1 :
ハリウッドより愛をこめて :
04/12/22 12:58:29 ID:HMO/NWy9
,'⌒⌒ヽ
/ λ W λ i ヽ
く ゝ` ‐´ノ,,ゝ
( .)~==~)つ
レノ人__人!
(/(/
御機嫌いかがですか?NOIRのChloeが
>>2 ゲットです・・・・・。
>1 スレを立てるのは私だったのに!私のはずだった!!
>3 スレはあなたを必要とはしていない。それだけ言えば充分でしょう。
>4 これがあなたのレスか。・・・・・なるほど、つまらん。
>5 すべては過去スレ過去ログに記されています。
>6 答えは・・・・・答えは自分で見つけるように。スレ住人はいつもそう言っています。
>7 私が全身義体化サイボーグとして復活し「魔法先生ネギま!」に登場しているのは秘密です。
>8 あなたは、コピペを、貼る。なんの躊躇いもなく、貼る。
>9 あなたはノワールのエロ画像を失ってしまった。だからそんな顔をするんですね・・・・・。
>10 どうして・・・・・・・・・・どうしてッ!?
>11 嘘つきぃッ!!
>12 ・・・・・・・・・・ノワール・・・・・。
>13-1000 私、
>>2 ゲットできて幸せです。
3 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 19:23:54 ID:sznuNcj8
【さゆり】メモワール・オブ・ア・ゲイシャ 3【会長】 京都祇園、九歳のさゆりが泣いている。 さゆり十五歳、男たちを熱くする。 舞子時代に史上最高値で水揚げされ 祇園売上ナンバー1へ。 そしてアメリカへ渡った芸者のメモワール。 自分も新スレ準備してたのだが・・・。
4 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 19:25:06 ID:sznuNcj8
5 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 19:25:48 ID:sznuNcj8
■Cast さゆり ..... チャン・ツィイー 会長(岩村堅) ... 渡辺謙 豆葉 ..... ミシェル・ヨー 初桃 ..... コン・リー 延俊和 ..... 役所広司 おカボ ..... 工藤夕貴 女将 ..... 桃井かおり 男爵..... ケリー・ヒロユキ・タガワ 田中一郎・・・・・ トーゴ・イガワ 千代(子役)..... 大後寿々花 おカボ(子役)・・・・ Zoe Weizenbaum 小母 ..... Tsai Chin おばあさん ..... Kotoko Kawamura 光一 ..... Karl Yune 小りん ..... Eugenia Yuan ビジネスマン・・・・ Michael Kuroiwa 芸者 ・・・・・ Navia Nguyen Kitonoyama ・・・・・ Anthony Begonia Drunken G.I.・・・・ Chad Cleven Little Kiko・・・・・ Faith Shin General ・・・・・ Kenneth Tsang
6 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 19:26:36 ID:sznuNcj8
■制作 ソニー・ピクチャーズ、ドリームワークス・ピクチャーズ、ミラマックス 制作総指揮・・・・・スティーブン・スピルバーグ 制作・・・・ ダグラス・ウィック、ゲイリー・バーバー、ロジャー・バーンバウム 監督・・・・・ ロブ・マーシャル 脚本・・・・・ アキヴァ・ゴールズマン 音楽・・・・・ ジョン・ウィリアムス 撮影・・・・・ ディオン・ビーブ 美術・・・・・ ジョン・マイヤー 衣装・・・・・ コリーン・アトウッド 公開予定・・・・・ 2005年12月のホリデーシーズン
8 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 22:21:20 ID:BiUtJGJJ
>>3 >>7 > 【さゆり】メモワール・オブ・ア・ゲイシャ 3【会長】
メモワール・オブ・ア・ゲイシャと英語ローマ字にすると長すぎて
この板では受け付けてもらえない。
9 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 22:43:38 ID:BiUtJGJJ
>>8 メモワール・オブ・ア・ゲイシャ
plus 横に二つ入れようとしたんだけどね。
横二つの文字数が非常に限られてくる。
またこのスレタイなのかよ
11 :
名無シネマ@上映中 :04/12/23 02:49:35 ID:p83IY6UP
12 :
名無シネマ@上映中 :04/12/23 08:15:51 ID:8sgShB9L
13 :
名無シネマ@上映中 :04/12/23 11:18:29 ID:sn5Ty95I
ってゆうか、この作品の隠れ主役ってノブだろ?
14 :
名無シネマ@上映中 :04/12/23 13:40:59 ID:22iHJ5wI
そうでもないような、アテ馬みたいと思った。 ラスト近く、もうなんかないがしろにされてた感じだし。
17 :
名無シネマ@上映中 :04/12/23 23:29:32 ID:sn5Ty95I
>13 原作は延とさゆりのからむシーンが多い。 もっと言うとさゆりと初桃のシーンが一番多かった気がするが。
19 :
18 :04/12/24 00:04:50 ID:TadmZKmT
17のレス番は>16だった。
20 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 00:46:23 ID:V41Cccug
物語の重要度からいうと初桃と会長だろうな。 脇で面白そうなのは桃井演じるおかみ。 彼女のとぼけた雰囲気は役にハマりそう。
21 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 12:45:13 ID:OuWnuuyz
NEWSWEEK日本版に記事が載っていたね ステレオタイプの映画で名を挙げた女優がステレオタイプを助長する映画に出る と言うのはある意味良いキャスティングかもしてないって
22 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 19:16:35 ID:cM9Mo0AM
んなこと書いてないw。
23 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 16:08:53 ID:YJb52EHj
映画の配役はいまだに納得いかないけど、興行的には成功して欲しい。 でないと日本人、アジア人の女性の映画は当たらないと思われると 今後ハリウッドでは、アジア人の女性が主役の映画は大きなスタジオでは 作らないでしょう。 今回は日本人の主演の役を他国に主役をとられたけど、別の作品では 日本人女優に絶対頑張って欲しい。 前向きに考えて応援することにした。
24 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 20:58:25 ID:sljco0lL
>>23 >映画の配役はいまだに納得いかないけど、興行的には成功して欲しい。でないと日本人、アジア人の女性の映画は当たらないと思われると
実際、これまで当たってないでしょう。アジア人女性は、受身の女性が期待されてる。
アジア映画であたるのは、クロサワ映画の流れから、サムライだけですよ。
>>24 当たってないというより今までに作られてないんじゃ?
ともかくアジア映画ってヒット作としてはアクションしかないよね。
でもゲイシャは少なくともミリオンはいくと思う。
ここ数年世界的に日本ブームだし。
日本人=サムライは本当にそうらしい。
あっちの連中より、リアクションが控えめなのを差し引いても
日本人はみんな寡黙で笑ったりすることがないと思うんだとか。
さゆりが主人公なんだけど、読んでいるとそんな目立った感がないのよね。 なんか初桃と豆葉のバトルを傍観しつつ、利用されつつ、 ついでに会長のストーカーみたいな・・・。
>>26 それを言ったらどんな恋愛小説だって
多かれ少なかれどれもストーカー物語みたいな物でしょ(w
28 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 15:21:44 ID:CjxaZ3xK
ところで雑誌「BRAVO BUSINESS」(FRAU増刊号・講談社刊)に 渡辺謙のインタヴューが載っていた。以下抜粋。 いい画が撮れた時は、監督でもプロデューサーでも心底嬉しいって言う感情を表現する。 昨日も、僕(の役)が一人の少女の人生を変えてしまうかというセンシティブなシーンを撮っていて。 僕自身は非常に微妙な‘あわい’を探りな演ってたんですけど、結構いい瞬間が撮れたらしくて。 監督が「Beautiful!」って拍手しながら近づいてきて、ふと観たら泣いてました、ハグつきで(笑)。 たぶんこれはさゆりと会長の出会いのシーンだと思われ。 名場面になっていたらいいね。
>28 大後寿々花と渡辺謙のシーンか。
30 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 15:47:38 ID:pMUPYgkD
これ結局主演チャン・ツィイーで決まってたのか 日本人が良かったけどチャン・ツィイーならまあ良いや 桃井さんの頑張りに期待しよう
32 :
28 :04/12/27 16:11:08 ID:CjxaZ3xK
>>29 その通りだと思われ。
日本人同士のシーンなので‘あわい’が表現できたのかな(笑)
>>30 それは豆葉のパトロン男爵の箱根の別荘で、
思いがけなく二人が再会した場面だと思われ。二人の初の出会いではないよ。
>32 成長したさゆりと再会するのって、例の相撲シーンじゃなかったっけ? 細かくてすまんですが。 >30 二人の出会いは、さゆりが12歳の時なんで。
34 :
32 :04/12/27 16:29:25 ID:CjxaZ3xK
>>33 うん。二人の「出会い以来の再会」は相撲見物シーンだね。
さゆりと会長って実はからみが少ないんだよね、原作では。
延とのシーンの方が多いくらい。
だから「再会」シーンって何度もあるんだよ。って事で。
35 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 16:34:51 ID:pMUPYgkD
>>34 > さゆりと会長って実はからみが少ないんだよね、原作では。
> 延とのシーンの方が多いくらい。
じゃぁ 延の方がどちらかといえば (゚д゚)ウマー な役なの?
36 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 16:37:03 ID:CjxaZ3xK
>>35 途中まではね。
ネタばれになるのでこのへんで。
37 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 17:24:59 ID:Lx59UI7l
>>25 >でもゲイシャは少なくともミリオンはいくと思う。
そうだね。”ゲイシャ”ってのは、ブランドだもんね。
世界中に男性に奉仕するホステス的役割を担った女性はいるはずだけど、ゲイシャ・ガール3ほど
ブランド化されて世界中に知れ渡ってる職業名ないもんね。
だからこそ、みすみすチャンに役とられちゃった日本女優達は、イタ〜イ。w
38 :
37 :04/12/27 17:46:10 ID:RYzkQ/9M
ゲイシャがブランド化されたのは、他国のホステス的役割を担った女性と違い、 彼女らには金銭感覚だけでなく、サムライにあるような日本的倫理観も備わっていたからでしょう。 これが演出されてれば、欧米女性の共感も得られ、世界的にヒットする作品になるかも。
>>37 女優に文句を言うより、昔は良かった映画を衰退させた
日本の映画会社が悪いのではではない?
現時点でハリウッドに名の知れた若い女優を輩出していない。
40 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 18:28:25 ID:nLE4Qcen
>>39 小雪や竹内結子あたりをキャスティングした
映画を海外でヒットさせることが出来れば、
世界的に認知される女優誕生となるんですかね?
黒澤映画の京マチ子みたいに。
ようは会長がロリでさゆりの少女時代から掌の上で 遊ばせてたってことでいいんすか?
42 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 19:18:51 ID:CjxaZ3xK
>>41 マジレスすると
さゆりは幼い頃に会長に一目惚れ。その後ずっと片思い。
想う人に思われず、想わぬ人に思われてってな具合です。
ロリってのは当たってないが掌の上って・・・。
水揚げ先生は誰がやるんだろう。 結構重要な役だと思われるが。
44 :
名無シネマ@上映中 :04/12/28 01:13:14 ID:B5Latz0h
45 :
名無シネマ@上映中 :04/12/28 02:12:33 ID:JTxlDgcB
>>40 >小雪や竹内結子あたりをキャスティングした
小雪なんかセリフが弱いから、アクションやりゃあいいんだよ!スタイルいいし。
ワイヤーでチャン程度ならできるだろ。
ラスサムで武家の妻やったんだから、日本刀振り回す奴で。
46 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 00:59:41 ID:AQWPT3lN
>>43 「蟹の院長」役は、まだ名前が挙がらないところを見ると
さゆりがこの院長に史上最高額で水揚げされたという
エピソードだけで終わるのではないのか
と踏んでいるのだが。
47 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 12:33:27 ID:T39ilwXz
水揚げ場面は描き方を気を付けないと、芸者=売春婦の印象を 与えかねないから、難しいよね。
48 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 15:58:20 ID:poqQ6u2z
>>32 =28
29の貼ってあるリンク写真て、ツイィーでし
子役の大後寿々花ではないと思うが。
49 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 16:11:15 ID:AQWPT3lN
>>48 28で謙さんが語っていた
>僕(の役)が一人の少女の人生を変えてしまうかというセンシティブなシーンを撮っていて
というのは大後寿々花(さゆり子役)とのシーンの事。
29のリンクは仰るとおりツィイー(さゆり)です。
今はクリスマス〜ニューイヤー休暇で撮影お休みみたいね。 謙は日本へ、ミシェルはマレーシアへ、他の人もそれぞれ国へ帰ったのかな?
51 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 11:23:58 ID:3OsLvAl0
新年あげ 謙はそろそろアメリカへ?
>50 ミシェル姐は、地震大丈夫だったの?
>>52 うん。
29日に香港に帰り、今日LAに戻りますた。
とんだ里帰りでしたが、フェラーリの彼氏共々無事でした。
* フィルムは英語で主に撮られていますが、何らかの日本語が、ある一定の場面で話されます。 IMDbポストによると、役所広司は関取に日本語で叫んでいました、 そして、また、ディレクターは相撲の間の日本語の聴衆メンバー歓声を合わせさせました。 * リード女優のチャン・ツーイーは一生懸命彼女の英語に取り組んでいます。 伝えられるところによれば彼女はまだ言語の苦労をしています。 ヨーが、しばしば彼女が台詞について予行演習するのを助けるミシェルは取ります。 対話は、複雑でもなくて、またくどくもありません、そして、表現で感情の多くが運ばれるのが期待されます。 だそうです。 やっぱ合間に日本語が入るんだ・・・。 ところで、ミシェルは本当にフェラーリと結婚するのかな?
日本語と英語が混在って不自然だな…いっそ全部英語の方がいいのに
56 :
名無シネマ@上映中 :05/01/05 21:37:27 ID:FZut1pZJ
全部、北京語で良い。
57 :
名無シネマ@上映中 :05/01/06 03:26:19 ID:FjcRz0zL
58 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 02:31:42 ID:DYl6FSJ0
>>53 さん
亀だけどありがと。ミシェル結婚するのか。かなり年上だよね。フェラーリ男。
クランクUPは今月末?
61 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 16:00:04 ID:Didx0A6o
http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/nest/14491193 I was an extra and got lucky to be close to her during the filming of a dialog between her
and Michelle's character, I got to hear how she sounded like. First, she had trouble with
her English, and second she did have a heavy Asian accent. Not sure if she was trying
to have a Japanese accent or not, but would that really matter since in Japan, you wouldn't
speak English anyway when speaking to another native Japanese, in this case Michelle
Yeoh's character. During the resetting of the scenes, she was rehearsing her lines and
Michelle was helping her with her dialog. To Ziyi's credit, she did speak as much English
as she could when not filming to other production members. Michelle spoke English quite
a bit though, but most people already knew that she can speak English well. She also spoke
Mandarin to Ziyi, with some English. Koji Hashimoto's character, I'm guessing is the leading
man in the movie spoke Japanese. During the sumo match, he was screaming at the sumo
wrestlers in Japanese. Also the director made the audience members scream out phrases
in Japanese during the match. There were also a lot on non-Japanese people as extras
for this movie. There were a few Japanese people, a few Korean, a few Vietnamese, and
some Filipinos, but mostly Thai and Chinese people. So it's a mixed bag of Asian people.
I think the only requirement to be an extra in the movie is to be a light skin Asian person.
I even saw a big Russian looking dude as an extra playing one of the audience members
during the sumo match, that was mind boggling.
>>61 Koji HashimotoではなくKoji Yakushoでしょう。 数少ない日本人俳優の名前ちゃんと覚えて欲しい。 私もエキストラで行ったけど、他の日本人エキストラに合うと大感激。 それくらい日本人が少なかった。
>>61 big Russian looking dude って、どうよ。 いい加減なのかね。それともCG処理でごまかすの?
66 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 00:23:09 ID:+bk20aoy
>>65 どうしても日本人に見えないような人達は後ろの方に配置。
よって影だけしか見えない。
67 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 00:48:59 ID:edXHUBfJ
http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/nest/13095341 my experience is terrible.
17 hours first day, 16 second day, i slept the third day whole day to recover,
and don't wanna to be an extra anymore even though they were looking for
actresses for the rest of the week till Dec. 21st. i got bruises, cuts over my
back where they tied the obi (hard to breathe with that obi on).
more disappointed to find out Nobu has both arms, and looked more eye-catching
than the chairman on screen (i watched the loop back) even with some scars
on his face and neck,
as well as the "geishas" (ZZ, Michelle Yeoh, Gong Li, Eugenia Yuan) wearing thick,
long, dark fake eye-lashes (never saw any geisha photo of the 20's, 30's wearing
that thing), and their "white" makeup doesn't look "white" to me at all.
not mentioning kimonos (extras') mismatched, e.g. informal kimono with formal obi,
or vise versa, kimonos of all seasons/occasions in one event, etc. etc. of course
nobody cares here because most of them won't be able to tell.
my makeup artists, hair dressers were not sure what they were doing, whether
or not they were doing the right thing... i'm just listing the facts i saw, no more
comments, even though it'll turn out to have beautiful cinemagraphy, music,
art design, and things like that, but..., ... still hoping, hoping the best outcome of it.
hiya.. sorry to hear you had a miserable experience. I experienced most that you mentioned PLUS I got cold and wet (outdoors, see my previous post). I was hoping since you guys were indoors, you'd have more fun. I think they overdo the makeup on purpose for the lead characters because they can't look washed up on film. I've had my makeup done a number of times for film close ups and you always always have to lather it on to look just "normal" on camera. As for the fake eyelashes, you won't even notice them really on the screen. Having fake lashes only makes your eyes look more it's real size on film. If you don't wear them, your eyes will look so much smaller for some reason. I saw some pretty white faces (a bit toned down but obviously very white) on the maikos and Geishas. Not sure what you mean by how it's not white. Perhaps you were watching a scene where they were just out and about etc. As extras, they don't really give much care to our makeup because we'll be so blurred in the background anyway. As for the lack of organization. Honestly, EVERY production is pretty unorganized especially when it comes to the extras etc. We are such a small part that they won't give as much thought to our hair, makeup, wardrobe etc as they would for the principle parts. Unless you are a "principle extra" (unblurred screen time), they really won't do much for us. Its true in all big and small pictures. If you haven't been an extra before, it will seem ridiculously chaotic when it's kind of the norm of how they handle us. This is why extras join SAG! Might as well get paid for being treated this way!
69 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 00:57:23 ID:edXHUBfJ
For the work I did in Thousand oaks, my costumes were ok though since I did a smaller call than yours so we each had a bit more visibility. I didn't get any bruises. They made sure during "winter" scenes, people were wearing winter kimonos etc and made people change if they weren't. But since you did a call with 400 people, they probably took less care in what they did. :/ I've been an extra for a bunch of things before and this was definitely one of the tougher ones. Being an extra isn't always this taxing. I think the bigger the call (the number of extras they'll need), the worse of a time you will have. It's a cattle call at that point. It's actually quite fun sometimes when you're an extra on a small call and if you have the right look, they even use you for some up front silent parts. It's happened to me before.
70 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 14:42:35 ID:34qSmUNM
>>65 都をどりの舞妓のダンサーオーデションに黒人も来ていたからワロタ。
いくら白塗りだからといったってピエロ役じゃないんだから。
ハリウッドは何でもありだな-って。
勿論落ちてたけど、ハワイアンぐらいの色の子は舞妓やってたよ。
>70 それ凄いね。 上のりポ読んでると、さゆりはロケセットに金使うけど、エキストラの 待遇は最悪みたいね。 ゲイシャガールのメイクも相当奇抜そうだ。
72 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 17:56:38 ID:YM1M6Nkm
>>66 相撲の撮影の時に混血だろうけどどう見ても白人に見える人、
どうみても黒人に見える人が何人もいた。
どうしてエキストラ派遣会社の審査を通過したのか不思議。
他にはゴン・リーの日本髪には「お下げ」が二つある。
73 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 18:24:46 ID:FPbPZFtt
サウザンドオークスのセットへ エキストラとして参加しましたが、楽しい思い出でした。 寒かったですが、それは俳優たちも同じ。 Zhang Ziyiが撮影の合間に毛布にくるまっているのを見て、 俳優の仕事も大変なんだなあと思いました。
75 :
名無シネマ@上映中 :05/01/11 03:35:08 ID:/jrVJqHy
76 :
名無シネマ@上映中 :05/01/11 03:39:55 ID:/jrVJqHy
77 :
名無シネマ@上映中 :05/01/11 03:43:45 ID:/jrVJqHy
>>76 エキストラの国籍とか顔立ちとか服装がどんな感じかよくわかるよ。
78 :
名無シネマ@上映中 :05/01/11 15:35:48 ID:MEOi8Fub
いつまでこんなくさったスレタイでいくんだよ。 いい加減にしてくれ。
79 :
名無シネマ@上映中 :05/01/11 15:53:02 ID:yhWBXMIn
どこが問題なの?
監督に「細雪」見せてやれよ
81 :
名無シネマ@上映中 :05/01/11 19:14:47 ID:yELZLpiL
82 :
名無シネマ@上映中 :05/01/11 22:02:24 ID:1+90iMTs
もっといろんな情報教えて!
83 :
北島マヤ :05/01/12 00:15:08 ID:HFX8c17o
ゲイシャ…さゆり… 出来る!あたし、出来る!
84 :
北島マヤ :05/01/12 00:18:08 ID:HFX8c17o
紫のイモの人… あたし、がんばる! さゆりを演じてみせる!
85 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 01:11:38 ID:5JCiPYdE
86 :
北島マヤ :05/01/12 02:01:39 ID:HFX8c17o
桜小路くん…!
87 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 02:12:49 ID:W+b+vezU
悲しいくらい支那人顔だなツィイー…。
88 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 11:33:10 ID:DKchGbCj
>>85 おお、インチキさがモロに伝わってくるお写真ですね。着付けといい
メイク(少し白塗り要)髪型といい。額禿げ上がりすぎ。
大コケ決定。
謙さん外人かと思ったw
92 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 15:03:04 ID:pKcbw1e6
>>85 謙のこの顔、クリームシチューの有田(アゴが出てる方ね)にクリソツw
>>90 ワロタ。確かに。
93 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 15:17:51 ID:qGW6NZBd
>>92 >>67 には役所広司が演じるノブが顔の傷があるにも関わらず渡辺謙の演じる
チェアマンよりもっと人目をひくと書いているよ。
> more disappointed to find out Nobu has both arms, and looked more eye-catching
> than the chairman on screen (i watched the loop back) even with some scars
> on his face and neck
下tはミシェルヨーのサイトの記載、
役所広司は顔に傷があるがエレガントでハンサムだと書いてます
> (12/15/04)
> It seems the deformities of the character Nobu have been toned down for the film.
> In the film Koju Yakusho is scarred on the right side of his face but he still looks
> like an elegant and handsome man who happens to have a few burn scars.
> And his arm problem may have been eliminated.
渡辺謙のウリは「存在感のある大物」というイメージだからそれでも良いのではないのかな?
>>85 ツィイーはなんか違和感があるなぁと思ったら、メイクも衣装も
大正時代の白黒写真に上から色をつけたのに似てるw
総天然色って感じ
残念だけどツィイーは着物が似合わない顔だね
総かつら着けたほうがよかった気がする
95 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 21:39:47 ID:LXttzyyG
96 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 21:42:00 ID:LXttzyyG
97 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 21:43:58 ID:LXttzyyG
98 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 21:45:10 ID:LXttzyyG
99 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 23:54:01 ID:yXd1Ywq2
>>94 >
>>85 > ツィイーはなんか違和感があるなぁと思ったら、メイクも衣装も
> 大正時代の白黒写真に上から色をつけたのに似てるw
> 総天然色って感じ
それは多分新聞の色刷りを誰かがスキャンした写真だから
100
101 :
たぬき :05/01/13 21:56:02 ID:3JDxcb42
なぜ、主演に日本人を使わなかったのでしょう
102 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 04:42:25 ID:F8pm1df1
さゆりを演じるのが日本人じゃない、 と聞くとどうしてもあら捜しをしたくなってしまう。 チャンツィー、なんか着物似合わないなぁーとか。髪型へん。とか。 彼女は彼女で良い女優さんだと思うけど。 名前忘れたけど 世界の中心で愛を叫ぶ のドラマに出てたあの死んじゃう役の子、 高校生の女の子の、 あの子なんてどうでしょう。かわいいし、色白だし。 って、今さらもう誰を提案したところでどうにもならないけど。 でも、まあ、あの子はまだ演技力がないか・・・
103 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 12:29:25 ID:7Rjwi2i5
世界市場での知名度 米国映画での出演実績 監督や制作スタッフと意思疎通できるだけの英語力 競演アジアスターたちと意思疎通できるだけの北京語力 上記条件のうち3つは必要
104 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 13:09:23 ID:I9DC4iJd
ロブ・マーシャル監督に日本伝統文化への敬愛みたいなものが一切感じられ ないのが敗因でございましょう。大体京都ロケはどうなったの?
105 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 13:17:19 ID:7Rjwi2i5
ホーチミン市のショロン地区ででもロケすればよかったかもね。
>>102 日本で「かわいい」って言われる子は欧米からすると「子供」だもん。
日本みたいに未熟が一番ってヘンタイ国は他にないぞ。
107 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 14:10:09 ID:+KZ3sKKA
>競演アジアスターたちと意思疎通できるだけの北京語力 日本語駄目でティン プー トン の日本人役の中国人に北京語でオベッカ遣う日本人女優にならないと駄目 って事だーねw
夢・音楽館で、桃井のハリウッドでの映像を冒頭で流してるので面白い。
写真見て気づいたが、ツィイーは美人じゃなかったんだね 華やかな色の着物を着ると顔が沈んじゃう 欧米受けのよさそうな顔立ちだわ
110 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 22:41:14 ID:7Rjwi2i5
原節子みたいな女優はもー日本には生まれないんでしょーか
112 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 23:22:55 ID:+KZ3sKKA
>>110 ボケてるんでしょ?
本気で言ってるなら相当頭痛い。
>>110 日本の伝統文化を表現する為に
剣道も日本舞踊も他様々な独自のものも
全て学ぶべき重要なものでしょう。
なんでアジア人が全部中国のアクション映画を目指さなきゃいけないの?
114 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 14:40:58 ID:HKlWhtYR
バイ・リンでないの?
115 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 14:47:30 ID:gPsPHB5P
>>113 ダンサーの場合で喩えよう。
ヨーロッパの僻地に生まれたとする。
その地域の民族舞踊を覚えただけでは、
パリやロンドンで芸能活動をするには
心もとない。クラシックバレエを覚えてから
己の民族舞踊を加味した踊りを披露した方が
より多くの観衆に楽しんでもらえる。
日本語や日本武道は残念ながらローカル、
北京語や中国武術を覚えた上で
日本テイストを表現していくのが現実的かと。
116 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 15:16:53 ID:b92SeDkp
>>115 > 日本語や日本武道は残念ながらローカル、
> 北京語や中国武術を覚えた上で
> 日本テイストを表現していくのが現実的かと。
それは無いんじゃない?
日本の伝統的サムライ映画や空手映画は
アニメの実写化やキルビルでメジャーになっているけど
中国の伝統的暴動映画や文化大革命の映画など
ハリウッドで取り上げられてないよ。
そうだワイルドスワンをツィイー主演で映画化して欲しいな。
毛主席の出番もあるしぴったりジャン。
美人の祖母をミシェル・ヨー、共産党員の母をゴン・リー、
主人公がツィイー。お父さんはチョウ・ヨンファ。
中国人だけでやって欲しい。日本人を出せとは言わないよ。
117 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 15:23:51 ID:UvsrdV24
>>115 北京語>日本語
なら
それよりマイナーな
韓国、タイ、インドネシア等の俳優も北京語から始めよ、って事?
中共様様 築地をどり?
