ハウルの動く城　その31

宮崎　駿監督最新作　「ハウルの動く城」119分(1時間59分)

*･゜ﾟ･* 2004年11月20日（土）　東宝洋画系拡大公開！*･゜ﾟ･*
448スクリーンで全国公開中　公開中の劇場に関する詳細は↓
http://www.toho.co.jp/gekijo/howl/welcome-j.html

■前スレ■
ハウルの動く城　その30
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102091246/

■FAQまとめサイト■
http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/

決然と家を出て　新たなコミュニティを築きあげよう
人はひとりでは生きていけない。　いや、生きてはならんのじゃ（おじい）

漠然とそんなことを考えながら映画館を出ました

関連スレ
【失笑アニメ】ハウルがつまらなかったｽﾚ ３
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101967366/
正直ハウルに心奪われた奴、挙手。2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101944903/
ハウルなんかめちゃくちゃじゃん！　(481)
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100944520/
ハウルの動く城と千と千尋の神隠しを比較する　(81)
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101036557/

>>1
乙

>1
乙！
ひやひやしたよ。

>>995
私は無責任な鑑賞者なので、内幕には全く興味がありません。
踏み倒すも何も、ケアしませんから。
ハウルは面白かったです。
作り手側の事情と離れたところに良い作品が生まれることは
過去を見れば明らかなことでしょう（映画に限らず）。

>>983
あ、なるほど。
お約束がお約束でなかったからどうしても受け入れられないという
ことでしょうか？

＞その真逆を行くのがハウルです。最低です。
真逆を行ってるというのは本当に納得。
物語を成立させるために必要な
わかりやすい伏線や説明をできるだけ切ってるような話つくり…
と思いました。
でもそれをもって最低とは思いませんでしたが…
どちらかというと「すごい挑戦的」って思ってます。
まあ、これは個人の考え方ですよね。

>>6
遥か未来へのメッセージ

黒蜥蜴〜♪

俺も内幕には興味ないんだがなｗ
ハウルが面白かったなら結構じゃないか。
ただ、ちっとも納得してない人が割と多くいるってのが現実だってことだ。
そう言えば先日テレビでやってたスパイダーマンは割と面白かった。
主人公の性格といい、遭遇した事件といい、
（正義の味方」にこりゃなるしかないな）
と普通に思える展開が、定番っぽくも丁寧に書かれてた。
俺は映画ってのはああいうもんだと思うんだけどね。
普通に見れて理解できる娯楽作品がすきだｗ

１０００のあのやる気の無さはなんだよ（怒）ばっかじゃねーの？

ガイシュツかもしれないがこんな事情もあったらしい･･･。（自分はログ読めないもんで）

882 ：なまえ＿＿＿＿＿かえす日 ：04/11/29 23:31:10 ID:hAJ9Kvqe
＞878
おおよそ合ってるけど
＞その頃千尋が完成して手が空いた駿が、作品に興味示して
これは違う。
細田ハウルがゆきづまったとき、ハウルの企画そのものを没にすることが
ジブリ内部では検討されていたから。
しかし原作者や出資者、興行会社との関係もあり、簡単に中止にもできず
（もう製作発表済んでいたしね）、だがあまり時間もなかったので
仕方なくってかんじで宮崎駿の登板となった。
宮崎駿は少ない期間でもそれなりのものを作ることにかけては実績のある人だから
（カリオストロの城なんか４ヶ月で作ってる）、ハウルも１年10ヶ月で作ってしまった。
でも、もう少し構想練る時間があればと残念に思うね。
映画製作をはじめる前に、宮崎駿は「ｲﾒｰｼﾞボード」という絵を沢山書くのだけど
ハウルはその枚数がいつもの作品よりずっと少ない。
すごく時間なかったんだなあというのがよっくわかる。

伏線が足りてるとか足りてないとか以前に、批判的な方は「ハウル」の物語構造が
物語として成立していないと考えているんでしょうか？
わたしは、全く問題なく成立していると思いますが。
「真逆を行く」というのは、ちょっと分かりませんね。この映画の物語構造は、
それほど突出して実験的なものではないですよ。全体を否定するように非難するのは
見当違いな感じがします。具体的に、不出来な部分を指摘すれば事足りるのでは
ないでしょうか。

良かったよ、カルシファー消えちゃうかと思った。
流石>>1、インガリー１の魔法使い！

>>12
後半のソフィーの顔を書き直すのには１ヶ月費やしたのに

>>14
キモイ

>>10
スパイダーマンは１、２とも良く出来た映画ですね。
今年観た映画の中では「スパイダーマン２」と「ハウル」が突出してよかったです。

>>14
てへッ

つまりこれは細田ハウルってわけだ
そういえば夏公開だったんだが延期したけど
それ以上延期はできなかったんだろ
もしかして細田ハウルのキャラの絵を宮崎キャラに
かえただけかもしれない
だから公の場にはあまり顔をださないようにしたとか

スパ1は敵のコスチュームが漫画すぎるので
2のほうが好きだなあ　三人の泥沼加減も（まるで昼ドラのようなw）

前スレ引き摺ってごめん。
>984
あの杖は荒地の魔女に貸すことで帰結してるじゃないか。
それによってソフィーの性格が表れ、荒地の魔女とソフィーの関係性のひとつが構築された。

>983
私が観た限り、この映画はすべての台詞やシーンに意味があるように思えた。
むしろ近頃、その他のほとんどの映画に
無駄なシーンや説明台詞が多すぎると感じてたから清々しいくらいだよ。
（その点で言うと、過去に行ったシーンで「私たち過去に居るんだ」
とか何とか言ってたソフィーの台詞が邪魔に思えた・・・）
あなたがこの映画の台詞やシーンを丁寧に回収できないことは
残念というか、可哀想だなぁ、と思う。

>>12
見た時の印象そのまんまじゃん。あほくさｗ　俺のレスのとおりだ

＞＞ﾊﾔｵ風味のシーン入れてﾊﾔｵ映画

>>19
とうとう他人のせいにするか

完全にスレ違いだが、原作ではかなり前にMJと結婚して子持ちヒーローなんだよねｗ＜スパ

スパイダーマン２の幾つかのシーン（冒頭のモップとのスラップスティックとか
エレベーターのシーンとか）の、余裕たっぷりの演出振りが、とてもカッコいい。
宮崎映画では、「ハウル」で初めてそういう感じを受けた。その辺が好きなのかもね
（ただの好みだね）。

>>24
スレ違いだが
三部作だったら　ｽｹﾞｰいい流れだと思う　3も期待。
なんで興行的に失敗って言われてるのかわからんな。＞スパ

スレの流れが速すぎで追いつけない･･･orz
前スレ890
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100857630/890
＞ハウルやカルシファーはぜんぜん覚えてないように見える。
カルシファーがおいらとハウルは契約の秘密は話せないと言っていたから、
もしあの時の髪短いソフィーが婆ちゃんソフィーと同一人物だと気付いた
としても、それをソフィーにハッキリとは示せなかっただろう。
契約する時に居たはずだって明かせば、秘密に触れることになるし。
カルシファーが城に入れたのも、ハウルが城に受け入れたのも、理由があるん
じゃあんめいか？

映画の見方を数種持っていると面白く見れる映画。
たまたま持っていた見方が当たる人もいる。
持っていたものでは当たらない人もいる。

大多数が面白くないと言うが、面白いと言う方も少数ではない。
そういう映画を賛否両論という。
賛否両論の映画には、のちのち傑作と認定されていく映画が多いのも事実。
今の映画もあれば、明日の映画もある。
明後日や昨日の映画もある。

>>21
漏れも気付いたｸﾁ。

キスの味も知らないのに恋語っちゃうのかよ。俺はｿﾌｨとハウルのキスで前彼女を思い出したよ。すげーなんつーかディープキスの反対なんだよな。小鳥のキスっつーか。スレ違いすまん

確かに、あの「過去にいるんだ」はいらなかったかもな。
夢か現実か？読者の想像に任せるには、
その位省いちゃってもいいかもな。

あの辺は、ナウシカ後編の庭のシーンを髣髴とさせるなぁ。

最初にソフィーが城に入れたのは、荒地の魔女の手紙の力でしょう。
ハウルが落ち着いてから、まずソフィーに切り出すのは、そこ。

良く出来た映画だと思うんだけどな。印象だけだけど、リンチのマルホランドドライブ
なんかも、ものすごく単純な物語の構造をそのままに、素晴らしい手練で構成・演出している。
ハウルはもっとゆるい作り（アラもあるね）だけど、それでもかなり良く出来ている映画だよ。

>>31
同感

>>21
１回観ただけとか　絵コンテ・台本を参考にせずに　そこまで分かったのなら尊敬します。
てか、可哀想とか言うな。

>>33は、二つの映画が似てるという印象を持った、という話です。

「過去にいるんだ」は私はいるなあ…。
この説明台詞だけは必要だと思ってます。
過去か夢かゆだねられたら、ハウルが待ってる理由がなくなるような。

なんというか、信者に何を言っても無駄だと感じました。

全てのシーンに意味があった？失笑ものですね。

僕の言う意味を穿き違えてるだけだと思いますが、

そもそも肝心な点が曖昧なまま残されてる時点で

全ての意味＝伏線が成立するはずがないのです。

信者多数は本当に相手にしてられません。

ある人は、アドリブの塊のような作品であるといい

ある人は、全てに意味のある整合性のとれた作品だなんて寝言をほざいている。

整合性が破綻してることはプロデューサーも認めていることなのにね。

まー、信者はそれぞれ勝手に納得してるんだな、と今日の議論を通して実感。

こういう見栄っぱりは、本人はそうだと信じ込んでるから始末に終えないですね。

貴方たちがマンセーする理由はもっと単純で低俗なものだと思いますよ。

なんか既にメディアで話題になっていませんよ。もう終息ですか？

>>30
｢荒れ地の魔女｣ならディ−プキスやりそう。
｢サリマン｣は微妙。

結局関連本の早読み大会になりそうだねｗおいらの思ったとおりだ

>>38
すいません
容量無駄に消費するだけですので
行間一行空けるのだけは止めてもらえませんか

>>39
でも人はいってるぞ

>>38

それで、具体的にはどの部分が重大な破綻だったのか
一つでいいから教えてもらえませんか？

あなたが書いたような事柄を、高尚なものだと思っているのは、あなただけですよ。
私たちは、はなっから単純で低俗な話をしているんですから。
ごめん、言っておくね。すごく空回りしていて、見てて引きます。

>>42

>>38はロボットかよ　コミュニケーションできねえんだから

むしろのめり込むのはｻﾘﾀﾝ。ディープとかそういうの関係なくしがみ付きそう。
男が乗っかってる間、ホテルの残り時間どれくらいかしら？と冷静なのが荒地

メディアは世間の反応を伺ってる最中かな？
叩いていいか褒めていいかも分からない。

>>28
賛否両論で後に傑作認定って作品は、その当時一部の評論家だけが絶賛ってのが多いけど、
ハウルを絶賛している人たちっているの？
普通に面白いじゃんって程度にしか感じない。
ハウルは賛否両論というより
「あんま面白くないね」と「まあまあ面白かったよ」程度。

過去スレの、元々は細田用の企画だったとかそんなの関係無いよな。
ジブリブランドで出す以上、いいものを作ろうとするだろう。
出来上がった作品を批評するのは観客の自由だ。
が、制作過程の話でフィルターかけて観ても意味ないよ。

>27
ハウルに「あんた、誰？」とかいわれてるけどー。韜晦？

>32
荒れ地の魔女なら城に入れるはずがない、とかいうセリフがあるよ。
城自体が魔女避けになってるし、手紙があるから入れたというのはどうか？　

>35
絵コンテ・台本は見てないが、確認したいところがあったので
違う映画挟んで2回観た。一日暇だったんだー。
あと、「相手にしてられない」のならこんなに長時間来なきゃ良いのに・・・
とかは思わない。思わないよ。
ついでに、ああ、やっぱりこの人可哀想。なんて事も思わないことにする。

>>52
うそつき！

>>47
ナルホド！

>53
ﾃﾍｯ

>>51
呪いがかかってるのがわかるくらいだから
ソフィーが自分自身を誰と思ってるか、を確かめたんだろ。

>>56
＞ソフィーが自分自身を誰と思ってるか、を確かめたんだろ。

それって自分の呪いをといてくれる人かどうかってこと？

今になって　晴れてきたな
インクレディブル観に行けばよかった

サリマン、ハウルに対して「自分の為に魔法を使うのではなく、国の為に魔法を正しく使え」という割には、
関係ない一般市民とかも巻き込んで、町を焼き払ってるんだよな・・・
で、そのあとソフィーとハウルの恋愛沙汰を見ただけで、心変わりして戦争を終わらせるってなんだよｗ
もう、ね、アボガド、バナナかと。

異世界にいく「千尋」には違和感を感じたのに、
はなっからこういう世界（魔法とかとの共存世界）だと分かってると
その中で起こる事には意外にすんなり入っていけました。
説明もいらない。そういう世界なんだなぁと、、、。

>>38
丁寧に疑問に答えてきたんだけどなぁ。
あの頑固さが、あの人を守っているのだろう。

面白いといってる人につまらなくさせるのだって同じぐらい難しいのに、
わざわざ言いたかったんだろうしね。

>>51
荒地の魔女ではなく、荒地の魔女の魔法がかかったばぁさんが
持ってきたからじゃないかな。
それがソフィーに呪いをかけた理由なのでは？
（わざわざ手紙を持たせている）

