1 :
名無シネマ@上映中 :
04/12/19 01:24:52 ID:uIAJ0ki0 グラディエーターについて語るスレ 一般板でおねがいされたからたてた
自分は最初アカデミー作品賞とった 作品だから普通に感動する映画だと思ってたら すごいおもしろかた
最後扉をあけて家族と会う場面が好き。
出ー会ーいーはー グラエィエーション
よっ スピード好き!!
副官の人が男前だな
ツルピカの黒人が好き。 あと音楽もいいね、エンドロール最後まで見てしまう。
1>>ありがとー タイトルから、観衆の前で殴り合うスポーツを想像してたけど、冒頭の戦闘シーンに圧倒され、コロシアムのデビュー戦でトドメ刺されました(*_*) ビデオとCD買っちゃいました!
どういたまして DVDじゃないんかい!!! そうそう最初の戦闘シーンいいよね 思ったよりおもしろかったって言う人 結構多いんじゃないかな
将軍さま。。。 byシセロ
ネタスレにしたかっただろうと思われるタイトルなのに 蓋を開けてみれば、全てがマンセースレに変わって行く経過が何気におもしろい。
13 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 21:08:53 ID:2MypLk/Z
何げに思うんだけど、歩兵部隊の先頭の方と後方、騎馬隊、弓隊はそれぞれ待遇とか違うのかな?歩兵の先頭にはなりたくない・・
14 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 21:21:24 ID:TI7d2W/g
つーかなつかし洋画板ほしくない? スレがすぐ流れちゃう
16 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 22:57:14 ID:2MypLk/Z
あの時代(西暦180年)に鍛冶技術あったんだ!回転式ボーガンとか製造可能なのかな?
どうなんだろうね、解説見る限り 歴史的に正しくやったって言っていたけど 実際、ローマの技術を超えるのって、中世末期ぐらいでしょ、、、 (ブレブハートとか見ると、明らかに文明レベルは下がってるよね)
作品中のコロシアムでの生活、マキシマスは毎日のように闘技していたのだろうか。やはり通常は集団戦なのか?もっと見たかった、闘技シーン。
ぐらじえーたー
脚本ぐちゃぐちゃな映画。
21 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 00:34:21 ID:W2fd+uhe
↑どこらへんが?
ぐちゃぐちゃな性格の皇帝がトラブルの種を撒いてた訳だし あれで問題ないだろう
23 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 06:52:33 ID:W2fd+uhe
主人公の真っすぐさに引かれてしまった。 コムドゥスが「新皇帝に忠誠を誓え」と迫った時に手を取らなかった辺り、希有。一時の感情ではないと思う。番兵に捕獲され処刑の宣告をされたとき、ウィントゥスが家族を守ることを約束したなら素直に処刑されていたんじゃないかな。どうだろう。
戸棚訳
グラジエーターも2ちゃんでアンチがあまりいない映画 なのか ロックストックとかもアンチがいないから スレがすぐおちちゃう ここも心配
26 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 17:43:47 ID:NJ8d5kgt
俺この映画大好きなんだが以外に語ることはないな。
もう、いろいろと語り尽くされちゃった感も・・・
28 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 21:30:53 ID:S4un2bBn
29 :
名無シネマさん :04/12/23 21:16:40 ID:k1JPVb7B
あのラストで、漫画「うしおととら」を思い出したのは私だけでしょうか。
ストーリー自体は割と王道的だとオモタ。 でも、不覚にもあのラストはちと泣きそうになってしまった・・・。 まぁ周りに人がいたからグッとこらえたが。
ところで、お姫様ルッシラと将軍マキシマスの過去には どんないきさつがあったんですか? ルシアスはもしかしてマキシマス自信も気付かなかったもうひとりの息子だと考えると ルッシラの不自然な言動やら物語の矛盾点が一気に解決できるような気もするのですが。
32 :
名無シネマ@上映中 :04/12/23 23:48:16 ID:4hVJQBmo
>>31 それってマキシマスが皇帝(マルクス)から次期皇帝を打診され、テントの外でそわそわしている時にルッシラと話してた、あの時の会話?
33 :
名無シネマ@上映中 :04/12/23 23:53:40 ID:4hVJQBmo
二人は過去に結婚を約束していた。だがルッシラに良い縁談があり、「特に付き合ってる人はいません」と言ってマキシマスとの約束を反古にした。とか妄想してみるレス
家族もやすのかわいそう
35 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 22:55:47 ID:0YvBHm+d
処刑にするのになぜ家族まで皆殺しにするの?(涙)
マキシマス!マキシマス
ひしがたー
ダイヤモンド!ダイヤモンド!
スパニャード!
40 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 20:43:28 ID:Sa4CgcKi
スペイン人!!! スペイン人!!!
>>35 後の災いをなくすため(復讐されないため)
42 :
名無シネマ@上映中 :04/12/28 23:36:03 ID:M4ggfXhj
Stay with me! こんなセリフ、リアルで一度言ってみたいと思うのは俺だけ?
43 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 04:14:12 ID:bZFX6eC6
日本は弥生時代?Orz
フェラディエーターの方が面白かったよ。
45 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 12:33:51 ID:PKNa+yFn
46 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 15:21:57 ID:m+Uw6W+r
とりあえずSUPERBIT盤DVDの画質が良すぎて驚いた。
47 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 16:04:33 ID:Pi5zhHhv
高速度カメラでの戦闘シーンは良いね 格闘技とかするとわかるけど 脳内でアドレナリンが出るから マジであれに近いような覚醒状態になる
48 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 18:41:21 ID:PKNa+yFn
そんなに凄いの!?俺マジで闘技シーン好きだから
グラディエーターの登場人物でいうと、ルッシラの人もよく演技したと思う。 皇帝の"娘"、新皇帝の"姉"、将軍のかつての"恋人"、息子の"母"の四役を きちんと演じてる。
50 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 19:20:41 ID:Sohjmo0v
ヌっ殺された爺さんはまさかマルクス・アウレリウス・アントニヌスですか?
>>43 見ればわかると思うけど、格好良くて鳥肌立つよ(笑)
映像も音楽も、キレイで好き。
52 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 21:09:28 ID:CEFjgJFD
交通事故の時にスローになるだろ アレみたいに人間は危機の時は アドレナリンが大量に出て脳が何倍も速く動くから 周りの物がはっきり見えたりスローに見えたりするんだよ 脳内でシャッターを何回もきってる感じ 多分それが高速度カメラに近いんだと思う あと最初の合戦シーンもカッコいいね
53 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 21:20:05 ID:NExdLoN0
オレは音楽も好き ◎
54 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 22:02:25 ID:nPSxmvMV
冒頭の戦闘シーンは一見迫力あるけど、 何が起きているのかわかりにくい。
55 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 22:25:04 ID:yJMhOCYL
戦場での混乱振りを表現するために、意図的に分かり難い映像に仕上げた …などと弁護してみる。 でも、やっぱりもっと落ち付いたカメラワークで見てみたいよなー。正直な話。 個人的には、大量の火矢と油瓶がぶっ飛んでいく様を ロングショットで捉えた映像だけで御飯が3杯はイケるけど。
56 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 22:29:22 ID:yRYJQoN/
57 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 22:38:06 ID:N18XP/0T
58 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 22:53:56 ID:XEQHlxFa
1回観ると2回目以降のオープニングで涙…
最初の稲穂の意味がラストになって分かる構成がなかなか良し。
>>55 あれさ、早すぎだよね、矢の連射。ロケットかよ!!
61 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 01:20:28 ID:B4bLm9+H
結局、マキシマスは最強の剣士なわけね ?
62 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 01:47:56 ID:4P/yww7M
この映画は音楽の魅力だね。 戦いの勇ましい音楽、コロセウムのザマ戦い模擬演技での場面。 マキシマスの優れた戦闘指導によって相手を殲滅し、勝利の雄たけびを揚げる。 そのときバックの音楽が勇ましい調べから、調を変えて恍惚とした雰囲気になる。あの場面転換は美味いと思った。 さらにラストシーンの女声。あれはイイ!マキシマスの魂が天に昇っていく雰囲気が絶妙に表現されている。
63 :
名無シネマさん :04/12/30 09:29:34 ID:JfR1wf6c
花道を仲間に囲まれて退場していくマキシマス。 頭上から降り注ぐ、剣闘士達の「マキシマス」コール。 それに合わせて曲調が力強くリズムを刻む場面で全身がゾクッ。 くぅぅ、カッチョエエ〜
冒頭の戦闘開始前に意味ありげにupになる狼(犬?)が大活躍するのかと 大型犬類好きな私はワクワクしてたが、それっきり、だったのがショボーン マルクス皇帝ってダンブルドア校長先生の人だよね?合掌
あの犬、本当は殺されるんだよね、、、 ハリウッド映画では、人間は死んでも犬は死なない。
ぼくは太ったハムスターぢゃない!
>>65 どゆこと?映画の中での話?それともリアル撮影の中で?
音楽いいなと思ったら やっぱりハンス・ジマー作。
ストーリー上、主人をかばって、 兵士に殺されてしまうハズだった。 (リドリースコット苦笑) だけど、お客さんが引くのでカット。
70 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 18:14:16 ID:WS+VzhbC
今日初めて見ました。 合戦シーンは凄い迫力だけどこんなノリで話が進むかと思いきや 処刑されそうになり、家族を殺され、奴隷になって・・・ どんどんストーリーに引き込まれてしまう。 dtsも評判通り良い感じで使われていました。 サラウンドバックSP買ってdts-ESで楽しんでみたいです。
71 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 20:12:46 ID:iig7AULe
ところで、冒頭でゲルマニアの野蛮人がしゃべっていた言葉は何語?
漢のなかの漢の映画だな
73 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 22:42:35 ID:FfzTLTBS
ゲルマニアの野蛮人>ゲルマン民族でOK?なんでつか?
74 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 23:04:41 ID:YravSzBV
この映画の音楽がとても好きだ。 特にコロシアムで戦うところ。
>>71 マイナーな少数民族の言葉かもしんないね。
>>74 ソッコーCD買ってしまった。やはり戦闘の音楽が好きだな。CDでもそれを中心に収録してあるし
>>69 センキュー!何げに犬とのアイコンタクト気になってたんだ。これで眠れるよ。
冒頭のゲルマン人との戦闘のときに スローになってるところで流れる音楽が好き。
アンチこないね
無難だから忘れられちゃう
史劇映画を甦らせたという功績は映画史的にも重要な一本。アカデミー賞もたくさん取れたし。 グラディエーターが無かったら、ロードオブザリングもトロイもキングアーサーもアレキサンダー も無かったと思う。
でもその映画陣が束になっても、 マキシマス以上にカリスマ性のある主人公は居ないんだよな。
82 :
名無シネマさん :04/12/31 13:45:10 ID:qnaDhoM7
これを見ると、リドリー・スコット監督の実写版「ベルセルク」が見てみたい! とか思ってしまう。
観光客相手に写真とらせて儲けようとローマのコロシアムの前で ウロウロしていた手造り剣闘士のかっこした人達、 今もいるのかな?
84 :
世界史板よりコピペ :04/12/31 17:12:54 ID:zTNG9WrE
「殺せ!殺せ!」コールはラテン語では何というのかね? 855 :世界@名無史さん :04/12/09 01:23:45 アンカバナイ!アンカバナイ! 856 :世界@名無史さん :04/12/09 01:26:41 じゃあ「生かせ!生かせ!」コールは? 857 :世界@名無史さん :04/12/09 01:29:48 生かせ!なんて表現はわかんないです…。 858 :世界@名無史さん :04/12/09 01:30:36 じゃあ「殺すな!殺すな!」は? 859 :世界@名無史さん :04/12/09 01:33:41 Vis amari, ama! Vis amari, ama! 860 :世界@名無史さん :04/12/09 01:35:36 日本語や英語と比べると、連呼するには語呂が悪いな・・・ 861 :世界@名無史さん :04/12/09 01:36:44 Vulnerant! Vulnerant! (やっちまえ!やっちまえ!) 意訳ですが。
85 :
名無シネマ@上映中 :04/12/31 19:09:32 ID:a+lBR5IE
あとはトドメを刺すだけの場面での観客の掛け声は、「キル!キル!キル!」だった。日本語なら語呂を考慮して「刺せ!」「やれ!」辺りか? もし日本で同じことが行なわれたなら、黙って親指で示すんじゃないかな。国民性が。
現代も使われてる指を上に向けるジェスチャーとか親指を下に向けてブーイングする ジェスチャーは、このコロシアムの戦いの名残?
87 :
名無シネマ@上映中 :04/12/31 22:13:39 ID:sY3PYfrC
>>86 実際、その通り。
ちなみにアメリカ人がやる、中指立てて手の甲見せる「ファック!」ポーズは
チンチンとタマタマを表現したものだとか。
88 :
神崎先生 :04/12/31 22:26:52 ID:1AFv05Gm
「五代雄介。(・∀・)bこういうのを知ってるか? 古代ローマで、満足のいく、納得のいく行動をした者にだけ与えられる仕草だ。 お前もこれが似合う男になれ。 いつでもみんなの笑顔のために頑張れるって、すごく素敵なことだと思わないか?」
(・A・)q < kill! kill! (・∀・)b < live! Live!
saveかspareかなあ
91 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 00:03:50 ID:U8s0Psal
ブレイブハートは古代ローマから千年以上も後の話なのに文明レベル全然進歩してない 凄いよローマ帝国
92 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 00:15:15 ID:n50d635m
まあ、ローマ帝国があぼーんして、中世では宗教による抑圧があったから西洋の文明は相当停滞していたんだよ。 それでなくてもブリタニアはローマの辺境で、インフラもそれほど整備されていなかったし。
93 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 00:16:23 ID:G1qNKnHb
ローマ帝国はすごいけど、グラディエーターという映画はあんまりよくない。
設定がファンジックでヒーローアニメみたいになってるせいか
スタイルにまるでリアルさが感じられない。
>>85 古代の日本は古いからすべて上の強制だしね。
国民の言葉なんて暗黙の了解だったろうね。
主に自殺や暗殺で亡くなった英雄達にもこういう機会が
あれば日本も少しは積極的な国だっただろうにね
94 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 00:45:09 ID:XPFfHuVc
あのまま将軍が原隊に復帰、最後クーデター軍を引き連れローマ入城、 皇帝の親衛隊と大市街戦・・を見たかった
95 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 00:50:19 ID:ZQwyslV1
ローマは繁栄したけど その後のヨーロッパの中世は暗黒時代らしい
96 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 00:53:20 ID:G1qNKnHb
中性ヨーロッパは別名拷問が繁栄した時代。 一番の原因は魔女裁判じゃないかな
97 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 01:02:01 ID:XPFfHuVc
2列横隊の歩兵がデカイ盾一斉に並べて蛮族の弓矢防ぐとこは痺れた。 統率のとれたローマ軍の強さが表現されてリアリティーあったのに、 その後の将軍や皇帝の?な行動で物語が破綻
98 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 01:10:55 ID:ZQwyslV1
昔の戦いは指揮で結構勝敗が決まったらしい 騎兵の役目は突撃で隊列を壊すなのは正解 あとは映画的演出かも
100 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 01:14:59 ID:G1qNKnHb
>>97 あれは本当のシーンだからすごいよね。
イギリスとアメリカが"焼いて返す"を前提に契約をしたらしい(場所はイギリス)
この映画のストーリーは
ローマ軍が勝利を治めた後、皇帝陛下が次皇帝の権利を将軍に与え、
それを承認しなかった殿下は皇帝を殺害し、皇帝の席を手に入れ、
将軍とその家族を死刑に処す。しかしそれで生き残った将軍は、
殺された家族の無念を晴らすべく、皇帝へ復讐を決意。
拾われ買われ、グラディエーターとして戦い、皇帝に近づくチャンスを狙う
のような感じじゃん。
似たようなのがあるよね。
皇帝の死後、皇帝の席を狙い争う二殿下の前で、国民が選んだのはローマに勝利
を運んだ将軍。しかし将軍は元皇帝の長男を皇帝にと国民に問い、
結局殿下の一人が皇帝に。
しかし新皇帝は将軍を追放、将軍の息子を殺し、将軍はそれで復讐を誓う
という。絡まり具合は後者の方が断然すごくて生々しい。
101 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 01:38:53 ID:XPFfHuVc
同じ復讐劇ならベンハーと比べるのは野暮か 同じオスカー作品とは思えん・・
102 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 01:48:36 ID:G1qNKnHb
ちなみに100の後者はシェイクスピアのローマ史劇「タイタス・アンドロニカス」 不朽の名作であり、復讐劇の金字塔にあることと思います。
103 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 02:07:04 ID:XPFfHuVc
最後復讐の虚しさを悟った将軍はキリスト教に改宗 自ら闘技場でトラに喰われます
104 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 02:12:16 ID:XPFfHuVc
>>102 アンソニーホプキンスの「タイタス」ですか
ローマの話なのに車出てくるやつ
面白かったなぁ
105 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 02:17:18 ID:G1qNKnHb
>>104 あれは、ちょっと撮り方が劇場ちっくであんまり好きじゃなかったな。
情景はとても美しかったけどね。
ローマを題材にしてるんだから、グラディエーターももうちょっと
妖艶な撮り方をしてほしかったもんだね。
美しいと思えないよね。あれだけCGで埋め尽くされてたら。
>>ID:G1qNKnHbが何を言いたいのか意味不明。 自分の好みを書きたいなら日記帳にどうぞ。
107 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 02:48:26 ID:XPFfHuVc
あのコロシアムは作品の目玉だろ ほかの物は全て妥協してもいいから、コロシアムのセットだけはCGなしで建造 エキストラ5万人動員ぐらいの覚悟と気合で作ってほしい
>>107 予算の問題もあるでしょ。映画観てもコロシアムはCGとセットの境界線が
見えないぐらいリアルに再現してて、CGの使い方の好例を示してる。
>107はコロシアムのセットとCGの区別本当につけられる?どこまでセットか分かるかな?
いかにもハリウッド映画なんだけど... キケロなんてローマ帝国史にでてくる名前をちょっと テキトーにいれてみたりして、 でも映画の最初のシーンからのめりこんじゃうのよね。 あの戦闘シーン。 すごい。 ローマ帝国好きな私にゃ こたえられん。 いかにも食傷気味なハリウッド映画ですがもうお見事 ですよ、この映画は。 大好き 個人的にウィントス(だっけ? 近衛隊長)が好きよ。
110 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 03:21:21 ID:XPFfHuVc
>>108 観客席の一部分だけでそれをうまく水増しして合成してるらしいね
確かに見分けもつかないし凄い技術だと思う
でも私が大作映画に求めるのは、お祭り気分なんだよ
・・そしたら実際にローマ行って遺跡見て来いって言われそうだな
111 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 03:30:45 ID:U+PIHOU7
DVDの特典にあったカットシーンのほとんどが、カットするのがもったいないものばかりで (戦闘の後、野営地で兵士達を労うマキシマス)(父王の象を壊して泣くコモドゥス) (部下を試すように弓の前にわざと立つコモドゥス)(最後の闘いの前に会いに来る副官)etc 後でロングバージョン出ると思っていたんだけど・・・
コモドゥスのお父様はぞうさんだったのですね。
>>110 貧相な環境で観てるから分からないかもしれないけど、
映画館で観るとまるで自分も観客席にいるような感覚で観る事が出来る。
映画館という環境をよく理解している撮り方だね。
114 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 03:43:02 ID:XPFfHuVc
アヒルかな
115 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 03:59:50 ID:XPFfHuVc
>>113 いっそユニバーサル・スタジオ・ジャパンで作ってくれないかな
グラディエーターの見世物
これなら本当に観客席にいるような感覚で観れるぜ
グラディエーター人気あるね
117 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 04:22:12 ID:XPFfHuVc
ゲーム化もしてくれないかなぁ 題材的にも丁度良いと思うんだが
119 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 04:41:30 ID:XPFfHuVc
>>118 情報サンクス
凄い、イメージ通り
かっこえぇ・・これ買うわ
>>96 皮肉な事に、魔女裁判の被害が深刻になったのは
文明が持ち直して、活版印刷による情報伝達能力(流言飛語)
が飛躍的に、あがった事によるらしい。
121 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 14:52:40 ID:QY3Z1EW9
俺は麦に付くバッカクっていう菌のせいだって聞いたが 多分複数の要因が重なったせいだと思う。 もちろん自然災害もあるはず
122 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 14:59:16 ID:WhkLFTew
ラストの闘技でコムドゥスが剣を落とし、近衛兵に「剣をくれ」と求めるシーンだけど、ウィントゥスが「剣を渡すな」と言うと皆剣をしまった。皇帝より副官の支持を優先した。あれってやはりコムドゥスに人徳がない故かな?
123 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 15:00:02 ID:WhkLFTew
124 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 16:23:30 ID:Jq3guoGq
黒人の剣士がマキシマスの腕の傷に歯糞?匂い玉?みたいなのを埋め込んでだけど ・・あんな使い道があったんだな て、汚いよ!
125 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 16:29:42 ID:1ImeSEUZ
どう考えても「スパルタカス」のパク李のような気が・・・
126 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 17:09:02 ID:UGkO7dq4
食ってた飯じゃねーの?