誠に遺憾ながら、アメリカ人のアジアのイメージは 未だに中国>日本なんでしょう。 よくあるでしょ?サムライ登場のシーンで中国風の銅鑼が鳴ったりとか。 ついでにいえば、ハリウッドってトコはサモア系の人間に アラブ人の役をやらせたり、中国系のチョウ・ユンファに タイの王様をさせたりとメチャメチャな事平気でやっちゃうからなー。
久々に来たけど、話がずっとループしてるね。 もうキャストは決まってるんだから・・・。 そんな事より、「さゆり」とゆう映画の仕上がりがどうかだな。 一番大事なのはキャストよりも、監督がどこまで日本・ゲイシャを知ってるかって 事だな。 俳優なんて監督が描きたい作りたい作品の道具にしか過ぎない感がある。 ある意味監督次第で良作にも駄作にもなりうるもんな。
連投だけど
>>118 渡辺謙もハリウッドに行ってるから、必ずしも日本人役にだけって執着してないだろう。
彼はアラブ人(だっけ?)でも何でもやるってインタビューしてたよ。
まあ、全ての映画に対して歴史や背景を忠実に、又その人種を使って作っていくのは無理なんでしょう。
いつか渡辺謙が他の人種をやったら、やっぱり反感買うのでしょうか?w
121 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 16:10:52 ID:gPsPHB5P
122 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 16:12:17 ID:gPsPHB5P
>>116 >文化大革命の映画など
>ハリウッドで取り上げられてないよ。
「シュウシュウの季節」は悲しい米国映画だよ。
まぁ、オーディションで日本人より中国人がいいとしている以上、 あら捜しされるのは当然だと思うけど それを黙らせられるかどうかがツィイーたち(映画の出来)の正念場じゃない? 都をどりは腰が抜けたしw
124 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 16:23:46 ID:Pc/1Kacb
>>116 「Wild Swan」 はこの 「Memoir of A Geisha」 と同じく世界的なベストセラーだよ。
中国の文化と歴史を実に生き生きと表現している傑作。
中国人の崇拝する偉大なる毛主席も出てくれば
ハリウッドが気にする13億人の中国人の注目度も間違いなし。
125 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 16:33:01 ID:gPsPHB5P
NHKの大河ドラマで 三国志や水滸伝をやって欲しい。
>>123 別に日本人に認められようとはPも監督も思ってないんじゃないの?
世界市場で興行的にそこそこ成功すればいいんでしょ。
そのために世界的な知名度ある中国人女優3人そろえたわけだし。
ミシェルはマレーシア陣
>>126 そりゃそうでしょ、欧米人受けを狙ってるんでしょうから
私が書いたのは、このスレであら捜しされる理由を書いてるんだけど
130 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 20:53:02 ID:dBe/cpoD
>>127 >ミシェルはマレーシア陣
国籍はどこであれ、中国人だよ。
シンガポールのリークァンユーも中国人。
タイ王族も華僑系の中国人。
でも純粋な中国人にはあまり見えないよね? やっぱ東南アジアの匂いがほのかに香っている。 何でも原籍は福建辺りらしいんだけど。
132 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 21:54:20 ID:JnMY6A8u
もう人種の話題はいいよ。 テレ朝系列で映画「北の零年」のPR番組のなかで この映画のセットを特別に1箇所だけ写していた。 立派な屋根瓦の建物だったけどおかしいところなど全然無い。 まさに日本の町並みだった。屋根瓦も細部に渡り正確だったように思えた。 ミシェルのファンサイトにも最近の写真が載ってるが セットは素晴らしいようだね。 このままアメリカ国内で撮影して事足りるように思える。 日本には撮影に来るのかな?
133 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 22:02:27 ID:vN4oCdOs
>>132 Thousand Oaks セット細部でおかしなところいくらかあったよ。
どうかな? 東映は協力しないって話が出てたが... Newsweekの記事では記者の目は中国人を起用したことに冷ややかな感じだったね この辺も出来がよくないと叩かれそうな要素かも
135 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 22:54:16 ID:vN4oCdOs
136 :
名無シネマ@上映中 :05/01/16 20:58:40 ID:e3+GzGOc
もう、主役三人が中国人ということに目くじら立てるのはやめようや。 所詮、ハリウッド映画なんだし。 日本をだしにした、外人による、外人のための映画だよ。
桃井は年末で撮影終わったそうだ。
138 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 03:32:37 ID:h8sbOFj8
>>130 >国籍はどこであれ、中国人だよ。
漢民族とか、客家とかで分けた方がいいんでない?
139 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 04:35:57 ID:YkBsjrkj
>>138 >客家
人種(DNA)的には漢族と違いは無いよ。
蔑まれ差別されていただけだ。
140 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 09:24:43 ID:9Caq8pyK
正直この映画あまりヒットして欲しく無い
興行に貢献したくないから観に行かない 観に行った奴の感想ヲチってるわ
142 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 09:46:48 ID:0QS2OlaB
日本人俳優が魅力が無いから見に行かない
143 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 12:12:48 ID:OEei92qg
>>142 そうだな。魅力ないな。
しかし役所に関していえば、本当の意味で日本を代表する実力者だぞ。
・・・役所の映画は見た事ないがw
ヒットしてほしくないな。
役所さんには期待してます。 本物の演技派ですからね。 でもヒットしてほしくない。 エロ謙がますますハリウッドスター気取りになりそうでイヤだな。
謙の場合は何を指して日本代表と言われてるか分からんから違和感持つんだろうなw
146 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 12:53:13 ID:bkce+RGJ
ヒットして欲しいに一票。 ―理由はハリウッドが描く日本がヒットすれば誇りを傷つけられた 日本の映画会社が必死になってもっと良い日本映画を作るようになると思う。 ―日本に興味を持つ外国人が増え、もっと日本・日本人を主人公にした 映画が作られるようになり、日本人俳優がハリウッドで活躍する機会が増える。 ―日本の歴史に興味を持つ日本人・外国人が増え、欧米かぶれの人達も もっと真面目に日本の文化について考えるようになる。
147 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 13:12:33 ID:9VbAZZ7z
>映画が作られるようになり、日本人俳優がハリウッドで活躍する機会が増える。 中国系韓国系が日本人俳優の代わりになるのは変わらないと思う。 まあ、2、3人は活躍するかもしれないけど。
148 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 13:12:56 ID:SMm4NQem
原作がしっかりしているらしいのでアメリカや日本ではある程度ヒットすると思いますが、 中国ではどうでしょうか・・ アジアの収益ってこれからハリウット映画にとって大事になるかも・・ そうすれば日本やアジア主体の映画が増えるかもヽ(^o^)丿
149 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 13:23:11 ID:YkBsjrkj
>>146 >誇りを傷つけられた
>日本の映画会社が必死になってもっと良い日本映画を作るようになる
なワケないよ。
下請けの仕事をもらうのに一生懸命になるだけだ。
150 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 13:26:35 ID:YkBsjrkj
>>147 >中国系韓国系が日本人俳優の代わりになるのは変わらないと思う。
おいおい、どさくさにまぎれて変なこと言うなよ。
中国系が日本人俳優の代わりになっていくことは多くなるだろうが、
韓国系なんかに出る幕は無いよ。中国系、香港系、台湾系、タイ系の
役者が先だろ。韓国はモンゴル系、フィリピン系の役者と同じ扱い。
>>150 なんかの映画で韓国人俳優が日本人役やってたと聞いたが。
日本人ですら日本人と韓国人と香港スターの見分けつかない人
いっぱいいるんだからアメリカ人からしたらどれも一緒だよ。
>>151 「ヒマラヤ杉・・・」の女優(工藤)も、その旦那役もコリアン系ですけど。
カール・ユーン
154 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 18:52:28 ID:JmdYqOO2
>>152 工藤夕貴は日本人だよ。
コリアン系というのは在日が流したいわゆる「在日認定」。
有名人になり活躍すると必ず在日認定される。
155 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 18:57:16 ID:JmdYqOO2
156 :
名無シネマ@上映中 :05/01/17 19:17:26 ID:DVjfBwJC
>>151 香港や中国には国際スターがたくさんいる。
韓国にはローカル俳優しかいない。
だから天地の差、月とスッポンの違いがある。
それに韓国俳優はカンフーや中国武術ができず、
米国映画製作者が東アジア人に期待している立ち回りができない。
ただの米国育ちのエスキモーやインディオと変わらない。
>>156 カンフーを求められたらそうだけど、そうじゃない役だと実際に日本人役やってる
韓国人俳優がいるからね。
少ないパイをアジア各国の俳優で争うわけだから大変だなと思う。
158 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 00:46:36 ID:smLUFO96
間違いなく世界的に大ヒットするけどね。この映画は
159 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 00:51:24 ID:smLUFO96
中国人女優最高!
160 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 00:54:33 ID:nvJSkSxu
これ制作費はいくらだった?
161 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 01:09:40 ID:3dUyRRv4
こんなハチャメチャな映画、誰も喜んで見ないでしょう 日本人が馬鹿にされて終わり、そもそもハリウッドで映画化するのが 間違い。日本人の芸者の話なのに日本の文化も知らないようなアメリカ人や 中国人がやってるんだから
162 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 01:47:36 ID:1AK2caeB
>>161 >>こんなハチャメチャな映画
というのはどこを指してのの発言?ソースは何?
それに日本がこのような映画を作らないのだから
しょうがないでしょう。
>>160 制作費の記事は未だ見たことがない。
163 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 12:01:54 ID:3t3WRbqB
WWEで日本人レスラーの元地方アナ嫁も白塗りアホゲイシャコント。 コンナの喜んで見てるアホ米人まで劇場に引っ張らんとアカンわけやね。 ヒットさせるには・・
164 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 13:50:32 ID:kOHabdcA
大体この原作日本では欧米以上にベストセラーになったっけ?外国人 が描く日本ってことで「将軍」みたいに、どこか胡散臭さがつきまっとって なかったっけ。「将軍」も細部はイマイチだったけど、それなりに日本 文化に敬意を払ってたので(と思う)当時アメリカに住んでいた自分に 妙に過大評価されてこそばゆかったのを覚えている。突然見知らぬ人に 丁寧にお辞儀されたりした(笑)ロブ・マーシャルにその敬意が感じられ ないのが悲しい。
165 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 14:27:12 ID:0yoLnL/N
昔、タイの歴史や文化に敬意をはらわずに 「王様とわたし」なんていうミュージカルをつくって タイの人々を激怒させたのと同じことをいまなおやってるんだろう。 国内ウケ以外のことはまったく考えないのは当然なんだろうけども。
相変わらず原作読まずに感傷的な事言ってる香具師がおおいね。 馬鹿杉
167 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 15:33:25 ID:jgdISkk6
>>165 >「王様とわたし」
数年前に製作した映画はタイ国内では撮れなかったらしいね。
タイの人たちが怒ってしまって。香港俳優がタイの王様役だった。
168 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 17:21:48 ID:J+WTHjRb
>>167 >165さんの「王様とわたし」のミュージカルって言ったら
あのユルブリンナーの作品の事だよ。
>167さんが言ってるのは又別の映画だけど、その話は散々噴出し過ぎですが私も一言。
題名が「アンナと王様」と王様よりもアンナの名前を先に持ってきたのも許せなかったらしいね。
そこまで王の存在が偉大だからだと思うけど。
一般のタイ人と言うよりあちらの王族関係者らの怒りじゃないの?
あと子供が大勢とか、王を描いてる内容に反発が・・・。
タイの王にもっと敬意をはらって脚本と描き方に気を使えばスムーズにいったと思う。
「さゆり」も脚本と描き方だね。
さゆりを変な日本人に描いたら、やっぱ怒るでしょ!?日本人は。
でもちゃんと日本人を描いてくれたら逆に、米映画なのに良くやった!って言う人も出てくるはず。
「アンナと王様」の時は、王族関係のみ映画を観て賛美だったらしいよ。 ただ、国内でこれを国民が見るのはダメ、ということで上映されてない
アメリカ人に日本関係のモノを扱って欲しくない ラストサムライだって「あのアメリカ人が珍しく」日本ものを肯定的に描いたから 日本人も機嫌良かったが それでもめちゃくちゃでトンデモな映画には違いないし
描写はともかくアンナ役と王様役の2人の俳優は演技力・存在感ともに良かった。さゆりは脇役の桃井に期待してる。
172 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 01:53:27 ID:tNEMNUXM
ラストサムライと違って英語圏でヒットするでしょう。 ストーリー・話題性があるので結構あたるかも。 あとは監督腕次第
>>172 ラストサムライはイギリスやオーストラリア、その他の国でも大ヒットしましたけど。
話題性ってあるのかな。
スター不在の映画だから監督の腕次第ってのはあるかもしれないけど。
174 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 14:29:26 ID:6sSaEgfL
>>173 >スター不在の映画
中華女優陣がスター揃い
175 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 14:42:40 ID:PIlwJVK1
トムクル レベルの一枚看板が無い、って意味だろうが。 中華女優陣つっても案外知られてないよ 世界的には。
176 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 14:49:31 ID:JJdRXnjV
>>174 >中華女優陣がスター揃い
でも、三人まとめてもジャッキーチェンの足元にも及ばないでしょう?
177 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 14:50:53 ID:6sSaEgfL
中国本土、香港、台湾、マレーシア、シンガポール、タイ、 カナダ(特にトロントとか中国人大量居住都市)、 チャイナタウンがあるクラスの米国大都市では 中国人や華僑だけでもかなりの観客が見込めるだろう。 英米でのグリーンデスティニーの大ヒットだって トムクルーズみたいな俳優無しでクリアしただろ。
178 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 15:08:21 ID:l63uuhbq
179 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 15:17:58 ID:PIlwJVK1
>>177 つまり華人女優がゲイシャやればヒット見込める
日本 韓国系 がゲイシャやっても駄目って事?
180 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 16:22:24 ID:i9wnF8ty
181 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 16:44:37 ID:6sSaEgfL
章子怡は あの年代の銀幕女優としては 国際的ビッグネームだよ
182 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 17:47:43 ID:2HH0EEj/
>>177 え、愛する中国人女優たちが、憎き敵国日本の芸者に扮して、日本
の男に抱かれる話だよ〜。逆に上映禁止運動が起きそうで怖いよう。
183 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 17:52:10 ID:2HH0EEj/
しつこい様だが、トム・クルーズがヒットラーに扮して愛人エヴァ・ブラウン といちゃいちゃする様な話をアメリカ人が喜んで見ると思うか?
184 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 18:05:21 ID:6sSaEgfL
>>182 反日教育を行っているのは中華人民共和国だけ。
しかも中華人民共和国でも一部の年齢層だけ。
その上、本音では日本の文化や生活に
憧れる人がたくさんだよ。中国人は韓国人より
フラットだよ。一部の愛国主義青年が目立ってるだけ。
185 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 00:14:55 ID:c9HDfi3m
四谷怪談ですか?
188 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 01:49:08 ID:rVuSzdz1
本スレ、HW映画に於けるアジア俳優の今後を云々しつつも どこ吹く風と 時々 配信挿入されるスチル写真は 勘違いアホゲイシャ画像ばかり。 ああくだらない・・・・
ラスサム前、後という括りはどうやらできなさそうだな。ざんねん
190 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 03:03:35 ID:odxM2sys
>>185 Miyako Odori ! w(~o~)w !
頭に載せてる赤いものは何? ちょんまげ??(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
192 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 03:34:52 ID:ip6Vogaj
なんかすごいものを頭に乗っけているね。 花魁下駄を履いているよ。
193 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 09:22:12 ID:EWx0iFqk
>>185 女幽霊って感じ。ロブ監督のイメージって…
194 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 11:22:16 ID:RYu/ooJs
>>185 (松田優作)“なんじゃ〜〜 これ〜〜〜〜〜〜!!”
(画像ありがd)
ヒェー、裸足で高下駄... これが公開されたらツィイーはキワモノ扱いになるんじゃないの?
ところで批判している人に、日本の伝統芸能に精通している人はいるの?
197 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 20:34:25 ID:006xxnk/
>>196 この映画の表現する「日本」について批判するのに日本の文化に
「精通」してい無ければならない理由を知りたい。
198 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 22:01:50 ID:G329NOJv
精通してるしてない以前に ごく普通の人間ならこのオバケ写真見せられて 批判するなって方が無理だと思う。
脇や背景キャラに変なのいるぐらいなら我慢できるけど(あの有名なユニオシさんとか) 主人公からしてこれじゃあな…
200 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 02:17:12 ID:JJR4mUy4
201 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 03:05:52 ID:mbJUKBdH
大ヒット間違いなし 後はどれだけ賞をとるかだ・・ ミュ−ジカル化される可能性は?
202 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 03:11:24 ID:luukzSkt
チャンは大竹しのぶを踏み潰して全体的にひらっぺたくしたような顔だな
>>200 今ならさしずめ高級クラブにいるんじゃ?
204 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 10:35:39 ID:mbJUKBdH
スピルバーグはなぜこの映画を避けたのか、 日本メディアの批判はしつこいからな〜
205 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 11:15:46 ID:ixaKA8CN
>>204 避けたってどういう意味?いまだに総指揮(エグゼクティブ・
プロデューサー)はスピルバーグで最終的に版権は彼のものになる。
なんだかんだ言ってもラジー賞有力候補であるからして、全世界で
ヒットして大もうけするんじゃないのかなぁ。
206 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 12:29:39 ID:mbJUKBdH
スピルバーグはなぜ監督をしなかったの?
ツィイーは邦画にも出演するそうだね。 オペレッタ狸御殿
208 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 15:32:47 ID:zU3z6GUB
209 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 15:59:12 ID:QgWjNSyS
また外国産「勘違い日本」映画が一つ増えるのか。
リトルトウキョーは面白かった
>>209 まぁね。でもアメリカ人は日本人の歌手が下手な英語で歌ってるの聞いて
大笑いするそうだからどっちもどっちじゃないの?
歌ってる本人はカッコよく成りきって歌ってるつもりが向こうの人が
聞いたら大笑いという・・・
サザンの曲とか頭痛がするとか言われてたし。
212 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 17:33:20 ID:3BYSlyYv
この映画でのヌードシーンやベッドシーンは無いの?
213 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 22:28:06 ID:uwcVsZeX
163>そうそうWWEに出てくる日本人ディーバ?のゲイシャもどきはに本当に目を疑ッた 下品な着物に可笑しな白塗り!その夫の日本人レスラーも中国風?!みたいな登場の仕方だったし でもこの映画、中国では公開するのかね。
214 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 22:34:27 ID:w4a0Gve7
>>213 あのゲイシャガール変だよねw
ディーバってみんな綺麗でセクシーなのに、あの人だけウケねらいみたいな感じ。
日本を馬鹿にしてるようで見ててムカツクけど。
216 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 06:31:09 ID:hI4jRbx7
ゲイシャって外国人からみたらよっぽど異様なん だな
>>213-214 あの人の日記見たことあるけど、あーでもしないと
日本人はあの業界で生き残れないらしい。
誰か日本人キャストで「あの衣装変ですよ」て言う人いなかったのかね…。
219 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 15:36:07 ID:ygDs04aj
多分毎回どこまで言って良いのか迷っていたのでは? 何しろ雇用者(ディレクター)と従業員(俳優)という立場の違いがあるからね。
前スレでは「かなり意見したけど聞いてもらえなかった」 「東映が衣装協力断った」って話が出てたけどね
221 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 17:24:42 ID:LGaP/5ft
222 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 17:25:01 ID:TL1HGJ/W
あの頭にのってる怪しい赤い物体は何なんだ? 下駄も舞妓じゃなくて花魁っぽいし・・・ 草履を履いてる足元をUPした写真も履き方が間違ってるし(苦笑) 昔の芸者の写真をきちんと参考にしてるのかな?
223 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 17:26:21 ID:8rQ39jpx
ディレクターが雇用者ッテ
224 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 17:45:29 ID:n38juaTZ
>>221 関係者ですか?
渡辺謙さんとか役所広司さんとか、工藤夕貴さんとか
このスレ見て書き込みしているのかなぁ。 (´-`).。oO(
225 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 19:09:04 ID:Bf4l3gBf
日本でロケするらしいけど見かけた人いる?
226 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 19:21:17 ID:BvMBS9Ti
ブルース・リーの ドラゴン怒りの鉄拳でも 袴の背当てを腹に付けて戦う 日本人武道家がたくさん出ていたけど、 撮影の西本さんや日本人俳優の人たちの 意見なんか通らなかったらしいよ
227 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 23:52:47 ID:4CFprxPa
>225 日本ロケは風景とかだけ。
やはり、東映はスタジオを貸さなかったのかな?
229 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 00:42:33 ID:t6XU3qhq
有線電視『2004香港芸能界に関するアンケート調査』発表 ■2004年香港市民が好きな芸能人トップ10 ■2004年ヒットしたと思う映画 第 1位 周潤發(チョウ・ユンファ) 第 1位 『新警察故事』 第 2位 劉徳華(アンディ・ラウ) 第 2位 『龍鳳門』 第 3位 梁朝偉(トニー・レオン) 第 3位 『2046』 第 4位 張曼玉(マギー・チャン) 第 4位 『十面埋伏』 第 5位 成龍(ジャッキー・チェン) 第 5位 『天作之盒』 第 6位 黄秋生(アンソニー・ウォン) 第 7位 周星馳(チャウ・シンチー) 2004年ヒットしたと思う映画にジャッキーの『新警察故事』が第1位!!イエ〜イ!! しか〜し、ジャッキーも香港での人気が落ちてきたな。 マギーに負けるのはマジヤバイ。 香港でもジャッキーの露出は凄いのに、何が原因だろう。 最近ではジョニー・トー監督に「ワンパターン」って貶されるし、なんか辛いな。
スレ間違いて誤爆したスマン。
>>230 どんまいどんまいw
ジャッキー映画一位でよかったな。
でも警察故事は3が最高だろう。
ミシェル姐さん(*´Д`)ハァハァ
232 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 10:52:27 ID:iLwtfjVC
松健サンバに対抗してフィナーレは千人都踊り
233 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 11:34:55 ID:oqNoNCpw
>>188 ∧_∧ <次にリリースされる写真が楽しみ。
<丶`∀´> <もちろんイルポンのことも愛してるニダよ!
oノ∧つ⊂)
( ( ・ω・) ・・・・・
∪( ∪ ∪
と__)__)
>>85 謙が一瞬、タランティーノに見えた。
なんかもうインチキ日本ばっかで(д)
235 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 14:01:14 ID:R4M7uf2u
208>よりによってその幽霊みたいなさゆりの写真が アメリカの雑誌に載ったらしいね・・・
236 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 15:55:39 ID:f7SCEYk7
この監督 富田靖子のBUSUかなんかを 事前に観たのではないかな
237 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 21:52:02 ID:tn3feOu/
なんで日本人役がチャン・ツィイーなんだよ馬鹿じゃねえのか
アメリカ人がギリシャ人の役やったり、イギリス人がアラブ人の役 やったりいろいろあるから。 日本でも日本人がベトナム人の役やったりしてるしw
239 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 21:56:57 ID:tn3feOu/
そういう映画はたいてい駄作じゃん 最近だとトロイか
240 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 22:00:05 ID:tn3feOu/
っていうか納得いかないのは 渡辺謙とか役所広司が来て何で主演がチャンツィイーなのかという
なにはともあれモチツケ。
気持ちは分かるけど、あの写真見たあとだと日本人じゃなくてよかったと思うよw あんなのやったら、色がついちゃって今後の仕事に影響ありそう ラスサムの小雪はラッキーだったと思う
243 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 22:23:00 ID:tn3feOu/
謙さんはもう駄目かもしれんね。・・・・
244 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 22:59:34 ID:dXAkFN/Y
それをいうなら役所と桃井だろ。 二人はデビュー戦でおばけゲイシャ映画だぜ。
最初の頃、謙や役所の降板話が出たけど、 現実を目の当たりにしてマジで辞めたいと 思ったのかも。同情します。でも後の祭り。
246 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 00:05:24 ID:ceXYayiO
ゲイシャ役はみんな日本人にやってほしかった。 日本の女優のほうが魅力あるよ 英語なんかその時覚えていけば間に合うだろう? そんな簡単にはいかないかな・・
247 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 00:08:51 ID:8oT4dD1O
そうだな もう見ない事を決めたからこれ以上文句言っても仕方ない
248 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 00:11:11 ID:8oT4dD1O
ああでも最後に、さようならロブ。君の映画はもう二度と見ないよ。
シカゴは好きだよ。うん、シカゴは(´・ω・`) もういっそのこと、マツケンサンバみたいに皆で歌って踊れば良いのさ。
250 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 00:25:01 ID:BHIWQHQ+
原色ギラギラの中華料理屋みたいなセットはどうなったんだろ。 まさかそのまま通ってしまったのかな。 激しく勘違いされそう
251 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 00:50:15 ID:zxq+Otm6
>>240 >渡辺謙とか役所広司が来て何で主演がチャンツィイーなのかという
東男に京女、同じ極東でも
アイヌ族の血が混じった野性的で男らしくクドい顔つきの倭族の俳優と、
純粋な漢族の血を保った涼しくて上品な中華文明の香り高い中国女優が
ドラマ的には好ましいと言うことになったのでは。
欧州で言うなら、ドイツのゴツイ男にフランスのリセエンヌみたいなね。
本気でそんなこと思ってるの? そんなわけないかw 否定的な意見が出てきたから、わざわざ荒らそうとしてるのかね
253 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 01:40:18 ID:v5dJDql7
>>246 > 英語なんかその時覚えていけば間に合うだろう?
現にツィイーやゴンリーはそうしているらしいよ。
マーシャル監督がめざしているのは日本人アクセントのブリティッシュ英語です。
しかし中国人アクセントがどうしてもその下地に入ってしまうはず。
254 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 03:48:01 ID:NsN9YZnR
>>251 そんなわけないだろう。
中国で公開したいから中国人を主演にしただけ。
いまでもあの国では外国映画の上映は厳しく制限されているし、
いろいろ「国民感情」とかいうのがある。
日本についてはそんな問題はない。
中国人が主演でも日本人は観にきてくれるだろう。
255 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 03:58:35 ID:zxq+Otm6
>>254 >中国で公開したいから中国人を主演にしただけ。
それもそうだが、日本俳優を出す理由が薄弱だね。
中国俳優がつるんとした顔で逞しさに欠けるから
蛮勇で骨太な感じの日本俳優、それも実績のある
男たちを出す。日本女優には華がなく知名度に
欠けるから著名な中国女優を出した。そうだろ?
256 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 04:02:41 ID:ddLdX15Z
>中国で公開したいから中国人を主演にしただけ。 大陸で公開して興収が見込めるという具体的データ&ソース示せ。 そもそもHWが大陸を巨大市場と見なしている というソースは。 その前例、具体例は?
257 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 04:02:45 ID:NsN9YZnR
>>255 「チャンチイー」の知名度なんてアジア以外ではたいしたことない。
258 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 04:06:01 ID:NsN9YZnR
>>256 ハリウッドにとって大陸より日本がもちろんはるかに重要な市場だ。
ただセールスを考えるなら中国語圏をカバーできたほうが有利。
日本人が主演なら大陸での収入はほぼゼロだろう。
259 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 06:01:21 ID:1oO4LHed
また国辱映画かよ。
260 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 06:22:27 ID:oW1gNSvC
>>258 しかし考証がいい加減で日本マーケットであざ笑われたら
伸びるはずの売り上げもかなり落ちるのではない?
262 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 12:33:28 ID:zxq+Otm6
>>257 根拠のないことを言いなさんな。
章子怡(チャンツィイー)の年齢帯で
彼女より国際的な知名度や人気のある
邦人女優が一人もいないだろう。
極東を舞台にした、華やかな女性ドラマを
撮るのにもっとも適したキャスティングだろう。
世界市場から見て、舞台なんか北京、南京、
上海、東京、京都、漢城、西貢(サイゴン)の
どこでもいいんだよ。たまたま日本風ということだ。
263 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 13:41:02 ID:ddLdX15Z
大陸の実情
>>255 1989年には1人0.25元だった入場料が、昨年までのわずか十数年間で100〜200倍に上昇したにもかかわらず、
全国の興行収入は逆に27億元から10億元へ大きく縮小している。
米国では1年に1人当たり延べ5.7回、韓国では2.27回映画館に足を運ぶが、
中国では1人当たり5年に1回というデータがある。
上海を例にとると、90年代に延べ4,500万人だった観客動員数が、
現在は500万人まで落ち込んでいる。
客足減少の原因は高額な入場料にある。
20元前後から、近年増加したシネマ・コンプレックス(シネコン)では100元を超えるチケットも登場し、
映画を「ぜいたく品」に変えてしまった。
中国電影家協会の調査によると、北京、上海、武漢、杭州、広州の5都市の市場を調査した結果、
低所得の市民ほど、本来映画に対する消費意欲が高いことが分かった。
月収1,000元以下の入場者数が観客全体に占める割合は30%に上っており、
この層にとって受け入れ難い現在の価格設定が観客減少に拍車をかけ、
ひいては海賊版DVDの根絶を難しくしているとみられる。
264 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 14:06:31 ID:n2noMGxH
↑中国に生まれなくてよかったなぁ。 映画見れないって可哀相
265 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 16:21:29 ID:ddLdX15Z
>>258 >日本人が主演なら大陸での収入はほぼゼロだろう。
だから中国人主演ならどの程度見込めるのかね
>>263 踏まえて。
なんかあれこれ言ってるけど、単純明快にチャン・ツィイーが アジア女優の中でアメリカでダントツの知名度なのと、アメリカの エージェントと契約してて仕事をとってもらいやすい環境にある ことと、英語がそれなりに出来るってことの3点でしょ。 日本は映画よりTVドラマなお国柄で、連ドラでいい枠に出て 視聴率とって、CMに何本も出ればTOPともてはやされる。 映画でましてや世界市場でやってこうなんていう発想が日本の 女優さんにはないから。
267 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 17:39:40 ID:mj1Xf668
>>266 > 英語がそれなりに出来るってこと
英語はほとんどできないという証言多数
268 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 17:44:25 ID:ddLdX15Z
3年ほど前のグラミー賞だかのプレゼンターで英語全く駄目で 香港マスコミから馬鹿にされまくり。 この前のカンヌで基礎的会話は成立。 ま 努力はしてるんだろ。
269 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 17:50:37 ID:8oT4dD1O
こんなんならいっそのことお蔵入りになっちゃえばいいのに
270 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 17:55:29 ID:mj1Xf668
http://www.helloziyi.us/Galleries/ew-article.htm Zhang admits that mastering English has been tough
http://www.helloziyi.us/Galleries/premiere-article2.htm Q: You did not speak English when you made Rush Hour 2,
How is it different now?
