたいなの書いてたとき、
「i love NY～♪」
とかいう歌と一緒のCMがあったが、あれはなんか古そうだし。

てか、時間経過に気を取られるような駄作じゃないから、これはこれでいいのか・・・
348 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 04:06:09 ID:lQBxekO2
旅行先の通貨を１セントも持ってないというのも変な話だけどね
349 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 04:30:08 ID:fhtZndz+
最後の方でクラコウジア行きの便が出てくるけど、
直行便（経由便？)が出るほど需要があるのかなー
350 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 04:31:54 ID:xQJfxiS1
緊急便とかじゃん。それまで入国できなかった国民の為の、とか
351 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 04:44:06 ID:+TpUkuyt
仕事の関係で、三十以上の所謂途上国を訪れてきた。
だから、言葉も通じない異国で孤独な思いをした経験は多いし、
空港で夜を越した経験も多い。
そして、様々な人が行きかう空港の雰囲気は大好きだ。
そんな自分だから、この映画が大好きなのだと思う。

そして何より、世界中糞みたいな国家だらけの中で、
数え切れない程の欠点はあっても、
自らの国で住む場所を失った人々が、
生きて行く希望を抱ける最後の場所であるというその一点のみにおいて、
アメリカという存在を限りなく愛している、
そんな自分だから、この映画を愛しているのだと思う。
352 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 08:21:21 ID:tGaUc7Mt
>348
自国の空港でドル両替してくれない国って結構多い。
レート悪かったりとか。東欧みたいな旧共産圏は特にそうだろうね。
旅慣れた人は目的地に着いてから街中で両替する。

353 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 09:26:56 ID:lxi6Eupm
JALの機内で無料で見れた。
思いがけず嬉しかった。
354 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 10:07:36 ID:+WIZIPFY
>>352
それは知らなかった。欧米しか旅行経験ないから。

このスレ読んでると、外国を旅行することについて、「日本の常識」で
考えてる人が一杯いるって思い知らされる。
漏れもその一人だけども。（半分くらいは知らなかった）
355 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 10:17:48 ID:T0TGA0yw
昼から「インクレ」しかも吹き替えか、タミナルを親と見ることになりました。
どっちが、いいですか？

ああ、田舎のシネコンは拡大系ものと子供向けに占拠されてるから・・・・。
356 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 10:22:06 ID:NbcijSe+
生活したら笑えないことばかりだ。
357 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 10:39:29 ID:SdYbpZKu
>>355
カンフーハッスル
358 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 10:43:05 ID:T0TGA0yw
>>357もう見た
359 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 10:59:34 ID:SdYbpZKu
>>355
じゃあゴヅラファイナルヲーズ、漏れも親と子供と３世代で見たぞ
360 ：シネマ＠中毒：05/01/08 11:00:09 ID:EDUlP3e/
クーデターが起こるほど政情不安な国からわざわざ来た目的が、
ジャズマンのサイン集めって、それでいいの？
いくら親父の遺志だからって、ヘタレすぎるだろ。
361 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 11:06:13 ID:Uj6Yzjak
ヘタレの意味知ってる？
362 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 11:07:16 ID:+WIZIPFY
>>360
あのクーデターって、ビクターの日常生活では親父の遺志が最優先で、
政治問題はピンときてないことだったんではないかなぁと思った。

日本人だって、警告されていても情勢不安のエルサレムに入り込んだり、
戦争状態のイラクで人質にされて果ては首切られたりする奴がいる。
363 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 12:04:40 ID:YZHX8Tfw
>355
もう遅い気もするけど、インクレの吹き替え版はかなり良いよ。
俺は字幕版より好き。
どっちも親子で見るとちょっとこそばゆい映画かな。

>362
中東よりはやっぱりボスニアとかウクライナのが近いんじゃないかな。
今もあの辺とは普通に行ったり来たりできるでしょ？

まだまだ政情不安だけど今はなんとか落ち着いてる、ちょっと
無理すれば「観光」でアメリカに出る事もできるようになった。

じゃぁ、冷戦時代には無理だった父親の夢を叶えに思い切って
行ってみるかって事になった途端に、何度目かの軍事クーデターが
起きちゃった、って感じだと思った。。
364 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 16:58:30 ID:EtDJ+Lz9
>>342
局長の言動に注目。
365 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 18:37:46 ID:hMWxYEMQ
>>352
昔は日本円だとレートが悪かったり、両替できない所が結構あった。
米ドル建てのトラベラーズチェックで海外行ったのが懐かしい。
366 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 19:41:14 ID:0CH74B/O
ビクターはトリックスターだな。
と思ったらこの映画が激しくつまらないものに思えてきたんです。
367 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 21:12:19 ID:8Gfn7cEO
ターミナルって前売り販売中止？
368 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 21:12:32 ID:SqezMI1n
いまさらながら見ました。
アメリカ在住なので、物語のモデルのJFKを良く利用するのもあってそれだけで嬉しかったです。
久々に良い映画を見たな、という感じでした。
369 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 21:18:19 ID:+WIZIPFY
>>367
チケットショップだったら「売り切れ」でしょ。
ヴィレッジに引き続き、たくさんの人が見に行ってるんでしょうな。
（ヴィレッジの時チケットショップで前売り手に入らなかった人）
370 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 21:21:37 ID:3lnWN9od
スッチーと(*´д`;*)ﾊｧﾊｧしたいぜ
371 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 22:41:30 ID:Ox0zhL7H
>>368
その感想は、俺がアド街ック天国をみたようなもんだな。
372 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 22:47:41 ID:4EZVe/xl
同じく今更ながら見てきますた。
所々笑えたり、多少感動したりしたけど、心に残る程じゃなかったかな・・・。
373 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 22:53:41 ID:cWxu+faO
ハウルよりかは全然面白かった
淫乱女がむかついたが
374 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 22:57:45 ID:KX6THdQH
ビクターがＮＹガイドを２冊かったのは英語を勉強したいためでしょう？
最初からラマダインしかいくつもりがなかったのでは？
375 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 23:05:42 ID:cWxu+faO
主人公がオレがみてきた映画の中で１，２を争うほど
好感度が高かった
376 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 00:28:02 ID:uYKZHore
>>368
吉牛あるの？
377 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 01:37:17 ID:Q4tC9X58
>364
サンクス。
だがワカランです・・・＿|￣|○
出来れば解説を・・
378 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 02:32:54 ID:PCewKANg
>>375
おまいウド鈴木のこと好きだろ。
379 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 03:13:18 ID:0oW5Xyoo
ゼダ・ジョーンズって凄く訳わからないキャラだよな～
単にsex中毒の不倫ﾁｬﾝにしても狂いすぎている
380 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 03:15:37 ID:S98CYomg
女心を知れ。
悪い男になれ。
381 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 04:23:57 ID:Rmezcwqv
吉野家はスルーでつか？
あとハンバーガーのサイズ大きかったね。
382 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 08:48:06 ID:Wonpdj+Y
>>364みたいに遠まわしに物言うやつってむかつくよね。
もったいぶってないでさっさと言えよって感じ。
383 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 09:24:23 ID:G1qONNy6
>>382　落ち着け、他人に「むかつくよね」って同意求める奴も同時にむかつくぞ
384 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 11:12:07 ID:HxmyD+EX
見てきたけど。
これってクリスマスムービーだよね？最後のN.Y.がクリスマスだから
アメリカではクリスマスシーズン公開ではなかったけど
同じトム・ハンクスのポーラー・エクスプレスとぶつかるのを避けたんだろうか
385 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 15:41:06 ID:uYKZHore
まあそこそこいいお話だった。大傑作ってほどじゃないけど、見てよかった。

スピルバーグってすごい映像をすごいだろって見せるのが好きな監督で
ストーリーはつまらないことが多いけど、この映画だとすごいセットが
普通に見えすぎてすごさを感じさせず（単に空港で撮影したようにしか見えないｗ）、
ストーリーもスピルバーグにしては面白くできていると思った。
386 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 18:12:12 ID:hNS/OObp
正直、スピルバーグ＋トムハンクス＋空港モノなら
キャッチミーイフユーキャンの方が30倍面白かった。
387 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 20:52:48 ID:bL+ptQ4H
英語を勉強してから来い！
388 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 20:53:24 ID:bL+ptQ4H
局長はちゃんと上役に相談しれ！
389 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 20:54:08 ID:bL+ptQ4H
自分の目的を説明しろ！
390 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 21:00:22 ID:dceTKCfz
伏線ってのを教えてください
気になって不眠症に陥りそうです(´･ω･`)
391 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 21:21:33 ID:koVJZia5
キャサリン＝ゼタ＝ジョーンズの演じるキャラが予想してたのと違ってたので残念だった。
もっと真面目な役なのかなぁと。
392 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 22:53:26 ID:65lWReyD
ゼタジョーンズの位置がスッキリしてないせいで、モヤモヤ感が残る。。
「セックスが最高～」みたいなセリフをなくして、ファンタジーに徹して欲しかった。
393 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:08:41 ID:5U2GQLBb
う～ん、楽しめる映画だった～。
このごろ、アメリカの長所である「外国人への寛容さ」が
失われつつあるって言われることへの問題意識が作り手に
あってこその着想だろうね。
時代背景はまさに「今」だよ。
普通は「通り過ぎる場所」に過ぎない空港を主舞台に据えた
のも面白いな。
少しずつ、アメリカ映画がまた元気になってきたような。
394 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:12:45 ID:ZMZzgDh2
客少なかった。
俺合わせて6人。
395 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:32:42 ID:r4w2oYNI
おいおい、とんでもない田舎だろ？
396 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:40:37 ID:JvCbb80I
大都会金沢ですが何か？
397 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:41:20 ID:JvCbb80I
ありゃ、IDが変わってる
398 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 00:21:02 ID:l96OgfqB
金沢？日本だっけ
399 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 00:58:18 ID:6gprO6EB
>>4
>・祖国に平和が戻ったのに、正規の手段でNYの地を踏めないのはなんで？
　ヴィザが無効だから？
平和が戻ったと言っても、それまでの反体制派がクーデタで政権を
取ったわけだから、アメリカ政府が新政府を正統なものと承認し、
国交を結んで初めて国民のアメリカ入国が認められる。
それまで一定の時間が必要だが、映画ではそこまで行ってないってこと
では。
400 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 01:15:56 ID:Yue/ect5
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　400ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!!!!
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　Ⅱ　　　　　＜　お、お客さん、暴れないでよぉ
≡≡≡≡≡≡≡　　　∧ ∧　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ⅱ　∩　［］ ％　　　Σ（ﾟДﾟ,,）　　　(´´
ヾ∇　　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
　━┳━ 　 ━┳━

401 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 01:49:44 ID:297tdRnF
映画からかえってきて、たまたまJFKの4th terminalの案内パンフレットあったんでみてたら、
施設に「チャペル」があったんで笑った。

生粋のアメリカ人よりも、むしろ英語わからんまま向こうにいって過ごしたこと有る人間向け
なんじゃないだろうか。

ちなみに、25セント(クォーター)は向こうでは一番使われるコイン。日本でいうと100円玉
みたいなもんかなあ。日本にはなんで25円玉ないんだろうか？

＃映画全体として、アメリカ人でもニューヨーク知らないとピンと来ないかも。

402 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 01:57:59 ID:PeRlKHQX
>>401
25円玉あっても2000円札みたいな運命になるんじゃないか？
25円じゃ自販機から釣りだすに5円玉も必要になるし。
403 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 10:29:38 ID:6gprO6EB
>>4
>・最初英語が全然できなかったのに、ｷｬｻｾﾞﾀには割と難しい言い回しの英語
(It's yours みたいなのじゃなくてbelogns to you だったかな？日本人には、かもしれないけど）で答えてる。
　パンフレットも普通に読めてるし。
　そのときの会話は入国(トライ）時より飛躍的に良くなってるのがヘン。
そんなにヘンとは思わなかった。
なぜなら、聴く方の英語は結構できても、表現する（話す）方に
不慣れな場合、一定期間を英語圏で過ごすとかなり上達すること
があるから。実際、自分もそうだった。

404 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 10:34:28 ID:6gprO6EB
>>4
>最後トムが出た空港の出口の向こうには、タクシーもいたし、
　普通に出られる所に見えたんだけど、正規に出られる所じゃなくて、
　トランジットエリアの向こうに、イミグレを通らずに
　そういう出口がある場所に行ける構造なわけ??
空港の構造は知らないし、想像だけど、
いずれにせよ非合法な強行突破なのだから、
係官のいるイミグレーションを突破したか、それとも空港内の「近道」
（もちろん正規のルートではない）みたいなのがあって、
そこを突き進んで行ったかのどちらかじゃないか。
405 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 11:52:28 ID:gRzB4Hps
>>401
> ＃映画全体として、アメリカ人でもニューヨーク知らないとピンと来ないかも。
どうして？
NY行った事無いけど、とくに関係ないけどな？？
ただし、映画自体には突っ込みシマ栗。
406 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 11:55:41 ID:PwKJ9D2/
海外通の人が聞かれてもいないのに語りだすスレはここですか
407 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 13:51:42 ID:i5bmBU2h
面白くもない映画を無理矢理面白かったと思いこもうと努力するのは精神的に不健康。
408 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 14:07:48 ID:sZDQGFe0
25セントの話があったので少しだけ

アメフトとかバスケにもあるようにアメリカ人ってクォーター（1/4）
になじんでいるみたいよ。分数主体なのかね。
だからコーラのみたいなと思って自動販売機見ると75セントとか
1ドル。公衆電話は25だったかな。25セント区切りみたい。
409 ：401：05/01/10 15:51:27 ID:DZ+W1d/D
>404
イミグレーションの外と中を自由に行き入りする権利は彼には与えられてたんじゃないかな。
＃あの小役人の権限でそういうことができたという話。
だって、ほとんどの話がイミグレーションとおったエリアじゃん。


>405
うーん。言われてみればそうかもな。
410 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 16:06:27 ID:+tSjag0Y
そもそもアメリカの国際空港にトランジットエリアってあったかしらん？
（JFKには行ったことがないので現地のことは詳らかでは無いのだが）
411 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 16:08:53 ID:7QFC3wi4
上で『伏線』について話題になってるが、それはこうじゃないのか？

主人公のビクターがいつ空港を去るのか？
かなり以前にさかのぼって空港職員の間で賭けが行われていた。
それも大勢が参加する賭けで、後になって局長まで部下から賭けに誘われる。
局長は乗り遅れたわけだ。しかし局長は賭けに乗るか否かどちらとも語ってない。
局長が賭けに加わったか断ったかは、その後の局長の態度を観てると解るわけで。

（以下は俺の想像）
更に言うと、ここから先スピルバーグは観客の想像にまかせると？
税関職員の他に、あのスッチーも賭けに参加、
もちろんインドじいさん、その仲間も賭けに参加。連中は賭けが好きだもんな。
当然、賭けに参加した人達は、各自、自分に有利な様に工作するわけで（汚いw）
例えばスッチーの用意した不可解な一日有効ビザの書類。
天然ボケの主人公もその書類を少し気にしてたが、その工作には気付くハズもない。
局長は職務権限を使ってあれこれ自分の都合のよい方向へ持って行こうとする。

最後に、誰が賭けに勝って、誰が敗れたか、各自の表情で判断してくれって事？
グリコの宣伝じゃないが一粒で二度おいしいぞと。
412 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 16:13:24 ID:bG9zY7YZ
空港の調理場って法律上国外なの？んじゃコックも大変だな。
413 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 16:21:42 ID:yBQzk7go
>411
それは想像しすぎ。面白いけどね。
賭け云々のシーンは、ビクターが空港職員たちにマスコット扱い
されて、好感を持たれ始めた事を示しただけでしょう。
414 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 17:15:07 ID:M+Ne4oIy
今日観てきました。
最近映画館に足を運んでみてきた作品の中では、おおむね満足。
それと、個人的に最近JAZZを聴き始めていただけに、約束の内容での
プレーヤー達の名前とか聞いて理解できたのが嬉しかった。

ところで、最後にサインをいただいたサックスプレーヤーは実在の人なんですか？
感動しっぱなしで名前を覚えるの忘れてました。
よろしければ教えてください。
415 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 17:19:11 ID:STGlSgtW
>>414
つうか少しは見てない人に気をつかえ
416 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 17:22:40 ID:PwKJ9D2/
このスレの>4からネタバレなわけだが
417 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 17:42:57 ID:So73+Pxa
>>414
このスレを最初から読めば分かる
418 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 19:28:57 ID:zXNw6e8c
>>415
公開後の映画スレに未見のやつが来る方が悪い。
419 ：知ろう正宗：05/01/10 20:26:54 ID:njOAmbDM
２ｃｈはネタバレターミナルだからね
420 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 20:59:28 ID:wdLtORY4
みんながいうように、途中までは良かったのに、後半がだれてきたというか、半端な終わり
方に感じたな。
一番気になったのが、ビクターが故郷に戻らなくてはならなくなったとき、インド人のじーちゃ
んにののしられた後の展開。
黒人の警備員が「ちょっと話がある（こんな感じだったはず）」で、じーちゃんと何か話すよう
なシーンの後で、いきなりじーちゃんが飛行機に突撃！　その上逮捕！　強制送還？

黒人警備員、じーちゃんを利用しやがったのか！？　ガ━━━（ﾟДﾟ；)━━━ン！

あと、お偉いさんが最後にあっさり何事もなかったようにしちゃうのも物足りなかった

Σｄ（・∀・）ｸﾗｺｳｼﾞｱ!! 　←これは最高だった
421 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 21:06:11 ID:HCi0qv8W
>>413
マスコットと賭けとは関係ない。嫌われていても賭けは出来る。
ビクターが人気者になるのは、ちゃんと過程が描写されている。

>>415
それは解ってる。でも映画見てない香具師はここに来ないだろ。

>>416-417
最初から読んでる。以前から当スレで不可解な描写があると指摘されているが、
賭けを考えると、つじつまが合ってくる。

あの航空警察？何であんなに飛行機止めたインドじいさんの元へ駆け付けるのが早いんだ？
空港エプロンで旗振り誘導員が居ない訳。主人公の犯罪？手助け。
もしかしてインドじいさんも役者か？うわぁーw
422 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 21:11:30 ID:9QF52HNs
もうネタ切れで粗探しｗｗ
423 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 21:15:55 ID:HCi0qv8W
主人公の犯罪？手助け→>>318の指摘。
424 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 21:19:47 ID:HCi0qv8W
>>422
つーかそれが主だろう。
425 ：知ろう正宗：05/01/10 21:20:23 ID:njOAmbDM
この映画は歌こそ歌わないが全体的にミュージカル仕立てなんだよ。インドのじいさんが飛行機の前に飛び出して、すぐに警官が彼を取り巻くのは警官が彼のバックダンサーだからなのさ。
426 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 21:24:28 ID:HCi0qv8W
>>425
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
427 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 21:28:09 ID:OtSqp9N3
10点満点で
期待：7
感想：4
見てがっかりした。
ストーリー前半まあまあ、後半ぐだぐだ。
前半主人公が苦労しているところや、カーゴ兄ちゃんと入国審査の警備お姉さんの話、
”羊”のエピソードなど面白かったが、
スッチーとの恋愛や局長との決定的な対立、出国のくだりはカタルシスを感じない。
状況設定は面白いが、上手くストーリー展開できなかった印象。
脇役のエピソードを増やすか掘り下げるかして話に広がりが欲しい。
例えば太った黒人の兄ちゃんは違法ポーカーのためだけ？
スッチーの話は既出の意見だが、離婚寸前の夫婦を仲直りさせる話のほうが
主人公の人の良さをあらわしていいと思う。
また局長との対立は主人公が局長をも変えてしまうか、
裏技で正式に出国できるようになるなど、もう一ひねり欲しい
（スッチーが持ってきた紙は、まだサイン無いから無効でしょ）。
出国後はエピローグならもっと短く出来るし、ストーリーならもうひとつ厚みが足りない。
最後のほうがあっさりしすぎ。もうちょっとひねってよ。
428 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 21:45:25 ID:srJ5l4S7
>421
>マスコットと賭けとは関係ない。嫌われていても賭けは出来る。

出来るね。でもそういう描写はなかった。
あきらかに警備室の面々はビクターを応援しているっていう演出だった。

>最初から読んでる。以前から当スレで不可解な描写があると指摘されているが、
>賭けを考えると、つじつまが合ってくる。

つじつまを合わせる方法って簡単なんだよ。
スレ最初から読んでるなら、誰かが「ここが変だ！」って言った部分を
ほかの誰かが必ず解説してるのも知ってるでしょ？
別に「架空の賭博詐欺」を持ち出さなくても、映画の中身だけで
きちんと説明がついちゃうんだ。

何より君の説が弱いのは、ビクター以外の全員が結託して
一儲けしようとした、という描写がどこにも無い事だね。
それが狙いならほのめかし程度あっても良さそうなもんだけど。
429 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 22:40:09 ID:HCi0qv8W
>>428
＞描写がどこにも無い事だね。
賭けの描写は監視カメラが捉えた映像を局長が見て知ってた。
430 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 22:45:59 ID:HCi0qv8W
>>427
胴衣。前半は面白いと思う。
431 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 22:46:07 ID:vSczgial
特報枠の「ブリジット・ジョーンズの日記」の予告編が何か気まずかった
432 ：名無シネマ＠上映中 ：05/01/10 22:47:34 ID:t5cfesQZ
面白かったけどなあ。最近観た中で一番よかったな。
これダメっていってる人はフォレストガンプもダメだったの？
433 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 22:49:00 ID:HCi0qv8W
フォレストガンプは忘れた。
434 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 23:23:54 ID:OtSqp9N3
フォレストガンプは上官がすべてを受け入れてもう一度人生をやり直す話は良かった。
ただそれ以外はフォレストガンプ＝アメリカなので面白いかって言うと……
可も無く不可も無しってところ
435 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 23:27:35 ID:/L1QR3fz
そうかな～？最後もすっきりで過不足なく、良かったけどな。
局長みたいに今のアメリカ政府を体現する官僚的なヤツがいる一方で、
ひとたび国内に入れば、遠来はるばる外国からやってきたファンの
サインの要請に理解を示し、オープンに応じる有名なジャズ奏者がいる。
「開かれたよきアメリカ」も健在……てのが、よく出てた。
436 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 23:34:18 ID:a6cIxtuN
健在…ていうか「健在ならいいな」っていう願望かな。
437 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 23:34:32 ID:wXJrjWLx
飛行機にモップで突っ込むシーンが良かった。
劇場で見てこそのシーンだと思う。
438 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 23:38:03 ID:OtSqp9N3
入国審査のお姉さんは主人公に会うたびに表情が柔らかくなっていくのが
演技上手いと思ったな。

