ドニー・ダーコ
1 ：名無シネマ＠上映中：
28日たつまでの生活は、現実だったのだろうか。そして、フランクとは？ いろんな解釈を期待してます！
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2 ：白蝶 ◆k0i15ZVUuY ：04/12/18 11:45:38 ID:a16ElHHl
あやつは…変人？
フランクって謎ですよね。ドニーを 家から誘い出して助けたり、放火をそそのかしたり。
DVD画質良くないよな。デジタル撮影なのに。
公式ＨＰ行かないと謎が解らないらしいけど
名前入れるところで断念した
ゼンブワカッタヒトイル？
名前入れるところで断念した
ゼンブワカッタヒトイル？
6 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 01:06:37 ID:Y8+SkYLc
フランクが結局、なにをしたかったのかがわからない。
ＤＶＤで監督が「フランクがドニーに飛行機の一部がドニーの部屋に導くように
行動を促した」とか言ってたけど、だったら、何故最初に、フランクはドニーを
助けたのかがわらからない。
ＤＶＤで監督が「フランクがドニーに飛行機の一部がドニーの部屋に導くように
行動を促した」とか言ってたけど、だったら、何故最初に、フランクはドニーを
助けたのかがわらからない。
28日と、6時間、42分、12秒
意味あるのかな？
意味あるのかな？
>6
永久にループして撃ち殺されてる事にふと気づいて
ループを切りたかったんじゃないかなーと思ってたけど…
映画が始まった時点でドニーが何週目を迎えてたかは知らないけど。
なんかこう…上手く言えないけど、コピーにコピーを重ねていくうちに
だんだん劣化して荒れていくじゃない？ビデオとかさ
一番初めに起こった事件は、多分もっとフツーな事件だったんだけど
時間の輪にはまって何度も繰り返されているうちに、だんだん歪みが生じて来るというか
ちょっとずつ現実からズレていって
映画になってるのはループが崩壊する最後の１巡だったのではないかと。
そんなふうに理解してました
永久にループして撃ち殺されてる事にふと気づいて
ループを切りたかったんじゃないかなーと思ってたけど…
映画が始まった時点でドニーが何週目を迎えてたかは知らないけど。
なんかこう…上手く言えないけど、コピーにコピーを重ねていくうちに
だんだん劣化して荒れていくじゃない？ビデオとかさ
一番初めに起こった事件は、多分もっとフツーな事件だったんだけど
時間の輪にはまって何度も繰り返されているうちに、だんだん歪みが生じて来るというか
ちょっとずつ現実からズレていって
映画になってるのはループが崩壊する最後の１巡だったのではないかと。
そんなふうに理解してました
10 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 01:50:31 ID:5SJxfFPL
11 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 01:59:09 ID:5SJxfFPL
あと、ひとつ。ループを打ち切りたいと思ったとしたら、
尚且つ、ドニーを何故助けたのかがわからない。
助けずに、そのままドニーに飛行機部品が落下して死ねば
フランクは撃ち殺されずに済んだはず。
尚且つ、ドニーを何故助けたのかがわからない。
助けずに、そのままドニーに飛行機部品が落下して死ねば
フランクは撃ち殺されずに済んだはず。
セラードアー
ケツってなに？
14 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 15:13:13 ID:RZuWlO3P
銀色のうさぎの指示にドニーがしたがったことによって、ドニーの大切な
人間が次々とドニーの前から去ってしまった。
「一人は嫌だ」と言っていたドニーにとっては、一人で生きていくぐらいなら
リセットして、自分が消えたほうがマシだと考えたんだろう。
しかし、確かに最初のウサギがドニーを助けたくだりがよくわからない。
人間が次々とドニーの前から去ってしまった。
「一人は嫌だ」と言っていたドニーにとっては、一人で生きていくぐらいなら
リセットして、自分が消えたほうがマシだと考えたんだろう。
しかし、確かに最初のウサギがドニーを助けたくだりがよくわからない。
15 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 16:02:28 ID:9KaiEpJt
不明
16 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 23:41:06 ID:AoRafZ4l
ドニーはタイムスリップすることができるんだと気づいてるような顔してたしなあ。
最後の変な雲を見つめている表情とか。
タイムスリップしたら、今度はウサギが出てこようが、命令を無視すれば
恋人が死ぬこともなかったのに。
最後の変な雲を見つめている表情とか。
タイムスリップしたら、今度はウサギが出てこようが、命令を無視すれば
恋人が死ぬこともなかったのに。
17 ：名無シネマ＠上映中：04/12/19 23:54:46 ID:A3Kbq4wJ
ドニーの俳優さん、デイ・アフター・トゥモローに出てたね。なんか、パッとしな
かったけど。
どっかで見たのでは、スパイダーマンのＭＪの女優さんと付き合ってたとか。
かったけど。
どっかで見たのでは、スパイダーマンのＭＪの女優さんと付き合ってたとか。
ジェイク・ギレンホールですね。ドニー・ダーコに出てた時は、老けた高校生役だったけど、妙な色気があったなぁ。
19 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 04:49:40 ID:72mam2qQ
映画見てないからウサギとかループ切るとかかなり不思議。
ただのサスペンスかと思ってた。面白かった？
ただのサスペンスかと思ってた。面白かった？
20 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 06:40:40 ID:aOTNDEjv
>19
最初は意味不明だが、何回も見るとハマる。
最初は意味不明だが、何回も見るとハマる。
21 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 13:24:13 ID:fhNnjsFl
↓これ面白い解釈だなと思ったので載せておく
235 名前：名盤さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/07 02:27:21 ID:5Rgh0HJw
>>224
ドニーダーコはドニーが死ぬ一瞬前に見た妄想の映像化。
注意深く見ると妄想部はドニーの潜在意識が登場人物の発言に影響を及ぼしてる。
いろんなキーワードがあって、「フランク」とか「タイムトラベル」とかね。
まずフランクは三人登場する。一人は姉貴の彼氏で最後にグレッチェンをひき殺してドニーに殺される奴。
二人目はドニーの両親とハイスクール時代同級生で死んでしまったフランク。
三人目はドニーに世界の終わりを告げる未来の世界から来た上二人の子孫（直接的には一人目か）のフランク。
ドニーは最後グレッチェンを救うために、グレッチェンと出逢わない世界を選択して死んだわけだけど
その世界では一人目のフランクも死んでいないから、全ては未来のフランクがドニーを操作した結果とも考えられる。
しかし色んな矛盾があって、例えばグレッチェンがあまりにも簡単にドニーと付き合うとこを承諾したりとか
変態の財布があからさまに家の前に落ちていたり
もさいドニー君の願望がそういう風に物語を脚色してるとこから見てやはり最初の結論に落ち着くんじゃないかと思う次第です。
235 名前：名盤さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/07 02:27:21 ID:5Rgh0HJw
>>224
ドニーダーコはドニーが死ぬ一瞬前に見た妄想の映像化。
注意深く見ると妄想部はドニーの潜在意識が登場人物の発言に影響を及ぼしてる。
いろんなキーワードがあって、「フランク」とか「タイムトラベル」とかね。
まずフランクは三人登場する。一人は姉貴の彼氏で最後にグレッチェンをひき殺してドニーに殺される奴。
二人目はドニーの両親とハイスクール時代同級生で死んでしまったフランク。
三人目はドニーに世界の終わりを告げる未来の世界から来た上二人の子孫（直接的には一人目か）のフランク。
ドニーは最後グレッチェンを救うために、グレッチェンと出逢わない世界を選択して死んだわけだけど
その世界では一人目のフランクも死んでいないから、全ては未来のフランクがドニーを操作した結果とも考えられる。
しかし色んな矛盾があって、例えばグレッチェンがあまりにも簡単にドニーと付き合うとこを承諾したりとか
変態の財布があからさまに家の前に落ちていたり
もさいドニー君の願望がそういう風に物語を脚色してるとこから見てやはり最初の結論に落ち着くんじゃないかと思う次第です。
22 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 13:43:10 ID:2bFmU+47
ドニーの夢オチというのは監督自身が否定してた気がする。
最後にベッドで笑っていたのは、２つ理由があってそのひとつは
「今までの悲しい出来事は全て夢だとドニーが思い込んでいたから」
と言ってたし。
最後にベッドで笑っていたのは、２つ理由があってそのひとつは
「今までの悲しい出来事は全て夢だとドニーが思い込んでいたから」
と言ってたし。
23 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 17:38:03 ID:hNxfML//
監督のコメンタリー聴く限りでは、夢オチではないだろう。
24 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 17:40:50 ID:hNxfML//
ドニーのお姉さんって本物のジェイクのお姉さんなんだね。
どーりで似てたわけだ
どーりで似てたわけだ
姉弟揃ってかこいいね
26 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 20:41:37 ID:exISLOBt
メメントのビデオだったか、なんとかなんとかのリバース・ムービーとか
いう宣伝文句だったけど、メメントとはまったく違う。
どっちかというと、ディビッド・リンチ監督のマルホランド・ドライブに似てる
気がする。
ドニー、カテゴリー的にＳＦに分類されてたり、学園ものだったりしてる
ようだけど、ま、学園ものってのは、まちがいじゃないか・・・
いう宣伝文句だったけど、メメントとはまったく違う。
どっちかというと、ディビッド・リンチ監督のマルホランド・ドライブに似てる
気がする。
ドニー、カテゴリー的にＳＦに分類されてたり、学園ものだったりしてる
ようだけど、ま、学園ものってのは、まちがいじゃないか・・・
27 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 01:01:48 ID:t+BElYTI
ドニー自身の成長もあるから学園ものってか青春ものでも
間違ってないと思うｗ
間違ってないと思うｗ
28 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 08:56:23 ID:8OM63RSc
愛するもののために自分の命を絶つ
29 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 15:18:45 ID:fcFjG93r
これの小説を探してるんだけど、みつからない。
グレアム・グリーン原作でいいんだよね？
本にはなってないのかな？ Dの漫画はいらん。
誰か知ってたら教えてください。
グレアム・グリーン原作でいいんだよね？
本にはなってないのかな？ Dの漫画はいらん。
誰か知ってたら教えてください。
>>29
ドニー・ダーコに原作はないはず。
グリーンの小説は劇中で重要なキーワードだけど、映画の成り立ちには関係ない。
てなわけでDの本を買おう。てかこれってあれだべ？漫画と小説の融合とかゆーて宣伝されてたやつ。
ドニー・ダーコに原作はないはず。
グリーンの小説は劇中で重要なキーワードだけど、映画の成り立ちには関係ない。
てなわけでDの本を買おう。てかこれってあれだべ？漫画と小説の融合とかゆーて宣伝されてたやつ。
>>30 そうなんですか。ドニー・ダーコ 原作 で検索すると、グレアム・グリーンって出るんですが。 もしかして、あれ流のジョークというか、リスペクトみたいなもん？
32 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 09:28:07 ID:LQqsauho
でもこの映画ってドリューバリモアが惚れこんで、製作を買って出た。
とか書いてあったから、てっきり原作があるのかと思った。
とか書いてあったから、てっきり原作があるのかと思った。
>>32
あれってリチャード・ケリーの脚本を事前に読んだからじゃなかったっけ？
あれってリチャード・ケリーの脚本を事前に読んだからじゃなかったっけ？
ちょっとググってみました。
サイトによって原作をグリーンとしているところと、ナシにしているところがある…。
bonzoの紹介記事を読み返してもグリーンには言及してないし。
↑
この雑誌でドニー・ダーコを知ったけど第１号で廃刊…
好きだったんだがな…
サイトによって原作をグリーンとしているところと、ナシにしているところがある…。
bonzoの紹介記事を読み返してもグリーンには言及してないし。
↑
この雑誌でドニー・ダーコを知ったけど第１号で廃刊…
好きだったんだがな…
DVDに設定史料みたいなのがついてるぞ。
わけわかめだけど
わけわかめだけど
公式ホームページ行ってきました。もち、英語のヤツ。
なんとなくしか分からんが、パスワード入れたりして面白い。
あれって、電話の声のやりとりで終わりなの？
Time is up! Donnie. ってかいてたな。 切ない…。
なんとなくしか分からんが、パスワード入れたりして面白い。
あれって、電話の声のやりとりで終わりなの？
Time is up! Donnie. ってかいてたな。 切ない…。
37 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 17:27:24 ID:HdGL7ZAb
>>33
なるほど～
なるほど～
38 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 18:45:33 ID:/gK1YySH
>>４
ＤＶＤはディレクタ－ズ・カット版がＲ１で出るらしいが。
画質はどうなんだろう。
それよりこの監督の感じはテリ－・ギリアムっぽくない？
ＤＶＤはディレクタ－ズ・カット版がＲ１で出るらしいが。
画質はどうなんだろう。
それよりこの監督の感じはテリ－・ギリアムっぽくない？
それにしても恐ろしいまでにツマンネ映画だったな・・・・・・・
40 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 19:41:52 ID:b5+o7V5k
ちょっと観客に冷たい映画だと思った。
ＤＶＤの解説やカットされたシーンを見ないとわからないことがあるし。
ＤＶＤの解説やカットされたシーンを見ないとわからないことがあるし。
>>40 映画だけで完結ってわけでなく、公開終了後もネットやDVDなどで、追い掛けてきてほしかったんかもよ。製作側のもくろみとして。
42 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 22:36:54 ID:FljW7MR6
それはそれで楽しいが、映画のみで補完できない映画って
ちょっとな。
ちょっとな。
ディレクターズカット見たいなー。
日本では公開されない？
日本では公開されない？
44 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 09:18:08 ID:c0XzgELA
制服姿のかわいい、ドニーの彼女。キスシーンのところ、よかったね。
最後あたりに車にひかれちゃうところ、なんか、シーンも暗いし、
あれー、いったいどうなったの？？って納得いかないままに物語は急展開
（まさしくリバース）。
最後は、狐につままされたような気分。ドニーが、本当は、あの時に死んでた
のだったら、その後のストーリーはマルホランド・ドライブ系。それとも、
タイム・トラベルによるパラレルワールド？
ドニーが、あの時に死ぬってことは、やっぱり、母親と娘の死もさけられない？
最後あたりに車にひかれちゃうところ、なんか、シーンも暗いし、
あれー、いったいどうなったの？？って納得いかないままに物語は急展開
（まさしくリバース）。
最後は、狐につままされたような気分。ドニーが、本当は、あの時に死んでた
のだったら、その後のストーリーはマルホランド・ドライブ系。それとも、
タイム・トラベルによるパラレルワールド？
ドニーが、あの時に死ぬってことは、やっぱり、母親と娘の死もさけられない？
ドニーが1988年にエンジン落下で死亡。1999年に、モニトフ先生がひき逃げされて死亡してる。
46 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 12:58:35 ID:xs+XYOig
>>44
あのときに、ドニーが死んでいたら、パラレルワールドから来た
飛行機の一部だけが残り、「もしドニーが生きていたら」のパラレルワールド
は消え去るみたいよ。
飛行機の一部は最後までわからずじまい。
＞やっぱり、母親と娘の死もさけられない？
これはどーゆう意味？
あのときに、ドニーが死んでいたら、パラレルワールドから来た
飛行機の一部だけが残り、「もしドニーが生きていたら」のパラレルワールド
は消え去るみたいよ。
飛行機の一部は最後までわからずじまい。
＞やっぱり、母親と娘の死もさけられない？
これはどーゆう意味？
全てはドニーが事故で死ぬ直前の走馬灯だと思った。彼女と付き合いたかった気持ち、憎しみ、
家族を救いたい気持ち、憎しみ。友達への愛、憎しみ。
家族を救いたい気持ち、憎しみ。友達への愛、憎しみ。
48 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 13:28:58 ID:xs+XYOig
>>47それ自分もそう思ったけど、あれは全て現実なのよ。
ドニーがタイムスリップして死んだことで、パラドックスは消えて、
他のみんなの記憶の中にある、ドニーが生きてた頃の記憶は消え去るor夢
となる。
ラストのシーンで、知らないもの同士なのにグレッチェンとドニーの母が
手を振ってるし。
作中では、グレッチェンとドニーの母親が会うシーンはないけど。
ドニーがタイムスリップして死んだことで、パラドックスは消えて、
他のみんなの記憶の中にある、ドニーが生きてた頃の記憶は消え去るor夢
となる。
ラストのシーンで、知らないもの同士なのにグレッチェンとドニーの母が
手を振ってるし。
作中では、グレッチェンとドニーの母親が会うシーンはないけど。
>>45
衝突事故死と書いてあるぞ
衝突事故死と書いてあるぞ
50 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 16:45:55 ID:Eac0AWQb
後から、新しい情報小出しにする方法は好きじゃないな。
不誠実だよ。
不誠実だよ。
>>49 すんません。
52 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 16:50:19 ID:Eac0AWQb
同じのでブレアウィッチにもいえる
53 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 20:47:25 ID:uUDPWLut
ウサギがドニーを最初におびき出してドニーを助けたのがわからない
54 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 23:30:21 ID:tytZo+60
監督の説明で謎がだいたいわかったけど、だったら、なんでフランクが
助けたのかわからないんだよな。
ドニーの周りから大切な人が去っていくための行動をとらせておいて、
２８日後になったらドニーが自らの死を選ぶことを予測していたように思える。
だったら、なんで最初の時点で助けずに、そのまま殺しとけばいいのに、ってことんになる。
助けたのかわからないんだよな。
ドニーの周りから大切な人が去っていくための行動をとらせておいて、
２８日後になったらドニーが自らの死を選ぶことを予測していたように思える。
だったら、なんで最初の時点で助けずに、そのまま殺しとけばいいのに、ってことんになる。
55 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 00:16:58 ID:foz+UjZc
胸のところからアビスみたいに、むくむくっと出てくるやつが、
いまいち、何を意味してるのかわからなかった。
いまいち、何を意味してるのかわからなかった。
56 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 01:12:54 ID:aWUAgcBb
57 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 01:20:51 ID:aWUAgcBb
神の媒介者はフランクか。
ドニーはその媒介者に導かれたのか。
ドニーはその媒介者に導かれたのか。
58 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 01:59:06 ID:NbdHr8f8
時緒じぇｔｊｈ塩＠ｇｔｊｐｇｆｑｗｒ時ｐんじ
ｐｒｔんじｐｒｆｔｊｐ｣－所ｔｆ家ｇｔｇｆｔ－
ｊｋｇｆｔくぇｇｔｊこー
ｊこーえｇｔｊ－くｈ「９＠Ｗ”＾＾＾＾＾＾＾
馬鹿だから、わからねえ・・・＿|￣|○
誰かわかりやすく説明してくれ！
映画見ても、ただドニーがエンジンの落下で死んだことしかわからん。
誰か相関図他諸々を書いて説明してくれ！
夏の扉、マイナスゼロとかなら判ったんだが、
俺はただビデオみたのみだけなんで、ｄｖｄもみてねえので、
おまえらのいままでの説明だけじゃわかんね！
誰か助けろ！
俺を救ってくれ！
馬鹿な俺を救ってくれ・・・＿|￣|○
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馬鹿だから、わからねえ・・・＿|￣|○
誰かわかりやすく説明してくれ！
映画見ても、ただドニーがエンジンの落下で死んだことしかわからん。
誰か相関図他諸々を書いて説明してくれ！
夏の扉、マイナスゼロとかなら判ったんだが、
俺はただビデオみたのみだけなんで、ｄｖｄもみてねえので、
おまえらのいままでの説明だけじゃわかんね！
誰か助けろ！
俺を救ってくれ！
馬鹿な俺を救ってくれ・・・＿|￣|○
ドニー・ダーコがある種宗教がかった映画であることは、何となくわかる。
「神の計画」なんて台詞も出てくるし。黙示録のキーワードでしょこれ。
ただ、>>58みたいにDVDのコメンタリーとか見てなくても
雰囲気だけで楽しめる映画なのでは。
私は少なくとも、羊男ならぬ兎男の出現にドキドキしたし
冒頭のエンジンどかーん＆FAA登場や
世紀末ムード満天のスパークルモーションとか
シュール絵画みたいな演出がグッと来た。
単純に80年代の比喩としても見れるし。
悪夢に上乗せされるそれ以上の現実、みたいな。
「神の計画」なんて台詞も出てくるし。黙示録のキーワードでしょこれ。
ただ、>>58みたいにDVDのコメンタリーとか見てなくても
雰囲気だけで楽しめる映画なのでは。
私は少なくとも、羊男ならぬ兎男の出現にドキドキしたし
冒頭のエンジンどかーん＆FAA登場や
世紀末ムード満天のスパークルモーションとか
シュール絵画みたいな演出がグッと来た。
単純に80年代の比喩としても見れるし。
悪夢に上乗せされるそれ以上の現実、みたいな。
60 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 03:12:38 ID:4KrOqfjx
>>58
相関図が知りたいなら、日本の公式ＨＰ行けば詳しく書いてあるよ
相関図が知りたいなら、日本の公式ＨＰ行けば詳しく書いてあるよ
61 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 04:33:18 ID:NbdHr8f8
サンクス
うちのかあちゃｎスパークルモーション可愛いって言うてた
正直この映画、ウサギが居なかったらどうなっていたか、と・・・・・・
ドニーが恋人を助けるためにタイムスリップすることを選んだ。
どにーだけがタイムスリップしたのかと思ってたのだが、それだと、
タイムスリップしたあとに、ドニーが死んだあとの、みんなの意味ありげな
表情がよくわからない。フランクは目を押さえてるし。
ドニーだけがタイムスリップしたならば、みんなには関係ないはずだ。
とすると、ドニーだけでなく、周りのみんなも一緒にタイムスリップしたことに
ならないだろうか？
ドニー同様、タイムスリップしたあと、夢か現実かわからない状況で、
ドニーが死ぬのと同時に、ドニーが事故回避できてたパラドックスは消え去って
みなの記憶からも消える。
どにーだけがタイムスリップしたのかと思ってたのだが、それだと、
タイムスリップしたあとに、ドニーが死んだあとの、みんなの意味ありげな
表情がよくわからない。フランクは目を押さえてるし。
ドニーだけがタイムスリップしたならば、みんなには関係ないはずだ。
とすると、ドニーだけでなく、周りのみんなも一緒にタイムスリップしたことに
ならないだろうか？
ドニー同様、タイムスリップしたあと、夢か現実かわからない状況で、
ドニーが死ぬのと同時に、ドニーが事故回避できてたパラドックスは消え去って
みなの記憶からも消える。
でもやはりフランクがドニーを最初に助けたのかがわからない。
66 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 22:26:09 ID:2k90pmpg
ドニーに関わった人だけ（ドニーの『世界』）がタイムスリップしたんだろーね。
銀色のウサギは謎だが。
銀色のウサギは謎だが。
今見始めた。のでネタバレになりそうなので明日まで
このスレは見ない。面白そうだけど
このスレは見ない。面白そうだけど
68 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 22:56:36 ID:1lr33+gX
ドニーは世界（彼女）を救うために命を投げ打った？
じゃあ銀色のうさぎはなにがしたかったの？
もともとうさぎが最初に助けちゃったから、こーなっちゃったんじゃないの？
うさぎはタイムスリップしてるわけだから、自分が目を打ちぬかれるまでの
未来を知っているはず。だったら、なんで、ドニーを最初に助けるんだろうか？
じゃあ銀色のうさぎはなにがしたかったの？
もともとうさぎが最初に助けちゃったから、こーなっちゃったんじゃないの？
うさぎはタイムスリップしてるわけだから、自分が目を打ちぬかれるまでの
未来を知っているはず。だったら、なんで、ドニーを最初に助けるんだろうか？
タイムスリップとリプレイの区別をつけにゃな。
タイムスリップだとドニーが二人になっちゃうぞ。
タイムスリップだとドニーが二人になっちゃうぞ。
そこでバイツァ・ダストですよ。
ドニーがポチっと…。
ドニーがポチっと…。
71 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 18:33:12 ID:DsZDuV0L
リバースとタイムスリップはこの映画の場合は同じでしょう。
この映画は、ドニーだけじゃなくて、町全体がタイムスリップしてるわけだから。
リバースしたのと同じだね。
ただ、フランク（兎）だけは別で、あいつは単独でタイムスリップしてる。
神の媒介者だからね。
この映画は、ドニーだけじゃなくて、町全体がタイムスリップしてるわけだから。
リバースしたのと同じだね。
ただ、フランク（兎）だけは別で、あいつは単独でタイムスリップしてる。
神の媒介者だからね。
73 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 22:22:37 ID:t4++d9Mk
監督が「ドニーが生き残ってしまったためにありえないパラドックス世界
が存在することになった。その世界はもともとありえない世界（ドニーは
死ぬはずだったので）なので、どんどん破綻しはじめる（先生が解雇されたり、
恋人が死んだり）だからドニーは世界（自分の町）を救うためにタイムスリップする
ことを撰んだ」って言ってた。
銀の兎は、ドニーがタイムスリップするために神の使者として、ドニーを
入り口へ導いた。
ん？でも最初にドニーの命を救ったのは兎だよね？
兎の自作自演？
が存在することになった。その世界はもともとありえない世界（ドニーは
死ぬはずだったので）なので、どんどん破綻しはじめる（先生が解雇されたり、
恋人が死んだり）だからドニーは世界（自分の町）を救うためにタイムスリップする
ことを撰んだ」って言ってた。
銀の兎は、ドニーがタイムスリップするために神の使者として、ドニーを
入り口へ導いた。
ん？でも最初にドニーの命を救ったのは兎だよね？
兎の自作自演？
ループ構造・パラドックスは分かったけど映画館での兎の中の人が
なんで怪我をしていたのか分からない
なんで怪我をしていたのか分からない
最初は世界を終わらせようとしてた、とか
で、問答無用はちょっと、ってことで
自分が死ぬ覚悟を持って世界を救う可能性を秘めたドニーを引き金に選んだ
みたいな
28日と6時間42分12秒
それが、世界が引き返せなくなるタイムリミット
で、問答無用はちょっと、ってことで
自分が死ぬ覚悟を持って世界を救う可能性を秘めたドニーを引き金に選んだ
みたいな
28日と6時間42分12秒
それが、世界が引き返せなくなるタイムリミット
世界を終わらすとかそんな大げさな話なの？ ハルマゲドン？
77 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 23:27:21 ID:Md8+4u0D
78 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 23:28:04 ID:Md8+4u0D
>>76
世界＝ドニーの世界 ってこと。
世界＝ドニーの世界 ってこと。
79 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 00:01:08 ID:MquLJlS7
ふむふむ。一応、だいたい補完できた。
作中で、グレッチェンがドニーに「ドニー・ダーコって名前、スーパーヒーロー
みたいね」と言ったのも意味が通る。
登場人物の行動、発言が全て、パラドックス世界が破綻する原因にリンク
してるんだ。全ての人間の行動は、運命づけられている。
でも、神の介在だけは例外。それが、フランクなんだ。
ドニーは神に選ばれた救世主であり、スーパーヒーローなんだ。
作中で、グレッチェンがドニーに「ドニー・ダーコって名前、スーパーヒーロー
みたいね」と言ったのも意味が通る。
登場人物の行動、発言が全て、パラドックス世界が破綻する原因にリンク
してるんだ。全ての人間の行動は、運命づけられている。
でも、神の介在だけは例外。それが、フランクなんだ。
ドニーは神に選ばれた救世主であり、スーパーヒーローなんだ。
>>78 ああ、ドニーの世界か。
81 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 00:29:24 ID:I6U0odxV
そういうところは、マグノリアに少しにてる？
83 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 01:01:21 ID:ZRlFjGBi
ドニーの世界＝ドニーとドニーに関わった人＝ドニーの住んでいる町ってことになるのね。
本来死ぬべき人間が生き続けていることで、その世界に歪みが生じてきてしまう。
そして、２８日後に世界の崩壊がきてしまう。それを止めるためにドニーは、ドニーはパラドックスが
起きた原点にもどり、死を選ぶ。
もし、ドニーがリバースすることを望まなかったら、>>75の言うとおり
もう後戻りはできず、めちゃくちゃな世界になっていたんだろうね。
本来死ぬべき人間が生き続けていることで、その世界に歪みが生じてきてしまう。
そして、２８日後に世界の崩壊がきてしまう。それを止めるためにドニーは、ドニーはパラドックスが
起きた原点にもどり、死を選ぶ。
もし、ドニーがリバースすることを望まなかったら、>>75の言うとおり
もう後戻りはできず、めちゃくちゃな世界になっていたんだろうね。
死神ｵﾊﾞﾊﾞは未来のドニーからの手紙を待っていたんだよね？
てことは、ｵﾊﾞﾊﾞはタイムスリップしたことがあるのかな？
それとも予知夢みたいなものができるのだろうか。
ドニーに「人間はみな孤独に死ぬ」とか意味ありげな言葉をかけたり
あれも謎だった。
>>79
神は人間に救世主がいるのかどうかを試したのか。
それにドニーが選ばれた
てことは、ｵﾊﾞﾊﾞはタイムスリップしたことがあるのかな？
それとも予知夢みたいなものができるのだろうか。
ドニーに「人間はみな孤独に死ぬ」とか意味ありげな言葉をかけたり
あれも謎だった。
>>79
神は人間に救世主がいるのかどうかを試したのか。
それにドニーが選ばれた
マグノリアの場合も天変地異みたいな感じなんだよね。＠蛙 >>81
86 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 01:36:47 ID:dCTqhULc
サントラがいい。それに尽きる。
killing moon～♪
killing moon～♪
87 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 08:24:50 ID:I6U0odxV
>>85
空から落ちてきたもので運命が変わるってとこが一緒だね。
あと、友達何人かと自転車で走るシーンは、Ｅ．Ｔ．へのオマージュかな？
実際、Ｅ．Ｔ．の子役のバルモア出てるし、撮影場所も山に面した校外の
住宅地だし。
空から落ちてきたもので運命が変わるってとこが一緒だね。
あと、友達何人かと自転車で走るシーンは、Ｅ．Ｔ．へのオマージュかな？
実際、Ｅ．Ｔ．の子役のバルモア出てるし、撮影場所も山に面した校外の
住宅地だし。
88 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 11:38:12 ID:/JQ+6jeq
中国の太った女の子が踊ってる時に流れてる音楽がすごくいい。
あと、「死霊のはらわた」を見てる映画館のシーンもすごく好きだなぁ
あと、「死霊のはらわた」を見てる映画館のシーンもすごく好きだなぁ
89 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 13:51:06 ID:I6U0odxV
妹の学芸会のダンス、めちゃめちゃかわいい。
90 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 14:47:24 ID:fmSbIZFm
この妹、リングのサマラ役の子なんだね
ドニーとドニーのねーちゃんに全然似てない
ドニーとドニーのねーちゃんに全然似てない
なんでウサギの着ぐるみなんか着てんだ？
>>91
ではなぜ君は人間の着ぐるみを着てるんだ？
ではなぜ君は人間の着ぐるみを着てるんだ？
93 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 17:55:08 ID:I6U0odxV
自分のことをよくしってる他人が、異様なウサギの気ぐるみで時々出現。
自分に話しかけてきて、そいつの命令で、放火や破壊活動を行っても、
本人はケロってしている。
日常のささいな出来事が、実は世界の破滅を引き起すと思ってしまう。
勉強などの知的レベルや意識は保たれるけれど、対人関係に問題を
生じる。
っていうのは、典型的な統合失調症（精神分裂病）の症状なんだよね。
映画でも、精神科医がそう診断してたけど。
だから、この映画、途中からは分裂病になったドニーの脳内の話しって
解釈もありえる（けど、そういう解釈はおもしろくない）。
自分に話しかけてきて、そいつの命令で、放火や破壊活動を行っても、
本人はケロってしている。
日常のささいな出来事が、実は世界の破滅を引き起すと思ってしまう。
勉強などの知的レベルや意識は保たれるけれど、対人関係に問題を
生じる。
っていうのは、典型的な統合失調症（精神分裂病）の症状なんだよね。
映画でも、精神科医がそう診断してたけど。
だから、この映画、途中からは分裂病になったドニーの脳内の話しって
解釈もありえる（けど、そういう解釈はおもしろくない）。
94 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 17:59:14 ID:I6U0odxV
人の胸からムニュムニュって伸びてくるやつも、
精神分裂病の知覚障害の症状だって言ってしまえるかも。
精神分裂病の知覚障害の症状だって言ってしまえるかも。
ぶっちゃけ、このスレ読むまではわけのわからない映画だった
97 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 18:48:17 ID:jRnrXahL
ＤＶＤの解説見ないと、兎がドニーの妄想の人物なのか、ストーリー全てが
最後に死ぬ前のドニーの夢だったのかって思ってしまうよね。
実は、ドニーは精神疾患を患っているわけではないし、夢オチでもない。
全て、現実。夢遊病は事実だけど兎はドニーの妄想ではない。
ドニーが飲まされている薬は実は何も入ってなかったっていうシーンを
カットしてたけど、ああゆうの入れないと映画のみではわけわからない部分がある。
最後に死ぬ前のドニーの夢だったのかって思ってしまうよね。
実は、ドニーは精神疾患を患っているわけではないし、夢オチでもない。
全て、現実。夢遊病は事実だけど兎はドニーの妄想ではない。
ドニーが飲まされている薬は実は何も入ってなかったっていうシーンを
カットしてたけど、ああゆうの入れないと映画のみではわけわからない部分がある。
98 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 19:20:53 ID:YW9O0UXh
>>94
胸からうにゅ～と出てるやつは妄想じゃないでしょ
スパロウばあさんの「タイムトラベルの哲学」にもちゃんとそのことは
記載されてるし、うにゅ～に導かれて、最後の選択となる拳銃を見つけたんだから
全て銀色の兎（神の使者）により運命を操作されてるんだと思う
胸からうにゅ～と出てるやつは妄想じゃないでしょ
スパロウばあさんの「タイムトラベルの哲学」にもちゃんとそのことは
記載されてるし、うにゅ～に導かれて、最後の選択となる拳銃を見つけたんだから
全て銀色の兎（神の使者）により運命を操作されてるんだと思う
DVD見たときわけのわからん映画だなあと思って
いろんな意味ですごいなこんなの作る奴はとか色々思ったんだけれど
冒頭でゴルフ場から生還したドニーをからかいながら迎えた家族が
終わりのシーンで涙を流していたこと
そしてその前の場面で安心しきったような
全てを受け入れたような微笑を浮かべていたドニー
何か心惹かれたように手を振る彼女
このラストシーンになんだか泣けてしょうがなかった。
なんか恐いけど愛情のある映画だったなあと。
いろんな意味ですごいなこんなの作る奴はとか色々思ったんだけれど
冒頭でゴルフ場から生還したドニーをからかいながら迎えた家族が
終わりのシーンで涙を流していたこと
そしてその前の場面で安心しきったような
全てを受け入れたような微笑を浮かべていたドニー
何か心惹かれたように手を振る彼女
このラストシーンになんだか泣けてしょうがなかった。
なんか恐いけど愛情のある映画だったなあと。
みんなのために自分が犠牲になることを選んだからね。
愛情溢れる映画ですよ
愛情溢れる映画ですよ
101 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 22:15:58 ID:I6U0odxV
一番、ギョッて思ったのは、ウサギがお面をとったら、実際に目を
けがしてたところ。
けがしてたところ。