A: I think it is a lot of pressure on me. I never imagined I'd have to
speak in my second language and act (at the same time)
That was so hard.
We have to have British accents for our charactors and
we have to learn how to be a Geisha.
A lot of thing to learn.
---------------------
少なくとも2年前のラッシュアワーの時には英語はできなかった。
日本人と対して変わらない程度らしいが。。。
271 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 18:11:29 ID:wTPKXPXl
ホントに。いっそのことお蔵入りになっちゃえばいいのに
いつまで同じ話を何回もずっとやってるの?ここ書いてる人はいつも同じ人だねwマジメちゃんの集まりって怖い〜。
273 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 19:10:29 ID:ceXYayiO
やはり日本の女優がいいよ全然。 中国人がゲイシャの役をやると違和感あるよやっぱし・・ でも日本人が中国の時代ものをやっても中国人は何とも思わないんじゃないかな?
275 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 19:28:29 ID:BmJJYVq3
やっぱ芸者同士でアチョーとかいってカンフーバトルしたりすんのかな 中国風の衣装と音楽で
>>273 しようがないよ。
アメリカ人の監督とPが日本の女優はダメと判断したんだから。
277 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 19:45:02 ID:NsN9YZnR
中国の映画市場は日本に比べればはるかに小さいよ。 10数億円の興行収入があれば大ヒットの部類に入る。 日本でいえば100億円以上の換算だろう。 それでもゼロよりはいいんだよ。 日本人が主演のゲイシャ映画なら中国で公開されることは絶対無いし、 DVDなどの売上もほとんど期待できない。 あのラストサムライでさえ中国では公開されていない。 それに香港や台湾、東南アジアの「市場」は中国より魅力的だし、 日本や欧米でのセールスには影響がない。 だからたまたま知名度は高いチャンチイーを起用したんだろう。
278 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 20:21:15 ID:ceXYayiO
そうか、じゃあ中国で何が受ける? ハリウッとが中国と日本の戦争映画でもつくってくれたらいいんじゃない、恋愛つきの? ちょっと話がそれたか
279 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 20:35:39 ID:zxq+Otm6
>>274 >希望通り荒れてるよw
正直な感想を書いただけなのに…
280 :
251 :05/01/24 20:37:42 ID:zxq+Otm6
>>276 >アメリカ人の監督とPが日本の女優はダメと判断したんだから。
最初から眼中になかったのかも。
透明人間と同じなのかも。
281 :
251 :05/01/24 20:40:47 ID:zxq+Otm6
俺は一昨年秋の段階で、この作品出演予定の 女優の国内オーディションに関わっていたけど、 最初から脇役探しをしてただけかと思うと、悔しいよ。
芸者同士が仕込み傘持ってて闘うとか、 マツケンサンバみたいにギラギラのミュージカルやるとか、 キルビルみたいに日本語喋るとか。 もうさ、そんなんでいいよ。うん。
283 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 20:48:45 ID:NsN9YZnR
チャンZYに人気があるといっても、ほかに何人中国女優を知っている? コンリーとVチャオくらいだろう。 「アジア外」での知名度といってもサンプル数が少なすぎるからあまり意味はない。 チャンZYはもともとコンリーに飽きたチャンイーモウが拾ったペットであり、 コネでいくつか大作に出演したことから知名度だけは上がったに過ぎない。 チャンイーモウは何かのインタビューで「ZYの成功は実力によるものだ」 と言っていたが、本音はともかくわざわざそういわざるを得ないのは、 周りがそうみなしていない証拠だろう。 実際、ルックス的にもトップレベルではないし、演技力もいまいち(キャラが弱い) という印象がある。しかも英語力も不十分なので、わざわざこういう役で起用する のに、マーケティング政治とコネ以外の要素が考えられるだろうか?
数年度に、日本で監修つけて、 きちんとしたリメイクでも作っちゃえば良いのに。 無理か。
286 :
251 :05/01/24 21:11:29 ID:zxq+Otm6
>>284 素で書いてました。
気分を害したようでスミマセン。
この作品には大いに期待していたので
気持ちが荒んでいたのかも知れません。
このスレだったのか ずっとさゆりで探してたよ
>>286 イヤ荒らし呼ばわりしてすまん
結局同じ話がループするのもみんな期待してたからだろう
最初写真を見たときは気分悪かったからな
289 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 21:49:53 ID:VWwwQ/dl
そういえば韓国の女優はゲイシャ役ではデビューしたくないとかで 断ったんだよな。 にしてもチャンの写真は怖すぎだよ!お化けみたい 何してる所なのかさっぱりだよ。
290 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 21:52:44 ID:YsTrnXnr
>>288 > 同じ話がループする
長く続くスレはどこも同じだよ。
しばらくの間「ロスト・イン・トランスレーション」の住民だったが
同じことのループに飽きた。
しかしあちらは終わった映画だからもう興味がないが、
こちらはまだ出来上がっていないスレだからいるけどね。
291 :
名無シネマ@上映中 :05/01/24 22:22:32 ID:JTBrRcY/
この映画アメリカで大ウケしそう。SHOGUNがウケたように。 ロスト‥といい、こういうヘンテコ作品ばっか作られるってのは やっぱ日本ってヘンな国、ヘンな人種だと思われてんだな。 悲しい現実だが。
黒澤作品みたいな、世界にアピールできる邦画が出れば…… 今の邦画界じゃ、限りなく不可能に近いな。
キル・ビルくらいはっちゃけてくれれば大喜びで見に行くのに。 このビジュアルでシャレが通じない感じの映画になるのかと思うと、気が萎える。
294 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 01:02:55 ID:R8HZJsW8
そうなんだよね キルビルではルーシーが日本人役だろうが別に「ふ〜ん」て感じだったけど 今回は「ふ〜ん」じゃなくて「オイオイ・・・」って感じ
ルーシ姐さん可愛かったな〜
296 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 02:33:14 ID:Eyd2ldQT
297 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 03:06:13 ID:8AQPtCvw
298 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 06:33:50 ID:GWZLwQt3
>>291 >やっぱ日本ってヘンな国、ヘンな人種だと思われてんだな。
製作側が思わしたいんだろ。
撮影は殆ど終わった様だし、 どんな出来に成るのか楽しみだ。 文句が有るならそれからにするわ。
300 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 11:43:04 ID:i07zmFUK
エキゾチックなオリエントムードで当たるかも。 欧米人には中国と日本と韓国の違いなどわからないし。 とくにブッシュを支持するアメリカ人の住んでるあたりは。 たぶん文句を言うのは日本人と日本通の外人だけ。
301 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 17:06:22 ID:JWnDjkDX
オマエらラストサムライの時も制作時はくそだとか言って 完成したとたん時代考証が変とか言うやつが一人でもいれば全員で叩いてたじゃん ふぇ?
302 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 17:26:54 ID:GbzQ5ara
サムライが日本でヒットしたから次はゲイシャか・・・じゃあその次はニンジャだな。 この前清水寺に行った時、舞妓に化けた年増の2人に外国人が群がってた 日本人はさすがに群がってなかったけど外国人からすればあのインパクト大の 白塗りや日本髪の姿に魅力を感じてるのかね
>>302 違うよ。メモワールオブゲイシャはもう5年前ぐらいから映画化が
決まってて日本でロケハンしてたの。
でも監督が変わったりクランクインまでが難産だった。
304 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 03:08:38 ID:2Y/HTPP4
チーは芸者になれんよ。トムは武士道熟読したり勉強してから演技したけど 今回は監督も中国人俳優達も芸者の勉強してない様だし、衣裳も変だけど 芸者独特の立ち振る舞いと精神性は理解してないしょ。全部だめぽ。 今日中国人にチーの芸者写真見せたら爆笑してた。芸者ちゃうやんっ。
305 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 04:20:29 ID:4k90BOJG
ま、花柳界ってのは古ーーいシキタリ世界。 それ全く無視して頭越しに 私ゲイシャ代表でございます ってなイメージ世界配信しちまうツーイー。 ・・・と取るわな 日本人側は。
306 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 05:28:40 ID:TMsWqulS
Memoirは、思い出というよりは「回想記」というような意味なんだがなあ。
307 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 05:39:14 ID:TMsWqulS
この映画って、やっぱ出演者は全員英語でしゃべるの? ウヒャー、やっぱりそんな物を大真面目に観れるアメリカ人って変だよ。 西部劇か何かで、狭い酒場で白人俳優のガンマン達かなんかが大真面目に日本語で語り合って たりしたら、ギャグとしか思えないだろう。 そういうもんを、おかしいとも思わずにまじめに見れるアメリカ人はやっぱおかしい。 日本の工場かなんかが舞台の「ガンホー」だっけ?あれもそんな映画だったし。 ラストエンペラーも違和感ありすぎ。 馬鹿アメリカ人の外国に対する無理解は、こんなところに原因があるんじゃないの?
308 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 05:44:53 ID:SqIXQN5T
そもそも、アメ公が外国を理解しようと思う民族ではないし、 そもそもアメリカの成り立ちからして、aqwえdrftgyふじj
>>307 日本語吹き替え版の映画はみな日本語で会話してますが?
白人が日本の鎧着てるラスサムより、黄色人種が芸者やってる方が似合わない、 てぇのはなぜだ? 日本人の精神性を理解していなからか? でもラスサムも公開まで馬鹿にされてたからなぁ。 観てみないと分からんよ。 主人公の生きざまが迫力のある描かれ方をしていれば、細かい設定は吹っ飛ぶからな。
311 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 09:56:16 ID:vc4npztD
312 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 13:30:48 ID:tElJtSwq
日本の俳優は遊んでばかりいるから世界へ出ていけないんだ
日本人役を中国人がやるのはどうかと思うな〜中国人も嫌がるだろうに・・。 アメリカってのは日本と中国を同じように考え取るのかね〜
オーディエンスも問題だ。 細かい設定に突っ込みいれて粘着して、結局足を引っ張っている。 そういう狭量なオタク趣味が日本映画を駄目にしている。
315 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 14:12:28 ID:LxjwwDdU
全体的につまんなければ細部に目がいってしまうのは詮方ないことだ
>>314 だね。いい意味での大らかさがないんだよね。
細かすぎるというか。
精密機器とか製造するのには向いてる国民性なんだろうな。
>>316 そうかも知れないね。
昔の時代劇映画や戦争映画など様式化されたジャンル映画は水準のもの
作ってきたんだけど、海外で評価される黒澤なんかは映画撮るのに苦労
して、自殺まで考えたっていうから、もうちょっと大らかな製作システ
ムを整えて欲しいよ。
これからは文化産業として、フランスや韓国みたいに国家支援があると
ころにはかなわなくなる。
その点、石原都知事の姿勢はとてもいいけどね。
318 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 18:07:31 ID:XSlAiC3Q
313>欧米からみればアジア人=中国人だからね 言葉も同じで通じると思ってる人もいるくらいだし 日本は中国の一部なの?と質問したりするから仕方ないのかも
319 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 19:25:29 ID:Uflf3Y7u
>>317 全く逆だよ
フランスや韓国がどんな良い映画を造った?
ゼロだよ、世界的にはゼロインパクトと言っていい
アングロサクソンや日本人に創造的な分野で先行されまくりで、
たまらず政府が助け舟を出したが、結局それまでダメな奴がはした金
もらったところで、大した成果を残せる道理など無く、現実でも
キネ旬的な、持ち回りの異文化枠でしか評価されてないのが現状だよ
日本はここまで良く戦ってきたと思う
320 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 19:28:33 ID:QcPuifCZ
戦っても連敗では意味内
321 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 20:26:31 ID:N9kemyyG
欧米からみればアジア人=中国人だからね 言葉も同じで通じると思ってる人もいるくらいだし 日本は中国の一部なの? 無知ほど怖い物はないな、悪気ないんだから
>>319 だけど「殺人の追憶」とか観てみ?
日本ではあんな映画撮れないでしょ。
監督の才能に負う部分が大にしても。
日本は撮影制限とか多すぎだよ。
>>321 > 日本は中国の一部なの?
そんな奴いないよ。
いたとしても馬鹿だ。
韓国が日本の一部だと思ってた話なら聞いたことがあるが。
過去、実際に一部だったからだけどね。
324 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 21:34:13 ID:hqMm7kuv
>>323 >いたとしても馬鹿だ。
ブッシュ大統領が
台湾と沖縄と日本の
中国との関係を大体でも
正確に語れる可能性はゼロだ
>>324 まぁ冗談だろうけどw
側近が知能指数200あるから問題ないわな。
とにかく日本が中国に準ずるなんてだれが認めるか。
326 :
324 :05/01/26 21:56:20 ID:hqMm7kuv
ブッシュ大統領本人は 日本と米国が戦争したことさえ知らなかった御仁。 まあ、欧米で有名な日本人ランキングは 1位:ブルース・リー 2位:トトロ 3位:毛沢東 有名なランキングだよね。 北京、南京、東京、西貢(サイゴン)は 大中国の4つの大都市、だって思ってる人は多いかも。 ちなみにソウルの中国語表記は漢城ね。
327 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 22:04:45 ID:XOyCGZqh
>>326 大中国ねぇw
ネガティヴキャンペーン乙。
329 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 22:17:39 ID:YkBx5pfO
>>289 オーディションの話を断ったというだけだったような気が…
話題の為に話膨らますのはよくあることだからね
331 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 00:15:49 ID:5fEae8F+
>307 >そういうもんを、おかしいとも思わずにまじめに見れるアメリカ人はやっぱおかしい。 日本人がシェイクスピアの舞台とかやってるけど 日本語であなたは違和感アリですか?ギャグとしか思えませんか? 日本人は誰も気にしないで見てるじゃん。それと同じ。 アメリカ人向けに作ってんだからゲイシャが英語だって全然おかしくはないの。 >ラストエンペラーも違和感ありすぎ。馬鹿アメリカ人の外国に対する・・ ラストエンペラーはアメリカ映画じゃありません。 アメリカ人の批判する前にちゃんと調べてから言おうね。
きちんと作ってくれれば、フランス語だろうがイタリア語だろうが、 なんでも良いと思うよ。 これの場合はきちんと作れていないっぽいのが……('A`) 日本のCMでは、比較的「それっぽい」ところだけ出すのかな。
香港が中国に返還てときに、日本はどうなるんだと 心配してたアメリカ人けっこういたな。 日本が独立した島国であるっていうのを知らないみたいで、 中国のはじっこにある一部みたいに思ってるらしかった。
334 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 00:33:48 ID:5fEae8F+
>332 >これの場合はきちんと作れていないっぽいのが… それはあるな。英語も中国人も大した問題ではないと思うが、内容が・・・というのは感じる。 310がラストサムライも〜と言ってるが 少なくともサムライ映画はヤシの木がおかしいとか 富士山がどうのこうのというバックのヘン話はあっても オバケ化したサムライが出てくるということはなかったですから。
335 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 01:03:49 ID:n+lyBG34
だいたいチーとヨーは歌う?踊るの?京都弁で客もてなせるの? 芸者って題な以上外人でも台詞が英語でもこれは必須条件だろ。 舞とか楽器ないと外人も興ざめだよ。芸とおしゃべりあっての職。監督に幻滅すまつた。
336 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 01:27:59 ID:n+lyBG34
写真全部変。舞台藤娘とかの衣裳と芸者の衣裳を混同してるっぽい。 あんま嘘臭いと外人受けも悪いよ。映画に演出はあってもリアルも伴わ ないと客の感動度も作品の完成度も大分違う。
337 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 01:58:13 ID:w7U61dpD
俺は芸者が英語話してる時点で違和感あってアウトだわ ていうか幼少期の子役の娘も英語の台詞なのか?
日本人が例えばリア王とか舞台でするならわかるが さすがに映画で見たら違和感ありまくりだろ
339 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 02:24:36 ID:x2Lyj0Yw
まあ米国の映画誌で酷評されることは間違いないだろうな
340 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 02:29:57 ID:x2Lyj0Yw
っていうかこれの原作者はよく承諾したな、こんなキャスティングで それとも原作者は作品提供以外はノータッチなのか?
341 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 03:40:38 ID:w7U61dpD
でも意外と来年の映画賞でチャン・ツィイーが主演女優賞でノミネートとか ありそうな予感
342 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 04:02:05 ID:n+lyBG34
侍映画が成功したのは監督が時代劇俳優等プロを積極的に器用し 役者と調整することで外国人監督の弱点を補った事にあると思うよ。 殆ど中国人か日系米人だから台詞全部英語か。外人の連れ多いけど 芸者て聞いて彼等が期待するモノが映画に無かったら失敗確定。
343 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 06:16:18 ID:7J9bfZ3s
おそらく宣伝は「北の零年」のような一瞬「ラスサム」かと思うような 謙さんを中心としたCF打ってくるに4ゲイシャ。
344 :
知ろう正宗 :05/01/27 06:51:54 ID:VryDeQgx
『アジアンビューティー』のCMのアジア系美女がチャン・ツィイーってことに全然気がつかなかったよ。
来年のラジー賞は総なめかな。
346 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 18:54:19 ID:ndSzb2R4
お寿司の女体盛りシーンが出てこないか心配です。
>>345 それは日本人的な感覚なわけで。
逆にアメリカ人はエキゾチックだととても喜びそう。
>>339 >>345 グリーンディスティニーの時、大陸出身のチャン・ツィイーは別にして
広東語がネイティブの香港スターの面々の話す北京語に大陸の人たちは
映画館で笑ってしまったらしいんだけど、アメリカではそんなのわかる
わけもないし凄い受けてヒットしたよね。
オスカーの作品賞にまでノミネートされたし。
そんなもんでしょ。映画はドキュメンタリーじゃないんだし。
日本人役を中国人が演じるから怒ってたり不満持ったりしてるの? 現代物だったら中国人が日本人役演じても問題ないんだよね!? ゲイシャ役だから、不満持ってるわけ? 私は別にゲイシャそのものに、興味も親近感も深い思い入れもないし、なんとも思わない。 みんなにとってゲイシャは特別な者なんだね。
きちんとやってくれれば、中国人でも言語がフランス語でもなんでも良い。 芸者さんの文化だとかを、忠実に再現してくれるなら、 映画館まで見に行っても良いと思ってる。 ただ、これの場合監督にやる気が感じられなry
351 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 21:34:13 ID:x2Lyj0Yw
つまらん煽りが横行してますな
352 :
307 :05/01/27 22:47:14 ID:8S/34NMj
>>331 俺の名誉のために言わせてくれ〜。
ラストエンペラーがイタリア映画なのは知っている。
ただ、それがアメリカの賞である、アカデミー賞をとったということ。
それから、シェイクスピアの舞台云々だが、ありゃあ日本人がやってるもんでしょう。
状況設定が違うものをなぜ持ち出そうとする?まあ、俺自身はそういうものには馴染めないから
好きではないが。それに舞台なんか特殊な空間だし。限定的な人しか見ないし。
お前は、アメリカ(イギリスも似たようなもんだが)がどんなに酷い状況になっているの本当に知らない。
例えば、日本人がインタビューかなんかに出てきて、その上に英語の吹き替えが被せられるとき、
どんな英語がかぶせられると思う?日本人が喋っているというような雰囲気を出すためにアメリカ人が
日本風の下手糞な訛ったような英語を真似してかぶせるのだ。日本人が英語をうまく喋れず、発音が
訛っているのは、技術的な理由に過ぎず、母国語では流暢に知的に喋っていることぐらい分かりそうなもんだ。
(分かっているんだろうが、視聴者のレベルに合わせているのだろうか)
俺はそういうものを何度も見てきた。(北野武がインタビューに出てきてもそうだった)
日本人がアメリカ人を理解しているレベルに比べると、アメリカ人(ある程度知的な人であっても)の日本に対する
理解度なんかほとんど滅茶苦茶なんです。
日本はアメリカにとって第二位の貿易相手国ですよ、政治的にだって日本は重要な地位を占めている。それが
この理解度なのは本当にやばい。
353 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 23:04:33 ID:wGAZirpB
↑うざいのがいるなあ。
354 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 23:14:19 ID:BDREhzWF
美しく魅力のある日本的な振る舞いが出来る人であれば中国人でも誰でもいい。 評価は出来上がってからでないと何ともいえない。
355 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 23:33:25 ID:QykcpDfO
アヤヤとか上戸彩が主演やるよりは 章子怡でホントに良かったよ
356 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 23:36:55 ID:dfa3Hgm+
この映画は深作欣二の「おもちゃ」よりも 五社英雄の「吉原炎上」に近いのか?
352>たしかに発音は笑いのネタにされてるとは思う 前の方にも書いてあるWWEというプロレス団体にいる日本人レスラーとかも 発音の悪さを失笑されてるし(大げさに悪くしてると思うが) お前にこの発音は出来るのか?言ってみろ!とか言われたりもしてる さすがに演出ではあるが見てて笑えない。 まあ日本でも似たような事はあるけどね
写真見たけどなんか着物の着付けとか下品だな 日本人が見るにはちと違和感がある
359 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 04:07:27 ID:l5Z+a/NO
何十年も前の話なら別だが 流石にもう現在においてトンチキな考証を何の恥じらいもなく晒されては 日本人をなめているとしか思えないよ
>>355 >>359 うん。時代考証をどれだけ真剣にやるかが一番重要だと思う。
俳優は、一番力と勢いのある奴使ってほしいし、外国映画なんだから言語も妥協する。だが、時代考証に関しては、日本を小道具でなく目的にする誠意が欲しい。ラストサムライを超えたら立派。
ここのスレ読んでると、期待できないかなって不安になるけどo(_ _*)o
361 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 05:34:28 ID:5jBDJ/9x
映画に関しては今でも日本は文句なしに世界2位です。 自称映画通はハリウッドをけなし、邦画をけなしたいばかりに、 かつてはフランス映画を誉め、うまは韓国映画を誉めている。 しかしまともな感覚の人間ならわかっている。 文化や芸術というのは経済力についてくるものだから。
362 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 05:57:44 ID:uo09/OeQ
363 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 12:43:42 ID:FBVnK8WY
バグダットで作っているから「バリウッド映画」というらしい。 バグダットで作っているから「バリウッド映画」というらしい。 バグダットで作っているから「バリウッド映画」というらしい。 ナイスボケ
364 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 12:45:37 ID:FBVnK8WY
ボンベイで製作される映画は何と言うの?
365 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 14:31:58 ID:vUeIa9VF
ボンバヘッ
>>352 逆のケースで日本人だって同じだよ。
外国人やハーフだと綺麗な日本語を話してるのに重箱の隅をつつくように
あそこの発音がヘンとかケチつけて優越感に浸るような書き込みが2ちゃん
にはいっぱい。
ちょっとでも発音が違うとぎゃあぎゃあうるさいし、日本人俳優に対しても
二言目にはカツゼツ、カツゼツ!!
アメリカ人のことをとやかく言えないよ。
まだアメリカ人のほうが寛容。
日本は島国根性でかな〜り排他的。
367 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 01:54:10 ID:BcmXbPQm
来週クランクアップ会見やるね。 チャン・ツイイーはいないみたいだが。
368 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 02:50:25 ID:lgf9rqTp
>>言ってることはだいたい解かるが、 最後の2行は要らない そりゃ、アメリカは寛容だよ 移民で成り立ってる国だし でもそれは世界的に見れば異常なんだよ どこの国でも島国根性みたいなのはある。
370 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 02:53:56 ID:dA8XHMVl
島国根性の語源は大陸側の日本に対する誹謗だよ。 日本にそんな根性は無い。
>>340 原作者もアメリカ人。
モデルとなった芸者さんとは、自分が死ぬまで発表しないという
約束で取材を受けたのに、出版されたため、もめてた。
372 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 06:24:31 ID:LiCoEFKt
Randall Duk Kim がDr.Crub役だそうです。
373 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 09:33:52 ID:78OXT8su
>>372 Dr.Crubとは蟹の院長役だね。
という事はさゆりの水揚げシーンが出てくるんだね。
久しぶりにミシェルのファンサイトが更新されていた。
大後寿々花がさゆりの子役オーディション受ける時
謙さんが推薦状を書いたり、彼女の英語を支援したとの事。
>>367 クランクアップ会見のソースはどこ?
この映画での会見って初めてだから楽しみだ。
374 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 10:11:01 ID:BcmXbPQm
>>352 アメリカを抜いて日本の最大の貿易国になった中国に対する日本人の理解度は
どうなのよ?
中国や中国人に対する理解度はかなり低いと思うけど?
低いどころか見下して差別してるでしょ?
2ちゃんには中国人に対する差別用語があふれてる。
アメリカ人が最大の貿易相手国日本のことを理解してないからヤバイというのなら
日本人が最大の貿易相手国中国のことを理解してないのも同じようにヤバイと思うよ。
>>375 そっくり、中国にも同じことが言えるな。
クランクアップ会見って日本でやるのかよっ。 何だかなあ。
中国人を主役にしといて、日本で会見? かなり馬鹿にされてると思うけど... ラスサムを狙ってるのが分かりすぎだわ 日本人3人出してれば見に来ると思われてるのか
379 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 12:26:56 ID:1fQHQgDj
>>373 寿々花ちゃん若いし、今から英語を勉強するとすぐペラペラになるよ。
将来美人になりそうだし、日本女優を代表するハリウッドスターになって欲しい。
380 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 12:30:23 ID:uFGK05nx
中国には星の数ほど反日サイトがあって、どうやって日本を侵略、日本人を絶滅させられるか 真剣に議論されてるんだってね
381 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 12:43:18 ID:1fQHQgDj
382 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 12:49:53 ID:9renGtXg
前にテレビで反日団体のリーダーらしき人が出てたなぁ 日本製品は買うな!ってTシャツにSONYやらのメーカーの名前印刷しててその上に×つけてた・・・。 反日に命かけてるみたいだったよ すっげ〜無駄な時間使ってんだなぁと感じてむしろ哀れにみえた
383 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 12:50:50 ID:1fQHQgDj
384 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 12:53:58 ID:1fQHQgDj
> 公開中の映画「北の零年」で吉永小百合(59)=写真左=の娘を演じた > 大後(おおご)寿々花(11)=写真右=が、12月公開のハリウッド映画 > 「SAYURI」(ロブ・マーシャル監督)に出演し、主人公SAYURIの少女時代を > 演じることが28日、分かった。 「28日に分かった」って。。。 ずいぶん情報が遅いね。 このスレでは一ヶ月以上前からわかっていたのに。
385 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 13:26:39 ID:sJuzsUAU
中国向けの日本の輸出の8割は、日本はじめ外資企業向けの部品と生産設備だ。 それらを中国の低賃金労働力を使って組み立てて輸入しているだけ。 中国の国内企業は一部衛外を除いて、輸出できるような製品は作れない。 昨年、日中貿易が日米貿易を上回ったのは事実だが、それは従来は日本国内で 行われていた移動が国境を越えることで「貿易」になったというだけのこと。 中国国内市場向けの生産はほとんどそれら進出企業がやっている。 こうした活動は日本のGDPや雇用には貢献しないが、中国にとっては死活的に重要だ。 対して、アメリカ向けの輸出は車にせよ電子機器にせよほとんどが最終ユーザ向けだから、 市場としてははるかに中国より重要なことは言うまでもない。 日中間の貿易の増加は、中国経済の植民地化と中国の対日依存を高めている。 こういう状況だから、中国に対しては日本はむしろ強く出ることができる。
386 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 13:39:32 ID:dA8XHMVl
>>375 中国が日本を敵視するから、日本人は中国人を嫌っただけ。
貿易は外の金が入って生産品が出ていってるだけ。
387 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 13:44:32 ID:y4VcyYs7
388 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 13:49:09 ID:mrWDVtr0
日本での会見ならツィイーは来ないわな。 ブーイングの嵐になること間違いなしだもん。
389 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 13:54:34 ID:xIC2KlxV
ツィーは日本人大っきらいですからw以前アメリカのホテルでTV見てたら 日本人インタビュアー相手が質問中に雑誌パラパラめくったり、凄い態度だった。 白人にはにこやかに答えていた。俺らがチャンコロ嫌いなようにそりゃチャンコロだって 日本人嫌いだろ。
390 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 13:57:13 ID:qtixod4/
>>376 >そっくり、中国にも同じことが言えるな。
したがって、もっともっと日中友好を!