>>57
こんがらがった呪いの種類を見極めるために
ソフィーがソフィーの心をもったままかどうか確認した

めんどくせぇからおまえらが読んだ関連本そのままコピペしてくれ。

>>62
なるほど、で「誰が掃除婦って決めたの？」って聞くのか。
ありがと。

>>59
空襲は敵国がやってると思うよ。
でも君とソフィーのいうとおり、追っかけるのに力を使って、空襲で焼ける街は
ホッタラカシなんだよな･･･。「魔法で守っても周りに爆弾が落ちる」をやってる
人なんだ。そりゃ、弟子のハウルが引くのも分る。
最後には自分のやりかたを少し反省したんだと思いたい。

>>59
＞サリマン、ハウルに対して「自分の為に魔法を使うのではなく、
＞国の為に魔法を正しく使え」という割には、関係ない一般市民とかも
＞巻き込んで、町を焼き払ってるんだよな・・・
この映画の中で、唯一嘘を吐くのが、このサリマンという魔法使いですね。
サリマンは「自分の為に」魔法を使っているのであって、ハウルは
（「国の為」ではないものの）「守りたいものの為」に魔法を使っている
（つもりでいる）。
＞で、そのあとソフィーとハウルの恋愛沙汰を見ただけで、心変わりして
＞戦争を終わらせるってなんだよｗ
＞もう、ね、アボガド、バナナかと。
私は、案山子にされていた王子が戦争の原因だったと理解しました。
サリマンは、別に心変わりはしていないのでしょう。ただ、戦争を続ける
大義名分がなくなってしまった以上、戦争は続行不可能。だから止める。
それだけのことに思えます。

ID:wzEY7RBU　さんこてはんにしてよ

もしかして俺と同じで　ハウルの城が直接ドンパチしなかったのが不満だったりするかい？

>>59
空襲は敵の仕業で、その騒動に乗じてソフィーの家を襲うサリマンの配下。
ハウルの敵は空襲爆弾とサリマン部下。
サリマン部下はソフィーだけを狙い、敵は空襲してるだけ。

ザ・ホワイトハウスとか見てると、マーティン・シーンよく戦争を終わらせようとか言てるが、
終わらない。
ハウルの徴兵拒否だって、サリマンに言ったけど、聞き入れられない。
同じでしょ。
でも、そういう方向で努力するんだと決意したんだろ。

逆に、日本では言葉で戦争が終わると言うことがありえると思えるぐらい
戦争が他人事だとも思われてるから、こんなに拒否されるのでは？

>>59
サリマンは敵国は爆撃機で焼いたけど、
自国の首都にバリア−張ってた(ｻﾘﾏﾝ魔法の限界)。
でも、サリマンの国は押されていて軍艦アボ−ンしてたな。
でハウルはソフィ−の店を守る為に｢防空戦｣に｢自主参戦｣。

>>59
ソフィーがサリマンに会いに行った時にいた先客の黒服たちは敵国の使者だそうです。
サリマンは立場上、王がやると言えば戦争にを勝たせなきゃいけないし、加担しなきゃいけない。
敵国の使者に会ったのは有利に終戦したいから。（なぜなら戦況は不利。撃沈された戦艦、空爆される町）
サリマンは、国の為だけに働いている。
戦争反対派の王子がみつかって、終戦のめどがついたってことで心変わりではない。

うーん。やっぱり冒頭に王子がカブになった経緯のエピソードが必要な気もするな。
今後も誤解するひと続出だよ。わかんない人にはほんとにわからんだろうな。

期待を裏切っても、自分のしたいことをすることの怖さを思うと宮崎監督の意気を感ず。

カブになる経緯のエピソードは要らないよ。あったら、最後の変身シーン
（いや、元に戻るシーンか）で爆笑できない（あのシーンは
絵だけ見れば本当にばかばかしい）。

だからハウルをガンダムの監督がとりなおせばだな

どんな風になるの？

その株のエピソードが最後の最後にくるから
最終的な感想が「わけわかんね　つまんね」に偏っちゃうんだよなあ
もったいない

まあ、そうですね。でも、これは仕方ないことだよ。

ハウルがｱﾑﾛになるのはｲﾔじゃ！

国のためが国民のためか、どうかってことだよな。
戦争がある意味、個人的な理由で起きていることの象徴かも。
華氏９１１でも言ってたな。

最後のサリマンの言葉で怒りが出るのは、個人的な理由でしてる戦争に、怒りは出る。
でも、アメリカの戦争がそう見えるのに、止められなかった。

>>73
ハウル、ガンダム逝きま−す！

>>72
私も笑ったクチなんだけどね。すごい滑稽だった。しかもその後、ソフィーからも黙殺状態だったし。

ただ単により多くの人にサリマンの行動理由等を誤解なくって思ったらそのエピがあった方がわかりやすいってだけ。

>>74
ハウル城が敵城に横付けして白兵戦
敵艦隊を魔法人の攻撃魔法いっせいしゃげきで沈む

簡単に言うとずーーと戦闘シーンになる

逆にアメリカでは、
これぐらいハッピーエンドになるのが良い、
とか言われそう。

>>38
信者っていうもんは必死な生き物だ。
漏れもハウル信者だが、自分が良い作品だと思うものを、
訳がわからないってことだけで敬遠してる香具師がいたら、
すげー残念だと思うし、わかってもらいたいって思う。
必死な信者なんて何のヲタでも同じ。
そんなことよりもおまいのように、詰まらないのに必死な香具師の方が特異だぞ？
詰まらなかったり、わからなかったり、嫌いならそれで良い。
だったらさっさと違う作品を観るか、過去の好きな作品にどっぷり浸ればいい。
嫌いなのにいつまも粘着に絡むってことは・・・・
この作品の評判を落とすことで利益を得る香具師ってことでいいか？

ハウルはソフィーのいる家を守るために敵の軍艦と戦ってたんでしょ。
その隙にサリマンはハウルの弱点であるソフィーの身柄を確保しようと店を強襲。
ソフィーの家はサリマンの守る国にあるんだから、ハウルは国を守るために
戦ってることになる。そのハウルのじゃまをするサリマンはバカ？

>>79
吹いたじゃねーか。

（ふった女の子の）父さんにも殴られたことなかったのにぃ！！

カブの株大暴落　　　　なんつって！！！！！

前スレさらっと見ましたが、
この映画が面白くないと言ってる人たちはヤヴァィね〜ｗ
面白いと言ってる奴は鈍感とかミュータントとか言ってるｗ
自分の好きのゾーンからはずれたものに価値を見出す者をバカ呼ばわりする
極端な排他的な思想の人たちが相当数粘着してるようですね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
まさか面白くない派が全部こんなじゃないよねｗ
映画板って比較的ﾏﾀ〜ﾘしてるイメージがあったんだけど
アニメ映画スレではこういう種類の人たちが書き込むのは珍しくないのかな？
ちなみに私は楽しめました〜ｗ

アムロの動く木馬

イヤ、あえて、ブライトの動く木馬。
で、ミライさんがソフィー。

>>81
ヤマト＆ハ−ロックてか？

>>80
あったら絶対にマズイ！ってことはないと思うよ。ただ、それをやるなら
王子様＝案山子を物語全体の「狂言回し」的に扱う必要が出てきそう。
そこまで物語を多層化しないほうがいいんじゃないかな。
私は「ハウル」を気にっているから、説明無しの方をもちろん取るけれど、
あってもいいのかもね。

で、ジブリの創造性でこの先生きのこれるのですか

>>65-70
サリマンの使い魔が全く敵の爆撃を攻撃していなかったうえに、
敵と味方の爆撃機の見分けが殆どつかなかったから殆どサリマンの仕業だと勘違いしてたよスマソ
しかも、ハウルは城を壊して引っ越した後も、もう守る必要の無い筈の町の上で爆撃機と戦っていたから、余計わかりにくかった。
飛行船から、大量の飛行する小型の使い魔(サリマンの下っ端の下っ端？)とかも出ていたからね。

ようやくスッキリしたよトンクス

きのこは美味いよ

好き嫌いは良くない

ハウルはｼｬｱだろ？

のろいを解きたければ俺の城に乗れ、かよ。汗ｸｾｰ

ハウルはソフィーのいる町を守っているのも事実なんだか、守りたいのはソフィーであって町でない。
ハウルは力があるからサリマンは国の為に働かせたい。
（ハウルは個人的に戦争の邪魔をしているだけなのでサリマンにとってもハウルは邪魔なのです）
なのでソフィーを人質にとりたいからあんなことをしてたんだと思うよ。

>>84
国家意思から離れた個人的な目的で戦争する奴はやっぱり危険なんだよ。
いつ寝返るか分からないじゃない？

>>91,93
生きのこ　生はくいずらいよ

ハウルはアムロやシャアよりも優秀なニュータイプの魔法使いだもんな。
そういう能力を持ってても全然自意識過剰にならないどころか
ハウルが教えてやらないと一生自覚しなさそうなソフィーも。

サリマンはｷｼﾘｱかよ

>>99
上手いこといった！
そんなのなら見てみたい＞ガンダム版ハウル

西洋的な原因と結果論ＶＳ東洋的な現象と受容。
それを西洋的な世界観でやったのが、すげぇ。

>>99
もろｼｬｱだと思うぞ。おばんにモテるし。ロリコンでなくショタだが

>>90
ほとんど同意。

でももし私が監督だったら恐ろしくて、こんな風にはつくれない。ぜったいそのエピをねじ込んだかも。
例えそれで話がつまらなくなっても…。
それを考えると今回の映画はとても挑戦的だと思う。

>>79
「私はハウエル・ジェンキンスだ！！ソフィやっと守るものを見つけたよ」

>96-97
ハウルのコントロールが最優先というわけかー。
にしても手下の手下を魔物化させたりしてる点でも好感度は下がるな。
だからソフィーがサリマンと決別する必然性が生まれるということもあるけど。

ちょっと戦闘シーンや戦艦出すとオトコはすぐこれだ（＾д＾）

味方に味方しないヒーロー。
かといって獅子身中の虫ではない。
巨神ゴーグか？

>>105
で、ソフィ−とディ−プキス！

レンタルでキャシャーン観て、絶望的になっていたので、ハウルは良いリハビリになりました。
紀里谷氏ね。

>>106
サリマンはいけ好かない奴だよ。裏表があるし。
というか、この映画の他の登場人物は本当に裏表がなくて、それがなんとも面白い。

というより、仮面ライダーブラックか。

>>106
敵国はまだ魔法使いを使ってないのかもしれん。
サリマンの国は下っ端魔法使いを投入せねばならぬぐらい押されてるのか。
それとも敵も魔法使いを投入してるのか？

ハウルの魔王化が原爆なら、疎開の済んだ街の空襲は目をつぶり、ソフィーを
捉えて、ハウルの魔王化を急いだ方が勝利をつかめる。

戦争の道具になると、いるものいらないものというデジタルな考え方になるのが、怖い。

千取り地獄のヒーロー神頼み

主演　チャックノリス

>>113
ﾜﾛﾀ！さっき上にあったよ…

>>112
ナルホド！
魔王モ−ドてやっぱダイダラボッチ？

チャック・ノリスがここにも！
ベンジーにそっくりのチャック・ノリスが！

↑すれちがいｽﾏｿ

ハウルが人間の心？を取り戻したの見て
なんでサリマンはあっさり戦争止めたの？
納得いく説明できる人いる？
ちょっと感動したから、で戦争って止めるもん？
リアリティなさすぎなんだけど・・・

ｿﾌｨ「ハウルはひとりでなにかをやろうとしてるようだけどそれは間違ってるわ」


元ネタはよくｼﾗﾈです

>>118
>>66では駄目でしょうか？

>>119
セイラさん：兄は・・。

ハウルの家の周りって疎開でひといなかったんだよね？

ハウルってまじ何かひとりでやろうとしてたけどｿﾌｨーがいなかったらなにをするつもりだったんだ？やっぱサリマンのｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟ？

>>123
そのへんは映画見てるだけじゃ分からないね。

ヒン！

>>123
戦争にちょこちょこちょっかい出して
最後に獣化してサリマンに始末される。

>>123
全財産を城に積んで逃亡生活。
たぶん、戦争前から。

あ、ようやくガンダムの話の流れが分かった。
理解の鈍いこと鈍いこと。

>>118
ハウルが心を取り戻したのは直接の原因じゃない。
戦争をやめた理由は最後の事の成り行きをきちんと追いかければ判る。
DVDが出たら借りて見直してみそ。

>>122
たぶんいなかったと思う。

>>64
この一連の流れみて思ったんだけど、
原作のセリフそのままだから、じゃ駄目なのかー。

想像でしかありえない結論に納得してるの見ると、
ほんとうにそう？って聞きたくなる。
聞いても作り手にしかわからないことだろうけど。
誰も保証してくれない意見だってのは暗黙の了解なんだよね？

想像でしかないと思われるような書き込みを気持ち悪いと思う人の一意見でした。
楽しんでるのに水さしてごめんね。

映像やせりふからもっともらしい説明をしてるんだよ
単なる根拠のない想像じゃないとおもうが・・・

>>131
ヒン！

>>38
こいつまだいたのか。
『理解できた奴は全員つまらないと言うに決まってる』
って前提で話を進めようとする池沼はもう来るなよ。
アンチ信者云々以前の問題だ。
人の話を理解しようとすらしない。