127 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 17:21:52 ID:Jq3guoGq
あれ米粒なのか・・・ 気になって寝れん
128 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 17:47:51 ID:NupoyKr8
>>124 あれは傷に湧いたウジ虫じゃなかったか?
ウジは腐った肉だけ食ってくれる、と。
129 :
名無シネマ@上映中 :05/01/02 19:22:58 ID:GdE29hcU
蛆虫と別に傷口にびっしり粒々が・・黒人も口から含んでた物を手で付けてたし アフリカの民間治療かな 情報求める
>>122 副官じゃなくて近衛部隊の隊長でしょ。
だから直属の上司の指示に従ったまでではないか?
132 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 00:28:54 ID:4ghczrDu
>>131 確かにね。現代でも、会社では社長の指示よりも直属の上司の指示を優先と習った。しかし実際はどうなんだろう。近衛兵の立場とはいったいどんなものなの?
>>132 厳密な立場はしらないけど、直属の上司の言うことを聞くのは
いろんな意味で基本じゃないかね..
たとえば、このケースでは、近衛兵的にはそうすることが無難
な選択。 直属の上司の命令を無視してどっちかについて、
そっちが負けたら粛清されかねん。 上司の言うこときいてりゃ
言い訳にはなる。
134 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 00:41:15 ID:RQ65mjVD
あの隊長が部下と裏工作していたらしい
135 :
名無シネマさん :05/01/03 00:49:27 ID:uZXYVw09
単純に兵隊達もマキシマスに肩入れしちゃったとか。 名将として人望が厚かったわけだし、 皇帝の非道で女房子供を殺された事も知ってたわけで。
136 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 01:10:46 ID:4ghczrDu
古代版の組合が出来ちゃったわけか。昔も今も同じ人間なわけだしね。こと命のやり取りの場だから、皇帝が死んじゃえば万事OKかな? コムドゥスがマキシマスをずっと始末できなかった理由は、民衆もマキシマスの過去の事情を知っていたからじゃないかな。噂は流れ〜
映画とは直接関係ない話ですまんですが。 他のスレでも訊いたし、自分でも調べてはみたが、どーもわからんので質問させて。 登場人物ほぼ全員、名前の最後が「ス」なのは、なぜ? マキシマス、コモドゥス、マルクス・アウレリウス、クィントス、グラックス、ルシアス…etc
>>137 当時のよくある名前の付け方じゃだめなんかな・・・。
たしかにス、もしくは母音がウ、の名前が多いよね。
>>137 当時、ローマ帝国でつかわれていたラテン語の文法をちょっとかじっただけ
だけど、ラテン語は固有名詞も格変化をしてて、男性、単数の現在形かなにか
の基本的な語尾は、すべてSで終わってるので、男性はSでおわることに
なるみたい。
ちなみに、有名な「ブルータス、お前もか」は、ラテン語では「Et tu Blute!」となって
英語になおすと、「And you Blutus!」だけど、ブルータスが語尾変化をして
ブルーテになってる。で、そういう変化したほうの名前が、その後、一般的に
なったみたい。
140 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 14:02:31 ID:cBKlHxnK
ヨーロッパの国の名前の語尾も「〜ニア」で終わるのもラテン語の名残か・・
>>140 そうだよ。ローマに支配されたことのある地域は、語尾が「〜ia」で
終わってる。エスパニア、ブリタニア、ガリア。
ちなみに、「〜land」ってついてる地名はゲルマン民族に支配された国
の名前。England, Deutshland, Hollland, Poland, etc.
あと、「〜stan」は、ペルシア民族に支配されたことのある地域名。
アフガニスタン、パキスタンなどなどお。
>>139 、141
そーゆーネタもっとキボンヌ。
俺は奴隷の逆襲モノってな印象はほとんど受けなかったな。 監督が日本贔屓(なんだろ?)だから、 監督流の武士道が描きたかったんだと思う。 武士道と云うは死ぬ事と見付たり。 皇帝と幇間以外の男はみんないい奴だったしな。 奴隷としての悲壮感は意識的に排除されている感じがした。 マキシマスが虎と戦う試合でも、 プロキシモは、もうやんなくてもいいよ、てな感じだったしな。 ヘタレな皇帝がコンプレックスから自ら試合に挑んだという流れだと思った。 ただマキシマスの正体が奴隷仲間とローマ市民にばれる過程が、 ちょっと雑に描かれていたのが気になった。
144 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 15:51:46 ID:RGpnjJZJ
監督は日本びいきでも、ラッセル苦労は日本嫌いという噂だよ。
145 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 15:53:50 ID:4ghczrDu
冒頭の集団戦闘だけど、なんでもっとしつこく飛び道具で削らないんだろ? 昔、清(だったかな)は特別飛距離の長い弓で遠方から矢を打ち捲り、ほぼそれだけで勝負を決したとか。費用の問題もあるだろうけど、人命尊重は昔も同じじゃないかな
146 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 16:03:54 ID:neobCu0/
>>145 たぶん一人残らず皆殺しにするためじゃないかな
敵に逃げる隙をあたえず歩兵で戦闘の最終の結をすると
映画として、つまらなくなるから。
148 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 16:32:24 ID:4ghczrDu
>>143 監督のリドリースコットはブレードランナーやブラックレインで日本関係のネタを
出してる。ていうかリドリーほど、自分の映画に日本ネタを出す監督はいない。
グラディエーターの音声解説でも、マキシマスと馬に乗った兵士が一騎打ちしてマキシマスが
負けたように見せて騎士が馬から落ちるシーンで、サムライの話をしてた。
150 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 16:41:02 ID:/KYBsWiS
グラディエーター最高
え これリドリースコットだったけ それにしても グラジエーターすれ 盛り上がってるな
152 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 18:03:57 ID:8A3FXLRs
コロセウムで、戦車部隊を殲滅したマキシマスが馬上で剣を振り上げ、勝利の雄たけびを上げる! カッコイイ!
153 :
137 :05/01/03 19:18:16 ID:n/PN71lK
>>139-141 多謝! 劇場での初見以来の疑問が解けました。
初見以来、といっても忘れてたんだけどね、トロイ見るまで。
あれも○○○スが多いから思い出した次第。
やっぱ買おうかなぁ、DVD。1枚タダ!のキャンペーン中だし。
マサイアス!バキンス!
144個目のレスにして初めてラッセルの名前を確認した
この前、マスター&コマンダーみたけど、それなりに人間味のある 艦長の役で悪くはなかったけど、男ばっかで狭い船の中だったし、 やっぱりマキシマス役のほうが、ずーっといいね。 女戦士たちと闘うときに、奴隷たちをあつめて、菱形だったかダイヤモンド 隊形だったか(わすれちゃった)、指揮して、圧倒的に不利なのに勝って しまうところなんかほれぼれ。
157 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 22:08:46 ID:ctB7gCHU
ヤベーまた見たくなってきた 闘技場に上がる階段が天国への階段っぽく見えたり 映像的にかなり綺麗なとこが多いよね あと野っぱらに風が吹く映像とか でも子供と奥さんは殺さずに牢に幽閉とかにして欲しかった
ホアキンフェニックスの怪演も良い。 >157 奥さんと子供が惨殺されたからこそ、ラストのあの世での再会がグッとくる。 父親に向かって走ってくる子供の姿に(つД`)
159 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 22:17:29 ID:JZH14B/v
>>158 ホアキン、サインで、あたまに電波防止のアルミキャップかぶって
ちょこんと座ってるところみて、がっくりきた。
そういえばオリバー・リードは撮影中に亡くなったんだよな。 それでプロキシモの最期のセリフ「影と塵だ」は闘技場に向かうマキシマスへ言った時の シーンの使い回し。 エンドクレジットには「TO OUR FRIEND OLIVER REED」と入ってるね。
161 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 23:32:14 ID:ctB7gCHU
NHKでいまやってる
162 :
名無シネマ@上映中 :05/01/03 23:33:23 ID:ctB7gCHU
戦車レースのほうだけど
ウホッ
主な登場人物陣の中で、リアル剣の腕が立つのはホキアンかな? オリバー・リードなぜ!?Σ( ̄□ ̄;)
166 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 05:53:15 ID:CcJEmrfT
最期の決闘シーンで、 親衛隊が陣形組んでエレベーターでせり上がって来る演出が最高。 ・・・ん?エレベーター?
ホアキン皇帝との対決がちょっと地味だったな。 まああの状況でいろいろやられたら負傷したマキシマス 負けそうだけど。
>>166 舞台でもせりあがる仕掛けがあるだろ。釣りで言ってんのかね?
音楽いいねこれ
170 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 08:59:17 ID:bw2qXuKS
これみるとcivilizationとかやりたくなる
>>166 現代でもエレベーターは人力であげt(ry
コロシアムに水張って軍艦浮かせて海戦も再現してらしい
173 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 14:25:51 ID:A6fl9MsA
当時はエレベーター技術は未完成だったとか。想像するに、四ヶ所のチェーンをバランスよく引っ張っていく構造かと
174 :
≠アンチ :05/01/04 15:00:11 ID:A6fl9MsA
『グラディエーター』が観る人に好印象なのは、マキシマス側がドロドロした汚いことに無関係で、兵士や奴隷仲間が一致団結している故かな。忠誠、友情で成り立ってる。 しかし、この設定でリアルうまくいくかというと疑問。兵士達や軍のお偉方の中に「農民のくせに」などという感情が根付いても不思議じゃない。 製作サイドもあくまでフィクションと言っている訳だし、映画としては問題ないです。 アンチじゃない、というかファンですが。
>>166 動力は、複数の人間で歯車をまわす。
(よくある奴隷の風景)
動力以外は、結構良くできていたはず。
地下には動物がいてエレベーターで試合のときに
上げられていた。
人望があって選ばれた者、って感じのマキシマスとの対比で、 ホアキンのコモドゥスは選ばれなかった者の哀れさとゴネ加減が良かった。
そりてコムドゥスは唯一の心の拠り所のルッシラも信用し切れていなかった。ルッシラが差し出した鎮静剤?も疑いながら飲んでたよね。
盛大に弔われている英雄とその隅でゴミのように転がっている数分前まで皇帝と呼ばれていた男の亡骸 この構図が好きだ。
マキシマスのローマに対する忠誠と家族のための復讐の物語として観る事もできるし、 コモドゥスの誰にも愛されずに破滅していく物語として観ることもできる。
>>174 マキシマスは農民じゃねーだろ。荘園主じゃないの。いわば大地主だろ。
農園を持ってる。 もれはそう思ってたが。
当時としちゃかなり良い身分ではないかと。
そもそも(時代にもよるみたいだが)、ローマの兵士は市民の義務で
武具も自費だから、良いとこ出身じゃないとまともな兵士になれない
わけだし。(奴隷じゃ兵士になれない)
騎兵なんざ、そら金持ちしかなれんかったわけで。
181 :
174 :05/01/04 22:31:53 ID:A6fl9MsA
>>180 本編で皇帝に農民と名乗っていたし、戦の後のお祭り?でも「畑仕事が待ってる」みたいなこと言ってた。ウィントゥスから「英雄の素顔は農民か」とか言われてたし。
わからんけど
中だるみは否めない。
マキシマス役って、当初、メル・ギブソンを予定してたんだってね。
184 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 23:21:23 ID:CcJEmrfT
残念なのは、ラスボスが一番弱かったこと。 俺の中ではこんな評価↓ マッキー>古強者の剣闘士>ゲルマニアの大将>アマゾネス軍団>虎>地方の剣闘士>コモドゥス
185 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 23:46:28 ID:A6fl9MsA
>>182 中だるみって?
>>184 ゲルマニアの大将って斧みたいのを振り回して盾を叩き割った毛深い人?あの盾は縁だけ金属で他は木製かな?
186 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 23:55:32 ID:CgRzwJhn
>>180 スペインの平民(農民)出の一兵卒だけどのローマ軍の中で頭角を表し
ついには将軍にまで上りつめたんじゃないかな
>>186 >>181 近衛兵?が家族を殺しに行く場面,, すごい広い土地(畑)、立派な家、
子馬もいるし、子供を遊ばせている使用人もいる。
どうみても「ただの農民」には見えないなぁ...
奥さん、野良仕事してるようにはみえないっしょ..
かなり裕福な荘園主だとおもうぞ。
「農民」は一種謙遜みたいなものだとおれはとったのだけど。
あるいは、ローマの都市にいる普段から政治やなにやらに興じている
商人や知識階級に対して、田舎出身だということを強調するための言葉。
つまり政治家じゃなく単なる田舎軍人だということを強調するための。
実際生業は荘園主=農業なわけだし。
188 :
名無シネマ@上映中 :05/01/05 00:21:36 ID:ZtvUMhQb
>>187 たぶんあの生活は将軍になってからローマにそれ相応の土地と財産を与えられたんじゃないかな
だからマキシマスは外国人だけどローマにあれほど忠誠を誓ってる
兵士からも大人気と
でも結局裏切られ・・
189 :
名無シネマ@上映中 :05/01/05 13:58:13 ID:LbbpIbhi
グラディエーター観て感動したら、今度は「ウォーリアクイーン」観れ。 西暦60年頃、ローマはネロ帝の御世。ローマ領ブリタニアにて、 圧制に対して反旗を翻したケルト系イケニ族の女王、ボウデッカの戦いを描いた作品。 多少セットは安っぽいが、キレまくる女王、退廃的な目つきのネロ帝、責務と人情の間で苦悩するローマ軍司令官。 それぞれがなかなかにイイ!
190 :
名無シネマ@上映中 :05/01/06 00:38:55 ID:Kjlg7DPC
すぐにNHK見れ!
191 :
名無シネマ@上映中 :05/01/06 01:12:04 ID:dsUwPq6v
見たよ〜 イイ番組だぁ
192 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 14:57:01 ID:xvTSmntX
どーしても見たくなって、DVD注文しちゃったよ。今日届く。 おまいらのイチ押しポイント教えれ。 とりあえず戦闘場面全部と犬はチェックする。
ラストサムライのスレで、 あーここが違う、あそこが違う、それはありえねぇ〜 とか書かれているのを見ると、古代ローマ人には、 笑いのタネにされる映画なのかな? ローマ史に詳しい人だと、ツッ込みどころ満載とか?
>>192 まぁ、マキシマスがメットを取って振り返るところは見所だろうなぁ。
あと、監督のコメンタリーも必ず聞いた方がいいなぁ。
それと、子役の子の撮影日記は結構な量があって読み応え十分。
メイキングも面白い。
あっ、俺が持ってるのは2枚組のやつだからね。
>>192 他にはやはり製作サイドも凝ったという、マキシマスの接近戦での剣闘シーン。1対1は後半に2回出てくる。
あと個人的に好きなのは、冒頭のゲルマニア制圧後のマキシマスとマルクスとの会話〜その直後、野外でのルッシラとの会話。これは過去に二人の間に何かあったらしいが、本編からはどうしても詳細が伺えない。
197 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 21:31:42 ID:/IcWNGk8
>>192 何度も言うが剣闘士仲間達のマキシマス・コール。
198 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 21:41:55 ID:Fpc5aGV+
残酷シーンが追加されたデレクターズカット版DVDの発売どうなったの? ガセ情報だったんか?
リドリー監督の言う サ クロ ワ って、発音は聞き所。
200 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 21:46:48 ID:Fpc5aGV+
ゲーム化は、今更って感じだな。
>>196 その何かを匂わせるけどはっきり言わないってやり方はリドリーならでは
な感じ。ブレードランナーでも主人公がレプリかもしれない事を匂わせて、はっきり
言わないから今だに人間説vsレプリ説がうずまいてる。テルマ&ルイーズでもテルマ
の過去がそこはかとなく語られるけど、何があったかはっきり言わない。エイリアン
でも最初の異星人の宇宙船について何も語られないから今だにエイリアンの正体は謎。
そういう謎の部分を残すところが上手い。
映画のゲーム化はないでしょ、このゲーム
「グラディエーター」をゲームにするとなると、サムスピ系か信長系か?あと考えられるのは横スクロールのアクションくらいか? 映画の続編出して欲スィ。マキシマスが兵士になる辺りから
205 :
名無シネマ@上映中 :05/01/08 09:06:56 ID:61sT4bxB
ちょい前に続編が作られるというニュースが流れたけど その後まったく噂を聞かないな。 マキシマスの出番はないらしいけど。
グラのパチンコなら、どっかにあったような気はする。
漏れ馬鹿だからDVD買って未公開映像見てやっと、クィントゥスとか姐サンの言動を理解しますた
コモドゥスが、マキシマスを逃がした罪(たぶん)で クィントゥスの部下である近衛兵を処刑するシーンは 絶対カットすべきじゃなかったよね。もったいないね。
発売後すぐDVD買ったが、まだ特典映像みてないや。 正直特典いらんから300円安くしてくれたほうがうれしかったり。
おれが前に買ったやつには 特典映像が未収録だった。 >持ってる人 未公開分映像の内容はどんなの?
211 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 22:55:08 ID:PyZ0nAc+
>>210 オレ予約したから、観たら教えてやるよ!その前に誰か教えてやればそれでいいけど
212 :
名無シネマ@上映中 :05/01/10 01:40:20 ID:hYeur0YB
未公開分映像の内容はどんなの?
>>111 あと、前座でキリスト教徒が動物のエサにされるところをチラっと見るシーンとかあり。
コモドゥスのブチ切れとか、心理描写を補完するものが多い。
完全版の発売を望む。
よし、漏れの主観がバリバリに入ってても良ければ内容書くよ!(`・ω・´) ↓は見出しのコピペで、< >内は漏れが勝手に付け加えますた 漏れとしては6,7,8は入れて欲しかった… 1.戦闘の後 ゲルマニア軍に圧倒的な勝利を収めた戦闘の後、撒きしますが野戦病院に負傷した部下たちを見回る。 2.皇位継承者 皇位継承者を決めねばならない時、マルクスは祖先に祈りを捧げた。 3.奴隷市場 最近、奴隷商人としての腕が振るわないプロキシモは、自分の剣闘士に対して、同業者と賭けを始める。 <プロキシモはマキシマスの戦いぶりを見るまでは、その強さを知らなかった(赤が強い、黄色が弱いで色分けしたんだと思う)> 4.剣闘士としての心得 敵を打ち破ってきたプロキシモがマキシマスに、敵をすぐに殺さず、観客を十分楽しませろと指図する。 5.ライオンの餌 マキシマスの視点から取った場面。罪の無いキリスト教徒たちがコロセウムに送られてひざまずき、ライオンに食べられる。 6.グラックスの家での密談 グラックスとガイウスが、グラディエーターの闘技にかかる莫大な費用の捻出方法をルッシラから知らされ、コモドゥスの政治についての問題点を議論する。 <皇位継承者である息子の身が心配なルッシラがコモドゥスの暗殺を提案するのに対し、グラックスは近衛兵達を味方につけるまで機会を伺うべきだとなだめる。> 7.父と息子 マキシマスが再び目の前に現れたことで苛立つコモドゥスは、怒りを亡き父の胸像にぶつけ、父が愛用した剣で胸像を傷つける。 8.処刑 コモドゥスは、クインタスの忠義を試すのと軍事力を誇示するために2人の近衛兵を処刑する。 <マキシマス逃亡の隠蔽(クィントゥスによるものだと思う)がコモドゥスにばれ、見せしめに部下の近衛兵2人が処刑される。(この2人が隠したという事にされたぽい?)>
9.諜報活動 疑い深いコモドゥスは、反逆者になる可能性がある要注意人物を監視するようになる。プロキシモは用心深くあたりを伺っている。 10.新たな敵 コモドゥスに忠誠を試されたルッシラは、皇帝の臣下であるファルコが弟に信頼されていることを悟る。 11.報復 近衛兵たちがマキシマスを逮捕するために、プロキシモの邸宅を手入れするため急襲する。 12.秘蔵映像 未使用のショットやシークエンスを編集のピエトロ・スカリアがこのDVDのために特別編集した映像です。
あと、12.秘蔵映像 には1〜11に入ってない短いカットも収録されていて、 マキシマスが焼き鳥(串団子?)作ってるシーンとか クィントゥスが最後の試合の前にマキシマスに会いに来るシーンが入ってるみたいです 短いし台詞は入ってないから内容までは分かんない… 1〜12はいずれも未公開だけあって蛇足的なものもあるけど、見られるならしっかり見たほうが(・∀・)イイ!!
本編だけだと、何回も観ないとストーリーの詳細が掴めないよね。
そ、そうか?
