【心は】ヘルボーイ HELLBOY 3人目【14歳】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無シネマ@上映中
前スレ
【赤肌】ヘルボーイ HELLBOY 2人目【角+尻尾】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097417165/


前々スレ
ヘルボーイHELLBOY
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081255570/

公式 http://www.uipjapan.com/hellboy/
http://www.sonypictures.com/movies/hellboy/

原作コミック: マイク・ミニョーラ
監督: ギレルモ・デル・トロ 「ミミック」「ブレイド2」
出演:
ロン・パールマン ヘルボーイ
ジョン・ハート トレヴァー・“ブルーム”・ブルッテンホルム教授
セルマ・ブレア リズ・シャーマン
ルパート・エヴァンス ジョン・マイヤーズ

コミック:「破滅の種子」「魔神覚醒」 http://www.shopro.org/amecomi/test.html
     「妖蛆召喚」 http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/4861760143.html
ノベライズ 「ヘルボーイTHE NOVEL」
2名無シネマ@上映中:04/12/15 22:11:13 ID:SQGvn0NZ
ヘルボーイ
魔界からの使者。
超常現象調査防衛局(BPRD)の秘密兵器として活躍し、
強大なパワーと不死身の肉体で人類を守る、救世主。
ハルマゲドンの鍵を握る男。

エイブ・サピエン
過去や未来を読むテレパシー能力を持った水棲人間でBPRDの一員。

リズ・シャーマン
BPRD所属。
体から炎を出す“念動発火”の能力を持つがそのパワーをコントロール出来ずに苦しんでいる。


クロエネン
不気味なマスクをかぶり剣を駆使する殺人鬼。
ナチス1の殺し屋で、オカルト教団“トゥーレ協会”会長

ラスプーチン
人類を破滅に導く魔界の僧。
邪悪の権化で不死身の超人

サマエル
魔界から来た凶悪な“死の天使”。
殺すごとに増殖する
3名無シネマ@上映中:04/12/15 22:11:52 ID:f4jrKA6t
 ,'⌒⌒ヽ
/ λ W λ i ヽ
く ゝ` ‐´ノ,,ゝ
( .)~==~)つ
レノ人__人!
  (/(/

御機嫌いかがですか?NOIRのChloeが>>2ゲットです・・・・・。

>1 スレを立てるのは私だったのに!私のはずだった!!
>3 スレはあなたを必要とはしていない。それだけ言えば充分でしょう。
>4 これがあなたのレスか。・・・・・なるほど、つまらん。
>5 すべては過去スレ過去ログに記されています。
>6 答えは・・・・・答えは自分で見つけるように。スレ住人はいつもそう言っています。
>7 私が全身義体化サイボーグとして復活し「魔法先生ネギま!」に登場しているのは秘密です。
>8 あなたは、コピペを、貼る。なんの躊躇いもなく、貼る。
>9 あなたはノワールのエロ画像を失ってしまった。だからそんな顔をするんですね・・・・・。
>10 どうして・・・・・・・・・・どうしてッ!?
>11 嘘つきぃッ!!
>12 ・・・・・・・・・・ノワール・・・・・。
>13-1000 私、>>2ゲットできて幸せです。
4名無シネマ@上映中:04/12/15 22:15:12 ID:SQGvn0NZ
DVDは4/2発売。
ttp://www.blister.jp/shop/item_html/items740041210001.html

他、補足あったらお願いします。
5名無シネマ@上映中:04/12/15 22:20:00 ID:O8pSeg5p
1>乙。
4月までパンケーキ喰いながらまったり待ちましょう
(その頃プーかもしれんがorz)
6名無シネマ@上映中:04/12/15 22:30:04 ID:SQGvn0NZ
>5
俺は既に来春プー決定してるから安心しるorz

保守ついでに
「グッドサマリタン」=「良きサマリア人」=イエス・キリスト
ってのを最近知った。
あの銃の名前にそんな由来があったなんてなあ。
7名無シネマ@上映中:04/12/15 22:38:39 ID:O8pSeg5p
>俺は既に来春プー決定してるから安心しるorz

(ノД`)・゚・。

>「良きサマリア人」=イエス・キリスト

聖書教育5年も受けて、ミッション系の学校7年も通ったのに知らんかった
ダメポorz
道ぱたの行き倒れ異邦人を助けたサマリア人のことだよね?キリスト当人だったとは・・・
流石にカソリック教育を受けただけのことはあるネーミングセンスだな>HB
(って、トーチオブリバティの持ち物かもしれないが)
8名無シネマ@上映中:04/12/15 23:03:29 ID:q4GZhZ6+
>>1
おつ

DVD発売まであと4ヶ月か…待ちきれないな
9名無シネマ@上映中:04/12/15 23:28:21 ID:puf3AKQb
>>1
乙です。
10名無シネマ@上映中:04/12/16 00:03:40 ID:61mk/188
即死回避ってどのくらい付けばいいんだっけ?30以上?

サントラ、ボーカルの入った曲がことごとく割愛されてるのが不満です。
ニックケイヴじゃない「レッドライトハンド」やエンディングの「ヘェルボ−イ♪」聴きたかったよ
11名無シネマ@上映中:04/12/16 00:18:47 ID:iHMqEDlR
>10
30だったか、あるいは容量とも聞いたが詳しくはわからん。
とりあえず30越せば安全だろう。

サントラそんな出来なのか…ED目当てで
購入しようか迷ったんだが。
版権か何かの問題でそういう仕様になってるのかね。

小説版より
・悪さすると父さんに手首を叩くお仕置きをされるHB
・マイヤーズとデートに行くと言うシーンで、実はチリとナチョスを壁にぶつけようと考えていたHB
…14歳じゃなくて9歳にするべきでしたな>スレタイ
12名無シネマ@上映中:04/12/16 00:30:59 ID:61mk/188
他スレ(皆も知ってるあそこ)で拾ってきました

>若干ズレこみはしたけど、小プロの再販とかジャイブの「妖蛆召喚」なりの
>HBなんかは映画で興味持ってコミックも手にとってみたって人は居るだろうに。
>DVD発売の時は「B.P.R.D」とやらを是非お願いしたいとこだな。

禿げ上がるほど同意ですよコンチクショウ
てかBPRDの前に小学館の残り2さ(ry


>>11
何故か知らんが、ベルトラミオリジナル以外の曲は全てカット。何でだ。
エンディングの歌詞が気になるなあ

父親に全面的に敬意を払ってるという点でも
HBは鬼太郎っぽいかも。
久々にノベライズを再読してHBの厨っぽさを笑いたくなりますたw
13名無シネマ@上映中:04/12/16 00:56:35 ID:iYRE8Szn
そういえばDVDはディレターズカット?
14名無シネマ@上映中:04/12/16 07:04:48 ID:KiHPQfbi
前スレより下イクない!

ed曲入っているCDどこかにないの???
15名無シネマ@上映中:04/12/16 07:52:50 ID:zXWUcR1P
SUPERBIT出ないの?
16名無シネマ@上映中:04/12/16 09:35:04 ID:5vecTD1u
HBの厨くささは、見ていて不快じゃないというか
「俺にもこんな時期あったよなぁ」
と若かりし頃を思い出すというか。

実年齢は向こうのが遥かに上な訳だがなw

ところで豪華版通販で頼むつもりなんだけど
いい店ないかな?
アマゾンは駄目っぽい事が前スレで書かれてたから
他に頼もうかと思ってるんだが。
こういう時田舎暮らしは辛いんだよなあ。
17名無シネマ@上映中:04/12/16 10:14:51 ID:AxEmH7dV
何でアマゾンだとダメなんだ?
HB厨が日本にそんなにいるわけないじゃん
フィギュア版まで手を出すヤツなんか
たかがしれてるって
18名無シネマ@上映中:04/12/16 11:19:49 ID:kUJeNqOx
米の国のHB性格診断(?)やってみた人いる?
19名無シネマ@上映中:04/12/16 11:43:53 ID:5vecTD1u
>>17
アマゾンがやばいってのは人気作に限った事なのか?
ちゃんとした品物が、発売当日に、
来るならどこで予約してもいいんだが。
噂聞いたらアマゾンが怖くなってさ。

>>18
性格判断てどこにあるの?アドレスきぼん
20名無シネマ@上映中:04/12/16 13:40:13 ID:otZtzLbh
amazonでいいよ
21名無シネマ@上映中:04/12/16 20:13:17 ID:abg/EDiu
アマゾンは一人暮しで不在がちな人には向いてないんじゃないかなぁ。
今回のフィギュア付きはどうか分からないけど
通常商品は留守にしてると玄関先に商品放置されますから。
メール便だっけ?は受け取りの判子がいらないので
持って帰って再配達って手順をしてくれない事も多いみたい。
同時に予約して発売日が違う商品2回とも玄関先に放置でした。
1回はエレベーター前まで蹴り飛ばされて移動しとったよ。<靴跡付き

映画館で観た時はレディースデイで年配のご婦人二人連れがいたなぁ。
上映前は何故?と思ったものの帰りのエレベーターで
赤鬼さんは娘さんと結ばれて良かったね〜と話されているのを聞いて
なんかホノボノしてしまった。
22名無シネマ@上映中:04/12/16 20:42:01 ID:hEfpvEmo
>12
たしか、海外の映画公式サイトのメッセージボードで
あのED曲の歌詞、聞き取って載せてる人がいたよ。
よくは覚えてないが、
“人はおれをレッドと呼ぶ”とか
“お前を燃やしてやるぜ”とか
“おれはいつでも腹ぺこだ”とか
“キャンディバーくれ”とか、そんなだった。
23名無シネマ@上映中:04/12/16 20:43:56 ID:5nL8YggK
>21

なんかいいねえ>年配ご婦人二人連れ
私が見たときには、いかにもって感じの一人できた兄ちゃんか、無理矢理彼氏にひっぱられて
来た風の彼女&映画好き彼氏のカポーしか見なかったな。
年配の男性で爆睡してる人とかいたし。orz
大抵映画は一人で行くのだけど、(アメコミ系は地雷も多いのでなかなか人を誘う
勇気が出ない)かなり自分は浮いてましたですよ

>>18

アドレスきぼん二人目ノシ

24名無シネマ@上映中:04/12/16 20:48:09 ID:5nL8YggK
>“おれはいつでも腹ぺこだ”とか
>“キャンディバーくれ”とか、そんなだった。


笑死しますた

まあ一日六回もてんこ盛りのメシ喰うヤシならいつも腹ペコだろうが・・・・
欠食児童かあんたはww

次スレタイトルは【心は】【9歳】で
いいよもう
25名無シネマ@上映中:04/12/16 21:07:02 ID:hEfpvEmo
あったあった、EDテーマの歌詞。
ここの、3つめの書き込みに載ってる。
ttp://boards.sonypictures.com/hellboy/showthread.php?s=ac3603079bd07a54638a72f36217441e&threadid=1846
この曲って、ディレクターズカット版でしか使われてないみたいだね。

そんで18じゃないが、これがキャラ診断テスト。(これだよな?)
ttp://www.zap2it.com/movies/misc/hellboy_personality_profiler/1%2C4626%2C%2C00.html
2624:04/12/16 21:33:11 ID:/0ryYBH4
>>25

GJ!ありがと!


診断してみますた


結果:あなたはHellboyです!


_| ̄|● 9サイジトドウレベルカアタシハ
27名無シネマ@上映中:04/12/16 21:47:40 ID:otZtzLbh
俺もヘルボーイだった
でも好きだからいいかなぁ
2818:04/12/16 21:52:44 ID:45GEbmy9
>>25
GJ!代わりにリンク貼ってくれて有り難う!
あの後直に貼れなくてすまんかったです・・・(´・ω・`)




再び診断してみました


結果:あなたはAbeです!



・・・一瞬阿部って読んでしまいますた・・・
ああ、しょうもない_| ̄|● 
2919:04/12/16 22:02:07 ID:GuHLQYjz
Hellboyだった…ちょっとショック。

>21
「赤鬼」ていう表現がなんか微笑ましくていいなあ。悪魔だけどw
30名無シネマ@上映中:04/12/16 22:09:44 ID:4/GYYwcT
おいおいおまいら、これHBが主人公の映画だろ?
それぞれ萌えポインツは多少異なれど、
みんな基本的にHBのこと好きなんだろ?
なんでショック受けてるんだよw






自分もヘルボーイだった
('A`)
31名無シネマ@上映中:04/12/16 22:21:50 ID:L15UzKtt
診断結果はマイヤーズだった。
  _,, ._
( ゚ Д゚)

つ、つまらん。HBになった人が裏山…
32名無シネマ@上映中:04/12/16 22:44:46 ID:otZtzLbh
誰かこのテストを誉める奴はいないのかw
33名無シネマ@上映中:04/12/16 22:59:03 ID:cNVVTeiC
前スレにて焼死者が2名出た模様。合掌。

>32

まったくだ、みんな誰なら気に入るんだ。選択肢を増やせってのか?
一人SMの仮面野郎か?生え際が気になって仕方ないアートネイ○ャー捜査員か?
34名無シネマ@上映中:04/12/16 23:50:07 ID:41JpR60w
Abeだったよ

Likes: Rotten eggs
・・・ピータンは好きだけどね・・・
35名無シネマ@上映中:04/12/17 00:02:20 ID:D1bwF6zB
>34
そう言わず。腐った卵ドゾ ノシ●

増やすならオグドル様とサミーちゃんがいいな>性格判断
ていうかどんな答え方したらこいつらになるのかに興味がある
36名無シネマ@上映中:04/12/17 02:19:07 ID:3X/WuPVx
エキサイト翻訳の助けを借りて性格診断やってきますた。
・・・自分もヘルボーイですた。
37名無シネマ@上映中:04/12/17 12:16:31 ID:vAFntU0S
amazonで予約しますた。頼むよamazonマジ頼むよamazon。
当日に「数量確保できませんですた」なんてメール来たら泣くぞ。
38名無シネマ@上映中:04/12/17 13:13:22 ID:vtsfaRl9
おれっちは社寮住まいなので、
発売日たる4月2日土曜日には郵便物が受け取れませんorz
嫌だが近所の店で予約して取りに行くよ・・・
39名無シネマ@上映中:04/12/17 14:52:59 ID:Bxm7Q+wk
あのフィギュアのパッケージからすると
amazonでは確実に宅配便扱いになるから
不在ならちゃんと持ち帰ってくれるよ
直近の注文だと
CD3枚でも宅配扱いだったし
40名無シネマ@上映中:04/12/17 16:00:14 ID:CSSPCWC9
博士だった
41名無シネマ@上映中:04/12/17 18:08:09 ID:K1tCUVgr
即日入手したいので
持ち帰られる可能性がある通販は自分の中で×なのです。


診断、ネイチャーエレメンツが良く分からんよ。
ファイアがリズ、ウォーターがエイブなのは分かるけど、
アースは?燃え難いからHB?
エアーは・・
42名無シネマ@上映中:04/12/17 21:14:25 ID:CSSPCWC9
>>41
違う違う。自分のキャラを診断するんだから
もし自分にエレメンツがあるとすれば、それはなんだと思いますか?って質問だと思うよ。

airは大気とか風とかそんなイメージ。

それより4番目の質問がよくわからん。
>What adjective would you use to best describe yourself?
43名無シネマ@上映中:04/12/17 21:19:28 ID:tzPRL5qO
ヘルボーイ→髪型がお相撲さん→お相撲さんはシコを踏む→大地→アース
お父さん→髪型がふわふわ→風にそよぎそう→風→大気→エアー

勘だけど、選択肢は上から
リズ、HB、エイブ、博士、マイヤーズになってる気がする。
そう思って一番上ばかり選んだらリズでした。
好きなものはビートルズのホワイトアルバムだそうで…
おお、今さっきWA借りてきたばかりだ!マジでびっくりした。
44名無シネマ@上映中:04/12/18 03:01:37 ID:gPC1nJJG
>>42
次の形容詞のうち、あなたを説明するのにもっとも適したものはどれ?

って感じかと
45名無シネマ@上映中:04/12/18 05:00:09 ID:NT3fCfuB
輸入DVDで初めて見たんだけど、台詞の理解にイマイチ自信がない。
ラストでスパーキーが「あっちの世界であなたの声が聞こえたけど何て言ったの?」
って聞くよね。そんでHBが彼女を送り返さないと後悔するぜって
言ってやったみたいなこと言ってたけど、アレは神様と一種の取り引きをして
スパーキーの魂を送り返してもらったってことでOK?
46名無シネマ@上映中:04/12/18 11:43:25 ID:7OjkdIPX
>45
そういうことでしょうな。
神様か悪魔か仏様かは分からんが、
向こうの人を脅してリズの魂を奪い返したと。
47名無シネマ@上映中:04/12/18 13:04:27 ID:hClLh3mz
実は未だにあの会話が比喩表現(HBのカッコつけ)なのか
(リズの台詞は、まあ無意識の意識でHBの言葉が聞こえたってことで)、
ホントに冥界だか黄泉だかの責任者とナシつけてきたのか,
分かって無い阿呆がここに。

普通なら前者と考えるところだが、
屍を起こす能力を持つHBなら実際に「あちら側」とコンタクトできても
不思議じゃないかなーと。
>45−46は後者みたいだが、
・・・・・・・というか、二つの可能性で悩んでたのって俺だけか?
大抵の人は後者でFAなの?orn
48名無シネマ@上映中:04/12/18 14:16:49 ID:NT3fCfuB
今最後の部分を見直したんだけど、まるほど47のようにも取れるね。
そこの部分の英字幕を書き写したんだけど、

Liz: In the dark...I heard your voice. What did you say?

HB: I said, "Hey..you on the other side..let her go.
because for...
...For her, I'll cross over...and then, you'll be sorry."

because for...ってHBは言いかけてちょっとためらうんだよね。
でもリズが期待する目でじーっとHBを見つめる顔のカットがあって、
HBが決心した感じで、For her,I'll cross over.って言う。

ここで言われてる「あちら側のyou」が地獄の主なのか神なのかわからないけど、
その者と実際取り引きしたかどうかよりも、彼女のためだったら漏れは地獄に
踏み込んでいくぞって言うのが台詞のキモっていうか、もしかしたら
実際はそんな取り引きは行ってないけど、あえて「彼女のために」って
言うことでそれくらいリズのことを愛してるんだっていう、
HBのリズに対する真剣な愛情告白が眼目で、リズもGBがそう言ってくれたので
その気持ちに感動して炎のキスになるようにも受け取れました。
49名無シネマ@上映中:04/12/18 14:17:47 ID:HsmOAwHO
>>47
私は前者でFA
自身の境遇を揶揄したジョークに過ぎないと思われる
『俺にはそのくらいの覚悟がある』という意志表明でも可
5047:04/12/18 14:48:35 ID:Yq6qbqO6
お、書いてみるもんだねえ。意外に賛同者がいてちと嬉しいかもw
特に48は詳しい分析までどうもdクス
なるほど、「約束できることは二つ、・・・・君を愛し続ける、ずっとだ」でジャブ送っておいて、
ラストの台詞で駄目押し告白。
これならどんな女も落ち・・・・るか、なあ?
女性陣の意見を聞いてみたくもある。
俺は冗談にでも一度くらいは言ってみたいけどw(まあバカ扱いされるのが関の山だが)

リズにラブコールしてるのはずっとHBの方で、「アクションを起こすのは常に男」に見えるけど
HBには「女の帰りを待ち続ける男」(よくある「待つ女」の真逆)の側面もあるわけで。
デル・トロは結構ユニークな恋愛観の持ち主と思いましたとさ。
5146:04/12/18 14:53:11 ID:b/S51rwD
>47-49
…わあ。全然思いもよらなんだ_| ̄|○
そうか覚悟を示したともとれますなあ。確かに。
つくづく己の恋愛表現に対する反応の鈍さを思い知った次第。

「デビルズバックボーン」鑑賞終了
デルトロ監督の、乾いて荒涼とした中にある美しい風景が好きです。
冒頭の黄色い大地と青い空とか、孤児院の風景とか、
ホラーモノなのに怖さより寂寥感が際立つとことか、独特の味があっていいですなあ。
52名無シネマ@上映中:04/12/18 15:08:27 ID:NT3fCfuB
もしHBの台詞が「リズに対する想い」だけの意味だったとすると、
リズが生還したのはミニ邪神を倒したことで「自動的に」彼女の
魂は解放されたってことでいいのかなぁ

リズの脈がないって新人君が言って、HBがリズに顔を寄せて
I was so foolish...so foolish.って囁くんだけど、
この時のHBの心情はリズに真剣に告白しないまま彼女が逝っちゃったことを
後悔しての台詞だったのかな。だから彼女が「思いがけず」生還したので、
今度こそはっきり自分の思いのたけを口にしたってことかいな。

ところでダラボンのキング「霧」映画化のニュースが出てるね。
http://www.allcinema.net/prog/news.php
漏れはHBでは世界終末のビジョンで空から巨大な触手がダラーンって絵が
一番インパクト受けたので、「霧」の映画化はすっげぇ愉しみなんだけど。
53名無シネマ@上映中:04/12/18 17:21:04 ID:RcigRNTe
脈がないと言われて、今まで自分の気持ちを
素直に伝えられなかったことを後悔し
「俺が馬鹿だった…(今だから言うけど愛してる、好きだ)」
とか言っているうちにリズ覚醒。
夢うつつの中で聞いてたリズは何を言ったのか
尋ねるけどHBは見栄を張って(というか素直に言えず)
「向こうの奴等に〜」
と答える。

という流れじゃないかなぁと思いました。
最後のHBの台詞も、告白としては
あまり素直じゃないよねw
54名無シネマ@上映中:04/12/19 00:13:42 ID:U5dharVP
深い…流石「クトゥルーから恋愛論まで」の幅を誇るスレだけあるw

>最後のHBの台詞も、告白としては
>あまり素直じゃないよねw

言われてみれば。シリアスな場面とその後の炎キスの
雰囲気に流されてしまったが、確かに韜晦気味な(皮肉屋のHBらしい)
台詞で、熱烈ストレートな告白って感じじゃないな。>50は忘れてくだちい。


>>52

ダラボン「霧」

ま じ で
俺キング中篇の内でもあれすっげ好き!50年代B級ホラーテイスト満載で
キング印の家族物でもあり。あの頃の御大は輝いていた。
しかしダラボンにちょっと不安が残るな。これはオタク監督にとってほしい題材
なんだが・・・・

>>51

デビルズ見て、「今回は明るい画面だな」と当初思ったが、
やっぱり湿度が上がったのでしてやったりという気分でした。
老先生はクロノスの主演やった爺ちゃんなんだな。気づかなかった。
デル・トロの寂寥感のある作品作りは原作ヘルボーイっぽいと思うんだが、
今回の映画化はエンタメに徹した感がある。
実は2にちょいその辺のムード期待してるが、実現したら
原作ヲタは喜ぶだろうが、客、入んないだろうな・・・
今回のチョイスは戦略としては正しいと思うよ。ヲタには色々文句もあるだろうが。

55名無シネマ@上映中:04/12/19 01:37:04 ID:w6Sikkzb
俺もキングの「霧」大好きだ。
このスレで好きな人が見つかるとは、なんか意外なようでそうでもないなw
インディーズ作品系にするってことだし、楽しみにしておく。
クリーチャーのデザインは、いっそミニョーラでどうだ。
56名無シネマ@上映中:04/12/19 02:27:07 ID:U5dharVP
いや、触手好きなのはミニョでなくてトロじゃね?


恐怖山脈はヘルボーイ2の先かな後かな
57名無シネマ@上映中:04/12/19 09:55:25 ID:Gam6ONe7
AVPの導入部は山脈だよな
58名無シネマ@上映中:04/12/19 10:21:15 ID:7vrB6S2g
誤爆?
5956:04/12/20 07:08:05 ID:jsenEzF7
「狂気山脈」


シツレイシマスタorn
60名無シネマ@上映中:04/12/20 12:36:06 ID:HgKld2BQ
HBはリズに愛してるとは一度も言ってないね。
病院での逢瀬では「戻ってきてくれ」だし
約束の場面でも
“I won't give up on you.Ever.”
だから、字幕みたいに「愛し続ける」とは言ってない。
最後まで正直に愛してると言わないあたりはHBらしいというかなんというかw

米の国のトレーラーで気付いたんだが、石の右手って機械仕掛けで動かしてたのか。
手袋みたいになってるもんだとばかり思ってた。
61名無シネマ@上映中:04/12/20 19:38:41 ID:grwhnsHh
I won't give up on you.Ever.

これを愛し続けるって訳すと大分ニュアンス違うな。
この前の台詞といい、役者にはもうちっと捻りが欲しかったかもだ。
他の部分は概ね直で意味が通じるんだが・・・

尻尾と右手はメカニカルらすい
重量もあろうし、肋骨折るほどがんがったパールマンも、そりゃ手袋は無理だろうてw
それよりも、原作設定で、右手って上腕から先がそのまま石になってるのかと思ってた。
あれ篭手なんだってな。てことは、はずした中にはHB本来の手があるのか?
きしゅつだったらごめんよ。

6261:04/12/20 20:07:33 ID:dpr4Tqeg
役者→訳者
えらいすいません
63名無シネマ@上映中:04/12/20 20:31:35 ID:fSnMkkmZ
>61
知らなかった。原作ヘル坊の手は篭手だったのか。
60年つけっ放しだから外した時臭いそうだな。
尻尾、もっと動いて欲しかったの俺だけ?
折角あるのに存在感薄かったからさ。
病院のシーンで立ち去ろうとするリズに巻きつけてみたり、
嫌味を言うマニングの首を絞めたりとか、色々使って欲しかった。

訳はもう少し考えて欲しかったよなあ。
前スレにもあったけど、台詞の訳一つで場面解釈が変わっちゃうんだし。
吹き替え版で直されてる事を祈る。
64名無シネマ@上映中:04/12/20 20:35:51 ID:r9vLmBrm
今更だけど。
クライマックス(多分)とラストのマイヤーズのモノローグで、
「アイアンジャイアント」の
「銃になんかなるな!自分のなりたいものは自分で選ぶんだよ」を
思い出したなあ、
ということを「Mr.インクレディブル」を見ながら思い出しました。
ほら、ジャイアントの声はヴィンディーゼルだったし(謎
65名無シネマ@上映中:04/12/20 23:05:21 ID:eP1JZNVr
>尻尾、もっと動いて欲しかったの俺だけ?
>折角あるのに存在感薄かったからさ。

自分も自分もノシ
落ちそうになるとき危うく尻尾を引っ掛けてとか(自重が・・・・
66名無シネマ@上映中:04/12/21 00:06:54 ID:06985hiV
インクレディブルと言えばミニョさんがポスターだかポストカードのイラスト描いてたね
67名無シネマ@上映中:04/12/21 07:07:03 ID:TeclY88u
>>66


えええ
知らなかったYO!
68名無シネマ@上映中:04/12/21 21:03:57 ID:RPlcvxYP
>>66

これね
ttp://www.aintitcool.com/display.cgi?id=18031
左下の表現が確かにミニョっぽい

前スレで「ヘル坊アニメ化?」でちょっとしたプチ鬱祭りがあったじゃん。
GONZOじゃなくてブラッド・バード監督だったらどうよおまいら。>アニメ化

69名無シネマ@上映中:04/12/22 00:17:48 ID:BESiSHqg
うーん、何と言うか、まあミニョーラせんせいに言いたいことは今はひとつだ。
あんた映画はいいからはやく漫画描け。

>>68

すごく健やかなHB映画になりそうでそれはそれで微妙な・・・
アイアン巨人もインクレディブルな一家も好きだけど
70名無シネマ@上映中:04/12/22 00:37:34 ID:hHTTo4Lc
キング原作『デスペレーション』の警官役にパールマン(誰だかワカンネー)画像

ttp://www.tucsoncitizen.com/index.php?page=living&story_id=120104a4_film
71名無シネマ@上映中:04/12/22 01:00:59 ID:hm2xnytt
>>70

原作読んだッス。
キチで人外だよ。当然のようにヒールだよ。(途中退場だが)
っつーか、何この一点の曇りも無い笑顔。
お っ さ ん 怖 す ぎ 

72名無シネマ@上映中:04/12/22 22:36:26 ID:ei/iMiRi
>70
パールマンの顔にも慣れたと思ってそのまま見たから予想外のダメージ。
普通に凄い顔してんな…。でもいい笑顔だw
73名無シネマ@上映中:04/12/22 23:39:51 ID:XYpBI+Ei
>>73

夢に見そうだよ・・・
まあ(原作的にも)いいキャスティングではあるけどな。
何より本人が楽しそうなのが良いw
今後も出演作てんこもりだが、ヘルボーイ2までどうか大病や大怪我を
蒙らないように気を付けてくれ、親父。
74名無シネマ@上映中:04/12/23 12:18:28 ID:Ueb+WhQj
怪我や病気は心配だな。パールマンただでさえ高齢なのに。
年末だしヘルボーイの関係者の無病息災願って神社にお参りに行ってくるわ。

小説版と映画資料集見比べてて気付いたんだが、
大猿の面倒見てやるシーンでのヘル坊の台詞が
小説版だとリズの台詞として訳されてる。
資料集 HB“I never had the guts before-”
小説版 リズ「これまで勇気がなくて〜」

映画版だとどうなってたっけ?台詞に変更があったのかミスなのか気になる。
75名無シネマ@上映中:04/12/23 13:22:14 ID:Amr1DtOf
>>74


ほんとだな。小説版は初期シノシプス(資料集の脚本)に準拠してるものと
思ってたから、異なる点があるとは気が付かなかった。
HBが「I never・・・」と言ってたとすると、その後の台詞(リズに向けての)に
かかっているようにも見えるが、どうなんだろうな。
映画本編では
リズの台詞か、あるいはそもそも台詞として採用されてなかったようにも思うが確かではない
ミスとかいうより、撮影現場では細かい演出や台詞はコロコロ変更されるものだからね。
アドリブもあるだろうし。
殆どの映画のノベライズは完成映画とは違う箇所を含むものになってる。
個人的には「Red means STOOOOP!!」の場面が元脚本にないのがチト寂しい。
導入部は元の方が良かったなあ、映画よりも。
76名無シネマ@上映中:04/12/24 12:45:50 ID:VjurB+JC
オク見るとチェインドコフィンばっかで右手が全然出やがらねえなorn

改めてブレイド2を見て、むしろ映画ヘルボーイよりヘルボーイ(コミック)テイスト」だと
言う人の気持ちもちょっと分かった。
全体に暗い画面だが、解像度のいい奴で見ると光と影のコントラストがかなりかっちょいい。
というか、光よりも影の方を重要視してるカメラだったように思う。素人意見だが。
ブレイドとノーマックが「落下しながらのガチンコ」してるのを見るとやはりニヤリとしてしまうw
この絵とこれ以前の寂寥作風って過去実績があるのに
なんで映画HBがあーゆータッチになったか、考えるとちょっと
不思議だ。とっつきとキャラ立ちを最優先させたのかね。
キャラってか、中の人の立ちっぷりは尋常じゃないないもんな。
77名無シネマ@上映中:04/12/24 13:00:57 ID:ehVTI77Z
ブレイド2はシリーズ2作目だったからな。
1もあれと同じだったら客入らなかったかもしれん。
そういった意味でヘルボーイでのデルトロ監督の判断は間違ってないと思う。
2では原作に近い雰囲気にするみたいだし。
原作の鄙びた味わいは刀2>ヘルだけど
キャラクタの造形は刀2<ヘルだと思う。
78名無シネマ@上映中:04/12/24 13:35:18 ID:VjurB+JC

>1もあれと同じだったら客入らなかったかもしれん
というほど趣味性(職人気質)が強いとは思わなかったが・・・
結構普通のアクション映画じゃないか?
ストーリーの一貫性を犠牲にしてアクションと雰囲気を重視したってこと?
(キャラはノーマックとブレイド以外はやっつけくさかったなー。
意味も無く存在感あったラインハルトを除くと)

>ヘルボーイでのデルトロ監督の判断は間違ってないと思う。
これ全面同意。原作重視したつくりにしたらヲタは喜ぶだろうが興行が
きっとヤバくなる。で続編も危ぶまれる。
1でつかんだファンを放さぬよう、原作ヲタの期待にも応えるよう、
2でどういう手腕を振るってくれるか楽しみだ。
79名無シネマ@上映中:04/12/25 10:27:02 ID:REQH5esS
>78
確かにブレイド2もそこまで趣味には走ってなかったかもしれん。
けどデルトロ汁は結構出てたし、主人公がHBよか大人しいので
余計に寂寥感が目立ったように思う。

ここでブレイド2が話題になる度レンタルしてくるから
店のおっちゃんにヘンな目で見られるようになったぞ。
間をおかず7〜8回借りてるもんなあ。いっそ買おうか。

上の“I never had the guts before”は「俺のどこが嫌いかわかってる」に掛かるんだよな。
と、するとHBは前々からリズとの種族差を自覚していながら
その事に触れるのが怖かったというわけか。
父親や親友に色々言われた時は反発してたのに
結局HB自身がそれを一番気にしてたってのはなんか切ない。
デルトロ監督ってこういう切ない思いとか淡い恋とかの表現が上手いと思う。
80名無シネマ@上映中:04/12/26 00:00:41 ID:ZpN9gGtE
>>79

>いっそ買おうか
買っちめー。中古ならたいてい2500円くらいで売ってるし、
デルトロの音声解説は特典DVDの削除シーン(10箇所くらい)でしか
聞けないんだぞ。リーパーズのデザイン進化とか、クリーチャー好きならお勧め
前は、「ブレイドシリーズ」とすると1>2で
ストーリーの凝集性が高くて見やすい(ただし演出は冗長)なあと
思っていたが、
デルトロの「ヘルボーイ前哨戦」として見ると
いろいろ新たなハケーンがあって面白くて仕方がありません

ミミックのバスルームでの夫婦のやりとりも
何気ないけどうまい演出だと思ったな。
デビルズの爺ちゃん先生とかな>微妙な感情表現が上手い
あと女性キャラクターに対しての視線が優しいと思う。
81名無シネマ@上映中:04/12/26 01:55:48 ID:4naqbfAE
ロン・パールマン
ヘルボーイ2を語る(インタビュー

http://www.iesb.net/movies2/hellboyint.php

とりあえず誰か文字起こししておくれ
英語で何いってるかぜんぜんわからん。
「スタッフは僕を信用してないから話してくれない(2の筋について聞かれて
ふざけた?)」
とか「2ではキャラクターをもっと掘り下げて」とかそのあたりしか。
しかし、「政策スタートは2006年1月」ってのははっきり聞こえたぞゴルァ・・・orz
すごい先の話だ・・・あとDVDを何回再生しながら待てばいいんだ・・・・・・

ゴーストとのクロスオーバー見たけど
HBが名刺持ってるのが何とはなしに笑えました。
82名無シネマ@上映中:04/12/26 02:17:22 ID:4naqbfAE
何じゃこりゃ。

ttp://www.superherohype.com/forums/showthread.php?t=151089

つーかピーター・ブリッグスって誰よ。
83名無シネマ@上映中:04/12/26 12:06:16 ID:HD8s5Td/
>81
GJ!しかし聞き取れん…。
下にヘルボーイ2の微ネタバレ、注意


役者はすぐにでも撮影に入れるっぽい?
原作にないタイムトラベルなどの民話が入る?のか?
あとクリスマスにニューヨークでおっきいツリーが云々って誰の事だ?
規模は大きくならずキャラクタの掘り下げをする、っぽい?

なんか疑問符ばっかになってしまった。すまん。
しかし撮影は再来年か…遠い。順調に行って日本公開は2007年?8年?
気が遠くなる話だな。
84名無シネマ@上映中:04/12/26 22:06:03 ID:mx0C7P7S
(微ネタバレを受けて)



おお、フォークロアとかタイムトラベルとか聴こえたのはそういう流れだったのか。
つかタイムトラベルってもうフォークロアじゃねえだろう。
規模は大きく無くて良いよ良いよ。短編テイストのが見たいねえ。


しかし遠いな。パールマンそのとき幾つよ?早く撮影に入れないとセルマんちの
家族計画にも響くというのに・・・(先に産めばいいか)
これだけ間が空くと、またぞろアニメ化etcの小ネタが持ち上がりそうな悪寒
85名無シネマ@上映中:04/12/26 23:01:31 ID:tq2kLVWn
>84
いや、英語弱いんであまり信用せんでくれ。
他に聞き取れたのは3つのプロダクションがどうのこうの、とか。
下にインタビューに関する内容軽くネタバレ。

流れは
挨拶、ヘルボーイ2の内容は?撮影はいつから?
→スタッフが教えてくれない。撮影は6年の1月頃。
2撮影開始までどう過ごすのか
→スティーブン・キング原作の作品に出る。正月云々。忙しい。
今日は奥さんは?
→ニューヨークでクリスマスがどうのこうの。
ヘルボーイ2の内容、規模大きい?
→原作にない民話。彼女に新たな何かが起こる?(リズに?)
 規模よりキャラクタの掘り下げをしたい。
セルマとか他のスタッフ?(よく分からなかった)

こんな感じに聞き取れますた。が、信用ならんので要注意な。
知り合いにぎゃーじんさんでもおれば翻訳頼みたいところです。

パールマンもそうだけどデルトロも結構年だし、お父さんも…。
関係者全員に、剃刀レターならぬクロノス入りレターでも送るべw
セルマは先に産んでしまえ。そして子連れHB&リズにしてしまえばいい。
86名無シネマ@上映中:04/12/26 23:16:22 ID:silhAuM2
いやいや、俺はヒアリングのテストいつも2割しかできないくらいヘボヘボだったので
有難いですよ>>85

キング原作ってデスペレーションのことかあ
そんなに長いシリーズにするのかYO!ガンスリンガーじゃあるまいし。
大体パールマンの役は途中で退場するのではなかったのか・・

クロノス活用して若返りを図れば何年かかってもダイジョーブ!スタッフを人身御供に(オイオイ
アクション続編で子連れカポーというとハムナプトラ2を思い出すなw
しかし、実際に撮影に入るのがこれだけ先だと、企画がその間に変更される可能性も
大いにありそうだよな。
あ、一つ明るい材料を見出した。ミニョーラが少しは身体が空くだろうから原作の続きに着手して
くれるかもしれん。
もう「手に取ったらミニョは表紙だけ」てフロックばっかでうんざりだぜ
87名無シネマ@上映中:04/12/26 23:45:39 ID:tq2kLVWn
>86
いや他にもなんか言ってたけど聞き取れなかった部分は略した。すまん。
つっても6年の1月撮影開始なら実質あと1年だし、
デスやら、自身の監督作やらやってればそりゃ忙しかろう。

じゃあ普通スタッフと人身御供スタッフ両方用意すればいいんだ。
顔色が悪いけどどうせ特殊メイクなら目立たないし(ぉ
NHKでやってた「フルハウス」みたいに
セルマさんちの家族計画に合わせてHBの子供もどんどん増えるとかなw
企画変更もだが企画ポシャったり、撮影遅れたり、
日本公開ナシとかにならないかと不安だ…ったのでこないだお参り行って来た。
無事に撮影終わって、日本でもちゃんと公開されるといいな。

下にデビルズネタバレ

上で出てたけど、俺はデビルズのいじめっ子少年ハイメの感情表現が特に上手かったと思う。
普段は嫌なガキだったのが、年上恋人アリのお姉さんに片思いしてるっての。
わざわざ主人公に頭下げてまでおもちゃの指輪を手に入れて、彼女に渡すくだりとかな。
お姉さんを見送るシーンで、彼女がそのちゃちな指輪を嵌めてるのを見たときはなんか涙出た。
その後、指輪がハイメに戻ってくるシーンもな…(泣
これと爺ちゃん先生の詩朗読シーン。
淡く切ない恋心が実に上手く表現されてたと思う。
88名無シネマ@上映中:04/12/27 02:15:55 ID:A3iN3uH7
次回作はクレンプト教授が主役。

クリークアフェも2匹出てきて、片方の口癖が「OK、OK、OK牧場」

もう一匹の口癖は「オィッス」「だめだこりゃ」


だったら見たい。


89名無シネマ@上映中:04/12/27 23:17:17 ID:LrQPlynR
犬の次はサルでつか。
この辺でぬこのバケモンも出さないと公平じゃねえな。


昨日「タイムトラベルはもうフォークロアの域では」って書いたが、
考えて見ると原作「縛られた棺」(短編タイトルの方)は、あれ一種のタイムスリップものじゃん。
HBの親父のデルトロ造形とかちょっと興味あるな。
多分炎エフェクトでシルエットはぼかして作りそうだと勝手に想像。
90名無シネマ@上映中:04/12/28 00:41:33 ID:6euHGBl4
ヘルボーイとリズで子供って可能なの?
種が違うどころか地球外生物じゃん。遺伝子的に乗っかるか?無理ぽ
91名無シネマ@上映中:04/12/28 01:05:12 ID:vN9vroBZ
サイヤ人と人間だって子供が作れたし、問題ない。
そもそもHBの実母だって人間だったじゃないか。

ていうかとりあえず試してみれb(ry
92名無シネマ@上映中:04/12/28 01:35:10 ID:ylEPK0jq
試すっつってもなあ
HBは鉄板で童(ry)だしなあ・・・リズタンががんがるしか。
しかもBPRD局内じゃプライバシーなんて無きに等しいしよ。
色んな意味で障害は多いぞ
93名無シネマ@上映中:04/12/28 02:07:43 ID:vN9vroBZ
>92
そういや前スレで出てた海外サイトのリンク辿った先にあった
fanfictionにHBとリズの18禁小説があったな。
その話の中では映画直後で、二人はロシアのホテルにいたっぽかったが。
衣食住まかなってる局内で職場恋愛だとどうしても大変だろう。
かといって外で暮らす訳にもいかんしなあ。
折角実った恋なので応援してやりたいが、現実は難しいだろうな。

で、すまんがこっから先は18歳未満の方は読み飛ばしてくれ


その小説だとリズタソがえらい積極的だった…
反対にHBは童(ry)っぽさを遺憾なく発揮してヘタレw
恥ずかしくて全部は読めてないんだが
なんか多分こいつらの初夜はこんな感じだろうという内容ですた。
94名無シネマ@上映中:04/12/28 02:33:07 ID:ylEPK0jq
ファンジン作家もいろいろ工夫してるんだな。何をどう想定してもヘタレにしかなりそうに
ないHBにはちょっと泣けるけどw
初はイベントみたいなもんだからいいとして、お付き合いを持続させるのが難しそうだしょ。
職場の個々の人間レベルでは悪い奴はいないんだろうが、
政府的には「国が養ってやってるフリークスども」て視点が絶対あるわけだし。

ゴミ収集車でのHBのぼやき「外の世界で(「彼女と?」というエイブからのツッコミ入り)暮らしたいぜ」
はそう思うと結構切実かもな。
95名無シネマ@上映中:04/12/28 08:40:03 ID:kEuQRrKq
ヘタレつーか、リズに気圧されてたというか、
口だけ達者なティーンエイジらしいというかw
積極的なリズは、それはそれでありかと思った。
小説ざっと見た限り彼女も初めてぽかったのだが。

お付き合いを持続させる…やっぱ事件解決に外出た時を狙うくらいだろうか。
それも近場じゃなくて、泊り込まないといけないくらい遠くでないと難しいだろう。
外の世界で暮らすのも、HBが完全に引きこもらないと無理だろう。
「俺達を隔ててるのはガラス一枚だ」あたりのHBとエイブのやりとりは
色々考えさせられるものがあるな。
96名無シネマ@上映中:04/12/28 16:03:21 ID:da84AhIc
ハリポタ3をレンタルして見た。
1・2は原作ヲタしか楽しめない映画だったが、3に至っては原作ヲタすら楽しめなくなっちまったな・・
一体何処へ行くんだこのシリーズ。
で、デルトロはこれとブレイド3のオファーを蹴ってヘルボーイに着手したらしいけど、
デルトロがハリポタでメガホン取ったらどうなるか、想像するだに恐ろしいw
(監督をオファーしたやつも勇者だな)
ディメンターとか嬉々として作りこんで(しかも異常に出番が長い)
見に来た子供が泣くようなものになりそうだ。
97名無シネマ@上映中:04/12/28 18:29:08 ID:+MhxMgQU
地下室(地下水)とか蟲とか解剖シーンとかも絶対入れそう(・∀・)
98名無シネマ@上映中:04/12/28 21:52:17 ID:qmcnOg+T
蠱はともかく解剖シーンとかもうハリー・ポッターじゃねぇだろw
でもデルトロが作ったらハリーよか脇のクリーチャーのが扱いでかくなる。間違いない。
99名無シネマ@上映中:04/12/29 23:44:06 ID:QnFApGto
デルトロのファンサイト。

ttp://www.deltorofilms.com/index.php

結構凝ってます。ヘルボーイ周辺(役者含め)のニュースが早いし多いので有難い。

監督の次回作のネタもいろいろ上がってるみたいですな。
「パンの迷宮」「狂気山脈」は本決まり?
マッケンだのブラックウッドだのの名がスラスラ出るあたり、
クトゥルーに限らずホントに怪奇譚好きらしいな。
(いや、クトゥルー系作家なのか?詳しくないので知らん)
「狂気山脈」にはLarson役でパールマンが出演するとかしないとか。
どういうキャラなんだ?
100名無シネマ@上映中:04/12/31 00:36:07 ID:K8LVgDtO
米の国の掲示板に、「リージョン2見れるデッキ持ってるヤシいいなー」的なタイトルの
レスがあったので、何かと思ったら日本版BOXの話題だった。
あの円筒形のケースと(首挿げ替えとはいえ)日本オンリーHBフィギュアは
結構マニア心をそそるらすい。
こっちは早く見られる米人の方が羨ましいけどな・・・・
101名無シネマ@上映中:04/12/31 16:03:01 ID:UimJuvkX
あのまま飾れる円筒形ケースはGJ!
一緒にぬこフィギュアいろいろ詰め込んじゃおう
1万セット、売り切れないよね(´・ω・`)ドキドキ
102名無シネマ@上映中:04/12/31 16:53:11 ID:9Heq+GJS
オタクという事を知人にはひた隠しにしている漏れ的には
本棚に収納できない円筒形ケースはちょっと悩みの種ですYO
しかし、何度もいうが一万セット、
本当に大丈夫なのかソニーよ。絶対余ると思うんだけど。
103名無シネマ@上映中:04/12/31 18:17:53 ID:j5wr0k7I
ミニョーラ作品、とうとうアニメ化

ttp://www.farscapeworld.com/news/shownews.php?id=99

すごく分かり難いけど、「Amazing Screw-On Head」でページ内検索をしてくれれば
引っ掛かります
(というわけで、「アメージング・スクリューオン・ヘッド」ってネジ頭のキャラクターが
主人公のオフビートコメディ。薄いリーフ一冊なので楽に読める>原作)
ミニョーラの絵が動くのか?どうなんだ?
これはいよいよヘルボーイのアニメ化も近いかもしれん。
104名無シネマ@上映中:04/12/31 18:24:46 ID:7l+LwwUL
たしか、マッドハウスってとこがヘルボーイをアニメ化するって話あったよな?
105名無シネマ@上映中:04/12/31 18:30:58 ID:j5wr0k7I
よく知らないが、それ米国?ジャポン?>>104
前スレではGONZOが製作ってネタでちょっとした鬱祭りが展開されていたが。
106名無シネマ@上映中:04/12/31 18:37:33 ID:7l+LwwUL
ああ、すまん、GONZOか。
米国の話です。
107名無シネマ@上映中:04/12/31 19:19:12 ID:j5wr0k7I
GONZOは日本のプロダクションだよね?
米資本で作るのは日本ってこと?
なんかデルトロ関係のBBSでネタが上がってたけど、権利を持ってるのはダークホースと
ミニョーラだろ?
108名無シネマ@上映中:04/12/31 19:40:04 ID:7l+LwwUL
http://animenewsnetwork.com/article.php?discuss=4897

これだね。ミニョーラも関わっているみたいですな。
109名無シネマ@上映中:04/12/31 20:33:33 ID:l07hLI3S
d>>108
しかし、何しろ半年以上前のソースだからな。そっから何も進展を見せてないってことは
白紙に戻ったも同然だろ。
何にせよ、来年は2002年にストップしたままのヘルボーイ本編「The Island」の続きに
やっとミニョーラ先生が着手する気になったらしいのでそれを待ちますよ。
なんか、ミニョはプロットのみで作画は別人って聞いたけどorz
110名無シネマ@上映中:04/12/31 21:03:39 ID:3OYhj6j9
>>10
ミニョーラの絵に音が付いて動くのか!と思っただけでワクワクするのは自分だけですか。
出来がよければ嬉しいし、悪くても少なくともネタにはなるし、
いいニュースだと思うな>映像化
111名無シネマ@上映中:04/12/31 21:04:18 ID:3OYhj6j9
アンカー間違えた
>>103
112名無シネマ@上映中:04/12/31 21:16:47 ID:7l+LwwUL
http://www.superrune.com/gall_3d/brazil_hellboy.htm
ぜひともこのレベルでやって欲しいですな。
113名無シネマ@上映中:04/12/31 21:40:43 ID:3OYhj6j9
>>102


前にも見たけど、これ本当かっこいいな。
誰が作ったんだ?
コメンターはミニョーラの絵は立体的だから、実写映画はよい選択だったって
書いてるけど、
アニメ化するとしたらやっぱCG使うのかな
114名無シネマ@上映中:05/01/01 10:29:07 ID:2QVcc1d7
この映画は話しの構造が「帝都物語」と似ていると思った。

比較すると。



1 魔人加藤の目的、帝都破壊→魔界の僧ラスプーチンの目的、世界破壊


2 帝都破壊するために加藤が生みだした(本当は違うけど)辰宮雪子が逆に加藤の邪魔をする。

→世界を破壊するためにラスプーチンが召還したヘルボーイが逆にラスプーチンの邪魔をする。



3 帝都を破壊するため将門の霊を呼び出す。→世界を破壊するためオグドル・ヤハドを呼び出す。


4 帝都破壊を求めるの加藤の理由がわからん。→世界破壊を求めるラスプーチンの理由がわからん。
115名無シネマ@上映中:05/01/01 22:49:21 ID:fDOCJUDY
何か新しいのが来たねえ。
俺帝都物語読んでも見てもいないのでよくは分からないのだが、
世界破壊を求める理由は世界征服を求める理由と同じくらい意味不明じゃないのか?
つまり大物悪役の、ある意味お約束な気がするのだが、どうだろう。

映プーチンの行動原理でワケワカランのは

世界破壊よりも「お前、HBの右手が必要なんじゃないのか?」と
後から突っ込みたくなる場当たり的な襲撃計画の方ざんす。
下手すりゃHB死にかねないし、大体父ちゃん殺る意味がわかんない。
後でリズを人質にとるくらいなら、父ちゃん人質にとっても良かったじゃん。
116名無シネマ@上映中:05/01/01 23:30:29 ID:tJB8gq7i
>114

原作のラスピューティンは、
只破壊と創造の過程を見たい虚無主義者(いや、創造も見たいなら虚無でもないか・・・)
っぽ人に見えますた。
渋谷に遠征するのでB.P.R.D.蛙の何とか(原題)を
買おうかなと思いますが、読んだ人、面白かった?
ぶっちゃけ、ヘル坊抜きの超常現象調査局は、
ちょっとキャラが薄いなあと思わないではないです。
が2005年にようやくヘルボーイ本編再始動と聞き、抑えておく必要に駆られました。
やっぱミニョーラ絵じゃないと、少しく手控え感があるのだけども・・・どうすっかな
117名無シネマ@上映中:05/01/01 23:53:16 ID:+bYwlfdx
思うに。
・HBがあの程度の攻撃で死ぬ訳無いと見積もったか、
 ヤバイ時には死なないよう加減する積りでいたか、
 (最悪、死ぬ前に右手を切り取る…)
・父ちゃんが頑固者で、人質にとっても「ワシャ死んでも構わん!」
 となってしまう可能性が大きかった。
・二次大戦の時邪魔したり、自分の“息子”たるHBを取られた腹いせ。
・単にリズの力に目をつけてたから。
 (原作ではリズを利用して邪神復活させようとしてた)
・以上のことはどうでもいい!お腹のベヒモスがやれって言ったんだもん!!
こんなもんしか思い浮ばんw

初詣ネタ。
その1
HB「日本の神社名物、破魔矢を一本くれ。」
巫女さん「…悪魔専用の破魔矢はありませんけど。」

その2
HB「日本の神社名物、悪霊退散のお札をくれ。」
巫女さん「はあ。いいですよ(ペタリ)」
HB「…何故、俺の顔に貼る?」

その3
HB「日本の神社名物、お清め用の水場はあるかい?」
巫女さん「あちらに、私達が使っている所がありますけど。何故?」
HB「いや。相棒のエイブが、初詣の人込みで疲れきったもんで…」
巫女さん「神聖な水場に、生臭い半漁人なんか放り込むな!!」


 
118名無シネマ@上映中:05/01/02 01:35:49 ID:dgwOC4OC
>以上のことはどうでもいい!お腹のベヒモスがやれって言ったんだもん!!