>>131
64だけど、気持ち悪いって思われてもしかたないから、誤らないでいいよ。

>>131
原作とカナリ違う話でしょ。
でも、俺は原作が面白くなかったから無問題。

誰かハウルの画像UPしてくれ。

>>131
＞誰も保証してくれない意見だってのは暗黙の了解なんだよね？
そりゃそうだろ。
＞想像でしかないと思われるような書き込みを気持ち悪いと思う人の一意見でした。
そう思うのも勝手だと思うよ。
でも俺は逆に「原作がｘｘだったから映画もｘｘなはず」という結論づけも
変だなあと思うんだ。（131の事じゃなくて、今迄のスレ内での事だが。）
原作も読んだけどさ、原作を大切にしつつも映画のストーリーは別物だろ？
例えばソフィーの母親が継母だなんてステレオタイプな形をあえて映画には
もってこなかったと思う。ソフィーやハウルに起こる事も違うのに、原作と
同じ気持ちや理由で行動してると決め付けるのもいかがなものか。

>>132
いやあ、うん。わかってるよ。
もっともらしい説明を探してるのは。その過程も楽しいってわかってるよ。
でも家に知らない人がいたから誰？って聞いて
掃除婦だよって言われたから誰が決めたの？という普通の会話以上に
探るからにはもう想像でしかないと思わない？

これが原作だと最後まで読めばハウルはほんとに知らなかったようだし、
映画だと、あなたたちの言うようなことも考えられる。考えられるだけだけど。
映画と原作では違うからね。

>>135
気持ち悪いと思ったことに謝ったわけじゃないよ。
水さして気を悪くしたろうな、と思ったんだ。
仕方ないならまあ、私がここでそういうレスを見るのも仕方ないね。

>>135
作品をネタに遊ぶ事も許されないのか・・・ここは

間違えた　スルーして

>>137
萌えｽﾚ行きなされ

>>138
俺も、｢継母｣→｢実母｣の方が｢新しい家族｣の対極でイイと思うよ。

>>118
戦争をやめる方向にしたのは、悪魔と契約していて、魔王化しそうな強い魔法使いがいなくなって、
戦争に勝てる見込みが薄くなったからとみている。
ハウルへの執着を最終兵器を獲得し、戦争を収束させようとしているサリマンと見れば、
勝ちで終えるか、負けて終えるのか瀬戸際にサリマンはいたのでは？
ハウルを失い、負けの準備をしたと。
（弟子を戦争のために魔物に変えても国のためだからといいそうなサリマン。
戦場で魔法使いが獣化してるのも、それに繋がるし、ハウルの怖い人という評価がはまる）

荒地の魔女を無力化したのも、ハウルの心臓を食われて、荒地の魔女が強くなる（サリマンに敵対）のを
避ける為かと。
が、荒地の魔女は強さよりもサリマンに認められたかった。
だから、のこのこ王宮に来る。
（ハウルを手に入れたかったのも、サリマンの弱みを握りたかったからか。
ソフィーを手に入れ、ハウルを手に入れようとしたサリマンと同じ発想＝弟子と師匠だから似る）
目的を達したから、ソフィーがヒンをハウルと呼んでも気にならないのかも。
（ま、実際ハウルじゃないから、気にしないのかもしれないが）

なるほどね。すっきりしちゃったハウルは無害だけど、利用価値もないもんな。
サリマンはムスカに並ぶ悪役だよね。

>>144
うん、サリマンは負け戦。

戦闘力はこんなものか？
魔王化後ハウル＞＞＞＞＞＞サリマン＞＞((越えられない壁))＞＞ハウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒地の魔女＞＞＞＞＞＞＞マルクル＞ソフィー

物凄く適当に作ったものなので意味無いな。

>>146
でも　キャラが立ってるから　サリマン萌え

この映画の戦争がらみのシーンからカタルシスがほとんど感じられないのは、
反戦とか厭戦思想のせいじゃなくて、単に戦況が思わしくないからなんだよね。

>>149
パヤオが｢防空戦闘機｣出したら、独防空戦になる罠。

>>145
悪役というよりは、それが政治家。
蒸すかみたいにエゴの拡大だったら、法で裁けばすむけど、
国家を裁くのは難しい。
その国家が間違えた時、どう戦うのか。
ハウルは逃げ、ソフィーは直接話せば分かると言う。
が、そのソフィーは捕まりかけ、ハウルが救う。
ハウルはソフィーを守らねばと思う。
逃げたあとのソフィーは何していい分からない。
だから、自分の回りを守ろうとする。（敵にしないことで戦わない）ハウルさえも。
しかし、ハウルは戦わねば、守れないと行動。
さぁ、どうやったら、戦争から自分たちを守れるのか。
答えはない。
だが、せめて出来そうなことは、家族を作ることじゃないか。
お互いを受け入れ、広がる家族。（嫌いなカブにも口づけを）
それが国家で良いじゃないかと宣言。
敵がいなければ、戦争は終わる。
という受けとり方も出来る。

ソフィはカブ嫌いだったっけ？

>>148
サリマンってこえぇえと思ってたが
犬に「浮気もの！」って言うシーンで人間臭さを感じてワロタ

自分の国土に空襲受ける時は、かなり押されてるとみるべきだろう。
ドイツのＶロケットとかないんだろうし。
魔法使いが戦場に行くのは、末期的とハウルも言ってる。

花園に軍艦来た時点（自分の国の軍艦でも、敵のでも）で自国が厳しいのをハウル分かってたのでは？
花園に城をつなげたのも、ここなら平気だと思ったのだろうし。
花園はハウルの子供時代の思い出の場所だろうから、サリマンも追える。
で、花園まで軍艦来るなら、森に木を隠そうと国に守られてる場所にしようと
ソフィーの街に引っ越す。
だが、街は疎開中。
あっという間に空襲受ける。
それなら、それなら、俺が魔王になってでも、ソフィーを守る。
て流れか。

めっちゃ叩かれてるけど、世界観や細部の描写（ハウルの部屋とか）はすごく好き。
なんかモチーフはいいんだけど、なんかいろいろもったいないところが在る。
自分は印象深くて、忘れられない映画の一つになることはまちがいないと思う。ヒットした作品でも忘れちゃう作品のほうが多いのに。

逆に萎え所は
金髪ハウルがへんな服着た一昔前のビジュアル系みたい。
行動が肝い、初対面で空まで連れてかれたら普通こわいだろ
みんな萌えてたとこですまないと思うが、変質者じゃん！と思った

ソフィーの涙で指輪が発動して光がビーン、使い古されたネタでつまんない

かかしの報われなさ。
サリマンの趣味。

否応なく国家や政治（そして戦争）に巻き込まれざるを得ない状況の中で、
何を成すのか、成さないのか。ソフィーやハウル、魔女たちが、それぞれ
どう行動したか、それを描いた映画なんだよね。
その中でも、ソフィーの行動は面白い。彼女は銃後としての家庭を守る
のではなく、家庭をそのまま前線にしてしまえばいいと考えた。
ハウルは守るべき家族があれば、死を覚悟して無茶をする（軟弱なくせに
無理をする）男だからね。

>>152
「カブは嫌いだけど、あんたはいいカブね」と出会いで言ってる。
でも、最後、カブにキスするソフィー。
最後の心がわりもあるでしょうという発言がちと笑える。

>>152
カブを嫌ってたのはハウル。
｢呪われた気」が魔法の位置発信機になると逝って、
動く城に入れなかった。

引っ越しには、宮殿を去った後ペンドラゴン、ジェンキンスの家が兵隊に襲われて
使えなくなったし、サリマンの追っ手から身を隠すためという理由もある。
掃除だけじゃなく、いきいきしてるソフィーの姿も見たかったかもしれない。

金髪ハウルは女の子ナンパしまくりのヤサ男。朝帰りしてるし。
心臓取られたマーサはハウルと寝て荒れ地の魔女に殺されたと見た。

戦後の「動く城」の動向が気になる。どう立ち回るつもりなのか。

どこまでも飛んでいく>>160

>>161
ハウルに普通の市民は似合わない。

>>160
タタラバを作る

>>157
その台詞忘れてた。
しかし谷に落ちるところを体を張って救ってくれたんだから
嫌いもへったくれもないだろ
フツーに感謝のキスすると思うが。

ラストのカブ王子は
報われない恋に生きる男の王道ってな感じで
戦争を止めさせるのくだりは正直見ててちょと辛かった。

>>156
ガンダムみたいな内容？

ゴジラ3回目とハウル、観に行くならどっちがいいかね。

そうね。動く城は白い木馬だった。
新奇さのない物語ではある。

>166
そのふたつならゴジラ＞。
でも
Mr.インクレディブルがよろしいかと。

弾幕、薄いぞ！

>>168
サンクス。

引っ越し後、ハウルに案内されて水車小屋に行こうと促されたとき
なぜかソフィーは嫌がるんだけど。小屋へ行ったらハウルがどこかへいっちゃう
ような気がするとかなんとか。気持ちが一方通行だと思ってたのか。
それが「ごめんね、ずっと待っててくれたのに」で両思いだと気づいたということ
なのか。どうもよくわからない。

ﾜﾝﾁｬﾝ！

今日見てきた｡
ここで評価を見てから行ったんだけど

　お　も　れ　ぇ　じ　ゃ　な　い　か　！

このスレのどこかで

　観　客　全　員　つ　ま　ら　な　そ　う　だ　っ　た

というカキコみて半分ひやかしではいったんだけど
全員つまらなそうだった映画館というのは
日本の映画館の話だろうか？
ちょっと気になったので
映画終了後ロビーで談笑しながら
さりげなく帰り客の表情や話に聞き耳をたてていたけど
　母さんDVD買おうだの
　泣いた〜だの
いい感じだった。
　わけわからん
　モヤっとした表情
ってのもあったけど、よく目に付いたのは上の方。

俺の評価としては
はっきりとわかんないところ満載だが
破綻した映画と言うのはちょっと違うと思う。
点数としてはそのへんのところ差し引いて
７０点で及第（えらそうにスマソ）というところ。
面白くない半端な映画だと帰り道の会話のネタに困るが
この映画ではそんな事なかったので
よかったよ。

>>172
魔法が解けると、全裸の男が四つん這い。

ｲﾔﾝ

どうでも良い話だけど､背景の男鹿和雄さんって
｢あしたのｼﾞｮｰ2｣やってたんだね｡

>>176
勃つんだ、ハウル！

>>171
>小屋へ行ったらハウルがどこかへいっちゃう
>ような気がするとかなんとか。
ハウルがソフィーにやるだけのことやって気が済んでしまったら
あとは勝手に戦いに行ってしまうという予感がしたのでは？

>>171
戦時中に、突然プレゼントといってとても綺麗な花畑を見せられ、
花屋をやろうよとなんだかふわあっとしたことを言われ、
自分の大切な隠れ家を使っていいよと言われれば、
普通にこいつ死ぬ気だと思うじゃん。
まるで自分がいなくなっても大丈夫なように色々そろえてくれたように感じる。
少なくとも私はそう思う。

ん〜・・そこそこ面白かったけど、なんかなぁ・・

千と千尋みたいな大ヒットはしねえだろこれ。
男女の若いカップル向けだな

木村拓哉の声よりも、倍賞千恵子さんの声がちょっと無理ありすぎると思った。
若い時のソフィの声は。

>>179
そうだね…やたら明るくふるまって、慣れた部屋に引越し増築、
花屋、特別な小屋、｢ソフィーならきっと上手くやっていけるよ。｣
｢ただ、皆が幸せに暮らせる様にしたいんだ…｣
って、もう死ぬ覚悟を決めてると感じるわな。
ただ、水車小屋に入る前、2人が相当恋人らしく寄り添ったりしてるから、
隠れ家に入ったら、この監督ではありえない接吻シーンかまされる様な
悪寒がちらついた…。

ハウル〜はとてもいい映画だと思いましたが、

ハウルの髪の色が黒に戻ってしまったり
ソフィーの髪の色が星の色になったりと、
どうして髪の色に何か意味を持たそうとしたのでしょうか
ソフィーにはハウルに髪の色くらい染め直せばいいじゃない
と言わせていることと少し矛盾を感じたりもするんだけど・・・

>>172
ヒン！

>>182
帽子で顔をかくすソフィ−や、
髪の毛の爆発で落ち込むハウルは似た者カップル。

>>182
自分的解釈は黒い髪になる＝ありのままの弱い自分を晒す屈辱（でも受け入れた）
ソフィーの星の色＝自分の殻を破って二人の危機的状況を乗り切れた証（アシタカの呪いの痕みたいな）
だと受け取った。

>>184
帽子で顔をかくす前のソフィ−の笑顔可愛かったな。

>178-179
どうかな。ハウルにはソフィーたちを置いてどこかにいってしまうつもりも
まして死ぬつもりもなかったと思うけど。単にソフィーにハウルを信じる気持ち、
自分に対する自信がなかったように見える。ブスな自分にこんな好意を受ける
資格がない、みたいな。

それがとつぜん豹変するわけだ。ずっと待っててくれたのに発言で。自分から
キスまでするし。ハウルとカルシファーの契約の秘密を知ったことがなぜ
ハウルが自分を待っててくれたことになるのか、あるいは待っててと言い残して
ハウルがその約束をずっと守っててくれたことに突然気づいた？　
それはソフィーの思いこみなんじゃないの？　待ってたのならハウルは髪の色が
変わったくらいでうろたえたりしないだろ。ソフィーは気にするなといってるんだし。