>102
そう。セル版とレンタル版では入ってる特典の量がちがった。
レンタルではコメンタリーは確か入ってなかった。
そう。セル版とレンタル版では入ってる特典の量がちがった。
レンタルではコメンタリーは確か入ってなかった。
「中国帰れよ！」って言われてたデブス可愛そうだった
もし自分が「おめーウゼェから日本帰れよバーカ」って言われたら泣く→引きこもりだな
もし自分が「おめーウゼェから日本帰れよバーカ」って言われたら泣く→引きこもりだな
特典の恐怖克服セミナー、正解したらてっきり隠し映像でも見れるもんだと…。
106 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 21:04:41 ID:af5+MxUS
ほしゅ
107 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 21:12:01 ID:bJWW4a4y
108 ：名無シネマ＠上映中：04/12/27 21:41:27 ID:kOIyw9er
あの子は唯一自分のことを虐めないドニーに恋してたっぽい。
世界の終わりの予兆にも気づいていたし、ストーリーには直接
関わってこないけど、
けっこう重要なポジション
世界の終わりの予兆にも気づいていたし、ストーリーには直接
関わってこないけど、
けっこう重要なポジション
109 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 00:52:05 ID:vqPNl2t3
110 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 18:07:21 ID:cYtq7yEu
ドニーの言ってる事はまともで普通なんだよね。
普通なのに普通と思われない。
普通なのに普通と思われない。
あの中国豚は確かにかわいそうだったけど本人にも問題ありだよな
112 ：名無シネマ＠上映中：04/12/29 18:13:57 ID://2bxV2n
なんか喋ろうとするとすぐ「黙れ！」だものな。
でも「黙れ」って言った後の不安げな表情を見ると、
そういう言葉を言うまでに酷い虐めの過程があったと推測される。
でも「黙れ」って言った後の不安げな表情を見ると、
そういう言葉を言うまでに酷い虐めの過程があったと推測される。
113 ：名無シネマ＠上映中：04/12/29 22:45:49 ID:yRYJQoN/
太ってるけど、やせてお化粧したら、魅力的になったりして。
中国女はグレッチェンの反則的可愛さの引き立て役だろ？
お黙り！
116 ：名無シネマ＠上映中：04/12/30 03:47:16 ID:tRd9EeXb
お遊戯会で一生懸命踊ってるのに「ひっこめ」だとか「最悪」だとか
罵声を浴びせられてたのがかわいそうだった。
そして、スパークルモーションが喝采を浴びてる時に、一人でポツンと
噴水の前で座っていたのが切なかった。
昼ごはんも一人で食べてたなあ
罵声を浴びせられてたのがかわいそうだった。
そして、スパークルモーションが喝采を浴びてる時に、一人でポツンと
噴水の前で座っていたのが切なかった。
昼ごはんも一人で食べてたなあ
ニューイングランド地方にアジア系が住むのが間違いでは
あそこらへんって白人ばっかりっぽいし
あそこらへんって白人ばっかりっぽいし
間違いって、あの子が好きで住んでるわけじゃないだろ
119 ：名無シネマ＠上映中：04/12/30 18:37:46 ID:WbzYh4r7
ドニーダーコ意味分からなかった
最後自転車に乗ってた転校生といい関係になってたのは主人公の妄想ってこと？
最後自転車に乗ってた転校生といい関係になってたのは主人公の妄想ってこと？
120 ：名無シネマ＠上映中：04/12/30 18:40:15 ID:JaN4astt
>>119
このスレ読むと謎が解けるよ。
このスレ読むと謎が解けるよ。
↑そうでもないよ。
122 ：名無シネマ＠上映中：04/12/30 22:26:42 ID:CINxTcth
>>119
妄想じゃなくて、実際の人物。
グレッチェンがドニーのことを「誰？」って言ったのは、
リバースして、ドニーとグレッチェンが会う前に時間が戻ったから。
でもあの時点では、グレッチェンの記憶の中には、かすかにまだドニーとの
思い出の記憶が残っている。
だから、あんな複雑な表情をした。
夢から覚めたときは、夢のことを覚えているのに、時間がたつとだんだんと
忘れていってしまう。それと同じような感覚。
妄想じゃなくて、実際の人物。
グレッチェンがドニーのことを「誰？」って言ったのは、
リバースして、ドニーとグレッチェンが会う前に時間が戻ったから。
でもあの時点では、グレッチェンの記憶の中には、かすかにまだドニーとの
思い出の記憶が残っている。
だから、あんな複雑な表情をした。
夢から覚めたときは、夢のことを覚えているのに、時間がたつとだんだんと
忘れていってしまう。それと同じような感覚。
123 ：名無シネマ＠上映中：04/12/30 23:05:26 ID:qdn9CRC3
カットされたシーンを本編に入れると説明臭くなってしまうのかもしれないけど、
大事なシーンがいっぱいカットされたシーンに入ってた。
大事なシーンがいっぱいカットされたシーンに入ってた。
124 ：名無し＠シネマ上映中：04/12/30 23:41:11 ID:Wjpopa8Z
125 ：名無シネマ＠上映中：04/12/31 21:28:37 ID:OKU8ryVf
サントラ２枚組みで発売されてたので買っちゃった。
126 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 14:16:28 ID:tDdSLTtE
ゲームセンターのシーンは入れるべきだったな
127 ：名無シネマ＠上映中：05/01/01 17:33:46 ID:tuwiQIuu
全ては神の悪戯か
藤子Ｆ不二雄の「未来の想い出」にちょっと似てるよね。
あとサラ・ポーリーの出てる「リプレイ」も、この映画好きな人にお勧め。
あとサラ・ポーリーの出てる「リプレイ」も、この映画好きな人にお勧め。
「いま会いにゆきます」もドニー・ダーコに似てるね。
130 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 00:59:42 ID:ekZY1q4s
これは寂しすぎるだろう
死神ｵﾊﾞﾊﾞに宛てた手紙の内容が意味ありげですごく哀しい
一人きりになってしまうくらいなら死を選ぶ。
死んだ方が安心できるなんて。
楽しみなことってなんだろう。
死神ｵﾊﾞﾊﾞに宛てた手紙の内容が意味ありげですごく哀しい
一人きりになってしまうくらいなら死を選ぶ。
死んだ方が安心できるなんて。
楽しみなことってなんだろう。
131 ：名無シネマ＠上映中：05/01/03 18:46:10 ID:/PrEe6jr
大事なシーンカットしすぎじゃないか？
ドニーの自作の詩を朗読するところとか、ゲームセンターのシーンは
入れるべきだったと思う！
ドニーの自作の詩を朗読するところとか、ゲームセンターのシーンは
入れるべきだったと思う！
それより、親父とイイ感じになるシーン、カットすんなよ…。しゃーないけど。
133 ：名無シネマ＠上映中：05/01/04 23:55:35 ID:5XOzUzHQ
ドニーに落ちてくる飛行機のエンジンって、パラドックス世界で母親と妹が乗ってる飛行機ものだよね？
だとしたら、28日と6時間42分12秒後ってのはそのエンジンが落ちるまでの時間ってことじゃないのかな。
それまでにタイムスリップしとかないと、エンジンはそのままパラドックス世界のどこかに落ちる＝ドニーの上には落ちてこない＝世界の崩壊
ってなるのかと。
あ、エンジンはどうやってタイムスリップしたんだろうか…
だとしたら、28日と6時間42分12秒後ってのはそのエンジンが落ちるまでの時間ってことじゃないのかな。
それまでにタイムスリップしとかないと、エンジンはそのままパラドックス世界のどこかに落ちる＝ドニーの上には落ちてこない＝世界の崩壊
ってなるのかと。
あ、エンジンはどうやってタイムスリップしたんだろうか…
134 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 03:26:53 ID:5cI+e2g5
>>133
そー考えると、ドニーが最後にタイムスリップするということも
運命付けられてたように思えるね。
自分はずっと彼女の死がきっかけでドニーは、死を選んだと思っていたけど、
タイムスリップ自体はドニーが選んだことじゃなくて、勝手にタイムスリップしてしまうのだろうか？
もしそうだとしたら、監督が言っていたドニーの最後の笑顔には２通りの
①死を迎えるにあたって宗教的な境地に達したから
②今までの事は全て夢だと思ったから
の②に当てはまる。
そー考えると、ドニーが最後にタイムスリップするということも
運命付けられてたように思えるね。
自分はずっと彼女の死がきっかけでドニーは、死を選んだと思っていたけど、
タイムスリップ自体はドニーが選んだことじゃなくて、勝手にタイムスリップしてしまうのだろうか？
もしそうだとしたら、監督が言っていたドニーの最後の笑顔には２通りの
①死を迎えるにあたって宗教的な境地に達したから
②今までの事は全て夢だと思ったから
の②に当てはまる。
135 ：名無シネマ＠上映中：05/01/05 13:15:24 ID:gikZKSgP
ドニーがタイムスリップするしないに関わらず、エンジンはタイムスリップ
してるはずだから、誰がエンジンをタイムスリップさせたんだろね。
自然誘発的なのかな。それとも神の使いのフランクかな。
してるはずだから、誰がエンジンをタイムスリップさせたんだろね。
自然誘発的なのかな。それとも神の使いのフランクかな。
136 ：名無シネマ＠上映中：05/01/07 17:20:40 ID:OdO0AS6Q
ドニーﾊｧﾊｧ(´Д`；)
劇場公開で大ゴケ＞ＤＶＤ（ビデオ）が出てから口コミでじわじわ人気が出る
＞カルト的人気＞いつのまにか普通に名作として扱われている
という点で「ショーシャンク」と似ているともいえる。
ただ、この映画の場合は主題歌が公開後かなりたってから
チャートの一位になったというのもこの再評価に寄与してるけど。
面白いことに本国よりもヨーロッパでの方が評価高いんだよね。
＞カルト的人気＞いつのまにか普通に名作として扱われている
という点で「ショーシャンク」と似ているともいえる。
ただ、この映画の場合は主題歌が公開後かなりたってから
チャートの一位になったというのもこの再評価に寄与してるけど。
面白いことに本国よりもヨーロッパでの方が評価高いんだよね。
138 ：名無シネマ＠上映中：05/01/08 15:06:41 ID:OopilRbU
ニューウェーブの曲使いまくりですからな
139 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 01:01:49 ID:VAgDWIoP
ああそうか。エンジンが飛行機から外れたってことは、ドニーがリバース
しなかったら、お母さんと妹は飛行機落ちて死んでたのか。
お姉ちゃんの彼氏は殺しちゃうし、最愛の人はその人に轢かれて死ぬし。
めちゃくちゃな世界になってしまうんだなー
しなかったら、お母さんと妹は飛行機落ちて死んでたのか。
お姉ちゃんの彼氏は殺しちゃうし、最愛の人はその人に轢かれて死ぬし。
めちゃくちゃな世界になってしまうんだなー
でも、リバースして、ドニーが死んじゃうのは、未来からタイムスリップ
してきた飛行機のエンジン。
ってことは、あれだ、ドニーが死んだあと、やっぱりお母さんと妹は死んで
しまう運命なのかも。
してきた飛行機のエンジン。
ってことは、あれだ、ドニーが死んだあと、やっぱりお母さんと妹は死んで
しまう運命なのかも。
141 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 01:38:49 ID:VAgDWIoP
>140
ドニーがリバースしてドニーが死ぬと、変態宗教啓蒙先生の家が燃やされることもなく
逮捕されることもないから、体育のババアの先生が引率するってことになるから、
死ぬのは妹のみってことになるのかな。
ドニーがリバースしてドニーが死ぬと、変態宗教啓蒙先生の家が燃やされることもなく
逮捕されることもないから、体育のババアの先生が引率するってことになるから、
死ぬのは妹のみってことになるのかな。
142 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 09:42:03 ID:uNh+fhuE
>>141
飛行機のエンジンが落ちてきたことだけは事実とすると、
ドニーがそのとき、死んだのか死んでないかによって、その後の
周りの人たちの運命は大きく変わるにせよ、２８日後に、飛行機が
壊れることも事実となる。
うる覚えになってきているけど、映画で２８日後の飛行機が壊れる
現象が「世界の終わり」の一つであるならば、ドニーがリバース
して死ぬにせよ、結局、飛行機が壊れちゃうことは覆せないので、
世界の終わりをくいとめることはできない、ってのでいい？
飛行機のエンジンが落ちてきたことだけは事実とすると、
ドニーがそのとき、死んだのか死んでないかによって、その後の
周りの人たちの運命は大きく変わるにせよ、２８日後に、飛行機が
壊れることも事実となる。
うる覚えになってきているけど、映画で２８日後の飛行機が壊れる
現象が「世界の終わり」の一つであるならば、ドニーがリバース
して死ぬにせよ、結局、飛行機が壊れちゃうことは覆せないので、
世界の終わりをくいとめることはできない、ってのでいい？
143 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 12:01:51 ID:bQ87wXyN
>>141
>>142
監督の説明を考慮すると、ドニーがリバースして、未来から来たエンジンで
死ぬことで、「ドニーが生きてたら・・・」のパラドックス世界は消滅。
で、エンジンだけが残る。
ということは、ドニーはどこから来たかわからないエンジンで死に、
その後、ドニーの妹達が乗ってる飛行機のエンジンは落下しないもの
と思う
>>142
監督の説明を考慮すると、ドニーがリバースして、未来から来たエンジンで
死ぬことで、「ドニーが生きてたら・・・」のパラドックス世界は消滅。
で、エンジンだけが残る。
ということは、ドニーはどこから来たかわからないエンジンで死に、
その後、ドニーの妹達が乗ってる飛行機のエンジンは落下しないもの
と思う
144 ：143：05/01/09 12:12:10 ID:bQ87wXyN
落下したエンジンは、「ドニーが生きてたら」のみの未来の世界から
来たエンジンだと思うから、ドニーがリバースして、あの時点で死んだら、
もうエンジン落下は起らないのではなかろうか、と思う。
来たエンジンだと思うから、ドニーがリバースして、あの時点で死んだら、
もうエンジン落下は起らないのではなかろうか、と思う。
145 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 12:15:31 ID:uNh+fhuE
>>144
そしたら、ドニーが死ぬことはなくなるという矛盾が生じるけど。
そしたら、ドニーが死ぬことはなくなるという矛盾が生じるけど。
146 ：143：05/01/09 12:18:31 ID:bQ87wXyN
>144
いや、生じないよ。
パラドックス世界は消滅するけど、エンジンだけは永遠に残るんだから。
ドニーがそのエンジンで死んで、終わり。
それ以降はエンジン落下は起きない。
いや、生じないよ。
パラドックス世界は消滅するけど、エンジンだけは永遠に残るんだから。
ドニーがそのエンジンで死んで、終わり。
それ以降はエンジン落下は起きない。
147 ：143：05/01/09 12:19:13 ID:bQ87wXyN
間違えました>>144→145
148 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 12:22:37 ID:uNh+fhuE
でも、ドニーがせっかく恋人や他の人たちが死なないようにと、
リバースして、エンジンの下敷きになって死んでしまっても、
２８日後の世界の終わりは防ぎようがないって解釈は、
あんまり面白くないね。
リバースして、エンジンの下敷きになって死んでしまっても、
２８日後の世界の終わりは防ぎようがないって解釈は、
あんまり面白くないね。
149 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 12:28:23 ID:uNh+fhuE
>>146
パラドックス世界は消滅するので、ドニーが生きてたことによる
恋人の事故死なんかがなくなるのはわかる。
だけど、エンジン落下という事実を説明するためには、ドニーが
死んだあとの世界でも、そういう事件が起きると考えるれば、
どうなんだろう。
パラドックス世界は消滅するので、ドニーが生きてたことによる
恋人の事故死なんかがなくなるのはわかる。
だけど、エンジン落下という事実を説明するためには、ドニーが
死んだあとの世界でも、そういう事件が起きると考えるれば、
どうなんだろう。
150 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 12:40:45 ID:bQ87wXyN
>>149
エンジン落下というものは「ドニーが生きてたら」のパラドックス世界の未来からのみの
ものだと思う。
ドニーがリバースして、死んだら、タイムスリップの穴？みたいなもの
も存在しなくなるのではないかと思う。（あの穴は神か、その使者のフランクが作ったものだろうから）
「エンジン落下の事実」というのはドニーがリバースしたことにより
消滅したパラドックス世界からのものなので、それが事実になるのではないだろうか？
個人的には、ドニーが死んだことにより、パラドックス世界はなくなり、
タイムとラベルの穴も存在しなくなり（フランクは生きてるし）エンジン落下はないと思うよ。
エンジン落下というものは「ドニーが生きてたら」のパラドックス世界の未来からのみの
ものだと思う。
ドニーがリバースして、死んだら、タイムスリップの穴？みたいなもの
も存在しなくなるのではないかと思う。（あの穴は神か、その使者のフランクが作ったものだろうから）
「エンジン落下の事実」というのはドニーがリバースしたことにより
消滅したパラドックス世界からのものなので、それが事実になるのではないだろうか？
個人的には、ドニーが死んだことにより、パラドックス世界はなくなり、
タイムとラベルの穴も存在しなくなり（フランクは生きてるし）エンジン落下はないと思うよ。
151 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 18:50:45 ID:pEJSflmd
152 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 18:58:00 ID:pEJSflmd
エンジン落下はドニーが生きてたから起きたもの。
エンジンがタイムスリップしてドニーも一緒にリバースしてドニー死亡。
エンジン落下事故回避後のドニーの世界は消滅して、その世界から来たエンジン
のみが残る。
エンジン落下の事実というものは、ドニーが死んだ時点で、消滅してしまう。
だから永遠にこのエンジンがどこから来たかは謎のままになる。
その後、ドニーの妹達が乗るであろう飛行機のエンジンとそのエンジンは同一のもの。
でも製品番号が焼け焦げて判明不能らしいから、ずっと謎のままなんだろうね。
エンジンがタイムスリップしてドニーも一緒にリバースしてドニー死亡。
エンジン落下事故回避後のドニーの世界は消滅して、その世界から来たエンジン
のみが残る。
エンジン落下の事実というものは、ドニーが死んだ時点で、消滅してしまう。
だから永遠にこのエンジンがどこから来たかは謎のままになる。
その後、ドニーの妹達が乗るであろう飛行機のエンジンとそのエンジンは同一のもの。
でも製品番号が焼け焦げて判明不能らしいから、ずっと謎のままなんだろうね。
こんなスレがあったのか・・。又借りてきて見るかな・・
もう忘れててわけわからん。
もう忘れててわけわからん。
>>152
そしてX51.orgにうｐされると。
そしてX51.orgにうｐされると。
155 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:32:44 ID:rLOI9urE
ってか、飛行機ってたぶんエンジン１個とれたくらいじゃ落ちんと思うけど…
…それいっちゃおしまいってのは分かってますｗ
…それいっちゃおしまいってのは分かってますｗ
156 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:41:00 ID:uNh+fhuE
あれって、時空の裂け目に飛行機が落ちて、バラバラになったのの
一部じゃなかったっけ。
一部じゃなかったっけ。
157 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:42:41 ID:tkpA7EYs
>156
その描写はなかったよ。エンジンだけがタイムスリップしてた。
その描写はなかったよ。エンジンだけがタイムスリップしてた。
158 ：名無シネマ＠上映中：05/01/09 23:43:24 ID:tkpA7EYs
>155
そうなのか。あの飛行機の揺れからいって、てっきり死んだなと思ってた。
そうなのか。あの飛行機の揺れからいって、てっきり死んだなと思ってた。
159 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 09:15:50 ID:EJ6PI8VH
ダーコ姉、ニコラス刑事が双子の脚本家で、クリス・クーパーがオスカーの
助演男優賞をとったアダプテーションに、ほんのちょい役で出てるね。
美人じゃないけど、やっぱ、目元のあたりがダーコの中の人と似てる。
助演男優賞をとったアダプテーションに、ほんのちょい役で出てるね。
美人じゃないけど、やっぱ、目元のあたりがダーコの中の人と似てる。
160 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 13:18:42 ID:1iUyFFcb
２人とも（姉弟）兎みたいな顔してるよね。
だから起用されたのかなとか思った。
だから起用されたのかなとか思った。
161 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 15:10:00 ID:EJ6PI8VH
Yahoo! Movies みてると、Donnie Darko: The Director's Cut (2004)
ってので、昨年７月に、２０分カットされたシーンとか、新曲追加とか
したのが劇場公開されてるんだね。これがＤＶＤになってるってこと？
ってので、昨年７月に、２０分カットされたシーンとか、新曲追加とか
したのが劇場公開されてるんだね。これがＤＶＤになってるってこと？
162 ：名無シネマ＠上映中：05/01/10 15:12:25 ID:SdeeHJ+2
＞＞１６１
そう。
そう。
仮構世界の中での出来事だったというのが公式設定じゃなかった？
海外公式サイトとノベライズに載ってる資料は一致してるし、
たぶんこれを元に読み解いていけばいいんだと思う。
海外公式サイトとノベライズに載ってる資料は一致してるし、
たぶんこれを元に読み解いていけばいいんだと思う。
164 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 00:00:26 ID:g8ceMXLz
>163
公式ｻｲﾄは知らないけど、ノベライズは作者が映画みて感想書いてるようなもんだから
なんとも言えない。
ＤＶＤ見る限りでは監督は仮構世界については言及してないんだよね。
最後のドニーの笑顔を説明するにしても、パラドックス世界を説明するにしても
現実であるように説明してるし。
答えは一つではないけれど。
公式ｻｲﾄは知らないけど、ノベライズは作者が映画みて感想書いてるようなもんだから
なんとも言えない。
ＤＶＤ見る限りでは監督は仮構世界については言及してないんだよね。
最後のドニーの笑顔を説明するにしても、パラドックス世界を説明するにしても
現実であるように説明してるし。
答えは一つではないけれど。
165 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 00:25:28 ID:lXHPQFVh
ノベライズは所詮原作じゃなくてノベライズだからな。関係ないと思う。
ttp://www.rakuten.co.jp/onko/494666/494670/536966/#526304
これを買おうと思ってます
映像特典はセル版はどれを買っても一緒ですか？
これが一番安かったので
これを買おうと思ってます
映像特典はセル版はどれを買っても一緒ですか？
これが一番安かったので
168 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 10:47:43 ID:5RdJa3Ri
映画館で一回見ただけだけど。
あの世界は時間的に閉ざされた空間で、永遠に一定の時間帯をループしていて
住人たちも、そんな奇妙な世界と何とか折り合いをつけながら生きているが。
主人公だけはそんな世界を受け入れることができなくて発狂！自殺！って解釈したな。
あの世界は時間的に閉ざされた空間で、永遠に一定の時間帯をループしていて
住人たちも、そんな奇妙な世界と何とか折り合いをつけながら生きているが。
主人公だけはそんな世界を受け入れることができなくて発狂！自殺！って解釈したな。
169 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 12:50:38 ID:yYdo7mJJ
170 ：名無シネマ＠上映中：05/01/11 21:18:52 ID:ughYXshG
>>168
だったら、国語の先生（ドリュー）も自殺してそうだな
だったら、国語の先生（ドリュー）も自殺してそうだな
ドリューバリモアは唯一、ドニーの考え方に一目置いてる人間だったね。
恋人のグレッチェンでさえ、ドニーの発言にはちょっと戸惑った様子を
見せてたけど。
恋人のグレッチェンでさえ、ドニーの発言にはちょっと戸惑った様子を
見せてたけど。
嫁と見た。
嫁は難解なものがとにかく苦手でこの映画も当然ダメだった
終わったあと
“何がドニーダーコや、こんなもんドニーうんこやでほんまうんこ。 ドニー・うんこ”
と連発してるのを聞いてちょっと離婚を考えた。
嫁は難解なものがとにかく苦手でこの映画も当然ダメだった
終わったあと
“何がドニーダーコや、こんなもんドニーうんこやでほんまうんこ。 ドニー・うんこ”
と連発してるのを聞いてちょっと離婚を考えた。
そこで「黙れ、このゲロマン！」ですよ。
ゲロマンってなーに？
この映画難解か？
藤子不二雄の漫画でも読んでれば楽しめるノリだと思うんだけどな。
藤子不二雄の漫画でも読んでれば楽しめるノリだと思うんだけどな。
176 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 19:52:47 ID:OYGrUqwo
大体の人が藤子不二雄の漫画なんて読んでないから・・・
177 ：名無シネマ＠上映中：05/01/12 21:23:53 ID:QUbaiMCN
>>172
メメントなんか、どうなんだろう。嫁さん、見たことある？
メメントなんか、どうなんだろう。嫁さん、見たことある？
ドリュー・バリモアとノア・ワイリーのカップルが好き。
ラストのあの曲聴くと何回観ても泣けてくるよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
ラストのあの曲聴くと何回観ても泣けてくるよつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
179 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 16:11:28 ID:+h2oKQ5H
曲の歌詞が映画の内容とリンクしてるってどっかに書いてあったけど、
ほんとだ。fears for tears の『head over heels』もそうだし、
「mad world」もそうだね。
ドニーは異端児扱いされてたけど、まともなこと言ってるんだよね。
まともなことを言えば言うほど排除されてしまう。どんどん狂気な世界になっていって
いるのに誰も気づかない。みんなは走り回ってるから。
ほんとだ。fears for tears の『head over heels』もそうだし、
「mad world」もそうだね。
ドニーは異端児扱いされてたけど、まともなこと言ってるんだよね。
まともなことを言えば言うほど排除されてしまう。どんどん狂気な世界になっていって
いるのに誰も気づかない。みんなは走り回ってるから。
180 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 16:12:07 ID:+h2oKQ5H
間違えた tears for fears
181 ：名無シネマ＠上映中：05/01/13 23:43:12 ID:4/TLaB2B
あなたの本をよみました。
とてもたくさん聞きたい事があるけれど
答えを聞くのが怖い気もします。
だって、全て現実だと言われたら、恐ろしいから
だから、答えは夢の中で聞きたいと思います
もし世界が終わったら、多分安心すると思います
だって楽しみな事がいっぱいあるから
とてもたくさん聞きたい事があるけれど
答えを聞くのが怖い気もします。
だって、全て現実だと言われたら、恐ろしいから
だから、答えは夢の中で聞きたいと思います
もし世界が終わったら、多分安心すると思います
だって楽しみな事がいっぱいあるから
182 ：名無シネマ＠上映中：05/01/14 08:50:01 ID:bOz6MJUN
この映画みると不思議な世界にトリップした感覚になる
183 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 09:28:35 ID:GJx8WL8C
age
184 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 10:44:25 ID:HzT8jpl8
僕が見た感想。
神が人の行動の全てを動かしていて、ドニーのことをフランクを使って
助けたのは、世界を終わりにするため。
本来死ぬはずのドニーが助かることによって、この世界に歪みが生じるから。
最後にドニーがリバースして死ぬことを選んだという行為は、神の意志に反した行為
なのではないかと思ってる。
ドニーがリバースして死ななければ、世界は終わり。
だからドニーはスーパーヒーローになった。
と解釈しました。
神が人の行動の全てを動かしていて、ドニーのことをフランクを使って
助けたのは、世界を終わりにするため。
本来死ぬはずのドニーが助かることによって、この世界に歪みが生じるから。
最後にドニーがリバースして死ぬことを選んだという行為は、神の意志に反した行為
なのではないかと思ってる。
ドニーがリバースして死ななければ、世界は終わり。
だからドニーはスーパーヒーローになった。
と解釈しました。
185 ：名無シネマ＠上映中：05/01/15 18:44:07 ID:MHkPLyk/
精神カウンセラーがドニーに「もし世界が終わったらあなたとフランクだけに
なってしまうわよ」って言った意味がわからなかった。
なってしまうわよ」って言った意味がわからなかった。
186 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 09:24:24 ID:9GO52BY/
donnie
カウンセラーはキャサリン・ロス、ﾌｧｲﾅﾙ･ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝでタイムスリップは経験済み？
ひさしぶりに借りて来たー。要するに運命は変えられなかった！！
って話しだべ？よし！
って話しだべ？よし！
189 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 21:34:33 ID:SXTEx6IA
車の惹かれ方がリアルすぎてダメだよー
190 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 21:57:24 ID:h3jK5nvr
191 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 22:29:46 ID:SXTEx6IA
おもいっきり車でふんでんじゃん
普通跳ねるべ
普通跳ねるべ
192 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 23:17:48 ID:H00cR9lE
>>188
最後の運命「世界が終わる」ことはドニーが変えたのでは？
最後の運命「世界が終わる」ことはドニーが変えたのでは？
193 ：名無シネマ＠上映中：05/01/16 23:31:36 ID:SXTEx6IA
なんでうさぎなんじゃ？
194 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 00:04:18 ID:oKYlTrdU
ドニーがタイムスリップしなければ→世界が終わる
ドニーがタイムスリップしてエンジンを回避したら→またループする
ドニーが死ぬまでループ
ドニーがタイムスリップしてエンジンに当たって死亡→世界が救われる
ドニーがタイムスリップしてエンジンを回避したら→またループする
ドニーが死ぬまでループ
ドニーがタイムスリップしてエンジンに当たって死亡→世界が救われる
195 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 00:23:40 ID:OmaQDuxo
ループする場合、ドニー本人の記憶もみなの記憶同様、夢から覚めたように
どんどん消えてなくなって、真っ白な記憶からスタートするんだろうね。
どんどん消えてなくなって、真っ白な記憶からスタートするんだろうね。
196 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 02:00:26 ID:i3VbadQ5
ドニーが最後にエンジンで死ぬ事が「世界の終わり」＝「ドニーの世界の終わり」だと思ってたんだが
違うのか。
確かに、ドニーが死ぬ事が世界の終わりだったら、最初にわざわざドニーをうさぎが
助ける意味がわからないものな。
違うのか。
確かに、ドニーが死ぬ事が世界の終わりだったら、最初にわざわざドニーをうさぎが
助ける意味がわからないものな。
197 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 13:09:24 ID:mEm3iVAh
リバースしたなら、これからどーゆうことが起きるかわかってるんだから、
死なずに回避していけばいいんじゃないの？
死なずに回避していけばいいんじゃないの？
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟはさ、ﾌﾗﾝｸがさせんたんじゃなくてﾌﾗﾝｸ自身も高校時代
死んだ時何かの力でﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてﾄﾞﾆｰと同じ
ﾙｰﾌﾟを繰り返してたのでは？だからﾄﾞﾆｰの前にも現れてた。
ってことはﾌﾗﾝｸ自信死を受け入れてないからまだﾙｰﾌﾟのままってことになるか。
死んだ時何かの力でﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてﾄﾞﾆｰと同じ
ﾙｰﾌﾟを繰り返してたのでは？だからﾄﾞﾆｰの前にも現れてた。
ってことはﾌﾗﾝｸ自信死を受け入れてないからまだﾙｰﾌﾟのままってことになるか。
199 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 14:47:36 ID:5g4FYLyD
>>197
リバースして間もない時間は未来になにがあったかを覚えているが、夢から覚めたときと同じように
どんどん忘れていってしまうので、無理だと思う。
>>198
映画館とかでドニーの前に現れたフランクは未来にドニーに目を撃たれたフランクではないの？
リバースして間もない時間は未来になにがあったかを覚えているが、夢から覚めたときと同じように
どんどん忘れていってしまうので、無理だと思う。
>>198
映画館とかでドニーの前に現れたフランクは未来にドニーに目を撃たれたフランクではないの？
グレッチェンの吹き替えなんだあれは。
素人喋り。酷すぎるぞ
素人喋り。酷すぎるぞ
なんでﾌﾗﾝｸはﾄﾞﾆｰに関わるんだろ？
ﾌﾗﾝｸとﾄﾞﾆｰの繋がりってなんだべ？
まだ公式行ってないんだけど英語読めないしどーしよ。行ってもむだかな
ﾌﾗﾝｸとﾄﾞﾆｰの繋がりってなんだべ？
まだ公式行ってないんだけど英語読めないしどーしよ。行ってもむだかな
202 ：名無シネマ＠上映中：05/01/17 20:22:22 ID:WzzDF9t3
自分も英語公式よくわからん。最初にパスワードみたいなの
いれなきゃいけないし。なんか前に進まないし。
フランクはドニーのお父さんの同級生のフランクといい、変態の
イベントで身を滅ぼしたフランクといい、なにかの象徴として描かれてるんだろうけど
わかんね。
いれなきゃいけないし。なんか前に進まないし。
フランクはドニーのお父さんの同級生のフランクといい、変態の
イベントで身を滅ぼしたフランクといい、なにかの象徴として描かれてるんだろうけど
わかんね。
>まずフランクは三人登場する。一人は姉貴の彼氏で最後にグレッチェンをひき殺してドニーに殺される奴。
>二人目はドニーの両親とハイスクール時代同級生で死んでしまったフランク。
>三人目はドニーに世界の終わりを告げる未来の世界から来た上二人の子孫（直接的には一人目か）のフランク。
これおかしくねーか？
一人目と三人目のフランクは同一人物だろ。
ドニーに打ち抜かれた目の傷があるんだから。
>二人目はドニーの両親とハイスクール時代同級生で死んでしまったフランク。
>三人目はドニーに世界の終わりを告げる未来の世界から来た上二人の子孫（直接的には一人目か）のフランク。
これおかしくねーか？
一人目と三人目のフランクは同一人物だろ。
ドニーに打ち抜かれた目の傷があるんだから。
で、ﾄﾞﾆｰとの関係がわからん。ﾄﾞﾆｰとﾌﾗﾝｸは一つも繋がりない気する。
ﾌﾗﾝｸがﾄﾞﾆｰの自身ならﾌﾗﾝｸの行動もある程度納得できるが
矛盾がでてくる。助監やってる友人は疑問がのこるように作ってるんだから答えはねえし考えるの
やめれ、と言ってた。あぁでもなんか考えてしまう。
ﾌﾗﾝｸがﾄﾞﾆｰの自身ならﾌﾗﾝｸの行動もある程度納得できるが
矛盾がでてくる。助監やってる友人は疑問がのこるように作ってるんだから答えはねえし考えるの
やめれ、と言ってた。あぁでもなんか考えてしまう。
夢オチはありえない。夢オチであるならば、深夜の１２時に
飛行機が民家の上を飛んでいることはありえないし。
飛行機が民家の上を飛んでいることはありえないし。
207 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 01:34:27 ID:Ay7EADxr
高校卒業間際に死んだフランクはドニーに目を撃たれたフランクのお父さん
なのかもしれない。
ドニーと姉の恋人のフランクは直接の関係はなくとも、「フランク」という名前がひとつの
メタファーになってるのだと思う。
別にその対象は誰でもよかったんだろうけど。
なのかもしれない。
ドニーと姉の恋人のフランクは直接の関係はなくとも、「フランク」という名前がひとつの
メタファーになってるのだと思う。
別にその対象は誰でもよかったんだろうけど。
もう一回見るわやっぱ。
209 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 21:16:51 ID:xiHl4Quv
リバースしたあと、ドニーが笑いながら眠りについて、お姉ちゃんがフランクとの
デートで帰ってきて、扉を閉めたとき、まだパラドックスの世界の記憶がある
フランクがドニーにたいして「エンジンが落ちるぞ！逃げろ」とクラクションを鳴らしてるらしい。
ドニーはもちろん気づかず。
こんなことを監督が話していたが、こんなの映画見ただけじゃわからんわ。
デートで帰ってきて、扉を閉めたとき、まだパラドックスの世界の記憶がある