あと警備主任の黒人の太ったおっさん
「ダイハード１＆２」の撃てなかった警察官の人じゃないか？
誰か分かる人いる？
439 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 23:46:51 ID:/L1QR3fz
>>436
少なくとも「これが自分らの良さだったはずだろ？」
て問いかけを映画の作り手が発してる印象を受けた。
440 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 23:57:26 ID:PwKJ9D2/
>>438
ちがう。
コラテラルで殺されるジャズプレイヤーだ
441 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 00:04:11 ID:J7ZOiVXb
ミッキーマウス軍団ﾜﾗﾀ。
しかし、あの国ではカットされそうだね。
442 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 00:18:17 ID:2r2L38QQ
>440
他にいい役無いのｗ
443 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 00:46:08 ID:KWg35f4R
賭の話で言えば、
ビクターが外に出るのが１月４日だとよかったのにね。
あの太った黒人警備員は確か「１月４日までいる」に賭けてると言ってたから、
コートまで着せてやって、あっさり通行を許しちゃうところも、そういやあの賭けががあったねと、
にやっと笑って納得できる。
もちろん、スタンリー・トッチvs空港労働者のみなさん　という図式だけでも
いいのだが、せっかくのエピソードがほったらかしなのはもったいない希ガス。

でも、スピって途中から投げやりな展開になる映画多いんだよなー。
444 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 01:57:50 ID:aLhb1a07
キャサリンゼタジョーンズのキャラにニヤリしてしまった。
結構ああいう女いるよなあw
445 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 02:42:15 ID:c+T+ZSRN
キャサリンゼタジョーンズがエロ過ぎてガマンできない
446 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 02:43:15 ID:l6jdcaTF
スタンリー・トゥッチ見てると頭に角が生えてくるンじゃないかと思ってしまう。
447 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 03:16:27 ID:ffV9bsqf
空港にいたのはどのくらいの期間？
時期の描写を見逃してしまったんだけど。。。
（最後が冬だったことしか分からず。）
448 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 05:57:59 ID:/UKS/fSa
>>447
公式サイトの予告編では最初の「入国不許可」のスタンプがJAN 17 2004 になってる。
予告編では9ヶ月で云々といってるが、2004年1月からその年の暮れまで居たのかな？
人々の服装の変化でもある程度解るけど。
449 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 06:07:16 ID:tElpU5DS
>429
>賭けの描写は監視カメラが捉えた映像を局長が見て知ってた。

局長が見た映像は、空港職員がこっそりやってる賭けポーカー。
魚の看板とか下着とか賭けてたやつね。
警備室内でやってるのは「ビクターがいつ空港を出て行くか」の賭け。
両者にはなんの関係もないよ。

いずれにしても、警備室の賭けに末端の清掃職員や別会社の
フライトアテンダントまで巻き込む描写はひとつもない。

話に無理が出て来るし、映画のテーマからも大きく外れるしね。
450 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 06:41:52 ID:j9zahBwc
みんなの話を読んでると、空港は巨大な空間で組織が入り組んでいるというのを
想像できて話してる人と、想像できてない人がいるみたいだね。
後者は、日本のドラマによくある、狭い人間関係の世界で考えてる気がする。
451 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 07:00:06 ID:/UKS/fSa
>>449
局長室で局長と部下の太った黒人の税関職員とが、ビクターの時給について話してる最中に
頭上のモニターに賭けの様子が映っていて、局長が部下に見てみるように言ってる。
モニターの映像ではテーブルの上に新聞紙大の大きな名簿みたいな用紙が置いてある。
それを数人が囲んで見ていて掛け率？検討しているような光景。土建屋又は警察官みたいな
白いヘルメットの男やラフな衣服の作業員風の男、制服の女性？も賭けに参加している模様。
452 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 07:04:47 ID:WfnFCrIo
通報しますた
453 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 07:18:19 ID:NIzmDdjj
>451

もしもーし。

あれは「末端の大工として雇われたビクターが、いつの間にか現場を仕切ってる」
映像なんですけど。

想像働かせる前にちゃんとスクリーン見てくれよ、もう。
454 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 07:20:55 ID:/UKS/fSa
この映画同様、
うちの社内でも賭けをやってたなあ。私設宝くじや、高校野球の優勝校当てなどをネタに。
賭けに加わる人数は多いほど良いので、社員以外にその家族、得意先の人も誘い、
更に納品する商店の人達まで賭けに誘ってた。
もちろん社内の重役も参加。つーか専務が先頭になってやっていたんだった。
的中すると結構な金額になった。寺銭取らないので配当いいんだな。
455 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 07:22:30 ID:zvF50+Ot
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ 空港男目撃スレ
456 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 07:36:43 ID:/UKS/fSa
>>453
ビクターなの？よく解らないけどシャツの色や柄が似てたような？┐('～`;)┌
457 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 14:37:42 ID:yKWrxQTY
フォレストの番外編みたいだが、スッチーの彼女とハッピーエンドで無いところが逆に良いのかも.．
458 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 18:59:06 ID:tyrd05yD
>456

モニター画面中央右側で、両手広げて何かしゃべってるのが
ビクター君。周りにいるのは同僚達だろうね。ヘルメット被っ
てるのやつなぎの作業服着てる姿が多かった。制服は確認でき
なかったなぁ。テーブルに広げてる紙は設計図面でしょう。

この場面、ディクソン局長と部下が、いきなりビクターの
給料やそれをどうやって貰ってるかについて話始めてる。
彼等がどうやってビクターが雇われたかについては、一言も
説明がないのね。その変わりに彼等の背後にあるモニターが
説明してくれてる訳。

スピルバーグの映画にはこういうのが多い。そこまで気が回ら
ないで「説明不足」とか「矛盾してる」なんて思っちゃった人も
多かったみたいだね。
459 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 19:04:49 ID:tyrd05yD
>彼等がどうやってビクターが雇われたかについては、

我ながらわけわかんねー。

「彼等が"どうやってビクターが雇われたかを知ったのか"については、
一言も説明が無い」

に置き換えて下さい。
460 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 19:34:06 ID:/UKS/fSa
>>458-459
マニアやねー。ｻﾝｸｽ。
雇われたのは分かってたが現場を仕切るほどに？

時給の話から賭けの話に移って、局長がリモコンでモニター映像
ズームアップしたから、てっきり賭けの現場かと（汗）
461 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 19:49:41 ID:aLhb1a07
空港内はいわばアメリカ社会の縮図
462 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 20:26:01 ID:3EYn24f4
久々に期待外れな映画だった。
（期待が大きすぎただけで、普通に面白かったけど）

一番好きなシーンは、冒頭のキャサリン・ゼタ＝ジョーンズの
見事なズッコケっぷり。あれって、スタントじゃないよね？
463 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 20:26:50 ID:cFjXuod4
>460

手に職持ってる人だったっていうのがずるいと言えばずるいやね。
うちの職場もこっそり賭けしてる。結構偉い人も乗ってたりする。
464 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 22:44:43 ID:c+T+ZSRN
結局最後の方の伏線ってナンナンダ・・・ガセ？
465 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 00:14:27 ID:A5IsmMFO
スッチーは何で分かれたんだ？
最後までちゃんとハッピーエンドで終わって欲しかった
466 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 01:10:32 ID:OHMcu/3I
>>465
Hが'運命の彼氏 'ほど良くなかったから。まあビクターの祖国も大混乱中だし当然の選択かと
467 ：447：05/01/12 02:24:12 ID:3Z1WUQAs
>>448
ども。
知らないうちに何年も経ってしまってたのかと思ってた。
英語上達してたし。
468 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 06:09:10 ID:qqQFpHFj
>>464
469 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 10:18:24 ID:MCoq5FHM
>465
女とくっつくだけがハッピーエンドじゃないと思うんだが。
映画は主人公とヒロインがキスして終わらないとダメなタイプ？
470 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 11:13:30 ID:k9PNcFqI
あのスッチーとくっついても結局は上手くいかないと思う
471 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 13:30:44 ID:rxyICfXE
笑えたし、感動したし、遊び心が好きな映画だったなー

472 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 13:46:50 ID:eCYe0R/f
>>421
ヒースロー空港にはいなかったよ　＞旗振り誘導員

その変わりになんか信号みたいのがあった
473 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 14:33:11 ID:b5P9tz7w
ま、酷評が多いっていうのも分かるが、
外国でマイノリティになった経験のある人にとっては、かなり胸をつかれる映画だ、というのも分かる。
周囲の人間に馬鹿にされ、心が挫けた経験があると、
ビクターがその信頼を勝ち得て行く姿には心震える。
474 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 15:13:56 ID:V168GLjX
とりあえず感想。
これは(カメラ無しでの)ハリウッド版雷波少年だと思った。

とりあえずありとあらゆる手段が奪われ
無いようである選択肢を捨てていってもはや当人の意地だけで進行していく
一見どうしようのない使命を果たしていく過程の物語。

惜しむらくは劇中の「時間の経過」が簡略されすぎてしまった事。
せめて季節に合わせたセットの模様替えだけでもやってもらえれば・・・
475 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 17:34:43 ID:WOHvh22/
＞「時間の経過」が簡略されすぎ

ＮＹは真冬だったが、クリスマス、正月など過ぎた後か？
ターミナル内部は飾り付けなど季節感というかその気配もなかったな。
476 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 17:55:57 ID:k9PNcFqI
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/hollywood_stars/?1105516040
なんだ、まだ人気絶大じゃん。
んじゃ米でターミナルがコケた理由って、やっぱ作品の出来がイマイチだったから？
477 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 19:06:05 ID:qVbO8I3I
Domestic: $77,196,021 38.3%
+ Overseas: $124,287,411 61.7%
= Worldwide: $201,483,432
コケたってほど酷い興収じゃないだろ。
だが、スピルバーグは自国に向けてメッセージを放ったのだろうに
他国で心細い思いをしたほうに受けてしまったということは
ありそうだね
478 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 19:12:07 ID:WOHvh22/
>>476
うおっほ Σｄ（・∀・）ｸﾗｺｳｼﾞｱ!!
479 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 21:20:55 ID:y9s02lf0
主人公の正体がよく分からんかった。まぁ物語的にどうでもいいのかもしれんが。
480 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 22:08:33 ID:lu2v+dyM
ＡＩ今放映しているけど、これ、もしかしたら、スピルバーグの最高傑作かもしれない
481 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 23:30:15 ID:fDIeRdqF
>>480は見なかったことにしてください。荒れます。
482 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 23:38:29 ID:bST9tJBI
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
483 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 23:59:31 ID:zNJQfZ6j
ドリフのコントなんだよ、この映画は。

しつこいくらい磨いた床で滑るシーンが出てくるし、「もしもこんなウェイターがいたら・・・」
もあるし、飛行機をモップで止めちゃうし。出口での監視カメラとかもコント的だし。

だからこそ、最後に泣かせようとするあざとさに違和感が残る。
最後までコントしろって思うんだけどな。
484 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 00:19:31 ID:kCHU5pIs
Σｄ（・∀・）ｸﾗｺｳｼﾞｱ!!
485 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 00:19:49 ID:QOWT3LpA
本当に法の空白に落ちたら・・・と考えると
恐くなった。
486 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 00:23:27 ID:YnLJiIIM
>>485
そう、海外旅行・生活してなくても、それを想像できるやつと
できないやつでは感じ方がかなり変わる
487 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 00:24:24 ID:TPjnxr+s
>>485
ほんとか？
俺はそういう緊迫感のないコントのような映画だと思ったが。
>>483の感想に近いよ。
488 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 01:03:19 ID:d01awQ44
AIは泣けた。ターミナルはうんこ。うんこー。
489 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 03:55:01 ID:mFakL/Ha
コント以下だな。歌のないミュージカル。

あのビクターって本当の職業は何だ？
建設業といっても大工が塗装工やったり左官屋やったり配管工やったりしない。
建設業の分野はそれぞれの職種がキッチリ分かれている。何でも屋はダメダメ。
490 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 04:33:38 ID:OgtpTFqA

え、外国（東欧）で建設業やったことあんの？
491 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 05:03:46 ID:XIuVwWRb
自分の経験がすべてだと思っちゃう人っているもんだ。

>489
大人しくなんか建ててなさい。
「ターミナル」にミュージカル的要素は皆無。持ち出して来る意味が無い。
もともとコントを指向した映画でもないしね。
492 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 09:21:32 ID:pZG4/wYI
これがコントじゃないならなんなんだよ(´д｀)
493 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 09:25:55 ID:TnL7374R
１度、北朝鮮に行くといい。
494 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 10:11:29 ID:Xq4lotja
後半、ダイハード２みたいな展開になったらもっと人気出ただろうな。
495 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 10:38:12 ID:9lU+CXCm
>195
普通に考えればそうなんだろうけど
米国って動物用の薬なら、税関の検閲無しで輸出できるものなのかね
496 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 11:13:27 ID:JNxTnkKx
>>490
だから日曜大工じゃないんだから大工が塗装工やったりしないんだって。
プロはそれぞれ本職に徹しているんだよ。クレーン・パワーショベル、重機屋は
重機専門。鉄筋工は鉄筋一筋。大工、鳶、鉄工、電気、水周り、内装、サッシ、etc...

あの映画はＣ級コント、メルヘン、ミュージカル。飛行機止めたヨボヨボの爺さんひとりに
何人の警察が小銃構えた？どうみても歌の無いミュージカル。
497 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 11:50:17 ID:GdUFfYlo
>>496
え、JFK空港で飛行機止めた事あんの？
498 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 13:47:10 ID:K/kWZ/cW
>>496
今は自爆テロなどを恐れて治安当局が敏感に反応してる時。
499 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 14:14:41 ID:JNxTnkKx
>>497-498
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ　倉工事屋あっ！！
500 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 15:31:52 ID:+V3MJtNq
ID:JNxTnkKxは頭おかしいのかな
501 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 21:49:44 ID:l/vQMBYN
じゃあ俺も。

　（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ　倉工事屋あっ！！ 
502 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 21:51:51 ID:CHmaqJv0
アーキテクトは相変わらずアーキテクトだなぁ。

ビリー・ワイルダー曰く。
「昔はただ"良い映画を作ろう"と努力したもんだ。
　それがサスペンスなのかコメディなのかにこだわったりはしなかったよ。」

問：これがコントでなければ何なのか。
答：映画「ターミナル」です。

どんな映画も作品特有の持ち味を持ってる。
そういうのの味わい方を忘れちゃうと悲惨だよね。

>501
そうか伏線だったかw
503 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 01:39:55 ID:egAqHECo
ゼタ姉可愛かったよゼタ姉
強くて激しい・・・・ではなく、強がってる弱いゼタ姉にメロメロ。
そう言ったらヨメに張り飛ばされた。。。


全体的にぬるま湯のような、ぼやっととらえどころがない・・・・・ってのが正直な感想。
みんなに語り尽くされているけど、諸所にある釈然としない部分がもやっとした気持ちで残ってるのかも？
504 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 02:13:46 ID:6UOiMCSI
あはっ！　 Σｄ（・∀・）ｸﾗｺｳｼﾞｱ!!
505 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 02:30:48 ID:HVrp1Ycv
今日見てきた
このスレ全部読んで
「シェール」の話が出てたけど
あれっと歌手のシェールだったの？

四人の会話では
キャビンアテンダントのシェールとか言ってたような気がしたんだけど
おいおいキャビンアテンダントのパンティーって事は機内で何してるの？って
超美人で有名なキャビンアテンダントなのかなって
勘違いか‥
506 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 12:39:19 ID:CI5xe5KQ
ｷﾀ─（ﾟ∀ﾟ）─!! 倉糀谷！！
507 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 13:43:19 ID:HfRfAjdh
二回見たけど、ストーリーに関しては全部映画の内部で納得できたなぁ。
「約束」の内容が明かされたときはボロ泣きｼﾁﾏｯﾀﾖ
つかね、やっぱトム・ハンクスって凄いよ。

>505
「ファーストクラスだぜ」「目撃証人もいる！」
みたいなこと言ってたから歌手本人の、なのでは？
でも自分も最初はスチュワーデスのことかと思った。
508 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 13:45:04 ID:HfRfAjdh
>464他の人
>333の人の言う「最後の伏線」について
ええと「これかな？」っていうのがひとつあるんで書いてみるね。

ディクソンの上司だった前局長、最後亡くなってたんじゃないかなと。
断定はできないけど。

理由、というか自分はこう考えました↓

前局長は海が好きでクルージングが好きな人。
だから局長室は魚の剥製（自分で釣ったのかな）がいっぱいだし、
冒頭、ディクソンと「自家用ヨット買っちまったぜ！」とかやりとりしてる。
そのヨット購入は、そろそろディクソンに局長を譲って引退するかな、
ってことだったらしい。
（まだ正式の引退はしてないので、局長室のインテリアはそのまま）
　　↓
局長代理として実質空港警備を仕切るディクソンだったが、
ヤギの薬事件が勃発。ビクターの機転で解決はしたが、
その様子は前局長もしっかり見ていた。で、規則だけを主張したディクソンは
「人間味も大事にしたまえ」「あの男（ビクター）から学べ」
と前局長に言われてしまう。かなり厳しい顔で。
推測だけど、このとき、前局長は引退をとりやめるか、先に延ばしてしまった模様。

…すまん次のレスに続く
509 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 13:46:11 ID:HfRfAjdh
続き
　　↓
恨みまくったディクソン、ビクターに
「お前と私はパートナーだ。私が空港にいる限り出してやらん」
あとこのときカジキの剥製（ポーカーで勝ってｹﾞﾄしたやつ）を
つっかえされるけど、それは魚好きなのは前局長であって、
ディクソンの趣味ではないから。
　　↓
内戦終了。
ビクターがアメリアが入手してくれた特別ビザにサインをもらいに行くと、
ディクソンは局長室の整理をしている。（魚の剥製はずしたりね）
このとき、机の引き出しがアップになって、中にいろいろな内服薬がぎっしり。
感慨深げなディクソン「今日から私がこの空港の警備を管轄する」
＝とうとう正式に局長就任辞令が降りた模様。
　　↓
ここで冒頭の会話を思い出してみる。
「私が死ぬか引退するのを期待してたんだろ」「“引退は”期待しておりませんでした」
　　↓
おいおいまさか、と。

違ってたらｽﾏｿ、あと連投ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
510 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 13:52:24 ID:HfRfAjdh
…ああなんか読み返したら全然違う気がしてきた。
すいません。
511 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 14:00:21 ID:liHEIPPI
いや、ちょっと納得してきたんだけど

＞このとき、机の引き出しがアップになって、中にいろいろな内服薬がぎっしり。
これがまったく憶えてない。そうだっけ？
512 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 15:30:18 ID:i8vM43hS
>>511
薬だかビタミン剤だかわからないけど、そんなようなボトルがぎっしり入ってたよ。浜ちゃんの上司やデパート物語の
室長がいつも胃薬を飲んでるようなものかと。
513 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 17:28:03 ID:DsZMztLZ
ヤギ事件のときの薬の容器と、局長が部屋整理してるとき机の引き出し
中の薬の容器が同じでは？と上で書き込みあったような？
514 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 17:33:43 ID:DsZMztLZ
薬が同じだとすると、
ヤギ事件男は局長の仕組んだヤラセだった？事件を発生させて局長が
解決する。お手柄、点数アップ。計算狂ったけどね。
515 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 18:28:17 ID:Uc917pvy
点数アップはクルミ事件で成功してるから、あれは本当のアクシデントでしょう。
聞かされた時本当に驚いてたし、ビクター担ぎ出すのも嫌がってたし。
516 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 19:32:03 ID:JKvMog9L
空港なのに、「ターミナル」(笑)
「エアポート」だろｗ
517 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 20:01:04 ID:dz5XcZnL
( ･д⊂ヽ゛
今酷い釣りを見た
518 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 21:22:31 ID:ryLvFfVs
見てきました

とにかくトムハンクスがコミカルな動きを強調しすぎるのが気になった
その度に後ろに座ってたババアやオッサン共があげる「グォッフォッフォ」という下品な笑い声にウンザリ
それで作中幾度も流れる（ここからはコミカルなシーンが始まるよみたいな）音楽が流れる度もうやめてくれ・・となりました

シリアスなテーマがあるのかもしらんけどちょこちょこ入る変なギャグに台無しにされた気がする（後ろのオッサン達を気にしすぎたのかもしれんが）
そのせいストーリーも後半はなんだかご都合主義にさえ見えてしまいコメディー映画を見ている気分になりました
期待して見に行って損したかも　つまらなくはないけど

あとキャサリンセダジョーンズエロ過ぎ　３５って知って驚いた
519 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 22:05:46 ID:BR9EAPiw
でもコメディーにしては中途半端。
シリアスにしても中途半端。
人間ドラマにしても中途半端。
520 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 22:12:27 ID:pyxqTKZX
>>519
ハゲシク胴囲
521 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 22:22:04 ID:Z4vsLkvf
普通に凡作だな。とても2回見ようという気にはならない。
522 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 22:28:31 ID:8ugm+C/K
今日見てきたんだけど、これつっこみどころたくさんだね～。