どうもこれらとハウルがソフィーを好きになったこととは無関係な気がして
ならない。ハウルにとっては単に保護欲の延長、ソフィーにとっては運命の人
という幸運なすれちがいの構図？

>>185
その解釈いいね。
しかし監督は三つ編切るの好きだな。束縛からの解放のメタファーなんだろけど。

ワンチャン！

ソフィーの若い時の声は、もののけ姫のサンの声やった人使えばよかったと思う。

>185
良解釈ですねー。
私はハウルにとって金髪は鎧のようなものなんだろうなーて思った。
寝室もきらきらした魔女除けの他にぬいぐるみもごろごろあって、
ほんと、臆病な子どもなんだ。て。

話し少しずれるけど、アシタカの呪い痕と言うと、
その腕の痕を見るアシタカの表情がすごく好きだ。
”抗う”じゃなく、”受け入れる”、「この痕と共に生きる」みたいな。
魔女の宅急便のラストでジジが「ニャー」ていうシーンにも通じる気がする。

まだせんと千尋を見てない漏れは勝ち組

>>173
それが普通の反応だと思うよ。
安置や粘着が暴れてるから印象も悪くなるよなあ。

>>191
ベッドにぬいぐるみｺﾞﾛｺﾞﾛ置いて寝るハウル、27歳…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
いや、ハウルだからこそﾊｧﾊｧだよなぁ。

萌えﾚｽですまん…

本当に心からハウルを救いたいと思ったときに
ソフィーは心の殻を破り過去への扉を開くことができた

>>194
オタグッズに囲まれた、ハウルの城は今日も逝く。

今スレ読まずにｶｷｺ。

前スレ後半を読んでて、この映画にガッカリした人（面白くなかった人）の感覚がおぼろげながらわかった気がした。
物語の整合性、キャラの行動原理の整合性、破綻の無い伏線のはり方、こういった点を期待する人は確かにこの映画に満足しないだろうなぁ、と。

私はソフィーが老婆になったせいで家を出て自分の足で歩き出すところ、多少図々しく、時には試行錯誤しつつ、自分の居場所、やるべきことを見出していく過程に感動したけど。
ハウルというキャラが見かけに反して全く王子様的じゃないのもよかったし。ネバネバのところでソフィーがもう少し怒ってもいい気がするけど、怒りより悲しくなるのが映画のソフィーのキャラなんだろうね。

>>189
ヒン！
>>189
ヒン！

うるせーよ池沼

>>195
それと、ハウルから貰った指輪の導きもね。
つうか指輪ってニワトリタマゴだよな。

よそのスレでハウルの画像あったから持ってこうかと思ったら
もう404になってた

>>197
ネバネバのとこは美しさについての互いのコンプレックスのぶつかり合いだよな。
ソフィーは大泣きしてスッキリする（ｶｶｼが優しくしてくれたし）が
ハウルはいつまでも引きずって寝込んでしまう。性格が出てると思った。

ハウル何回見たいと思う？

ラピュタ20回は見た。ナウシカ20回は見た。
トトロ１0回くらい。もののけ3回くらい。
ハウルは・・・・・8回くらい見たいかな。

>>198
スライムハウルや元魔女の下の世話までする
ソフィ−てイイ奴じゃん。

>>203
「観に行く」のか「見たい」のか　どっちやねん

前者も後者も１回で十分な映画だと思うがな。全然盛り上がらない映画だし

>>202
そうそう、案山子がいたわってくれたのが印象的だった。案山子とソフィーのシーンはどれもいいなぁ。

ｽﾁｰﾑﾎﾞｰｲよりは良かった。
ｽﾄｰﾘｰ的にはツッコミどころ満載だったがｿﾌｨｰ婆の雰囲気と犬ちゃんの可愛らしさ、荒れ地の魔女が年老いたときのうるうるの目だけで満足しますた。
まあ、このスレで評判知ってたので期待しないで見たのもあるが。

>>203
どれもそんな見たくない。
テレビでやればラピュタと同じように毎回見ると思う

そういえばｿﾌｨｰは泣き顔をﾊｳﾙには見せてないね。
ﾊｳﾙ以外の誰かの傍でこっそり泣いて、立ち直る。

ついでに泣いてるのはいつも、
以前のｿﾌｨｰみたいに流されているのではなく
自分の思うとおりやってみて失敗した時ばかりだ。

指輪は、カルシファーの居場所を指しているとのセリフがありますね

赤い光は火の悪魔のカルシファー
青い光は流れ星のカルシファー

ということでしょうか

自分すでに4回見に行きました。
3回目の後に絵コンテ集買って注目ポイントを確認してから4回目行ったんだけど
それでも他に気を取られてて見逃した箇所が沢山ある…
5回目行くか…＿|￣|○

今日見て来た。
荒地の魔女が不憫でならなかったんだが、その辺はもう語り尽くされてる？
特に何の悪いことをした描写もなく、
階段のシーンで情が沸いた後に罠に嵌められて魔力奪われて、
介護老人の出来上がりとは…ちょっと怖くなってしまった。残酷だなぁ。
カバンあさったりしてるからボケちゃったわけじゃないのかな。

っていうか内容や説明はしょりすぎて、わからん部分が多すぎると思う。
どうせなら３時間上映ぐらいにしちまえばよかったのに

>>191
魔女の宅急便で聞きたいんだけど、最後ジジがニャーって言うのは
やっぱりキキは魔女に戻れなかったから？

>>214
魔力は戻ってる、ＥＤで飛んでるでしょ。
ジジの声が聞えなくなったのかどうかはちゃんと説明されてなかったと思う。
自分はキキが一段階大人になったことの暗喩だと思ってます。

>>210
絵コンテ集に書いてある、
｢指輪の意味は男と女で違うらしい｣ってそういうことかな？
ここ分かんないから誰か説明ｷﾎﾞﾝ

>>212
うん、サリマンを読めない不憫な人だったネ。
まあ、階段のぼらされてる段階で空気読メって。

>>215
ありがとう。
ハウルを早く観たいんだけど、評判が悪いね・・・

荒地の魔女は、魔力を取られてからボケちゃったのかと思ってたけど、
そうじゃないみたいで、その辺がちょっと？？だった。
最初は力とられてボーゼン、でもだんだん元気になってきたってことかな。
ハウルのことも忘れちゃったのかと思ったらそうじゃないみたいだし、
記憶はあるけど単に魔力がないってことなのか、と気づくのに時間がかかった。

>>216
きっと指輪についての認識だとおもう
ハウルはただ単に指輪をお守りとして持たせ
ソフィーは指輪を特別な意味としてとったのかもしれない、結婚とか

それでも指輪の出す光については>>210だと思う

>214
私も215と一緒で魔力は戻ってると思うなぁ。
ただ、あそこで「ニャー」だったのはまだ完璧に戻ってなかったから、と解釈してた。
13歳っていう不安定な年齢だし。
恋をしたり、落ち込んだり、そういう風にキキは成長していくのだと。
ゆっくり時間をかけてジジともまた喋れるようになるんじゃないかなー、とね。

ハウルはやっぱり制作期間がなかったみたいだな。
本当はタイトルにもののけみたいなレリーフ入るはずだったのになくなってるし。
エンディングロールは真っ暗だったし。
３０分本編をカットしたっていうのも制作期間が短かったせいでしょう。
監督降板とかゴタゴタがあり、東宝からの圧力もかかって制作期間が割かれていったんだろうねえ。

映像における「人称」がこの映画には欠落していて、ソフィーの見聞範囲内を
視点としていると（戦争のディティールやハウルの外での行動が明確にされない
事から明白なように）思われながら、後半、ソフィーの認識範囲外の事象描写が
されてしまう事で、その視点が他者と俯瞰（神）のものへと分散され、観客に
混乱を与える要因となっているワケ。
安置だの粘着だのと忌避されている人々が、認識するしないに関わらず、ひっかかってしまって
いる要因がそこにあるの。
小説ならば破綻している事が明白だけれども、映画の場合には蔑ろにされがちで、
このミスを犯しているものが他にも見られるのは事実だけど。
そして、そのセオリーを意図的に崩すとか壊すとかするとなれば、少なくとも
この映画の如く不徹底による混乱を招いたりするのはおかしいの。
その明確な宣言が成されていないまま映画は進行してるから。

>>220
なるほど。
確かにあんなはめ方されれば女はそう取るよね
しかも顔を近付けて…

心の殻はハウルもソフィーも２人ともなのですね。

ハウルは、カルシファーの火によって心を守られている
（ソフィーに、カルシファーに水をかけられてしまう。）

ソフィーは、老婆の姿に変えられてしまう。
でもそれは、ソフィー自身の精神年齢でもある。

２人がそれを克服したとき、
ハッピーエンドを迎えられたという
ラブストーリーかな。

／´�V｀＼ﾏﾀﾚﾖ

ｶﾜｲｲ　ﾋ！

>223
視点がころころ変わるなんて小説でも珍しくないと思うけど。
混乱とか破綻てどのへんのこと？

>>192
もうすぐ　ただでみれるyo

ハウルのあの主題歌って、賠償が歌ってたんだね・・・
賠償、１８歳から９０歳の声やるなど大健闘だったのに歌まで歌わされるとは･･
宮崎のやつ、歌うたうのはアイドルばっかじゃねーんだよ！！とでもいいたいのか？

なんかここの感想見てると、頭でっかちが見てもつまんない映画って感じ

>>173って２ｃｈと世間の区別がつかなくなってる。俺だってこんなスレはネタ半分で書いてるのに、、

>>231
逆だよ。
頭でっかちが見ないとツマンナイ。

>>203
観に行くのは2回かな　千尋はタダ券が当たったから3回だけど
みるのは　金曜ロードショーでやってくれれば　あきるまで（6回くらい？）

>>233
子供が見て楽しんでたけど

>>212
うろおぼえだけど　原作ではもっと不憫な扱いじゃなかったっけ

>>231
普段から２ちゃんねるで煽りをやってるような人には叩きがいがあるんじゃないのかと・・・

中学生ぐらいの感想が聞きたいね。
それより小さい子だとストーリーとかわからなくても
映画アニメを見れるだけで楽しいって子は多そう。

げ、俺以外に厨房っていないの？

>>223
そんなことは映画を見れば誰でもわかることで、
だから何？

20歳になっても２ｃｈなんて出入りしてるのってちょっと寒いよ

前スレ >>502
感動した。泣いた！ｿﾚﾀﾞｯ！

>221
スレ違いだが
ジジとキキはもう二度と会話できない
てとこがあの映画の余韻だと思うのだがな。
そうじゃない解釈の人ってはじめてだよ。

リアルに友達ができてもうネコと独り言しなくてもよくなった、ってことね

>244
スレ違いだが
何かを捨て何かを得てはじめて大人になるってことだよ
子供時代の延長上に位置するものではないと

オイラはその時点では魔女の力が完全に戻ってなくてジジの言葉が理解できなかったけど
まあいいやって感じに、ステップアップしたって意味で取ってた。
トンボのおかげでキキの世界が広がって、ジジにこだわらなくなったと言うか。
要するに>>244と同じような解釈です。

ジジとの会話はすべて電波（妄想）だったという意見もあったな、激しく嫌だが（ｗ

「鳥と会話が出来ると勘違いしている少女」っていうのと同じ設定ってことね。

>>245
トトロでも　このままでは二人とも神隠しだから
いつまでもトトロが見えてちゃ移管とか言うてたな　ﾊﾟﾔｵ

ちょっと質問
ハウルが部屋にお守り器具をごっちゃり置いてたのは誰から身を守るため？
サリマン？荒地の魔女？

>>250
あの時は荒れ地の魔女だろ。

よかったよーー
宮崎映画にはありえないと思っていたラブストーリーだった
っていうか、ラブストーリーと思わせておいて戦争物？とか思ったら
やっぱりラブストーリーだった
けっこうなんというか、こっぱずかしい台詞もあったけど
それもまたよし

しかし、あの母親は何だったんだ

スパイディが大変だよ！

冒頭は>>250みたいな演出のせいですごい殺伐とした世界を期待したんだけど。
どこでもドアも、あーこんな生活をずっとしてたんだね、って感じ｡　話の本編が一番いらんかったかな　ﾎﾞｿ

今日やっとハウル観ましたぞ！
あんまり評判が良くなかったみたいだったから期待してなかったんだけど
ラピュタとか魔女宅とかにあったドキドキわくわく感があって楽しめたよ！
ラストはよく意味が分からなかったけど、
でも感覚的になんとなく理解できたしよかったよ。

耳をすませばの主題を
ラピュタの舞台設定、千と千尋の表現手法で
焼き直した感じ

評価っつーか感想は固まってきたな。　　やっぱ微妙に不味い料理は食った瞬間判断するんであって、あとから
コック長の身の上話されたり、盛られたお皿の隠し設定聞かされてもまずいものはまずい。　　（おれ、例えの天才だな）

>>256
ええ？それはちょっと・・・違いすぎる。

>>257
そうだね。食い物は栄養があるから食うんじゃなくてうまいから食うんだよな。

ﾊｳﾙはやっぱりクソだった
http://movie.maeda-y.com/movie/00424.htm

>260
同じ自称ネット批評家なら
こっちのほうがおもしろいよん
http://www.ne.jp/asahi/hp/mastervision/

舌の肥えてないやつがまずいうまいとかいっても説得力ないけどね。
（おれ、例えの天才だな）

というかこの映画に出てくる女性がみんな怖いんだけど。
心臓を取られるかもしれないのに平気でやってくるソフィーが怖い。
ハウルにつきまとう荒地の魔女が怖い。
少年ハウルを何人もはべらしているサリマン先生も怖い。