219 :
210 :05/01/10 15:40:14 ID:KmpZM9P4
>>212 >>213 サンクス
本編でクイントゥスが皇帝を最後に裏切るシーンがあるけど
ずっと唐突で変だと思ってた。
本来なら伏線になるはずのシーンが削られたわけか・・・
ちなみに、
マキシマスとクイントゥス→ LAコンフィデンシャルで共演後、この映画。
その後、
クイントゥスとLA〜、のステンズランド→ パールハーバーでまた共演。
>>219 そーきたか!なら、カッシアス(コロシアムの司会)とプロキシモに奴隷を売った奴(プロキシモにキン玉掴まれた奴)はスパイゲームで共演(共演というのか微妙)
暇だったので、未公開シーンのメニュー確かめてみた 1.戦闘の後 2.皇位継承者 3.奴隷市場 4.剣闘士としての心得 5.ライオンの餌 6.グラックスの家での密談 7.父と息子 8.処刑 9.諜報活動 10.新たな敵 11.報復 12.秘蔵映像
222 :
221 :05/01/10 18:12:51 ID:D/T4+8Rs
あ、既出だった、ごめん。恥かしー。 >213-214さんありがとう
223 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 17:38:17 ID:3sNFJrsE
>>216 こんな解りやすいストーリーないと思うけど
マア、ストーリー自体は単純な復讐劇だけど。 細部の演出つとかは、監督の拘りとかあるだろうし、、、 好きな人はその辺を言ってるんでしょ。
相変わらず青くて暗くていいね。音楽もイイ
>>224 そーそ!凝り性でさ〜
最初レンタルで吹替版借りて見て、Book offで中古字幕版(980円)買って、CD欲しくなたから買って、DVDプレイヤー買ったから、今DVD予約・入荷待ち。
さぁ アホとなじってヽ(´-`)ノ
>225 甘い。あえてグラディエーターを連想させる予告編にしてると見た。
>>227 ビデオ屋の店員の再三の警告にも関わらず同じビデオを何度もレンタル続け、
DVDプレーヤー持ってないのにDVD購入
揚げ句、それを観るためだけの為に5年ほど前、非常に貧乏だったにも関わらず、
食費を削ってまでDVDプレーヤー買った私はどうなる?
更なるアホが他にも居たんだと、安心して。
>>229 あんたの場合、アホというより鬼気迫るものがある。
231 :
名無シネマ@上映中 :05/01/13 20:28:57 ID:J7uQiaJ7
つーかまじで映像がウツクスィので何度も見たくなるのはわかる
232 :
名無シネマ@上映中 :05/01/13 21:13:41 ID:apgtFcFa
漏れも最近レンタルで見て好きくなったクチでつ。 速攻ネットで探して初回限定版DVD買ったでつよ。 闘技場シーンで臨場感欲シィーなのでホムシアター購入。 流石にプロジェクタは部屋が狭すぎなのでテレビを55に買い替え。 見事なグラディ破産でも幸せ。 なんでもっと早く見なかったのかを大後悔してまつ。
233 :
名無シネマ@上映中 :05/01/13 21:44:46 ID:J7uQiaJ7
でかい画面で見ると闘技場にいるような気分になるって つーかそういう風に作ってあるらすい マキシマス!マキシマス! の現場にいるような気分にさせてくれるらしい スパイダーマン2もスクリーンで見ると ビルのスイングの浮遊感とかドックオクの 巨大さとかを感じられるみたいに作ってある こういう映画館だとお得な映画っていうのは非常に良い DVDとかテレビ放送のために変に画面を明るくしたり わかりやすい位置の俯瞰で取ってみたり残酷度減らしたり ひよらないで欲しいと思う
234 :
名無シネマ@上映中 :05/01/13 22:58:13 ID:YnLJiIIM
美しい映像といえばあれだ。 マキシマスの剣闘士デビュー戦、鎖に二人一組で繋がれての戦いのとき。 開戦前、楽屋に閉じ込められた一同。薄暗い空間にヘタレ野郎が小便漏らす音が静かに響く。 漂うチリが隙間から差し込む陽光の路を照らすが、その線が規則的な時間を置いて途切れる。 フォウフォウという音、外では巨漢が鉄球を振り回して今か今かと待ち構える・・・ このシーンの臨場感のなかにも表れた映像美がたまらなく好き!
評判悪い「ハンニバル」(スコット監督だよね?)でも映像は美しいよね
ハンニバルが駄目なのは スコットのせいじゃないし、、、
>>234 自分とまったく同じことを考えてた人を見つけた
スコット監督といえば煙と光だよね
239 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 03:21:02 ID:dGEVKG5h
他にもなんか光と煙り使ってるのある?
>>235-236 原作そのものが評判があまりよくなく、ジョナサンデミもジョディフォスター
も逃げた失敗確実の企画を上手い事まとめたと思う。むしろハンニバルはリドリーによって
救われた。
リドスコの手にかかれば、狂暴野豚でさえ美しい。
>>239 えっ、あるじゃん。ブレードランナーとかブラックレイン(東京はあんなに水蒸気多くないぞ、と)とか。
243 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 23:43:26 ID:P0zHVBcQ
俺は何気にプロキシモが好きだ。 マキシマスが剣を放り投げてハーケン(名前合ってる?)にボコられているのを、 静かに見つめてるところとか、 辺境の地でマキマスにローマのコロシアムを説明しているときの、 完全にいっちゃてる表情とか。 プロキシモのキャラ設定で作風が大きく違ったと思われ。
プロキシモはホントにはまり役。オリバーリードの死が惜しまれます。
何気に、マルクス皇帝もいいよ。 マキシマスを実の父親のような愛情を持って 普段から目にかけてる風の雰囲気が良く出てていい感じ。 そういや、ハリポタでも役者さん変わったら急に校長先生の存在感が薄れてたね。 ただのリチャード・ハリスのそっくりさんでしかなかったし。
校長先生だけじゃなく、俳優みんな存在感薄かったな>ハリポタ3 幽霊屋敷みたいになってた学校がやたらに印象的。 リチャード・ハリスは「モンテ・クリスト」のもと司祭役が良かった〜 マルクス皇帝とルッシラの会話が好きだ。 似たもの親子の客観性と愛情が感じられて。
>243-244 同意。この役の描写が良くできてたから結局の所 グラディエーター>>(越えられない壁)>>スパルタカス になったとすら思う。他の要素もあるけれども、これ重要な所ですよ。 私見ではね。
248 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 18:49:21 ID:dPvSH3FE
最初は闘技会なんてくだんねーといってたマキシマスが、 結局プロキシモに飲まれちゃったってな感じだすな。
249 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 18:57:29 ID:jsc4lLEE
マキシマスは、最後はコモドゥスに食われてたな。 何か途中から監督はコモドゥスに感情移入してたような気がする。 おかけで映画は中途半端な感じになった。 もっとスカッと快感な復讐物語を期待してたのに 肝心の憎まれ役コモドゥスが哀れに感じられちゃって。
250 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 21:23:08 ID:c1CLok3e
そ、そうかい? ザマーミサラセと俺は思ったけど。 けどホアキンは若手なのにその演技に圧倒されたな。 凄いヤツだ。将来が楽しみ!
もしオリバー・リードが死ななかったら、ラストのしめは ジュバでなくプロキシモになる予定だったとか。 リドリーはコメンタリーでプロキシモのような生き方が できたらいいなと言ってたよ。
252 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 22:30:36 ID:SKqKJtkU
オリバー・リードはなぜ死んだの?誰か詳細キボン
>>252 撮影終了後いつものように酒場で騒ぎながら腕相撲をやってた時に
突然心臓発作起こして亡くなったそうです。
コメンタリーだったか映画雑誌だったか、ソースは忘れました。
255 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 22:58:21 ID:9GUHHzTz
まさに役通りの人だったんですな。 個人的に丹下段平とイメージがダブります。 漏れだけ?
>>249 > 肝心の憎まれ役コモドゥスが哀れに感じられちゃって。
だからこそ物語に深みがでたわけで。
>>256 深みが出たっていうより
中途半端になった感じがした。
最初はマキシマスに感情移入してたんだけど
途中からコモドゥスに感情移入させられて
最後はまた中途半端にマキシマスに引き戻された。
で、見終わったあと、
マキシマスの復讐のカタルシスも
コモドゥスの悲劇のカタルシスも得られず
どっちつかずのフラストレーションだけが残った。
ホアキン=良純
259 :
名無シネマ@上映中 :05/01/16 03:40:29 ID:tR+rL8pJ
たしかに不幸な3人がであって いろんな人を道連れにして 全員不幸なまま死んだ話だね
>>257 あんたの感想はよく分かったけど、それが何か?そんな事は日記帳にどぞ。
>>259 そうそう。マキシマスを死なせたのは失敗だった。
生かしてハッピーエンドにしとけば
その裏返しとしてのコモドゥスの悲劇性も際立ったのに。
というかコモドゥスの悲劇性は死ぬ間際の
台詞かなんかで匂わせる程度にしとけば良かったのに。
実は、大規模な戦闘から始まって、物語が進んでいくにつれ 徐々に戦う人の人数も減っていき、小規模なものになっていく、 ついには、1対1の闘いになってしまう(けど意味はどんどん深くなっていっている)ところにも リドりん独自のこだわりというか美学というか哲学があるような気がするのだけれど。 これで、どきゅーーん、ばばばーーんで終わったら、 見終わった時に一瞬のすっきり感はあるかもだけど、 ここまでいろいろ考えさせたり、後々まで人の心に残ったりすることはないでしょう。
>>262 娯楽(マキシマスの復讐物語)にするのか
考えさせる(コモドゥスの悲劇)のか中途半端なんだよ。
考えさえるのなら完全にコモドゥス主役の話にした方が良かった。
(実際、映画見てて、こりゃコモドゥスが主役なんじゃないのって思った。)
その場合でも相打ちじゃなく、マキシマスは生き残り、
コロシアムの熱狂の中、コモドゥスはひとり寂しく死んで行かないと。
それだと、どっち取っても、すっかりおこちゃま向けの・・
俺は、マキシマスは結局敗れて、その死に動かされて コモドゥスが暗殺されると思ったンだけどね、、、 (なんか最後舞台劇みたいになって、俺的にはチョッと)
266 :
名無シネマ@上映中 :05/01/16 13:28:23 ID:7sb0Iua+
マキシマスは死ななきゃなんないと思う。 妻子を殺されて生きる意味をなくした男が、 最後どう死ぬのか、とゆーのがこの映画のメインだと思う。 そこで作中よく語られる死後の世界というのが活きてくる。 立派な死を迎えたマキシマスは、 死後の世界で家族に再会する夢を見ながら逝けたけど、 コモドゥスにはそれがない。ここがポイントでは?
>>263 >
>>262 > 娯楽(マキシマスの復讐物語)にするのか
> 考えさせる(コモドゥスの悲劇)のか中途半端なんだよ。
なんでどっちかにきっちりしてないと嫌なの?
別にどっちつかずでいいと思うんだけど。
それは個人の見方でしょ。
>>268 そだよ。だからどうしてって聞いてみたんだけど。
君はカレーのおいしさを、言葉で説明できるの?
できないけど、それがどうしたの?
感情を、言葉で説明するのは難しく 理解してもらうのは、さらに難しい。
なにあたりまえのこといってるのさ。
当たり前の事を、理解してくれてないから書いたの。
フーン... もれとしては「言葉ではいえないけどなんかしっくりこなくて」 でも理詰めで細かく説明してくれても、どんなレスでも良かった んだけど。 それでまた話が広がるわけだし。 それなのに、「感情が..」どうのなんの言ってそうした問いかけ 自体を封じるようなこと言い出し、それでいてご立派な説教し たような気になられてもなw
276 :
263 :05/01/16 17:16:25 ID:bAFc7g5M
>>264 確かに通俗的かも知らんけど・・・まあ結局、個々人の好みか。
>>267 同じこと繰り返すけど、なんかこうカタルシスが無かった。
欲求不満が残るような。
>>264 でも大人向けの深い話になってるかっていうと疑問だよ。
確かにコモドゥスを深く掘り下げて描いてるのに
マキシマムを聖人君子に描きすぎてぶちこわしじゃん。
バランスが悪すぎる。中途半端なんだよ。
まあ一言で言うと肩透かし食らって白けた。快感も無く。感動も無く。
私は、わざと、どういう風にも受け取れるストーリーにしたからこそ、 マッキーの立場になってみたり、コモドゥスの立場になってみたり、 クイントゥスはどうしてあんな行動に出たのか、とか、 自分がルッシラになったつもりになって楽しんでみたりとか、 想像、妄想を膨らませながら何回繰り返し観ても、 いろんな方面から楽しめる作品に仕上がったんだと思いまつ。 アホでうまく説明できなくてごめん。
すぐおちるすぐおちる といいながら すごいもりあがってる
要するにID:bAFc7g5Mが自分の感想を人に押し付けたくて粘着してるだけ。 映画板はもうちょっと厨房率が低いと思ってたんだけどね。
282 :
名無シネマ@上映中 :05/01/16 21:52:43 ID:j92ibKeO
マキシマスは純な一本気な漢。コムドゥスは捻くれた野心家。てな印象。 コムドゥスが父を殺し、マキシマスを父の遺体の元に呼び、「新皇帝に忠誠を誓え」と迫ったが、そこで手を取らず立ち去った辺り、マキシマスの一本気な性格だな、と。 観てる方としては、「そこは調子を合わせて巧くやればいいのに!」と思う反面、「それでこそ英雄!」とも言いたくなる。 マキシマスの一本気VSコムドゥスのズルさは終始一貫だと思う。正直者はバカを見るのか否か。結末が楽しみだった。 個人的には、最後、伴侶を失った者同士、再びくっつくのを猛烈に期待した。エンドロールが始まるまで期待して手に汗握った(笑
283 :
名無シネマ@上映中 :05/01/16 22:06:26 ID:gSBLSnxA
トロイをみてグラディエーターを見た。 アキレスとマキシマスが戦ったらアキレスが圧勝しそう。 でも映画の内容では後者の勝ち。 次はジャンヌダルクでも見よう!
284 :
名無シネマ@上映中 :05/01/16 22:23:06 ID:5oyyVqVZ
最後にマキシマスが起きあがって 「な〜んちゃって!」 って言えば良かったね。
マキシマスは聖人君子として描かれてはいないです。 将軍なのに人間らしい部分を持ってるからこそ、凡人の私にも共感できるのです。 心から慕っていたマルクス皇帝が殺された時、あまりの怒りに動揺し、つい妻と子の存在を忘れ、 コモドゥスに刃向かっちゃった。とかね。
マキシマスのマスクもいいけど、タイグリスの冷たい表情のあの仮面も凄く好き。 あの仮面だけでご飯三杯いけます。
>>283 ジャンヌ観た感想だけど、キリスト教徒の為の映画という印象。
試しに吹き替えで見たら声がコテコテでワロタ
コロシアムの最初の戦い(第2次ポエニ戦争を模した戦い)の時、 マキシマスが「軍隊の経験は?」って聞いた時に「将軍の隊にいました。」 みたいに答えていましたが、将軍て知っててなんでそれまで それ相応の扱いをしなかったのですか? それと答えたのは、でっかいプロレスラーみたいな人ですか? わかる人がいたらよろしくお願いします。 勘違いだったらスマソ。 質問スレに書いたのですが、こっちの方が早そうなので。
290 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 19:13:56 ID:6X2O5gXQ
将軍、今まで黙っててごめんなさい
そうだったのか! 即レス サンクス
顔も知らない下っ端って事でしょ。 社長の顔知らない社員いるじゃん
>>292 レスさんくすです。
あの時点ではスペイン人がマキシマスと知っている者はいなかったのでは?
>>289 お互いにヘマやらかして奴隷に落ちぶれ、グラディエーターになったわけだから
過去のステータス知ってても、気を遣って思いやりで
気付いてない振りをしてくれてたんだと思います。
剣闘士同士の暗黙の了解みたいなのもあっただろうし。
または、
>>292 さんが言ってるように
有名で名前だけは皆知ってるけど、将軍が挨拶とかする時は、
ペーペーの部下達は整列して深々とおじぎしてなきゃらならないようなので、
実は、じっくり顔を見たことがなかった、とか?
295 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 22:15:51 ID:hCvnE7l/
劇場で見た時は、「軍隊で戦ったことのあるものは?」の問いに イエースとあちこちから返事が返ってきたような気がしたので、 (当時、斜め後ろに座ってる人も一拍遅れてイェスと答えたような気がして こっそり振り返ってしまった恥かしい過去あり。) 遠い場所からだけど自信を持ったイエスも聞こえてきたような気がしたので、 やっぱり知ってる人は知っていた、と推測。 そして、プロレスラーみたいなでっかい人ってハーケンじゃなくて、 三つ編みおさげ白人のことでつか? それだったら、立ってる位置からしてイエスだと思います。
>>295 「ヴィドボナ?であなたに仕えてました」と言った剣闘士はマキシマスが振り向く方向から、
マキシマスの右側(画面左側)にいますが、何度見直してみてもあの位置に三つ編みの人が
いるとは確認出来ないのですが・・・
ちなみにマキシマスの後ろにいる剣闘士も「イエス」と答えてます。
>>293 ジュバが剣を渡す時、マキシマスと呼んでますね。
297 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 22:42:36 ID:1JGSfQHm
対戦車戦で烏合の衆を集団としてまとめて戦ったシーンはいいね たんなる筋肉馬鹿じゃないとこ見せて 戦闘は指揮官で決まるんだと納得させてくれた 後半は一対一でつまんなくなる
298 :
289 :05/01/18 22:56:10 ID:QtVabfBL
みなさん、レスありがとうございます。
つーか、なんつうか自分の見方が甘かったのを痛感しました。
>>296 >ジュバが剣を渡す時、マキシマスと呼んでますね。
なんですと!
やはりもう一度見直してみますね。
なんでこんなにこだわるかというと
実は一番好きなシーンだからなのです。
299 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 23:10:22 ID:CZJd2LgR
>>289 わかる×2 オレもなんだ。ダイヤモンド陣形のとき、直撃した人は盾の外とはいえ、痛くなかったのかな
300 :
289 :05/01/18 23:25:57 ID:QtVabfBL
ダイヤモンド陣形、いいですよね。 奴隷に身を落としても、リーダーシップを発揮してしまうって さすがに器が大きいっていうか・・・。 どのへんからマキシマスの正体がわかってたんですかね? なんかそう考えると、ハーゲンの笑いとかも 意味ありげに思えてしまう。
301 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 00:02:30 ID:zvaOUF6O
疑問なんだけど、マスクを被ったままひざまずいて、コムドゥスに「立て立て」と言われてる時にルシアスが走ってきたとき「チッ」と舌打ちしたのは何故だろう。
殺そうと思ったのに邪魔になったからでは・・・。
<なんかそう考えると、ハーゲンの笑いとかも <意味ありげに思えてしまう。 なーんかコイツ普通じゃないな(ただ強いってんじゃなくて)…と思ってたのが図星だったからでは?
304 :
301 :05/01/19 00:46:47 ID:zvaOUF6O
ハーケンはマキシマスの言う事聞かずに孤立して戦ってたから、マキシマスなめてたんでは? でもその後に戦車に轢かれそうな所を助けてもらって、指揮するのを見てたら「あぁ、こいつすげー、軍に居たのかな」と思い直した ・・・と漏れは考えた ジュバは仲良いから名前ぐらいは言ってたの、きっと(´∀`)
>>303 >なーんかコイツ普通じゃないな(ただ強いってんじゃなくて)…と思ってたのが図星だったからでは?
なるほど!
>>304 >子供の目の前で殺したくなかった、とか。
そっちですね。
>>305 >でもその後に戦車に轢かれそうな所を助けてもらって、指揮するのを見てたら「あぁ、こいつすげー、軍に居たのかな」と思い直した
「あなたの隊にいました。」
の後にハーゲンの笑い顔のカットが入る。
どーなんでしょうね。
カシアスの「ザ〜マ」っていう大袈裟な発音を聞いて プッじゃないの
308 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 19:21:50 ID:zvaOUF6O
作中に出てくる片手剣だけど、下に鉄球みたいの付いてるよね。あれって、剣を容易に立てられるように重りを付けてるのかな?詳しい人いる?
俺って重りでしょ。剣先が重いと扱いづらいから。
>>309 包丁だとか、料理食う時に使うナイフなんかも
先の方ばっかり重くて、握るところが軽いとバランス悪いから
中に重り入れて真中辺りに重心が来るようになってる
それといっしょ
追伸、バットの重心が前にあるのは
アレは一回きりの動作しかしないから
(力が入りやすい)
剣は何回も振り回す必要があるため。
>>311 文面読めば分かるので、気にしないでください。
これアカデミー作品賞とったよね なっとく
314 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 11:03:42 ID:KcFEFYAZ
妻と子供に手を出さない約束だったらマキシマスは潔く処刑を受け入れるつもりだったのだろうか
315 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 12:45:15 ID:XmY31hPF
クィントゥスって人だったっけ? あの人、マキシマスが皇帝を倒す前に死んじゃったら どうするつもりだったんだろ?
最初のスレの方で、ルッシラの息子のルシアスは実はマキシマスの子では? って疑問出てたけど、ノベライズではそういう設定になってました。 殺された妻子の復讐とともに、最後はもう1人の息子を守ったという話になってて これはこれで納得できた。
>>316 自分の剣でコモドゥスをザクリと
だったらかっこいいなぁ(´∀`)
319 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 18:23:54 ID:XmY31hPF
Σ( ̄□ ̄;)あの二人は不倫関係に!?
>>316 マキシマス、コモドゥス両者のダメージの度合いを見極めてたんじゃない?計算高く。
「剣を渡すな」ってのも、けっこう突然の豹変って感じだったし。
>>319 お互い独身の頃つきあってて、ルッシラはマキシマスの子を妊娠したけど、
なんらかの事情で結婚できなくて、他の男と結婚したってことでしょ?