ソレダ!(・∀・)


新年早々イイ仕事ありがとう>>117

HBのポケット内には、護符やら聖水やらと一緒に
日本の絵札やら御神籤やら交通安全・安産祈願のお守りも
意味も分からず入っているにに相違ない。
119名無シネマ@上映中:05/01/02 01:49:13 ID:dgwOC4OC
あと、
>父ちゃんが頑固者で、人質にとっても「ワシャ死んでも構わん!」
 となってしまう可能性が大きかった。

これはありそうだなあー。父ちゃん話の始めからもう捨て身というか
もうすぐ死ぬからあとよろしく的雰囲気濃厚だったし。
どうでもいいが、あの病名告知方法がずさんすぎるのが気になったよ、
映画とは無関係にw
120名無シネマ@上映中:05/01/02 03:29:28 ID:C7RKIyZL
爺さんが人質るよりも
若い美人を盾に取られるほうが絶対的に絵になるじゃん。
大体ヒーローがファザコンだってのはヤヴァイよ。ファザコンだけどさw
121名無シネマ@上映中:05/01/02 11:24:25 ID:nWpO1Weq
あけおめ
ヘルボーイは自室にポン刀だの、鎧セットだのを陳列するような親日家なので
きっと元旦にはライスケーキをぶっこんだスープをチョップステッィクスで
喰っている。間違いない。
ちなみに実家の雑煮の具は鰤切り身です。
122名無シネマ@上映中:05/01/02 16:39:17 ID:dFC06BUp
>>121
鎧セットの上にライスケーキ二段重ね+オレンジとか飾ってるわけですな。
うちは煮干し出汁に菜っぱと油揚げ切り餅です。

お父さんを殺したのはHBに復讐心を起こさせておびき出すためだと思った。
「月食まであと〜」とか言ってたし、期限に間に合うようHBをロシアに
来させるためにお父さんを殺したのではなかろうか(+お父さんに対する腹いせ)
お父さん生きてたら案外押っ取り刀でロシアにやってきて
そのせいで月食終わったりして世界は救われたかもしれん。

プーチンに拾われてたらHBはどんな奴になってたんだろう?
123名無シネマ@上映中:05/01/03 00:20:54 ID:3pa+67rk
雑煮って地域色が濃厚なもんだけど、油揚げ切餅って初めて聞いたな。
関西の一地方では餡入り餅を雑煮に入れるって聞いて驚愕したけど。
甘党HBなら喜んで食しそうだが

米軍がやって来なかった場合のHB:
角生えてナチ服着てたと思う。そんでワーグナーとか聞いてるの。
激しく似合わねえな・・・・やっぱトレンチコートでヤンキー口調で
出撃のBGMはハードロックじゃないとHBじゃないよ。
まあそれは冗談として、やっぱし父ちゃんの幻視の中の魔王姿みたいなんじゃ
ないだろうか。
覚醒HBってプーチンの手なんかに終えそうもなく見えるけどな、
たとえ中の人(ベヘモス)がついてるとしても。
124名無シネマ@上映中:05/01/03 02:05:34 ID:3pa+67rk
>>122


でもHBはお父さんの葬式後、三日間食わず眠らずの引きこもり状態だったわけでしょ。
それ考えると結構微妙なタイミング。
125名無シネマ@上映中:05/01/03 22:26:31 ID:I/AsYFEV
渋谷COMIXはいつまでコーナーを併設してくれるんだろうか
漏れがちょいちょい物色してるせいかな(購入は滅多にしないんだが)
2階に1・5Ver.フィギュアが置いてあったので観察してきたが、結構良く出来てるな。
コートもちゃんと合成皮革っぽいし、エイブには何故か子サマエルが付いてるしw
DVDオプションってこのサイズだっけ?あれ?
126名無シネマ@上映中:05/01/03 23:06:53 ID:IYgq5JDs
黙示録の獣って
「666は獣の番号」って奴?
ヘルボーイは、つまるところダミアンなのか(w
127名無シネマ@上映中:05/01/04 00:29:41 ID:vps0Yo5y
HBは「黙示録の獣」らしいが詳細は不明。
ちなみにダミアンとは違い、HB自身は獣としての自覚が無く、
その事は、邪神や地獄の間で大問題になってる。
プーも、念願の世界の破滅と再生が出来なくて頭を抱えている。
だから、教授はある意味、彼らに大打撃を与えたといえるかもしれないw
ところで、リズを黄泉の国から取り返したHBは、
さりげなくオルフェウスやイザナギ以上の偉業を成し遂げた訳で、
底知れない実力を感じてしまったw

これは只のネタ。
>118
>HBのポケット内には、護符やら聖水やらと一緒に
>日本の絵札やら御神籤やら交通安全・安産祈願のお守りも
>意味も分からず入っているにに相違ない。

・「赤は止まれだ!」と車をぶっ潰し、地下鉄に轢かれた。
・サマエルは死ぬとポンポン数が増えて、大ピンチになった。

HB「…以上少なくとも、交通安全と安産祈願の御守りは裏目に出た訳だが、
   巫女さん、あんたはどう思う。」
巫女さん「…交通安全の御守りは成田山で買った方がいいかもしれません。
     ところで、今年も縁結びの御守りはいかがでしょう?」
HB「…あ、勿論買うけど、幾らだ?」
128名無シネマ@上映中:05/01/04 11:45:08 ID:U3NW7PkW
>>127
HB可愛いなぁ(笑)
巫女さん冷静な・・・
映画版HBだと年々縁結び守りの割合が増えてそうだ
129名無シネマ@上映中:05/01/04 19:42:57 ID:dmn/DeZz
>>127

「今年も」って毎年買ってるのかよ小僧!w
それは「効かねーよ」てねじ込まないのか?(それはちょっと情けない)
毎年縁結びお守り・・・泣ける・・・
っつーか神頼み前にやることあるだろう。
130名無シネマ@上映中:05/01/04 19:55:46 ID:xcmRTSma
>127
毎年毎年…涙ぐましい努力だな(違
その調子で世界中の縁結びグッズとか集めてそうだ。
世界中の縁結びグッズを詰め込んだサマタリン銃用弾丸とか自作したり。

>123
すまん。書き間違えた。
正確には「油揚げと切り餅」だ。誤解させて申し訳ない。
つか菜っ葉は自分とこの畑のなので時々一緒に虫も入ってるのがご愛嬌…

三日+移動日程あったから結構ギリギリでしたな、確かに。
もしHBが期限通りにロシアに来なかったらプーチン一味はどうしてたろう?
・次の月食を待って再挑戦
・多少日取りが悪くても実行する
・間に合うよう、HB達にロシア行きの航空券を送りつける
真ん中は実行できるかどうかが問題。
一番確実なのはやはり三番目だな。
131名無シネマ@上映中:05/01/04 21:49:58 ID:sGDvoy1G
ハロウィーン(万聖節前夜)か万聖節に合わせて邪神復活かあー、
と思ったけどそういうんじゃなかったね
サマエルとかHBとかが街中でバトっても、パンピーから突っ込まれないで済む程度の
お役立ち方>日取り
原作ではXマス前夜だったHB召還の日も10月下旬にずらされたし、その手の(オカルト的な)
拘りは薄いね、映画。まあ瑣末なネタですけど。
あと、デルトロ映画はほぼ必ずマリア像か磔刑キリスト像がでかいモチーフで出てくる。
デルトロ自身がカトリックだから、教授も(多分HBも)カトリックになったんだろうな。
132名無シネマ@上映中:05/01/04 22:30:21 ID:zj0rpdWX
今週の週刊プレイボーイにラスプーチンの××の写真が出ているよ。

さすが名状し難い物という感じの代物でした。
133名無シネマ@上映中:05/01/05 21:41:08 ID:Vq4OaQmf
名状しがたい・・・
ラスプーチンのにこちゃんはクトゥルー神並ということか。
凄いのか何なのかよく分からんぞオイ
134名無シネマ@上映中:05/01/05 23:39:47 ID:SOi1hAT6
>>127

ワロタ
情けないっちゃ情けないが、色気づいたガキの
できることなんがせいぜいがこのくらいと思うと微笑ましくもあり。
135名無シネマ@上映中:05/01/07 12:52:37 ID:iyPc1zpx
デル・トロサイトが行方不明にorz
136名無シネマ@上映中:05/01/07 16:26:22 ID:WPU12RCc
DVDが出るまでの口直し
ttp://www.virgin.net/movies/moviespecials/hellboy/index.html
うちはナローだから遅くて大変だが・・・
137名無シネマ@上映中:05/01/07 22:14:28 ID:EPCM0eil
>136
これは凄いな…。色々あるんだが英語が聞き取れねえ。
DVDにこういうインタビューに日本語訳付けて入れておいて欲しい。

トレーラーに手紙と少年のシーンがあってワラタ。
リズの炎シーンはやっぱ綺麗だな。2での活躍にも期待。
デルトロ監督インタビューでヘルボーイ2についての言及があるんだが
前の方で出てたタイムトラベル云々ってのは
時代がかった古めかしい雰囲気を出すって事なのか?
だれかちゃんと聞き取れる人助けてくれ。
138名無シネマ@上映中:05/01/08 00:22:51 ID:YpnmSjQl
>136
トレイラーって、いつも通りの予告編かと思ったら
割とメイキング映像ぽくて得した気分。

そういや、なんかどっかに
「ヘルボーイが」インタビュー受けてる映像あったな。
あれ、けっこう笑えたからDVDに入れて欲しいんだけど
やっぱり、はいってないんかな。
139名無シネマ@上映中:05/01/08 11:19:25 ID:L5fI1R1M
>>136

色々あるのは嬉しいが、言語の壁が・・orn
パールマンって結構訥弁ぎみに喋る人なんだね。なんか意外。
それにしてもかっこいい声だなー
むかし和田誠が、パールマンの事を「別所哲也さんを思いっきり崩したみたいな顔」
と言っていたのを思い出した。そりゃハムの人に失礼だろw

>>138

>「ヘルボーイが」インタビュー受けてる映像あったな。

アドレスきぼん
140名無シネマ@上映中:05/01/08 12:30:44 ID:HUg9hlyb
>139
138ではないが、これじゃないか?
ttp://www.hollywood.com/movies/mm/nav/1/id/1747418
でも何言ってるのか分かりません…。

「ブレイド2」とうとうDVD買っちまった。
特典映像、メイキングシーンだけでも元を取れたからいいけどw
アレやコレやソレまで人形だったとは露知らず…これ見なかったら一生気付かなかった。
最近の特撮技術って凄いのな。
個人的に、大量生産された胎児がちょっと欲しかったw
141名無シネマ@上映中:05/01/08 12:53:14 ID:YkfY703W
>140

早!d楠。ここは素晴らしいインターネットですね。
しかしやはり原語の壁の高さは変わらないのだった・・・
セルマ(ってかリズ)マジで可愛いな。
なんか「俺が支えてやらなきゃっつーか支えさせてくれよ!」という気になるよ。

ブレイドU購入おめ。漏れはトロのコメントが面白くてそこばかり。
リーパーズの解剖死骸がちょっとホスイ。あれ作りこみすげえわ。
142名無シネマ@上映中:05/01/08 13:16:06 ID:HUg9hlyb
>141
こんなのもあった。探せば他にもあるかもしれん。
ttp://www.movieweb.com/movies/film.php?138
HBが普通にインタビュー受けてるのが笑えるなあ。

死骸凄かったよな。本当に細かく作りこんである。
それとリーパーズの舌と顎。動きがすげー。
人形とかマジで生きた人間にしか思えなかったよ。動きがリアルだし。
あの工房夜中出入りしたら怖いだろうな。
143名無シネマ@上映中:05/01/08 23:10:07 ID:8BUCH1Bh
>141
リズ可愛い、激しく激しく同意。
不幸でヘビーな人生背負ってるだけに幸せにしてやりたくなるオーラが出まくってる。
それだけに映画の最後では「本当に良かったなあ」という気分になった。
144138:05/01/09 00:48:10 ID:dznF7dne
>140
トンクス!
自分が覚えてたのは二個目の方だった。
リズのこと話してる時に「…フーー…」ってなるのが好きだ。
名前が出る時に“Hellboy <Demon>”って何だよw
せめて、肩書きはBRPDエージェントにしておいてくれよ。

エイブバージョンも見たいが、中の人と声の人が違うから無理かー。
インタビュアーが自己紹介しようとすると、
先にエイブが名前から生い立ちから言っちゃうんだろな。
145名無シネマ@上映中:05/01/09 01:00:51 ID:md5X29DH
>>142

重ね重ね乙。
USは惜しげなくサイトで映像公開するね
しかし、久々に本編見たくなってしまって逆効果・・・
何ゆえ未だに名画座にかからんのだ!パニッシャーですら凱旋(何のだよw)上映とか
してるってのに全くもう
146名無シネマ@上映中:05/01/09 01:21:52 ID:HdC0eUzm
「ロン・パールマン」じゃなくて「ヘルボーイ」がインタビュー受けてるって設定なんだな。
聞き取れないが、リズの事を話す時はめちゃめちゃ口ごもってたり、
角が何たらかんたら言ってたり、字幕が付いていたらさぞ面白かろう。残念だ。

>>144

ああ、DVDでもエイブの中の人がさっぱり出てこないのはそれが理由か>声の人が違う
中の人、監督としては最初は違う役者を想定したらしいね。それが声の人かどうかは知らんが。
で、声と中の人が違う件について、「僕の中ではエイブの声はダグ・ジョーンズしか
無かった」と言ってたので声が先に決まったっぽい。

>>142

ライトハンマーに喰らい付くリーパーズとか、人形だと知った時にはマジ驚きました。
あと、デルトロのスケッチからリーパーズの形態が進化してく過程が面白すぎる。
いつかデルトロの仕事をまとめて本を出して欲しい。
147名無シネマ@上映中:05/01/09 12:04:28 ID:oXiT1pwO
博士やエイブについて尋ねられた時はよどみなく答えてたくせに
リズについて聞かれた途端口数が減ってるなw分かりやすい奴だw

パールマンの声はかっこいいんだがいかんせん聞き取り難い。
エイブの能力と角が嫌いなのしか分からなかった。
他に何言ってるのか教えてくれ。
148名無シネマ@上映中:05/01/09 20:15:15 ID:arAuEoxc
"The Aviator"
"Dawn of the Dead"
"Hellboy"
"Lemony Snicket's A Series of Unfortunate Events"
"The Passion of the Christ"

Makeup でノミネートされましたよ
149名無シネマ@上映中:05/01/09 23:27:19 ID:Ua6szueg
考えてみれば、HBとリズの関係は…
「兄妹同然の幼馴染が、いつの間にか恋人へと変わっていく」

マイヤーズ捜査官
「…以上、貴方のシチュエーションは、非常に美味しいと思いますヨ?
 おまけに恋のライバル(自分を指して)までいる。正にラブコメの王道です!
 これに並ぶのは…(パンを咥えて)遅刻寸前の通学路でぶつかった女の子が、
 自分のクラスに転校生としてやってくる。これぞ正に運命の出会い!という
 パターンぐらいなものでしょう。」
HB
「…だったら、何故、俺達は今もここで野郎同士お喋りしてるんだ?
 ラブコメになってなきゃ、おかしいじゃないか!?」
150名無シネマ@上映中:05/01/09 23:52:58 ID:A139llO2
っていうかさ・・・
するとリズはあれかい、「妹キャラ」ってヤシ?(欝気味だが)
HBってそーゆー属性なのかよ!イヤダ
まあ最初は兄妹だったかもしれないが、10年たった今では姉弟…いや何でもない

>>147

頑張って耳を澄ましてみました。
ラスピューティンの悪口雑言吐いてたっぽい。
そしてリズのこと聞かれてモジモジ君の後、
こそっと「My girl」(俺の女)と言ったのをおいちゃん聞き逃さなかったぜ。
成長したじゃねえか(w
151名無シネマ@上映中:05/01/10 00:19:30 ID:5rAsDkbN
幼馴染といっても知り合ったのはリズ17才(以上)HB50代の頃だし。
兄妹というほどの馴れ馴れしさはないんじゃないかな。
…しかしこいつらの馴れ初めというか、知り合ったばかり二人の反応が思い浮かばんな。
原作はともかく映画だと結構スグに仲良くなったっぽい(資料本)が、
初めてHB見たときとかリズは驚かなかったのかな。
あんな可愛い顔して結構肝据わってるのかもしれんな。

>149
友達以上恋人未満の幼馴染と、恋敵までいるのにやってるのは化け物とのガチンコのみかw

>150
ありがとう。俺も耳タコになるほど頑張ったけど、マニングについて
なんか言ってるのしか分からんかったよ。あとリズのとこのもじもじwと
その後で不貞腐れ気味に「話題変えよーぜ」とかなんとか言ってるの。
一応人類の救世主の悪魔だろ。もっとシャンとしろよw
152名無シネマ@上映中:05/01/10 00:24:35 ID:uLJcAfGv
>>148 何の賞に?
153名無シネマ@上映中:05/01/10 00:48:08 ID:1+y2HkbP
アカデミー賞 
でもごめん、ノミネートじゃなくて候補だったみたい。この中から三つがノミネート
154名無シネマ@上映中:05/01/10 01:00:05 ID:R4hjXpXj
常連リック・ベーカー様がいるし、頑張ってほしいものですな>ノミネート

HBとリズは趣味を同じくするところからのお付き合いだったらしいね。
50代つっても中身は十代だろうし、最初は単純に同世代のサークルが
できて嬉しかったんではないか。
リズを見てるとクラムボンの「恋わずらい」って歌を思い出すんだよなー
155名無シネマ@上映中:05/01/10 18:25:43 ID:Kfr4c8GV
>154
ちょうど半額セールだったんで借りてきた。
「HBにつけまわされてるリズ」って感じの歌だなw
156名無シネマ@上映中:05/01/10 22:59:28 ID:IGg7d43l
前レスあたりでインクレディブルについて言ってた人がいたけど、
ある映画感想サイトで同じような事が書かれててワラタ。
157名無シネマ@上映中:05/01/10 23:03:52 ID:Q1zRSlxv
>155

げ、クラムボン借りたの?
脳内妄想漏れたようで恥
男と女入れ替えたらそのまんまだなってw
158名無シネマ@上映中:05/01/10 23:05:08 ID:Q1zRSlxv
>>156

すまん、どういう発言内容だったっけか?
忘れたので貼ってくれると有難い
159名無シネマ@上映中:05/01/10 23:20:00 ID:IGg7d43l
この下インクレディブルのネタバレあります。

>158
これです。

882 名前: 名無シネマ@上映中 [赤鬼] 投稿日: 04/12/05 22:41:25 ID:KyyVDwkN
Mr.インクレディブル見てきたら、赤ちゃんがラストメル欄になったのでワロタw偶然だよね?

そのサイトではインクレの感想で赤ちゃんが生まれたてのHBに似てると書いてあり
やっぱ皆考える事は一緒だなあと思いました。
やーでもあの赤ちゃんが大きくなってHBみたいになったら怖いなあw
(882を見て確認のためにインクレ見に行った人)

160名無シネマ@上映中:05/01/10 23:36:32 ID:Q1zRSlxv
思い出したー
自分もどこかのブログで「パー家の次男は(この下ネタバレ)


ヘルボーイだったのか(笑)」って書いてあるのを読んでちょっと楽しみにして見に行った口ですw
インクレって設定やプロットやデザインを色んなアメコミから拝借してるらしいが、
ま、偶然だよな?
ミニョの書いたインクレポスターのボブは不必要に悪人ヅラで笑えます。
あれは人外出てないから、ミニョーラとしても他に腕の古いようが無かったんだろう(w
161名無シネマ@上映中:05/01/10 23:58:04 ID:IGg7d43l
インクレのネタバレありますよ。


そういやアメコミでよく見かける顔がチラホラいたな>インクレ
末っ子の大変身にはワラタが。本当によく似てたw
ミニョ氏の描いたボブは悪役顔だったね…。
162名無シネマ@上映中:05/01/11 00:23:28 ID:QV87tYL/
しつこくインクレっててスマソが
(ネタバレ)


ジャックジャック、火だるまになったり赤鬼になったり、リズとHBの間の子供ってこんなんじゃ
ないかとw
ということを映画見ながらHBが妄想して、エイブに読み取られて超焦ったりなw
あと、関係ないがデアデビル+サイクロプスみたいなキャラがいてワラタ
あいつら見た目(非ヒーロー時)似てるなあと思ってたのは俺だけではなかったのか。

しかし、どういう関係でミニョがインクレ描いたのかちょっと気になるね。
アメコミ作家なんて他にもぎょうさん居てるのに何故ミニョーラ。
163名無シネマ@上映中:05/01/11 00:43:54 ID:UVx+vARi
インクレの(ry


>162
正にHB+リズ、でしたなw>ジャックジャック
読み取られて焦るワラタ。ありえそうだ。
チケット手に入れたのにリズを誘えなくて渋々エイブと見に行ったに違いあるまい。
エイブ「子供よりまずはリズを手に入れることを考えなよ(呆れ顔」
ヘル坊「……俺の心を読むな」

サイクロプスいたね。結構そのまんまだった。
他にも秘書のねーちゃんがストームっぽかったと思います。
ボブの友達はもろアイスマンだし、嫁さんは…すまん、ルフィだと思ったbyワンピース
164名無シネマ@上映中:05/01/11 06:08:17 ID:BCAFmSXa
マジレスだが黒江ネンってチ●ポある?
ここまで火傷ってことない?
実は付いてなかったってことになったら日本的に萌だが
165名無シネマ@上映中:05/01/11 09:58:59 ID:DUiHEWmg
伸縮自在で噛み付くように整形されてます


…スイマセン、エイリアンVSプレデター観てきたばっかりなもんで。
166名無シネマ@上映中:05/01/11 13:00:41 ID:QkCq6qBn
キャラはヤロー率高いけど、人外が多いから付いてるかどうか分からない連中多すぎだね>>164
黒江ネンはマジレスすると、付(ry
167名無シネマ@上映中:05/01/11 18:20:09 ID:BCAFmSXa
やっぱり黒江ネンたんは実は女のk(ry

今日、原作の漫画立ち読みしてきたけど、黒江ネン、原作だと
外見に反して一人称「ボク」のおとなしめな子なのね、萌だ
映画版も、この性格でいってほしかったな・・・
168名無シネマ@上映中:05/01/11 18:58:00 ID:sEwefeA6
ハムナプトラをテレビで観てて
何だか見覚えのある顔がでてるなーと思ってたら
エージェント・クレイだった。
アレはマジで植えていたのか・・・。
169名無シネマ@上映中:05/01/11 20:51:13 ID:/SIkPBgj
クロエネンが女ってことはなかろう。胸ないし



いや、ひょっとしたら自分で切り取ったのかもしれんけど。
こわっ!
170名無シネマ@上映中:05/01/11 23:23:01 ID:eCz1Efdx
もし、クロエネンに彼女がいたら苦労したろうな。あの自傷癖。
いや、卑しくもナチのお偉いさんなのだから1人くらいいたかもしれん。
(妄想)
古城に監禁している美少女に刃を持たせて囁くクロエネン。
「…君のご両親を殺したのは僕で、君達が守ってきた奥義を略奪したのも僕だ。
 どれもこれも偉大な存在を蘇らせるために必要だったんだ。怨まないでくれ。
 でもね、君を閉じ込めたのは、君を愛してるからだよ。
 …もし君が僕を愛しているのなら、傷を付けておくれ。」

クルプト「お楽しみ中すまんが、時間だ。クロエネン。
     ラスプーチンが首を長くして待っているぞ
     …にしてもあの小娘、どう見てもお前を憎んでいるぞ。」

クロエネン「…ああ、それも愛の一種さ。無関心よりはマシだよ。」
      (傷を軍服の上から愛しげにさすりながら)

何か怖くなってきた。
171名無シネマ@上映中:05/01/11 23:53:44 ID:lXz+yzGV
>170
実際やってそうで怖えーな。

俺の中のクロエネンとその恋人は、とある漫画であった
ナイフフェチのマゾ男と出張サービスのお姉ちゃんみたいなイメージだな。
ナイフでちくちくされながら興奮してくると相手を殺してしまうという…。

上で出てたサイト、HBの部屋が映るシーンがあるが
改めて見てみると本当に猫多いな…。
なんかもう猫っていうより一つの蠢く毛玉と化してる。
一体何匹いるのか、DVD出たら数えたい。
172名無シネマ@上映中:05/01/12 00:20:07 ID:nph7z2HO
もしクロエネン役が女性だったら、
胸に晒し巻いてピチピチのきつい服を着て、重く苦しい仮面もつけて
更にアクションシーンもこなさなきゃならないので大変だw

・冒頭、軍服着て雨の中。ナイフを出したものの…
黒江「監督、服が水吸って重くて動けません〜(涙」

・博物館、タイツ姿でチャンバラやるも…
黒江「監督、胸と服がきつくて、い、息が続きません〜(涙」

・地下鉄の熱いボイラーの前
黒江「……バタリ。(メイク&マスクで汗だく、遂に昏倒)」

・クレイ戦
黒江「クレイさん!!どさくさまぎれに変な所触らないで下さい!!」

・教授暗殺
黒江「仮面で足元見えにくいのにブツブツ…(ツル)わっ!滑った!!」
   (階段からころげ落ち、尻餅&足首ねんざ。)
・HB戦
HB「(マスクを叩き潰して)この野郎!立てよ…おい、ちょっと大丈夫か?
   大変だ!黒江の奴失神しちゃったぞ!!」 
エイブ「中身は女の子だよ…強く殴りすぎだよ。レッドw」

休憩。
HB「おい、黒江大丈夫か?」
黒江「だ…大丈夫です。僕、次は必ずうまくやります。」
デルトロ「じゃ、新しい仮面用意して!HBとの殴り合いを最初から!!」
黒江「え〜!!勘弁して下さいよ!!」
 
173名無シネマ@上映中:05/01/12 01:02:31 ID:ATIc2RHq
>172
そんなんだったら可愛いくていいのにw
174名無シネマ@上映中:05/01/12 01:30:14 ID:5ep8gsnI
黒江さん、ノベライズだかで手術依存症って
書かれてた気が・・・
どんな症状なんでしょ?
あの傷、意識あるとき自分でやったんじゃなくて
麻酔なし手術とかなんかしら・・・ぎゃー!
175名無シネマ@上映中:05/01/12 05:40:12 ID:uQo5bevh
>>170
すまん、なんか黒江可愛くて胸キュンした(おい

黒江ってなんか可愛いよな。映画版でも原作の黒江要素が少しあると感じたら
すげー萌てきた
176名無シネマ@上映中:05/01/12 05:49:59 ID:CRilV1/A
きっとクロエネンのマスクが微妙に大きいのは、
中の黒江の髪をアップしていれるためと見たヨ。
だから撮影終わってマスクを脱いだら、髪が…なんてな

>174
手術依存症というからには、歯医者も当然…すげー痛そう。
177名無シネマ@上映中:05/01/12 10:23:39 ID:GKz3K593
盛り上がってたとこスマンが女体化は生理的にパスだわ
178名無シネマ@上映中:05/01/12 11:43:21 ID:vcKhAuUZ
今更ですが、上で貼ってくれたサイトを見ますた。
ヘルボーイメイクのままのパールマンが、カメラに向かってニヤリと
したりなどの楽屋風景がたいそう良かった。
DVDにコレ、入らないですかね。

「ロスト・チルドレン」のDVDが欲しくなったのですが
、国内版は特典ナッシンで値段3Kなのに頭にきて、
米の国に注文してしまいました。
英語字幕を当て込んでコメンタリ(監督とパールマン)を
読む気ですが、しかし、
この人たち何語で会話してるの?(監督仏人・パールマン米人)
なんかシュールだな・・・・
179名無シネマ@上映中:05/01/12 12:18:30 ID:udsowioL
あ、誤爆した人だ♪
180名無シネマ@上映中:05/01/12 12:27:03 ID:dbnpy4xv
正月にちょっと国外逃亡してたんだけど、行った先でこんなのを見つけて
買って来ますた。

ttp://www.titanmagazines.com/ukhellboy.html

基本的にはインタビュー集かな。
クレイやライムの人のインタビューまで載っててびっくり。
まだ全部ちゃんと読んでないですが、ジョン・ハートがインタビューの最初の
方で、彼が撮影現場に入ると、いつもロン・パールマンは「Morning Dad」と
挨拶していた、という話をしていて、ほのぼのしてしまいますた。
181名無シネマ@上映中:05/01/12 12:43:19 ID:vcKhAuUZ
>>179


ヒイィィィィ_| ̄| ((( ●
そう・・・そうだよね・・・住人被ってるだろうとは思ったけどこんなに早く発覚するとはorn

いま海外サイトで「ヘルボーイがああいう(その人の選択はその人を作る)」
テーマになったのはデルトロのカトリック性によるもの
って文章を、ふんふん言いながら読んでいたところでした。

>>180

ええ
それ、前に国内のファンサイトで見かけて欲しかったのだけど、
アマゾンで扱ってないしどう入手して良いか
分からず、諦めていたものです。まだ一般売りしてるんだ。
いいなー。
182名無シネマ@上映中:05/01/12 13:15:42 ID:uDypFaaL
つか、アメコミ者が見てるスレはみんな一緒だと思われ。
特撮板の日米のヒーロー像の違いスレとかも見てるし。
183名無シネマ@上映中:05/01/12 13:43:36 ID://+CEmlN
特撮板は見てないなあ。
ULUTRAMANが面白かったから、そのうち行こうとは思ってたが(w
アメコミに興味が出てからぼちぼちとヲチメンとか、
ダークナイトリターンズとか読んでいます。おもろいです。
そしてやっぱり、HBはヒーローとしては異色なほうではないか。
アメコミ宇宙のヒーローは、
メジャーな奴は基本的には自警団員っぽ(さすが米国)
HBはあくまで仕事(飯のタネ)の延長上だし。
184名無シネマ@上映中:05/01/12 14:11:36 ID:uDypFaaL
>>183
ヲチメンもダークナイトも周りでは全く見かけないです。
読みたい…

185名無シネマ@上映中:05/01/12 18:59:57 ID:nDtYdAB5
>>177
某所でよくHBを萌娘化したイラストを見るわけだが・・・
けっこう萌える
186名無シネマ@上映中:05/01/12 19:25:12 ID:PrYk0SUX
>185
一体どこよ?
187名無シネマ@上映中:05/01/12 20:47:13 ID:8eG5gOBd
いや、二次作品を否定する気は無いけど、
幼児化女体化がデフォになったらジャンル的に(サイト的にも)末期だと思うよ・・・・・
つーかこの話は微妙に板違いっぽい気も。

>>184

自分、183なのですが、
近所の図書館の酔狂なラインナップのおかげ。
コミックも少し置いてるとこなんだが、何故かアメコミの取り扱いもちょっぴりあり、
ヲチメンが読めるようになってるのさ。購入を決めた司書さん、今思うとネ申。
この勢いでヘルボーイも置いてくれれば良かったのだが・・・(流石に無い)
DKRはオクで結構取り扱いあるよ。
188名無シネマ@上映中:05/01/12 20:49:21 ID:JLpjkNS/
やめれ
189名無シネマ@上映中:05/01/12 21:25:45 ID:cgsNR8b7
突然すみません。しかも今頃なQでごめんなさい。
ヘルボーイが、博物館に入るときに
なんかヘビーな感じの曲がかかってるけど、タイトルは何ていうんですか?
サントラはボーカル曲が入っていないので分からないのです。
どっかで聞いたことあるんだけど・・・
190名無シネマ@上映中:05/01/12 22:36:05 ID:i73PHvNh
米国版の予告編は何度見ても最高だな
191名無シネマ@上映中:05/01/12 22:43:57 ID:MLYYwku9
日本のトレイラー見たときは、
XMENみたいなチーム物に見えてたじろいだ。
ヒーロー側とヴィラン側の紹介の区別が無いから、サマエルもプーチンも
みんな一緒のチームかと思ったのよ(で、原作LXG並みのダークヒーローチームだなって)
米のはマイヤーズ主役に見えるね。
映画の弱点の一つに、マイヤーズ視点とHB視点とがなんの
前置きも無く入れ替わって見づらいのがあったと
思う。
(小説で言えば、三人称の地の文で視点が混乱してるようなもの)
192名無シネマ@上映中:05/01/13 00:05:49 ID:BB7VqG+8
思うにマイヤーズを、初めて見る観客のための視点として、
素敵なHB世界の紹介をしようとしたのかもしれません。
HB視点の件は、映画の見せ場を選んでいったらそれしか残らなかったのかもw
(本編でもマイヤースは、HBやプーチン達に振り回されっぱなしで、
 イイ所はあんまりないし。)
193名無シネマ@上映中:05/01/13 00:14:32 ID:/w7zPPrr
てか、原作もHBの一人称で話が進められるわけだし、主人公視点ってのは
デフォルトでオッケーなのでないか?
マイヤーズについては、>>192の言うとおり。
導入なら導入篇と割り切ってマイヤーズ視点を徹底してれば
良かったのだろうが、多分監督の愛着がHB寄りだったのと、
マイヤーズのキャラが
薄すぎたせいだろうなw>なし崩しにHB視点になってしまった
というか他のメンツが濃ゆすぎるのだが。
194名無シネマ@上映中:05/01/13 23:31:31 ID:MLgTWJcx
>>182

見に行ったらマジでここ面白いな。みんな知識豊富ですげえ。
教えてくれて有難う。


友人に、「ミニョーラに似てるよ」って国内
の某少年漫画を見せられた。
似てるっつか、パク(ry
195名無シネマ@上映中:05/01/14 00:03:02 ID:sxcgaatO
>194
ミニョ絵の少年漫画…?気になる。
ボカしてでいいんでタイトル教えてくれるとありがたい。

つっても
「異形の人外が人間の手先となって働く」
って設定だけなら結構ありがちだしな。
「赤い」「角と尻尾」「頑丈」「毎回高いところから落ちる」
くらい被ってたらアレだが
196名無シネマ@上映中:05/01/14 00:09:17 ID:lRhwZgtr
>194
もしかして某有名週間少年漫画雑誌に載ってるやつ?
私も、この作者ミニョーラ好きそうだなー、と思ってたけど
そのネタで話題になってるの見たことないから
自分の思い過ごしかと心配だったw

でもパクといっていいかどうかは微妙だなー。
ミニョーラのほかにもこういう系統の絵のアメコミ作家はいるからなぁ。
というか系統は同じでもミニョーラの本当に独特な部分はマネ出来てない。
それが、力不足でパク出来てないからなのか、
元からパクのつもりがないのかどうかはわからないけど。
ただ、オリジナリティはない。
197名無シネマ@上映中:05/01/14 00:16:10 ID:RrB8dHSH
>>195

雨込スレ見てたら作家の名前が上がってたw
作家名と「BNDIT KING」でぐぐってくれると一発かと。
2ちゃんでは前から取りざたされてたらしいw>パク疑惑
キャラはゲームみたいなんだが、影の付け方がごっつ似とう。

「人間のために尽力する人外のオカルトハンター」なら鬼太郎が元祖かな、
散々がいしゅつだが。
「組織お抱え(人間の手先)」ってのは他に知らないな・・国内も海外も。
まあ漏れが無知なだけなんだけど。
知人(上述とは違う人)に言わせると、内藤泰弘とか鋼のなんちゃら
とかもミニョリスペクターらしいけど、ちゃんと読んだことないのでシラネ。
198名無シネマ@上映中:05/01/14 00:20:09 ID:RrB8dHSH
>>196

某有名週間少年漫画雑誌のアメコミ風作家、
て昔剣豪漫画描いてた人しか思いつかんなあ。
ガンビットがヴィランとして出てきたときには腰抜かした。
でも、絵柄は全くミニョ風じゃないし、違うか。
199197:05/01/14 00:21:14 ID:RrB8dHSH
いかん、「BANDIT KING」ね
200名無シネマ@上映中:05/01/14 00:34:12 ID:hKGhwEKy
>197
ありがd。検索してみたら昔読んだ事ある漫画だったよ。
確かに影とか雰囲気とか、影響受けてるっぽいな。
中身を覚えてないんで今度読んでみる。

上にあった米国のサイトを犬派だが猫好きな友人に見せた。
HBの部屋に入るシーン(ぬこ大量)で大興奮してたw
やっぱこの映画は動物映画として宣伝すべきだったのでは(ry
201196:05/01/14 00:35:28 ID:lRhwZgtr
>198
ごめん。私の早とちりで194の言ってるのとは違うかもしれん。
混乱させると申し訳ないので言ってしまうと、
私がミニョーラに影響を受けてると思ってる作品は
現在WJ連載中のDグレイマンってやつ。
人間の絵柄はいかにもオタク雑誌にのってそうな感じなんだけど
敵キャラとして出てくるクリーチャー造形とか線とか影のつけ方とか
ミニョ風というか、いかにもゴシック調のアメコミ風なんだ。
ただ、最近イエス像か何かを扉絵背景に描いてたけど
あれはミニョのパクっぽいと思ったな…。
202名無シネマ@上映中:05/01/14 00:41:49 ID:yJiw4RLD
ぬこマニアの自分的には、あの部屋はパラダイス(ハァhァしますた

続編では是非HBとぬこタンズとの馴れ初めを描いていただきたいものですな。
漏れの想像では、教授が赤ん坊HBを自宅に連れて行ったら飼い猫と遭遇、
最初はビビって威嚇するけどその内一緒に丸くなって眠る仲に。
(ほら、仔HBは動物と会話できるから>映画ムック設定)
教授は、HBが人間の言葉を話せるようになる前にぬこと
仲良くなっちゃったものだから「この子は自分を猫と思い込んでるんじゃないだろうか」
って心配するのw
203198:05/01/14 00:47:06 ID:UYoiJIaJ
>>201

そんなのがあるんだ。最近、人に勧められないと
殆ど漫画を読まないので知らんかった。
こんどチェキってみます。

キリスト像モチーフってことなら
ミニョよりデルトロっぽいような。
でもミニョもひょっとしてルーツはカトリック圏の人間かな、名前からすると
204名無シネマ@上映中:05/01/14 01:06:04 ID:hKGhwEKy
こうしてみると結構多そうだな>ミニョの影響受けてる作家
影響とは違うけど、流浪人漫画の作者とトライガンの作者は
アメコミ大好きだった希ガス。

>202
TVとかで時々見かける「異種族なのに仲良しペット」みたいでワラタ。
原作では犬と仲良しだったし、顔に似合わず生き物大好きだよなあ。
でも赤ん坊の頃って60年も前ですぜ。流石の猫もそこまで長生きは…や、繁殖させればいいのか。
リズの台詞からすると、彼女がいた頃にはあそこまで多くなかったらしいので
リズがいない寂しさを紛らわすためにそこらじゅうから拾ってきたのかもとも。

エイブの話とか見るに、HBもBPRDで非人道的な実験とかされてたっぽいけど
自分が想像するとどうしても
「天井からバナナを吊り下げ、台と棒を床に置いてバナナをとらせる」
「画面に表示された色を見て、その名前のボタンを押す」
とかそんなのになってしまう。
205名無シネマ@上映中:05/01/14 01:22:32 ID:xpmePVw5
変な二つ名(ヒーローも)と変な一芸を持ったヴィランという点でアメコミっぽいと思った>トライガン
ヒーローは不殺が基本とか。
でも悪役チームってアメコミでは少ないような。せいぜい初期XMENのブラザーフッドか
(と聞きかじりの知識を披露してみる)

HBの実験ワロタw
「俺はここで育ったからあんたらのやり口は承知してる」とか
渋く決めといて、内実はチンパンジーの知能実験と同レベルかよw屈辱。
海外某所で、教授はHBやエイブと最初はボディ・サインで意思疎通してた
って推論を読みまして、なかなか説得力があると思った。
(ボノボとコミュニケートする時に使う奴。結局サルか)
206名無シネマ@上映中:05/01/14 21:53:08 ID:rmtbn6Yf
で、続編はまた「ヘル坊とBPRDのゆかいななかまたち」調になるのかな。
それもいんだけど、やっぱし2、3と続けるなら一貫したテーマが欲しいところ。
ちゅうか、HBのオリジンを段々掘り下げていったら面白いのにな、
と原作を読み直して改めて思いました。原作から独立した映画設定でもいいからさ。
207名無シネマ@上映中:05/01/14 23:27:19 ID:sMC0DdYK
夜、トイレに行く前には見ないでください。

ttp://www.deltorofilms.com/upload_images/4f92b84df6917ad11b7658e113ed3ea62-image.png

それはそうと、サマエルのデザインが、ヴィジュアル・エフェクト・ソサイエティの賞に
ノミネートされたよ。目出鯛
208名無シネマ@上映中:05/01/15 16:18:17 ID:v77Quhr/
>207
夜じゃなくても充分怖いよ!

>205
自分が仮に教授の立場だったら、そもそもHBやエイブに言葉を教えようと
思わない気がする。(どう見たって人語を解するとは思えない外見なので)
なのでボディ・サインは結構説得力のある説だと思った。
身振り手振りで会話するうちに門前の小僧よろしく人語を覚えたんじゃなかろうか。
209名無シネマ@上映中:05/01/15 21:05:43 ID:phAtVOb9
>>207

うちナローで良かったよ・・・画像全部出るの遅いから心の準備が
つーかメシ時に見るもんじゃねえorz怖すぎるYO!

>>208

保護された時、既に二足歩行する成人(成体?)ぽかった(四速歩行するには
上下肢が長すぎて不安定)エイブはともかく、
HBは猿の赤んぼって感じだったしなー。普通に動物扱いしそうだよな。
HBの最初の言葉が何だったか想像するとちょっとほのぼのしますな。
210名無シネマ@上映中:05/01/15 22:26:19 ID:PqaViXB/
>>209
エイブは拾われたときから喋れそうだがHBは赤ん坊だしね。
知能実験とかで試しに教えたら覚えた、とかでもないと
あのままじゃ誰も言葉を教えようとはしないと思う。
最初の一言はやっぱ「おとうさん」あたりなんだろうか。
コミックスのパンケーキのとこ見ると2歳であんだけ喋ってたんだから凄いよ。

でもよく考えたら動物の言葉も分かるんだから、実は知能高いよね>HB
211名無シネマ@上映中:05/01/15 23:02:01 ID:Jk1iKYFY
「Dad」とかが第一声だったらパパl教授感激!だけど、
普通の子供環境じゃないからなー。フォーレターワードとか(軍施設だしさ)
先に覚えてたらお父さんがっくり。
原作「滅びの右手」見ると、HBが入局したのは8才かそこらで、既に今の体格に育ってたので
最初の10年くらいが物凄く成長が早かったのだろう。
そこから傾斜が下がっていって、いつか成長速度が停止するのか?もしかして
寿命とかないのかもしれないよな。
212名無シネマ@上映中:05/01/16 13:17:33 ID:FvtO1YTI
>>211
精神は14才で止まって(ry
それはともかく、悪魔だから寿命とか超越してるっぽいけど、
成長してたところから考えると長いけど一応寿命あるのかもね。
そもそもHBがまっとうな?悪魔なのか疑問だが。
人間と悪魔の間に生まれたわけだしちょっとイレギュラーな存在っぽい。
213名無シネマ@上映中:05/01/16 22:18:13 ID:KE+P7s+o
いや、間にっていうか、むしろあれは感覚的には「借り腹」。
多分遺伝子的には人間要素は入ってない。
悪魔伝承に詳しいわけではないが、例えば「ローズマリーの赤ちゃん」
を見ればわかるように、現世に悪魔を出現させるために人間の女に受胎させるのは
やり方としては一般的ぽいよ。「マレウス・マレフィカールム(魔女についての
伝承偏見てんこもりの異端審問用の書物)」とかに詳しそう。
なので、HBとリズとがガキができるかどうかはやっぱり不明のままだw
214名無シネマ@上映中:05/01/16 22:56:25 ID:SN/0IDtX
 HBとリズの子供がもし誕生したら、立派な「半妖」ですね。
とりあえずの問題は、教会の洗礼ですねw

尼さん「洗礼ですか?どーぞ、どーぞ。まあ立派な赤ちゃんですね。
    え、御父さん悪魔?…ウチでは悪魔の赤ちゃんの洗礼はちょっと(汗」
HB「実は、俺は言いにくいんですが、俺は悪魔じゃなくて、
   日本出身の「妖怪赤鬼」なんです。だからこの子は「半妖」なんです。」
尼さん「あー。日本の方でしたか。だったらどーぞ。
    てっきり悪魔っぽいなーって思ったもんですから、つい。」
HB「…いやあ。よく間違えられるんですよw(騙しやすい尼さんだ)」
   
215名無シネマ@上映中:05/01/16 23:07:00 ID:kruRvPuH
>214
いかん、激しくワラタw「言いにくいけど妖怪なんです」ってなんだよw
しかし悪魔は駄目で妖怪なら洗礼OKなのか。それも凄いな。
つか、よくは知らんのだが洗礼って聖水かけたりするんじゃなかったか?
最悪の場合、赤ん坊が解けたり火傷したりしそうだ。
216名無シネマ@上映中:05/01/16 23:49:51 ID:XA8whOLG
正式な奴はベビーバスみたいなのに漬ける
略式は額に聖水を垂らす程度>カトリックの洗礼式
常にロザリオ携帯してる教授にだっこされたHBが異変無かったんだから
大丈夫じゃないか?
か、あるいはHBの父ちゃん(しかし奴には自称含めて父親が何人いるんだw)
が十字架も聖職者も簡単に吹っ飛ばしてたから、ダメージを受ける受けないに
クラスの差があるのかも名。

つーか、HBもカトリック信者なんだよな?映画版は。
やっぱり懺悔室に入ったりしたのかな
「どうしました、息子よ」「罪を犯しました。ちょっと無断外出を」「・・・またですか」

217名無シネマ@上映中:05/01/16 23:58:15 ID:kruRvPuH
>216
なるほど。ありがとう。
基督教詳しくないんで知らなかった。
お父さん有名な悪魔なのかな?原作で名前出てたっけ?

HBの父は
実父の悪魔、召還した父のラスプーチン、育ての父、ブルーム教授
の三人か。確かに多いなw

懺悔室、実際は
「どうしました、息子よ」
「罪を犯しました。ちょっと無断外出とビール窃盗と
 幼馴染の女性を付け回して一緒にいた男に石を投げました」
「今日は少し多いですね」
だと思われ
218名無シネマ@上映中:05/01/17 14:07:34 ID:nKCaVC0b
>>217

親父の名前は出てない。「小箱一杯の悪魔」でラストに出る老人の正体は
悪魔アスタロトだけど、あれは親父とは違うよな。やたら訳知り口調だったが、
HBとアスタロトとの関係は不明。

学生の時に買わされた聖書が家にあるんだけど、
「黙示録の獣」は二体いた。「子羊の角に似た」てのがHBか?
どっちかってと牛か山羊の角だよなあ。
動物の角とかは血管通ってるから、ぶち折ったりしたら大変だけど。
219名無シネマ@上映中:05/01/18 20:03:25 ID:6S3OtHXE
かぶってる人多そうだから聞くけど、アメコミ総合スレ的には(つまり
アメコミ者的には)
この映画ってどんなもんなんでしょう。
なんかDCマーヴル&ゲームの話題が主っぽいが>総合
220名無シネマ@上映中:05/01/18 20:57:54 ID:+LvSizGJ
総合スレと言えば、いま続きについて質問してる人がいる。
前に、「HBは最近のアメコミヒーローにしては珍しくアイデンティティに
迷いがない」みたいな書き込みがあったようだが、
「縛られた棺」「滅びの右手」「小箱一杯の悪魔」では
結構ぐらいついてきてるぞ。
あげく、妖蛆ラストでは
旅に出ちゃったし。
それがいかんと言う意味じゃなくって、アメリカにおいては、コミックスの
主人公さえもアイデンティティ探求は逃れられない運命なのかなって。

映画バージョンは、原作HBほど自我確立はしていないのでまた話が違ってくる。
未だに「思春期の混乱」の中にいるしな。
221名無シネマ@上映中:05/01/18 21:36:18 ID:k1x+wn/N
バトルシーンのテンションが、終盤に進むに従い
落ちてくるっていう評があって
まあ納得しないでもないですが。
でもデルトロって元々アクション畑の人やないやん。
情念ホラー&クリーチャーの人でしょ。
それにしちゃがんがった方だとおもうよ、アクション。
ちゃんと原作の「落下しながらのガチンコ」も再現してたし。
222名無シネマ@上映中:05/01/19 17:48:00 ID:2bZXqqdS
ヘルボーイのDVD待ちきれず
ブレイド2のDVD買っちった・・・・・・

コメンタリー面白すぎ

ゴイヤー「ギレルモ監督の第一印象はどうだった?」

W・スナイプス「ドアを通り抜けられるか心配だった」

ゴイヤー「・・・・・」
223名無シネマ@上映中:05/01/19 23:08:54 ID:3iHLcj3+
見た目はまんまデブオタだからなあ・・・>監督
224名無シネマ@上映中:05/01/19 23:12:56 ID:TKzslsv4
>223
中身もそうだけどな
225名無シネマ@上映中:05/01/19 23:56:26 ID:5C8zw6b+
中身もデブなのかよw
けど、ま、クリエイターなんて多かれ少なかれ
オタの一面があるもんだ。つーか寧ろ無きゃいいもんは作れないと
独断と偏見で思う。
デル・トロはコミックスオタじゃなくてモンスター&モンスター映画オタって
とこに好感もってます。

>>222

できたらゴイヤーじゃなく、監督とやって欲しかったが
ウェズの自己主張が強すぎてできなかったんだろうな・・・・
ブレイド1のノリントンともやってないしね
226名無シネマ@上映中:05/01/20 01:51:03 ID:1JcjIUI2
原作のクロエネンは捨て猫拾って来て「捨てて来なさい」と言われたら
泣きながら部屋か飛び出していっちゃいそうなほど純だな
227名無シネマ@上映中:05/01/20 02:17:30 ID:KxT/zrfs
原作のリズのけだるい感じがたまらんのは俺だけか?
228名無シネマ@上映中:05/01/20 02:30:59 ID:LVG+LXti
デルトロのコメント(forヘルボーイ2)キター!

ttp://www.deltorofilms.com/forum/viewtopic.php?t=6

長すぎてまだ読めてない

とりあえず
・新しいキャラが二人
・敵はナチとは無関係(ただしフラッシュバックで一瞬クロエネンその他が画面に出る)
・リズは引き続き出演。パワーと折り合いをつけ、精神状態は安定。あとHBとラブラブ。
・当然エイブも活躍



dクスGDT
229名無シネマ@上映中:05/01/20 20:12:20 ID:ob6YZWjI
>228
おお、乙です。
赤い男と平和を手に入れたリズはかなり変わるみたいね。
エイブも出るみたいしこりゃ楽しみだなあ。
コメント見た感じだとHellboyは三部作になる予定なのか。

「ミミック」鑑賞終了。
当分虫を見たくない…
230名無シネマ@上映中:05/01/20 20:23:53 ID:yf13M63e
ミミックは
いー感じのインディーズ監督が
ハリウッド初進出で見事にスポイルされた見本
みたいでがっくりでしたが、
(ネタバレ)



蟲の顔がキシャーって開いてくとこが
さすがリーパーズを造形したデルトロらしくて良かったでつ

プチトリビア:
ミラ・ソルヴィーノが出演したのは、当時付き合ってたタランティーノが
「『クロノス』の監督!?俺あれすっげ好き!出なきゃ!つーか出るべき!!」と
オファーを受けることを(強硬に)勧めた結果。ご愁傷様。
231名無シネマ@上映中:05/01/20 20:39:36 ID:Y+uCGFDJ
初手からいきなり、
「ロブスター・ジョンソンは」と振る質問者に笑いつつ萌えた。
みんなロブジョン好きなんやなあ・・・ヘルボーイ世界で
一番ヒーロー(アメコミの)然としたヒーローだからなあ。
(名前だけ聞くとザリガニマンなのにw)
次点トーチ・オブ・リバティ。
どっちか出してくれたらGDTは神。
232名無シネマ@上映中:05/01/20 20:46:09 ID:ob6YZWjI
>230
「ミミック」はそれでも部分部分が結構監督らしいなと思いました。

以下ネタバレ


お爺ちゃんと孫の交流とか、夫婦とか、
家族愛が隠れたテーマになってるなーと。
あとは解剖シーンと昆虫に対する愛w

だから「ミミック2」には彼女が出てないんですかね>トリビア
233名無シネマ@上映中:05/01/20 21:04:57 ID:h0FvOEuO
>232

(ミミックとデビルズネタバレあり)

確かに、ちょっと自閉症とまではいかないが変わった子供である
孫を普通に受け入れている爺ちゃんとか、
クロノスの主人公や教授ともかぶるところがあるかもしれない。
過去作品を見ても、ネガティブであれ、ポジティブなものであれ、
家族関係を描いてる物が多いね。
完全に家族が壊れてるのは「デビルズ・バックボーン」くらいか。
(管理人は子供を殺すし、老教師ですら親代わりになりえない。
結局子供だけで家族を形成)
ヘルボーイで、HBの性格設定を変更(ついでに精神年齢の引き下げw)したのは、
ある意味孤高の存在である原作HBとは違って人間関係に焦点を
当てたかったが故なのかとも思ったり。

長文すいません
>あとは解剖シーンと昆虫に対する愛w

解剖大好き(・∀・)
しかし虫は・・・マシ勘弁しつくださいorn

ミラが出なかったのは一作目が普通にアレだったからだと思った(オイ
でもミミックってヒットしたんだよね。これのお陰で監督はブレイド2をオファーされたし、
ひいてはヘルボーイの作品化権を取れたわけだから感謝すべきか、ゴ○○○に。
234名無シネマ@上映中:05/01/20 21:19:03 ID:ob6YZWjI
>233
原作そのままのHBだったら事件を一人で解決しちゃいそうだもんなあ。
人間関係を描くにあたって精神年齢を引き下げたんだとしたら正解だと思う。
どのみち3作目まで作る気満々みたいだし、
2か3あたりで原作HBの性格にシフトするかもしれないね。

以下ブレイド2のネタバレあり


ブレイド2でもちょっと家族(というにはアレですけど)がテーマになってる節もあったね。
ニッサと父親とかリーパーズとか。あるいはブレイドとウィスラーとか。
こっちの親子関係は殺伐としてたけど…
ミミックとかデビルズ、クロノスなど「老人と子供」という構図が好きなのかな。
静かな老人と大人しい子供の組み合わせが多い。
HBと少年は「老人と子供」というより「少年二人」だから違うよね。
235名無シネマ@上映中:05/01/20 21:56:42 ID:h0FvOEuO
>老人と子供
には、HBと教授も入るのか?ひょっとしてw

>2か3あたりで原作HBの性格にシフトするかもしれないね。

このシリーズがHBのビルディングスロマンの一面を持ってる以上、
可能性は大いにあるね。原作そのままとは行かずとも、1作目そのままの
彼で全く変わらないってことは無いと思う。
まあデルトロは「2でもHBはやっぱり短気で気性が激しいのはそのままだよー」
とは言っているんだがw

(以下ブレイド2のネタ(ry)
うん、ブレイド2のノーマックが頭にあったので、「ネガティブ」の一言も加えてみました。

クロノスの老いたギャングと甥も歪んだ(擬似)親子関係と言えなくも無い。
あんな大男が病んだ伯父に抵抗もせずに黙って殴られているって、遺産目当てだとしても
ちょっと異常だろう。
とあるサイトでは「伯父に親代わりに育てられてのだろう、
多分虐待されながら。だから成長しても萎縮の感情から逃れられていないし、
感情を爆発させるのは、ようやく伯父の死を確認した後」と分析していた。深すぎ
伯父に育てられたとすると、甥もまた、暴力的な人間であることを思うと
DVやアルコール依存症の家族性伝播を連想させる。
236名無シネマ@上映中:05/01/20 22:29:53 ID:ob6YZWjI
>235
HBと教授は「老人と子供」というよりは「父と息子」かな。
むしろマイヤーズやリズに接する姿が孫に接する祖父みたいだと。
リズなんかは共に過ごした時間も長いしね。

教授の死や愛する人を得た事で老成するかと思いきや…
短気も気性の激しさもそのままですかwそれでこそヘル「ボーイ」w
あの性格嫌いじゃないからちょっと嬉しい。原作テイストも好きだけど。
まあ2のラストや3ではどうなってるか分からないしね。
リズは性格変わってるらしいし、2で尻に敷かれてたら笑う。

以下「ブレイド2」「クロノス」「ミミック」「デビルズ」のネタバレ



監督の描く家族は正常に見えてもどこかしら歪んでると思う。
一見平和で仲良さげな「クロノス」や「ミミック」の家族だって
よく考えたら「祖父母と孫」や「祖父と孫」であって「親子」じゃない。
「デビルズ」なんかでも若い人間は出てきたものの
実際の孤児の世話は老人がしてるんだしね。
で、「親子」に相当するノーマックとダマスキノスや、「クロノス」の伯父甥は
仲がこじれにこじれてると。
不思議と普通の「親子」っていないよなあ。なんかこだわりがあるのか。

伯父甥考察、的を射ていますね。
あんだけ暴力的な甥なのでいつ感情爆発させて伯父を殺すのかとハラハラしてたのに
最後まで手を下さなかったもんなー。
なんか腑に落ちた気分。
237名無シネマ@上映中:05/01/20 22:44:58 ID:h0FvOEuO
そーいやクロノスで、何の説明も無く祖父母と孫娘が一緒に暮らしてるよな。
アメリカ映画ならこういう時、会話や画面で両親に対する何らかのインフォメを
入れるんだろうが、きれいさっぱり無かったことにされてるな。
改めて考えてみて、ここまで「親―子」の線が切られていたり、こじれまくっていたり
という例が多くて驚いた。気付かなかったよ。
誰か監督に一度、質問してみてほしいね、例のGDT掲示板で。
自分は英語駄目だしよーorn

親子の相克が隠れ主題の一つとすると
これは今後、HBと地獄の父ちゃんとの直接対決も望めるかもしれん。

ところでリズには既に尻に敷かれ気味だと思うのは漏れだけですか、そうですか。
238名無シネマ@上映中:05/01/20 23:02:31 ID:ob6YZWjI
以下、デルトロ作品が全般的にネタバレです。



>237
何の説明もなかったので遅くに出来た子かと思ってラスト辺りまで見てたですよ>クロノス
血の繋がりはない(薄い)けどしっかりした絆のある「家族」か
血の繋がりはあるのに根深い断絶がある「(擬似)親子」が多いと思いました。
「ヘルボーイ」において、前者はHBと教授で示したので
続編では後者(HBと悪魔父)を是非やって欲しいところです。
で、英語がんがるから質問文考えてくだちぃ。
まず日本語纏めようとしたけどうまく纏まんないよ。

ごめん。書いた後に思った>既に尻に敷かれてる。
コーヒー飲みに行く発言といい、可愛い顔してリズ割とやるもんだねwと思った。
239名無シネマ@上映中:05/01/20 23:22:12 ID:h0FvOEuO
ここまでのレスをまとめて適当に膨らませば
「デル・トロ映画における家族関係の対立と融和」とかいうタイトルでレポート一本でっち上げられ
そうな気がするw

質問文・・・
「親愛なるミスターGDT
あなたの映画を全て見ました。
ひとつ気になったことがあって、あなたの作品に見られるファミリーの形なのですが、
クロノスでは云々
ミミックでは云々
まとめると
・正常な親子関係は無くって
・血縁が

と感じたのですが、監督としてはなにか意識されているものがあるのですか。
よろしければお伺いしたいのですが。」

俺様日本語すら不自由_| ̄|●|||
マジ頑張ってください。掲示板ヲチしてる。

コーヒー飲みに行くリズタンは
この子HBが自分に気があるって分かっててやってるな
こえー、まあ可愛いからいいけど。
と思いましたとさ、。
240名無シネマ@上映中:05/01/20 23:43:35 ID:ob6YZWjI
ちょとそのレポート書いてみたいなwその前に卒論書けって話ですよorz

ちなみにヘルボーイも映画の資料本の生い立ち漫画見るに
主要登場人物たちの家族関係はやはり普通ではないのが多い。
241名無シネマ@上映中:05/01/20 23:47:49 ID:ob6YZWjI
スマン、途中送信してしまった。

親や恋人との死別(生別)が多かったです>ヘルボーイ登場人物
本当に気になるんで卒論終わったら聞いてみたい。

前スレで女性心理の解説があって大層興味深かったですよ>コーヒー
しかしリズ、教授の件がなかったらあの後どうするつもりだったんだろう?
242名無シネマ@上映中:05/01/20 23:51:51 ID:h0FvOEuO
マイヤーズですら複雑系だったもんな>映画資料本
やはりデルトロに何か含むところがあるとしか思えない

しかし、リア学生さんでしたか。卒論ガンガレ。
駄目社会人である漏れはリージョンフリー変換ソフトの
ダウンロードが成功したかどうか、いまから米版ヘルボーイDVDを再生して確かめてみる。
いや明日も6時起きる出勤なんだがな。

先日新宿で見た「荒野の七人」がアゴが外れるほど面白かったので
パールマン出演TV版ビデオを購入することに決定。
前にここで「テレビ見た」と言ってた人は
映画は見たかな?
243名無シネマ@上映中:05/01/21 00:01:39 ID:h0FvOEuO
リズの心理については、
気性の激しい、自分のやりたいようにしかやらない俺様が
自分の前でだけはモジモジ君だってのはベタだがちょっと気分がいいかもな、とも思った。
独占欲と優越感っての?
いや、男女逆に考えると、
仕事はバリバリのやり手で弁の立つ所謂「出来る女」が
自分の前でだけはシャイなヘタレっ子だったら、ベタも極まるけどやっぱ
萌えつつも(周囲への)優越感めいたものがあるんじゃないかと思ったからさ。
違うだろという方がいたらすいません。
244名無シネマ@上映中:05/01/21 00:06:22 ID:CFMNeuUr
>242
ありがとうございます。数値解析の合間を縫っては2chですよ。なにしてるんだかorz
6時起きも辛いすね。お仕事頑張ってください。

米版DVD裏山ー!買おうか散々悩んでたところに日本版発売日決定のお知らせが
来たせいで結局買わずじまいだ。
そういや米では日本より短いバージョン公開でしたっけ。
どの辺がカットされてたのかな?
245名無シネマ@上映中:05/01/21 00:28:34 ID:bGMpw99N
ダウソできてたが
うちのPCはWinDVDが入ってないヘタレメカのため、メデアプレイヤーで
再生。使いにくくて仕方ない
カット場面は雪道をあるくイルザ御一行・
マイヤーズとリズのハコ乗りと輪ゴムパチン・
ツングースカ隕石
の場面ではなかったかと。正直隕石以外はイラ(ry
それではWinDVD拾いに行きます ノシ
(つーか出勤・・・)
246名無シネマ@上映中:05/01/21 08:54:04 ID:p3kb0i7E
>245
雪道はともかくハコ乗りと輪ゴムは必要だって。リズが可愛いから(ぉ
病院内(HBと一緒の時)は暗かったリズがマイヤーズの前で笑顔を見せるハコ乗りは
「…こりゃHBに勝ち目はないなあ」と思わせるいいシーンですよ。
や、マジでこれがあったからマイヤーズとくっつくんだと思い込んで
手紙やストーカーやらのシーンでは必要以上にHBに同情してしまった。

>243
萌 え た …。自分の前でだけ別の顔を見せるキャリアウーマンか。いいね。
するとリズ、自分の能力に悩みつつもHBを手玉に取ってたんだなあw
女は恐ろしいなw
247名無シネマ@上映中:05/01/21 23:44:56 ID:2DwTJnVm
しかし、レスの応酬が続く時と
人のいない時の差が激しいスレだな・・・・常駐者って二人くらい?