・・・でも現実の女性もみんな怖いから、同じよね。

あっまたいつものﾉﾘになってきた！このｽﾚはこのほうがしっくりくるよ、
自分はハウル美味しかった映画だけど。

>261
そこ、面白いのは面白いが
『恋の門』と同じ点数というのはどうよ（ｗ

俺もうまかった。つまりラーメンってのはどこで食ってもハズレが少ない大衆料理。やっぱたまに食うとうまい。
ｹﾂｶｯﾁﾝ状態でもやっぱたまにﾊﾔｵ映画観ると、あの絵だけで満足しちゃう甘い自分がいる、と。おｋ？

ｹﾂｶｯﾁﾝ状態でも→ｹﾂｶｯﾁﾝ状態でやっつけ仕事だった今作でも

>>266
ｵｹ。

>>263
ｿﾌｨｰは
さすがにおばあさんの心臓はとらないでしょ　って言ってる
ババアになって、かなり図太く行動的になってるから
別人になって今まで出せなかったことを
好き放題やってみてるような感覚なんだろう
ババアになってやけくそになってるという説もあった

>>264
で、めちゃ長文書くヤツが増えて　読むのめんどくさくて　スルーして
変なﾔﾂが現われて　捨て台詞で　また元に戻るんだ。

食事等から帰ってきますた。
といえば誰だか分かる人もいるかも。前スレのアンチだ。
前スレでは「ミュータント」は余計でした。すみませんでした。

ハウルに関する今日の出来事を一つ。
今日19歳の女子短大生と食事して、その子の部屋に遊びに行ったのだが、
クリスマスの飾り付けがしてあって
オレが「『ポーラー〜』ってサンタの映画観たよ。子供向けだけど大人でも泣けて結構面白かったよ」
というとその子は「私はハウルが観たい」と言い出した。
まずいな〜と思いつつも、頭ごなしに反対するのは可哀相なので、
「もう観たけどイマイチだったかな。あんま期待しないで観るといいかも」
というと急に驚いた顔で
「みんなそう言うね〜！私の友達もみんなイマイチだったって！」
友達から、なんか色んな宮崎映画のワンパターンな寄せ集めみたいだったとかいろいろ聞いたらしい。
その子的にはラピュタやナウシカが好きで、もののけや千尋はいまいちだったらしい。
「ラピュタとかは場面がどんどん変わって面白い」
「あー、それぞれ見せ場があるもんね」
「そうそう」
やばい。この子はハウルを面白いと思わないっぽい。
しかしネットでは駄作中の駄作と断じているオレも現実世界では苦笑いして
「なるべく期待しないで観ると面白いかもよ」というのが精一杯だった。
という訳で今日もオレはハウルを面白いという人に出会わなかった。
驚くべきことにオレが聞いた相手のみでなく、その人の周囲の人たち誰もが面白いとは言っていないのだ。
これは相当なことではないか？

そこで思うことが一つ。
ここでマンセーしている信者は現実社会でもおおっぴらにハウルを他人に勧めているか？
現実ではオレがダメダメと思いつつも頭ごなしに反対できないように、
信者達も現実では他人に進める自信がないのではないか？　
それが結果としてオレやオレが聞いた人たちが、現実としてハウルを面白いと言ってるやつに出会えていない事に繋がっているのではないかと思う。
オレはハウルは駄作だと思うよ。
でも信者は、もしそうしていないならだが、現実でもマンセーして欲しいね。
そうでないと、いつまでもオレ達アンチはハウルを面白いというヤツなんてどこにもいないじゃんと思い続けるだろうから。
それはお互い寂しいよね。
へぇ、普通の人でも、ハウル面白いって人いるんだって思うと、だいぶんオレたちアンチの意見も変わってくると思う。
余計な心配だが、しかもうまくいえてないが、すまんね。

長文　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>270
すまんね、長文で。
今これ以上は書かないから、スルーしてくれていいよ。

2度目今見てきた。

最後ソフィーが何で
マルクル「死んでるの？」ソフィー「大丈夫！」
とはっきり言えたのか不思議だったが、
そうか、城、足だけで今にも止まりそうでヨレヨレだが
何とか動いてるから＝カルシファー取り合えず生きてる＝ハウルも平気
てな訳か。
ちなみにこの会話は、緑のドロドロ時分と重なるんだな。

しかし案山子がカッコイイよ。
今回奴の視点で見てたら、もう紳士杉でまいっちゃうよ。
だが不幸だ、案山子。お悔やみ申し上げるよ。

>270
言うてるそばから。

予言的中…

長文の人＝持ち込み君

>>275
な、可哀相だろ？
だが原作ではもっとヒドイ扱いされるんだよ（つ＿；）
女流作家って怖いわ。

俺にとってのたまに観たい映画はドラえもんだったんだが今はﾊﾔｵ映画だな。
ルパンはたまに観たい映画（スペシャルだけど）じゃなくなったな。
おまえらこんなクダを巻けるのもﾊﾔｵが生きてるうちだぞ

彼女と一緒に行って俺はまぁまぁ面白がってたたけど彼女は「よくわかんない」と。
解説もとめられて俺もわからんかったのが・・・・

・ソフィーにかかった荒地の魔女の呪いはいつどのようにして解けたんですか？

ざっとスレ見たんですがわからなかったので詳しい方教えてください。

>281
カルシファーを解放してあげた時にソフィーの呪いは解かれたんじゃないかな？
と私は思っているのですが。どうなんでしょうね。
途中で若くなったりまた年老いたりしてたから、解けた瞬間が解りにくかったですね。

謎かけや設定の深さで入れたスパイスがちょっとしつこかったです。

俺｢なんでとんかつの時に味付きごはんなんだよ！白いごはんにしろよ！！！｣

な状況。俺って例えの天才

>>283
裳前はマズイだのウマイだのハエみたいに五月蝿い（天才）

>>282
それ以前に解けてるらしい（台本参照
花畑でｿﾌｨｰがババアに戻ってしまうシーンあたりに
（なんて頑固な呪いなんだ。もうｿﾌｨｰの呪いはとっくに解けてるのに…）とある
解ける前からハウルはｿﾌｨｰの「ややこしい呪い」を見抜いて
身体を軽くしてあげたりはしていたみたいだけど（これも台本

あゆは塩焼きに限るだろ？メロンにハムはうざいだろ？　ハウルで言うとだな、、、


それはおまいらにまかすわ。

>>285
劇場で映画始まる前に台本を配るべきだった

スカラ座で2回目見てきた。正直地元の映画館とは比べ物になんなかったよ。
取り合えずいつかのレスにあったスルメの破売はワロタ。

>>285
つまりハウルが呪いを解いたの？
でもそれならさっさと解いてあげれば？という気がします。。。

>>287
あとペンライトも

ソフィーのリハビリ日記じゃん。　　ハウルの動く病院

ハウルでもっともいい仕事をしたのは美輪明弘だな。
美輪の婆さん声最高

あ、街では祈祷師つーか魔法で商売したからあながち間違ってないか＞移動病院

>>289
そこまでは分からない、スマソ
荒地の魔女の魔力が失われたことで呪いが解けたのか、
ハウルが解いてくれたのかは謎
でもハウルは案山子に対して「君にもややこしい呪いが―」って言ってたから
ｿﾌｨｰの呪いもそう簡単に解けるものじゃなかったのかもしれない。
だから少しずつ和らげてあげてた、と。

>>271
はい。現実世界でも大っぴらに友人に勧めています。
ただ、ちゃんと読解できるだろうな、という人にだけ。観る人を選ぶ映画だと思うから。

＞周囲の人たち誰もが〜
と、仰るが、「類は友を呼ぶ」と言ったらすこし乱暴だけど、友達同士って意見合うよね。
ひとつの方向からしか映画を観れない人たちが寄って集って「ﾜｹﾜｶﾝﾈ」って言ってるだけのような気がする。
深く色んな角度から作品を吟味できる友人を持った方が楽しいよ。

>>291
ハウルのうごくホスピタル

>>237
自分の心に素直になれよ、カス厨房ｗ

この映画今日見てきたけど、おもしろいって言う人いるの？
何か失敗の感じがとなりの山田君を彷彿させる作品のような気がする。

>>294
「こんがらがった呪いだね」と始めにカルが言ってるじゃん。
原作では「二重にかかった呪い」だっけ？
荒地の魔女の魔力が失効して解けそうなもんなのに解けない、
それは半分ソフィー自身がかけてるんだよ。
自覚がないからややこしいんじゃ

ソフィが場面によって歳とったり若返ったりするとこが特に。

>>289
魔女のかけた呪いは老ける呪いで、コロコロ若返ったりするものじゃないと思う
だからハウルがテーブルの跡を消したときには一緒に解いていたんじゃないのかな
でもソフィーの意思で呪いを持続させていたんだと思う

なんか乱暴な考えでスマソ

>>295
本当に乱暴な意見やな・・・・。
人を見下してますがな。
要は、ハウルを面白いと思わない友人より、思う友人を持った方が楽しいよってことやん。

>>301
今の私には　おばあさんの姿がお似合いだわっていう　強すぎる思い込みね

俺はもののけ姫の空振り感かな？　　とくに関連本見ると鉄の製法とかへんな所に力入れてるのよ。
だけどさやっぱおもしろくなきゃね。いくら物語背景を真面目に取材しました、って言われてもね｡

ようはハウルは脚本をシェイプアップできなかっただけ。もっと煮詰めれば傑作になるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙはあった、と

>>299
そういえばその説もあったね、忘れてた。
いま原作抜きで分かる事実だけ挙げてたから

老婆になる魔法をかけられた少女が
いつ魔法が解けたのか分からない話だからなあ。

コンプレックスが解かれ自分自身を解放したときに魔法が半解けに
なって生き生きと若返る姿はすごくいい！んだけども
ハウルが解いてあとは暗示状態なのか、
自分で解いたのか（原作のソフィは魔法持ちなんでだからだ！という人も）
は分からず。
そのすごくいいシーンを認めたいがために、「いつ魔法が解かれたかは必要ない」と思うしかない。

>>299
>>301
ソフィー自身がってのがよくわかりません。
なぜにソフィーは持続させるメリットがあるのか？どうして最後でソフィー自身が自分の呪いを持続させなくなったのか？
そこまで書いてよ

>281
荒地の魔女がサリマンの罠にはまり力を失った事で
ひとまず呪いは解けたのだと自分は思った。
ただ、カルシファーが「こんがらがった呪い」と言ってたように、
完全に呪いから解き放たれる為にはソフィー自身が頑なな心を解放
しなければならないようで、それまではソフィーの思考が前向きになれば
若返り、後ろ向きになるとまた老けてしまうんじゃないかと。

だが最終的に呪いが完全に解けたのはいつなのか私もわからん。
ソフィーの実家付近に爆弾が落ちるシーンあたりからはずっと若返ってたような…？
ハウルが闘いに行くのを止めさせようと必死に奮闘、恋する乙女してるうちに
いつの間にか解けていた…とか？うーん、このへんはよくわかんないや。

>>305なんか間違えた。
自分はｿﾌｨｰが自ら持続させてるところと、
魔女がかけて解けた呪いは別に考えてるんだよね。
いつ頃にか解けた呪いが続いてるのはもう魔女の呪いではないと。

>>307
クララが立てないのはクララが自分の足が使えないもの、と先入観があるからだよ（例えの天才）

>307
横からなんだが、年を取るメリットは失うものが少なくなることだ、とかいってた。
自分に自信がなくて守りに入ってるんだな

>301
テーブルの焼印を消した時「焼け焦げは消えても呪いは消えない」
って言ってなかったっけ？

>>295
俺もハウル面白くなかった組だから、この人の友人には入れてもらえないんだなぁ。
ぶっちゃけこの人だって一方向からしか作品を観ていないような気がするよぉ。

>>289
呪いはソフィーが自分自身を受け入れた時に解けるんだと思うよ。
ﾊｳﾙの「なんて頑固な呪いなんだ、もうｿﾌｨｰの呪いはとっくに解けてるのに」
はソフィーがそこに気がつかないのを指してると思う。
劣等感を忘れて自分をさらけだした時に若返ってる事にも本人気付いてないし。

>>295
呪いを解くには
牛で驚かせたり　泣いてバカ呼ばわりする必要がある（天才）

>>307
ソフィー自身「呪いを持続させている」という自覚は多分ない。
自分が前向きになれば解けるって事に気付いてなかったと思うよ。

>>315
くそ　アンカー間違い

今日観て来たばかりだが、内容全然心に残ってない。

>>307
バヤオ御大が原作のパーツを切り張りして作ったため解釈が困難になっている。
原作ではソフィーの国では長女はなにやってもうまくいかないことに
なっていて、諦めとコンプレックスがすごい。
若いのに心は老化してるんだよ。
自信を持つ事によってしか克服できないから行きつ戻りつする。
最後はやるだけやってハッピーエンドになってクリアできたのさ

>>314
演出面としてはくどくて、ぜんぜん共感できないけどね。後半、もう老いても若くても驚かなかったでしょ｡あーこういう人なんだ、って感じでｗ

現実問題、ﾊｳﾙは固定資産税を課税されないのか？
つーか登記してるのか？

>>320
＞あーこういう人なんだ、って感じでｗ
それこそ、この映画の狙ってるところだと思うな。
人間中身ですよと。倍賞声で通したのもその為だろ。

>>310
なるほどその例えはわかりやすいよ。確かにあんた例えの天才かも
>>314
そんな「なんて頑固な・・・」ってセリフはありましたっけ？覚えてないですが・・・？？？