フランクがドニーにたいして「エンジンが落ちるぞ！逃げろ」とクラクションを鳴らしてるらしい。
ドニーはもちろん気づかず。
こんなことを監督が話していたが、こんなの映画見ただけじゃわからんわ。
210 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 22:36:19 ID:afiKJeza
ドニーが「フランクが殺す」って言ってたけどあれグレッチェンをひき殺す
ってことだよね？なんで未来が予測できたんだ？
ほんとにループしてたのかも。何度もループすることによって
なんとなーく記憶の隅にあったものが蘇ってきたのかな。
ってことだよね？なんで未来が予測できたんだ？
ほんとにループしてたのかも。何度もループすることによって
なんとなーく記憶の隅にあったものが蘇ってきたのかな。
211 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 22:39:33 ID:afiKJeza
お父さんが「ドニーもフランキー同様死ぬ運命なのかも」というのもなにかある。
多分、ドニーが死なないと世界は終わってしまうのだろう。
フランキーもおそらくドニーと同じ立場になり最後は自分の命を絶ったのかもしれない。
しかし、こーみると神はイタズラ好きだ
多分、ドニーが死なないと世界は終わってしまうのだろう。
フランキーもおそらくドニーと同じ立場になり最後は自分の命を絶ったのかもしれない。
しかし、こーみると神はイタズラ好きだ
212 ：名無シネマ＠上映中：05/01/18 22:41:37 ID:afiKJeza
スーパーヒーローという名の生贄
セミナー主催者のパフォーマンスで笑ったけど
現実はもっと凄いな。
http://www.ntk.net/media/developers.mpg
http://www.ntk.net/media/dancemonkeyboy.mpg
現実はもっと凄いな。
http://www.ntk.net/media/developers.mpg
http://www.ntk.net/media/dancemonkeyboy.mpg
214 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 20:45:38 ID:AskbGrpN
両親がホテルで同級生のフランクの話をしてるシーンは
ドニーが死んだ世界なんだろうか？
ドニーが死んだ世界なんだろうか？
215 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 20:48:41 ID:zfBDVwwd
毎日ニュースで流れる事件･事故の死者が実はドニーみたいに
愛する人のために自ら死を選んだと想像したら泣けてくるね
愛する人のために自ら死を選んだと想像したら泣けてくるね
216 ：名無シネマ＠上映中：05/01/19 20:51:13 ID:alKJKKTS
>214
違うよ。
違うよ。
217 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 00:48:50 ID:cGgGnfnd
狂気の世界～
狂気の世界～
って歌がｶｺｲｲ！けど誰の歌なん？
狂気の世界～
って歌がｶｺｲｲ！けど誰の歌なん？
Tears For Fearsの歌だよ。
自分が死ぬ夢 今までで一番最高の夢
220 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 20:29:47 ID:reJ4rqVv
ディレクターズカット発売のプレミアで明るいシェリーダを拝見できました
ドニー・ダーコスレ 発見(*ﾟДﾟ)
全然気づかなかった・・・
この映画、後悔当時からずっと気になってたのになかなか見れなくて
やっと2年位前に見てまじで感動・・・というか感銘を受けた。
好きです。
音楽とか超カッコイイよね！
全然気づかなかった・・・
この映画、後悔当時からずっと気になってたのになかなか見れなくて
やっと2年位前に見てまじで感動・・・というか感銘を受けた。
好きです。
音楽とか超カッコイイよね！
222 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 22:41:38 ID:u20dl1Pw
やばいよ。二回見ても三回もわかんね。ここ見てなんとなく解釈
がわかって又見るとやっぱわかんね。せっかくだから、↑の人ﾌﾗﾝｸの存在の
意味をおしえてくれ。
がわかって又見るとやっぱわかんね。せっかくだから、↑の人ﾌﾗﾝｸの存在の
意味をおしえてくれ。
223 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 23:01:52 ID:tAf/PqEc
>>222
んー・・・
フランクはドニーに世界の終わりを告げる。
世界の終わりってのは俺の解釈では、ドニーの世界（パラレルな歪んだ世界）。
本当はドニーが死に、母、妹、グレッチェンは死なないはずだったんだけど、
何故か彼女らが死んでしまう世界が生まれてしまう。
そしてその世界はドニーが救わなければ永遠とループされる。
それをドニー自身に止めさせるためにフランクが現れたんじゃないかな。
でも何故止めさせようとしたのかが分からない。
ウサギの中のフランクが目を怪我してた事から、
ウサギの中のフランクはラストでドニーに撃たれた後のフランクだと思われる。
つまり、このパラレルなドニーの世界は以前に最低１回はループ（タイムトラベル）していて、
その際ドニー自身とフランク（精神のみ？）が飛行機のエンジンが落ちる日まで戻ってると考えられる。
フランクは自分が殺されるのが嫌だからドニーを導いたんだろうか？
あるいはドニーに殺され魂の存在となったフランクに神様がそう命じたんだろうか？
んー・・・
フランクはドニーに世界の終わりを告げる。
世界の終わりってのは俺の解釈では、ドニーの世界（パラレルな歪んだ世界）。
本当はドニーが死に、母、妹、グレッチェンは死なないはずだったんだけど、
何故か彼女らが死んでしまう世界が生まれてしまう。
そしてその世界はドニーが救わなければ永遠とループされる。
それをドニー自身に止めさせるためにフランクが現れたんじゃないかな。
でも何故止めさせようとしたのかが分からない。
ウサギの中のフランクが目を怪我してた事から、
ウサギの中のフランクはラストでドニーに撃たれた後のフランクだと思われる。
つまり、このパラレルなドニーの世界は以前に最低１回はループ（タイムトラベル）していて、
その際ドニー自身とフランク（精神のみ？）が飛行機のエンジンが落ちる日まで戻ってると考えられる。
フランクは自分が殺されるのが嫌だからドニーを導いたんだろうか？
あるいはドニーに殺され魂の存在となったフランクに神様がそう命じたんだろうか？
224 ：名無シネマ＠上映中：05/01/20 23:03:29 ID:tAf/PqEc
225 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 09:19:52 ID:Pd4HHJV5
神がフランクに命じたんだと思うよ。だって、フランクの意思であれば、最初のエンジン落下時点で
ドニーを助ける意味がわからな。そのまま助けずに死なせとけば、
フランクは殺されずにすむ。
ドニーを助ける意味がわからな。そのまま助けずに死なせとけば、
フランクは殺されずにすむ。
226 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 09:58:14 ID:UO31gQDO
この映画見てるやつ回りにけっこういるけど、好きだって言う奴いなくね？
最近箪笥って映画も軽く不可解で面白かった。
最近箪笥って映画も軽く不可解で面白かった。
227 ：223：05/01/21 10:06:35 ID:TLXxoovS
なるほど確かに。
でもどっちにしろ初めにドニーを助けた理由分からない…
ラストでみんなが夢で自分達の（パラレルな世界での）未来を見たぽいから、
それを見せるためにドニーを助けたのかな。
でもどっちにしろ初めにドニーを助けた理由分からない…
ラストでみんなが夢で自分達の（パラレルな世界での）未来を見たぽいから、
それを見せるためにドニーを助けたのかな。
228 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 10:13:06 ID:sM6SUIO8
音楽をただのBGMとして見てはいけない映画ですね
ドニーが生きてたパラドックス世界から、エンジンが落下するわけだけども、
そのパラドックス世界というのは、エンジンが落下したら、強制的にリバース
するの？それとも、ドニーたちがリバース（タイムトラベル）したのは、ドニーの
意思？
多分後者なんだろうけど、（ドニーがグレッチェンの『過去に戻って、辛い思い出と
楽しい思い出を交換できたらいいのに』っていう声を思い出してにっこり笑ってるし）
そのパラドックス世界というのは、エンジンが落下したら、強制的にリバース
するの？それとも、ドニーたちがリバース（タイムトラベル）したのは、ドニーの
意思？
多分後者なんだろうけど、（ドニーがグレッチェンの『過去に戻って、辛い思い出と
楽しい思い出を交換できたらいいのに』っていう声を思い出してにっこり笑ってるし）
>>227
自分もずっと疑問だった。
最初から助けなければいいのにって。
とすると、フランクは神の使いで、神は、ドニーを主軸とした世界
を終わらせようとしたのではないだろうか。
それは、地球が滅ぶという大層な意味ではなく、ドニーの大切な人、
必要としている人が次々とドニーの前から去っていくということ。
「孤独は嫌だ」というドニーにとっては、大切な人が去っていくことは
この世の終わりに等しいのではないだろうか。
自分もずっと疑問だった。
最初から助けなければいいのにって。
とすると、フランクは神の使いで、神は、ドニーを主軸とした世界
を終わらせようとしたのではないだろうか。
それは、地球が滅ぶという大層な意味ではなく、ドニーの大切な人、
必要としている人が次々とドニーの前から去っていくということ。
「孤独は嫌だ」というドニーにとっては、大切な人が去っていくことは
この世の終わりに等しいのではないだろうか。
231 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 11:03:50 ID:UO31gQDO
神のいたずらってことか。死ぬ運命の人間を生かし理想の
生活をさせた。ﾄﾞﾆｰ役の人これから好きになった。が、ﾃﾞｲｱﾌﾀｰは
よくなかったなぁ。
生活をさせた。ﾄﾞﾆｰ役の人これから好きになった。が、ﾃﾞｲｱﾌﾀｰは
よくなかったなぁ。
232 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 11:35:39 ID:IKwogzYx
端から見たらドニーの世界が終わろうが、どーてもいいっていうか
「世界の終わり」なんて大々的に煽っておいて、結局個人の死に終着するのが
オチなんてショボイなあなんて思って、ガッカリしたんだけど、
何度も見返すうちに、わかった。
観客として見ると客観的に見てしまうからそう思ってたけど、
ドニーに自分を置き換えて、主観で見れば、世界の終わり＝己の終わりだものな。
「世界の終わり」なんて大々的に煽っておいて、結局個人の死に終着するのが
オチなんてショボイなあなんて思って、ガッカリしたんだけど、
何度も見返すうちに、わかった。
観客として見ると客観的に見てしまうからそう思ってたけど、
ドニーに自分を置き換えて、主観で見れば、世界の終わり＝己の終わりだものな。
233 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 18:11:22 ID:CAh8wDl5
ループしてるんだろうか？ループするならどこからいつもループしてるんだ？
だって、最初の時点では、夢遊病であるがゆえに山みたいなところで目覚めた
ドニーが家に帰る、夜に家族と食事する、深夜エンジン落下。だけど、
リバースした後はベッドの上から始まったじゃん。
なんどもリバースしてるんだったら、最初からベッドの上から始まらないと
おかしくないか？
だって、最初の時点では、夢遊病であるがゆえに山みたいなところで目覚めた
ドニーが家に帰る、夜に家族と食事する、深夜エンジン落下。だけど、
リバースした後はベッドの上から始まったじゃん。
なんどもリバースしてるんだったら、最初からベッドの上から始まらないと
おかしくないか？
234 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 19:02:16 ID:UO31gQDO
うーん。どういう意味だべ・・？
235 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 19:18:27 ID:CAh8wDl5
>234
もしループしているのが事実だったら、ドニーがリバースした後、エンジン落下を
またドニーが回避しているということだよね？
ドニーがエンジン落下で死ねば、そこでパラドックス世界は消えて、ループはしないはずだから。
で、最初のオープニングは、ドニーは朝にベッドの上ではなくて、外の山道みたいなとこで
起きてる。その後、エンジン落下回避→グレッチェン死亡→ドニーリバース
→ベッドの上で笑ってる→すぐにエンジン落下で死亡だと思う。
もし、ループしてたら、最初のオープニングも外の山道からではなく
ベッドの上からじゃないとおかしくないか？
もしループしているのが事実だったら、ドニーがリバースした後、エンジン落下を
またドニーが回避しているということだよね？
ドニーがエンジン落下で死ねば、そこでパラドックス世界は消えて、ループはしないはずだから。
で、最初のオープニングは、ドニーは朝にベッドの上ではなくて、外の山道みたいなとこで
起きてる。その後、エンジン落下回避→グレッチェン死亡→ドニーリバース
→ベッドの上で笑ってる→すぐにエンジン落下で死亡だと思う。
もし、ループしてたら、最初のオープニングも外の山道からではなく
ベッドの上からじゃないとおかしくないか？
236 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 21:13:17 ID:rfMe2Zkt
たしかにそうだ。タイムトラベルの入り口にエンジンと一緒にドニーも
入ったわけだから。
入ったわけだから。
237 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 21:21:36 ID:KDKHr+Hl
この監督は、これ以外に何か撮ってますか？儲けたから止めちゃったの？
>237
これから撮るらしい
Southland Tales とかいうやつ
サラミシェルゲラー主演で。
これから撮るらしい
Southland Tales とかいうやつ
サラミシェルゲラー主演で。
239 ：名無シネマ＠上映中：05/01/21 22:43:54 ID:Gq1fZBu9
頭がね、考え過ぎてからっぽになっちゃった～。
ループやらタイムスリップやらリバースやらパラレルワールド
やらたくさん出てきすぎてて読んでもぱっとこないよ。
みんな頭いいなー。すげーよ。
馬鹿向けの解説してくださる方いたら幸いです。
とりあえず考えるのやめて水曜どうでしょう見るわ・・。
ループやらタイムスリップやらリバースやらパラレルワールド
やらたくさん出てきすぎてて読んでもぱっとこないよ。
みんな頭いいなー。すげーよ。
馬鹿向けの解説してくださる方いたら幸いです。
とりあえず考えるのやめて水曜どうでしょう見るわ・・。
見たのだいぶ前だからよく覚えてないんだが
ドニーは一番最初も自室のベッドで寝てて、それがフランクに呼ばれたから
ゴルフ場（だっけ？）まで行っちゃったんじゃなかったっけ
個人的には何度もループはしてないんじゃないかと思う
ドニーは最後に一回戻っただけ
本来は眠ったままエンジンに潰されて死ぬはずだった
それが呼び起こされて命拾いした
しかし最後には「世界を救うため」本来どおりの死を選ぶ
これは、自覚のないままこの世と別れてしまう善良なる魂への
「救い」なんじゃないだろうか
ドニーだけじゃなく、
眠ったまま理不尽な不可抗力による死を迎えてしまう他の人たちの中にも
同じように「救世主」になった人が大勢いるんじゃないだろうか
ドニーは一番最初も自室のベッドで寝てて、それがフランクに呼ばれたから
ゴルフ場（だっけ？）まで行っちゃったんじゃなかったっけ
個人的には何度もループはしてないんじゃないかと思う
ドニーは最後に一回戻っただけ
本来は眠ったままエンジンに潰されて死ぬはずだった
それが呼び起こされて命拾いした
しかし最後には「世界を救うため」本来どおりの死を選ぶ
これは、自覚のないままこの世と別れてしまう善良なる魂への
「救い」なんじゃないだろうか
ドニーだけじゃなく、
眠ったまま理不尽な不可抗力による死を迎えてしまう他の人たちの中にも
同じように「救世主」になった人が大勢いるんじゃないだろうか
死ぬ前に、良い夢見たかった。
もしも僕がこの先行き続けたらどうなるのか。
僕は狂ってはいない。
記憶の隅に留めておいて、僕は存在した。
もしも僕がこの先行き続けたらどうなるのか。
僕は狂ってはいない。
記憶の隅に留めておいて、僕は存在した。
242 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 03:05:34 ID:HKseaM2S
ループはしてないはず。
本来死ぬはずのドニーが生き残ったために、おかしなパラレルワールドが生まれてしまった。
そこで問題なのはフランクの存在。
神の使者って意見が多いけど、はっきりとしたことはわかんないんだよね…
本来死ぬはずのドニーが生き残ったために、おかしなパラレルワールドが生まれてしまった。
そこで問題なのはフランクの存在。
神の使者って意見が多いけど、はっきりとしたことはわかんないんだよね…
243 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 10:18:17 ID:aZ3j2iR1
モニトフ先生との会話や監督のコメンタリーを聞くと神の介在が
あるのは間違いないっぽいから、フランクを使ったんだろうなと予測した。
なんでフランクかははっきりとはわからないけど。
ちゃんと説明されてないし、わざとうやむやにしてるんだろう。
あるのは間違いないっぽいから、フランクを使ったんだろうなと予測した。
なんでフランクかははっきりとはわからないけど。
ちゃんと説明されてないし、わざとうやむやにしてるんだろう。
＞なぜパラレルワールドが生まれたのか
セルDVDについてた小さい解説？みたいのを読んだり、
未公開シーン見たりして考えたんですが、
今のところ自分では
「死ぬはずのドニーが（フランクの反則的介入で）生き残ったから
パラレルワールド発生」
なのではなくて、
「“ドニーが生き残るパラレルワールド”が何らかの理由で発生したから
フランクが反則っぽく介入→ドニー生還」
なのかなぁとか考えてみたり。
先にパラレルワールドありき、というか。
解説にもなぜもうひとつの世界が生まれたかは書いてなかった。
生まれた場合、それがとても脆弱で、いずれその中に巻き込まれた
人々ともども滅亡に向かう、みたいなことだけ。
（で、それを救えるのがドニーのような人間「生きる受領者」ってことになってる）
それで、個人的に引っかかったのは、未公開シーン集の中の
ドニーとフランクの出会い・別バージョン。
本編シーンでは削除された台詞の中に「ドニー、君は神に愛されてる」
みたいなのがあった。
だからもしドニーが神に選ばれた？人間なら、そのドニーが死なない世界は
神の“if”が作ったのかもしれない。だからその世界はドニーを中心に動き、
ドニーを中心に狂っていき、全てを救えるのもドニーだけ。
ただしドニーが存在していた「ありえない時間」は、元の世界に戻ると同時に
失われてしまう。（覚めたら消える夢みたいなもの）
モニトフ先生との会話でドニーが言う「神は時間（運命）を支配してる？」の、
それが答えなのかなと思ってみたりしますた。
長文ｽﾏｿ
セルDVDについてた小さい解説？みたいのを読んだり、
未公開シーン見たりして考えたんですが、
今のところ自分では
「死ぬはずのドニーが（フランクの反則的介入で）生き残ったから
パラレルワールド発生」
なのではなくて、
「“ドニーが生き残るパラレルワールド”が何らかの理由で発生したから
フランクが反則っぽく介入→ドニー生還」
なのかなぁとか考えてみたり。
先にパラレルワールドありき、というか。
解説にもなぜもうひとつの世界が生まれたかは書いてなかった。
生まれた場合、それがとても脆弱で、いずれその中に巻き込まれた
人々ともども滅亡に向かう、みたいなことだけ。
（で、それを救えるのがドニーのような人間「生きる受領者」ってことになってる）
それで、個人的に引っかかったのは、未公開シーン集の中の
ドニーとフランクの出会い・別バージョン。
本編シーンでは削除された台詞の中に「ドニー、君は神に愛されてる」
みたいなのがあった。
だからもしドニーが神に選ばれた？人間なら、そのドニーが死なない世界は
神の“if”が作ったのかもしれない。だからその世界はドニーを中心に動き、
ドニーを中心に狂っていき、全てを救えるのもドニーだけ。
ただしドニーが存在していた「ありえない時間」は、元の世界に戻ると同時に
失われてしまう。（覚めたら消える夢みたいなもの）
モニトフ先生との会話でドニーが言う「神は時間（運命）を支配してる？」の、
それが答えなのかなと思ってみたりしますた。
長文ｽﾏｿ
245 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 10:39:51 ID:9HNfRwBc
>>244
そー考えると、ドニーは可哀想だね・・・
そー考えると、ドニーは可哀想だね・・・
みんなは、このサイト↓見たかな？
http://www.unzip.jp/cinema_p/04/index.html
確か、昔あったスレでも紹介されてた気がする。
より深く味わいたい人は読んで損は無いと思うよ。
http://www.unzip.jp/cinema_p/04/index.html
確か、昔あったスレでも紹介されてた気がする。
より深く味わいたい人は読んで損は無いと思うよ。
247 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 12:55:34 ID:epGiwR8M
ドニー「神が全ての時を支配していて、全ての行動は初めから決まっている。」
モニトフ「それを知ると言う事は、矛盾が生じる。
神の命令に背くという選択もできるからだ。」
ドニー「神の介在がある場合は別だ」
ここがよくわからなかった。
結局最後はドニーがリバースして世界を救ったわけだけど、その選択さえも神によって
決められてってこと？
私は、最後は神の意志に背いて死んだのだと思ってた。
モニトフ「それを知ると言う事は、矛盾が生じる。
神の命令に背くという選択もできるからだ。」
ドニー「神の介在がある場合は別だ」
ここがよくわからなかった。
結局最後はドニーがリバースして世界を救ったわけだけど、その選択さえも神によって
決められてってこと？
私は、最後は神の意志に背いて死んだのだと思ってた。
248 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 12:57:04 ID:epGiwR8M
決められてってこと？→決められてたってこと？
「神のルートにいる限りは平気ですよ」ってドニーが言ってるから
たとえ神に決められた選択に背いた選択をしたとしても、それは神のルート上
での選択なので、神が決めたレールから外れる事はない、ということだと思う。
もし神がパラドックス世界を意識的に作ったのならば、ドニーを生かす
意味がわからない。全てが神のルート上で、全て行動が決められていたのであれば
破滅に向かうパラドックス世界はドニーしか救えないとしてもドニーがリバースをして
死ぬという選択自体も神に初めから決められてたものだとしたら、全てが意味をなさなくなって
しまうと思った。
たとえ神に決められた選択に背いた選択をしたとしても、それは神のルート上
での選択なので、神が決めたレールから外れる事はない、ということだと思う。
もし神がパラドックス世界を意識的に作ったのならば、ドニーを生かす
意味がわからない。全てが神のルート上で、全て行動が決められていたのであれば
破滅に向かうパラドックス世界はドニーしか救えないとしてもドニーがリバースをして
死ぬという選択自体も神に初めから決められてたものだとしたら、全てが意味をなさなくなって
しまうと思った。
250 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 15:04:54 ID:Xd7TKbuY
パラドックスは神が創ったのではない。
神が創ったとしたら、ドニーや他の人も全て消滅するように創った世界。
うさぎが言ってるとおり「世界の終わり」。
ドニーは最後に自分の意思で大切な人のために死んだと思う。
神が創ったとしたら、ドニーや他の人も全て消滅するように創った世界。
うさぎが言ってるとおり「世界の終わり」。
ドニーは最後に自分の意思で大切な人のために死んだと思う。
>>238
ありがとうございました。他にも脚本手掛けるのが二本あるみたいですね。ちょっと楽しみだ。
ありがとうございました。他にも脚本手掛けるのが二本あるみたいですね。ちょっと楽しみだ。
252 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 17:20:28 ID:iv4eLyst
>244
＞ドニーが生き残るパラレルワールド”が何らかの理由で発生したから
＞フランクが反則っぽく介入→ドニー生還
それだと意味が通らないと思う。
だったら、そのまま介入せずに死なせとけばいいのでは？
死ねばパラレルワールドは消滅するんだから。
＞ドニーが生き残るパラレルワールド”が何らかの理由で発生したから
＞フランクが反則っぽく介入→ドニー生還
それだと意味が通らないと思う。
だったら、そのまま介入せずに死なせとけばいいのでは？
死ねばパラレルワールドは消滅するんだから。
253 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 17:34:04 ID:pNkyQS6j
フランク介入が神によるものであるのは納得だが、
もともとパラレルワールドありきってのはおかしいかも。いくら神が
時を支配してたとしても、パラレルワールドが起きるか否かはフランク介入
するかしないかだろうし。ドニーがいなければパラレルワールドは存在しないし。
>>250
ドニーが最後にみんなのために死んだということまで神の支配のもとであったならば、
神がなにをしたいのか、わからないよな。理屈じゃないのかもしれないけども
もともとパラレルワールドありきってのはおかしいかも。いくら神が
時を支配してたとしても、パラレルワールドが起きるか否かはフランク介入
するかしないかだろうし。ドニーがいなければパラレルワールドは存在しないし。
>>250
ドニーが最後にみんなのために死んだということまで神の支配のもとであったならば、
神がなにをしたいのか、わからないよな。理屈じゃないのかもしれないけども
254 ：名無シネマ＠上映中：05/01/22 17:35:42 ID:pNkyQS6j
どーせ最後にドニーが死ぬ運命に神が設定していたのであれば
パラレルワールドなんてつくらずにそのまま死なせとけばいい。
パラレルワールドなんてつくらずにそのまま死なせとけばいい。
神の使いであるフランクに助けてもらい、いろいろフランクの命令で動いた事が
結局不幸なことにつながり、最後は最愛の人まで亡くす。
リバースして、命を捨てるということさえも必然＝神の意志 だったとしたら、
この映画の意味とはなんだろう、、、
結局、全ては運命なんだということ？
「世界の終わり」が、ドニーがリバースして死ぬこと なのか、
（ドニーがあのままリバースしないで）パラドックス世界がドニーと一緒に
消滅 なのかもわからない。
ドニーとフランクの初対面別バージョンでは
「世界が終わるから、助けた」とフランクが言ってるのが意味不明。
結局不幸なことにつながり、最後は最愛の人まで亡くす。
リバースして、命を捨てるということさえも必然＝神の意志 だったとしたら、
この映画の意味とはなんだろう、、、
結局、全ては運命なんだということ？
「世界の終わり」が、ドニーがリバースして死ぬこと なのか、
（ドニーがあのままリバースしないで）パラドックス世界がドニーと一緒に
消滅 なのかもわからない。
ドニーとフランクの初対面別バージョンでは
「世界が終わるから、助けた」とフランクが言ってるのが意味不明。
256 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 01:09:32 ID:CTQ87pLE
いろいろすげー考えてやっとわかってきたよー。
でもこの映画を知りたての時はまったく意味など考えずに見てたなー。
そのころはただ、オープニングの朝の高台からの風景が好きだったり、
ドニーの演技がなんか色っぽくて好きだったり、青春映画より
として自分はみてたなーと思い出したよ。でもそういう風に
見たほうが自分にはずっとなんか好きな映画でいれるなーと思いました。
ではおやすみ～。
でもこの映画を知りたての時はまったく意味など考えずに見てたなー。
そのころはただ、オープニングの朝の高台からの風景が好きだったり、
ドニーの演技がなんか色っぽくて好きだったり、青春映画より
として自分はみてたなーと思い出したよ。でもそういう風に
見たほうが自分にはずっとなんか好きな映画でいれるなーと思いました。
ではおやすみ～。
257 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 17:41:36 ID:XYEnphH1
ドニーの選択肢はどっちにいっても「死」しかなかったんだよ。
お父さんが「ドニーは死ぬ運命なのかも」って言ってるし。
リバースしてエンジンの下じきになるにも、そのままリバースしないで
狂気な世界にいても不安定な世界だからやがて消えてなくなる。
どっちに転んでもドニーは死ぬ運命にあった。
ただ、２つの選択の違いは、大切な人を救うか、そのまま巻き添えで死ぬか。
これを神は試したのではなかろうか。
お父さんが「ドニーは死ぬ運命なのかも」って言ってるし。
リバースしてエンジンの下じきになるにも、そのままリバースしないで
狂気な世界にいても不安定な世界だからやがて消えてなくなる。
どっちに転んでもドニーは死ぬ運命にあった。
ただ、２つの選択の違いは、大切な人を救うか、そのまま巻き添えで死ぬか。
これを神は試したのではなかろうか。
258 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 18:19:31 ID:eCNvM2KJ
神のルート上から外れる事はできなかったってことか。
何らかの理由で神が介在してドニーが選ばれた。
みんなやがては死んだけどさ、こうやって死ぬ運命を見せ付けられると、
感慨ぶかいものがある
何らかの理由で神が介在してドニーが選ばれた。
みんなやがては死んだけどさ、こうやって死ぬ運命を見せ付けられると、
感慨ぶかいものがある
259 ：名無シネマ＠上映中：05/01/23 18:22:19 ID:eCNvM2KJ
>>254
最初の時点でエンジンに当たって死ぬということは、矛盾が生じるぞ。
その時点でドニーがエンジン回避して生きてないと、最初に落ちてくるエンジンの
存在はなくなってしまうのだから。
だから、エンジン落下という現実は、ドニーがあの時点でエンジンで死亡を回避して
いないと、話が合わなくなる。
最初の時点でエンジンに当たって死ぬということは、矛盾が生じるぞ。
その時点でドニーがエンジン回避して生きてないと、最初に落ちてくるエンジンの
存在はなくなってしまうのだから。
だから、エンジン落下という現実は、ドニーがあの時点でエンジンで死亡を回避して
いないと、話が合わなくなる。
ドニーをフランクが連れ出してから、エンジンが落ちるまでちょっと時間が
たってる。ということは、フランクが連れ出したからエンジンが落っこちたと
考えるのが妥当だろう。
フランク（または神）の介入がなかったら、エンジンは落っこちなかったんじゃない？
全てにおいて神の介入があるっていうのがこの話の筋だから、この考えはありえないんだろうけど。
たってる。ということは、フランクが連れ出したからエンジンが落っこちたと
考えるのが妥当だろう。
フランク（または神）の介入がなかったら、エンジンは落っこちなかったんじゃない？
全てにおいて神の介入があるっていうのがこの話の筋だから、この考えはありえないんだろうけど。
261 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 10:35:36 ID:JZLC1bg/
エンジンが落ちたのはただの偶然で、ドニーやフランクの行動は関係無いんじゃない？
「ワームホール発生場所を飛行機が通る」という事にはドニーが影響を与えていたようなシーンはなかったし。
もしかしたらエンジン落下事故を受けて飛行航路を変えていた可能性もあるかもしれないけど、
それを示唆するようなシーンは無かったと思うし。
よく考えると「ドニーが生き残る事」と「グレッチェンの死」は関係ないんだよね。
ドニーが生き残っても、フランクの導きがなければグレッチェンは死なずに済んだはずだし。
「ワームホール発生場所を飛行機が通る」という事にはドニーが影響を与えていたようなシーンはなかったし。
もしかしたらエンジン落下事故を受けて飛行航路を変えていた可能性もあるかもしれないけど、
それを示唆するようなシーンは無かったと思うし。
よく考えると「ドニーが生き残る事」と「グレッチェンの死」は関係ないんだよね。
ドニーが生き残っても、フランクの導きがなければグレッチェンは死なずに済んだはずだし。
262 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 13:46:16 ID:i+BblFai
だから、リバースしたときに今度はどんなことが起こるかわかってるんだから
エンジン落下から回避すりゃいいのに、ニタニタベッドの上で笑ってるから
死んだんだよ。
エンジン落下から回避すりゃいいのに、ニタニタベッドの上で笑ってるから
死んだんだよ。
ドニーもまた１ヶ月の「普通の人生」を送った後で、わざわざ死ぬことに
なる１ヶ月前の自室へと戻る。ヒステリックに彼が笑うのは、その死の
覚悟の崇高さとは別にして、自らが「救世主」のパロディを演じたことに
なるのに思い至ったからなのかもしれない。もし『最後の誘惑』がキリスト
教原理主義者にとって「現代の焚書」に相当するなら、それを受けて描かれた
『ドニー・ダーコ』は「冒涜」と言われかねない仕掛けになっているのだ。
キリストというスーパー・ヒーローが、可能世界でヒトとして生きた後に、
「よりよい」世界の為に「やり直し」て死ぬ。その後の初期キリスト教徒の
苦難や、覇権宗教となってから現代まで続くそれ以外の宗教への、時には残虐な、
それでなくとも抑圧的なふるまいのもたらす悲劇を、キリストは回避できない。
でもあの磔死の時点での選択は、彼にとって「世界を救済する唯一のもの」だった
ことは、確かなのだろう。そう『ドニー・ダーコ』は語っているのかもしれない。
なる１ヶ月前の自室へと戻る。ヒステリックに彼が笑うのは、その死の
覚悟の崇高さとは別にして、自らが「救世主」のパロディを演じたことに
なるのに思い至ったからなのかもしれない。もし『最後の誘惑』がキリスト
教原理主義者にとって「現代の焚書」に相当するなら、それを受けて描かれた
『ドニー・ダーコ』は「冒涜」と言われかねない仕掛けになっているのだ。
キリストというスーパー・ヒーローが、可能世界でヒトとして生きた後に、
「よりよい」世界の為に「やり直し」て死ぬ。その後の初期キリスト教徒の
苦難や、覇権宗教となってから現代まで続くそれ以外の宗教への、時には残虐な、
それでなくとも抑圧的なふるまいのもたらす悲劇を、キリストは回避できない。
でもあの磔死の時点での選択は、彼にとって「世界を救済する唯一のもの」だった
ことは、確かなのだろう。そう『ドニー・ダーコ』は語っているのかもしれない。
264 ：名無シネマ＠上映中：05/01/24 21:43:11 ID:s+D1G+u1
どこからの引用？
265 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 03:18:02 ID:73O/gIXq
>>259
ドニーの選択に関係無くエンジンは落ちてくるんじゃないのか？
ドニーの選択に関係無くエンジンは落ちてくるんじゃないのか？
>>262
回避したら自分の大切な人達が不幸になると知ってしまったので、
そうなってしまう世界が生じることを自分が犠牲になることで防ごう
としているのだから、回避しなくて当然だと思うよ。
複雑に絡み合った事象に追い立てられ否応なく選択を迫られる人の生に
おいて、自由と呼べるのはそれを受け入れるか受け入れないかの選択の
自由だ。そんな人の世では、自分の選択に納得・満足したとき至福の
瞬間が訪れる。
たとえ自分が世界（と言っても自分の周辺の狭い世界だが）を救った
ことを誰にも知られずに死んで行くとしても、この死で皆が救われる
のであれば、納得して逝ける。死の寸前、ドニーに訪れていたのは
そういう境地だったのではないか。俺はそう思う。
レンタル開始当時観て以来まったく観てないので記憶が曖昧だが、
俺の感想はこんな感じ。
回避したら自分の大切な人達が不幸になると知ってしまったので、
そうなってしまう世界が生じることを自分が犠牲になることで防ごう
としているのだから、回避しなくて当然だと思うよ。
複雑に絡み合った事象に追い立てられ否応なく選択を迫られる人の生に
おいて、自由と呼べるのはそれを受け入れるか受け入れないかの選択の
自由だ。そんな人の世では、自分の選択に納得・満足したとき至福の
瞬間が訪れる。
たとえ自分が世界（と言っても自分の周辺の狭い世界だが）を救った
ことを誰にも知られずに死んで行くとしても、この死で皆が救われる
のであれば、納得して逝ける。死の寸前、ドニーに訪れていたのは
そういう境地だったのではないか。俺はそう思う。
レンタル開始当時観て以来まったく観てないので記憶が曖昧だが、
俺の感想はこんな感じ。
269 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 10:08:00 ID:lI68jG4F
>>267
ドニーが死を回避しただけでは周りの人間が不幸になることは無いのでは？
あれらの事象にドニーが関与してるのはフランクの導きあってこそで、決してドニー自身の意志とは限らないと思う。
リバースした時点でもしドニーが死を回避した先で起こることを知っていたとしたら、
そうならないように行動すればいいんじゃないだろうか？
ドニーが死を回避しただけでは周りの人間が不幸になることは無いのでは？
あれらの事象にドニーが関与してるのはフランクの導きあってこそで、決してドニー自身の意志とは限らないと思う。
リバースした時点でもしドニーが死を回避した先で起こることを知っていたとしたら、
そうならないように行動すればいいんじゃないだろうか？
>>269
なるほど、確かに“そうならないように行動”すれば良かったのかも
知れない。だがドニーは、そうしなかった。監督は、そういう終わらせ
方をしなかった。そのラストを観て、>>267のように思った。
まぁ、それだけのことさ。
この作品と対峙するときの俺のスタンスは、直近のレスの中では>>240に
一番近い。あのラストに持って行くため様々なものが配されており、細かく
見ていけば更に楽しめるように奥深く作っているのはイイことだと思うが、
差し当たり興味は無い。あのようなラストを持ったこの作品をどう受け取る
かのほうが重要だったので。
ちなみに俺も「最後の誘惑」を観ているので、>>246のサイトでレビュー
書いてる人には、かなり同意できる。「最後の誘惑」は、おすすめです。
なるほど、確かに“そうならないように行動”すれば良かったのかも
知れない。だがドニーは、そうしなかった。監督は、そういう終わらせ
方をしなかった。そのラストを観て、>>267のように思った。
まぁ、それだけのことさ。
この作品と対峙するときの俺のスタンスは、直近のレスの中では>>240に
一番近い。あのラストに持って行くため様々なものが配されており、細かく
見ていけば更に楽しめるように奥深く作っているのはイイことだと思うが、
差し当たり興味は無い。あのようなラストを持ったこの作品をどう受け取る
かのほうが重要だったので。