過去ｽﾚちらっとしか見てないんだけど、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
ビクターと一緒に飛行機に乗ってきた人たちは
どこにいったの？
どうしてなんともないの？
それとも一人だけ乗ってきたのだろうか？
523 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 22:34:06 ID:SNIoh5D5
>>522
クラコウジアからの直行便だったっけ？
どっちにしても、クラコウジアから来たのがビクターだけだったのでは？
他は乗り継ぎでクラコウジアを通過しただけで、他国人だったとか。
524 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 01:58:31 ID:R5ki38eB
>>522
米とクラコウジアの国交はあり、ＪＦＫ空港からクラコウジア直行便も運行中。
客はビクターひとりだけみたい。大赤字だな。
525 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 02:47:55 ID:8JQBnXh6
最後なんで違法に空港を出てしまったんだろう？
これまでのビクターの「ちゃんと待つ」という信念が意味無くなってしまう
ビクターは友達3人をかばうため結局空港から1歩も出る事なく
無念の涙で帰って、後日アメリアがクラコウジアにサインを持って
現れるというハッピーエンドのほうが良かったと思う
526 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 02:55:59 ID:sT9aWQxi
また入れてもらえなかったりして
527 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 03:06:31 ID:9u6f6fBM
>>525
だから、サインが目的なんじゃなくて、ビクターが自らサインを貰うことが目的なんだよ。
528 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 03:19:51 ID:8JQBnXh6
>>527
サインはビクターがアメリカに行く為の意味付けでこの映画の流れではそれ程の意味は無いと思う
サインを重要視するならビクターと父との関係をもっと濃密に描くべき
それよりもターミナルで出合った人々との人間模様がこの映画のメインでしょ

529 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 03:37:47 ID:iIqmm8F3
あそこの流れは、ビクターが友達をかばうために空港から出ることを諦め、
それを知った友達がビクターのために行動して見せ、「ビクター、行け！」と
メッセージを送った。
その気持ちを受けて、ビクターは空港を出てサインを貰いにいったわけだからねぇ。
もうこの時点で、ビクターの「サインを貰いに行く」という行動は、
（たとえ、皆が理由を知らなかったにしても）父の願いを代行するというだけでなく、
新しい友達皆に支えられて起こした行動にもなってるわけだから、
私はあれでいいと思うんだけど。
530 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 03:51:08 ID:8JQBnXh6
好みの問題もあるけど自分は人知れず自分を犠牲にして
あえて帰っていくビクターが見たかったな
それにアメリアとの最後の別れあっさりしすぎ
自己犠牲のご褒美にアメリアとの再会があってもいいと思うし
531 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 14:59:19 ID:W3xvUmGz
前半の出来に比べて後半のアバウトな作りは何なんだろう。
まるで作者が蒸発してアシスタントが途中から代筆した連載漫画呼んでるみたいな違和感。
予算が尽きたとも思えんが一体。。
532 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 15:21:27 ID:rs9ACkq/
>>514
薬が同じだとだとすると、ヤギ事件の男性の父親と局長が同じような病気持ちで
しかも症状が重い人向けだったりして。
同じ薬見て局長も男性の必死さが分かり、「人間味も大事にしたまえ」と言ったとか･･･
533 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 15:29:16 ID:dmQJOkuu
なあ、ホッカイロの中身を取り出して麻薬を入れたら簡単に密輸できないか?
534 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 16:05:15 ID:E/MwIE+x
>522
>ビクターと一緒に飛行機に乗ってきた人たちは
>どこにいったの？

乗り換え便だったんだと思う。
欧州便て大抵「自国→アムステルダム辺りの中継空港→他国」だから。
帰国便も直行だったかどうか怪しいよ。

ちなみに911騒ぎで空港が１週間閉鎖された後、帰国者向けに
どこの航空会社も特別便を用意した。ビクターが乗ったのも
そういう便だったんだと思ってる。

>525

最後の段階では、「（局長の意地悪がなければ）正々堂々と出られる」
状況だからね。そうでなきゃまだ待ってたんじゃないかな。

俺はアメリア達の協力で「ベニー・ゴルソンを空港に連れて来る」筋が
見たかったかな。クラコウジア停戦パーティの特別ゲストなんて良くない？

>531
具体的にどんな所がアバウトだったか知りたい。
俺、どこから後半なのかも判然としないんだよね。

>533
開封したホッカイロを「わざわざ国外から持ち込む」って点で不審がられる
からアウト。犬もいるし。
535 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 17:12:30 ID:2JdbGIQH
はじめてグリーンカード貰いにいった時に
待合いのベンチで隣りで居眠りしてビクターの寄り掛かっていた
ソフト帽のトレンチの東洋人て日本人？
536 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 19:58:11 ID:nEYTfkdN
>>535
俺も思った。
顔つきといい、外国で眠り込んで無防備なところといい、日本人ぽいよね。
懐のものや荷物を盗まれても文句は言えない。
537 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 21:05:44 ID:fndmzNqm
人道的に局長はビクターにどのような案内をすればよかったの？
538 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 21:07:08 ID:AFGMHd57
>533
シェパードが後を付いてきて離してくれませんよ。
539 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 21:26:05 ID:+1+t/o8O
537の件は私も知りたい
540 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 22:39:58 ID:R5ki38eB
>>534
直行便だろ。
場内アナウンスでクラコウジア行き○○便は少々遅れますと言ってる。

>>535
日本人客だろうね、あと箸を使って食事もしてたし。
場内アナウンスも日本語で流れてた部分もあったね。
541 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 22:47:19 ID:zc53hl2L
予告編見て、こりゃ泣くなと思って（つーか予告で泣いた）、アイメイク控えめにして行った。
実際泣いたが、隣のお姉さんの方が凄い泣いてた。
ただ、作品として良作だとは思わないな。
ラブコメ要素抜いて、空港の人たちとのふれあいに絞って
一時間半ぐらいの作品にしたら良かったのにと思った。
542 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 23:35:15 ID:Z+MBPvnZ
デブの職員(ナボルスキーにパスポートって言って握手したやつ)ってアイロボットにも出てる？
543 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 03:26:48 ID:n791hEZz
昨日見てきてこのスレ読んだら>>37に
> 局長のサインはあの時点ではいらなくなってるんだよ。
> クコウジアの内戦が終わったから、「緑色の小さい方の書類」に
> グリーンのスタンプを押してもらえる状況になってる。
> 一日有効ビザで入ろうとしたのは、わざわざ取ってくれたアメリア
> に義理立てしたかったんだろうね。
て書いてあって観ててよくわかんなかったところがわかったんだが
てことは、あの印度人の清掃員のしたことって無意味なんじゃないの？
飛行機止めてなんらかの罪に問われるだろうし、そこから過去の犯罪も発覚するかも知れんし。
544 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 03:54:57 ID:F0jwX4i2
旧ビザは無効だろ
545 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 04:09:36 ID:pJu5CkW3
国交は回復したんだっけ？
VISAはやっぱり戻ってとり直さないと
国内には入れないんじゃ？
546 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 06:56:57 ID:SLZS5WHA
法的には何も止めるものが無くなったから、あの局長は友人達の職を盾に脅してきた。
そうじゃなければ出たら捕まえれば良いんだし、警備の人達も道を譲るなんてできなかった。
清掃員の俺達に構うなっていうのは必要なメッセージだった訳よ。
今まで見つからないように隠れて生きていたのが、ナボルスキーに感化されて一気に吹き出た。
そういうドラマを見せたかったんだろう。過去の犯罪が発覚するのは覚悟の上。
547 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 07:25:54 ID:tsy5Lu8z
ビザがあっても滞在期間過ぎてるのでは？

前半は厄介者として局長の管轄から追い払うため不法入国させて
逮捕させる工作してたのに、結局最後に不備なビザで強行突破し、
不法入国した訳だが、なんで局長は残念がってた訳？ヤツを国に
帰す事に執着していたが、やっぱり上で出ている賭けが頭にあっ
たのか？局長は弁当持参だし結構金に困っていて賭けに参加した。
1年以内に出国、又は入国、或いはターミナルから出ない。三択？
548 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 12:16:49 ID:uwt4V8Mz
前半は、限られた空間のなかで、天然主人公が天然のまま絶妙に切り抜けていく
シチュエーションコメディ振りが心地よかったけど、後半は人情人情で
力押ししてしまったっぽいのが自分はぐだぐだに感じた。

前半はいいけど後半はだめ、前半は駄目だけど後半はイイって人スレざっとみても
両方そこそこいるね。自分は前半の小粋な雰囲気のまま
いってほしかったかも。
549 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 13:55:27 ID:l8ngeFEe
>547

内戦中はビクターは（クラコウジアという国家を認められてないから）、
「国籍の無い人」だったんだけど、内戦終結で彼ははれて「クラコウジア人」
になった。出自が認められた訳。
つまり、書類上の手続きはともかく、「普通なら堂々と入国できる」立場を
手に入れたという事になるよね。ビクターはそれでokと思ったんだと思う。
ちなみに滞在期間はビザが発行されてからカウントされる筈。

ディクソンがビクターを入国させたがらなかったのは、単なる意地悪。
彼にとってビクターは、空港のシステムを阻害する異物でしかない。
それなのにいつのまにか、彼は彼独自のシステムを廻し始めちゃった。
心情的にはビクターはディクソンの「敵」になっちゃったんだね。

>548

なるほど、前半と後半でコメディの質が変わったと見てる人が多い訳か。
俺はビクターが内戦のニュースを見るシーンの時点で、「これは単なる
ギャグじゃないな」って気持ち切り替えちゃったからなぁ。
550 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 14:24:34 ID:uwt4V8Mz
>>549
単なるギャグじゃないとは最初からおもっていたけど（情報もあったし）
それでもちょっとぐだぐだを感じたよ。
あそこをあえて、方法論は前半部分のまま、感動部分も盛り上げるって
演出なら自分は好きだったな。よくある困ったときの人情頼みみたいになっちゃってる。
551 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 16:36:05 ID:tsy5Lu8z
この映画、小中学生向けなら解るが、あのスッチーが各空港で男１人づつ
sexフレンドが居る下りが子供には教育上いくない。将来の憧れ職業スッチー
のイメージも壊れるし。
552 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 16:40:22 ID:so+Vkq7I
これはアレだ
ミスタービーンと同じ類の映画
どこまでも愚直な主人公が精一杯頑張る話だ
それが途中では面白おかしくて笑いどころになるんだが
最後の方で全てが丸く収まってハッピーエンド
笑ってタガの外れていた客は幸せすぎて泣き出しちゃうわけだ
553 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 16:43:20 ID:tsy5Lu8z
>>549
＞ディクソンがビクターを入国させたがらなかったのは、単なる意地悪。

そうかなあ。壁を改造したり自由な行動を黙認していたよ。ロシアの通訳
でもビクターに頼ったし。結構局長は彼を好きなのでは？w
554 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 16:50:51 ID:tsy5Lu8z
>>552
最初、空港待合室の椅子で仮眠するが、椅子の具合がしっくりこなくて
悪戦苦闘するシーンは好きだな。まさにミスタービーンと同じ。
555 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 17:29:32 ID:V/d1pM7u
>550

方法論は変わってないでしょ。あくまで「ビクターという異物に
接した時の人々のリアクション」だけを描いてる。
リアクションの種類が段々変わって行ってるだけで、その変化を
許容できるかどうかっていうだけの話だと思うよ。

「困った時の人情頼み」は映画のどこにも出てこない。
グプタも警備員も下町情緒的な"人情"でビクターを助けた訳じゃないでしょ。

>553
ある意味、ディクソンはビクターに憧れてたというのはあるかもしれないね。
それが裏返って敵意として出てきたとか。
556 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 19:47:46 ID:SICql/sb
今日、嫁さんが観たいと言うので、観に行ったが、中途半端な分けの判らん映画だったな。
俺は充分損した気分だが、レンタルビデオで観ても、損した気分になると思うぞ。
557 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 20:03:35 ID:9Ml/XwMl
最近観た映画が、ハウルの動く城、その前に観たのがターミナル

自分はどっちも楽しめたけど、
こんなご時世なだけに
戦争で自分の居場所がなくなるのはいやだなあ、と。
558 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 21:40:00 ID:QN4LrkJM
>>557
戦争が起こっても旅客に罪は無いのに旅先で変な仕打ちだよな。
559 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 22:29:39 ID:rBYI75fq
ほんとだ。
ジャズ奏者とサインを集めてるファンの間の意思疎通に
本来、何も問題はなく、彼ら同士の関係にとっては、
国内の政争や国交、ビザの手続きなんて本来、何の意味もない。
それを隔てる力とは一体何だろう？て思う。
560 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 23:19:10 ID:fwpfN4g8
>>559
それが国家の体面ってぇやつだ。
561 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 00:11:34 ID:jr6lRghx
見てきた。バルカンサインで笑ってた客は私だけだった……
562 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 03:52:48 ID:CdasbxFs
>>561
いや、そんな大爆笑するシーンじゃないから
みな心のなかでクスリと笑ってるよ。
563 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 07:42:09 ID:3KalX7qH
あれ、エンゲージリングもさりげなくスターフリートの記章型なんだよね。
564 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 19:44:11 ID:tmrZfNw5,
一年近く国に帰らないと、家族、親戚、職場の同僚が心配してるだろう。
そういう配慮は映像には無かったな。キューピット役まで買って出る
マメな香具師なのに。

あと、最初の辺りで食い物に困って、食堂テーブルに他人の食べ残し
があり、それに手を出そうとしたシーンはリアリティあったな。
あそこで手を出すと主役のキャラが変ってくるわけだが。
565 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 22:02:25 ID:zk8XXioK
最後ちょっと急いじゃった感じだよね
もうちょっといい終わり方あったと思う

ポーカーでヴァージンのチケット２枚落ちてたのを拾ったよね
それ使ってなんか展開があると思いきや何も無し。

噴水が出なかった、普通キスし始めたら出るとかあるだろ。

前半よかったんだけど、雑になって終わった感じだ。

所長さんが引退する日、最後に許可のサインするって流れでもなし。

ゼタジョーンズが黒髪でむちゃ綺麗だっただけの映画だ。
566 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 22:17:21 ID:mnZJvQql
>噴水が出なかった、普通キスし始めたら出るとかあるだろ。
>所長さんが引退する日、最後に許可のサインするって流れでもなし。

ここらへんがなかったから、俺はいいと思ったよ。
特に、警備局長はあんな感じで、逆に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
567 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 22:26:02 ID:AZIHSlGx
>>565
噴水はまああれだ、結局二人はうまくいかないよっていう暗示じゃないかな。
しかし人情喜劇やっといて、そんな暗示入れられても
なんか浮いちゃってるんだけどさ。
568 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 22:58:28 ID:qT+Vylru
悪い映画じゃないけれど、
余計なところでタメきかせすぎてリズムが悪くなっていると思った。
この話の柄なら、１時間半ちょいくらいの尺でサクッと見せてこそ
いい感じで余韻が残るような気がする。
ワイルダーやホークスの喜劇みたいにさんざん笑って切なくさせる話だからね。
569 ：知ろう正宗：05/01/17 23:03:43 ID:Rk6zC6bC
なんか勘違いしているヒトもいるみたいだけど、ビクターはいつだって空港から出ることはできたんだ。ただビクターは「許可がおりてないのに出ていったら捕まるのではないか・・・」と思い込んでいただけ。税関をもう通過しているわけだから入国したのも同じ。

さっさとニューヨークへ行ってサインを貰って、そして空港へ帰ってきて本国に強制送還という方法もあったのだ。（入国の許可はおりていないので外で捕まえられる可能性もある）
570 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 23:10:36 ID:qT+Vylru
税関は入国審査の後じゃないの？
571 ：565：05/01/17 23:13:39 ID:zk8XXioK
>>567
俺も結局ゼタジョーンズとは何もないってのは良いと思うんだ

だったら、サインもらう所をもっと時間かけて感動的にするとか
なんつーかね、中途半端なんだよね。

映画の中盤までは基地を作る子供の時のようにわくわくしたんだけど。
572 ：知ろう正宗：05/01/17 23:38:49 ID:Rk6zC6bC
>>570そうだと思うんだけど　あの映画の感じだと、入国審査のゾーイ姐さんはどうやら税関の外にいるようです。
573 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 23:40:43 ID:X3gqPFMZ
え～あのすっきりした終わりが、肩肘張らないアメリカ社会の良さと
重なって、すごく良いと思ったな～
574 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 01:08:47 ID:G2fVPSHL
ＪＦＫターミナル内の書店、飲食店などは空港の外から旅客以外の人が
自由に出入りして買い物などできる場所？カートまであったし。
税関通過してないなら売店は免税店で一般は外から入れないよね？
575 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 01:48:56 ID:SWCup1ch
だいたいなんでハンバーガー買うぐらいの金持ってないのよ
576 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 01:51:29 ID:+GSkU4C7
日本が崩壊したら日本円も使えなくなるよ
577 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 06:29:54 ID:0GEkpPcJ
>565
>567
噴水は動いてた。腰の高さくらいにしか上がってなかったけど。
カメラが引き始めるところからだから目立たないけどね。
578 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 06:32:52 ID:hUroLY1E
ﾏｼﾞで！！？？
579 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 10:15:31 ID:dXoblo9E
ハンコ押すネェちゃん可愛い！！！！！！！
580 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 10:59:50 ID:+xFK0nLS
>>569
そこらへんもっと詳しく解説して欲しいんだが
581 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 11:30:44 ID:qA2PYIQc
局長（代理）の特別処置で居住性の高いターミナルに移されただけで、
入国審査は通ってないんじゃないかな？
便宜上設けられたモラトリアム区域と言うか。
出入り口をくぐったら不法入国になるのは確かだと思うんだが。
582 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 14:54:15 ID:xHRFMZYw
>>577
あー、やっぱり噴水動いてましたよね。
私もそう思ってたんだけど、みんなが動いてないって書いてるから
見間違いだったのかと思ってた…。
なんか、しょぼしょぼ～って感じで地味に水が出てて、
それがビクターのイメージに合ってるような気がして、
ほほえましく見てたんですが。
583 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 15:06:18 ID:KSaIQhXR
ベニー・ゴルソンて、今度日本に来るね
お忍びで、トム・ハンクスも来たりして
584 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 19:50:34 ID:LAgH4foF
この作品観てキャサリンゼタジョーンズのファンになりますた。
彼女がでてるエロい作品教えて
585 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 20:00:42 ID:G2fVPSHL
＞噴水は動いてた。腰の高さくらいにしか上がってなかったけど。

つーか、噴水の容器自体が胸の高さなんだけど？
噴水は容器の中の左右から弧を描く予定だったが失敗。
スッチーは噴水の贈りものを見て感動・感謝するどころか彼を犯罪者か
変質者扱いする。まあそりゃそうだわな。
586 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 22:45:15 ID:LTJGiW9f
>584
エロ度では「エントラップメント」。
コスプレ度では「ゾロ」。
脚線美を堪能するなら「シカゴ」

でも色気もなんもない「トラフィック」が一番の名演技だ。
587 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 22:46:27 ID:LTJGiW9f
>585
順番逆。犯罪者扱いしたあとで噴水見せられてキスまで持ち込まれるのだ。

なんかちゃんと見ないで適当書いてる奴多いなぁ。
588 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 23:01:06 ID:LAgH4foF
>586
早速「エントラップメント」からチェックしてみます。
589 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 23:40:31 ID:+euUWOkp
>>587
紹介された話だけで見切った気になっちゃってるんだろうね。
語られない細部がおもしろい映画なのに。
590 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 01:22:13 ID:UsRma9io
>>587
585は順番合ってるよ。除幕した直後をいってる。キミが記憶違い。
ちゃんと見てレスしないと恥ずかしいよ。
591 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 01:25:39 ID:UsRma9io
>>589
上はそういう話の流れじゃないだろ。噴水が出てたか否か。レス見当違い。
592 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 02:03:16 ID:UsRma9io
男がナポレオンの贈物を例えに自作噴水を除幕して、それを見た女は、
この男何者？怪しむ。女は男を犯罪者扱いして、気味悪くなり後ずさり
してその場を逃げ出そうとする。そこでナッツ缶の登場。男は父のジャ
ズのサインの件を女に切り出して女を納得させる。涙を浮かべる女。
女は男の正体や空港足止め理由が解って同情。再び噴水の前で脳圧な
キスシーン。――こういう流れ。
593 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 02:07:02 ID:5PQKLM4k
ゼタ姐が犯罪者に噴水状態で処女膜？なんかエロいな。
594 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 03:21:32 ID:DyACzgn3
577じゃないけど、噴水が腰の高さぐらいにしか上がってないっていうのは、
たぶん、画面上のことじゃないかと。
水は、最初の除幕の時には出なくて、ビクターががんばって
出そうとしたけ噴水は上がらなかった。
でも、その後のキスシーンの時に、ふいに水が出てきたように
見えたんだけど。
で、その時は、キスしている二人が画面の手前に大きく見えてて、
噴水は後ろに映ってた。だから小さく見えて、ささやかに出ている水は、
二人の腰の辺りの高さに見えてたんじゃないでしょうかね。
595 ：587：05/01/19 06:30:29 ID:FNkJoNkt
>590
>592
あ、俺が間違い。ごめん。

でも彼女は引いてるだけで逃げようとはしていない。
彼女はビクターに怒っているのだ。男に騙され続けるキャラクターだからね。
あそこは「嘘を逃げない男を前にしてどう扱っていいか分からない」態度
というのが正解。
596 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 00:12:52 ID:ExX+Aqkj
酷評が多いですが今日見てきました、以外に良かったよ
トムハンクスの巧さを感じる事が出来るね、それにあのセットは
凄いよ、一番良かったのはやっぱりインド人のおっさん、芸達者
だし男気がある、感動した、でも話がだらだら長いし落ちが今一つ
１０満点で６．５点！最近見たカンフーハッスルよりは良かった。
597 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 00:42:53 ID:h2eBxbvb
>596
酷評そんなに多い？五分五分じゃね？
598 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 02:33:02 ID:rrgdGET6
うん、そう思うな。
最近俺が見た中では１番票が分かれてる映画。
599 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 03:33:06 ID:8FtbK8/o
モデルになった人物もいよいよ空港からでるらしい　16年ぶりだってよ
600 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 04:52:39 ID:OwenxQPw
タモリが格言？いってた。映画で当人同志が気持ちいラブシーンなど、それ
を見てる方は腹が立つ、船もの好きで、タイタニックのビデオも観るが、
ラブシーンは早送りするとか。あと役者の誰かも同様な事をいってた。
舞台で浮気を題材にすると、観終えた観客は一様に表情が怒っているん
だって。だから経験上浮気は題材に適さないと、そいう物はなるべく用い
ないのだそうだ。（解る希ガス）