いわゆる不倫とは違うよね。倫理上、問題あるのは同じだけど。
321 :
317 :05/01/20 21:06:22 ID:A/bC86M1
>319 うんにゃ、最初マキシマスは知らなかった。ルッシラが、マキシマスの子を身ごもったまま 結婚したみたい(だからルッシラが、悖倫というのは言えるてるけど)
322 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 21:11:59 ID:XmY31hPF
クウィントゥスがマキシマスに剣を投げる前に、二人の間でアイコンタクトが行なわれていたとお見受けした。これが伏線かな。本編に限っていえば。 マキシマスがルッシラを「嘘の達人」とまで言うわけだから、何かあったんだね、裏切り行為が。前にも書いたけど、婚約していたが、貴族かなんかの有力者を紹介され、「喜んでo(^-^)o」といってそっちと結婚した。とか・・
323 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 21:35:59 ID:cIan8tcd
直属の部下二人が無実の罪で処刑されたんだから内心マキシマス側に傾いてるのでは? 未公開シーンを脳内で繋げて想像してみるとクィントゥスの心理も分からなくは、ないような気も。 最初のゲルマニアでのシーンは、コモドゥスに言いくるめられ、 騙されて従ったただけだったんじゃないか、とかね。 事実、本編にも、コモドゥスがマキシマスの背中を刺し、クィントゥスに「やつに鎧を着せて傷を隠せ」と言った時 クィントゥスの「え、うそ!そこまで?」と思ってそうな表情が一瞬アップになりますよね。
納得
325 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 00:32:23 ID:lp01tknw
あーいう封建的な図を見るといつも思うんだけど、例えばグラディエーターの場合、クウィントゥスがマキシマスに加勢して皇帝を倒してしまったらどうなるの? 近衛兵は近衛兵長であるクウィントゥスに従うわけだし。近衛兵が自らの意志で「皇帝に何をする!?成敗してくれる!」なんてことなさそう・・・ あと恐いのは民衆だけだよね。どーなんだろ
>悖倫 むずかしい漢字を使わないでください…
>>325 そーだよ。だから莫大な費用を使って闘技会を催してるのさ。
ルシアスがマキシマスの子?そんなことは考えたことも無かったなあ。 対戦車戦は、マキシマスの戦闘指導、滅茶苦茶マッチした曲の運びもいいが 鑑賞する皇帝の表情がイイ! 戦車が転覆するシーンで「あちゃー」みたいな顔、そしてマキシマスが敵をなで斬りにする場面で 「うひょうひょうひょ」 たまんないよ。 テレビ放送では何故か戦車で胴体真っ二つ!のシーンはいつもカットされるが。
329 :
325 :05/01/21 18:00:40 ID:lp01tknw
330 :
:05/01/21 19:02:44 ID:2rls44Wb
ローマを動かすのは民衆ということでは?
331 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 19:28:51 ID:lp01tknw
コモドゥスが漏れの大嫌いな劇団ひとりに見えてきた…うぅ…なんでだろ…つд`)
俺はクリームの有田さん。
335 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 00:01:54 ID:lp01tknw
話すっ飛んでたらゴメンなんだけど、皇帝、近衛兵などの図式をみると思い出すことがある。 社会科の先生から、主が兵を抱える条件として一物を切り落とすというのがあると聞いたことがある。その代わり好条件で雇うそうだ。 何時の時代の何処の話か忘れたんだけど。ローマは違うかな? 小学校の時のことだから、日本史かな?
336 :
:05/01/22 00:08:50 ID:XHfGrzUP
>335 日本で言えば大奥みたいなとこで、働く人がそうされるはず たとえば将軍の子供以外の子ができちゃったら困るでしょ?w 男子禁制だから ・・・・orz俺って説明下手だな・・
中国なら宦官ってやつか。 中学の歴史でならったぞ。
338 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 00:15:25 ID:RbuFnaL3
いや、大奥は完全に将軍以外の男は男子禁制だったよ。 雑務もみんな女がこなしていた。 ただ、医者と坊さんと汲み取りの百姓のみは男でも入れた。 将軍に相手してもらえない寂しい女どもは、よくこんな汲み取りの男をさらって たらいまわしにしたとか。
339 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 05:02:09 ID:YOEAlh9g
>>336 そーか、そーいう意味があるのか。オレは、主が兵士の家族に恨みをもたれたりしたら、その息子が復讐に来るのをとても恐れたため。と聞いた。
340 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 11:12:33 ID:yfSGSjeb
338のような裏事情あったとしても、 学生には、おおっぴらに教えられないだろう、という説も。
341 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 12:50:54 ID:8VDIGDJs
冒頭のゲルマニア戦で、 クイントゥス副官率いる歩兵隊員とマキシマス将軍率いる騎兵隊での間に ゲルマニアン蛮族を挟み撃ちにするシーンで ローマン・ヴィクトールというかけ声と共に火けむり・土ぼこりの中から犬が現れ その直後に馬用お面(?)つけた甲冑で重装備した将軍騎乗の黒馬が登場します。 ついさっきまで、手下の騎兵隊達が将軍を守るように斜め前を走ってたはずのに、 直前になってびびって後ろに下がったのでしょうか。
前に質問でてたみたいだから答えるよ 当時、無産市民と金持ちの間で格差が生まれて社会矛盾になってた でも参政権を持ってるし群れた彼ら、無産市民たちを手なづけておくのは歴代各皇帝の責務だった その例が彼らの歓心を買うための巨大浴場、とか そして無料の見せ物、つまりコロッセウムで開催される残酷ショウ 客席の彼らに映画のなかで無料配給パンを放り投げて配ってるのも皇帝のサービス 彼らがグラディエーターたちの生殺与奪の決定権を持ってたから勇敢な奴隷はしょっちゅう助命してもらえた もし正体がバレたマキシマスをあのとき観衆の意に背いてコモドゥスが殺してたら皇帝の人気と地位がひっくり返っていた
ちなみにローマ市民て貴族みたいのもだけどね。 (俺の社会の市民とは違う)
dakara,commodos ha syakkinn wo tumikasaneteteittanndane? nattoku!! gomenn,nihonngo jisyoga ima tukaenainode
ホアキン・フェニックスって、よくコモドゥスの役をやる気になったね。 ただでさえ、有名な監督の大作映画なのに・・・ イメージが悪くなるとか、考えなかったのかな? しかも、ものすごいハマリ役だったし・・・ グラディエーターを見てから、ホアキン・フェニックスを見るたびに、 何か、むかついてしまう・・・
>345 まあ、それだけ思ってもらえればホアキンも役者冥利だな。
すっっっっっっごい 良い役じゃん!>コモドゥス
348 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 22:23:31 ID:lOvY6xXJ
マキシマスとワイルド・スピードのヴィンスが似てる・・・
ほあ金はお兄ちゃんに全然似ていない。 種か畑が違うのか? リバーが生きていたら兄弟共演もあっただろうにね。合掌
350 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 00:48:28 ID:mhvyerHV
冒頭のゲルマニアでの立ち回りを見ると、マキシマスは小技を遣わず純粋に力で押すタイプと思った。だけど、処刑を逃れる辺りを見ると、その計算され尽くした戦略にシビれたな。さすが将軍 馬上の近衛兵との一騎打ちでは、接触の直前に陽を背にするあたりウマイ! 解せないことが・・・ 剣を回転させて投げて、なぜグサッと刺さる?貫通ポ 戦闘前に足元の土や砂を手に擦り付けるのは何の為?
短剣投げる人って、わざと回転かけないっけ?
剣が2本あったから1本を投げたんだよね 最後の1本だったら投げなかった希ガス
353 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 17:47:32 ID:KSR9FgfZ
>戦闘前に足元の土や砂を手に擦り付ける 海外サイトだったと思うけど、 自分が死ぬ場所(埋められる場所)の土の臭いぐらいは知っておきたい。 自分の死を強く意識した時にあの儀式をやる、みたいな見解の仕方をしてる人が どこかにいて、妙に納得した記憶があります。
354 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 19:56:52 ID:mhvyerHV
解説で言ってるよ。 細かくは忘れたけど、マキシマムが農民出身だから つい土の匂いを嗅ぐって。(後何かあったような、、)
あの、冒頭のゲルマニアシーンでは、 マキシマスのペットの軍用犬がンチしたちょうどその場所の土を つかんで匂いかいじゃったとか、過去スレにはありますた。 マキシマスに睨まれた、あのワンちゃんの反応がカワイイ
ペットの軍用犬…
358 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 00:52:33 ID:g8Pvj7Y8
お前らDVDは吹替えで見てる?それとも字幕? なんか吹替えの方がはまってると思うんだが
吹き替えもいいんだけど、ラッセルの声が良すぎるのでついつい字幕
360 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 01:03:28 ID:g8Pvj7Y8
ちなみに漏れはマキシマスが闘技場の町まで担架で運ばれるときの 幻想的な映像が大好き。 あんな映像撮れる監督天才。
>>359 そうでつか
コモドゥスの前で正体を晒す時の声優の熱演にしびれたんだが
映像がまず美しい。 ジマーの音楽もまたよい。 惜しむらくは日本公開当時、あまり客が入ってくれなかった。 オスカー受賞後、記念再公開がなされたが大ヒットとはいかなかった。 やっぱり日本人にはなじみの薄いローマ帝国がテーマだったからか? とっつきにくかったのかな。
363 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 03:50:54 ID:zJ8cjAG9
日本人受けするのは、エイリアン2みたいに軍用の武器やら探知機やら、武器・機械系統が多く登場する作品らしい。あと、日本じゃ撮れないような派手なやつ。 オレ古代もの好き。近代になると、爆薬やら機関銃持ち出すと簡単に人死ぬから。やっぱり接近戦の剣闘シーンは何回も観てしまう
マキシマスが隠し通路から逃げる途中で用意されていた黒の鎧を発見する。 ↓ プロキシモが皇帝からもらった木剣を見ながら殺される。 このシーンが個人的に泣き所。プロキシモの漢気を感じる。
365 :
:05/01/27 04:52:03 ID:2eKTp7h8
プロキシモの役者さんて撮影中に死んじゃったんだね。
>357 ペット兼軍用犬の間違いでし。 マキシマスって、犬も、馬も大好きでとても可愛がってそうなイメージ。
367 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 19:55:30 ID:RFtauk3D
脚本家の迷いがそのままストーリーに現れてるという、ある意味 とってもカワイイ映画でつw
>367 意味不明
誤爆じゃない?
370 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 09:23:08 ID:POipXtNH
手に土つけるのは滑り止めだと思うよ 汗で滑るのを予防できるんだと思う。 野球選手のピッチャーも粉つけてるべ 日本だと逆にツバつけてすべりどめにしてるのも歩けど
371 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 18:17:47 ID:3ZOfTDJW
>手に擦り付ける土
ラッセル・クロウが撮影中に考えついた動作だったそうです。
その時の説明がもちろん滑り止めの意味もあるけど
>>353 の含みもあったような。
有名な「ストレンクス・アンド・ホナー」も
もともとの脚本には無かったけど、監督に相談されたクロウが
台本に付け足して言ってみたか、変更したかしてできあがったもののどちらかでしたよ。
その他には、ルッシラ役のコニー・ニールセンも自他共に認めるローマ好きだったんで
監督はローマ時代の女性の衣装の事や流行もの等で相談したりして、
確か、コニー自前のイヤリングか何かのアクセサリーも実際に登場してるはず。
現場の意見っていうか、一俳優の意見だろうといいものはどんどん取り入れ、
良い作品を皆で作りあげていこうというりどりんたんの姿勢、しびれます。
372 :
名無シネマ@上映中 :05/01/28 18:50:38 ID:8b7gYuIP
DVD買おうと蔦屋で予約して待つこと約半月、、、「メーカーより回答があり既に品切れで入荷は不可能」とのこと(⊃_;) 諦めず楽天市場で「グラディエーター」で検索したら、DVDが1575円で売ってた。大丈夫かな? あと、DVDに並んで中世風味のアクセも出てきました。グラディエーターなんたらって名前で。買いそうになったが、どーみてもオレには似合わないので止めときましたが。。。脱線失礼
>>372 それでええんでないの?
2枚組のオマケはおれは好きじゃない。
使われなかったシーンなんか見たところで
グラディエーターの世界が広がるわけじゃないし。
374 :
372 :05/01/28 23:32:14 ID:8b7gYuIP
>>373 未公開シーン見たい。製作者側が撮りたい場面であるわけだし。このスレで話聞いたらとっても観たくなった。
375 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 02:10:02 ID:8nOJHpGX
確かに自分のアイデンティティの田舎の景色と 土の匂いを嗅ぐと足が地に付いて冷静になって力が沸いてくるのかも
誰でも癖ってあるよね
377 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 14:29:01 ID:7Qg3WHZG
>>77 > 冒頭のゲルマン人との戦闘のときに
> スローになってるところで流れる音楽が好き。
僕もすごく気に入りました。
この主旋律が「Now We Are Free」のオーケストラ調の曲なんですが、
何という曲名ですか?そしてそれはサントラに収録されていますか?
サントラ3曲目のThe Battleだね ほんとはいけないんだけど、↑とNow We Are Freeはそこいらに落ちてる…。
379 :
377 :05/01/29 19:56:09 ID:7Qg3WHZG
>>378 さん、早々とレスありがとうございます。
「The Battle」だったんですね。
久しぶりにサントラ買ってみるか。
手に土を付ける動作や、ラストに土に埋めるシーンなどから、土には象徴的な意味が 含まれていると思う。単にくせとかだけじゃなくて。
381 :
77 :05/01/30 23:02:25 ID:X+WHTUpa
>>377 お、同じこと考えてる人みっけ。
わざとブレさせたスロー映像とマッチしててとても印象に残る。
ハンスジマーは名曲多いよ本当に。
382 :
名無シネマ@上映中 :05/02/04 12:03:45 ID:/L1gGJZF
>129 ノベライズを読むと「練り薬を塗ってくれた」 となっていたような気がした。 中国の昔の名医も、往診に行くと途中、薬草を摘み それを口の中ですりつぶしながら行って 怪我人にすぐに塗りこんでやって、というのを読んだ ことあるから、そんなかんじかもね。 口の中って、当時は唯一清潔な所だったんじゃない?
なるほど〜 ありがとうです。
主役のハマリ度はやっぱりラッセルクロウが断突でハマってるね。 トロイのブラピは「え??」って感じだったし、 キングアーサーの主人公も「ん〜…」って感じだったし、 アレキサンダーのコリンも「ハァ?」って感じだった。
↑ブレイブハートのメルギブが抜けているわけだが。 ラッセルクロウのマキシマスも最初見た時は 「なんかヤサグレた将軍だな〜」と思った。 そのうち慣れたけど。 スカートが似合う順なら、ブラピ>>ラッセル>>>>>>メルギブ>コリンファレル
古代映画のスレに来るとスカートスカートってよく書いてるけど、当時の格好なんだからどうでもいいじゃん… って思うのは漏れだけですか
さぁ、どうだろう
388 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 20:13:09 ID:OC+pDNt/
スカートの方が ・作製は楽 ・着替えは楽 ・動きやすい ・フリーサイズ 古代向けじゃないかな
現代人の男のくせにスカートが似合うなら、 どんな役でもこなせるだろうというバロメーターにはなる
そういやコリン・ファレルってちょっと前 どっかのタブロイド誌に二代目ラッセル・クロウと書かれてなかった? 全然似てない、と私は思うが。 ちなみにブラピは、 脚が細すぎて監督どうしても気に入らず ボディーダブルの足でごまかしたってのは皆知ってるよね。
コリンファレルはブラピ2世(顔)とか言われてなかったっけ? 2代目ラッセルクロウは顔より行状wの話じゃないかと。 そういや、コモドゥスのトホホさは コリンファレルのアレキサンダーとちょっとカブる。
>スカートの利点【グラディエーター編】 対タイグリス戦でトラを避けようと回転かける瞬間、 DVDストップさせるとマキシマスの黒ふんどしモコーリを拝めまつ
それは利点か?利点なのかーーーー? うろ覚えだけど、あのへんの時代はスカート履いてるのが文明人で ズボン履いてるのが野蛮人、っていう区別だったんでしょ? どの時代あたりから、男が当たり前にズボン履くようになったのかね?
394 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 14:21:01 ID:29XoXa5P
>>382 ツバには食べ物からはいる
ばいきんを防ぐために殺菌作用がある
対決直前のマキシマスとコモドゥスの会話が緊張感があって好きなんだよね。 この時のホアキンの狂気寸前の表情と演技は絶品。
396 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 20:32:50 ID:KqpQJZeU
目の下のくま。あれは素?
マキシマスがいつもつけてる、皮ひもに動物の牙がついてるネックレス欲しい。 海外の怪しげなサイトにはあるけど、そこから買う勇気無し。 いろんなブランドから似た雰囲気のやつ出てるのも見かけるけど、キバのところがクネクネしてて嫌。 狼の犬歯みたいなあれ、欲しい。
398 :
名無シネマ@上映中 :05/02/12 23:33:27 ID:dkdsWpEb
くまはメイクでしょ おまけにネグセ追加で疲れてます・やつれてます風効果絶大でしたね。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 兜をとって名を名乗れ! | \____ _______/ ._ |/ / | || | _ _ || | /ツ>|<ヾ __、 くソル=ミゞ || |[ソ|`」L´)| ⊥.| (゚∀ ゚sミシ 「と[;|ヾエツ;]([-*-] ⊂<」「゚ζ|ψ゚]> || /リ<||ゞヽ.|/エ | ノソリ||ハ∪ヽ (_](_) ヾT/ (_(__]_ゝ |\ / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 私の名はグラディエーターです。 | \_______________/
400 :
名無シネマ@上映中 :05/02/17 05:52:50 ID:zjyJ8LHX
コモドス「そうか長い名前だな。よし、グラちんと呼ぼう。」
Not yet
402 :
名無シネマ@上映中 :05/02/17 19:05:10 ID:SpYW8avN
概出の未公開シーンについてだけど、コムドゥスが巨額の闘技大会の費用をどうやって捻出してるの? 特典付きもうどこにも売ってない(´・ω・`)
そりゃアンタ、いつの時代も借金でんがな、 もしくは、国庫がまだ潤沢だったんでしょ。
食料の蓄えを、輸出かなんかで売りまくったみたい 来年の分も売っちゃったし、やべえよ!じきに飢えるぞ!状態 こういうのは分かりやすいのが一番ダネ
未公開シーンにもあったような気が、 グラックス元老員とルッシラが莫大な借金について話し合って・・・
407 :
名無シネマ@上映中 :05/02/18 19:46:18 ID:TcIPDi6S
やっぱりお金で揉めるんだ〜 そいえばプロキシモのチームがコロシアムデビューの時に、プロキシモとカッシアスで出演料について揉めてたよね。あと、プロキシモはコムドゥスから金持ちにしてもらったとか言ってたし。 未公開シーンとか見たい〜
>>406 たぶんキンクダムオブヘブンの予告も番組終了時に流れると思う。
>402 アマゾンで売ってるぞな。
410 :
名無シネマ@上映中 :05/02/19 20:49:40 ID:a6wKieLc
DVDで冒頭のセリフ range is good をなんか無茶苦茶に訳してたな
オリジナルで見てると、クイントゥスと、マキシマスの確執というより 副官が将軍の実力を心底信用しきってるわけじゃないというか、その時は本気で心配してたんだろうけど 妙な空気がちらっと吹くみたいな雰囲気を少しだけ覗けて、 伏線のひとつにもなってるシーンだと思うけど、 字幕見てるとあっさりし過ぎて、それがまったく伝わってこないのは確か。 でも限られた字数で、と言われると仕方ない所なのかな。
412 :
名無シネマ@上映中 :05/02/20 21:51:49 ID:BvMwUdeH
やはり字幕は手短につくるのが基本らしいからね。詳しく訳すと読むので手いっぱいになっちゃって
古代ローマ舞台の映画って結構小難しい台詞が多い。 なんか新聞の政治欄みたいな。 トロイなんか、単語も内容も簡単でわかりやすいのに・・。
414 :
名無シネマ@上映中 :05/02/21 08:36:17 ID:OnzBfNfL
>>411 そのセリフは短く訳せるだろ
投石機を前に出すよう主張する副官に対してのセリフだから
「ここでいい」
くらいかな
>>413 例えば他にどんな映画が?ベンハー?スパルタカス?
古代ローマだからってんじゃなくて、脚本家他制作スタッフがどういう映画にしたかったか、では?