自分を含めてorz

>246

あのへんのマイヤーズとリズは雰囲気いいね。
あとから思うと(事情はどうあれ)病院を出られたことで、不安だけでなく
高揚感もあったのかとも思う。
しかしHBといた時はホント雰囲気重いんだよな。
あそこだけ見ると、確かにHBは分が悪げ。
入院や自分の能力への鬱以外にも、HBの自分へのひたむきすぎる感情も
重荷だったのかもな、あの時は。
248名無シネマ@上映中:05/01/21 23:58:13 ID:fyOam2yt
流れを無視して今ごろレス
>>226
猫を抱いて泣きながら飛び出したと思ったら、
改造したロボ猫抱いて帰ってきそう。

「生き物じゃないからいいよねv」とかうきうきしながら・・・。
原作クロエねんはそんな不気味純さがあると・・・。
249名無シネマ@上映中:05/01/22 00:19:25 ID:Dg8gBuiQ
スクリューオンヘッドのアニメ
脚本(つーか脚色)がクソっぽい悪寒。テレビ化って怖い。
250名無シネマ@上映中:05/01/22 00:23:13 ID:Dku4VEW0
常駐者ノシ
見た感じ常駐者3人(以上)かな?
DVD出るまで周囲に宣伝でもしておこうぜ。

>247
インタビューでも触れられてたが、
リズは自分の能力に悩み、普通の人間でありたいと願ってる。
そこいくとHBなんかはモロ人外だし、彼の愛を認めたら
自分の異端性を認める事にもなるのでなかなか受け入れられなかったのじゃないか。
マイヤーズは自分を(能力を知った上で)人間として扱ってくれる「人間」だってので
あんだけはしゃいでたのかな、とも
年も近いし初めて出来た「にんげんのおともだち」に興奮してたのかな、とも。
251名無シネマ@上映中:05/01/22 00:42:47 ID:Dg8gBuiQ
>>250
漏れとあなたで二人と考えるのもツライので、2ないし3人だということにしておく(涙)>常駐

「にんげんのおともだち」
らへんは、HB本人も理解してたのでちょっと驚いた。
単純に「俺の(幼馴染で同僚で片恋の相手である)女に手を出すな」的な感情で
マイヤーズに嫉妬してるのかと思ったら、
リズの鬱屈とそれゆえの「普通」への拘泥および憧憬が、彼女をマイヤーズに近しく
感じさせたということについての理解と共感を示す台詞が
字幕ではかなり違う意味になっててポカーンですたが。(「君が俺のどこが嫌いか分かってる」
以下の台詞)
で、それについて良いと悪いとも判断を下さず、ただ自分は君の側に居続けるとだけ
伝える。
成長してねえとか14歳とか言われてるが、HBは漢前だと思うよ。

リズ抜きで、HB自身が世界からの疎外感(人間ではないこと故のを感じていたかどうかはまた別の問題だな。
原作はあんまりそういう描写は無いね。ルーツ探求への欲求はあるが。
252251:05/01/22 00:46:12 ID:Dg8gBuiQ
わかりにくくてスマン

>リズとは無関係に、HB自身が人間ではないことで、世界からの疎外感を
感じていたかどうかはまた別の問題。
253名無シネマ@上映中:05/01/22 01:23:02 ID:DZTwUZbB
>251
そうだな。最初は単なる子供の独占欲に近い感情かと思ってた。
子供に諭されるシーンも、それだけだと単なる見栄や意地で告白しないっぽく見えるんだが
「俺のどこが…」からすると、ガキはガキなりにリズの心情を汲み取ってたんだな。
字幕だと、リズの気持ちは理解してるけどその本質を勘違いしてるような訳になってて
そんなHBを受け入れるリズがえらく器の大きい人物に見えたことよ。

「外の世界で暮らしたいぜ」なHBは結構疎外感を感じてると思う。
昔っからなのか、リズという存在が出来てからなのかは不明だが。
面白いことにエイブはあまり外の世界に執着してないっぽい。
(これについては出番が少なかったからかもしらんが)
赤子の時から人間に育てられたHBと、大人になってから捕獲されたエイブでは
同じ人外でも物の見方感じ方が違うんだろう。
人間社会に解け込みたいけど出来ない、って点でリズとHBは同じ孤独感を共有してた筈で
二人が惹かれあうのもむべなるかな、と思うんだが。
254名無シネマ@上映中:05/01/22 01:44:31 ID:Dg8gBuiQ
保護された時に意識があったがどうかは謎だが、
BPRDでは、エイブの人格は最初から成人レベルっぽかったもんな。
HBやリズには連帯意識を持っていても(「我々フリークスは
助け合わなきゃね」)、人間社会に帰属すべき対象ではないのかもしれないね、確かに。。
映画の彼は
かなりエキセントリックなキャラクターだったし。

映画版HBとリズは、やはりあの性格設定だからこそ、恋に落ちるし
または恋に落ちるにはあの性格設定が必要だったともとれる。多分前者だろうが。
ところで、世界に対する違和感とか疎外感って、人外でなくとも(w
大抵の人間が思春期に抱くものとよく言われると思う。
HBやリズのフリークス性って思春期のメタファー?
ってのはいくらなんでも穿ちすぎだよな。

共有する部分が多いからこそ、リズには躊躇があったのかもしれないな。
255名無シネマ@上映中:05/01/22 10:40:02 ID:+0aeZ2HQ
生後間もない頃に親と引き離され人間に育てられてきた動物は
自分を人間だと思い込む、という話を思い出した>HB
エイブと違って、HBは人外であるという認識が薄いんだろう。
映画のエイブは「ヒーロー気取りたいんだよ」の台詞が良かったw
HBやリズに比べて精神的に大分年上ぽかったね。

HBは未だ思春期真っ只中ですからw ってのはさておいて、
疎外感や違和感を感じてるから思春期っぽく見えるのか、
まだ精神が未成熟だから上のような感情を抱くのか。
人間の精神的成長には他者(社会)との関わりが必要不可欠なのに、
フリークスである時点でそういったものが与えられず、手に入れられなかったんだから
ああいう子供じみた性格になっても仕方ないのかね。

リズがマイヤーズに対して気安いのは、彼を友人としてしか見てないせいで
逆に意識してるHBに対しては態度がぎこちなくなってたんだろう。

そういや「殴ってもらって発火」のシーンだけど
あれって恐怖で能力にロック掛かってる状態を解除するために
一瞬気を逸らしたかったんだと解釈したがどうよ?
前スレかどっかで「HBがやられるより自分が殴られる方が腹立つのか」
ってレスが確かあったので、遅レスながら愚考してみた次第。
256名無シネマ@上映中:05/01/22 11:46:29 ID:koNVXH+Q
>リズがマイヤーズに対して気安いのは、彼を友人としてしか見てないせいで
>逆に意識してるHBに対しては態度がぎこちなくなってたんだろう。
 
うん、リズにとってのマイヤーズは
「いい人」レベルの希ガス。
・・・・女にとって、「いい人」って大抵「どうでもいい人」の語変換なんだよな・・・・・・連中ムゴスギル

地下迷宮でいきなり「君は僕のことを好きじゃないんだよね・・・?(僕は好きなんだけど)」と
寝言を吐き始めたマイヤーズを、
「男なんて白かろうが赤かろうがバカばっか!」切って捨てたリズに笑った。

リズの能力は怒りが引き金で、恐怖だけでは無理ってノベライズにも表記してあったな。
HBがボコられてる光景を目にして、恐怖と怒りと両方あったとこを
自分を奮い立たせて怒りが凌駕するように(リミッタ解除するために)殴らせたのかと
思った。
あの場面って、多分リズが初めて能力を自分の意志でコントロール(抑制じゃなくて
統御)しようとした場面なんじゃないかな。
あれがきっかけで、きっと2では殴られなくてもw発火できるようになってると予想。
「自分が殴られるほうが腹立つのか」ってのはツッコミとしてもイマイチだw
マジレスだったら唖然とするけど。
257名無シネマ@上映中:05/01/22 14:01:10 ID:+0aeZ2HQ
>256
分かるよ。女性ってさ、可愛い顔してあれで結構残酷だよなぁ…。

恋愛感情抜きのお友達だと思ったジョン君まで、
自分に気があるとわかって失望したんだろう>「バカばっか」
でもあれはどさくさ紛れに本心を確かめようとしたマイヤーズが悪いよ。

映画でも、病院のシーンで既に発火させてたもんね。
このシーン米のサイトにもあるけど、幻想的な雰囲気で何回見ても好きだ。
リズの炎にHBの顔が照らされるとことか物悲しくて良いです。

2ではどんな感じになるのか楽しみ>リズ
1よりは明るい方向に転換するのは間違いないんだろうけど
原作ベースになるのか、それとも別の性格になるのか。
258名無シネマ@上映中:05/01/22 23:09:11 ID:/dxWz3X9
リズは何度もBRPDを抜けては帰って来たという。

BRPDは人間社会に受け入れられないHB達の“家”であり、
HB達の関係は一種の擬似家族みたいなもんかも。
ひょっとしたら、何だかんだ言ってリズはこの状態に満足しており、
恋愛を持ち込むことで、この微妙な人間関係のバランスを崩したくないのかも。

でも、「(居心地の良い)家族ごっこをいつまでも続けては私達は駄目になる!」
と思う時もあり、自立しようとBRPDを抜けるも…

時は流れて…
HB「やっぱり帰って来たんだね♪リズ。」
リズ「…」自立失敗&出戻りの気まずさ&HBの無神経で暗い顔w

で、終いには、彼女の苦悩の理解者と思ったマイヤースが、
実は勘違い野郎と分かって切れたと。

HBの危機にはマイヤースに殴ってもらったのは、
「あんたを信用した、私が馬鹿だったわ!!!」
と勘違い野郎を見抜けなかった自分自身に逆上してリミッター解除するため。
…結果、サマエル大炎上と。

259名無シネマ@上映中:05/01/22 23:40:37 ID:6GIF5/Uz
>258
ワラタ。やっぱ男はバカばっかなのかw
八つ当たりされたサマエルに合掌

人間関係崩したくないのはHBも同じだと思う。
特に、HBがリズの「普通でいたい、ありたい」という気持ちを理解していたとしたら
人間でない自分が受け入れてもらえるとは到底思わないだろうし
だから彼女に対して直接的な行動は全くとらなかったのではないかと。
フラれるって分かり切ってる相手に告白する奴もそうそう居るまいって事で。
特に相手とそれなりに親しいなら、その関係を壊しかねない告白よりは
現状維持に努めるわな。
260名無シネマ@上映中:05/01/23 10:28:30 ID:so6CqACI
しかし13回出戻りって尋常な事態ではない。

なんつかさ、惚れてる女が根深いトラブル抱えて苦しんでて、自分もそれを
知ってて、したらば「俺が何とかしてやりたい、苦しみを軽くしてやりたい」と
ちょっとは考えるもんではないかね?それが割と自然な心理ではないかね?
で色々やって徒労に終わり、そこで一回疲労感を覚えると思うのよ。
その先、それを乗り越えて好きでいつづけるか、あきらめてしまうかは人それぞれだろうが。

HBってそーゆー乗り越え系には見えんのだよな。
リズのトラブルはトラブルとして、それとは関係なく「俺は君が好き」みたいな。
子供っぽいのか逆に老成してるのか良く分からん。

何だかここ恋愛板と変わらんくなってきたぞw
261名無シネマ@上映中:05/01/23 11:15:04 ID:uYfmdcEN
ちょっと疑問があるんだけど、13回の出戻りのうち12回はHBと知り合う前なのか?
資料集の生い立ち漫画見ると
「10代を路上で過ごし…17歳で教授に請われBPRDに入局」
「辞めたり戻ったりを12回繰り返した。…。
 彼女は自分に似たー普通とは違う人物と会った」
(「」内は一コマに書かれた文章)
この記述だと12回出戻り繰り返した後にHBと知り合ったように読み取れるんだが。
(仮に知り合ってから家出を繰り返したなら文章の順序が逆では?)
実際漫画を見た感じ、HBと知り合った以降は比較的落ち着いた生活をしてたみたいだし
映画でも触れられていたピッツバーグの事件がなければ13回目の家出はなかったとも思える。
仮に12回目の家出の後で知り合ったなら、HBにとってリズの(13回目の)家出は
初めての事態だろうし、何かしてやりたくても何をしていいのか分からなかったのかも知れない。
大体「普通の人間になりたい」なんて思ってる奴に、
悪魔の自分がどう助言すればいいのかなんて検討つかんだろう。

しかし、俺も偶然見に行っただけのアメコミ映画で、
ここまで深く恋愛について考える事になるとは思いもよらなかったよw
262名無シネマ@上映中:05/01/23 11:35:04 ID:so6CqACI
260だけど、
ふつーに入局→HBと対面→出たり戻ったり13回
かと思ってた・・・orz
またこいつは難儀な女に惚れてるなー俺には無理だわって。
確かに261さんの言うとおりの順で書いてあるよ・・自分の勘違いっぽい。失礼
「はじめてのいえで」だからHBも帰ってきてくれよって必死だったんだな。
今まで、リズが家出するたびにHB無断外出じゃとっくにマスコミにバレてておかしくないだろ、
東スポレベルは不自然すぎだと思ってたよ。やっと合点がいった。
263名無シネマ@上映中:05/01/23 12:20:45 ID:uYfmdcEN
>262
自分の勝手な想像だが、入局したものの、精神状態が落ち着かず辞めたり戻ったりを
繰り返すリズを見かねた教授がHBと引き合わせたんじゃないかと思ってる。
何故最初からHBを紹介しなかったのかとも思ったんだけど
一応政府のトップシークレットなクリーチャーだし、異能者とはいえ一介の局員に
おいそれと存在を教えていいものでもないだろうからこれであってると思う。

しかし東スポってw言いえて妙でなんかツボに入ったw
264名無シネマ@上映中:05/01/23 23:07:18 ID:nF8WIvmG
HBといい、リズといい、
BPRDって対モンスターバスターチーム以前に、
放置してると危険な人物を能率的に管理統括する役目もあるんでは
と穿ってみるテスト。原作ではロジャーもか。
まあ隔離ってのは裏を返すと保護でもあるわけだし・・
教授がBPRDを作ったのは、HBが米国で生きる権利を確保する(存在意義を
主張する)ためもあったんじゃないか
265名無シネマ@上映中:05/01/23 23:39:04 ID:bbwn/U8C
そういう側面は当然あるだろうな>隔離
政府側としては、化け物を緩い檻に入れてるって感覚じゃないかと。
BPRDだって、教授はHB(と、未だ見ぬ超常能力者達)保護の為に設立したかったのかもしれんが
多分政府は
「一つのとこに集めておけば隔離と管理に便利だし、
 事件に関わってフリークス共が死んだって痛くも痒くもないもんねー」
な感じで設立許可したと思ってる。ロジャーに爆弾埋めたりする位だし。
リズが最初に家出しまくったのも、その辺りの事情(保護という名の囚人生活)
に薄々勘付いていたからってのもあるのかもな。
266名無シネマ@上映中:05/01/24 00:11:40 ID:711Yfb0U
やっぱりそうか。
妖蛆でHBが離れたのも、自分のルーツ探しと同時に
政府に愛想がつきた(ロジャーのことなどで)からでもあるだろうしな。
映画では、マニング局長以外のメンツはマターリムードだったから
気が付きにくかったけど、HBなんかほぼ軟禁状態だし。
教授がいなくなったあとのHBたちの立場は結構微妙かも。
267名無シネマ@上映中:05/01/24 13:49:30 ID:VCv7Rak+
>>266
> 教授がいなくなったあとのHBたちの立場は結構微妙かも。

いや、次期局長はそのへん以外とやり手なのかも

おいてけぼりにされてたけど
268名無シネマ@上映中:05/01/24 22:07:46 ID:tjr3Ulf1
次期局長は人外嫌い派なのでどう転ぶか分かりません。
映画の終盤とか見るとHBとそれなりに和解したっぽいけどさ。

2でいきなりBPRD解散問題が持ち上がってもおかしくない状態ではあるな。
269名無シネマ@上映中:05/01/24 23:26:22 ID:Q8tBimxH
煙草一本で完全和解はできまいよ。つーかしないほうが面白(ry

BPRDは本部がニュージャージーってことは全世界に支部があるのだろうか。
にしてはいつもHBが直で出張してるんだよな、現地支部のエージェントと折衝とか無しに。
意外に小さい組織で世界的規模をカバーしてるのかね?
270名無シネマ@上映中:05/01/24 23:36:22 ID:tjr3Ulf1
>269
そんな沢山人外いない&事件起こらないから基本的には平和かつ暇な組織なんでしょう。
60年生きてきたのにコミックス5冊分しか事件が起きてないんだから。
普段は学者や他局員のフィールドワークとかが主で、
事件発生時だけHB達が呼ばれるんだと思う。

まあ解散したらしたで悪魔や発火能力者や魚人を野に放つ事になるから
解散の危機はないと踏んでるが。
ただ、教授の死によって彼らの扱いは確実に悪い方向へ向かうんじゃないかと…
一日6回のご飯が減らされたりとか(よりにもよってそこか
271名無シネマ@上映中:05/01/24 23:53:53 ID:HyxCOGi+
いやーメシの多寡は文字通り死活問題ですよ。
(しかしアメ車並にエネルギー効率悪いな>HB
どこで熱量食ってんだ?尻尾か?)
ぬこタンたちのエサ代も危険。


>普段は学者や他局員のフィールドワークとかが主で、
>事件発生時だけHB達が呼ばれるんだと思う。

あーなるほど。
エイブはフィールドワークにも大いに役立ちそうだけど、
HBは有事以外は無用だな、きっと。あの手じゃPC叩けないしw

272名無シネマ@上映中:05/01/25 00:07:24 ID:e9AZx28M
あの飯の量の多さから考えると、HB(悪魔)のエネルギー摂取に
人間の食事は向いてないんだろう。
本来なら別のものから取るべきエネルギーを、無理やり人間食から摂取してる感じ。
言わば代替エネルギー。だから燃費が異常に悪いんだと思うな。
かといって飯の供給をストップしてもすぐには死にそうにないけど。
やっぱ尻尾がエネルギー食ってるんだな。間違いない。

右手といえば、手紙のシーンって左手で書いてたっけ?
もう細かい記憶が薄れてきてる…はよDVD出してくれー!
273名無シネマ@上映中:05/01/25 00:17:07 ID:Ve9VjBzH
本来のエネルギー源・・・・・    人     肉    ?



DVD見ましたが、右で紙持って左でペン握って書いてたよ。
DVDと言えば、やっとミニョーラのDVDコミック見れた。
ミニョ絵で映画Ver.のクロエネンですよ。しかもちょみっと動くんだよ。素敵。
あとミニョ絵のグッド・サマリタン銃とかミニョ絵のロザリオとか(また微妙なラインナップを)
サマリタンは来歴もごちゃごちゃテロップで流れてたけど早すぎて読めなかったorz
274名無シネマ@上映中:05/01/25 00:32:59 ID:e9AZx28M
>273
サンクス。やっぱ左利きなのかHB。そりゃそうだわな。
本来のエネルギー源は人間の魂だと思ったけど、人肉もありえそうだな。
チョコバー食わせてまんまと嗜好を変えてしまった教授と
パンケーキ食わせて以下同文な将軍GJ

DVDコミックいいなあ。待ちきれずに北米版買っちまいそう。
つかサマタリンってそんなに来歴あるんか。
精々トーチ氏から譲り受けた中古品くらいの認識だったんだが。

縛られた棺見てて思ったんだけどHBのお父ちゃんて衣装がアフリカ土着系なんだな。
だからアフリカ行く事にしたのかなー、とちょっと思いますた。
お母ちゃんは(映画資料だと)イギリス人だし国際色豊かな一家だな(違
んで結局HB父ちゃんの正体は誰なんだろう?
「万魔殿に、ハエの館に、お前のための席がある」
みたいな台詞が右手にあったけど、ハエの王ったらベルゼブブだよな。
275名無シネマ@上映中:05/01/25 01:16:01 ID:AjiUjuAv
ぐぐってみました。


ベルゼブブ:異教徒カナン人の神バアル・ゼルブに由来
(棺で父ちゃんは「我こそは古代バビロンの神」と言っている)

フルーレティ:ベルゼブブの部下でアフリカを支配する
(父ちゃんの衣装はアフリカ系)

>>274氏の説は的を射てそう。
しかし父ちゃん偉い悪魔なんだね・・
276名無シネマ@上映中:05/01/25 22:34:42 ID:aLYQTVtw
おお、わざわざありがとう。こっちでもぐぐってみたけど

・ルシファーに次ぐ高い地位
・七つの大罪では「暴食」を意味する(1日6回の食事)
・魔女を支配する主要な悪魔の一人(HB母との馴れ初め)

結構いい線いってるかな?ただ棺で出てきた父の姿が蝿じゃなかったのが気になるけど。
姿だけなら山羊か牡牛っぽいからなぁ。

つーか、ルーツ探しはいいんだけど実際に父と対面したらどうする気なんだ>HB
仮に蝿の王だったら倒すのに相当難儀すると思うんだが。下手すりゃ返り討ち。
それとも
「父ちゃん俺もう子供じゃないんだし、こっちに干渉するのやめてくれよ。
 頼むから自立した大人として扱ってくれよ」
とでも言うのか?無駄にスケールでかい親子喧嘩だな。
277名無シネマ@上映中:05/01/25 22:56:05 ID:UZG2B+vA
おぼろげな記憶だが、悪魔が山羊っぽい姿で描かれるのは割にありがちな
パターンだとオモ。角と蹄ね。牧神パーンもキリスト教的には悪魔と同一視されてなかったっけ?
(異教の神と異教徒はすべからく異端)
あと意図的にHBと似せてるってのもあるし。
しかし下手うつと世界が滅びる親子喧嘩ってやだなw
まあ、原作HBは面倒そうだから目を逸らし続けた結果、逸らせなくなって
いわば腹をくくってのルーツ探しなので、親父と会っても即バトルにはならないだろう。

念力発火者であるリズは中世だったら鉄板で魔女扱いされてるな、と思うと
HBとの結びつきも何となく気になるところ。
278名無シネマ@上映中:05/01/25 23:16:02 ID:aLYQTVtw
調べてたら、どうやら「ベルゼブブ」は元々「バール・ゼブル(王子バール)」だったのが
後のヘブライ人によって「バール・ゼブブ(糞山の王)」と曲解されたために
「蝿の王」なる名になったらしい。
また「蝿の姿をとるが蝿そのものではない」とも言われてる。
あまり姿にこだわる必要はないのかな?
蝿っぽいHBは見たくないから今のこの姿で良かったと思う。
つかそんなんだったらいくら幼馴染でもお断りされてただろうw

父の意図が今一分からないんだが、やはり
「地獄に戻って自分の跡目を継がせる」
のが目的なのかな?だとしたらHBとは分かり合えそうにない。
親子で口論→白熱化→カッとなって世界崩壊、なんて嬉しくないぞ。
そういや母はどうなったんだ?ひょっとしてまだ串刺しのまま?DVイクナイ(・A・)

リズみたいな「人間の」能力者って割と少ないね。
彼女とラスプーチンくらいか?
XMENの世界みたいに人間の能力者がわんさかいたら彼女ももう少し生きやすかっただろうに…。
(HBのフラれ確率は確実に上がってたけど)
279名無シネマ@上映中:05/01/25 23:46:04 ID:MQ4XEcmv
リズの悩みは、自分の力が直接「殺す」力であることの懊悩もあったんだろうな。
(意図せず家族とご近所といじめっ子をまとめてふっとばしちまったんだから
そりゃ大変なトラウマだろう)
例えばイラスティガールみたいに伸びるだけならwあんなに鬱になってないと思う。
エイブやHBの異質さはそれだけじゃ殺すわけじゃないからな。
共感を示されたとて、やっぱ孤独感はあったと思う。仕方ないんだけど


「棺」は過去の話だし、それ以降父ちゃん出てこないから意図が奈辺にあるのか
は不明のまま。別に行政府そのものの主でもないし。
大体アスタロトが何でああ訳知り顔で何回も出てくるんすかミニョ先生。
280名無シネマ@上映中:05/01/26 00:09:11 ID:XFsCG0dj
>279
それは大きいだろうね…>直接「殺す」力であることの懊悩
十代で路上生活の道を選んだのも、12回局を辞めたのも
「意図せず誰かを殺してしまう能力への悩み」が大きかったからではないかと思う。
HBと知り合って、ある程度は精神も落ち着いてたってのに
ピッツバーグの事件で再度能力爆発→トラウマ全開で一気に欝状態
で映画に至る、と。
ところで前スレでも解説して頂いたんですがやっぱりリズの心境変化がよく分かりません。
「幼馴染だと思ってたけど今は混乱してる〜ずっと彼のことを考えてる」
あたりが特に。
いやさ、元々HBと孤独感を共有していたわけだし自覚なしに恋に落ちていても
おかしくないってのは分かるんですが、なんでここに至って心境の変化を自覚しだしたのかなーと。
だからプーチンの暗示だとばかり思ってたんだが…ラストまでw
デルトロ、こういうミスリードのさせ方上手いな。

お父さんもHBと同じくめんどくさがりだから部下に任せっぱなしなんです(嘘)。
普通に地獄でのお仕事が忙しいのかな?それともアスタロト達側近は気にしてるけど
父本人は息子をあまり案じてないとか。わからんなあ。
棺の解説にざっと目を通したけど、特に有力な情報はなし。
つかおいらの棺と右手は米版なんで読むのが大変です。頼むから再販してください>出版者様
281名無シネマ@上映中:05/01/26 00:51:11 ID:ahSa3SvU
>ここに至って自覚
したっつーよりも、HBがスタンスを明らかにし始めたから
それを受けてのあの台詞じゃないのかなーと思ったけど。。
上のレスにもあったけど、今の(家族的な)距離感を変えたくないって
思いは、HBにもあっただろうけど多分リズの方が強かったんじゃないかな?
まあその距離感だって、どちらかが動けはバランスを崩すくらい微妙な
もんだったわけで。つか男女の仲は少なかれそんな要素含むとこあるでしょう
互いに敢えて知らぬふりをすることで維持してきた居心地の良さを
変えられる戸惑いが「今は混乱してる」なのかと解釈しましたです。
(HBはリズの出奔とマイヤーズがいなければ当分「幼馴染」の態度を
変えようとしなかったと勝手に推測)

ひとつ穿った見方をするなら、
あの台詞は「マイヤーズへの牽制」だったかもしれぬ。
人間関係苦手そうなリズなら、恋愛なら更に忌避感大きそうだし。

ところで映画パンフを読み直すと、「ヘルボーイの押しの強さを上手くかわすリズは
男扱いが達者」という文章があったので、
やっぱり「コーヒー飲みに出かけるの。で?用って何?」のリズタンは確信犯決定かとw

再販・・・・超人紳士同盟の2巻は一年後に出たし、期待しないで待ちましょうか(涙
小学館よりもジャイブだな、希望の星は
282名無シネマ@上映中:05/01/26 01:22:13 ID:XFsCG0dj
ここ最近のログを読み返したが、本当に幅広いスレだなw

>281
詳しい解説ありがとう。なるほどHBが積極的になってきたからこその混乱か。
女心は難しい…つか恋愛自体難しい。修行が足らんなあ。
やぱ13回目の家出直前までの二人は(恋の自覚の有無は別にして)
あくまで親しい友人であり、幼馴染だったとみるべきなのか。
お互い一緒にいたときは分からなかった感情が、
離れて初めて分かったとかそんな感じだったかもしれんな。
で、HBは失ったリズを取り返すのに必死になり病院に足繁く通い
そんなHBを見ているうちにリズも…って事か?
あの台詞マイヤーズへの牽制は勿論あったと思うが、功を奏してなかった模様w

しかしコーヒーのシーン
「君に聞いて欲しい事がある…」
「なに?でも出かけるつもりだから」
ってそこでもうちょっと待って話を聞いてあげてればよかったんじゃないのか?


再販…ヘルボーイ2日本公開にあわせて出してくれると信じてる(泣)。
つかそもそも2を日本公開してくれるのかが(ry
283名無シネマ@上映中:05/01/26 10:22:56 ID:UZbpYYOL
2が公開されたら、小プロ出版の残りの2つも重版かけてくれることでしょう。

284名無シネマ@上映中:05/01/26 12:42:56 ID:AB9m7SgC
>>282

>コーヒーのシーン

あのHBの表情と空気からして、「話」を聞いたあとにマイヤーズと
出かけるって流れは無理だようwあれこそ牽制&駆け引きだとオモ。
本気で話を聞く気があったとしたら、リズタンは女を廃業したほうがいいw
285名無シネマ@上映中:05/01/26 13:10:11 ID:Sw+drSas
その2がいつ公開されるかだな(遠い目)
ちゅーか邦訳もだけど、「サード・ウィッシュ」をTPBにまとめるのが先じゃ>ダークホース
286名無シネマ@上映中:05/01/26 16:04:21 ID:WBpJv+7I
>>282

逆に男性にお聞きしたい。
マイヤーズは、ヘルボーイがリズを好きって知ってて普通にモーションかけようと
してるけど、あれってどうなの?
ただの同僚ならともかく、マイヤーズはヘルボーイの信頼感を得ようと
必死の時期でもあったんだけど、
想い人にコナかけつつ片手で信頼されようって、ちょっと難しい話ではないかと
思いましたが。
ヘルボーイの性格(仕事とプライベートの線引きをきちっとできるほど大人じゃない)
を考えると一層ね。
287名無シネマ@上映中:05/01/26 16:13:24 ID:ObJoj0xY
サマエルをペットにしたい
288名無シネマ@上映中:05/01/26 20:41:28 ID:XM4aqVK0
>286
あれはちとヤバいと思ったw>コーヒーのお誘い
でも傍目に見たらリズタンHBに気がなさそうだし(局に戻ったときの反応とか)
逆に自分に対しては明るく振舞ってるし。これはひょっとすると…とか思うよなあ。
HBとの事は考えてなかったわけじゃないだろうけどさ。
こう、「友好を深めたいだけだから…」とか言い訳してでも誘いたくなるというか。
つか自分がマイヤーズの立場だったらと考えると…


間違いなく誘うな。

まあ理性と心は別物って事で(最低
289名無シネマ@上映中:05/01/26 23:23:04 ID:CFEjaD0J
BRPDの連中は、HBのリズへの思いを気付いていなかったんだろうか?

クレイ「おまい、ちゃんと事前に報告書を読んだのか?
    HBはリズちゃんにホの字なんだぞ!それをお前、本人の目の前で…
    …少しはデリカシーをだな…」
マイヤース「幾ら報告書にHBの人間関係が書いてあっても〜
      彼女は僕に気があるんスよ。仕方ないじゃないですかあ。
      あ、それと人の恋路を邪魔しないで下さいね。植毛野郎!」

エイブ「そう言えば、マイヤースは自意識過剰の気がある事を言うの忘れてました。」
教授「そういう事は早く言え。魚野郎。」
290名無シネマ@上映中:05/01/27 00:04:40 ID:PdxY8pci
>289
ワラタwえらい自信家なマイヤーズだなw
でもさコーヒー飲みに行くのバラしたのはリズタンだぜ。
つうことはリズが言わなければ黙っておく気だったんだな。
その方がよっぽどタチ悪いなw

HBの恋心は局員全員知ってたと思う
でなきゃ病院に駆けつけるなんて芸当出来ないだろ。
「俺のどこが…」の時も扉の向こうには局員がわんさかいて
二人を見守ってたに違いないw
291名無シネマ@上映中:05/01/27 02:14:00 ID:rhHVb2Qh
これアメコミでしょ
面白かったけど、なんか具体性に乏しい作品だよね
あれくらいの創りでやるなら、2時間で収まるわけねーんだから
中途半端にラストもってくるより、引っ張ったほうがいいと思った
なんとなくもったいないなと思ったよ
ただの実写版なんだろうけどさ
292名無シネマ@上映中:05/01/27 12:28:35 ID:Nc7RC4/C
>>290


>「俺のどこが…」の時も扉の向こうには局員がわんさかいて
>二人を見守ってたに違いないw

プライバシーも何もあったもんじゃないなー
うっかり一線越えた日には
翌日赤飯炊かれそうな悪寒。「男になったな!おめでとう!」とか言われたりして。
ちょっと死にたくなるなそれ・・・


>>291

コピペ?
>2時間で収まるわけねー

確かに2時間は長すぎる(詰め込みすぎ)という意見が多数派だと思います
そこんとこは監督の愛が溢れすぎて垂れちゃったということでお目こぼしを。
あのラストは多分CGの予算が余ったからやってみただけじゃねえ?
ってほどヘボヘボなオチでしたな・・・いらないよベヘモスは。

あと具体性に乏しいって意味がいまいち分かりません
って釣られちゃったかな
293名無シネマ@上映中:05/01/27 22:22:57 ID:u1In7fSY
>292
それは相当悲惨だなww赤飯とかおめでとうパーティとか開かれたら本当に死にたくなるって
(クレイあたりは嬉々としてやりそうだが。植毛の恨みを込めてw)
それが理由で原作みたいに家出とかしたら大変だろうなー。

つかどのみちHBもリズも局で暮らすしかないわけで、例え監視カメラとかなくても
一方がもう一方の部屋に行ったまま長い時間出てこなければ皆察してしまうもんな。
その前にHBの態度でバレバレなんだろうがなー。

ブレイド2のコメンタリーを少しずつ見てます。
よく見ると最初の病院?のシーン、待合室に猫がイパーイ。
こいつら使いまわしてあの部屋を撮ったんだろうな。
294名無シネマ@上映中:05/01/28 00:24:49 ID:U0GsNSJY
>>291


じゃあ「ただの」じゃねえ実写版って何なのよ
と漏れも釣られてみる


>>293

気付かなかった>猫タンイパーイ
ブレイド2の時にヘルボーイ用の映像撮りためたつってたからありうるかもな
てか、猫まみれは監督の趣味か?ひょっとして?

恋愛小説好きは犬を好み、SFやホラー好きな人は猫を好むそうです。ホントかよ
295名無シネマ@上映中:05/01/28 00:55:29 ID:4rE3+qVX
>291
「ただの」じゃない実写版と言えば

「史上最悪の」実写版「デビノレマソ」

これに尽きるねorz

>294
不衛生で良くないんじゃないかと思いましたとさ>ぬこのいる病院
でもあんな病院が実際にあったら通いつめるなw
ぬこっていえばラヴクラフトが猫好きだったと前の方のレスにあったな。

ちなみにコメンタリーによるとギレルモ監督は元酪農家らしい(ホントかよ
296名無シネマ@上映中:05/01/28 01:19:36 ID:eRMYvLu7
やっぱりここもぬこスキーが多いのか?

自分の経験的に、学校と病院にはほぼ必ず猫が居つきます(残飯やるやつが絶対いるから)
流石に屋内には入れないけどw
コメンタリーって脚本家とウェズ兄貴の?それともカットシーンの監督自身のコメント?

小説には、マイヤーズから最初に見えたのが「猫とじゃれる尻尾」だったので
ぜひ映画もそれやって欲しかった。惜スィ
来日時のインタブーで、セルマが「HB萌えー、てゆーかHBの尻尾萌えー」(超訳)
つってのがワロタです
297名無シネマ@上映中:05/01/28 01:52:19 ID:4rE3+qVX
>297
脚本家と兄貴が言ってました。だから冗談なのか本気なのか今一分かりません>酪農家発言
酪農家から映画監督へって凄い転職の仕方だと思う。
特典映像の方ではちらちらミニョ絵が映ったりしてちょっとお得な気分。
「ミミックに続いて下水道のシーンはどうかと思った」とか言ってたけど監督、
ヘルボーイでもちゃっかり入れてるじゃねえか下水道のシーン。
なんだかんだ言って暗くてじめじめしたとこ大好きだよなw
ちなみに俺は犬派だけど恋愛小説は読んだ事がないです。
ぬこも勿論好きだがな。

皆尻尾大好きだよなw
仔猫入った籠を尻尾でキャッチするトコと手紙書いてるとこの動きが好きだ。
ビール盗んだりと結構役に立つし、ちょと欲しいとか思ってしまった。
298名無シネマ@上映中:05/01/28 07:56:28 ID:gVLmWmzm
299名無シネマ@上映中:05/01/28 20:19:22 ID:fc/3Dtr2
おまいら大変かもですよ!
予約した箱は少数生産の為確実に当店に振り分けてもらえるかわかりませんが…
と発表時に予約した店から再確認の連絡来た
一万セットじゃなくなったのかな(´-ω-`)?
300名無シネマ@上映中:05/01/28 21:56:06 ID:U6rySQFb
ま  じ  で  す  か  >>299

今日店頭で宣伝でてるの見て、二枚組4000円以上が通常版ってのは
どう見てもヲタ向けだよな、ライトユーザーは数のうちに入れないこと確定なのね
と思っていたら・・

漏れまだ予約してないんですけど

         _                 
       / /|)      
       | ̄|           
      / /        




                      
301299:05/01/28 22:13:02 ID:SpSp7T1D
もしかしたら限定版の時に言わなきゃいけない言葉なのかもしれないけど
1万セットで楽観してた所に・・・4月までめっちゃ不安〜(゜_゜;)ドキドキ
とりあえず途中経過を連絡してくれたこのお店に賭けてみまつ!!!!!!!!
302名無シネマ@上映中:05/01/28 22:37:42 ID:VKwI05qb
今ブリスターを見たら、確かに「限定一万」の文字が無くなってる・・・
そりゃー一万も作って大丈夫かソニーって幾度と無く揶揄はしたが・・あー。
アストロシティの早売り探しに行ってる場合じゃなかった
鬱だ
303名無シネマ@上映中:05/01/28 22:44:01 ID:L2AbdXXJ
>299
密林で予約しちゃったからめっちゃドキドキ…orz
当日駄目ですたメールとか来たら泣くぞ畜生。
304名無シネマ@上映中:05/01/28 22:45:32 ID:VKwI05qb
あと、>>297

デルトロはディック・スミスに師事して20過ぎには映画の世界に入っていたそうなので
酪農家云々は、多分ゴイヤーと兄貴のジョーク(か、実家の話かもしれないが。いや、GDTの
実家の商売は知らんが)
305名無シネマ@上映中:05/01/28 23:01:14 ID:L2AbdXXJ
>304
d。へぇ〜、結構映画業界長いんだなあ。
特撮だか特殊メイクだかをやってたっていう話は聞いたことあったけど。
酪農家は実家なのかね。や、あの格好なら隣に牛とかいても違和感ないけど。

しかしそもそも発売するのが遅いと思う。
同じ10月にやってた映画ってもうDVD出てるんじゃないか?
やっぱ特典映像が多いから翻訳に時間がかかるのかな?
306名無シネマ@上映中:05/01/28 23:08:49 ID:ewRCSf9G
大ヒットした映画か
逆に大コケした映画は遅くなる傾向があると思う・・・

いや、俺の中では2004年最大のヒット作なんだがな。
にしても、精々3月にして欲しい。4月は遅すぎだし年度越すといろいろ
不便なんだわ、住所とか
307名無シネマ@上映中:05/01/28 23:34:12 ID:L2AbdXXJ
>306
同意。娯楽大作としては凄く良い出来だと思うんだがなー。
そりゃ欠点もあるけどさ、見終わって映画館出た後に
「ああ、いいもん見たなあ。見れて本当に良かったなあ」
ってしみじみ思えたもんよー。
まあアメコミ映画は日本じゃ受けないって言うし、仕方ないのかねえ。
308名無シネマ@上映中:05/01/28 23:44:22 ID:ewRCSf9G
監督のビジョンがしっかりしている点と
ちゃんと演技のできる役者を揃えられた点では
無印バットマン(バートン版)と並ぶ傑作です、俺的には。 

宣伝もハコも少なかったしな・・・アメコミ映画の土壌が無いうえに
原作も監督も俳優も(日本での)知名度が低いとくりゃー、マイナス要素ばっかな訳で。
一見さんには敷居が高すぎるもんな。
もう何も期待しない。続編が出来たら、ちゃんと劇場でかけてくれさえすれば、何も言わんよ。
309名無シネマ@上映中:05/01/29 00:06:13 ID:CM0snb/2
DVD出た暁にはじわじわ人気が出て欲しいよな。
そのためにもひっそり布教活動だ。

そういやHBの本名「アヌン・ウン・ラーマ」ってなんか元ネタあるの?
やっぱりクトゥルフ系ですか?
そしたらお父さん(予想ではベルゼブブ)とは別の神話大系になっちゃうけど…。
310名無シネマ@上映中:05/01/29 01:27:35 ID:VCf9l8jd
結局フィギュアボックスはどのくらいの数出すんだろう_| ̄|○
311名無シネマ@上映中:05/01/29 02:27:59 ID:avC7lLqh
ヘルボーイに登場する悪魔ってソロモン72柱をモデルにしたものが多いような
アスタロト、ハボリムやウアラクとか
ヘルパパもそうなのかな?
馬に跨っている、炎頭、鎖?以外に特徴あったっけか…
312名無シネマ@上映中:05/01/29 11:49:56 ID:USHw0TQt
>311
ヘルパパの特徴

・古代バビロンの神
・アフリカ系の衣装

くらいかな?
イギリスの民話が元ネタらしいから
馬や鎖といった特徴がどこまで父の特徴を表してるかは不明。
313名無シネマ@上映中:05/01/29 22:10:35 ID:owE1oWmv
魔女の懺悔、鎖で縛られた棺、悪魔、鉤爪で覆われた馬などは
元の民話からとったってミニョ導師が書いてるね>311
ぐぐって見たがどんな民話か分からない・・イギリスってかケルト系なのかも。
父ちゃん、聖書のpale riderかと思ったんだが違うんだ。
ただベルゼブブは(父ちゃんがそうだとして)死と再生をつかさどる神としての
一面もあるそうです。
314名無シネマ@上映中:05/01/29 22:50:25 ID:vAvr8HXf
母の出身が「イギリス、イーストブロムウィッチ」であることを考えると
そっちの神話が元ネタかとも思いましたが。
ブロムウィッチがイギリスの何処にあるのかがわかりません。
ま、ベルゼブブってのも予想に過ぎないんですし。
聖書は知らないんでpale riderについてはなんとも言えませんが、ぐぐってみたら
青い馬に乗った死神なのかな?なんかそれっぽいね。

丸善まで行って米の小説確認してきたんだけど
やっぱ翻訳小説版のリズの「これまで勇気がなくて〜」はHBの台詞でした。
普通に訳し間違えたのかな?
つか映画の資料集今頃入ってるし…遅いよorz
315名無シネマ@上映中:05/01/30 00:06:37 ID:iio3Z2X3
あのね、関係ない映画の話で申し訳ないのだが、
2ちゃんのスレ見たら、バットマンって日本ではあんまりヒットしてなかったではないですか。
てっきりヒットしたと思っていたのでちょっと驚いた。何分昔の話なので記憶が定かでなかった。3へぇ。
あと、デアデビルも好きなんだがこれもコケたしな。(まあこれは作品自体の評判も今ひとつじゃった)
日本で当たったのって蜘蛛男だけ?
明るい画面でCGガンガン使ってないと日本人受けしないということですか。

>>314

ぐぐったら「ウエスト・ブロムウィッチ」しかヒットしなかったよ。英語で検索するべきか。
それともミニョーラの創作地名か。自分てっきりクトゥルー関係かと思った。

資料集はさ、ほら4月にDVDが出て、ムックが欲しくなる人がいるかもしれんしさ(苦しい
それよりも新宿ディスクユニオンで米版DVDが5000円で売っていたのがorz
もれ7000円以上出したような・・・


バートンも人間よ怪物好きだけど、性格が暗いとかよがんだキャラクターが多いね。
バートンがヘルボーイ撮ったら、主人公はリズになりそう。
316名無シネマ@上映中:05/01/30 00:39:34 ID:ODnGTwh4
バートンの描くHBか…
HBは怪物だけどバットマンのように心が病んでいる訳じゃないからなあ。
むしろ社会からの疎外感に苦しむリズを庇う保護者然としたHBになるかも。
でも、バートン版のペンギンとHBを戦わせて見たいな。
生まれは怪物という点では共通かもしれないけど、育て方で人生の明暗が分かれた二人だから…
(ちなみにHBとバットマンの共演漫画では、最初バットマンはHBを邪険に扱っています)
317名無シネマ@上映中:05/01/30 01:12:47 ID:iio3Z2X3
バートンバットマンはあのビョーキっぽいとこがいいんだけどね。
逆にHBは実直で人間的なところがいい。人間じゃないけど。
対ペンギンかー。でもHBってヴィジランテでもクライムファイターでもないじゃん(基本的に)
キャットウーマンやペンギンあたりには同情して右手の勢いも鈍りそうな感じするんだよな。
つか、ペンギンはHBっつーよりも
パールマンの往年のTVドラマ「美女と野獣」のヴィンセントを彷彿とさせるのだがw

バットマン/ヘルボーイは、ミニョ絵はウハウハだけど話がつま(ry
やっぱ話もミニョーラが書くほうが好きらしい>自分
318名無シネマ@上映中:05/01/30 01:18:10 ID:p7SOzof8
>315
英語でぐぐってもひっかかりませんでした。どうやら創作地名の模様。
クトゥルーは思いつきもしなかったなあ。
米版が5000円か…欲しい。でも東京じゃなあ。

>316
バットマンてそんな歪んだキャラクターだったの?
ガキの頃見ただけだから普通に人のいい正義の味方だと思ってたよ。
HBとバットマンが戦うんじゃなくて、チームを組むのか?
いつも思うんだけど、この共演ってアメコミの特徴だよな。
出版社が同じでも「孫悟空とケンシロウ(古」とか日本じゃあり得ないよなあ。
(ファミコンジャンプはあったけどさ)
319名無シネマ@上映中:05/01/30 01:18:13 ID:6JX5XdWl
>315
HBは映画的に良くないところは多かったでしょ。
それにスパイダーマンはスパイダーマンなのにちゃんとサムライミ
してたけど、HBはもろにデルトロデルトロだし。
クセが強くて荒削りのが一般向けヒットは普通に厳しいと思。
320名無シネマ@上映中:05/01/30 01:28:01 ID:40K8EMGS
ブロムウィッチの綴りは Bromwich なんだが… West Bromwich は
イングランド・プレミアリーグ所属のサッカーチームがあるから、
カタカナで書いても引っ掛かると思う。

"East Bromwich" でぐぐると280件引っ掛かるけど、hellboy という
単語が入ったページを省くと18件なので、実在しない地名っぽいなー。
321名無シネマ@上映中:05/01/30 01:36:12 ID:xJYpZaPz
>>318

もともとはね>人のいい正義の味方
フランク・ミラーの「ダークナイト・リターンズ」とバートンの映画版から
偏執狂スレスレのヴィジランテ像がデフォになっちゃって、当時の原作ヲタからは
非難ごうごう。
ミラーは後年「俺のせいでヒーローコミックを駄目にした。正直すまんかった」と述べている。
DKRに入れ込んだ人間の立場は・・・・・・orz

>>315

ヘルボーイが映画的に問題があることを認めるにやぶさかではありません。俺信者ってわけじゃないし(ヲタだけど)
バットマンがってところで驚いたのよ。癖はあるが荒削りではないでしょ(むしろ洗練されとる)

>>320

自分も検索して大量に引っ掛けたのがそのサッカーチームでした。
つか、他作品の話題を出したのが悪かったね。忘れてくれ。スマソ


322321:05/01/30 01:39:49 ID:xJYpZaPz
文章が変なところで切れた
上にアンカー大間違い。315って自己レスしてどうする

>>319

ヘルボーイが映画的に問題があることを認めるにやぶさかではありません。俺信者ってわけじゃないし(ヲタだけど)
バットマンがっ非ヒットてところで驚いたのよ。癖はあるが荒削りではないでしょ(むしろ洗練されとる)
つか、他作品の話題を出したのが悪かったね。忘れてくれ。スマソ


323名無シネマ@上映中:05/01/30 01:42:08 ID:p7SOzof8
>320
漫画とかでよくある「実在の地名をもじってる創作地名」なのかね。
一度訪れてみたかったんだがなあ。

少年の出すクッキーとミルクが
「クリスマスイブにサンタクロースのためにクッキーとミルクを置いておく」
っていう習慣が元ネタだってのをネットで見て思わずワラタ
棺でもサンタに間違われてたよな。
ハロウィンとクリスマスだけは大手を振って外を歩けそうだなw
324名無シネマ@上映中:05/01/30 01:52:51 ID:xJYpZaPz
病院でも
「赤い大男がいる」「クリスマスは来月でしょ」って会話が交わされてたしな。
「地の底のクリスマス」は大好きです。HBの優しいキャラクターや
妙に物悲しい(が、悲しいばかりでもない)雰囲気など、
ヘルボーイ世界を紹介するのにいいサンプルだと思う。
地底の主に略奪婚される花嫁といえば、ギリシャ神話のペルセフォネーっぽいな。
残されるのが母親というあたりも。

>「クリスマスイブにサンタクロースのためにクッキーとミルクを置いておく」

そういう習慣あるんだ。
妖精さんのためにフェアリー・リングの近くに置いとくミルクの皿のアレゴリーかと思ったよw
325名無シネマ@上映中:05/01/30 02:11:21 ID:p7SOzof8
>324
一風変わった民話・おとぎ話っぽいのが多いよな。>原作ヘルボーイ
物悲しさと無常観が漂ってる感じがする。
妖蛆の「リューベツァールだわ…」ってとことかさ。
そういや病院でも間違われてたね。あの風貌をサンタと見間違えるのも難しいと思うんだが。
妖精と見間違えるのは更に無理があるぞw
個人的には2月3日に来日して豆をぶつけられて欲しい。

病院のシーンといえばあの青い炎に照らされるHBの顔が良かったな。
ちょっと悲しそうな、辛そうな、なんとも言えん表情でさ。
とてもあのゴリラ(エイリアン4)と同一人物だとは思えなかったw
326名無シネマ@上映中:05/01/30 02:24:54 ID:lMnHP2IR
>324
ああ、「リューベツァールだわ・・・」の台詞もコマもゾクっとしたな。上手いねミニョーラ。

妖精も小鬼も似たようなものってことでw仔HBならミルク皿で餌付けできそうだべ?

デルトロはそーいう叙情的な場面の撮り方が大変いいと思います>病院のリズとHB
ちなみに俺はそのゴリラのファンですが何かwあの逆さマシンガンは超燃えだよ!
次点ラインハルト。
327名無シネマ@上映中:05/01/30 02:44:36 ID:p7SOzof8
>326
あの辺りのお爺様と孫娘の会話も怖くて悲しかったなあ。

仔HB、ミルク皿は行儀悪いぞ。せめてコップに入れてやろうw
ていうかいつも思うけど教授よくあんな人間らしく育てたよね。
普通なら猿として扱うだろうに。

ゴリラの逆さ撃ちも良かったけど俺はその前のバスケ対決が好きですw
あのちょっと間抜けなとこがいかにもパールマンのやる役らしい。
あとは甥の奇妙な踊りとか、サルヴァドーレの儀式とか。
ヘンなシーン多いよなw
328名無シネマ@上映中:05/01/30 03:11:18 ID:lMnHP2IR
奇妙な踊りっていうと、それこそ何かの儀式で踊ってるみたいじゃないかw
ハゲワロタ
どんな悪役やっても、妙に愛嬌があるのはその変なシーンゆえでしょうかね。
アドリブだったらすごいな

リプリーにちょっかいだしてボコられるゴリラも最高っす。
シリアスな場面で「生理中か?」とかノンセンスな阿呆。アホだがカコイイ。
バスケ、S・ウィーバーは吹き替えなしであのバックロングシュートを
決めたらしいね。んで興奮したパールマンが思わず「すっげー!!」と叫んじゃって
危うく撮り直しの憂き目になりそうだったそうな。実生活でまでオチをつけなくてもw

教授の育て方如何で、世界の運命が決定してたわけだから
子育てってホントに大切ですね。というお話(違

コミックキャラの道徳観というコラムでミニョが語るには、
HBが自分の運命から逃れる(自由意志が勝利する)かどうか、最終的に決めては
いないそうだ。ありきたりのハッピーエンドになりそうにはないなあ。
いずれ冥界に戻るというラストも可能性ありか
329名無シネマ@上映中:05/01/30 03:32:37 ID:p7SOzof8
>328
クロノス入手祈願で踊る甥っ子思い浮かべて吹いちまったじゃねーかw
甥っ子は孫娘にガムあげる良い奴だよ。もしくは中身がまだこどm(ry
鼻をやたら気にしてるとことかも妙な愛嬌があったしね。

パールマンならいかにも言いそうだなw>思わず「すっげー!」
クロエネンのトンファーソードぶん回しの時も傍にいたら叫んでそうだ。
つかエイリアン4の時点でシガニー結構いい年だったんでは?リプリーかっけえな。

子育て間違えて世界崩壊はやだなw

原作は地獄に戻るラストもありそうだが、映画版は多分ないな。
何せ冥界にはリズもチョコバーもパンケーキもないもんよ…ってのは冗談にしても
教授との事もあるし恐らく人間の味方してくれると思う。思いたい。リズが冥界側に回ったら分からんが。
原作は…人間の所業に嫌気がさしてるかもしれないから分かりません。
地獄の王となったヘルボーイも見たいっちゃ見たいんだがね。
330名無シネマ@上映中:05/01/30 03:49:19 ID:lMnHP2IR
映画版HBが地獄に帰る:リズと教授を(ある意味)裏切る
原作HB          :これまでの生き方を「なかったこと」にする

どっちも重いよな。原作のHBがBPRDの人間たちにうんざりしてるのは確かだけど、
映画よりも自己が確立されているだけに矜持は高そう。


しかしそんな重い展開を少し期待する気持ちもあるのは確か。
やっぱし見てみたいですよ>>329
331名無シネマ@上映中:05/01/30 08:30:43 ID:vx3BQ+Dk
映画に関しては「氏より育ち」がテーマになってるから、恐らく地獄に戻る事はないと踏んでる。
原作は戻ってしまうのもアリかと。地獄の王として秩序ある世界を築き
冥界を統治することで人間の世界を守るとかさ、そんなのを妄想。

映画版なら
悪魔・人外が存在する事が世界中にばれて人間は恐怖のあまり悪魔狩りを始める。
最初は人間を庇っていたHBだがリズが悪魔狩りの部隊に襲われ死亡。
「これがこれが 俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か!」
って一気に暴走して地獄に戻る…これじゃ別の漫画だな。
332名無シネマ@上映中:05/01/30 23:47:51 ID:2ndlyGW4
HBが空を見上げて「ほあーん」とか言うわけですか。

「こんなHBは嫌だ!」でスレ一本立っちゃうよw
333名無シネマ@上映中:05/01/31 01:08:19 ID:5MIa0CtO
>332
教授「お前が悪魔でも、私は変わらんよ。明日も今日と同じだ。
    ……リズもそう育てたつもりだ」
HB「…お父さん!」
エイブ「拾った段階で気付けよ」

レンタルのスパイダーマン2、最初にヘルボーイの宣伝入ってるね。
嬉しくて思わずじっくり見てしまったw
こうして宣伝だけ見ると、HBが普通のハードボイルドヒーローに見えるから不思議。
334名無シネマ@上映中:05/01/31 01:17:32 ID:yqg+veP9
日本のトレイラーでは
チーム物(XMENみたいな)に見えたのでエェ(AA略)となったので、
本編が違ってほっとした。つーか日本版ヘルボーイトレイラーはあれは詐欺じゃねーか?
スパイディ2のも勘弁して欲しかった・・・米版のは知らないが。
335名無シネマ@上映中:05/01/31 22:42:40 ID:mCdz1Mr7
メイク中エイブ。

ttp://dougjones.topcities.com/HB_behindthescenes.htm

3枚目の画像とか結構怖いんですけど。
中の人始めてみたけど、ジェイソン・フレミングの若い頃を何となく彷彿とさせる。
顔っつーかキャラ的に


中の人でなしに「エイブへのインタビュー」とかあったらいいな(前に(パールマンじゃなくて)
HBへのインタブ貼ってくれた人がいたけど)

と思ったけど
ビュアーが質問する前にエイブが答えて自己完結wインタビューにならん
336名無シネマ@上映中:05/02/01 10:07:42 ID:ee6YlFuT
>334
「伝説の悪復活!それに対抗するために特殊チームのメンバーが集められた」
みたいな予告だったのでリーグオブレジェンドを思い出した。
予告だけ見ると結構ハードな内容に見える。
蜘蛛男はどんなのだったんだ?

>335
マジで怖いわ!なんか新生物っぽくて気持ち悪いな>三枚目
肌の色が違うってのも違和感の理由の一つだろうけど…
なんだろうな、エイブも中の人も普通なのにな。
337名無シネマ@上映中:05/02/01 23:29:13 ID:tNAlRgVL
んー、蜘蛛男のが嫌だつってるのは個人的理由によるものだから・・・
素顔を晒す&晒されそうになる瞬間が2度ほどあるじゃん。
マスクドヴィジランテがマスクを剥がすってアイデンティティ上の大問題なのになー。
トレイラーの煽りと本編の演出の差にずっこけただけでっす。

日本版ヘルボーイ予告篇ってそんなんだっけ>LXGみたい
ネットに流れてるのは米版だから日本のあんまり覚えてない。
たいてい、DVDにも国内予告は収録されないよな。なんでだろ。
米の予告は場面の繋ぎが愉快です。

>>336

目が怖いよ!
338名無シネマ@上映中:05/02/02 00:28:27 ID:0wppLJPr
>337
「蘇った魔界の僧を倒すために特殊チームが集められた」
とかなんとか字幕が出たよ>スパイディ2についてたヘルボーイ予告
あの予告だとリズとマイヤーズが恋人同士に見えなくもない。
予告だけ見て本編見たら話が全然予想と違う!なんて事になりそうだ。
スパ2もだけどカンフーハッスルも予告が悪かったなぁ。
もうちょっと見せ場を選んで欲しいと思う。
339名無シネマ@上映中:05/02/02 00:40:33 ID:yVsv0fnz
なんかチーム物仕様だったことしか覚えてないわ
そんで、ファイアスターターとか化け犬(←サミー)は使えそうだけど、
半魚人なんてどうやってバトるのか、沼に閉じ込めるのか(古)と思ってた。
あと、もっとシンプルなアクション映画かと思ったよ。
蓋を開けたら結構な青春映画だったのでびっくりだw
ちゅーかマイヤーズいたっけか。ホントに全く覚(ry)(惨)
ちょっと日本の予告っていいかげんなの多くないか。
340名無シネマ@上映中:05/02/02 01:00:25 ID:0wppLJPr
青春映画かw間違いではないけどな。
予告も何も知らずにフラッと見ただけだったから
日本の予告は初めて見たけど、確かにいいかげんだと思う。
つか予告よりも映画の看板どうにかならなかったんかね。
妙にHBが毛深かった覚えが…なんか看板見てかなり躊躇した覚えがある。
341名無シネマ@上映中:05/02/02 01:19:19 ID:wml0jLAG
アメコミ原作映画には一応チェック入れることにしてるので。
地獄から(間違いで)やってきた悪魔が(結構いい奴で)
人間に与して闘う、という筋を聞いたので、
まあこれも微妙に違うわけなんだが、
予告を見て激しく困惑した。その後2ちゃんで情報入れてちょっとホっとしたけど。

看板は妙にレトロなデザイン&絵柄だよね・・・正面立ちの奴っしょ?
米版の、ライティングを思いっきり落とした見返りHBのがぜってえカコイイのになあ。
映画の世界観にもあってるし。
「妖怪大戦争」とかのタイトルなら日本版ポスでも合うだろうが(違う映画だ

しかし、米版のでもエイブは「ジョジョ立ち」と言われてる罠w
342名無シネマ@上映中:05/02/02 01:55:13 ID:0wppLJPr
そう。それです。>看板
ただでさえ赤い大猿なのに更に毛むくじゃら仕様なのはいただけない。
見返りHBは渋くてかっこいいのになんでそっちを使わなかったんだろ?
しかし予告と内容がこれだけ乖離してるのも珍しいな。
予告だとHBが主人公に見えないし、チーム物に見えるし…。

「妖怪大戦争」じゃなくて「柳生忍法帖」って言われてるのなら見掛けたなw

正直、クロエネンとリズタンもジョジョ立ちっぽいような。気の迷い?
エイブのジョジョ立ち云々は米の人の発言なのか?
343名無シネマ@上映中:05/02/02 13:04:38 ID:v5Jb6WNJ
日本ですw>ジョジョ立ち発言
流石に米の国の人はジョジョ知ってる人は少ないだろw

忍法帳っていいたくなる気持ちも分かるけど、帳っていうほど
「色んなキャラが各自の特殊能力を発揮」って物語じゃないんだよね。
それはむしろX−MENやLXGだろう。
あ、リズの活躍場面が思ったより少なくて云々って言ってた人は、予告のイメージから
そう言ったのかな?
物語の中心はあくまでもHB。
パールマンは十二分に主役の重責を果たしていたと思うけどな。今となっては
奴以外のキャスティングは想像できんもん(他のアメコミ原作ものは、
主役役者差し替えでも映画として成り立つのも多いと思うが)
344名無シネマ@上映中:05/02/02 13:44:13 ID:0wppLJPr
でも予告だけだと忍法帖って言われるのも頷ける。
345名無シネマ@上映中:05/02/02 15:30:53 ID:KnJoCYKK
しかし
ホントに忍法帖知ってる(見たor読んだ)人がどれくらいいるんかなw
346名無シネマ@上映中:05/02/02 21:05:04 ID:QZQhjg2c
>343
日本か。米の人がジョジョ知ってるのかと思ってびっくりしたよw
やっぱ予告・宣伝が間違ってたと思うな。
もっと青春映画&猫を前面に押し出すべきだったのでは?