確かに、この映画の浮気な女性、性格良いんだけど観ていて感情移入は余り
できなかった。
601 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 06:59:29 ID:wCSdJgD0
うわなにこの映画つまんね（＾ω＾；）















〃∩　 ∧___∧　　　～♪
　⊂⌒（　＾ω＾）＜やっぱおもすれー　　　
　　　｀ヽ_つ/￣￣￣/
　　　　 ＼/＿＿＿/
602 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 18:38:59 ID:uup2IxPa




ラスト近くの
ディクソン、ビクターに嫌がらせ、後ろで聞いてる黒人警備官アップ
インド人がビクター罵倒→インド人に近づく黒人警備官でカット
→インド人飛行機突進
の流れは、常套のつなぎだが、ぐっときた。
涙出そうになったのはそこくらいかな。
603 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 21:51:42 ID:vYcDcFcC
今日観てきた。
面白かった。
604 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 07:27:20 ID:dUnn1ce0
途中からダイジェストみたいな編集になっていたな、あの二人の結婚。
一定の時系列で進行し、観客に期待させて、あっと言う間に一件落着！
さて脇道から本道へ戻り物語再開。こういう展開で区切るの後味悪いよ。
605 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 07:59:57 ID:KkX0IHKM
>604
あれは婚約指輪の件で決着ついてるでしょ。
あの後ずるずる引っ張ったらかえって後味悪い。
「本筋は進行するに連れて時間軸をゆっくりと、脇筋は逆に加速」ってのは
作劇の定番だよ。
606 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 09:04:26 ID:H0QoZQoE
>>600
あのゼタジョーンズは性格良くないんじゃない？
感情移入も映画を楽しむのには必要ないと思うけど。
ちなみに「いるよね、あんな女」（苦笑）て感じのオレ、
この作品に点数つけるとすれば７０点くらい。
607 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 13:24:52 ID:uqtlgFTR
前半はすごくおもしろかった。
ホームアローンの悪役のようなズッコケ方や
「クラコウジアは怖いか？」「いや」のやり取りとか。
劇場内でもかなりの人が手を叩いて爆笑してたよ。

だけど後半はかなりお粗末なイメージ。
前半の笑いどころに時間をかけすぎ。
もっと意味のあるシーンをじっくり作ってほしかった。
ていうかＪＦＫ空港って新千歳空港に似てるなぁとｵﾓﾀ。
608 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 13:26:08 ID:Uh3/vgcN
前半で笑える人は、ある意味幸せ
609 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 18:18:12 ID:bZnZKKcg
空腹に耐えかねて、ビクターが捕まえたネズミを空き缶で煮込んで食うところはちょっと引いたな
ゲップまでしてるし
610 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 19:05:07 ID:2bs6rj49
>>592 が濃厚を「のうあつ」と読んでいることはよくわかった
611 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 19:23:02 ID:hiX7SFWE
JFK空港に行ったときのこと思い出した。
一回イミグレを通過した後に「タバコどこで吸える？」って係員に聞いたら「一旦外に出ろ」って言われて
あっけなく外に出れて、また中に引き返した事を覚えている。
9.11の後だったけど、随分アメリカの空港ってｽｷだらけだなって思った。
>>6
遅レスだが、使い方を分からない旅行客が放置していたのを見た。
612 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 19:24:21 ID:hiX7SFWE
>>610
超ﾜﾛﾀ
613 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 19:49:07 ID:dUnn1ce0
>>610
もしくは悩殺？ローマ字タイプならAとＳは隣だから悩殺的キスと。
でも変だな。あと、噴水の話。あのキスシーンは強烈な逆光で二人が
シルエットなっている（口の辺りだけ見える）ので噴水は確認不能。
614 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 20:04:54 ID:hyIC/Ywm
>>610
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 20:11:34 ID:MbZJL/nF
>613
その光源は噴水にあたった照明の反射光なわけだが。
背景明瞭、手前シルエットなんて絵はよくあるでしょ。
616 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 20:15:43 ID:dUnn1ce0
>>605
＞あれは婚約指輪の件で決着ついてるでしょ。
そうそう。あそこで止めておく。さらにターミナル内を業務用の車に花婿
花嫁二人乗り、空き缶を引っ張って祝福されるシーン。一瞬で慌ただしい。
617 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 20:21:51 ID:MbZJL/nF
>616
J.ウィリアムスがウェディングマーチ一通り聞かせられるだけの時間
とってるのに、まだ慌ただしいとはねぇ。

小話には見合うだけのオチが必要。指輪だけで結婚式がなきゃ物足りない。
とはいえ傍流にそんなに時間も欲しくない。
ってことで、印象的なカットの積み重ねでその後の「めでたしめでたし」を
演出したわけだ。効果的だったじゃん。
こういうのを「後味すっきり」と言うのだ。
618 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 20:22:45 ID:dUnn1ce0
>>615
タイルか何かが反射していたんだろ。あんな強烈な光源あそこに無いだろうに。
だから後半メルヘンになったのか。
619 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 20:25:59 ID:dUnn1ce0
>>617
だから同時進行でラストにもってくるだろ、普通は。
オールOK!って感じで。
620 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 20:29:06 ID:MbZJL/nF
>619
彼はそこまで重要なキャラじゃないよ。
ビクター出発の時に二人並んで中良さそうにしてるの見るだけで、
わかる観客にはわかる。

そういうさりげなさが大事な映画なんだよね。
なんでも過剰に説明する「いつものスピルバーグ調」とはちょっと違う。
621 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 20:35:11 ID:dUnn1ce0
＞620
前半の細部にこだわった展開（椅子のネジまで外す細かさ）からすると
後半のワンカットの積み重ねは忙しいよ。製作者交替？みたいな印象。
622 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 21:14:54 ID:dUnn1ce0
>>606
＞ちなみに「いるよね、あんな女」（苦笑）て感じのオレ、
予告編のロマンスもありぃを期待して観に行った人も居ただろな。
623 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 22:46:24 ID:RBKHFkTE
>621
長椅子との悪戦苦闘もエンゲージリングを渡してから結婚式までの流れも、
どちらも細かいカットを「途中を微妙にはしょりながら」つないで
簡潔に状況説明してる点では全く一緒。
ビクターのポケットナイフを楽しめる観客なら、当然エンリケのカートに
書かれた落書きも楽しめるさ。

「前半←→後半」っていうここで書かれた区分けに囚われてない？
演出スタイルは全く変わってないよ。
624 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 00:46:35 ID:gqthoHN1
>>623
神経質で照明が明るい場所では眠れないから、ブレーカーの電気落としたり。
神経が細かいくせにやる事は荒っぽいんだよな。分解した椅子の脚を大きな
音を立てるように床に投げ落としたり、ブレーカーのカバーも同様。Ｂ型かw

そういった前半の細かい描写から、あれこれ詰め込んで時間押したからか？
終盤のスピード展開。

＞ポケットナイフ
あれはナイフなのか？刃物は機内に持ち込めないだろ？
爪切り、缶切りなどにセットになってるあれかと思ってた。

＞カートに書かれた落書きも楽しめるさ。
知らんよw
これのことか
http://bride.pobox.ne.jp/postcard/wording_main.htm
625 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 00:50:55 ID:ewF9m4eu
千とちひろと一緒で
前半せっかくがんばったのに、どうして後半そんなに急いで流しちゃうんだよて
感じの映画。

インド人のおじさんは人が滑るのを喜んでるわけだから、それを解決しないといけないし
ヴァージンアトランティックのファーストクラスのチケ２枚見つけてんだから
使わないといけない（そのためにファーストクラス用のラウンジのテレビを拒否される）だろ。

最後をジャズ落ちにするなら、NY＝ジャズとかいうそれだけかよ！みたいな
当たり前なことじゃなくなんか伏線ひいとけよ。

使わない伏線アイテムばっか使って、最後のオートグラフもらう山場は２秒ぐらいで
タクシーのシーンだし、わけわからん。
626 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 02:59:32 ID:6eLdBgLF
ジャズは主人公がウオークマンかなにかで
何回か聞いてたけどね
ペンキ塗りながらとか
627 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 06:34:32 ID:gqthoHN1
年取って老い先短くなれば、収集の趣味なんて卒業しているし、どうでもよく
なるだろう。暇つぶしに音楽聴いたり、庭いじりなどあっても、有名人のサイ
ンなんて欲しくもないし、貰っても仕方ないだろう。どうせ死ぬんだからさ。
親と約束して遠路遥々アメリカまでサインもらいに行くか？親が生きてる時に
もっと色々親孝行やればいいんだよ。元はといえば親孝行の話からだろう。
628 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 08:10:10 ID:75Eo4ESV
(^・ω・)_o/━━━━━━>゜)))≫彡 ~ ~ ~
629 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 08:14:58 ID:IC+vNbCQ
>>608
同意。
本当に（笑）だったのはごく一部。
あとは（苦笑）だったな。
630 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 11:32:57 ID:9GKiuBRQ
>624
>神経質で照明が明るい場所では眠れないから、ブレーカーの電気落としたり。
>神経が細かいくせにやる事は荒っぽいんだよな。分解した椅子の脚を大きな
>音を立てるように床に投げ落としたり、ブレーカーのカバーも同様。Ｂ型かw

そういった細かい描写を、テンポよくばちばちとつないで
仕上がった場面は実に２分も無いという次第。

演出スタイルから見ればウェディング場面のテンポの良さとなんら変わらない。
どちらも情報をこれでもかってくらいに盛り込んで、でも観客を
情報に溺れさせずに済ませてるって点でもね。

・・・だからビクターが何を持ち出したかにも気付かなかった君は、
カートに書かれた言葉やひきずっていた物にも気付けなかった、と。
どちらからも同じ程度の情報しか受け取れず、あとは好みで判断した
だけなのさ。
631 ：630：05/01/22 11:34:05 ID:9GKiuBRQ
このテンポの繰り返し、実は映画の中で何度も反復されてるんだよね。

・カートで稼ぐ方法を覚えた直後のバーガーキング往復場面。
・アメリアを食事に誘う時の下準備。
・大工仕事を始めるきっかけになった壁の補修。
・その後の噴水造り。

前半後半にかかわらず何度も同じテンポの演出が繰り返される。

それらを包むようにもっとテンポの緩い「反復」もあって、
それがグプタやアメリアとの切れ切れの遣り取りや、シラノ役を
請け負ったサブキャラ恋愛話だったりする訳だ。

そもそもビクターの行動自体が
「自分の空港生活と入国審査質をいったりきたりする」
っていう反復で出来上がってるから、演出面でもそれを
踏襲してる訳なんだね。

そしてそれぞれの反復は、それぞれのテンポに相応しい"落ち"
がついて終わる。
一番テンポの緩い反復が「ビクターの到着と入国」っていう仕組み。
632 ：630：05/01/22 11:36:00 ID:9GKiuBRQ
で、特異な存在と思われてたビクターが周囲に受け入れられて行く、
ビクター自身も周囲と自分の摺り合わせ方を覚えて行く、っていう
話の進行上、きつめのギャグやコント場面は序盤の方が多い。

勝手に新春初笑いを期待して見にきた類の観客は、そこに
自分の期待を重ね合わせて、「そういう映画なんだ」って
勝手に思い込んじゃう訳だ。
注意深く見てればそういう映画でもないんだけどね。

だからそういう観客は、ギャグが鳴りを潜めると同時に映画から
振り落とされちゃう。
「なんだギャグがないぞ、別の映画になっちゃったじゃないか！」
って。

実は一貫してビクターとそれ以外の"関係"の話が進行してて、
その関係のありかたが変化しただけって事に気付けない。

何人かが書いてる「後半でつまんなくなった」の正体って、
結局そういことだと思うんだよね。
633 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 12:17:03 ID:dPutXEsx
最後にサインもらう所でジーンとこなかった人、多いのかな？
シンプルな方法で「アメリカの良さ」を描いてて、
深いと思うけどな～。
ここ数年、ブッシュ政権の下で、かつての外国人への寛容さが
狭められてきたことに対するスピルバーグのメッセージと
愛国心を感じ、日本人としても嬉しかった。
634 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 12:44:28 ID:gqthoHN1
>>630
細かく書くとそれだけで見た気になっているっと突っ込む香具師も居るようだから
あまり書きたくないが、ターミナルにはチャペルもあるし、結婚して新婚旅行に車で
出かけるときのあの様式は他の映画で何度か観て解っている。今更珍しくも無い。
だから「カートに書かれた落書きも楽しめるさ」というが珍しくないし「知らんよ」
といっただけ。

あと花嫁がカートからブーケを投げるが、これは映像の省略だろうな。
本来は挙式を終えた直後、式場の外で式に参加した人々へ向けて花嫁が後ろ向きに高く
ブーケを投げ上げる。それをキャッチした女性に次の幸運が訪れる、
という言い伝えがある。皆知ってるし。普通の場合、男は女性に譲るものだよ、
あの空気読めないビクターはブーケをキャッチした。周囲に女性もいたのに。
そのブーケを自作の噴水披露の場面でアメリアに差し出すが彼女は受け取らない。
婚約指輪から結婚まで時間は一分も使ってないから忙しい流れだった。
635 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 12:53:38 ID:7bcr1tH3
>親と約束して遠路遥々アメリカまでサインもらいに行くか？

行くんだよビクターは。父親を見て育ったんだから。
636 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 12:59:45 ID:432masor
つまんなかった
637 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 13:17:20 ID:gqthoHN1
>>635
上にも既出だが、その件が説得力に欠けるってことだろ。
638 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 13:24:33 ID:gqthoHN1
父親がジャズ大好きなら逃げるようにホテルから立ち去なくても
ホテルに一泊して、翌日もじっくりジャズを聴いてやれよ。父の
魂は子供に宿っているんだから。しかし、そうするとターミナルの
主題から外れてくる訳だ。ジャズ好きの観客もなんだかなあと……。
639 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 13:27:00 ID:ewF9m4eu
別にギャグがほしいわけじゃない
新春初笑いとかそんなんでもないだろ

俺がおもうに、有名なサックスのおじさんとのシーンも
１時間ぶんぐらいはとってあるはず。

この映画は編集の段階が失敗したんだと思う。
いろんな話を詰め込みすぎたから後半おざなりになったのかな。
640 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 13:31:08 ID:BnimMoeL
>>638
インド人が身を張って遅らせたクラコウジア行きの飛行機の期限が迫ってなかったっけ？
641 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 13:33:36 ID:BnimMoeL
>>639
> この映画は編集の段階が失敗したんだと思う。
> いろんな話を詰め込みすぎたから後半おざなりになったのかな。

なるほどね。ここの議論に参加して、映像を思い出してみると、
確かにつめこまれてたって気がする。
ここの議論も、描写を見落としたり、展開の飛躍にとまどっている
ものが多いと思うし。
642 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 13:46:12 ID:qdSFVWjH
>>637
欠けるのはそいつの想像力だろう？俺は描写は十分だと思うが。

神父にたの頼んで英語を書いてもらって出す手紙、もちろん学校で英語は習わない。
何十年も共産圏でサインを待つ父親。

まずクーデターなぞ起こらない自国でしか生活してない者は想像を広げろ。
この映画のスレを見て思うのは、自分の持ってるモノによって感じ方が大きく違うなって事。
単純に笑ったり泣いたりせずに裏を考えようよ。空港で働いてる人種の事とか、民族の事とか。

ラスト近くはもっと環境の違う人の為に、親切にした方がよかったかもね。
スピルバーグ×トムハンクスだし、あのCMだし。
643 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 14:42:53 ID:gqthoHN1
>>640
あの便を待たせるのは無理。飛行機はまだ明るい夕方出発だった。
サイン貰ったて外に出たら日も暮れてＮＹにネオンが灯っていた。
飛行機出発から推定4時間はかかっている。搭乗は別の便。
644 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 15:01:43 ID:gqthoHN1
>>642
描写ではなく脚本が問題。
何かのついでにサイン貰うならともかく、現実に居ないだろう？ＳＦ
作品じゃないし。一度も会った事がない実の兄弟がＮＹで働いている
ことを父から聞いた。とかなら、会いに行くのは納得できる。設定が
ジャズメンのサインコレクションの発想は奇を衒いすぎ。サイン貰っ
て望みが達成されて観客感動したの？
645 ：630：05/01/22 17:37:24 ID:aBnGtz1W
>634
>婚約指輪から結婚まで時間は一分も使ってないから忙しい流れだった。

これが「単なる好みの問題を映画のせいにしてる」典型ね。
自分の情報処理能力が追いつかない事を編集が悪いって言い切っちゃう。

あの一連の場面、クライマックスはどこだと思う？
結婚式じゃないよ。エンリケの前に彼女が指輪つけて現れる所こそ一番の山場だ。
ビクターが入国審査質に指輪持って入って来る所から、シーンは始まってるのさ。

彼女の承諾から結婚式に至る流れは、"気持ちの良いすっきりした余韻"を
観客に味合わせる為にある。そこに描かれる細かいディテールもね。
だからこその大胆な省略とリズム重視な訳。

一方例の寝椅子のシーン。ここも場面は少し前から始まってる。
初めて空港で一夜を過ごすビクターが、改築中のロビーを発見する所からだ。
ビクターがブレーカーを落とし椅子を解体し始めるのは、この一連の場面の
ようやく中盤から。

そしてこの時初めて、ビクターは「空港生活」に能動的に係り始める。
編集テンポもピッチを上げてリズミカルになる。こちらも観客の気分を
さりげなく補助してる好例だ。

メソッドの問題じゃないんだよ。
あくまで見る側の注意力の問題。
646 ：630：05/01/22 17:38:40 ID:aBnGtz1W
>642
>ここの議論も、描写を見落としたり、展開の飛躍にとまどっている
>ものが多いと思うし。

俺から見ると、劇中きちんと提示されてるサインを見落としてる人が
とても多い。極端に分かりにくくしてるわけでもないのにね。
それは見落とした側の問題だと思うよ。
手取り足取り教えてもらわなきゃ理解できないなんてのはみっともない。

>644

何かを追いかける人の「追いかける行為」そのものが感動を呼ぶのは
別に珍しい事じゃない。追いかける中身がなんだろうとね。
647 ：630：05/01/22 17:40:13 ID:aBnGtz1W
まちがった。642あてじゃなくて641あて。
648 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 17:52:01 ID:aZBLYvDL
一つ一つのエピソードはいいんだ。それぞれまとまってる。
セオリー通り。
そつがない。
手馴れた感じ。
さすがベテラン。ｲｲﾖｲｲﾖー
ただ全体を通すとなんていうか、連続ドラマの総集編みたいなんだな。
悪くはないんだけど、複数の面白いエピソードを抜粋・羅列した感が。
ドラマの本放送見てないのに総集編だけみちゃった…って感じ。
649 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 18:07:29 ID:BnimMoeL
>>646
しかしさ、これ、アメリカでは評判悪くて収益もよくなかったんだろ？
ネイティブのアメリカ人でも、「劇中きちんと提示されてるサイン」が
わかりづらかったんじゃない？

アメリカ人は無学が多く、「世界中でアメリカの感覚が通用する」と
思ってるからこの映画の不条理が日本人以上に理解しにくいだろう
ことを差し引いても、不親切な作りの映画だったのでは。
650 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 18:14:34 ID:9yWNgBjN
収益≠内容
651 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 18:19:42 ID:DEyBicJu
>>630
素人評論家なのは良くわかりました。
でも娯楽作品だから万人に受け入れられてナンボの世界でしょ？
興行成績も前評判ほど伸びてないのも事実。
>>あくまで見る側の注意力の問題
そう言ってしまえばそこまでなんだけどね。
みんながみんな、素人評論家な訳じゃないんだから。
652 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 18:20:54 ID:9yWNgBjN
もちつけ
653 ：630：05/01/22 19:01:17 ID:aBnGtz1W
>649
売れなかった理由が不親切だったせいとは限らないよね。
つかそういう話は聞いた事が無い。

単純に「地味だから売れなかった」と考える方がまだ自然でしょ。
蜘蛛男とかやってた頃に公開されてるんだし。

>651
>でも娯楽作品だから万人に受け入れられてナンボの世界でしょ？

それ自体が既に思い込み。
娯楽作品だってある程度のターゲットの選択はするもんさ。

現に、見ても別におかしいと思わない俺みたいな"素人"の客層が存在する。
深く考えずに素直に面白かったって人も結構いる。
つまりある程度のターゲットの絞り込みには成功してるってこと。
売れなかったと言っても赤字出したわけでもないしね。

それから、受け入れられるか否かと映画が質的に優れてるか否かは
全く別の話ね。
「自分が気に入らないからこの映画は出来が悪い」なんて言い出す奴が
出てきたから、俺も粘着してるの。
654 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 19:08:30 ID:aZBLYvDL
>>653
あんま質がいいとも思えんのだけど。
パーツはいいけど組み方がよくない。
お上品ではあるが面白味はない。
お行儀のいいメルヘン…かな。
教科書どおりってあんまり面白くないでしょ。
655 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 19:13:34 ID:aZBLYvDL
あ、教科書通りってのは質はいいってことになるかも。と自己フォロー。
なんか批判する部分ってあんまりないんだよね。
部分部分はよく出来てるから。imdbでもそれなりに点数はいい。
でも面白みに欠けるんだ。
熱く語りたい部分がないんだよ…なぁ…。
映画の中でも熱い部分がほとんどないんだ。
エピソードの説明はちゃんとある、でもその語り口は熱くない。
656 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 20:45:36 ID:IC+vNbCQ
売れなかったのは単に駄作だから。
大衆が金を払ってもみたい、そして「見て良かった！」と思わない人が多すぎたから。
見た人が「すごく良かったよ！是非見て！」と口々に言えば
ヒットするんだよ。
657 ：630：05/01/22 21:36:50 ID:aBnGtz1W
>654
これは熱さとは無縁の映画だからね。
話術の精妙さを楽しむ類の映画に熱唱系を期待してもあんまり意味ないと思う。