難しいこと言ってるのは難しいこと言いそうな登場人物でしょ。
トロイはセリフは確かに平易だけど、セリフそのものが唐突すぎて、ハァ?って場面がいっぱい。
どっちも好きだけどね。
>>415 そう言われればそうですね。 ただローマ帝国は、もう現代社会並みに完成されてて、
しゃべることも現実的で、古代ギリシャみたいな、のどかな感じはないように思えます。
もちろん私もどちらも好きですが。
417 :
名無シネマ@上映中 :05/02/21 22:34:32 ID:OnzBfNfL
友人に巻島って奴がいたんだが、マキシマス!って呼ばれてたよ
まゆげゲジゲジオヤジの、 ザーマ! アンティクウィティー! ザ・バーバリアン・ホーゥド! が耳についていまだに離れないんだがw
>>418 あの人はサスペリア2の主人公の人だそうです。だいぶ昔と変わってます。
421 :
418 :05/02/22 16:00:41 ID:3VGak9C3
>>420 知らなかった。
ありがとう。
それにしてもこの映画、いい意味で演技にクセのある役者がそろったね。
422 :
名無シネマ@上映中 :05/02/22 16:56:57 ID:+m0vvbdE
423 :
名無シネマ@上映中 :05/02/22 23:00:41 ID:+m0vvbdE
コロシアムの司会・カッシアスは、スパイ・ゲームのダンカン
古代ギリシャは、全然のどかじゃないでしょ、 戦乱の歴史だよ、、、
>>424 ずいぶんとまあ早死にだね。
ますます円熟味を増していぶし銀の名脇役、みたいになれたのにな。
あと10年はやれたろうに。
一昨年録画したテレ朝の奴観てます。
428 :
名無シネマ@上映中 :05/02/26 07:12:11 ID:FvzY2gqT
ローマでの最初の闘いはもうちょっと指揮、団結、作戦の要素を入れてほしかった 一回見たときは満足だったけど見直してみると物足りなく思えるよんさま
3/18に放送するんだね。ヤター! テレ朝の時とは声優が違うのかな
430 :
名無シネマ@上映中 :05/02/26 09:56:57 ID:JPHXXaWz
>指揮、団結、作戦の要素 将軍への絶大な信頼感、ローマ軍の秀でた統率力は色んな場面でいっぱい表現されてます。 将軍自ら先頭をきる騎兵隊が、ゲルマニアンを挟み撃ちにして背後から現れる瞬間もいい。 これ以上やったら、ファンタジー映画とか日本の戦闘アニメみたいに リアリティーの薄いものになってしまいそうでつ。 マキシマスが実在したかどうかなんてのは別にして 画面全体から漂う現実味というか歴史感っぽさも大きな魅力でつね。
誤解を受けると困るので、 ファンタジーはファンタジーで私は大好きなのですが この作品に関してはって意味です。
最初は作戦通りにやるけど、混戦になったら将軍も兵士もぐちゃぐちゃですよそりゃ(´・ω・`)
433 :
名無シネマ@上映中 :05/02/26 22:14:51 ID:HiA/jl+W
グラディエーターにでてたラッセルクロウにほれたのだが ビューティフルマインドにラッセルクロウを先に見ていたら 惚れなかっただろうなと思っただよ。 んで、グラディエーターの衣装から出てた腕は筋肉で ビューティフルマインドの衣装からでてた腕は脂肪のように見えたわけさ。 それにしてもグラディエーターがアカデミー賞のスレではあんまり 歓迎されてないのがショックだな。 私はグラディエーター見たときすごく世界に入り込んで それからトロイやらキングアーサーやら同じにおいをはなってるものを 見に行ってみたが、・・・だったなあ。 例えていうならステーキだと思っていったら ただのにんにくだったという感じ。 微妙な例えをしてスマソ。。。
>>433 分かる。グラディエーターは映画館で見たときその世界にはまれたし、
映像にパワーがみなぎっていた。アカデミー賞取ったと聞いた時も当然だと思った。
映画館で観てない人たちにはあの映画館自体をコロシアムにしてしまう映像の演出が
伝わりにくいんだと思われ。
トロイはブラピの筋肉がいかにもマシーンで鍛え上げましたな感じで若干リアリティ
が無い感じがしたけど、マキシマスの筋肉は自然でタフさが感じられた。
435 :
名無シネマ@上映中 :05/02/27 00:02:57 ID:Ucxp5DM9
グラディエイターは人間を書いてるので強い 他の大作映画は歴史を書いてる 葛藤しはいあがる人間の姿がメイン 他の映画は主役一人でさえ描ききってない
436 :
名無シネマ@上映中 :05/02/27 12:07:45 ID:aucKptvr
437 :
名無シネマ@上映中 :05/02/27 19:59:45 ID:aucKptvr
>>430 「ローマでの」最初の戦いだよ
コロッセオ初登場時
なんだ、ザマの闘いの事か 元ローマ兵が何人か混じっていたと仮定しても、 あれが地方剣闘士の寄せ集め集団だと考えると、 あそこまで戦って生き抜いて勝ったのはすごい事だと普通に思うが。
昨日のアカデミー賞授賞式で、司会のクリス・ロックが 出てきたとたんラッセルクロウについて長々語っていた模様。 ----<コピペ>------------------------------------------------------------ 最近ハリウッド映画は何でも早く作りすぎる。時期を待つということもしなければならない。 トム・クルーズが出演できないからと言ってジュード・ロウを起用するな。 コリン・ファレルを使わずにラッセル・クロウを待て。 私はラッセル・クロウが一番素晴らしい俳優だと思う。史劇を作るなら彼以外にいない。 なぜならラッセル・クロウは3週間前のことを演じるのでも、 リサーチをしてヘアスタイルを3週間前のものにして、 3週間前のように振る舞い、3週間前のように話す。彼が話しているのを聞くと 「うん、3週間前のような気がするな」と我々は思える。 ------------------------------------------------------------------------- 要するに、グラディエーターが史劇の名作だってこと。
440 :
名無シネマ@上映中 :05/03/01 21:49:59 ID:I3tnN5qM
嫌味だったりしてw
441 :
名無シネマ@上映中 :05/03/01 22:44:09 ID:3JJ2cXaV
三月中に、テレビで再放送するんだよね?
442 :
名無シネマ@上映中 :05/03/01 23:03:30 ID:FjVejsmz
トロイの木馬やアーサー王伝説は有名過ぎて皆話知ってるし、登場人物がやたら多くて キャラの固定イメージみたいのが既にあるから、自由に作れなくて もう知ってるストーリーをだらだら追うだけのくだらん映画になってしまった グラディエーターも歴史大作だけど、 トロイやアーサー王より自由に作れたんじゃないかと
この映画まあまあ好きだけど、信者はちょっとイタいな。
最後の決闘で、近衛兵隊長がコモドゥスに剣を渡させなかったのは 民衆の前で決闘を汚すことは何人たりとも許されない、という 武士道みたいなもんだったと思いますた。 あそこで剣を渡してマキシマスに勝っても、民衆からはそっぽ向かれちゃうだろうし。
>>444 そんな正々堂々とした奴なら試合前に後から刺さないよw
隊長も上司のうっぷん晴らしの試合だし、現実なら渡したと思う
単なるB級映画だし細かい設定は考えなくていいと思う
446 :
:05/03/02 08:41:01 ID:yV7TE220
sageで面白い意見が出たので上げときましょう
>>444 未公開映像に入ってるが、あれは自分の部下を殺された恨みなんすよ。
マキシマスを殺しそこなったのを皇帝に報告しなかったけど、マキシマスのコロシアムデビューで
それがわかり、ルッシラが「じゃあ、マキシマスを逃がした奴を処罰しなさい」という言を受けて
皇帝がクウィントスの部下を殺すシーンがあったとです。
448 :
名無シネマ@上映中 :05/03/02 17:34:36 ID:9RU+VfvT
>>447 どうやって殺したの?自分で?対象は一人?
449 :
名無シネマ@上映中 :05/03/02 17:39:47 ID:9RU+VfvT
445は映画をよく観てないB級人間。ついでに文章もよく読めないらしい。
451 :
名無シネマ@上映中 :05/03/02 20:07:00 ID:9RU+VfvT
452 :
名無シネマ@上映中 :05/03/02 23:25:35 ID:f9/O90jg
グラディエーター、ブレイブハート>>(超えられない壁)>>トロイ、キング・アーサー>>(ん万光年の彼方)>>アレキサンダー って認識でいいですか?
キング・アーサーは認めない
>>452 おまいさんの認識なんざ知ったことじゃねーよ
455 :
名無シネマ@上映中 :05/03/03 13:31:37 ID:ZwIcQ/Yj
コロッセウムを見ると、ローマの社会の縮図になっている。 下の方の良い席が貴族で、その上が市民。その次が奴隷で 一番上は女性、と読んだのだけど、 これでは女性もチラホラ下の方にいるよね? 貴族階級とか、お金持ちの奥さんとかは別だったのかな。
456 :
名無シネマ@上映中 :05/03/04 02:11:13 ID:WjYg/+/C
貴族の奥さんの間でお気に入りの奴隷剣闘士とセックスを楽しむのが流行ってたらしい
457 :
名無シネマ@上映中 :05/03/04 05:28:17 ID:b4Cfc0lo
性奴隷ってわけか
すでにそういうAVとか無かったっけ?フェラディエーターとか。
459 :
名無シネマ@上映中 :05/03/05 11:57:52 ID:PpsY4iA+
La la da pa da le na da na Ve va da pa da le na la dumda
461 :
名無シネマ@上映中 :05/03/05 21:59:45 ID:+BEhBnP1
スレタイ半角だから見つけるの難しいかも
映画館で見た時は感動したなぁ。 特にコロシアムのシーンはまるでそこに居るみたいだった。 さらに正体を明かすシーンはニヤっとしてしまった! 急に見たくなってさっきDVD見たんだけど、 意外に未公開シーンあったんだね。
コモドゥスがマキシマスの脇腹刺したあとのチューは何なの?
キスしている風に見せかけて腹を刺したのでは?
キングアーサーのラストバトルが、完全にグラディエーターのオープニングバトルですね。 あと、コロシアムに出てきた車輪に刃物がついた馬車(?)みたいなのが、アレキサンダーにも 出てきたけど、アレキサンダーのゴチャゴチャした見せ方より、グラディエーターの女の腹を まっ二つの描写の方が威力が分かりやすかった。
465さん、ありがとう ・・・でもみれない・・(´・ω・‘) ショボーン
キング・アーサーは設定が糞
469 :
名無シネマ@上映中 :05/03/10 18:22:23 ID:27H3xFSJ
471 :
名無シネマ@上映中 :05/03/11 12:19:35 ID:r2j11PkC
>>469 なぜにオージーのラッセルなんだろう。
アメリカの象徴ならトム・クルーズとかトム・ハンクスのがふさわしい気が。
ニュージーランド人だっけ
ちげぇよオージービーフだろ
474 :
名無シネマ@上映中 :05/03/11 16:32:08 ID:5QvY0gNP
ラッセルの声はオーソンウェルズによく似ている
475 :
名無シネマ@上映中 :05/03/11 17:52:17 ID:flfXof3H
アルカイダはクロウがアメリカ人ではないと気が付いていなかったんでしょうか? それとも、”外国人のくせにアメリカの犬となりやがって…”の発想なのか。 2番目のURL内にある疑問、ミー・トゥー/ソゥ・ドゥ・アィ
放送今日だと思って月曜から楽しみにしてたのに、来週かよ。。。 ばかやろう。
>>440 どうやら嫌味じゃなさそう
アレキサンダーはグラディエーターじゃないって言ってます。
You want Denzel (Washington) and all you can get is me, wait.
You want Tom Cruise and all you can get is Jude Law? Wait.
You want Russell Crowe and all you can get is Colin Farrell, wait.
Alexander is not Gladiator
Russell will become that period. If you're going to make a movie about THREE WEEKS ago,
get Russell Crowe.
Russell will cut his hair three weeks ago. Russell will talk three weeks ago.
That you can close your eyes and say that sounds three weeks ago.
[今年のオスカー司会クリス・ロック登場時のセリフ]
479 :
名無シネマ@上映中 :05/03/12 12:25:02 ID:BUEgPXNh
あらま、ほんとにグラディエーターのゲームだ ズッカバルに出てきた豚づら仮面の太った剣闘士とか 鎖に繋がれたトラまで、おまけにハーケンとジュバもいるし ・・・・・そのまんまぢゃないか。
著作権とか大丈夫なん? んで、ゲーム中ガキんそに、こんなんウケんの? つか、グラディエーターの深ーい深い物語性が理解できんの?
>>480 今のガキはお前ほどアフォじゃないから安心しろ。
何か両方とも血しぶきバリバリみたいだからこれAV並の年齢制限が絶対必要だよw こんなもん小学生とかやってたらぜったい気がおかしくなると思われ
484 :
名無シネマ@上映中 :05/03/14 08:46:16 ID:haBegQKC
フェラデイッター
あのチャリオットに乗って街中を走ってみたい。車輪についてる刃物で周りを 切り裂きながら。後部座席にはアマゾネスを載せて、アホめがけて弓を発射してもらう。
486 :
名無シネマ@上映中 :05/03/14 11:34:07 ID:5vZHj/F1
メッサラのギリシャ式戦車とどっちが強い?
最後の決戦の時のエレベーターで上がっていくホアキンは神々しいな その後はアレだけど
488 :
名無シネマ@上映中 :05/03/14 14:18:44 ID:Z1YNSo0F
tvで今週だっけ?やるの? 放送したらここも実況版になるんだろなw
490 :
名無シネマ@上映中 :05/03/15 20:27:31 ID:iaDXqNXR
Range is good
>>490 非情な一面も見れるよな
まあ上の人間など勝利が第一優先だからな
あれ?でも結局は、 騎兵隊の皆さん、最初は皆で将軍を守るようにとり囲んで斜面を降りていってるのにもかかわらず、 いざ敵に近づいたら、炎の中から将軍所有の道案内役犬が先陣切って現れ 次にマッキー将軍が現れてなかったっけ?
正直最初の合戦シーンは迫力今ひとつだったが画面の美しさはよかったな。 CGバリバリだったけどw
背景に流れる、あの3拍子のオーケストラが好き
戦車をダイヤモンド陣形でやっつけた時がものすごい感動だったな いかんまた見たくなってきたw
496 :
名無シネマ@上映中 :05/03/17 16:06:42 ID:Mn95vES7
TV放映もうすぐ記念あげ
497 :
名無シネマ@上映中 :05/03/17 20:18:42 ID:QsFRXFpq
キケローーー
DVD持ってるけど戦闘シーンばっか観てるよ。 だって他に観るべきところないしさ。 戦闘だけ観てればホント最高のプロモーションビデオだよ。 なんのプロモかは謎なんだけど。
>>498 分かるw
漏れも戦車シーンとゴールの目に傷ある奴とのタイマンと最後の皇帝とのタイマンだけ見てるw
「リベリオン」っちゅー一部で有名な映画のDVDに、 作中のガンカタ(格闘技)の部分だけを抜き出してつなげた 特典映像があるんだけど(自分はそればっかり見てる)、 同じノリで作ってくれないかなー。
>>500 甘い。通は役者陣の演技を堪能する。
マキシマス、プロキシモ、コモドゥス、ルッシラ、ジュバとか、みんなどのシーンも
絵になってる。
>>502 いやソレもたまにやってるよw
ただ何か勢いを得たいときにw先頭タイマンシーンは(・∀・)イイ!!
日本語訳で見たらつまらなくなりそうだなw tv版
いや、ローマのコロシアムで、マキシマスがコモドゥスに正体を明かすときの名乗りは 吹き替えのがいいよ。 「殺された幼子の父、殺された妻の夫、今生でなくば来世で、その復讐を果たすだろう」 っての。 ところでテレビ版だと吹き替えの声優も変わるのかな。「ザ・ロック」みたいに。
TVは局毎に変わりそうな気がする。
508 :
魔邪コング :05/03/18 11:29:01 ID:8zkNn/Pu
509 :
:05/03/18 13:08:21 ID:Qo2AVXcQ
なんだかんだで今日も観てしまうな。 吹替えでは観た事ないから楽しみ。
510 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 13:08:37 ID:8zkNn/Pu
HOLD! HOLD! DIAMOND!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! あげ
↑ここ山場
512 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 17:16:05 ID:D8f6Fsta
ひしがたーーひしがたーー って言うんだろか。今日
我の名はマキシマス 愛する幼子を失い、妻を殺された北軍の将軍 かならず復讐を果たすだろう
あ、なんかお祭りみたいなIDだ、ウレスイ
やっぱりラッセルたんの生声が(゚∀゚) イイ !
>ひしがたーーひしがたーー ハァ? 前回の放送の時は 「軍にいた者はいるか? ダイヤモンド隊形をとれっ!」 次々の返り討ちにあう兵隊さん 燃えたねー 今夜も呑みながら見よう。
マキシマスは最高の司令官ですから・・・・
518 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 17:33:55 ID:5x2GMghC
これどのくらいカットされるのかな? TVでしかみたことないからわからないけどDVDとかだともっといいのかな?
今までテレビでは見たことないけど、DVDの方がいいんだろうね〜、 放送時間が2時間21分となるとCM入る事思うと、かなりカットされそう。 DVDのオマケについてる未公開シーンを本編につなぎ合せた ディレクターズカット版みたいなDVD発売してホスイと思ってるくらい
>513 My name is Maximus Decimus Meridius. Commander of the armies of the North, General of the Felix Legions, loyal servant to the true emperor Marcus Aurelius, father to a murdered son,husband to a murdered wife, and I will have my vengeance in this life or the next. 結構、しびれるセリフです。
>>520 我が名はマキシマムデシマウスメリデウス
北方軍司令官
フィリックスレギオンの将軍
本当の皇帝マルクスアウレリウスの忠実なる僕なり
息子を殺された父
妻を殺された夫
そして我 今世に復讐を果たさん
ならずんば来世にても
しびれるというより 悲しいなぁ
その物語に込められた悲しい1人の男の人生の重みを ゲームゲーム言ってドキューんバキューンがこれのポイントだと言ってる厨房に 理解できてるかってのが心配。
うむ 同感である。 プレステのグラディエィター見てみたら…虎も出てるぞ ォィォィ ひょっとして負けたら虎に喰われるのか? それとも基督教徒を虎に喰わせるのか? なんか刃物を振り回す餓鬼がまた増えそうな予感だな
>>520 乙です
まんまの台詞のほうがわかりやすいね
殺された偉大な皇帝の遺志を継ぐ者としても
not yet てことなんだよね
おまいらもうすぐですよ。 漏れはまちきれずdvd見直しちゃいますたがw
まってぇー まってぇー ひっ、ひしがたぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!! ドカーソ ヒヒーソ
黒人女の起用はいいよなぁ。リドリーいろいろ考えてるよw 憎さ倍増だよな。ww しかも胴体まっぷたつだもんなぁw あれ放送できるんだろうか?w
529 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 20:47:39 ID:z8eHEC2Z
スペンサートリートクラーク萌え
この映画でのホアキンの台詞回しと声は、 若い頃のリチャード・ハリスに似てるね
この映画大好き。 >527 そのシーンは最高に燃えたね。
>>531 うんうん。
あの黒人と一緒にほえてたもん
うぉぉぉぉぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!!!
てw
Live! Live! Live! Live! Live!
HOLD! HOLD! ガリガリガリ BOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! Well done!!!!!! HOLD! HOLD! Diamond!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! この流れがすばらしい って見てない人には分かんないだろうからネタバレじゃないねw
最初のシーンでの麦撫でしてポカーンとしてて鳥が飛び立って先頭のモードに切り替える将軍 それをラッセルが表情だけでやってる すげぇ!!!!!!!!!!!!!!
まぁ落ち着けよ この作品が最高ってのはハゲ同だから。
微妙に、吹き替え訳がちがうね。 ラッセルの声の人は同じだ。
蛮族殺戮しまくるオープニングからしてハァ?だ
げっ 戦闘シーソ大幅カットぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!
「また、武勲の名を高めたな」というセリフのやりとりがカットされたな。
もうアホキンでてきたよw
もっとチャンバラシーンあって将軍やられそうになったんだけどなw
議員のガン付けキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
またシーザーとのやりとり大幅カット だめだこりゃw
モウダメポ
>544 ホントにカットしまくり。先が思いやられる。
大事なシーンだと思うがカットォー 別な話になりそうなヨカーン
この作品がエガッタと思った人はぜひDVDで見直しましょうw 1.5倍(当社比)は感動が大きくなります。w
オヤジ殺しの場面は何度見ても「ブレードランナー」の方がいいね。
>>549 w
てか吹き替えのホアキソだめ杉
こんなんじゃないよ。
鳴き声でしゃべらなきゃ。
ダメポ
dvd見ましょうみんなw
しかし自分の部下どもをバンバン遠慮呵責なく殺しまくるマキシマスって、 いったい・・・・
またカットだよw
>>551 いや新皇帝の息がかかったヤシらだろ。あの態度は
またまたカット ハァ
この凱旋パレードってナチス的とか言われることが多い気がする。 でも見方によってはアメリカNYの凱旋パレードに見えないことも ない。リドリーの意図としては両方ダブらせて見たかったのだろう。 ローマ帝国の共和制と皇帝独裁を通じてリドリーなりの民主主義論 をやりたかったのかもしれない。
556 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 22:00:55 ID:YdyYlfKG
日本の剣でクビチョンパが見たかったのに カットかよ
カットしまくりアンド声優が大根で別の話になっちゃってるよorz..................
こりゃ黒人女性まっぷたつもカットだな。 重要なシーンなのにorz.....
さて、 これはグラディエーターじゃないという結論が出たところで風呂にでも入るか
>557 特にカットはひどいね。もともと無駄なく組み立てて2時間半だから そこからカットすると無理が出てくる。伏線も演出も水に流れる。
562 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 22:08:13 ID:EqEYLLub
テレビだからしょうがないだろ。 文句いう奴はDVDみな・・・
なんか鎧が軽そうだったけど あれって皮?