双方向で相互理解を深めましょう!
391 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 14:00:24 ID:XaOIIOA+
>>390 中国の言う「友好」って、双方向じゃないじゃん。
392 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 14:00:41 ID:qtixod4/
>>389 >俺らがチャンコロ嫌いなようにそりゃチャンコロだって
>日本人嫌いだろ。
阿片戦争、黒船以来の米英による
東アジア分断政策の成果だね。
>>390 中国は、国の教育を根本から変えないと、
反日は消えないだろーね。
無理。
>>389 ツィーは計算高いイメージなんだよねw
日本人が嫌いなのもあるだろうケド、たぶん計算だよ計算
監督に取り入る、白人に愛想よくして取り入る
たぶん、今回に日本人キャストには愛想よくしてるよ
そういう面が見えるのか、中国人にも好かれてない
>>392 反日教育やってるのは戦後の中国人自身でしょ。
何でも英米のせいにすりゃいいってもんじゃない。
396 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 14:38:17 ID:dA8XHMVl
中国共産党のアイデンティティー自体が抗日だから、改善されようが無いよ。 中共を潰さない限りね。
397 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 14:44:05 ID:XaOIIOA+
ツィーがたとえ日本が好きでも、 おおっぴらに好きという態度を出すと中共に目を付けられる。 ヴィッキー・チャオの日の丸ファッション騒動もあったしね。 したがって、彼女が本当に日本をバカにしてるかどうかは知りようがないな。
398 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 15:26:39 ID:HyzBot+C
ツーイー採用は HWの「中国大陸巨大映画マーケットw」狙い、ってアホ妄想支持する 連中は なぜ 黙っちゃたの?
399 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 15:28:20 ID:sJuzsUAU
>>398 事実はその通りだよ
当事者は決して言わないだろうけど
400 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 15:37:56 ID:HyzBot+C
だから大陸の 映画館 シネコン件数 そのキャパのデータは? 期待できる興行収入の範囲は?
401 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 15:40:45 ID:sJuzsUAU
>>400 長期的な戦略だから、映画1本だけの問題ではない。
中国には洋画の劇場上映は年間20本のクオータがある。
「文化」はいちおうWTOの自由化ルールの例外だから、
これを広げさせるためにいろいろやっている。
402 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 15:56:02 ID:HyzBot+C
>>401 一応納得できますが
ということは
コレからもこの類のキャスティングの作品が続く って事かしらん?
403 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 16:45:52 ID:dA8XHMVl
>>400 正確なデータがどこにあるか失念したが、確かまだ日本の1/20以下だという話。
シネコンが出来たはいいけど、チケットが10倍の値段になったので、客は減った
という訳の分からん話らしいよ。
大半の低所得者は映画など観ないし、観ても公開と同時に出回る海賊版ビデオで
すますそうだ。
404 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 17:30:13 ID:XaOIIOA+
今回は中国系アメリカ人の観客層に配慮しただけでしょ。 ラスサムも中国系・韓国系アメリカ人にいろいろ言われたからね。 ハリウッドが中国市場に対する戦略を持っているのは確かだと思うが、 さすがに日本文化をテーマにした映画で中国本土の観客を動員しようとは思ってないでしょ。
>>397 ヴィッキーのは衝撃的だったというか……
最初ネタだと思ったくらいだよ。
中国人の反日精神はもはやキチガイレベルだ。
いや、煽りじゃなくてまじで。
そんなやつらに、芸者映画はウケないだろ。
406 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 21:25:18 ID:uLfxViIg
>今回は中国系アメリカ人の観客層に配慮しただけでしょ。 別に中国系アメ人だけじゃなくてアメリカそのものでの知名度でしょ。 アジア市場を見ようが見まいが、先ず米国での興行を考えでたものでなければ 大手の企画は動かないよ。 サムライと違ってゲイシャは自国スターがいないんだから 米で知名度のあるアジア人を揃えたいのはソニーとしちゃ当たり前。
407 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 21:36:35 ID:uLfxViIg
話は変わるがミシェルのHPって 日本の新聞記事まで情報入るんだな、しかも早い。 恐れ入ります。
>372 キーメイカーキター( ・∀・) 楽しみ
409 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 23:47:52 ID:78OXT8su
>>407 しかも本人サイトではなくて単なるファンサイトなんだよな。
ファン心理恐るべし。
410 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 02:09:12 ID:iRMXK+2U
>>409 好き(オタク)が一番強い所以だね。
冗談みたいだが韓国については2chのハングル板住民の
情報量が日本のどの大学より進んでいるらすい。
>>407 だね
自分はミシェルのファンなので嬉しい限り。
412 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 11:51:31 ID:JLy4u4BK
「米で知名度のあるアジア人」としてチャンが選ばれるはずはない。 当然、ルーシーだろう。栗山千秋でもいい。 グリーンデステニーとかラバーズを見たアメリカ人がどれだけいるんだ? キルビル1の20分の1くらいじゃね?
413 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 12:15:48 ID:hmiC80Zs
ルーシー・リューならなぜか納得したかも知れないが、 アクションスターになっちゃったからな彼女。
414 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 12:26:48 ID:M7bLpKf8
>>413 ツィイーは生粋のアクションスターだよ
△ △
ロ●ノノハ● アイヤ━!!!!!
ロ 从# `Д´)ロ
□ <⊂||~~__)ー⊃'
□ ( ヽ龍ヽン彡
~^し`〜^
彡 彡
415 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 12:59:26 ID:QE0a+Y92
どっちにしても中ゴキブリが、日本人役をやるってのがたまらなく不快。
416 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 13:05:36 ID:shUYn7cM
>>412 >栗山千秋でもいい。
うっとり…深作欣二監督や
イェンウーピンの指導も受けてるし。
417 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 13:08:04 ID:wZlphR70
>412 BOX OFFICEより ・US:$128,078,872 Worldwide:$213,525,736 グリーンディスティニー ・US:*$70,099,045 Worldwide:$180,949,045 キルビル1 グリディ>キルビル1ですね。 キルビル1の20分の1なんて何寝ぼけたこと言ってんだろコイツ。
418 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 13:27:39 ID:JLy4u4BK
グリーンデステニーは中国語だが台湾人監督のソニー映画だった。 中国は女優とロケ地を貸しただけのようだ。
>>412 グリディスだけじゃないよ。
アジア映画で初めてアメリカで興収ランク1位になったHEROもあるし
LOVERSもハリウッド映画並の世界興行で世界興行ランキングでも
上位に入ってる。欧米でいろんな映画賞もとってるし。
>>414 アメリカではグリディスでブレイクしたから、
完全にアクションスターと見られているようだ。
日本では初恋の来た道が先だったから、だいぶ違う印象だけど。
421 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 15:34:41 ID:r2TqQ1Fj
明日、ゲイシャの記者会見あるの?
422 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 16:24:00 ID:JLy4u4BK
いままで英語で話す役はないだろ。 それではアメリカ人に認知されるわけがない。 いずれにせよパトロン兼愛人のチャンイーモウの引きがあって のことであり、チャンズーイ自体にはたいした才能は感じられない。
423 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 17:27:24 ID:lQayaySU
栗山千明いいね
424 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 18:20:34 ID:uAgYNnQa
>422 ラッシュアワーで英語喋ってなかったっけ? ツィイー出演の米成績(主なもの) ・LOVERS $9,287,802(上映中) ・HERO $53,710,019(1位獲得) ・ラッシュアワー2 $226,164,286 ・グリディ $128,078,872 これでも認知されてないというのでしょうか。 なお、LOVERSで今年の英アカデミー最優秀女優賞にノミネートされております。
425 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 22:01:36 ID:Cu81twRx
日本が世界に通用する映画をまったく作れないの元凶だよ。 ツイーの悪口を言ってもしょうがない。 あと、政治力もなさすぎ、華僑のロビー活動にいいようにやられている。
だったら中国小娘の思い出でもやってくれ。なんでゲイシャなんだよ
428 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 23:23:35 ID:qaW4iRb9
アイヤ━!!!!! △ △ ∞ ロ●ノノハ● ハハヾヽ ロ 从#`Д´)ロ ゞ(`Д´*) アイヤ━!!!!! □ <⊂||~~__) ̄フ⊃' '⊂( ̄(__~~||⊃||⊃ □ ( ヽ龍ヽ ン 彡 ミ ゝン/ / ) ~^し`〜^ ^〜∪^~ / \ ツィイー ミシェル・ヨー // \\ /// \\\ ε = = з
429 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 23:28:35 ID:xeIhJdym
そういや、オダギリ・ジョーとの映画はいつやるの?
430 :
名無シネマ@上映中 :05/01/30 23:55:22 ID:CnEQMIcg
>>425 >>日本が世界に通用する映画をまったく作れないの元凶だよ。
禿同。
日本の女優がオーディション通らなかったのは日本映画界がレベル低いから。
日本人は誰がオーディション受けてたんだろう?
今日の会見は結局日本人キャストのみ? ツィイーはこない、肝心のヒロインは欠席ですか? もしそうなら、ますます感じ悪くなっちゃったな。
433 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 00:54:50 ID:RQorIYiy
>>418 >グリーンデステニーは中国語だが台湾人監督のソニー映画だった。
>中国は女優とロケ地を貸しただけのようだ。
グリーンディスティニーは英米で大ヒットした作品だ。
一館あたりの興行収入レコードを作ったほどのヒット。
封切り上映館数が多ければ、グラディエーターにだって
勝てたと言われている。まさに外国語映画の英米での快挙だ。
原作、監督、武術指導、主演俳優、主演女優、
その他出演者のほぼ全員がCHINESE、中国人だよ。
原作の王度廬は河北省北平出身。
チョウ・ユンファこと周潤發は香港出身。
ミシェル・ヨーこと楊紫瓊はマレーシア国籍の中国人、
アン・リー監督こと李安は中華民国国立芸術学院卒業の中国人。
434 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 00:57:54 ID:RQorIYiy
>>418 >グリーンデステニーは中国語だが台湾人監督のソニー映画だった。
>中国は女優とロケ地を貸しただけのようだ。
武術指導は広東省広州出身のユェン・ウーピンこと袁和平ね。
マトリックス、キルビル、カンフー・ハッスルの人。
>>430 いや、日本女優のレベルは別に低くないでしょ。
インディーズ系の映画の、等身大の役なんかではかなり頑張っている。
ただ、ハリウッド的なスター性というか、アメリカ的な商品価値がないのだと思う。
日本映画がハリウッドと別路線を取ってる以上、それは当然で、レベル云々とは別の話。
香港の俳優さんには、確かにハリウッド・スターに通じるオーラがあるね。
あそこは昔ながらのスター・システムがまだ生きてるし。
436 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 01:51:45 ID:TCGARhbB
香港人は香港若手もう駄目、 日本スター輝いてる って言うよ。 ツーイーの件はWMA所属ってのが総て。
437 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 02:04:07 ID:RQorIYiy
カンフー・ハッスルでの聾唖ヒロイン 今後、かなり人気が出そうだよ。 上海出身で北京で学生してる娘。
438 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 03:23:37 ID:eBXDI8Qy
ヴィッキーチャオはいつ日本に亡命してくれるの?
439 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 05:09:28 ID:HVkDY5fa
440 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 07:26:33 ID:d0slIn4A
>435 別路線なんて、それこそ低さの言い訳だと思う。 日本舞台なのに主要キャストが中国に取られてんだぜ。
>>440 ハリウッド、香港も「別路線」の模索中。両者とも今のところ基幹はスター・システムだが、
かなり前からうまく機能しなくなっている。
世界的に見て、スターの商品性に頼った興行は頭打ち傾向。映画のトレンドが変わってきている。
だが今回のような企画ではスター・システムで育った人材が必要、ってだけの話でしょ。
443 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 11:33:59 ID:r2aCKiEc
>>443 ウヨ、サヨとは関係ない話。
単にハリウッドと香港は基幹システムが似てんのかなーってコト。
でも、そのシステムはもう世界スタンダードじゃなくなってきてる。
ってことで、俺はスター・システムには懐疑的。
445 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 13:15:51 ID:65mk4VtO
でも出来上がったらまた、おすぎが「生涯に一本の傑作!」なんて叫んで いそうで不安。
446 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 15:13:25 ID:GLxq5ERP
記者会見どうだった?
記者会見ほんとにやってたの? テレビ見ててもやらないや。 誰か内容教えてくんろ。
夕方のニュースでくるんじゃね?
チャンツィイーいなかったよね?
451 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 17:53:58 ID:T7XPfyXK
芸能ニュースに出たね でも何で日本で記者会見してるの(チャンはいなかった) 日本映画の時より取材陣が倍に多いと役所が言ってたね・・・ 色々言われてもハリウッド映画だし日本俳優が数人出てるから 日本ではヒットしちゃうんだろうね。
454 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 18:14:38 ID:SU42fUNZ
年末っていうことはオスカー狙ってるのか
455 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 18:27:17 ID:F7nEvZmD
456 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 18:43:24 ID:r2aCKiEc
ラスサムの奈良橋が「酷い映画」と言って、途中でコーディネーターを降りたって本当?
458 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 21:33:57 ID:SLZ3pnQK
コンリーとミシェルは来たのか。二人は大人だなあ。 それに比べて逃げた誰かさんは(以下略)
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 18:35:19 一番印象に残ったシーンはラストシーン。 リハーサルを1回やるごとに監督を含めた全員が号泣し 本番が終わった後にはヘアメイクさんが持っていた ティッシュボックスが2箱からっぽになったそうな。 本日の記者会見での謙さんへのインタビューから。 蓋を開けたら歴史考証など気にならないくらいの感動巨編になってたりして。
460 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 23:18:45 ID:jHjZsKep
だけど、主役ひとり仲間はずれってどういうことん? スピルバーグみたくメッセージぐらい出せるでしょうに。
461 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 23:50:41 ID:yqmRxu6n
462 :
名無シネマ@上映中 :05/01/31 23:52:06 ID:d0slIn4A
The production in Japan was collaborated by local studio Shochiku. 結局、松竹がスタジオ貸したみたいだな。
463 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 00:06:46 ID:XcCZvSuV
464 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 00:39:57 ID:vSwEs8lx
ミシェル・ヨーのファンサイト、"Japan Today" のインタビュー読むと、 一応ナベ謙と桃井が時代考証等の間違いを正す役割だったようだね。 でも最終的にロブ・マーシャル監督の「これはファンタジー」の言葉で ラスサムほど重要ではないと気付いたとある。 桃井も最初は日本の女優が主演じゃないことにショックを受けたが これはアメリカ人の目を通して語られた本であり、その映画であるし またアメリカ人の監督のレンズを通して進行していくことを悟った。 そして、芸者のメイクが濃過ぎ!等、いくらか細部の間違いはあったが、 最終的にこのモダンさは若い人にアピールするのだろうと思った とあるから、最初は地団駄踏んだんだろうw 役所は他の映画の撮影が忙しくて、考証チェックするほど時間なかったんだろうなw でも、ナベ謙より彼が主演俳優のようだ、と称されてたね、エキストラ参加した人に。
なんか現実を受け入れるために、必死で自分自身に言い聞かせてるようなコメントだね
466 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 00:42:45 ID:nKwUhk9U
昔コンりー 無茶苦茶デカイとか言ってた馬鹿観てるか? 高ーーいハイヒールブーツ履いて桃井 工藤とドッコイだぞ。 ま 桃井だってヒールなんだろけど・・
467 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 00:53:58 ID:dFotmDlZ
>465 結局この監督に何言ってもダメだと 途中から演技で魅了してやろうって考え変えたんでないの。 しかし渡辺は発言権あるのは当然としても 桃井はデビュー戦でやるなあ。大したもんだね。
ラスサムでも真田さんたちが相当やったらしいから 日本人としては口挟まずにいられないんじゃない?
>>466 やっぱあのブーツはヒール有るのかな?
見た限りぺタ靴にも見えるんだけど。
漏れはミシェルが一番小さいかなと思ったよ。
顔はコンリーが一番小さいな。
470 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 01:14:01 ID:YiCQalCk
でも大作だね、来年最高の映画になる可能性ありだ。
471 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 01:37:03 ID:NAjgancr
472 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 02:12:18 ID:pJ2v6wvX
結局、東スポの記事は全部ウソだったって事か?
日テレでナベケンのインタビューやってたけど、料理の話ばっかりだった ツィイーとナベケンの写真も出てたけど、ツィイー、まるで京劇メイク!
475 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 08:15:01 ID:0RkY/MeA
>474 日本公開は来年。 日本の12月は試写会のみ。
476 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 08:20:52 ID:ggQ5mSP3
エロ謙にファンタジーは似合わない
京都じゃなくて竜宮城の話かよ。。。。
479 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 10:14:19 ID:qeP52REc
ファンタジー作品と言うのは上手い言い訳だね。(w どうのようにも解釈できる。
480 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 10:30:46 ID:9ZQz9fk7
今頃になって、とってつけた様にこれはファンタジー作品で、舞台も京都 じゃなくて竜宮城って!余程出来がひどいとしか思えない。ふざけてます よねぇ。渡辺、役所、桃井、工藤も亜流「狸御殿」ご出演で嬉しいんだか 悲しいんだか?
481 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 11:02:44 ID:qeP52REc
482 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 11:06:06 ID:qeP52REc
その割には当のミシェル・ヨーの映画内での写真は いつまでたってもでてこないよ。 背景にある写真も映画のシーンと言うより彼女個人の 普通のポロモーション写真にしか見えない。
ただ女性はともかく男性撮るのはうまいね、この監督。 会長もノブもシブイ、渋すぎる。
確かになぁ。 桃井も渡辺も会見でもあんまり嬉しそうじゃないもんなぁ。 「わたし鞭ふる役ですよ、鞭」だって…。
485 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 13:03:24 ID:nKwUhk9U
ヨー姐さんも勝手に独り涙ぐんでるし。 各々勝手にHWにへばり付きたい って思惑、 その為の妥協の結果、ツー感じ・・
486 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 13:37:53 ID:ysRTLN/i
皆さんのダメ出しも聞きますよ(監督談)、って 全然聞いてないじゃんっ!w 聞いていたら舞妓さん時代の髪型があんな風になるわけない 祇園花柳界、ひっくりかえるんじゃないの? 桃井姐さんと役所の演技だけかな、期待できそうなのは。
で正式タイトルはSAYURIになったの? それとも邦題?
なんかハリウッドって東洋人は目が釣り上がってないと駄目みたいだね。 日本人は大陸側と違ってクリっとした目の人が多いので、違和感感じるね。 桃井も役所も子役の子もつぶら系じゃない? 辺謙は釣ってるからラッキーって感じなんだろうな。
めざましで見たけど、確かに芸者じゃなかったな。 飲み屋のおかみかホステスか…
490 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 14:37:00 ID:oL7I6CzF
チャンコロが大ッキライです☆
491 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 14:48:50 ID:nKwUhk9U
>日本人は大陸側と違ってクリっとした目の人が多いので 中国人は全く正反対の事いってるぞ
>>488 アメリカ人の言うアジアンビューティーは
細身、釣り目、長い黒髪。って感じ。
ルーシー・リューはいいなぁ。 キルビルの和服も落ち着いててキマってた。 芸者はもっと派手じゃなきゃいけないってのがハリウッドシステムだろうか。
495 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 15:22:41 ID:joi1fkKc
496 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 16:14:54 ID:nKwUhk9U
>ルーシー・リューはいいなぁ。 >キルビルの和服も落ち着いててキマってた。 元ネタの梶芽衣子は あの着付けがどうしょうも無く気になって・・・ みたいに 遠回しに批判しておったが。
497 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 16:38:06 ID:9XhX7Myj
工藤夕貴までもがゲイシャ姿の髪型が変だよね。 地毛で結えないならカツラでも造って被ればいいのに 監督は本物の芸妓見たことないんじゃないの?!
これはファンタジーだっていってんだろ、くそがぁ。
スレタイはSAYURIかの〜
>>488 日本人で目がクリッとした人って多くないよ。
小さい目や細い目が多い。
501 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 17:46:41 ID:t1nr2KJA
>>497 工藤夕貴といえば、朝のめざましインタの最後に、
どうしても言いたいことがあるんですよー、言っていいですか?と念押して
「あのぉ、是非日本で、日本らしい芸者をやりたいです」・・w
彼女必死で三味線を練習したらしいのだけど、弾くシーン全部カットされたらしい
それも含めてのコメントだろうけど、変だよー??と思いながら演技してたんだろうね
ファンタジーなんて、日本を小馬鹿にした映画なんて 日本人はみませんから。幾ら宣伝しても、こけます。 お疲れ様。
503 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 18:10:02 ID:e+GWSlyB
絶対この映画コケさせたい!!!!!!
日本美を外国人にも伝わるような手法で作られた「怪談」(小林正樹監督) みたいなクールビューティーがあればいいのだが、まず無理だろうねー。 日本の美学って、結局日本人にしか理解享受できないもかもw
シュリのヒロインが断った役って誰の役?
507 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 19:07:12 ID:9XhX7Myj
あんなカッコさせられちゃ〜工藤も本音を言いたくなるよなぁ 日本らしい芸者というか本物の芸者を演じたかっただろうに
508 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 19:11:13 ID:X1SlXNC/
>>488 イヤ、日本人の目の大きさなんて中国人や朝鮮人と変わらない
東南アジアの人にはクリッとした目が多いけど
509 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 19:13:43 ID:PrPEnIO9
>>508 分からんかな〜、日本人の目のが愛嬌があるという意味だよ。
メディアに露出する傾向、国民の好みの問題かも知れんが。
511 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 20:33:19 ID:Zvk4cZR3
西洋人はいつまで経っても成長しないなぁ
>>485 それどこの番組だったの〜?
なんで涙ぐんでたんだろ、詳細聞きたいよ。
桃井かおり、記者会見で監督に皮肉言ってなかった? 「日本語で喋れるから嬉しい。 次は是非全部日本語で…」って感じで。
514 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 22:18:56 ID:q0dad8kp
なんかナベ謙って、急に日本を代表する俳優になちゃったな。 実力と人気の両方伴ってないのが何とも言えないなw 1つくらい当てはまればいいけど、どっちも当てはまってない。 人気なくても演技派じゃなくても、はまり役があればラッキー!!
↑ ナベケン関連のスレって必ず同じ内容の書き込みがあるんだよね(苦笑) 毎回何を期待してんだろう
>>501 「1曲歌って弾けるように、せっかく練習してきたのにぃ〜」とか絶叫してたなw
517 :
名無シネマ@上映中 :05/02/01 23:10:44 ID:c7EwiK8m
謙嫌いは2ちゃんに案外いるね。
518 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 00:16:00 ID:7CBKwILk
全権監督にゆだねただと? ゆがんだ日本紹介によくも出てくれた。目的は金?それを売国奴という。
宣伝費かけさせまくって、大赤字にしてやりたい。 日本人同士がなんで英語でしゃべる必要があるんだよ。 ラストサムライは日本語でちゃんとしゃべってたぞ。 こんなアメリカご都合主義の映画はボイコットします。 12月だったけ?上映。 その時に、邦画をぶつけてこい。芸者の。
520 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 00:43:38 ID:+fN9ENul
国辱映画の極北 パールハーバー同様に 日本市場で大ヒットしそうな悪寒
>>519 きっとあれだぁな、日本に配慮しすぎたラスサムが米国内でイマイチだったので、
もう日本人どうしでも英語しゃべらすことにしたんじゃない?
しかし公開まで間がありすぎるよぉ。
どんなポスプロ必要なんだろうな、こんな映画にさー。
来月日米同時公開しる。
アメリカ映画ではみんな英語を喋るのは当たり前。 字幕ついてる=小難しい文芸映画扱い。 しかも、映画に限らずアメリカ人は 「人間なら英語で話せて当たり前」だと思ってるときたもんだ。
523 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 01:51:24 ID:+fN9ENul
そんな中で大ヒットしたグリーンディスティニー 章子怡や楊紫瓊が高く評価されるわけだよ
このスレがあったのを気付かなくて、ナベケン・スレに書いてしまた。 再掲・・・スマソ。 ---- 「SAYURI」はアメリカでも批評家が「激しくダメポ!」と言ってまつ・・・ 当然のことながら、芸者がチャン・ツィー、コン・リーである点がメチャ叩かれています。 日本のTVでも「(ポスターの)芸者がだらりの帯であの髪型っていうのは・・・」と、かなり 懐疑的。 アメリカの映画サイトでは「芸者は栗山千明と小雪にしろやゴルァ!」とのレスが散見されますw それはともかく日本のワイドショウを見る限り、「渡辺謙ハリウッド3作目」(&役所・桃井ハリウッド デビュー)・「スピルバーグ製作」という事を強調し、主役や主要キャストが中国人やアジア系 アメリカ人、スピルバーグが監督予定だったが、実際には製作のみだというのには「意識的に」 触れていません、、、(´Д`)。 キー局各社の番組を見ましたが、チャン・ツィーが主役であるのを言及したのは1局だけでした。 また工藤夕貴が記者会見に出ていたのも言及したのは1局だけ。 彼女の場合日本の芸能界と確執があるわけですが・・・ ま、これだれ報道が偏向した作品っていうのは最近珍しいw 映画の出来としては「八月のラプソディー」並みにダメダメ・・・というのが個人評。 スピルバーグが監督だったら(降りた理由はわかるけど)、もっとまともな作りだったのだろう けどね。
「ラスト・サムライ」で日本描写の誤りについて意見して訂正させた渡辺だけど 今回の「芸者がだらりの帯であの髪型」の点の矛盾にインタビューされていた。 渡辺は「あれは"ファンタジー"ということで・・・」と言葉を濁していたけれど、 おそらく監督に進言したけど却下されたんだろうね。 ま、ロブ・マーシャルなんて「シカゴ」以外は「アニー」ぐらいしか作品がなくて、 あかな酷いキャスティングを通すヘッポコ監督だからして・・・ 各局がテンパってインタビューしていたが、渡辺もどこか冷めていたね。
>>506 工藤夕貴って事務所のパワーバランスで潰されて、色々とあるからな〜
昔「徹子の部屋」に出た時
「"工藤が出るならウチのタレントは出さない!"と言われて圧力が・・・」
と言っていたよ。
潰したのは悪名高きバーニングらしいのだけどね。
当時、映画では注目作品に出て評価されたのに加え、バラエティーのボケキャラで
バーニング的には危険要因だった。
たしかに、連ドラや2時間ドラマ・シリーズで(女子大生ホステス探偵)などで不自然に
降板されている。
で、まぁ渡辺はそんな冷めた思いを隠しながら、 ミシェール・ヨーの肩を抱き寄せまくってたわけだな。
>>526 だから「ミステリートレイン」のオーディション受けたのかな。
「ヒマラヤ杉〜」以降大きな役はなかなか付かないみたいだけど。
当時(って言っても年代ごちゃまぜだけど)親父の援交騒ぎとか、いいことなかった憶えがある。
「国境なんて意識しないで」みたいなこと言い出すわけだよなぁ。
日本の芸能界も威張れたもんじゃないね。
529 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 03:42:50 ID:ELR7n4Lu
>>528 事務所のパワーバランスに加え、工藤がKという事も関係しているらすい・・・
松田優作もKだけど、Kで海外に活路を求めた俳優は多いよ。
ホリプロなど和田アキ子などKを多く抱える事務所もあるんだけどね。
北・南の関係があるのだろうか・・・
ちなみに工藤は本田美奈子の従姉妹でつ。本田の本名も工藤。
雰囲気も体型も似ている。
本田が白血病で降板したミュージカルの代役に工藤が抜擢されてるよ。
530 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 03:49:47 ID:ELR7n4Lu
別にKだどうのというのは漏れ的には関係ないのだが・・・ ただ、工藤が以前「ヒマラヤ〜」の時にインタビューで 「日本は事務所の力関係で映画のキャスティングが決まるので、日本では 役に恵まれない/抜擢されない。 アメリカはオーディションで機会があるのに。」 と言っていたのは事実。 日本では事務所の力関係で、大した役者でもないのに大役に抜擢されたり というのが多すぎる。 だから面白くなくて、興行収益が伸びないのだけどね・・・ 前売り券完売!なんて言っていても、協賛企業が話題作りで買い占めている だけで、劇場がガラガラ〜っていうのはほとんどだし。 不毛だね。
531 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 04:35:37 ID:K1xSKlwv
>>531 もしかしたら親父(井沢)の援交スキャンダルもバーニングにハメられたのかもね。
K話もそうかも知れん。
なんか工藤がんがれって感じ。
533 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 05:53:27 ID:VA6RYOpo
最近の中国人の反日ぶりを見てると 中国人キャストの誰かがいつ頃されてもおかしくないなw そうじゃなきゃ嘘になるよな→中国人の反日
>>533 日本と同じで、暇な学生と国内受けを狙う政治家が大袈裟に煽ってるだけな気もするぞ、中国人の反日は。あれが本気だったら、社会なんて維持できねーんじゃね?騒ぎ疲れちゃってw
てか、スレ違いすまん。
535 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 08:51:15 ID:G78BunOH
536 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 09:33:37 ID:lbZDth36
サンケイのENAKのページに会見の模様がかなり詳しく載ってました。 ところで,役所さんはさゆりに恋してふられる役どころ、 しかも顔には戦争でおったやけどの傷あとがかなりみにくく残っているみたい。 あの美しいお顔がもったいない。 原作を読んでないので分からないけど、個人的には、さゆりが惚れるのは役所さんの方で、 渡辺謙がヒール、という方がよかつた。 それでも,役所さんがどう演じておられるか、期待しまつ!