>345
ノシ
くのいち忍法帖なら深夜に見ましたぜ。
もしリズがあんな忍法とか使ったら相当恐ろしい…。
347名無シネマ@上映中:05/02/03 13:15:12 ID:njrsRfoy
それは暗にもっと女が見にきそうな要素を出せと(ry


客自体が少なかったけど(・・・・)女性客はホンットーに極少だったな。
殆どの人は「彼氏に連れてこられました」風を呈していた。
348名無シネマ@上映中:05/02/03 13:33:04 ID:7s7IpsoR
気がついたら節分ですな。
今日だけはHBも大手を振って街を歩けるね。豆投げられるだろうけどw

>347
前スレでも書いたんだけど、女性は基本的に一人で映画見ないと思うんだよ。
大体彼氏か友達連れてるでしょ?てことは一人の女性が見たがったら
彼女に連れられて何人かは見に行く人がいると見ていいわけで。
女性客を呼ぶのって大切だと思いますた。
349名無シネマ@上映中:05/02/03 14:10:00 ID:qIcsQHF4
あ、なるほど。
男にアピール→客一人分
女にアピール→客二人分
って計算になるやな、超単純にいうと。ディープなヲタは男に多いけど、
劇場映画館博物館に行く絶対数は女が多いと思っていたがそんなからくりが。


じゃあ女性客を呼び込むとして、大作風の煽りと、イケメンと、ラブ展開と、
後何があればいいんだ・・・・

っつーかまず大障害「ア メ コ ミ 原 作 」をどうにかしないとかorz
なんでアメコミ映画って苦戦するんだろ?あと何かっちゃー
「画面が暗い」と文句垂れる連中の多いこと。おまいらは鳥目かと。
350名無シネマ@上映中:05/02/03 14:42:59 ID:Bb8ydyzF
外人は光彩の色素が薄いから東洋人に比べて光に敏感、という説がある
351名無シネマ@上映中:05/02/03 14:54:32 ID:VC4iJgWm
でも欧米人だって緑や青の目ばっかじゃないよねえ


映画館にもよるんじゃないの>画面が暗い
確かに昼間の場面は殆ど無かったね。。
ブレイド2でもそうだったが、
闇はセピアで、光はブルーで表現してたので
結構デリケートな感覚の人向きのライティングだなあと思った覚えはある。

あ、でもブレイド2では明るい場面は
トンじゃうほどライティング上げてたんだっけ。ちょっと自分の記憶に自信なくなってきた
352名無シネマ@上映中:05/02/03 15:10:06 ID:7rC2EOhH
・グロ、残酷描写が少ない。
・ベタでも泣ける展開
女性を呼ぶならこんなとこかと。
あくまで独断と偏見によるものですが。

アメコミが駄目つうか、まず変身ヒーローものとして
捉えられてしまうのが問題だと思う。
んでお子様向けだと思われてしまうから客が入り辛い。
逆手に取って夏冬休みに公開すれば
アメコミものでも人来るんじゃないか?
あ、でも時期的にアニメ映画があるからやっぱ負けるかな…

ま、確かに暗めの場面ばっかだったけどモンスター映画なんだから仕方あるまい。
燦々と輝く太陽の下で戦われてもなぁ…
353名無シネマ@上映中:05/02/03 15:15:44 ID:qZObLccB
アメコミ=アメリカン・コミックスだからね。
漫画がすごーく市民権を得ている日本においてすら、
「漫画みたいな」「結局は漫画原作」という(ネガティブ評価が含まれる)
表現は普通にまかり通ってるもの。
ヘルボーイの感想も上記タイプが珍しくなかった。

自分はヘルボーイ以外に好きな奴は
バットマンとデアデビルなので、その暗めの画面とやらが気に入ってるのかもしれない。

モンスター映画といえば、鬼太郎も映画化されるらしいね(スレ違いだが)
354名無シネマ@上映中:05/02/03 19:03:59 ID:7rC2EOhH
漫画映画は漫画原作ってだけで評価低くなるよな。
指輪物語やハリー・ポッターだって内容的には大差ない気がするんだが(暴言
やっぱ漫画原作って言葉が良くないのかなぁ。
蜘蛛はあんなに人気出たけど、あれは稀有な例外ですかやっぱ。

アメコミ映画は総じて画面が暗い気がする。
つか悪人と戦う話が多いわけで昼間っから活動する悪人はあまりいないわけで
結果として夜のシーンとか地下水道とか秘密基地とかの暗い場面ばかりに。

鬼太郎…うわ…
こんだけ漫画映画がこけてるのに(デとかニンニンとかハニ-とか)
大丈夫なのかよ。
355名無シネマ@上映中:05/02/03 19:08:38 ID:0HUEWns9
月曜ドラマランドでやった時は悪くなかった気がする…>実写版鬼太郎
356名無シネマ@上映中:05/02/03 19:16:56 ID:2ElOrUpm
竹中直人がねずみ男やってたらしいね。見たことないけど>ドラマランド

リメイクアニメは知らないけど、原作&昔のアニメは
かなり物悲しいムードがあって子供心に印象に残ったので
ちょっと期待。スレ違い


っつーかさ、やっぱこう、やって欲しいね、クロス何ちゃらってやつをw
ヘルボーイ、長編映画としてはオチをきちんとつける必要があったのと、
あとは監督の思いいれゆえか?wどことなし多幸感溢れる映画だったが
原作は後味は決して良くないものも多いしね。そこが余韻があるのだけど。
357名無シネマ@上映中:05/02/03 23:07:39 ID:7rC2EOhH
そういや鬼太郎とクロスオーバーさせた作品があったって言われてなかったか?
もう閉鎖しちゃったHPらしいけど…一度見てみたかった。

ヘルボーイ、原作みたいな終わり方だと後味悪いからあれで良かった気がする。
娯楽映画ならやっぱシメはハッピーにして欲しいしなw。
まあ2でどう転ぶか分からんし。1がハッピーEDで油断してたら続編でへこまされたりとかな。
358名無シネマ@上映中:05/02/03 23:14:48 ID:C0kzU+DM
あくまでも娯楽だしね、映画は。
やはし最後は落ち着くべきところに落ち着いてもらわんと。
そこまでの紆余曲折が燃えポイントだしな。
1で不満があるとしたら、HBが不死身って分かってるからちょっと緊張感が薄れるってのが
ありまして、
もう人質パターンは無しだよな。
2では一回HBがギタギタにされて、そっからの再起をキボン。
なんてありきたりのストーリーをデルトロとミニョがやるはずもなく。
359名無シネマ@上映中:05/02/03 23:27:25 ID:/807QzW3
2やるなら制作費が気になるところだよなぁ
やっぱ減らされるんだろうか
360名無シネマ@上映中:05/02/03 23:33:17 ID:vWmxpjuu
1でスマッシュヒット→続編ケテーイの流れなら
普通は1よりバジェットはでかくなる。
観客だって1よりグレードアップしたものを見に来るわけだし。
(金をかければ即ちグレードうPって訳でもないが)

ブレイドは
1 5000
2 6500

くらいじゃなかったっけ(ウロ

CGは今くらいの割合でかまわないよ。
正直作曲家を変(r
いや・・・・ナンでもない
361名無シネマ@上映中:05/02/04 01:16:07 ID:hrM2ZDPj
流れ豚切り&ちょっと前の話題でスマソ。

自分♀だけど、この映画は一人で見に行ったよ。
他に一人で行ったヤシが知り合いで何人かいる(もち、みんな♀)。
パールマン萌え、クリーチャー萌え、セルマ萌え(これ自分w)等々、
興味を持った理由は千差万別、アメコミ映画だからって特に意識はしなかったな。
映画の出来そのものが良かったから、2も楽しみにしてる。
パールマンがアクション出来るうちに何とか実現して欲しい…。
362名無シネマ@上映中:05/02/04 04:11:43 ID:KWCivEBF
>>361
あなたみたいなのは例外です。
マイノリティです。
363名無シネマ@上映中:05/02/04 11:29:40 ID:kvFVClOK
一般社会(とは何か)的にはマイノリかもしらんが、
2ちゃんには361みたいな女性は結構いそう。他映画だけど、ULTRAMANを新宿ピカで
一人で鑑賞したって人も何人かいたくらいだし。








自分ですが。

ヘル坊も一人で行ったさ・・・・面白いか確信が無いものは一人で行くことにしています。
結果大当たりでした。
自分はクリーチャー萌えとアメコミチェキ目的で行ったなー
見事パールマン&HB萌えとセルマ萌えとデルトロ燃えになって帰ってきた
親父、結構アクション吹き替えなしでやってるみたいだしね。
さっさと取り掛かってください監督様>2
364名無シネマ@上映中:05/02/04 14:18:57 ID:amZLyy3T
原作絵が好きなので観に行った♀ 当然1名
ミニョーラ絵はアメコミの中では日本ウケのいい方だと思うんだけどなー。

友人にクトゥルー萌えな♀がいて、HB映画のクリーチャー(あの触手)を
説明してたら「観ればよかった〜」と悶えてたよw
365名無シネマ@上映中:05/02/04 15:44:01 ID:vcTbCJg/
うわ、続々女性陣がw
今んとこまとめると役者目的・クリーチャー好き・原作好き(正統派だね)か。
結構バラバラだね。

俺は他にもそういう人がいるけど、アメコミ原作映画に関心があるのと、
あと本国の評判が良かったから。
それとベテラン性格俳優が主演して、しかもそれが凄いGJだって聞いたので興味持った。
366名無シネマ@上映中:05/02/04 17:44:37 ID:tTnvzjEz
案外女性も見てるんだね…ちょっと意外。
俺はたまたま、休講で暇が出来たから。
元々アメコミ映画好きだったしね。

作曲家より脚本を(ry
アクション映画としてみるとどうしても弱い点が多いからなあ。
なんつうか、一本筋が通ってないからアクションの印象弱いんだよ。
折角キャラとか雰囲気とか良いんだからその辺2では頑張って欲しい。
…勿論、モンスターの青春映画として作るならその限りではないがw

>358
肉体的には不死身だけど、精神的には脆いだろうからそこを突かれます>映画HB
もしくは魔界の、それこそ父親とか登場で。パールマンの二役で。
367名無シネマ@上映中:05/02/04 22:01:55 ID:+2nd1Xps
何故か今頃gooでヘルボーイ特集が組まれてます。
でもってDVD特別版のリンク先、完売になってるけど…。

366の補足。
アクション以外の部分が良かったからこそ勿体無い気がするんだよなあ。
監督が元々ホラーの人なのは知ってるけどさ、
もう少しだけ、全体のバランスに気を配れば
アクション監督としてもかなり化けると思うんだがなー。
368名無シネマ@上映中:05/02/04 23:18:13 ID:u9xgbe4O
かなりいい年の♀です。
一人でレイトショーに2回観に行きました。
パールマンのファンだったので、もう、ひとり祭り状態でした。
映画友達にちょっと言えなくて。
でも、2は誘おうかな?
369名無シネマ@上映中:05/02/05 01:38:54 ID:gdD8PQ6o
>>367


ブレイド2のアクションは良かったと思うんだけどね。
あれは続編&(ヘルボーイの)資金稼ぎwと割り切って職人に
徹したのが功を奏したのか。
ヘルボーイ2では、アクション部分は演出担当雇ってさ、
後はまあ・・たまにはホンは他人に任すってのはどうだろうねデルトロよ。

>>368

パールマンの
他の作品って「薔薇の名前」くらいしか見たことなかったけど、
ヘルボーイ見たら、こりゃ結構女性ファンいるのかもな、と思った。
男の俺ですらHBにはちっと萌えたもんw
370名無シネマ@上映中:05/02/05 02:46:18 ID:gdD8PQ6o
2月8日から
浅草中映でブレイド2上映しますよおまいら。
あの光と影のコントラストを、PCよりまともな画面で
1度見たいと思っていたので
行ってこようと思います。
勿論カコイイパールマンも。(ブレイドどーしたブレイド)
371名無シネマ@上映中:05/02/05 08:43:17 ID:Lhdry/Cm
>>369
何が問題かって、ラスボスがぽっと出の蛸なのがなー。おまけに弱いしよ。
爆弾で倒される邪神なんてチェーンソーで死ぬ神くらいに問題あるだろ。
やっぱ最初から出てた強敵を最後に苦労して倒すのがこういう映画の醍醐味だろう。
蛸出すんなら出すでさ、ラスプーチンが変身して…とかならまだ納得いったんだが。
誰がラスボスかわからなくなって、最後が散漫としたイメージなのが致命的。
キャラやクリーチャーは十二分に及第点なんだから
後はラスボスをもうちょっと引っ張るだけで随分印象が変わると思う。

病院でのリズタンに萌えてしまった俺は駄目ですか。
カーディガン羽織った姿から不幸オーラが後光のように差していてたまらなかった。
その後のハコ乗りでハシャぐシーンがまた楽しそうで可愛かった。
デルトロ監督がセルマをリズ役に据えたらしいが、監督実にGJ。
372名無シネマ@上映中:05/02/05 09:11:42 ID:LYYbmw7p
ぽっと出の蛸ワロタw
猫タンたちに喰わせたらどうだろうか、蛸だけに。

オグドル様は顔見世だけだったんで、やはし触手神を出しとかなきゃ!
て(無用な)義務感にでも駆られたのかね。爆殺は
グーパンチで宇宙人撃退するくらい無茶だと思ったw
誰がラスボスか分からんって感覚はブレイド2でもあったなあー
まああれは、ヴァンパイア社会からも人間社会からもはみ出して、
そのルサンチマンを糧に生き続けてきたアウトサイダー同士が
殺しあうっつー救いなき展開で後味悪さを敢えて狙った部分もあるんだろうけど、
ヘルボーイはそんな文脈じゃないし。
なんかさ、HB覚醒阻止された時点で監督のやりたいことオワタ!あとはリズタンだけだ
って感じのやる気ナッシンさを感じるのよ・・・

・ボスしょぼい(プーちんもベヘモスも)
・だんだんグレードダウンしていく対戦演出ってどうよ?

こんな所でしょうか。


HB:パールマンと、リズ:セルマと、エイブの声:D・H・ピースは
監督の中ではガチだったらしいね。
あの薄幸そうな雰囲気は確かにたまらん。
「キルミー・レイター」で煙草をけだるげに咥えてる画像を見たことあるが
なんかいい雰囲気だった。映画本編は未見だけど
373名無シネマ@上映中:05/02/05 09:57:53 ID:Lhdry/Cm
>>372
コラコラコラ!猫にイカタコは禁物。腰が抜けるぞ。

ブレイド2も実はノーマックと父の対決のが印象強いんだよな。
シーンの強弱がはっきりしないのは駄目だと思う。ヘルボーイも然り。
あくまでラスボスはプーチンで、奴が邪神に(乗っ取られ)変身して
それを倒す…とかならいいんだよ、別に。突然蛸呼ばれても困るって。
原作モノだからといってそういうとこまで原作にあわせなくてもいいんだがなー。
漫画と映画じゃ文法が違うんだし。
まあラストのキスで帳消しつーことでいいんだけどよw

次回作では
・ラスボスは誰なのかはっきりさせる。
・戦闘シーンは強弱つけて、ラストバトルに重きをおく
これだけやってくれれば。

セルマ女史に興味が湧いて調べたところ、結構エグい役が多いのな…。
くのいち忍法帖は冗談のつもりだったんだがorz
374名無シネマ@上映中:05/02/05 10:55:23 ID:LYYbmw7p
あ、犬猫に甲殻類はまずかったか。すまん

ノーマックの特攻は男気溢れすぎてたからな
正直ウェズ公より印象(ry
文法違いなら映画とコミックというより
アクション映画としての文法がなってねーって希ガス。
デルトロ得意の叙情ホラーと、娯楽アクションとを
うまく融合させた脚本があればなあ。
1である程度やりたいことは済ませただろうから、
ちょっとその辺の匙加減をよろしくタノム。
375名無シネマ@上映中:05/02/05 12:22:29 ID:Lhdry/Cm
アクション映画の文法がなってないのなら、いっそのこと
2は開き直ってモンスター青春映画として撮るってのもありだが。
ていうか2ではそうなるのかな?

2、個人的には棺をやって欲しい。んで出生に疑問を抱いてラストで旅に出て
3では地獄で父親と直接対決。燃える。

そういやヘルボーイの制作費&興収って日本円にしてどれくらいだ?
ドルだと今一金銭感覚が分からんのよな。
蜘蛛男2の制作費が220億円だっけ?この桁ならドルじゃないよな流石に。
376名無シネマ@上映中:05/02/05 23:06:55 ID:cYe8vjEd
1.3かけくらいでいいんじゃね?(適当
制作費6000万ドル
興収5900万ドル(米国内)
(ちなみに2004年度の収益では52番目。
ビッグフィッシュやステップフォードワイフ以下、
ドーンオブザデッドやバイハザU以上という位置)

作るのに約78億円かかって、
収益が約76億7千万円。
やべーリクープできてないじゃんと
思ったが、海外収益もマーチャンダイズも除いた額なので
実際はトントンかそれ以上か。
映画ってリスキービジネスだな・・・・


それにしても蜘蛛とはまったく桁が違うわけだが。
377名無シネマ@上映中:05/02/05 23:07:53 ID:cYe8vjEd
378名無シネマ@上映中:05/02/05 23:24:42 ID:OHjF1ZgX
>376
ありがとう。制作費が約80億円か。最早想像つかん額だ。
ミニョファンは海外にもいるだろうし、DVDやグッズ入れたら黒字だろう。だよな?

前の方で話題になってたからバットマン借りてきたらホントに偏執狂だった。びっくり。
ガキの頃の思い出からするともっと明るい話だった気がするんだがなぁ。
ペンギンとか猫娘とか実は凄く暗かったのな。や、バットマンもだけどよ。

つうかさ、アメリカの奴って家族や恋人を殺されると、
「殺した犯人」じゃなくて「悪全般」を憎むようになるのな。
んで正義のヒーローになろうとする。
日本だと復讐鬼になる事はあっても正義の味方になる奴はあまりいない気がするなぁ。
379名無シネマ@上映中:05/02/05 23:29:19 ID:kUPuSfJr
父ちゃんとのガチンコは見てみたいなあ。
ただ、デルトロ監督にHBのオリジンを突き詰める気があるのかどうか・・・
思春期におけるアイデンティティの問題は、1で一回オチついてるような気もするしな。
今後、主役のビルディングスロマンにするか
単なるアクションホラーにしちゃうかで内容も変わるな。

前レスまとめると、アクション演出は今ひとつっぽいので
(あとアメコミのアクション映画なんて掃いて捨てるほどあるし)
突き詰める方向でやってホスイ
この映画を凡百のコミックの映画化と線引きしてるのは
キャラクターの立ちっぷりだと思ってるし。
380名無シネマ@上映中:05/02/05 23:41:20 ID:hvWt9kaY
アメリカは個人主義って言われることからは逆に思えるが、
独立戦争以来お上は信用できないことになってるし、
自警意識が西武時代からの伝統としてあるからかもしれないな>正義の味方
まあ、パニッシャーは正義とは言いがたいがw
しかしその正義がホントに正しいかどうか、
分からないときが怖いなあ、JLAを読んで思った。誰が
正義を決めるんだ?つーかそれが
ウォッチメンなのか。

日本はさ、社会のコトはお上が面倒見てくれるから。


381名無シネマ@上映中:05/02/05 23:59:48 ID:OHjF1ZgX
>379
三部作にする気らしいしオリジン突き詰めてくれると期待してる。
リズとのラブコメで2と3作ったらそれはそれで神。
アクションつうか、ラスボスショボくする癖直せば元々他の部分は悪くないんだから
もっと上を狙えると思うんだがな。つくづく惜しい。

>380
なるほど日米の自警意識の違いに対する反応が表れてるのか。
日本のヒーローっていうと水戸黄門に始まり鬼平、平次、金さん、などのお上よりか
次郎長なんかのアウトローのどっちかで、一般市民っていないもんな。
日本は元々市民意識自体がないっちゃないんだが。

文句は色々言ったけど、なんだかんだで俺この作品が好きなんだよな。
青春映画としてなら3本の指に入るくらい気に入ってるしw
382名無シネマ@上映中:05/02/06 00:14:59 ID:SYhT+s2I
>>381

日米のヒーローの差については
そのものズバリのスレがあります

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1105423998/

半分アメコミスレと化していて大した愉快。


リズとのあれやこれやで丸々一本作られたらちょっと困惑するなw(ちょっとか)
好きだからこそ、呈したくなる苦情ってやつで。
でも久々に贔屓だって思える監督を見つけて満足だよ俺も。
383名無シネマ@上映中:05/02/06 00:57:10 ID:liMGbipp
>382
ありがとう。なかなか面白い考察があってはっとさせられるな。
つっても実はアメコミに明るくないので話についていけない部分も多いが…

リズとのあれこれで一本は流石にないだろうが
スピンオフとゆーモノがあるからな。当たったためしがないが。
猫娘はラジー賞だしエレクトラもヤバそうだし。

デルトロ監督発掘できただけでもヘルボーイ見に行った価値があったよ。
個人的に監督にジョジョ4部を映画化して欲しい。作風合う気がするんだよな。
アクションなのにアクション弱め、かつ無常観と皮肉と一筋の希望が残されたラストとか。
384名無シネマ@上映中:05/02/06 01:38:55 ID:3PJhbjwE
ジョジョ4部って吉良ヨシカゲ(字が分からん)の出る奴?
奴の末路は悲惨だった・・・


えーと、じゃあ俺はSキング「マンハッタンの綺譚クラブ」を。
基本的にはスーパーナチュラルホラーじゃないけど
叙情的(センチメンタルとも言う)で好きなんだよな。舞台設定が雰囲気あるし。
読んだ時から暗い目ライティングのイメージがあるので監督向きかとw
・・・・ヒロイン、セルマにやってもらってもいいなあ
385名無シネマ@上映中:05/02/06 12:59:35 ID:XJ3D9lOC
>>384
それです。
前の方でエイブのジョジョ立ち云々言ってたからさ
ジョジョで例えたら4部か6部が監督の作風に近いかなと思ったんで。
まあ単にデルトロ描くところのタンドが見たいだけってのもあるw

キングはitとデスペレーションくらいだなあ。読んだの。今度読んでみるか。
ぬるぬるしたホラー系なとこはデルトロとマッチしてるかもしれん。
つーかとりあえずさっさとヘルボーイ2を撮ってくれよと(ry
386名無シネマ@上映中:05/02/06 21:00:13 ID:iWOKs3Si
もし、キングがHB物の脚本や原案を担当したらどんな感じになるだろうな。
(もしくは既存のキング作品をHB物に翻案しても可w)

多分、メイン州を舞台に…
・「霧」や「呪われた町」のような怪物達と死闘を繰り広げる映画になる。
・「シャイニング」や「ミザリー」のようなサイコパスや亡霊相手の(超)心理スリラーになる。
・オリジナルで上がった脚本のあまりの長さにTVのミニシリーズになるw
・どう転んでも、Sキング得意の市民の群像劇になり、
 結局、HBは狂言回しみたいな役柄になるw
387名無シネマ@上映中:05/02/06 21:54:12 ID:HSsD9bN7
>386
TVミニシリーズはちょっと良さげだな。
心理スリラーはちょっとHBには荷が重かろう。あの性格だしw
原作HBなら狂言回しも充分いけると思うな。

アメコミスレで響鬼とヘルボーイが似てるって言われてたけどどうなんだ?
結構共通点は多いらしいが。今日見ておけば良かったなぁ。
388名無シネマ@上映中:05/02/06 22:37:24 ID:nieayMZk
霧いーね!触手系だし!
ただキング作品の主人公は男の場合、概ね悲惨なことになるのでそのへんがちょっとw
あとたしかに群像劇っぽいのが多いからなー
主役がアクションって考えるとクーンツ向きかも
最近のホラー作家のステージを知らんので出るのは古い名前ばかりorz

ただデルトロの作風(雰囲気重視ホラー)を考えると、近年以降の
エンタメ系ホラー作家って感じじゃないんだよね。寧ろ英国正調幽霊譚向き。
それこそマッケンとかブラックウッドとか、現代のホラーを読みなれた目からは
ちょっと退屈げ(え)な奴


ジョジョ4部もちょっとItぽいよな(限定空間(町)で不可思議な連続殺人事件、解決の当たるのは子供)


アメコミスレの共通点だけみるとそっくりだな。機械が苦手とかw
つか、そもそも響鬼って何に出る何のキャラなのかさっぱりっす。ぐぐってくる

389名無シネマ@上映中:05/02/06 23:05:49 ID:wgqo6MJc
ライダーか・・・


_| ̄|   ((( ○
390名無シネマ@上映中:05/02/06 23:13:44 ID:HSsD9bN7
あんましホラーは読んでこなかった人間なのでデルトロ描くところの情念ホラーは結構新鮮。
ただし全然怖くないwってかむしろ胸が締め付けられるような切なさがある。
デビルズバックボーンにはいい年して泣かされたさ…
クーンツは「12月の扉」だけ読んだな。最初話の訳がわからなくてすげー困惑した。そういう話なんだけどさ。

ジョジョ4部はむしろキングオマージュしてる部分が多いよ。
もろミザリー出てくるしwそもそも「スタンド」だってキングからの命名じゃなかったかな?

ライダーでもいいじゃないかw
響鬼、俺もぐぐって知ったクチだけどなかなか面白そうだとオモタ。
でもヘルボーイに似てるかなぁ。HP見た感じでは親しみやすそうな主人公だったし。
HBはどっちかっつーととっつきにくいタイプな気がする。あまり自分から話す奴じゃないし。

そういやリズは2では完全に能力を使いこなせる状態なのかな?
HBとリズの共通点であった「異質性」ってのは彼女の制御できない能力に
よるところが大きいと思うので、その辺踏まえるとHB的には結構微妙なんじゃ…。
勿論リズがHBを見捨てるような事はしないと思うけどさ、
HB自身は「リズが出て行くんじゃないか」とか考えて悩みそうな。
391名無シネマ@上映中:05/02/06 23:32:43 ID:tnri99jp
>デビルズバックボーンには泣かされた


クロノスを見て泣いた人の数→(1)
あーそか、雰囲気ホラーってより情念ホラーだよな、たしかに。
南米テイストっつーか。
あとデビルズの幽霊の扱いだが、場所の記憶みたいなものと受け取った。が勘違いか
ラストの語り手の台詞がちょっと意味深で分からない・・・

クーンツは考えるな!感じるんだ!w
荒木氏は映画好きキング好きで有名だっけ?確か。


いや、ライダーでも全然かまわんのだが、隔世の感を感じてさー。年取ったなって・・・
HBより鬼太郎っぽいな。見てみたくなった。日曜8時に起きていればだが
392名無シネマ@上映中:05/02/06 23:44:00 ID:tnri99jp
>>391

制御できない能力と結びついているのは
リズの異質性というよりは、
リズの、自分の異質性の受け入れがたさから生じている鬱屈ではないかと思った。
あとは制御できない=自己効力感の決定的な不足・
意図せずに(愛するものをすら)殺してしまうかもしれないという恐怖感やら何やら。

HBを受け入れたことで、自分の異質性の受け入れも果たしたと思ったし、
制御できれば「何やら」も部分もおのずと解決するから万々歳だと能天気にも
考えてたけど・・・
393名無シネマ@上映中:05/02/07 00:03:47 ID:2zT1PUXl
場所の記憶か…なんか京極夏彦を思い出した。
死する人の強い思いが場所に残ったと解釈すればいいのかね?地爆霊か(違
ラストのモノローグちゃんと覚えてないのであれだがな。

ミステリ畑ばっか漁ってた人間にクーンツは難しかったですw
それでも引き込まれたなあ…話の訳が分かんないのにぐんぐん読み進めたっけ。
荒木氏はキング大好きだよ。インタビューでもそう言っていた。
特に4部はキングの影響が顕著な気がする。

ライダーは、俺くらいの年になるとそろそろ子供と一緒に見るようになります。
…いや俺は独身だけどさ(泣)。周り皆既婚者と子持ちだから響鬼について聞いてみようかな。

リズ自身はどうあれ、HBがどう受け取るかだよな。リズの能力についてさ。
お互い異質な存在だからこそ惹かれ合ったんだ(だから自分を受け入れてくれたんだ)とか思ってたら、
能力制御できるようになった彼女に自分は必要ないんじゃないかとか考えそう。
病院のシーンの、炎を見つめるHBの顔見てるとそんな風にも思える。
394名無シネマ@上映中:05/02/07 00:19:52 ID:TfGINe0M
>ライダーは子供と


_| ̄(ry
漏れもリサーチするか・・・・同僚に・・・・

HBの受け取り方かOK.
異質だから惹かれあった→だから異質じゃない彼女には俺はいらない
となるか否か。
どうかな、自分的にはあんまり大差ないような気がするんだけど。
リズがHBを避けてマイヤーズに親和性高かったころ、その理由をHBは理解して
それでも「君を諦めない(愛し続ける)」と言ってたじゃん。
HBは勿論彼女の役に立ちたいと思ってはいるだろうが、
実際に必要とされるか否か、役に立てるか否かは
HBの感情とスタンスには関係してない希ガス。
まあ物理的に離れられる不安(出て行かれちゃ手の打ちようが無い)はあるだろうが、
自分の感情には悩みはないんじゃ。
ある意味すごく子供っぽいし、
別な意味ではすごく強靭な愛情だとも。

まあこれは自分が勝手に想像するだけですけど。
395名無シネマ@上映中:05/02/07 00:46:21 ID:jGW0qdFa
>響鬼
確かに設定上の共通項はあるけど、他の妖怪退治モノでも
よく見うけられるので、特に似てるとは言いにくいような…
特に響鬼の大人っぷりに対して、HBは”愛すべきリア厨”って感じだし。(w

ただ今日の話は、
・背中を爪で切られて出血
・車の運転がヘタで子供に馬鹿にされる。
・崖から落ちる&落ちそうになる
・大グモと対決、肉弾戦のみで最後は背に乗って太鼓のバチで倒す。
何となく、作品的に似てると言いたくなるのがわかる内容だった。
396名無シネマ@上映中:05/02/07 00:47:35 ID:2zT1PUXl
>リズがHBを避けてマイヤーズに親和性高かったころ、その理由をHBは理解して
>それでも「君を諦めない(愛し続ける)」と言ってたじゃん。
そういやそうだな。でもあん時ってリズがまた能力発現させた後だろ?
マイヤーズ君と仲良くしたところで、この時点で彼女の本質はまだHB寄りだと思うんだよな。
リズが普通の人間に憧れる気持ちは分かるんだろうけど、結局彼女は普通ではないわけで
帰る場所はココしかないっていう(嫌な言い方をすれば)安心感があったんじゃないかとも。
必要ないんじゃないか、はちょっと違ったな。すまん。能力を制御できるようになったら
「捨てられるんじゃないか」、みたいな不安が芽生えんとは言い切れまいと。
どうあがいてもHBは人間にはなれない訳だしよ。
今度出て行かれたらそれこそ帰ってくる保証はないんだろうし。
自分の感情に迷いはないけど、相手の反応には結構過敏な奴だと思うからな。
最後まで素直に「愛してる」とは言わなかった奴だしよw

つうかリズ自身はどうなんだろうな。
HBだから惚れたのか、単に自分以外の異形の存在だから惚れたのか。
その辺の見極めが自分でもつかなかったからこそHB(の分かり安すぎる愛)を拒否してたのかな?
397名無シネマ@上映中:05/02/07 01:11:08 ID:hLIYwmSn
横レス

>リズ自身見極めが

映画のリズタンなら、悩んでもおかしくない位若々しい。というか、未熟。
結局、HBとリズは割れ鍋閉じ蓋の厨カポーだと思う。
本人に惚れたのか、属性に惚れたのか、
んなことは正直、


ど っ ち だ っ て 同 じ

って、ある程度、トウのたった女なら大抵はそういうと思う。
その属性がどれだけ重大なものであってもね。悩んだって意味ナイ。

と、子梨バツイチ♀がごちて見るテスト
398名無シネマ@上映中:05/02/07 01:22:15 ID:hbD9X43z
>>397

自己レス
読み直したら
空気読んでない&IQ12くらいのアフォ文章した。
厨は私だ・・・・
スレ汚し失礼。逝ってきますスマソ
399名無シネマ@上映中:05/02/07 15:30:20 ID:yWHzwBFX
何これ
蟲?
監督が好きそう・・・・
ttp://www.deltorofilms.com/upload_images/67b2ee66da6872ce55706e11633eb7231-image.png


エイブが元は人間だったという噂を耳に挟んだ(エェ(AA略
400名無シネマ@上映中:05/02/07 15:48:56 ID:O36Zzv7z
オレは291だが、コピペじゃねーぞ
ベルタースオリジナルだ
401名無シネマ@上映中:05/02/07 18:06:41 ID:yusE4Z5Y
>>400

誤爆?
402名無シネマ@上映中:05/02/07 18:55:13 ID:rYJneTnm
>399
>エイブが元人間
確かに最近の話を読むとそんな気がしてくるね。
原作エイブが発見されたのって精神病院(の地下)だったりする?
だとしたらインスマスの香りが
403名無シネマ@上映中:05/02/07 22:21:16 ID:K/susiLp
>402
でも奥さんは中世風ではなかったか?
エイブの履歴って
・中世辺り、人間で妻帯
・1978、病院の地下で見つかる。
くらいしか分かってないのか?
原作手に入れてないからなぁ。今どこまで話が進んでるんですか?
404名無シネマ@上映中:05/02/08 11:13:16 ID:z1UY0Nvb
エイブオリジンに関するっぽい現行話「The Dead」は3月に5話目がリーフで出て
完結、らしい。
一冊にまとまるのはその後だろう。
あっちの掲示板とかネタバレしてるとこないかなあ


>>403

中世って1400年代?
1800年代後半っぽく見えたが
405名無シネマ@上映中:05/02/08 12:57:10 ID:QusIimKm
406名無シネマ@上映中:05/02/08 12:59:47 ID:QusIimKm
すいません。
故あって久々にXmenを見返したのだが、なんで映画のローガンはこんなに辛気臭いんだろ。
ヘルボーイを見に行って、HBの減らず口を聞いたときに、
「あー自分はこんなウルヴァリンが見たかったのに」と思ったことを思い出した。
407名無シネマ@上映中:05/02/08 22:48:01 ID:yHUaV8WW
402の「インスマス」が良く分からなかったのでぐぐってみた。

・・・・・・怖いよ( ;゚Д゚)
エイブが深き者どもの眷属だったら激しくイヤだ
408名無シネマ@上映中:05/02/09 07:50:00 ID:HNdZeVZ+
>404
ありがとう。まだしばらく時間かかるのな。
あと中世云々は気にしないで下さい。歴史弱いんで適当言っただけです。
にしてもエイブ、何者?

>406
ローガンは結構明るくなかったか?
人の女にちょっかい出すし、
人ん家の冷蔵庫あさってビール飲んでたし。
HBと大して変わらな(ry
409名無シネマ@上映中:05/02/09 11:46:02 ID:AAFtj45G
映画のローガンはメリケンジョーク成分がちょっと不足してるよーな・・・
これは脚本の問題だけど。まあスレ違いだな。

エイブのルーツとかどうなのかね
原作、 なんの説明もなくHBやエイブが人前に出ても誰もツッコまない
世界観が面白いなあと思っていたので、あんまし説明臭い設定はいらない気もする。
ルーツ探しはHBだけで十分だな、自分的には


まあそのHBの話も日本語では読めないわけだが
410名無シネマ@上映中:05/02/09 12:29:58 ID:HNdZeVZ+
よく考えたら凄い世界だよな、原作アメリカ。流石人種のサラダボウルなだけはある(違
ルーツ云々で深刻になられるのはHBだけでいいけど、やっぱエイブも気になるよ。
少なくとも病院に閉じ込められてた辺りの謎は解明して欲しい。
411名無シネマ@上映中:05/02/09 13:00:23 ID:4TLQ8//h
映画設定の、軟禁状態のHBはリアルっちゃリアルだけど、まともな神経なら
ストレス蓄積してしょうがない。60年だぞ。
しかも結構目撃されてるし


気付いてみると、ルーツが判然としないのってエイブだけ?
上の方で「元人間」ってそれは反則では!と思ったが
考えるとヨハンだって元人間(現人外)と言えなくはないか。
エイブ自身の記憶は、その辺どうなってるのかね?
412名無シネマ@上映中:05/02/09 17:24:20 ID:cvSBaPc+
趣味がビデオ鑑賞と猫の世話なんで大丈夫。
つーか実は性格の割にインドア派だよなHB。
リズが出てかなければあの部屋で問題なく過ごしてた気もする。

ヨハンの辺りは米版なんできちんと読めてません。
奴は人造人間じゃなかったのか?改造人間なのか?

原作エイブも映画エイブも、今一何考えてるかよく分からないキャラだな。
エイブ自身には人間だった頃の記憶がないような気がするけど。
あんま過去にこだわらない奴だからなあ。どうなんだろうね。
413名無シネマ@上映中:05/02/09 22:26:59 ID:eqwz9wMo
ヨハンは幽体離脱したら身体に戻らなくなっちゃったので、
BPRD特製ボデースーツに入ってるんじゃなかったっけ。で、
特殊能力はあるけど人間だしょ。
エイブは何考えてるか分からない、性格も立ち位置もニュートラルな感じのある
ところが魅力といえるとも思うので、ルーツを明らかにしすぎて欲しくない
気持ちはその辺にもあるっちゃある。
414名無シネマ@上映中:05/02/09 22:56:21 ID:rAzppEO0
>413
すまん、ロジャーと取り違えてた。
今までのを纏めるとBPRDの超人たちの内訳は
・人間(出身):リズ、エイブ、ヨハン
・人外:HB、ロジャー
ってとこか。意外と人間出身者が多い。

エイブは確かにあのつかみ所のなさが魅力でもある。
しかし人間の嫁やら、本人自体元人間やらの情報を聞かされた今となっては
謎を解き明かして欲しい気持ちも強い。
ま、全部の謎が解けなくてもいいとは思うけどよ。

あとやっぱ言語の壁が厚いので、出版社様どうか翻訳版に力を入れてください。
つうかこういう薄くて高くてある意味貴重な本こそ図書館に入れて欲しい。
どっかにアメコミばっか置いてある図書館あったら行くんだけどなあ。
415名無シネマ@上映中:05/02/09 23:51:20 ID:XgwPEnje
人外は2/5か。確かに意外に少ない
エージェントは普通の人間も多いみたいだし


言語の壁>そこだよorz
ウォッチメンだけはなんでだか図書館にあったけど他はさっぱり。
国会図書館まで行ったが(行ったんです。我ながらアフォ)無かった。
昔、渋谷にスモールヴィルってアメコミを置いてある漫喫があったらしいけど、
既に潰れてるし。本当日本じゃアメコミって商売にならんなあ・・・・
昔の名作を読もうと思ったらオクで落とすしかないこの現状。呪われとる。
416名無シネマ@上映中:05/02/10 00:16:45 ID:BE+F9nQB
敵側も基本的には人間だったし実はナチュラルボーン人外は少ないね。
というかロジャーだって人間に造られたわけで、本当の意味で人外なのはHBだけだな。

ヘルボーイでアメコミに嵌りかけてる自分が躊躇してるのも正にそれ>言語の壁
翻訳版も少数出版&再版極少だし。他のアメコミに手を出すと泥沼になりそうで怖い。
こういうものこそ電子ジャーナル化してくれたら随分助かると思うんだが。
真剣に検討して貰えないもんかな>出版社各位

元々日本の漫画とアメコミじゃあ、システムから絵柄から内容まで全く違うからな。
素人がおいそれと手を出せない雰囲気があるのは確かだし、その辺難しいやね。
417名無シネマ@上映中:05/02/10 00:39:08 ID:2nysb6Cr
内容をさておいても、扱い店少ない&高額=手に取りにくい
でさらに扱う店も少なく・・・悪循環も極まれリ。
まあアメコミってほんとにアメリカ文化に準拠すること大きそうだからなー。
英米以外の国ではマイナーなのは日本に限らないかもしれないが。

しかしさ、うちらみたいに映画からアメコミそのものに興味持つ人間だって
随時いるわけじゃん。そういう初心者をも受け入れる度量というか、門戸を
いつでも開けといて欲しいわけよ出版社各位。
ときどきやってくるアメコミブームって奴が毎回単なる徒花に終わるのはどうかと。
そだな、今の時代だからこそ電子化も一つの案だな。マジ検討してください。

実は人外少なめだったBPRD。
やはりHBは孤高の存在なのか・・・
何しろ地球上の生物じゃないし。つーか現世の生物じゃないし。
ルーツ探しとは言え、地球上で何が出来るのか、少々疑問だったりもする。
異界につながるワームホールでも見つけなきゃ難しくないか。
418名無シネマ@上映中:05/02/10 00:55:48 ID:BE+F9nQB
アメコミ映画は結構あるんで、興味持つ人間がいないわけではない筈。
でも値段と出版量を考えるとペイ出来てるのかは疑問ってか出来てないだろうな。
ある程度古い作品は有料の電子書籍化してくれたら、
アメコミの世界に足突っ込もうか迷ってる人間も躊躇わずに済むんだが。
だって過去の作品とか絶望的に入手不可だもんなあ。
これからの作品のためにもちょっと考えて欲しいです、マジで。

元々HBが地球上ではイレギュラーな存在だから仕方ないさ>孤高の存在
一応異界の方からしょっちゅうコンタクトはとってくれてるので
ルーツ探しは上手く行くと思いたいが、探した後どうするつもりなのやら。
つーかミニョ氏は今どこで何をしてるのやら…HBより作者の放浪癖(違)のが問題だ。
419名無シネマ@上映中:05/02/10 01:22:18 ID:2nysb6Cr
過去作品も、小学館XMEN17巻とかAOAとかはまだ入手できるんだけどね
(そっちのが驚きだ)(でも昔全部読んじまったから今更なー)
DC系の、エポックメイキングとされた名作が大挙して 糸色 片反。こりゃ
やる気失くすわ。絶版市場は高騰してるし。
この辺はこれまでも総合スレで嫌って程、語られてることなんだろうが。
結局個人に出来るのは地道に本買ってアンケ出すくらいなのかね。無力。

ミニョ導師は「(書きたいものが多いのに)このノロマな右手が悪いんだ!」と
昔のインタビューでのたまっててワロタもんだが。まあ近年は映画化のせいで
忙しかったと思いたいね。
今年の5月に、ダークホースから出るアンソロジーにHB物一本描く事は確定してる
らしいよ。アンソロ3冊目なので、これまでの寄稿作から察するに
BPRD時代のHBの外伝みたいな扱いになるらしい。
本編続きはその後だな。
確かに、自分のルーツを明らかにしてその後どうするかだな>HB
またBPRDに戻る?とも思いがたいし。
やはり実父と一回ガチでやりあうのか・・・
420名無シネマ@上映中:05/02/10 01:37:20 ID:lRPmHYTp
ttp://www.joeacevedo.com/docs/customzone/customcon/customcon7/d1westman1.htm

やたら凶悪なツラのエイブと、豆電球wのヨハンに笑ったwいいセンスだ。
しかしリズ・・
何故赤毛?ちゅうかイルザと顔のパーツが同じ・・
どこかツッコんでいいか分からん
まさかケイトの間違いじゃねーだろうな
421名無シネマ@上映中:05/02/10 07:59:09 ID:jzOR3adz
5月に外伝か…本編はその後どれだけ待てばいいのやら。
向こうの国で出て、ある程度冊数まとまって本になって
それがこっちで翻訳されて…とか考えると、
ヘルボーイ2公開までに出るのかどうかすら疑問だ。
ルーツ明らかにして、「俺に構うな」と啖呵切ったら
案外戻りそうな気もするけど。人間世界で他に行くとこないだろうし。
仲間もいるしな。

>420
ヨハン上手いなwリズとイルザの顔、逆のがまだ良かったんじゃ?
ケイトだとしたら似てるけどね。
422名無シネマ@上映中:05/02/10 23:16:52 ID:8/WFH87P
浅草でブレイド2見てきました。ヘボPC画面で見るより細かいとこが
いろいろ見えて良かった。まあ今更新たな発見とかは無いがw
字幕がDVDと違ってた気がする(ルーマニア語?が多かったような)

帰りにブリスター寄ったら、アメコミのカタログを貰って
件のアンソロに載る予定のヘルボーイがIP掲載されてた。なんか得した気分
やっぱミニョーラ絵はいいわ。
423名無シネマ@上映中:05/02/11 00:23:19 ID:9GvVryGu
>422
ルーマニア語ってどの辺で?
プラハで撮影したからルーマニア語なのか?

待ちきれないので米版DVD買おうか迷ってるんだけど
リージョンフリーなんとやらがないと見れないとか聞いたんだけどその辺詳しい人いたら教えてください。
買ったはいいけど見れなかったなんてなったら嫌すぎる…
424名無シネマ@上映中:05/02/11 00:34:17 ID:D18HwhsX
すいません本当にルーマニア語かはわからない。
英語字幕が付いてる英語じゃない台詞がDVDより多く感じたのさ
ラインハルトとスノウマン以外のブラットッパックは全員そういう(非英語を喋る)場面があった
っつーか、プラハならチェコ語かorz


PCなら、4回まではリージョン変換ができるけどそれを過ぎるとリージョンが固定されて
一種類のリージョンのDVDしか見られなくなるのでお勧めできない(俺失敗してやっちまったんだけど>リージョン固定)
ヤフオクで検索すれば、リージョンフリー用のDVDハードが4000円くらいから出てるよ
面倒なら(orDVDはPCで見る派)ダウンロード版もネット販売してる。
俺の使ってるUnreal DVDってやつはやっぱり4000円弱。ただ
WinDVDかWindous Media PlayerのソフトがPCに入ってないと使えない。ので
結構面倒。
まあヘルボーイだけ目的なら、4月まで2ヶ月切ってるし、根気よく待つのも手だと思う。
うかつにリーフリ導入した日には欲しいDVDだらけで金欠病になるしw
425名無シネマ@上映中:05/02/11 02:38:28 ID:YGr758sZ
426名無シネマ@上映中:05/02/11 07:40:44 ID:yyfeIfif
>424,425
ありがとうございます。
思ったより複雑なんですね。うーん、二ヶ月なら我慢した方が無難かな。

ブラッドパックって、ひょっとしてプラハの方で役者募ったのかな?
つうかココに来るまで撮影したのはアメリカだと思い込んでたから
あまり英語とか気にせず見てたわ。ちょっとDVD確認してみます。

日米のヒーローの違いスレで親の影響の話が出てたけど
HBは相当(育ての)親の影響受けてるよな。
仮にプーチンに育てられたらあんな性格にはならなかっただろう。
427名無シネマ@上映中:05/02/11 19:32:48 ID:pll9FNAx
>>426

漏れもあれ読んで即座にHBのこと考えたw
父親亡くしてるし>ヒーローの必須条件
アメリカってやっぱ父権社会なのかね・・

プーチンに育てられたHBはどんなによがんじゃうか考えるとちょっとヤです。
クロノスの甥みたいになってたりな

>ブラッドパック

プリースト役のトニー・カランは「LXG」の透明人間で見たけど(スコテッィシュ)
あとは見ない顔だね。
ラインハルトが英語しか喋ってないのは、単純
 し ゃ べ れ な い か ら なんだろうなw
428名無シネマ@上映中:05/02/11 20:01:16 ID:8CXc+KFs
>>427
自分が知ってるだけでも
デアデビル、スパイダーマン、バットマン、ブレイド
と、父親(に相当する人物)を亡くしたヒーローは枚挙に暇がない。
逆に日本のヒーローで父親との関係が密接に描かれてる作品てあったっけ?
ふと思いついたのが「剣客商売」だけどこれはちょっと違うな。ヒーローじゃないし。

プーチンに育てられたHB…前にもあったけどやっぱ出撃前はガンガンロックかヘヴィメタかけて
メリケン野郎どもなんか蹴散らしたる!な奴になってたんじゃないか。
んでもってイルザの前ではモジモジ野郎wどっちみち大した違いはないなw
それかもう本能の赴くままに殺しまくる、文字通り黙示録の「獣」になってたと。

「LXG」見てたのに気付かなかった。ていうか透明人間じゃ気付かねーわ。
ラインハルト、フランス語とスペイン語なら喋れたのになあw

明日午後東京出張が入ったんで朝早く出て空き時間に浅草でブレイド2見るぞ
とか思ってたら仕事朝からに繰り上げられた…畜生。
429名無シネマ@上映中:05/02/11 20:19:26 ID:rBhxBHit
父子の関係が濃密な日本ヒーローで


子 連 れ 狼
が浮かんだ自分の方がもっとだめぽです。(ていうか関係性が真逆だろうと)

プーチンが父親だった場合のHB・・・
でもナチスでしょ。ドイッツェラントでしょ。やはしここはワーグナーでは(嫌だなあ
イルザは父ちゃんの女だからNG!

ところでHBの地獄でのステイタスがちょっとはっきりせん。
「先触れの獣」っつーと、何つの?先鋒隊というか切り込み隊長様に聞こえるんだけど、
実父(おそらく)の地位的に考えると、若頭かセカンドの2代目みたいなもんなの?
それとも親子関係はあんまり重きを置かれないのかな。非アメコミ的だがw

ブレイド2は14日まで、一日2回上映(12:05と16:20、CM無し)なのでご注意。
三茶や上野の名画座よりはきれいでした
430名無シネマ@上映中:05/02/11 20:55:14 ID:8CXc+KFs
子連れ狼は今やってる漫画が大二郎主役で、ちょっと父子関係を反映してた気がする。
ちゃんと読んでないのであれだが。
あと古い漫画で恐縮だが柳沢きみおの「ディーノ」とか。
精々それくらいだな。日本のヒーローって初登場時に既に大人で、
それまでの過去とか環境とかが語られないケースが多いよな。

つうかさ、イルザとプーチンで子育てですか。
それはそれでほのぼのしてて微笑ましいじゃないか。
育てあげた先には世界崩壊が待ってる訳だがな…。

地獄側の考えもいまいち読みきれないしなあ。
つうか若頭ってwどっちかってーと若頭はアスタロトだな。
放蕩者の次期組長って形なのかね、HB。
なんにせよ父がもう少し出てくれない事にはなー。

ブレイド、時間的に無理ですた。ありがとうございます。
諦めてブリスター寄って帰りますわ。しかし見たかった。PCだと暗い場面の映りが悪すぎる
431名無シネマ@上映中:05/02/11 21:15:34 ID:hgFrV8Il
あーそうか、プーちんが父ならイルザが母ちゃんになるのかorz
なんか厳しい母になりそうだよな。プーちんが
「まあまあ」ってとりなしたら「あなたは子育てをまかせっきりにして甘やかすだけ!」とか
キレられそうな(違

鰤スターは今ならBPRD「The Dead」の3号(リーフ)が売ってます
エイブが奥さんのゾンビと抱き合ってた(ヒィィ
432名無シネマ@上映中:05/02/11 22:12:39 ID:W2uocO0l
イルザママは躾に厳しそう&教育熱心そうだ。
息子の育て方では夫と対立するけど、ちゃんと夫を愛してると。
つうかなんかコレ…クレヨンしんちゃんぽいな(違
クロエネンはシロか。
ま、実際奴等がHBを手に入れてたらその場で世界崩壊させてたと思うけど。
映画で60年かかったのはプーチン復活のためだろ。だよな?

3号だけ手に入れて理解できるのかが不安ですが
ミニョ絵に飢えてるんで明日時間が許せば寄ってみます。
つうかゾンビ抱いてたって…!?
433名無シネマ@上映中:05/02/11 22:54:04 ID:h8cQsIxs
ちゃんと読まずに絵しか見てないのでウロですが、
現在のエイブが、過去に思いを馳せている場面だったっぽい。
(なので、エイブは魚人のままの姿で奥さんは例のヴィクトリア朝ドレス姿)
次のページのコマで、エイブが抱きしめてる奥さんが、腐乱した屍になって「My Love」と
囁いているというショッキングな絵が。
そのあとエイブが我に返る(思い出から醒める)て感じだったと思う
エイブは奥さんを亡くしたことを(または、亡くした奥さんを)かなりトラウマにしてる
ことを語る流れじゃなかったかな。
このシリーズの最後で、エイブはこの思いに決着をつけるらしいので
勝手に「The Dead」はエイブのシリーズなんだろなという印象がある。まあ
読んでみないと分からないけど。
しかしエイブも複雑系か・・・過去にややこしい問題抱えてないのはもうヨハンだけ?
434433:05/02/11 23:10:32 ID:h8cQsIxs
すまん、微妙にネタバレって書き損ねた
読んじゃった人ごめんなさい。

あと、例によってミニョはストーリーのみで
アーティストは別の人。

ミニョ絵に飢えてる人は「プレヴューズ」ていうアメコミ情報誌の最新号を忘れずにもらっとくのが吉
47ページ注目〜(ドンドンパフパフー
435名無シネマ@上映中:05/02/12 01:09:05 ID:2ireVW7f
今更HBの父親についての話なんだけど、屋根裏あさって調べてみたらヘルパパってキメリアスなんじゃないかと思えて来ました
436名無シネマ@上映中:05/02/12 01:35:00 ID:PtTiQxyL
>キメリアス


詳細きぼん


と書き残して漏れは寝るわけだが
スマン。グウ
437名無シネマ@上映中:05/02/12 22:38:59 ID:2ireVW7f
キメアリス(Cimeries)
暗黒大陸アフリカの精霊を支配する地獄の公爵で黒い馬に跨った黒人騎士の姿で現れる
召喚者に文学や言語を教え、人を勇敢にする
財宝や失われたものの在りかを示す事が出来る
72柱の悪魔の一人
 アフリカと馬位の共通点しか無いっぽい…

ついでにヘルゼブブについても調べてみたら、彼は怒ると炎を吐き出し、ロバの姿のアスタロトに跨っているって説もあったよ
438名無シネマ@上映中:05/02/13 00:08:31 ID:E8Rffife
これ言うとおしまいかもしれんが、
ミニョーラの脳内創作物であって、何か由緒があるわけではないのかも>ヘル父ちゃん
大体、HBの本名だって特定の準拠対象があるわけじゃないみたいだし

その割には「先触れの獣」は新約ヨハネ黙示録からってとこが何か怪しいけど
439名無シネマ@上映中:05/02/13 08:51:14 ID:+KyCLY8g
前にここで話題に上がった響鬼見た。結構おもしろかたorz
リマー式敬礼みたいなのが気になったが(そこか)
なんか緊張感のないヒーローぶりがアメコミ風味。
「仕事」でバケモン退治ってのは確かにHBと同じだね。香須実さんはケイトっぽいなー
440名無シネマ@上映中:05/02/13 14:30:19 ID:V16/JpHb
あの妙なオフビート感はちょっとデルトロ風味>ライダー
441名無シネマ@上映中:05/02/13 14:31:04 ID:V16/JpHb
お、IDにヘルボーイ出たw
442名無シネマ@上映中:05/02/13 15:56:51 ID:8UkqEpez
結局昨日はブリスター寄れなかった…orz

地獄の描写にアスタロトとか、それなりに名のある奴らが出てるんで
それから考えたらヘル父もどっかの神話から持ってきてそうだと思うんだが
勿論ミニョの創作悪魔の可能性も捨てきれない訳ですが。

新約ヨハネ黙示録とやらの、獣関連の記述はどんな風ですか?
443名無シネマ@上映中:05/02/13 22:48:42 ID:rF23OmVD
ヘルボイ悪魔の話題が出てたんでざっと読み返してみたんだが
漫画に登場した悪魔で名前まで出ているのって
アスタロト。ハボリム、マモン、ウアラク、シャクスだけであってる?

「滅びの右手」巻末スケッチ等に
Balan / Adramelech / Malphas / Orobas
Amdusias / Moloch / Behemoth / Belphegor
Belial / Zagan / Purson / Gamori
といった名前もあるけどまだ未登場の奴ばっかだよね…?
ホントに72柱の悪魔が多いな
444名無シネマ@上映中:05/02/13 23:18:44 ID:+gI0MyVt
>443
多分そんなもんだと。
本編じゃないけど、ジュニアの方のミニョが描いた奴に
「Gorgalac」「Duke Barbator」「Cantabool」
と三人悪魔が出てきます。元ネタは不明。
ぐぐっても出てこないところを見るとミニョ氏の創作悪魔の可能性が高いですな。

俺はHB父はベルゼブブだと思ってるけど、どうなんだろう実際。
アスタロトの「蝿の館」の一言があるからなあ。
445名無シネマ@上映中:05/02/14 17:59:23 ID:I6EA9+T+
>>422

実家に行かないと聖書が無いので
簡略説明してあるサイトのを貼ってみる。

<ミカエルとサタンの戦い> 
天で戦いが起こる。ミカエルとその軍団が竜に戦いをいどむ。
竜とその軍団も戦ったが負けてしまう。竜は火のように赤く大きい。
七つの頭と十本の角、七つの尾をもつ。この竜、年を経た蛇、悪魔、
サタンと呼ばれるものは、地上に投げ落とされた。(『ヨハネの黙示録』12:3, 7-9)

<二匹の獣>
 竜は女の子孫の残りすべてを滅ぼすために、二匹の獣を生んだ。
一匹目は豹に似ていて、十本の角と七つの頭をもつ。二匹目は子羊の角に似た二本の角をもち、
666という数字をもつ。この獣こそ、反キリストで、人々の右手か額に印をつけて、先の獣を拝ませる。
ハルマゲドンと呼ばれる地に邪悪な王たちを集める。(『ヨハネの黙示録』13; 16)

邦訳版の解説によると、この「子羊に似た2本の角」ってやつがHBらしいです。


ヨハネ黙示録自体はもっと長くて訳分からんです。



あと、ここでちょいちょい上がる72柱って何?
いや、ぐぐったので意味自体は知ったがみんな詳しいね。漏れ無知だなあ・・


446名無シネマ@上映中:05/02/14 18:06:50 ID:I6EA9+T+
アンカー間違うた。

>>442

でした
447名無シネマ@上映中:05/02/14 18:57:30 ID:GIw3QH7P
>>445
ありがとう。つうか黙示録の獣が二頭いたことに驚いた。
兄弟いるのかHB…
しかしその記述だとHB父はサタンのようにも思えるな。
72柱はここ見てググって知った人間です。
これまでソロモンっていって思い出すのは悪魔君ぐらいだったなあw
448名無シネマ@上映中:05/02/14 19:13:25 ID:I6EA9+T+
いや、堺氏(邦訳の訳者&解説担当)の意見では、もう一頭がオグドル・ヤハドではないか
とのこと。
「豹に似て」はどうかと思うが、「七つの頭」はそれっぽい。
コミックや映画のビジュアルはクトゥルーを加味したかった
デルトロとミニョの趣味優先ってことで。


確かに「サタンが生んだ」って書いてあるから、親父=サタンともとれる。
ただその72柱って聖書と神話体系がまったく一緒って訳でも無いじゃん。いやどうなのか
詳しくは知らんが。
聖書のサタン≒72柱のベルゼブブて文脈は不可能・・かな。

すごい適当書いてます
449名無シネマ@上映中:05/02/14 19:35:35 ID:GIw3QH7P
>>448
あー成る程。そういう解釈の仕方もあるのか。
確かに七つの頭ってあたりからしてそれっぽいね。
あくまでモチーフを借りてきただけだとしたら、あまり姿形にはこだわってないのかな。
ミニョ氏の中では「サタン≒ベルゼブブ」って風になってるのかもね。
モチーフつか発想のヒントを得ただけだったらそんな解釈もありだと思う。

前に話が出てたんで「ハムナプトラ」を借りてきた。
2での主人公夫妻のバカップルぶりにビビッた。
ヘルボーイ2でリズとHBがこんなんになってたらちょっとやだなあw
450名無シネマ@上映中:05/02/15 07:43:19 ID:A8T1t51Q
ハム見ちまったのかwあれ1はいいんだが2は作品的にちょっと・・・ソマーズは好きな監督だけど(オタクだから)

まあそれは措いといて、現在ですら、HBのあしらい方がクールに上手いリズが
色ボケることはないと思う。
HBはともかく(おい)(思春期だし許してやれ)
451名無シネマ@上映中:05/02/15 11:50:48 ID:1NwoBR3/
>>371
> 何が問題かって、ラスボスがぽっと出の蛸なのがなー。おまけに弱いしよ。
> 爆弾で倒される邪神なんてチェーンソーで死ぬ神くらいに問題あるだろ。

遅レスですが
TRPGゲーマー兼クトゥルフ神話好きとしては、あれはあれで感慨深いものがありました。

TRPGでは、邪神の眷属程度なら、その姿を見て正気さえ失わなければ(8割方発狂しますが)
ショットガンとダイナマイトで結構簡単に倒せちゃったりするもので
452名無シネマ@上映中:05/02/15 12:32:28 ID:YgfrVuBk
>>450
いやまあそれなりに楽しめましたよ。前世とか出てきたのが唐突だったけど。
あとラストらへんのCGとかが…やっぱ自分は着ぐるみ派だと実感しました。
ハルクもそれで駄目だったもんなあ。
それにしてもHBは一体いつまで思春期なんですかw

>>451
え?そうなの?…知らなかった。
適当な事言ってしまって申し訳ない。
つうか邪神って意外と弱いのか。
むしろ腹ん中で爆発させてるのにほぼ無傷だったHBが強いのか。
453名無シネマ@上映中:05/02/15 12:46:08 ID:1NwoBR3/
>>452
邪神の怖さは、その単体の破壊力や凄さもありますが
かれらを信奉する狂った信者やその教団組織の存在が
それらが人間社会に微妙に溶け込んでいるのがなにより恐ろしいです

付き合いの長い隣人や上司が○ウムや創○学会信者だった事が解ってしまった時くらい怖いです。
454名無シネマ@上映中:05/02/15 13:44:38 ID:YgfrVuBk
>>453
つまり蛸そのものよりも、彼らを信奉するプーチン一味みたいなのの方が恐ろしいと。
狂信者は恐ろしいって事ですな。

実のところクトゥルフ系の小説一個も読んでないんだけど
原作でもそういった狂信者は出てくるんですか?
あとクトゥルー系でオススメの本あったら教えてください。
本屋にも図書館にもないんで通販しようと思ってるんですが
色々あって困ってます。初心者向けのを一つお願いします。
455名無シネマ@上映中:05/02/15 20:57:14 ID:DihLL3bv
DVDーBOXの予約をしようか禿げしく迷ってるんだけど、
フィギュアがいらないんだよな・・
オクでフィギュア出したら需要ありますかね??