564 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 22:14:23 ID:sH3qUJYd
ガタイのいい人物に青野武ボイスはちょっとな・・・ 郷里大輔とか緒方なんとか(ラオウの中の人)あたりのほうが・・・
ダイヤモンド!ダイヤモンド隊形! だったな。
ザ・ロックの音楽と グラディエーターの音楽 グラディエーターの音楽と パイレーツオブカリビアンの音楽 似てない?そっくりだとおもう。
567 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 22:26:36 ID:nUJFa5v9
さて、ベンハー観て口直し。
いや、この場合スパルタカスのほうだろう。
570 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 22:46:33 ID:5e3cBf/H
CM多すぎ
571 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 22:47:04 ID:n5Fl/VEU
、 ∩ ( ゚∀゚)彡 マキシマス!!マキシマス!! ⊂彡
黒人が元将軍と親しくしてるのが最高に白ける。 この時代なんて黒人は人間として扱われて無かったんじゃないの?
573 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 22:51:00 ID:nUJFa5v9
悪しき時代のハリウッドですから!何でもあり、よね!
574 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 22:55:50 ID:yOwOZSof
(`・ω・´)
おまいら大詰めですよw
>>572 リドリーは時代考証など二の次だってようなことを解説で言ってたよ
ローマ時代の町並みも時代バラバラに一緒にしちゃってるそうですw
映画として美しくよくなる。それが彼の第一条件ですw
死に装束( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━
未だ将軍頭突きかましてやれっ!!!!!!!!w
皇帝が死んだときに観客が映るシーンで一人だけ頭に手をやったヤシがいて リドリータソが怒ってたなw
ルシアスタソ(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァw
581 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:21:22 ID:wa6Ii4Tu
おいおい、エンディングぶちきるなよ!!!!
あの回想シーンの子は、ライフイズbeautifulの子ですよね?ジョズエ
最後は黒人が格好つけて終わり。最悪のラストだ。 黒人活躍させなきゃアカデミー賞獲れないの?
皇帝の遺体放置ワロス
586 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:22:31 ID:EqEYLLub
何度見てもいいねー これこそ映画だねー アレクサンダーなんか足元にも及ばん・・・
587 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:23:49 ID:wa6Ii4Tu
リサ・ジェラードだっけ?怒り爆発もんだな
>>584 分かってないな〜。カットされまくってたらか分かりにくいんだろうけど、
あの黒人は物語の中でも重要な人物で、あのラストの台詞も素晴らしい。
590 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:26:52 ID:nUJFa5v9
アレキの前ではグラディも名作や。
591 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:28:20 ID:wa6Ii4Tu
やっぱジマー節はいいね。今からサントラ引っ張り出して聴こ。
592 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:29:13 ID:Kx2rcmFw
593 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:29:37 ID:n5Fl/VEU
またエンディング音楽カットしやがった! 戦車で胴体真っ二つにされて氏ね!
594 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:32:23 ID:sH3qUJYd
>>572 そうでもないよ。黒人=奴隷というのはヨーロッパでも近代の話。
ローマ人からみたら「蛮族」とみなされてはいただろうが、
それでも軍隊に入れば賞罰はローマ市民と同じ待遇だし、手柄を立てるか
定年まで勤め上げたらローマ市民権を得ることも出来た。
ローマ帝国も後半になると将軍が叛乱を起こしたり独立して軍閥政権みたいに
なったりするが、その中には黒人の将軍がいたという説もある。
実際尺も短いと思うけど、ベンハーやスパルタカスに比べたら 小粒な感じがするね。
>588-589 前ビデオで見た事あるからストーリー知ってるよ。 やっぱ黒人が活躍し過ぎてて不自然すぎるよ。 最後の最後に出てくる所なんて主役以上に目立ち過ぎておかしい。
597 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:33:47 ID:wa6Ii4Tu
>>589 のいうとおりなんだが、このTV版の吹き替え担当したヤシはくそだな。
DVDを字幕で見るのが一番イイ!
>>596 それじゃ読みが足りないね。黒人は常に重要な台詞を言う役だったし、
ラストの台詞や行動も必然性がある。無理矢理黒人を活躍させてるなんて意図は無いし、
そんなうがった見方してるようじゃ、自分自身の差別意識を問題視した方がいいよ。
>594 へえ〜そうなんだ。昔の方が差別少なかった時期があったって意外。
カットだらけとはいえラストの麦畑のシーンではやっぱりやられたよちくしょう(つД`) ところでグラの年のアカデミー賞主演男優賞候補5人そろいぶみの写真はどこかになかったかな・・・ (好きな写真だったんだけれどPCが壊れて消えてしまいました)
601 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:36:57 ID:EqEYLLub
いっぱいいるんだね何でも字幕がすべてって言う奴。 字幕は、字数の関係ではしょって有るから吹き替えがいい面もあるんだよ。
ホーストとサムグレコが出てたね。
603 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:38:18 ID:wa6Ii4Tu
前にハンニバルをTVで見たときも思ったんだが、どうしてこう話を理解出来なく なるぐらいカットしちゃうのかね。ハンニバルのラストは何故議員がボケてんのか 見てる視聴者が分からないじゃん。ほんとリドリースコットもついてないというか 俺が監督だったら放送局に文句付けるね。
604 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:38:45 ID:EqEYLLub
俺は劇場でも見たがやはり麦畑のシーンがあるからこそ 名作に成り得たんだね。
>598 そっか、じゃあ黒人活躍しすぎが鼻についた俺って少数派なのかな。
なんで吹き替えとかって古代の映画ってだけで変な言い回しにしちゃうんだろうね(´・ω・`)
>>604 ラストみなかったけどあそこもカットされてんの?w
>>599 ローマ人の物語でも読んでみたら?色々驚くよ。
610 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:45:47 ID:wa6Ii4Tu
>>601 オレに言ってるのか?俺はDVDの吹き替えが悪いとは一言も言ってないぞ。
吹き替えが優れているものも勿論一杯ある。
しかしグラに関して言えばこのTVの吹き替えよりもDVDの吹き替え、そして
更には字幕が最も良いといっているんだ。まあ、人それぞれだからいいけどさ
>>607 田舎の闘技場で観客が殺せ殺せって言ってることがあったけど
こぉーろーせっ!だよな日本語のアクセントだとw
コロセ!コロセ!
とか変な発音でコールしててワロタ
この人は
>>601 きっとオッチャソなんだよw
オッチャンって字幕読むのおっつかない人多いんだよね。
煽りでなく
>604 思えば冒頭の麦畑のシーンから死の影が漂っていたんだなあ 皇帝のひとことがなければあのまま家に帰って収穫だったのになあ・・・ って映画が始まらないか・・・
つか通は英語字幕ですが何か?
ばりばりカットされてたけど、最も削るべきじゃなかったのは、 マキシマスがマスクをかぶる→コロシアムに入場して360度見回す のシーン。コロシアムの巨大さや壮大さを表す名シーンなのに、なんでカットするかね。
616 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:51:05 ID:wa6Ii4Tu
まあ、いろんな意味で突っ込みどころ満載だったな。 でもこういうこと書くとまた知ったかしてる奴とか書かれちゃうから自粛しよ。
>>613 あれは市の陰じゃねーだろよ。
故郷を思ってたシーンだろw
古代ローマにこんな鎧や兜あんのか? という気がしたんですが、どうなんでしょう。
kill! kill! kill!
>>618 これは実際のものらしいよ。特典DVDでやってた
まあ色々文句言っても仕方ないからDVD見てくるよ!(・∀・)見たくなった ノシ
>>618 マッキシマスの鎧も実際にあったものだとか確か言ってた
ホア禁がねーちゃんとねっちねち絡むシーンも無かった気がするんだが
>617 まあそうなんだけどさ ラストシーンでも同じ場面が使われているし
625 :
名無シネマ@上映中 :05/03/18 23:53:39 ID:wa6Ii4Tu
>>614 英語字幕かー。おれにはムリ。でも一回見た後ならなんとかなるかな。
ホントはコロッセウムで戦闘前に武器の奪い合いがあるシーンを入れる予定だったらしw 実際にそういう事があったとか言ってたな これもうろ覚えw
>>620 >>622 サンクス
古代ローマでも結構ごっつい鎧作られてたんですねー。
チェインってこの頃からあったんだ。
>>627 すまん間違えたよろいじゃなくてマスクの方ねw
>>625 マキシマスとプロキシモが喋ってるシーンだと
日本語字幕→先代は恩人では?
英語字幕→あの男はあなたを自由にした人を殺した(漏れの直訳
みたいに、分かりやすくなってる所とかあった
鎧とかそのへんも実際にあったものだっていってたとオモタ 最後のアホキソの白装束はもちろんおかしいらしいw
He killed the man who set you free. だっけ
見過ぎて英語セリフも簡単なヤツだけはおぼえちまったw
衣装に感動したんですけど グラディエーター―リドリー・スコットの世界って画像設定集 写真・デザイン画ってどれくらい載っるかわかりますか? ゲルマン戦士とか、コロッセオのアナウンサーとか細かい役の衣装なども ちゃんと載ってます?
カルタゴ陥落戦闘シーンもあれじゃ感情移入できなかったんじゃないかなぁ。 やっぱdvd見ないとだめぽだろ
内容(「BOOK」データベースより) 本書には、200点以上の写真や絵コンテ、ラフ・スケッチ、コスチューム・スケッチ、セットの設計図、さらには無数のデジタル・イメージが盛りだくさんに掲載。2000年最高の映画の1つとなった、 『グラディエーター』の製作現場の雰囲気を余すところ無く伝えている。製作者たちへの膨大なインタビューにより、どのようにしてこの素晴らしいストーリーが生まれたのか、ヨーロッパと北アフリカに選ばれたロケ地の選定理由、 ラッセル・クロウやホアキン・フェニックス、コニー・ニールセン、オリバー・リードなどの国際色豊かなキャストをどのように選んだのかなど、さまざまな情報をつまびらかに明らかにする。 内容(「MARC」データベースより) 映画「グラディエーター」のメイキングのすべてを収録。200点以上の写絵やコンテ、ラフスケッチ、コスチューム・スケッチ、セットの設計図、デジタル・イメージなど盛りだくさん。
さてやりたいほうだいやったのに 誰もウザイとか煽ってこないので 寝るw
>>605 わざわざ「黒人」というところを気にしてるのは貴方ぐらいかと
ラッセルも良かったけどホアキンに食われてたなぁ。 劇場で見たときはホアキンの方が印象に残った、 まだ無名だったしすげー奴が出てきたなぁと当時思ってた。 その後アカデミー賞にノミネートされ順調に演技派俳優に育ったことを考えると 俺の目に狂いはなかった。
642 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 00:04:48 ID:/fu2w6yg
>>629 なるほどね。字幕に関しては翻訳者の力量がものすごく反映されるよな。
力量と言うか、、知識量というか。
例えばスターウォーズにしても旧三部作から旧三部作特別編になったときに
大幅に担当者が変わって大幅に良くなったもんな。ダースベイダーの「環は完成した」
なんて台詞は寒気が起こるぐらい良訳だった。まあ、世界同時上映開始なんて
映画とかだとじっくり詰めることが出来ないが、せめてDVDで出すときは訳が
合っているのか、その役者の台詞をきっちり伝えているのか見直して欲しいよ。
長文スマン
ものすごく王道なストーリーなんだけど、それがいいんだろうなあ。
>639 グッナイベイビー
645 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 00:06:16 ID:/fu2w6yg
大幅にがダブった。すまん
646 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 00:08:29 ID:/fu2w6yg
ホアキンはいきなり大抜擢されて重い役を任されたけど、完璧にこなしてましたね。 もうリバーフェニックスの弟なんて枕詞はいりません。
なんで石原ヨシズミがでているのですか?
649 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 00:21:07 ID:w6vJrUZ8
明日、DVD買う(・∀・)
ローマは元々農耕中心の生活だったので、ローマ市民というのは自作農が多い。 だから平民出身というと自作農民である可能性は十分にある。 戦から帰るなり剣を鍬に持ち替えた将軍もいたとかなんとか。 だから元老院の人間でも家に帰れば畑仕事を。。。。というのも有りらしい。 (劇中でも元老院のグラックスがタイーホされた時は鶏の世話してましたね) 収入源としての大規模農園とは別に生活スタイルとしての「農民」なんでしょうな。
すいませんがキケロって最初から顔傷だらけでしたでしょうか?
>>651 あんなに目立ってなかった気がするが・・・ 今出先なもんで確認できない
>>651 最初っから変わってないよ。
あの役者は素で傷持ちです。
確かにホアキンはよかった。マキシマス側に感情移入して観ると、コムドゥス憎たらしくて仕方なかったモン。 それに、映画観てるとたまに思う「あ〜演技頑張ってるね〜」て印象、ホアキンには沸かなかったし。 個人的に
ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
One night, as he left a pub he was working at, people told him to give them his coat and records and when he refused, a guy jumped on his back, stabbed him, and scarred his face. He nearly died. When he saw his face after his intensive recovery, he cried thinking that he could not return to his old life again. His close friends Robert Carlyle and his wife Caroline suggested acting for him.
657 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 01:06:38 ID:/fu2w6yg
誰か訳して↑
マキシマス萌え(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ DVD買うかな DTS音声はどうよ? 、 ∩ ( ゚∀゚)彡 マキシマス!!マキシマス!! ⊂彡
659 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 01:12:54 ID:oUi10wKr
pS2の「グラディエーター」ってゲームいいよ、いいよ
662 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 01:25:10 ID:gjYaa/RX
軍にいた者はいるか?
シェイクスピアのオセロも黒人だし、 カルタゴのハンニバルも黒人だわな。
オセロは創作 ハンニバルはフェニキア人
40分カット、何これ。日曜洋画劇場んときも同じ?声優さん同じだよね
666 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 01:51:00 ID:t3S47syE
つーかこれ地上波で見ても魅力半減でしょ やっぱ最低でも100インチプロジェクター&6.1chの環境は欲しい DVDは画質音質共に現在出てる奴の中で最高レベルだから 地上波の単なるステレオじゃあ悲しすぎる
667 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 03:00:09 ID:5nvfN12y
ハンス・ジマーの音楽ってモロにハチャの影響受けてるのが手に取るようにわかった やっぱ誰かの影響を受けて出来上がっているものなんだよな、芸術作品って 原典バレはカッコワルイけど、それを上手にアレンジできればまあ才能か
>>658 dts-ES6.1ch
金属的な音の表現が良い感じ。
5.1chでも問題ない。 対戦車戦は凄まじい臨場感。
670 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 06:45:48 ID:+H72zto8
吹き替えダメだな ダイヤモンド体型!とか 剣を渡す時の、マキシマス!とか発声にキレがない
はいはい
>>657 自信は無いが・・・
トミー・フラナガン:シセロ役
ある夜、彼が勤務するパブから帰宅しようと店を出たところ、
悪党グループからコートとレコード(?)を渡すよう迫られた。
それを拒否したところ突然男が彼の背後に飛び掛かって刃物で刺し、
彼の顔を傷つけた。瀕死の状態だった。
集中治療から回復し、自分の顔を見た時
もう、二度と元の生活には戻れないと泣き叫んだ。
彼の親友のロバート・カーライルと妻のキャロラインが
演技することを薦めた。
673 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 12:39:19 ID:/fu2w6yg
へぇー。それって事実なのかな
八百屋声オヤジの声優あってなかったよorz....
>>672 まじで傷持ち。すげぇな。
しらんかった。特殊メイクだとばっかり思っていたよ
ラッセルがあまり美男子じゃないからわざと脇の美男子顔を傷つけたのかと。 クィントゥスも傷あったよな確か。あれもまんま?
アホキンてりばーふぇにっくすの弟らしい。 名優オリバーリードはこの作品が遺作となった。 へぇ〜へぇ〜へぇ〜
>>678 映画ヲタにとっては
という言葉を前に付けろ(・∀・)
680 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 14:17:56 ID:kL8fQFoJ
マスター・アンド・コマンダーでいつもラッセル艦長の横にくっついてるプリングス副長も 美男子顔にナイキのマークの傷があった。こっちは特殊メイクらしいけど。あ、ピピンの人もだ。 そういや、同じく顔に傷ありクィントゥス副官ってLAコンフィデンシャルにも出てるよね。 ラッセルの横に並ぶには傷あり美形顔の方が映えるのか。
この映画はイタリア系アメリカンの支持が絶大だようで ジュード・ロウがコモドゥスをオファーされていたようで 僕はバーバリアン・フード(曲)が好き 劇場で身震いしたよ
コモドスタソ役の人の鼻の下も何か傷みたいな気になる凹みあるね。 誰か詳細教えて
虎に囲まれてる決闘シーンを見て思ったのだが、あれって猛獣使い達が 鎖で引っ張ってても、虎が逆にそっちの方に向かってきたら終わりじゃんw 猛獣使い達がやられて自由になっちゃう。 こういうツッコミは無粋か
684 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 18:21:31 ID:Dlqmq2pL
>>641 出てきたとか育ったとか、ちょっと滑稽。リーフは昔から演技力あったさ。
確かに日本では無名に近かったけど、自分がこの映画で初めて知ったってだけでしょうに。
685 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 18:24:15 ID:lNIJAZpo
686 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 19:05:15 ID:+H72zto8
>>684 はあ?
ホアキン・フェニックスのこと言ってんだよ
いや、リーフは昔ホアキンが名乗ってた名前だが・・・。
昔、フェニックス兄弟はみんな自然物の名称だった。
リバー(川)、サマー(夏)、リーフ(葉)、レイン(雨)・・・
まあ、今更リーフの名で呼ぶ
>>684 もまぎらわしいが。
あの傷持ちさんは チャリエン フルスロットル フェイスオフ に出ておりますな。悪役で。
690 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 19:22:28 ID:Dlqmq2pL
スマソ。リーフ時代から、に訂正しようかと思ったけどそれもくどいと思って。
リバーが、一般的にも「ホアキンの兄」になってしまうのはやはり寂しい事だな… 「フェニックス兄弟」になっていってほしかった。 言ってもしゃーねけど
グラディエーターは一般的に見れば、ホアキンフェニックスなど無名に近い役者ばかり。 主演のラッセルクロウだって、認知度はそんなに高く無かったし、名前で客が呼べる 俳優じゃなかったと思う。しかしながらグラディエーターは全ての役者が素晴らしかった。 誰かのネームバリューで客を呼ぶのではなく、質で客を呼べたのが素晴らしい。
693 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 21:05:54 ID:78ZEFVC7
>主演のラッセルクロウだって、認知度はそんなに高く無かったし あくまでも日本では、ね。 なんかこの映画より前にアメリカのなんかの番組で、女の心の恋人みたいに ラッセルクロウの名前があがってたところを見た。向こうでは認知度高かったんじゃない?
694 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 21:08:08 ID:mGGLNr/z
686 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:05/03/19 19:05:15 ID:+H72zto8
>>684 はあ?
ホアキン・フェニックスのこと言ってんだよ
m9(^д^)プップギャー!!!
今まで見てなかったけど予告とかでホアキンが印象強で主演とったクロウは印象なかった ・・・・が! 昨日初めて見たらおもしろかった、クロウもよかった 最後家族の元に帰るシーン、やっと安らげる・・・そんなじんわり来るものがあった 戦友の黒人さんもよかった、おいしいとこ持ってった
696 :
686 :05/03/19 22:16:41 ID:+H72zto8
ムムム
ラッセルのキスは実に上手そうで良い。
マキシム!マキシム!マキシム!
剣闘士の試合、もっと見たかったなあ〜。
700 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 00:54:06 ID:o/9uk1r6
第二作が作られるって言う話、どうなった?
701 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 13:50:24 ID:3eqbN7eO
>>683 地面に固定したフックに鎖を通してから虎につないでると思ったけど。だから虎に引き負けなきゃ自分の所にも辿り着けないョ
702 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 16:44:11 ID:3eqbN7eO
あの時代にチェーン造れたんだね。ということは溶接の技術もあったんだ。 剣はともかく、マキシマスがかぶった兜なんて造るの大変そう。 ネット市場で「グラディエーター」で検索すると、あの兜が出てきた。5万円だって。あの当時なら凄く高価なんだろうな
703 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 16:56:04 ID:M1Z8TIEH
よ、溶接っすか
>>589 また会える いつか… いつか…
これね。
昨日借りてきたんだけど、この映画面白いの?
706 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 17:09:56 ID:fwzEygho
おもろいよ
707 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 17:18:45 ID:M1Z8TIEH
繰り返しの鑑賞に耐える出来ではないないけどね 映画館で見たときの感動は大きかった
709 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 17:40:16 ID:HOSS3vSS
子供・奥さんの殺され方が残酷杉。主人公の最後もすっきりしない。 愛妻家と言いつつ、しっかり人妻とぶっちゅしてるのもどうなん? すげぇ後味悪かった。2度と見たくない映画。
710 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 17:57:30 ID:3eqbN7eO
>>709 妻子の殺され方は多少のリアリティを求めたものかと。
マキシマスが最後生きてたら皇帝にされそう。
特別に愛妻家なんてどこかで言ってたっけ?
どっちも伴侶をなくした後だし、あれでも我慢した方だと思う。それはともかく、道徳的にそれほど曲がってない行為だと思う。
>>709 映画よく観てないね。あの二人は昔恋人だった事が台詞から読み取れるだろうに。
映像・台詞から読み取る能力が低い初心者には、グラディエーターは難しいよ。
>>709 うん、俺もあのキスシーンはいらねーと思う。
抱き合うぐらいでいんじゃね?と思う。
でもこの映画大好き。
映画も観にいったし、TVでやるとビデオもとって何度もみる。
でもきっとDVD買ったらそれっきり観ない、多分。
俺、DVD買うととたんに観る気うせるんだよねw
713 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 22:49:58 ID:HOSS3vSS
>>711 はぁ?元恋人同士だったのくらいわかるさ
にしても巻き添えくらって惨殺された妻子のことすっぱり忘れて
自分は昔の女といちゃつくのってどーなの?