537 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 10:16:16 ID:n4PD54qx
マトモな芸者映画への足掛かりになれば… 工藤の芸者姿、トンデモ具合を見るためにDVDになったら借りよ。 いっそ花魁ものをはなやか〜にやっちゃえばいいのに。花魁、サムライ、悲恋! って感じで分かりやすくてアメ人にはよさそう。 日本も最近時代劇ブームだし、良質の国産映画が生まれることを祈ってるよ。
538 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 15:42:38 ID:DcLW/BdY
>>531 かなり信憑性のある話だと思ったが・・・
母方の方は?
539 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 15:49:32 ID:JZepDYrF
古い演歌歌手の出自なんぞホントか嘘かも解からんし 工藤が在日仄めかして被害妄想語ってるでもなし。 ドーデもいいやん・・・
541 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 16:53:50 ID:TZ782ohG
>>538 ちょっと有名になると在日朝鮮・韓国人が在日認定して噂を流すことを知らない?
詳細はハングル板に行って半年ぐらい過ごすとわかってくるよ。
美空ひばりも、高倉健も桜田淳子もサッカーの中田も在日認定されてるよ。
中田は親戚を連れてきて在日否定の記者会見までした。
高倉健は仕事で韓国に行った時「お帰りなさい」といわれて驚いた。
542 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 16:57:55 ID:TZ782ohG
>>533 そんなの一部であって全部じゃないよ。
庶民レベルでは日本のドラマ見て楽しんでたりするんだから。
中国の巨匠イーモウ監督が中国で暮らす日本人親子の映画を
高倉健で撮ってるでしょ。
高倉健の映画が中国で見られててイーモウ監督がファンだから
ぜひやりたいってことで実現した。
そんなもんです。
中国の反日政策は、官憲の汚職・腐敗から目をそらさせるためという説もあるな。
545 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 17:54:36 ID:JZepDYrF
もともと俳優の頃イーモウは健サンに似てる(君よ憤怒の〜) コン リーは百恵に似てる(赤いシリーズ) ってんで中国で評判になった。
546 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 18:00:35 ID:pUnGjcIE
それは遥か昔の話、 中国は1995年以降に反日政策を強化した。
547 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 18:05:41 ID:JZepDYrF
ダカラ「もともと」と言っておるだろうが。
工藤のお母さんは日本人じゃない。 有名な料亭か、料理店を経営していたはず。 とにかく、こんな映画は絶対に日本人は認めない。 アメリカ人が英語をしゃべる映画がとりたいなら 芸者など日本文化など扱うな。おこがましいだけよ
549 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 18:13:23 ID:JZepDYrF
どの役者もアジア系俳優としての自分用HW向けプロモーション アピール出演、 と割り切って出ている感触。 日本文化 ゲイシャ実像なんぞ 皆どーでもよろし、って感じ。
550 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 22:08:40 ID:7CBKwILk
日本人出演者は誇りもてない映画なの?
551 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 22:28:36 ID:deg6yxCy
>>548 そこまで暑くならなくても。
面白がればいいじゃん。
ハリウッド映画の日本像にまともなものを期待したってしょうがないんだから。
552 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 22:49:12 ID:mc80BmSK
渡辺も桃井も工藤もインタビューでみんな苦笑いって感じだったなw それを見て、この映画ぜってぇ観ないと決めた
553 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 22:53:20 ID:QmP/B73f
3人が苦笑いするとはよっぽど メチャクチャなんだろうな
554 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 23:09:27 ID:G+jX24hi
>とにかく、こんな映画は絶対に日本人は認めない。 でも、ヒットするんだよ、日本でさ。
桃井はいつもよりかなりハイテンションだったぞ?
556 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 23:13:04 ID:AnB3TxTV
会見でのコン・リーとミシェル・ヨーの話聞きたかったな。 ワイドショー全然やらないんだもん。 せっかく日本に来てくれたんだからさ。
557 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 23:28:26 ID:AgUe5kmZ
桃井のけだるい皇后様の姿とイッセー尾形の昭和天皇が早く観たい。 中国人芸者よりもこっちのロシア映画の方が激しく観たい。
>>540 なんか一生懸命予防線張ってるな
>ところで、会見前に本編の映像を一部見ることができたのだが、
>当時の文化に詳しい人にとっては、眉をひそめる描写もあったようだ。
やっぱ花魁芸者?
公開前から黒歴史・過去恥部に決定ぽい…
561 :
558 :05/02/02 23:55:03 ID:s2yV5jaH
ポックリ履いて雪女ダンスの写真見ますた・・・絶句 マツケンくらいはじけてたら、「ファンタジー」としてみれるけど こりゃ半端やのー これまでと全然違う服や料理だったら面白がって着たり味わったりするけど 半端に自分達の服を改造されて 肌触り悪い素材に変えられたり不合理な解釈されてたりしたら不快 ・・・なんかそういう違和感があるワ
562 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 00:16:36 ID:SEhrdS+0
>>544 東シナ海のガス田、沖ノ鳥島に絡む漁業水域で中国は日本と対決姿勢をとっている
から、その反日運動はその後方支援。
沖ノ鳥島に上陸した中国の市民グループが、サッカー日本代表訪中時の反日運動を
煽っていたのは有名だぞ。
「市民グループ」を名乗っているが、当然は中国政府のヒモ付きのプロ市民なわけだけ
どね。
日本の公的機関や企業のHPをハッキングしたり、スクワッティングでダウソさせている
サイバーテロ=通称「ザパニーズ」の連中とも繋がっているよ。
最近中国発のスパムが多いのもそのせい。
564 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 00:23:53 ID:SEhrdS+0
>>561 ダメダメ企画なら、いっそ弾けて陰陽道を操ったり、ロボット・メカに乗って
悪を成敗する秘密芸者部隊ぐらいやってしまった方が、ハリウッド的だ罠w
こういうエキゾチック風味の文芸映画って何年かに一度出てくるが、あまり
当ったためしがないと思う。
スピルバーグが監督したとしても、カラーパープルのような温い駄作になったと
思うけどね。
コン・リー来日してたの?
566 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 01:26:15 ID:d2JEZNcK
内容はともかく見た目くらいは忠実にしてほしい。芸者知らない外国の人達に間違った知識を植え付けるよ。
呪怨と二本立てにして勘違い外人が日本にこないようにする
クランクアップしましたなんて記者会見するのって 初めてだよね。それだけ、慌てているんだろうな。 糞映画でコケルのミエミエだから。
>>568 ハリウッド映画ってそういうのやらないんじゃなかったっけ?
出来上がってからだよね。
そういうとこは日本向けには「日本風に」なのかな?(w
原作おもしろいのかな? 見たいけど普通の人間ドラマでは、前スレ見る限り観賞に耐えられるか不安になるw マカロニアクションやエロ、グロなどで来てくれたらすかっとするのに
571 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 02:53:13 ID:ICpNyXaj
監督にマツケンサンバ見せたの? この映画にはその影響があるのかな。 開き直って、マツケンサンバに絡めた宣伝すればいいよ。
572 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 03:00:15 ID:z6CKE2WB
こういういい加減な考証を看過しつづけると後でしわ寄せが来るよ
映画なんて娯楽なんだから楽しめよ。 まぁ、作品が楽しくないとダメだけど。
574 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 04:01:17 ID:ouKQWaML
この前めざましの軽部が、主要な3役が中国の女優さんていうのが 日本人としては引っかかるものがありますが・・・って、ぶっちゃけてたw その後、大塚アナがフォローしてたけど
575 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 05:55:54 ID:O/TNiEsD
しかし、原作がアメリカで300万以上のメガヒットって、 アメリカ人は、何に期待して、何がよかったと思ってんだ? マドンナがこの小説に影響されて、コンサートはでゲイシャの カッコをよくしていたって、なんだかなあ
576 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 07:26:40 ID:44MOyxPd
>>542 在日認定の背景
その1)
コリアンは自分達は世界一優秀な民族だと思っている。
日本の文化の素は優秀なコリアン文化が起源だと思い誇りを感じている。
その2)
日本で活躍している有名人も優秀なコリアンの子孫ではないかと妄想する。
きっとコリアンに違いないと確信し、誇りを感じるようになる。
ことある毎に在日コリアンであると触れ回り、コリアンの優秀さをアピールする。
その3)
「在日コリアン認定」の背景と法則を知らない日本人が信じてしまう。
いつの間にか在日に思われそれが定着してしまう。
この映画自体はレンタルまで見ないけど、 (いや、レンタルするかすら微妙だけど) 原作は読んでみようと思う
578 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 11:05:53 ID:UFYLkdUE
やはり役所さんが顔でかいな、あたまがおもしろい
こんな映画はこけていいです
いろいろ変だと感じる下地がある日本でならヒットしても笑えるから良いけど、 欧米でヒットするのは嫌だなぁ。
チャン・ツィイーのゲイシャ姿みたいんだけど、 携帯で見れるとこないかな?
584 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 14:39:46 ID:DxQRhr8m
585 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 14:40:33 ID:DxQRhr8m
586 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 19:38:35 ID:JqraGLHU
587 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 21:02:54 ID:h8rN2VBO
>>586 >「都(みやこ)」
北京、南京、西貢(サイゴン)、漢城(漢城)のどこでもいいと。
588 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 21:24:45 ID:Ewh5Poh4
>>586 ポスター用に特別に撮影したのではないかと。。。
589 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 21:27:31 ID:Ewh5Poh4
>>586 怒るというか……とりあえず(゚д゚)ポカーンとするだろうな
591 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 23:11:54 ID:MOWUcCng
名無しさん@恐縮です :05/02/03 22:59:44 ID:FNLEjtCS さゆり映画で、謙が色々間違った所を指摘したけどダメだったらしいみたいな事言ってる奴がいるけど、 日本の描写に関しては一切口出ししていないとかって記事になってるぞ! ラストサムライの時は、真田がいたからそれに影響されて一緒になって頑張ったんだろうな。 さゆりではラストサムライのように指摘出来るほどの勇気がなかったんだろうなw 何だよナベケン・・・。 でも仕方ないね。ずっと日本では影だったから、脚光を浴びる事なんて慣れてないもんね。 ハリウッドに引っ越す前に、日本人としてのアイデンティティを大事にしたいって言ってたのに。
謙レベル程度の俳優に高いものを求めるのは酷。
593 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 23:34:35 ID:ZfM+5xRF
何だかんだ言われてもどんどんビックになってるのは事実だな>謙 しかし色々な俳優ヲタから嫉妬受けちゃって大変だねぇ。 ま、出る杭は打たれるか。
日本ではない世界で起こるファンタジイなんだから、細々したとこだけを リアルにしてもどうにもなんないでしょ。 根源的なところからして違うんだよ。企画そのものを変更しなきゃリアルな 芸者物にはならないのだと思う。
マイケル・パレくらいのビッグになっちゃったりしてw …目指すべきはジャン・レノだと思うけどな。 レノってかなり軽い男で(ガッジラに出ちゃうくらいだから) 謙さんに似てると思うよ。
ああ、なんかわかる<ジャン・レノ 悪い俳優じゃないのに、「なんでそんなのに出るの……」 と言いたくなる。
597 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 23:59:04 ID:pHn9ojei
>>591 真田は英語ができるからなぁ。英語で喧嘩もできる。
ジャン・レノのモットーは「仕事は選ばない」だそうです(マジ)
599 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 00:07:36 ID:qOsheC9S
>>597 英語が出来るのに何でラストサムライでは脇の脇だったの?
ここのスレって何で真田が時々出てくるの?ふしぎ〜
600 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 00:10:00 ID:+hWAoYUV
真田は顔が貧相でオカマ臭いからだろ
601 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 00:11:21 ID:/p6xXH1+
英語が出来たら主役か?バカ
602 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 00:14:44 ID:qOsheC9S
>601 主役なんて言ってない。脇の脇って言ったの。バカ。
釣りだと思う・・・スレに関係ない名とか、なんで出すのかな 喧嘩でもさせたいとしか思えん。
604 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 00:15:55 ID:IkbmBWwZ
>>599 たぶん、さゆりと比べられるラストサムライに出て監督にアドバイスしたのを
知っているからでしょ。
605 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 00:46:49 ID:uGHUP6zN
真田云々より・・・ 日本映画では、謙より役所のほうが格や演技面でも上だろ? 先日の記者会見や集合写真を見ると、立場が逆?のようだ 会見場での立ち位置や、ミシェルヨーの背に手をまわしちゃったりして 完全にペアを装ってる。ヅィーがいたら彼女の肩、なんだろうがw 役所に対して「俺はすでにハリウッドスターなんだぞ」という意識が見え隠れしているようで なんだか嫌味な感じがした。役所なんかは、謙の、日本での変わりっぷりをどう思っているのだろう
606 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 00:57:18 ID:3zskn9Tj
>>605 年功序列になれた日本芸能社会ではないのだよ、HWは。
608 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 01:09:13 ID:XZmpi/aO
>>605 ま そういう感想良くわかるが それくらい平気でやれなきゃあ・・・
嫌味と取るのは日本人的だなあ
>>605 役所は謙がすぐ調子に乗るヤツだってわかってるから
大丈夫。
611 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 02:45:24 ID:tOmtwQMn
>605 あのさー。 立場が逆?ってアンタ、この映画での序列だろ。アホか。 コイツ役所ヲタっぽいな。 日本映画での立場なんて世界マーケットのハリウッドからすりゃ・・ >608 そーそ、こういう考えって日本人的だよな。心狭すぎ。 だからいつまでも中国女優がどうのこうのって 議論が終わらないんだな。w
612 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 03:00:09 ID:ovRNRQe1
映画話しには関係ないけど役所と渡辺兼は伊丹作品で共演してから、かなり仲がよいはずですよ。だから渡辺兼が病気から映画の方に完全復活する頃に役所が相手役に渡辺兼を指名して、『絆』が実現。
>>582 アイコラじゃねぇよ!最高じゃないか!
ミシェルタソ(;´Д`)ハァハァ
会見の発言で、撮影期間中「謙ちゃん」と一緒にスーパーにいって食材買ったり、 渡辺の手料理何度も食べたり、お礼にカレーつくったりしたとかあったな>612
渡辺は893みたいな風貌だから存在感のみ語られ、日本や米でも演技派とか実力の話題は一切なしw
616 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 09:31:34 ID:hh0Wt4rc
>612 「絆」見たけど、内容はともかく、二人の共演シーンにはしびれた。 間の取り方とか息がぴったり。何か合うんだよね、この二人。
617 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 09:49:06 ID:wBoqGNRl
だんだん本題からそれってってる気がするが・・・ とにかく この映画の公開っていつよ?
618 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 09:53:48 ID:fVzwL57/
>>607 売り出し最中はみんな必死でプロモーションしているんだね。
619 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 09:57:00 ID:fVzwL57/
620 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 10:06:29 ID:5bHZaE68
>599 真田は年齢が合わないから渡辺の役を勝ち取れなかったが、日米で協力して撮るような作品には是非協力したいということで、ああいう小さな役をやっただけ? 真田の力量の問題で脇の脇になったわけではない。あんな台詞の少ない小さな役であれだけ存在感があるのは、やっぱり真田はすごいと思う。 >605 確かに役者としては役所の方が格上。 だけど、この映画では渡辺の方がでかい役だから、記者会見でああなるのは当たり前。 手を回してくれっていうのは、写真を撮る記者から言われてやるもんだから渡辺の性格の問題ではない。 >611 心が狭いから中国人がどうのこうのって議論が出ているわけじゃないと思う。 どう考えてもやっぱりおかしい。日本でオーディションをやって、イメージに合う女優とか、力量のある女優がいないから仕方ないとかいうならまだ分かるが、最初から中国人って決めてるのはなぜか? やっぱりみんな考えちゃうと思う。 ひょっとすると、来年のラジー賞にノミネートくらいされてしまうんじゃないか!っていう危険性はかなりはらんでるんじゃないかな? よくも悪くもその部分が気になってしまうか?気にならないようにうまく撮れるかでこの作品の評価は大きく変わるのは確か!議論の的になって当たり前だと思う。
621 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 10:37:27 ID:hh0Wt4rc
>620 まあ、まともな意見だけど、真田と渡辺は同年代。
622 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 10:39:42 ID:hh0Wt4rc
ついでに役所も3〜4歳しか違わん。
623 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 11:01:36 ID:XZmpi/aO
役所年齢超鯖読みじゃん
624 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 11:12:14 ID:4rU+x7yx
役所、真田、渡辺 今の日本のビック3か〜 まあしょうがないな〜 もっといい俳優ふえてこい
DVD化されるときは当然かれらが日本語で吹き替えて くれるだろうし、一粒で二度おいしいね。 逆ならこうはいかない。 だから英語台詞も大歓迎です。
このスレに真田の話題が出るのがさっぱりわからん ヲタでもいるのか
いるんだろ、ヲタ。 芸速さゆりスレでも、ラスサムの手柄は全部真田のものって主張してた奴いたな。 奴曰く、真田が出ていればこの映画の日本描写もまともになってたらしいよ。
真田本人にとっては、その種の粘着、迷惑そのものだろうな。
629 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 13:07:56 ID:+hWAoYUV
ホモオタ
タイ王室を描いた「王様と私」では、国王役はユル・ブリンナー。 これは1956年作品だから仕方ないとしても、 1998年にリメイクした「アンナと王様」では、中国人のチョウ・ユンファ。 「タイをバカにしている」として、タイ国内では上映禁止。
またこの話題かよ>「王様と私」。 過去レス嫁。「アンナと王様」が上映されなかったのは、 別に中国人が主役だから、という理由ではなく 英国人の女が我国王と恋に落ちることは有り得ない。 (原作者が自分に都合がいいように解釈している。国王が自分に惚れた、とか) そんな映画は絶対君主制度のタイでは国民に示しもつかないので上映できなかった。 ただし国王他皇室関係者は観ており評価も高かったんだよ。
>>624 いい俳優がいても、
事務所やらなんやらの関係で活躍できないのが日本の芸能界。
もう、どうしようもないな('A`)
そんなんだから、若手も育つはずがない。
633 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 17:51:37 ID:8fxUyjvX
結局、日本の芸能界は、やくざが仕切ってるからなの?
634 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 20:46:46 ID:vpLhTd5n
チャンコロツィーはブスだしスタイル悪いし、演技も大根。 日本の女優の方が遥かに美しい。
ラスサムの日本描写が云々って話とさゆりの日本描写がネタになってるから、自然とそれに関わった真田の名前が出ても変ではない。
つか、真田の名前が出る度に反応するエロ謙ヲタw
>>630 ここで何回も出た話。
上映禁止された理由を自分勝手に決めるなw
636 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 23:09:52 ID:v7aZtw5m
真田がこのスレで出てくるのは何故かって? 答えは簡単。謙に嫉妬してる真田ヲタが夜な夜なチェックしてるから。 真田ヲタにしてみりゃせっかくトム映画に出たのに 謙のせいで目立たなくなったから許せないんだろ。 しかし真田ってアメリカじゃ全然評価されてないな。 謙の息子役やった小山田の方がまだ評価されてる。
真田ヲタは真田の名をだせば批判されるのを知っているのに、わざわざそんな事しないだろう。謙ヲタの被害妄想。
三|三 イ `< ,..-──- 、 _|_  ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ ∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j ) / \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠ └┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l | . |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅 __ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _ / } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ ´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ -' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ /\ / \ /~ト、 / l \ / 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ /\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、 ∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、 ,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \ i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
なんでこんなどうでもいいことで言い争ってるの?
いいかげんせい 勝手にヲタの仕業にしてオナニーしてるやつ 荒らしだろ
641 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 23:38:32 ID:L0pFn5gx
>>636 真田はたそがれ清兵衛で存分に評価されてるよ。
謙ヲタの自意識過剰に呆れる。それとも都合の悪い話題を真田ヲタの性にして
逃げてるだけか。
真田はハリウッド映画で主役級を勤めるのは無理。 これが真実。
いい加減にしろ
644 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 23:46:07 ID:r3F1qnXn
真田と役所は日本映画で何本も主役をして評価されているからいいじゃん。
646 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 23:48:42 ID:r3F1qnXn
>>645 謙なんて日本映画でも脇役ですから。
いつになったら主役になれるの?
647 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 23:55:36 ID:hIt+GrqZ
>>641 >真田はたそがれ清兵衛で存分に評価されてるよ。
それは妄想です(キッパリ
たそがれ〜は、映画自体あまり評価が高くない。
だいたい「Twilight Samurai」ってタイトルだけで、ダメダメ感が漂っています。
真田の演技力は評価はするけど、海外ウケしないルックス&体型なんだよね。
やめなさいよ 見苦しい
649 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 00:05:42 ID:eh8uUmtq
>647 オスカーノミニーでアメリカの雑誌や新聞の批評を読めば どれだけ評価されたか分かるよ。海外受けは647の勝手な基準だろ てか願望だろ。
650 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 00:07:43 ID:v7aZtw5m
>646 真田ヲタの捨て台詞凄いな。キュウソ猫を噛むってやつだな。(ワラ じゃ真田は日本でやってりゃいいんでないの。 ハリウッド映画じゃ見劣りするし間違ってもオスカーにノミネートされることはないだろうから。
651 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 00:12:41 ID:up+t6LKZ
どーしても真田を過小評価しなきゃ落ち着かない。自信がないのかね謙ヲタは。
っていうかホントに居たんだね。 このスレに真田ヲタが。しかも暗躍どころか大活躍中。 その事にかなり驚き。っていうか真田広之本人が可哀相。
>>631 中国人だからが理由だったとしたら、公式発表できるわけないだろ。
表向きの理由が本当とは限らない。
真田ヲタが関係ないスレに出歩くか? ヲタ同士をぶつけようとしてるアホが自演してんじゃないのか? そうやって読むとひとり相撲ぶりがかなり笑えるぞw ちまちまID変えてるしな
655 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 00:34:03 ID:up+t6LKZ
>>652 真田ヲタを呼び込んだのは謙ヲタ。渡辺謙本人が可哀相。
>>655 本気でいい加減にしろ
おまえがすべての原因だろ
658 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 00:51:21 ID:up+t6LKZ
↑ 自演の精いっぱいの叫び
660 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 01:03:34 ID:Ymsjy+Q4
所詮、章子怡の足元の石ころ二つ。
ワロタ
662 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 02:42:19 ID:sVvgUGSI
663 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 02:44:25 ID:sVvgUGSI
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html it's clear that the hairstyle and make-up actresses wore are not the same as
that of a real geisha. It's a fantasy, as filmmakers claimed.
The reason they didn't use the real geisha hair style, I think, is because it would
be extremely complicated and difficult. As described in the book, a real geisha
has to spend hours to have her hair wax fixed in that special style and is unable
to wash hair usually for a week. What's worse - in order to keep that hair style
in shape, a geisha can not sleep on a pillow and instead, has to have her neck
placed on a special stand to keep her hair suspended in the air while sleeping.
Guess we can't expect actresses - either Japanese or Chinese - to keep their
hair in the real geisha way. As for why they didn't use wigs, Akiko told me the
wigs of geisha are terribly heavy and it would take a long time to get used to
wearing them. Even if an actress manages to bear that thing on the top of her head,
she probably wouldn't be able to act or do anything else.
正統派ヘアスタイルでないのはこのような理由。
―日本髪を作るのは複雑で難しい。
―カツラを使うと重くて何もできない。
664 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 02:57:13 ID:sVvgUGSI
http://mdn.mainichi.co.jp/waiwai/face/index.html fat-necked futozao shamisen plucking along in the background the whole time,
sounding as though it was tsugaru jamisen (a type of shamisen from the bucolic Tohoku region).
津軽三味線が背景音楽に使われている。
the actresses playing geiko decked out in long-sleeved furisode
振袖を大人の芸者たちも着ている
"What was most shocking was the scene where Kaori Momoi's okami
(teahouse mistress) whips the little girl,"
一番ショックだったのは置屋のおかみ(桃井)がムチで小さな子供を打つことだ。
"You'll never hear a fat-necked shamisen being played in Gion, nor will you see
an over-the-hill geiko prancing around in furisode," a miffed geiko tells
Shukan Shincho in a lilting Kyoto accent. "Even before the war is was unthinkable
for an okami to whip one of her charges. This movie is a real pain for us.
We've got absolutely nothing to do with that movie. It's going to create the
wrong impression about what this town is really like."
ある京都弁の人は「この映画は私達に非常な苦痛を与える。
京都について違った印象を与えてしまうだろう。」と言った。
665 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 03:19:17 ID:Ymsjy+Q4
芸者が出てくるときに銅鑼が鳴ったり、 冬季に芸者が外出するときに 両手を胸前で合わせる筒状の白いハンドウォーマーを 使わないだけマシだろ。
666 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 03:32:26 ID:GQyyV14o
666なら願いが叶う
667 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 04:17:13 ID:Ymsjy+Q4
纏足とかのシーンがないだけマシ
668 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 04:29:18 ID:53hL0a2Y
>>663 >日本髪を作るのは複雑で難しい。
髪型の理由があまりにも正直でワラタ。
ハリウッドで「難しいからやめた」って…日本から技術者を呼ぶなんて簡単だろうに…
669 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 04:43:36 ID:Ymsjy+Q4
お歯黒描写のある日本時代劇だって少ないんだから 仕方ないよ 国際市場向けに資金を集めて映画を作れない 日本映画界が駄目なだけだ グリーンディスティニー後のあずみ、 ラストサムライ後の北の零年みたいに この映画公開の後なら また企画も通るよ
時代劇まで対米追随じゃあ終わってるよニッポン!
671 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 05:08:15 ID:Ymsjy+Q4
国も属国なら、映画業界も…は日本人として悲しい。
672 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 05:14:21 ID:UMJkZVbx
673 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 05:23:34 ID:dyjUwDnP
http://allabout.co.jp/entertainment/movie/closeup/CU20050131S/ 監督
原作の冒頭に「『この物語はかたられるべきではない』とあります。
芸者の世界をドキュメンタリーではなく、少女の目を通したおとぎ話
(=竜宮城のイメージ)のように描きたかったのです。」
監督
「この日本で受け入れられることが大切だと思っています。芸者に関する
リサーチ、三味線の特訓など、芸者キャンプを行いました。」
渡辺氏
色々アドバイスした。
スケジュール表は「まずその通りにはならない」
日本の描写に関しては、一切口出ししていない。
桃井かおりさん
「最初は『後半でボブカットのカッコイイ女性になりますから』
…と言われていたのが『やっぱり<もんぺ>で白髪頭にしましょう』と変更に。
レポーター
実は、撮影したばかりの映像をちょっとだけ拝見することができたのですが…映像美に圧倒されました。
笑うネタにも出来ないひどい映画が出来上がりそうですね
>>673 > 芸者の世界をドキュメンタリーではなく、少女の目を通したおとぎ話
> (=竜宮城のイメージ)のように描きたかったのです。」
セントチヅルかよオイ。
つまり褒める所が映像美しかない、と言う事か
677 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 06:35:31 ID:iUIKfgUD
まあ、ハーバードで日本文学と歴史学をライシャワーから直々にならった エドワード・ズウィックと、ミュージカル畑一筋のロブ・マーシャルでは 日本の描き方が異なるのは至極当然で、ゲイシャのご登場で中国式の ドラがならなければそれだけも合格だろう。期待する方が無理というもの。
678 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 06:40:35 ID:cX0Cpw63
>636 真田さんはかなりアメリカの業界人に評価されてます。DGAといってアメリカ監督組合で行われた 映画の試写会に行きましたが、エド ズイック監督自ら、この映画で日本のすばらしい俳優を 発掘できた。その名はヒロ。真田ひろゆきだ!といっていたのをこの目で見ましたよ。 ほか、あるパーティでの真田さんのスーツ姿をアメリカの業界紙で紹介されていてあのダンディな日本の 俳優は誰?と話題に上がっていたのを読みました。 USA 在住
679 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 06:48:11 ID:cX0Cpw63
>>663 ,668
ラスト侍ではハリウッドのヘアー担当のアメリカ人が上手に日本髪の鬘を結ってました。
とても軽くてほしいとかぶった友人がいってました。
だからハリウッドで作れなかったわけではなく、監督が日本髪、桃割れを嫌いだったと聞いてます。
680 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 06:58:15 ID:Ymsjy+Q4
>>678 >真田
こいつの話は要らない。書くなよ。
●葉真一のお小姓だった過去がある
ただの●モじゃん。キモいよ。
681 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 07:00:31 ID:gc9GrFty
>>677 > ゲイシャのご登場で中国式のドラがならなければそれだけも合格だろう。
誰も全編を見ているわけではないのでドラが鳴らない保証はない。
なんかもー奢られても観たく無い作品になってきたもよん
683 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 07:31:57 ID:e1ykRd+/
>>678 この映画に真田はまったく関係ない。
真田のことを語りたかったら真田スレにいきなよ。
ズウィク監督の名前が出るように真田の名前も出るだろうよ。 日本が舞台のラストサムライと比べられるのは当然だろ。 個人の評価は関係ないが。
>>683 678は確信犯だから相手にされなければ去っていくよ。
686 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 10:28:18 ID:HUkziY2M
謙の演技は大げさで繊細な演技は出きんし、役幅が狭い。顔に傷のある難しい役は役所で正解!?