ちなみに俺も「最後の誘惑」を観ているので、>>246のサイトでレビュー
書いてる人には、かなり同意できる。「最後の誘惑」は、おすすめです。
271 ：名無シネマ＠上映中：05/01/25 12:12:44 ID:/0l2Oiq2
フランクがドニーを導いていろいろやらせたわけだが
なんであんなことをやらせたのかがわからない。
最初の授業の「破壊と創造」が関係してそうだけど
なんであんなことをやらせたのかがわからない。
最初の授業の「破壊と創造」が関係してそうだけど
フランクがウサギなのは｢不思議の国のアリス｣から？
273 ：名無シネマ＠上映中：05/01/26 21:25:19 ID:BFo5o+B1
それもあるかもしれないし、カットされたシーンで出てたうさぎの話も
モチーフにされてるらしいよ。題名失念。
モチーフにされてるらしいよ。題名失念。
274 ：名無シネマ＠上映中：05/01/29 08:56:07 ID:tiL2TGEf
うさぎはいろいろな象徴として使われるよね
これは仏教だけど、お釈迦様の前世の姿でうさぎだったときもあるし
これは仏教だけど、お釈迦様の前世の姿でうさぎだったときもあるし
275 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 17:15:43 ID:ZfWIb5nK
ドニー・ダーコ
この作品みたいなメンタルな映画ほかにない？
惑星ソラリスやゾーンくらいしか思い浮かばない。
惑星ソラリスやゾーンくらいしか思い浮かばない。
277 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 18:02:42 ID:ufg0P9Lu
だれか、フランクがドニーになんであんなことさせたのか、教えてくれ～
278 ：名無シネマ＠上映中：05/01/30 20:46:09 ID:ss9I9lht
マトリックスも、一番最初、謎をおいもとめるのにウサギが使われてた。
279 ：名無シネマ＠上映中：05/01/31 09:44:10 ID:eau3wA5V
280 ：名無シネマ＠上映中：05/02/02 08:49:31 ID:sjTz3DeQ
パラドックス世界も神によって選択をすべて決められた世界なんだよね。
北米版では前編、コメンタリーがあるのに、日本版はパートしかない
282 ：名無シネマ＠上映中：05/02/07 14:41:16 ID:AaM3j9Fp
age
283 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:48:58 ID:BMMDkatV
【DQN３兄弟】「壊せば授業休める」と学校水浸しに【13、14、19歳】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108024551/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108024551/
アメリカって建前を異常に重視するんだなぁと、この映画を見て思った。
セミナーの時の「甘いものやめて運動しろ」とか物理の先生との「神うんぬん」とか
ドニーの言ってる事ってそんなに間違えてるとは思えなかった。
セミナーの時の「甘いものやめて運動しろ」とか物理の先生との「神うんぬん」とか
ドニーの言ってる事ってそんなに間違えてるとは思えなかった。
285 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 17:31:26 ID:SP7VNLaK
２月１５日、アメリカでディレクターズカット版ＤＶＤ発売。
ディレクターズカットって、往々にして無駄に長くなってるだけだからな～。
「地獄の黙示録は」耐え切れずに途中で帰りますた。
この間DVDで3回目見たんだけど、ラストにみんながベッドで目覚めて、
不快そうにしているのは、ドニーが現実と感じていたのは、
皆にとっては、悪夢だったという事なんだろうか･･･。
ところでDVDの、特に映画館のシーンの微妙な濃淡が汚くなってるのは、
DVDメディアの作成ミスなのだろうか･･･。
他のソフトは問題ないんだけどな。
不快そうにしているのは、ドニーが現実と感じていたのは、
皆にとっては、悪夢だったという事なんだろうか･･･。
ところでDVDの、特に映画館のシーンの微妙な濃淡が汚くなってるのは、
DVDメディアの作成ミスなのだろうか･･･。
他のソフトは問題ないんだけどな。
288 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:11:57 ID:lWfLErA3
289 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 06:57:58 ID:OeuxoaOA
この映画好きな奴はもちろん「ジェイコブズ・ラダ－」も好きだよな？
290 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 08:56:21 ID:9aJ3clUd
最近こうゆうニュースがあったわけだけどさ。ふつうーにへー、なんだかなあーって
具合で見てたんだけど、ふと急にハッとしてさ。これはドニー・ダーコじゃねえか？
って思ったわけですよ。
奇跡的に助かったじいさんはタイムトラベラーになって恋人を復活させるために終末を迎えてるかも。。
読売・http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20050214_50.htm
[痛＋]アパートの床抜け 使い捨てティッシュなどの「紙」８・５トンだった
スレ・http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1108411076/l50
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020801.html （画像あり）
「ドーンという爆発のような音。水道管も破裂した。レスキュー隊や消防団がバケツリレーで雑誌をかき出し。。
数万冊の雑誌の回収作業には４日間を要した。
当初は室内の物の総重量「７～８トン」と言われたが、管理会社によると、雑誌や新聞、
使い捨てティッシュなどの「紙」だけで約８・５トン、回収費用は約１００万円だった。
具合で見てたんだけど、ふと急にハッとしてさ。これはドニー・ダーコじゃねえか？
って思ったわけですよ。
奇跡的に助かったじいさんはタイムトラベラーになって恋人を復活させるために終末を迎えてるかも。。
読売・http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20050214_50.htm
[痛＋]アパートの床抜け 使い捨てティッシュなどの「紙」８・５トンだった
スレ・http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1108411076/l50
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020801.html （画像あり）
「ドーンという爆発のような音。水道管も破裂した。レスキュー隊や消防団がバケツリレーで雑誌をかき出し。。
数万冊の雑誌の回収作業には４日間を要した。
当初は室内の物の総重量「７～８トン」と言われたが、管理会社によると、雑誌や新聞、
使い捨てティッシュなどの「紙」だけで約８・５トン、回収費用は約１００万円だった。
291 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 14:14:35 ID:ckIN+0iy
本人が奇跡的に助かったために最愛の人が死ぬって悲劇だね。
そのために自分が最愛の人と出会わない未来を選び、自ずから命を絶つ。
２回目の人生は、恋人が死なないための選択をすればいいじゃん？
って思ったけど、もしかしたら、ドニーが生きることは、恋人の死
は免れないのかもしれないね。映画の「タイムマシン」みたいに。
そのために自分が最愛の人と出会わない未来を選び、自ずから命を絶つ。
２回目の人生は、恋人が死なないための選択をすればいいじゃん？
って思ったけど、もしかしたら、ドニーが生きることは、恋人の死
は免れないのかもしれないね。映画の「タイムマシン」みたいに。
292 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 14:16:09 ID:ckIN+0iy
＞ラストにみんながベッドで目覚めて、
＞不快そうにしているのは、ドニーが現実と感じていたのは
みんな、ドニーが死ぬ夢を見ていたからびっくりしたんじゃないのかな？
＞不快そうにしているのは、ドニーが現実と感じていたのは
みんな、ドニーが死ぬ夢を見ていたからびっくりしたんじゃないのかな？
293 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 19:48:07 ID:PkrV9ya3
そうそう、死んでしまうはずのドニーが生きてる時点で、
その後の世界は歪み狂気の世界になっていく。
グレッチェンも死ぬ運命なんだと思う。
もし、リバースして、ドニーがまたエンジン落下を回避したとしても、
また別の形でグレッチェンは死んでしまうのではないだろか。
その後の世界は歪み狂気の世界になっていく。
グレッチェンも死ぬ運命なんだと思う。
もし、リバースして、ドニーがまたエンジン落下を回避したとしても、
また別の形でグレッチェンは死んでしまうのではないだろか。
294 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 19:29:10 ID:a8TE27sg
どう考えても理論的におかしいよね｡このストーリー。
映画自体は好きなんだけど、もう少し整合性を考えて欲しかった。
どう解釈しても必ず矛盾に行きつくんだもんなぁ。
映画自体は好きなんだけど、もう少し整合性を考えて欲しかった。
どう解釈しても必ず矛盾に行きつくんだもんなぁ。
295 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 20:46:30 ID:XV6oHVhY
確かに矛盾点はあるね
>>293
>そうそう、死んでしまうはずのドニーが生きてる時点で、
>その後の世界は歪み狂気の世界になっていく。
>グレッチェンも死ぬ運命なんだと思う。
でもその歪みを引き起こしてるのがことごとくﾄﾞﾆｰ自身なのがこの映画の納得
いかないところ。
結局夢ｵﾁしか納得できる解釈ができないのが悲しい・…
>そうそう、死んでしまうはずのドニーが生きてる時点で、
>その後の世界は歪み狂気の世界になっていく。
>グレッチェンも死ぬ運命なんだと思う。
でもその歪みを引き起こしてるのがことごとくﾄﾞﾆｰ自身なのがこの映画の納得
いかないところ。
結局夢ｵﾁしか納得できる解釈ができないのが悲しい・…
ドニー自身というか、神の導きなのでは？
みんな神に決められた運命の行動をする。って。
でも、そーすると、なんで神がドニーを助けたのかはわからないけど
みんな神に決められた運命の行動をする。って。
でも、そーすると、なんで神がドニーを助けたのかはわからないけど
298 ：名無シネマ＠上映中：05/02/17 20:14:48 ID:jVU5AiFU
夢オチだったとしても、最後はエンジンで死ぬということは、
エンジンのタイムスリップは現実に起こったってこと？
エンジンのタイムスリップは現実に起こったってこと？
グレッチェンって名前、ゲーテのファウストの恋人で非業の死をとげた
グレートヒェンの英語読みだよね。
何か関係というか、深読みできるような意味はあるのかな？
グレートヒェンの英語読みだよね。
何か関係というか、深読みできるような意味はあるのかな？
300 ：名無シネマ＠上映中：05/02/17 22:04:01 ID:opQ8KfZt
同じく非業の死を遂げたからじゃない？
301 ：名無シネマ＠上映中：05/02/18 02:12:25 ID:7mgugN1E
302 ：名無シネマ＠上映中：05/02/18 09:06:07 ID:w8JFPmj1
監督の考えを引用しちゃうけど、パラドックス世界は
確実にあったっぽいから、あのエンジンは未来からの物みたいだよ
確実にあったっぽいから、あのエンジンは未来からの物みたいだよ
303 ：名無シネマ＠上映中：05/02/18 18:08:19 ID:KgzNQQev
なぜエンジンだけがタイムスリップしたか。
恋人の第２エンジンを助けるため？
306 ：名無シネマ＠上映中：05/02/18 22:02:47 ID:oMsrPjyy
夢オチならば、ドニーが死んだ後、出会ってもいないはずのグレッチェンが
意味深な表情をする意味がわからなくなる。
だから、実際に起こったことで、リバースして、みんなの記憶からだんだんと
ドニーが生きていたパラドックス世界の記憶が消え去る
って考えるのが妥当かと。
意味深な表情をする意味がわからなくなる。
だから、実際に起こったことで、リバースして、みんなの記憶からだんだんと
ドニーが生きていたパラドックス世界の記憶が消え去る
って考えるのが妥当かと。
なんかディックスレみたいな展開だな
全然わかんねえ。当てずっぽうで言ってみる。
これは精神分裂病の地縛霊がフランクの霊と知り合って
自分の死を理解して成仏する映画。
これは精神分裂病の地縛霊がフランクの霊と知り合って
自分の死を理解して成仏する映画。
次回作、持っていかれちゃったな。残念。
310 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 02:07:19 ID:9g8DlZsS
でも結局なんで兎がドニーを助けたのか？
ってところにいきつくんだよなぁ。
その後の導きからして結局又死ななきゃいけないような方向に
導いている見たいだし｡
ドニーを助けた意義ってなんだったんだ？
ってところにいきつくんだよなぁ。
その後の導きからして結局又死ななきゃいけないような方向に
導いている見たいだし｡
ドニーを助けた意義ってなんだったんだ？
311 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 10:56:42 ID:wGFdvcF/
ウサギはドニーが勝手に創った幻だと思う
312 ：名無シネマ＠上映中：05/02/20 17:59:42 ID:qm+NwJeb
314 ：名無シネマ＠上映中：05/02/21 19:39:53 ID:57PBHsvX
それでも謎はたくさん残る
315 ：名無シネマ＠上映中：05/02/22 01:06:41 ID:dEz0BAm1
実はオープニングで死んでたっていうのどう？
あそこってラストのタイムスリップする時車に乗って行ったとこだよね｡
I'm coming home ってあそこでつぶやくし。
あそこってラストのタイムスリップする時車に乗って行ったとこだよね｡
I'm coming home ってあそこでつぶやくし。
316 ：名無シネマ＠上映中：05/02/22 16:49:29 ID:av83uWkt
オープニングで死んでた？
どーゆう意味？
なにで死んだわけ？
どーゆう意味？
なにで死んだわけ？
317 ：名無シネマ＠上映中：05/02/22 16:59:11 ID:E2OvWm7c
そりゃチャリでコケて死亡だよ。
小説だと頭直撃してるしな。
小説だと頭直撃してるしな。
318 ：名無シネマ＠上映中：05/02/22 18:14:37 ID:KHaW7bn7
小説っていうかノベライズな。
映画見たやつの主観で書いたもの
信用性ゼロ
映画見たやつの主観で書いたもの
信用性ゼロ
319 ：名無シネマ＠上映中：05/02/22 21:17:12 ID:1mSde/Xo
>>317それだとえらくつまらなくなるな
320 ：名無シネマ＠上映中：05/02/23 17:15:08 ID:eyIDyGaY
321 ：名無シネマ＠上映中：05/02/23 21:23:50 ID:C1brC6FE
>>308
まったくの見当違いとも言えないんじゃないかな？
地縛霊は無いと思うけど自分の死を理解して成仏
するってとこはその通りだと思う。
起こった出来事は、ある晩正体不明の飛行機の
エンジン落下で一人の高校生が亡くなったという
こと。
それだけだとその高校生は一体自分が何でどのように
して死んだかも分からず人生を終えることになってしまう。
そういう不慮の事故でたくさんの人が亡くなっている、
その人たちのために捧げる映画とも取れそう？
少なくともドニーは自分が死んだ状況を知って逝く
ことが出来たのじゃないかな。
まったくの見当違いとも言えないんじゃないかな？
地縛霊は無いと思うけど自分の死を理解して成仏
するってとこはその通りだと思う。
起こった出来事は、ある晩正体不明の飛行機の
エンジン落下で一人の高校生が亡くなったという
こと。
それだけだとその高校生は一体自分が何でどのように
して死んだかも分からず人生を終えることになってしまう。
そういう不慮の事故でたくさんの人が亡くなっている、
その人たちのために捧げる映画とも取れそう？
少なくともドニーは自分が死んだ状況を知って逝く
ことが出来たのじゃないかな。
323 ：名無シネマ＠上映中：05/02/24 12:18:49 ID:T/XsIwdN
>>322
君、頭いいね。
納得できたわ。それだと意味が通るね。
フランクが出てくる意味、ドニーを最初は助けた意味が通る。
ドニーの父が言ってた「ドニーはフランキー同様死ぬ運命なのかも」
といった意味も理解できる
君、頭いいね。
納得できたわ。それだと意味が通るね。
フランクが出てくる意味、ドニーを最初は助けた意味が通る。
ドニーの父が言ってた「ドニーはフランキー同様死ぬ運命なのかも」
といった意味も理解できる
色んな解説サイトで最初フランクがドニーを助けたと
書いてあるとこが多いけど、ほんとにそうだろうか？
ドニーは夢遊病者である、これは冒頭のシーンや
あちらの公式サイトの資料からも明らかな事実と
見てよい。
ということは、寝たら毎夜家を出て徘徊してるはず
なので、エンジン落下で死ぬことは無かったと考え
られないだろうか？
フランクに助けられたのでは無く、ドニーが死を回避
したからフランクが出てきて、世界の終わりを告げた
と見た方がすっきりするように思うけど？
深読みし過ぎかな？
まあ、どちらにせよドニーが死を回避すれば隣接宇宙が
発生して世界が消滅するってことには変わりないけど。
この映画を理解するには「タイム・トラベルの哲学」を
理解しないといけないようだ。
ttp://kore-e.net/1_review/timetravel.htm
ここは参考になりそう。
書いてあるとこが多いけど、ほんとにそうだろうか？
ドニーは夢遊病者である、これは冒頭のシーンや
あちらの公式サイトの資料からも明らかな事実と
見てよい。
ということは、寝たら毎夜家を出て徘徊してるはず
なので、エンジン落下で死ぬことは無かったと考え
られないだろうか？
フランクに助けられたのでは無く、ドニーが死を回避
したからフランクが出てきて、世界の終わりを告げた
と見た方がすっきりするように思うけど？
深読みし過ぎかな？
まあ、どちらにせよドニーが死を回避すれば隣接宇宙が
発生して世界が消滅するってことには変わりないけど。
この映画を理解するには「タイム・トラベルの哲学」を
理解しないといけないようだ。
ttp://kore-e.net/1_review/timetravel.htm
ここは参考になりそう。
325 ：名無シネマ＠上映中：05/02/24 23:37:37 ID:ECrCFSjO
>>322
の説をとるとはこういうことになるのでは。
あまりに不可解な死を遂げようとしているﾄﾞﾆｰを神？が助ける。
でもこれは本来の世界を変えることになるのであくまでも28日と、6時間、42分、12秒という期限つきで。
ﾄﾞﾆｰにはこの事をフランクを通してタイムトラベルと絡めて暗示させ理解させていく。
ﾄﾞﾆｰも色々な出来事を経てこの世の終わりの意味に気付いていく。
前にﾚｽでもあったが物事が進み方がおかしい（財布を拾う、放火した家から隠し部屋が見つかる）
と言うのもﾄﾞﾆｰが自分がパラレルワールドにいる事を気付かせる一端になってる｡
彼女が死ぬ事でﾄﾞﾆｰの考えは確信に変わる。
あれは残念だがもうここまでだよという神の？合図かもしれない｡
ひき殺すのがフランクと言うのも暗示的。
タイムスリップが起こりあの場面まで戻る。
やっぱりここか・・・・で笑う。
死を受け入れる｡
リアルワールドに戻っても夢を見ていたのかのように生きている各人の中には記憶がうっすら残る。
中国系の女の子が安らかな顔をしているのはﾄﾞﾆｰの「頑張れ！」的な励ましを思い出しているのかもしれない｡
あのいんちき宣教師？も罪を悔いて自殺しちゃうんだよね｡
世界を救うとまでいかなくても28日と、6時間、42分、12秒の記憶が他の人々の導きともなる｡
ﾄﾞﾆｰよやすらかに・・・・
後は結局死なすなら助けるなよ!って突っ込むこともできるけど。
この不可解な死による魂の救済説はある程度納得いくかな。
そうするとエンジンが落ちてきたのは偶然のアクシデントと考えるしかないのだが…
の説をとるとはこういうことになるのでは。
あまりに不可解な死を遂げようとしているﾄﾞﾆｰを神？が助ける。
でもこれは本来の世界を変えることになるのであくまでも28日と、6時間、42分、12秒という期限つきで。
ﾄﾞﾆｰにはこの事をフランクを通してタイムトラベルと絡めて暗示させ理解させていく。
ﾄﾞﾆｰも色々な出来事を経てこの世の終わりの意味に気付いていく。
前にﾚｽでもあったが物事が進み方がおかしい（財布を拾う、放火した家から隠し部屋が見つかる）
と言うのもﾄﾞﾆｰが自分がパラレルワールドにいる事を気付かせる一端になってる｡
彼女が死ぬ事でﾄﾞﾆｰの考えは確信に変わる。
あれは残念だがもうここまでだよという神の？合図かもしれない｡
ひき殺すのがフランクと言うのも暗示的。
タイムスリップが起こりあの場面まで戻る。
やっぱりここか・・・・で笑う。
死を受け入れる｡
リアルワールドに戻っても夢を見ていたのかのように生きている各人の中には記憶がうっすら残る。
中国系の女の子が安らかな顔をしているのはﾄﾞﾆｰの「頑張れ！」的な励ましを思い出しているのかもしれない｡
あのいんちき宣教師？も罪を悔いて自殺しちゃうんだよね｡
世界を救うとまでいかなくても28日と、6時間、42分、12秒の記憶が他の人々の導きともなる｡
ﾄﾞﾆｰよやすらかに・・・・
後は結局死なすなら助けるなよ!って突っ込むこともできるけど。
この不可解な死による魂の救済説はある程度納得いくかな。
そうするとエンジンが落ちてきたのは偶然のアクシデントと考えるしかないのだが…
>>325
ただ神は無いような気がする、アメリカ人の映画だから
神を信じてる人は多そうだけど。
神がかりや夢オチじゃあまりにも安易になり過ぎるので、
タイムトラベルというSF仕立てにしたんじゃないかな？
ただ神は無いような気がする、アメリカ人の映画だから
神を信じてる人は多そうだけど。
神がかりや夢オチじゃあまりにも安易になり過ぎるので、
タイムトラベルというSF仕立てにしたんじゃないかな？
327 ：名無シネマ＠上映中：05/02/25 09:57:14 ID:Quq58ZmX
エンジン落下回避後のドニーの行動が、最終的にドニーの母親がスパークルモーションを
引率するはめにつながったりするから、また、そこがよくわからない。
エンジン落下回避後のパラレルワールドがフランクが助けたからできたものなのか。
もともとあったものなのかが謎。
鶏が先か、卵が先かみたいな感じ。
引率するはめにつながったりするから、また、そこがよくわからない。
エンジン落下回避後のパラレルワールドがフランクが助けたからできたものなのか。
もともとあったものなのかが謎。
鶏が先か、卵が先かみたいな感じ。
328 ：名無シネマ＠上映中：05/02/25 12:30:16 ID:V4C/qlgX
>>324
>フランクに助けられたのでは無く、ドニーが死を回避
>したからフランクが出てきて、世界の終わりを告げた
>と見た方がすっきりするように思うけど？
「wake up」って言ってドニーをゴルフ場まで導いたのは
フランクだからそれはないかと。
フランクが出てこなければ、そこでドニーは死んでるし。
>フランクに助けられたのでは無く、ドニーが死を回避
>したからフランクが出てきて、世界の終わりを告げた
>と見た方がすっきりするように思うけど？
「wake up」って言ってドニーをゴルフ場まで導いたのは
フランクだからそれはないかと。
フランクが出てこなければ、そこでドニーは死んでるし。
329 ：名無シネマ＠上映中：05/02/25 12:44:28 ID:V4C/qlgX
んー、でも、待てよ。もともとパラレルワールドがなければ、
エンジンが落ちてきようがないよなあ。
最初の時点でドニーがエンジン落下で死んだとしたら、もともと
「ドニーが生きてたら」のパラレルワールドは存在しなくなるわけで、
エンジン落下自体もありえないような気がする。
だから、もともと「ドニーが生きてたら」のパラレルワールドは
最初のエンジン落下以前に存在していたか、
フランクが助けたことによりパラレルワールドが発生したかの
どっちかだな。
ずっと、フランクが助けたんだと思ってたけど（ドニーが「フランクは命の恩人だから」
とか言ってたし）
でも、もし、フランクがドニーを助けた→パラドックス世界が作られた
なのであれば、矛盾が生じる気がする。
エンジンが落ちてきようがないよなあ。
最初の時点でドニーがエンジン落下で死んだとしたら、もともと
「ドニーが生きてたら」のパラレルワールドは存在しなくなるわけで、
エンジン落下自体もありえないような気がする。
だから、もともと「ドニーが生きてたら」のパラレルワールドは
最初のエンジン落下以前に存在していたか、
フランクが助けたことによりパラレルワールドが発生したかの
どっちかだな。
ずっと、フランクが助けたんだと思ってたけど（ドニーが「フランクは命の恩人だから」
とか言ってたし）
でも、もし、フランクがドニーを助けた→パラドックス世界が作られた
なのであれば、矛盾が生じる気がする。
フランクが助けたと考えると、フランクって誰？
ってことになってしまい、姉の友人のフランクの姿は
してるけど彼じゃないだろうし、となるとやはり神？
となってしまわないだろうか？
銀色のうさぎ（フランク）はドニーの幻覚、もう一人の
ドニーと考えた方が自然なような気がする。
「wake up」という声もドニーのいつも夢遊病で
徘徊する時に聞いてるものかも知れない。
で、ドニーは本来エンジン落下を免れる運命だった、
しかし、その流れの世界は1988年10月30日に
ブラックホール発生によって消滅する世界でも
あったんじゃないだろうか？
何もしなければ現在の2005年も存在していない、
今いる私たちも消滅してる・・・。
ドニーは「タイム・トラベルの哲学」を読みどうも
世界が消滅に向かってるんじゃないかと気づき
死神オババに手紙を出し、回避策を知ったんじゃ
ないかな？
ってことになってしまい、姉の友人のフランクの姿は
してるけど彼じゃないだろうし、となるとやはり神？
となってしまわないだろうか？
銀色のうさぎ（フランク）はドニーの幻覚、もう一人の
ドニーと考えた方が自然なような気がする。
「wake up」という声もドニーのいつも夢遊病で
徘徊する時に聞いてるものかも知れない。
で、ドニーは本来エンジン落下を免れる運命だった、
しかし、その流れの世界は1988年10月30日に
ブラックホール発生によって消滅する世界でも
あったんじゃないだろうか？
何もしなければ現在の2005年も存在していない、
今いる私たちも消滅してる・・・。
ドニーは「タイム・トラベルの哲学」を読みどうも
世界が消滅に向かってるんじゃないかと気づき
死神オババに手紙を出し、回避策を知ったんじゃ
ないかな？
331 ：名無シネマ＠上映中：05/02/26 01:50:15 ID:xhPKKkd0
フランクは神の使者だと思う
確かにエンジン落下の日の時点でこの世界の終わりが
後どれだけって言えるのは神しかいないよね。
しかし、もう一人それが言える人物がいないだろうか？
そう、それは世界の終わりが近づいてるのを死んだ
グレチェンと一緒に怪しい雲を見つめてるドニー・・・。
ドニーは世界の流れを変えようとタイムトラベルが出来
ないかとやっきになってみたけど結局高速以上の乗物
とかあるはずも無く断念し、ブラックホールが発生しつつ
ある時それに巻き込まれた飛行機のちぎれたエンジンに
思いを託したってことじゃないだろうか？
つまり過去の自分に指令を出した、それが銀色のうさぎ
じゃないかな？
後どれだけって言えるのは神しかいないよね。
しかし、もう一人それが言える人物がいないだろうか？
そう、それは世界の終わりが近づいてるのを死んだ
グレチェンと一緒に怪しい雲を見つめてるドニー・・・。
ドニーは世界の流れを変えようとタイムトラベルが出来
ないかとやっきになってみたけど結局高速以上の乗物
とかあるはずも無く断念し、ブラックホールが発生しつつ
ある時それに巻き込まれた飛行機のちぎれたエンジンに
思いを託したってことじゃないだろうか？
つまり過去の自分に指令を出した、それが銀色のうさぎ
じゃないかな？
つづき
ドニーも出来れば死にたくないはずなので、家の放火や
学校の破壊とかで世界の流れが変わらないかやって
みたけど、流れはちょっとしか変わらずブラックホールの
発生を阻止することは出来なかった。
結局、エンジン落下の時点での寝てる自分を起こす
ことによって犠牲になり、流れが大きく変わり世界は
救われた・・・。
と、考えてみました、あちらの公式サイトや「タイム・トラ
ベルの哲学」の解説サイトのおかげて、今までモヤモヤ
してたのがちょっとすっきりした感じです。
まったく外れてるかも知れませんが、参考にしてもらえると
うれしいです。
ドニーも出来れば死にたくないはずなので、家の放火や
学校の破壊とかで世界の流れが変わらないかやって
みたけど、流れはちょっとしか変わらずブラックホールの
発生を阻止することは出来なかった。
結局、エンジン落下の時点での寝てる自分を起こす
ことによって犠牲になり、流れが大きく変わり世界は
救われた・・・。
と、考えてみました、あちらの公式サイトや「タイム・トラ
ベルの哲学」の解説サイトのおかげて、今までモヤモヤ
してたのがちょっとすっきりした感じです。
まったく外れてるかも知れませんが、参考にしてもらえると
うれしいです。
334 ：名無シネマ＠上映中：05/02/27 14:30:08 ID:1OM5ucDR
ドニーはそこまで全知じゃないでしょ
神の介入は確かにあった（監督談）。
フランクはフランクで、ドニーじゃないよ。
ドニーの夢遊病と関連はしてるかもしれないけど。
神の介入は確かにあった（監督談）。
フランクはフランクで、ドニーじゃないよ。
ドニーの夢遊病と関連はしてるかもしれないけど。
監督さんが神の介入を示唆してあったんですね、
検索不足でした、となると大外れってとこかな。
この映画はあまり深く謎を追求しない方が良いかも
知れませんね、解けちゃうとな～んだと興味が
薄れてしまいそうで。
映像や音楽の雰囲気だけでも充分楽しめますからね。
検索不足でした、となると大外れってとこかな。
この映画はあまり深く謎を追求しない方が良いかも
知れませんね、解けちゃうとな～んだと興味が
薄れてしまいそうで。
映像や音楽の雰囲気だけでも充分楽しめますからね。
336 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 23:41:11 ID:mYtoC+sm
この映画みると不思議と死というものがあまり怖くなくなる
神って実は自分なんだよね。
自分が望む世界を自ずから引き寄せている。
責任を回避するために外在化させたもの、それが世間一般で
神とよばれているもの。
神様の中の人も大変だよな。
自分が望む世界を自ずから引き寄せている。
責任を回避するために外在化させたもの、それが世間一般で
神とよばれているもの。
神様の中の人も大変だよな。
i can do anything I want
339 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 01:50:50 ID:1VZE1nsC
自分なりに納得出来た様なキガス。まぁ、まだ謎は多すぎるけど・・・。
結論はやっぱ不可解な死を遂げるドニーの魂の救済かな。
もしもドニーが生きていた時に起こるパラレルワールドを体験させて運命選択させた。
最後は死ぬ運命を受け入れる訳だが、それはドニーが恐れていた孤独な死ではない事を悟る。
ヒントが多いけど、解釈に難しい映画でした。
自分が参考にしたヒントは大統領選挙、上映していた映画（死霊のはらわた&最後の誘惑）、そしてフランク。
色々なとこにフランクは出てくるけど、｢愚かなのは愛すべきものを間違えたフランク｣が印象的だった。
これはタイムスリップを選択しなかった時のドニーの事を言ったのかと思っています。
つーか、姉ちゃんとは本当の兄弟なのかyp！！
あ、携帯からなので見にくかったらスマソ。
結論はやっぱ不可解な死を遂げるドニーの魂の救済かな。
もしもドニーが生きていた時に起こるパラレルワールドを体験させて運命選択させた。
最後は死ぬ運命を受け入れる訳だが、それはドニーが恐れていた孤独な死ではない事を悟る。
ヒントが多いけど、解釈に難しい映画でした。
自分が参考にしたヒントは大統領選挙、上映していた映画（死霊のはらわた&最後の誘惑）、そしてフランク。
色々なとこにフランクは出てくるけど、｢愚かなのは愛すべきものを間違えたフランク｣が印象的だった。
これはタイムスリップを選択しなかった時のドニーの事を言ったのかと思っています。
つーか、姉ちゃんとは本当の兄弟なのかyp！！
あ、携帯からなので見にくかったらスマソ。
340 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 21:00:49 ID:SAzORxbG
ドニーが最初の時点でエンジンで死んだら（←これ自体がありえないんだけど）、ドニーが生きてたら
の世界はないわけだから、もともとエンジンは落ちてこないんじゃないか？
なんかよくわからんわ。
の世界はないわけだから、もともとエンジンは落ちてこないんじゃないか？
なんかよくわからんわ。
341 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 21:28:22 ID:TManDq2y
>>340
ﾄﾞﾆｰとエンジンが落ちることにはなんの因果関係もないよ。
もちろん不可解な出来事ではあるけど、ﾄﾞﾆｰがエンジン落とすキッカケになってるわけじゃない｡
たまたま飛行機にお母さんと妹がのってただけ。
ﾄﾞﾆｰとエンジンが落ちることにはなんの因果関係もないよ。
もちろん不可解な出来事ではあるけど、ﾄﾞﾆｰがエンジン落とすキッカケになってるわけじゃない｡
たまたま飛行機にお母さんと妹がのってただけ。
342 ：名無シネマ＠上映中：05/03/11 21:38:01 ID:SAzORxbG
>341
ああ、なるほど～。
了解しました。
ああ、なるほど～。
了解しました。
愛すべきもののために死ぬことは、孤独な死ではないのだね。
344 ： ◆khPp.GVvvg ：05/03/12 09:57:02 ID:TvwAawXl
何か悲しいyo
この映画に関してだけ、ドリューバリモアの目が離れている件について。
346 ：名無シネマ＠上映中：05/03/12 16:13:55 ID:vzgT+Gxj
シェリーダが救われたので安心しました
347 ：名無シネマ＠上映中：05/03/13 13:21:14 ID:PhRRgfGD
ファーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッツク！！！！
348 ： ◆khPp.GVvvg ：05/03/14 18:07:54 ID:ofUl05In
( ゜Д゜ )チャーラップ！！！
(・∀・)ゴーバックホーム！ビッチ！！！
(・∀・)ゴーバックホーム！ビッチ！！！
家に飛行機の部品が落ちた時
ニュースかなんかでどっから落ちてきたか分からないみたいなこと言ってなかったっけ？
ニュースかなんかでどっから落ちてきたか分からないみたいなこと言ってなかったっけ？
グレチェンって親が家庭が最悪で学校でもいやがらせ受け続けるだろうから
ドニーと出会い事故で死んだ方が幸せだったと思う
ドニーと出会い事故で死んだ方が幸せだったと思う
>>350
おまい、それは「いじめられっ子はみんな氏んだ方がマシ」と言ってるようなものだ。
おまい、それは「いじめられっ子はみんな氏んだ方がマシ」と言ってるようなものだ。
シェリーダはドニーの「君にもきっといいことがある」の言葉が
かすかに記憶に残っていて救われた顔してたけど、
グレッチェンはリバースしてもどーなるんだろうとは、思う。
義理父と母親の問題は未解決で終わったし
かすかに記憶に残っていて救われた顔してたけど、
グレッチェンはリバースしてもどーなるんだろうとは、思う。
義理父と母親の問題は未解決で終わったし
グレッチェンは親父に殺されるだろうから、助けても無駄だったな。
354 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 00:46:01 ID:PEQic32F
グレッチェンはどのみち不幸な死を遂げるんだろうね
「生まれながらにして不幸な運命を背負ってる人っているんだね」
とか、グレッチェンが言ってたし
「生まれながらにして不幸な運命を背負ってる人っているんだね」
とか、グレッチェンが言ってたし
355 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 16:57:54 ID:q8oOs6qb
悲しいがな・・・
しかし、やりきれない悲しさがあるのが人生だものね～
一方では、のんきに幸せな生活してる人もいればこーゆうひともいる。
この映画好きだな
しかし、やりきれない悲しさがあるのが人生だものね～
一方では、のんきに幸せな生活してる人もいればこーゆうひともいる。
この映画好きだな
フランクはドニーに殺されなかっただけで
グレチェンを事故で轢く運命は変わらなかったりしてな
グレチェンを事故で轢く運命は変わらなかったりしてな
状況を打破するだけの強さは得られたと思うのですよ
グレッチェンに限らず、ドニーと関わった人は全員、
ドニーと引き換えに少しずつ幸せを手にすると思うのですよ
グレッチェンに限らず、ドニーと関わった人は全員、
ドニーと引き換えに少しずつ幸せを手にすると思うのですよ
ドニーが死んだあと、あのポルノ変態啓蒙化も自分の罪の重さに泣いてたしな～
あのエンジンとれた後、あの母子は無事だったのかな？
あの感じだと、墜落したと思う
361 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 21:52:12 ID:fvpj77Po
362 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 12:00:05 ID:GkkDqCQz
mad world
363 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 20:08:29 ID:wg1dwjQ6
愛する人のためならば、ドニーのように私も笑って死ねるかもしれない。
364 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 21:36:32 ID:gcUUVEzI
>>363
おまいさんは凄く幸せだな。
このスレ見てもう一回この映画見てみると印象が全然違うね。
でも、ドニーがフランクの命令で学校の破壊や放火をしたのはいまいち納得がいかない。
破壊と創造という事なら何が創造されたのか？
それともあれは他の意味があったのか？
右手が恋人のエロい人教えてくんさい、おながいします。
おまいさんは凄く幸せだな。
このスレ見てもう一回この映画見てみると印象が全然違うね。
でも、ドニーがフランクの命令で学校の破壊や放火をしたのはいまいち納得がいかない。
破壊と創造という事なら何が創造されたのか？
それともあれは他の意味があったのか？
右手が恋人のエロい人教えてくんさい、おながいします。
365 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 22:20:36 ID:Op1wAtkF
>364
勝手な解釈だが、
「狂気な世界」というものは創造されていったのではないかと思う。
ドニーの思い通りの世界ではなかったけれども。
勝手な解釈だが、
「狂気な世界」というものは創造されていったのではないかと思う。
ドニーの思い通りの世界ではなかったけれども。