そういう「熱さ」の欠如が観客に物足りなさを意識させる
っていうのは分かるけどね。
どっちにしてもそれは映画と観客の指向の差の話だから。

「質」って点でいうと、ワイルダーやルビッチには遠く及ばない
けど、キャプラ程度のレベルには到達してると思う。
あちこち隙は見せるけど総体として一本筋が通ってるっていう点で。

>656
「売れなかった」んじゃなくて「そこそこ売れた」。
ロングランもしなかったけど打ち切りにもならなかった。
つまり口コミがプラスにもマイナスにも作用しなかったって事ね。
658 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 21:50:55 ID:gqthoHN1
＞「自分が気に入らないからこの映画は出来が悪い」なんて言い出す奴が
＞出てきたから、俺も粘着してるの。


630は人の感想は人それぞれってことが許せないの？
初めての人がここROMって参加して感想述べるのためらうだろう。
659 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 21:51:02 ID:aZBLYvDL
>>657
いや、それは違う。
彼がそこまでした理由が伝わってこなければダメなんだ。
弱いんだよ。
伏線貼ってある、セリフで説明もしてある…
確かに上手だよ。でもそれだけなんだ。
それに、楽しむほどの精妙さはないよ。
ベタベタなエピソードばかりですよ、これ。
660 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 21:52:15 ID:aZBLYvDL
と書いたけど、別にこの映画が嫌いなわけじゃないですよ。
総集編みたいにおいしいとこばっかりだしね。
661 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 21:57:30 ID:67I0Wff6
>>658
＞初めての人がここROMって参加して感想述べるのためらうだろう。
これいらないだろ。
それならそれでいいんじゃないの？ここは２ちゃんだし。
662 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 21:57:56 ID:gqthoHN1
>>648
＞連続ドラマの総集編みたいなんだな。

それだ。自分はダイジェスト観てる感じがした。最初は良かったんだが
婚約指輪から結婚の慌ただしさ。あそこは手の指輪のアップだけで十分。
663 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 22:02:05 ID:gqthoHN1
>>661
まあそうだけど。別にここが盛り上がろうが盛り下がろうが関係ないが
色んな人の感想が観たくて。
664 ：630：05/01/22 22:16:32 ID:aBnGtz1W
>658
感想なら読みたい。読んだ上で「それ違うんじゃない？」と思えば
そう書いたりもする。掲示板てそういうもんでしょ。

一応俺、個人的な感想にはいちゃもんつけない事にしてる。
その人がそう「感じた」事になんか言っても仕方ない。

でも映画を読み込まないで「映画が悪い」って断じるようなのは、
異議を唱えといてもいいと思ってるのね。

例えばこんなの。

>659
>伏線貼ってある、セリフで説明もしてある…
>確かに上手だよ。でもそれだけなんだ。
>それに、楽しむほどの精妙さはないよ。

「それだけしか感じられなかった」
「精妙さを読み取れなかった」
なら俺も文句言わないんだけどね。

ディテールと台詞と演出を結び合わせる仕事を作り手はしっかり
やってるのに、「それだけじゃまだ足りない」なんて
無い物ねだりした挙げ句に映画の傷にされちゃあねぇ。
665 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 22:20:41 ID:aZBLYvDL
>>664
いやだから、読み取れますよ。
でも別に精妙さを楽しむような映画じゃない。
あなたもそろそろ「出来が悪いというのは理解できてないからだ」
という決め付けはやめてください。
666 ：630：05/01/22 22:26:17 ID:aBnGtz1W
>665
>あなたもそろそろ「出来が悪いというのは理解できてないからだ」
>という決め付けはやめてください。

うん、理解して一通り読み取った上で、更に欠陥を明示できる様な
人がでてきたらやめる。

実のところ期待してもいる。
最近のスピルバーグ不審の謎が解けるかもしれないしね。
667 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 22:27:21 ID:aZBLYvDL
要するに、オレの気に入ることを言えってことなのね…
諦めました。
668 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 23:46:37 ID:DEyBicJu
>>667
評論家きどりに何を言っても無駄ですよ。
マスターベーションのえさを与えてるようなものです。
669 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 00:27:18 ID:5w6NU4cA
つか
なんでこんな駄作とはいわないけど、普通だねってな映画を
そんなに擁護するの？
670 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 00:28:18 ID:eNd0kUXR
その人にとっては普通以上の映画だったからです
671 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 00:29:18 ID:wEA1z1aY
>>669
配給会社ってのも大変な仕事だからだよ
672 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 01:57:15 ID:xJFgO7mB
>>666
＞最近のスピルバーグ不審の謎が解けるかもしれないしね。

えっ？
興行不振の不振じゃなくて不審なの。挙動の不審な男ってことか。
あと信用できない不信もあったな。
673 ：630：05/01/23 09:31:39 ID:2hOQ0G5a
>672
あ、ごめん。「不振」の方。
なんかマイノリティリポートのあたりから、慣れない事にばっかり
手を出してる印象あるから。

>667
「誰からも文句言われたくない」んなら、まだ君には掲示板は難しいかもね。
674 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 10:03:20 ID:mkStIGOt
>>673
そりゃ君のことなんじゃないかな。
人の話聞いてないし。
675 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 12:14:35 ID:ks1N6mey
うーん。２ｃｈだしいいんじゃね？議論しあえばいいよ。
676 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 12:59:38 ID:5w6NU4cA
トムハンクスの作品で

中の中だろ。どってことはない映画。暇つぶし。
笑えるわけでなしロマンチックなわけでもなく、どことなくすべてが中途半端な。
この映画のゼタジョーンズ姉さんはかわいくていいな。
他に見所は、、、無いな。
677 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 17:02:29 ID:qgHFr4Uf
見た。序盤面白かった。後半もう一つ。建設業云々が伏線だと
思い込んでどう消化されるのかと思いきやなんもなくて・・・
ラストもなんか余韻が足りない。父親だのジャズだのの伏線が
序盤から引かれていれば何がしかの感動があったかもしれない。
まぁまぁの作品。１２００円で㌧㌧
678 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 20:25:14 ID:484lhtKk
キスシーンで噴水から水が出なかったのは、
ヴィクターの下半身の蛇口が逆にだだ漏れだったって暗喩でおｋ？
679 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 22:14:54 ID:BFlcd/D8
だから水は出てたってばさ。
680 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 00:40:41 ID:YNYi5FOb
しかしいつ来ても相変わらず熱いスレだね
681 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 00:46:58 ID:oPrDdnjb
トレッキーって単語が出てたけど、それってそのトレッキー？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね。
682 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 06:48:57 ID:jGcOxGkn
そのトレッキーってどのトレッキー？
映画の中じゃ「スタートレック」マニアの事を指してたが。
683 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 08:38:45 ID:oPrDdnjb
そうだよね？
劇場内で2回も自分一人だけでウケちゃって、
自分がなんか間違ってんのかと焦っちゃったよ。あー恥ずかしかった。
684 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 15:42:58 ID:yTLLw8bb
昔、深夜ＴＶで「スタートレック」放映してたがあまり興味なかったな。
スポックの顔と名前は覚えてた。
数年前、ドラマで川原亜矢子が登場したとき、あれ？どっかで見たぞ？
そうだ、おまえスポックだ！と思わず突っ込んだ、その程度だな。

ターミナルで薬指の指輪アップのシーンで、無表情に手の指を広げた、
あの意味は↓これだったのか。ヴァルカン・サインだと？知らんがな。
http://www.m-nomura.com/st/images/spock.jpg
685 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 16:01:47 ID:yTLLw8bb
>>678
キスシーンで噴水に失敗したが、あの夜はビクターの生噴水が成功し
たという罠。スッチーに噴水が飛ぶから注意して、という下りは伏線w
686 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 16:17:21 ID:yTLLw8bb
つーか、この映画はスピルバーグの過去印象に残った映像を要所要所に
挿入してある訳？ラストのセリフは何かで見た様な……懐かしい希ガス。
687 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 19:30:34 ID:B2vVQH+J
>686
「アミスタッド」からこっち、家に帰ろうとする話ばっかりですがな。
688 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:05:57 ID:I9Xv/yVQ
ｲﾝﾄﾞ爺さんがﾓｯﾌﾟで飛行機止めたとこ、大掛りなｷﾞｬｸﾞやおもて、声上げて笑ったんゃけど周りでは一人の兄ちゃんの笑い声しか聞こえへん。
会話を聞いてたらその人も関西人やった。
因みに池袋の劇場。
一緒に行った彼は生粋の東京の人。
やっぱ育ちの環境で笑いのﾂﾎﾞってちゃうんやなー、って、変なとこで感心した。
映画の出来自体は普通やった。可もなく不可もなかった。
689 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:22:48 ID:yTLLw8bb
>>687
＞家に帰ろうとする話ばっかりですがな。

そういえば、プライベート・ライアンはそのものだね。　
ジュラシック・パークも、ラストはヘリで帰路につく。
ETも最後には帰って行く。あとは余り記憶に無いけど。
690 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 22:40:34 ID:yTLLw8bb
>>688
育ちの環境は関係ないと思うよ。
その前に居眠りしてたんだろ？飛行機の爆音で目が覚めたのか？
物語の流れを見てたら、あそこは“ハラハラ、ドキドキ”する場面だ。
691 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 23:12:43 ID:0KYo/v/c
>>690
流れに関係なく、灰皿で頭を叩けば笑う文化なんだろ
692 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 23:20:53 ID:lsCf/h8Q
同じ関西人としても恥ずかしいっす。
693 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 10:31:30 ID:Uyo+N2j2
688=関西人のアホ代表、に過ぎません。
どうぞ「関西はみんなああなのだ」と一般化しないでください。
お願いします。
694 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 11:20:37 ID:aPeSfEMo
>688
>690
“ハラハラ、ドキドキ”ってだけじゃないなぁ。
俺には、あそこは唯一涙が湧いたシーンだった。
688のいうように最初、あはは！と笑わせ、
そのまま突っ込むもんだからハラハラさせて、
そして台詞で、うるっとさせる。
だって、今まで罪がバレるのを怖れて、目立たぬように働いてきた彼が
自分を庇って空港から出ずに帰ることを知らされ、暴挙に出たんだろ。
大げさなギャグにくるんで、泣き笑いさせる場面だと思ったよ。
695 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 11:37:51 ID:xsmTZViD
>>694
うん、全体的なそんな笑いが多い。前半も。
696 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 20:23:09 ID:/Pswyk5o
>>694
＞大げさなギャグにくるんで、泣き笑いさせる場面

あの場面では笑えない。ギャグとも感じない。敢て言うなら、
現場に10台近いパトで駆け付けるのはスタンバイしてたくらいに早いし、
ひとりの年寄りに20人くらいの警官が小銃構えるシーンがギャグ。

あの爺さんは逮捕、送還される訳だから主人公はサイン如きに周囲の人に
「迷惑かけてありがとう」の感謝が欲しいな。タコ八郎じゃないが。

まあ爺さんはインドに帰るきっかけが出来たからそれで良かったのかも。
697 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 21:10:35 ID:/Pswyk5o
補足すると、爺さんがよたよた飛行機に向かって走る時に、
爺さんの悲壮な表情アップと同時にＢＧＭがめっちゃ重たく湿っぽいので
観客は瞬間にただならぬ予感を感じさせる訳だ。
698 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 21:29:14 ID:87byh/S4
>>696
> あの爺さんは逮捕、送還される訳だから主人公はサイン如きに周囲の人に
> 「迷惑かけてありがとう」の感謝が欲しいな。タコ八郎じゃないが。

まず最初に、主人公が周囲の人を守るために、強制送還を受け入れようと
してたんだが。
インド人の爺さんは、それを知らずに主人公をののしってしまったんだが。
主人公が強制送還に反抗してたら、インド人の爺さんだけでなく、他の空港
職員も摘発すると脅されてたんだが。
699 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:27:23 ID:VMz32bhr
エピソードを細かく細かく描いてるのに
あのじーさんや空港の人々の生活より
主人公の父からのミッションの方が大事、には見えなかったんだよなあ。
700 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:31:14 ID:C9Zl7IU+
700☆
701 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:40:07 ID:87byh/S4
>>699
ポーカーの席で聞かれた時、缶にキスまでしてたやん。
人に何されようと何言われようと、アメリカ入国のために空港に留まり
つづけたこと自体が、主人公の父親への想いと、主人公にとっての
ミッションの重要さを表わしてると思ったけどなぁ。
702 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:41:08 ID:NFQUvg5W
>699
大事じゃないよ。爺さんにとっては。

大事なのはミッションじゃなくて、
「ミッションに忠実であろうとするビクターの意思」そのもの。
そこに爺さん初め空港のみんなは共感してた。

それが初めて、ビクターが折れそうになった。
しかもそれは自分達の為だって言う。

だから爺さんは、「よし、今度は俺達が筋を通してやろうじゃないか」って思う訳。

だからあそこは笑いじゃない。数10代のパトカーも警官の群れも大げさじゃない。
爺さんの侠気に喝采を送るシーンだもの、それに見合うだけのものが
必要なのさ。
703 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:42:06 ID:/0cZJjXZ
>>699
>あのじーさんや空港の人々の生活より
>主人公の父からのミッションの方が大事、には見えなかったんだよなあ。

そりゃそうだ。だから
>主人公が周囲の人を守るために、強制送還を受け入れようと>してた

でも爺さんが強制送還・牢屋ぶち込みを覚悟してあんなことやってくれたのなら、
その覚悟を無にすることはできないっしょ
704 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:47:35 ID:87byh/S4
>>703
あそこは、友人のために、主人公にとって一番大事だった父親のミッションを
あきらめようとするところでしょ。

そう感じなかった人もいるのか…

主人公にとって父親のミッションがどれくらい大事だったかは、日本的な
描き方をされてるよ。
アメリカンみたいに言葉でベラベラ説明するんじゃなくて、黙って行動で
表わす的な描き方。
主人公が留まりつづけたこと自体が、雄弁に語ってると思うんだけど。
705 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:50:24 ID:/0cZJjXZ
>>704
ん？　ミッションはすごく大事。だけど友人のほうが大事。
でも友人が「おれのことは気にするな」と言ってくれた。ありがとよ、
おまえの気持ちは無駄にしないぜ！　って流れじゃないの？
706 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:55:49 ID:87byh/S4
>>705
ミッションがあっても友人のために何でもやると？
そういう展開じゃないでしょ。

あそこは、それまで別々のことだった友人とミッションが、
はじめて「どっちをとるか」という選択をせまられた場面。
それまでは、友人関係がミッションに割り込んでくることはなかった。
だからミッションが最優先でいられた。（空港に留まる）
どっちをとるかを迫られて、主人公はとうとうミッションをあきらめようと
した。
描写があっさりしてるので、伝わりにくいのかもしれないけど。
707 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 22:57:53 ID:/0cZJjXZ
>>706
なんかそう違ったこと言ってる気がしないんだけど…
708 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 23:00:20 ID:87byh/S4
>>707
主人公にとって友人の方が大事というのが違う。
父親の約束のほうがはるかに大事。
709 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 23:59:24 ID:8PJbhSeU
>>698
物語の前後は解っているよ。スレの話題は、あの爺さんの
飛行機止めた行動がギャグで笑える。――という話へのレス。
710 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 00:29:03 ID:qtLfHyjB
630の人ってマジ頭いいな
711 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 06:47:52 ID:f6Kk47D0
>709
スレの話題は「あそこを単なるギャグシーンとしか見れない関西人」じゃなかったっけか
712 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 12:00:42 ID:1cFxPVbQ
>696
>現場に10台近いパトで駆け付けるのはスタンバイしてたくらいに早いし、
>ひとりの年寄りに20人くらいの警官が小銃構えるシーンがギャグ

ギャグじゃんｗ
713 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 12:26:10 ID:1I0iigWX
何度も言われているように自分は可も無く不可も無い作品だったと思う。
もちろん人によってはそれは糞と思えるものだったり
逆に素晴らしいと思えるものだったり色々だろう。
ただ、この映画を見た人はその感じ方が特にバラバラだった場合が多いだけでしょう。

このスレには文句をちょっと言っただけで物凄く否定する人がいるな。
自分の好きな映画が他人には受け入れられなかったのは
確かに哀しいがそこまで必死にならなくても・・・。
714 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 12:27:25 ID:O55jtC9Y
お前がおもしろいなぁ
715 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 12:27:30 ID:1cFxPVbQ
ていうか単なるギャグシーンとか、それぞれのエピソードのテンポがよくて
ときどきしんみりさせるシーンはあるけれど、全編にやにやクスクスしてたな俺は。
でもやっぱスピって、物凄い巧さ、がないなー。
716 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 21:10:36 ID:Q5KjGH/N
インドのおじさんがモップで飛行機を止めたという話が時々出るけど、単に飛行機が止まる位置におじさんが来ただけじゃないの？
飛行機を止める為でなく、わざと捕まる為に出てきたんだよね。
みんながハラハラしたのは飛行機が止まる白い線の向こうに行くか、行かないかだよね。
717 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 21:21:00 ID:JnJrBpYR
私の場合 ハラハラしたのは、（ありえないけど）飛行機に轢かれる！って思ったから。
たとえ停止線に止まろうとしてたとしても近づくのは自殺行為。
（じーさんの目的は飛行機の遅延だから、死んでも逮捕でもどっちでもよかったんだとｵﾓ。）

ヨロヨロと飛行機に突進していくとこはちょっとグッときたんだけど、
次の瞬間モップでペチョッとタイヤを押さえたもんだから
（・∀・）あら？　感じに気がぬけてしまった。
718 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 21:30:20 ID:VRIlVdko
何か感動するって散々言われて見に行ったからか期待はずれだった。
むしろコメディだったな。
719 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 21:45:23 ID:rK1D519b
>>716
そうか白線かあ。爺さんは、それをちゃんと知ってたんだw　役者やなあ。

先日福岡で空港勤務の若い女性が出勤中に殺害されて、彼女の特訓中の仕
事がマーシャラーだった。初めて知ったんだけどマーシャラーって言葉。
ＪＦＫ国際航空にはマーシャラーは居ないの？映画では省略されている。

↓飛行機のコクピットから停止線は見えないため、マーシャラーの手信号に
　従っているんだね。
http://www.hiratagakuen.ac.jp/kouku/gyokai01.html
720 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 21:54:13 ID:rK1D519b
>>717
ﾜﾗﾀ　あなたおもろい。
721 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 22:17:53 ID:lTEWuu1h
ていうか、どのギャグも先が読めすぎでつまらなさすぎた。
722 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 22:30:04 ID:wFEmemGD
ギャグ？
723 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 07:54:55 ID:O+ge5oy0
グプタがほんとに飛行機に敷かれるなんて
思ってる奴がいるとは思わなかった。

止まりかけてる飛行機に、あんなにヨタヨタ向かってったって
止まるまでに辿り着ける訳ないじゃんねぇ。

あれは風車に向かってくドンキホーテ的な面白さでしょ。
その上で、911以降の異常に厳重な空港警備と、それを逆手に取った
グプタのスケジュール遅延策を同時に示してるシーンだよ。

そういう前提の上で、グプタの示した心意気を楽しむシーンだ。

あそこで笑おうとする人っていうのは、あそこまでの２時間を
「笑いどころ」だけ探して見てた人なんだろうね。
724 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 08:50:47 ID:VbVg7GsI
>>723
＞止まりかけてる飛行機

いや違うだろ。飛行機はエプロンまで走行するし、爺さんに向かって来ていた。
エプロンの何処で止まるかは観客には解らない。コクピットから爺さんは死角
になって見えない。以上の三点で轢かれる可能性は大。ハラハラして当然。
725 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 09:39:37 ID:b5XxxxL9
>>719
そーゆー、技術的なコトは航空船舶板へどうぞ。百戦錬磨のヲタな方々が、
要らん知識てんこ盛りで答えてくれるはず。
726 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 09:51:09 ID:VbVg7GsI
爺さんが警察に囲まれたシーンで、機体誘導用に引かれたラインは手前
のターミナルに向かってに直線に延びているのがハッキリ確認できる。

だから上で既出の決められた場所ではなく、かなり遠くで緊急停止した。
車輪も急ブレーキの影響でスプリングが沈み、機体は前のめりになった。
727 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 09:56:28 ID:VbVg7GsI
>>725
いいじゃないの。
重箱の隅つつきで盛り上がってんだよ。映画板なら普通にあること。
728 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 20:17:41 ID:y9sKg/mI
>724
位置的にどうだって同じこと。そんなハラハラさせる演出してたかってさ。
理詰めで見るよりトーンを味わった方が映画ってのは沢山見えて来るものなのさ。
729 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 22:28:08 ID:VbVg7GsI
仲介、バイト、賭事、片思い、珍しくもない展開をあれこれ詰め込んで眠くなる映画だな。
映画館で仮眠したい人には当映画は適してる。派手な銃撃戦もないし、ＢＧＭも穏やか。
730 ：名無シネマ＠上映中：05/01/27 22:38:01 ID:W8DQRW/6
>729
寝ている間に椅子の隙間から落ちないよう気をつけろ

あと、急に飛行機のライトに照らされても「撃つな！」と叫ばないように
731 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 00:37:59 ID:W0FBTgbr
>>730
まじで途中から居眠ってたな。それでも物語はわかるw
映画館は窮屈で椅子から落ちるようなスペース無いだろう。
叫ぶというか、いびきに注意しないとな。落ちの無いレスでｽﾏｿ
732 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 01:03:03 ID:64Z4uwIv
否定派です。
眠くなるならまだしも、不愉快な感情が持続するつまらない映画でした。
一途なバカさえ描けばうけると思ってるんでしょうか。
733 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 06:35:34 ID:CUGd4Arq
>732
ディクソンがビクターに感じたのってそれじゃないかと思った。
一途だから融通が効かない。バカだから見てていらいらする。

俺はその先も描いてたと思うけどね。
734 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 10:19:18 ID:jA/FHNtJ
で、そのディクソンの存在もあからさまな憎まれ役をたてときゃ主人公の
人の良さが際立つ、みたいな演出もキモイ。