オタってなんでこんなくだらないことに粘着するの? どっちもウザイ
役所も真田も渡辺も他に中井、佐藤だっていい役者だと思う。それぞれ個人の好き嫌いは自由なわけだし。みんなすばらしい実績の俳優だと思います。それと俳優には主役タイプや脇役タイプあるし。このレベルの俳優だと、誰が誰より凄いとかではないと思います。
>>687 釣られるないように
目的は、ヲタ同士をぶつけることだから
内容が酷すぎるので目をそらそうとしてるんじゃないの?
>>678 :名無シネマ@上映中 :05/02/05 06:40:35 ID:cX0Cpw63
>636
真田さんはかなりアメリカの業界人に評価されてます。DGAといってアメリカ監督組合で行われた
映画の試写会に行きましたが、エド ズイック監督自ら、この映画で日本のすばらしい俳優を
発掘できた。その名はヒロ。真田ひろゆきだ!といっていたのをこの目で見ましたよ。
ほか、あるパーティでの真田さんのスーツ姿をアメリカの業界紙で紹介されていてあのダンディな日本の
俳優は誰?と話題に上がっていたのを読みました。
USA 在住
>>684 :名無シネマ@上映中 :05/02/05 08:09:10 ID:lwPvMTsl
ズウィク監督の名前が出るように真田の名前も出るだろうよ。
日本が舞台のラストサムライと比べられるのは当然だろ。
個人の評価は関係ないが。
>>686 :名無シネマ@上映中 :05/02/05 10:28:18 ID:HUkziY2M
謙の演技は大げさで繊細な演技は出きんし、役幅が狭い。顔に傷のある難しい役は役所で正解!?
>>688 :名無シネマ@上映中 :05/02/05 10:41:39 ID:RQXST7ll
役所も真田も渡辺も他に中井、佐藤だっていい役者だと思う。それぞれ個人の好き嫌いは自由なわけだし。みんなすばらしい実績の俳優だと思います。それと俳優には主役タイプや脇役タイプあるし。このレベルの俳優だと、誰が誰より凄いとかではないと思います。
謙って↑の俳優達と比べると可哀想。他は芸達者ばかり。
>>689 おまえ、一体何がしたいんだ!?
いいかげんにしろよ。
693 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 11:18:08 ID:PSiD9Y7p
>652 :名乗る程の者ではござらん :05/02/05 00:25:44 ID:p6U+VQ62 > っていうかホントに居たんだね。 > このスレに真田ヲタが。しかも暗躍どころか大活躍中。 しょっちゅう覗いてたのは書きぶりから察してたが ついに勃発したかって感じだね。(藁 ヲタはほっとけ。
694 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 11:22:10 ID:iUIKfgUD
キルビルで裏切られた人のために、ラストサムライがあったが、 ゲイシャに裏切られた人のためには、日本を舞台にした映画で 何があるんだ? 圧倒的多数の日本人は、消化不良の感が残り、きっと裏切られると思うな。
695 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 11:30:29 ID:PSiD9Y7p
>690 あんたもそうやって謙ヲタ挑発すんのやめなよ。 見苦しい。
「エヴィータ」の時にアルゼンチンが対抗して作ったみたいにさぁ、 日本でも誰か対抗して「さゆり」って映画撮ってくれないかなぁ
>>694 いや、キルビルはわざとああいう映画にしているわけで。
裏切る裏切らないの問題じゃないから。
ヲタどうしを争わせようとしてる人がいるみたいだけど、 私は謙も真田も役所も好きなので無問題(´∀`)
キル・ビルはタラが見た(好きな)日本映画の世界なわけで…外国人はどう感じるかはわからないけど、リアルに撤してる作品でもないし。あれはあれで楽しめると思う。ごめんです、スレからずれました。
タランティーノはB級ヤクザ映画好きだから… わざとああいうアホっぽいノリにしたわけで タラの映画を好んで見る人なら まさかあれを本当の日本だとは思うまい…
本物の日本を期待して見る映画じゃないし<キルビル だから、笑って楽しめる。 中途半端なゲイシャ映画はイラネ
702 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 15:18:08 ID:nAhegAvJ
>>649 あのー、日本のマスコミで「米雑誌・新聞で評価!」ってやつの受け売り?
あれは情報操作だからして。
確かに評価しているところもあるが、全体からすると一部だろうな。
瞬間風速的・統計期間トリックを利用して観客動員数、興行収益で全米1位!!
ってやるのと似たようなもん。
703 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 15:22:52 ID:nAhegAvJ
>>668 ヘア担当者やユニオンが嫌がったのかもよ。
>>672 猿の惑星の4時間もかかる特殊メイクに較べたらたいしたことないし、結い方を知っていれば
それほど時間も掛らないから、それは妄想。
704 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 15:42:24 ID:qJWSWfBG
>>702 649は日本のマスコミで見たなんて一言もないよ。
評価されるのが嫌でも創作しないの。
てかズゥック真田は作品のスタンスの違いを言うときだけ出せばいい。
ズイックはともかく、真田はもういいよ。 書き込みも結局真田賛美の一辺倒でお腹一杯。
>>703 うーん?ラストサムライだって準備2時間かかってやってたとか言ってたぞ。
結髪もしてたし。アッチの人は羽二重が不自然に見えてイヤがってて、
そのため地毛でやって毎日、月代を剃ってたっていうし。
要は「やる気がなかった」だけと思われ
毎日新聞の記事読んだ 監督の考えはよく分かったし、共感も出来るけど やっぱり日本人としては最低限の描写は守って欲しかったよ 日本人の床山さんと衣装さんをアドバイザーに就ければ済むことだと思うし 置屋のおかみがムチ持ってたり、派手なだけの衣装といい 監督は日本の風俗を知った上で、あえてこうしたのかもしれないけど 何も知らないアメリカ人が見たらアレが本当のことだって信じるよ
709 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 17:49:13 ID:etuX39LQ
>>708 短期間しか勉強していないから
「日本のことを勉強したつもりでも、理解が浅い」が真相だと思う。
ファンタジー映画SAYURI
711 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 18:28:43 ID:K0CnGrTD
>>708 >>やっぱり日本人としては最低限の描写は守って欲しかったよ
ホントその通りだね。
原作を読んだ者として、中国人が芸者でもいいしセリフが英語でもいい。
祇園、花街、舞子、芸妓の描写を忠実に再現してくれていたら素晴らしい名作になっていたと思う。
ああ勿体ない・・・。
712 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 18:29:53 ID:47ZpsZqb
ロヴ・マーシャルという監督はミュージカルの舞台演出出身の人でしょ。 シカゴを思い出して下さい。 舞台映えする濃いメーク、時代背景を無視した衣裳、現代的な編集技術とカット割りを屈指して、 「こんなものは従来のミュージカル映画ではない!」と叩かれた人です。この人にはリアリティなんて重要ではないんですよ。 「ラストサムライ」は奇跡的にエド・ズウィックという他国の文化に対して敬意と持ち、 申し訳ないほど、気を配ってくれる(あれでも)知性的な人が監督してくれましたが、 本来アメリカ人で、ズウィックのような監督は稀有な存在だと思います。 これはハリウッド制作の映画で、日本が企画した訳でも制作費を出す訳でもなく、原作さえも米国人です。 そういう映画に我々に対する敬意(日本文化や伝統への理解と厳密なリアリズム)を強制しても無駄です。 「貧相なアジア人の顔立ちや衣裳を楽しく見せてやれ!」位の意識しかないんですよ。 いい加減、ラスサムで味を占めた、リアリズムの追求を捨てないと、実際観たら狂気してしまいます。 今頃、ラスサムで悔しい思いをしたアジア系日本人の方々に笑われていますよ。 dでもファンタジーを覚悟しておきましょう。
713 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 18:45:08 ID:/apgNjwC
>>712 一点だけ。
>(あれでも)知性的な人が監督してくれましたが、
彼はアメリカ人の中じゃインテリの部類に属するよ。
インテリの作った超娯楽大作が、LS.
( )内は要らないよね。
714 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 18:57:21 ID:83JQ1dDa
>>697 キルビル厨うざい、あんなくそ映画。
タランティーブランドなら、どんなものでもあがめる、うんこでもなめるくそバカだろうおまえ。
まあ、2が日本でこけたのを見ればあれ見たほとんどの日本人はだまされたと思ったということだな。
普通の日本人はお前よりはるかに良識があるということだな。
715 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 18:58:13 ID:83JQ1dDa
>>699 それをいうなら、この映画も、わざとファンタジーに作ったわけだが、監督はそういっているぞ。
キルビル=さゆりということでいいのか?
716 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 19:01:15 ID:83JQ1dDa
>>708 やはりキルビルと同じだな。
監督は確信犯。
キルビル厨が大喜びしそうな映画だな。
キルビル評価して、さゆりを評価しない厨は、タランティーノ印ならくそでもなんでもいい、
タランティーノ厨だな。
>>713 すみません。とんでもない、表現をしました。
()←の言葉は〈知性的〉な、にかけたのではなく〈他国の文化に対して敬意を持ち、申し訳ないほど気を配ってくれる〉にかけたつもりでした。
おっしゃる通り、
ズウィックはハリウッドでも極めてリベラルで知性派な監督だと思います。
ファンはよく頑張ってくれた、と思えても、アンチには時代考証云々の発言があったので・・・。
あれが限界な程、日本に理解を示してくれたと思います。
718 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 20:08:41 ID:WFF1u/Km
http://www.nytimes.com/2005/02/06/movies/06thom.html Perhaps the greatest oddity in Mr. Marshall's enterprise is that his lead geishas are
played by Chinese actresses: Ziyi Zhang ("Crouching Tiger, Hidden Dragon"), Gong Li
("Farewell My Concubine") and Michelle Yeoh ("Tomorrow Never Dies"). "
There were no female Japanese actors of the right age remotely comparable to Zhang
or Gong whose English was good enough," Ms. Fisher said. "Some wouldn't even audition."
Mr. Marshall, a former Broadway choreographer, was particularly taken with Ms. Zhang's
background as a dancer. "I saw a lot of Japanese actors who would have had a harder
time than Ziyi training to be a geisha: singing, tea service, conversation and dance."
日本人をバカにした記事
719 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 21:10:32 ID:cX0Cpw63
今 上戸 彩の古都やってる。やっぱ、京都が舞台の物語は京都弁でやらなきゃ 認めない!上戸 彩がさゆりやったらかわいかったやろなー。チャンの芸者より 着物に合ってるぞー
720 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 21:29:34 ID:K0CnGrTD
上戸彩の場合、着物が似合う云々ではない。 その演技力では問題外。
確かに…上戸の方がぜんぜん上だからな。
722 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 22:15:58 ID:isEnoWJe
竹内結子がよかったのに
723 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 22:24:02 ID:cX0Cpw63
>721 でも高橋恵子さんがうますぎて上戸さん大根に見えてしまう。。 でもかわいいからゆるそう。
724 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 22:45:11 ID:oeCImF9v
>>718 じゃあ、お前はハセキョーとチャン・ドンゴンにでもやって欲しかったのか?
このキャスティングはワースト・ベストの座標に乗せれば、
はるかにベスト寄りだよ、今頃中国人の方がムカついてるだろうに
外人にとってツィイーが他の日本女優より良かったのは言うまでもないが、
日本人にとっても、下手にクソドラマやバラエティーに出てるタレントが
演じるよりも、結果的には良くなると思うぞ
あと、英語が分かる日本人にとって、”オウム返し英語”の才能が無い
女優がニッポンアクセント全開で演技したら悪夢だろ
ワタナベはその点本当に筋がイイので安心だが・・・
>>724 キャストは日本人アクセントのブリティッシュを話すって聞いたけどね
ツィイーは最後まで発音がイマイチでダメだしを貰ってたって
おかげで撮影が押したらしいよ
何やらキルビルアンチが居るみたいだけど、まぁそれはいいとして。 少なくともタラは衣装に日本人デザイナーを起用したり料亭青葉屋の セットも日本人がデザインしたし、刀に付く血糊を中国人スタッフに 作らせたがあまり映えなかったので急遽日本人スタッフに作らせたり 東京のミニチュアもわざわざ東宝から借りて来たりある意味では ラストサムライ以上に凝るべき所をかなり凝ってるぞ。
タラ程の日本ヲタはいないだろう。 タラが真面目に作らないだけで知識はズイックよりあるかも知らんぞ。
728 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 23:21:06 ID:jg35+Ap6
>>724 >日本人にとっても、下手にクソドラマやバラエティーに出てるタレントが
>演じるよりも、結果的には良くなると思うぞ
上戸彩がやったらどうなってたと思う?
広末涼子がやっていたら?それとも後マキとかあややか?
章子怡とは比較にならないほど酷い日本人タレントたち。
刀の描写はラスサムよりキルビルのが良かった。 刃物感がよく出ていたし、鞘から抜いた時の共鳴音にシビレたぞ。 おれもどっちも好きな映画だ。
730 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 23:34:42 ID:3fe3pmEI
>>728 > 章子怡とは比較にならないほど酷い日本人タレントたち。
尻馬に乗ってなに言ってんだオマエ。
>>727 こんなこと言うと荒れそうだけど、
タラが監督したら、
ものすごくきちんとやってくれそう<さゆり
なんかわかる 押さえるとこ押さえて、はじけそう
>>724 アメリカ人が映画を観るときは、
イタリア訛りの英語=イタリア語
ドイツ訛りの英語=ドイツ語
日本訛りの英語=日本語
と脳内変換するので、いいんですよ日本訛りで。
734 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 00:19:35 ID:X1CHzDOz
上戸彩ブサイクだな・・・
736 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 00:40:02 ID:X1CHzDOz
ゲイシャの思い出を 上戸彩主演、北村龍平監督で撮ったら…と考えると分かりやすいな。
>>679 私も芸者のカツラはやぼったくてグロテスクだと思う。
地毛で結ってる舞妓さんの髪はまだカワイイけどね。
ラストサムライでも肝心な場面(オルグレンが謝る場面、別れの場面
甲冑を着せる場面)ではたかも髪を結ってない。
たかのような上級の武家の娘が、
洗い髪のような垂髪のままでいるのって
だらしないんじゃないかと思うけど
やっぱり外国人からみると 日本髪って”変な頭”なんだろうね。
”変な頭”が気になって いい場面にのめり込めない
ロマンチックな気持ちになれない なんてことがないように、
外国人にも抵抗の無い髪型にしたのかもしれないね。
世界市場で全く無名な日本人女優使ったって商売にならないの バカでもわかるんじゃ・・・ 日本で日本市場向けに作る日本映画じゃないんだし。
最近まで知らなかったけど工藤夕貴は日本でいろいろ苦労してたんだね。 大手事務所の政治力と資金力でキャスティングが決まってしまうのが 日本の芸能界だからチャンスがない。時には嫌がらせもされる。 HW映画にはそんな日本の大手やくざ事務所の政治力や脅しも通用しなかった ってことでいいことじゃないですか。
だれが工藤夕貴にダメだししてる?
741 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 02:12:56 ID:rScjD8e0
>>718 の英文記事の内容を読むことなく議論を続けている日本人。。。
終わっている。
やっぱ日本人は英語ができないから採用されなかったと言われても仕方がないか。
一般レベルの英語理解が低すぎ。
>>741 が一番つまらないカキコだというのは判った
743 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 04:16:57 ID:L6LNQPKk
>の英文記事の内容を読むことなく議論を続けている日本人。。。 終わっている。 だからさ、Ziyi程に英語で表現できる、同年代の日本の女優が見つからなかったし オーディションすら受けなかったといっているだけじゃんか(W また、Ziyiは才能だけではなく、どの日本の女優よりも、踊り、歌、会話の トレーニングを受けている、といっているだけで、 こんなことは、スレが始まってから延々と議論し続けていることじゃん。 実際に、Ziyiのレベルに達している日本の女優っているか? 美貌は人によって判断が異なるが、英会話力、表現力、踊り、歌など、 正直言って、この年代にはいないんじゃないのか?
うん、そーだねー、ツィイーは最高だねー(棒読み)
>>743 監督はここまで言った上で、日本であんな記者会見したのか
中国でプロモーションすればいいのに
シカゴでは歌、踊りの素人、レニーを使ってたのにね
>745 そういやそうだな。 端から日本人を使う気がなかったんならそう言えばいいのに、 言い訳をくどくどしているようで、嫌らしい。
747 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 10:24:37 ID:IfKOaFAf
Memoirs of a Chinese-American Geisha
http://www.nytimes.com/2005/02/06/movies/06thom.html?oref=login F the coming story in film is globalization, "Memoirs of a Geisha," set for a Christmas
release by Sony Pictures, may one day be seen as a movie at the tipping point. Based
on an American novel about a hidden aspect of Japanese life, it relies heavily on three
stars of Chinese cinema and has no white stars. The San Francisco Bay doubled for
the Sea of Japan, while Ventura in Southern California housed an entire Japanese town
for the shoot last fall, and the Yamashiro Restaurant in Hollywood served as a Kyoto teahouse.
Still, executives at the Japanese-owned Sony appear confident that the Wisconsin-born
director Rob Marshall, best known for the Oscar-winning musical "Chicago," will get it
right. "It's thrilling, theatrical and totally modern," the Sony motion picture group chairwoman,
Amy Pascal, said in describing the daily screenings of the film, which is set mainly in the
1930's and 1940's.
A certain complexity was probably inevitable in a movie that was born more than seven years
ago as a passion project of Ms. Pascal and the producers Douglas Wick and Lucy Fisher.
It fell into a void after Steven Spielberg, who once saw it as way to express his love for
Japan, put it aside in favor of three successive films, culminating with "Catch Me if You
Can" (2002). Based on a 1997 novel by Arthur Golden , the project accumulated screenplay
drafts by the heavyweights Ron Bass, who shared an Oscar for "Rain Man," and Akiva
Goldsman, who won one for "A Beautiful Mind."
748 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 10:24:38 ID:XpbCmNng
ロブ監督に日本人女性に手痛くふられたなんて過去があったら、それはもう分からないしなぁ。 詮索してもしょうがないんじゃないの? 中国人女優は、みな目つきが怖すぎて、好きにはなれないが。 偏見は捨てて、いちおうは観てみるよ。
749 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 10:25:39 ID:IfKOaFAf
Other directors also had a hand in the development process. Kimberly Peirce became involved, when she was running hot after "Boys Don't Cry" (1995). Spike Jonze followed after "Being John Malkovich" (1999). But the film, with its foreign cast and setting, was beginning to acquire a reputation for being unmakable, until Mr. Marshall decided last June to take it on. "I thought it was the challenge of a lifetime," he said in a recent interview. "As a young dancer from Pittsburgh, I responded to something about surviving and believing and hoping" Mr. Marshall said of the story of a Japanese girl who is sold by her impoverished father to a Kyoto geisha house and becomes her country's most celebrated geisha. Perhaps the greatest oddity in Mr. Marshall's enterprise is that his lead geishas are played by Chinese actresses: Ziyi Zhang ("Crouching Tiger, Hidden Dragon"), Gong Li ("Farewell My Concubine") and Michelle Yeoh ("Tomorrow Never Dies"). "There were no female Japanese actors of the right age remotely comparable to Zhang or Gong whose English was good enough," Ms. Fisher said. "Some wouldn't even audition."
750 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 10:26:30 ID:IfKOaFAf
Mr. Marshall, a former Broadway choreographer, was particularly taken with Ms. Zhang's background as a dancer. "I saw a lot of Japanese actors who would have had a harder time than Ziyi training to be a geisha: singing, tea service, conversation and dance." As it happened, Mr. Marshall brought complications of his own to "Memoirs." He had a contractual obligation to make his next film for Miramax Films, which had backed "Chicago." He secured his release, his agent Douglas MacLaren said, by agreeing to make two future films for Miramax. Meanwhile, Mr. McLaren said, the director's salary leapt from the $500,000 he was paid for "Chicago" to $5 million for "Memoirs of a Geisha," plus a 5 percent cut of the first dollars the studio earns from the theaters. Once on board, Mr. Marshall went to work on the script with Robin Swicord, who had written "Little Women" for Sony. Then the playwright Doug Wright, best known for "Quills," polished dialogue for the geishas. The result is what Ms. Pascal calls "a sweeping 'Dr. Zhivago' female epic that leads you to look through a keyhole into a private world that doesn't exist anymore." And "Dr. Zhivago," after all, was the work of a British master, David Lean, who used the Egyptian Omar Sharif and the India-born Julie Christie to bring the Russian revolution alive.
>>740 そういうことじゃなくて、日本の大手事務所がこの映画のキャスティングに
介入できなくて良かったなあと思ったの。
適材適所とか実力とか無視してプッシュしてるタレントを押し込んだりするから。
>>745 レニーはアメリカはじめ世界市場での知名度と人気があるでしょ・・・
演技力もあるし。
752 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 11:09:57 ID:W5xsyLBo
人件費削減のために中国人を沢山起用した? なんにしても、日本人は見ないぞ。
754 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 11:45:03 ID:XpbCmNng
ラスサムの時は当初、経費の問題で帝国軍人等エキストラを韓国系にしようとしたが、 トムクルが反対、自分の出演料を興収の10%DVD権利にすることなどにより、顔見せ 役者は全員日本人で撮影することになった。 誰かしらそういう自己犠牲がないと無理だろうね。 しかもSAYURIは主役級白人出てないし、すごく難しいポジションの映画で、スピが 降りたのも仕方なかったんだろう。 スピが撮っていたら、かなりまともな文芸大作になっただろう。 まぁ日本人主演にこだわるんなら邦画で撮りゃいいっていう、当たり前の話だな。 おれとしては、撮影が予定されてる原爆映画に期待してる(主役が白人だから)んだが、 製作は進んでいるのかなぁ。
そういえば原爆の映画続報聞かないなあ。
756 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 12:07:01 ID:XevSP18V
あれいつの間にかスレ落ちてたな
757 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 15:27:14 ID:AASeclwJ
>>754 >スピが撮っていたら、かなりまともな文芸大作になっただろう。
はぁ?
>>751 だから、監督はツィイーありきだったんでしょ
759 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 16:39:26 ID:X1CHzDOz
>>745 >監督はここまで言った上で、日本であんな記者会見したのか
東アジアチャンバラ映画の金字塔、グリーンディスティニーが
米英であれだけヒットしたのに日本ではパッとしなかった。
世界では大黒字で、日本では不発。
パールハーバーは中身がトンデモで最低な作品でも日本でヒット。
ラストサムライなんか作品自体が失敗作であっても日本でヒット。
もちろん米英で両作は制作費を考えるとトホホな結果に終わった。
これらのネジレを考えた結果、
中身はトンデモでも日本をステージにすれば日本でヒット。
同時に世界でヒットさせるために主役陣は鞏俐、章子怡、楊紫瓊という
3大中華人気女優を揃えた。あと、日本人が喜び劇場とDVDにカネを
落とすように、男優と脇役に日本人を配した。そういうことだろう。
>>759 「ラストサムライ」はアメリカではパッとしなかったとしても
世界的に均等にウケた。興収の海外比率が飛びぬけて高い。
アメリカだけでのメガヒットじゃかった、ての珍しいかも。
761 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 17:01:03 ID:h8ntMEZc
>>743 また、Ziyiは才能だけではなく、どの日本の女優よりも、踊り、歌、会話の
トレーニングを受けている、といっているだけで、
英文読解だけど、ちょっとちがうんじゃない?
Many Japanese would have had a harder time training to be ... than Ziyiと
言い換えればわかるかな?training の主語はZiyiじゃなくて、日本人。
歌舞、茶道など芸者のたしなみごとといった面ではこれまで会った日本人俳優のほうが努力を
しているようだけど、決め手はZiyiの踊りだった、というニュアンスだと思う。
762 :
760 :05/02/06 17:01:17 ID:ev/p23ZZ
っつーことで、世界の「侍イメージ」に相当影響与えたと思う。 あの映画は忍者が笑えたけど大筋いいんでないかな。 この映画が新たな芸者イメージを作り出す、なんてことにならないよう切に祈るです
>>759 ラストサムライって作品的に失敗なの?
そんな話、聞いたことがないな。
764 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 17:11:42 ID:BxafPfRd
ロブ・マーシャルは太平洋序曲でも映画化して。
765 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 17:14:05 ID:XpbCmNng
>>763 ああやってさり気なくガセのネガティブ情報を織り込むのが三国人のヤリクチ。
さすがにもうMUSAがどうしたとか言わなくなったが。
アカデミー賞スレに、サユリが来年度有力候補だとか いう人がいて……(゚д゚::;;) つか、メリケンには本当にウケそうで怖い。
それは心配... 出来次第じゃない? 向こうでもなんで中国人なんだと言ってる人もいるみたいだし
768 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 17:35:57 ID:OyCIdhG3
Memoirs of a Chinese-American Geisha アイヤ━!!!!! △ △ ∞ ロ●ノノハ● ハハヾヽ ロ 从#`Д´)ロ ゞ(`Д´*) アイヤ━!!!!! □ <⊂||~~__) ̄フ⊃' '⊂( ̄(__~~||⊃||⊃ □ ( ヽ龍ヽ ン 彡 ミ ゝン/ / ) ~^し`〜^ ^〜∪^~ / \ // \\ /// \\\ ε = = з
769 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 17:54:31 ID:hLyJyf4Z
チャンコロツィーはブスだし、演技も下手。しかもスタイル悪すぎ。 チャンコロは何に付けてもレベル低いのぅ…
今の京都の舞妓や芸妓たちもムチでしばかれたことあるんかな?
いくらでも叩けばいい。
772 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 18:53:46 ID:5KO3YQR9
キルビルがどうのこうの言っている香具師ってアフォか? あれって、B級&ヤクザ映画のパロディー風味で基本的にお遊びを全面に押し出して るんだから、日本の描写がどうのこうのなんてナンセンスだろ。 アメリカの描写だってわざとリアリティを無視してるんだし。 SAYURIはそれとは次元が違う罠。 ま、時代考証メチャクチャな時代劇や明治・大正浪漫的マンガやアニメってのもあるけどなw SAYURI=サクラ大戦、はいからさんが通る って事でどうよ?
773 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 19:00:17 ID:X1CHzDOz
>>761 >決め手はZiyiの踊りだった
元々が北京のバレエダンサーだったっけ…
踊りが決めてじゃ、何のために日本人女優をオーディションしたんだか…
775 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 19:38:57 ID:h8ntMEZc
「Ziyiほどの英語力があり、登場人物相当の年齢の日本人女優がいない上に、いたとしてもオーディションすら受けに来ない」という状況だったらしい。
777 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 19:43:25 ID:J9Qg2eln
やっぱ、HWのオーディションシステムってのは、水準以下の雑魚は受けにすらこれないってことか。。。。
778 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 19:46:08 ID:J9Qg2eln
日本の女優には、芸者役やる「自信」すらなかったのかね。
>>778 日本は
TVドラマ>>>>映画
という極めて特異なお国柄だし世界市場で頑張ろうという人も
あんまりいないよね。
何より英語できないからダメポだし。
780 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 20:17:02 ID:Jc7yduuV
聞いたことないんだがツィイーの英語ってそんなに上手いのか?