366 ：364：2005/03/24(木) 01:04:15 ID:TMSr7Gvq
>>365
レスさんくす
なるほど、いい解釈ですね。
漏れも考えてみたんだけど、ドニーの妄想に出てきたフランクを神の介入だとすると、
学校の破壊や屋敷への放火は神（フランク）の計画という事にならないだろうか？
確かドニーの発言にも｢彼(フランク)に逆らったら、どういう計画なのかわからなくなる｣
みたいなセリフがあったキガス。間違ってたらスマソ。
それに学校が洪水にならなかったらグレッェンと付き合っていなかったかもしれないしね。
長くなるので、続きは次のレスに書きます(･∀･)
レスさんくす
なるほど、いい解釈ですね。
漏れも考えてみたんだけど、ドニーの妄想に出てきたフランクを神の介入だとすると、
学校の破壊や屋敷への放火は神（フランク）の計画という事にならないだろうか？
確かドニーの発言にも｢彼(フランク)に逆らったら、どういう計画なのかわからなくなる｣
みたいなセリフがあったキガス。間違ってたらスマソ。
それに学校が洪水にならなかったらグレッェンと付き合っていなかったかもしれないしね。
長くなるので、続きは次のレスに書きます(･∀･)
367 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 01:48:12 ID:oaxR1+8S
＞363 名無シネマ＠上映中 New! 2005/03/23(水) 20:08:29 ID:wg1dwjQ6
＞愛する人のためならば、ドニーのように私も笑って死ねるかもしれない。
そうかな？
俺、母が泣いてるシーン観て死の恐怖感を感じたよ。
"助けられた彼女"も、ダーコを知ることなく別の男とくっつくと考えると・・・
＞愛する人のためならば、ドニーのように私も笑って死ねるかもしれない。
そうかな？
俺、母が泣いてるシーン観て死の恐怖感を感じたよ。
"助けられた彼女"も、ダーコを知ることなく別の男とくっつくと考えると・・・
368 ：366の続き：2005/03/24(木) 01:51:37 ID:TMSr7Gvq
簡単に説明してみると。
神(フランク)指示でドニーが破壊活動をする。
↓
｢狂気の世界｣が創造していく。
↓
｢狂気の世界｣によってドニーのまわりの人々は不幸な事態が巻き起こる。
↓
そしてドニー自身にも恋人グレッェンの死という最悪の事態が起きる。
↓
自分自身の死を受け入れタイムスリップを決意して、エンジン落下以前に戻る
↓
そしてドニーはエンジンの下敷きになって死ぬが、それはドニーが恐れていた孤独な死ではなかった。
↓
ドニーが行なった破壊活動によって不幸になった人々もタイムスリップ後に、
その記憶がわずかに残っていて、後悔したり悩んだりしている。
↓
その事は少なからず彼らに影響を与え、新しい意識が芽生えたり、強く生きていけるかもしれない。
↓
つまり、神(フランク)の計画とは、
ドニーの破壊活動によって芽生える新しい意識の創造と、
ドニーの生きた意味、死ぬ意味を見つける計画(旅)だったかもしれない。
と、まぁ勝手な解釈をしちゃいました、漏れはエロいオナニストじゃないから間違ってる可能性大！
長文＆駄文スマソ。
神(フランク)指示でドニーが破壊活動をする。
↓
｢狂気の世界｣が創造していく。
↓
｢狂気の世界｣によってドニーのまわりの人々は不幸な事態が巻き起こる。
↓
そしてドニー自身にも恋人グレッェンの死という最悪の事態が起きる。
↓
自分自身の死を受け入れタイムスリップを決意して、エンジン落下以前に戻る
↓
そしてドニーはエンジンの下敷きになって死ぬが、それはドニーが恐れていた孤独な死ではなかった。
↓
ドニーが行なった破壊活動によって不幸になった人々もタイムスリップ後に、
その記憶がわずかに残っていて、後悔したり悩んだりしている。
↓
その事は少なからず彼らに影響を与え、新しい意識が芽生えたり、強く生きていけるかもしれない。
↓
つまり、神(フランク)の計画とは、
ドニーの破壊活動によって芽生える新しい意識の創造と、
ドニーの生きた意味、死ぬ意味を見つける計画(旅)だったかもしれない。
と、まぁ勝手な解釈をしちゃいました、漏れはエロいオナニストじゃないから間違ってる可能性大！
長文＆駄文スマソ。
369 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 02:04:45 ID:TMSr7Gvq
370 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 11:33:44 ID:62fQhUqi
>>367
もちろん死ぬ事は誰でも怖いよ。
うすうすドニーは自分が死ぬ運命であることに
気づいていて、死の恐怖をセラピストにも打ち明けている。
でも終盤、自分が生きている意味、なんでエンジン落下から助かったのかという
意味、そして、これから起こることの意味が自分なりに理解できた時、
ある種の境地にいたる。
だからドニーはわらっていたんだと思うんだよね。
>368
同感。
もちろん死ぬ事は誰でも怖いよ。
うすうすドニーは自分が死ぬ運命であることに
気づいていて、死の恐怖をセラピストにも打ち明けている。
でも終盤、自分が生きている意味、なんでエンジン落下から助かったのかという
意味、そして、これから起こることの意味が自分なりに理解できた時、
ある種の境地にいたる。
だからドニーはわらっていたんだと思うんだよね。
>368
同感。
371 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 12:36:48 ID:TMSr7Gvq
372 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/24(木) 17:46:09 ID:lSpu1y2r
全部本当だったらどうしよう・・・
だから答えは夢の中で聞きたいと思います。
↓
自分の死ぬ夢＝今まで最高の夢
↓
MAD WORLD
だから答えは夢の中で聞きたいと思います。
↓
自分の死ぬ夢＝今まで最高の夢
↓
MAD WORLD
373 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/26(土) 02:03:53 ID:FDGpoGTT
確かに愛するもののためならば、自分が生きていた意味、これから死ぬ意味
を感じる事ができるのであれば、孤独な死ではないのかもしれない。
ドニーも笑っていた。
しかし、やはり、死というものは悲しいものだよね。
なんともいえない気持ちにさせられる。
を感じる事ができるのであれば、孤独な死ではないのかもしれない。
ドニーも笑っていた。
しかし、やはり、死というものは悲しいものだよね。
なんともいえない気持ちにさせられる。
374 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/29(火) 23:08:44 ID:8nvw/4vg
ラストはアメリカンビューティーのラストを見たときと同じような切なさを感じた。
ビニール袋がフワフワと舞っているあの切なさと同じ。
ビニール袋がフワフワと舞っているあの切なさと同じ。
全ては運命付けられていた。
最後のドニーの選択も運命だったのだろうか
最後のドニーの選択も運命だったのだろうか
376 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/30(水) 13:26:28 ID:NqvOb3B3
ドニーの選択に関わらず、28日と何分と何秒後には自動的にリバースした
ってこと？
ここがよくわからんかった。
ってこと？
ここがよくわからんかった。
377 ：名無シネマ＠上映中：映画暦110/04/01(金) 22:03:01 ID:CA5aoe2B
>>376
リバースしたのはタイムスリップしたからだよ。
やっぱタイムスリップしないという選択肢はなかったんじゃないのかな？
今思うと、グレッチェンが言ってた
｢過去に戻って悲しい思い出と楽しい思い出を交換出来たらいいのに｣ってドニーの事を言ってたんだね。
一つだけ気になる事があるんだけど、オープニングの高台で朝焼けを見てるドニーが笑うんだよね。
あれって、もしかして時間軸をずらしてたりするのかな？
だいたいわかったのにそこだけ引っ掛かります。
履歴書の特技がマスターベーションのエロい人教えてくんさい、おながいします！
リバースしたのはタイムスリップしたからだよ。
やっぱタイムスリップしないという選択肢はなかったんじゃないのかな？
今思うと、グレッチェンが言ってた
｢過去に戻って悲しい思い出と楽しい思い出を交換出来たらいいのに｣ってドニーの事を言ってたんだね。
一つだけ気になる事があるんだけど、オープニングの高台で朝焼けを見てるドニーが笑うんだよね。
あれって、もしかして時間軸をずらしてたりするのかな？
だいたいわかったのにそこだけ引っ掛かります。
履歴書の特技がマスターベーションのエロい人教えてくんさい、おながいします！
朝焼けだと思ってたのは実は夕焼けだとか。
それとも太陽が西から昇って東に沈む途中だったとか。
スーパーマンが地球を逆に回して時間を遡らせたじゃん。
うまく説明できないけどそれと一緒かもｗ
それとも太陽が西から昇って東に沈む途中だったとか。
スーパーマンが地球を逆に回して時間を遡らせたじゃん。
うまく説明できないけどそれと一緒かもｗ
379 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 20:49:02 ID:iSZ0RRia
いや、パジャマ来てたし、あれは普通に夢遊病でしょう。
380 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/02(土) 22:47:36 ID:WGkUq7bb
>377
ドニーがタイムスリップすると、周りの世界がリバースするってこと？
ドニーがタイムスリップすると、周りの世界がリバースするってこと？
381 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 01:41:36 ID:MY+3DOjn
>>377
｢過去に戻って悲しい思い出と楽しい思い出を交換出来たらいいのに｣ってドニーの事を言ってたんだね
ドニーのことを言ってると同時に、ドニーはグレッチェンの願いをかなえてあげようと
したんじゃないかなあ。
自分に会わなければ、悲惨な死を遂げる事はなかったとおもって。
死んだグレッチェンの顔を見ながら優しく微笑むドニーが印象的だった。
｢過去に戻って悲しい思い出と楽しい思い出を交換出来たらいいのに｣ってドニーの事を言ってたんだね
ドニーのことを言ってると同時に、ドニーはグレッチェンの願いをかなえてあげようと
したんじゃないかなあ。
自分に会わなければ、悲惨な死を遂げる事はなかったとおもって。
死んだグレッチェンの顔を見ながら優しく微笑むドニーが印象的だった。
まったく印象にない
ネクラ男にうんざり
ネクラ男にうんざり
>アメリカンビューティーのラストを見たときと同じような切なさを感じた。
感じない
感じない
ジェイクはかっこいいけど。色男。
>>383
感じ方は人それぞれだろ。
感じ方は人それぞれだろ。
386 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 02:24:02 ID:Qp3ejYyz
387 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/03(日) 02:40:56 ID:Qp3ejYyz
>>380
ドニーとドニーの周りの人達だけタイムスリップしてたと思ってる。
その辺についてはどっかに書いてあったけど忘れた・・・。スマソ・・・
確かカウンセラーの先生が最後の方でいい事言ってたよ。
正確には覚えてないけど、｢もしブラックホールが出来なければ、残るのはドニーとフランクだけ。
出来たならば、残るのはドニーとその周りの人達とその記憶。｣みたいな事を言ってたと思う。
それに一緒にタイムスリップしてなければ最後のみんなのリアクションも説明出来ないしね。
>>381
いい事言った！
連投スマソ。
ドニーとドニーの周りの人達だけタイムスリップしてたと思ってる。
その辺についてはどっかに書いてあったけど忘れた・・・。スマソ・・・
確かカウンセラーの先生が最後の方でいい事言ってたよ。
正確には覚えてないけど、｢もしブラックホールが出来なければ、残るのはドニーとフランクだけ。
出来たならば、残るのはドニーとその周りの人達とその記憶。｣みたいな事を言ってたと思う。
それに一緒にタイムスリップしてなければ最後のみんなのリアクションも説明出来ないしね。
>>381
いい事言った！
連投スマソ。
＞＞３８６
これから撮るらしい
Southland Tales とかいうやつ
サラミシェルゲラー主演で。
これから撮るらしい
Southland Tales とかいうやつ
サラミシェルゲラー主演で。
http://www.allcinema.net/prog/news.php
「アイ，ロボット」のアレックス・プロヤス監督が、注目のスーパーナチュラル・スリラー「Knowing」で
メガフォンを取ることが明らかとなった。もともとは「ドニー・ダーコ」のリチャード・ケリーが自ら監督
することを前提に脚本のリライトを行なったもの。
1950年代に子どもたちが未来を予想して描いた絵が入ったタイムカプセルを掘り起こした男が、
その中に不吉な予言をしている絵を見つけ、いくつかの出来事は既に実際に起っていることを知り、
まだ起っていない残りの予言を防ぐため奔走する。
これは映画一般板の「２０世紀少年のパクリ？」スレッドからだけど。
これはどーなったのかな・
「アイ，ロボット」のアレックス・プロヤス監督が、注目のスーパーナチュラル・スリラー「Knowing」で
メガフォンを取ることが明らかとなった。もともとは「ドニー・ダーコ」のリチャード・ケリーが自ら監督
することを前提に脚本のリライトを行なったもの。
1950年代に子どもたちが未来を予想して描いた絵が入ったタイムカプセルを掘り起こした男が、
その中に不吉な予言をしている絵を見つけ、いくつかの出来事は既に実際に起っていることを知り、
まだ起っていない残りの予言を防ぐため奔走する。
これは映画一般板の「２０世紀少年のパクリ？」スレッドからだけど。
これはどーなったのかな・
情報ありが㌧
おまいさんやさしいな。
カットされたシーンにそんなのがあったのね。
漏れもDVD買おうかなー。
おまいさんやさしいな。
カットされたシーンにそんなのがあったのね。
漏れもDVD買おうかなー。
392 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/07(木) 02:40:29 ID:Lzcfcxvw
＞＞３９０
それは、リチャードケリーの監督というのはご破算になった
それは、リチャードケリーの監督というのはご破算になった
393 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/08(金) 22:03:31 ID:qEcjCfuf
donnie darko
ボケーっと見てて、最後にそーだったのねと気づいた。
しかし、あんなにもすぐ彼女が出来るのが良いねぇ～。
しかし、あんなにもすぐ彼女が出来るのが良いねぇ～。
DVDではカットされてるけど
パーティーの日に二階でセックスするシーンがよかった
乳首の色がきれいだった。
パーティーの日に二階でセックスするシーンがよかった
乳首の色がきれいだった。
>394
神からのプレゼントでございます
神からのプレゼントでございます
397 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/14(木) 01:36:10 ID:MqDrC8fj
北米版のＤＶＤだとリチャードケリー＆ドニーと
ドリュー＆その他のキャストの２つのコメンタリーが入ってるらしい。
前編に渡って。
日本版だと、箇所箇所しかない。
なんで入れてくれなかったんだ。
ドリュー＆その他のキャストの２つのコメンタリーが入ってるらしい。
前編に渡って。
日本版だと、箇所箇所しかない。
なんで入れてくれなかったんだ。
398 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/14(木) 12:33:21 ID:K81Z4iY8
>>397
どっちかってえと後編の方にコメントが欲しかった。
どっちかってえと後編の方にコメントが欲しかった。
397の訂正 前編→全編
400 ：名無シネマ＠上映中：2005/04/23(土) 00:11:28 ID:FP00ZEQE
デュランデュランage
DVDの付録のタイムトラベルの哲学を読めばだいたい謎が解けるな。
なんでもドニーには四次元パワーというものがあって
それによって町を過去へ戻したらしい・・・
なんでもドニーには四次元パワーというものがあって
それによって町を過去へ戻したらしい・・・
402 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 15:20:31 ID:Sf0QTuRO
きのう銀色のうさぎの夢をみた・・・。
403 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/09(月) 16:10:02 ID:3TtnMB8B
ここは超良スレですね。
DVD買おうかな～。
DVD買おうかな～。
405 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/14(土) 04:16:14 ID:SWVilcht
精神分析医がサーマン先生ってのは、ユマ・サーマンのお母さんが精神分析医であることと関係あるのだろうか
406 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/14(土) 08:17:14 ID:Ki/heskK
なに？あの「卒業」に出てた人ってユマ・サーマンのお母さんなの？
407 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/14(土) 09:57:55 ID:BFp4hcJj
ただユマのお母さんが精神科医だってだけでは？
408 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/14(土) 15:59:00 ID:RDh3MMMO
今日から公開されてるバタフライ・エフェクトはドニー・ダーコ好きの人は見たほうがいいですね。
きっと面白いと感じるでしょう。
きっと面白いと感じるでしょう。
409 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/15(日) 19:44:47 ID:oeK3nHWH
俺が借りたときは「異常精神犯罪」モノとカテゴライズされてた・・・
精神は異常だし犯罪も犯してるがそれは違うのでは・・・
精神は異常だし犯罪も犯してるがそれは違うのでは・・・
410 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/15(日) 20:59:07 ID:aR/aWi0r
おもしろ映画ないって聞かれてた時に、
ドニーダーコ観てって勧めにくいよねー。
まぁ、勧めてしまったわけなんだが・・・。
つまんなかったって言われそう orz
ドニーダーコ観てって勧めにくいよねー。
まぁ、勧めてしまったわけなんだが・・・。
つまんなかったって言われそう orz
411 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/16(月) 00:06:31 ID:ZRAlLpGw
なんでフランクはドニーを助けたの？
それだけがわからない。
助けなければ、そのまま死ドニーは死んで、ハッピーエンドになるじゃん
それだけがわからない。
助けなければ、そのまま死ドニーは死んで、ハッピーエンドになるじゃん
412 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/16(月) 00:23:25 ID:oJD2BmXD
難解だけど
忘れられない何かが残る、そんな詩のような映画
忘れられない何かが残る、そんな詩のような映画
>>411
さっきは正直すまんかった。
軽く解説すると。
フランク（神）がドニーを助けなかったとしたら、孤独な不可解な死を遂げてしまう事になる。
実際、ドニーは孤独な死を恐れていたしね。
それをフランクが一度助けて、神の計画に基づいてドニーに破壊行動をさせていった・・・。
（めんどうなので省略、前にあるレスを見てね(･∀･)）
その破壊行動によってドニーのまわりの人達に新しい意識を創造することが出来たし、
ドニーも自分の存在や死ぬ意味を知ることが出来た。なによりも孤独な死ではなかったんだ。
もし、フランクがドニーを助けなかったら、まわりの人達は意識や価値観は変わらないわけだから、
狂気な世界と同じ様な罪や態度をとってしまうんじゃないかな？
あと、ドニーは死んでも死にきれないと思う。
フランクが助けると助けないではドニーの死んだ後の世界はまったく違うものになるｷｶﾞｽ。
駄文&長文ｽﾏｿ
さっきは正直すまんかった。
軽く解説すると。
フランク（神）がドニーを助けなかったとしたら、孤独な不可解な死を遂げてしまう事になる。
実際、ドニーは孤独な死を恐れていたしね。
それをフランクが一度助けて、神の計画に基づいてドニーに破壊行動をさせていった・・・。
（めんどうなので省略、前にあるレスを見てね(･∀･)）
その破壊行動によってドニーのまわりの人達に新しい意識を創造することが出来たし、
ドニーも自分の存在や死ぬ意味を知ることが出来た。なによりも孤独な死ではなかったんだ。
もし、フランクがドニーを助けなかったら、まわりの人達は意識や価値観は変わらないわけだから、
狂気な世界と同じ様な罪や態度をとってしまうんじゃないかな？
あと、ドニーは死んでも死にきれないと思う。
フランクが助けると助けないではドニーの死んだ後の世界はまったく違うものになるｷｶﾞｽ。
駄文&長文ｽﾏｿ
>>413
お前いいこといったぞ
お前いいこといったぞ
終わりの辺りに確か流れていた暗い曲って誰の曲？
417 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 03:20:11 ID:xGxfdg0m
不可解な死の原因そのものが、タイムスリップによるエンジンの落下によるもの
だから、これがどうもな～。
もっと、現実でありえるような不幸な事故死にすればよかったのに。
でもそうすると、ドニーがタイムスリップできなくなるのか。
だから、これがどうもな～。
もっと、現実でありえるような不幸な事故死にすればよかったのに。
でもそうすると、ドニーがタイムスリップできなくなるのか。
418 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 14:24:54 ID:2eB8/cJ0
映画のストーリーはループしてないが、スレがループしてるな。
419 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 15:02:13 ID:1JebmwW7
ちと、わかんないので聞いていいか？
ドニーが学校を水没させに行く時に、フランクに起こされるわけだが、それまでにチラッと映るあの変な映像ってなんなの？
ドニーが見てた夢なの？あの青っぽいCGの映像が出てくる意味がわからない！
とりあえずスレ見て書いてなかったから聞く。
ちょっと前のレスも見れないヤシはビニールプールで溺れ氏ね！
ドニーが学校を水没させに行く時に、フランクに起こされるわけだが、それまでにチラッと映るあの変な映像ってなんなの？
ドニーが見てた夢なの？あの青っぽいCGの映像が出てくる意味がわからない！
とりあえずスレ見て書いてなかったから聞く。
ちょっと前のレスも見れないヤシはビニールプールで溺れ氏ね！
420 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 19:53:31 ID:4PQNg+Mg
本当にどうかなんて本気で言ってるのか
422 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 21:30:46 ID:0xyCCTUr
バタフライエフェクトもそうだけど、このての映画は矛盾点が多々出てくる。
ドニー・ダーコに限っては、本編内で補完できてないからちょっとずるいかなと思う。
でもこの映画は雰囲気がいいね。
ドニー・ダーコに限っては、本編内で補完できてないからちょっとずるいかなと思う。
でもこの映画は雰囲気がいいね。
>>420
よくわかんないけど、このスレっていろんな解釈を語るスレだったんじゃないのか？
他人の解釈がきにくわないなら、自分の解釈を具体的シーンやセリフを取り上げて説明したらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
いろんな解釈はあって当然だと思うが、自分の解釈を言わないと説得力がないよ。
よくわかんないけど、このスレっていろんな解釈を語るスレだったんじゃないのか？
他人の解釈がきにくわないなら、自分の解釈を具体的シーンやセリフを取り上げて説明したらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
いろんな解釈はあって当然だと思うが、自分の解釈を言わないと説得力がないよ。
425 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 22:41:13 ID:jOQso9Cz
誰も気に食わないなんて言ってないと思うが。
426 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 22:59:53 ID:OoY04VlG
監督はリンチ好きらしいから、わざと説明不足で描いたのかもね
427 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 23:17:19 ID:DbZs94xu
目に見えない壁を包丁でコンコンして笑ってる姿って逝ってるよね
428 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 23:18:28 ID:DbZs94xu
主人公の名前がジョン・スミスとか山田太郎じゃなくて良かったよね
429 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 23:20:28 ID:DbZs94xu
でも結局、飛行機は落ちるんでしょ？
落ちないよ。エンジンは落ちる世界から来る。
431 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/17(火) 23:31:17 ID:DbZs94xu
そうなんだ。いいね、そうゆう理不尽世界って。
エンジンはドニーが生きてた28日後の世界からきたってこと？
433 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/18(水) 07:57:21 ID:1Lz/rdav
そのとおりでございます。
434 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/23(月) 01:42:53 ID:m9x4EDNb
これおもろいん？
うん
436 ：犬：2005/05/23(月) 21:21:19 ID:Ij9F/CgY
俺はこの映画今までみたどんな映画より好きだ。
でも見るたびに思うんだけど、時間がリバースする直前
にドニーが丘にいるじゃない。たぶんあそこに行くことで
タイムスリップが可能になるんだろうけど、なぜあの場所を
特定できたんだろう？
胸から出る透明なやつに導かれたのかな？
でも見るたびに思うんだけど、時間がリバースする直前
にドニーが丘にいるじゃない。たぶんあそこに行くことで
タイムスリップが可能になるんだろうけど、なぜあの場所を
特定できたんだろう？
胸から出る透明なやつに導かれたのかな？
437 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 08:54:25 ID:gTtPFcpX
DVD買ってきて見て見た。
解説初めて見たけど、面白いね。
全編コメント付きで見てみたい。
解説初めて見たけど、面白いね。
全編コメント付きで見てみたい。
438 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 13:44:23 ID:dQnetf3d
＞437
ほんとだよな～
どーせなら、コメント全編いれればよかったのに。
なんでカットしたんだろう
ほんとだよな～
どーせなら、コメント全編いれればよかったのに。
なんでカットしたんだろう
翻訳するのがめんどくさかったんじゃない？
せめて監督のコメントは欲しいよ。
赤ジャージがFAA（合ってるっけ？）だなんて、
解説聞くまで気づかなかったし。
近所の太ったキモおやじとしか思ってなかった。
赤ジャージがFAA（合ってるっけ？）だなんて、
解説聞くまで気づかなかったし。
近所の太ったキモおやじとしか思ってなかった。
>>438
IDが・・・
IDが・・・
442 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/24(火) 22:32:18 ID:hjgPBZ8B
422 名無シネマ＠上映中 New! 2005/05/17(火) 21:30:46 ID:0xyCCTUr
>>414
そんなことができるんだったら、初めから助けてやれよって思うけどな。
結局、神の自作自演っぽいし。
まあ、こういったら元も子もないけど。
-------------------------------
これって一つの真理だな。上手くいかないもんだ・・・人生ってやつは。
逆行したくなる。
>>414
そんなことができるんだったら、初めから助けてやれよって思うけどな。
結局、神の自作自演っぽいし。
まあ、こういったら元も子もないけど。
-------------------------------
これって一つの真理だな。上手くいかないもんだ・・・人生ってやつは。
逆行したくなる。
この映画、いろいろな解釈があるんだろうけど、ハッピーエンドだと思いたい
なんていってもドニーは世界を救って死ぬわけだし
ＪＲ西の鉄道事故の死者は、日勤教育のために死んだなんて知ったら
とても受け入れることはできないよなぁ
周囲の人々を救うための意義ある死だと思えれば、死もつらくないかもね
生き物はみんな孤独に死ぬ
なんていってもドニーは世界を救って死ぬわけだし
ＪＲ西の鉄道事故の死者は、日勤教育のために死んだなんて知ったら
とても受け入れることはできないよなぁ
周囲の人々を救うための意義ある死だと思えれば、死もつらくないかもね
生き物はみんな孤独に死ぬ
444 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 16:07:13 ID:454/Xw5O
人間は「何故生きるのか」という問いを考え出した時点で進歩が止まる
445 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 17:28:30 ID:n0uu1OUe
結局最初にかかった「Killing Moon」だけ良かった希ガス・・・。
446 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 18:12:48 ID:mUKR4vAv
恋人に死なれるより自分が死んだがマシか
447 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 18:30:27 ID:aWTO0vNp
ドニーみたいなネクラは死ぬべきっていうことだね
448 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 19:02:32 ID:LOjRdKvg
観終わった。
もう～まったく理解できませんでした。
あのウサギは何？
誰が入ってたの？
カウントダウン終了後にカウントダウンが始まったときに戻ったの？
どうして最後は死んでしまったの？
もう～まったく理解できませんでした。
あのウサギは何？
誰が入ってたの？
カウントダウン終了後にカウントダウンが始まったときに戻ったの？
どうして最後は死んでしまったの？
449 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 19:13:43 ID:qVHH+5oh
↑このスレを見れば大体わかるはず
450 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 19:16:43 ID:WBAtB4yW
ブラックホールを創る権力者の計画を知った人がドニーの人生を弄ぶ映画。
451 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 19:20:38 ID:aghP77UH
ゴルフ場でドニーが目覚めたシーン。
ここで自己啓発屋（？）のフランクが「子供は嫌いだ」って言ってた。
こんなさりげない伏線、自分は気づかなかったです。
ここで自己啓発屋（？）のフランクが「子供は嫌いだ」って言ってた。
こんなさりげない伏線、自分は気づかなかったです。
452 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/26(木) 20:32:56 ID:gVRjKD0g
フランクじゃなくてカニングハムね
453 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/27(金) 00:08:45 ID:M8SsnLuQ
全体的には飲み込めるようになってきたけど、細かい部分で疑問が消えません！
ドリュー先生の「破壊者（でしたっけ？）」の授業とドニーの行動の関連
→ リバースの繰り返しによる微かに残った記憶のせい？
化学教室で質問攻めのドニーに、「答えられない。職を失うから。」と
モニトフ先生が答えたのも、リバースにおける記憶が関係してる（回答→生徒に悪影響→ドリューのようにクビ）？
話は変わりますが、ドニー父の「ドニーもフランキーのように死ぬ運命なのかもしれない」
の意味が解明できません。。スレ読んでも無理でした。
どなたか、このセリフがどこに関連してくるのかご意見お聞かせください。
ドリュー先生の「破壊者（でしたっけ？）」の授業とドニーの行動の関連
→ リバースの繰り返しによる微かに残った記憶のせい？
化学教室で質問攻めのドニーに、「答えられない。職を失うから。」と
モニトフ先生が答えたのも、リバースにおける記憶が関係してる（回答→生徒に悪影響→ドリューのようにクビ）？
話は変わりますが、ドニー父の「ドニーもフランキーのように死ぬ運命なのかもしれない」
の意味が解明できません。。スレ読んでも無理でした。
どなたか、このセリフがどこに関連してくるのかご意見お聞かせください。
「子供は嫌いだ」って言ってた人！？！？
あの人、ただの脇役じゃないの～～？？
伏線なの？
あの人がフランク？カニングハム？
もうさっぱりわからん。。。。
あの人、ただの脇役じゃないの～～？？
伏線なの？
あの人がフランク？カニングハム？
もうさっぱりわからん。。。。
456 ：名無シネマ＠上映中：2005/05/27(金) 04:56:39 ID:1m7IpQ0I
>モニトフ先生が答えたのも、リバースにおける記憶が関係してる
>（回答→生徒に悪影響→ドリューのようにクビ）？
神の領域に人間が入り込むことを先生は嫌ったのでは？
ドニーの学校はキリスト系の学校っぽいし。
>（回答→生徒に悪影響→ドリューのようにクビ）？
神の領域に人間が入り込むことを先生は嫌ったのでは？
ドニーの学校はキリスト系の学校っぽいし。
なんかcutの【世界の映画おたくが選んだベスト100】に入ってたねー。
しかも21位だったw
まぁ、適当に選んだとしても、そんな有名な作品なの？
俺は好きだけど。
しかも21位だったw
まぁ、適当に選んだとしても、そんな有名な作品なの？
俺は好きだけど。
459 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/01(水) 07:25:38 ID:EnmZMC6e
イギリスではかなりカルト的人気があった
主人公のネクラな感じがとてもよかった
ネクラってほどネクラでもないけどな。
ちょい悪い友達もいて、クラスでそれなりに発言して
いじめられっ子デブスには優しくて
怪しい自己啓発屋茶化して喝采浴びれるくらいにゃ頑張って彼女美人で云々。
もっとボソボソ呟くような危ないタイプかと思ってたけどそんなでもなかったなぁ。
ちょい悪い友達もいて、クラスでそれなりに発言して
いじめられっ子デブスには優しくて
怪しい自己啓発屋茶化して喝采浴びれるくらいにゃ頑張って彼女美人で云々。
もっとボソボソ呟くような危ないタイプかと思ってたけどそんなでもなかったなぁ。
462 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/03(金) 18:37:34 ID:V4/G8R9S
16歳にはみえなかった
463 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/04(土) 23:02:52 ID:Xe3xDwwb
age
464 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/05(日) 00:43:55 ID:yh0oGFXT
赤ジャージって何者？
465 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/05(日) 11:24:12 ID:EiNrLwDb
ＦＢＩ
466 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/05(日) 11:49:33 ID:EiNrLwDb
の回し者
467 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/05(日) 14:46:43 ID:NGZ+riA2
FBIのまわしもの？
監督が解説で、赤ジャージはFAA（連邦航空局）の職員って言ってなかったけ？
エンジンがどこからきたものか解明したがっていて、
ドニーを監視しているって言ってたような・・・。
よく見ると、エンジン落ちた後にFAA職員が来るシーンに
赤ジャージがスーツ来て出てくるよ。
エンジンがどこからきたものか解明したがっていて、
ドニーを監視しているって言ってたような・・・。
よく見ると、エンジン落ちた後にFAA職員が来るシーンに
赤ジャージがスーツ来て出てくるよ。
つまり死ぬ運命にある人間が、何かのきっかけで助かっても、
結局その時に死ぬまで、神が何度も何度も現実をループさせるため、
絶対に助からない。
親父の同級のフランクは「死ぬ運命にあった」ような死に方をしたが、
そのフランクとドニーは同じ、必ずそこで運命的な死を遂げなければいけない人間だった。
フランクもドニーの様に何度かループを繰り返して、結局死んだために現実が前に進んで
現在がある。ドニーも死んだから現実がこれから前に進む。
ってこと？
わけわかんねー
結局その時に死ぬまで、神が何度も何度も現実をループさせるため、
絶対に助からない。
親父の同級のフランクは「死ぬ運命にあった」ような死に方をしたが、
そのフランクとドニーは同じ、必ずそこで運命的な死を遂げなければいけない人間だった。
フランクもドニーの様に何度かループを繰り返して、結局死んだために現実が前に進んで
現在がある。ドニーも死んだから現実がこれから前に進む。
ってこと？
わけわかんねー
このスレ読めや('A`)
471 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/06(月) 09:48:30 ID:mnusmXFy
「土曜日の実験室へ！」
472 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/06(月) 15:21:29 ID:tc4ET/aA
一度みただけじゃわからんわな
473 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/06(月) 15:28:29 ID:xaMnurXD
cool!