お色気シーンがないから無理やりサービスで入れたって
製作者側の意図もヤダね
>映像・台詞から読み取る能力が低い初心者には
観客にそんな面倒なこと要求するんかこの作品は?
ほとんどの観客が一度しか見ない『初心者』止まりだと思うが。
信者だけが観客だと思うなよ
子供が騎馬隊に巻き込まれる遠目のシーンはあったけど リアルな殺害シーンはなかったんじゃない? 吊り下げられた親子の足だけで状況を暗示してる で、自分がすがられる妻だったら糸を引く鼻水は嫌だな…と思ったが 死んでるから気にならないか?…いやそれはともかく コモドゥスが オマイの妻は娼婦のように何度も犯された…というような死に様を マキシマスに言うとこはあったかな それからマキシマスがキスした相手は元恋人でダンナは死んでるんだが… 同じ映画見たとは思えないねw
715 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 23:04:05 ID:6539G6lR
あのキスはルッシラ、ほんっと、ありがとの義理キスなんっすよ あれだけ思われてるんだから、それぐらい生きてる間にしてあげても・・・ ルッシラの方がマキシマスの頭両手でしっかり包み込んできっかけないと いつまでも離さない勢いでもある。
>>682 ホアキンの唇の傷は生まれ持ったもの。
兎唇という、唇が形成されないまま生まれると言う病気。
あの傷はそれを手術でくっつけた痕。
717 :
716 :05/03/20 23:10:30 ID:gZscXpaU
>>713 お前みたいなバカ(厨房)には分からん作品で事だよ。
喧嘩すんなよ馬鹿ども
721 :
名無シネマ@上映中 :05/03/20 23:59:11 ID:3eqbN7eO
>>713 すっぱりは忘れてない。それがわかるシーンがある。ローマから軍が居るオスティアに向かう前、急いで荷造りをする時に、妻と子供の小立像を大事そうに(主観)包んでいた。忘れてないよ
すっぱりどころか一時たりとも忘れてないよ マキシマスは妻子のいない現世に未練はない 神に生かされてる間はなすべきことがあるんだよ…orz
723 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 00:35:45 ID:L0e2MJrW
妻は磔の前に兵士に輪姦され 子供は十字架に磔にされる時(釘打ちされる時)泣きわめいた (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
724 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 00:52:49 ID:TcULNU+s
>>723 事実は定かではないものの。
あれは皇帝がマキシマスを罵倒、挑発するためにつくった嘘だと思う。
>>724 ホアキンはラッセルに姉を取られた。
つまり、姉をレイプされたと思っているに等しい。
ラッセルの妻を犯させて同じ痛みを知れと思ったに違いない。
726 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 01:02:12 ID:TcULNU+s
>>725 うん、そう思ったから言ったんだと思う。
事実は皇帝が兵士に「マキシマスの妻をレイプして殺せ」的な命令はしない(できない)でしょうし、軍隊も(たとえレイプしたとしても)「ぶっ殺す前にレイプしてやりやしたぜ!娼婦のように喜んでました!」とか報告はしないでしょうし。
うーん・・。
727 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 01:12:36 ID:SMw6+Qrv
親衛隊のコスチュームがカッコいい
728 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 01:20:06 ID:BS15QbRJ
古代人があんなに家族家族言うのかと思った。
コモドゥスは、何が何でもマキシマスを傷つけたかったの。 彼の大事な家族を侮辱するのが一番効果的だと思ったの。 「おまえのかーちゃんでーべーそ」みたいなもん。
730 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 01:25:33 ID:QAaN8QRT
>>726 スターリンはそういう命令をソ連兵に下してたし、
あの皇帝ならやりかねないんじゃないかなぁ
でもまぁ皇帝が適当なこと言ってたとしても(その方が可能性は高いと思うが)、普通はそうなるよね
731 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 01:29:28 ID:TcULNU+s
スターリン最悪・・・・・・・・・・・・・・。
732 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 01:30:06 ID:VQWbtOkc
>>724 なんかあなたのスレ読んでホッとした。
レイプはともかく....
あんな幼い子供を釘で打ち付けるなんて....
パッション観た時に
「マキシマスの子もあんな惨い目にあったのか」
と想像してしまった....
皇帝の単なる嫌がらせの嘘と信じたい....
733 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 01:32:10 ID:BR3ex0Ir
>>728 二千年前も現代人も人間としてそんなにかわらないと思う。
734 :
名無シネマ@上映中 :05/03/21 01:51:18 ID:QAaN8QRT
釘で磔は中世ではデフォ(むしろその程度なら慈悲深い)だがローマだと・・・やっぱデフォな気がする 暗いことばっかいってスマソorz
>724 悪いが釘打ちはローマではデフォ。でも、あの子供はスタンピートに巻き込まれて 即死だったと思う。 >714 鼻水は監督からのリクエストだったらしい(DVDのコメントで言ってた) 多分マキシ マスの絶望を印象づけるためのものだと思う。
736 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 04:00:48 ID:SMw6+Qrv
最後は強引に終わらせたな
>>736 映画を途中から観た(又はカットしまくりのテレビを観た)らそう思うかもね。
最初からちゃんと観た人なら、稲穂や、Not yet、土の表現など、むしろちゃんと最初から
計算されて組み立てられていたのが分かる。
738 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 08:44:12 ID:Lxi1eUUS
いやいや、そういう演出以前の話で 展開が凄いなと思ってね 闘技場にポツンと残される皇帝の死体にはワロタヨ
> 繰り返しの鑑賞に耐える出来ではないないけどね 耐えられるとおもうんだけど・・・
>>738 それもちゃんと観たら分かるよ。誰からも愛されなかった男の末路を。
741 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 09:59:38 ID:ksQXcZSJ
最後の「まだだ、まだだよ」ってせりふがグッとくる
十字架ではなくて、実はT字架
>>739 いや、むしろ何度も繰り返し見たくなる
ラッセルって鼻筋整ってるしよく見ると
もともとの美男子顔をヒゲとニキビ跡(キズ跡?)で汚く見せてるね。
だから、シセロとクィントゥスの傷も映えてカッコヨク見えるような気がしてきた。
744 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 12:05:06 ID:ei3XAGQA
ラッセルの顔にはリアル傷がある。監督は、喧嘩か何かで付いた傷だろう、って。戦闘シーンで付いたのでも、造ってるのでもないって。ま、ヒゲと役柄とマッチして違和感ないよね
この作品、続編作るの難しそう。最後マキシマス死んじゃったから、作るとしたら別の話になりそう。 マキシマスを生き返らすナンチャンテ映画もあれだし
when they ravaged her again and again and again 盛り上げるよなぁ話を。
アホキンの鼻の下のくぼみは傷じゃね? 誰かしらねぇか?
>>747 ガイシュツ。あれはいわゆる「三つ口」。
>>745 続編をつくるつもりが設定的にムリだったので
キングダムオブへブンを作ったってどっかで読んだなあ。
750 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 16:10:17 ID:2O9dbucy
コロシアムでホアキンがせりあがってくシーンがとても綺麗で好きだ あと冒頭の合戦シーン。この2つでDVD買う価値あった 役者はホアキンが良かったと思った ラッセル・クロウはタフガイそうに見えるけど顔がやわくて体にしまりがない あんまりいいとは思わなかったな
俺の友達で、コロッセオ コロセウム コロシアム の言い方の違いでいちいちうるさい奴がいるんだけど、 どう対処すれば・・・
ち、違うんすか!?>コロッセオ コロセウム コロシアム
ただの発音の違いだろ?
殺シアム
>>752 そう?
格闘技選手みたいな、リアルなタフガイ体型ですごくセクシーだよ。
いかにもクスリで造った風の身体じゃないのがミソ。
ぶっとい首もポイントね。
コロッセオ=イタリア語 コロセウム=ラテン語 コロシアム=英語 かなぁ?
キケロの人、フェイスオフにも出てたね。
>>753 彼の博識をホメておけ
ただし、やりすぎると友情にヒビが入る
761 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 21:26:44 ID:ei3XAGQA
>>753 「へーそうなんだ。どれがどうなの?」みたいな感じで詳しく聞いてみたら?喜んで解説してくれそう。※(注)ただし相手が知らないことまで詳しく突っ込んで聞くと逆に不機嫌になる可能性あるから、答えられそうな辺りまでをよく見極めて。
あとは、もし手遅れじゃなかったら「ローマの闘技場」と呼べば突っ込まれないと思うゾ
762 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 23:28:22 ID:Tz2Y21K0
ローマ帝国に興味を持ったので、昨日「ローマ帝国の滅亡」という 二本組の映画を借りてきたのだが、ストーリーがまるで同じ。
763 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 23:31:04 ID:+N6cee6G
764 :
761 :2005/03/21(月) 23:34:34 ID:ei3XAGQA
765 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 23:48:25 ID:RsIeOVqO
ぶら下がってるマキ氏の妻子の足が黒いのは、腐ったから? 焼けたから?
766 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/21(月) 23:55:03 ID:Lxi1eUUS
ホアキン・フェニックス濃すぎる・・・ 兄ちゃんのリバー・フェニックスはあっさりしてるのにw
牧島っス
769 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/22(火) 00:31:51 ID:84nKv2I9
>>765 焼けたからっしょ。マキシマスが駆け付けた時はまだ麦畑とかは煙が出てたから。腐るには早い。
>>767 監督は彼の演技力を高く評価していたよ。濃いのは演技力じゃない?とはいえ俺はリバーや他の作品のホアキンを見てないからなんとも・・・
クイルズのホアキンも濃厚な演技だった
この映画に最初興味持ったのはホアキンだった 美術室にある様なデッサンモデルの彫刻みたいな深い顔がインパクトあって リバーの大人になった顔は(映画タイトル失念、戦争もの)アゴとかシャープだったけど ホアキンは濃厚だね
772 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/22(火) 01:05:57 ID:+M6a5jSB
>>766 詳しくよろしく
あれは麦の穂かと思ってた
773 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/22(火) 06:46:03 ID:3+pRAQic
米も食べる が、あれは麦
776 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/22(火) 20:15:05 ID:3+pRAQic
ルキウス(;´Д`)ハァハァ
777
なにげにキケロの中の人は良い役者だと思うが。
最近の歴史系映画トロイ、キングーアーサー、アレキサンダーと見たけど、 どれもこの映画の足元にも及ばないなあ。
780 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/23(水) 07:48:37 ID:8M4KbeeF
ルキウス(*´Д`)ハァハァ
世界史資料集のローマ時代のところにグラディエーターが載ってた
782 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/23(水) 16:31:21 ID:f4W4YSVe
かなり前だけどオンエアされたときの 吹き替えのセリフがすがごくよかったんです。 そのあとDVD借りたけど違うし、 今回のオンエアも違う。 521の場面で、 今回は「今生来世を問わず」になってたっけ。
783 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/23(水) 22:05:20 ID:Ym1vkitc
>>778 この映画で一番印象に残ったのはキケロの首吊り、矢がぐさぐさ"アイムソーリー"の
シーンでした。
784 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/23(水) 22:30:54 ID:++CELoJ4
まっくん(;´Д`)ハァハァ
「兜をとって名を名乗れ!」 「我が名はマキシマスデシマスマス… あっ、あっ(笑)」 はい、じゃんかじゃんかじゃんかじゃんかじゃーん。
キケロの中の人はブレイブハートでもいい演技してるよ。
>>785 ワロタ。アンガールズがホントにネタでやってそう。
こないだの放送で>785のシーンの吹替えが 「その”かぶりもの”を取って名乗るがよい」とか言ってて茶吹いた
789 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 12:13:57 ID:+ycPkRVA
>>115 ウォーターワールドショーは良かったから
グラディエーターコロシアムも作って欲しいね
790 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 12:18:27 ID:+ycPkRVA
>>132-135 軍隊では直属の上官が直属の部下に行う「命令」が原則
軍人たるもの命令には絶対服従 命令に背いた者は軍法会議
それ以外の偉い人がやるのは「要請」
要請は断ることも可能
ヽ、人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 、) _) ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!! キン ) ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y || |! / / || | / / ホアーーッ ,-‐-、 / / ,. - ─- 、 |_!_!ュ } / / ノノノノハヽ `'}‐┴、 ホ、ホォォォーッ!! i ,-、_{___ l' ,. -─- 、 { ̄`{ / } | r} ` / -' | |`i / ,ヘr^、 | }_, ,! -‐- 、 / { 'ァ' `ー'/,_ )!/リノ二二jノノ`i, / _i ,-ソ 、 ノ/ニ| `i// - r {⌒ / |__∠__,へ / ̄ ̄ヽ ,-rrr、 /#\ 、 `='ノ iニij ,ニ゙ | `i /| r、/__,| ̄/ ノノノij iっ,!,!,! \#i\  ̄,ノ`i ヽ |r┼-、 i' v{_ (__ハ_! | _ノ^i'_フ'i,! `i { \i#|\==|/`|\\`ー| ´|ニ、ヽ | i ` ,.-i{ }、|- ,-'i |\_|> \|ヽ } ノ i \ | 〉' `ー'/ ,<j 二ノ /ソ ヽ._`ファ-ァr{`ー-1 O|/ |l/ i ノ´| / /_ノ\\ "{ヽ /i「|i、rr、/|ヘ! /ノ | | リ /∧ V_i/ ヽ_|\ノ|ヘ !| !|.| | |/ |-── ' |0` | / ヽ_/|\ 、 `| {| |゛゛| | | | /ノ | \ リ | ノ ri ノ |
792 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 14:46:16 ID:+ycPkRVA
>>233 あ〜!
品川とかアイマックスでグラディエーターやってくれないかな〜
スパイダーマン2は本当に最高だったし
793 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 18:20:03 ID:+ycPkRVA
>>342 小泉内閣で田中マキコ大臣やめさせたとき
内閣のピンチだったけど 日本の投票率が30%程度の国だから助かった
普段から90%な国だったらヤヴァかった
それが当時の古代ローマ帝国
794 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 18:26:29 ID:+ycPkRVA
>>358-361 インターネット使うようになって
戸田字幕のヒドさに目が覚めたから
(それまでは大衆の「パンと娯楽を!」みたいに「洋画は字幕を」派だったんだけど・・・・恥orz)
最初の1回は必ず吹き替えで内容を理解して
2回目以降は字幕のほうで字幕見ないようにしてる
>>363 日本の時代劇が好きのリドリースコットの1
日本のアニメが好きなキャメロンの2
やはり意識はしているようで
(どっちもヲタなんだけどw)
795 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 18:31:16 ID:+ycPkRVA
>>393 サンキュロット=キュロットスカートを持たない人々
が活躍するナポレオン革命の時代だろうか?
馬に乗る人が増えてからパンツ(ズボン)が主流になるはず
796 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 19:18:27 ID:cAzYrfkG
797 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 19:27:47 ID:cAzYrfkG
798 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 19:37:44 ID:cAzYrfkG
>>522-524 闘技会でのシーンでも盛り上がりそうな自分を客観的に見て
ここで単純に盛り上がったら パンと娯楽を の
ローマの愚民大衆と一緒だよな・・・と しみじみ感じた
799 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 19:52:45 ID:cAzYrfkG
>>601-612 原音声が最高 というのは変わらない
だが 字幕は糞"特に戸田字幕は"それだったら日本語吹替のほうがいい
DVDなら英字字幕をおすすめする
ローマのコロシアムに観光旅行で言ったら
殺せよ 殺せよ と言ってみましょう 現地の人にはコロッセオと言ってるように聞こえるそうです
(指のジェスチャーは禁止)
800 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 19:55:39 ID:cAzYrfkG
>>616-621 最近はDVD売り上げのため
テレビ局にノンカット放送しないように頼むことが増えたらしい
801 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 20:00:44 ID:cAzYrfkG
>>666 無料で見られる放送に贅沢は言えないでしょう
802 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 20:08:39 ID:cAzYrfkG
>>702 ローマ軍人は武装を揃えるのは自己負担
金持ちじゃないとやってられんよ
下手するとマキシの奥さんが
花岡清宗の妻みたいに秘かに貯めていたお金で
馬を買ってあげたとかいうエピソードもあるかもしれないね
803 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 20:17:22 ID:cAzYrfkG
>>750 リゾット知らない?
アレキサンダー以後の時代だから
インドとの交易もあるし
世界中の食物がローマにあると言われたくらいだから
米もあるはず
とか すっトボケてみるw
(当時のローマ帝国に水田は無いべさ)
なんなんだ…… この連投バカは…………
春ですなあ
806 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 23:09:40 ID:2D0aPXmo
range is good 俺にもルキウスみたいなかわいい甥がいたら、一緒にお風呂入っちゃうね
>>802 >下手するとマキシの奥さんが
>花岡清宗の妻みたいに秘かに貯めていたお金で
>馬を買ってあげたとかいうエピソードもあるかもしれないね
ここ、笑うとこですか?
808 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/25(金) 00:27:05 ID:uFTyFGBf
>>798 フリーターやりながら格闘ファンの俺には身に詰まされる思いです。
とは言え悠久の彼方のローマ市民と妙な接点が出来て複雑・・・
ホリエモン vs フジ を見てても、世間の 「殺せ!殺せ!」が聞こえて来そうだよ。 娯楽の本質はあんまり変わらないのかもね。
吹替えと字幕の差を激しく感じるのは 何度か出てくる「Not yet」のセリフだな。
>>802 >グラディエーターのエピソード
オール英語だけど、「ラッセルに捧ぐ」、と見出しのついた
海外ラッセルファンの集う総合小説サイト行くと、
グラディエーターの物語の始まる前、マキシマスの幼少時代から始まる話とか
マキシマスの死後成長した息子が父親の形跡をたどっていろいろあるお話とか
いろんなパターンの小説がたくさん、筆者も大勢います。
皆、とても想像力豊かで、そのまま映画にしてもいいくらい面白いのもたくさんっすよ。
つか、ラッセルファンのファンしてます、ここ最近 ↑↑↑の内容が素晴らし過ぎるので。
コロセウムでの馬車との戦いのシーンで、ラッセルの「ダイアモンド隊形!」 の指示を、一瞬で理解できる人はまずいないだろう。
815 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/28(月) 03:00:25 ID:QQPtihiK
>>814 既成の型なんじゃないの?>>ダイヤモンド陣系。突進してくる敵を斜めに受け流す。あっても不思議じゃないョ。
戦闘前に兵の経験を尋ねた場面がみそかもね。
>>815 その解釈は無理がある
ひいきの引き倒しは見苦しいよ
>>816 お前さんがその時代の戦術を知ってるとか、
じつはその時代の記憶がある!
っていうなら納得行くが、そうでないならその発言自体無理があると思うがどうよw
>>814 は映画見てる現代人
>>815 は映画の中の古代ローマ人
のことを言ってると解釈しましたが何か…
819 :
815 :2005/03/28(月) 12:43:20 ID:QQPtihiK
>>818 むしろ映画見てる側ならダイヤ型になるんだなってわかると思うが。
>>820 確かに見てれば具体的な形やその効果がわかるんだけど
「ダイヤモンド!」て叫んだ瞬間には理解できなかったよ…orz
ダイアモンドだね AH AH いくつかの場面
823 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/28(月) 18:46:49 ID:FkQkX2U/
叫んだ瞬間には分からなかったけど、直後には分かったよ
824 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/28(月) 18:51:03 ID:dqDZ/KOj
吹き替えでは「菱形!」言うてましたけどね。
825 :
:2005/03/28(月) 19:26:18 ID:M4BStOEO
菱形は分かり易いな。
三菱!って叫んじゃったりしてアボン
と書いてみたが三菱シャリオって まさにローマ時代の馬に引かせる戦車のことだったっけな・・
シャリオってchariotのフランス語読みかな?
829 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/28(月) 21:46:27 ID:dqDZ/KOj
ト〜リ〜ビア〜
D I A M O N D ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
ひしがたーーーー!!!!w
ダイナモ===!!!!
地方のコロシアムでの仮面軍団vsマキシマスの戦いが好き。 マキシマスが出る前に上にいる子供達がかけよってマキシマスの背中が映る所がイイ。
834 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/29(火) 22:06:03 ID:M57GWw/V
ディアマンテ!!
835 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/29(火) 22:08:15 ID:8BCHcVQQ
マキシマス! マキシマス マキシマス 巻きします。
あ、あの時バラの花びらみたいなの、子供達いっぱい撒いてたね、 闘技場のドアが開いてマキキマス登場のシーンでも赤い花びら舞ってたし あれ、なんか意味があるのかな?