ちなみに目当ては2枚目の特典DISCです。
それと発売日4/2だけど、4/2に発送なのか届くのかどっちですか?
質問ばっかでスマソ。この手のBOX買ったこと無いんで・・・
456名無シネマ@上映中:05/02/15 21:21:36 ID:OKUzWW6m
>>455
フィギュアは集めてるけど、作品は興味無いという反対の立場の人は
結構いるからそれなりに需要はあると思う。
納期については、利用する所による。(既出だけどアマゾンは当日発送)
>>454
創元社の「ラヴクラフト全集」 か青心社の「クトゥルー」シリーズかな?
どちらも短中篇集なんで、同じ物が収録されてるんで要確認。
457名無シネマ@上映中:05/02/15 22:59:15 ID:W3rCJVah
>>455


二枚目?だったらフィギャーなしの二枚組4000円代のがあるよ(てかそっちが通常バージョン)
3枚目はBOXにしかつかないけど。

>>456

454さんじゃないけど、有難う。自分も何か読みたいと思ってたとこだった。
さらに図々しく便乗質問だけど、世界観をつかむ上でこれだけは
抑えとけって代表タイトルを教えてもらえると・・
458名無シネマ@上映中:05/02/15 23:03:41 ID:W3rCJVah
>>452


>それにしてもHBは一体いつまで思春期なんですかw

「バウンディン」の子羊が何回春が巡ってきても子羊なのと同じくらいまでかなw
いやほら同時上映のインクレには子ヘル坊が出てることだしさ(違うし)(苦しい)
459名無シネマ@上映中:05/02/15 23:52:34 ID:8i6univn
>>457
「クトゥルフの呼び声」「ダンウィッチの怪」「インスマズの影(だったかな?)」「ティンダロスの猟犬」あたりが宜しいかと

とりあえず資料の乗ってそうなサイトを紹介しておこう
HPL資料館
ttp://www.yamabuki.sakura.ne.jp/~ilek-vad/hpl/hpl.htm
460名無シネマ@上映中:05/02/16 00:06:29 ID:n7CMiOwg
>>459

おお、ありがと。インスマズってあれだね、エイブ顔の人がたくさんいる所だね。
サイトも凄いな。小説もだが、映像作品も面白そうなのが多い。
とりあえず、教えていただいたタイトルから読んでみようと思います。
むかし「狂気の山脈にて」と「ピックマンのモデル」から入ったのは間違いだったのかな
461名無シネマ@上映中:05/02/16 00:14:37 ID:erJ11d0V
>>456、459
ありがとう。探してみます。
HPとか見ると結構聞き覚えのある名前がちらほら(アーカムとか)。
こうしてみると色んな漫画とかでネタにされてるんだなあ。

>>458
もう次スレは【永遠の】【9歳児】で。
インクレのアレは本当によく似てた。
つってもHB自体典型的な悪魔を模して描かれてるんだから当たり前っちゃ当たり前か。
462名無シネマ@上映中:05/02/16 00:15:22 ID:DDGUrxk+
あと、おいらも「狂気の山脈にて」(ラヴクラフト全集4)を読んでる最中なんだけど
映画化の噂もあるし、公開まで封印しておくべきか悩み中
463名無シネマ@上映中:05/02/16 00:33:01 ID:x8bLuFR+
>>461


漏れはDVD実況(やるのか?)の時、叫ぼうと思ってる。
(ちょいネタバレ)


「インクレ次男キタ(・∀・)」と。
それはそうと、ぼちぼち4月リリース予定作品が宣伝させる時期になったわけだが


見事なほどスルーされてるのですけど('A`)
何かの陰謀か・・?


>>462

どうせデルトロ節でアレンジされるだろうから、読んでてもかまわんのじゃない?
どう改変されるか見比べるという楽しみもあるし。
自分的には原作はちょっと冗長で面白(ry
464名無シネマ@上映中:05/02/16 00:52:43 ID:erJ11d0V
>>463
実況は是非やりたいが、生憎密林で頼んだので当日に来るかわからない。
そもそも特別版が来るのかわからないorz

リリース予定作品といえば、ビデオ屋に4月レンタルの作品紹介があったんだが
ヘルボーイがなかった…デビルマンはあったのに。驚愕。
まさかとは思うが発売延期とかじゃないだろうな?

あと疑問なんだが、DVDってディレクターズカット版なのか?
北米版だったら色んなトコカットされててちょっと嫌だなーと。
465名無シネマ@上映中:05/02/16 00:54:33 ID:KQymXH3w
久々にデルトロサイトに行ったらニュースてんこ盛りで大変

これ何?プレステ持ってないよ・・・どうすべえ。

02-13-2005 - Hellboy for PSP
Sony's new handheld video game system, the PlayStation Portable (PSP),
will be able to play digital movies. Hellboy will be one of the first films released.
Here are some details pulled from the L.A. Times (from Reuters):

The home video unit of Sony Corp. said it would release four movies in April on a disc
format designed for Sony's PlayStation Portable hand-held video game device.

Sony Pictures Home Entertainment said it would release "XXX," "Hellboy,"
"Resident Evil 2" and "Once Upon a Time in Mexico" on April 19 in the Universal Media
Disc, or UMD, format, with additional monthly releases in the future.
The unit did not set a price for the discs.
466名無シネマ@上映中:05/02/16 00:59:40 ID:KQymXH3w
>>464

勘弁してくれ_| ̄|○>発売延期

>生憎密林で頼んだので当日に来るかわからない。
つーか漏れも多分当日持ってませんよ。土日には荷物受け取れないんだよorz
その時は脳内上映で参加する気でしたが何か。


米の国と全く同じ仕様なら、
1枚目が北米公開版で、3枚目のオーディオコメンタリ(役者4人で解説風景)のが
DC版だと思う。
467名無シネマ@上映中:05/02/16 01:08:35 ID:erJ11d0V
>>466
皆が皆、発売当日に手に入れられるとは限らないので、
発売翌週週末とかに実行したいですな。
ってか恐らく当日無理なんで翌週にして下さい。>実況

コメンタリがDC版か…正直劇場で観たのと同じのが見たかったんで
一枚目もDC版でお願いしたいんだが。
別の映画だけど、劇場版とDVDで結末変えられてて激しく萎えた経験を思い出した。

あとデルトロサイトのそれは、PSPでデジタルムービー見れるように云々らしいので
恐らくDVDかなんかが見れるようになるってだけだと思う。英語自信ないのでわからんが。
新作ゲームが出るとかじゃないらしいから大丈夫だろう。
468名無シネマ@上映中:05/02/16 01:28:22 ID:39NUmVMi
>>467

>翌週

んだな。まあそれは発売が迫ってから住人の総意をもって検討しよう。

英文解説ありがとう。そうか、プレステって聞いただけで→ゲーム?
と短絡思考してうろたえてしまった。
ゲームが出ないなら出ないで寂しい気も。どっちだよ。

DVD仕様に関しては、DCじゃないのがグローバルスタンダードだから何とも。
例の{ヘェルボーイ♪」がエンドクレジットでかからないらしいので、どんな曲が
使われるかちょっと興味有り。

ついでに
デルトロ今後の執筆予定

Stories GDT has the rights to:
"I hold the rights to AT THE MOUNTAINS OF MADNESS, COFFIN
and have a looooooose grip on SPANKY by Christopher Fowler.
I wish I could make a Roald Dahl movie or two- a FRANKENSTEIN,
a THE MAN WHO LAUGHS by Hugo, MONTECRISTO, LIST OF SEVEN,
SWAMP THING, etc."

うわー「笑う男」!これ大好きだ
グウィンプレーンが滔滔と自由民主論をぶつとこもカコイイが、
「そしてみんな不幸になりました」的なユーゴー節炸裂のラストがたまらん。
切ないラブストーリーでもあるのでデルトロ向きかも。
親切な老人に拾われた異形の男と薄幸の娘が恋しあうってちょっとヘルボーイに
似てなくもないし。
469名無シネマ@上映中:05/02/16 01:33:47 ID:XPA0IWMo
470名無シネマ@上映中:05/02/16 01:36:03 ID:39NUmVMi
>>469

dクス。そのまま訳した記事があったんだな。
471名無シネマ@上映中:05/02/16 01:47:26 ID:xUPYXWQD
「笑う男」で検索かけてみたんだけど、
つまりバットマンのジョーカーの話か(違
しかし皆さん読書家ですなあ。俺全然知らないタイトルばっかだ。

ユゴーって「ノートルダムの鐘」を書いた人だったのか。
以下ネタバレ



ディズニー版アニメ見たけど、大概救いのない話だったなあ。
醜い怪物男が、女の人と仲良くなった端からイケメンに掻っ攫われるんだもんよ。
見てて泣けてきたぞ。
そういやヘルボーイも絶対同じ轍を踏むと思ったんだが、
ちゃんとリズと両思いになれたんで意外だったな。良かったけど。
472名無シネマ@上映中:05/02/16 02:00:40 ID:39NUmVMi
ユゴーはノートルダムの鐘と、あとレ・ミゼラブルが有名。

ノートルダムのアニメは子供向きに優しい展開にしてある。
原作は
(ネタバレ)



エスメラルダはもっとドキュソな女でカジモドを嫌い、ファビュスに入れ込むが
ファビュス的にはジブシー女にちょっとコナかけただけで、
いいとこのお嬢のフィアンセとケコーンし、エスメラルダを見捨て、
元々はそんなに悪人ではないフロローは(捨てられてたカジモドを拾って育てたのは本当)
恋に狂ったあげく、エスメラルダを処刑し、
それを見たカジモドはフロローを突き落として殺し、
思い人を救えず、育ての親を自ら手にかけたことをはかなんで
エスメラルダの遺体を抱いて餓死。


という心が黒くなるやるせない展開です。レミゼラブルも、コゼットとマリウス以外の
ほぼ主要人物が死ぬし。読んでる間は面白いが読後がやりきれん。
なんかスレ違いっぽくなってきてスマソ。しかも長いし。

「笑う男」は、コンラート・ファイト主演のサイレント映画ではハッピーエンドになってたから
そっちでやるのかも。
でも原作の神も世もないラストも、デルトロなら美しく撮ってくれる気がして見てみたいんだよな。


HBはディズニーでいうなら美女と野獣かね。でも野獣より性格良いな、はっきり言って。
473名無シネマ@上映中:05/02/16 02:01:58 ID:39NUmVMi
>>471

あと、確かにコンラート・ファイトのメイクはジョーカーに似ていたw
474名無シネマ@上映中:05/02/16 02:17:51 ID:xUPYXWQD
>>472
…………本当に救いようがないのな。
そうかディズニーはまだマシだったのかorz
でも面白そうなんで読んでみるよ。
読後疲れ果てそうだけど。ノートルダムも、笑う男も。

美女と野獣の野獣って金品と引き換えに娘を差し出させるんだから結構な悪党ですね。
その点HBは精々ストーカーしかしないもんなw
でも野獣のが(娘が屋敷にやってきた後は)知的かつ紳士な描写がされてた覚えがある。
おまけに実はイケメン王子だしな。あれはずるいな。
475名無シネマ@上映中:05/02/16 02:32:34 ID:39NUmVMi
自分の周囲では〔自分も含め)「野獣ん時の方が男前じゃん、魔法解くなよ!」という
意見が大半だったがなw
いーんだよ、HBは心がイケメンなんだからw
「He has big  heart」って日本語には凄いしにくいけど。
「太っ腹」ってのとも違う品。

「ストーカー」で先日見た「オペラ座の怪人」思い出したよ。
(奴は女に「あんたは顔じゃなくて内面がブサ」よばわりされてた。悲惨)
「異形の男と美しい娘」ってパターンは本当多いな。しかもアンハッピーが殆ど。
愛を勝ち取ったHB偉い。

476名無シネマ@上映中:05/02/16 02:48:50 ID:xUPYXWQD
>>475
いやまあ俺らから見たらイケメンよか野獣のが感情移入しやすいんだけどよ、
女性から見たらイケメン>>>>野獣だろう、やっぱ。
…これで475氏(とそのご友人)が女性だったら謝ります。
でもさー、ノートルダムとか見てると女って顔で選ぶんだなあと痛感するんだよ。
仮にカジモドが凄いイケメンだったらエスメラルダは親衛隊長に惚れなかっただろうし。
「He has big heart」は懐が深いとかそれくらいかな。確かに日本語で表すのは難しい。

美女と野獣パターンは「外見にとらわれない真実の愛」の表現がしやすいからな。
アンハッピーってそんな多いかな?つ「美女と野獣」「ヘルボーイ」くらいしか思いつかんから
なんかハッピーエンドが多い気がするんだけど。
オペラ座の怪人は、スーザン・ケイの「ファントム」でしか知らんのだが、
相当キッツいトラウマてんこ盛りの話だったっけ。
以下ネタバレあります



母親に嫌われ抜いてたとか、飼い犬くらいしか面倒見てくれなかったとか
初恋の子に素顔見られて大絶叫&逃げようとして転落死コンボとか
途中で嫌になるくらいの欝展開でした。
しかも「オペラ座の怪人」本筋にはあまり関わらない話だった。
歌劇の筋が知りたくて読んだ人間に結構なトラウマ残してくれたよorz
477名無シネマ@上映中:05/02/16 03:13:07 ID:39NUmVMi
475ですが、友人連中は男も女も含めての結果です。
うーん、オタク要素の高い人間が多いからか?w
つか、ディズニーデザインのイケメンがイケメンに見えないってのが大きいかも
エスメラルダは顔で選んだのは同意w
それ上手い>懐が深い

ケイから入る人も珍しい>ファントム
あれは怪人萌えの同人誌とオペラ座本スレで言われてたw
まあ原作に比べてリーダビリティは高いよな。
ミュージカルは隙間の多い脚本だから、キャラに思い入れたい向きには
読むのが楽しいんではないかな。
あのキッツイトラウマがあるから後半の妄執愛が説得力を持つのでしょう。
漏れも面白く読んだよ。甘甘だけど泣けるしさ。

アンハッピー、自分もノートルダムと「仕立て屋の恋」(異形じゃないし!)
くらいしか思いつかなかったorz探せばある気がしたんだが。そうでもないのかな・・・
「シザーハンズ」は少なくとも愛されてたしなあ。
「美女と野獣」は「動物婚譚」の範疇に入るからオペラ座とかその辺とは違うくくりになりそう

しかし何のスレだここ。
HBが自分の異質さに鬱屈を感じていたとしても、ファントムみたいにグレずに済んだのは
やはり教授の愛情が大きいんでしょうな。初めて会ったときから抱きしめてくれてるもんな。
げに親(的存在)の愛情とスキンシップは大切だというお話。
478名無シネマ@上映中:05/02/16 13:20:47 ID:hbCBCQqs
>>477
女性の方もおられましたか。失礼しました。
女性でも野獣好きな人多いのか…確かにディズニー王子のあの顔は格好よく見えないがw
エスメラルダは露骨過ぎて笑えばいいのか泣けばいいのかって感じだった。
ヘルボーイも、新人君が病院に迎えに行くシーンで
「あ、これはとられるな…」
と思ったんだがな。リズはえらいな。

ファントムは図書館で怪人特集組んでたので借りてきただけだったりする。
まさかこんな欝展開てんこ盛りなお話だとは思わなかった。
つうかあれ怪人萌えなのか…そうなのか…。
とりあえず映画見に行く足しにはならなかった。本筋にはあまり触れられてないし。

アンハッピーといえば「フランケンシュタイン」は恋は絡んでないっけ?
これも女性原作だったねそういえば。結構女性ってきっついの書くなあ。
あと知ってるのだとジャンルが全然違うが
「醜さゆえに人から疎まれ、それゆえ世間を見下している主人公が、
女性から好かれることで真実の愛に目覚め人間性を取り戻すが
実は女性は術に掛けられていただけで、正気を取り戻した彼女に目の前で
ゲロを吐かれて気持ち悪いといわれ主人公笑い出して発狂」
なら見た事ある。これもトラウマ必至。

やっぱ周りの環境が子育てには大切って話ですな(違
教授もだけどリズも凄いと思った。あれと普通にお友達やってけてたんだから。
出会った時は17かそこらなのに、よく怖がらなかったもんだ。
普通の少女なら逃げ出すんじゃないか?
479名無シネマ@上映中:05/02/16 20:32:39 ID:DI5DXeZQ
フロンコンステインで恋愛ってーと

モンスターが自分の伴侶を欲しがったこと
(モンスターは人里離れてひっそり暮らすと約束したが、
(博士は子孫が生まれることを懸念して女モンスターを作った直後に破棄した)
か、主人公が結婚間近の婚約者(復讐に燃えるモンスターに殺害される)がいたことくらいか。
昨日から殺伐文学の話ばかりorz
そのトラウマ話も激しいね>主人公発狂
タイトル何?


確かにリズもある意味、肝っ玉据わってるな。説明聞いたり写真見せられたりしてたとしても
あんなにデカくて赤くて何かいろいろギミックがついてる奴、普通物怖じするよ。
そこでリズはどうしたことか、割とアサーリ友達になれちゃって、そういうリズだから
HBも恋したのかもしれん。50年生きてたら外見で怯えられる(特に女性)
ことなんてしょっちゅうだったろうし。
480名無シネマ@上映中:05/02/16 21:05:39 ID:32EeBpsv
>>479
ああ、そういえばそんな話だったっけ。思い出したわ。
なんか怪物に惚れてくれる女の子がいたような気がしてたが勘違いだったっぽい。
親である博士がちゃんと育ててれば、怪物もいい人間になれただろうになぁ。
ホント、救いようがない…。
ちなみに俺のはちょっとアレですんでタイトルは言えません。つか言えないようなの話題にしてすみません。

小説版によると、リズの前ではいつも内気だったらしいので、
実は出会った時からHBのが気後れしてたのかもしれんね。
外見で怯えられる経験はいくらでもありそうだし、
父に新しい局員の女の子を紹介すると言われても
どうせ俺見たらビビるんだろとか愚痴言ってそうだ。
そこへ来てリズが怯えも恐れもせずに、普通に友達になってくれたら
そりゃそれだけでも恋に落ちてしまうというものだ。
リズが肝っ玉太くて良かったなあHB
481名無シネマ@上映中:05/02/16 21:27:51 ID:DI5DXeZQ
17の女の子に対して初手から気後れのHBはすげえヘタレっぽくてナイスw
映画の思春期HBならそれもありか。

自分の脳内では、コミック版とミックスした感じで、
入局してもショボンなリズに「キャンデー喰う?」て不器用に慰め&お友達モードから
入ったぽいかなあ、と妄想していた。捨て猫に優しくするのと同じ感覚でさ。
それがいつの日か、相手は猫でも迷子の子供でもなくて、若い女の子だって気付いた
頃から、彼女の前では内気なモジモジ君に変貌して
リズに面白がられちまったのかなと。ベタベタや。
しかし「ずっと面白いと思っていた」ってリズ・・・好意を含んだ見方ではあるのだろうが、
にしても思いを寄せられてる男に対して、それはちょっと 鬼 だ。
482名無シネマ@上映中:05/02/16 21:49:24 ID:32EeBpsv
>>481
なんかそれいいなあ。お互いぎこちない間柄からってのが良いな。
意識しだして段々内気になるってのもありだな。
前にも書いたが、自分は資料集を読んで
あんまり出たり戻ったりを繰り返すリズを見かねて、
友達&精神安定剤代わりに教授がHBを紹介したんじゃないかと思ってたわけだが。
紹介されてしばらくお互いもじもじ…んでHBが恐る恐る
「キャンディー喰うか?」
とかさ。でも待て映画リズはこの時点で17歳以上な訳で、
そんな思春期の少女にキャンディーはどうよ?いやその朴念仁なところがHBのHBたる所以か。

「バットマン Mr.フリーズ」の冒頭でロビンが「車がないともてない」と言っててワラタ。
そうかやっぱ思春期の少年はモテるために車を欲しがるんだなあ、ピーターパーカー君とかさw
でもHBは車があってもリズをドライブに誘う根性なかったんじゃないかと(ry
483名無シネマ@上映中:05/02/16 22:04:29 ID:l9xGsM33
その思春期ガールを子供か子猫扱いしてるところがHBな訳ですよw

BM&Rは見てない(フォーエヴァーで激しく凹んだため)のだが、
ロビンはそんなこと言ってたのか。まあバットモービルカコイイしな。
あれなら欲しい。
車ってーと、
MJの気を引く為に車購入資金稼ぎに賭けレスにせいだしたボンクラP・パ-カーを
思い出しましたwお言葉どおり。
しかし、確かにHBはリズをドライブには誘えなそう。
・・・・待て。するとHBは男としてはピーター以下のヘタレってことか?ロビン小僧よりもか?
_| ̄|○



まあ思春期14歳だし←全ての免罪符
484名無シネマ@上映中:05/02/16 22:25:13 ID:32EeBpsv
成る程。やっぱ心は少年だもんな。女の子の扱いなんかわかんないよな。
キャンディーやチョコバーで頑張るHBは想像するだに泣けてくるが…。

フォーエバーとフリーズ借りてきたはずがリターンズとフリーズになってたため
逆にフォーエバー未見です。てかフリーズも今見てるんだが。
バートン節に慣れたあとに見ると違和感があるなあ。特にロビンに。
あと、散々車云々で彼らを笑いものにした俺が免許取った理由が
当時好きだった女の子が「こないだ彼氏とデート行ったの」と言ってたのを耳にして
凹んだ挙句「女の子を手に入れるには車が必要なんだな!」と意気込んだため
だったのをふと思い出した。
確かに男は好きな子の気を引くために車を欲しがるもんなんだよな…オレノバーカorz

でもピーターだってデートに誘ったときに所持金がなくて…だったじゃないか。
それでもデートに誘えてるだけマシなんだけどさ。
女に対する甲斐性だけなら
他のアメコミヒーロー達>>ロビン>ピーター>HB
くらいだろうと。まあ思春期未満(9歳)つう説もあるから致し方ない。
485名無シネマ@上映中:05/02/16 22:51:00 ID:l9xGsM33
いや、プチ鉄ちゃんな俺の方がもっとアレですよ   onz  一応免許持ってるけどさ・・・
車持つ方が建設的だと思います。鉄道の旅はお友達にはいいが親密にはなりにく(ry


女の子を甘物で誘うのは基本的には誤りじゃ無さそうなんだけどね。
でもリズはブラックコーヒーが好きな女だよ。チョコバーを喜ぶのはHB自身じゃねえかw

フォーエバも、あのキッチュな感じが好きな人は好きらしいんですがね。キルマーは
バットマスクを被ると目力が足りんのがいかんよ。
バッツといえば、アニメ版でパールマンがアテレコしてたキラークロックとクレイフェイスって
見事に人外異形系。しかも頭脳派揃いのバットマンのヴィランの中では例外的に
IQは抑え目の方。
・・・・・・・・・アテレコキャストって、ひょっとして役者の過去の役も見て決めてるのかw?

資金が不足してても、甲斐性ってのは要は心意気だべ。
デートに誘えるピーターはボンクラかもしれんがヘタレではない。男としては。
HBは(もう許してやれ
486名無シネマ@上映中:05/02/16 23:09:08 ID:32EeBpsv
持ってる車も実家の家業の関係で軽トラックだけどな(泣
「二人乗りのマニュアル車」つーとなんとか格好がつく…訳ねえよ!
鉄道の旅なら、夜行でどこか遠くまでとかいくらでもロマンチックに運べるじゃないか。
軽トラックじゃ清掃車並みに女の子を乗せにくい。どうせ乗せる相手いないけどさ。

ちなみに蜘蛛男1でピーター君がやられた
「挨拶されて返したら、自分じゃなくて後ろの奴に挨拶してただけだった」
も経験した事があるんだったorz もう二度とピーター君を笑いものにしません。
HBは…いや、だってストーカーだし。

BM&Rは、バートンバットマンに慣れたせいでやはりなんか違和感が付きまとう。
個人的には一人で戦う偏執狂っぽさが薄れて残念。シュワちゃんが楽しそうで何よりw
パールマンは声からして人外異形IQ控えめ系なんだよ、きっと。

まあ考え抜いた挙句の作戦がお手紙な野郎だからな>HB
あの手紙に何書いてたのか想像するとかなり笑えるんだが。
どうにも小学生っぽい文章が思い浮かんじまって駄目だw
487名無シネマ@上映中:05/02/16 23:28:31 ID:l9xGsM33
そんなロマンチッキーに行かないよ、夜行とかいうと「疲れそうだからヤダ」って
拒否られること多いもん.(つд⊂
釣れる女は親戚の6歳児くらいなもんだ・・・・・


バートンバットマンは嵌ると後引くからな。
きしゅつだが、元々の原作ヲタからすると、あのパラノイアなバットマンはNG
らしいよ。本来のバッツはディテクティヴじゃないと駄目だってよ。
でも、昨年邦訳が出たHUSHのバッツは、やっぱりヤバ目の人だったけどなあ。
人外異形IQ低い声ってどんなんだよwあんまりだ

お手紙なあ、10数年の付き合いで、しかもほぼ同じ地所に在住してて
今更手紙告白もねえだろ?とツッコんだのは俺だけではないと思いたい。
メールじゃないところがちょっと泣かすが。


内容ね。「Dear Liz」で始まって「必要な」って単語の入る文章か。

「しんあいなる リズへ

ふえすぎた ねこのさとおやがひつようです。 いっぴきもらってもらえませんか」


告白じゃねえ
488名無シネマ@上映中:05/02/16 23:33:50 ID:l9xGsM33
素で間違えた
付き合いは9年ね
489名無シネマ@上映中:05/02/16 23:39:24 ID:32EeBpsv
>>487
やべwそれ面白すぎるってw。死ぬほど笑った。おまけにむせた。は、腹いてぇ…www
照れ隠しにしてもアホすぎる。
なによりあのHBならうっかり書きそうなところがツボだw

バートンバットマンから入ったせいでどうにもあのイメージが強いね。
そのせいでBM&Rはなんか乗れない。
今度のビギンズはどっちの性格で行くつもりなんだろうか。

俺の想像した手紙
「しんあいなる リズへ
 ぼくにわ きみが ひつよおです。 どうあ もどてきて ください」
かなり誤字脱字&長考した割に短い印象。
ほら60年間誰かに手紙書くような事なかっただろうし。そもそも字自体あんま書く生活じゃないだろうし。
490名無シネマ@上映中:05/02/16 23:53:27 ID:l9xGsM33
つーか俺らの妄想の中のHBの文章能力は殆どアルジャーノンのチャーリー並だぞw
い、いや、HBだって仕事の報告書とか書かなきゃいけなかったはず!
しかしパソコン打てなさそうだしな・・・報告書より始末書書く機会の方が多そうだしな・・・
エイブかクレイに押し付けてなかもしれないな、報告書。

ビギンズは過去のBM映画は完全チャラにして新生バットマンを目指すって
監督の中の人が言ってた希ガス。
正直、自分の脳内の「ガン=カタで闘う若ブルース」のイメージが中々矯正できずに困っているが

米の国にはHBみたいなお仕事ヒーローと、バットマンやデアデボーみたいなボランティア自警団と
両方いるけど、
日本では(単体ヒーローで)お仕事系って少ないのでは、とライダーを見て思いましたとさ。
491名無シネマ@上映中:05/02/17 00:14:13 ID:pxsmqEOe
あの右手ではパソコン使えないんじゃないかと。
報告書はエイブまかせ、始末書はクレイまかせ。
かくて文字を書く機会のないまま数十年…リズに手紙を書こうとしたHBがまず始めにしたのは
アルファベットの書き取り練習だった。とかだったら嫌だな。
知能はともかく精神的にはチャーリーとタメ張れる程度ではある。

ビギンズ、そういやカリベリオンの人だっけか。
実は密かにガン=カタを期待してるんだが。カコイイじゃん。
新生バットマンの誕生を剋目して待つとしますか。

日本のヒーローは大体チーム組まされるね。
そもそも自警団系ヒーローがあまりいないし、お上結成のヒーローは大体大所帯だな。
まあ敵と戦うには一人より複数って事だろうけど。
響鬼が珍しくお仕事系で一人なライダーな気がする。
492名無シネマ@上映中:05/02/17 10:34:35 ID:IIyzt7Gt
バートン版バットマンは、フランク・ミラーのコミック“バットマン・ダークナイトリターンズ”の引き写しなので
ビギンズもフランク・ミラーの“バットマン・イヤーワン”を下敷きにしてるダーク系バットマンではないかと思われます。
ビギンズの予告では若きブルースの師匠(とおぼしき人物)がクワイガンジンの中の人だったので、ブルースも暗黒面に堕ちる可能性は高いかと

日本のお仕事系ヒーローでしたら、仮面ライダーシリーズ以外にも宇宙刑事シリーズとかがありますね
493名無シネマ@上映中:05/02/17 12:20:07 ID:VwBLC5DZ
ああ、じゃあビギンズも偏執狂っぽいブルースになるのかな。
バットマンはダーク系のが個人的にはカコイイと思うんだが、原作は普通の人なのか。

日本のお仕事系一匹狼ヒーローって宇宙人とかばっかな気がする。
(宇宙刑事とかウルトラマンとかさ)
生粋の日本人で、尚且つ一人でお仕事な奴って響鬼くらいしか思いつかない。
元々自警団的な発想がないのが大きいのかな。お国柄ってやつか。
494名無シネマ@上映中:05/02/17 19:30:15 ID:VKpJbBzx
漏れもバートン映画から入ったので、それ以前のブルースがどんなんだったから知らんのだ>BM
ヴェーダー卿があんなんなったのはクワイガンジンのせいじじゃないだろう
オビワンケノービの教育が悪いんじゃんw
やっぱ氏より育ちだな。教育って大事!ブルーム教授は偉い(つながった)

バットマンとのクロスオーバー、絵ヅラは燃えだがテンションが萎え・・・
結局こういうのってどっちのヒーローにも花持たす必要があんじゃん。
なんかバットマンもHBもいまいちだったなあー
一番カコイイのはチンピラスターマンだった。それもどうよ。
そもそもバットマンの暗い世界観と、ミニョーラヘルボーイのユルい南米ノリは
合ってないような

何しろ、特撮モノを自主的に見たのが20年ぶりなので宇宙刑事てタイトルしか
分からないんだよな。刑事っていうと、何かお上組織っつー気がするけど。違うのか?
(HBもFBIだから一応お上所属なのかなあ)
ライダーは民間組織っぽいのが面白いとオモタ
495名無シネマ@上映中:05/02/17 20:48:35 ID:YkEzNzoP
つまり「子供は愛情持って育てようね」という話なんだな(違
アメコミヒーローは親の影響を受けてる面が大きいと思われるので
やっぱ育て方は大事だよ。
バットマンだって偏執狂じみてても正義の味方なのは執事の力が大きいんじゃないかと思える。
つうかこれまでのバットマン4作、ブルースは代わっても執事は代わってないんじゃん。
なにげに爺ちゃん凄いな。

クロスオーバーは未見ですが、何気にミニョ氏は昼間が舞台になってる事が多いので
画面が(バットマンに比べたら)明るめなんだろうな。そりゃ違和感が…。
ミニョ氏のテイストは南米のものなのか…明らかにアメリカじゃないのは確かなんだけど。
割と独特な作風だよなあ。

宇宙刑事は、どっか他所の星の刑事だったような覚えが(ギャバンだっけ?)
もうずっと子供の頃の思い出だから正しいかどうかはわかりません。
なんにせよ、普通の日本人が正義の為に一人で戦うって話はあまり聞かない希ガス。
遡れば鞍馬天狗とかあるんだろうけど、最近のは殆ど複数で戦ってるような。
HBってそういや給料貰ってんのか?原作だと名誉人権貰ってたけど映画だとそれもないっぽいな。

あと、お尋ねしたいんですが、密林で特別版頼んじまった(泣)ので
当日来なかった場合にそなえて特別版を店舗に置いてあるような店に心当たり
あったらお伺いしたいです。出来れば関西で。
聞いたら発売一週間経って「確保出来ませんですた」メールされた例もあるそうじゃないか。
本格的に不安になってきたorz
496名無シネマ@上映中:05/02/17 21:07:44 ID:YotNOnfY
映画HBの給料って現物支給っぽいwが、実際給料貰っても使い道が・・
車持ってるわけでも旅行するわけでも激しく金のかかる趣味があるわけでもなく。
映画では生活丸抱えだけど、原作って何処に住んでるんだろう?
近所のスーパーに夕食材買出しに行ったりとかするんか?
公共料金も払ってるのか?

南米はデルトロか。でもミニョにも、共通するようなオフビートな雰囲気が
あると思うんだよね。なんか物哀しかったり牧歌的だったり。


BOX、タワーとかHMVみたいな大型店なら
多少は取り扱うんじゃないか?とタカを括っていたが・・
どうなんでしょ。詳しい人インフォきぼん
497名無シネマ@上映中:05/02/17 21:38:59 ID:YkEzNzoP
原作も局内に住んでるだと思い込んでた、HB。エイブが確かそうだった筈(by棺)。
原作なら、郊外のフラットに一人暮らしなHBでも違和感なさそうだけどね。
世界中の人間に割と普通に受け入れられてたし。
キャンベディッシュ館でエイブが変装してるのにHBがそのままなのには
ちょっと突っ込みたかった。つうかお婆ちゃんなんか突っ込めよ。
しかし一人暮らし60年余りって結構寂しいかもしれん。
家事の腕前は上がったけど嫁の来手はなし、ってな。

映画は、飯代(HB+猫)とドアの修理費だけで赤字な気がしてきた。
どのみち金が掛かるのはその辺だけだしね。あとは趣味のテレビとかビデオ関連か。
実は密かに貯金されてるって事もなさそうだしね。
エイブやリズも給料貰えてるのか怪しいもんだな。

ミニョ氏の作風は…アメリカは明らかに違うし、かといってヨーロッパでもないし、
確かに南米が一番近いかも知れん。南米+北欧なイメージだな個人的には。
デルトロ監督も結構似た部分があるので、今回の映画化は上手く行ったんじゃないかと思います。

とりあえず密林で届いてくれれば言う事無しなんだが、
限定生産の文字が消えたり、gooのリンク先では完売になってたりと不安が増すばかりだ。
498名無シネマ@上映中:05/02/17 21:52:53 ID:56hJkk0i
東京ですけど、近所のお店で予約しました。
発売前にはお店に振り分けてもらえるかどうかはわかるらしいので
そのお店にかけてダメだったらあきらめて2枚組みにしようと思ってます。
お店でも確実に入ってくるかどうか不明らすぃ〜。
大規模チェーン店でも店鋪ごとに振り分けられるからどうなんでしょうね。
大きなお店ほどやっぱり予約する人も多いような気がするし…
(´Д⊂)シクシク
499名無シネマ@上映中:05/02/17 21:57:39 ID:YotNOnfY
>キャベンデッシュ館

あれは確かに読んでて「そこで変装?というかHBはそのまんまなのに何故変装?」
とこっちが突っ込んだw

実際局内以外に住む場所って無さそうな希ガス。
いくら違和感なく受け入れられてるといえ、事件がらみ以外で
民間人と交流してるHBたちって想像つかない。マーヴルとかDC
みたいに、非人間ヒーローやヴィランが普通に街中で生活してる宇宙が
構築されてるわけじゃないからな。
それに、HB自身が言ってたけど、ロジャーをあれだけ警戒してる上が、
HBは完全ノーマークかどうか疑問ではある。円満退職できたのかな・・

BOX、段々不安が募ってきたな・・・
ネット以外の宣伝媒体も見ないし、まさか、発売自体中s(ry


勘弁しろorn
500名無シネマ@上映中:05/02/17 22:02:00 ID:6BAF51SM
>>497
>>498

発売当日の入手はあきらめて
搭で予約しようかと・・
フィギャはともかく、3枚目ディスクは諦めきれない

実況やりてえなあ
501名無シネマ@上映中:05/02/17 22:24:33 ID:YkEzNzoP
最悪の場合、帝都在住の知人に頼んで鰤行ってもらうしか手がない。
これが単なる飢餓感を煽る作戦だったらいいんだけどさ。
三枚目ディスクは絶対欲しいんだよ…頼むよマジで。
実況はやろうぜ。ってその場合実況板だっけ?とにかく別のトコ行くんだっけ?
とにかく猫キターだけは叫びたい。

鬼太郎だって人間と交流はしてるけど、家は山奥だもんな。
4畳半風呂トイレ共同アパートに一人暮らしなHBも面白いんだが(怖いから見たくないけど)。
んでスーパー閉店間際を狙って買い物に行っては半額の惣菜を買うのな。土方のオッサンだなあ。
キャンベディッシュのアレは…エイブだけ変装って納得いかん。
しかもHBを普通に受け入れてるお婆ちゃんが
「(エイブの)顔色が悪いようですけど?」
って、気付いてないのかよと。

円満退職って訳にはいかんだろうし、監視つけられてる可能性もない訳じゃないのか。そういえば。
ロジャーと違って危険性は高くないと見積もられてるとは思うけど。どのみち人外だし。

今怖いことに気がついた。特別版DVD、三枚目の説明が何故か消えてないか?
(gooの特集から飛んだ先)
…ま、まさかね。そんなことないよね?三枚目がつかないだなんて…(ガクガク
502名無シネマ@上映中:05/02/17 22:40:21 ID:IdbowbNP
アマゾンでは仕様:3枚になってたから
つかないってことは無いと思





神様仏様オグドルヤハド様お願いします

飢餓感煽って宣伝効果狙ってるんならソニーGJだな。
見事に釣られる俺ら_| ̄|○

まあ3月下旬になったら参加者募って4月実況板にスレ立てますよ・・
万が一、入手できなかったら脳内上映で。
503名無シネマ@上映中:05/02/17 22:59:09 ID:YkEzNzoP
既に密林が駄目だった場合に備えて知人にメール書き出してるわけだが(馬鹿
落ち着いて考えたら特別版欲しがるのなんてココの住人くらいのもんじゃねーか。
なら別に大丈夫だよな。そんな品薄になるなんて事ないって。


ちゃんと発売されれば。


発売1週間後くらいををめどにして実況したいですな。
万が一特別版が入手できなくても通常版買って参加します。
あとは吹き替え版がどうなってるのかが気になる。
「俺のどこが…」はちゃんと直してくれるんだろうな。
504名無シネマ@上映中:05/02/17 23:28:40 ID:OfLWrAFp
>>495
関西なら、恵比寿町駅から日本橋をビックカメラまで北上する間の
DVDを扱ってる店(ソフマップ、ディスクピア、ビックカメラetc)を覗いて行く方法が確実。
505名無シネマ@上映中:05/02/17 23:34:13 ID:qDrQyZhe
>特別版欲しがるのなんてココの住人くらいのもんじゃねーか


それはそれでこんな気持ち_| ̄|○|||だが
まあ事実だろうし・・・アメコミスレで素で存在を忘れられていた時にはかなり凹んだ


字幕は林完二だっけ?とだなっちに比べればマシなんだろうが
正直、あそこの訳はかなり疑問だったなあー
まあ字幕もそのまんまだろうし、吹き替えに期待するか
先日、「マシニスト」と「きみに読む物語」を同日に見たが、
やっぱり字幕に気になる部分がいくつかあった。(なっちでも林氏でもあらず)
英語のリスニングができるのが一番なんだろうが

ちょっと現実逃避で
吹き替えキャスト妄想は楽しいね(・∀・)
506名無シネマ@上映中:05/02/17 23:48:25 ID:YkEzNzoP
>>504
情報ありがとうございます。駄目だったら行ってみます。

>>505
特別版欲しがるのはココの住人くらいだと思うが、通常版はそれなりに売れるんじゃね?
恋人や家族と見るにはもってこいだと思うし。
細く長く売れてくれればいいな。

字幕は字数の制限とか色々あるのかもしれんがなあ、
BM&Rでも吹き替え+日本語字幕で見てたんだけど
字幕「両親が5年前に死んで…」
吹替「両親が10年前に死んで…」
さすがにこれはちょっとどうかと。英語版聞き忘れたまま返してしまったのでどっちが正しいのか不明ですが。
あとブルースの声になんか聞き覚えがあると思ったら竹中直人だった。素で驚いた。

吹き替え版…江原正士は若すぎるか。山寺宏一は違うよな。
パールマンの吹き替えって誰がやってたっけか。
とりあえず話題性だけでタレントにやらせるのだけは勘弁な。
あと吹き替え声優さんのクレジットもちゃんとつけて欲しい。
507名無シネマ@上映中:05/02/17 23:58:24 ID:qDrQyZhe
江原は好きだけど軽くね?つーか、テレ東のXMENアニメ見てたが
ローガンの声とか覚えてねえ・・・つか、番組最後の千葉繁ビーストのゲーム実況しか
覚えてねえ

ブレイド2では何か知らない人だった>パールマン吹き替え
やっぱしコワモテヒーロー系でやって欲しいよ、折角主演だし。
お約束だけど玄田とかさ。個人的には大塚明夫でもいい
・・・メジャーな名前しか思いつかなくてスマン。
508名無シネマ@上映中:05/02/18 00:11:01 ID:CISXQUAe
大塚明夫がいいなあ。玄田氏は某知事のイメージが強いんで。
あんまり低い渋い声って思いつかないもんだ。
江原氏は確かに軽かったな。どうも低い声つーと江原氏を思い出すもので。
あと強面ヒーロー系って誰がいたっけか?銀河万丈?なんか違うな…
509名無シネマ@上映中:05/02/18 00:45:26 ID:2cQ3ODx4
声優予想便乗。

「美女と野獣」のヴィンセントは佐々木功だったけど、
これはちょっと違うかも…。
個人的には梁田清之(X-MEN1作目のウルヴァリン)とか、
大友龍三郎(時々シュワちゃん)あたりの人選キボン。
510名無シネマ@上映中:05/02/18 01:08:57 ID:dedbNVzo
低い渋い声っていうと若山弦蔵しか思いつかん。
だがそれじゃショーン・コネリーになっちまうw

映画版エイブが気に入ってる自分としては
エイブの吹き替えが大変気になるところな訳だが。
HBは、まあ低音系でいけるとして、
エイブのあのひょうひょうとした声は誰がいいんだ?
すっごい普通の青年ぽい声にされたらがっかり。
511名無シネマ@上映中:05/02/18 01:24:19 ID:CISXQUAe
ショーン・コネリーなHBはちょっとw
他のHB声候補は…わからん。正直ネタ切れっす。
元々声優詳しくないからどうにもこうにも。
エイブ、そういや元々吹き替えされてあの声なんだっけ。
普通に役者さんが喋ってると思ってたから驚いたなあ。
リズや教授やマイヤーズは全然話題に登らないな。まあ普通の人間だしなw

今声優さんググってたんだが、戦前生まれの方でも結構現役でやってらっしゃるのですな。
なんか凄いな。知ってる声の人が自分の親より更に年上ってびっくりするわ。
512名無シネマ@上映中:05/02/18 11:24:27 ID:h3UeAscG
吹き替え声優ならば
HB編
仲間に信頼される熱血漢、でもとぼけたHB >大塚明夫
人生の悩みをバネに今日も戦うタフガイHB >磯部勉
世間様には顔向けできネェ、地味に迫力HB >郷里大輔

エイブ編
全て読み取れるサイコパスエイブ >青山譲
出生不詳、謎の水棲人間エイブ  >野沢那智
永い人生を飄々と生きてるエイブ >森本レオ

ですかね。私も詳しくはないのだが。
513名無シネマ@上映中:05/02/18 17:12:05 ID:ph1nAW+8
DVD-BOXの予約っていつまでだっけ??
514名無シネマ@上映中:05/02/18 17:20:16 ID:Px78q8mW
>513
当初は2月が締め切りとか言われていたが今は不明。
限定生産の特別版は既に完売してる可能性あり。
密林やブリスターで調べてみなされ。
515名無シネマ@上映中:05/02/18 20:31:06 ID:TV9DIoU/
HB:大塚明夫、エイブ:野沢那智を希望したい。コブラ好きだったなあ(古
ちゃんとした演技の出来る人に吹き替えてもらえればそれでいいんだけどさ、
話題性だけでタレント起用したり(ないだろうけど)とかしなければそれでいいです。

そういやコメンタリは何を喋ってたんだろ。
北米版を買われた勇者氏は、あれから解読できたのでしょうか?
やっぱ監督はドアを通り抜けられるかを心配されてましたかw?
516498:05/02/18 21:03:11 ID:kVRPkVUe
箱予約電話キタ―――――(゚∀゚)――――― !!!!
498だけど、予約してあるお店から連絡ありました(ちなみにツタヤ)。
ダメかと思ってドキドキして電話に出ると、商品確保できました確定しますたとの事でした!!!!
あ〜う〜とりあえずうれぴーYO〜(TД⊂)(でもまだ手にするまでちょっとドキドキ)
517名無シネマ@上映中:05/02/18 21:09:58 ID:TV9DIoU/
>>516
おめでとう。いいなあ。
こっちは当日〜数日後までドキドキだよ。
ちゃんと届くといいんだけどなあ。
518名無シネマ@上映中:05/02/18 22:04:48 ID:uvLiFm65
ええと・・・・未だに予約してない阿呆がここにorn
割引を当てにするとかショボいことをせずに店予約しろってことですね。
あした実家帰ったらやってきますよ・・・・

>>510
確かにエイブのちょっと不思議ちゃんテイストの声の方が気になるかも。
それこそ山ちゃんでもいいんじゃない。無難すぎかな・・

>>512
レオがもう少し若かったらイメージドンピシャなんだが


>>515
>話題性でタレント

ありえねええ(泣笑
519名無シネマ@上映中:05/02/18 22:23:05 ID:BY84OctK
>限定版
田舎住まいで競争相手もいないから普通に買えると思ってたら
田舎なら入荷するかどうかも怪しいことに思い当たった・・・
520名無シネマ@上映中:05/02/18 22:50:54 ID:DSW7+WD7
まあ豪華仕様版ってのは、通常版を買う草の根層たくさんに支えられた、一部のヲタ層のためにあるとオモテタ。
この映画の場合、そもそもたくさんの草の根層が存在しない悪寒が(あー
米版と同じ、フィギュア付き3枚組を発売すると決めたソニーは
結構な英断だとおもた。
全国で何枚売れるのだろうか・・・
521名無シネマ@上映中:05/02/18 23:20:02 ID:1mESkFPq
今回売れ残っても、2が出たときに在庫がはけると踏んだのか
デアデビかなんかでも豪華版出てたし、それなりに元がとれるとみたのか
なんにせよソニーGJ

吹き替えだけど、今までにパールマンを吹き替えた人って
仲野裕(ブレイド2)
宝亀克寿(スターリングラード)
くらいしか知らんのだけど、あと他に誰がいる?
522名無シネマ@上映中:05/02/18 23:46:24 ID:DSW7+WD7
DDがディクレターズ版出してくれるとは意外だった。米版の購入も睨んでいた
身からすれば有難いが。願わくばもう少し早く・・いや何でも。
(あれ?521さんのいう豪華版って既発売の2枚組コレエディのやつ?)
エレクトラ見る気なかったけど、こういう効果(DVD販促)があるのは嬉しいね。
本来ならDDはヒットもしてないし、本国と違って原作ヲタも殆どいないしで、
DC版売り上げ見込めねーって算盤はじくのが普通だ。

>>521

エイリアン4では誰が吹替えてたっけ?
ネメシスも吹き替えついてんじゃないか

おっさんの声に忠実にやるなら渋バリトン系、
HBのキャラを優先するならそう重々しい必要もないかなあ
523名無シネマ@上映中:05/02/19 00:04:25 ID:1mESkFPq
DDは極道バージョン?だか何かが出るって聞いたけど。
結構出してくれるもんだよな。海外ファンの購入も計算に入れてるのかしらんが。

ネメシスとエイリアン4があったっけ。
どっちも字幕で見たからなあ。
あとはクロノスか。今度チェックしてみるわ。
524名無シネマ@上映中:05/02/19 08:37:02 ID:y/j5DnFo
手持ちのクロノスDVDには吹き替えキャスト書いてナカターよ
ぐぐってもキャティング不明。つーか「吸血鬼ハンタークロノス」とか
マシンロボとかばっかり引っ掛かるんですけど。

極道バージョン笑った。座頭市か?w
米版ともまた違うのかね。
525名無シネマ@上映中:05/02/19 08:55:20 ID:E8D7Ukxo
エイリアン4は大友龍三郎って人だった。グリーンマイルのM・クラーク・ダンカン(コーフィ)とか
コンエアーのビング・レイムズの吹き替えとかやってる。マッチョ系ですな。
ブレイドUの仲野裕はマトリロのキーメイカー、フロム・ヘルのジェイソン・フレミング(ネットリー)
微妙なのが多い
ネメシスは廣田行生
ロックストックアンド(ry)のヴィニー・ジョーンズ(ビッククリス)とか
ロッキンオンヘヴンズドアーのヘンク(レザボアスタイルのどっちか)とか
指輪のナズグルとかw

なかなか便利なサイトですた
ttp://www.tora-2.com/videoyouga.html
ttp://www.tora-2.com/VMKOE.HTM
526名無シネマ@上映中:05/02/19 09:04:16 ID:E8D7Ukxo
キャラ名と役者名が混乱した。すまん。

マイケル・クラーク・ダンカン:ジョン・コーフィ(無実の黒人。能力者)
ビング・レイムズ:(覚えてないが多分囚人の一人)
アジア系っぽい眼鏡のおっさん:キーメイカー
ジェイソン・フレミング:ネットリー(切り裂きジャックのパシリの御者。ヘタレ)
ヴィニー・ジョーンズ:ビッグクリス(子連れの取立て業者。超強い。オモロコワイ)
グラサンにダークスーツの多分小さい方:ヘンク(主人公ズを追うへっぽこ殺し屋コンビ。
                          多分ツッコミ役の方)
527名無シネマ@上映中:05/02/19 09:29:05 ID:GhNKR1z0
”ポリスアカデミー モスクワ大作戦”では水野龍司だった。(TV版のほう)
この映画、ポリスアカデミーシリーズの末期だったから微妙な出来だったけど、
TVゲームで世界(?)を支配しようとする、アホなのか賢いのかよく解らんロシアンマフィアを好演してた。
528名無シネマ@上映中:05/02/19 10:22:26 ID:y5brLyX2
おお、どんどん情報が。
やっぱマッチョ系が多いみたいだね>吹き替え
あとロストチルドレンは誰がやってたんだろう。
レンタルが字幕しかないから確認できない。
HBもマッチョ系になるのかな。

>527
>アホなのか賢いのかよく解らん
悪いとは思うが、パールマンらしい役だと納得したw
やっぱどっか抜けててこそパールマンだよなあ
529名無シネマ@上映中:05/02/19 10:48:36 ID:y5brLyX2
検索したらCDドラマ版ロストチルドレンのワンは星野充昭だった。
XMENのハボックらしい。
声がわからん…。
530名無シネマ@上映中:05/02/19 10:49:31 ID:ty16qSgC
ロスチルはね・・・・
ジャポンDVDは特典がついてないことで有名なのさ・・・・レンタルのみならずセル用も。
吹き替えはもちろん、コメンタリもメイキングもなし。くそったれ
割りにカルト人気作だと思うのになあ。監督はアメリでメジャーになったし。
米盤は、オリジナル仏語、吹き替えで英語とスペイン語があった。
英語はパールマン自身の吹き替えっぽいが、スペイン語は
なんかしらんが凄いオッサン臭い声になってた。
それにしても、常に何か食い続けてるワンの弟笑えるw
ヘルボーイも米のは仏語吹き替えあるんだよね・・・
巻き舌で喋るHB.どうよ。

>>528

よく見ると目が優しかったりするし。顔は怖いが。
ラインハルトが常にグラサン着用なのは正しいとオモタ
(リー・マーヴィン気取りでリーパーズを嬲り殺しにしてる時に
一瞬目が見えるけど)
531名無シネマ@上映中:05/02/19 10:52:29 ID:ty16qSgC
>CDドラマ版

何だそりゃー
ちょっと聞きたい。

ハボックってサマーズ弟(アレックス)だよな。しょっちゅう記憶喪失になることで有名なヘタレ
(サマーズ兄(スコット。メガネリーダー)もいい加減アレだけど)
532名無シネマ@上映中:05/02/19 11:17:17 ID:nBV9dO/H
巻き舌だったけどそんなに違和感無かった>ヘルボーイ米版仏語吹き替え
本人に似た声の人を使ってる為もあるかも。
533名無シネマ@上映中:05/02/19 11:23:46 ID:5wurSnZo
>>529
星野充昭はスタートレック(ピカード艦長のやつ)で
ジョディ・ラ=フォージの声じゃなかったか?
目に機械をつけた機関長の。
534名無シネマ@上映中:05/02/19 11:56:27 ID:y5brLyX2
CDドラマはラジオ?かなんかのやつらしい。詳細不明。
つかDVDに吹き替えナシってマジですか?>ロスチル
日本語吹き替えがないの?字幕オンリーですか。
何故吹き替えナシなんだ。

パールマンは強面だけど目に愛嬌があるからな。
だから子供との共演が多いのかも。ヘルボーイといいロスチルといい荒野といい。
そういや荒野の7人では誰が吹き替えてたんだ?
あとスタトレ、わかんないんで今度借りてみます。

>532
米版に仏語吹き替えがつくって何気に凄いな。
それとも向こうではそれが普通なのか。
コメンタリでは何か面白い事言ってましたか?
535名無シネマ@上映中:05/02/19 21:34:00 ID:rk3liPQ3
>>534

スペ語と仏語がつくやつが多いっぽい>米DVD
それだけ需要があるんじゃないの。

コメンタリはぬかりました。
てっきり監督&パールマンが仏語トークで英語字幕つき!
と思ったら
二人とも普通に英会話してた・・・orz
(そりゃーおっさんネイティブ会話できるほど仏語堪能じゃないもんな)
字幕デネー
ただですら、ヒアリングに自信がないのに、
ジュネの仏語訛りイングリッシュとパールマンの低音喋り

何を言ってるのか 皆 目 分 か り ま せ ん 。
536名無シネマ@上映中:05/02/19 22:18:54 ID:zGl7g70r
「ヘルボーイ」発売予告フライヤーキタ―――――(゚∀゚)――――― !!!!
新宿紀伊国屋のとなりのDVD屋においてあった。「DVD GAZETTE」の2005年3月
表紙と中身4ページ。嬉しいよチクショー
たださ、
「反連合国軍の院号により誕生した悪魔の子ヘルボーイは、ラスプーチンによって
悪の手段として利用されようとしていた。
しかし間一髪、ブルーム教授率いる連合国軍に阻止され・・」

話、微妙に違わないか?
フィギュアは19センチで可動式だそうです。
537名無シネマ@上映中:05/02/19 23:51:20 ID:Rz2bdG3B
>>535
へえ、やっぱ移民で成り立ってる国は違うんだな。
コメンタリ英語字幕とか付かないの?あるいは仏語字幕。
字幕があればヒアリングよりは楽になると思われ。
パールマン声はいいんだが低いから聞き取りづらいのが難点。

>>536
お、マジですか。
返すビデオがあるからツタヤでチェックしてくるわ。
しかし微妙な説明文だな…反連合軍って。ナチスがまずかったのかな?
538535:05/02/20 00:00:02 ID:1Ir11MNI
>>537

素で間違えた
「英語字幕なし」ですた_| ̄|○
字幕を期待して買ったら、ついてなかったのでガックリ来たんだよ

アフォだ漏れ・・・
539535:05/02/20 00:06:23 ID:kmwlg1W5
あと、反連合軍もだが、
「によって誕生した悪魔の子」>召還だろ?これじゃ悪バイテクの産物みたいだ
「利用されようとしていた」>されようとする前に連合軍にハケーンされたんでは
っていうか、あそこではオグドル様を覚醒させるのが主目的、アヌン・ウン・ラーマ召還が副目的かと思ってた
「ブルーム教授率いる」>教授も偉くなったもんだなw

あたりの文章がちょみっと気になった。
あくまでもアクション映画として売る気か・・
クリーチャーとか恋愛ものの面はスルーですか。
540名無シネマ@上映中:05/02/20 00:49:04 ID:X75xQsAB
近所の店には置いてありませんでした。
明日CD屋で探してみるか>雑誌

しかしなんか微妙な紹介文だな。
ブルーム教授えらい出世w
文章書いた人間本当にちゃんと中身チェックしてんのか?

恋愛モノとして売るなら…
「悪魔と人、種族を越えた美しい愛」とかか
八割がた嘘だな。
541名無シネマ@上映中:05/02/20 01:36:01 ID:rfsPvneP
流れと関係なくてアレだけど(すいません

DVD発売に関して、新規客を開拓できたらいいなと。
特板で、「和製ヘルボーイ」って単語を目にしてライダー見始めた奴が此処にがいるわけで、
したら逆に「アメ版(ry)」って銘打てば、特ヲタが巻き込めるじゃん!自分GJ!

と一人盛り上がったが、、
ヘルボーイさん、
・心はいつも14歳
・何気にいつもイッパイイッパイな(キャリアなげーのに)ガチンコファイト
の時点できっとツボはずしてだめぽorz
や、HBが好きなのはその点含めてなんだけどさ>万年厨房・無敵じゃないヒーロー

しかし、考えてみると、HBって設定ではインヴェスティゲーターなんだよな。
カーナッキみたいな。コンスタンティン・・は未読だから分からんが、とにかくいわば本来はオカルト探偵。
映画では調査も何も、まるっきり肉体労働者だよw
「バケモンでた!駆除ヨロ」みたいな出勤風景。原作の方が少しはデスク&頭脳労働してそうだ
542名無シネマ@上映中:05/02/20 02:42:32 ID:Mw1A9qZv
>>535
米DVDなら大抵クローズドキャプションが付いてるから
CC表示機能つきのレコーダーか再生ソフトがあれば
英語字幕見られるんだろうけど、あんまりないからなあ…
543名無シネマ@上映中:05/02/20 03:51:13 ID:0JINgaaR
CCは1種類しか入れられないらしいから、本編ストーリーにコメンタリが
付いてる場合は、CCがあったとしても本編の台詞だと思われ。
これのDVDってコメンタリは別ディスクなんだっけ?
それだったらコメンタリにCC付いてるかもしれないけど。

再生ソフトだと自分のノーパソにバンドルされてたWinDVD5.0はCC表示
付いてたよ。
544名無シネマ@上映中:05/02/20 09:24:24 ID:L543wPYA
>>541
子供の目線に立ったヒーローとか言い方で誤魔化すんだ。
キャリア長いのにイッパイイッパイなのは…頑丈以外に特殊能力ないから仕方ない。

原作もいきなり爺さんに殴りかかったりでそんなに頭脳派には見えな(ry
たまにまじないとか使う辺りは流石だと思いますが。
映画では頭脳部分は教授とエイブが担当してるんだと思う。
映画のあの性格なら肉体労働のみのが性に合ってそうだ。
545名無シネマ@上映中:05/02/20 17:15:54 ID:eh2DwRmV
子供達にヘルボーイを浸透させるには…
とにかく、親しみと名を覚えてもらうことが肝心かと。
・幼年誌や小学生の雑誌に漫画を連載。
(例:ヘルボーイと学校の怪談シリーズで、子供達の間で噂になってる
   トイレの花子さんや口裂け女等の怪異にHBが毎回挑みますw)
・ビデオゲームやカードで更に煽る。
(例:ラブクラフトから日本オリジナルのモンスター&キャラ迄続々登場。
   つーか多分それが大半w)
・TVアニメ等のメディア展開。
(例:ミニョラタッチが薄れたのは仕方無いとして…
   BRPDが超人の学園で、リズが低年齢化、クレイはフサフサ。
   おまけにエイブが可愛い人魚に変わってるのはどういう事だ?!)