474 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/06(月) 15:47:26 ID:OUMkS4E/
gool!
いいね。雰囲気が。
ｇｏｏｇ
勝手な解釈だけれども、リバースというか、
パラレルワールドかと思ってた。
ドニーは実際は死んじゃったけど、
死ななかった場合の世界を先に見せておいて、
でも「本当は死んじゃったのよー」的な。
「死ななかったら、あの可愛い子は彼女だったのに、可哀想に」
って感じかと思ったけど。
昔「ｉｆ」ってドラマなかったっけ？
あんな感じ。
でも、タイムトラベルがキーワード的に入ってたから
やっぱりループか？
パラレルワールドかと思ってた。
ドニーは実際は死んじゃったけど、
死ななかった場合の世界を先に見せておいて、
でも「本当は死んじゃったのよー」的な。
「死ななかったら、あの可愛い子は彼女だったのに、可哀想に」
って感じかと思ったけど。
昔「ｉｆ」ってドラマなかったっけ？
あんな感じ。
でも、タイムトラベルがキーワード的に入ってたから
やっぱりループか？
478 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/10(金) 21:18:53 ID:dHeWTNtm
要は「アメリカンヒーローもの」の
単純明快じゃなくて釈然としない、完全無欠のハッピーエンドじゃなくて後味の良くないバッドエンド、
爽快無比じゃなくて陰気で平凡、満場一致の正義の味方じゃなくて賛否両論の普通の人
バージョンってことでＦＡ？
でも、サイコっぽい主人公だけど、ちゃんとヒーローもののストーリーに沿って進んでるよね。
・孤独
・かわいいヒロイン
・主人公に特殊能力（タイムスリップ）
・悪い敵
１）良識の権化みたいな教師
２）小児ポルノの偽善者
３）ヒロインに危害を加えるフランク
・悪い敵の退治
１）授業で論破
２）放火でポルノ発覚
３）銃殺
・主人公に道を示す助言者
１）カウンセラー
２）ドリューや男の先生
３）オババ
・ヒロインの危機と救出（グレッチェンの事故死とタイムスリップによる事故死チャラ）
・最終的に体を張って世界を救ってエンド
（タイムスリップして死ぬことで未来を変えて自分以外の人達の運命を良い方向に変える）
単純明快じゃなくて釈然としない、完全無欠のハッピーエンドじゃなくて後味の良くないバッドエンド、
爽快無比じゃなくて陰気で平凡、満場一致の正義の味方じゃなくて賛否両論の普通の人
バージョンってことでＦＡ？
でも、サイコっぽい主人公だけど、ちゃんとヒーローもののストーリーに沿って進んでるよね。
・孤独
・かわいいヒロイン
・主人公に特殊能力（タイムスリップ）
・悪い敵
１）良識の権化みたいな教師
２）小児ポルノの偽善者
３）ヒロインに危害を加えるフランク
・悪い敵の退治
１）授業で論破
２）放火でポルノ発覚
３）銃殺
・主人公に道を示す助言者
１）カウンセラー
２）ドリューや男の先生
３）オババ
・ヒロインの危機と救出（グレッチェンの事故死とタイムスリップによる事故死チャラ）
・最終的に体を張って世界を救ってエンド
（タイムスリップして死ぬことで未来を変えて自分以外の人達の運命を良い方向に変える）
もともと死ぬ運命だったんだから、死ぬはずの人間が生きてたら、
世界は歪むわけで
世界は歪むわけで
480 ：名無シネマ＠上映会：2005/06/11(土) 20:45:32 ID:gppkWatD
ドニーダーコ、たしか一年か二年前に見てハマった。
でもいまだによくわかんない…
あのウサギはなんだったの？
でもいまだによくわかんない…
あのウサギはなんだったの？
>480
最後にドニーに拳銃で殺されたフランク（ドニーの姉の彼氏）
神に選ばれた人間ドニーに殺されたため、時間の空間を自由に移動できるらしい
最後にドニーに拳銃で殺されたフランク（ドニーの姉の彼氏）
神に選ばれた人間ドニーに殺されたため、時間の空間を自由に移動できるらしい
482 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/13(月) 15:25:20 ID:LkY6zDHt
age
483 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/16(木) 23:54:31 ID:RzsKCUWi
age
484 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:28:24 ID:gZLwKrix
>>477
私もパラレルワールドだと思いました！
477さんとはちょっと違うんだけど、
最後のリバースのところで
今までなかったシーンも入ってたから、
ドニーが死ぬ世界、生きる世界、他にもたっくさん（過去にしてきた選択の分だけ）
世界（パラレルワールド）が無数に同時進行しているんだよ、
ってことかと思いました。
で、死ぬ世界のドニーは、なぜかフランク（神？）の介入により、
こんな世界もあるんだよ と見せられた…と。
で、「生き残ったらこんなことになるのか！やっぱ死んだ方がマシだ！」ってなって、
最後自分の世界に戻ってきて、笑いながら死ねる、と。
そんなわけで、「結局ドニーの選択 っていうことだったのさ！」
と友達に言ったら「選択の分だけパラレルワールドがあるんなら、
死ぬか生きるかでしか選べないのはおかしくない？？」と言われました…
たしかに…
やっぱりパラレルワールドで考えるのは難しいですね。
それから、2500円DVDを発見したのですが、
他のより特典が少ないってことはないですよね？？
私もパラレルワールドだと思いました！
477さんとはちょっと違うんだけど、
最後のリバースのところで
今までなかったシーンも入ってたから、
ドニーが死ぬ世界、生きる世界、他にもたっくさん（過去にしてきた選択の分だけ）
世界（パラレルワールド）が無数に同時進行しているんだよ、
ってことかと思いました。
で、死ぬ世界のドニーは、なぜかフランク（神？）の介入により、
こんな世界もあるんだよ と見せられた…と。
で、「生き残ったらこんなことになるのか！やっぱ死んだ方がマシだ！」ってなって、
最後自分の世界に戻ってきて、笑いながら死ねる、と。
そんなわけで、「結局ドニーの選択 っていうことだったのさ！」
と友達に言ったら「選択の分だけパラレルワールドがあるんなら、
死ぬか生きるかでしか選べないのはおかしくない？？」と言われました…
たしかに…
やっぱりパラレルワールドで考えるのは難しいですね。
それから、2500円DVDを発見したのですが、
他のより特典が少ないってことはないですよね？？
485 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:41:55 ID:fc2qfLbz
>今までなかったシーンも入ってたから
これは、ＤＶＤでカットされたシーンに入ってる。
リバースシーンではこれをカットできなかったんだろうね
これは、ＤＶＤでカットされたシーンに入ってる。
リバースシーンではこれをカットできなかったんだろうね
486 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 02:46:52 ID:fc2qfLbz
英語がわかるのであれば、日本のＤＶＤより北米のＤＶＤ買ったほうがいい
日本のＤＶＤだとコメンタリーもぶつ切りだし、中途半端な解説になってる。
北米のコメンタリーだと監督が詳しく説明してくれてる。
日本のＤＶＤだとコメンタリーもぶつ切りだし、中途半端な解説になってる。
北米のコメンタリーだと監督が詳しく説明してくれてる。
487 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 22:33:45 ID:+x3G+zhi
>>485、486
ありがとうございます！
あのシーンはDVDに入ってるんですかー！
やっぱりセルDVD見ないとだめだーーー。
ちょっとずるいーーー。
英語は…たぶん難しすぎてわからないと思うので
日本の字幕入ってるやつを買うことにします…
前に方のレスに2500円のDVDは3900円のと内容変わらないって書いてあったので、
頭もお金もないやつはこれを買うことにしましたー。
サマソニでエコバニはあの歌をうたってくれるかしら。。。
ありがとうございます！
あのシーンはDVDに入ってるんですかー！
やっぱりセルDVD見ないとだめだーーー。
ちょっとずるいーーー。
英語は…たぶん難しすぎてわからないと思うので
日本の字幕入ってるやつを買うことにします…
前に方のレスに2500円のDVDは3900円のと内容変わらないって書いてあったので、
頭もお金もないやつはこれを買うことにしましたー。
サマソニでエコバニはあの歌をうたってくれるかしら。。。
488 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 22:48:46 ID:+Dws2CKS
サマソニにエコバニが来るの？
489 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/17(金) 23:05:45 ID:+x3G+zhi
きますよっ！
すげーな、今年のサマソニ
491 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/19(日) 18:48:33 ID:upZ//NqP
サマソニのバニーズ、
フジのN.O.
見たい。
フジのN.O.
見たい。
492 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/25(土) 13:28:55 ID:ZCRxLr1F
この映画はいいですね
ジェイクがいいかんじ
ジェナマローンが最高に可愛い
ジェイクがいいかんじ
ジェナマローンが最高に可愛い
493 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/26(日) 09:16:46 ID:hc3YtaQB
これ廉価版のＤＶＤって出ているの？欲しくなって探したけど、３０００円のしかなかった。
あー、廉価版みかけたことあるなぁ。
あれは期間限定だったろうか。
あれは期間限定だったろうか。
期間限定で2500円で出てたよ。
かなり前ね。
地味なショップにいけば売れ残ってるかも？
かなり前ね。
地味なショップにいけば売れ残ってるかも？
今日初めて観たのだが。
・ドニーの症状はよくある幻覚と妄想
・フランクも終末もﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟも妄想で彼にとってだけのリアル
だと受け取った私は夢オチを強く推し…たいのだが
#そうするとエンジンの下敷きになる事故が
ちょっとありえなさすぎるんだがなー。
逆に、ｸﾞﾚｯﾁｪﾝをなくしてショックと悲しみでいよいよ破綻した彼の
最後の希望的妄想があの結末というのはどうかなぁ。
「戻って救えたらいいのに」ってね
・ドニーの症状はよくある幻覚と妄想
・フランクも終末もﾀｲﾑﾄﾘｯﾌﾟも妄想で彼にとってだけのリアル
だと受け取った私は夢オチを強く推し…たいのだが
#そうするとエンジンの下敷きになる事故が
ちょっとありえなさすぎるんだがなー。
逆に、ｸﾞﾚｯﾁｪﾝをなくしてショックと悲しみでいよいよ破綻した彼の
最後の希望的妄想があの結末というのはどうかなぁ。
「戻って救えたらいいのに」ってね
夢オチに見えるけど、夢オチではない。
監督が否定してる
監督が否定してる
498 ：名無シネマ＠上映中：2005/06/30(木) 14:23:43 ID:5mfHxhzJ
AGE
499 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/05(火) 11:34:25 ID:xbBxHms8
死神ババアの地下室には何があったのかな？
500 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/05(火) 18:47:57 ID:yRQfBLns
宝物
公開前、何かで見た紹介内容だとまるで
ラストシーンから始まって物語の冒頭で終わる、みたいな感じだったので
（逆回しの時計が表示されてた）そういうのを想像してたんだけど、違っててちょっと残念だった。
でも他にそういう映画あったような気もするのでいいか…
ラストシーンから始まって物語の冒頭で終わる、みたいな感じだったので
（逆回しの時計が表示されてた）そういうのを想像してたんだけど、違っててちょっと残念だった。
でも他にそういう映画あったような気もするのでいいか…
502 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/08(金) 02:02:20 ID:8+SeibEh
これ一度見ただけじゃ何がなんだかわからんよな。
503 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/08(金) 04:17:59 ID:6Q5G4nK1
生死について考えさせられるいい作品だった
>>501
メメントじゃね？
メメントじゃね？
>>504
それそれ。ああいうのだと勝手に思っちゃってた。
それそれ。ああいうのだと勝手に思っちゃってた。
506 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/12(火) 07:26:48 ID:3URA/3yJ
僕の死ぬ夢
今までで一番最高の夢
今までで一番最高の夢
507 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/12(火) 07:27:18 ID:3URA/3yJ
僕が死ぬ夢
今までデ一番最高の夢
今までデ一番最高の夢
昨日見たけど、淡々としすぎてて眠くなった。
感情を揺すぶってくんないんだよな。ボケーっとなってしまう。
主人公も気に入らん。俺的には凡作かな。
不思議系ならマルホランドドライブの方がよっぽど良かった。
ああでもあれは、一種のラブストーリーか。
まあ評価が分かれる映画だから、俺には合わなかったということですね。
感情を揺すぶってくんないんだよな。ボケーっとなってしまう。
主人公も気に入らん。俺的には凡作かな。
不思議系ならマルホランドドライブの方がよっぽど良かった。
ああでもあれは、一種のラブストーリーか。
まあ評価が分かれる映画だから、俺には合わなかったということですね。
509 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/23(土) 04:31:30 ID:xa7ZEJXk
不思議な映画だな～、これ。
どんどん引き込まれた
ただ、主人公の感情があまり出ないから、最初は感情移入しにくかった
どんどん引き込まれた
ただ、主人公の感情があまり出ないから、最初は感情移入しにくかった
10代の頃特有の、
こんな下らない世界なんか壊れてしまえ！みたいな破壊願望と
世界を救うためなら死んでもいい、みたいなロマンチックな殉教願望
二つの極端な気持ちのせめぎあいがうまく物語として昇華してるところがとても好き
仲のよかった従弟がドニーみたいな子だったのを思い出した
そんな彼もいまでは普通の大学生
こんな下らない世界なんか壊れてしまえ！みたいな破壊願望と
世界を救うためなら死んでもいい、みたいなロマンチックな殉教願望
二つの極端な気持ちのせめぎあいがうまく物語として昇華してるところがとても好き
仲のよかった従弟がドニーみたいな子だったのを思い出した
そんな彼もいまでは普通の大学生
愛が二人を引き裂く…もう一度…もう一度
愛の為にドニーはその身を捨てたのか
となるとドニーの最期は事故死？自死？
愛の為にドニーはその身を捨てたのか
となるとドニーの最期は事故死？自死？
グレッチェンを助けたいという想いがあったことは事実だと思うんだけど
エンジン落下をちゃんとわかっていたかどうかがポイントだと思う。
リバースしてベットの上に戻ったときに「ああ、俺がこれから堕ちてくるエンジンで死ねば、
グレッチェンと会うこともないし、彼女は死ぬこともない」と思って、ベットから逃げなかったのか、
もしくは、今までの出来事は全て夢だったんだとドニーは思っていて、よかったよかった
と、笑っていたらエンジン落下で死んでしまった。
エンジン落下をちゃんとわかっていたかどうかがポイントだと思う。
リバースしてベットの上に戻ったときに「ああ、俺がこれから堕ちてくるエンジンで死ねば、
グレッチェンと会うこともないし、彼女は死ぬこともない」と思って、ベットから逃げなかったのか、
もしくは、今までの出来事は全て夢だったんだとドニーは思っていて、よかったよかった
と、笑っていたらエンジン落下で死んでしまった。
513 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/24(日) 10:14:53 ID:5AwP94I8
俺はこの映画観てドニーって幸せだなーって思った。
でも、なんで映画館で着ぐるみを取った時、目にキズがあったのか、ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ
でも、なんで映画館で着ぐるみを取った時、目にキズがあったのか、ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ
>>513
最後にフランク（ドニーの姉の彼氏）が車でグレッチェンを轢いた。
そのときにドニーが拳銃でフランクの目を撃って殺した。
フランクはドニーに殺されたため時空を移動できるようになったらしい。
だから、あの時、目に傷があった。
で、フランクはドニーに「すまない」って言ってた。
あとでその謝罪の理由がグレッチェンを轢いたことだとわかる
最後にフランク（ドニーの姉の彼氏）が車でグレッチェンを轢いた。
そのときにドニーが拳銃でフランクの目を撃って殺した。
フランクはドニーに殺されたため時空を移動できるようになったらしい。
だから、あの時、目に傷があった。
で、フランクはドニーに「すまない」って言ってた。
あとでその謝罪の理由がグレッチェンを轢いたことだとわかる
515 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/24(日) 21:14:58 ID:5AwP94I8
ということは、タイムスリップが出来るフランクと、グレッチェンを殺してしまう事になるフランク。
同一人物でありながら、同時に二人存在する事になるのかな？
だとすると、フランクが出来るタイムスリップとドニーが体験したタイムスリップは違うよね。
フランクの場合は個人が時空移動のタイムスリップ。ドニーは自分の周りの世界と一緒にタイムスリップ。
二種類あるってこと？頭混乱してきた、ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ
同一人物でありながら、同時に二人存在する事になるのかな？
だとすると、フランクが出来るタイムスリップとドニーが体験したタイムスリップは違うよね。
フランクの場合は個人が時空移動のタイムスリップ。ドニーは自分の周りの世界と一緒にタイムスリップ。
二種類あるってこと？頭混乱してきた、ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ
>515
映画館でフランクがドニーにワームホールの入り口を見せてたから、タイムスリップの
侵入経路は一緒だと思うけど、その通り、二種類方法があるんだと思う。
そこんとこは神の領域、介在の名の元にかなり曖昧に描かれてるから難しいけれど。
ドニーの場合は時間を元に戻したから、タイムスリップというより、リバースしたという
ほうがいいのかな。
映画館でフランクがドニーにワームホールの入り口を見せてたから、タイムスリップの
侵入経路は一緒だと思うけど、その通り、二種類方法があるんだと思う。
そこんとこは神の領域、介在の名の元にかなり曖昧に描かれてるから難しいけれど。
ドニーの場合は時間を元に戻したから、タイムスリップというより、リバースしたという
ほうがいいのかな。
517 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/25(月) 10:36:41 ID:3b+FDBgh
>>516
考えたんだけどフランクのタイムスリップは、
死後の世界→現世の世界 への霊的な移動になるよね。
(フランクは撃たれて死んだので)
ということは、着ぐるみのフランクは幽霊という事にならないだろうか？
そう考えると、本来フランクは死ぬ運命だったって事になるんかなー。ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ
考えたんだけどフランクのタイムスリップは、
死後の世界→現世の世界 への霊的な移動になるよね。
(フランクは撃たれて死んだので)
ということは、着ぐるみのフランクは幽霊という事にならないだろうか？
そう考えると、本来フランクは死ぬ運命だったって事になるんかなー。ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ
518 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/25(月) 13:04:03 ID:mGiw7Ar1
>>517
これは個人的な推測だけどもドニーの死というもの自体が、本来避けられないはずのもの
なんだけど、なにかの影響で、生き残ってしまった。
（ここのスレでは、突然事故で死んでしまうドニーへの魂の救済のため２８日の猶予
が与えられたのでは？と語られている）
ドニーが生き残ったために、フランクは死ぬ運命になってしまったのだと思う。
映画館で会ったフランクは未来では勿論死んでいるから、幽霊。神によって、ドニーを
タイムスリップ（リバース）へと導く使者のような者になった。
エンジン落下直後にドニーの両親が「高校の同級生のフランクが卒業直前に
死んだ、ドニーはフランク同様死ぬ運命にあるのかも」とか言ってたし
映画館でフランクが「フランクは親父の名前でもある」とかなんとか言ってた。
フランクの父親のフランクと卒業直前に死んだフランクがどう関係してるのかは
描かれてないから、曖昧だけども、なにかしらの関係があると思う。
これは個人的な推測だけどもドニーの死というもの自体が、本来避けられないはずのもの
なんだけど、なにかの影響で、生き残ってしまった。
（ここのスレでは、突然事故で死んでしまうドニーへの魂の救済のため２８日の猶予
が与えられたのでは？と語られている）
ドニーが生き残ったために、フランクは死ぬ運命になってしまったのだと思う。
映画館で会ったフランクは未来では勿論死んでいるから、幽霊。神によって、ドニーを
タイムスリップ（リバース）へと導く使者のような者になった。
エンジン落下直後にドニーの両親が「高校の同級生のフランクが卒業直前に
死んだ、ドニーはフランク同様死ぬ運命にあるのかも」とか言ってたし
映画館でフランクが「フランクは親父の名前でもある」とかなんとか言ってた。
フランクの父親のフランクと卒業直前に死んだフランクがどう関係してるのかは
描かれてないから、曖昧だけども、なにかしらの関係があると思う。
519 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/25(月) 17:49:15 ID:dJ4i4ckA
この映画みて「ビューティフルドリーマー」のセリフ思い出した。
「もし浦島太郎だけでなく村人全員が竜宮城に行って帰ってきたら、
それでも数百年、時間が経ったとわかるのだろうか」
「もし浦島太郎だけでなく村人全員が竜宮城に行って帰ってきたら、
それでも数百年、時間が経ったとわかるのだろうか」
520 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/25(月) 18:15:49 ID:3b+FDBgh
>>518
最初にフランクがドニーを助けたから、結果的にフランクが殺される訳だから、
うーん、難しい。
それとも、フランクが助ける以前に落下事故を免れてるって事かな？
それなら解るような気がする。
本当はドニーは落下事故では死ぬ運命じゃなかったんじゃないかな？って思ってきた。
最初にフランクがドニーを助けたから、結果的にフランクが殺される訳だから、
うーん、難しい。
それとも、フランクが助ける以前に落下事故を免れてるって事かな？
それなら解るような気がする。
本当はドニーは落下事故では死ぬ運命じゃなかったんじゃないかな？って思ってきた。
521 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/25(月) 18:58:05 ID:5clL1isF
ドニーは何回もループして、無意識に違う方法をいろいろ試したけど結局みんな死んでしまう。映画で流れたのは最後に試みた世界を救う方法で、それさえも失敗したから結局は自分が死ぬしかないのかとゆうこと ってのは?
522 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/25(月) 19:16:01 ID:5clL1isF
いままで現れた生きる受領者はそれぞれ大なり小なり四次元能力に恵まれるて本当?空間から火を発生させたり水を産み出したり。ドニーはそれが強力で無意識に時間をいじれるの?