と俺は思うけどね。
735 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 10:39:12 ID:047cqVgz
>296>425>630>702>728
736 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 10:42:01 ID:n/c3OwvB
なのさ？
737 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 12:56:25 ID:UwDdan+e
>>732
トムハンクスの映画で、トムハンクスが一途なバカじゃなかったタメシがない。
そして例外なくヒットする。
738 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 16:19:25 ID:dVtOWdhL
大相撲の高見盛みたいなもんか？山下清も少し入ってる。寅さんも。
739 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 17:21:49 ID:9AIXSWeY
>736
>135>212
「たのさ」もあります。
このスレでは語尾に「のさ」を付けてレスするのを推奨したいのさ。
740 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 17:53:29 ID:dVtOWdhL
＃港のヨーコ・ヨコハマ～　あんた！あの子の何なのさ

横浜？　俺は「なのさ」使わないな。何か高慢に感じる。
741 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 19:45:11 ID:TJYV7++J
>739
面白いけど普通に映画の話しる。

>740
まさにそうなのさ。
まあ、スレを読めばわかるよw
742 ：名無シネマ＠上映中：05/01/28 22:27:47 ID:FZIdEZes
凄く良いねこの映画
久しぶりに映画見て凄く感動した。

予告編見た時はコメディー映画かと思ったけど・・・
実際最初の部分はコメディータッチだけど
中盤からぐんぐん引き込まれるように見てしまった。

欲を言えば最後にサインを貰うシーンがどうしても欲しかった。
743 ：630：05/01/29 09:54:30 ID:K/5DPyiD
>735
425だけハズレ。そいつにレスしてるのが俺なのさ。

この映画、「あからさまな憎まれ役」っていないんだよね。
ディクソンにしても彼がなんであれほどテンパってるのかは
一通り理解できるように作ってある。
キャラクターに摺り替えて逃げなかったのは好感持てるね。
744 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 10:41:58 ID:ln5HzJgW
ディクソンは、キャッチ・ミーのトム・ハンクス、
マノリティーのコリン・ファレルを反復してる。
そもそも、トム・ハンクスを主演に据えた映画をスピルバーグが撮るときに
あからさまな憎まれ役、根っからの悪人、など登場させようがないのさ。
745 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 11:05:34 ID:qH3ywf+j
どうしてもアメリカに行きたい動機付けが弱いってのは観てて確かに思った。
要するにお父さんは憧れの国アメリカに往きたかったけど失意のまま亡くなったので
息子が変わりに来ましたってことなんでしょーな。


746 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 11:17:30 ID:g7CoF0l/
アメリカっていうより、お父さんにとっては
「あのジャズ奏者のいるところ」だった。
国境とか戦争とか外交関係とか、たぶん「アメリカ」も、
ジャズファンのお父さんと息子にとっては本来、
何の意味もないんだよ。
747 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 11:58:58 ID:N9NkIGiT
理由は十分理解できるけど、描き方が弱い感じがする。
小手先で作っちゃったのかなという感じ。
しかし小手先で作ってこれだけ出来るのはすごいとは思うが、
なんかスピルバーグじゃないみたいだ。
ETのテキトー版みたい。
唯一彼らしさ感じたのは空港のセット。
748 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 12:16:01 ID:g7CoF0l/
なるほどな～。どこまで描いてどの程度を省くかってのは
加減が難しいな。心の動きを一番分かりやすくしようと思ったら
主人公の独白調の感想を言葉でナレーション挿入することなんだろうが。
「僕のお父さんは寝たきりとなった後もジャズを聴き続けた。
そして言ったんだ。『あとのこのサインを手にしたらこのコレクションが
完成する。でももう足が動かない』」。
トムハンクス、父宅を出て空を見上げ、遠き地に思い馳せながら目潤ますーー。

て、これだと出来の悪い民放ドラマみたいだw
749 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 14:26:13 ID:S+xiE4ov
たぶんスピルバーグは撮ってるときは楽しかったんだろうが、
撮影も終わって編集に入った時に、『あれ？なんでこんなつまらないもの作ってるんだろう？』
『何が面白くてこれ撮ったんだっけ？？？』
ということで編集は適当に誰かに任せてしまったという感じがする。
ほんと、つまらない映画。時間の無駄だった。
750 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 15:32:35 ID:w9DeXLA0
俺は反対に今日2回目を見てきた。

「ちょっといい話をちょっといい感じに描いてみました」って感じで
この映画のタッチはやっぱり好きだな。
これ以上はっきり描くとくどくなるし底も浅くなる。
逆にこれ以上曖昧にするとますます焦点ボケるだろうね。良い匙加減だ。

この種の、セリフや画面ではっきり説明しないけど、断片の積み重ねで
全体像が浮き彫りになるような話術って、見てる側の波長が合わないと
辛いばっかりだからねぇ。
751 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 17:15:52 ID:g7CoF0l/
アメリカ内のマイノリティや外国に目を向けた良い作品。
俺ももう1回見たい。
「アメリカの魅力」の象徴として描かれているのも
黒人の一流ジャズ奏者という設定で、確かにその意味では
アメリカ人の主流である保守的な人々にはイマイチ受けが
悪かったかもしれない。
「待ち続けた理由」が判明した時、そのごく個人的だけど
素朴でもっともな渡米の動機、それを阻んでいるものって
一体何だろう？とこでジ～ンとくるかどうかじゃないかな。
こういう映画を巨匠が手掛けて、マーケットに乗っている
だけでもうれしい。
半面、ディテールをぐたぐた論じる価値がある映画とは思えないな。
752 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 17:50:44 ID:AiIjcOth
実際パリのドゴール空港には９年住み続けてるイラク？難民がいる。
753 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 18:24:18 ID:Xi7udwMN
>>745
あの映画をみて何処からそんな発想が生まれたんだ？
お前、実際に見て無いか、途中寝てただろ？
754 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 19:20:24 ID:ijjE+xTl
ナッツの空き缶にサインを入れて持ち歩いている意味がわからない。
話のネタに誰かにサインを見せても、興味ない者なら「あっそう？」で終わる。
更に、海外までサインを持って行き、缶ごと紛失したら大変だろ。
更に、最後に面会したジャズマンに昔のサインを見せても、何だか当て付け
みたいだし。みんさん快くサインしてくれたのに、藻前さんだけガンとして
サインくれなかった。それで遠路遥々サインを貰いに来ただ。
ジャズマンも気が悪いだろ。そういう事なのさ。
755 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 19:41:53 ID:fw2ACFBb
>>754
絵としてわかりやすかったと思うがなぁ。
ああ、最後のサインをもらったらあの中に入れるつもりなんだなと想像できるし。
畳んで入れているのが気になったけど、旧共産圏だと、サインを閉じておく
クリアファイルなんてしゃれたものはなかっただろうし、ビクターや父親の
生活レベルの暗示なんじゃないかな。

サインをくれなかったことは、別に当て付けてないだろ。
旧共産圏の時代は郵便のやりとりも容易じゃなかっただろうし、
その中であそこまで送ってくれた人がいたということは、ビクターの父も
感謝してたと思う。
ソ連邦崩壊で旅行できるようになった、父親も亡くなったから、父親の願いの
最後のピースを埋めるために自分からもらいにいこうというのは、十分共感できる
動機だよ。

「そういう事なのさ」にあなたの無知が浮かび上がっていて、微笑んでしまう。
アメリカも、６０0年代まで黒人差別が激しかった。あのジャズマンも、差別で自由に
旅行や行動できなかったり、ビクターの立場を思いやれる背景があるはずさ。
日本人と違って。
756 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 19:46:36 ID:twwCS7ut
そういう国際情勢の無知や食い違いで
このスレ（のほとんど）はできてます。
757 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 19:58:17 ID:ijjE+xTl
>>755
＞「そういう事なのさ」
なのさは一度も使った事ないが>>739 の推奨でやってみたのさ。

半自暴自棄のスッチーにサインの件を話すのは何だか……。
ビクターと父との回想シーンを入れて観客に説明した方がグット来るかも。

大切なサインを折り曲げるのも違和感ある。クッキーの大きな空き缶に仕舞うだろ。
758 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:01:00 ID:8Abb5//G
回想シーンなんかあったら禿しく三流じゃないか？
759 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:07:09 ID:twwCS7ut
ゼタも待つ女だから話したんだろうな。
ターミナル
760 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:12:40 ID:ijjE+xTl
>>758
主人公はターミナルで暇をもてあそんでいるから、就寝前などに回想シーンあっても良い。

あと、ターミナルの不自由な空間から早く脱出したいだろうから、自国のニュースに
もっと注目するシーンもあっていい。最初はＴＶにかじりついていたのに後は無視か。
761 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:29:16 ID:TEhif0yj
>>760
リアルとリアリティは違う
762 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:42:13 ID:ijjE+xTl
>>761
だから？
763 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:43:22 ID:TEhif0yj
>>762
だからお前はアホなのだ。
764 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:46:48 ID:ijjE+xTl
何だそれだけか。
765 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:48:56 ID:QlAtlfil
回想はいらないでしょー。そんなに重要な問題じゃないんだから。

この映画の眼目はビクターの行動自体にあって、動機付けにそこまで
ウェイトを置くと、却って焦点ぼけちゃうと思うよ。
「サインが重要だからこそ彼は待ち続けたのだ！」なんて勘違いが発生する。

それよりも時間を割くなら、待ち続けてる彼の行動とその影響。
つまり映画が実際に描いたやり方だよね。
766 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:49:14 ID:twwCS7ut
わかってたんだｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
767 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:49:53 ID:ijjE+xTl
当スレは映画の感想で盛り上がり、個人への誹謗中傷は少なくて好きだった。
768 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 20:56:22 ID:gF/6V103
今日みてきた。前半の空港サバイバルが「太陽の帝国」の
収容所サバイバルぽくってよかった。
概ね満足なのだが、TV的な小品な感じは否めない。
トワイライトゾーン、アウターリミッツ、フレンズ、スタートレックといった
TV作品の言及もなんかそのことを示唆しているような気がするのだが、勘ぐりすぎか。
769 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:01:17 ID:ijjE+xTl
>>765
それなら緑のない密閉空間を2時間余り見るより
スカパーの美しい環境ビデオを見てマッタリしてた方がまだ良いってこと。
770 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:04:13 ID:QlAtlfil
>769

「まだ良いってこと」にはならない。一般的にはね。
風景見続けるより物語を欲する人も世間には沢山いるものなのさ。

物語の"語り方"の話をしてる時に、君の趣味を紛れ込ませちゃいけないな。
771 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:04:22 ID:D/F0A6nH
なんだそりゃ。まともな感想じゃないな。
何歳？
772 ：771：05/01/29 21:05:19 ID:D/F0A6nH
かぶった
>>771は>>769へのレス
773 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:27:05 ID:8Abb5//G
そうそう、サインのとこにこだわって見る作品じゃ無いよね。
なので個人的には、サインをもらいに行くシーンはｲﾗﾈ。
空港から出てタクシーが走り去るとこで終わるんだと思ったよ。

A.I.のラストもいらないと思ったんだよな。なんか語り過ぎな気がして。
774 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:28:55 ID:ijjE+xTl
>>770
程度の問題だろ。765と矛盾してるよ。

>>771
70ミリ映画「アラビアのロレンス」の美しい砂漠のシーンは一生ものの感動だ。
リアルタイムで封切り「アラビアのロレンス」観た世代。

当時シネラマなんてのもあった。三台の映写機を左右中央同時に回して映写する。
それで「西部開拓史」を観たなぁ。映像と音がど迫力で圧倒された。
775 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:35:31 ID:ijjE+xTl
シネラマ 短命に終わったのか。
http://members5.tsukaeru.net/rionawide/p21crama.html
776 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 21:45:37 ID:sAdNQS8b
>>774
そんな頃から映画観てるのに、>>754とか>>757みたいな
読みこみなのか。。。
777 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:02:46 ID:QlAtlfil
>774

悪い、765も770も俺だけど、どこがどう矛盾してるのか教えてくれない？
765→「この映画は力点をどこに置いているか」
770→「ただの風景が常にストーリーを凌駕するという訳ではない」
全然別の話をしてるんだけど。

あと、残念だけど君は映画を見始める時期が悪かった。
ちょっと遅れちゃったんだよね。

無駄な大作指向から息切れしてニューシネマに流れて行く時代、
良質な作劇法をハリウッドがあえて切り捨てた時代から映画遍歴始めちゃぁ、
そりゃストーリーテリングに目が向かなくても仕方ない。

「ロレンス」の呼び物は確かに砂漠の場面だったけど、それだけじゃなかった。
もしそれだけなら、D.リーンはNHKの「シルクロード」に勝てないって事に
なっちゃうじゃないかさ。
778 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:07:54 ID:ijjE+xTl
>>776
気分は子供だよw　女子高生とメールしてると文体も変る。

ユル・ブリンナー「隊長ブーリバ」はお勧め。ＤＶＤ出てる。
当映画のビクターの故郷に近い場所の物語。空間から出られない兵糧攻めもあるし。
あと言葉の重要性。一旦相手をバカにしたら生死をかけて決着つける。
バック・トウ・ザ・フユーチャーにもあったな。チキン発言で決闘。
779 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:19:50 ID:LuuxD24n
>>777
物語の重要性より主人公の人間ウオッチングが主体と言ってたので、
それなら環境ビデオ観てた方がまだましとレスしたわけ。
その回答に物語が見たいと言うから矛盾じゃないのと。

ロレンスのおかげで中東情勢にも目がいく。当時はストーリー難解だったが。
780 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:22:50 ID:YRdbeszA
>779
>物語の重要性より主人公の人間ウオッチングが主体と言ってたので、

言ってない。765をしっかり読み返すこと。
映画見る時期がどうのこうのって問題じゃないな君の場合。
781 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:24:13 ID:YRdbeszA
ありゃID変わっちゃった。
YRdbeszAはQlAtlfilです。
782 ：776：05/01/29 22:47:15 ID:s7nFNJQw
>>778
>気分は子供だよw　女子高生とメールしてると文体も変る。

？？？？？？？？？
>>776　は「読みこみ」であって、書き込みじゃないよ。
783 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 22:56:12 ID:YRdbeszA
いや、この人はたぶん何も読み込んでない。

網膜を通り過ぎて行く映像と、自分の乏しい知識や経験を適当に
結びつけてるだけなんだ。きっと。

それが映画の一場面でも２ちゃんのレスでも一緒なんだよ。
784 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:12:41 ID:LuuxD24n
>>780->>783
分析の手数感謝。
個人的には「無法松の一生」のああいう映画が好きだな。
松五郎が子供の頃、出稼ぎの父に逢いたくて、暗い夜道をひとりお化けが
出ないかと恐怖と戦いながら父の元へ走る回想シーンがある。
そしてその回想のあと、酒好きの主人公は酒に酔って路上で凍死。いいなあ。
ターミナルの様に松五郎は片思いでも決して手を出さない。片思いの女性から貰った
祝儀は貧しくても一円も手を付けない。もう自分の中で世界が出来上がっているんだな。


学生の頃、学校の授業で「ウエストサイド物語」見に逝かされたな。
タモリも言ってる、目の前に人が死にかかっているのにハモって居る場合か？
自分もそういう観方だな。名作？退屈なんだよ。


785 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:20:40 ID:aHUc+js2
セダジョーンズって意外に大根だな…。
786 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:30:09 ID:fw2ACFBb
>>784
物語の時代背景も何も考えることをしないで、自分の思い込み美学に
合ったものをいいと主張してるだけのようにとれる。
787 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:37:31 ID:YRdbeszA
>784

悪いけど君の回顧録はスレの邪魔なんだ。
謹んで耳を傾けたくなる程君自身に魅力も無いしね。

「ターミナル」の話が出来なくてお茶を濁すだけなら、
チラシの裏とまでは言わないから、雑談系の他所のスレッドにでも
流れて行く事をお奨めする。

君のお相手はこれでお終い。
映画とのつきあい方を覚えたら戻ってらっしゃい。
788 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:40:14 ID:LuuxD24n
>>786
皆それぞれ、好みの理想形を少しは持って居るんじゃないの？
それに合致すれば入り込めるし、良い映画。
789 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 23:46:26 ID:LuuxD24n
>>787
執拗な個人の分析こそレスの邪魔。
小泉総理も言ってるだろ「人それぞれ」君ならわかるだろう。
790 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 00:06:25 ID:g/VE1zcp
何故いろんなモノや人を引き合いに出すんだろｗ
自分で考えよう。コイズム？
791 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 00:22:48 ID:InES8sLe
>>790
＞モノや人を引き合いに出すんだろ

このターミナル自体そうじゃない。
ドゴール空港の人物をモデル、ナポレオン、スタートレック。
スピは自分でオリジナル創作しようぜw
792 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 00:26:25 ID:P+gljDPG
映画は素晴らしいのに、何でこのスレこんなにレスが進んでないのかと思ったら
変なのが常駐してるのね・・・
793 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 00:32:46 ID:InES8sLe
＞変なのが常駐してるのね・・・

確かに。映画に凝り固まったアホな香具師がひとり、ずっと以前からいるな。。
知識をひけらかし、他人の意見は受けつけない。堅物もいいところ。迷惑千万。
794 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 00:32:53 ID:3BP5kmDp
素晴らしいつーか、教科書かお手本みたい。
スピにはお手本なんか作って欲しくないのになあ。
795 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 03:15:48 ID:InES8sLe
>「人それぞれ」

確かに映画といっても人それぞれだな。
まず映画のジャンルは最重要。ヒューマンドラマは観るがホラーは観ない。
ＳＦアクション好きだが、ミュージカルなんて糞食らえとか。他人から奨められてもなあ。

さらに配給。映画評論家の水野晴郎は、ハリウッドマンセーで香港映画の
コレクションはゼロとか。好き嫌いがハッキリしている。それで結構。

さらに細かく言うと、ストーリー最優先で、画質、音質に無頓着な香具師。
逆に大画面ホームAVやってる香具師はストーリーより画質、音質にうるさい。

さらに映画のセットや、照明、カメラに興味を持つ香具師。
さらに監督、俳優、女優目当てで観る香具師。とにかく物語より好きな俳優、女優を見たい。

まあ色々だ。全てカバーする香具師は稀だろう。だからここで個人攻撃するのは的外れ。
796 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 03:28:33 ID:g/VE1zcp
ここ何スレ？
797 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 03:49:06 ID:InES8sLe
>>79
興味ある？
暇なら上からROMってもらえば解るかと。
798 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 03:51:17 ID:InES8sLe
失敬>>796 でした。
799 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 09:00:27 ID:mtY3GBS1
>793

君が言ってるのはたぶん俺。
で、君は俺に言い返せなくなっちゃった人だね。

そりゃ適当に映画貶して悦に入りたいだけの人にとっては、
中身に言及する俺みたいのは迷惑だろうなぁw

好き嫌いだけ言ってるなら邪魔はしないよ。
映画の上手下手に言及するなら、嘴はさまれるのは覚悟すること。

それが嫌なら、・・・まぁ俺の見てない別の映画のスレでやることだね。
800 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 09:04:10 ID:mtY3GBS1
>791
スピルバーグって今まで「オリジナルで勝負」したことってほとんどない。
「ET」と「未知との遭遇」くらい？
後は全部実話か原作付きか他所から貰って来た脚本ばっかりだよね。
そういう所はリドリー・スコットと良く似てる。

たぶんこの人、題材を再構築して自分流に仕上げるのが得意な人なんだよ。
だから「ターミナル」でアンドリュー・ニコルなんて癖のある人の原作を
これだけそつなく映画化できた事に逆に感心した。
ニコルに呑まれるか破綻するかどっちかだと思ってたからね。
801 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 10:45:38 ID:InES8sLe
映画に限らず、オーディオ趣味でも同様の事が言える。
ただ単に音楽を聞き込む人。中身重視派。
大型システムで圧倒的Ｄ・Ｆレンジを楽しむ人。
小型小口径ＳＰで音場感を楽しむ人。
録音にこだわる人。
自作を楽しむ人。
真空管、石、回路など機器にこだわる人。
ケーブル、電源など徹底的にクオリティーを追求する人。
ラックやアクセサリーに拘る人。
ソフト収集の人。

音楽に詳しくなくても、オーディオで楽しんでいる訳だから
他人がとやかくいう事でもないし、こうであると一つに決めつける事も無い。
それぞれの趣味の世界。

まあ趣味は過程が楽しめればそれで良いわけで、経験、知識云々よりも
映画ターミナルなら、それを観ている時間が楽しければそれで良いのである。
802 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 14:14:38 ID:VqE1zR+N
まぁ、お互い決めつけてる人同士が喧嘩になるわけで。
ただ、その決めつけ方が、まったくの浅読みからくる場合は
悲しいよな。いいと思ってる人は。
803 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 14:20:34 ID:kZJPq8/l
普通の映画としてはサインをもらう所が一番の山場なんだから
そこをしっかり撮るよね。

でもサインをもらえるのは市内だから、ターミナルの内での出来事っていう映画では
扱いたくないシーンなんだと思う。だから偉くあっさりしてた。

その意図はわかるけど、もっと単純に
主人公が本来の目的を達成する場面はしっかり撮ってほしかったね。

じゃないと女とハッピーエンドでもなく、サインもらうのもいまいちで
なんとなく解消感がない映画になってる。

友達が飛行機を止めてまでもらいにいったんだからこそ、目的達成シーンは大事かと。
804 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 15:54:58 ID:F+XEbP33
>803
>普通の映画としてはサインをもらう所が一番の山場なんだから
>そこをしっかり撮るよね。

山場は空港を出る所だと思うよ。
空港から出られなくて困るって話なんだから。
805 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 17:15:54 ID:InES8sLe
>>802
＞悲しいよな。

もまえも決めつけてるよw
誰も悲しくなんかない、楽しいからやってんだよ。浅読みはお前w
806 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 17:28:20 ID:lYvCa3H9
>>805
＞まったくの浅読みからくる場合は悲しいよな。

レスにも映画にも、同じだな。ズレてますよ。
807 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 17:38:55 ID:nYNUAZZI
805は心底楽しいんだろう。映画を貶してえらくなった気分になるのが。
若いっていいなぁ。
808 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 17:43:30 ID:oUNpJdgh
ちょっと批判しただけで貶めるとか言われたら
マンセー以外書けなくなっちゃうよ。
809 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 17:51:38 ID:rxhT/hen
ID:InES8sLe
自分のレスに対して反対意見言われてるだけじゃないか？
それが続いて被害妄想（レスに対してツッコミ＝自分が否定されてる＝個人攻撃）