323
台本って書いてあるだろ　ｶｽ

>>308
ハウルがベーコンエッグを作ってるシーンのジグゾーパズルの題名が「魔法の料理」なんで、
ハウルが呪いを解く魔法を仕込んでソフィーに食べさせたのかなと
自分は思ったんだけど、どうかな？
それとも「元気が出る」みたいな魔法だったのかな？

>>321
あの城は不動産じゃなくて動産扱いなのでは？

ジブリの画力の低下に驚いた。
人間の動作、水の表現、ものや生物のデザインが・・・・

323ってアレだね、、まあいいやｗ

ハウル期待が大きすぎた。全然面白くなかった。
なんで城を壊すのかわからないのに、壊してすぐまた作れとか。
あの愛してるとか笑うとこ？
千尋も面白くなかったし、もうジブリはいい。

>そんな「なんて頑固な・・・」ってセリフはありましたっけ？覚えてないですが・・・？？？

どうやらコンテにそんな言葉があるらしい。

映画にないセリフで納得すなくてはならないくらい、
呪いに関しては分からない。

家に帰ってきて家族に
「確か若い女の子が魔法でおばあちゃんになる魔法をかけられる話だったんでしょ。
どうやって元に戻ったの？」と聞かれて
いつどうやって元に戻ったか分からない映画を見たんだとその時気付いた。

>>321
ハウルでは払っていないと思う、住んでいる場所が動いている城だから
でも、ジェンキンスやペンドラゴンのときには住んでいるところがちゃんとした家だから払っているだろ

しかし、ハウルのジェンキンスもペンドラゴンも魔法使いだから一般市民とは扱いが違うと思う

>>321
うちの団地ではなんと移動販売車からおかねをとっています

今日見に行ってきました。
ハウルがかっこよかったね。登場シーンやしぐさやセリフなどで、やっぱ木村拓哉だなと思わせられた。
木村らしいかっこよさがあった。もてる男は女に対する気遣いが違う。すぐにソフィーを虜にさせる魅力が木村のハウルにはあった。
ソフィーの強い精神力には、宮崎作品代々のヒロインらしさがでていた。派手なハウルが目立つようで、みんなの精神的支柱はソフィーだった。
ストーリー展開はどうなっていくのか全く先がわからなかった。しかしそれがよかった。テンポも良く集中力が持続できた。

>>329
自分のレベルにあった映画をみるといいよ。

無理して難しいもん見えるもんじゃない。

そだね。ｷﾑﾀｸ独特のフェミニズムは嫌いじゃないし、ハウルのキャラに合ってるよ

>>325
ジグソーパズル？映画の中の話？
ごめんよくわかんないや。

でも食事に魔法をかけたってのはあるかもね。
ソフィー掃除してる時、からだボキボキいってなかったし
元気に掃除してたし。

>>334
ハウルは難しい映画だったの？
それもわかんなかったよ。難しいって感じしなかったけど？

>>334
本音が出ちゃったねぇｗ　つまり自分はこの作品を”理解”できる、と。ヲタアニメスレにありがちな反応ですな。｢ダメ出し｣くらっての気づいたら？
例えばだな､あるアニメがあったとしてだな。それが10話以降がすげー盛り上るとしよう。でも一話がいまいちでそれでそのアニメは損をしている。
これならわかるか？　　やっぱ今作は引き込むのには弱いよ。作品が弱いのにその先にいくら台本だのコンテだの裏設定だの言われてもねぇ、てのはある。

>>334
お前みたいのがいるからマンセーがキモがられるんだろが。
死ね。何がレベルだ馬〜鹿。レベルが低いのはお前だキモヲタ。

レベルの問題ではなくて、所詮は好みの問題だろが

何が「見えるもんじゃない」だ。
こんな日本語使ってる馬鹿がレベルを語るな。死んでいいよ、マジで。

>>337
そうだね。難しいっていうかわかりにくい映画だとゴダールやジムジャームッシュの
作品を言うんだろうけど、この作品は難しいんじゃなくてつまらんね。

>>338
この334の馬鹿には何を言っても無駄だよ。
まともな事が言える人間じゃない。

>>336
ごめん、説明不足だった。これです。
http://auction.excite.co.jp/item/41068247

あ、やっべ釣られちゃったい。てへ

いや、>>329の質問は、丁寧に映画中で説明されている
映画のメインプロット部分。

ここが理解できないレベルなら、宮崎さんの映画は、そ
もそも合わないだろうと。

無理してみなくても、理解しやすく、充実感があるバ
ットマンとか、いい映画は沢山あるだろう、と言う意味。

>>337-339
もちつけ。上げｱﾗｼだろが。

>>319
あれだな、原作は御伽噺のセオリーを崩すような内容なんだよな。
呪いのかかった王子と結ばれず、悪い魔法使いと結ばれる、
三女ならぬ長女（しかも可愛い少女じゃなく婆さん）。

その辺の原作の皮肉を残しつつ、
それは戦争においても、映画みたいに主人公活躍で盛り上がって勝利ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
じゃないという、セオリー崩しもしてんだよな。

宮さん頑張りすぎだよｗ

>>345
お、すまん、他の板専門なんで、下げる習慣が無かった。

ま、場違いなようなんで退散するよ。じゃね。

>>340
ゴダールはあまり知らないけど、ジムジャームッシュは好きです。
「ナイトオンプラネット」が好きです！

>>347
死ね

なんかカリカリしてる人がいるね…。
私は、映画を観てなんとなく感じたことを台本見て再確認したって感じ。
でも台本を見なくてもそれはそれで別に構わないし。
万人に受ける映画なんてありえないんだから、いろんな意見が出てあたりまえ。
でも違う意見の人をののしるのはスレの空気が悪くなるからイヤだなあ。

ｶﾘｶﾘ

>350
まるっと同意

>>349
そう、ありがちなセオリーというか、わざと型を壊したところはあると思う。
いわゆるメロドラマ、以外の部分ではかなり枠破りが多くて、
そこが気に入らない人もいると思うんだが。

>>347
へんなやつ　きた

>>351
ｶﾘｶﾘすんな！！

「（水野晴郎）ハルオの動く腰」　by タモリ

>>350
同。
てか、そのいろんな意見を普通に聞きたいと思ったのだが。
マターリ話してもイイですか？

>>344
愛してる、のいきさつは丁寧な描写なかったと思うけど？

>>358
横レスかもしれんが。
直前で城に行き、サリマン先生に「あなた恋しているのね」と言われる
　↓
そのことでハウルに恋している自分を自覚
　↓
夢の中で実感確認

でどうだろう？納得いくだろうか。

宮崎駿作品のヒロインだから、お約束の“顔を手で覆ってワアッ！て泣く”
をしてみました〜っていう次元の行動パターンだよな。まあ、説得力は無いわ。

ﾊﾔｵってああいう子が好みなのね

>344
おれもわかんなかったよ。で >187 みたいな疑問が
>359
自分の気持ちはともかく、ハウルに愛されてるって確信するのはどこ？

漏れはﾊﾔｵみたいな子がいいな。殻をやぶればすてきだよ。なんて言ってくれる子すてきやん？

＞宮崎のヒロインだからのお約束
でも久々の、宮崎王道のヒロインで、それが見られただけで楽しめた人もいると思うのだ。
宮崎ファンって言ってもいろんな見方をしる人がいると思うしね。

ハウルには男が憧れる夢があるんだよね。
強い力に優しい心。好きな人を守れる物理的な強さと突拍子も無い言動や行動で女を惑わすセンス。
自由奔放ながら強気に振る舞いつつ、感情表現が豊かで落ち込んだ姿も人に見せられる。
しかもそれを木村が演じているから、尚かっこいい。

ID:/J4f1CEiはここに張り付いてるより詩人になったほうがよろしいかと。

酒のcmで能書きはいいんだよ。っていうタレント。ｸﾋﾞにいつもなんかねじって巻いてる人。アノ人もﾊﾔｵヒロイン好きそう

まず出来事、そのあと理由（だいぶ先説明も多いけど）の後説明映画。
反芻しながら見ると勝手に頭の中でストーリーが再構成される。
もちろん、その場では勝手な思い込みも多いけど、
その反芻機能が働いたまま見終えると、ずっと考えてしまう。

ナウシカは永久に不滅です。

髪切った後好きだな、
ああいうイメージ先行の描写でまったり切なくなったの久々だ。

>>359
愛されている確信、ってのは相当後になるかと。
最初の「愛してるの」の台詞の時点では、自分の気持ちに気が付いただけで、
花畑（ソフィーにプレゼント〜）辺りで、愛されているかも知れないとは思いつつ、
まだ自分の殻に閉じこもり（「年を取るといいのはなくす物が少ない〜」など）、
空襲時の「守る物が出来た」の台詞辺りではっきり自覚したのではないだろうか。
その後の急に、ずいぶん積極的な行動っぷりから考えても、
あの辺がターニングポイントではないかという気もするのだが。

ｻﾘﾏｿが「終わらせましょう」って言って
最後幸せそうな二人が映るからって
戦争終わったと思ってる香具師らいるけど終わってないぞ。
台本でも「とは言え、戦はすぐには終らない」とあるし
空飛ぶ城が映る前に爆撃船が飛んでいくシーンも入ってる

＞ｸﾋﾞにいつもなんかねじって巻いてる人
って言い方にﾜﾛﾀ

>>362
＞ハウルに愛されてるって確信するのはどこ？
それは、引越し先とお花畑でハウルの好意を感じて、
爆弾を受け止めたハウルに抱きつくところではもう愛を感じてるでしょう。
で、「守るものができた、君だ」でハウルの愛の深さに気付くと。

映画よりも、「ハウル」鑑賞後の反応の方が、恋愛の難しさを表現してるな。
好きなヤツと嫌いなヤツの間は埋まらない。

>>369
理屈じゃないイメージ先行。良かった。
前回前々回が、千尋にサンだったからなー。
必死になって涙するヒロインに切なくなったのは久しぶりだったさ。

>>359
ありがとう。
でも「愛してる」はなんかちょっと極端だったなあ〜。
「すきなの！」では足りなかったのかな？恋よりも深い愛だって言いたかったのかな。

ﾊﾟﾔｵがﾀﾞﾒになる三大要素

１．鈴木P
２．氏●会長
３．徳●書店

>>371
それ結構いそうだよな。

今日映画館で
「二人とも良かったね、みんな幸せだね」と子供が言って親が
「戦争が終わってよかったね」と返しているのを聞いて

おっと奥さん、と声かけそうになった。いや流石にしなかったが。

ジムジャームッシュの「ミステリートレイン」も「ナイトオンプラネット」も
完全に理解できてないだろうけど、面白かった。
「ミステリートレイン」の日本人の女の子は、
台詞で言われなくても、口紅の引き方とか、トランクの詰め方とか、
観てると少しずつ、いらいらしているように見えてきて、それが実感できた。
なんであんなトランク持ち歩いてるのとか、なんであんなにシャツたくさん、とか思うけど、
それがイライラをよくあらわしていて、面白みになっていった。
そういうのも、ハウルでも探してはみたけど、よくわからなかった。

>>372
そこまでいったなら教えてくれよぉ。まじでのどに骨がつっかえてる気分だよ｡　うんたらひかるが好きだって言ってた人

絵コンテ、台本、原作からの情報はあくまで補足しないとな。

「愛してる」っていうのも、いろいろして少しずつ実感できたら面白かったと思う。

>>380
○○○○○○です。

洗濯物みんなで干してるシーンはﾊﾟﾔｵってて好きだった。子供は働くべし、っていう説教はおいといて

>370 >373
とすると過去にさかのぼるシーンに契約の秘密を知る以外の意味はないことになる。
あれを目撃して、最後に呼びかけることで何かがソフィーの中で激変してるんだが
いったいなにが？

>>383
パソコンのキーボード、一番使う母音のところが壊れてしまえ！

>>376
実は確かに極端だという気持ちもわかる。
ここは、冒頭の妹のやり取りなんかにもあった「長女だから自分を押し込めて云々・・・」辺りからのギャップというか、
自分の気持ちを表には出さないが、実はちゃんと、とても情熱的なところもある、という表現として受け取っていたが。

>>380
ﾌｧﾝﾌｧﾝ

>>378
子供が良かったねと言え、大人はそうでは済むまいと言える。
この外面と内面の二重性（ヒロインは一致させた）がそこかしこに見えるから、
どっちと答えを出せなくて、混乱や難解という意見が出るのだろう。

>>382
そうだな。徐々に変化というのもありだったかも。
恋は突然やってきた、くらいの劇的な変化の面白さかと思うと、
あれはあれで極端なくらいでよかった気もするのだが。

いくらなんでも映画としてハチャメチャ過ぎだろ、これ。
しかも深みが全く無い。従って海外では全く評価されねーだろ。

＞365
おまえ女だろ
ハウルは女に媚を売るためのキャラとしか思えないがな
普段は気障なのに、いざというときやられて
女に助けられなきゃならん
あんな情けない描かれ方してる男に
男は憧れない

ハウル（映画版）はオトコから見てもいい奴だよ。ぜーたく言うなオンナドモ。
部屋が汚く見えるのは錯覚だ。ちらかってるようで全部意味がある。
鬱になったりするのはだな、仕事がうまくいかないときは悩むんだ。いつもﾊﾋﾟｰへへへ、あんみつ食べようっと、じゃすまねーんだよ。
戦争嫌だ？じゃあ日本をアメの州にするか？中国語明日からしゃべるか？　おまえらが食ってるもんはみんなアジアから日本が買ってるもんだ。保護と引換えに。ばーろー


手な具合だ

>>388
ファンファンじゃない。もっと顔が丸い人。

>>376
あれは未来にそうなるかもと言う暗示（物語的にも）に見えた。
内面で恋に落ちてて、それが進展したら、こうなるのよ、と。

で、後に同じように過去に行く、と。
どちらもハウルを止めたいカルシファーの魔法だと思う。

>>385
ｽﾏﾝ、質問の意図が取りにくかったのだが、
あのシーンは「ハウルがずっと待っていた」ことに気が付いた、というのが、
一番のソフィーの変化だったのでは、と思うのだが。
やっと気が付いた自分に衝撃を感じて、泣きながら（大粒で）戻って、
ハウルに待っててくれたのね、と声をかける・・・と。

>>394
そういえばあのﾈｼﾞﾈｼﾞ
ｿﾌｨｰのおさげそっくりだね！

過去と夢のシーンの音楽一緒だし。

ハウル、
容姿は無理で仕方が無いが、空は飛びたい
そう思う訳だ。

でも、突然ナンパ→空中散歩だと
なんか拉致になるしな。上手く遺憾な。

>>397
おーｽﾙﾄﾞｲ!!