523 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/26(火) 09:08:13 ID:U2YASuiP
>>520
ドニーが生きていたら？という道を神が介入したことによってつくって
あげたのだと思う。２８日間の制限つきで。
だから、ドニーを助けたフランクが未来で死んだ幽霊というのはおかしくないん
じゃないかな？
ドニーが生きていたら？という道を神が介入したことによってつくって
あげたのだと思う。２８日間の制限つきで。
だから、ドニーを助けたフランクが未来で死んだ幽霊というのはおかしくないん
じゃないかな？
524 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/26(火) 09:55:37 ID:lAiYBDq5
え…見てみたい！！おもしろいんですか？意味わかんないんですか？
525 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/26(火) 13:13:58 ID:0IIllHr/
一度見ただけじゃ理解しづらい
ドニーが２８日後に帰る意志を持たなくても強制的に２８日後にはリバースしたのかな？
527 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/26(火) 19:18:39 ID:7DvVkSon
見た。解釈についてはいろいろあるけど、
なんと言っても映画全体の雰囲気と音楽がすごい良かった。
それを感じるだけでも楽しめる。
なんと言っても映画全体の雰囲気と音楽がすごい良かった。
それを感じるだけでも楽しめる。
スパロウへあてた手紙の内容が切ない
強制ループっぽい
>>523
フランクにしてみたら、神の介入で死ぬ事になるわけなのに、
何故その手伝いをするのかが納得出来ないのよ。
なにも神がなにもしなければ、死ぬ体験もせずに日常が送れたのに。
タイムスリップは強制だと思うけど、その後の逃げるか死ぬかは本人次第じゃない？
タイムスリップしたところで、フランクの計画は終わってる気がする。
フランクにしてみたら、神の介入で死ぬ事になるわけなのに、
何故その手伝いをするのかが納得出来ないのよ。
なにも神がなにもしなければ、死ぬ体験もせずに日常が送れたのに。
タイムスリップは強制だと思うけど、その後の逃げるか死ぬかは本人次第じゃない？
タイムスリップしたところで、フランクの計画は終わってる気がする。
531 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/27(水) 21:24:12 ID:eMaE1kmi
俺、監督のコメンタリーとか解説とかの情報が無い時にこう考えてた。
映画本編のドニーは、少なくとも２回以上パラレルワールドを体験してる。
前回までは映画本編と全く同じ体験をしているが、「すべて自分の意志で」行動していた。(エンジン回避は夢遊病による偶然→神に与えられた能力により発生した例外)
放火などの破壊的な行動は、無意識的にドニーが焦りを感じていて、精神が不安定だったから。
そして本編、自身の歪んだ無意識がフランクとして登場。何故ならフランク→憎むべき対象→この状況を生み出した自分の特異性だから。
だから冒頭でフランクはドニーを助けたにもかかわらず、その後は破滅の方向にドニーを導いて行く。
フランク＝ドニー自身の能力を無意識的に人格化したモノ。ドニーの能力＝フランクとして具現化した自分の記憶と一緒にリバースできる
…わけわからん
矛盾だらけだけど、皆さんならここから何か拾えないかな。
映画本編のドニーは、少なくとも２回以上パラレルワールドを体験してる。
前回までは映画本編と全く同じ体験をしているが、「すべて自分の意志で」行動していた。(エンジン回避は夢遊病による偶然→神に与えられた能力により発生した例外)
放火などの破壊的な行動は、無意識的にドニーが焦りを感じていて、精神が不安定だったから。
そして本編、自身の歪んだ無意識がフランクとして登場。何故ならフランク→憎むべき対象→この状況を生み出した自分の特異性だから。
だから冒頭でフランクはドニーを助けたにもかかわらず、その後は破滅の方向にドニーを導いて行く。
フランク＝ドニー自身の能力を無意識的に人格化したモノ。ドニーの能力＝フランクとして具現化した自分の記憶と一緒にリバースできる
…わけわからん
矛盾だらけだけど、皆さんならここから何か拾えないかな。
えっとごめん。もう少し分かりやすく整理すると。
俺が言いたかったのは「ドニーにしか見えないフランクは、前回までのリバースで蓄積されたドニーの記憶で、ドニーの能力は記憶と共にリバースできる力だったのではないか」って事です。
最後にその能力が完全になって、全ての記憶と共にリバース先のベッドで目覚めて、自分が死ぬ事で世界を救えると悟る。その考えは、何度となく狂った世界を体験したドニーにとっては救いだった。
んで、ニコニコドカンend
やっぱり矛盾が…orz
俺が言いたかったのは「ドニーにしか見えないフランクは、前回までのリバースで蓄積されたドニーの記憶で、ドニーの能力は記憶と共にリバースできる力だったのではないか」って事です。
最後にその能力が完全になって、全ての記憶と共にリバース先のベッドで目覚めて、自分が死ぬ事で世界を救えると悟る。その考えは、何度となく狂った世界を体験したドニーにとっては救いだった。
んで、ニコニコドカンend
やっぱり矛盾が…orz
何回もループしてるのであれば、最初に冒頭のシーンからエンジン落下までの
時間があるのはおかしくない？
ベッドの上から始まらないとおかしい。
それと、リバースすると、ドニー以外の人々の記憶は消滅するみたいだが
（なんとなーく覚えているけど）
ドニーはりバース以前の記憶は消滅してない。
だから、自分は何度もリバースしてるとは考えにくいんだよなぁ
時間があるのはおかしくない？
ベッドの上から始まらないとおかしい。
それと、リバースすると、ドニー以外の人々の記憶は消滅するみたいだが
（なんとなーく覚えているけど）
ドニーはりバース以前の記憶は消滅してない。
だから、自分は何度もリバースしてるとは考えにくいんだよなぁ
リバース何回目なのかわからないけど、映画で流れた回でドニーのリバース能力が完成したから記憶が完全に残ったてのは?それまでは全てを体験してなくてまた強制リバースされてたのかも。で、四次元能力が完成してから生死の選択権をあたえられたとか。
536 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/28(木) 10:25:04 ID:bQE3VAC/
ラスト、ドニーがリバースして眠りについてるときにフランクが車のクラクションで
ドニーに合図してるんでしょ？
あれもよくわからん
ドニーに合図してるんでしょ？
あれもよくわからん
537 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/28(木) 12:56:55 ID:H+tXp/re
>>536
フランクはドニーを死なせたくなかったんじゃないの？
フランクはリバースに関わってる訳だから、記憶も残ってるんじゃないの？
パラレルワールドって、ドニーが死ななかったらどんな世界になるか？じゃなくて、
ドニー自身が幸せに死ぬ為に創られた世界だと思ってる。
ドニーは神に愛されているってのもそうすれば納得出来る気がする。
フランクはドニーを死なせたくなかったんじゃないの？
フランクはリバースに関わってる訳だから、記憶も残ってるんじゃないの？
パラレルワールドって、ドニーが死ななかったらどんな世界になるか？じゃなくて、
ドニー自身が幸せに死ぬ為に創られた世界だと思ってる。
ドニーは神に愛されているってのもそうすれば納得出来る気がする。
538 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/28(木) 13:51:05 ID:0t78n9Xz
＞＞５３７
それが、ここのスレでも語られている魂の救済なのだろう。
リバースしてベッドの上にいたドニーはベッドから逃げるという選択肢は
なかったんだと思う。
ドニーの中で今までの事が夢だと思ってたのか現実を受け入れたのかは
わからないけれど。
スーパーヒーローになって死ねたのだから。
それが、ここのスレでも語られている魂の救済なのだろう。
リバースしてベッドの上にいたドニーはベッドから逃げるという選択肢は
なかったんだと思う。
ドニーの中で今までの事が夢だと思ってたのか現実を受け入れたのかは
わからないけれど。
スーパーヒーローになって死ねたのだから。
539 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/28(木) 21:01:09 ID:H+tXp/re
解釈の違いだろうけど、スーパーヒーローってとこがよく解らなかった。
俺がドニーは幸せに死ねたなー、と思ったのはパラレルワールドによって、
幸せという自己満足と、他人への影響という自分の生きた証みたいなものを得られたからなんだ。
それは誰もが求めるものだと思うし、
それらを手にして自分の生きた意味を見いだしたいような気がする。
だからそれを手にしたドニーは幸せだと思った。
宗教的な事はわかんねーけどさ。
俺がドニーは幸せに死ねたなー、と思ったのはパラレルワールドによって、
幸せという自己満足と、他人への影響という自分の生きた証みたいなものを得られたからなんだ。
それは誰もが求めるものだと思うし、
それらを手にして自分の生きた意味を見いだしたいような気がする。
だからそれを手にしたドニーは幸せだと思った。
宗教的な事はわかんねーけどさ。
540 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/28(木) 22:16:23 ID:P0jbhaI6
グレッチェンが言ってるじゃん
「ドニーダーコ・・・スーパーヒーローみたいな名前ね」
ドニー「そうかも」
「ドニーダーコ・・・スーパーヒーローみたいな名前ね」
ドニー「そうかも」
それはイニシャルがD,Dだからでしょ？スーパーマンのP,Pだっけ？そんな感じ。
名前について言ってるだけじゃない。解釈の違いだよ。
名前について言ってるだけじゃない。解釈の違いだよ。
542 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/28(木) 22:37:09 ID:P0jbhaI6
無意味に入れた言葉じゃないと思うよ。
そのあとのドニーのセリフからしても
そのあとのドニーのセリフからしても
543 ：名無シネマ＠上映中：2005/07/28(木) 22:39:02 ID:P0jbhaI6
結局、グレッチェンを救ったわけだしね。
（ドニーの中では）
（ドニーの中では）
神に愛されてるわりには超自然的な事故死するよなw
神が創ったようなワームホールからエンジンがタイムスリップして
それに当たって死ぬんだから。
神が創ったようなワームホールからエンジンがタイムスリップして
それに当たって死ぬんだから。
神の自作自演ということで
結局そーゆうことになるんだよな。
だったら、ワームホールを防げよ、と。
だったら、ワームホールを防げよ、と。
547 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/07(日) 08:26:37 ID:6g4QCSNC
本当に避けられない運命だったのか？ドニーの事故死は。
とても自然的や人為的な事故に見えないんだけど。
これこそ神の領域で起った事故じゃないか。
神様、何してたんだよー
とても自然的や人為的な事故に見えないんだけど。
これこそ神の領域で起った事故じゃないか。
神様、何してたんだよー
548 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/10(水) 11:39:15 ID:LP88ojze
神様、うっかりドニーを殺す→これは大変と、ついドニーを生き返らせてしまう→
世界に狂いが生じて、時間のループが始まる→狂い始めた世界で、多くの人が不幸になる→
愛する人達が不幸になってしまう様を見たドニーが、自分の命を捨てて世界を修復する…→END
>>547
>神様、何してたんだよー
答え：つい、うっかりしてました。
世界に狂いが生じて、時間のループが始まる→狂い始めた世界で、多くの人が不幸になる→
愛する人達が不幸になってしまう様を見たドニーが、自分の命を捨てて世界を修復する…→END
>>547
>神様、何してたんだよー
答え：つい、うっかりしてました。
549 ：Ｑ：2005/08/10(水) 16:29:41 ID:3rfwaOYx
なんか多義的な映画だよな。
最後のドニーの爽やかな馬鹿笑い。あれもどうとでも解釈できる。
素敵な映画だ。
最後のドニーの爽やかな馬鹿笑い。あれもどうとでも解釈できる。
素敵な映画だ。
550 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/08/10(水) 16:44:02 ID:3rfwaOYx
何気にアメリカらしい映画だと思うのは、
神という存在を非常に重視しているところ。
この映画全体を通して、ドニーは常に神を
信じるか否かを問われてるような気がする。
それはまた、人間は自分自身の手で未来を切
り開く投企された存在なのか、それとも運命
と呼ばれる神の力があって、それに従うのが
人のありかたなのか？ という根源的な問い
でもある。
で、ドニーは最後神を信じた。
単に抽象的なだけじゃないのがいい。
最後ドニーがとった選択
信じた
神という存在を非常に重視しているところ。
この映画全体を通して、ドニーは常に神を
信じるか否かを問われてるような気がする。
それはまた、人間は自分自身の手で未来を切
り開く投企された存在なのか、それとも運命
と呼ばれる神の力があって、それに従うのが
人のありかたなのか？ という根源的な問い
でもある。
で、ドニーは最後神を信じた。
単に抽象的なだけじゃないのがいい。
最後ドニーがとった選択
信じた
551 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/11(木) 19:57:09 ID:B+WHBG/g
もー神様ったらー
すまんな、ちょっとお前の事は忘れてた。
お詫びに転校生の美少女と甘い一夜を過ごせるようにセッティングしてやったぞ
554 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/12(金) 22:04:04 ID:5EmV8qXT
全知全能の神は矛盾する っていうのと似てるな
555 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 01:08:00 ID:W3xOUfn4
>>255の意味について考える。
普通にドニーがエンジンに当たって死ぬだけじゃ世界は救われないってことか。
映画の中で描かれるドニーの行為（破壊）がないと。
それが夢として人々の精神にちょっとずつ影響を与えることが世界の救済なのかな。
>>388を見るに、ドニーは何度もそれに失敗しているループの中にいるんじゃないだろか。
でもだんだん離れた結果あの丘にたどり着いたんだよな。もうちょっと考えよう。
普通にドニーがエンジンに当たって死ぬだけじゃ世界は救われないってことか。
映画の中で描かれるドニーの行為（破壊）がないと。
それが夢として人々の精神にちょっとずつ影響を与えることが世界の救済なのかな。
>>388を見るに、ドニーは何度もそれに失敗しているループの中にいるんじゃないだろか。
でもだんだん離れた結果あの丘にたどり着いたんだよな。もうちょっと考えよう。
556 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/15(月) 02:28:09 ID:cs2BbL/X
おれはあのへんてこな世界は時間的に閉じられて永劫回帰？しつづける世界で
住人はみんなそんな現実をうけいれてなんとかやり過ごしているなか
主人公だけがその秘密を受け入れられづに自殺って解釈した。
住人はみんなそんな現実をうけいれてなんとかやり過ごしているなか
主人公だけがその秘密を受け入れられづに自殺って解釈した。
あんな金持ちそうな家でも夕食がピザとコーラのみなんてことも
あるんですね
あるんですね
558 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/18(木) 07:33:55 ID:M7kLWrYH
好きな映画
おばば評論家はよくｼﾞｮｼｭ・ﾊｰﾄﾈｯﾄと、ｺｲﾂの区別がつかないと言うが
単にここで根暗なだけだろ。
根暗なだけで、同じくらい面白みがないからだろーと。
単にここで根暗なだけだろ。
根暗なだけで、同じくらい面白みがないからだろーと。
評価高すぎ。胡散臭すぎ。
561 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/18(木) 19:05:01 ID:lJRW8uxf
曲が好きでサントラ買っちゃった
自分の中ではＤＶＤが出て補足説明があったから、評価が上がったけど
映画単体のみの評価ではちょっと説明不足で、冷たいと思う。
映画単体のみの評価ではちょっと説明不足で、冷たいと思う。
全部説明しないからいいんじゃん。むしろ説明しすぎだと思う。
映画のみだとあまりにも説明不足だよ
ＤＶＤ解説も肝心なところはケムに巻いてるしね。
映画自体は説明しすぎだとはまったく思えない。
映画自体は説明しすぎだとはまったく思えない。
566 ： ◆Tdp9B7zyg6 ：2005/08/23(火) 15:33:07 ID:Pv94HKmk
567 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/23(火) 15:34:01 ID:Pv94HKmk
568 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/23(火) 17:26:08 ID:be8BzGfp
ふと思ったんだけんど、この監督ってデヴィット・リンチ好きなの？
ブルーベルベットにフランクとドニーって名前出てこないっけ？
歌を作品に取り入れてるとこも似てる様なきがするんだけんど。
ブルーベルベットにフランクとドニーって名前出てこないっけ？
歌を作品に取り入れてるとこも似てる様なきがするんだけんど。
＞５６８
大好きらしい。
でもこの監督、ほんとに映画オタクみたいで、好きな監督は？
の質問にリンチ以外の有名監督の名前ほどんどをあげてた
大好きらしい。
でもこの監督、ほんとに映画オタクみたいで、好きな監督は？
の質問にリンチ以外の有名監督の名前ほどんどをあげてた
ごめん、
リンチだけじゃなく、有名監督の名前をほとんどあげてた。
リンチだけじゃなく、有名監督の名前をほとんどあげてた。
リチャード・ケリーが脚本担当の映画近い内に公開されるね。
572 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/27(土) 10:03:50 ID:zYCDTwdU
冒頭の朝の風景がすごく綺麗。
あれ、ＣＧかな？あんなところから山々がよーく見えるんだね。
あれ、ＣＧかな？あんなところから山々がよーく見えるんだね。
573 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/28(日) 18:10:21 ID:SYs07K9e
初監督でこの映画撮っちゃうってすごいと思いました。
次作も欠かさず見たいと思います。
次作も欠かさず見たいと思います。
575 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/28(日) 22:34:39 ID:7RPjCxVn
スレを一気に読んだが
オヤジが言った「ドニーもフランクのように死ぬ運命なのかも」の意味がわからない。
ここだけ発言の辻褄が合わない。
あと結局最後の空にできてたでかい穴はなんなの？
タイムワープする穴なのか、このスレにも書いてあるブラックホールなのか・・・。
オヤジが言った「ドニーもフランクのように死ぬ運命なのかも」の意味がわからない。
ここだけ発言の辻褄が合わない。
あと結局最後の空にできてたでかい穴はなんなの？
タイムワープする穴なのか、このスレにも書いてあるブラックホールなのか・・・。
これ、なーんか印象に残ってるんだよね。
ストーリー全体というか最後の主人公の笑い声とか。
ストーリー全体というか最後の主人公の笑い声とか。
＞５７５
ワープする穴でしょう。ブラックホールなら皆死んでしまうわけで。
ワープする穴でしょう。ブラックホールなら皆死んでしまうわけで。
578 ：名無シネマ＠上映中：2005/08/29(月) 15:55:19 ID:iEgsUsgG
>>577
そっかー。
俺も見てたときはタイムワープの穴だと思ってたけど
このスレ読んだらブラックホールの話してる人もいたんで
そういう解釈（＝ドニーが生き残ったパラドックスによる世界のリアル崩壊）でもいいかな・・・と思えてしまった。
向こうの公式には「ドニー個人にタイムワープの能力がある」とかも書いてあったんでしょ？
昨日一気にスレ読んだだけだから、微妙に違うかもそしてレス番を指定できなくてゴメン。
そっかー。
俺も見てたときはタイムワープの穴だと思ってたけど
このスレ読んだらブラックホールの話してる人もいたんで
そういう解釈（＝ドニーが生き残ったパラドックスによる世界のリアル崩壊）でもいいかな・・・と思えてしまった。
向こうの公式には「ドニー個人にタイムワープの能力がある」とかも書いてあったんでしょ？
昨日一気にスレ読んだだけだから、微妙に違うかもそしてレス番を指定できなくてゴメン。
昨日この映画見たんだが
最後にドニーが撃ち殺したフランクと
最初に世界の終わりを教えたフランクは別人じゃないの？
現実のフランクとドニーの妄想のフランクがいるんじゃない？
そんな事は分かってるのか？
それよりなんでドニーとその仲間たちはオババの家に行ったの？
とりあえずもう一回見るか
最後にドニーが撃ち殺したフランクと
最初に世界の終わりを教えたフランクは別人じゃないの？
現実のフランクとドニーの妄想のフランクがいるんじゃない？
そんな事は分かってるのか？
それよりなんでドニーとその仲間たちはオババの家に行ったの？
とりあえずもう一回見るか
580 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/01(木) 00:31:08 ID:T1WQhQbR
＞それよりなんでドニーとその仲間たちはオババの家に行ったの？
たしかにここの部分、脈絡がないと思った
たしかにここの部分、脈絡がないと思った
581 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 04:02:43 ID:0Do1hCeP
記憶が曖昧だけど
目がアップになってなんかが見えて「オババの家にいくんだ！」つって彼女とツレ×２の計４人で自転車飛ばしてたよな。
よくわからんわ。この時点ではドニーはタイムスリップ（巻き戻し）で過去をやり直す意志なんてないわけだし。
２８日と何時間・・・が目前で、それが何を意味するのかはわからないけど、とにかくヤバイから
タイムスリップについてオババに聞きに行った？
ツレはそこまでの親友には見えなかったし、なんでみんなで行くの？
目がアップになってなんかが見えて「オババの家にいくんだ！」つって彼女とツレ×２の計４人で自転車飛ばしてたよな。
よくわからんわ。この時点ではドニーはタイムスリップ（巻き戻し）で過去をやり直す意志なんてないわけだし。
２８日と何時間・・・が目前で、それが何を意味するのかはわからないけど、とにかくヤバイから
タイムスリップについてオババに聞きに行った？
ツレはそこまでの親友には見えなかったし、なんでみんなで行くの？
582 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/03(土) 05:05:40 ID:E+vlFM7q
一番綺麗な綴りであると国語の先生に言われた
「地下室のドア」がおばばの家にあったからじゃん？
ここのへんの脈略はたしかにわからんけど
「地下室のドア」がおばばの家にあったからじゃん？
ここのへんの脈略はたしかにわからんけど
フランクが片目なのは意味がありそうだな。
＞＞古代において祭りの時に神への供犠候補者、
＞＞あるいは神の名代として祭礼を受ける者は他者と区別するため、
＞＞片目を潰されるということがありました。
片目で世界終末の予言というと北欧神話のオーディンが連想できる。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/1463/Mfile_2.html
＞＞古代において祭りの時に神への供犠候補者、
＞＞あるいは神の名代として祭礼を受ける者は他者と区別するため、
＞＞片目を潰されるということがありました。
片目で世界終末の予言というと北欧神話のオーディンが連想できる。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/1463/Mfile_2.html
584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:29:54 ID:PR7JAtsb
今日観たけど、オモロイねこれ！
最後の誘惑、重要なヒントだね。
構造は同じだね。
最後の誘惑、重要なヒントだね。
構造は同じだね。
585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:42:19 ID:jJpJDV5n
586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:48:17 ID:8x/Rn5ti
ああみると、ドニーの選択も全て神のレールの上での行動にみえるなあ。
587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:50:25 ID:jJpJDV5n
パラレルワールドでドニーが生きのこっちゃったことで
起こった不幸
グレッチェル 死ぬ
姉貴の彼氏 死ぬ（フランクって姉貴の彼氏なんだよね？）
妹とオカン 死ぬ
ジムカニンガム 逮捕
バリモア クビ
こんなもん？
起こった不幸
グレッチェル 死ぬ
姉貴の彼氏 死ぬ（フランクって姉貴の彼氏なんだよね？）
妹とオカン 死ぬ
ジムカニンガム 逮捕
バリモア クビ
こんなもん？
588 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 03:38:28 ID:S06GGrgf
そんなもん
589 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/17(土) 16:58:10 ID:o27orkqN
どんなもん
590 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/24(土) 22:33:40 ID:7qY/BQA5
>フランクが何故ウサギなのか？
→ドニー姉の彼氏のフランクが最後の日(飛行機事故から28日後)の10月30日にハロゥィンパーティ(兼ドニー姉の大学合格パーティ)に出てて、銀のウサギの衣装はそのための仮装。因みに手作り
>映画館てフランクの目が無いのは何故か
→グレッチェンを殺した後にドニー(生ける受領者)に撃たれたため。そのためフランクは操作対象死者となり、ドニーをタイムスリップ(リバース)する方向へ導く
生ける受領者とか操作対象死者とかはDのノベライズの最後に付いてる『タイムトラベルの哲学』を読むとわかりやすい。つーかあれ読まないと意味解らんし
後誰かDのノベライズの最後に書いてある、生ける受領者とか操作対象死者とか操作対象生者のリスト無いかい？
→ドニー姉の彼氏のフランクが最後の日(飛行機事故から28日後)の10月30日にハロゥィンパーティ(兼ドニー姉の大学合格パーティ)に出てて、銀のウサギの衣装はそのための仮装。因みに手作り
>映画館てフランクの目が無いのは何故か
→グレッチェンを殺した後にドニー(生ける受領者)に撃たれたため。そのためフランクは操作対象死者となり、ドニーをタイムスリップ(リバース)する方向へ導く
生ける受領者とか操作対象死者とかはDのノベライズの最後に付いてる『タイムトラベルの哲学』を読むとわかりやすい。つーかあれ読まないと意味解らんし
後誰かDのノベライズの最後に書いてある、生ける受領者とか操作対象死者とか操作対象生者のリスト無いかい？
ノベライズだから、所詮人の想像。
592 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 09:06:54 ID:MftxKjP1
てか今見直してて思ったんだが、学校を洪水にするところで、犬の像の前に『They made me do it』って書いてるけど、Theyって誰だ？フランクがやらせたんなら主語はHeのはずじゃね？
593 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 09:26:38 ID:WWFS9bUl
そ・・・それは・・・
めっちゃくちゃどうでも中学英語ですね
めっちゃくちゃどうでも中学英語ですね
594 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 21:31:25 ID:MftxKjP1
>>591
それ言っちゃったら、映画だから所詮人の想像
それ言っちゃったら、映画だから所詮人の想像
595 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/25(日) 22:11:48 ID:gcg5ArdH
原作とノベライズは違うだろ
操作対象とかどういうこと
パラレルの死者は神による操作が可能ってこと？
パラレルの死者は神による操作が可能ってこと？
そういうこと。
598 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/26(月) 16:32:34 ID:6i7POMkW
『操作対象生者も操作対象死者も生ける受領者に影響を与えるが、操作対象死者の方がより強い影響を与えることが出来る』みたいなことを書いてあったと思う
結局、神はドニーに何をしたかったわけ？
「キチ外がもし死ななかったら？」という
パラレルワールドになったらどうなるか、っつーシミュレーションをしてみたかったんだよ
で、あまりにみんな不幸になるから
やっぱこいつ死んだ方がええわ、ってことで逆行。
死ぬ前にセックスできてドニーは幸せだったんじゃまいか
パラレルワールドになったらどうなるか、っつーシミュレーションをしてみたかったんだよ
で、あまりにみんな不幸になるから
やっぱこいつ死んだ方がええわ、ってことで逆行。
死ぬ前にセックスできてドニーは幸せだったんじゃまいか
601 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 17:00:31 ID:45SCQw/p
この話自体が『最後の誘惑』へのオマージュなんじゃないか？話のプロットはほぼ同じだし、作中でも『死亡遊戯』といっしょに映画館で見てたし
いや、明らかにそうでしょ
603 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 17:30:17 ID:1iPLMyL/
ようはパクリってことか
パクりって言うよりかは、再構築じゃない？
パロディ オマージュ パクリ
なんでも好きなように言えばいいじゃん
俺は ＢＴＴＦと最期の誘惑のパロディ/オマージュ映画と思ってる。
なんでも好きなように言えばいいじゃん
俺は ＢＴＴＦと最期の誘惑のパロディ/オマージュ映画と思ってる。
606 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 18:53:52 ID:S1DT+dVB
あんま他作のオマージュだとか考えたくないな。
この映画単体で考えたい。
監督本人が何も言ってないし。
この映画単体で考えたい。
監督本人が何も言ってないし。
コメンタリでＢＴＴＦ大好きいうとったがな
死霊～も最期～もいうとったがな
死霊～も最期～もいうとったがな
608 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/27(火) 19:18:26 ID:Liytycob
まぁ、はっきりした答えが出ないように出来てるんだよこれは
さ。ここらでまとめを作ってくれる香具師が出てくれることを望む。
610 ：名無シネマ＠上映中：2005/09/30(金) 18:10:00 ID:Y1Cu2NHm
結局、最後のドニーの笑いの意味も２通りの考えをわざともたせる
つくりにしてるわけだし。
つくりにしてるわけだし。
611 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/08(土) 11:27:20 ID:Idsaajux
ほす
612 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 23:40:10 ID:l2BE9/9o
軽ミニバン軽ミニバンバン 軽ミニバンエブリーワゴンだ
軽ミニバン軽ミニバンバン 軽ミニバンバン軽ミニバンバン
バンバンバンバン軽ミニバンバン軽ミニバン
バンバン軽ミニバンバン軽ミニバンバン軽ミニバン
とかじゃない？
軽ミニバン軽ミニバンバン 軽ミニバンバン軽ミニバンバン
バンバンバンバン軽ミニバンバン軽ミニバン
バンバン軽ミニバンバン軽ミニバンバン軽ミニバン
とかじゃない？
613 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/09(日) 23:42:40 ID:l2BE9/9o
誤爆
ドニー役のジェイクの出てるあの空の向こうにだったっけかな？この映画も割りと良かった。
こっちはドニー・ダーコと違って、単純明快なサクセスストーリーだけど。
こっちはドニー・ダーコと違って、単純明快なサクセスストーリーだけど。
ドニ－ネタじゃなくてゴメン。
ドミノの脚本、この監督でしょ？
観たいなぁ。
ドミノの脚本、この監督でしょ？
観たいなぁ。
616 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/14(金) 04:14:13 ID:9m3/9hz0
age
618 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/28(金) 22:13:41 ID:pZknkTp7
ドニー・ダーコジャンプで連載決定age
619 ：名無シネマ＠上映中：2005/10/29(土) 14:20:01 ID:vGupU3zD
どーいうこと？週間少年ジャンプ？
620 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/02(水) 19:31:12 ID:t3iMFvAO
age
621 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 02:07:25 ID:qbH5ZuK5
ドニーに殺されたフランクの世界がグルグル回ってたんだろう。
フランクはどうしても生き残りたいから何度も何度も挑戦する。
でもその度運命によってドニーに撃たれてしまう。
ドニーはそれに気付いてめんどくさくなってパラレルワールドから脱出。
つまり自殺した。
そういう話。
でもフランクの世界はやっぱりグルグル回る。
ドリーがいないからやっと助かる。良かった良かった。
嘘。
フランクはどうしても生き残りたいから何度も何度も挑戦する。
でもその度運命によってドニーに撃たれてしまう。
ドニーはそれに気付いてめんどくさくなってパラレルワールドから脱出。
つまり自殺した。
そういう話。
でもフランクの世界はやっぱりグルグル回る。
ドリーがいないからやっと助かる。良かった良かった。
嘘。
622 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/03(木) 15:32:11 ID:O072vEAq
ダメだ。３回見たけどつまらない。
語ることもない。雰囲気は名作かもしれないが、内容は駄作だ。
終了。」
語ることもない。雰囲気は名作かもしれないが、内容は駄作だ。
終了。」
みんなはドミノ、見に行ったかい？
今見たんだけど
フランクは神様の使いとか自らの死がループしてる男というよりはドニーにハロウィンの衣装のまま殺されて、そのままドニーみたいにタイムスリップしてきただけって感じがする。
ドニーと違って未来からきてるから色んなことができたのかも。
フランクは神様の使いとか自らの死がループしてる男というよりはドニーにハロウィンの衣装のまま殺されて、そのままドニーみたいにタイムスリップしてきただけって感じがする。
ドニーと違って未来からきてるから色んなことができたのかも。
誰がなんと言おうと駄作（というか普通。平凡）
受賞暦が政治力によるものじゃないとすれば
セリフ等によっぽど英語が喋れるものにしかわからない深みがあるのかもしれない
その可能性は否定しない
受賞暦が政治力によるものじゃないとすれば
セリフ等によっぽど英語が喋れるものにしかわからない深みがあるのかもしれない
その可能性は否定しない
人それぞれだろ。
そんなに力強く言うなよ…
そんなに力強く言うなよ…
627 ：名無シネマ＠上映中：2005/11/12(土) 22:51:41 ID:RWgXR+nl
結構おもしろいけどな～
>>625
自分に理解力がないって選択肢はないんだな
自分に理解力がないって選択肢はないんだな
わかった！
ドニーは最後にズバコーンされたんだよ！
ドニーは最後にズバコーンされたんだよ！
ディレクターズカット版だと冒頭BGMのKilling Moonが別の箇所に変更されてるんすか？
なんかのインタビューでイアン=マカロックが怒ってたけど…
なんかのインタビューでイアン=マカロックが怒ってたけど…
632 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/07(水) 09:29:55 ID:7ZDuKDgY
フランクあげ
633 ：名無シネマ＠上映中：2005/12/07(水) 09:41:02 ID:3qqTak4b
異空間、切ない系ですが、かなりのバッドトリップ。
その雰囲気好きには、好まれると思う。
その雰囲気好きには、好まれると思う。
カルトを狙ってカルトになった幸せな映画
ドミノ？
知らない
潮際ｷﾎﾞﾝ
知らない
潮際ｷﾎﾞﾝ
ドニーはエンジンの落下で死ぬ運命だった。
しかし、フランクが”もし生きていたら”の世界を
ドニーに体験させ、最後にドニーに選択させた。
というのはどうでしょう？
しかし、フランクが”もし生きていたら”の世界を
ドニーに体験させ、最後にドニーに選択させた。
というのはどうでしょう？
なるほどね。確かにそういう解釈もできますよね。
639 ：名無シネマ＠上映中：2006/01/23(月) 18:36:12 ID:8NcUifsH
最初にキリング・ムーンがかかるところは良かった。
やっぱ名曲。
やっぱ名曲。
俺もあれで一気に持ってかれた。
フランクが兎男なのも冒頭でKilling Moon使いたかったからなのかな…？
フランクが兎男なのも冒頭でKilling Moon使いたかったからなのかな…？
流れる曲がいちいち映画の内容と関係してるのがすごい。しかも名曲ぞろい。
狂気の世界はもうそれしかないって位嵌ってたな。
しかも、地味なアレンジのカバーで...
しかも、地味なアレンジのカバーで...