批判でも、ズレすぎてなければ返せると思うんだが。
810 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 18:13:17 ID:nYNUAZZI
>808
批判もマンセーも的を射たやつをひとつよろしくって事ね。
的外れならどっちだろうと叩かれる。
811 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 18:21:05 ID:InES8sLe
>>806　　>>809
>ズレてますよ。
他人の主観に合わないだけの話。それが一般的。

>>807
>映画を貶して
映画は劇場の他に、ＣＳ、ＢＳ、地上波、ＤＶＤ、ビデオ、レンタル。
いつでも自由に観たい映画を楽しめる。下らない映画は山とある、チョイスして
楽しむ訳だ。そんな中で「貶して」なんて表現がイマイチ馴染めない。病的じゃないの。
812 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 18:42:13 ID:yDxRjcxb
僕はあの終わり方、すごく好きだなあ。
車の中のシーンで「あ、もらえたんだ」て分かるの、安堵して
ジーンとくる。
ジャズ奏者も全然邪険に扱わず、トムハンクスが一生懸命に
英語で依頼するのに耳傾けてたし。「やっぱり」て感じで。
813 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 18:44:37 ID:wlzF/67K
>>810
>的外れならどっちだろうと叩かれる。
教科書か、そこから外れる方が楽しいんだよ。だから>>654に同意。

偉そうに叩くというが、映画を解っているようでキャパを感じないんだな。
つーか病的だな。
814 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 18:53:25 ID:yDxRjcxb
>>813
>キャパ
私見だけど、観客は観客であって、作り手ではない。
基本的には作り手の自主的な創造性と世界観を尊重するのが、
観客の品位では。
ディテールまで「ああしろこうしろ」としつこく言うくらいなら、
自分で好きなように映画を撮ればいいと思う。
815 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 18:56:25 ID:oUNpJdgh
>>814
ああしろこうしろなんて言ってない。
言ってる人もいるが、813は違うよね。
だからそのレスは的外れ。
そして、「自分で撮れ」は言ってはいけない。
一切の批判を封じる言葉だ。
816 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 19:09:35 ID:yDxRjcxb
>>815
ある人の発言の一部に賛同する、という趣旨でレスをつけると
「的外れ」になるの？
817 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 19:24:16 ID:HO/96QJt
彼の場合ちょっとじゃないしｗ　ID変わっても、まだこの間言われたやつにからんでたし。
粗探しと不満ばかりでレスってのもな～、その指摘も同じ事ばかりｶﾞｲｼｭﾂだらけとかさ。
俺も不満はあるよ。

上でもあったと思うけどけど、恋愛模様を削ってでも、もっともっと空港職員達と
仲良くなっていく描写が欲しかった。手形コピーで一気に・・・だから。
インド爺さんとか荷物整理のﾋｽﾊﾟﾆｯｸ系兄ちゃんとかみたいに
あと２、３人くらい欲しかったな。前半のあの扱いから、努力と人柄で
受け入れられていく過程を楽しみたかった。
818 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 20:43:52 ID:nYNUAZZI
>811
>いつでも自由に観たい映画を楽しめる。下らない映画は山とある、チョイスして
>楽しむ訳だ。そんな中で「貶して」なんて表現がイマイチ馴染めない。病的じゃないの。

だから「ズレてる」って言われるのさ。
806さんも809さんも、それに勿論俺だって、「映画の楽しみ方」の
話はなんにもしてないの。

「映画を読み解く能力」の話をしてるのね。
もしくは、「読み解く力も無いのに頑張っちゃう困った君」の話をね。

君は映画に描かれてる事を理解する能力に若干欠けてる。
欠けてるのに「それは映画が駄目だからだ！」って言い張ってる。

そこを指摘されても、元々理解できてないから何を指摘されたかすら
分かってない。
だから「病的」なんて曖昧な言葉に逃げちゃうんでしょ？

「俺は面白くなかった。俺にはこの映画合わない」でいいんだよ。
それが君の"感想"ってやつなんだから。
映画に責任転嫁する事はないのさ。
819 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 20:51:07 ID:nYNUAZZI
>813
>教科書か、そこから外れる方が楽しいんだよ。だから>>654に同意。

君も相当ズレてるね。811と同じ人かもしらんけど。

俺は「批判するにも的を射た事を言って欲しい」って810で書いてるのね。
教科書的な映画の作り方云々なんて話は一切してない。
ましてや「ターミナル」が教科書的かなんて話はね。

おまけに「教科書から外れる方が楽しい」なんてのは、まるっきり君の主観。
つまり君の好みの問題だ。

好みに合わないからって駄作扱いなんかしたら、そりゃ叩かれるさ。

「批判」する以上はさ、批判者の責任って奴も果たしてもらわないと。
こういう場所で言えばそれは、「馬鹿な事言って叩かれる位の覚悟はしといてね」
って事。
820 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 20:54:09 ID:mzhjSfha
>813
>教科書か、そこから外れる方が楽しいんだよ。だから>>654に同意。

君も相当ズレてるね。811と同じ人かもしらんけど。

俺は「批判するにも的を射た事を言って欲しい」って810で書いてるのね。
教科書的な映画の作り方云々なんて話は一切してない。
ましてや「ターミナル」が教科書的かなんて話はね。

おまけに「教科書から外れる方が楽しい」なんてのは、まるっきり君の主観。
つまり君の好みの問題だ。

好みに合わないからって駄作扱いなんかしたら、そりゃ叩かれるさ。

「批判」する以上はさ、批判者の責任って奴も果たしてもらわないと。
こういう場所で言えばそれは、「馬鹿な事言って叩かれる位の覚悟はしといてね」
って事。
821 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 20:57:21 ID:mzhjSfha
あ、ごめん。2度送っちゃった。
822 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 00:09:26 ID:phGj+p34
>>820
逆に言えば「面白いから名作」っていうのも違うよね。
でもそういうのはやっぱり叩かれにくい。
823 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 00:17:28 ID:phGj+p34
それから、「こういうところはどうだろう」という批判に対し
「それは君の好き嫌い、主観の問題だから話す必要は無い」って言ってしまったら
お話にならないんだよね。
責任持ってちゃんと反論すべきじゃないかな。
824 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 00:47:29 ID:l+Apo11e
正直アポロ以降、トムハンクスが落ち目
フィラデルフィアはよかったけど、
基本はもっともっとコメディー路線のほうが才能が出る。
中途半端に真面目真面目になってきちゃった。
なんか似たようなリズムばっか。
空港だか無人島だか、もうどうでもいいかんじ。
825 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 06:05:36 ID:275yLIGj
>823
うん、その通りだと思う。

だから早く「こういうところはどうだろう」っていう意見が
出てこないかなーと待っているのだ。

単なる主観と対象を見据えた批評は全然違うものなのさ。
826 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 12:50:25 ID:Ex9eg3q1
そういう批評もいくらでもあったけど
主観君に駆逐された感が。
いくら好きだからって批判は「主観だろ」で済ますのってなぁ…
まあマンセースレってことでもういいか。
827 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 12:51:49 ID:apSY3M9H
つまりなんだ、ターミナルをっつーかトムハンクスをっつーかスピルバーグを
っつーかこの映画に限らずなにによらず、






ど　う　せ　誉　め　て　も　貶　し　て　も　叩　く　ん　だ　ろ　？
828 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 12:58:06 ID:vfT22eUx
おまえはな、
829 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 13:03:16 ID:Hmg5idn3
なんだか週末は楽しい流れになっていたんだな。
おもしろおっさんとかがいたのか。混ざれなくて残念だ。
830 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 18:01:37 ID:H4UoPRXo
この流れ、ラ○○○マを思い出すｗ
いや、笑い話にもならないか。


>785
ゼタ姐さんが大根というより、スピルバーグの映画だから。
昔から定評あるじゃないか、女優を魅力的に撮れないことは。

しかし、米国でのゼタの評価はどうだか知らないが、
今回は逆に、あの素朴に淫蕩な雰囲気が
日本人受けする顔になってる気がする。
831 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 19:03:32 ID:AwsM20OP
今日やっと観て来た。
終盤は中途半端だったな・・・けど普通に面白かった。
幕張シネコン13：15の回で観てきたんだけど上映中にもかかわらず館内ＢＧＭが
延々と１０分以上も垂れ流されるという信じられない自体発生。
もう幕張のシネコンいかねーよ金返せ！！！！！！！
832 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 19:12:44 ID:P184AB8A
>831
ここで吠えてねーで劇場に言えば？
833 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 21:25:25 ID:u6q1kM/Y
>830
「オーシャンズ１２」のスレでもゼタ姐さん大根説唱えてる人がいたな。
表情のバリエーションが少ないってのはあるかもしれない。
特にちょっと不安そうな顔する時とかね。

スピルバーグの映画で女性が艶っぽく奇麗ってほんとないな。

>826
>そういう批評もいくらでもあったけど

いくらもない。
例示してみ。きちんと批評して、しかも「そんなの主観だろ」って
片付けられたレスがあったなら。

最近じゃ理詰めで難点を指摘しようとしてたのは>803くらいかなぁ。
主張には納得できんかったけど、こういうやり方は歓迎。
834 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 22:01:54 ID:mS2f6iBq
なんで映画瓦版でターミナルやらないんだろ。
835 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 22:16:26 ID:fq7dpFKZ
>>831
今日その話きいた
金返してくれて、もう一枚無料入場券くれたからラッキーて言ってたよ。
836 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 22:50:32 ID:nIuWHePD
>>834
あの人金払って映画観てるとは思えない。
837 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 23:13:03 ID:ii0jWjGA
UIPの試写室からは締め出されてたはずだが・・・
838 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 23:23:31 ID:P184AB8A
>834
そこに何か書いてあったとして、２ちゃんでそれを報告しても
誰も相手にしないよ。
839 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 23:49:43 ID:P184AB8A
ひとつ疑問が。既出かと思うけど。
ラストのサックス奏者がいたのは偶然？
彼が出演してるのは今日までだ、と主人公が知ってた、または知らされる、
なんていう設定だったら納得したんだけどな。

>833
オーシャンズの役柄ではシカゴやディボース・ショウと違って多彩な表情は不要だからね。
この映画でもそうでしょ。別にゼタファンではないけど、この映画のゼタはいいと思ったな。
スピルバーグじゃなかったら、もっとエロティックになってたはず。
840 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 00:54:58 ID:fr7Eiv6t
a bite to eatが本番でeat to biteになってた
841 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 06:18:33 ID:7pUUcjb3
>>839
彼がホテルで演奏してることがガイドブックに載ってたんじゃないか。
842 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 10:10:18 ID:2p2JQEXL
>841
トムがそれを知るシーンがあった？
俺もそうだろうな、とは思うけど、カットされてしまったのかもね。
伏線として、彼が本屋に行くと常に『びあ』(の、ようなもの)を立ち読みするシーンの反復があったらよかった。
843 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 10:38:12 ID:KhcIqSSM
最初から知ってたんだろうよ。
着いたなりから、タクシー呼んで、■■ホテルへいって、
っていってたじゃん。
844 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 10:57:43 ID:2p2JQEXL
そりゃそうだ。その店やスケジュールを調べて渡米してきたことは明らか。
でも何ヵ月も経って、まだ当たり前のようにそこで演奏してるってのはなぁ。。。
あ、専属なのか。でもすごい有名なプレイヤーなんだよねぇ？
845 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 19:21:01 ID:vUt29827
有名なプレイヤーだからこそ小屋持ちでいつも演奏出来るんじゃないか？
ラマダ・インのサイト行ってみたけど特に何も書いてなかったな。
846 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 20:01:33 ID:I6oLySa9
最後に死ねば感動的だったのに
847 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 20:25:43 ID:521hLkUQ
>>814
>作り手の自主的な創造性と世界観を尊重

尊重？本尊を奉る宗教かよ！ww　藻前は信者か？ちょっとキモイぞ。

まあ エロエロの成人映画は“重宝”するが尊重はしない。

普通は作り手から何かを学んでも尊重とは意味が違う。
だから藻前はキャパが無い、病的と突っ込まれるんだよ。目を覚ませよw

848 ：810：05/02/01 22:25:14 ID:V9VeydtB
>847
いや、お前が目を覚ませ。814君は別人だ。
（あと、キャパがどうこうなんて難癖つけてるのは君一人。）

「尊重」=「宗教」=「キモイ」なんて図式が成立しちゃう頭じゃ
映画を語るなんてのはまぁ無理だね。

良質な映画を介した作り手と受け手の関係には、ある種の敬意が
あってしかるべきもんだと思うし。これまでの所は実際にそういう
敬意を払ってる人が多いと思う。「貶す」っていう行為も含めてね。

その辺の自覚とか想像とかができない人は、ちょっと寂しいやね。
849 ：名無シネマ＠上映中：05/02/01 23:02:07 ID:HagqA1xs
被害妄想をかまうとしつこいよ
850 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 01:24:47 ID:DUjWmlwj
既出かもしれないけど、
ゼタ＝ジョーンズの彼氏役で
マイケル・ヌーリーが出てたよね。
クレジットで確認したから間違いないはずだけど、
いや～懐かしかった～。
「フラッシュダンス」や「ヒドゥン」の彼、
みんな覚えてる？
851 ：名無しシネマ＠上映中：05/02/02 19:12:28 ID:Qa95FAii
笑える映画でよかった
けど、やっぱ最後がねぇ
トムは空港にいた方が幸せじゃないかと・・・
ジャズの人対応冷たかったし
あと、
英語覚えるトコでなぜかフレンズ出てたよね
852 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 22:08:30 ID:RDle/JHS
空港がいつテロリストに占拠されるののだろうとワクワクしながら見てたんですが・・・
853 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 22:22:16 ID:YnNsLAAa
>852
あそこは１９９０年のクリスマスに占拠されて酷い目に遭ってるから対策ばっちり。
そう簡単には狙われないよ。
854 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 06:15:51 ID:ykudxXkX
見てきたよ
職人スピルバーグが職人っぷりを発揮した作品だったけど、
なんかなあ。

整合性は取れてるんだよね。それこそこれでもかというくらい。
時として、シビアな現実ではありえないような事もしたり、
「この人物はこうじゃないだろう」というような行動をさせたりまでして
とにかく、全ての結果に対して原因を作り、結末に対してこのシーンが
伏線になってたとか、登場人物のこの設定が後に活きるとか、
細かに計算しつくされていた。
が、それゆえに、本来見えざるはずの神の手が透けて見えてしまってる感じ。
855 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 06:53:27 ID:1LieOWv9
>854
>「この人物はこうじゃないだろう」というような行動をさせたりまでして

この辺詳しくお願い。
856 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 07:26:55 ID:v7IiuMSL
>>856
女はもっと脱ぐべきだって事。
乳やケツを晒してみだらに絡むべきなんだよ、そういう所の設定がおかしい。
857 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 07:49:35 ID:EyEPU1vh
伏線しっかりしてるか？逆のそれがいまいちで中途半端に終わった感が強いんだけど。
858 ：名無シネマ＠上映中：05/02/03 08:48:47 ID:jbK8EGGa
エピソード同士が独立しすぎている。
起承転結、起承転結、起承転結の繰り返しで
エピソードの輪郭がはっきりしすぎているのだな。
素材の味が浮き出していて全体として混ざらないシチュー。
859 ：名無シネマ＠上映中：05/02/04 07:54:13 ID:3kwGOm8j
エピソードが串団子状態ってのは感じたな。
ビクターを中心にサブイベントが連続する一本道RPGって感じか。

まぁプロット自体が一本道だからねぇ。
860 ：名無シネマ＠上映中：05/02/04 09:21:40 ID:oICdmK3U
女ですがゼタ・ジョーンズ目当てで観に行きました！
実生活で二人の子供を抱える母親、てのを微塵もかんじなくて
とてもエレガントで恋で頭がいっぱい！てかわいい女性を
うまく演じていたと思います。
実年齢よりは多いとはいえ「私３９歳なのよ」なんてセリフを
ドアップで言うシーン、女性として勇気要りますよー
観客が思わずシワとかチェックしちゃうじゃないですか
監督、このシーンでアップはないだろう・・・・と思いました
861 ：名無シネマ＠上映中：05/02/05 14:02:01 ID:p0B1Oymb
>>851
＞ジャズの人対応冷たかったし
そうかぁ？
862 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 19:49:34 ID:39u+VkUU
全然冷たくないでしょ～
普通なら店追われるよw
863 ：名無シネマ＠上映中：05/02/06 21:18:38 ID:fKgLEFXb
ジャズの人は、直前のリハーサル中だったでしょ。
演奏に集中しようとしてただろうから、応対がおざなりでも
しかたないよ。

むしろ、ビクターが話し掛けたことにびっくりした。
よっぽど最後のサインが気になってたんだと思った。
でも、ねえ。

神経質なミュージシャンだったら、怒られてもしかたない。
>>862さんのようなことになってたかも。
864 ：名無しでいいとも！：05/02/07 00:14:43 ID:T9aWkpbJ
映画館で見た予告編ではコメディータッチな紹介で、
公開直前のTVCMではラブストーリーっぽい紹介で、
実際に見たらこの物語の着地地点はそこ？って感じでしたわ。
でも全編通して見た感想はよかったですよ。

それにしてもあれがセットっていうのは凄いなぁ。
プログラム後で買って読んでびっくり。
865 ：名無シネマ＠上映中：05/02/07 01:16:06 ID:Xvtr61fI
旬は過ぎてるけど映画の鑑賞券があったからみてきたよ。席は１/３もうまってなかった。
スピルバーグはＡＩで信用できなくなった俺だけど前半部分はテンポも良くて楽しかった。
軽いノリととぼけたキャラで期待以上に面白くてみんな笑ってたよ。
ただ後半がね・・・。アメリアとからみだしてからテンポも悪くなってきてたね。
最後に空港を出た事にも納得できなかった。あそこで違法な行為で外にでる必要があったのかな？
祖国で戦争が終わったのなら一旦帰国してあらためて正当な手続きをとってくればいいのにね。
あそこで法を破った事で一気に興醒めしたよ。
根本的に空港を出た犯罪者とそれを幇助した仲間と警備員を美しく描こうというのに無理がある。
いくら純粋な強い思いでも素直には共感できないなぁ・・・。
いくら故人への愛情でも所詮サインもらいに行く目的であって人の命がかかっている訳じゃないし、
戦争が終わったんだから一旦帰国してから再び正式に訪米する道もあったはず。
なんでも美談にしてしまう今の米映画の姿勢には共感できないしこの映画はすごく違和感を感じた。
途中まで面白かったからよけいにもったいないと思うね。
866 ：名無シネマ＠上映中：05/02/07 08:08:15 ID:juSuy9Sb
>865
あれが違法かどうかはまーこのスレゆっくり読んで考えてくれ。
読み直す手間に値するかどうかは微妙だけど。
867 ：名無シネマ＠上映中：05/02/07 22:24:37 ID:eK3x6P3e
>>865

まず、あれは違法じゃない。（過去レス読んでね）

それともう一つ。一旦帰国したらと言う人があなただけじゃなく
よくいるのだけどこの映画での「クロコウジア」は旧東欧の国。
クロアチア説を取っている人がいたけど多分僕はモデルがあると
するなら「グルジア」だと思う（大相撲幕内の黒海の出身国でもある）。
未だに紛争のニュースが伝わってくるこの国なのだけど
ぐぐった所、２００１年の国民１人当りの所得（GNI）は６２０米ドル。
日本円にすると１０万円もいかない。そもそも国民１人当りの所得が１万ドルを
超える国なんてわずかしかない。そういう国から来ているんですよ。
そういう国からアメリカに来ると言うのは本当に大変な事。
だからこそこれがラストチャンスだった訳です。
冷戦時代の事はもう後付けでしか理解できないと思いますが
（それでも学校で勉強した筈）リアルタイムでの東欧の状況は
把握しておいた方がいいと思います。この映画の理解度が変わると思います。
（スタートレックのネタなどはまた別にして＞バルカンサイン、僕も分からなかった）
868 ：名無シネマ＠上映中：05/02/08 01:27:12 ID:ec+sTtkr
水曜日やっと観に行きます。この時期ならもう貸し切りで観れるかも(^0^)
869 ：名無シネマ＠上映中：05/02/09 19:01:29 ID:JOdyYXVr
>>765
人の行動は全て理屈だけで動いてる訳ではありませんよ。
というか理屈だけの映画ってツマンナイ気がするけど。
870 ：765：05/02/09 21:12:01 ID:O1EnOgAf
>869
理屈だけと主張してるつもりはないんだけど。
むしろ理屈に収まらない彼の行動指針について765では書いてたのさ。
871 ：なー：05/02/10 17:43:16 ID:btsfJuev
ビクターが無事帰れたか心配でしゃーない。
実在してほしぃキャラクターになったね。
872 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 00:20:25 ID:Rxs4BWVA
この映画が面白いって思う奴ってどっか欠陥があるのか？
すごく不思議だ。
873 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 01:04:50 ID:3325r90n
その疑問を持ったまま墓場まで行きなさいよ
874 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 07:13:24 ID:2FRT/i2B
ビクターとスッチーが、ポケベルか携帯か投げ捨てる場面がある。あの場面は、
「イージーライダー」で旅の道中、彼らが腕時計を捨てる場面があって、それと重なる。
つーか腕時計のパクリなのか？観てて新鮮味が無かった。Ｂ級映画をパクるなよ。
875 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 09:03:09 ID:3129ilmJ
>875
あんなどこにでもある演出をいまさらパクリとか言うな。
「陳腐」っていうなら判るが。
876 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 10:38:46 ID:Rxs4BWVA
>>873
素直にこれを面白かったと思いながら墓場に行けるやつは脳天気でいいな
877 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 13:49:41 ID:kHaTwL4/
そりゃ限られた人生のうちの２時間半を得したか損したかって事だからね。
どう考えても楽しんだ奴の方が勝ってる。