837 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/29(火) 23:49:28 ID:KGpHvzvv
>>836 死にゆく戦士達の登場に赤い花びらひらひら。ふいんきあるじゃん
深い意味は知らねけど
讃えているというか“はなむけ”では? ロードオブザリングでも勝ち目の無い戦いに出る兵士の足元に 花をなげる沿道の人々のシーンがあった
>>838 血の赤を強調してる&隠すって意味合いもあるのかも試練。
>>838 たぶんそういう意味でつかうなら”たむけ”ではないだろうか
あまり変わらんがな
>>840 あそうか!そうだね(´・ω・`)ショボーン
842 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/30(水) 16:59:06 ID:BA5vCcEP
そういや、冒頭ゲルマニアでの戦争終了後、 マキシマスがパーティー会場に入る前に手を洗う洗面器(?)の中にも 赤い花びらがプカプカ浮いてますね。 海外のリゾートホテルなんかのお風呂みたいでオサレと見た時は思ったんだが
ローマのフェリックス軍で 特に将軍や上官達がエンジ色のチュニックを着てるのは 将軍達が深手を負って傷ついたとしても、部下の士気が落ちないよう 赤い色で血が出てる事を隠す為・・・・・ だと海外の裏グラ小説サイトで、読んだ。
花びらは 香りを楽しむために水に浮かせたりしますね バラの花びらは飲み物にも浮かせます 単純に香りを楽しんでいる行為もあると思いますよ
845 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/30(水) 22:59:21 ID:6Yfk6WtL
>>842 消毒か何かの効果があるのかと思ってた。深くは考えなかったけど
マキシマスのフィギュアとかって出てないのかな? そんなんすげー欲しいんですけど
このまえのグラディエーターは、地上波初放送? 前にもどっかで放送されなかったっけ?
>>848 二度目。地上波初放送は2003年11月、テレ朝系。
ほぼノーカットで、吹き替えもこちらの方がよかったと思う。
850 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/02(土) 14:18:04 ID:dR/h9PFG
851 :
:2005/04/02(土) 14:59:30 ID:U6RWtdpX
マキシマスのあのマスクもいいけど(マスク被るシーンがすごくイイ)、 あの虎戦のタイグリスのマスクも欲しい。あの冷たい表情のマスクがえらく カッコ良く見える。
853 :
:2005/04/02(土) 17:35:31 ID:U6RWtdpX
854 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/05(火) 00:00:53 ID:YgNFqhbI
コレさ 抜けるシーンある? オッパイとか出てくる?
855 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/05(火) 00:14:04 ID:YN4yxdy4
>>854 おおよ! マッチョな男たちの乳がいぱ−いだよ。
すまん。本編よりも特典のが印象に残ったわ。 「武器屋じゃないんだ選ぶな」 やべぇえええええエキストラ超楽しそおおおおおお
二枚組の再発してくれないかな。 買いそびれてしまった。 オークションもジュエルケースのしか 出てないんだよね。
あ、h消し忘れた、ゴメソ。かっこわる〜〜
860 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/05(火) 18:27:18 ID:I6d6fqOr
あげ
861 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/06(水) 22:53:00 ID:AOdlm5EC
二枚組みのDVDってCDサイズの両面開きみたいになってるものですよね? ラッシーのサインがあって。未公開シーンなど入ってて。 この2枚組みDVDは初回生産と追加生産があるのでしょうか? 友達と自分が持ってるのと比べたらROMの絵が違うことに気が付き。 多分自分のが初回版ではないと知り少しショックでした。 つい最近新品で購入したのに。>ブックoff
>861 あれはリドリー・スコットのサインです。
863 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/07(木) 13:07:44 ID:0VjxrHwR
「おまえらをひねり出した売女よりも長い付き合いになるだろう」
廃盤になってるトールケースの2枚組持ってる人いる? 出たことあるらしいんだけど。
>864 持ってるよ。 二枚組がどうしても欲しかったので中古屋で手に入れました。
ジュエルの2枚組、トールの2枚組、特典ディスクなしのトール、 スーパービット版、全て買いました。 北米版は持ってない。チキン・ランのパロディが見たいのぅ〜。
巻島っす
869 :
864 :2005/04/08(金) 02:51:03 ID:/1YNv1T2
>>865 いいなあ。
没テイクがいいらしいのでぼくも欲しくて。
田舎だと中古屋のラインナップもしょぼいので
ヤフーオークションみてるけど
ジュエルケースのものばかりで。
トールケース版所有者は
大事に保管されてるんでしょうね。
>>866 豪勢で、羨ましいです。でも不思議ですよね。
なんでSuperbit盤まで廃盤なんでしょう。
日本だと史劇もの愛好者は少ないのかな。
>>868 ええ、それです。
ぼくも古めのタイトルを調べるのに
アマゾンを使ってます。
ほぼ全ての既発盤が載ってるので
助かりますよね。
東北新社とか一部発売メーカーが表示されないものは
紀伊國屋書店のも使ってるけど。
どうもありがとうございました。
気長にオークションに出るのをまきします。
ずっと前、USJの側のビルにある、有名人のサインをたくさん扱ってる店に、 ポスターと、高級そうな重量感のある分厚くて高そうなグラディエーター関連の本が でっかくて超豪華なフレームに収まったセットを売ってて、 何十万だったか百何万円だったかしてその高価な値段に驚いた。 紫外線を通さない特殊ガラス(だったっけ?)を使ってるから 何十年経っても貴重な中身が変色したり、劣化することはない、と当時店員さんから説明を受けた。 最近になって、それをもう一回観察したくて行ってみたら、もう置いてなかった。 ってことは、誰かが買っていったってこと??すごく高いのに・・・・ ・・・でも、欲しかった。
871 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/09(土) 20:57:09 ID:CU037/VC
>>869 安心しなさい、SPEは限定とかほざいといて絶対に再販するから。w
872 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/09(土) 22:23:57 ID:LCdEvXy8
そんな高価なものを買う人は 映画との付き合い方をどこか間違ってると思う その本が映画そのものの表現にかなうとも思えない
この映画のせいですっかり合戦シーンが好きになってしまった あと、ブレイブハートとか… 盾と陣形を使った攻防が見ていて新鮮だった。 キングダムオブヘブンもたのしみだー 色恋沙汰が前面に押し出されてるっぽいけど。
>>866 ジュエルの2枚組とトールの2枚組って中身違うの?
>874 同じですよ。
876 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/10(日) 18:44:49 ID:KXmBtQ5c
ジュエルの2枚組って今となっては結構貴重なのか・・・。 俺、以前はジュエル2枚組を観ていたけど、 プロジェクタ導入して大画面で観るようになってからは 高画質盤しか観る気がしなくなって、今はSUPERBIT盤ばかり観ている。 ジュエルは押入れの奥かどこかに眠ってるはず。
4年程前ロシアのフィギュア選手がグラディエーターで演技してた まさに氷上のマキシマス!ッて感じだッたな五輪金メダリストの実力者だし 彼はその縁からかラッセルからサインをプレゼントされたらしい
皇帝が「サイン」で、アルミ箔のとんがり帽子かぶってるのにワラタw
おわっ! あれと同じ俳優だったのか! サインが出てるのに、そんなのまったく気づかずに宇宙人を…するんだよね。
882 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/18(月) 21:57:47 ID:6oac16tg
巻島っす、巻島っす、巻島っす・・・・
>>881 GJ!日本語版はどうなるのかな。
10,000円だったらちょっときつい。
884 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/26(火) 21:48:53 ID:mRqpVeg/
>878 その演技見たかった・・・・
この映画好きなやつってやっぱスパルタカスが大好きなんかな? マキシマス連呼のとこでアイムスパルタカスのシーンを思い出したのは俺だけか?
>885 キューブリックらしいんだからしくないんだかよく分からんかった。
>>885 個人的に史劇は好きなジャンルの一つだから
「スパルタカス」も好き。
というか「スパルタカス」や「ベン・ハー」を
テレビで先に見てるから
「グラディエーター」の方を後から好きになったんだが。
>>886 俺もらしさってよく分からんけど、自分が感動したシーンを
キューブリックが嫌々作ったと聞いたときは悲しくなった。
>>887 確かに。ベンハーなんて何回見たかことか。ローマ回路すりこまれてるかも。
冒頭の柱に槍投げとか腕クロスした乾杯、あれにやられたんだなーきっと。
ベン・ハー等、過去のスペクタクル映画好きだと、 十字架がT字架であることを知る。
>>889 ありがとう、「あ・ろっと」です
ずっと見たかったの
今コレクターズ2枚組を買うか、3枚組を待つか、迷っています。本編ディスクだけは、 なぜか中古ショップで300円(ケース無し)で手に入れたのだけど...。
>>786 ブレイブハートみたけど、キケロの中の人がわからなかった。
もしかして頭の中に神があるとか言っていた人?
両方面白かったけど、終わり方が両方とも主人公が死んでしまうのが嫌だ。
やっぱ最後生きて勝つってのは映画としては×なのかな。
>>894 ブレイブハートは実話だから。
グラディエーターは悲劇だから
より名作になった気がする。
ハッピー/バッド・エンディングは
脚本の流れによるでしょ。
ブレイブハートって硬派ですか? 色恋が入ってるとあんま見る気しないんで グラディエーターはオレ的には硬派な映画だと思いました うほっ!
ブレイブハートは色恋あり。勿論それがメインじゃないけどね。 個人的に無くても良かったような色恋だが・・・
898 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/08(日) 14:24:51 ID:VKFy4QHZ
あ
ズサ〜!
901 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/08(日) 15:31:08 ID:1i5U9qlO
画面が綺麗だったなあ。 屋外は屋外で綺麗、中は中で綺麗。 洋画はその辺上手いなあと思う。 (逆になんで邦画は照明まずいんだろう)
>898 CMの宣伝文句で「グラディエーターのリドリースコット監督作品」って 思いっきり言ってる。
>901 洋画だからというより、リドリースコットだから。
>>901 それは、ホント感じる日本映画の全部というわけじゃないけど、
ビデオで撮ってるみたい。
香港とか韓国映画では感じないのに、、、
905 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/08(日) 15:59:51 ID:P+wULDjC
リドリースコットは光と煙の監督って呼ばれてるらしい 闘技場に出るときの階段が光と煙で天国に続く階段みたいに 演出されててその天国への扉を開けると地獄が待ってる みたいなのがよかいちな演出
906 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/08(日) 17:06:07 ID:XdTvmREh
>>885 >この映画好きなやつってやっぱスパルタカスが大好きなんかな?
ローマものなら、リズ・テイラーの「クレオパトラ」だろう。
シーザー編とアントニー編の2部構成にするところをスタジオが無理やり1部構成
にした結果、編集がめちゃくちゃになり、あらすじをなぞるだけの映画になってしまった
らしい。でも絵的にも俳優的にも超豪華作品なのでローマものでは1級品である。
完全編集版が日の目を見ることができれば、評価が全然変わるだろうとのこと(関係者談)
907 :
906 :2005/05/08(日) 17:08:50 ID:XdTvmREh
スパルタカスも嫌いではない。
908 :
247 :2005/05/08(日) 20:51:31 ID:2VB3QmAx
>>885 >>906 >この映画好きなやつってやっぱスパルタカスが大好きなんかな?
私は「スパルタカス」の方は駄目ですね。駄作だと思います。
借りて見たけどキューブリック監督の汚点の一つだとすら思いましたよ。
その現代の「リベラル」な筋立てのために興醒めする所ばかりで・・・
マクシマスの「こんなのは違う!」云々の件は共感できるのに・・・
ただこれで論じ合うとスレ違いになるかもしれないが。
3枚組のDVDは日本ではいつ頃、発売するのかな?
910 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/09(月) 17:41:56 ID:KI2GVIIG
ペプシのCMはこれがもとになってるの?
>>910 プリトニーとかが出てたCMね。この作品が元ネタ。
マキシマスの奥さん役の人って何者なんだろ? リドリー作品全部に出演って聞いたけど。 確認できたのは『ブラックホークダウン』での シュガードの奥さん役。
>910-911 ちなみにベッカムとか、ロナウドとかが鎧を着てた サッカーバージョンCMのタイトルも ペプシの公式サイト見るとグラディエーターってことらしい・・・・気付かんかったけど で、次に、判りやすくコロシアムとか、コモドゥス皇帝とか出したのかな?
リドリー・スコットの恋人だかなんだかじゃなかったっけ?
あの時は恋人だったけど、その後結婚したとか聞いたような気が。 元々脚本にはマキシマスと奥さんが直接からむシーンもあったんだけど 当時の芸能ニュースやゴシップ誌から、ラッセル、とんでもない女好きだと報じられてて、 スコット監督が、恋人を横取りされるんじゃないかと恐れをなし、それらのシーンをカット。 結局、ラッセルと奥さん役の人、撮影中に直接会う機会は一度もなかったったんだとか
>>916 それほんと?ははは。
最近の映画は過度の性、暴力描写が多いから
かえって良かった気がする。
918 :
912 :2005/05/11(水) 06:54:37 ID:DbolKcNt
みなさまレスさんくす そうかぁ恋人→奥さんかぁ 納得納得。
919 :
916 :2005/05/11(水) 17:28:37 ID:TaPoQxt6
あ、からむといっても日常の家族愛みたいな マキシマスの空想上のシーンで、性的描写ではなかったっす。 最後の最後にマキシマスが麦穂を撫でながら最愛の家族に会いに行くシーンの後ろ姿も ラッセルじゃなくてボディー・ダブルの人だったよね。
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 マキシマス!マキシマス! ⊂彡
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 ダイナモンド陣形!ダイナモンド陣形! ⊂彡
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 ひし形!ひし形! ⊂彡
923 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/19(木) 06:20:32 ID:LhWv8uMy
ガセビアの泉・・・・深いです。
コモドゥスに感情移入している俺がいる…
リバーにいさぁぁ〜ん!!
927 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/26(木) 16:55:33 ID:9Z56Or9w
それ、日本語版出ないのかな? あったらハゲしく欲しい
928 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/31(火) 23:29:25 ID:B8+PQUut
未公開シーン入りかぁ・・・ 迷うな
929 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/02(木) 22:14:48 ID:34nLGlyw
自省録読んでたら、なんか正座して読まないといけないんじゃまいかと 思ってしまった。あんまりにも清く正しくストイックで。 「よい人間のありかたについて議論するのはもうやめて、いい加減よい人間に なったらどうだ(うる覚え)」っていうのが、ガツーンと来た。
931 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/05(日) 12:32:07 ID:nuR9n8Vy
おれとしては最後軍を率いて突入し一騎打ちの末、復習を果たす、みたいな流れが よかったんだけどな。なぜ素直にそうしなかったんだろう。皇帝がわざわざ一騎打ちするってのがちょいと違和感あり。 題名に沿ってるっちゃあ沿ってるけども。マキシマスを殺したかったなら毒塗りの剣を使わせたりすればいいことだし。そこがちょいと残念! まぁそうしてたら逆に安っぽくなってたかな?
932 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/05(日) 12:37:48 ID:KRsaOpyn
民衆の人気を得られなければ、ただマキシマスを殺しても コモドゥスには意味が無かったんでしょう。
>>931 あれは二人の"決闘"なんだよね。マキシマスとコモドゥスはいろんな意味で
対立している存在。この対立軸があの最後の戦いに集約されて決着をつける時がくる。
この映画は二人の男が主人公。
漏れはコニー・ニールセンがよかった。
935 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/05(日) 22:51:03 ID:0T6IWMHi
片手剣だけを使っての決闘なんだょね。両手剣か盾使いも有りだったと思うけど。 だれか納得いく説明して。じゃないと夜も眠れん
おまいが寝られなくても俺は一向に困らん よってスルー
左肺を刺され、左手使えない状態にされたんじゃなかった? なんて、割とまじめに言ってみるテスト
938 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/06(月) 00:04:23 ID:lXwJQUro
むう〜 眠れん 刀一本に全てを託す侍の戦い方は極めて異例とどっかで聞いた。刀であのぶっといダガーをシバくとスパっと斬れるのかな? とか考えちゃう
連想するとすごいけどゲームっぽいな、やだな、その発想。
けっこうサントラがドキュメンタリー番組で使われてる 今日も某国営で流れてきたのでついDVD引っ張り出して見てしまった でもってあの扉の向こう側が見える瞬間に泣くのだった んじゃ寝るよw
ラッセル逮捕
バーチャルシティ頃のクロウってすごいヘタレっぽいよな、、、 (本国じゃ演技派で賞を沢山取っていたらしいけど)
ラッセル・クロウ何してんの・・・・ばかぁ・・
実は二代目当主の罠にはまって逮捕される説
ラッセルがんがれ、パパラッチに負けるな
946 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/08(水) 10:40:52 ID:TWdxox3z
>>927 『グラディエーター 完全版 スペシャル・エディション』
05/09/23 発・販:ユニバーサル
プロの剣闘士が一般人を殴っちゃだめでしょ・・・
殴ってないよ 電話機を壁に投げたんだよ んで従業員に当たったんだよ ・・・電話機投げちゃダメなんだけどねw
プロの剣闘士なら電話機でも立派な武器になるということだな
950 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/08(水) 22:33:05 ID:1q4oXf+j
そのホテル、一泊3000ドル(日本円で約31万5000円)[ソース:6月8日付日刊スポーツ]もするスイートに泊まったのに 電話も普通に使えないって、変だよ。 示し合わせたように、ヘリコプターに乗ったパパラッチ来たり、 出廷写真見てもカメラ構えた人がうじゃうじゃだし ラッセルの右手持って連行してる途中の女性警官の顔が不自然に嬉しそうにゆるんでるし・・・・ ・・・・やっぱ、仕組まれてるよ・・・・やばいよ。
951 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/08(水) 22:48:23 ID:3NbMjrJu
952 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/09(木) 00:39:36 ID:346NQ7t3
アカデミー賞とっても、逮捕されるようではね・・・カタナシ
953 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/09(木) 00:57:07 ID:SRKl2uJG
暫く『アイゼン』と名付けよう
第4級の凶器・・・ すげえ厳格な法律だな。
「第4級の凶器」を所持 「第4級」の「「凶器所持(という行為)」 どっちなのか? たぶん後者じゃないかねぇ。 本来凶器でないものを突発的に凶器として使用した、みたいな 行為に対する罪状。 違うかなぁ。
956 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/09(木) 21:11:51 ID:Rk6ZG56P
>>951 そのブログの情報だと
・高給ホテルなのに何故か電話の調子が悪い
・何度も電話を交換するように言ってるのに対応が悪い(サービス業でこれは・・・)
・マスコミが殺到し連行される瞬間を撮影
なんか出来過ぎですな。
向こうのワイドショーではこういう不自然な点は指摘されてるんだろうか?
ってか従業員と客が「口論」ってどういう状況だよ。
護衛されたり逮捕されたり、中の人も大変だな
携帯持ってないのかよ!
959 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/10(金) 17:21:14 ID:S4JbLbdY
携帯で遠距離国際電話だとゾーンとかが違って繋がらない時があるらっしー。 だから普通の電話使おうとしたらっしー。 でも32万円もする部屋に壊れた電話置いてるホテルって、一体。
960 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/10(金) 18:04:40 ID:6toycGda
>>924-925 そのネタは個人的にはつらい
リバーフェニックスが生きて生きてたらな〜
ホアキンフェニックスも 今より楽しい人生だったろうに
スタンドバイミー見てると泣けるな〜
961 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/10(金) 18:08:45 ID:6toycGda
>>935 リドリースコットは侍大好き 侍の武器は刀
>>933 決闘はデュエルだけど グラディエーターのディとは関係ある?
デュエリストって映画あったなぁ あれもリドリースコットだっけ?
963 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/10(金) 22:41:45 ID:bT+rCorm
>>934 同意。
後発の同種作品「トロイ」「アレキサンダー」「キングダム・オブ・ヘブン」などは、
どれもヒロイン(?)の存在が弱いんだよね。
せっかく綺麗どころを出してるのに勿体ないというか。
コニー・ニールセンは演技バッチリ&高貴な女オーラも全開で、
役自体もしっかり作品に無くてはならない存在になっていた。
964 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/10(金) 22:51:44 ID:x/0wCxj5
>708 実は、5/19にN.Yで観ながらもチャイナタウンでDVD購入。帰国後24にヒルズで見た俺が 本気のマスタージェダイ。
>>963 KoHをトロイやアレキサンダーと一緒にしないでおくれよ。
>>965 トロイをアレキサンダーと一緒にしないでおくれよ
グラやキングダムをブームに便乗した他の歴史物と比べるのが間違い
968 :
963 :2005/06/11(土) 00:17:35 ID:9SsM+Qg2
>>965-967 いや作品そのものについては俺も
グラ・キングダム>>>>トロイ・アレキなんだけど、
あくまでヒロインに関してはグラが一番なんじゃないかと。
ビジュアル限定ならエヴァ・グリーンかもしれないが。
グラ>キングダム>>>>>>>>トロイ キングダム期待して見たけどこんなかんじになりますた
キングダムはバリアン役がクリスチャン・ベールだったら・・・と思った。 グラディエーターは苦手なラッセルが主役だったのに号泣で しばらく社会人として使い物にならなかったw
「キライなラッセルが主役だったのに、見たら感動して号泣した」 「キライなラッセルが主役だったことに対して号泣したイヤダイヤダー」 ドッチだ。前者か。そうだよな普通。
>>972 はい!! 前者ですw
五感(錯覚?)すべてで感動した。
土のにおいがしたし・・・麦の感触がした。
974 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/17(金) 22:22:56 ID:la3gl2/1
キングダム≒グラ>>>>トロイ キングダムあまり期待しないようにして見たのでこんなかんじになりますた 我が家がカソリック教徒なのもありますかね(私以外) 感情移入がしやすかった
グラの完全版、どっかで予約してる?