時は流れ、結果として…
ファンA「もはや日本のHBは、オリジナルと別物と割り切るしかないなw
     だって最近の日本版じゃ、HBを狙う巫女さん迄いるんだぜ。
     しかも今じゃラブコメ状態。アッハッハッハ!!」
ファンB「その設定、こないだ出たHBの仮想戦記物から来てるんだろ?
     …でも、米でも日本設定を公式に取り入れようしてるぜ?」
ファンA「(絶句)信じられねえ。幾らテコ入れでもアレはやりすぎだろ!
     おい、まさかゲストのバットマンの性格迄変わるんじゃ?」
ファンB「安心しろ。相変わらずアイツだけは陰険のままだ。」

…書いててイヤになってきたな。
546名無シネマ@上映中:05/02/20 17:56:13 ID:PxeNBFQk
>>542
>>543

あんがと。CC表示ソフトをぐぐったら9Kとかでて
たっけえ・・!と凹み、そのあとWinDVDの6.0使ってるので付いてることを思い出した。
でも一枚組に原語台詞・吹き替え・コメンタリと全部入ってるやつなのよ。
無理だな、きっと。


でもあんたらの親切は忘れない。どうも有難う。


>>545

いいネタ師が多いね、ここw
しかし仮想戦記はちょっと読みた(ry
547名無シネマ@上映中:05/02/20 20:24:22 ID:uzb+IaMH
>545
それは(怖いもの見たさで)見てみたいw
つかラブコメってやっぱ幼馴染で同居人で半分義妹のリズが毎朝起こしてくれるのか?
でもTVアニメはいつかやるかもしれんのでシャレになってないかもしれない。
低年齢化したリズ(パワパフっぽい絵柄)はちょっと見てみたいような。
ヘルボーイ+学校の怪談は割と面白そうだと思いました。
花子さんも口裂け女も全部殴ってお終い、になりそうだけど。

本屋で日野日出志の「地獄小僧」という漫画を見つけてワラタ。
しかし中身パラ見してガクブル。怖かった。
548名無シネマ@上映中:05/02/20 20:49:52 ID:XTunLTkY
パワパフといえば、クリエイターの人、
サムライ・ジャックと同じだとずっと思ってたorz
クレイグ・マクラッケン(でいいのか?パワパフの描き手)のリズいいかもなあ
ていうか、普通に「ウィアード・テイルズ」に載せられそうw>パワパフ風ヘルボーイ
妹で幼馴染で同居人ってどこの萌え漫画かとw
後はパンくわえて走ってくる転校生と出会い頭に衝突してだな(ry

>>545

陰険言うなw
ただ目的のためには手段と金額を選ばないだけだ。
マーヴルのヴィジランテヒーローは貧乏人ばっかなのに
ブルース坊ちゃまときたら・・・
549名無シネマ@上映中:05/02/20 21:58:47 ID:uzb+IaMH
>548
原作基準だと自然にそうなるw>妹で幼馴染で同居人なリズ
転校生ケイトとヘカテ先生を入れたら充分学園ラブコメに対応できます(嘘)
まあ、一回ジョーク企画で見る分にはいいけど連載とかされたら死ぬなあ。
やっぱ日本でヘルボーイ描くなら水木しげる先生にお願いしたい。
んで「鬼太郎の二番煎じかよ」って言われるのな。がっくり。

バットマンは映画しか知らんのですがそんなに陰険…もとい金と手段を選ばない人なんですか?
バートン版だと偏執狂、BM&Rだと割と普通のヒーローってイメージしかない。
550名無シネマ@上映中:05/02/20 22:19:09 ID:XTunLTkY
ヘルボーイ→鬼太郎→水木先生
は自然なラインなのだろうが、
ここは荒木飛呂彦(字合ってる?)や藤田和日朗で少年漫画HBはどよ?
と寝言を唱えてみるテスト。
あーでも空気が熱すぎるなあ・・・独特のペーソス感は水木鬼太郎が一番合ってるといえば
合っている。
漫画詳しい人がいたら聞いてみたいです。

>>549

漏れも邦訳がある奴しか読んでないのであんまり詳しくないのですが、
こないだジャイブから出たJLAではペンタゴンに侵入してたし(自分の正義>政府と言う理由で)
「キングダム・カム」(まあこれはある意味パラレルワールドなんだが)
では犯罪を撲滅するためゴッサム・シティを警察国家に作り変え、それをスーパーマンに
非難されても頑なに態度を変えない。
HBと共闘することになったら、FBI内BPRDのデータをハッキングして、HBの前歴を洗いざらい
調べ上げるとかやりかねない。
・・・・実直なHBとはつくづく合いそうに無いキャラクターだなあ

どっちも好きなんだがね。
551名無シネマ@上映中:05/02/20 22:51:45 ID:A8WovFtQ
「クロノクセイド」の森山大輔に、漫画HBを書いて欲しい。
特に、映画の台詞で語られただけの2次大戦の真の結末(ヒトラーの死)や、
黙示録の獣たるHBの生存の是非を巡る人間達の葛藤(こっちは原作版)
そしてBRPD発足までを外伝風に描いて欲しいw
(ここからはただの妄想だが、年代からしてクロノのアズマリアなんか、
 一連の流れの語り部に最適だと思うw)

パワパフ風のHBだと、パフィー・アミユミの歌声に乗って、
チビHB達が大暴れしそうで良い感じですな。
でもTEENtitansやブルース・ティム風でも悪くないかもw

バットマンは、主義主張もそうだけど、
容易に人を信用せず疑り深い側面がある。おかげでHBだけでなく、
かの親友クラークに対しても一線画してるところがある。
でも、共演漫画を見ると利害の一致と実力さえ認めれば、そんなに
邪険には扱わないし援助もしてくれる良い面もある。
…結構、気難しいんだろうね。この人w





552名無シネマ@上映中:05/02/20 23:01:19 ID:XTunLTkY
ああ、ティムいいね
ミニョ絵を生かしたアート性の高いものをとか思ってたが、>アニメ化
カートゥーンネットワークで見られるBPRDとか案外楽しいかも
パールマンはアテレコ慣れてるから無問題だし

まあ原作とは別モンとしてだが。
553名無シネマ@上映中:05/02/20 23:01:22 ID:uzb+IaMH
荒木ヘルボーイの場合
ゴゴゴゴゴゴゴゴ
HB「ナチ野郎に共通する見分け方を発見した
   それは…ナチ野郎はタバコの煙を少しでも吸うとだな…鼻の頭に血管が浮き出る」
プーチン「えっ、嘘だろHB!」
HB「ああ うそだぜ!だが…………マヌケは見つかったようだな」
事件解決後
教授「ごほーびをやるぞ。2個でいいか?」
HB「うあああっ うおっ おああっ」
教授「3個か!?甘いの3個ほしいのか?3個…イヤしんぼめ!!」
ドシュウウウウウ(チョコバーを投げる教授、キャッチするHB)
教授「良お〜〜しよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしたいしたやつだHBおまえは」
結論:ちょっとイヤだ

藤田ヘルボーイは原作が手元にないため割愛。
多分HBがとても熱くてちょっと馬鹿で下手の横好きな美術部員になって
幼馴染で中華屋のリズとちょっといい感じになったりしながら妖怪退治します。
554名無シネマ@上映中:05/02/20 23:49:17 ID:QQWq6POh
藤田HB、無駄に熱そうだな(w
流にいちゃんと鳴海を足して2で割った感じなんだろうか・・・
HBの邦訳が小プロのままだったら期待できたかもだけどなー。残念(w

さらに無駄に熱い島本和彦HBとか一瞬頭に浮かんだり。
対抗して村枝賢一の「アベンジャーズSPIRITS」とか始まったり(w

ティムアニメ版HBは普通に見てみたいな。
555名無シネマ@上映中:05/02/21 00:06:31 ID:RkuYYeD8
>550-551
ありがとう。ブルース実は犯罪者なんじゃ(ry
金持ってるとヒーローはろくな事しないね。なんとかに刃物ってやつか(暴言)。
バットマンてやっぱどっか病んでるな。

>554
まんまとらでいけるじゃないか。するとリズ=真由子か。
ちょっと天然で無邪気にHBを慕ってくるリズに、とまどいながらも調子を狂わされるHB。
映画版の出会った頃とかそんな感じだったら面白いのに。
島本版だと無駄に叫ぶ叫ぶw無口なクロエネンまで大絶叫し始める。
村枝版も熱くて楽しそうだ。俺はアメコミ大好き宣言してる内藤泰弘氏か和月伸宏氏のが見たい。
ここで出てる作者全員集めてヘルボーイ外伝出して欲しいな。

アニメは当たり外れが大きいだけに不安…別にアニメ化するわけでもないのに杞憂か。
今一番心配なのはDVDがちゃんと届くかどうかだ。
556名無シネマ@上映中:05/02/21 20:06:02 ID:dMvAoGKW
何か日本の漫画家にヘルボーイ描いてほしいな的な流れになっていますので
小プロヘルボーイに寄稿されていたイラスト&インタビューby漫画家を紹介してみます。

縛られた館
・麻宮騎亜 ヘルボーイ+エイブ+コリガン博士。普通。無難。
・韮沢靖   ヘルボーイ。ニラサワ風。デザインが単純な分フィギュアは難しそうだ。
魔神覚醒
・内藤泰弘 ヘルボーイ。ディテール過剰。右手巨大。ミニョーラと会って感動する。
・安部吉俊 竜の相手をするヘルボーイ一行。水彩画。エイブ好き。
破滅の種子
・伊藤岳彦 ヘルボーイ。線細い。ミニョーラチックなアニメ企画中(1999年)。
・小野敏弘 ネコミミ娘を守って墓場で妖怪と戦うヘルボーイ。違和感はない。
滅びの右手
・寺田克也 ヘルボーイ。いつもの寺田風。悪人面マッチョ。メビウス大好き。
・岡田芽武 着流しヘルボーイ。背景のディテールはいつもと同じく過剰。

恐らくミニョーラチックなアニメとはソウルテイカー(魂狩)の事だと思われます。
デザインがディテールに頼らずシンプルな分描くのが難しいと皆答えていました。
小野敏弘のヘルボーイなら子供向けにイケそうな気がしないでもないです。
寺田克也のヘルボーイは数年前にフィギュア化されていました。悪人面でした。
翻訳版が出るまでトカゲ男と赤鬼の殴り合い漫画としか見てなかった人も結構いました。

魂狩は脈絡無くマリア像とタコ足の出るOPと一話目だけは全編ミニョーラチックで素敵でした。
557名無シネマ@上映中:05/02/21 22:16:40 ID:3bIXJOG0
>>556

再販されなかった奴は持ってない。ので感謝。
このラインナップってどうなの?漫画家のステージは分からんわ

おそらく
>寺田克也のヘルボーイは数年前にフィギュア化されていました。悪人面でした
と思われるものはネットで見かけたことあります。何を殴っているのか分からなかったけどw
翻るボロボロコートと伸びかけた角がカコイイとおもた。

ソウルテイカー・・ちょっとぐぐってくるノシ
558名無シネマ@上映中:05/02/21 22:54:29 ID:FOmyU2he
>>556
おお、凄い。感謝。棺と右手は持ってないんで。
寺田版は見てみたかったなあ。

魂狩、エイリアンの項がなんとなくクトゥルフチックでした。
実物今度見てみます。

「スターリングラード」を見たんだけどパールマン、確かに渋い親父だったんだけど、
軽口叩きまくりなあたりがらしいというかなんというかだったw
でも狙撃シーンは流石にカッコ良かった。銃火器が似合うな。
559名無シネマ@上映中:05/02/21 23:35:53 ID:oO2Q6czf
スターリングラード、テレビ放映カット版で見たからか
「出た、死んだ」って感じだったな
ああいう「頼れるおやっさん」的なキャラクターは好きなので、またやって欲しい
ガタイがでかい上に体型が日本人と違うから(胸郭が円筒形)
銃器類が異常に似あう。てか、あの体型を見て、それこそリー・マーヴィンを思い出したw
ラインハルトのアクションは吹き替え無しだそうだが、
まあねえ、ブレイドやノーマックみたいに跳びまわってた訳じゃないからな。でもすごいけど。


某所で「ブレイド2は生身のアクションとCGの差が凄すぎてワロタ」
って書き込みがあったけど、区別が付かない漏れは眼科に逝った方が良いですかそうですか。
(全部CGに見える・・・)
560554:05/02/22 00:23:32 ID:bnj1zI+V
>>557
>>555
書き込んだ後に気付いたんだよ・・・<まんまとら

>>557
>このラインナップってどうなの?漫画家のステージは分からんわ

日本でミニョーラ読んでるような奴が読んでる漫画家、ってレベルじゃねぇかな。

561名無シネマ@上映中:05/02/22 00:35:55 ID:RFx3tVm5
アメコミ調のマンガ家orモンスターが得意なイラストレーター
という感じか?<ラインナップ
今またこういう企画があったら、悪魔絵師金子一馬も
参加しそうだな。
562名無シネマ@上映中:05/02/22 00:45:21 ID:ddEHe+zH
>ミニョを読む奴が読む漫画家

何かビミョーだなw
まあそれぞれの自分消化したヘルボーイが見られたのは面白い企画だったと思う。
普通に日本版「ウィアードテイルズ」できそうじゃんな。

日本版「「オッド・ジョブズ」の作家ラインナップは京極夏彦とか朝松健とか小林泰三とか菊池秀行とか?
563554:05/02/22 01:10:35 ID:bnj1zI+V
うひゃぁ、なんか変なことに。
サン・アウグストの人狼に喰われて逝ってきまつ・・・

>>561
悪魔絵師のHBは想像しやすそうかも。
ダンテに続いて新作メガテンのゲストにどうよ、アトラス(w
564名無シネマ@上映中:05/02/22 08:38:08 ID:j0mH3PUD
京極夏彦版だと
「この世には不思議なことなど何もないのだよ」
とかエイブが言い出して悪魔とか魚人とかの存在を全否定する。
菊池秀行だと美男美女ばっかになってエログロになる。
朝松氏は未読。
菊池版ヘルボーイは結構面白そうだ。

>>559
リーパーズは流石に分かったけど他の部分はCGなのか生身なのか分かりませんでした。
DVDのオマケ映像見て初めて人形使ってるのに気付いたり…。
冒頭のブレイド飛び降りもCGだったっけ。あれも気付かなかった。
565名無シネマ@上映中:05/02/22 09:30:23 ID:611w2+tY
>悪魔とか魚人とかの存在を全否定する。
そんなエイブ嫌だwちゅうか自己矛盾じゃねえか!

朝松なら触手大活躍。わあ原作どおり。
マジレスすると、オカルトハンターとかクトゥルーとかのネタてんこ盛りなので
一番向いてるかもしれん
小林なら汁っぽくて湿っぽくて大抵若い娘が(リズ!?)ひどい目に合いつつ
旧支配者と光の超人が(もう何がなにやら)
読後感の悪さはサイコーです。とにかく汁っぽい。


>>564
ライトハンマーに喰らい付くリーパーズが人形だってのは自分も気が付かなかった。
ブレイド兄貴ピンのアクションはともかく、
ノーマックとのガチンコ中の跳び退ったり蹴り入れたりは
確かになんかCG臭かっんだよな。
でも、漏れ的アクションって物語の盛り上がりに貢献すればいいので、
映像技術的にどうたら言う薀蓄はマニアに任せますよ
ブレイド2はアクションのためのアクションては無かったので満足してます。
566名無シネマ@上映中:05/02/22 09:48:19 ID:611w2+tY
抜けた
>漏れ的に「は」、アクションって(略)
567名無シネマ@上映中:05/02/22 12:20:37 ID:j0mH3PUD
菊池版もリズが酷い目に遭いそうな予感…。
京極堂シリーズなら
エイブ:京極堂、HB:四角、マイヤーズ:猿、リズ:敦子
な感じで。マイヤーズには不幸が似合う。

メイキング見るまでウェズ兄貴に影武者(スタントマン)がいた事にすら
気付いていませんでした。不覚。
むしろCGかと思ってたリーパーズの燃えカスが本物だったのに驚いた。
人間、作ろうと思えば何だって作れるんだなあと感心しました。

デビルズバックボーン、主人公の少年が何か賞取ったらしいね。
あまり詳しくないんでどういった種類のものなのか分からんけどめでたい。
568名無シネマ@上映中:05/02/22 13:48:54 ID:BBFDWB47
デビルズの子役はみんな上手かったね。
主役の子もだが、絵が得意なガキ大将っぽい子も良かった。
思いを寄せたお姉ちゃんがあんなことになって可哀相だったな

関係ないけど
上にちょみっとフィギュアの話も出てたので貼ってみる
ttp://www.figures.com/databases/action.cgi?setup_file=fignews2.setup&category=actionfigures&topic=78&show_article=340
ついに出たか首挿げ替え
569名無シネマ@上映中:05/02/22 18:45:39 ID:kYq4Bxrh
子役は皆演技がしっかりしてたね。
お姉ちゃんとガキ大将の交流は良かった。さりげないやりとりが特に良かった。
デルトロ監督は少年の心の描写が上手いと思いました。ヘルボーイも含めてw

前に出てた寺田版フィギュアってこれかな?
ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/hellboy.html
なんか邪悪だ。HBが殴ってるのは父親ですか?
570名無シネマ@上映中:05/02/22 23:38:03 ID:h891OzCN
インチキ小説ネタでw

「人間にはススメられない仕事ーHB書き下ろし小説集ー」

収録作品
・前文ーミニョラ&デルトロ

・菊地秀行が、オカルト探偵としてのHBの活躍を、
 ジュブナイルタッチで感動的に描く、
 「妖魔探偵」
・京極夏彦が、マスコミから正体を追求されるHBを救うために、
 取った方法とは?
 「HB消去」
・朝松健がラブクラフトとHBの世界を繋ぎ合わせた力作。
 他の朝松健作品のキャラ達もゲストとして大挙登場!
 「ヤハドの呼び声」
・大都市に潜む邪教集団にHBとバットマンが挑む!
 小林泰三がハードボイルドタッチでヒーロー達を描写する、
 「ゴッサム・シティ再訪」

・あとがきー夢枕獏

…内容は各自で適当に考えてくださいw
571名無シネマ@上映中:05/02/23 00:47:40 ID:Rip5mbhO
菊池秀行はエログロ系のイメージのが強いんだが(魔界医師とか)
ジュブナイルとか書けるのか…かろうじてD?
京極夏彦ならあれですよチョコバーとパンケーキの食べすぎで
「地響きがする…」ようになってしまったHBを書いた「でぶボーイ」とか。怖。
「ゴッサム・シティ再訪」は普通に面白そうだな。バットマンとの共闘は未見なので読んでみたい。

破滅の種子でリズの能力について「生きている」云々プーチンが言ってたけど
これってクトゥルフ関係の元ネタあるのかな?
右手と棺が米版なんでちゃんと読めてないんだが、これ以外で彼女の能力について
何かしらの言及ってあったっけ?
人間の能力者って彼女くらいのもんだから何かあるんじゃないかとみてるんだが。
(元人間はたくさんいるけどね)
572名無シネマ@上映中:05/02/23 01:47:29 ID:6EFgwFWX
3段階角生えフィギュアの話が出たので、便乗して貼ってみる。

日本刀ヘルボーイ
ttp://www.redplanettoys.com/rpt_hellboy.html

部屋に日本刀と鎧おいてたぐらいだし、2ではこんなHBも見られるのかもしれんw
573名無シネマ@上映中:05/02/23 11:14:22 ID:8Tj0hpA7
>>572


いかんカコイイ。ちょっとほすぃ


カコイイがしかし、
なんかスペックがいっぱいついたベスト・グラサン・ポン刀・黒装束ときたら,
Bで始まる某デイヲーカーを思い出してしまうのですがorz
574名無シネマ@上映中:05/02/23 16:24:38 ID:ppZEup2h
>>572
ヤ○ザに見えた。ポン刀とグラサンってのが…。
ガラ悪い格好が良く似合うな。流石悪魔w
2で刀片手に戦うってのも面白いかもな。
575名無シネマ@上映中:05/02/23 19:57:42 ID:6EFgwFWX
ガラ悪いよなw
でも、HBなら日本刀でパンケーキとか切ってる、間違いない。

ところで、久々に予告編見たくなって日本の公式サイトに行ったら、
DVDの宣伝で微妙に更新されてて、予告編もなんか違ってた(ビデオ用?)
Disc2がHB覚醒バージョンの柄でかっこいいな。
特典で、来日会見の模様とか入れてくれればいいのに。もったいない。

ついでなので、世界各国の吹替版予告を探しに行ってみた。

ドイツ版
ttp://outnow.ch/media/trailers/show.asp?t=2004/Hellboy/
イタリア版
ttp://wwww.filmup.com/trailers/hellboy.shtml
フランス版
ttp://www.commeaucinema.com/mcm/news.php3?nominfos=21525&Rub=BA

日本版まだー?w
576名無シネマ@上映中:05/02/23 21:40:16 ID:i+6lwHXI
日本刀でパンケーキって刃が痛むぞw
HB、翻訳版は江戸っ子口調だけど広島弁もひょっとしたらいけるのかもしれない。
もし2で日本刀片手に戦うなら是非広島弁で吹き替えを。
んでもって腹にサラシで首に教授から貰った十字架じゃなくてお守りをw

各国の吹き替え版聞いてみた。
ドイツ版:教授とHBはかなり近いな。逆にマイヤーズとリズはあまり似てない。
エイブは割と真面目そうな声に聞こえる。全体的に堅い印象(ドイツ語だからか)。
イタリア版:エイブとリズの声が可愛いな。
フランス版:仏語はh発音しないから「エルボーイ」になるのか。
HBはおっさん臭い声でなかなか良いと思いました。

当たり前だけどどこの国でもHBはオッサン声でちょっと笑えた。
つか何気にいろんな国で発売されるのねDVD。凄いな。
吹き替えといえば、たまたま先日借りたヴァンヘルシングが
TV企画か何かで男性タレントが女性を吹き替えたらしく
DVD版は差し替えになっているとのこと。
いつも思うんだがこういう企画って本当にやめて欲しい。
話題性だけでヘンなキャスティングした挙句DVDでは差し替えってなあ…。
577名無シネマ@上映中:05/02/23 21:46:03 ID:oqq7WxHl
>>575

あのピクチャDVDはかっこいいね。米版はなんか地味な模様だけだったし。
それぞれが封入されてるジャケットも日本版のがセンスイイ。

各国トレイラースゲー!ありがとう
ナローでは重くて中々見られないわけだがorn

>>574

一応本編でも刀アクションあったやん。
あんなダンビラみたいなので(中世の剣みたいなので)よくザクザク切れるなあと思った。
王アーサーではぶっ叩いて鎧ぶち割るとか、骨を砕くみたいな使われ方だったような気がしたので

>>570
>「ゴッサム・シティ来訪」

汁ドコー?チンチン(AA略
嘘、普通に読みたい。権利関係クリアするのが大変そうだけどw
・・・・アメコミに親和性の高い作家も一人くらい入れておくべきだったか。
誰か知らないけど。(漫画家はたくさんいるのになあ)
578名無シネマ@上映中:05/02/23 21:59:00 ID:oqq7WxHl
>>576

ヴァンヘルのアレは公開当時2ちゃんで非難轟々だった。
DVDが出たらネタとして見てみるかと思っていたのでちょっと残念かも(おい

広島弁イイ(・∀・)!
HBの吹き替えは是非菅原文太でw
とりあえず独語版聴けますた。あんまり違和感ないな

米に入ってる仏語吹き替えは「ヘルボーイ」って発音してて
えーというかおーと思ったが。
しかしそれぞれの言語に翻訳すればどうなるのかな。日本語だったら「地獄小僧」だけどw
579名無シネマ@上映中:05/02/24 00:23:18 ID:4lBAIwcM
>>571
トレジャーハンターシリーズとかのジュブナイルも書いてるよ<菊池
どっちかというと菊池より獏のほうがHBには似合いそうな気がするけど
(ほら、殴り合いメインだし。九十九とかとのクロスオーバー読みたいなぁ)

貞子vsHBとか見たいなぁ(w
580名無シネマ@上映中:05/02/24 00:39:30 ID:HeCjGULG
妖怪の類じゃなくて人間の怨念だからなあ>貞子
HBの手に負えるのか?

獏か。「上段の突きを喰らうHB」とかかw

岩井 志麻子でリズの一人語りとかな。怖
581名無シネマ@上映中:05/02/24 01:08:30 ID:FEadYc0z
>>578
ヴァンヘルそんなにヤバかったのか。
そりゃ男に女の声やらせたらなあ。逆(女性が少年役とか)ならまだしも。
DVD版の吹き替えは普通に演技も安定してて良かったです。
吹き替えで楽しむ人間としては話題作りに芸能人に吹き替えさせるの本気で止めて欲しい。
上手けりゃいいんだけどやっぱ本職さんには敵わない事のが多い。
しかし菅原文太とは渋いな。デアデビルじゃないけど“極道バージョン”でも出しますかw
んで背中一面に緋牡丹(もしくは唐獅子)背負ったリズがダンビラ片手に啖呵切るのな。
もしくは鉄砲玉になるHBにとりすがって泣くとか。もう悪魔とか超常現象一切関係ないな。

>>579
菊池氏がジュブナイルを…魔界都市と医師とブルーマンのイメージが強くて想像出来ないなあ。
菊池氏と夢枕氏って仲悪くなかったっけ?あれは後書きのみのネタなのか?
貞子vsHB、「どちらが勝っても…人類に未来はない」ってキャッチコピーが付けられて映画化とかな。
岩井版リズは怖すぎるので却下。
うっかり坂東眞砂子で四国なまりのリズまで想像して怖くなった。

HBが貞子ビデオ見たらやっぱ7日で死ぬのかな?あのビデオって悪魔に効くのか?
582名無シネマ@上映中:05/02/24 01:25:04 ID:zt9SYXv6
>HBが貞子ビデオ見たらやっぱ7日で死ぬのかな?あのビデオって悪魔に効くのか?

どうなんだろうね。なんつか、HBって悪魔とはいっても物質的な存在じゃん。地球上の
人間や動物と殆ど変わらない。
まあ
・年取るのが遅い
・治癒能力が桁外れ
てのはあるけど、これって地球上の生物の特性を強調しただけものだし。
(本当に不死身であるかどうかは言及されてないよな。「不死身っぽい」ってだけで)
ミニョーラ的に、悪魔ってどういう位置づけというか存在として描いてるかは
原作読むだけではあんまり分からない。
悪魔じゃなくてもよさそうだもんな。例えば宇宙人だったりしても(極端な例だけど)
本筋の進行に差支えがあるとは思えない。
カソリックのデル・トロにはまた違う意見があるかもしれないけど。
583名無シネマ@上映中:05/02/24 07:15:02 ID:4lBAIwcM
「アヌン・ウン・ラーマ、唐の国にて鬼と宴す」とか<獏HB

和モノクロスオーバーとしていま思いついたのが
「年取るのが遅いHBが恐怖新聞読むとどうなるんだろう」
ただの事件発生を教えてくれる便利な新聞ぐらいにしか思わなさそうだ。
584名無シネマ@上映中:05/02/24 11:06:33 ID:JB+LgXWm
ホラーなら何でもありになってないかw

和物クロスオーバー「耳なし芳一」
平家の霊を慰めるために、夜な夜な4冊の本を同時朗読することとなったエイブは・・・・






しまったエイブには耳が無い。
どうでもいいけど、HBさんエルフ耳ですね。
585名無シネマ@上映中:05/02/24 12:22:00 ID:i+yPYZpD
>>582
確かに宇宙人でもUMAでも話は通じそうだ。
特にクトゥルフ神話自体宇宙を意識してるから、宇宙人ってことになっても違和感なさそう。
そうなると貞子ビデオは宇宙人に効くのかどうかが問題になるけど。
私見だけど貞子ビデオは見た人間の老衰していく様を見せて死に陥れていたので
そもそも老化しそうにないHBには効かないと思う。
映画だと一応年々成長はしていたから効くのかな?

>>583
MIBみたいでワラタ
情報源が恐怖新聞ってw

>>584
エラとられるんだよエラ。
HBの耳普通じゃないか。エルフってもっと長くてとがってるんじゃ?
586名無シネマ@上映中:05/02/24 12:49:25 ID:ZdKMUz9z
>>585

成長はしてたけど、寿命があるかどうかは分からん。
大体、60年生きててて、人間の年では20歳
つったって、じゃあ人間の3倍年取るのが遅いかというとそうでもない。
入局したのは8歳の時だもんな。既に成人並の体格と人格を備えてないと。
成長(老化)速度が段々ゆっくりになっているのでは?んで最終的には停止してしまうのかも。

>エルフってもっと長くてとがってるんじゃ
そうか。耳尖が文字通り尖ってたらエルフ耳っていうのかと思ってた。
まあどっちでもいいや。はっきりしてるのは
あんなデカくて赤くて髷結ったオサーン顔のエルフは嫌だってことw
587名無シネマ@上映中:05/02/24 13:14:53 ID:i+yPYZpD
>>586
確かに父親とかは400年前から生きてる?みたいだし
HBも既に成長(老化)が止まってるかもしれない。
でも寿命がないのと、無限に近い有限ではやっぱ違うからなあ。
人間では考えられないような長い時間であっても、寿命があるなら
貞子ビデオは有効な気がするけどどうだろうか。

>あんなデカくて赤くて髷結ったオサーン顔のエルフは嫌だってことw
気持ちは分かるがはっきり言いすぎw
つうかHBはエルフつうよかドワーフだよな。
588名無シネマ@上映中:05/02/24 13:33:34 ID:v+3bgKVt
>赤い大男

いやいやミスタークリスマスでしょ。
「ロブスターみたいに真っ赤で恐ろしい鉤爪が・・・」
それは違いますパンプキンキング。
589名無シネマ@上映中:05/02/24 14:43:17 ID:niA3PXjc
>>585
> HBの耳普通じゃないか。エルフってもっと長くてとがってるんじゃ?

エルフにもいくつか種類があり、
小型の妖精の総称であったり、トルーキンの物語にでてくる特定の人種であったりする
小型の妖精の外見はまちまちだが、トルーキンエルフの耳は角張って尖っている程度で、体格は平均的な人間よりも大きく筋肉質であるとされている
エルフに「細長い耳を持つ華奢な美形」という印象を抱くのは主に日本のアニメの影響が大きいと思われます

>>587
ちなみにトルーキンの物語ではドワーフも耳が少し尖っていたりします
590名無シネマ@上映中:05/02/24 14:59:02 ID:8jArXFsi
>>589
そうだったんだ。wizのイメージしかなかったから
華奢で知的な魔法使い系イメージしかなかった。
筋肉質なエルフもいるのか。勉強になりました。
でも妖精って意味ならやっぱHBは違うと思うがw

HBはやっぱ赤鬼でいいんじゃないか。角もあるし
591名無シネマ@上映中:05/02/24 15:34:43 ID:iNiZNT9s
エルフが妖精でフェアリーが小妖精だっけ。その逆か?
日本語に訳すとどう違いがあるのかさっぱりだ。
アニメの影響で
妖精:美しい
妖怪:醜い
って思いがちだけど、そもそもの民話とか伝承では妖精も妖怪も実質殆ど差異なさげ。
右手収録の「地の底のクリスマス」の妖精は不気味だったし、SFマガジン収録の
HB短編小説の妖精も子取り鬼だった。アイルランドの取替えっ子の逸話はかなり有名だよね。

尖った耳って西洋には何か記号的意味があるのかな。
592名無シネマ@上映中:05/02/24 15:46:37 ID:iNiZNT9s
>>571


j亀ですまないが、
「巨人の如く」で、前の話でロジャーに発火能力を吸収されてしまったリズが
段々衰弱していくっていう描写がある。
発火能力と生命力そのものが分かちがたく結びついているとか何とか
元ネタは・・・・分かんないな。
「ファイアスターター」とか「クロスファイア」を読んでも参考にはならなかったw
しかし、どうして発火能力者っていつも女なんだろうな?
593名無シネマ@上映中:05/02/24 19:23:49 ID:MQZt9oEz
>>591
尖った耳はあくまで人間との差別化のためかと思ってた。
むしろ日本のような「モノ」の生物化があまり見られないのが気になる。
ぬりかべとか唐傘小僧とかに見られるような、明らかにモノ発祥の人外って
外国の民話にはあまりいないように思うのだが。大体人間形態じゃん向こうって。
殆ど人間と変わらぬ姿を分けるのが耳なのかな、と思ったり。

>>592
ありがとう。発火能力と生命力が結びついてる…意味深だ。
普通なら発火能力無くしたくらいで衰弱するとは思えないんだが、
やっぱ何か秘密があるのかな。
男性の発火能力者もいなくはない、アブドゥルとか(違
真面目に考えると、女性のヒステリーと発火が近しく感じられるからかな(スマソ)。
不思議と男の発火能力者って見かけないね、確かに。
594名無シネマ@上映中:05/02/24 20:49:17 ID:aoUh0lls
次から神話・伝承系のサイトもテンプレに入れたほうが良いのかと考えてしまう今日この頃
595名無シネマ@上映中:05/02/24 23:22:11 ID:0EsYCI+P
>>593

>日本のような「モノ」の生物化があまり見られないのが
キリスト教の概念からですかね。魂をもつのは神の被造物だけなので。
動物だって最近までは「魂が無い」とされてたはずだし。
日本は八百万の神って概念あるし>モノ発祥の人外
そうかー耳は区別化か。あんまり深い意味はないのかな。

おーアブドゥル忘れてたw
何だろ、戦隊ものっぽいモチーフで、火属性なら主役の男がそうであることが
多いけど、超能力者とかなると女を思いつく。
>女性のヒステリーと
その「ヒステリー」を医学的意味じゃなく使ってるなら
ポリティカル・コレクトネスに引っ掛かるぞw
キングの「キャリー」ならまんまっぽいなあ
(女性のというよりは、思春期の女性の、だけど)
BPRDの1話も、リズの話だったから能力について触れられていたかもしれないが
ちょっと思い出せない


>>594


いい心当たりがなく・・・当てがあったらお願いしたいっす。


596名無シネマ@上映中:05/02/24 23:40:16 ID:4/TYJZhl
>>595
やっぱ宗教の違いが大きいのかね。>東西の人外の差
しかし動物まで魂が無かったというのは驚いた。
耳は勝手にそう思ってるだけですが、しかし耳くらいしか人間との差が無いのも事実。
有名どころの吸血鬼や狼男なんかは普段の姿は人間と変わらないんじゃないか?

ヒステリーに関しては適当な例えが見つからなかったとはいえ
非常に失礼な文章になってしまい大変申し訳ありませんでした。
要するに女性は感情を抑えた挙句爆発させることが多いので
なんとなく発火とイメージが被るのかなと思ったんですよ。
…これもちょっと良くないかもしれませんが許してください。
火、つうより発火・爆発のイメージが、女性の感情爆発と通ずるものがあるんじゃないかと。
597名無シネマ@上映中:05/02/24 23:52:58 ID:ULm47UZZ
国内内外の
パイロキネシストの実話とかぐぐれば
その辺何か説明があるかもしれないが・・・
流石にそこまではマンドクセ('A`)

木曜洋画劇場で
「ブレイド2」地上初登場だってよお前さんたち。
本日の「ブレイド」を寝過ごしてビデオにも撮れなかったので
_| ̄|● ||| こんなんだったが少し浮上した。地上波であのグロ表現を
どこまでやってくれるのか非常に楽しみです。吹き替えも!

近所のレンタル屋が100円セールだったので
「美女と野獣」を見てみた。
・・・・・・・・・ヴィンセント君、思ったより電波だったな・・・・・・
598名無シネマ@上映中:05/02/25 00:02:22 ID:Vv3ky5tu
http://forums.comicbookresources.com/showthread.php?t=43610

02-17-2005, 10:26 AMの記事に
ダークホースの今年のヘルボーイ関係の出版予定が。
ヘルボーイ本編の続きマダーチンチン(AA略
599名無シネマ@上映中:05/02/25 00:11:41 ID:a6rCI8/i
実話は流石にないだろうwちなみに「発火能力者」でググったらヘルボーイが何件か引っかかった
そういや日本は超能力者の伝承・民話ってないな。妖怪譚は豊富なのに。
よく考えたら世界的にも民話伝承レベルで超能力者って聞かない気がする。
超能力者という概念が生まれたのって割と最近の事なのかな?

木曜洋画劇場、放送局が映んないから関係ないね。
悔しいから放送日には時間帯合わせてDVD再生してやる。

美女と野獣のビデオどこ探してもありません。
あれ確か現代モノになってるって聞いたけどどんな感じですか?
…………電波?
600名無シネマ@上映中:05/02/25 00:26:36 ID:BDJ7noAQ
>美女と野獣
マンホールの中に怪傑ライオン丸が、って話(w

>日本の超能力者
貞子のもとになった明治時代の透視実験の話ぐらいかな?
601名無シネマ@上映中:05/02/25 00:27:58 ID:46u3GwmH
人体発火

http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/kaiki/31zintaihakka.htm
対象に発火させるのとは違うけど、「自分を燃やしたのか?」と疑われるような
事件は結構あったりします

美女と野獣な、ちょっとぐぐれはストーリーの説明はあると思うが、
人違いでひでー目にあった女性弁護士を、地下世界の住人である異形(ライオン顔)の
青年が助けてまあいろいろ。
育ての親をすごく尊敬してたりするあたり、ちょっとHBぽかったがw
なんか精神感応能力があるって設定なんですよ。ヒロインに「僕と君の心は結ばれている」
つったりとか。当時の女性試聴者はこういうのが萌えだったのか・・?
ラブ展開よりも、悪党となった幼馴染との対峙とかの方が面白かったな。2話しか見てないけど
602名無シネマ@上映中:05/02/25 00:42:03 ID:dGHp9gMa
セルマ・ブレア30過ぎには思えん。かわいいな。
ハァハァハァハァ(;´Д`)ハァハァハァハァ  DVD買うぞ!

そして
おれはスレをあげるぞーー!ジョジョ――ッ!!
603名無シネマ@上映中:05/02/25 00:46:27 ID:fwNvuVdC
じゃあ漏れがあげるよ

HBの対サマエル戦
「君がッ死ぬまでッ殴るのをやめないッ!!!」

みんなJOJO好きな。
604名無シネマ@上映中:05/02/25 00:56:35 ID:a6rCI8/i
>>601
ありがとう。ぐぐったらその精神感応能力のおかげで
ヒロインの危機にはいつでも駆けつけるヒーローって書いてあった。
…ちょとストーカーちっくだと思いました。

人体発火、調べてみると女性が圧倒的に多い。だからなのかな?
あとセルマ・ブレアは可愛いが残念ながら既婚なのだよ。俺は構わんがね!

イルザ「さすがマスター!私たちにできないことを平然とやってのけるッ!
      そこにシビれる!あこがれるゥ!」

クロエネン「ぶぁっかものがァアアアア!
        我がナチスのォオオオオオ 科学力はァアアアア 世界一ィイイイイイ!!!
        サマエルのパワーを基準にィイイイイ このクロエネンの体は作られておるのだァアアアアアア! 」
605名無シネマ@上映中:05/02/25 01:15:28 ID:fwNvuVdC
セルマの旦那は結構なアメコミオタクらしい。
撮影当時は新婚で、監督が「リズの等身大フィギュアをもって帰れるなんて羨ましい」
と旦那をからかっていたそうだ
606名無シネマ@上映中:05/02/25 02:01:13 ID:QPInApGA
盛り上がってるところ申し訳ないんですが、質問させてください。
ヘルボーイの限定版DVDの予約が出来る所って、まだありますか?
607名無シネマ@上映中:05/02/25 02:08:55 ID:4lXrJ/ox
>>606
ある。
少しは検索ってもんをしてみろ
608名無シネマ@上映中:05/02/25 08:44:26 ID:CyHLbcqi
クロエネンのマスクって花粉症フィルター付いてるかな?
609名無シネマ@上映中:05/02/25 12:31:32 ID:2ss+3oQn
今だと予約は出来ても確実に手に入るかは・・・
なんとなく第一次予約締切を過ぎた今からや駆け込み予約が多そう。
610名無シネマ@上映中:05/02/25 23:23:18 ID:6eHPLJbe
結局何個製造したのだろう>BOX


「シンシティ」スレでもヴァンヘルスレでもまともな比喩(比較)に使われない
我らが愛する映画「ヘルボーイ」
611606:05/02/26 02:14:33 ID:hOx7/8yS
>>607さん >>609さん

下らん質問に、わざわざご回答いただきありがとうございました。
とりあえず、ヤマギワソフトのネットショップで注文してみました。
612名無シネマ@上映中:05/02/26 02:59:35 ID:TcMBLJVw
>>611

ドンマイ。買ったら感想書き込んでくれ。
613名無シネマ@上映中:05/02/26 10:30:12 ID:cq9Gg3Ou
>>610
口コミやレンタルでヒットする素地はあるのにな・・・
本当にダメだな、ソニー。

頼むから宣伝費ケチらないでくれよ・・・
614名無シネマ@上映中:05/02/26 11:55:28 ID:mH7gru1T
アメコミ以前に、見た目露骨に人外がヒーローだって素地が
日本にないんじゃないの。
つーかもはや「大ヒット(これも微妙)アメコミの映画化!」なんて何の鑑賞動機ににも
ならないと思う。アメコミ映画は乱立状態だし。
やっぱり、ここの皆が気に入っている要素(クロエネン先生のトンファーアクションとか
HBのユーモアとペーソスとか、リズとの関係とか)を押し出した方が
いい宣伝だと思うんだが。
映画配給会社ってまともに
映画見てる人間っていないんじゃないかと勘ぐってしまう。愛がねーよ。
「ヘルボーイ」は特に、殆ど愛だけを燃料に出来上がった映画であるだけに。
615名無シネマ@上映中:05/02/26 12:12:30 ID:WLzTHSTK
>>614
同意。これ普通のアメコミと違って、巨悪と対立してるって訳でもないしな。
よく言われてるように、原作は日本で言う「ゲゲゲの鬼太郎」みたいな
比較的まったりした妖怪譚だしよ。アクションとかアメコミ原作ばかりを宣伝するのは得策と思えん。
HBをはじめとする人外キャラの面白さとか、リズとの恋とかを前面に押し出して
「クリーチャー+恋愛コメディ+オカルトアクション」くらいで売り出したらどうか。
616名無シネマ@上映中:05/02/26 12:26:05 ID:7GjJ1Pvx
>>615

だな。よくアメコミはヒーローものばかりって言われることがあるが、
これはむしろキャラと世界観をアピールしたほうがいい。
(てか、その「ヒーロー物」と言われるアメコミだって
他作との差別化を図る要素として、キャラクターの位置設定と世界って
物凄く重要なんだが、映画化されると日本ではとにかく「アクション」「特殊効果」
しかアピらないという一面性。もうアホかと)
もう、一般公募でキャッチとか宣伝方法とか募集したらどうよ>ソニー
ボランティアでもやりたいってヤシは結構いると思うぞw
617名無シネマ@上映中:05/02/26 12:40:12 ID:WLzTHSTK
アクションアピールするのが一番手っ取り早くて楽ってのはわかるんだけどな。
アメコミ原作ってだけでひたすらアクションと特殊効果のみ宣伝するのはどうかと。
幽霊出てたら全部ホラーって銘打ってしまうようなもの。
ちゃんと映画見て宣伝文句書いてるのか。それともポスターとDVDのパッケージのみで判断してるのか。

この映画に関してはキャラと世界観が一番の見所だと思う。
特にクトゥルフ神話をモチーフにしてるあたりとかは結構客呼べる要素だと思うんだがなあ。
618名無シネマ@上映中:05/02/26 14:41:12 ID:yDdRZJER
一般公開が数週間(涙)で、
レンタルである程度ブレイクした作品って何かあったかなあ
エンタメジャンルで。
619名無シネマ@上映中:05/02/26 17:02:10 ID:MtX4aLpz
リベリオン
620名無シネマ@上映中:05/02/26 17:30:52 ID:jmgg+0Kg
>>619


昨日見たばかり(3回目)だったw
一般公開てそんなに短かったんだ?
621名無シネマ@上映中:05/02/26 17:34:29 ID:9jkU5KWt
ブレイクするか知らんが、今日観たトルクは面白かった
DVD買おうかな
622名無シネマ@上映中:05/02/27 01:14:43 ID:f6HNOQ99
>>620
確か2週間だった。
同僚が急に定時で帰るようになったので理由を聞くと
初日に見に行って嵌ったリベリオンに通うため、だったので覚えてるw
自分も誘われたし見に行きたかったんだが予定があわず断念。
後日DVDで見てなぜ行かなかったと後悔orz
この教訓を生かしてヘルボーイも初日に行ったよw



623名無シネマ@上映中:05/02/27 11:13:49 ID:yNC1Em1e
にしゅうかん・・・・!
むごすぎ。瞬きする間に終わっちまう位の期間じゃないか。
その同僚もなかなか漢前だと思うがw
自分もプレスdのアクション、大画面で見たかったな

ヘルボーイは初日に行きたかったものの仕事の課題で行けず、2週目の1000円デー
に行きました。(溢れる期待を2ちゃんの情報で割引しながら)
帰りの足でチケット買い足したよ。
624名無シネマ@上映中:05/02/27 11:42:35 ID:jGlSYipr
ヘルボーイ、最終週の金曜に偶然暇が出来て見に行ったため
もう一度見に行った時には終わってました。
もう1週間やっててくれたらなあ…。
625名無シネマ@上映中:05/02/27 12:02:05 ID:qwAnhjub
三月もすれば、名画座でかかるだろうとたかを括っていたら来ないんだもんな。
後から見たいと思った人間をフォローするシステムがないのはツライ。
しかもDVDがちょっと遅すぎやしないか?10月公開映画は普通遅くても3月だよ?
何かあるのか勘ぐりたくなる。
・・・BOX製作に時間かかるからとか言う理由なら許すが。にしても
アイロボみたいに通常版だけ先に出すって手もあるじゃんかよ!
626名無シネマ@上映中:05/02/27 12:32:00 ID:jGlSYipr
gooも今この時期に特集組んでるしな。
MMRじゃなくても裏を勘繰りたくなるというものだ。
本当に何かあるのかね。
良いほうに捉えるならおまけディスクが多いから
その分の字幕に手間取ってるとかだと思う。
627名無シネマ@上映中:05/02/27 12:58:19 ID:J0KAQDdb
っても3枚だろ。ンジャイナ語の翻訳するって訳でもないしブツブツ

話はまるっと変わりますが、先日銃数年ぶりにスーパーマンの1を見直しました。
今見ても全然古くないな(特殊効果以外は)
魅力的なヒーローと、それ以上に魅力的なヴィランと、魅力に欠けるヒロインと、
見事にアメコミ映画の三要素を満たしているw少年クラークも可愛かったっす。

かなり前のGDT掲示板による、監督自身の続編情報では
若教授と少年HB(回想場面)があるってな感じでしたが、どうなんでしょうそこんとこ。
今気になるのは、子供HBがCGかどうかってことだ。リアル子供に
あのメイクは児童保護法に抵触しそうな気がするし。
628名無シネマ@上映中:05/02/27 13:37:22 ID:KjhSJ0A7
>>627
ベビーHBに、パンケーキを食べさす教授。
「しっかり食べて、大きくなれよ。」
1年後、そこにはパールマンHBが…
竹内力も中学生の役をやってたから大丈夫。(w
629名無シネマ@上映中:05/02/27 13:47:32 ID:J0KAQDdb
成長しすぎだよ!
そのパンケーキ、小麦粉と卵と砂糖とバター以外の材料が入ってるだろ。リン酸とか。

中学生竹内力>画像きぼん
ってーか想像しただけで鼻からウーロン茶出た。
630628:05/02/27 18:25:37 ID:B+k7JSRt
>>629
実は628は、竹内力主演のカオルちゃんシリーズのまんまパクリだったりする。
(1作目の冒頭で小学六年生(子役)から中学生(竹内力)に突如変身する。)

このスレ的に受けそうにない映画だが、最新作では妖怪退治までやってたりする。
631名無シネマ@上映中:05/02/27 21:29:29 ID:ZNj/Ox/5
>>619・620

その年の「このSFが読みたい!」の映画ジャンルベストでは完全スルーされてて、
ちょっとおいおいと思った>リベリオン
まああれ渡辺麻紀一人の選出だし、ヘルボーイは絶賛に近かったがあんまり嬉しくないんだが。
632名無シネマ@上映中:05/02/27 22:19:31 ID:qNqMwaHe
秘宝の「ヘルボーイ」コメントも微妙。
「原作も読みましょう」ってもさ・・・無理だろう。
大体、王の帰還と蜘蛛2がW1位のあたり、
秘宝は丸くなりすぎ。
633名無シネマ@上映中:05/02/28 22:20:18 ID:XBZIC2BX
>>632
いや、あの2作に関しては「全力で愛を持って創り上げたこと」自体が
秘宝に評価されてしかるべきだったと思うぞ。
激しくスレ違いな気がするけどな。

原作も一応一冊を除いては現在読める状態になってるんだしさ。
634名無シネマ@上映中:05/02/28 22:47:35 ID:T1p/CL/O
あれだな、原作準拠物で
まず第一に重要なのは「愛をもってな」ってことでFA?


BPRD「Plague of Frogs」のTBPが渋谷にあったので
購入してみました。
流し読みしかしてないが、能力を制御できるようになって来たリズがカコイイ
(以下ネタバレ注意)













そしてエイブが元人間だというのは
どうやら事実らしい。
ミニョーラ・・・恐ろしい子・・・!(白眼)
635名無シネマ@上映中:05/02/28 23:50:09 ID:7AXDUCLi
>>551

超亀レスすいません。
アニメ化するんなら、1話30分前後編(2話完結)とかでやって欲しいな。
で、4話に一回くらい時間線シャッフルしてBPRD話入れるの。
これなら原作を基にしても結構続けられるのでは。
636名無シネマ@上映中:05/03/01 21:05:01 ID:Dsp2Nanw
今更ながら、XMEN2とDDがやってた頃の
「ファンタジー・ワールド」(だったか)っつー映画雑誌のVol.2を読む機会がありました。
2002年以降のアメコミ映画情報が今や懐かしく、バットマンビギンズの元タイトルが
「イヤーワン」になってたり、いろいろ興味深かったのですが
「ギレルモ・デル・トロ、『ヘルボーイ』映画化の後は『アマゾンの半漁人』のリメイク希望」


・・・・エイブ?
637名無シネマ@上映中:05/03/01 22:52:16 ID:lNlwUn3x
そういや原作エイブはエアタンクなしでも地上で活動できるんだね。
普段えら呼吸なんだけど肺呼吸も出来るって事なのか。元人間なら。

そういや映画のラスト、本当に冥界と取引出来るんだったら
教授の魂も取り返せたんじゃないかと思った。
やっぱアレはHBのブラフつか照れ隠しってことでFA?
638名無シネマ@上映中:05/03/01 23:06:05 ID:EqMobzMy
一定以上の時間が経ったら濡らさなきゃいけないてのは
原作だっけ、映画だっけ。
・・・・えら呼吸肺呼吸のほかに皮膚呼吸もしてそうに見える。


境界(リンボ?)にいる魂ならってことなのかもしれんよ>冥界とのあれこれ
教授の魂は完全に向こう側に行ってしまったあとだったからとか。
まあホントのところは照れ隠しでFAといきたい。
特殊能力があってもいいんだけどさ、死者の蘇りはやっぱ反則の気がする。
仕事柄、および60年の人生(ちゅーか悪魔生)の中では親しい人間の死に遭遇することは
多かったと思うし、だからこそ一層、家族や仲間を大事にするHBであって欲しいというか。
639名無シネマ@上映中:05/03/01 23:21:04 ID:lNlwUn3x
>>638
濡らすってのは初耳。やっぱ魚介類だから保湿は必要なのか。
正直なんか…生臭そうだと思ってしまった。すまん。
エイブって見た目鱗は無さそうだけど実際どうなんだろう。
鰤、鯖、秋刀魚系の青魚っぽいイメージなんだけど>エイブ皮膚
やべえ美味しそうだ。煮付けにしたい(ぉ

ちょっとしたまじないならともかく流石に蘇りは無理だと思うんで
こっそり告白中に生き返られて照れ隠しに誤魔化した、だと思いたい。
映画だと局員の死亡率は更に跳ね上がってるみたいだしね。
家族レベルでの死は教授が初めてだったみたいだけど、
事件捜査中の局員の死には何度も直面してると思われる。あと猫の死。
640名無シネマ@上映中:05/03/01 23:34:44 ID:EqMobzMy
ノベライズにはイルカってあったけど、個人的には鯖っぽいと思った。模様がさ>エイブ表皮
マグロっぽくもある。「皮膚が傷つくと、創部から感染して死ぬので水槽では飼えません」てくらいに
デリケートに見える。見えるだけだが(あれで結構タフだよな、エイブも)
濡らす云々はウロなので間違ってたらすいません


・・・・ああ。うん、猫タンな・・・・゚・(ノД`)・゚・
HBが何歳でぬこマニアデヴューしたのかは知らんが、そりゃもう
数多くのぬこを見送ったと思われる。寂しくなっちゃうから次々拾ってきて
結果大所帯に、てことなのだろうか。
でも一つの群れで延々繁殖繰り返すと個体が弱くなるから、たまには
よそん家の子と嫁入り婿出ししないとな。
641名無シネマ@上映中:05/03/01 23:45:07 ID:lNlwUn3x
イルカか、アレも美味いらしいな(ぉ
サマエルにやられて生き残ったのがHBとエイブだけって事を考えると
そうとう丈夫だよね。よほど生命力が強いのかね。
HBは殴る蹴るのダメージには強いが
撃つ斬るなどのダメージでは結構負傷するね。
体は頑丈でも皮膚は人並みなのか。

リズの台詞からするに彼女がいた時代はあんなにいなかったっぽいので
リズいなくなってから、彼女のいない寂しさを埋めるためにどんどん拾ってたのかもしれません。
それまではもう少し少なかったと思うけど、それでも60年つったら結構な年数だよ。
BPRDの裏にはHBが建てた猫塚&手製の卒塔婆が
それこそ墓場並みに立ってると思われる。
642名無シネマ@上映中:05/03/02 00:17:25 ID:BYKRdB1f
>BPRDの裏にはHBが建てた猫塚&手製の卒塔婆が
>それこそ墓場並みに立ってると思われる。


ぬこは好きだけど、それ素で怖いよ!獣医学科の裏みたいだよ!
・・・・BPRDで猫嫌いのエージェントがいたらちょっとした拷問だな。


アメコミスレの207を読んで、手持ちのハーレイ&アイビーを確認。確かにHBがいた。
エトリガンもカコイイ悪魔ヒーローでした。(ガラ悪いゴーストライダーみたいだったが)
もうマジでティムがヘルボーイのアニメを作ればいいと思う。
643名無シネマ@上映中:05/03/02 00:32:44 ID:KayvWKCq
夏場はいい肝試しスポットになるから問題な…くはないか。
化け猫ならぬキャットウーマンが化けて出たりしてな。
そういや猫、餌もだがトイレや蚤・病気対策も大変だよ。
撮影現場とか恐ろしい事態になってなかったか今更心配。

すみませんがエトリガンって誰ですか?
ヘルボーイでアメコミ読み始めたのでなかなか話題についていけません。
つかアメコミ高いよ!ヘルボーイ衝動買いした月なんか
マジで食費が無くなって、仕送りの米だけで過ごしてたぞ。
644名無シネマ@上映中:05/03/02 06:59:47 ID:gyYeeDYO
うちの近所では「ハーレィ&アイビー」が売ってないわけだが orz

>>643
エトリガン(=デーモン)はDC(バットマン、スーパーマンの会社)の悪魔ヒーロー。
邦訳では「サンドマン」にちょい役で出てる(これにはコンスタンティンも出てるよ)
645名無シネマ@上映中:05/03/02 20:41:53 ID:35rwuN1u
>>644
ありがとうございます。単体での邦訳は出てないんですか。
サンドマン調べてみます。

gooの特集、荒木飛呂彦がヘルボーイ好きというのは初耳だったな。
(水木氏のことは聞いてたけど)
でも荒木氏に描かせたらえらいことになるんだろうなヘルボーイ…
646642 :05/03/02 21:50:58 ID:JNXBOKk7
>>644

フォローありがとう。H&Iは熱帯雨林で通販しる!
BPRDの2と3の、ジャパンアマゾンの扱いがつい先日まで
無かったため、高いのに(アマゾンとは確実に1000円違う)渋々COMIXで購入した2日後、
アマゾン取り扱い   復     活。舐めとんかコラ
それはそうと、H&I読んだらマッドラブ読みたくなって困りました。ティムいいねー


>>643

バックレて(寝ちまった)スマソ。
先日邦訳の出た「バットマン ハーレイ&アイビー」収録の「バットマン・アドヴェンチャーズ:
アニュアル#2」にゲスト出演してたので>エトリガン
自分も全然知りませんでした。あっちじゃそれなりに名はあるのかな・・・
アメコミは高すぎだな。自分も社会人じゃなきゃこんな買えない。
647644:05/03/02 22:40:27 ID:gyYeeDYO
>>642
紀伊国屋漁ったら(というか店員に聞いたら)店の奥から出てきたよ<H&I
ついでにぬこ好きにはたまらない(と漏れは思う)「シャム猫ココ」シリーズの新刊買ったりした。

>>645
ttp://www.interbooks.co.jp/publication02.html
コンスタンティンとエトリガンは「プレリュード&ノクターン」上巻に登場。
エトリガンは本当にちょい役なんだけど。

HBとエトリガンとか、HBとスワンプシングの競演が見たい気がするな・・・
648名無シネマ@上映中:05/03/02 22:52:02 ID:35rwuN1u
>>647
ありがとうございます。サンドマンかなり出てるんですね。
しかし相変わらずこのお値段はキツイ。
来月は予約したDVDが来るしなぁ。たまらんなこれは。

小説にあったので借りてきた「ダイハード」鑑賞終了。
そういやこの頃のウィリスはまだフサフサしてたんだなぁ(遠い目)。
本当にブツブツ言ってばっかりだったのにちょと感動w
確かに影響受けてるかもね、HB
649名無シネマ@上映中:05/03/02 22:52:24 ID:mtWSN8v5
>>645
荒木が描いたら、エイブがスタンドみたいになりそうだなw
650名無シネマ@上映中:05/03/02 23:09:06 ID:2MXqX9Cc
そか・・・・ボヤキ中年ジョン・マクレーンを知らない世代もいるんだ・・と思った漏れの年は
聞かないで欲しい。
フサフサ言うなwHBだって正面から見るとハgいやあれは月代か。しかしなんで髷なんだろうな。
デルトロん中ではあれはクールな内に入るのか?タラ公とは違った意味で困惑ジャポニズム


>>647

おめ。ついでに99ページ4コマ目のHBも確認しておいてくれ。
エトリガンとのクロスオーバーいいねぇ〜結構気は合いそうじゃないか?
スワンプシングならアラン・ムーアとミニョのコラボですか!すげえ!(妄想で興奮
>>649

まあエイブの能力もハーミッドパープルみたいなものだし。違うか。
リズはマジシャンズレッド。違(ry

マンガ夜話アメコミ篇普通に見たいですな。
芸能人の自称アメコミ好きは蜘蛛男ばっかりなのがどうかと。
651名無シネマ@上映中:05/03/02 23:15:50 ID:Cqv9pvfZ
>>648
サンドマンは、今のところ絶版なんで
まず見つけるのが大変だよ。(見かけないことはないが)
652名無シネマ@上映中:05/03/02 23:24:43 ID:RuELnAc+
>>649
プランクトンの塊になったりしてな>エイブ
むしろ人外全員スタンド化しそうだと思う。

もしくは…
・プーチンとの決戦前
HB「この戦いで生き残ったら…その時は…
 リズに結婚でも申し込むとするかなああ」
リズ「いいわ HB 申し込んで…」

書いてて思ったけどヘタレのアナスイのがHBよりはよっぽど甲斐性あったんじゃ…
好きな子に対する駄目っぷりはぶっちぎりだなHB

>>650
武士に対する憧れゆえの髪型です。
たまに部屋の日本刀で一人侍ごっことかしてます。エージェントに見つかるととても気まずい。
つか原作にあわせただけだと思うけど、そうすると今度はミニョーラの考えが(ry
653名無シネマ@上映中:05/03/02 23:42:52 ID:4r0c+zrE
某所ブログで「ヘルボーイ(とスパイダーマン)の駄目男さは電車並」とあったのが泣けた。
つうか電車のが全然マシだろ。ピーターのがまだマシだろ・・・

>>250
そうだった。原作もポニーテールって注釈がついてるんだった。
でも月代はねーべよw
みんなが初見でゴーグルと見まごうあの折れた角、ミニョーラ曰く「実はゴーグルが好きなんだ」
確信犯(誤用)か。
654名無シネマ@上映中:05/03/02 23:59:07 ID:RuELnAc+
好きな子に対するヘタレ度でいうと
その他大勢>>ピーター>電車男>アナスイ>HB
くらいか。なんだかんだで行動してるピーター君、電車男は論外。
最終的に結婚を申し込もうとしたアナスイが僅差でHBに勝利。

>>653
てっぺんには生えてこなかったんだと主張してみる。
つうか毛が生えるほうが不自然ではないのか悪魔的に。
折れた角は最初ゴーグルだと思ってました。今でも気を抜くとそう見える。
655名無シネマ@上映中:05/03/03 00:10:43 ID:tvCnUxIY
今思いついたが
頭頂に頭髪があると炎の王冠が様にならなくなってまうからでしょうかね。
でもあれ、王冠だってここで読むまで気付かなかった。
というか禿なのが悪魔クオリティなんですかw
それこそ角が生えてれば髪は邪魔なだけだろうがなあ。
鬼はむしろ髪は生えてるほうが多いかね、浮世絵とか。
656644:05/03/03 00:13:06 ID:pbp4bEgI
>>651
そうなの?インターブックスのサイトで通販受付中っぽかったけども。

>アナスイ
まぁ、奴はいつのまにか性転換してたから仕方ない(w

・・・最初は女性キャラとして登場するHB・・・なんかやだ。
657名無シネマ@上映中:05/03/03 00:30:57 ID:oLWQ7hP5
>>655
ああ、それは凄く説得力ある。
もしくは炎の王冠のせいでハゲたのかもしれない。
悪魔はハゲというか、髪の毛生えた悪魔って見たことないからさ。
そういや原作だとご丁寧にすね毛腕毛胸毛もあるんだよな。髭も。
やっぱちょっと規格外の悪魔なのか。

>>656
積極的に見えて実は相手本人には何も出来なかったあたり
HBといい勝負のヘタレでした>アナスイ
HB女性版…そういやミニョ氏の描く地獄には女悪魔がいなかった気がする。
原作で出た女性人外ってヘカテとバーバ・ヤーガだけだっけ?
ミニョ氏の中で地獄はどんな場所として考えられてるんだろう。

リズが徐倫だとするとエージェントに(ryを見られたり
素っ裸になったり…確実に18禁だな。
658名無シネマ@上映中:05/03/03 00:36:52 ID:94eXcpXn
スーパーガールもバットガールもスパイダーウーマンもシーハルクもいるんだから
ヘルガールがいたって




や、見たくないな・・・(脳内に真っ赤なオバさ・・・恰幅のいい中年女性が浮かんだ('A`)


>>657

>リズが徐倫だとすると

BPRDに通報しますた
659名無シネマ@上映中:05/03/03 00:52:28 ID:oLWQ7hP5
>>658
 __[ ]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |

…逮捕されますた。

じゃああれか、エルメェスで「パンティあげちゃう!」だったら良かったってのか!