781 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 22:19:36 ID:FJg9AXsQ
782 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 22:31:55 ID:3ri++RyH
>東アジアチャンバラ映画の金字塔、グリーンディスティニーが >米英であれだけヒットしたのに日本ではパッとしなかった。 もともと大した映画じゃなかった、忍者からのパクリもあったし クリントン政権の親中政策とリベラル系メディアに後押しされただけ あと、アメリカのロリコン志向のハートを当時のツィイーががっちり掴んだ ラス・サムではアメリカ側の体制批判をしてるし、日本人を本当に格好良く 描写していたので、現在の勝ち組であるアングロサクソンは気に入らなかった >パールハーバーは中身がトンデモで最低な作品でも日本でヒット。 そりゃゼロ戦がアメ公の艦隊を壊滅させる映像なんだから、その他の 内容を不問にしたって観るだろう >同時に世界でヒットさせるために主役陣は鞏俐、章子怡、楊紫瓊という >3大中華人気女優を揃えた 映画のメインである”ゲイシャ”をアメリカ人製作者が、余計な意見を 突っ込まれる事無くデフォルメして撮ってしまうにはもってこい ツィイーが客を呼べるのは認めるが 「ラス・サムでは日本俳優陣にあーだ、こーだ突っ込まれて大変だったよ」 なんて会話があったかどうかわ分からんが・・・
783 :
名無シネマ@上映中 :05/02/06 23:10:37 ID:RTswWr1i
やっぱ竹内結子だよ
アメリカ市場や中国市場での興行を考えると、 ツィーの主演は、致し方ないところ。
785 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 00:03:46 ID:2Mucwo+O
鞏俐、章子怡、楊紫瓊クラスの中華美女が 揃わないなら、出資者が納得しないよ。 例えば、上戸彩、長澤まさみ、菊川怜の 三人で成り立つと思うか。ダメだろ、全然。 その誰かを竹内結子とか藤原紀香に替えても ショボサは変わらない。
786 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 00:44:05 ID:QrTT4HI5
>>766 そりゃ有力だろ。
アレキサンダーでも有力と言われてたんだからな。
>>782 「大した映画じゃなかった」なんて言い捨てるのは簡単だけど、
興行的に大ヒットしてオスカーも外国語作品賞のみならず作品賞
までノミネートされるほど評価もされたんだし、ケチばっかつけて
ないで前向きに研究したほうがいいんじゃないの?
日本映画が欧米で活路を見出せないから日本人女優の知名度もなく
今回こういうことになったんだし。
788 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 01:01:40 ID:2Mucwo+O
>>782 >アメリカのロリコン志向のハートを当時のツィイーががっちり掴んだ
アメリカ人でもドイツ人でもロリコンという人種は、砂漠洞窟での
初体験シーンで騎乗位を取るような女をロリとしては認めません。
むしろ、少女マンガ的な面白さで女性観客の心を掴んだのでしょう。
あんみつ姫やサファイヤ姫みたいな楽しさがあった。
愛を告白するのに、野盗の青年を騎馬で追いかけ、矢を射かけ、
槍でつつき、刀で斬りつける。こんな楽しい恋愛シーンは
なかなか無いものです。女性映画としての魅力に満ちていました。
789 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 01:23:00 ID:uhMd7gkY
790 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 01:50:41 ID:VbCQlG0a
>>780 去年、WOWOWの映画情報番組でアメリカでのレッドカーペットを放送してて
そこで英語でインタビューに答えてたけど、明らかにヘタでしたよ
791 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 02:03:02 ID:ULMb15e6
>アメリカ市場や中国市場での興行を考えると その「中国市場」とやらの具体的数字提示せよ。 ちなみに早くもカンフーハッスルは中国大陸の一部でTVオンエアされた。 劇場の盗撮版だ。著作権概念などゼロだ。 こんな国の市場規模算出してみろ。
前にも書いたが、中国の興収レベルは、いまだに日本の1/10。 シネコン作ったら料金も上がってかえって客が来なくなったって。
793 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 04:28:56 ID:ZCMpIuXa
ツィーって昔居た日本のちっちゃい歌手にそっくりなんだよなぁ。 少年っぽいやつ。引退しちゃったけど。 平凡でつまんない顔。品や憂いとは縁遠い可愛いだけの人形みたいな顔。 松嶋菜々子とかホッペが変で嫌いだけど、英語ができたら、まだツィーよりは日本女性を表現できただろうな。
794 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 06:22:33 ID:9SeAz9Pb
ツィーの英語もかなりヘタだが。
795 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 06:28:03 ID:ZCMpIuXa
でも菜々子よりはうまいでしょう。 残念ながら勿論、知名度も実績も。 日本人もっと頑張れよ。
796 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 06:51:52 ID:9SeAz9Pb
どんぐりの背比べ程度。 ツィー程度の英語力ならば、ナナコ又日本女優達がフィルム専門英語特訓 すればなんとかなる。(ケンワタナベのように) いちおー英語発音が下手でもオーディエンスに「理解」すれば合格ライン なわけで、ツィーはそれプラス、日本語訛りの英語を求められただろう から、日本人が英語喋るよりハンディありなわけだ。 まあ今回は「踊り」が決め手だったわけだから、どんな「踊り」を ツィーがするのか楽しみですがな。
797 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 07:10:34 ID:ZCMpIuXa
だってスターリングラードではイギリス人のジュード・ロウがロシア人役ですよ。 HWで、ズウィックのラスサムみたいに、 まず外国の固有の文化や歴史に対する畏敬の念や憧れ(要は情熱ですね)が 映画制作の発端になる事なんて、当自国にとっては大変幸運な例な訳で。 普通外国を描く際は、大抵今回みたいな(題材切れ&日本ブーム)企画もので、雇われ(マーシャル)仕事な訳でしょう。 情熱はいかに誠意のある仕事に繋がるか、って事ですね。
798 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 08:08:45 ID:hLTHwHXt
このコメントも面白いだろう。上記英文の抄訳。 「(映画のコンセプトは)いまはすでに存在しない、秘めやかな世界を垣間見という 映画「ドクトル・ジバゴ」の壮大な女性バージョンである。 「ドクトル・ジバゴ」ではイギリス人デビッド・リーンがエジプト人俳優オマー・シャリフとインド生まれのジュリー・クリスティーを起用してロシア革命を生き生きと描き出している。
スピルバーグにとっちゃ日本人も中国人も大差ないのか?
800 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 08:30:25 ID:ZCMpIuXa
>>799 スエーデン人とノルウェイ人の違いがわかるか?
クランクアップしたなら今は編集中か。 公開前に観客の反応を見る試写は、いつ頃を予定してるんだろう。
この映画のむかつくところはなんちゃって芸者・なんちゃってジャポニズムを気取って HW映画として「誤った」ステレオタイプを世界中に広めるだろうこと。 ファンタジー言い訳にするならシックス・センスみたいに最初に「これは架空の舞台で100%フィクションです」 とでも監督に喋らせろ。 こんな適当な映画を本国日本でヒットさせるのなんて悔しいよ。 ヒットしたらまためちゃくちゃなやつ作っていいカモにされちゃうよ。 ネットでボイコット運動とか広まらないかな〜。 つーかどうせなら清朝末期の遊郭舞台にしてツィイー主演にすりゃいいのに。 往生際悪すぎ。こけますよーに!
803 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 12:18:48 ID:hLTHwHXt
ステレオタイプじゃない映画、つまり観客が見ていて違和感を感じるような映画では興行的な成功はむずかしいよ。 話し合いで解決を図る荒野のガンマンとか、デスクワークの007とか、じゃね。
804 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 12:43:19 ID:2Mucwo+O
>>799 >スピルバーグにとっちゃ日本人も中国人も大差ないのか?
同文同種な日中の人間
同じ漢字を使って文章を書き、
同じ箸や味噌・醤油を使って食事を取り、
同じ位牌を使って先祖霊崇拝をなし、
同じ蒙古襞が目頭にあり、
同じ蒙古斑が誕生時に尻や背中にあり、
同じ漢族皺が腕を曲げたときに肘より手側1寸強の処にあるし、
同じように上あごの前歯の裏がえぐれてるし、
同じ数値の男女の平均身長や平均体重。
中国人と日本人は大きくは酷似している。
>>800 スウェーデン人とノルウェイ人、
シチリア人とミラノ人の差より小さいと言われてる。
些細な点で似てないところも多いが。
両者が違うと言いたいgm遺伝子とかは些細な違い
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
805 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 13:04:51 ID:ykko5FdU
>>804 勘違いも甚だしい。
何十万年も前の遺伝子レベルの話じゃないよ。
文化の違いとは数百年単位の話で民族がどんな言葉を話し、
どんな共通の料理をし、どんな共通文学を楽しみ
どんな共通の庶民文化で生活してきたが問題なわけ。
そういう意味では中国文化と日本文化は大きく違うよ。
中国:
―空を飛ぶものは飛行機以外、地上を歩くものは親以外何でも食べる
―中国大陸でたくさんの民族と闘争・騙しあいの生活をしてきたので狡猾。
―数千年の中央集権政治で力で民衆を搾取してきたので庶民文化が発達しなかった。
―中国共産党の圧制で抑圧されてきた国民の夢は中国以外に移民して金をもうけること。
日本:
―海に囲まれていたため魚料理が多く、仏教文化の影響で菜食が多い。
―島国で自然の防塞があったため平和的でのんびりした国民性
―各地の大名が地方分権的に治めてきたので各地に特色ある文化が育った。
―世界有数の先進国で豊かなため外国に出て行った人何年か後は日本でと帰国する人が多い。
806 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 13:15:56 ID:SZJnH2ML
>>796 > まあ今回は「踊り」が決め手だったわけだから、どんな「踊り」を
> ツィーがするのか楽しみですがな。
花魁歩きで花道に出てきた後
日本傘を↓こんな感じに三回転ぐらい振り回し、
そのあと傘を投げ、傘無しで身体全体で数回転し、
ペタンとスポットライトの当たる花道に身体を投げ出し倒れこむ。
_ __
_ =ニ∠__) ミ 、
,∠__) | ` 、─、
\ | >、_,)
`n ∩ / :
l⌒l──⊂(・( ・)つ∧ i !
ヽ、| /と(∀・ _(,, ・∀・) |\l
, -、/ /(ノ と )─‐l l
ヽ、\ _/ ( Y /ノ 人‐′
 ̄(_フ `|/ )
_/し' ノノ
(__フ 彡
807 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 13:35:32 ID:2Mucwo+O
>>805 >海に囲まれていたため魚料理が多く、仏教文化の影響で菜食が多い。
中国でも沿岸部、黄河や長江とか大きな湖沼の周りでは魚料理が多いよ。
海からの距離が日本と同じくらいの地域では同じくらい魚料理を食べる。
仏教文化の影響といいつつ、鶏、鴨、兎などはたくさん食べてきたよ。
猪や牛馬の肉はさすがに明治維新までの千年間ほどは病人食や飢饉食と
いう特別なものだったけどね。仏教僧侶の場合、厳格な肉食禁止は
中国の方が日本よりもずっと厳格に行われてきた。しかも、現在の
日中両国民を比較すると、日本人の方が畜肉食はずっと多いよ。
中国内陸部は貧しいこともあり雑穀や豆と野菜ばかりだよ。卵や
肉なんかほんとにご馳走。牛を食べることだって普及したのは最近のこと。
808 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 13:46:53 ID:2Mucwo+O
>>805 >島国で自然の防塞があったため平和的でのんびりした国民性
中国人の嫌武、文弱さも強烈だよ。倭寇に悩まされ、
日清戦争に敗れ、日中戦争でも負け続けたのが良い例。
まともな外国相手に侵略戦争で成功した例がほとんど無い、
みんな失敗しまくり。大国のくせして異民族被支配の歴史だろ。
ともかくインテリが偉い。軍人なんか人間の屑がなるもの、
鉄材でいえば玉鋼は文人、釘用のくず鉄は軍人と喩える。
大きくて公の組織に属した者が偉い。実戦的な武術なんか
孤児や犯罪者か反体制運動家が身につけるものと思ってる。
掛け軸や陶磁器の人物画を見たって、なで肩の文弱そうな
青っちょろい男や華奢なロリ娘ばかりを描きたがる。
関羽や張飛なんて武者絵は悪魔払いのシンボルだったり、
怖いから神様扱いして廟に祀っている。
809 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 13:49:28 ID:2Mucwo+O
>>805 >各地の大名が地方分権的に治めてきたので各地に特色ある文化が育った。
これは説明するまでもなく、中国の方が著しいだろ。
人種も民族もバラバラな上に地方の諸侯や豪族そして軍閥などが
3千年前から現在まで群雄割拠している。統一していることが奇跡に近い。
810 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 13:58:04 ID:2Mucwo+O
>>805 >世界有数の先進国で豊かなため外国に出て行った人何年か後は日本でと帰国する人が多い。
何代かかっても、祖国に恩を返せ、政権に関係なく、
お前は中国人であり龍の子孫なんだと言われて育ち
中国本土に帰る在外中国人は無数にいるよ。
旧正月の中国行き航空機は里帰りする老若男女の
在外中国人で満席だよ。
世界の華僑たちはチャイナタウンを造り、
華僑同士で扶助し合いながら各国で頑張ってる。
移住先で根無し草になってしまったり、馴染めなかったり
現地での同胞ネットワークに入れなかった者が多いのは日本だ。
俺の場合、行った先の国でチャイナタウン近くに宿泊し、
まともそうな中華料理屋で中国語で料理を注文し、反応が
良ければ「日本人ですが」と自己紹介し、地元の情報を入手する。
同門の武術教室があれば訪ねて挨拶する。それだけをすることで
随分と海外では助けられることが多かった。相手が広東系で
北京語が通じなければ、筆談でも仲良くなれることは多い。
811 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 14:02:17 ID:2Mucwo+O
>>805 >中国共産党の圧制で抑圧されてきた国民の夢は中国以外に移民して金をもうけること。
パソコン生産で世界をリードする台湾。中華民国という中国国民党と
中華人民共和国は敵同士、一触即発の状態。しかし、台湾のパソコン
メーカーの多くは中国本土に生産拠点を移し終えている。中国人に
とって政権に関わらず中国が祖国。形骸化した共産党がどうこうとか
青いイデオロギー論議をするより、中国人はもっと大人な現実認識をする。
812 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 14:07:11 ID:2Mucwo+O
>>805 >数千年の中央集権政治で力で民衆を搾取してきたので庶民文化が発達しなかった。
中国本土、台湾、香港、澳門、シンガポールを旅行してみなよ。
長崎、神戸、横浜の中華街に華人の友人を作ろうよ。
ホーチミン市のショロン地区から米国LAまで
世界のチャイナタウンを訪れてみなよ。
中国の庶民文化はホントに豊かだよ。
川劇とかの日本公演、行くといいよ。
映画ビデオだと「變臉」とか。今年は「銀飾」も入ってくる。
813 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 14:13:42 ID:2Mucwo+O
>>805 >中国大陸でたくさんの民族と闘争・騙しあいの生活をしてきたので狡猾。
内陸のヒトは純朴な人が多いよ。
ホントに間抜けすぎて笑えるほどだ。
大都市や沿岸商業都市の商人たちは賢い。
北京は政治的だし、上海はミーハーだし、広州は人でなしな感がある。
それでもインド商人(印僑)よりは常識的で付き合いやすいし、
ユダヤ人よりは誠実だ。下には下があるのが世界の広さだ。
ロッキード事件(事件)のコーチャンとかルノー日産の
ゴーンを産んだ旧フェニキアとかレバノンあたりの商人も
発想が異文化すぎてつきあい難いよ。
814 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 14:42:17 ID:xkdtdFT9
四川料理は嫌いですが、広東料理は好きです。
リアル工作員? とりあえずスレ違い。それ以上は中国板でどうぞ。 ステレオタイプっていうか「女将が鞭で打つ」とかありえない衣装・髪形は 単なる努力不足、日本文化に対する不敬でしかないとおもうわけ。 007にしろガンマンにしろ、自国の文化なら勝手にしろって感じだか、 人様の国の文化を好き勝手にいじくりまわす神経が気に入らないんだよ。
817 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 14:56:43 ID:2Mucwo+O
黄健監督の「銀飾」よろしくね! 消えます
……もうこの映画に対しては、憤りしか感じないよ。 超愛国者ってわけでもないけどさ……嫌な気分しかしない。 キル・ビルも、滅茶苦茶ふざけまくってるけどさ。 でもキル・ビルの場合は、日本文化を尊重した上でふざけてるわけだし、 真面目にやるところはきちんと真面目にやってる。 この映画は、名目上は「真面目な話」なのにさ。 日本文化を軽率に扱っていて、やる気が感じられない。 真面目にやるなら全部真面目にやって欲しい。 ふざけるなら徹底的にふざけろと言いたい。 アカデミー賞スレに、ちらほらこの映画のことが上がっていて、 なんだかもやもやしてしまう。
821 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 16:29:48 ID:tB0KTYlK
だけど日本でもヒットしそうだな 日本人観客が初めて観る芸者ワールドが この映画だと、ハリウッド芸者文化が 日本の若者たちに刷り込まれるよ!
823 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 16:50:42 ID:5M4HMIfj
こうやって間違ッたゲイシャ像がまた海外へ広まっていくんだね ただでさえ描かれるのは間違った容姿な上、娼婦扱いなのに サムライやニンジャはもうとうの昔に滅びたけど 芸者は今も日本で生きてるんだよ!本物にいい迷惑だよ 工藤が今度はちゃんとしたゲイシャをやりたいと言うくらいだからなぁ
昨日ここを見つけて興味深く拝見した、普段は映画版にいないものです。 主演連中が中国人だから云々、ではなく、 同じようなものがたとえ台湾人が演じるのであっても不愉快ではないでしょうか。 母の太極剣の先生が中国人(日本人と結婚・子供はなぜか中国嫌い)なのですが、 彼女が喜んで話してたので、どんな作品だと母が聞いてきました。 主演が全員中国人、主役チャンツィイー、 日本文化の描き方もむちゃくちゃらしいというと 「なんじゃそりゃぁー絶対看ない!」と母は憤慨してました。 これが、一般的な反応なのでは・・・ 私は個人的にチャンーツィイーが好きでないというのもありますが。 (いい加減シャンプーのCMうざい。ヂャオウェイに代えてくれ。)
825 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 16:53:27 ID:tB0KTYlK
工藤はアカデミー賞にノミネートされる女優であると同時に 海外で映画製作を仕切るプロデューサーとしての実績もある。 期待したい。
826 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 16:55:10 ID:dlIA3kri
どれくらい酷いのかな・・そっちの方にしか興味がわかない。 これは実話を元にした原作だよね。 原作者の人とかは何にも言ってないのかな? 日本人って言うのは、その場でおかしいと思った時に言える人っていうのが少なすぎる気がする。
>>824 中国人が喜んでたっていうのが気に障る。
828 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 17:01:12 ID:lf9O90rG
>>827 主要3人の芸者役を日本人から奪ったからじゃない?
829 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 17:16:51 ID:C2+L/shg
>>807-813 の苦労が水泡に帰していてワロタ
たしかにあんたの言う通りだとは思うけど、嫌いなものは嫌いという
感情にはどんな理性的な説得も無駄みたいだね。
それにしてもあんた重慶〜北京のアジア杯中継見なかったの?
あれ見てなにも思わなかった?
この日本人はいいカモだって馬鹿にされてるよ、きっと。
普通は、こういう文化系の映画をやるときって、 実際の文化について紹介する番組が放映されたりするけど。 お昼の番組とか、世界不思議発見とかでさ。 この映画の場合、そういうことをすればするほど逆効果だな('A`)
831 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 17:55:22 ID:Q4yYZWcz
だから竹内結子だってば、
小林聡美と竹内結子の「母よ! 湯けむりゲイシャ殺人事件」って感じかな。
833 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 19:49:31 ID:LpZC8SFW
アジアンビューティのグリーンデステニーの演技は微妙だった気がするが・・・ あのチンピラに絡まれたとき「無礼者、我こそはナンタラカンタラ」って全く迫力も威厳も ない声で言われたときはヘナヘナっときましたよ。
渡辺謙か役所がこの映画はファンタジーとしてみて下さいって 記者会見で言ってたって。 皮肉だろうか?
835 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 20:28:44 ID:5K4AszTF
傑作の予感がする・・・
>>834 禿に向かって「爽やかな髪型ですね」と言うようなもんじゃないか。
所謂、苦し紛れ。
ワロタ
838 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 22:44:08 ID:C2+L/shg
まぁな、そりゃ謙ちゃん断れないよな。 なんでもやって顔売って欲しいよ。 役所も桃井もね。
マツケンサンバみたいにギンギラギンに踊って、 仕込み傘でチャンバラやって、昼ドラみたいな芸者同士の争いがあったら、 前売り券買って見に行くのに。
ツィーの顔ってすごい中国らしい顔立ちで日本人っぽくないと思うんだけど、 やっぱりそういう差異も非アジア人から見ればどっちでも一緒なのかね。
>>834 まあ逃げ口上だよなw
まさか非難する事も出来ないでしょう
ただマスコミの盛り上げ方次第だとは思うけど
褒め称える人は出ると思うね
自国文化をこれほどまでに軽視する国民性ってのも凄いだろうけどさ
842 :
名無シネマ@上映中 :05/02/07 23:41:40 ID:tB0KTYlK
>>840 章子怡や鞏俐の顔は中国でも北の顔な感じで
日本人な顔だと思う。二人を抜擢して育てた
張藝謀の趣味だと思う。鞏俐の日本人役は
秦俑(テラコッタウォリア)以来かな…。
中国女らしい顔とは、もっと目が大きくて
くっきりと二重に前歯がキラキラな、
明眸皓歯な愛くるしい顔だと思う。
843 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 00:12:02 ID:vsIgKF12
>>842 > 中国女らしい顔とは、もっと目が大きくて
> くっきりと二重に前歯がキラキラな、
> 明眸皓歯な愛くるしい顔だと思う。
このスレには香ばしい人が混じっているようでつね。
844 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 00:16:15 ID:yr/vjOe7
845 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 07:46:19 ID:8/kqLCwY
>796 チャンの舞のシーン、撮影時に見ました。お遊戯会のようですよ。ほかの日本人よりも舞いや英会話も優れてるとはいえません。 (チャンに決まってからダンサーオーデションやったので誰と比べて舞がうまいと思ったか謎) あの程度の英語は話せるうちに入りませんね。 特訓といっても京都で特訓受けたのでなく、日系アメ人にちょっと習ったくらいでもう特訓受けたというのは 笑えますね。 名取級のダンサーを採用できなかった(日舞の本来の美を理解できない)監督には日本の芸者映画を作る資格はないですね。 すべてがミスキャスト。ハリウッドチャイニーズ芸者としてみるならOKだと思います。 ゴンリーはAre you OK?すら通訳してもらってました。
中国政府は人民に「日本人殺害許可」を出した! 【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、 インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。 両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜 からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。 インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで 「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人 全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日 烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人 全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗(いぬ)を皆殺しにせよ」などの過激な 言葉が次々と書き込まれている。 先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを えず事態を見守っている状況だ。(2004年12月20日・時事通信) 減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑(刑が重過ぎるとして控訴中)」。 馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。
>>846 それは言いすぎだけど、
入出国審査で日本人への嫌がらせが始まってるらしいから
注意した方がいいんだろうね。
848 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 12:10:16 ID:bQTrbWsn
849 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 12:43:27 ID:KmuFl7Cz
日本を舞台にしても、 使える日本の女優がいないってのが悲しいよな。
850 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 12:54:30 ID:Ld4c8BKt
>>848 よく見れ。2004年12月20日の時事通信の記事だ。
ニュース板でもスレが立ってたぞ。
852 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 12:59:14 ID:gueNhKY2
>>849 全然いないワケじゃないんだけどね。
麻生久美子あたりにハリウッドデビューして欲しかった。
853 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 13:01:25 ID:KmuFl7Cz
>>852 麻生久美子いいね!
でもハリウッドとか世界って感じじゃねーんだよな。
なんで中国韓国朝鮮のような腐った国と仲良くしなければならないのかマジわからん
麻生だったら英国留学してたから可能性はあったかもだね。でも日舞とかじゃなくても踊りの基礎ができなそう。それと麻生はオーディション受けてたかなぁ?なんか、映画の仕事が決まっててもともとスケジュール上むりだったかも。ラスサムの時の役所みたいに…
856 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 13:08:25 ID:KmuFl7Cz
英国留学って大そうな風に聞こえるな。
857 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 14:27:03 ID:gueNhKY2
ツィイーと比べて、日本女優のレベルが低いわけじゃないんだよね。 ハリウッド受けしなさそうってだけで。
858 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 14:51:48 ID:yr/vjOe7
中国なんかは国があれだから、一般人でも機会があったら国を出て海外で生活したい と思うわけすよ。 それは俳優も同じで、国外で成功したいっていう熱意が凄いわけでしょうね。 日本人の女性はその点あまりガツガツしてないし、国内でチヤホヤされていればそれ でオッケっていうのもあると思う。 女優で拠点を海外に移した唯一っていっていい工藤にしても、某事務所の陰謀で出ざ るを得なくて出たわけだし(あそこまで頑張ってるから偉いと思うけどね) 居心地いいんだよねぇ、きっと、日本って。 中国人の俳優なんて目付きが違うじゃない、もう必死って感じ。 ラスサムの小雪なんてぼや〜んとしてたでしょう。 でもそれが日本女性らしさをかもしだしている。 あちらを立てればこちらが立たず、やね。
859 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 15:31:19 ID:s9NCf8LG
860 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 16:38:11 ID:nlxzyphe
>>845 「さゆり」のエキストラの方ですか?
お遊戯とはイタイ。ツィーはダンス長年やっていて体柔らかそうでも日本舞踊
は初体験だから無理もないか。ツィーの米エージェンシーって大手でやり手か。
ゴンリーはもっと英会話できると思ったが、ヤバイぐらいできないとなると
なんで日本女優達が今回メイン芸者3人にかすりもせず見事外れたものか。。。
まあ、編集作業が大変だろう映画である事は間違いない。
わたけんかっこいい。
862 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 16:46:18 ID:bipMK9Eh
>>857 でもアメリカ人のカキコを見るとなんで「小雪」にしなかったんだ!
っていう意見が多いよ。まぁいまのところ露出は小雪しかないからだが
他にも例えば、りえちゃんとか、麻生とか、どんどん出せばよかった。
所属事務所の怠慢?「ヒマラヤ雪」で工藤の少女時代やった子はどう
だったんだろうね?まあ今となっては夢のまた夢ですが。それにしても
原作者がよくOKしたなぁと思う。金さえ貰えば良かったんですかネエ。
863 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 17:36:46 ID:nlxzyphe
原作読んだが、「所詮、アメ公が書いたゲイシャワールド」と言わせない ために、負けじと必死こいてリサーチして頑張って書き上げた力作なのだが 映画であっさり「ファンタジーです」byマーシャルとなってどういう気持ちなんだ? 「ワーイ、ボクの小説が映画になって嬉しい」と素直に喜んでいるだけなのか、非常にナゾだ。
864 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 17:50:52 ID:XsK94uwH
だ・か・ら ツーイー抜擢は WMA の力だ と7・8回指摘してるのに何故調べないのか?
865 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 17:57:54 ID:bipMK9Eh
調べたからどうなの?意味分からん?
866 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 18:00:10 ID:yr/vjOe7
調べたら糞が黄金になるらしいぞ。
867 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 19:19:41 ID:jhZdERkU
日本も外国文化弄繰り回した映画作ったったらええねん どんどん挑発して神経逆撫でてやればいいんだよ
868 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 19:30:43 ID:KmuFl7Cz
いいアイデアだけど、 外国で公開されるような事はないな...
869 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 19:41:16 ID:JDLYjWOQ
以前このスレで小雪、菊川、宮沢、がオーデション落ちた、とかきこまれてたが。
870 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 20:14:06 ID:MiiXbmYb
871 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 20:15:44 ID:zuHm/Hsv
どうせならマダム・バタフライの方をまた映画化すりゃあいいじゃん こっちならファンタジーで頷ける でもこれは最低な米国人ピカトーンがいるから無理か
ツィイーでも俺はかまわないと思うが、作品を拝見しないとわからん。もし日本人女優だったらよかったなぁとは思う。 井上って子は知らないんだけど頑張ったんだね 小雪、麻生久美子あたりがやるとは思った。宮沢りえも受けたんだね。菊川って誰ですか? 個人的には主役って感じじゃないけど小西真奈美もいけそうだと思うんだが…
別に外国人がやっても良いと思うけどさ。 京都の芸者さんを馬鹿にした(軽率に扱った)っていうのが、 一番ショックだよ。 サムライとかニンジャとかならさ、もう好きにしろって思うけど。 芸者さんは今もいるわけで。 というか……文化の再現がこんな状態じゃ、 とてもじゃないけどドラマにも期待できない。
>>873 漏れも何人が演じてもいいし、英語でもかまわん。
すかす、花魁のぽっくりにザンバラ髪で「ダンス」なんて酷すぎ
875 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 23:48:24 ID:GZkvYW17
単純に中国の女優は日本の女優より醜いからイヤ
876 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 00:05:46 ID:RDuNlAqJ
日本の女優がやっても糞だったよ。 なんせスピルバーグなんだから。
この監督、ドラマを描ける監督だったかな〜
>>878 途中で書き込んじゃった
ツィイーは色気0だね、なんかロリ風味と言うか
渡辺謙がロリ趣味の危ない人に見えちゃうんじゃないの?