・・・このスレ見る限りじゃ貶してる奴の方がよっぽど知能低そう
だからなぁ。876みたいなあてこすりにも説得力ないんだよなぁ。
878 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 15:46:22 ID:Ki/sRNcb
つまんないものでも楽しめた者勝ち、ってのはなんだかなあ。
そもそも勝ち負けじゃない。勝った負けたと騒ぐのは悲しいね。
つまらない映画だって見る価値はあるんだよ。
ウマイものばっかり食ってちゃそのありがたみがわからんだろう。
なんでも勉強になる。
879 ：空港職員：05/02/12 16:47:14 ID:AztYMx7f
飛行機のシーンが少ないですからぁ

残念！！(´・ω・`)
880 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:25:23 ID:Kd3jtUTk
どうやらID:Rxs4BWVAは勝ちたくってしょうがないらしいが
881 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:35:51 ID:scN12S40
>>879
何の仕事？

英語を生かして将来空港で働きたいんだよね
882 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 03:34:04 ID:SWw0uHz/
ビクタターのＮＹでの目的はスッチーしか知らないわけで。
彼が空港から出るとき大勢の中間が祝福して彼にデジタルカメラまで持たしたのに、
僅か数時間で用を済まして空港に帰って来るかよ？

「あれ？ビクタターどうしたんだ、何か忘れ物でも？」
「いや、国へ帰る」
「おいおい。一年も缶詰めに遭っててもう帰るのか。一体ＮＹで何の用だったんだ？」
「それは、ひ、み、つ　――それでは皆さんバイナラ～」
「何だあいつ？」

こういう展開を想像すると、益々つまらん。
皆に見送られて自分なら恥ずかしくて直ぐに空港へ帰れない。
一日有効ビザを目一杯使えよ。エンパイヤビル、ブルックリン橋の写真も撮れよ。
883 ：なー：05/02/13 08:18:57 ID:sOj344O9
空港で皆の写真を撮って帰ったねやろね。
( ´ー｀)
884 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:34:17 ID:nsW3kNzr
>882
なんかその感覚、すごい貧乏臭いと思います。
885 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:30:42 ID:beJOneFv
一日サインもらうことに費やしたんじゃないか？
ちょうどジャズクラブが始まる辺りに来て店が一段落付くまでずっと聞いていたみたいだったが。
886 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:24:20 ID:o50KSTrK
これ見て、トムハンクスはそろそろ、もうお腹一杯っていうか、
暑苦しく感じちゃってきちゃったな。
887 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 02:59:52 ID:QZmYZSRj
さすがスピルバーグの映画は普段映画を見ない人までちゃんと見に来るから
必然的にスレの知的レベルは下がるよね！
888 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 07:28:49 ID:2SMoJV2z
これってまじスピルバーグ？
主人公がカート集めやって金を得て、バーガーを買い、それにかぶりつく辺りまで
はスピルバーグっぽいけど、その後の作風は別人の希ガス。弟子に腕を試させた？

映画ヲタはどう思ってる？
889 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 08:06:13 ID:rrjVOq+O
>888
スピ信者から見ると頭から尻尾まで純正スピルバーグ印だが。
つなぎの荒っぽさやオチの弱さまで含めて。
890 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:21:58 ID:LvXenwVb
本当知ったかの巣窟
891 ：名無シネマ＠上映中：05/02/17 16:40:08 ID:Bk29257O
実は東のスパイ
892 ：名無シネマ＠上映中：05/02/17 20:19:51 ID:pG5bn5Gu
予告が一番泣けた
893 ：名無シネマ＠上映中：05/02/17 22:26:49 ID:wHHEfdlm
寒い空気が常に漂っている映画だった
894 ：名無シネマ＠上映中：05/02/18 00:11:43 ID:VRRr2dw8
>>867
あれはどー考えてもユーゴだろ
セルビア人はアメリカが行った空爆を絶対に許さないからね
それをカバーするために作った映画とも考えられる

ユーゴでアメリカがやったことを分かりやすく例えると
大阪である日突然、ここは半万年前から韓国の領土だから、今日から
韓国領として日本から独立すると宣言
やむなく、日本の自衛隊が出動して治安維持行為に及んだところ
野蛮な民族弾圧行為は許せないと言って
アメリカ軍が空爆を実施した
てな感じになる

日本人（セルビア人）は未来永劫、バカなアメリカの行為を許さないだろう







895 ：名無シネマ＠上映中：05/02/18 03:57:53 ID:I1ENdhtn
一昨日観てきました。
感動させてくれるのを期待してたんだけど、正直全然駄目でした。
っていうかこれコメディー映画ですよね～。
唯一良かったのはキャサリンが可愛らしかったことくらい。
896 ：名無シネマ＠上映中：05/02/19 17:24:11 ID:gXTSXvLJ
そんなに悪くはないけど、いま一つという印象。
ただ空港のセットは素晴らし過ぎる！
おいしいラーメンを作るのに、ラーメン屋から作っちゃった感じ。
897 ：名無シネマ＠上映中：05/02/19 17:43:02 ID:M4Gee/Mj
作品のデキそのものは完璧で
すばらしい作品だね
これほどよくできた映画は１年に１本あるかないかだろう
それでも批判する人がいるのは
展開がいつものパターンで代わり映えしないからだろう
正直今日テレビで放映されるフォレスト・ガンプの焼き直しと
も言えるし
ハンクスの定番とも言える
ただし出来の良さはフォレスト・ガンプ以上と言える
898 ：名無シネマ＠上映中：05/02/19 18:38:16 ID:NjCQFnSk
>>166
　題名忘れたけれど、バンドのマネージャー役の映画の頃に比べたら、大分すっきりしたと思います。
>>267
　合成ではないと思います。旅客機のパイロットは、誘導員が止まれと合図したら、本当に所定の位置に止まります。画面の外で合図を出しているんですよ。
>>306
　俳優はメキシコ人です。
899 ：名無シネマ＠上映中：05/02/19 19:14:04 ID:y1keDGhy
あの１カットの為にジャンボ操縦仕込みでチャーターして
滑走路借り切ってグプタに莫大な保険欠けて本人にボーナス
出すくらいなら、合成でやると思う。
実際、真横からのカットでそんなに難易度高くないし。
900 ：名無シネマ＠上映中：05/02/19 20:36:16 ID:gXTSXvLJ
>>897作品のデキそのものは完璧で
すばらしい作品だね
これほどよくできた映画は１年に１本あるかないかだろう


世の中にはこんな馬鹿がいるんですね
901 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 00:43:16 ID:zAfSAMxZ
フォレストガンプに失礼ですぞ。
でも監督の手腕次第ではそのレベルまで行く可能性のある素材だっただけに惜しまれる
902 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 03:04:50 ID:NkNV49zR
>900　同意
903 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 10:05:48 ID:90oOdicW
ガンプとビクターは全然違うだろ。

というかガンプみたいのを期待して見に行って失望した人が多いってことね。
904 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 11:54:07 ID:c7Gw/HXd
>>899　うーん、アメリカだからなぁ。費用に関してはいい勝負だと思いますよ。
905 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 12:49:43 ID:UhN27igd
>>900
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 気取りやアンチ必死だなｗ
906 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 14:46:34 ID:90oOdicW
>904
俺は合成の方が格段に安い（アメリカだから）と思うけど。
思うだけで根拠が何もないので確言できない。
907 ：名無シネマ＠上映中：05/02/21 00:33:53 ID:6zkZJXm6
>>900
引用するなら「>>」を付けろ。
全部お前の発言みたく見えるぞ。


世の中にはこんな馬鹿がいるんですね

908 ：名無シネマ＠上映中：05/02/21 10:47:19 ID:AcbSbDWj
きのう見てきたよ。いい映画だった。感動したのか？映画館ですすり泣く声がしてたよ。
909 ：名無シネマ＠上映中：05/02/21 11:15:25 ID:Wj7wB5Hd
>>895
>これコメディー映画ですよね～。

どうだろう？笑わせる意図でボケも突っ込みもないし、人の転倒場面は寒かったし。
予告ではヒューマン＆恋愛みたいな。それ風だけど、それも違うかと。これは如何
に忠実にセットを再現したかを自慢する映画じゃないの。テレ東の例の番組みたいな。
910 ：名無シネマ＠上映中：05/02/21 14:51:34 ID:e7Ki40oC
この映画好きだけどな。少なくとも撮影は素晴らしいと思った。画面暗いシーン
が特に良かった。
911 ：名無シネマ＠上映中：05/02/21 19:40:36 ID:Wj7wB5Hd
上で出てる架空の国　クラコウジアは東欧という設定だとか。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002U8NPM/qid=/br=1-13/ref=br_lf_d_13/250-3122894-7011409

とうおう 【東欧】
ヨーロッパ東部の地域。西欧の資本主義国家群に対比して、ヨーロッパ東部のかつての
社会主義国家群（ポーランド・チェコ・スロバキア・ハンガリー・ルーマニア・ブルガ
リア・旧ユーゴスラビア・アルバニアなど）をさすことが多い。東ヨーロッパ。
912 ：名無シネマ＠上映中：05/02/22 15:29:24 ID:ZO8fYqnX
>>911
ユーゴスラビアくさい
913 ：名無シネマ＠上映中：05/02/24 18:26:00 ID:L8OHEcFo
　旧ソ連の一部という設定だそうです。言語はブルガリア語を参考にしたトムハンクス語。
914 ：名無シネマ＠上映中：05/02/26 01:08:19 ID:yHNwuBnh
>913
タモリみたいだな
915 ：名無シネマ＠上映中：05/02/28 16:07:13 ID:f/5guk2i
>>897
アカデミー賞からすべての部門で完璧にスルーされてるよねw
916 ：名無シネマ＠上映中：05/02/28 19:29:46 ID:EZ19VAYT
もうスピルバーグにはやらなくて良いよ。
充分もってっただろ。
917 ：名無シネマ＠上映中：05/02/28 19:30:45 ID:F8eHVDEw
>>897
>これほどよくできた映画は１年に１本あるかないかだろう
ノミネートもされてなじゃん！w

「Ray　レイ」がアカデミー賞　決定。
http://www.walkerplus.com/movie/report/report3273.html
918 ：名無シネマ＠上映中：05/02/28 19:50:43 ID:6P9DATKd
映画ファンなら知っている。
アカデミー賞は良い映画が穫るものではない。
919 ：名無シネマ＠上映中：05/02/28 21:46:34 ID:UzapD7ip
ラズベリー賞にノミネートされなかっただけでもありがたく思うべきだな。
920 ：名無シネマ＠上映中：05/02/28 21:49:27 ID:NnxSPbXt
アカデミー賞って去年が最終回だったんじゃ
921 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 01:58:40 ID:WVOx928S
>>918

そういう負け惜しみはおまいの好きな映画にも失礼だからやめれ
922 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 06:19:04 ID:J03LpyI2
>921
負け惜しみではない。単なる事実。
彫像の数で映画を測る方がよっぽど映画に失礼だ。
923 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 08:17:53 ID:hljfK0v+
そつがないのはいいが盛り上がりに欠けてたし、小品というには長すぎた。
賞には縁遠い映画だわな。
佳作どまり。
924 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 10:39:40 ID:c3MUoPPw
公開時期からしてもアカデミー（作品）賞は最初からまったく念頭にないっしょ
925 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 15:57:13 ID:ovkZ+vuo
>>923
同感
926 ：名無シネマ＠上映中：05/03/01 22:58:15 ID:wHdmzzVE
賞に縁遠いってのに同意。逆に賞狙いであざとく作ってたら、
見るに耐えない代物になってたと思う。
わきまえて作ってる感じはしたな。
927 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 00:50:04 ID:fFQPnavL
>>922

でも賞取ったってだけで良作まで否定しちゃうような思考停止は
いまどき非常に子供っぽいからやめといた方がいいと思うよ。
928 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 03:51:59 ID:wIqg5rrz
実際、主人公のクライマックス（ジャズのサイン）の盛り上がりよりも、伏線が印象的だ。
山羊の薬男の願望、受け付け嬢の結婚、インド爺さんの飛行機妨害、スッチーとの出会い。
短編オムニバスを巧みに繋ぎ合わせた感じだな。
その後のＴＶ上映で編集（2時間余りの長編を1時間半にカット）の腕を試される。
929 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 04:14:30 ID:vcNlMHFd
この映画、最後が惜しい
930 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 06:03:59 ID:8MD1sYLa
>927
否定してないけど？
>918には、評価基準が全然別の所にあると書いてあるだけ。

思い込みで誰かを非難するのも恥ずかしいやね。
931 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 06:17:04 ID:Q5p6bifD
>>930

まあ物は言いようだけどおまえの言い方に927のように
捉えられる曖昧さがあるのも事実なんだからムキになるな
932 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 08:01:31 ID:DSOPRx2x
>931
言葉の解釈には解釈する奴の人間性がでるもんなのさ。
勘違いしていつまでも食って掛かる奴には相応の対応しちゃうよ？
933 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 09:27:34 ID:RxSe7rSP
空港の雰囲気が好きな俺にはたまらない映画だったな。
あれがセットだと聞いて驚いた。

ドロレスが婚約指輪をかざすシーンが好き。
スバローと聞いてニヤッとしてしまった。
あのシーンはロケかな？
934 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 14:11:26 ID:RFVfNfIW
こんなパンフもあるんだ
欲しくないけど

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14290796
935 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 15:52:22 ID:FZeClJM9
>>932

おまいの対応がすでに人間性を表してますよ。落ち着きなさい
936 ：なー：05/03/02 16:14:22 ID:RHTUE6Jn
俯瞰図



　　　　　　　　　　　　　　　　　＜クプタ])))
　　　　((([ジェット＞

937 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 16:46:23 ID:Xx7WJ9QJ
局長の弁当持参には好感もてる。おまけに食後の果物まで。愛妻がまぶたに浮かぶ。
食事中も監視モニターから離れない局長は、一番真面目だ。何気に好きになった。
938 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 21:43:23 ID:iDU5PO5a
セントレアは空港内で生活できそう？
939 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 21:51:48 ID:dLDIV+mv
>937
ポテチの愛妻弁当ってのはあまり聞かないが・・・。
生真面目すぎる所がディクソン局長の不幸な所だよね。

>935
充分落ち着いた上で返事を差し上げているのだが。
まー貶したい"だけ"の人ほど精神的優位に立ちたがるもんだけどさ。
940 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 22:16:48 ID:FZeClJM9
>>939

だから落ち着けって
941 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 22:46:12 ID:dLDIV+mv
オウム返ししか出来なくなった？
もともと君、映画の話はなんにもしてないもんね。

俺を調子づかせたくないなら、君が反応しないこと。
942 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 22:52:03 ID:bomW4YmW
>>941

参ったなあ、こりゃもう完全に降参ですよ～
943 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 23:21:00 ID:dLDIV+mv
映画板には俺みたいな粘着がいるのさ。
手軽に誰かをからかいたいならラウンジ辺りにこもってなさい。
おやすみー。
944 ：名無シネマ＠上映中：05/03/02 23:35:04 ID:bomW4YmW
やっぱりトム・ハンクスはこれくらい笑いの要素を持たせた方が引き立つよね。
プライベート・ライアンとかフィラデルフィアのシリアス系も悪くないんだけど、
こういうちょっと被害者入った滲み出るおかしさを演じさせたら本当、
安心して楽しめるうまさがあって、子供からお年寄りまで笑わせてくれます。
正月映画にはピッタリだと思いました。ちょっと見直した。

だからあの必要以上にお涙頂戴を強調した宣伝は馬鹿だなあと尚更感じますね。
祖国がなくなった悲哀じゃなくて帰るに帰れなくて困ったシチュエーションが
テーマなんだもんね。その辺観客も誤解して見に来ちゃうよな、あれじゃ。
945 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 03:36:02 ID:+BEhBnP1
何か公式サイト逝ったら、Ring Twoとか出てくるんですが(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
配給会社違うのに何で・・・ちょっと怖い・・・
946 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 03:40:49 ID:+BEhBnP1
ごめん、俺のクリックしてたのはドリーム・ワークスの方だった。
この話は無かったことに。
947 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 11:16:28 ID:uiv0WOKP
>>945-946

ちょっと笑いました
948 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 12:36:35 ID:jQQnt7x5
「ドーン・オブ・ザ・デッド」のビデオを見た晩、
空港に閉じ込められたビクターがゾンビと戦う夢を見た俺には、>946を笑えない。
949 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 08:09:28 ID:RzgvLqRo
上でも既出だけど、この映画は過去の色んな映画の一場面を模倣しているのでは？

一例。主人公が、ある目的の為に子供が遊んでいたカトを一方的に借りる？奪う。
バック・トウ・ザ・フューチャーにもあった。子供遊んでいたハコ車？を主人公が
一方的に借りてスケボーの代わりに使用、追跡。――細かい事だけど似てる。
950 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 08:11:55 ID:RzgvLqRo
↑失礼。カト→カートです。
951 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 03:25:45 ID:gwk/Woy8
もうこの作品、公開終わりました？
行こうと思っているうちに逃してしまった
952 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 03:50:10 ID:EGHglPrz
あんま楽しめなかったこの話、、、
なんでさっさとジャズカフェ行かなかったよ？
953 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 05:36:49 ID:nhy+AkG2
>952
さっさと行けないから困ってたんだろ。
どの辺まで寝てたんだ？
954 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 11:08:54 ID:TapYCO4U
>>951
長野はまだやってるね。
でも、ロードショウじゃない方が良かったと思うよ。
名画座で2本立てじゃないと損した気分。
955 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 22:02:38 ID:RZEGoMHD
ビクターの父親が亡くなった、てのは実は嘘だろ。生きてんだよな。
亡くなったのなら、収集したサインは棺に一緒に入れてあげるよな。
俺なら入れる。スッチーを泣かす為に父が死んだ事にしたんだよな？
956 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 23:10:05 ID:vvA3QqKw
缶の中は親父の遺灰だと思っていた
俺が死んだらＮＹの海に撒いてくれとかってんで
957 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 01:41:35 ID:DQCys9Zc
それいいな。火葬ならできるぞ。
958 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 06:26:31 ID:H0BeCk/L
>955
サインが全部揃ってれば埋めたんだろうけどねぇ。
帰ってから墓掘り起こしてたりしてw
959 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 20:25:44 ID:IPl3mskj
ターミナル良かった。雰囲気がいいね。
ほのぼの友情系に弱い俺は、うかつにも泣いちゃったよ。
960 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 18:26:45 ID:YGsl2BwT
へたれ顔のトムハンクスのポップがキショイ。
961 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 18:46:20 ID:w35yiNtK
過去ログ読まずに質問。

これってパリ空港の人々のリメイク？
962 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 21:22:30 ID:501JKpue
元ネタは一緒だけどそれぞれ別々の映画。
「サイコ」と「悪魔のいけにえ」みたいなもん。
963 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/26(土) 07:58:36 ID:c2ZcKAdV
映像は良いが内容は糞。
964 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/27(日) 20:32:11 ID:VGpN/155
あの映像のどこがそんなにいいんだ？
見ないで適当な事書いてるだろ
965 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 01:13:47 ID:AZhHUl5N
ひっさしぶりにつまらん映画みた
966 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 17:14:35 ID:Xfwrvcl5
まだやってる所ある？
ビデオ発売前にもう一回くらい映画館でも見ておきたいんだが。
967 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 18:01:27 ID:PDy56F0f
>>965
よっぽど映画見てないんだな
968 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 19:38:43 ID:LRo+EZ8J
>>966
福岡でやってる
969 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 22:01:07 ID:HrdeypO/
福岡は勘弁してくれ。
なんかクラコウジアより危ない印象ある。
970 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 06:58:48 ID:1dBW8jRM
掃除の爺さんたち3人はあのあと普通に
ファイヤーされちゃうんですか？
971 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/12(火) 07:11:05 ID:h7qQe5lQ
爺さんは強制送還だな。あれはしょうがない。
あとの人は別にお咎めなしだろうけど、別の仕事の
クチがあればそっち移るんじゃない？
ああいう局長のいる所で働くのはしんどそうだ。

警備主任は減俸くらいさせられちゃうかもなあ。
972 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/26(火) 17:03:43 ID:SaPBgpf6
もうすぐDVDが発売しますね･･･
973 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/27(水) 23:05:43 ID:wvGYqSXL
DVD買ってきたよ！　クラコージア！（・∀・）

ナボルスキーの話す、カタコトの英語は日本語吹き替え版でどう対応するのか
興味があったんだけど、Ｔ･ハンクス役の江原正史は他の吹き替えキャストより
たどたどしく喋る演技で上手くやっている。これには感心。
ナボルスキーが空港を出て行こうとする所に各売店の店員たちが餞別を持って
ガヤガヤと追いかけてくるあたりのシーンも、吹き替え版ではかなりよく処理していた。
これから特典ディスクを観ます。
974 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 00:54:07 ID:2W+FAdXo
セブンイレブンってもう置いてるのかな？
975 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 01:18:01 ID:0CR7ca9E
コンビニは普通に０時過ぎてれば売ってる。ところでDTSかな？
976 ：973：2005/04/28(木) 07:41:59 ID:8Nc/homx
>>975
DTS音声は入っていました。ただ、コメンタリーなどが入っていない。
それから>>973で江原正史と書いたのは間違いで、正しくは「江原正士」でしたな。ｽﾏﾇ。
977 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/28(木) 21:09:40 ID:Yk2NAE/j
DVDで初めてみました。
単純明快で面白いと思いました～。引っかかるのはグプタのその後だな。
978 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/29(金) 04:15:44 ID:iyp/isQu
面白かったよ、流石スピルバーグだなと思った。笑えてホロリと来る喜劇で、巨大な密室劇屋内劇というか、生活とかシチュエーション的な所も面白く見れた。
ちょっと形態似てるなと思ったのがキャストアウェイ。けどこっちの方が俺は好きだし面白いと思ったかな。
ターミナルは現代のロマンチックなおとぎ話という感じだね。
979 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/29(金) 04:24:49 ID:IXOng7Bc
劇場でも見てるのにDVDでみて
ラストでマジ泣きしそうになった
どーもこーいうのが、俺のツボらしい(ノ∀`)
980 ：名無シネマ＠上映中：
DVD買った。
映画館でもう一度みたくなったw

音響もフィルムもぼろぼろだろうけど、明日あたり三軒茶屋行ってこよう。