ミニョーラ描くところの人外女性はごついからなあ、ヘカテ然りバーバヤーガ然り。
確か人魚もキモいって前レスになかったっけ。
女性悪魔もサキュバスみたいなお色気系はきっと描かないんだろうな。
660名無シネマ@上映中:05/03/03 02:14:47 ID:zkdcVDqi
ベルフェーゴルやゴモリーくらいだね>ミニョーラ描く人外女性
スケッチ集位にしか登場していないが


>594
データ量の多さではここかなあと思ったのですがどうだろ・・・
ttp://www.pandaemonium.net/
調べる対象の名前がわからないとちょっと使いにくいですが
亀レスですいません
661名無シネマ@上映中:05/03/03 14:43:56 ID:seOMPM2k
H&Iと「AVENGERS 1 1/2」読んで思ったけど、
ミニョとティムって、ジャック・"キング"・カービーの正当な後継者だよなぁ。

>ヘルガール
邦訳HBのおまけのピンナップ集にいなかったっけ?(ミニョ絵じゃないけど)

というわけで2ではヘルガール登場、リズとHBを取り合うラブコメ展開に・・・なったらいやだ(w
662名無シネマ@上映中:05/03/03 18:07:55 ID:K17w5Kw9
>ヘルガール
某N○Kのまったり平安貴族アニメの小鬼トリオの赤みたいなのはどうか
と甥とTVを見ながら思った。
663名無シネマ@上映中:05/03/03 22:22:39 ID:AO/x6k0k
>>658

タイーホならまだいいべ、滅びの右手で撲殺されるかパイロキネシスで焼殺されるか二択よりはw

ミニョの女人外、まあ色気はないが雰囲気はすごくいい(作風的に)結構好きっす。ババヤガ婆ちゃんもな。
人魚のキモさは、妖精という単語から連想されるものを期待して「屍」を読むとアラララ
となるのと同じくらいにアレな感じです。魚っぽい。言葉通じなさそう。

>>661

ミニョが「カービー好き」ってのはあちこちで読んだけど、肝心のカービー作を
読んだ事が無かったので今ひとつピンとこなかった。
H&I読んで、ちょっと合点が行った気がする。

ピンナップにいたっけか。記憶に無いので確認してみる
664名無シネマ@上映中:05/03/03 23:58:33 ID:N+2U0iqa
>>663
作風的にはおどろおどろしくていいんだけどね。
女悪魔とか人魚、女神といった語感から想像されるものとの
ギャップがかなりある。我々が日本の漫画・アニメに慣れてるせいもあるんだろうけど。

そういやHBって悪魔なのにこうもり羽ないね。
西洋悪魔には付き物ではないのか。角と尻尾があって羽がないから余計に鬼に見えるんだよ。
もっとも羽があったところで自重を支えきれるのかは激しく疑問だが。
665名無シネマ@上映中:05/03/04 00:15:13 ID:GxHyyfVu
>660

GJ!サンクス。インフォと参考文献しかまだ見てないが凄そう。こんど疑問があったら使ってみます。

>664

いや、鬼には尻尾はないだろうwむしろ虎革パンツきぼ(待った

確かに羽根がないのは妙な感じだな。堕天っていうし、ルシファー以下の面々は元天使じゃなかったっけ?
翼があるのが自然な気がするが、地獄の描写があったときも羽根のある奴いなかったよな。
外見的な条件として、角・尻尾・(映画じゃ分かり難いが)蹄は必須だが羽根はそうじゃないのか。
覚醒HBが角が伸びると同時に羽根もニョキニョキ生えてきたらグロカコイイのになあ
と思った自分は、やはりジャパニメに毒されているのかもしれないです


あとヘルボーイ世界にはシーデビルって概念は無さげにみえるがどうか。
女人外は、悪魔ってよりもっと民話系伝承系よりに見えるのね。ヘカテ先生は
ラミアーだろ。(キーツの詩にもあったはず)

666名無シネマ@上映中:05/03/04 00:32:15 ID:cqk/P5aN
>>665
すまん、尻尾じゃなくて髷だった。
虎革(ryじゃなくても普段の格好に釘バット持たせるだけで十分それっぽくなると思う。

見てみると羽根のある奴のが少ないね>ミニョ氏の描く地獄
変なカラス骸骨くらいか。あとおまけにいくつか。
羽根はあっても小さいのばっかだね。揚力出なさそう。
角+尻尾+羽根HB、いいですな。ついでに目から怪光線を(ry

シーデビル、おまけには何点かあったけどそれくらいですな。
キリスト教での悪魔には女性がおらんのか?
そういやHB母も人間だったしね。地獄に女悪魔はいないのかもしれない。
667名無シネマ@上映中:05/03/04 00:45:24 ID:k3xDdhuI
キリスト教全盛の時代は女性よりも男性の地位が高かったから邪悪とされていても力ある存在とされていた悪魔に女性が多いとマズかったとか?
妖精や幽霊なんかには比較的多いのにな、女性人外
なんでだろ
668名無シネマ@上映中:05/03/04 00:48:30 ID:GxHyyfVu
>666

獣の数字ゲトおめ。

釘バットってwドキュソ高校生かよ!せめて・・・・・
鬼の持ってるあれってなんて呼ぶんだ?とげ付き鉄棒?(まんまだ)

キリスト教は元々は洒落んなんない父権宗教だしょ。女性は半人間ってか未人間ってか、
子供と大差ない扱いのような感じだな、聖書の素の文を読むと(勿論現代では
ちゃんとジェンダー的に平等になるような聖書解釈がなされてはいますが)
聖母マリア信仰もエクスキューズくさいしな。
悪魔は神に対するもの(対峙できるほど、逆の意味で偉大)な
ワケだから女はいないんじゃないのか。
669668:05/03/04 00:50:14 ID:GxHyyfVu
リロってなかったのでなんかかぶった。申し訳ない
670名無シネマ@上映中:05/03/04 00:59:03 ID:cqk/P5aN
つまり地獄は男子校真っ青な男社会なのか。
…堕ちたくないのでせいぜい善行を積むとしよう。
日本だと神話に女神もたくさんいるし、悪魔?は元々いないけど
妖怪には女性も(けらけら女、ろくろ首など)いるし、
「鶴の恩返し」に代表される動物嫁の民話も多いもんなぁ。

鬼の持ってるのは棍棒。もしくは鬼に金棒。女性の化粧品はカネボウ。
ドキュソ高校生で、長ランにボンタンで木刀とか持たせたら
似合うかもしれないと思いました。>HB
竹内力が高校生やれるんだから、クロスオーバーで是非対決を
671名無シネマ@上映中:05/03/04 01:13:13 ID:xQFXRemG
動物婚で思い出したが、西洋の動物婚譚は男が動物(しかも裕福だったり地位が高そう
だったりのオプションつき)の方が多くないか?
「美女と野獣」とか「太陽の東、月の西」とか「蛙の王子」とか。
今やってる「オペラ座の怪人」も、動物婿譚のバリエーションと言えなくも無い。
文学の形になると、ハッピーエンドてくくりでもあるのか最後には人間に戻るけど、
元ネタの民話とかでは動物のままだと聞いた事がある。さらに元を辿ると、
動物は荒ぶる神のメタファーで、嫁入り=生贄を捧げることで共同体が利益を得る
という村落の宗教儀式に繋がるとか何とか
ちょっと板違いすぎました。反省。
・・・その伝でいけば、HBとリズもある意味動物婿譚に入るかもしれないな

林望はリンボウ。いやいいから。
BPRD高校は既に誰かがネタでやってそうな悪寒
672名無シネマ@上映中:05/03/04 01:35:47 ID:cqk/P5aN
そういや日本の動物婚譚は女が動物なのばっかだな。
鶴の恩返し(嫁が鶴)、安倍晴明(母が狐)、
地元には蛇が嫁いで来た話が伝承として残ってたな。
しかも総じて嫁が正体ばれて動物に戻り、いずこともなく去っていく話ばかりだ。
西洋の動物婚譚が荒神への生贄に相当するなら日本のは一体なんだろう?
しかしHBとリズが動物婚譚だとリズ=生贄になってしまう罠。
あながち間違ってないけど。

魁!BPRD高校なら読みたいな。
マイヤーズ=神山、HB=ゴリラ、エイブ=メカ沢、リズ=フレディ
あ、喋れるのがマイヤーズしかいないじゃないか。
673名無シネマ@上映中:05/03/04 04:02:20 ID:on52Ogdb
ttp://www.flix.co.jp/v2/news/N0006126.shtml
こんなニュースが。
674名無シネマ@上映中:05/03/04 09:39:08 ID:/AgRShD4
>>673

見た見た(雨込スレで)
ブリッグスってエイリアンVSプレデターの脚本もやってるよな・・・
ヘルボーイは原案がブリッグスで、それを監督がリライトしたと聞いた。
最初はかなりシンプルなアクションものだったそうだ。


・・・・・ちょっとビミョーな人選の希ガス
まあどうせ見に行っちゃうと思いますけど
675名無シネマ@上映中:05/03/04 15:05:20 ID:lhSLyIBN
ヘルボーイって、日本で公開されたのはディレクターズカット版だそうだけど、
今度発売されるDVDで米国劇場公開版を観ることはできないのかな?
676名無シネマ@上映中:05/03/04 16:30:31 ID:m33IzDMM
一枚目が米公開版
二枚目に未公開シーン(ディレクターズカットには入っている)
三枚目にディレクターズカット版に役者がコメンタリーを入れてる物が収録

だったような気がする
ボーカル入りのエンド・クレジットはディレクターズ版だけだから、歌詞の英語字幕は
見れないんだろうな。
677名無シネマ@上映中:05/03/04 16:46:06 ID:0+SPX0r7
>>676
するとフィギュア付いてないコレクターズエディションでは
ディレクターズカットの本編は見れないってことですか?

いかん、フィギュアはいらんけど予約を見直さにゃ
678名無シネマ@上映中:05/03/04 17:25:57 ID:sHcqfaIN
そこは「見れないと?」とやって欲しかった
記憶がウロなので間違ってるかもだ(駄目じゃん

新宿タワーでヘルボーイ販促タテ看見たんだけどさ・・・微妙。
679名無シネマ@上映中:05/03/04 17:34:06 ID:0+SPX0r7
立看板を?
そんなもん、地方にゃないかもだ
おいらも調べてみるんで、何か解ったらまた宜しく
680676じゃないけど:05/03/04 20:33:10 ID:KesVsFSe
DISC1
●音声解説集
  ギレルモ・デル・トロ監督によるディレクターズカット版の音声解説
  マルコ・デルトラミ(音楽)によるミュージック・スコアの音声解説
●DVDコミック
  ラグナロク:冥界の扉、エイブ・サピエン、サマリタン銃、パンケーキ 
  ヘルボーイのベルト:お守り、ヘルボーイ、スクラップブック
  ラスプーチン:ショート、バイオグラフィー、クロエネン

DISC2
●アニマティック(9種類)
●フォトギャラリー(キャラクター別)
●マルチアングルストリーボード(3種類)
●メイキング・ドキュメンタリー(27種類)
●アニマティック・ストーリーボードと実写の比較
●ボードアマティックス
●ディスク説明
●スケッチとの比較
●未公開シーン(コメンタリー付き)
●ビデオギャラリー(6キャラ)
●フィルモグラフィー
●キャラクター・バイオグラフィー
●TV SPOT(8種類)
●Trailer(2種類)

681名無シネマ@上映中:05/03/04 20:34:46 ID:KesVsFSe
Special Disc
●キャストによるビデオコメンタリー
●メイクアップとライティングテスト
●コミックフェアでのQ&A(ミニョーラ、デル・トロ、パールマン)
●コミックガイド
●VFXに関するフューチャレット
 1べラミ病院のミニチュア
 2CG Bhemonth
 3リズの炎
●ロン・パールマンによるディスク説明
●フォトガラリー
 1セットフォト
 2コンセプチャルアート
 3プロダクション
 4コスチュームデザイン
 5ディレクターズ・ノートブック
 6アートワーク(マイク・ミニョーラ)
682名無シネマ@上映中:05/03/05 02:46:03 ID:60sIhFYU
>>663
カービィ邦訳ってTHE(UNCANNY)X-MEN#1(邦訳10巻収録)と
アイアンマンオリジン(マーヴルクロス何号か忘れたが)の2本しかない気が。

俺はDC移籍後作品ぐらいからすごく線に力を感じるようになったなぁ。
(それ以前の作品はよくわからんかった)
マーヴルで「プリズナーNo.6」のコミカライズ予定もあったらしい。

>>680-681
やっぱりボックス予約するか・・・前のバイト先を頼るかねぇ
683676:05/03/05 10:39:07 ID:01oUkxZw
やっぱり違ってたorn

680さんdクス
677さんすまん。
684名無シネマ@上映中:05/03/05 13:14:58 ID:qyIkjHEs
>>680-681

すごい詳しいな。有難う
DVDコミックって書き下ろし?それとも原作のミニョ絵が動いたりするの?
685名無シネマ@上映中:05/03/05 22:47:45 ID:a3c49JjQ
ポスターカコイイ。ミニョーラおめ

ttp://www.darkhorse.com/news/pressrelease.php?id=1133
686名無シネマ@上映中:05/03/06 13:36:50 ID:9jZCUIwF
ちょっと前にここでも話題になっていたPSP版、日本でも発売決まりましたね。
重複情報になっていたらスマソ。
ttp://www.jp.playstation.com/Item/1/6173351.html

胃でじでも予約はじめているみたいです。
ここのあらすじ、コピペ使ってて笑えますた。
「生き抜く」・・・・・そんな映画だったか??w
687名無シネマ@上映中:05/03/06 13:40:14 ID:LOXsFxin
>>673
だからスパイダーマン2のプレミアにエヴァンスが来てたのか
688名無シネマ@上映中:05/03/06 23:18:37 ID:zwSy50uk
>>686

件の立看のコピーも
「人類は悪魔が守る」(ご丁寧に悪魔に「オレ」というルビ付)

もはやどこまで誤ったイメージを流布させるつもりか
腰を据えてヲチしたい心境です。JAROに通報するぞコラ
689名無シネマ@上映中:05/03/06 23:21:45 ID:XDG++hQc
>>688
もーしょーがないからマジックで
「人類」の上に「リズ」ってルビ振ってやりなさい。
690名無シネマ@上映中:05/03/06 23:45:05 ID:qLUaLT6A
「ザ・キープ」もそろそろDVD化しないかなあ。
(小説の吸血鬼然としたモラサール(ラサロム)よりも、
 映画版のナチスを皮切りに世界を破滅させようとする、
 邪悪の化身モラサールが「悪のヘルボーイ」みたいで好きなのだけど…)
691名無シネマ@上映中:05/03/07 00:02:13 ID:zwSy50uk
>>689

新宿塔にエージェントを送り込めたらやってみる。
つか、これ以上ないほど内容を伝える正確なキャッチコピーになるなwGJだ689



ザキープてあれだな、Fポールウィルソンのだよね。
始末屋ジャックが好きでシリーズ一通り読んだはずだけど
そんな奴いたか…まったく記憶にない(だめぽ

しかしナチスは人類の歴史上の汚点ではあるが、
フィクション的にはこれほどネタになるヴィランもいないな。
なんの言い訳もなしに悪役扱いしても誰一人疑問に思わん。
692名無シネマ@上映中:05/03/07 12:34:04 ID:IsHCMbpY
ぬことリズは俺がまもるでも可
693名無シネマ@上映中:05/03/07 13:20:49 ID:Y4LXyu2u
>>691
「ザ・キープ」は始末屋ジャックのシリーズじゃないよ
でもオモロイから読んだらいいよ

>>690
映画のモラサールってスワンプシングみたいで
目が赤く光るヤツだっけ
694名無シネマ@上映中:05/03/07 23:09:01 ID:tP/MjyaG
古代、宿敵の超人に負けて城塞に封じ込められた魔物デス。
其処へナチスが拠点作りやって来て、知らずに解放してしまい…
さて、映画版はというとモラサールは完全復活まで何段階ありました。
(ナチスを血祭りに上げる度に身体が出来てくという設定です。)
1、光状の精神体。
2、霧状の身体に灼熱する脳と目。
3、筋肉剥き出し状態。
4、青黒い筋骨隆々の巨人
(4迄行くと完全武装の軍隊を瞬殺するレベルになりますw
 でも、宿敵の超人にあっさりと封印されてしまいますがw)

HB「…ところで、ローレライも俺もナチスの秘密兵器という事では、
   変わり無いのに、なんでこんなに人気に差があるんだ?」
教授「向うは戦争兵器。お前は最終兵器だからでは?」
マイヤース「いや、向うは可哀想な美少女、こっちはごっつい赤鬼だからでは?」
クロエネン「…(兵器としての滅茶苦茶さでは、どっちもどっちだけどなw)」
695名無シネマ@上映中:05/03/07 23:19:40 ID:vtjnBXhx
>>694
ここぞとばかり君
ほどほどにしとこうか
696名無シネマ@上映中:05/03/07 23:25:31 ID:bGqCTcai
「ザ・キープ」ってそういう筋なの?
何かそれ自体アメコミテイストだな(宿敵の超人とか)
図書館にあったら読んでみる。

潜水艦物は好きなので、ローレライ見に行こうかと
思ってたのだが、美少女が兵器って
どこの萌えアニメ設定ですか・・邦画ノステージハ時々謎ダorn
着火爆破でオーライなリズも、ある意味BPRDの最終兵器と言えなくも無い。
パワーだけでなく、HBの行動を左右できるという点でもw

映画では分かりやすく右手が鍵」となってたが、
原作ではHBがどういうハルマゲドンの鍵たるかははっきりしてなかったな。
あえてぼかしたのか。そのへんのぼやかし方もクトゥルーっぽいが
697名無シネマ@上映中:05/03/07 23:27:01 ID:bGqCTcai
まちごうた。
超人云々は原作じゃなくて映画の方か?
698名無シネマ@上映中:05/03/08 20:23:36 ID:+TmuyST0
DVD発売までこういう空気のスレなのかねぇ・・・

映画版HBは化け猫を見るとどう反応するのじゃろうか
699名無シネマ@上映中:05/03/08 21:29:45 ID:Twrxtd2H
むしろDVD発売以降のが気になる
このヒソーリ具合ではdat落ちかな


ぬこ系モンスターはジャポンにしか生息してないのだろうか
(化け猫も伝承に非ず、映画の産物である可能性は捨て切れないが調べるのも億劫だ)
700名無シネマ@上映中:05/03/08 21:37:05 ID:Twrxtd2H
自己レス。
いや、古典に「猫又」っていうのが出てたやん!まんま猫タンではないが
701名無シネマ@上映中:05/03/08 22:59:10 ID:+TmuyST0
>>699
佐賀のほうには鍋島猫屋敷騒動の伝承は残ってるけどねー<ばけぬこ

そういや原作のほうに日本で猫の化け物と戦ったって台詞なかったかなぁ
702名無シネマ@上映中:05/03/08 23:30:11 ID:RnIsFdSW
>>701

あった。飛頭蛮といい、ちょくちょく日本には来てるんじゃ
(しかしあれイカしたトンデモジャパン描写だったなあ)
たかだか一国の政府の一部局のさらに一部なのに、インターポール並の網羅力ですな>BPRD
それぞれの国に支部とかないの?全部の超常現象調査に対して
にニューメキシコくんだりから足を伸ばさないといけないの?大変すぎ
703名無シネマ@上映中:05/03/08 23:49:44 ID:S6VKMFs0
古代エジプトにおいて神聖視されてたってのと、
あとは魔女の使い魔くらいしか思いつかん>西洋の化け猫
バステト神だっけ、エジプトの猫の神様。それくらいかな。

>>702
前も書いたけど、平素は相当暇なのではないかな?
BPRDの情報網が凄いのか、それとも各国に対して
「超常現象でお困りなら是非BPRDへご連絡を」
みたいな宣伝活動をしてるのか分からんが、にしても世界各地飛び回ってるね。
漫画で考えてはいけないんだろうけどよく言葉が通じるよなと…
704名無シネマ@上映中:05/03/08 23:52:59 ID:wE9C6t3W
今手元に本が無いので確認は出来ずスマンが、
台詞はあったと思う。というか台詞のみで事件の詳細は不明。
猫系は、世界でも猫は九の命を持つという伝承に魔女の使い魔や猫頭の女神等がいる。
また映画版キャットウーマン(リターンズ含)や「キャットピープル」も、
猫系モンスターの一種といえるかも。

(日本語版の巻末イラストの、ガシャドクロと戦う猫娘とHBの姿は何か微笑ましい)
映画版については相手によりけりだろうなあ。
可愛い猫娘と吸血化け猫じゃHBの扱いも変わるだろうなあ。
705名無シネマ@上映中:05/03/09 00:05:55 ID:Ya3+j9cE
んーでも使い魔っていうと、何つの?
普通のぬこが魔女によって魔に変化させられたみたいだよね。元の属性は
ニュートラルというか。力を持つのは魔女が主であってぬこは従、みたいな。
まあ化け猫も猫又も普通の猫が年経りて色々あってモンスターになるわけだが
名は失念したが、ケルトに馬の幽霊とかいるでしょ。そんな感じに猫モンスターが
いるのかなーとちょっと思ったわけさ。
日本における動物系モンスターは今後某ライダーでたくさん拝めそうだな

>>701

>是非BPRDへ
何だその軽いフットワークはwアメリカンホームダイレクト並だ
言葉については、まあHBは語学堪能らしいから無問題かと。それよりでかい赤鬼が
「調査員です」ってやってきても誰一人ツッコミを入れない現状
706名無シネマ@上映中:05/03/09 00:16:08 ID:n6N1c03O
うお。猫(ネタ)被り。御恥ずかしい。
投稿する前に更新しておけばよかった。すまなかった>703

原作ではHBの存在は、一応世界には認められてるみたい。
(HBの生存や人権の是非では揉めたようだけど)
また「バットマン・スターマン編」では古代文明(レムリア)語の呪文を読む等
語学にも精通している所がある。(確かに漫画と言えばそれまでだけどね)
…そして人々がHBを事件に送り込む理由の一つには「HBの本質を探る」
という思惑もあるみたい。

707名無シネマ@上映中:05/03/09 00:20:17 ID:Ya3+j9cE
『獣の本性」だっけ。
あそこのおっさんたちと教授(BPRD)との関係が今ひとつ分からなかった
てーか、その「本質を探る」スタンスにはBPRDも噛んでると思っていいの?
政府的には分かるけど、教授も黙認ってたらちょっと嫌だな。夢見すぎかもしれないが
(原作HBと教授間は結構クールだしなあ。まあ映画の親子関係が近すぎなのかもだ)
708名無シネマ@上映中:05/03/09 00:24:10 ID:C77i0a0x
馬の幽霊って、水辺に棲んで人を引きずり込むって奴?名前忘れたけど。
あれ、正直馬と水との関連が分からんのだが外国では普通なのかな。
水辺に魚(河童みたいな亀とか)の化け物なら分かるけど
なんで馬なんだろうって思った覚えがある。

猫そのものがモンスター化したのは日本の化け猫くらいしか思いつかない。
日本だと猫以外にも豊富な動物妖怪がいるんだけど。
外国つーか西洋だと狼男くらいか。寡聞にして知らないや。
あとは架空の動物だと中国が抜きん出てると思いますが。

>>705
そういやそうだった…言葉よりずっと重要だった。>赤鬼
多分現地に向かう前の事前報告かなんかで
「こんなのが行きますけど警戒しないでください」
って写真送ってるんじゃないかな。
もしくはコスプレだと言い張って誤魔化してるんだと。
709名無シネマ@上映中:05/03/09 00:43:41 ID:QAbCdLEO
中華国は神様バケモン枚挙に暇がないほど多いからな
さすが4000年。十二国記にたくさん出てきたと思う
>人間を引きずりこむ
たぶんそれ。660が張ってくれた素敵サイトで調べてみたが分からんかった
(リューベツァールがあってちょと感動したのは秘密)
ぐぐったがこれかも。違うかも

和名:ニーグル
地域:シェットランド
解説:Noggle , Nuggle , Nyaggle などともつづる。水に棲む馬

馬と水の因縁は分からないが、きっと昔の欧州では水害で苦しめられることが
多かったんだよ。水死する馬もたくさんいたんだよ。と脳内補完しておく
詳しい人いたらよろ。他力本願
HBはその辺は仕事から詳しそうだよなあ
「世界の妖怪について」のHPも必要だ罠

ぶっちゃけ、ホンモノの赤鬼よりも
赤鬼のコスプレをして調査に来る人の方が嫌だと思うw
710名無シネマ@上映中:05/03/09 01:03:07 ID:C77i0a0x
>>709
多分ニーグルであってると思う(自分が見たのは「ニグル」だったかもしれん)。
ユニコーン、ペガサスなど馬系の化け物が多い西洋。
やっぱ生活に密着した生き物が民話のモチーフになることが多いんだろうな。
でも水に棲む馬だけは解せない。

確かに、赤鬼コスプレのがずっと嫌だった…。
原作では人権あるから大丈夫なのかな、一応。
映画の方では人権なさそうだったけど。
711名無シネマ@上映中:05/03/09 07:19:10 ID:+lHVmACB
>>710


赤コス+角つながりで
マット・マードックに法廷で戦って人権勝ち取ってもらいましょう



負けたらデアデビルにさくっと粛清してもらえばいいし(オ
712名無シネマ@上映中:05/03/09 13:42:53 ID:ocEEuaaA
>>705、708
ケルピー(Kelpie)だと思ったよ。スコットランドの水馬。
馬と水に関する話は↓に面白い話があった。
ttp://www.kt.rim.or.jp/~r_toki/page1-33.html

いいかげんスレ違いで(ry
713名無シネマ@上映中:05/03/09 14:59:44 ID:RDGEdnGw
知識開陳自己満足スレになっております
714名無シネマ@上映中:05/03/09 20:35:53 ID:6vsq5/AC
別にいいじゃん、ネタもないし。
流れってものがスレにはあるのよ。
DVDが出たらまた空気が変わるだろうて。
つうか漏れは普通に面白いけどな、色々役に立たないw知識が増えるのは(アシモフ博士も
言ってるだろ)

というわけで
>>712ありがとう。運び手としての馬ね。
死も青白い馬に乗ってることだし
715名無シネマ@上映中:05/03/09 21:18:06 ID:6y5g32lP
GDT,次作「牧神の迷宮」にぼちぼち着手

ttp://paleoj.en.eresmas.net/noticias/001534.htm

「狂気の山脈にて」はハリウッドのアフォな要求のお陰で
宙に浮いてるようです
Among other future projects is In Mountains
of Madness, an adaptation of an H.P. Lovecraft novel
about the tragic and terrifying expedition of a geologist
on the Antarctic continent.

This film is still in the air despite the tremendous interest of
Guillermo Del Toro to adapt it. The conditions that have been
requested by Hollywood require
some changes (introducing a
romantic subplot), something to which Del Toro does not have interest
in yielding,
according Del Toro's words during the presentation of
the Hellboy DVD at FNAC at the beginning of February.
716名無シネマ@上映中:05/03/10 10:14:46 ID:KPsSrvyP
>ntroducing a romantic subplot

キチガイ沙汰ですな
717名無シネマ@上映中:05/03/10 15:52:17 ID:2dA5Ab8G
>>716
いや、キチガイ沙汰はむしろ望む所なんだけどな

きっとあれだ、ショゴスの交合とか凄いロマンチックな絵を入れてくれるに違い無いぞ
718名無シネマ@上映中:05/03/10 23:03:00 ID:qJrD/Edj
で、宇宙規模の怒涛のラブストーリーとして宣伝するわけですね。女性客目当てに。
719名無シネマ@上映中:05/03/10 23:07:47 ID:i3g9E+LM
規模はでかいが、でかすぎて目視できなそうなラブストーリーですね。
720名無シネマ@上映中:05/03/10 23:16:04 ID:lTq7FpDY
ここ読んでたら
いっそ、そのキチガイ要求を呑んでやれよデルトロ
という気持ちになってきた(・∀・)
ある意味、原作に忠実にやるより
 た の し そ う
721名無シネマ@上映中:05/03/10 23:34:59 ID:xHubOySd
大いなるものの恋愛映画だったら凄いぞ

でもこのままだと、遊星からの物体Xに
毛が生えたようなもんになりそうだ
722名無シネマ@上映中:05/03/10 23:39:08 ID:i3g9E+LM
クトゥルフ+恋愛ったらアレだ…




…デモンベイn(ry
723名無シネマ@上映中:05/03/10 23:49:47 ID:lTq7FpDY
ていうかさ・・・クトゥルフ神の造形自体がエr(ry


なんでもない
724名無シネマ@上映中:05/03/11 03:17:20 ID:lHIFZK+7
PSPで映画を観よう!企画(だよな、あれは?)の第1弾に、
「スパイダーマン2」「バイオハザードII アポカリプス」と並んで、
我らがヘルボーイが入ってるってネタはキシュツ?

ttp://www.eiga.com/buzz/050308/17.shtml

興味はあるけど、あんなちっちゃな画面でチマチマ鑑賞するのはどうもなあ…。
725名無シネマ@上映中:05/03/11 10:22:38 ID:qZr1xIs7
>>724


>>465
>>469
できしゅつ。
PSPで映画を見るメリットが今ひとつ理解できてない。
選択基準がよく分からんラインナプだね

あ!「アメコミ」か?
726名無シネマ@上映中:05/03/11 17:52:45 ID:HK4W/1CI
727名無シネマ@上映中:05/03/11 22:41:32 ID:CjSqU4XF
>>725
そういやバイオもアメコミ化してたっけ。(ワイルドストームだっけ?)

PSPで映画を見るメリットは・・・
バスとか電車の移動時間中に見れるってことぐらいかな?
正直映画一本終わるまでバッテリーもつのかが謎なんだが。
728名無シネマ@上映中:05/03/12 10:38:37 ID:2OWfkXIw
そこまでしてちっこい画面で映画見たいと思うかなあ〜
携帯したいなら普通にDVDプレイヤ買うぜ
とくにヘルボーイなんて画面暗めなんだから、解像度低い画面では
何やってるのかわかんないぞ。
まあ、全身緋色のHBは画面が暗い方が映えるんだけどね。
ミニョーラはそこ考えてカラーリング決めてたのかな(ベタ多目の画面に映える→赤ってな)
729名無シネマ@上映中:05/03/12 18:56:46 ID:u/20F6ld
>>717
>ショゴスの交合とか凄いロマンチックな絵を入れてくれるに違い無いぞ

ハゲワロタ
730名無シネマ@上映中:05/03/12 21:12:22 ID:r3OHOtjb
いっそのこと、
邪神と人間の間に生まれた化物兄弟が出てくる「ダンウィッチの怪」を、
HB物に翻案してやってほしいものだ。

また、他のラブクラフト物で、BRPDの活躍を描くのもいいかも…
例)
・エイブが謎の港町の調査に向う「インスマスを覆う影」
・リズの発火能力VS異界の化物の群れ「彼方より」
・マイヤースが酷い目にあうだけの「チャールズウォードの奇怪な事件」
・タコ局長が、中年の意地で頑張る「異次元の色彩」
731名無シネマ@上映中:05/03/12 21:17:37 ID:SIPhyFAY
>>728
黒に一番映えるのは黄色じゃなかったか。
黄色いHBってちょっと気色悪いけど(つうか悪目立ちしそうだ)
732名無シネマ@上映中:05/03/12 22:13:45 ID:gZwkVIv0
>>731
同じ赤い悪魔モチーフのデアデビルは一時期黄色に黒のコスチュームだったけどね。

黄色いHBはエトリガンと区別がつかない可能性も
733名無シネマ@上映中:05/03/12 22:22:17 ID:RSsL2N1K
>>728
外国で赤い悪魔って、結構ベタベタな表現だよ。
レジェンドの魔王、サウスパークのサタン、トムとジェリーなんかでも出てたし
米軍の部隊エンブレムでもよく使われている。
734名無シネマ@上映中:05/03/12 23:06:37 ID:K5MMfe5r
>>733

あーそか。確かに見た目ステロタイプな悪魔だし、
黄色とか青よりはイメージ的には赤か黒だよな、悪魔なら。
それこそDDも。今アシモフのアゼザル思い出した。
しかし背景をポップにしようと思えば好きにできた訳で
そこを敢えて・・
やめとこう。なんか儲っぽくて我ながらキモイ

>>732

DDイエロー持ってますが、所期のツートンは本当にマヌケコスだ。ショーツ強調すんの
やめてほしいよ。今の赤一色は地味だがシックでいい。

FFのトレーラーでザ・シング見るとHBを思い出す
735名無シネマ@上映中:05/03/14 21:29:13 ID:cN4GJ1Or
珍しく人がいない。

しかし他のアメコミヒーローと違ってHBはアレが地肌なので
間違ってミニョ氏が最初に黄色やオレンジで塗ってたら以後色の変更は出来なかった訳で。

赤で良かったなーとしみじみ思いました。
736名無シネマ@上映中:05/03/14 22:51:13 ID:uRtEDSrk
スポーン/ゴーストライダー/ヘルボーイ 悪魔ヒーロー大行進
みたいなクロスオーバー企画はないもんじゃろか(無理なのはわかってるが

GRの映画化、どうなってるんでしょうね。
737名無シネマ@上映中:05/03/14 22:57:26 ID:pPJfhlns
>>735
アメコミは何でもアリだから、結構その手の改変はあったよ。
ビーストも昔は青くなかったし、グレイハルクみたいな新モードが出て来たりと。
738名無シネマ@上映中:05/03/14 23:13:20 ID:jQX0OmjP
そういや「あの」悪魔漫画の映画化の時に
「ハリウッドは悪魔が主人公だと宗教的に問題があって無理」
つう話が出てたので悪魔ヒーローってもっと少ないかと思ってた。
考えてみりゃスポーンとかもそうだったっけ。

>>737
アメコミって良くも悪くもおおらかだな。
設定もどんどん変更されるし、死んだキャラがバンバン生き返るし。
ひょっとしたら教授も…
739名無シネマ@上映中:05/03/14 23:23:13 ID:Yt1sDKk/
>>736

DCからも入れてやってよ。この流れでいけばエトリガンしかいないわけだが

GRは一応ニコ刑事主演、DDとったマークスティーヴンジョンソン監督で
進行中らしい。何代目かのGRかは不明。ケッチだったかな・・・
ヴィランにウェス・ベントレーとピーター・フォンダ。何か渋めのチョイス



>>737

>死んだキャラがバンバン

マジで勘弁してくださいwピーターんちのメイ叔母さんは死んだと思ったら影武者だったとかな
い、いやまあ、他のアメコミと違ってヘルボーイは新しい分だけ、ライターは(基本的には)
ミニョ導師一人だから・・・それはないだろう
740名無シネマ@上映中:05/03/15 11:01:11 ID:fJGCS3Lq
>>738
おおらかっつーか、大雑把つーか
スパイダーマンなんか原作者が休暇してる隙にメインヒロイン殺されちゃたりしてたからなぁ
741名無シネマ@上映中:05/03/15 19:30:24 ID:0x7LwzQY
ソニー・ピクチャーズのサイト行ったら、
ヘルボーイDVD紹介ページに
日本語吹き替えのキャスト載ってたぞ!

ヘルボーイ : ロン・パールマン (谷口 節)
ジョン・マイヤーズ : ルパート・エヴァンス (置鮎 龍太郎)
リズ : セルマ・ブレア (本田 貴子)
ブルーム教授 : ジョン・ハート (山野 史人)

…で、俺が一番気になるエイブは…?
742名無シネマ@上映中:05/03/15 19:54:10 ID:+V/f0jVp
>>740

デアデボーはライター本人が「大して(読者に)愛着持たれてねーだろ」(惨)と思って
元恋人をあっさり殺っちまったですよ・・・それもどうなのよ


>>741

置鮎氏以外知らんのでイメージがまったくわきません
つーかエイブは。
743736:05/03/15 20:29:12 ID:JdlEDvWg
>>739
映画化してる(する)人だけで集めてみたんだけどね。
スポーンとGRの競演がまずありえないわけだが(マクファーレンが絶対許可しねぇ)
ちなみに映画GRは初代(ブレイズ)で企画が進んでるはず。
・・・映画化するからって邦訳してたはずなんだけどな、小プロ・・・

>>741
ヘルボーイはアーチャー船長か。外見からは玄田声を想像してたけどなぁ。
で、マイヤーズはトレーズか・・・事はエレガントにな。
744名無シネマ@上映中:05/03/15 20:58:50 ID:T9tFxN6v
サマエルの吹き替えは?
745名無シネマ@上映中:05/03/15 21:19:24 ID:HmFd6zhn
ぐぐって見たけど、ヘルボーイの人は
燃えよドラゴンのB・リー(DVD)やらウィローのマドマーディガン(DVD)やらですか。
テレビの洋画劇場で見る人でないと分からんわ。
トイストーリーのハートマン軍曹(違)なんてどんなんか覚えてねえ


>>743

>映画化

失敬。じゃあニッポンからデビルマ(ry
小プロの話って、昔の邦訳出版当時から既に映画化話があったってこと?

>>744

監督
746736:05/03/15 21:29:49 ID:JdlEDvWg
>>745
>昔の邦訳出版当時から既に映画化話があったってこと?
うん。だから最初に予定されてたラインナップは
X-MEN(映画化)、スパイダーマン(映画化(当時はキャメロン監督予定))、GR(映画化?)、ハルク(・・・映画化)、
アイアンマン(映画化・・・予定のはず)、シルバーサーファー(映画化・・・予定あったよね?)だった。

・・・まぁ、ほとんどがマーヴルクロスで数話だけ邦訳された程度になったんだけど。
(「バットマン:イヤー2」の後半邦訳マダー?)
747名無シネマ@上映中:05/03/15 21:38:58 ID:QANhLnX+
そうか、
映画タイアップ→原作売れてウマー(できればアメコミの人口膾炙)
だったのだな。
ハリウッドにおける「映画化」フラグがどれほど当てにならんものか知らないスタッフでは
ないだろうに・・・

バットマンはイヤーワン・ツーまとめてピンで邦訳出版と当てこんでいるのですがどうだろう。
これまでのシリーズDVDBOX化(音声解説・メイキングその他特典満載)も狙っている(漏れの
脳内で)ので
どっちもまだ未購入。
大作風だし、日本でもそれなりに宣伝に力入れてそうだし、これくらいやってくれてもいいよな?
あとは本国でコケなければだが


スレ違いもたいがい。すいません。
748名無シネマ@上映中:05/03/15 21:47:19 ID:gsM2hKjh
ヘルブレイザーのジョン・コンスタンティンとのクロスオーバーも面白そうだ。
749名無シネマ@上映中:05/03/15 22:18:30 ID:sFNNC6EU
オカルト探偵って聞いて自分もHBを思い出した。いや、こっちは親方星条旗、
コンスタンティンは私設だけど。
・・・・一番に幽霊探偵カーナッキを思い出したのは内緒(年が)


ようやく搭でBOX予約してきたんだが、渋谷搭では「発売日に入荷できないかも」
といわれてしまった。あんなに大きな販売店で・・・こりゃー本当に少数生産なのか。
薄利多売は期待できそうにないし、リスクを避けるには在庫抱えるのは持っての他、とか。
結局新宿で予約しました。
750名無シネマ@上映中:05/03/16 00:34:14 ID:1cMEDIdc
流れ豚切りの上、遅レススマソ。

リズの吹替えの本田さんは、指輪でエオウィンの声を当ててた人。
最近、凛々しい戦う女性を演じることが多かったから、
その流れで来たんじゃないかと推測してみる。
個人的には、なるほどなあという感じだ。


>>743
> で、マイヤーズはトレーズか・・・事はエレガントにな。

禿ワロタw エレガントには程遠いキャラだけどねえ、マイヤーズ君は。
751名無シネマ@上映中:05/03/16 01:06:40 ID:XX3WAggw
むしろぬーべーだと思われ>置鮎マイヤーズ
752名無シネマ@上映中:05/03/16 02:10:52 ID:4d0PjC1D
谷口節;
ハムナプトラDVDの吹き替えで聞ける。
役はアーデス・ベイ。砂漠の兄ちゃんの人。TV版は違うヨ。

おいらもエイブ知りたい。
753名無シネマ@上映中:05/03/16 10:33:10 ID:faz0mfmn
教授が大塚周夫じゃない!sno

谷口節と本田貴子、何気にエンタープライズの船長と副長だ。
置鮎も何か役やってなかったか。
ということは、エイブは内田直哉か井上倫宏だ多分。
754名無シネマ@上映中:05/03/16 11:43:09 ID:JPuPITET
エイブは岩崎ひろしじゃないの?
755名無シネマ@上映中:05/03/16 20:20:08 ID:7w1GljSp
DVD4月2日か。はよみたいな
756名無シネマ@上映中:05/03/17 14:53:54 ID:DdsPvhnz
The Islandのヘルボーイさん

http://www.deltorofilms.com/upload_images/25cf8ea6ce59f381caf5d33fea98bc061-image.png

TPBにまとまってない短編もいくつかあることだし、そろそろミニョ御大本人のヘルボーイが読みたい。
他アーのBPRDだけじゃなく
757名無シネマ@上映中:05/03/17 14:58:51 ID:DdsPvhnz
連続ゴメン

おまけのミニョコメント
素敵。

Also, here is an interesting excerpt from the Dark Horse Press Release:

"Once on the island, Hellboy has a couple drinks and learns a whole
lot of stuff he never wanted to know...about himself,"
commented writer/artist Mike Mignola.
"In this miniseries I decided to tell a lot of stuff I never thought I was going to tell."

Hellboy editor Scott Allie remarked, "The Island not only reveals things about
Hellboy and his world that readers have been asking about for years, but it shows
Mike at his most inventive. He's still experimenting with the art form,
still finding new ways to tell a story. The Island's unlike anything he's ever done."
758名無シネマ@上映中:05/03/17 16:14:32 ID:nxvtoqcZ
BOOK OF 〜
に載ってる短編も数年後にTPBに収録されるんかな?
759名無シネマ@上映中:05/03/17 16:22:54 ID:SsdIitl0
ダークホースのアンソロジーは3冊ある。
少なくとも三本。+The Islandの2本でTPB一冊分、普通にあるんでは。
数年後までは待てないな・・・
760名無シネマ@上映中:05/03/17 18:48:54 ID:6LTz7Vr+
DVD発売記念試写会のお知らせが出てるな。
応募してみたが果たしてどうなることやら。
当選して行ってみたら自分一人とかだったら笑えない。
761名無シネマ@上映中:05/03/17 18:57:18 ID:2WT8c1Hr
>>760

な、なんだっ(ry
応募してみる!
762名無シネマ@上映中:05/03/17 19:02:40 ID:2WT8c1Hr
駄目だ
この時間じゃ終電間に合わないorz

楽しんできてください・・・・
763名無シネマ@上映中:05/03/17 20:56:18 ID:9rc3rYYU
>>747
>バットマンはイヤーワン・ツーまとめてピンで邦訳出版と当てこんでいるのですがどうだろう。
一度邦訳されてるもんは難しいと思うよ。

>>753
トゥポル副長(エロ要員)の存在忘れてたよ・・・
764名無シネマ@上映中:05/03/17 22:03:19 ID:qyBqCgT/
>一度邦訳されてるもんは難しい

そーいうもん?
翻訳小説なんか普通に「新訂版!」とか銘打って便乗出版されたりするものだけどな。
っていうか、別にまとめなくてもいい。元のSM/BMの形の再販でいいから
日本語で(+解説)読みたいだけなんだ・・・
オタの足元見まくった古本市場と付き合うのはもううんざりなんだよorz

>>760

定員割れとかしないのかねえ。
只で見られるとなれば応募する人もいるか。

手持ちのハムDVDでチェックしてみたが、アーデス・ベイの声結構微妙。
ちょっと線が細くない?
765名無シネマ@上映中:05/03/17 23:31:18 ID:BsBhy+lN
>>760
ありがとー!
応募してきたよ。
しかし二名一組・・・あたっても誘う宛てがないなぁ・・・
766名無シネマ@上映中:05/03/17 23:44:26 ID:Yk4O8q67
>>765

自分も応募したけど
もしはずれたらよろしく。

どんな層がこの映画を好むのか、応募制なら見ただけではっきりするな
女性率どのくらいなのかなあ(試写会抽選って、若い女性=一番映画を見る層を
優遇するって言うけど)
767名無シネマ@上映中:05/03/18 01:23:55 ID:1WSzOmYu
>>760
ノシ
768名無シネマ@上映中:05/03/18 01:57:44 ID:doZYo8K3
自分も応募してみた。
とりあえず、若い女性な私は皆より一歩ぬきんでた訳だなw
と、いうのは冗談としても、うっかり定員割れでもしたら
このスレのオフ会状態になってしまうなあ。

ところで、この試写会場、一度行ったこと有るんだけど
本当に音響がすごい!
当たるといいな。あの環境でHB見たいよ。
769名無シネマ@上映中:05/03/18 21:27:55 ID:C+7GLcJs
ハムナプトラ見たけど砂漠の人確かに微妙かも…
声とか演技は問題ないけどHBにしては高いような
770名無シネマ@上映中:05/03/18 22:25:54 ID:MGuHcv/9
なんかあの声じゃーHBがヘタレ化する悪寒
(いやまあヘタレ要素皆無と言い切れないところが辛い)
ていうか、若いよね。声の人の実年齢はいい年みたいだが。
771名無シネマ@上映中:05/03/18 23:01:54 ID:C+7GLcJs
まあ声優さんは7色の声を使い分けるともいいますし、
実際DVD見てみるまではわかんないよ。と思っておく。
ケンシロウとキン肉マンとか、ラオウと則巻センベエとか
とても同じ人とは思えない声使い分ける人もいるし。
…例えが古くてすまん。
772名無シネマ@上映中:05/03/18 23:20:41 ID:c2S0jNqJ
自分も771さんと同世代だwその辺りなら分かるけど、最近の声優はサパーリ
なんかな、プロフ見ても「これ!」って代表アテレコがピンと来ない人みたいで・・・
下手に既存イメージあるよりいいけど。
それにしても、声優って実際に声質が似てる人を使うことって殆ど無いね。


件のヘルボーイブログ、HBを知らない層にアピりたいのか何なのか
妙に生温いお笑い進行で読んでて落ち着かないなあ(ボリボリ
となるのは自分だけだろうか。
773名無シネマ@上映中:05/03/18 23:43:34 ID:yexZ4dPK
最近の声優さんが分からない+自分の知ってる声優さんがどんどん引退&お亡くなりに…
だから吹き替え声優さんの話題でもついていけないことが殆どだ。
声優さんは予算とかスケジュールとか優先なのかな。
吹き替え→字幕と見直すと声が全然違ってることって多いね。

ブログはそれでも試写会を企画してくれただけでも価値があったと思う。
中身は…とりあえずオタじゃない一般人の視点ならあんなもんかと。
774名無シネマ@上映中:05/03/18 23:53:16 ID:c2S0jNqJ
>試写会企画

まね。こんだけマイナー(・・・)な映画なのに
がっちり三枚組BOXだすわ、試写会やるわソニー太っ腹!ちゅうかオタに優しい!
と思ったけど、あのブログも企業推進の一環なんだろうね。えらいひとにHB好きでも
いるんだろうか。
全然ヘルボーイを知らない人の導入用だと思えば(生)温かく見守れます。
一応DVD編パート2楽しみにしてるよ。でも駄コラはイラネ

今週のぴあ、やっぱりというか案の定、デビルマソと地獄出身対決させれられてた件について
775名無シネマ@上映中:05/03/19 00:04:44 ID:YLMMGRGa
今週のぴあはどんな感じに書かれてたんだ?

あのアピールっぷりはむしろ米国に向けたモンだと邪推。
買い付けとか色んな利権とか絡んでるんだろうな本当は。
要するにちゃんとやってるって実績が欲しいんだろうな、
とブログやらなんやら見るたびに思ったりもする。
776名無シネマ@上映中:05/03/19 00:17:55 ID:Ow6sFbvc
ああ・・成る程・・・
大人はたいへんだな

所詮一般客(だがオタ)である自分は恩恵だけ受けさしてもらいます

ぴあは立ち読みしただけなのでウロ
お題が「DVDで異色ヒーロー」
だからってHBが大きく扱われてるかってとそうではなく、メインはAVPで見開き2ページ
あとキャットウーマンとターミナルほか二本で各々半ページずつ
ヘルボーイは1/4を更にデビルと分け合う。
紹介文「ナチスのオカルト実験で地獄からはじき出された悪魔、ヘルボーイが」
間違ってはいないが・・・
その下にデビの紹介文
更に下に「デビルウィングと持つデビと銃の名手HBとはどっちが勝つ?」
ええっと。



777名無シネマ@上映中:05/03/19 00:44:34 ID:YLMMGRGa
>>776
ありがとう。
…いや、まあ銃が苦手ってのは映画本編ではあまり出てこなかったから
気にしないようにしようよ。黙って見てたらわかんないんだし。
そもそも動きながら(相手の弾を避けながら)相手に当てるのとかは
相当難しいわけだし。それでも「名手」って表現は微妙ですが。
実は異色ヒーローの中にターミナルが含まれてるほうが納得行かない。

そういやサマタリン銃はお手製か。
リボルバー形式とはいえあんなモンを自作出来るのは凄いと思う。
「銃の名手」じゃなくて「銃の名工」って紹介文にしたらどうだ。
778名無シネマ@上映中:05/03/19 00:51:08 ID:Ow6sFbvc
原作よりは使ってたけど、今いちお役立ち感がなかったじゃん>サマリタン
絵ヅラがカコイイだけで。ここ一番では石の拳が物を言うし。
DVDコミックのサマリタンの項で、HBはホビーも兼ねて銃弾作ってるとあった。
・・・・オタ?

ターミナルと他の二つも噴飯しそうなセレクトだったと記憶。
まあぴあにツッコミ入れること自体が野暮なのでやめとくが
779名無シネマ@上映中:05/03/19 01:08:51 ID:YLMMGRGa
銃弾自作が趣味って…いいけど日本じゃ無理な趣味だよなぁ。
ガンオタではないんで詳しくは分からんが
サマタリン本体を自作する場合弾倉の回転角とか材料強度とか
弾(つか薬莢とか火薬)の選択とか考えにゃならんし
結構な精度が要るだろうし(回転角制御とか失敗したら即暴発だろう)
個人でやろうとするとかなり大変なのではなかろうか。
…60年も生きてて暇してたらそれくらいするか。
銃弾、聖水かなんか入ってた気がするがどんな弾頭だったのか気になってきた。
苦労して銃やら弾やら作っても拳のが効き目あるってのも切ない。

こうしてみると映画やDVDに関しては結構間違った情報鵜呑みにしてるケースが多そうだな。
ちゃんとした情報が載ってる雑誌はないものかね。
780名無シネマ@上映中:05/03/19 01:40:33 ID:Ow6sFbvc
おお、つまり原作のHBの銃がやたら暴発するのは
自作で計算あやまって精度低い奴を使用してたからなんだな!w

しっかし、銃は暴発、パラシュートは開かず落下、パイナップルには引火せず
普通の人間なら何回死んでることやら。HB唯一最大の特殊能力:打たれ強い
781名無シネマ@上映中:05/03/19 01:53:58 ID:YLMMGRGa
計算ミス&製作時の精度が悪かったんだろう。あの性格だしw
部品によってはおそらくミクロン単位の精度が必要だろうし。
製作時の発砲テストとかきっと恐ろしいことに…暴発しては作り直し。
機会があれば自作してみた…いやいやいやしませんが。しませんよ。
仮に作ったとしても銃弾の大きさからして反動が凄いだろうと思われる。
HB以外が撃ったら普通に肩外れるんじゃないか。

いやホント。打たれ強くなかったら60年も生きてこれなかったですよ。
それにしても列挙するとHBの運の悪さがよくわかる。
782名無シネマ@上映中:05/03/19 18:40:59 ID:i4vEk5XO
元バイト先(某家電量販店)にボックス予約しにいったわけだ。それが先週の話。
で、「入荷確認が来週になります」ということで今日行ってきたわけだな。

回答は「入荷しない」だったよ・・・

・・・遅かった、遅かったのだ・・・あはははは・・・
783名無シネマ@上映中:05/03/19 18:49:31 ID:OmZLTBc+
未だに限定何個なのか出てないし、どれだけの人が箱ゲットできるか気になりますな。
784名無シネマ@上映中:05/03/19 19:08:50 ID:F6XwOCZh
楽天の某店ではあと×個、でまだ予約とってるよー!!
785名無シネマ@上映中:05/03/19 21:53:22 ID:H87xxPGJ
限定っていうからにはかなりの少数だと思うんだけど、
ある程度作らんと儲けも出ないんで、2000位は出るんじゃないかと思ってる…

サマリタン銃、長さが約33cmか。
銃身なのか全長なのか分からんがハンドガンにしては
かなりでかい部類だと思う。手元のルガーが大体16cmだ。
つうか1/1スケールサマタリン銃欲しいな…。
786名無シネマ@上映中:05/03/19 22:27:20 ID:3kV9o6aG
787名無シネマ@上映中:05/03/19 22:38:56 ID:H87xxPGJ
高いよ!これ一個でAK47とM16揃えられるじゃん。
つうか実際に撃つのは出来ないよな?当たり前だけど…。

ついでなので銃弾のサイズ分かったら教えてください。
788名無シネマ@上映中:05/03/19 23:56:39 ID:1vYjt3J3
>>786

でっかい!持ってる人の前腕より長いし上腕より太い。どんな化け物銃だ?
ちょっとしたランチャーじゃん。
786氏がどうやって飾ってるか興味あるな
これで遊ぶのは無理だよね…
リアルガンだとしたら反動大きくて狙い定まらなさそう&脱臼すること請け合い
789名無シネマ@上映中:05/03/20 00:04:47 ID:6N6O6pWC
実は銃弾の中身である各種お守り聖水よりも、
普通にその弾頭のでかさが威力となってたりして…。
口径いくつだろ?
790名無シネマ@上映中:05/03/20 00:16:06 ID:sMjGky6U
銃器類には詳しくないのでよくわからないのですが、
銃弾がシースルー(聖水だの聖骨だのの中身が見えるし)ってことは素材はガラスかプラですよね?
強度とか重量的にリボルバーから発射できるものなん?
791名無シネマ@上映中:05/03/20 00:29:44 ID:6N6O6pWC
強化プラスチックなら…と思ったがどうなんだろう。
少なくともガラスは無理な気がする。
薬莢内の火薬を爆発させて、それで弾丸を飛ばすんだから
材質が脆いと弾倉内で弾丸が破壊されそうだ。

銃の威力って確か力積(質量×速度)だから
弾が軽いと速くても威力なかったりする。
貫通するのも良くない。相手の体内に残るのがベスト。
聖水入れたりするより弾頭に十字の切れ込み入れたほうが
遥かに効率的な気がするんだがなぁ。
(一応断っておくがコレ人間相手にやったら国際条約違反です)
792名無シネマ@上映中:05/03/20 00:52:14 ID:sMjGky6U
十字切り込みってダムダム弾?初めて知ったのは11才の時ホームズ読んでだったな
条約違反とは知りませんでした。まあモンスター相手ならいいのではw

実際の衝撃度というか殺傷力とかはあんまり問題じゃないのかもよ。
宗教的というか霊的分野でのダメージを与えられる武器としての使用ぽい。
しかしな。異次元(地獄)からのクリーチャー相手に、所詮現世の人間の
発明物である聖水やら宗教そのものやらがどれだけ役に立つのか
実はちょっと疑問だったりもする。
妖精とか吸血鬼なら民間伝承の範疇だから何となく通じそうな気もするんだが…
地獄といってもあくまでもキリスト教の概念内のものなんだろうか
あとわざわざハンドガンの形状にする意義。
これは映画大好き14歳のHBの趣味っぽいが。
793786:05/03/20 01:54:44 ID:5TKaDgSd
まず大前提として
これはモデルガンではなくプロップです
素材もオールメタルではなく
ポリストンとメタルの併用です
ということでダブルアクションはありません
トリガーひけますしシリンダーも回りますが
連動してないです
今は元箱にしまいこんでしまったので
銃弾のサイズは不明です、ごめんね
しまう前は、いつもソファに置いといて
テレビみながら肩たたきに使ったりしてました
794名無シネマ@上映中:05/03/20 06:35:37 ID:k6Asq/6N
>>793
ありがとうございます。
動くというのでちょっと期待したんですが、ダブルアクションなしか…。
オールメタルじゃないのはやっぱ重くなりすぎるからかな。
つうか肩たたきに使うなよw!