880 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 00:57:15 ID:8JEJTXSf
でもスピルバーグが自分で撮る予定だった時は 岡本さん抜てきしてくれてたのにな〜 スピルバーグが監督降りてから、キャストも内容もどんどん変な展開になっていったな
881 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 01:03:47 ID:RDuNlAqJ
スピルバーグが監督やってたら、 電波映画にすらならなかったって。
882 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 01:15:54 ID:a+Ll1ySU
日本人女優は芸者役ではチィイーより踊りも歌も茶も会話も劣るというのが定説になりつつあります。
http://www.iht.com/articles/2005/02/07/features/geisha.html The difficult birth of a 'Geisha'
By Anne Thompson The New York Times
Marshall, a former Broadway choreographer, was particularly taken with Zhang's
background as a dancer. "I saw a lot of Japanese actors who would have had a
harder time than Ziyi training to be a geisha: singing, tea service, conversation and dance."
883 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 01:20:27 ID:RDuNlAqJ
定説だってよ。
884 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 01:27:30 ID:a+Ll1ySU
但し書いているのはいずれも New York Times系。
885 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 01:31:03 ID:RDuNlAqJ
系って何だよw
886 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 01:33:32 ID:EE32DB9c
チャンは日本舞踊も踊れて茶道も出来て 長唄も唄えるんだな。スゲェ〜 さぞかし映画の中じゃ素晴らしい舞と歌声が拝めるんだろうな
いいから、こんな映画のことは放っといてJYUON観にいけよ。 明後日公開だからな、いいな?
怖いから嫌(T_T)
>>888 >874花魁のぽっくりにザンバラ髪で「ダンス」
これも相当怖いと思われ。
>>889 じゃあ、SAYURI観たいからJUONも観に行かなきゃ.._/(.. )
>>887 CMだけでお腹イパーイ
「ザンバラ髪ダンス」がCMで流れたらどうしようか・・・
892 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 10:15:16 ID:CmEU4T+b
>>869 原作読めば小雪あたりは役に適していないことがわかる
菊川は外見はそんなにはずれてもないけど演技力がないから駄目だろうな
893 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 13:00:10 ID:4g5N2sDs
ツィーは色気ないわ、鼻は変だわ、顔は汚いわ、演技力ないわで最悪。 だいたい傲慢な中ゴキに陰影のある日本人は演じられないって…
ツイー、アカデミーのプレゼンターに選ばれてるって噂あるよ 事務所大プッシュしてんな。「さゆり」は12月公開だし、 衣装デザインにしろ、アカにノミニーでもされれば話題になる 日本公開時はそれがまたウリになるだろうな。糞
コンリーはハマリ役 ツィイーは今までのイメージだとさゆりには被らない
897 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 15:34:00 ID:cASugwQQ
ええ〜つ。吉永さゆりを被るの? そりゃ〜化けもんだ。
898 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 15:37:21 ID:1raIZsC/
だからさゆりはたけうちゆうこがいちばんにあうよ。
899 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 15:58:05 ID:CmEU4T+b
メインの女優のほぼ全てが中国人というのに妙な悪意を感じてしまう
露骨にアカデミー狙いミエミエのくせに珍作は下手すると ラジーに行っちゃう可能性あるんじゃねーの。 アレキサンダーみたいにw
アカデミー賞でプレゼンターか。 イギリスアカデミーのほうは主演女優賞ノミネートだし。 現時点では欧米での人気&知名度はアジア系女優誰1人たちうちできない ところまでいっちゃったね。
プレゼンテーターなら数年前のアカデミー賞でミシェルもやってたよ。 カンヌの審査委員ならミシェル、コンリー共にしてたし。
905 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 18:49:57 ID:QzH+L/dJ
>>901 人気&知名度つーか「さゆり」プロモ兼ねてのことだろ、米アカデミーの場合。
大作「さゆり」が米でプロモに力入れて宣伝しまくり、ヒットすればツィー嬢
の知名度も上がるだろうがね。
今の段階では「ある中国人女優」程度だ、大衆レベルでは。
まあ、米アカデミのプレゼンは「さゆり」公開へ軌道発進「ツィー売り出し大作戦/壱の巻」ってとこか。
906 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 19:00:54 ID:tUVThIyJ
“ある中国人女優”ではないだろな。 せめて、『グリーン・デスティニー』、『ラッシュ・アワー2』に出演してる女優くらいは言われるよ。 この2本はアメリカでも1億$越えのヒットしてるから普通の人でもわかるよ。最近だと『HERO』もヒットしたから認知度はけっこう高まってるとは思うよ。
907 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 19:04:10 ID:+m5KFL/c
905がよく分かってないだけなんだよ。
チャンが嫌いだから見ない
909 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 19:07:18 ID:QzH+L/dJ
主演していればの話だが、どちらもそうでない。 特に「ラッシュ」の場合はジャッキーの知名度は絶大。 そんな自分も「グリーン」の「姫」ぐらいしか把握してなかった、 「さゆり」で話題になるまで。 映画は毎年腐る程作られてるんだよ、アメリカの映画ではパンフレット ないしね。外国女優の名前を覚えてフォローしている米人は少数派。
910 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 19:14:27 ID:+m5KFL/c
世界の若手女優たちの中でも 章子怡は頭一つ突き抜けた 別格の素材の一人だと思う 「初恋のきた道」では すごい子がデビューしたと鳥肌立ったよ。 董潔のファンである俺にとって 個人的趣味で章子怡は好きじゃないが、 とても魅力的な存在だと思う。
911 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 19:21:48 ID:TUjVMbQS
どっちにしろ脇のナベ謙より、主役のツィイーの方が知名度が上ですから仕方ないw
中国なんか滅びれば良いのに
なんで渡辺謙の話が出るのかね、ニヤニヤ
914 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 20:03:48 ID:RDuNlAqJ
まっこの中国女が出ないと営業的には成り立たないんだろうな。 見るか?日本人ばっか出てくる芸者の映画を? 電波映画としてネタになるだけマシ。
2046のツィーはよかったぞ。 映画は糞だったが。
チャンのどこがいいんだ。初恋の来た道はオタクだけのオナニー映画 絶対監督と付き合ってると思った。
917 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 20:10:15 ID:RDuNlAqJ
初恋〜はつまんなかったなぁ。
918 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 20:30:42 ID:tUVThIyJ
ジャッキーとか名前と顔がわかるくらいの俳優になれば作品名はださなくて平気でしょ?そこまではチャン・ツィイーはいってはいないから作品名を載せれば主要キャストだからわかるってこと。 日本で公開するときにもポスターなんかに記載されるでしょ?トム・クルーズとか顔も名前もわかるような人には別に記載はしないってこと。 そんな感じでツィイーは“ある中国人女優”とまでは思われないと思って書き込んでみたの…
919 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 20:37:17 ID:tUVThIyJ
それと、もひとつ。日本以外の国はどこもプログラムは販売してないのは知ってるよ。そのかわりアメリカは週刊と日刊で映画及びショービズ界の雑誌がでてるから以外にこの俳優がなににでてるのか英語が読める人ならわかるんだよ。
921 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 20:53:53 ID:RDuNlAqJ
つまんねぇ突っ込みすんな。
922 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 21:50:20 ID:1raIZsC/
まめははいまやまかなかな
923 :
名無シネマ@上映中 :05/02/09 22:03:18 ID:CmEU4T+b
>>914 君の言わんとすることはわかるが
ならばはじめから映画化しなければいいんじゃないかな
ミシェルは豆葉と初桃どっちがいいか選べたらしいね。 監督と相談しながら豆葉を選んだらすぃ。
>>914 >見るか?日本人ばっか出てくる芸者の映画を?
>電波映画としてネタになるだけマシ。
何人がやってもいいけど、
やる気の感じられない馬鹿映画が一番見たくないよ。
監督のやる気はさっぱり感じられないけど、中華女優陣のギラギラオーラは感じます。 日本人出演陣のモニョモニョ感も。
927 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 00:12:39 ID:WJ1N6iKJ
監督はやる気あんじゃね。 立派な馬鹿映画にあると期待してるよ。
928 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 00:26:38 ID:ENZgFX1h
>>910 初恋?マニア以外で見る人いるの?
チミ、「明眸皓歯な愛くるしい顔」と言っていた人だね。
929 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 00:32:16 ID:3ztVrQgp
コテコテのハリウッド映画の場合は、 ギラギラオーラの方が相性がいい。 この監督の前作もコテコテのハリウッド映画だった。 いい日本女優をキャスティングしたところで、魅力的には撮れないでしょ。 女優の魅力は「どう撮るか」で大きく変わるからな。
930 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 00:34:36 ID:mm6NkewF
もうそうなってくるとこの映画そのものの存在意義がない気がするけど
931 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 00:37:30 ID:3ztVrQgp
コテコテのハリウッド映画はアメリカでも時代遅れになりつつあるよ。 それでも、今のところはまだ儲かる。だから作る。それだけでしょ。
933 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 01:27:41 ID:vgwLNlu6
桃井、ロシア映画にも皇后役で出るんだね イッセー尾形は昭和天皇。ベルリンに出品するらしい 米と露を行き来してたのか
934 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 02:03:35 ID:WJ1N6iKJ
ちょっと前なら不敬罪だな。
>>916 松本も言ってた「この監督は女優のことが好き」と
936 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 08:53:11 ID:MBcjs8Nr
チャンコロ最低
937 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 09:18:11 ID:AexnlREj
>>918 宣伝&レビュー等で「ヒーロー」「ラバーズ」米公開時に、ガンガン「グリーンデスティニー」
の名前使ってますがな。(ツィーの映画キャリア伝々というよりも、ワイヤーアクション!的カテゴリーにおいて)
いくら外国映画作品(字幕)が当たっても、外国役者の知名度が一般米ピーポーに
浸透するのはムズカシイわけで。
「グリーンに出ていたあの若い方の中国人女優」とか
「ヒーロー出演していたアクション女優」などと説明すれば、ほのかに思い出すかもしれんネームバリュー。
字幕外国映画苦手の米人にとって、特にアジア人役者は興味ないわけで
英語読めて映画レビュー理解しても、外国役者の名はスルー。
ツィー嬢はこの1〜2年が勝負時じゃん。エージェンシーのバックも強力プラス。
ハリウッド映画「さゆり」主演によって初めて米お茶の間ピーポーに対して
顔&名前を売り出そうとしている段階。
その中国女の売り出しの出汁に、日本やその俳優が使われると思うと気分悪い。 この前の会見に映像のコメントすら出してこないとこからして、 便利な踏み台くらいにしか思ってないという印象を受けるし、 真摯に文化を勉強したという話も伝わってこない。で、出てくる写真がアレ。 ラスサムで酷評を出したらしい中国系の批評家とやらも、 こっちじゃべた褒めに回る予定?いや、むこうの批評家事情はよくわからんけど。 是非売り出しに失敗してくれ、叩かれてくれと、今から切望してしまう。
939 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 12:17:02 ID:6s5h7MMO
映画のクレジットに「原作」と出るか「原案」と出るか楽しみだね、アーサー ゴールデンさん。
940 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 12:39:30 ID:mV8WjMIm
しかし、何でこの原作がアメリカで300万部を超えるミリオンヒットに なったの? マドンナが熱狂して、自分のコンサートで、ゲイシャの格好までした というから、結構なお宅が出現したらしいけど・・・・
941 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 13:39:47 ID:3ztVrQgp
>ラスサムで酷評を出したらしい中国系の批評家とやらも、 >こっちじゃべた褒めに回る予定? マジな話、そういう思惑は結構あると思うよ。 ラスサムが映画以外の文脈で叩かれて興行的にやや損をしたのは事実だからね。
942 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 13:49:33 ID:vGdP63K8
みんな日本を愛してるんだねぇ。 自分なんてラストサムライの存在と出来だけで充分幸せだよ。 独立系はともかく、中国や韓国の文化はハリウッドで題材にすらならないんだから。 それだけでも、日本は他のアジアとは別格に見られてるんだし、 失敗作なら、それはそれで笑って済ませればいいと思うけど。 原作が日本の小説なら自分も気合い入ったろうがな-。 そう言えば、大分前に、ジョイ・ラック・クラブってあったけど。観る気しね-。
>>942 ラストエンペラーとかイヤーオブザドラゴンとかあるぞ。
日本を愛しているというか上っ面を頂いてるだけだろ
愛しているなら日本の役者使えっての。
944 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 14:47:18 ID:vGdP63K8
>>943 いや。そこまで昔の有名な作品なら、無論知ってるが。
最近はハリウッドは、日本ブームでしょ。愛してるっていうのはこのスレの住人が日本を、って事だよ。
ロブ・マーシャルなんて雇われ仕事だし、全く日本に愛なんて感じるはずがないと。
ちなみにラストエンペラーはハリウッドが出資してない。
ベルドリッチはイタリア人だし確か戦メリと同じイギリス人のプロデューサーだったような。
イヤー〜は主役の刑事はアイルランド系の設定だったし。100%中国を描きたかったとは思えない。
イタリア、ユダヤ、ブラック系マフィアと来て、最近(制作時)はチャイニーズマフィアも来てますよ-みたいな扱いじゃなかったか。
何にしろ日本は格上ですよ。
945 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 15:23:09 ID:ejHGTshh
日本人がどう怒ろうがツーイーには 蛙の面〜なんだよ。 それを許せない か 面白がれる か の違いでそ。 ムーランとか中国の話平気で演れちゃうフトイ日本女優出てくるか今後。 マチャアキ なんかTVだけど西遊記で英とかでも人気出た。 でも本人、中国なんぞシラネ って姿勢。それに近いのかツーイー。
西遊記は比較にならんだろ。 シティーハンターをジャッキーがやっても、 イニDや花より男子を台湾人がやっても腹は立たない。
947 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 15:51:51 ID:2MiRZM4Q
100%中国といえば、今年の末から撮影予定2006-2007年公開の、 日本人が大好きな三国志≠題材にした「赤壁の戦」があるぞ 監督はジョン・ウーで、香港俳優のチョウ・ユンファ(周潤發)と 大陸俳優ジェット・リー(李連杰)他が主演と噂されていて ゴン・リー、ツーイーも名前があがっている これは中国とハリウッドの共同出資となるであろうが、 これも大きな話題になるだろうし、日本公開も必ずある。 史実なのでさすがに「ファンタジ〜」な映画にはならないと思うが(w
948 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 15:56:05 ID:ejHGTshh
イニDはメイキング観た。 ありゃ皆怒るぞ 多分。
949 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 15:57:34 ID:dR8wiKup
>>944 >何にしろ日本は格上ですよ。
なにしろ、太平洋(地中海)を舞台にしてアメリカ(ローマ)と覇権を争った日本(カルタゴ)ですから・・。
雑多な人種のアメリカを纏めるためのハリ映画の敵役には、便利な存在。
950 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 15:59:05 ID:ejHGTshh
あ、それからイニD主演は台湾人だが 他は香港人だ シッカリ区別しよう。
951 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 16:05:12 ID:6s5h7MMO
>>942 [「ジョイ・ラック・クラブ」はアメリカに移住してきた中国人
母子の話で日本とは全く関係ないが?? 見ましたが冒頭から泣ける
素晴らしい映画でしたよ。オリバー・ストーン製作が気にならない程。
952 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 17:06:53 ID:mm6NkewF
ツーイーそのものに文句はないが、それをチョイスした制作陣に不信感を覚える。
中国人を安易に起用した映画を お金を払ってまで見ようとは思わないよ。
954 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 22:04:11 ID:qZXABEFl
三国志は戦国に比べれば面白みに欠ける。 戦国をハリウッドに映画化してもらえないだろうか?
アホ映画になってしまったことが残念だ。 芸者文化を綺麗にやってくれて、きちんと日本がアピールされるなら、 どこの国の製作でも、中国人主演でもなんでも良いのに。 残念ながら、今の日本じゃ、こういう大作物ってあまり作られないから。
>>954 それをハリウッドでやれってのは無茶だろう。
というか日本で大金投入して戦国絵巻を3部作くらいでやってほしい。
「指輪」並の規模でということだけどね。
957 :
540 :05/02/10 23:19:15 ID:Xn30nLyn
>>956 中国の戦国のことだと思われ。
けどリアルに戦国は無理っしょ。
グロすぎだもん。まぁ切り貼りすりゃあいいんだろうけど。
芸者じゃなくて明の高級遊郭とかよさげ。紅楼夢〜。
派手でわかりやすいしHWは中国物の方が作りやすいじゃん?
日本の平安とかは絶対受けない(w
958 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 23:22:25 ID:vGdP63K8
国民性の話になっちゃうけど、日本の女優なんてまだまだ、国際的な活躍なんて無理だよ。 日本人女優はまだまだ、意識が低い。良くも悪くも〈日本女性〉を抜け切れないし、初〈ウブ〉で、品性があってガツガツした所が無さすぎ。 中国人の国民性は、一般人でも狡猾で面の皮が厚い人間が多い。 結局貧しい国の人間の方が個人主義で、美意識などにこだわらず、したたかに生きれるんだろう。 したたかさを美徳と捉らえる発想は日本人にはないからな、 アメリカでは受けるけど。 世界的な成功なんてツィーみたいに普段悪口言ってる隣国人を抜け々と演じる位、 タフで下品な根性持たなきゃ、無理なんだよ。 その意味では宮沢りえなんて、中国映画に出たり、オーディションも受けたと聞いたし、やる気は感じるが、これだけはニーズがなきゃ意味がないし。 まーしばらくは無理だな。
959 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 23:22:44 ID:DDCRez5D
日本人少数派のアイヌ族が大陸まで赴いて 元のモンゴル軍を迎え撃ち 善戦するも敗れ去った史実を描いた 映画が見たい
>>957 あ、中国の戦国か。
春秋時代だっけ?
>>958 そういう意味では国際化する必要もないね。
つか、監督・女優の出世の為に、 日本文化が出汁にされるっていうのが……('A`) きちんと料理してくれるなら良いけどさ……。 中途半端にやるなら、自国の文化を使えと言いたい。 人の国を馬鹿にすんじゃねえ、と。
>>961 ストックないからね。
せいぜい「ドル札とオリジナル独立宣言に秘密が隠されてる」くらいで
劇場で何かそういう映画のCMみたけど、それくらいしか在庫なんだなーと思ってみてシマタ
963 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 01:26:26 ID:M2fw9Fxe
日本人はすぐに物分りのいいような事を言って問題から逃げようとする悪癖がある。 かく言う俺も
>>962 ネタギレだもんな<ハリウッド
だからって、そのとばっちりが日本文化に来るのは('A`)
もうな、やるならとことんやる気を出せと。
965 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 01:46:05 ID:ZLztIdwN
でもかえって中国人女優を主役にしたトンデモ映画なら あちこちあらを探して徹底的に批判できるから日本人の取っては楽。 せっかく大金を使って芸者映画を作ったのにもったいないけどね。
なんかこのスレ来るとラスサム観直したくなる。 要するにTHE JUONみたいに、日本人監督が撮ればいい気ガス
967 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 03:20:09 ID:+YzXGULa
>>958 ヨーロッパ・アジア映画のトレンドは、むしろ日本映画に近いよ。
君が知らないだけで、日本の役者はあっちの映画にたくさん出ている。
ただ、いわゆるスターではないからニッチな映画ファン以外には存在が知られてないけどね。
ハリウッドは、コテコテ路線の延命を図る一方で、ヨーロッパ・アジア的トレンド
(要するにインディーズ・システム)を取り入れて、着実に成功しつつある。
THE JUONやLOTRがその好例だ。今後、アメリカ映画の主流は徐々にこちらに移行すると思われ。
ツィーがコテコテ路線で輝きそうな素材なのは同意だが、それって将来的に面白い方向なんだろうか?
初恋が来た道は個人的に嫌いな映画だが、ああいう等身大の魅力で勝負した方が今後のトレンドに合致するような。
というわけで結論「ツィーより麻生の方が面白い」まぁファンの身びいきと思って聞き流してくれ。
968 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 03:34:09 ID:KGLYDU7M
呪怨と指輪を一緒にするかw。いくら何でも苦しいな。
969 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 03:39:26 ID:+YzXGULa
>>968 何ならトラフィックでもいいよ。
スターシステムとメジャースタジオの影響力の低下、
監督の作家性誇示ってコトを言いたかっただけで、お好きな例を当てはめてくれ。
よりインディーズ寄りなのがTHE JUON、
ある程度ハリウッドシステムの枠に収まってるのがLOTRってだけ。
いや分かるよ。 ジャンルじゃなくてシステムの話だからね。 渡辺謙などもそのコテコテ路線に進みつつあるんだけど、インディーズ系 もやるって発言してしてたね、確か。 でもこれは、かつてのアートシアター系のことなのかも知れないが。
971 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 04:18:23 ID:KGLYDU7M
>>969 面倒なんだが暇だから相手しよう。
個人的には呪怨なんぞ、日本映画なだけで、ちっとも評価できない。
HWがネタに尽きて、ただ題材を求めて海外に目が向けるのと、
米人が真から、海外の作品の持つ繊細さや優れた芸術性に気付いたり、
観客の目が肥えたから、海外に目が向くのとでは、正直天と地の差がある。
過去にもラストエンペラーやライフイズビューティフルなどがオスカーを獲って、
何度も「あぁHWの流れが変わるかもしれない」と期待した事はあったし、
ある程度の映画好きなら、単純明快な米万歳な映画ばかりでなく、
世界中の才能に目を向けた良作を誰もが夢見てきたはず。
CG映画のアイディアや制作費にも限りがあるし、今、たまたまネタが尽きたから、海外に目を向けてはいるが、
彼ら多民族国家が欲っしている題材は、やはり飽くまで、普遍的でシンプルに面白いものなんだと思う。
だから、芸者のメイクもトンチンカンになるんだよ。ホラーは馬鹿でも子供でも楽しむハードルの低いジャンルだから食い込みやすい。
きっかけになるのは喜ばしいが闇雲に独立系とHWメジャー系で二極化して考えるのはかなり違うと思うよ。
972 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 04:30:42 ID:+YzXGULa
>>971 いや、独立系とHWメジャー系に二極化できなくなってきたって話をしてるんだが。
その例がLOTRという、一見メジャー系にしか見えないインディーズ映画の登場なわけで。
オルタナティブがオルタナティブじゃなくなったんだよ(ロックな例えでスマン)。
ラスサムなんかはHWメジャーの枠組みをキッチリ守りつつ、
プロデューサーを兼ねる監督がエゴを通したから、そこそこ見られたわけでしょ。
サユリもその路線で行ける可能性はあったのに、よりによってコテコテ路線のロブ・マーシャルかよ、って言いたかったの。
ちなみに、別にHWメジャーがつまらんって言ってるわけじゃないよ。
でも、世界に影響を与える一方だったHWが、逆に世界から影響を受ける事で、
この数年面白くなってきたなーと思う。残念ながら、サユリはそのムーブメントの外らしい。
それでもまぁ楽しみなんだけどね。ツィーも嫌いじゃないし。
973 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 05:38:12 ID:KGLYDU7M
あーうん。わかるよ。システムが変われば、可能性は広がるから、 いろんな意味で未来は明るいよね。 まぁ「さゆり」は企画もんだから・・・トンデモ芸者で、お愛嬌って事っすな。
>>973 そりが愛嬌になってないってことが問題で・・・とループ(w
975 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 09:49:40 ID:JlAIuLFL
ええ!? slanted view 偏った見方 oldest professional = traditional prefessional(伝統芸能?) じゃないの?
「売春は人類最古の職業」と言われることがある。 「釣り目の東洋人」とか「芸者は売春婦」という偏見に引っ掛けたものでしょ。 書いた本人がどういう意図でこれをやったのか知らないけど、他の記事の品位 からすると… 毎日新聞は何を考えているのか。
ツィイーは正念場かも 引き立て役になった俳優(女優)はそれぞれ演技力あり、独特の存在感ありの実力者 しょぼければ一気に評価を下げそう 向こうはそういうところに容赦なさそうだからねぇ
979 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 11:17:27 ID:4p4KaMXk
>何にしろ日本は格上ですよ すげぇ!
つーか、韓国の女優も候補だったんでしょ?別にチャンが有名で選ばれたとは思わないけど。 売り出し中 まだそんなに有名じゃないよ。
煽りじゃなくて、 多くのアメリカ人は日本のこと良く知らないよ。興味がない。 日本ブームとか愛してるって、ちょっと言いすぎだと思うけど。 日本がどこにあるかよく知らない人も結構いるけどね。 こっちの人と話してみるとびっくりするよ。欧米人が思うアジアってそんなもんでしょ。 遠すぎる。言葉も違うし。 イギリス、カナダのほうが好かれてるよ。 ま、こういう映画が「きっかけ」になることはあると思うが。
おしんの方が面白い
983 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 11:34:39 ID:4p4KaMXk
>イギリス、カナダのほうが好かれてるよ。 当たり前だろ。
>>981 そういう論調にはもうアキタ。
ラスサム以降では特にね。
他のアジアに対する見方と違って、日本の静謐な思想や文化を描け得るという驚愕が
ラスサムにあったので、諦めていた日本人はポストラスサムに過剰に期待してしまう。
アメリカは多民族の移民国家だから、これは見当違いなんだけどw
清水監督のように、自分で撮りに行くというのが自然だと思う。
じゃないと香港の監督とかにまた反日映画撮られちゃうよ>なんとかトーカーズみたいに
985 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 13:53:28 ID:/Eih8zJ1
葉月か 菊川怜がよかった。葉月は英語問題ないし 当初 葉月にオファーがいき 菊川怜に決まっていたのに スティーブンが降りてしまったため中国人になった。納得いかない
986 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 14:05:50 ID:OwiuTW6A
>>985 >葉月は英語問題ない
性格が大問題
撮影が続行するかのリスクが大きすぎる
987 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 14:10:46 ID:fYVLQ7TI
>>985 >葉月は英語問題ない
性格もアレだが、演技力そのものがない。
>>986 の
>撮影が続行するかのリスクが大きすぎる
には全く同意。
それぐらい常識はずれの事をしてきているし、
プロ意識というものがない。
989 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 15:43:46 ID:M2fw9Fxe
映画界の南セントレア市だよ
990 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 15:55:15 ID:6IMYVfpi
乙葉とか深田恭子とかどうでしょう? 他にもいろいろいい女優がいまっせ〜
冗談で言ってるんだよな?
天然ですよ
つい話題がループしちゃうのは、 ラスサムよもう一度って夢を皆が諦め切れないからなんだろうな。
994 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 17:28:26 ID:OwiuTW6A
グリディスよ だろ
みんなラスサムべた褒め。 ラスサムは日本映画史に輝かしい軌跡を残すんだろうね。 かたやトンデモさゆりはラジーとしてたま〜に思い出されるくらいになるでしょう。 ORパールハーバーなみのクソ認定か。 あとは興業的にコケルことを祈るのみ… 芸者映画って室内撮影多そうだし、才能さえ集まれば邦画で低予算でも良い物が作れそう。 芸能界が腐ってるかぎり無理かorz 昔の俳優よりマシな現代俳優なんているのか? 上に書いてあるような実力ある海外組が増えて少しでも浄化されればいいなぁ。
>>995 そうなんだよ。
芸者モノなんて日本でいくらでも作れるはずなのに、誰もやってこなかった。
日本のウィークポイントは脚本が弱いこと、キャッチーなテーマを古典に昇華できないこと、
それからマット技術が下手(というか映画人が馬鹿にしていた) 特撮を使ってすばらしい
パースペクティブを見せられないので、スケール感に欠けること、などなど。
発想を変えれば、いまでも十分可能な範囲にあるのだから、がんばってよ。
あとラスサムにはいろいろ言いたいことはあるし、あっちのスレで批判したこともあるけど
SAYURIを前にすると「正直、ズウィックすまんかった」という気分だわ。
997 :
名無シネマ@上映中 :05/02/12 00:30:56 ID:V2U4ihdx
要するに今の日本の映画人が無能なんだよな だから自国の文化や俳優を嘲弄されても何も言えないし なにも対応できない
998 :
名無シネマ@上映中 :05/02/12 00:52:20 ID:knZkIHwD
だから グリーンディスティニーよ もう一度なんだろ
999 :
名無シネマ@上映中 :05/02/12 00:52:41 ID:knZkIHwD
だから 章子怡と楊紫瓊なんだろ
1000 :
名無シネマ@上映中 :05/02/12 00:53:10 ID:knZkIHwD
おさえにコンリーで鉄板
1001 :
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