>>380
多分、中尾彬のことでねーの？

今日見たんだけど、いくつか良く解からない事があった
ソフィーが一時的に若返るんだけど何で？
幽々白書の幻海が若返るのと同じ原理か？

>>401
ﾊﾞｶｯ!もう知らない!

>>402
>>1

>>399
なんか知らんが、気持ちはわかる。（気がする）
あんな空の飛び方もあるなら、飛んでみたいさ。

猫恩返しの空中シーンよりも、よっぽどじーんと来た。

>>401
またれよ〜

>>401
うおおおそれだ！俺の呪いは解けた！　メシくいに行けるよ！！さんきゅーー！

>>385
＞とすると過去にさかのぼるシーンに契約の秘密を知る以外の意味はないことになる。
契約の秘密とともに、ハウルとカルシファーの思いも知ることになるでしょう。
ずーっと待ってたんだって。

>>396
過去のシーンは、ソフィーの呼び声で、ハウルの魔王化が止まったんだと思った。
（それを止めるためにハウルの元へ急いでいたはず）
で、その声でハウルは魔王化の途中で人間に戻る。
魔法解け、沼崩壊、ソフィー歩くことで魔法から帰還。
ソフィーの声で魔王化を止まったハウルは命からがらソフィーの元へ。

>>402
どうやら、ハウルが早い段階で荒地の魔女がかけた
呪い自体は解いていたようなんだが、
ソフィー自身のマイナスエネルギーも呪いに相乗効果してたらしく
結果、ソフィーの気持ち如何で呪いが一時解けかかったりしていたらしい。
感情の機微が、老い度で分かる訳だな。

>>407
ﾖｶｯﾀﾈ　寒いから気を付けて、いってらっさーい

>>401
あ〜あ…orz

魔法でなんでもできて、意のままに言うことをきく少女や幼児を多の干渉の及ばない隠れ家に軟禁し、自分はイケメンで戦争国家の明暗を左右する力を持つ英雄である 幼女拉致監禁犯ﾋｷの妄想電波全開、名作だった 残念っ！

>>399
兵隊から助けてもナンパなのか？
あのゴム人間がハウルの仕掛けなら、手の込んだナンパ。
すぐあとで、荒地の魔女が回収してる。
お互いに助け合ったシーンだろ。
初めての共同作業です。

>>407
おー、良かったなー、しかし今頃メシか、太るぞ（w
でも、気のせいか今度は、俺が呪いをかけられてるっぽいが
つーか、何で>>403に罵られにゃならんのか…

城が真っ二つになったときなんでヒンがソフィーについていったのか
わからなかったけど、ソフィーが過去から帰ってくるときに必要だったからかもしれない

>385 >408
待っててくれたわりには、あんた誰？とか、ソフィーが必死になだめてるのに
髪が黒くなってもうおしまいだああとか、ハウルの対応がちぐはぐ。
というわけで >187の結論になるわけだが。そもそもあんな一瞬に見知らぬ女に
声かけられただけで、なぜ待ってなければならないのかと−

いま気づいたけど空を飛ぶとき、階段、過去から戻るときとかで歩くのをやけに
強調してるよね。荒れ地の魔女はカゴに乗って歩かないし。

正直ラピュタには及ばなかった

ソフィーにかけられた魔法は消えてないんだよね？

時々ソフィーが若返って見えてたのはハウル目線？？
最後まで銀髪だったし・・・

もしそうだとしたら、最後のキスシーンはホントは
９０歳ソフィーとハウルってことなのかな？？

もしこの解釈が間違っていたら、
ソフィーの魔法はどうして解けたの？？

最終兵器彼氏

>>410
横レスだがｽﾏｿ
呪い自体は、ハウルが解いた、または荒れ地の魔女が力を失った時点で解けた、という話があるが、
その後は気持ち次第で若返ったりもするらしい。

ただ、気持ちが前向きになると若返ったりする、というのが、
荒れ地の魔女が力をなくした直後から始まっているところから考えると、
おそらくサリマン先生が荒れ地を無効化した時点が、呪い自体が解けた時点じゃないかと思う。

＞ソフィー自身のマイナスエネルギーも呪いに相乗効果してたらしく
この辺が「こんがらがった呪いだな」の正体かと。

>>405
蜘蛛男より実用的だよな
>>414
いや、自分かやったとしたらってことでｗ

そうさな、共同作業素敵じゃん。

中尾アキラの呪い
ｸﾋﾞに巻いちゃうぞ

>>415
まあそう言うな
呪いなら解いてやるよ

映画で足りないと思ったシーン
・ソフィーの動く城での生活
これが足りないせいで２日３日くらいの話に思えてしまうのが哀しい
・戦争云々
戦争を主題にしないためにあえて切ったと思われ
・ハウルの魔法対決
荒地の魔女対ハウル、軍隊対ハウル、動く城対軍隊などなど
まあ、ストーリー的には蛇足ではあるが。
・オープニング、エンディングの遊び
エンディングロールでソフィーとハウルのその後の生活見せたり、サリマンのその後の活動を見せたり、街の復興の様子などを見せたりして欲しかった。
タイトルインも背景にラピュタ風のレリーフが欲しい。

まあでも素晴らしい映画でしたがね。とりあえず完全版待ちということで。

>>416
役割としてはそうだったかもしれないが。
単にヒンはソフィーになついていたからだと思った。
いつでもぐるぐる迷ってからソフィーのあとに付いてきていたし。
ソフィーｏｒ荒れ地マルクル、の二択だとそりゃソフィーだろ、ってことで。

>>419
ソフィーがハウルとファックしたい想いが強くなると
一時的に若返る

>>419
サリマンも「ずいぶん若いお母さんね」といっている。
荒地の魔女にはばぁさんに見えてるようだ。

>>421
そうか。そういう見方もあるのか。
夜中の若ソフィー（茶髪）が早い段階で見えたから、
その時点で呪いは解けていると思ってた。

となると、やはり若ソフィー（茶髪）のシーン
〈主に夜ハウル帰宅シーン〉は
夢ないしイメージの世界と捕えるのが妥当なのか。
すっきりした。

＞417

寝てるときにソフィーが若返っているのを見たときの表情からして
「あんた誰」って言った地点ではソフィーということに
気づいてないのでは？

>>417
まあ見知らぬ人に名前を呼ばれてそのまま消えてったら、気にはなると思うが。
それは置いておいても、呪いを解いてもらうのを「待っていた」とは取れないだろうか。
運命の出会い云々を置いておいたとしたら。

＞428

そっかぁ〜
んじゃ、魔女には魔法がかけられている人の
本当の姿がみえるのかしら？

>>425
完全版なんて出んのかいな
出るなら2万はだしてもいいよ

>>429
茶髪のソフィーは、冒頭を除くと夢のシーンでしか現れてないから、
（愛してる〜の台詞につながるシーンなど）
現実のソフィー（誤解を招きそうだが）はずっと白髪だったのではないかと。

ヒンも魔法使えるんだよな。
んで、魔法が使えない階段は登れない。
「おいおいサリマンさん、ワシもかい」と懐疑。
（ソフィーを連れてけなかったら、怒られるのかも）
でも、ソフィーは運んでくれた。「良い子じゃないか」

もしくはサリマンに言われた命令の「ソフィーを案内する」を
ずっと実践してたのか、ヒン？

>>432
サリマンはソフィーが若返るところを見たから
「若いお母様だこと」と言ったと思う
多分わかるのは呪いがかけられていることぐらいじゃないかな

>>433
完全版あるなら見たいな。
今から３０分足されたものを見ると、蛇足に思えてしまうかもしれない心配はあるが。
語るに落ちる、という気持ちになるような気がして心配だが、しかし出れば買うｗ

>>435
ヒンは魔法が使えたのか！
使った魔法なんてあったか？

あ、最後の水晶玉通信か。ﾅﾙﾎﾄﾞ

>>434
白髪を染めてたから、ハウルの髪の色問題で泣いたのか？
「私だって、髪の色で苦しんでいるのに！」

流れを全く読まずに

今日キネ旬を立ち読みした。
鈴木Pと山田洋次監督の対談があって
「バッテリー」の話が出てた。

宮崎監督じゃないだろうけど若手に撮らせるのかな？
んー、でもそんな早く種明かしはしないかな、やっぱり。

>>439
追加。
それで最大のコンプレックスである白髪を最後にハウルから
星の色だねとほめられて終わると。

だから、帽子にこだわったのか、ソフィー？

>>441
おまい、おもしれーなー。

>431
契約を解いてもらいたがってたのはカルシファー。ハウルはその力を望んで利用して
いる側だからそれはないんじゃないか。

こことカカシの王子様の唐突さ加減だけはどうしても納得いかん。絵コンテと原作読んで
細くするしかないのか。

ソフィの外見は、普通に映像で示された通りだと思うが（不安定な変化を含めて）。
店にまじない薬を買いに来た娘にも「おばあちゃん」と言われているし。
呪いをかけた当人の荒れ地の魔女は、ソフィの本質（本当の姿）を知ってるから
敢えてそれには言及せず、見た目通りにババア扱いしてるだけだし
逆にサリマンは、見た目だけでなく本質を見ているからこそ
「ずいぶんと若いお母さん」と付け添えているんじゃないの？

>>417>>430>>431
契約シーンを見た者にしか解けない呪いなのでは。
ハウルも「あんた、誰？」の時点では子供頃、カルとの契約の時に見た
若ソフィーだとは気づいていないと思う。
ただ「あの時の・・？」とは思っていて寝ている姿を見て「やっぱり・・」
と確信したのでは？
冒頭の「やあ、探したよ」のセリフはナンパから助ける時の連れだと思わせる
常套セリフだろ。あれは。

>>441
ハウルは最初は黒髪のソフィーを見ている。
で、城に来た白髪のソフィー（ハウルに若く見えるなら）を見て、誰？と思ったのかな。

ま、星の色に染まっていると言っているから、違うだろな。

>>446
それに寝ているときは黒髪だったな。

カカシは戦争終結理由の解消とかませの王子様役

>>443
あ、そうかｽﾏｿ、ハウルの気持ちを聞いていたのだな。
ソフィーはハウルとカルとどちらにも声をかけたので、
とりあえずカルとしては、契約を解いてもらうのを待っていた、は言えるのでは、と思って書いた。
ほいで、カルもハウルも一心同体みたいなものかな、と。
ハウルも契約解かないとどうしようもないようなところまで来ていたようだったし、と。

＞445

うーん・・・
私は、ハウルはソフィーをずっと探してて、
もう居場所は突き止めてたんだと思う。

だから、城を作り直したときにソフィーの
前の家と同じにしたんじゃない？

分かってなきゃできないよね。

わからんのは母親がなぜサリマンに加担していたのか・・・

>>448
加えて、簡単にめでたしめでたしとさせない、お伽話の型破りパロディ。

ハウルが幼少の頃から、あの水車小屋に住んでいたとするなら、
流れ星が何度も死んでいるのを見て、魔法使いを目指したのかもな。
で、ようやく救えって、夢をかなえた。
だが、それは強大な力を持つ悪魔だった。
けど、悪魔は命の恩人でもあるハウルを心配する。
心配し合いの似たもの同士。

>>444
同意。

＞店にまじない薬を買いに来た娘にも「おばあちゃん」と言われているし。
一般人には見た目のまま見えるんだろう。

カルシファーにも初見で「こんがらがった呪いだな」などと言われている辺り、
魔法使いにはレベルによっては正体が見えるのでは、と思たが。

カルシファーがハウルでもあるとすれば、
二人が暮らしたの意味は当てはまるかもな。

そういえば、公式HPのどこでもドアクリックして黒になったら
黒ドアが開いて中が見えるのな。
出てきた奴に云々言われてなるほどなぁ〜と変に納得したんだけど。
あれっていつからなってたん？