>>792
そうですダムダム弾です。良い子は真似しないでください。
悪魔に聖水やら諸々のオカルトグッズが効くのは、
人間の経験則によるもので、悪魔に効き目があるからこそ
宗教的に神聖視されたんだと考えたほうがいいかもな。
ハンドガン形式なのは、趣味とそれしか自作できなかったからだと。
リボルバー形式ならまだしも、オートマチックなんか素人が作ると
ジャム起こしまくって暴発しそうだしな。
795名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 09:36:01 ID:g/ZOtetJ
791に補足。強化プラスチック弾は既に実用化されてるそうです。
殺傷能力は問題ないが軽いので安定性がなく、
空気抵抗なんかで簡単に弾道が逸れるそうです。

要するにHBの射撃下手は、本人より使ってる銃に問題があるんでしょうな。
796名無シネマ@上映中:2005/03/21(月) 23:18:47 ID:QNTnM2jE
空気抵抗で外れるんじゃ射程距離物凄く短そう。実用耐えるのか?
それにしても質問すると誰かがきっと答えてくれる。ここは素晴らしいインターネッツですね。

しかし、拳銃談義からHBの名誉回復まで至るとはwトーチ先生、一言言ってやってください。
797名無シネマ@上映中:2005/03/22(火) 13:06:17 ID:8wpVRr5t
もともと拳銃は接近戦を想定したもんだから射程距離なんかごく短くても平気です。
実際10〜15mもあれば問題ないかと。
TVや映画みたいに100mも飛ばすなんて普通しない。

でかい拳銃というとドイツ産のモーゼルがあげられる。
たしか45口径よりでかい7.62mm弾を使ってた。
反動がでかくて片手撃ちなんかすると当たらないばかりか
下手をすると手首骨折や脱臼なんかするそうな。
サマリタンはリボルバーなので更に反動は大きいだろう。

結論:こんな銃でズバズバ命中させてたトーチ師が化け物。
798名無シネマ@上映中:2005/03/23(水) 23:49:10 ID:oIsjsqVE
で、試写会当選した人はいるの?
799名無シネマ@上映中:2005/03/23(水) 23:55:09 ID:f7433Eil
>798
ノシ

いまメールチェックしてたら、当選のお知らせが来てたよ。
やったね、“バツグンの音響設備”で、またHB堪能してくるよ。
他に当たった方はいらっしゃる?
800名無シネマ@上映中:2005/03/24(木) 00:00:36 ID:8ZUi453W
>>798
ノシ
当選のお知らせメールに『たくさんのご応募を頂きまして、厳正なる抽選の結果..』と
あったけど、本当は定員割れしてるんじゃないかという気がする。
...さて誰を誘おうか。
801760:2005/03/24(木) 00:26:24 ID:kiXdl79T
カッとなって書き込んだ。
どうせ定員割れすると思った。

…今は後悔している。
誰か誘って下さい…。
802名無シネマ@上映中:2005/03/24(木) 01:42:54 ID:fV2K/MgG
・・・てっ、定員割れするなら入れてくれよう・・・

外れました・・・がっくり・・・
803名無シネマ@上映中:2005/03/24(木) 02:09:52 ID:nt7VruLa
当たったでし。堪能してくるでし。
804名無シネマ@上映中:2005/03/24(木) 07:00:07 ID:pRb0e+r7
地方在住者としてはおまいらがうらやましい。
楽しんできやがれこの野郎(w
805名無シネマ@上映中:2005/03/25(金) 14:09:18 ID:3Je9NZBb
はずれた人 _| ̄|○ノ
平日の夕方に築地くんだりまでヘルボーイを見にやってくるような酔狂な御仁が
そんなに多いとは・・・あなどった。
ていうかみんなペアで来るのかようー 一人で行く人一緒に入れて・・・
806名無シネマ@上映中:2005/03/25(金) 21:34:32 ID:apcBQW4C
地方在住で外れました。
一人で行く人誰か誘ってください…。
807名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 05:50:08 ID:EQaiUDeR
インフォシークでも特集が始まりますた
ってワケで発売まで一週間きったわけだが

実況、どうする?
もちろん誤差があるから発売当日4月2日には無理だろうが、
参加希望者が居れば日程検討後に実況板にスレ立てるけど・・・
自分としてはやりたいが、参加者が自分含めて二人とかだと寂しいので
少なくとも4・5人は欲しいところ。DVD購入しなくてもレンタルという手段もあるので
参加者つのります。参加表明と希望の日時を書いてくれ
808名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 11:46:42 ID:yELmCRFN
限定版予約したところ「たぶん発売日には来ない」って言われたんで
いつ参加できるかが正直微妙・・・
できれば土曜の夜キボン
809名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 13:56:12 ID:G9OL6ANI
俺は昨日ブックオフでミミックのDVDを見付けた
これってギレルモ・デル・トロ監督が撮ったんだよな
そう思って裏を見た・・・・・・・・・・
『監督・・・・・ぎじぇるも・でぃる・とーろ』
きっと別人なんだろう、俺はそっと棚に戻した
810名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 20:11:38 ID:hm910SiY
ミミックてデルトモが監督だったんだ。なぜかミミ・レダーだと思っていた。なんでだろう?
811名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 23:17:03 ID:g8em8pHB
>>808

発売日て土曜だぞ。いいの?


812名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 23:47:40 ID:yELmCRFN
入荷日って前日だよな?
・・・というか発売日の翌週キボン
813名無シネマ@上映中:2005/03/26(土) 23:52:23 ID:uLfRrzZk
金曜か土曜の夜が一番良さそうだ。
4月9日もしくは16日あたりでどうですか?
開始時間はどうする?
814名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 00:08:41 ID:X2om8wuc
あんまり発売日から間があくとマヌケだから遅くとも9日。
翌日や当日仕事の人の都合を考えると22時あたりどうでしょ。
今シフト表が手元にないんだが夜勤じゃないといいなあ…
815名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 02:02:53 ID:ovQC1wSz
例の試写会、おひとり募集します。
メル欄の捨てアドへどぞ。
当方年経たオタ♀です。それでもよろしいという方。
明日22時頃、アタリの方のみメイルいたします。(〆は多分18時頃予定)

尚先方(ソニ○゚ク)より
筆記具持参およびアンケート回答あり、と記載されてました。
試写会ですので、満員の場合は断られます。
多少の時間余裕をご承知おきください。
816名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 02:17:06 ID:X2om8wuc
>815

行きたいいい
でもアンケートか・・そか・・
まあ企画だし当然の義務だろうが
終電ギリで運が悪ければエンディングぶっちぎっても会場出よう
と思っていた自分はやめといたがいいか


ミステリーメン見て
妙にパールマン似の武器屋だなあと思ってたら
トム・ウェイツだった。ホントに似てた
817名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 08:07:00 ID:ovQC1wSz
スマソ。
アンケあるかもよー、はgoo名義ですた。
ソニの企画ではないんだった、これ。
818名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 08:11:46 ID:kshhtutu
>>815
メールさせていただきました。

gooブログ、プレゼントのお知らせが出てますよ。
DVDにコミックスにフィギュア、どれも持ってる(持つ予定)やつばっかだった・・・
819名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 19:24:15 ID:aba4WJnh
>>816
自分は『コーヒー&シガレッツ』の予告編見て
あっ、いまパールマンが…!
って思ったら、トム・ウェイツだった。
820名無シネマ@上映中:2005/03/27(日) 19:44:51 ID:77yn4+Re
>>819
それ、けっこうあるよねw 
俺はエイリアン4の予告で「なんでトムウェイツが宇宙船に!?」なんて
興奮してた。
821名無シネマ@上映中:2005/03/28(月) 09:14:32 ID:WcEC5V5Q
ヘルボーイ
ttp://www.imdb.com/title/tt0167190/

ブレイド2
http://www.imdb.com/title/tt0187738/

ヘルボーイの方が評価高し
822名無シネマ@上映中:2005/03/28(月) 11:57:54 ID:VBtJkSWt
>>819


いやー
ここで似てる似てるって言われてたのは知ってたが
あんな魁偉なツラは二つとないだろとおもってたのよ。ウェイツは歌しか聞いたこと無かったしよ
(歌はすっげータバコ焼けしたバリトンだったと思ったが、喋りはなんか違ってたな)
いっそ役柄総とっかえできるかw
823名無シネマ@上映中:2005/03/28(月) 19:04:25 ID:5K/eeJXt
明日の試写会、一緒に行く予定の友人がキャンセルになってしまいました...
行きたいという方、いらっしゃいますでしょうか?
よろしければメアド欄アドレスまでメールお願いいたします。

>>819
自分も『コーヒー&シガレッツ』のチラシ見て一瞬焦った。
カフェでイギー・ポップとだらだら会話するパールマンってのも
なかなかいいかも...?
824名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 00:51:18 ID:bfMltGe4
>>823
遅い時間なので無理かなと思いつつ、メールさせていただきました。

何のかんの言って、もうすぐDVD発売かと思うと感慨深い……(´ー`)y-~~~
825名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 16:21:09 ID:dqEq+FY7
DVDまで長かったなあ・・・
名画座上映で息抜きとかもできなかったし。
本日試写会に行かれる方、堪能してきてください。


ダークホースの編集によると、The IslandとThird Wish(ちょっと混乱がある。通しタイトルが
サードウィッシュで、各章タイトルが島なんじゃなかったのか?原文がこうなってたんだが)を
まとめてTPBにするってよ。
パールマン先生のインタビューでは、ヘルボーイ2は秋に撮影開始だそうな。
いろいろ動き出してきた。つーか、また映画で忙しくなる前にちゃっちゃと
原作勧めてください、ミニョーラ様.

女分たりねえな、ケイト姐さんかヘカテだして欲しいなと思っているのは自分だけですか。
826名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 18:44:22 ID:9E1oH259
試写会組です。
7割方女性なんですが。
中はぴっちつながらないので、ロビーに出てかきこです。
これから見て来ます。
827名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 18:52:09 ID:XWCAE9/8
>>826

おー、実況サンクス。
上でメルやりとりしてた人たちは上手くいったのかな。
7割女性・・・やっぱ女性優遇されるって噂は本当だったのか。
それとも平日夕方に築地に映画見に行ける環境ってことで実際女性応募が多かったのか。
・・・・・ヘルボーイ好きの7割が女性とは思いがたいよw

上映終了後の感想ヨロ>826
828名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 22:39:07 ID:csYIn+ky
試写会感想マダー?
829名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 22:59:20 ID:fq7RPa/W
試写会行ってきました。
やっぱり音がすごかったのと
席がふかふかで良かったです。
応募が500以上だそうで。
でも来ていたのは50人前後?

なんとプレゼントコーナーもありまちた。
和やかな雰囲気で

830名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 23:02:35 ID:csYIn+ky
お帰りなさい。
大音響いいなー
ペアチケだったから、
一人で行った人が多かったんでしょうな。

プレゼントってDVD?(まさか!
831名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 23:08:54 ID:fq7RPa/W
いえ、
ヘルボーイのすごく大きいフィギュアと
ヘルボーイの美術書?かな
Tシャツ、他という感じですね。

もれなくGooさんの手帳ももらいまちた。
DVDも展示されてて、フィギュア付
が大きくかったです。
832名無シネマ@上映中:2005/03/29(火) 23:12:10 ID:csYIn+ky
アートブックは持ってるけどTシャツちょっといいな。
BPRDのロゴ入り?


フィギャー大きいのか・・・
この魔窟のどこに展示しようか
っつーか場所ないよ('A`)
833826:2005/03/30(水) 01:11:20 ID:stIsZ/Xu
会場の感じは他の方のレポのままです。
ただ空席は少々悲しかった。
ほんとに40しか当選出さなかったみたい。
80席程度なので、スクリーンもそれなりなんだけど、音はやっぱりよかった。
あとやっぱりスクリーンは画面いいよね。
闇、青、赤、夜、教授の部屋のくすんだ茶、水色、雪、等々繊細に出るからね。

帰ってきたら、DVD注文したところから、入荷しますたとメイルきてました。
あと数日、もちっとだ。
834名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 00:59:05 ID:MCnxQqPh
えーと、開催されるかされないか分からない実況についてなんですか。
候補に挙がってた4月9日は夜勤だと発覚。ガッテム。
できれば8日に繰上げか、10日にずらしてもらいたいのだが・・・・


そもそも参加人がいるのか。DVD実況
835名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 08:46:04 ID:ExsdDcB1
2日か3日は?
836名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 12:07:32 ID:OhgrBeIz
当日はまだゲトできない人もいるかもだし。
3日でも無理かな?
837名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 13:50:41 ID:HqEFBtSx
今ぐぐってたら
マイヤーズをやったルパート・エヴァンズが
BBCドラマ「荊の城」(サラ・・ウォーターズ著)の「紳士」役をと
あって錐もみ状態に驚きました。
というか、どこから突っ込んでいいか分からん。
838名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 15:59:40 ID:AcNpUBwt
池袋のビック本店4/1から売るっぽい
まぁアキバはどこも4/1だけどね
839名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 22:07:04 ID:6PBBY18E
当日入手出来ない人もいるだろうし、出来れば8日か10日希望。

つうわけで実況に関して
1.参加(なんなら希望日時も)
2.不参加

で点呼取りたいんだがよろしいか?
何人参加希望者がいるのかきちんと把握できてないし。

とりあえず一人目。書いたとおり8日か10日あたりの午後9-10時開始希望。
840名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 22:33:02 ID:GnCUSYv/
はいはい2人目。
8日か9日め夜希望
出荷報告きたけど、受け取りたぶん土曜朝・・・。
841名無シネマ@上映中:2005/03/31(木) 23:46:35 ID:XfSzruL/
いよいよ明日発売!
結構ネット系でボックス商品が売切れになってますが
店頭での購入大丈夫かな。
すぐに欲しいので
842名無シネマ@上映中:皇紀2665/04/01(金) 00:29:04 ID:N3DnR96P
実況参加希望、三人目。
夜10時以降なら、とりあえずいつでも大丈夫。

予約した時、一日にはいりますよーって言ってた
店員のにーちゃんを信じて、今日受け取りに行ってくるぜ。
ちらりと盗み見た予約者リストには
それなりに正の字が書かれていたから、
うっかり同志に遭遇したりして。
843名無シネマ@上映中:皇紀2665/04/01(金) 00:44:04 ID:EpYnbhfu
すげー心配していたが、通販頼んだショップから発送しますたメールが
来た。が、届け先が会社なので明日来てくんないと月曜だ!しまった!
2日指定とかになってませんように。

そんなわけで来週末キボンの4人目。8日だったら10時以降がいいな。
844名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 12:03:43 ID:l3RbE+Wm
すいません・・・・9日夜勤務のものです・・・・5人目。
ブツ自体は2日に取りに行くので今週なら何時でもオケ。
来週なら9日以外の22時で。

今んとこ、8日22時が多数意見?
845名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 14:02:50 ID:E8iK6M3d
フィギュア付き買った人に質問。
通常版に「初回のみアウターケース付き」ってあるが
フィギュア付きの方にも付いてた?
846名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 18:48:38 ID:Q/LxLNoB
帰宅中です。予約した箱入荷してたので購入してきました〜。1.5kgあるのででかいかも。
847名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 19:43:31 ID:LZ1LAMwb
>>846
おめ。密林も発送したよメールが来た。
入手は明日か明後日になりそう。
848名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 20:32:10 ID:dBMiHSDC
字幕が出ねえ
849名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 20:56:59 ID:fL+dFj2s
日本橋でgetして来た。思ったよりかなりデカイ箱だな。
明日廻る人は、ザウルスとディスクピアに5箱ずつあったから
午前中なら楽勝だと思う。

>>845
箱版には入ってないよ。
850名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 20:58:54 ID:N3DnR96P
吹き替えのエイブ、なんかおかまっぽいぞw
851名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 22:41:12 ID:HUQVn6NJ
get組ウラヤマー
箱でかいのか・・・明日取りに行った足の帰りにライブ行くつもりなんだが・・・
どこに預けよう


>>845

ド田舎の近所のCDにもいちお2枚組入荷していたので、ちょっと驚きました。
紙箱立派だね
852名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 23:15:50 ID:ZWdr1CLQ
ファンタスティックフォーのアイツがヘルボーイと被るんだが・・・
http://www.apple.com/trailers/fox/fantastic_four/international/internet_exclusive/
853名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 23:26:00 ID:WS/D9nwz
ファンタスティックフォーは皆誰かと被ってるし。
854名無シネマ@上映中:映画暦110/04/01(金) 23:42:55 ID:nNLSjoTl
>>853


多分852が言いたいのはそういうことでは・・・・
映画HBは映画だけのイメージだし

「気は優しくて力持ち、外見コンプ持ち」ってキャラクターが既存イメージだっつー話なら、それはそれ。

しかしこのスー異様にギャルっぽい
855名無シネマ@上映中:映画暦110/04/02(土) 00:16:11 ID:r4/QZf1o
箱ゲット組、さっそく本編見ました。
トップメニューの映像がかっこいい!
かっこいいのでしばしこのまま・・・
856名無シネマ@上映中:映画暦110/04/02(土) 00:28:29 ID:K0A4Ry9Q
ちくしょおおお
見てえなあー

特典は何が面白いですか?
857名無シネマ@上映中:映画暦110/04/02(土) 00:36:44 ID:K0A4Ry9Q
>>852

今見たけど、たしかにベンはHBっぽい。
車殴るしぶっ飛ばされて落っこちてるしw

ジョニーがリズっぽい件について(それもどうだよ
858名無シネマ@上映中:映画暦110/04/02(土) 00:48:00 ID:ycmE6+1n
箱買ったときに入る袋がなかったらしくだいぶ待たされた…
1/1のサマリタン片手に観れるのもDVDの醍醐味
箱のみのボーナスディスクの出演者の解説観てたら最初ロンとルパートは
仲悪いのかと思ってしまった
859名無シネマ@上映中:映画暦110/04/02(土) 00:58:06 ID:+7l7Ja4J
>>858

っていうか
左:オサーン組
右:若人組って別れてしまっただけでは。
結構和気藹々なセルマとルパート・エヴァンズに比べて
あまり他の人と視線を合わせないパールマン親父を見てそう思った。
でも、ルパートがおっさんの方見て話振っても、たしかに微妙にそっけないんだよね、パールマンw
860名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 09:37:41 ID:KYnsO9qj
DVD観まくってたら気づいた事(既出だったらスマソ)があった
冒頭の「ヘリッシュ装着の軍服クロエネン」の腕から出るナイフって『飛び出し』じゃないんだね
上半分と下半分がそれぞれ180度回転してハサミのようにひとつになってる
あの場面好きだから一時停止したらたまたま発見してびびった
861名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 10:04:00 ID:yhgQiyr8
既出じゃないと思う。
上半分と下半分・・・?
見てみないと分からないな

ミニョはいっぱい喋ってる?
862名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 13:36:14 ID:PgcP0r39
>797
>45口径よりでかい7.62mm弾
↑どう言うこっちゃ?
863名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 13:54:58 ID:BnqqWQDp
横レス。他板他スレよりコピペ

>つか、9mm(.38口径)って、実わ分類としては大口径なのだわ。

>普通のタバコくらいの直径だと、7.62mm(.30口径)。
>玩具用エアガンで使ってる6mmBB弾は射撃競技用の.22口径や
>最近のNATO加盟軍の小銃で使ってる.223口径(どちらも5.56mm)より
>ちょっとだけ大きい。(ちなみに安売りBB弾の重さは1カラット)
>トカレフや南部14年式とかモーゼルなんかの8mm(.32口径)だと、
>弾丸の直径は“エポック社の野球盤”のボールとほぼいっしょ。
>パチンコ玉(11mm)は.45口径の弾丸の直径とほぼ一緒

これが正しければ
797は確かにちょっと妙。
864名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 14:02:58 ID:VMeboSsL
弾薬は口径と薬莢の長さにより威力が変わる

拳銃用の45口径より
通常はライフル用いられる7.62mm弾の方が威力はでかい

という意味かな?
865名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 14:12:24 ID:VrGizyzr
BOX届いたー!!
箱でかい、円柱ケース素敵、フィギュア-!!

ヘルボーイフィギュアが想像以上にツボに・・・。
DVDだけ手元に残しとくつもりだったけど
揺らいでしまう。

アメコミフィギュアって、どうやって飾るもんでしょう・・・。
悩むなぁ
866名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 14:43:04 ID:lwRWzCLn
隠しコマンド発見したので報告します
1.特典メニュを開く
2.メインメニューにカーソルを合わせる
3.下を押す
4.なにか出てくる
5.選択orまた下を押す
     6.特典メニュの上にある王冠みたいな物が選択可能に
     7.選択


あと気になった所が・・・・・・・
HBがサマエルと落下しながら戦う場面ありますよね
そのすぐあとの駅のシーンのなかにスッゲー縁起の下手なエキストラ(東洋人系の女)
のせいであそこのシーンと次のシーンが台無しです、リテイクすれば良かったのに

867訂正:2005/04/02(土) 14:45:15 ID:lwRWzCLn
×そのすぐあとの駅のシーンのなかにスッゲー縁起の下手なエキストラ(東洋人系の女)
  のせいであそこのシーンと次のシーンが台無しです、リテイクすれば良かったのに

○そのすぐあとの駅のシーンのなかにスッゲー縁起の下手なエキストラ(東洋人系の女)がいて
 そいつのせいであそこのシーンと次のシーンが台無しです、リテイクすれば良かったのに
868名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 15:45:50 ID:UBNRlIpv
DVDの隠しメニューなら、ここが詳しいよ。

ttp://www.fantasium.com/eggs.phtml?column_item_id=1468&PHPSESSID=c3f17ec8e95fb691676915b3944ae2ec

でも最後の、ショートアニメっていうのが見られない…。

ところで、字幕版と吹替版だとエンディングの曲が違う。
字幕は劇場と同じ、ヘェルボォーイ♪だけど
吹替だと北米版の曲になってる。
こまかいな〜。
869名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 16:32:17 ID:smwQQVlv
ようやく届いた〜。箱大きい!
これからじっくり見ます
870名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 18:18:35 ID:MmlsutEv
今日レンタルで観たけど面白かった
3枚組DVD買いたいけど値段が・・・チクショー
871名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 18:56:58 ID:PgcP0r39
どうでもいい事だが気になったので、
カートリッジのデーター載せとくぞ!

.45ACP(11.43mm×23)弾丸質量15g・初速246m/秒・初活力454J
.30モーゼル(7.62mm×25)弾丸質量5.6g・初速430m/秒・初活力518J
872名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 19:12:24 ID:smwQQVlv
Disk2のヘルボーイのバイオグラフィおもしれーw
(以下省略)に死ぬほどワラタ
分かりやすいなぁ…
873名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 20:03:24 ID:aYYVfWqd
仕事から帰っってきたら届いてました。
円筒形のケース結構でかいですね。ケースのイラストも結構カッコいいし。
置き場所とフィギュアの飾り方に悩みそうです。ブリスターパック開けるのが
もったいない。
874名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 21:05:06 ID:lIE+hOBZ
フィギュアヨカッタッスよ。飾っとります。
特典もまだ見切れてません。確かにキャラクターバイオグラフィは
なるほどという感じ。よくヘルボーイの好きなアーティスト
が・・・とは。
875名無シネマ@上映中:2005/04/02(土) 23:28:04 ID:MgpVKywG
フィギュアが予想以上の出来で、「また実用性のない物に万券を..」という後悔は吹き飛びました。
塗装が雑で顔、特に目の部分だったらもう見たくもないと外箱にしまったまんまに。
でも、このフィギュアはかっこいいし、重量感あるし、塗装もいい。
これから、DVD本編観て、明日仕事から帰宅したら特典観ます。
876名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 00:06:23 ID:WfjQtWp+
フィギュアは皆さんやはり観賞用?
開けて遊び倒したい衝動が…
877名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 00:11:20 ID:sdrEq0eE
>>876
顔以外同じフィギュアが売ってますからねー。
俺はこれは観賞用かな。
まあ、プレミア付くようなもんでもないと思うし
開けちゃっても良いと思いますけどね。
878名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 00:29:41 ID:WfjQtWp+
>>877
では開けて遊び倒す事にします。
どっちにしても手放すつもりもないので
879名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 00:48:04 ID:tlnU/ktu
箱買ってキター
皆さん仰るようにフィギュアかっこいい。
3枚目ディスクが欲しかっただけなので迷っていたが、買ってよかったかも
飾り場所に困るが・・

渋谷ツタヤでも一応全部レンタル中だったのでほっとしました
(ビデオ含めて20枚くらいしか置いてなかったけど)
880名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 02:34:46 ID:f46F0T4Z
いかん特典見始めたらやめられん
HBのメイクはLXGのハイドより大変そうだ・・・パールマンすごいや。
881名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 08:10:49 ID:WHU7tbhE
・・・予約したのに・・・まだ限定版入荷してないって言われたさ・・・
しかも長崎市内は全滅っぽく・・・
882名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 11:19:08 ID:kMPNbmY8
昨日から吹き替え(×2)と字幕で都合3回見た。
吹き替えHBの声はやっぱちょっと高いね。
博士は元の声と結構近い。
エイブがなんとなく森本レオに聞こえるんだけど本当は誰だ?
リズ、マイヤーズ、プーチンは文句なしにハマってた。

吹き替えだとリズを「あんた」って言ってるのが違和感あったのと
「霊体」ってのがちょっと微妙だった…「悪霊」じゃ駄目なのかな。
逆に「俺のどこが…」のとこは上手いこと言ってると思った。
あとイワンを背負ってるシーンの「こいつ性格悪くてムカつく」には爆笑した。

特典映像みるまで半ば本気で素顔にドーラン塗っただけだと思ってましたごめんなさい。
でも顔全体覆われててあれだけ表情出せるなんて思わなかった。パールマンすげぇ。
883名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 11:21:17 ID:iF0LNMoy
>>881

むごい
パンケーキやる つ○

本編は実況までとっとくつもりだったのに、吹き替えが面白すぎて
結局全部見てしまった。
懸念の「俺の何処が嫌いか分かってる」は字幕は直ってなかったけど、吹き替え脚本が
いい感じでGJ。その後も(「気持ちは一生変わらねえ」)。
あそこで「好き」とか「愛してる」とか言わないのがキモだもんな。
作家分かってるじゃん。
884883:2005/04/03(日) 11:24:45 ID:iF0LNMoy
リロったら882とケコーン
あそこの吹き替え上手いよな。
声はちょっと泉谷しげる?と思ってしまったw
マイヤーズ、地声よりも面白キャラになってなかったか?

自分も赤く塗っただけだと思ってたので同罪っすw
パールマンを選んだのは、メイクに負けずに演技できるって点も
あったのだな。
885名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 11:40:22 ID:FE6NMjuZ
ブリスターを開けてしまった・・。
これから見たおします。
886名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 12:33:43 ID:LTmm8UUD
改めて見ると、若教授役の人の芝居はちょっとヘ(ry
ジョン・ハートはいい味出してるだけに。

クロエネンのトンファー剣の出し方を確認した。
ホントに上下が回転してシャキーンってなってる!見つけた人すげー
887860:2005/04/03(日) 14:01:07 ID:kLioE+GH
俺も見つけた時はまさかと思った
と、同時にギレルモ監督のこだわりにはスゴイ思ったよ
細かいところに目が行ってるね!


しかし資料館のシーンのクロエネンは微妙
二の腕にくくり付けてあるナイフが形だけってのがバレバレで・・・・・
888名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 15:20:40 ID:utx4rPQE
バイオグラフィ面白すぎw
モンスターズインクとか、アインシュタインの髪型とか、
クラーク・ゲーブルの口臭とか、エイブのあだ名とか、
ここだけでもネタ満載だ。

あと撮影現場のパールマンやっぱ歌ってるのな。
889名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 17:22:46 ID:z0riGK8A
今AXNでDVDのCMやってた…びっくりした。
AXNはソニーだから不思議じゃないけど。
890名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 19:41:46 ID:38FX3sy5
BOXのフィギャーを売りたいのだけど、どこで売ったらいいとかないですかね?
ヤフオク見てみたんだけど、売れそうな気配ない・・・
891名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 21:47:42 ID:MlXnI/iV
特に珍しいもんじゃないからねぇ
買い取りあっても二束三文だから持ってれば?
892名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 01:00:40 ID:zSgPa++7
で、実況は8日午後10時開始ということでよろしいか。
もし別の日時がいいって人いたら今日中(今日の24時まで)に言ってくれ。
893名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 02:09:49 ID:DdSWIgdj
自分は異存ないです>8日22時

監督のコメンタリーが解説になっていない件について

2/3くらい、昔の映画とコミックスと怪奇小説の話
面白いからいいんだがな。映像ガイドとしちゃまったく役に立たない。
異常に作りこんでる裏設定(キャラクターバイオグラフィ)といい、
GDTはホンットーにオタクですね。
894名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 07:30:41 ID:q0JROkR2
ドイツ映画「死神博士」もよろしく。
895名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 20:07:12 ID:knWNPqZA
や、ここでよろしくされても・・・・


>>888

マジで歌ってたのでワロタ
ブレイドUの現場で、
半面グチャグチャメイクのまましょっちゅう鼻歌ってたってのもこりゃ実話だな
896名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 21:31:44 ID:lcq7IBUQ
メイキングってそんなに面白いの?
買おうかどうか迷ってるんだが・・・
897名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 21:35:02 ID:G9Xi1kJp
>>888

ピクサーとかはちょっと狙いすぎじゃねえの、と思いもした。
きっと30%くらいは中の人自身のネタだろうと考えて納得することにした。
898名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 21:37:49 ID:G9Xi1kJp
>>896

面白いか面白くないか以前に(いや面白いんだが)
、中身びっちりで腹いっぱい。
この映画が好きなら見て損はない。
3枚組は高いし、キャスト・コメンタリーとコミコン映像に興味が薄ければ
通常2枚組でも十二分でしょう。
899名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 22:14:56 ID:hVohqTu2
自分は、撮影の裏話を楽しみにしてたから
>>893の言うとおり、全く解説になってない監督のコメンタリーはつまらなかった
1シーン1シーンの監督のこだわりとか熱い想いを語ってほしかったのにほとんどスルーだし
キャスト・コメンタリーなかったらかなり不満だったと思う
900名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 22:22:50 ID:Qr3so5y4
えーでも、解説無かったけど、面白かったよ。確かに裏話期待すると
ガックリくるけど、普通にオタ話として楽しめた。
しかし本当にこの人オタクやなー。
あと、パールマン本当にすごいメイクしてて驚いた。
半分くらい本気でただ赤く塗ってるだけだと思ってたよ。メイクってすげえね
901名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 22:30:57 ID:nNB5a7Zi
私も監督コメンタリーにはついていけず、途中で寝てしまった。
が、DVDコミックはいい。
特にヘルボーイのベルトポッケの中身が。

>>867
どれどれ〜て、探してすぐ発見。
これから、何回も観倒すのにそのシーンは彼女に目が行ってしまいそう。
902名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 22:46:26 ID:pEiUVhOx
>>900

893ですが、自分も面白かったのよ。
でもこれを楽しいと思うのは、多分監督と同じオタクだけだw
まあ雑誌とかで語ってもいい内容ではあるよな。DVD収録(しかもコメンタリ)
の意味はない。
やっぱ解説っていったら>>899の言うみたいな
>1シーン1シーンの監督のこだわりとか熱い想いを
が醍醐味だしょ。あの微妙なライティングの映像とか好きなので残念でした。
まあブレイドのインタビューで、リーパーズの生物学的設定を
嬉々として語り続けるような人だからな・・・(聞いてねーっての)
903901:2005/04/04(月) 22:59:01 ID:nNB5a7Zi
前言撤回します。
ブルーム教授がクロエネンに。
という所からヘルボーイの精神年齢の変化や、リズの設定とか、おもしろくなってきました。
904名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 23:10:27 ID:pEiUVhOx
>903

いかん、そこ俺こそ寝てたかもw
覚えてない・・・・

エンディングのリズを白雪姫みたいに撮りたかったとか
脚本に「炎が二人を包む」とあって、その通りのエフェクトかけたら
マイクが「何じゃこりゃー!」っつったから、え、ホンの通りに撮ったんだけど何か?
とかその辺が笑ったり面白かったり。
オタクだけどロマンティストだな。
905名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 23:51:58 ID:9V8VQhJR
ディスク3のコメンタリ確かに面白いんだけどさ…


ロン親父が嘘か本当か分からない冗談ばっか言ってるせいで
どれが本当の事だか判断つかないよ!
さすがにゴキブリは嘘だよな…
906名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 00:18:29 ID:z/HZ1yta
>898
買ってみることにしました
届くのはだいぶ先だけど。観たらここにレスしとくね
907名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 00:41:12 ID:Fse4XTlt
いまヘルボーイのCM目撃。
面白そーじゃないですか
明日かってみマース。
908名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 00:55:12 ID:mtYmwg1z
やっぱ劇場公開版は収録されてないんだな・・・
909名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 02:07:49 ID:7jakiXdF
薔薇の名前やってるね
910名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 19:08:23 ID:r1XqQ/sW
17年も前なのに
今と顔変わらないね>薔薇名前パールマン
妙に美声だったw
911名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 22:57:23 ID:SIGBAIss
キャストコメンタリー見てる。おっさん腹筋腹筋言い過ぎw
やっぱり自慢したいものなの?男性諸氏?
確かに凄いとは思うがw(実はスーツだと思っていた。生筋肉だったとは・・!凄いよ54歳)

あと過ぎ越しの祭りで豚肉食べたってギャグなのね。ユダヤ人だとは知らなかった
912名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 23:07:14 ID:DZB8D5PI
キャストコメンタリは最後のキスシーンの説明が面白いぞ。
腹筋は自慢したいけどそんなものない太鼓腹。筋トレするか…

ようやく全部見終えた。長かった。
病院での発火シーン、炎は作り物だとわかったけど
まさか手までCGだったとは。見直しても全然わからん。
913名無シネマ@上映中:2005/04/05(火) 23:13:42 ID:SIGBAIss
あ、そうなんだ>キスシーンの説明が面白い
ちょっとくたびれたので、少年にアドバイス受けてる場面で小休止中
そこの場面のは監督のコメントもちょっと良かった。珍しく仕事していたw
また続き見てみます。

手までCGは確かに見直しても分からない。ていうか、その間セルマの手はどうなってるのか
気になる素人。一回セルマ自身は消してから、上からCGの手を描いたのかな?
914名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 18:23:55 ID:9b0JLbUT
いつもパソコンでDVD観てるんだが、
ディスクいれる度にDVD−ROMがたちあがっちゃって困る。
これって解除とかできないのかな?
誰かお助けを。
915名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 20:49:52 ID:FoQqle/o
ところで
原文では「20代になったばかり」のHBが
吹き替えでは「30になったばかり」になっていた件について
誰からもツッコミがないのは何故だろう


>>914
自分はむしろ見れない>DVDROM
お助けを。
916名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 21:13:38 ID:YHY/bnTd
>>914,915

ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/

この辺で調べてみては?
917名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 21:32:59 ID:kktABRPN
>>915
確認してみた。確かに「今やっと30になったくらいか?」と言っているな。
吹き替え2回見たんだが違和感無かったので気がつかなかった。
原文字幕はともに「20歳」だね。
まあ、アレで20歳と言い張るほうが問題あるし…ね。

キャストコメンタリのパールマン氏が面白かった。
特に犬の話がw
918名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 21:41:49 ID:MJlOuh6O
>917

いきなり「犬を購入した」から始まって
セルマ嬢に「それ今の話題と関係あるの?」とクールにツッコミを
喰らってる姿にワロタ
関係あったけどwあと物真似が微妙で笑える。とくに自称ジェリールイス

皆、映像と関係ない話を思い出したようにするから
互いにツッコミ入れたりスルーしたり(これロンが多い)忙しそうだったw
自分はルパートに突っ込んでるのにな。ひでえ
919名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 22:03:27 ID:kktABRPN
話が凄く脱線していきなり元に戻ったりと忙しいコメンタリでしたね。
やっぱ最後のキスシーンの解説がいいわw
ミント飴とかセルマの冷静な突っ込みにも笑ったがセルマの
「『舌を使ったわ』とギレルモに言ったら」
「『ロォォン!』」
がかなりおかしかった。

監督にしろキャストにしろ、映画本編についてまともに解説してる部分が
半分くらいしかないような…面白いからいいけどさ。
920名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 22:11:42 ID:CIDL07Ot
ミントキャンデーの話は
「あんたら厨房か」とこっちが突っ込みたくなりますた。

あと
>セルマの
>「『舌を使ったわ』とギレルモに言ったら」
>「『ロォォン!』」

実はここの流れが今ひとつつかめず・・・
言ったのはセルマなのに、どうして監督はパールマンにツッコんだの?

まともな解説が半分の件。
メイキングやらコミコンやらで脳内補完しる!ということでしょうか。
マイク・ミニョーラがオオマジでコメントしてるのが浮いてすら見えるw
921名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 22:20:32 ID:kktABRPN
>>920
その前の部分で「ロンが舌を入れてきた」と(冗談だが)言ってた事から
「キスシーンでロンが私(セルマ)に舌を入れてきた」ってニュアンスだったんだと思う。

セルマ「(キスシーンでロンが)舌を使ったわ」
ギレルモ「ロォォン!!」

つう流れだと思う。調子乗った親父ならやりかねんと思ってしまったごめんなさい。

コミコンはコミコンで監督の発言にやたらP音が入るんだが
一体何を言ってたんだろうか。
922名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 22:53:08 ID:zmhV8BQh
>921

なっとく。アフォな漏れに有難う。
しかしおっさん、これホントなら問題だよ。そーゆーキスをする場面じゃないだろ!w
確認してみたが、確かに「He」と言ってるね>セルマ

ピーばっかりだったな。
文脈から察するに普通にフォーレターワードかな
しかし監督面白かったw
923名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 23:00:00 ID:uBg5OL8w
キャストコメンタリ面白そうだな
2枚組で妥協した俺は負け組かorz
924名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 23:16:44 ID:zmhV8BQh
>>923


何せキャスト(マニング・ヘルボーイ・リズ・マイヤーズ役)全員ある意味マイペースなので
盛り上がり方が変で面白い。しかも身振り手振り見えるし林檎とか食ってるし
まあ



  残  念  で  し  た  ね  


それにしても皆監督好きすぎ。
925名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 23:28:44 ID:h7gXHdYJ
なんか、コメンタリ新鮮だった。
他の映画は普通コメンタリ、音声だけだよね?
自分が持っているDVDはちょっとしかないんだけど..

まんま映画本編は隅で、4人が仲良く横一列で観てコメント。
しかも、始まってすぐルパートの膝カクカク。
セルマがルパートの腿をさりげなーく掻いてた。
926名無シネマ@上映中:2005/04/06(水) 23:36:58 ID:GOfvJSry
特典含めて3枚組なんてあんまないからね。
映像コメンタリつくるには、メモリが足りないと思われ

ルパート・エヴァンズの発言でワロタのは
エレベーターで下がるシーン、実際には自分で下りていたというところ。
「こんな大作映画で!」と思ったらしいwそういう細かい部分で経費節減してたんだね、監督。
片や主役は「(どれだけ時間がかかっても)ここどうしても
上半身裸じゃないと効果ない!」とねじ込んで採用させるし。大変だ。
927名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 00:00:47 ID:kktABRPN
>>926
あのシーンな。なんで裸?雨にも濡れてたし風邪引かないか?
とか思ってたけど、コメンタリ見た後で見直したらしっくりはまってた。
パールマンも午前二時から準備したんだっけ?凄いよな。

あとセルマの発言を聞くまで終盤のリズがマッパなのは
ラスプーチンが脱がせたからだと思ってた。というか今もそう思ってる。
なんとなくリズ本人と彼女に属するものには危害がない感じがするから>リズの炎
928名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 00:03:47 ID:GBaoZZyA
ラストの化け物は
「ザ・グリード」のアレとよく似てたけど
何だったんだろう?
それにしてもセルマ・ブレアの瞳は綺麗。
929名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 00:10:04 ID:lLRwiK3l
私は尻尾でビールをつかむシーンで
ロンが「トイレットペーパーがここら辺に、」
ヘッドホーン付けて観てるけど、笑い声が漏れたかも。
930名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 00:12:34 ID:mi8WFTF/
>リズが服着てないのはプーチンが脱がせたと思ってる

ノシ

なのでセルマの発言を聞いてエェ(ry)という感じですた。

子供リズの服も焼けてないっぽいよ
てーかファイアスターターの服は焼けないのが定番。秘宝編集部も心せよ

>>928

ソマーズもハリーハウゼン好きのオタクだからな。かぶる部分もあるんでしょう。
しかし、監督のコメンタリーで延々と地下道(下水道)に対する偏愛を語られたのには受けたw
過去の映画をみて、
・触手好き
・地下道好き
・粘液好き
・蟲好き
・解剖好き
はここのスレでも指摘されていたけど、DVD特典の中で、これらの3/5は言及されていた。
やっぱりみんな同じ事思ってたんだ・・
931名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 00:15:31 ID:wn+IU2ke
必死にルパートは、よくある「ここが好き!」とか
「これやったスタッフは素晴らしい」とか、普通の音声解説しようとしてるのに、
周りがマイペースすぎて、なんかずれてる感じが笑った。
カメラ付きだから、言うタイミング逃した瞬間とか丸わかりで恥ずかしいw

何かとルパートに「チョコ取って」って頼むパールマンが
ヘルボーイと被りました、なんて言えない。
ルパートもしまいにゃ入れ物ごと渡すし。


>>926
エレベーターも笑ったけど、
十字架をお手製スローモーションで投げたってのも笑った。
両方のシーンとも、観ると思い出し笑いしてしまう。
932名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 00:25:29 ID:1CAUyJyz
>>930
やっぱリズはラスプーチンがひん剥いたんだよなあ。
一体何するつもりだったんだ。ナニをするつもりだったのか?
真面目そうな顔してとんだ生臭坊主だ。
でもちょっと羨まs(ry

>>931
セルマ以外はほぼ映画まんまの性格だったのにワラタ
最後のほうはルパートも諦め入ってたのに更にワラタ
エレベーターと十字架に加えて石のとこもパントマイムだったよね。
本当に投げてるんだとばかり思ってたからびっくりした。
933名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 00:26:08 ID:mi8WFTF/
うん、まともな話してるのに返って浮いてるというw
ある意味マイヤーズそのままのスタンス。

親父は菓子食いすぎ。コミコンでも監督に取り上げられてた。子供かって。
映画HBはきっとミニョとデルトロとパールマンの性格を足して3で割った感じなんだろうなあ

お手製スローモーションは映画館でも「・・変な効果」と思いながら見た。
そんなとこで経費削るなよw
934名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 00:50:57 ID:9Nfz+PAE
今はじめてDVDのTVCM見た。
一番目立ってるのがクロえネンなのは何故・・・
935名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 11:49:45 ID:Ggs/9kX7
「53年生きて初めてラストシーンでのキスが出来た」
と言うロンに
「でも唇も歯も特殊メイクじゃん」
と冷静に突っ込むセルマに笑った。
936名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 11:59:34 ID:ZJ5DC3lz
勢いでフィギア付きのやつ映画見に行った後興奮そのままで
予約しちゃって、ちょっとだけ暫く後悔してたけど
手元に来た今は、後悔してないよ!たとえ今月残り20日まで残り
8千円で生活しなきゃならなくても、彼氏に引かれても幸せ。

と、隠し特典は監督の裏コメント集しか見つけられないのですが、他
どこにあるんでしょう。。
937名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 12:14:32 ID:PmQ6aVbu
リズってフレンズにちょい役で出てた?
ヘルボーイと同時に借りてた。
938名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 12:27:19 ID:ECVHeyG8
セルマのドライなんだけど子供っぽいジョークがツボだった
最後の方飽きてきて、首鳴らしたりニキビ潰したりしてるしw
なんか好感度気にしてるハリウッド女優とは違って、
我が道っぷりがよかった
一方でルパートのスルーされっぷりをフォローしたり
一生懸命解説に参加しようとしてるとこも見られて、好感度うpですた
939名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 12:50:47 ID:x9m0m7+o
毎日近所のレンタル屋チェックしてるんだけど常時全部レンタル中orz
とりあえず1回見て気に入ったらDVD買おうかなと
940名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 13:09:08 ID:NB5Gmz15
>>936

ここでも駄目?
>>868


>>939

本数少ないうえに
劇場公開期間短かったからDVDチェキしたい人が多いんだろうね
回転が速いのはファンとして素直に嬉しいが。
気に入るといいね。
941名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 13:27:26 ID:EHPQfyd3
マニング役の人が、
ヘルボーイが首を回して肩をコキコキ鳴らす場面を
「『用心棒』みたい」と言っていた。英語でも「ヨージンボー」なんだ。
ブレイドUでもウェズ兄貴が良くやってたけど、監督の指示?
用心棒は前から見ようとおもっていたので、今度確認してみる。
942名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 13:47:43 ID:uQpmvrT9
髪型を日本風でスモウレスラーみたいだともいってたな
あれは黒澤作品見た監督のアイデアだっけ?
943名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 14:00:27 ID:EHPQfyd3
監督って黒澤ファンなの?
タランティーノ系の日本オタクかとおもってた、アニメとか好きみたいだし
まあ別にアニメも黒澤も両方好きでも何もおかしくはないが

HBの髪型は最初見たとき吹いたが、
DVDの雛型製作で見ると、あれでもましな方だったのだなと思えました。
(あっちの人のジャポニズムセンスは奇矯だなあ)
944名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 15:57:58 ID:wn+IU2ke
>>941
あのとき、パールマンがえー?何が?って感じでうけた。
用心棒は肩をコキコキならして歩く姿がかっこいいんだよ。
それと「あばよ」がお決まりのセリフなんだけど、
吹き替え版のHBが「あばよ」って言うんだよね。
偶然だろうけど、ちょっと笑った。

そう、字幕で20歳設定だったはずが30歳設定になってたのも
用心棒の「三十郎」にあわせるためだったのだ!
945名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 19:16:11 ID:7HPKxCZE
>>943
日本に10年住んだというセガールからして作品(の中での日本文化)がアレだし、
日本人と欧米人の間には深くて暗い河があるんだろう。
向こうの人だってテリーマンを見て
「日本人には俺たちがこう見えてるのかよ」
って嘆いてるかもしれないじゃないか。
拉麺男や王大人なんて中国人から見たらけったいな事この上ないだろうし。

>>944
な、なんだってー(AA略!
とりあえず面白そうだから用心棒見てみるわ
946名無シネマ@上映中:2005/04/07(木) 21:36:53 ID:PydTJpET
キャラクターや映像・美術は良かったんだけど、脚本・演出が良くなかった。
テンポが悪くメリハリが無い。良い映像は撮れる監督みたいだから、もうちょっと
演出の腕を磨けば、きっと良い監督になるでしょう。
947881:2005/04/07(木) 23:20:12 ID:lve64c8a
・・・入荷連絡キターーーーーー(゚∀゚)ーーーーーー!!

これでやっと家で見倒せる・・・
948名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 00:51:02 ID:pFxP3kcv
DVDのCMで流れる曲は、サントラに入ってますか?
949名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 02:15:35 ID:v/xNVIZW
で、実況は本日午後10時でいいんだよね?
10時までに帰れるかどうかが問題だ。
950名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 10:03:04 ID:SYxN3GHP
本日10時で間違いないです>実況
スレは8時〜9時の間くらいに立てるって事で。

こっちももうすぐ次スレだなあ。
960あたりからテンプレまとめますか。
951名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 11:34:58 ID:e66MnV2s
947さんが
今夜の実況に間に合えばいいなあ

夜勤明けです
これから風呂入って22時に備えて睡眠取ります

>>946

メリハリ無いのがデルトロの特徴みたいなもんだからナー
初代スレあたりで散々「ダラダラしていて山場が不明」と言われていた。
そこを愛せるかどうかでこの映画の評価が左右されるね。
正直言うと、自分ももちょっと緩急がはっきりしてたらもっと面白いだろうになあ
とは思います。
南米ノリって言う人の気持ちも分かるような・・・頓狂なホラ話が延々続いてヤマとかオチとか
いまいち不明なんだよな>ラテンアメリカ文学

>>949

ガンガレ
952名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 12:01:10 ID:ofZacERJ
DVDのCMがかなり面白そうなんだが、
レンタルせずにいきなり購入しても大丈夫かな?
というのは、ついこの前「リディック」のとき、
同じパターンで失敗したんで・・・。
953名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 12:22:31 ID:oyZrDmYr
>>952

少なくとも初代スレ一本は全部読み通すと良いよ。。
批判はその頃出尽くしてるから、公平に判断しやすいんじゃないかな
ネタバレされて困るような映画じゃないし。

あとはギレルモ・デル・トロ監督の過去作品を見るとイメージつきやすい。
「クロノス」と「ブレイド2」を見て、好きだと思えればこの作品は「買い」だ。

いちお予防線はっとく
・細かい整合性が気になる人は不向き
・ラスボス戦は前代未聞にしょぼい
・アクション映画というよりモンスター映画。そしてラブコメ
954名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 12:24:34 ID:oyZrDmYr
いやレンタルの手間を省きたいのか・・
じゃあ過去作なんて借りるわけないね

好きな人は好き、駄目な人は駄目
という以外ないではないか
955名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 12:36:34 ID:Blh8JWfN
ヒロインがもうちょっと若かったら良かったと思う
956名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 12:43:12 ID:JBPww3I3
目つきの悪いヒロインとおっさん赤鬼のラブコメ
957名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 12:53:18 ID:BsvhpClv
でもヒーローがおっさんだよ。(頭はコドモだが
あんまり若い女じゃ釣りあい取れないよ
あの疲れ加減がいいんじゃん>リズ
958名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 13:22:51 ID:heAlfxEW
えええ〜リズが若かったら、きっとこんなに好きになってないわ。

あーあと親子の絆とかに弱い人と、半漁人フェチにはたまらんかも。
959名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 13:22:52 ID:YDzm0uwc
流れを読まずコピペ

ttp://www.deltorofilms.com/upload_images/39ec2c54a510044afb8ad53a88ccbaf92-image.png
The Island#2の表紙?
やっぱりミニョ影はかこいいよ
960名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 13:27:54 ID:GCJb64pJ
>半魚人フェチ

いるのかそんなコアな人w

親子物としてもラブストーリーとしてもかなりウェット
だね
(半面バディ・ムービーとしてはちょっとふっ切れてない)
そーいうの好きな人向け。
あと猫好きな。
961名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 14:58:26 ID:GDKULEDA
悪党スキーにもお薦め
クロえねんとかイルザ様とか、イイ味出してる。
962名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 15:11:10 ID:H/KkR4mL
触手スキーもな
963名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 15:16:01 ID:Ls4aBk7P
>960
半魚人フェチです。コアだったのか_| ̄|○

もうエイブ好きで好きで映画館3回も行っちゃったよ。
あと特典デスク見てたら地下鉄のシーンのメイキングで、ずーっと
コヌコがニーニー言ってる音声が入ってて
に前かがみでした。あれ、まさか全部本物使ってるとは思わなかった。
あと、クロエネンもカッコいいよね。手から剣がジャキーンとか出る造形に
激しく弱いので、もうハアハアしっぱなしでした。
964名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 15:23:09 ID:H/KkR4mL
箱入りコヌコに激しくハァハァ
どこから持ってきたのかな・・・撮影後どうしたのかな・・・

HBの部屋、セルマは「ヌコくっさー」つってたけどおいらは大歓迎ですよ。
ぬこの毛にまみれて眠りたい
965名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 16:26:00 ID:7cMFWN0d
限定フィギュアって
既存の商品のボディとヘッドの組み合わせを
買えただけじゃん…
そもそもあのシーンで葉巻吸わないし
966テンプレその1:2005/04/08(金) 17:46:58 ID:c7uan9ta
前スレ
【心は】ヘルボーイ HELLBOY 3人目【14歳】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103116201/l50

過去スレ
ヘルボーイHELLBOY
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081255570/

【赤肌】ヘルボーイ HELLBOY 2人目【角+尻尾】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097417165/


公式 http://www.uipjapan.com/hellboy/
http://www.sonypictures.com/movies/hellboy/

原作コミック: マイク・ミニョーラ
監督: ギレルモ・デル・トロ 「ミミック」「ブレイド2」
出演:
ロン・パールマン ヘルボーイ
ジョン・ハート トレヴァー・“ブルーム”・ブルッテンホルム教授
セルマ・ブレア リズ・シャーマン
ルパート・エヴァンス ジョン・マイヤーズ

コミック:「破滅の種子」「魔神覚醒」 http://www.shopro.org/amecomi/test.html
     「妖蛆召喚」 http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/4861760143.html
ノベライズ 「ヘルボーイTHE NOVEL」
967テンプレその2:2005/04/08(金) 17:48:17 ID:c7uan9ta
ヘルボーイ
魔界からの使者。
超常現象調査防衛局(BPRD)の秘密兵器として活躍し、
強大なパワーと不死身の肉体で人類を守る、救世主。
ハルマゲドンの鍵を握る男。

エイブ・サピエン
過去や未来を読むテレパシー能力を持った水棲人間でBPRDの一員。

リズ・シャーマン
BPRD所属。
体から炎を出す“念動発火”の能力を持つがそのパワーをコントロール出来ずに苦しんでいる。


クロエネン
不気味なマスクをかぶり剣を駆使する殺人鬼。
ナチス1の殺し屋で、オカルト教団“トゥーレ協会”会長

ラスプーチン
人類を破滅に導く魔界の僧。
邪悪の権化で不死身の超人

サマエル
魔界から来た凶悪な“死の天使”。
殺すごとに増殖する
968テンプレその3:2005/04/08(金) 17:50:55 ID:c7uan9ta
DVDは4/2発売
通常版
http://store.nttx.co.jp/_II_D111337225?LID=egoodvd&FMID=egoo
限定版
http://store.nttx.co.jp/_II_D111337227?LID=egoodvd&FMID=egoo

吹き替えキャスト
ヘルボーイ : ロン・パールマン (谷口 節)
ジョン・マイヤーズ : ルパート・エヴァンス (置鮎 龍太郎)
リズ : セルマ・ブレア (本田 貴子)
ブルーム教授 : ジョン・ハート (山野 史人)
969名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 17:55:56 ID:c7uan9ta
実況あるし早目にテンプレまとめたんで訂正あったらよろしく。

>>962
触手スキーからしてみるとラストの竜神様がリズに絡まなかったのは誠に遺憾。
せっかく裸だったんだしここぞとばかりに触手が(ry
でもそうしたらPG13どころかR指定だったろうな。
970名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 18:13:32 ID:CC8Y6t5E
>965


ちょうきしゅつ。
lここの住人でフィギャー目当てに限定箱買った人は殆どいなさそうなので別にいい。

>966-968

ありがとう。

>969

成人向けファンフィクとかありそうだよね(ヤヴァイ
RどころかX指定じゃろ
971名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 20:21:37 ID:JviU8Q2f
そろそろ実況スレ立てようかと思うんだが、
実況のどこに立てるべきなのか教えてください。
なんでも実況Vあたりですかね?あとスレタイは
「ヘルボーイ HELLBOY DVD実況スレ」
でいいですか?
972971:2005/04/08(金) 20:57:06 ID:hX1y88If
立てれませんでした…誰かお願いしますorz
973名無シネマ@上映中:2005/04/08(金) 21:48:06 ID:uTwP7EBy
間に合った!

立てました

【DVD】ヘルボーイ HELLBOY【記念】

http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1112964350/

22時から実況Chで開催します。
トイレ・お風呂・夕食など済ませて振るってご参加を。
974947:2005/04/08(金) 22:15:48 ID:TaknUD8t
いま帰宅。間に合わなかった orz
ジムのロッカーに入らないほどでかい箱だとは思わなかったよ・・・
975名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 00:18:42 ID:22gJb3oX
お疲れ。


947氏は参加できたのかいな
976947:2005/04/09(土) 01:49:41 ID:D/zKpJl0
あきらめて明日一人でじっくり噛み締めながら見るですよ。
977名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 04:09:51 ID:BU8g8D9n
実況の後
メイキング見て吹き替え見てこんな時間に・・・
ヘルボーイベルト、クリックでテロップが出るのに初めて気がついた(遅い
マジパンとか笑えすぎwネタの宝庫だな。超豪華版同人誌ってかんじ
ところで、吹き替えの音声がところどころ音が小さくなるのは自分だけ?
不良品なのかな

>>976


途中参加でもして欲しかったな
仕方ないが
978名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 13:03:22 ID:D/zKpJl0
フィギャーはブリスターから出さずに飾ってもいいかもなぁ。
そんなに可動させて遊べるおもちゃでもなさそうだし

アルティメットアイアンジャイアントの横にでも飾っておくか・・・
979名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 13:16:05 ID:gjkQuRGa
鉄巨人のフィギャ持ってるの?いいなー


HBはピクサー好きらしいけど、インクレも見たのだろうか。
ジャックジャック変身を見てどう思ったのかな
980名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 15:04:09 ID:pTUQmlCh
どうもこの監督はアクションの撮り方がしょぼい!
あともうちょっとお色気も欲しい
981名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 15:16:33 ID:Spzff6Zk
アクション演出担当は別の人じゃなかったっけ

ブレイド2は結構見れた気も
982名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 17:47:45 ID:afL0Q/iR
ブレイドは2の方が圧倒的に面白いと思うんだが
983名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 18:01:35 ID:656xgqbz
あ、980超えたな。次スレ立てた方がいいよね。

スレタイ案。
【ホントは】ヘルボーイ HELLBOY 4人目【9歳?】
【しっぽ】ヘルボーイ HELLBOY 4人目【ぬこ】
984テンプレ1案:2005/04/09(土) 18:02:52 ID:656xgqbz
こんなんでいい?2は流用で。

DVD 発売中。詳細: http://www.uipjapan.com/hellboy/dvd.htm

前スレ:【心は】ヘルボーイ HELLBOY 3人目【14歳】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103116201/

2スレ目:【赤肌】ヘルボーイ HELLBOY 2人目【角+尻尾】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097417165/

初代スレ:ヘルボーイHELLBOY
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081255570/

公式 http://www.uipjapan.com/hellboy/
http://www.sonypictures.com/movies/hellboy/
ブログ:http://blog.goo.ne.jp/hellboy_2005/

原作コミック: マイク・ミニョーラ
監督:ギレルモ・デル・トロ 「ミミック」「ブレイド2」
出演:ロン・パールマン:ヘルボーイ
ジョン・ハート:トレヴァー・“ブルーム”・ブルッテンホルム教授
セルマ・ブレア:リズ・シャーマン
ルパート・エヴァンス:ジョン・マイヤーズ

コミック:「破滅の種子」「魔神覚醒」 http://www.shopro.org/amecomi/test.html
     「妖蛆召喚」 http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/4861760143.html
ノベライズ:「ヘルボーイ THE NOVEL」http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/4861760135.html
985名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 18:06:10 ID:656xgqbz
しもた。>>966-968で出てたね。スマソ。
986名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 21:35:45 ID:D/zKpJl0
【ぬこに】ヘルボーイ HELLBOY 4人目【まっしぐら】
987名無シネマ@上映中:2005/04/09(土) 22:13:44 ID:2SkwWrFY
【リズに】ヘルボーイ HELLBOY 4人目【まっしぐら】
988名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 06:59:24 ID:VAyvcAMJ
【ホントは】ヘルボーイ HELLBOY 4人目【9歳?】
に一票。
スレ立てれなかったんでどなたかお願いします。
989名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 10:45:49 ID:f153RF+K
【ホントは】【9歳?】に2票目。
人少ないんで立てちゃいます。
ところで実況スレの名残で、8日に参加できなかった組&もう一度やりたい組で
雪辱戦DVD実況しようかって話が持ち上がっているが。こっちで再度参加者募ってみる。
990名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 10:50:46 ID:f153RF+K
規制喰らったorz
誰かタノム!残り10レス・・・
991名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 13:12:38 ID:dlhULf//
挑戦してみる。
992名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 13:20:34 ID:dlhULf//
うちも規制くらってた…スマン…
993名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 14:01:56 ID:iB2dTKnG
新スレ立てたよん

【ホントは】ヘルボーイ HELLBOY 4人目【9歳?】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1113109077/l50
994名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 21:20:24 ID:rnRdaNaf
消費
ベルトラミのコメンタリーで流すと
BGMがはっきり聞こえるのでこれはこれで楽しい
995名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 21:25:45 ID:00Hl3rPz
995GET!!
996名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 21:29:18 ID:FF1J4X4I
むーざん むーざん
おーにの かーこいもの
ぼうえいきょくの しんじん てくてく
りずに こーひー おごったら
あーかいはな さいた
むーこから くるは”りず”
おーにの かーこいもの
997名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 21:45:11 ID:9VXyG2M1
元ネタおしえれw
998名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 21:51:08 ID:FF1J4X4I
>>997
山口貴由「シグルイ」2巻より。
具体的には
「あーかいはな さいた」
あたりでマイヤーズの腹がぱっくりと(ry
999名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 22:09:25 ID:7nlepDrN
な、なんと
1000名無シネマ@上映中:2005/04/10(日) 22:09:32 ID:00Hl3rPz
サマエル1000体GET
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。