643 ：名無シネマ＠上映中：2006/01/28(土) 09:30:45 ID:d3TGGK/Y
学校の犬の像の下に何て書いてあったか教えてm(__)m
日本語訳は、奴らがやらせた。のやつ
日本語訳は、奴らがやらせた。のやつ
644 ：名無シネマ＠上映中：2006/01/29(日) 08:43:57 ID:Tt8B7jW/
They made me do it
645 ：名無シネマ＠上映中：2006/01/29(日) 20:11:34 ID:CiVZ8GgO
一瞬、アヴリルラヴィーンが出てるのかと思ったよー
646 ：名無シネマ＠上映中：2006/01/31(火) 20:15:41 ID:edYFvVhC
ウェイクアップ、ドニー
時々、無性に観たくなる。
一番この映画が好き。
そんなやつが他に見るべき作品は？？
メメントは見た。好きだった。
そんなやつが他に見るべき作品は？？
メメントは見た。好きだった。
今夜はトークハード
651 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/04(土) 10:53:19 ID:QSh2cs56
ジェイクはいまや大人気
652 ：ダミアン ◆OMEN//vTzY ：2006/02/04(土) 11:47:29 ID:TB0BlE7O
ドニー(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
654 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/06(月) 00:12:20 ID:7o3yyS1v
ジェイクもうすぐ公開のジャーヘッドの予告で見かけたけど成長してる
655 ：ダミアン ◆OMEN//vTzY ：2006/02/07(火) 18:39:43 ID:egM7wYaj
相変わらず眠そうな目だけどね＞ｼﾞｪｲｸ
>>653
ちょっとダークなふいんきになるけど、ジェイコブス・ラダーとかどうよ？
あと、エロくなるけどマルホランドドライブ。
メメントが好きならフォロウィングって、ここまでくるとｽﾚ違いｽﾏｿ。
まぁ、某ｽﾚで聞いてみたらいいさ。
ちょっとダークなふいんきになるけど、ジェイコブス・ラダーとかどうよ？
あと、エロくなるけどマルホランドドライブ。
メメントが好きならフォロウィングって、ここまでくるとｽﾚ違いｽﾏｿ。
まぁ、某ｽﾚで聞いてみたらいいさ。
なんか妙にジェイク主演映画多くね？
ちょっちうれし
ちょっちうれし
648が、この映画のどういう部分が特に好きかで変わってくると思うんだ。
>>658
確かにそうだね。一応、例に挙げられたのがメメントだったから
サスペンス色が強いものを進めてみた。さらに宗教的要素が入ったて事で、ジェイコブス・ラダー
独特のふいんきって事でマルホを揚げました。
658さんだったらどんな作品を勧めますか？自分は宗教的映画ととらえてるので思いオーロラやバタフライは勧めませんでしたが。
確かにそうだね。一応、例に挙げられたのがメメントだったから
サスペンス色が強いものを進めてみた。さらに宗教的要素が入ったて事で、ジェイコブス・ラダー
独特のふいんきって事でマルホを揚げました。
658さんだったらどんな作品を勧めますか？自分は宗教的映画ととらえてるので思いオーロラやバタフライは勧めませんでしたが。
この映画の一番好きなところは、
すっごい考えるところ。切ないところ。
メメントもすっごい考えたから好き。
でも、オーロラも好きだったよ。
バタフライはまぁまぁかなー。
フォロウィングとマルホはあんまり好きじゃなかったなー。
ジェイコブスラダー、すごい気になる！見てみよう～
すっごい考えるところ。切ないところ。
メメントもすっごい考えたから好き。
でも、オーロラも好きだったよ。
バタフライはまぁまぁかなー。
フォロウィングとマルホはあんまり好きじゃなかったなー。
ジェイコブスラダー、すごい気になる！見てみよう～
まぁ、俺が649だったりするから世の中分からん。
>>661
今夜はトークハード、お勧めしてくれたんですね！
映画の題名だとおもわなくてスルーしててごめんなさい！
青春ものなんですね、チェックしてみます＾＾
>>662
エンパイア・レコード、好きな映画です！
ドニーはやっぱり青春ものってかんじになるんですかねー。
今夜はトークハード、お勧めしてくれたんですね！
映画の題名だとおもわなくてスルーしててごめんなさい！
青春ものなんですね、チェックしてみます＾＾
>>662
エンパイア・レコード、好きな映画です！
ドニーはやっぱり青春ものってかんじになるんですかねー。
664 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/13(月) 03:03:20 ID:8BRIbl5G
665 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/19(日) 20:47:54 ID:8bOYorG8
今更だが、この映画を見たくてDVD買ってみようかと思うんだけど
スペシャルエディションとディレクターズカットどちらを買うべきかな？
スペシャルエディションとディレクターズカットどちらを買うべきかな？
666 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/19(日) 21:03:06 ID:OnW7odve
ディレクターズカットだとコメンタリーにジェイクやドリューたちのキャストが
入ってないんだよね
入ってないんだよね
667 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/19(日) 21:06:44 ID:8bOYorG8
世界の終わりのカウントダウンって、パラレルワールドの事？単にドニーが死ぬまでの時間の事？
669 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/21(火) 20:55:59 ID:vbCie2zj
ドニーが死ぬまでのこと
あれってフランクが死ぬまでの時間ともとれるな。
実はフランクは自殺願望があって、ドニーにやらせたとか…。
んな訳ないか。
実はフランクは自殺願望があって、ドニーにやらせたとか…。
んな訳ないか。
＞660
「ジェイコブズ・ラダー」
この映画に共感出来て泣けるときは心が疲れている。
元気なときはなんだこの暗い話は？と思う。
俺にとってリトマス試験紙のような映画。
「ジェイコブズ・ラダー」
この映画に共感出来て泣けるときは心が疲れている。
元気なときはなんだこの暗い話は？と思う。
俺にとってリトマス試験紙のような映画。
ジェイクの本名ジェイコブなんだよね
最後の誘惑をみた。
信者じゃないので映画についてはなんともいえないが、
ドニーダーコつながりで観るにはちとへヴィです…
信者じゃないので映画についてはなんともいえないが、
ドニーダーコつながりで観るにはちとへヴィです…
674 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/25(土) 23:00:05 ID:/ZMv1Xsg
グレッチェンがドニーに好意をもたなかったら、ほんとに救われない映画だったなー
675 ：名無シネマ＠上映中：2006/02/26(日) 00:34:26 ID:qJp23fKO
でもグレッチェンがドニーに好意を持たなかったら、二人は付き合う事も無いし、グレッチェンが死ぬことも無くなるし、ドニーはタイムトラベルしようとしないだろうから、ドニーは生き続けたんじゃないか？
ジェイコブスラダーをみた。
泣いた。
でも、夜中に見たので、かなり怖かった。
だんだんスレ違い？スマ・・・
泣いた。
でも、夜中に見たので、かなり怖かった。
だんだんスレ違い？スマ・・・
今更ながら先日見たけど、切なかった。
いつも猫背で上目遣いで、ニヤッて感じの笑いのドニー君が、
最後のベットの中で見せた無邪気な笑顔に泣けてしまった。
母親が望んだ「彼の心が安らか」な状態だったわけだが、切なすぎるー。
飛行機の部品自体がﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてきてしまったので、あの時点ではドニーは
死ぬべきではなかった。なので生きていたのだが、実際には部屋に部品が落ちてきていたわけで
本当に飛行機の部品が落ちるまでの28日と…の間、曖昧な時間を生きる事になったということ解釈しました。
でもあの結末でも、飛行機は落ちるわけだから妹は死んでしまうんでは…。
母親は同行しないからいいとしても。
いつも猫背で上目遣いで、ニヤッて感じの笑いのドニー君が、
最後のベットの中で見せた無邪気な笑顔に泣けてしまった。
母親が望んだ「彼の心が安らか」な状態だったわけだが、切なすぎるー。
飛行機の部品自体がﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてきてしまったので、あの時点ではドニーは
死ぬべきではなかった。なので生きていたのだが、実際には部屋に部品が落ちてきていたわけで
本当に飛行機の部品が落ちるまでの28日と…の間、曖昧な時間を生きる事になったということ解釈しました。
でもあの結末でも、飛行機は落ちるわけだから妹は死んでしまうんでは…。
母親は同行しないからいいとしても。
678 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/14(火) 07:17:19 ID:FUMn3DJK
ドニーはグレッチェンが助かれば、それでよかったのでは？
そもそもドニーが死んでしまった時点で未来が変わるわけだから、
妹が大会に行ってるかどうかわかんないじゃん
妹が大会に行ってるかどうかわかんないじゃん
681 ：名無シネマ＠上映中：2006/03/22(水) 23:43:30 ID:i6UUQC4p
>>680
その場合は、ドニーが死んで妹はダンスの練習どころじゃない→発表会で優勝出来ない(出場出来ない？)→当然遠征も無く、飛行機にも乗らない→妹と母死なず、ってかんじなのかな？
その場合は、ドニーが死んで妹はダンスの練習どころじゃない→発表会で優勝出来ない(出場出来ない？)→当然遠征も無く、飛行機にも乗らない→妹と母死なず、ってかんじなのかな？
エンジンが一個落ちたくらいじゃ、飛行機って墜落しないのでは？
飛行機の出てくるパニック映画ってたくさんあるけど
エンジン一個壊れた～！残りのエンジンで何とか着陸！！！って見たことあるような
ドニーが、タイムトラベルに必要な「動力」を必要としていて
なにをどこから・・・と考えた場合。
場所も時間も分かっている飛行機って、アレ一機だけなんじゃなかろうか
つまり、母が乗ってるって十分理解してたんでは？
飛行機の出てくるパニック映画ってたくさんあるけど
エンジン一個壊れた～！残りのエンジンで何とか着陸！！！って見たことあるような
ドニーが、タイムトラベルに必要な「動力」を必要としていて
なにをどこから・・・と考えた場合。
場所も時間も分かっている飛行機って、アレ一機だけなんじゃなかろうか
つまり、母が乗ってるって十分理解してたんでは？
ウサギの被り物ってなんか意味あるのかな（アメリカ文化的に）。
「ガンモ」の男の子とか、「ノース」のブルースウィリスとか。
「ガンモ」の男の子とか、「ノース」のブルースウィリスとか。
バニーメンとかけただけだったりしてな。
何となくだが、こういう場合おとぎ話の象徴なんじゃね？
何となくだが、こういう場合おとぎ話の象徴なんじゃね？
これが、答えじゃないかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%95%E3%81%8E#.E3.82.A6.E3.82.B5.E3.82.AE.E3.81.AE.E5.AF.93.E6.84.8F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%95%E3%81%8E#.E3.82.A6.E3.82.B5.E3.82.AE.E3.81.AE.E5.AF.93.E6.84.8F
>685
わざわざありがとう
性的誘惑の象徴・・・ということならまた映画の解釈が違ってくるよ・・・
わざわざありがとう
性的誘惑の象徴・・・ということならまた映画の解釈が違ってくるよ・・・
687 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 23:52:14 ID:QcJo6FX3
性的誘惑→大人への階段…と取れなくも無い。
もう絶版になってて買えないと思ってたけど普通に通販で買えて拍子抜け。
再販されたのかな？
なんにせよ。これで何度も観れるので、自分なりに解釈してみます。
再販されたのかな？
なんにせよ。これで何度も観れるので、自分なりに解釈してみます。
>>590
>映画館てフランクの目が無いのは何故か
→グレッチェンを殺した後にドニー(生ける受領者)に撃たれたため。
あれってドニーが鏡に映っているフランクの目をナイフで突いているシーン無かった？
あれのせいだと思っていた。
>映画館てフランクの目が無いのは何故か
→グレッチェンを殺した後にドニー(生ける受領者)に撃たれたため。
あれってドニーが鏡に映っているフランクの目をナイフで突いているシーン無かった？
あれのせいだと思っていた。
Ｍ・ギレンホール＆サースガードが婚約 2006/04/12
「セクレタリー」のマギー・ギレンホールが「フライトプラン」「ニュースの天才」のピーター・サースガードと
婚約したことと現在妊娠中であることが彼女の広報より発表された。２人は交際して４年になるという。
２人の共演作は2003年に製作された「In God's Hands」という低予算映画が１本あるそうだが、
いまのところ公開はされていないとのこと。
ちなみにピーターは「ジャーヘッド」でマギーの弟ジェイク・ギレンホールとは共演済み。
おねーちゃんおめでとう。
「セクレタリー」のマギー・ギレンホールが「フライトプラン」「ニュースの天才」のピーター・サースガードと
婚約したことと現在妊娠中であることが彼女の広報より発表された。２人は交際して４年になるという。
２人の共演作は2003年に製作された「In God's Hands」という低予算映画が１本あるそうだが、
いまのところ公開はされていないとのこと。
ちなみにピーターは「ジャーヘッド」でマギーの弟ジェイク・ギレンホールとは共演済み。
おねーちゃんおめでとう。
691 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/24(月) 14:40:35 ID:swjnZlws
>>689
あのナイフのシーンはただ単にドニーが目を撃つ事の伏線だったんじゃないのかな？
それか仮に無限ループ説を採用するとして、映画で描かれているのは既に何度目かのリプレイだったとしたら、巻き戻る前の自分がフランクの目を撃つのを無意識で覚えてた…とか？
あのナイフのシーンはただ単にドニーが目を撃つ事の伏線だったんじゃないのかな？
それか仮に無限ループ説を採用するとして、映画で描かれているのは既に何度目かのリプレイだったとしたら、巻き戻る前の自分がフランクの目を撃つのを無意識で覚えてた…とか？
「最後の誘惑」観たらかなり理解が深まるな。
この映画のおねえちゃん、笑いかたが可愛い。
694 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/06(土) 23:47:44 ID:L9JuNYe7
ウサギのフィギュア買った。
ちょっとキモいけど部屋に飾ってるお
ちょっとキモいけど部屋に飾ってるお
695 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/12(金) 08:06:04 ID:34ozwjM3
サントラ買った。
とても心地よい。
ベッドで寝ながら聞くと体が浮遊してる感じになる
とても心地よい。
ベッドで寝ながら聞くと体が浮遊してる感じになる
696 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/12(金) 10:33:07 ID:gCndCmFx
なんともいえない切なさというかむなしさというか、
たまらない気持ちになるね。
淡いブルーみたいな色
たまらない気持ちになるね。
淡いブルーみたいな色
それを人は「青春」と名付けたんだね。
698 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/14(日) 08:05:06 ID:NY9Zj+3F
うまいこといいますね
まさにその通りだと思います
まさにその通りだと思います
699 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/14(日) 20:31:16 ID:3CrsIvDN
DVDレンタル版と、セル版だと、本編の内容違うのですか？
20分の追加というのは、セル版のみですか？
解説はセル版のみですよね。
なんか知りたいことが沢山あるのですが、セル版買えばもう少しわかるのかな。
結局その後の世界には、エンジンに潰されて死んだドニーは、事実としてその後も残るんですよね？
このエンジンは、やはり未来から来るもので、落ちた時点では、落下したものと飛行機にまだついてるもの2つ存在するんですよね。28日間は。
ドニーが死んだことで、妹はスパークルエモーションどころじゃないし、ジムカニングハムの家は燃えないからポルノで逮捕はされないから、
ドニーの母がキティ先生の代わりに、エンジンもげた飛行機に乗ることもない。
関係ないけ、高校生がみんな老けすぎて、そこだけはコントみたいだった。
あと、モニトフ先生が10年後に自動車事故で死亡するってこのスレに書いてありましたが、
どの場面で出てくるのでしょうか？
20分の追加というのは、セル版のみですか？
解説はセル版のみですよね。
なんか知りたいことが沢山あるのですが、セル版買えばもう少しわかるのかな。
結局その後の世界には、エンジンに潰されて死んだドニーは、事実としてその後も残るんですよね？
このエンジンは、やはり未来から来るもので、落ちた時点では、落下したものと飛行機にまだついてるもの2つ存在するんですよね。28日間は。
ドニーが死んだことで、妹はスパークルエモーションどころじゃないし、ジムカニングハムの家は燃えないからポルノで逮捕はされないから、
ドニーの母がキティ先生の代わりに、エンジンもげた飛行機に乗ることもない。
関係ないけ、高校生がみんな老けすぎて、そこだけはコントみたいだった。
あと、モニトフ先生が10年後に自動車事故で死亡するってこのスレに書いてありましたが、
どの場面で出てくるのでしょうか？
赤い服を着た男は、何か意味があるのですか？
母が息子の犯罪を知ってしまったのは、カレンダーの絵を見てですが、
あの絵って、ウサギのフランクと、左奥の燃えてるようなのはわかったのですが、
学校冠水も書かれてるのでしょうか？
あの絵って、ウサギのフランクと、左奥の燃えてるようなのはわかったのですが、
学校冠水も書かれてるのでしょうか？
ラストで、ウサギの中のフランク君が書いていたのは、
自分のヌード画像でしょうか？
あとこのとき流れてる曲はどなたのなんという曲なのでしょうか？
自分のヌード画像でしょうか？
あとこのとき流れてる曲はどなたのなんという曲なのでしょうか？
ドニーダーコのDVD、アマゾンで買おうとしたのですが、
価格： ￥2,625 （税込） となってるのに、
クリックすると4250円になってしまうのです。
誰か助けてぇ！
価格： ￥2,625 （税込） となってるのに、
クリックすると4250円になってしまうのです。
誰か助けてぇ！
最初にエンジンが落ちたとき、トレーラーに積んだときプロペラ中心の赤白渦巻きを
しばらく映すけど、あれは何の伏線なのですか？
しばらく映すけど、あれは何の伏線なのですか？
お腹から突き出るアビスのようなものは、
ドニーを拳銃へ案内するのですが、
あれはフランクがやらせてること？
ドニーは底に拳銃があるって知らなかったようだし、
その時点では拳銃に用事ないし。。
「赤い服来たデブ」って、エルトンジョンを模倣してるんですか？
ドニーのお母さんって、シャノンドハーティに似てますね。
ドニーを拳銃へ案内するのですが、
あれはフランクがやらせてること？
ドニーは底に拳銃があるって知らなかったようだし、
その時点では拳銃に用事ないし。。
「赤い服来たデブ」って、エルトンジョンを模倣してるんですか？
ドニーのお母さんって、シャノンドハーティに似てますね。
ジムカニングハムのセラピービデオで、「僕はもう怖くないぞ！」って叫ぶデブガキは、
後に学校でジムカミングハムに「どうすればケンカ強くなる」って質問したデブガキと同じ子供ですか？
そのあとダニーが自分をジェラルドって名乗ったのはなぜですか？
物理の先生が、ダニーの質問攻めの後、「この話題はもうやめてくれ。職を失う」って言ったのですが、
なんで職を失うのですか？
後に学校でジムカミングハムに「どうすればケンカ強くなる」って質問したデブガキと同じ子供ですか？
そのあとダニーが自分をジェラルドって名乗ったのはなぜですか？
物理の先生が、ダニーの質問攻めの後、「この話題はもうやめてくれ。職を失う」って言ったのですが、
なんで職を失うのですか？
ダニーの両親が話してた、昔死んだフランキー。
ウサギの着ぐるみ着た、フランク。
ジムカニングハムがショーで語ろうとした「愚かなフランク」
映画館でウサギが、「父と祖父もフランクだ」
ほかには？
ウサギの着ぐるみ着た、フランク。
ジムカニングハムがショーで語ろうとした「愚かなフランク」
映画館でウサギが、「父と祖父もフランクだ」
ほかには？
高校の名前、ミドルセックス学園って言うんですね。
なんかオカマ学園て感じが。。。
秋の天使を踊った後の中国人女子が、その後ブルドック風雑種の足もと
に座って犬と同じほうを見て同じような顔をするのは、ブルドックにそっくりだ、と表現してるのでしょうか？
あと、ジムカニングハムの家でポルノ見つかったとき、
ジムが逮捕されたのって、○○カントリークラブだったですよね。
なんで家が丸焼けになったのに、ゴルフしてるんですか？
なんかオカマ学園て感じが。。。
秋の天使を踊った後の中国人女子が、その後ブルドック風雑種の足もと
に座って犬と同じほうを見て同じような顔をするのは、ブルドックにそっくりだ、と表現してるのでしょうか？
あと、ジムカニングハムの家でポルノ見つかったとき、
ジムが逮捕されたのって、○○カントリークラブだったですよね。
なんで家が丸焼けになったのに、ゴルフしてるんですか？
一人で張り切りすぎ
710 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/15(月) 20:26:50 ID:FXyBb8bK
ちょwwwww最近やけに質問おおいと思ったら全部同一人物かよwwwwwwwwww
711 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/15(月) 20:31:36 ID:yy9M5dY2
>706
>ジムカニングハムのセラピービデオで、「僕はもう怖くないぞ！」って叫ぶデブガキは、
>後に学校でジムカミングハムに「どうすればケンカ強くなる」って質問したデブガキと同じ子供ですか？
同一人物です
>そのあとダニーが自分をジェラルドって名乗ったのはなぜですか？
あんなゲスに本名を名乗りたくなかったからでしょう
>物理の先生が、ダニーの質問攻めの後、「この話題はもうやめてくれ。職を失う」って言ったのですが、
>なんで職を失うのですか？
保守的な学校だと、神の領域について生徒にあれこれ勝手に話すと
処分される場合があるからです。
>ジムカニングハムのセラピービデオで、「僕はもう怖くないぞ！」って叫ぶデブガキは、
>後に学校でジムカミングハムに「どうすればケンカ強くなる」って質問したデブガキと同じ子供ですか？
同一人物です
>そのあとダニーが自分をジェラルドって名乗ったのはなぜですか？
あんなゲスに本名を名乗りたくなかったからでしょう
>物理の先生が、ダニーの質問攻めの後、「この話題はもうやめてくれ。職を失う」って言ったのですが、
>なんで職を失うのですか？
保守的な学校だと、神の領域について生徒にあれこれ勝手に話すと
処分される場合があるからです。
なるほどー。2つ謎が解けました。
どなたか、セル版を安く買えるところを教えてくださいまし。
どなたか、セル版を安く買えるところを教えてくださいまし。
ほら、赤い服を着たおっさんそっくりですよね。
思ったんですけど、ドニーは元々夢遊病で、山の上で目覚めたりしてるわけだから、
ウサギに呼ばれなくても勝手に出かけてて助かったんではないですかね？
ウサギに呼ばれなくても勝手に出かけてて助かったんではないですかね？
もしかして、ウサギは助けたのではなく、
夢遊病でたまたま助かってしまう、助かってしまったから、ドニーの元に現れたのでは？
お休みなさい。
夢遊病でたまたま助かってしまう、助かってしまったから、ドニーの元に現れたのでは？
お休みなさい。
運命に逆らって生き延びちゃったから、28日だけ、ウサギがドニーを生かしたとか。
すみません、ウサギが「起きろ」って呼んでました。ごめんなさい。
何回見ても飽きないから、寝不足です。
わかった。ジェラルドって偽名を使ったのは、
父親とジムがゴルフしたことあって、軽い知合いだったから、
ドニーって言ったら、ダーコ氏の息子かと気づかれるからだ。
父親とジムがゴルフしたことあって、軽い知合いだったから、
ドニーって言ったら、ダーコ氏の息子かと気づかれるからだ。
721 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/16(火) 10:36:46 ID:td1AHI+X
なんだこれww
722 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/16(火) 10:56:47 ID:bJ2VMNF/
セル版についてる解説を見ないとなにがなんだかわからんと思うな。
解説でもインタビューでも監督やジェイクが言ってる通り、
答えはひとつじゃない、見る人の人数ほど解釈があるってさ。
解説でもインタビューでも監督やジェイクが言ってる通り、
答えはひとつじゃない、見る人の人数ほど解釈があるってさ。
724 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/16(火) 12:38:03 ID:F3bYi4QB
愛する人を助けるために自分の命を犠牲にする選択をとったドニー
725 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/16(火) 13:05:50 ID:eB1EHUh+
最後の「ＭＡＤ ＷＯＲＬＤ」が悲しすぎるよ
楽天で3200円でDVD買えました。
スパークルエモーションがロスでTV出演って館内放送を聞いたとき、
スパロウ先生(ドリュー)がイヤな顔をしたのは、なぜですか？
校長の声を聞いただけでイヤ？それとも？
スパロウ先生(ドリュー)がイヤな顔をしたのは、なぜですか？
校長の声を聞いただけでイヤ？それとも？
ドニーってまだ17才なのに、オッパイというか大胸筋？が常に服の上からわかりますね。
なんか気になる。
そして、アメリカのハイスクールなのに、日本みたいに制服あるんですね。
なんか気になる。
そして、アメリカのハイスクールなのに、日本みたいに制服あるんですね。
グレッチェンは車にもろにひきつぶされてるのに、
ダニーの時は、エンジンの下敷きというわりには命中してないように見えます。
ダニーの時は、エンジンの下敷きというわりには命中してないように見えます。
730 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/16(火) 16:03:43 ID:oG89hnXx
どうして少しは自分で考えようとしないのか。自分なりの考えを持って、その上で他人の意見をもとめよう
どうして一つのレスにまとめようとしないのか。レスには上限がある、まとめられるなら出来る限りまとめて書くべき
どうして一つのレスにまとめようとしないのか。レスには上限がある、まとめられるなら出来る限りまとめて書くべき
安くDVD買えるところについては、ちゃんと自分で考えて、自分の力で探し出して、自分の働いたお金で買いました。
jjT9iOXl
NGワード
ウザイよ
NGワード
ウザイよ
久々に脳細胞フル回転させて、私なりに理解してみます。
早く、私が先に理解し終わる前にDVDが届けばいいのだけど。
早く、私が先に理解し終わる前にDVDが届けばいいのだけど。
最後にドニーの遺体を運び出すとき、ドニーは
つま先を上に向けた足の形も、顔の形も体の形もそのままで布被されてますけど、
ジェット機のエンジンに押しつぶされたのなら、少しは潰れてないものなのでしょうか？
つま先を上に向けた足の形も、顔の形も体の形もそのままで布被されてますけど、
ジェット機のエンジンに押しつぶされたのなら、少しは潰れてないものなのでしょうか？
スパークルエモーションのメンバーの練習で、
メンバーの一人がドニーの妹にハイタッチしようとして、
思い切りスルーされてますね。この子は孤独を感じるのかな。
メンバーの一人がドニーの妹にハイタッチしようとして、
思い切りスルーされてますね。この子は孤独を感じるのかな。
サーマン先生役は、別にサラフォーセットを引っ張り出してくる必要はないですよね。
この人じゃないとダメ！ってほど適役でもないし。
この人じゃないとダメ！ってほど適役でもないし。
They made me do it
なんでTheyなんでしょうか？Heじゃないのかな？
なんでTheyなんでしょうか？Heじゃないのかな？
シェリータの役は、憶えるセリフがshut up!とChut Up!だけ、後はカードを読むだけ。
これなら私にも出来るかも。容姿も似たようなもんだし。
これなら私にも出来るかも。容姿も似たようなもんだし。
あ、Autumn angel踊れないとダメか。なんか日本っぽいセットだった。
母が壁のウサギのデッサン見つけたときに部屋に入ってきたドニーの胸、
完全にAカップありますね。ニップルもわかる。
完全にAカップありますね。ニップルもわかる。
ラスト近くの、死神オババ宅の地下室の中で、不良2人組は何をしていたのでしょうか？
なんかあんまり話しと関係ないような。
グレッチェンを車に轢かれされるためであれば、もう少し捻りがある方がよかったですね。
なんかあんまり話しと関係ないような。
グレッチェンを車に轢かれされるためであれば、もう少し捻りがある方がよかったですね。
今から、ｍｙ ｌｉｆｅ ｗｉｔｈｏｕｔ ｍｅを見るので、ドニーダーコはちょっとお休み。
ドニーダーコもｍｙ ｌｉｆｅ ｗｉｔｈｏｕｔ ｍｅですよな。
ドニーダーコもｍｙ ｌｉｆｅ ｗｉｔｈｏｕｔ ｍｅですよな。
内容とか突っ込んだことは判らないけど。
初見ながら、最後、時間が戻るのって
竜巻がタイムホールになって
ドニーの車がタイムマシンになって
竜巻の所為で破壊された飛行機のエンジンも一緒について来て
ドニーは戻れたことで嬉しくてベッドに入る
たまたま、事故の日に戻ったからドニーが死んだ。のかな・・・
初見ながら、最後、時間が戻るのって
竜巻がタイムホールになって
ドニーの車がタイムマシンになって
竜巻の所為で破壊された飛行機のエンジンも一緒について来て
ドニーは戻れたことで嬉しくてベッドに入る
たまたま、事故の日に戻ったからドニーが死んだ。のかな・・・
困ったちゃんが一名いるな…
745 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/17(水) 00:57:58 ID:z6bhcTrQ
構ってチャンだろ
延々と書き込みして相手して欲しいだけ
よっぽど暇みたいだよ
コイツが来る前は良いスレだったのにな
延々と書き込みして相手して欲しいだけ
よっぽど暇みたいだよ
コイツが来る前は良いスレだったのにな
746 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/17(水) 01:43:05 ID:nRiIMxK7
マギーの顔って、普通の人の2倍くらい重力に引っぱられてないか？
747 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/17(水) 04:35:11 ID:nRiIMxK7
なんつーの？美人じゃねーよな。
748 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/17(水) 19:10:43 ID:WB+ARAG+
タレパンダを擬人化したらマギーになるよ
749 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/18(木) 03:01:25 ID:Jc8cTrXV
明日の朝礼でスパークルエモーションやってみるわ。
750 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/18(木) 03:41:53 ID:0QG4Gi2m
マギーってジョビジョバ？
スパークル・モーション
スパークル・エモーション
スパークル・エモーション
久しぶりにレンタルで見たら、DVD欲しくなってしまったんだが
中古高いのな？再版予定とかないんかなー
中古高いのな？再版予定とかないんかなー
753 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/20(土) 13:43:34 ID:3iuANKeg
探せば見つかる
754 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/21(日) 08:37:15 ID:onQzzIdY
この映画に救いはあるのか？
グレッチェンを助けたということ？
歪んだ世界を正したということか
グレッチェンを助けたということ？
歪んだ世界を正したということか
その人のためになら死ねる
愛し、愛される人がいるということはとても幸せなことだと思う
愛し、愛される人がいるということはとても幸せなことだと思う
愛されるという見返りがあればこその行動なのに結果として出会いすらしない矛盾。
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
ドニーの愛は偉大だね
自分の存在を彼女から消してでも彼女に生きてて欲しかった
自分の存在を彼女から消してでも彼女に生きてて欲しかった
ＭＡＤ ＷＯＲＬＤの歌詞が重なりすぎて心が痛い
未公開シーンでは、グレッチェンとドニーは一度別れてるっていうか
グレッチェンに距離置かれてたんだね。
あれはカットしてよかったと思う
グレッチェンに距離置かれてたんだね。
あれはカットしてよかったと思う
最後の言葉が、姉にはゲロマン、母にはビッチ。
16にしては老けてたね、ドニー
死ぬ直前に、ドニーがパトロウに贈った手紙の内容
「知りたいけど、これが現実なら怖いから、答えは夢の中で知りたい」
の「これが現実なら怖い」は、自分が死ぬってこと？
それともグレッチェンの死？
ドニーはタイムとラベルを調べていくうちになんとなく
自分の死を予測してたのかな。
「知りたいけど、これが現実なら怖いから、答えは夢の中で知りたい」
の「これが現実なら怖い」は、自分が死ぬってこと？
それともグレッチェンの死？
ドニーはタイムとラベルを調べていくうちになんとなく
自分の死を予測してたのかな。
「これが現実なら怖い」の「これ」は、死亡を免れてからの28日間のことじゃないのかなあ。
たしかに２８日間はドニーにとって不可解なことも
起きたけど、いいことが起きたものなあ。
起きたけど、いいことが起きたものなあ。
死をなんらかの形で回避してしまった人が過去のその地点に戻って
死ぬということなんかな。
スパロウが言ったタイムスリップというのは。
死ぬということなんかな。
スパロウが言ったタイムスリップというのは。
766 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/22(月) 18:50:17 ID:1DwVo1JR
地下室の扉を思いついて、スパロウの家に行こうとしたとき、
なぜグレッチェンを誘ったのかわからん。
あそこは、ドニーがグレッチェンを誘う必然性がほしいわ。
なぜグレッチェンを誘ったのかわからん。
あそこは、ドニーがグレッチェンを誘う必然性がほしいわ。
最初のエンジンは、回避しなければならなかったんじゃないかなーと思うんだよな。
そうじゃないとエンジンが降ってくるってことが、もとよりありえなくない？
だから、ドニーが死ぬはずだったのに生き延びたっていう解釈はイマイチ腑に落ちない。
やっぱり自分としては永久ループ説が一番しっくりくるな。
前に読んだSF小説に、世界が終わる日の前日を永久ループする、
っていうような奴があった気がするんだが
何かそれと被るんだよなこの映画。
そうじゃないとエンジンが降ってくるってことが、もとよりありえなくない？
だから、ドニーが死ぬはずだったのに生き延びたっていう解釈はイマイチ腑に落ちない。
やっぱり自分としては永久ループ説が一番しっくりくるな。
前に読んだSF小説に、世界が終わる日の前日を永久ループする、
っていうような奴があった気がするんだが
何かそれと被るんだよなこの映画。
でもそうすると、最後にドニーが取った行動が薄くなってしまうような
気がする
気がする
ドニーは神に愛されていた・・・
神がドニーをエンジン落下で自分の側に連れて来たかったけど、ドニーは死ななかった。
で、28日間を体験させて最終的にどうするかをドニーに選ばせた。
ストーリー中、カウンセリングや先生との会話で何度か自分（神）の存在を意識させて、
ドニーが最後に取った選択への道筋を作った。
・・・なんてね。
まぁ、自分が神様だったらわざわざこんな回りくどいことはしないけどね。
神がドニーをエンジン落下で自分の側に連れて来たかったけど、ドニーは死ななかった。
で、28日間を体験させて最終的にどうするかをドニーに選ばせた。
ストーリー中、カウンセリングや先生との会話で何度か自分（神）の存在を意識させて、
ドニーが最後に取った選択への道筋を作った。
・・・なんてね。
まぁ、自分が神様だったらわざわざこんな回りくどいことはしないけどね。
チラ裏ウゼー
771 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/23(火) 22:14:38 ID:UuJu90O8
メイキング見るんじゃなかった
ドニーのやつ、薬でもやってるんじゃないかってぐらい、ハイテンションで
共演仲間に馬鹿やったり、はしゃいだり。
ドニーのやつ、薬でもやってるんじゃないかってぐらい、ハイテンションで
共演仲間に馬鹿やったり、はしゃいだり。
え、そんなの、、、ありました？>>771
773 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/24(水) 08:42:35 ID:XoehnJMH
ジムカニングハムは、最後にどうして嗚咽(おえつ)してるの？
775 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/24(水) 17:06:47 ID:21MSVEfL
監督は「過去の自分の犯した罪に自責の念があって泣いてる」
と言ってた
と言ってた
そうなんだ。なるほど。
グレッチェンって、コンタクトでジョディフォスターの娘時代を演じてるね。
グレッチェンって、コンタクトでジョディフォスターの娘時代を演じてるね。
777 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/25(木) 23:37:43 ID:OIjk+Rwx
華麗に777ゲット
音楽がサイコーだよ
音楽がサイコーだよ
778 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/27(土) 11:00:00 ID:V+1Xw4qE
うん、最高。。
映画館でドニーとフランクが会う時の音楽が
なんか畏怖の念を感じて最高
映画館でドニーとフランクが会う時の音楽が
なんか畏怖の念を感じて最高
779 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/28(日) 17:45:20 ID:bDJM5Z1B
あげ
780 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/30(火) 14:40:14 ID:BtKhoe6F
息子にババァって言われた。と言うときのお母さんの仕草がかわいらしい。
782 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/30(火) 22:09:48 ID:PLKl8D1w
ドニーの家って家からしてす中流～上流家庭だとは思うんだが
夜の食事はコーラに宅配ピザなんだね
夜の食事はコーラに宅配ピザなんだね
783 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/31(水) 16:21:09 ID:RPVurRV/
ドニー自身がウサギみたいな顔してる
人選がすばらしい
人選がすばらしい
最初のドニーがチャリでこけたようなシーンはいったいなに？
ただ夢遊病でどっか要っちゃってましたってこと？
ただ夢遊病でどっか要っちゃってましたってこと？
785 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/31(水) 18:02:18 ID:HdQkVJIo
山道で目を覚ますシーン？
それならそうだよ。たしか『最近どんどん目が覚める場所が家から遠くなっていく』みたいなこと言ってたはず
それならそうだよ。たしか『最近どんどん目が覚める場所が家から遠くなっていく』みたいなこと言ってたはず
夢遊病でチャリ漕ぐとは。しかも山登るとは。
788 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/31(水) 21:12:15 ID:HdQkVJIo
エコー・アンド・ザ・バニーメンの「Killing Moon」や
ティアーズ・フォー・フィアーズの「Head Over Heels」とか
音楽の聞かせ方がイイ(・∀・)/
80年代の音楽シーンが大好きな自分は
本当この映画が一番好きです
ティアーズ・フォー・フィアーズの「Head Over Heels」とか
音楽の聞かせ方がイイ(・∀・)/
80年代の音楽シーンが大好きな自分は
本当この映画が一番好きです
監督が設定を80年代にしたのもそういう曲が使いたかったからじゃねーの？
冒頭のエコバニはある意味伏線って感じだね。
冒頭のエコバニはある意味伏線って感じだね。
791 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/02(金) 13:52:26 ID:/8JGFcJn
音楽の歌詞の意味が映画の内容にもリンクしてるんだよね
ジョイ・ディヴィジョンの「Love Will Tear Us Apart」とかゾクゾクした
ジョイ・ディヴィジョンの「Love Will Tear Us Apart」とかゾクゾクした
今から見ますね。ｳﾋｯ
宇宙刑事サリマン
いやー、久々に面白い映画でした。
脚本もいいし背景音楽も合っていました。
ジェイクは高校生のわりに老けてたけど
病的な表情がよく生かされていた。
脚本もいいし背景音楽も合っていました。
ジェイクは高校生のわりに老けてたけど
病的な表情がよく生かされていた。
モニトフ先生が10年後に自動車事故で死亡するって？
モニトフ先生が10年後に自動車事故で死亡するんだって？
最初の落下してきたエンジンの赤い渦巻模様を、意味深に長々映すのがすごく気になる
最後まで注意して見てたけど、それらしい描写もないし…
それとやっぱり釈然としないのが、死神ｵﾊﾞﾊﾞの家に行こう!と急展開したところ。
『地下室の扉』の一文と残り時間が無いという焦りが合わさったための行動?
あの悪二人が地下室にいた意味もよくわからないし
…もう一回見てきますorz
最後まで注意して見てたけど、それらしい描写もないし…
それとやっぱり釈然としないのが、死神ｵﾊﾞﾊﾞの家に行こう!と急展開したところ。
『地下室の扉』の一文と残り時間が無いという焦りが合わさったための行動?
あの悪二人が地下室にいた意味もよくわからないし
…もう一回見てきますorz
799 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/20(火) 17:09:11 ID:wyNuEFEd
ワールドカップを見てて
「トリニダードトバゴ」のチーム名を見るたび
「ドニー・ダーコ」を思い出す
１回挙げます
「トリニダードトバゴ」のチーム名を見るたび
「ドニー・ダーコ」を思い出す
１回挙げます
タイム・トラベルの哲学の文章とか需要あります?
(比較的重要そうなところなど)
(比較的重要そうなところなど)
801 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 06:39:47 ID:VJ92L/os
この話は
主人公が死ぬ直前に
走馬灯の様に幻を見ていたというもんだと
思ってたんだが違うのか？
主人公が死ぬ直前に
走馬灯の様に幻を見ていたというもんだと
思ってたんだが違うのか？
802 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 15:32:25 ID:Zi9gCJk4
うろ覚えだけど…
死神オババの家に行ったのは後何時間か後に迫ってる世界の終わりのキーワード『地下室の扉』がオババの家にあるのを思い出し、行けば何か解るかもしれないと思ったから…だった気がする
死神オババの家に行ったのは後何時間か後に迫ってる世界の終わりのキーワード『地下室の扉』がオババの家にあるのを思い出し、行けば何か解るかもしれないと思ったから…だった気がする
803 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 16:08:54 ID:Z07816l1
804 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 22:48:53 ID:CmZS17NF
ばかじゃないの？
あれはどういう意味だろう・・・とかちょっとは思うんだけど、
どうも映画がつまんなかったせいで、どうでもいいや～ってなるな。
どうも映画がつまんなかったせいで、どうでもいいや～ってなるな。
ドリュー先生ﾊｧﾊｧ
こないだ雑貨屋でフランクの人形みつけた。ちゃんとマスクとれて、スパロウ宅のポストもついてたよ。グレッチェンの人形はありませんでした。
う～ん…
この映画で流れてるKilling moonって誰の曲ですか？
チャリ漕いでるドニーのヒップに萌えた。 ---東京都 31歳OL
815 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/06(日) 13:20:52 ID:zyH8IIb3
保守
ちょっと上にも書かれてましたが
最初のエンジン墜落後、エンジンの中心部のうずまきが
意味あり気に写る、と言う事と多少おもちゃっぽく感じたので
その事も含め注意して見ては居たのですが、分かりませんでした。
もう一つ。英語が全然分からないので教えて欲しいのですが
「They made me do it」なぜ主語は「He」では無いのですか？
一応辞書とかも使ってみたのですが本物の低能なので分かりません。
これは映画の解釈には関係無いとは思うのですが気になって
仕方が無いので、気が向いた方、教えて下さい。
最初のエンジン墜落後、エンジンの中心部のうずまきが
意味あり気に写る、と言う事と多少おもちゃっぽく感じたので
その事も含め注意して見ては居たのですが、分かりませんでした。
もう一つ。英語が全然分からないので教えて欲しいのですが
「They made me do it」なぜ主語は「He」では無いのですか？
一応辞書とかも使ってみたのですが本物の低能なので分かりません。
これは映画の解釈には関係無いとは思うのですが気になって
仕方が無いので、気が向いた方、教えて下さい。
817 ：名無シネマ＠上映中：
この映画最大の矛盾を見付けてしまったw