カルシファーとソフィーの恋物語。

見てきた。最初２０分は、ここ数年の作品の中で、ダントツの出来だと思った。が、その後が、良くない。
世界観まるで分からず。

>>450
まあ夫を人質にされたから、らしいが。
「約束は果たしたから、夫のところへ返して頂戴」などと台詞もあるし。

サリマン先生が「ハウルの弱点を見付けたわ」と言うことで、
ハウルの弱点であるソフィーへ近付くための、罠をはってみたというところではないかと。

何、おまえら想像（妄想？）で語っているんだ。
オタクすぎて悲しすぎるぞ。
糞映画という評価は変わらないぞ。

星との契約は、
カルシファーと＝悪魔と（星という美しい存在でなくなった別のまがい物と）
の契約という意味より
してはいけない禁忌の＝悪魔の（己の心臓―心うを代償にして人外の力を得るの）
契約という意味の方が見方としてしっくりくる気がする。

>>459
まあまあ、評価云々を付けるのは置いておいて、
マターリ話しましょうさ。

食った食った。幕の内弁当。おでん。食後にジュース、サラミ。　これからワイン飲んでビーフジャッキーにかっぱえびせんじゃ

確かにクソ映画だよな。
>>459

今日は久石さんの誕生日だ。

>>307、308
家族や店の人達は、明るい色の服だけど、ソフィーは渋い色の服。
年寄りであれば、美人もへったくれもない、もう
外見にコンプレックスを感じなくても済むとソフィーは思い込んでいるようだ。

ハウルと会って腰がのび、使いを頼まれて若返り、ハウルを弁護して
自分の意見を述べる所で元の若さになる。でも｢恋してる｣と指摘されると
奥手なので老婆に逃避。
花畑でも、｢私は特に何もできない｣と自分に自信が持てず、老婆に。
結局、空襲から庇ってくれたハウルに｢逃げよう｣と言うも、
｢何故?僕は十分逃げた。やっと守るモノが出来た。君だ｣と言われた後、
ソフィーは確か城の中で｢逃げてちゃだめよね｣と言ってる。
それ以降二度と婆さんに戻ってない。
この時のハウルの言葉によって、ソフィーは自身の呪いを克服したと思った。

>>455
ほんとだｗ
マルクルの声、別人だねありゃｗ

最後のほうはだれきってしまったので、ﾊｳﾙに心を戻すシーンで、おいおい火を持って熱くねぇのかよ！とかだれにでもキスしてオマエはキス魔か！とか やっと終わったありがとうなどとｵﾓﾀ

>>457
やっぱ空中散歩？

あのあとの湖のシーンや花畑のシーンその他、
各所各所のシーンで好きなところはあったよ。

>>415
それは君がｵﾅｺﾞ達がボクと接する機会を奪ったからさ

>>450
確かに分かってなければ同じ家には出来ないだろうが
家の中まで同じだからなぁ。（ソフィーの部屋とか）
家がどこにあるかを突き止めたとしてどうやって中の状態まで分かったんだ？
魔法かな？

>>462
うお、さっきの407か！ｵｶｴﾘ、突っ込みを入れるつもりはないが、
サラミとビーフジャーキーはちょっぴりかぶってるぞｗ

サリマンの魔法のシーンがかなり好きだ

星の子踊って、変な音楽流れる奴。
久石バースデーだしCD買うかな。

心の持ちようによって、駄作から時折、良作に姿を変える。
見終わって、呪いが解けた人には良作、解けなかった人には駄作。

>>462
サラミ、ワイン、ビーフジャーキー…
ずいぶんオッサンな厨房だよね。

>>465
書き忘れ。老婆になってから鏡を見て
｢前よりも服（渋い色の）が似合ってるわ｣と少し満足げだった。
冒頭の彼女にはコンプレックス上、老人である事のメリットがあるのだと分かる。

>>465
モー娘のあいつみたいだ。一番年上で引退した奴。一番年食ってるっていっても20歳かそこら。すぐ年寄りぶる。演歌出した奴

＞460　

そっかそっか。解消したよ。ありがと。


＞462

食べすぎだよー（笑

ハウる？
ハウらない？

>>462
はは、食べすぎんなよ
この時間から食べてたら太るぞ

>>465,475
わかる。

案外年寄りになったことで今までの妙なコンプレックスやこだわりから
解放されて楽しかったんじゃないかなー。
なんて既出か、ｽﾏｿ。

>>471
サラミだけだと量が足らなくて、、
>>474
ｼｮｯｸ｡ソフィーの気持ちがちょっとわかったよ、
>>477
陸上だから太るヒマ無しです

最初２０分の空中散歩、に加えて最後２０分も。宮崎ヒロイン全開で、案外楽しめた。

＞460

解消・・・と思ったけど、んん？

夫が人質ならば「夫のところへ返して」ではなく
「夫を返して」になりそうな・・・

自分の身の危険より、娘の危険を選んだということか？

てか、久石さん誕生日なのか。おめ。
サントラとイメージアルバムの違いって何か知ってる人いないかい。

>>483
だとすると、サリマンに拉致られたのは義母だったとか。

>>483
送り迎えもサリマン先生の側近？がしているところから、あの母も軟禁状態に近いかと。
二人とも人質ってか監禁されたのではーと思う。
で、夫を人質にソフィーのとこ行って来るように要求され、覗き虫持って行き、
「言われたことは果たした、夫のところに返して」、となるのでは、と。

＞486＞485

そか。でもどっちにしても娘を売るなんざ
やな母親だね。

何か、良く考えるとハッター家の人々他町の皆さん
ハウルのお陰で散々だよな…

>>457
最初イイと思えたなら、もっかい見るといろいろ気が付いてまた面白いかもよ。

>>488
まあハッター家の皆さんは、それぞれ自分は幸せだからいーんでない？
母　→再婚して幸せー
妹　→看板娘で大人気幸せー
ソフィー　→今の方が前より幸せー

>>487
仕様です。

つかまじやな母親だよな。なにが「ごめんねソフィー」だ。

残りの問題を考えるとそれほどﾊｯﾋﾟｰじゃないんだな

>>490
そっか。
じゃ、とばっちりは町の皆さんだけでおｋか。
いやーよかったよかｔｔ　ｒｙ

ハウルを失ったサリマンは失脚するだろうし。そすっと魔法使いの待遇も悪くなる。非魔法使いが魔法使いの待遇をよくするとは限らない。ヘタしたら魔女狩り、、

>>494
いや待て、そう簡単に失脚はしそうにないぞｗ

すでにハウルは手元を離れてたし、ラストまで一番権力者だしな。

>>484
アレンジの違いっつーか、リキの入れ具合
（オーケストラ演奏）の違い程度だな、正直なところ。
（あと実際に映画に使用されたバージョンかどうか）
もはや、ナウシカ以来の伝統だからな。＞イメージアルバム→サントラ

ナウシカのイメージアルバムを作った時に
イメージアルバムだけで終わるはずが、曲の出来が良すぎて
そのままサントラに昇格（流用）したのがそもそも。
以来、アウトラインみたいな感じで
サントラ盤を出す前にイメージアルバムが発売されてる。
まあ、本編に対する、コンテ画集みたいなもんかねえ？

>>492
まあそもそも残りの問題（例えば背景の戦争その他）には
わざとあまり焦点を当てなかったような気もするね。

残りの問題を考えなければ、めでたしめでたしってことでさ。

>>496
おー！疑問がちょと解けた。サンクス！
やっぱ聞いてみるかなー。
ところで、イメージアルバムの方には主題歌なんかは入ってないわけね？

聞き覚えのある声だなぁ？だれだ？･････あぁ寅さん！さくらだえぇほんとにﾊﾞﾊﾞｱだよ エンディングで歌っちゃてるよ なんだかなぁ

>>499
スレ違い承知でｽﾏｿ、ラピュタ見たときに、正直シータの声年齢気にならんかった？

>>498
入ってないみたいだね

>>501
そうか。正直ちゃんと聞いたことがないから、一度まともに聞いてみたい気もするのだが。
サンクス。

>>275
会って映画の話になれば、よかった映画としてハウルを挙げているよ。
映画好きな人にこそ勧めたい映画。ただ批判もわかる。
けどこれだけのことをやれるのは日本映画では本当に宮崎だけだよ。
ハウルは凄い映画だと思ってる。
>>340
ゴダールはまぁともかくなんでジムジャームッシュ？難解な代表イメージなんだろうか？
どちらの監督もとくに難しい映画を撮る監督ではないし、それぞれに作風がある。
ハウルの引き合いに出すのはどのへんを比べたくて出してるんだろう？
ぜんぜん接点が見つけられないんだけど。

２時半か、そろそろ寝るとするか。
「ソフィーお休みなさい」
ｽﾏｿ

漏れも　　ワインが回ってきて　　ｋもちー　　ねむ

>>500
横からスマソ。
私はシータの声年齢以前にドラミちゃんが頭から離れませんでした。

部分的には良い演技しててびっくりしたけど、やはり木村さんがちらついてしまった。
ハウルの出番、少なくて良かったかも。
ソフィーも婆ちゃんの時の声は最高だったけど、
後半はちょっと辛い部分があったなぁ。
まあでも、かなり楽しめました。

空襲の時、おばあちゃんお願いねと言われたマルクルが
そのばあちゃんにしがみ付いてて、荒れ地のばあちゃんは
余裕で葉巻ふかしてるんだもんなぁ。
笑うような状況じゃないんだろうけどクスリと笑ってしまった。
で、家族になりつつある感じがすごく良かった。

>>506
おお！！何か聞いた事あると思ったらドラミだたのかΣ(ﾟ∀ﾟ；)

>>508
その、逆にしがみついてたトコ可愛かった！
あぁゆうの好きだ

２度目の感想。
冒頭、ｿﾌｨｰが出かける前に鏡を見てニヘラと笑ってみたが、すぐに帽子を深くかぶりなおす。
その後、90歳の老女になって心が自由になったソフィーの行動言動の落差を見てるだけで楽しくなった。

サリマンが３人に水の魔法をかけ空を作り？流星を集めてかごめかごめをさせるところは２度目でも印象に残る。
ソフィー、荒地の魔女、ヒンが飛行機？で逃亡してる最中、寒くないのかなと気になって仕方なかった。

コンテ集ではサリマン発言後、それでも戦争は終わらない、のようなことを描かれてたみたいだけど、各人が努力し終結を迎えると信じたい。
つか、ラストでハウルとソフィーがキスしてるのって、戦争終結後だよね？

エンドロールでその後のサリマンと王子の苦労、ハウルたちの家族生活の風景、キスシーンは監督宮崎駿の後だったら俺好みだった。

http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1100431202_0042.jpg
３コマ目のソフィーに激萌えした。

＞http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1100431202_0042.jpg
＞３コマ目のソフィーに激萌えした。

なんか、できたてのカップルというより、老夫婦という貫禄が…

今日レイトショーで観てきました。正直な感想を言うと宮崎駿監督の世界感ってこんなんだっけ？感じで戸惑いました。

>>510
うあうあ、やっぱ鳥ハウルが一番いいなぁ。

>>512

そもそも、その「宮崎駿の世界観」が我々が勝手に彼に強要してるものだし。

彼自身は、自分で言ってるが、自然に悪い事は沢山やってる。
いたって普通のおっさん。

観てきた。
自信のない引っ込み思案な少女がキスばら撒きﾋﾞｧｯﾁに成長する物語とはな。意表突かれた。

流れ星カルシファーって何だったの？自然現象？
エフェクトがサリマン先生の魔法と同一だったけど、何か意味あるのかな。

ソフィの魔法は解けたの？
カルシファーが自由になれれば
解いてくれるんだよね？
その辺の描写あったっけな

http://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1100431202_0042.jpg

>>503
ハウルのどこが好きで､どんなところが凄くて､この映画の中でどれだけのことをやっているのか教えてはもらえないだろうか?
煽りじゃなくてあなたが言うこの映画が素晴らしさを知りたい。

子供役は声当て巧かったな
あと美和明宏は毎回ハマり役だな

またれよ

>>514
>その「宮崎駿の世界観」が我々が勝手に彼に強要してるものだし

かなりあやしい反論だなこれぇ

＞自然に悪い事は沢山やってる

赤いDVDとかな

どこが素晴らしかったのか教えてくれ
みたいな意見はどこのスレでもみかけるけど
それって一緒に同じリンゴをかじって
「このリンゴうめ〜」って言ったヤツに
「どこがだよ、美味いと思える根拠を説明せえ」って言うのと同じだな。
相手がどう説明しようが、不味かったものが美味く感じるわけないのに。（オレ例え天）

過去レスくらい読めよ。
俺はこの映画気に入った。良く出来てる。涙も流した。
物語の意味が分からないとか、支離滅裂とか言っている奴はただのアホだよ。
つまり、アホが山ほどいるということ。
アホだらけの世の中で、いかにより良く生きて行くか。
難問だが、人生をかけるに値するテーマだな。

つりはいいよね

>>524
私もこの映画大好きですが、
物語の意味が分からないとか、支離滅裂とか言っている人ををアホだとは思いません。
人それぞれ感じ方は千差万別。
そんなことで人を上から見て貶すのはお止しなさい。

お前の考え方はどうでもいいよ。俺はアホだと思うんだから。
何で俺がお前に説教されなきゃならない？
「人の感じ方は千差万別」とか書いて何の意味がある？
お前がアホだということは分かった。

信者にもアンチにも言えることだが
自分の価値基準から外れてるからってそれが悪いことだと短絡的に判断するのはやめような
絶対に自分には理解できない価値観というのも世の中には確実に存在するが
理解はできなくても共存の道を模索することはできるんだから

ハウルは禿げる

ee1gTkJI　は　どう考えても　釣り

共存の道があることを大前提にしてなあなあの話なんかする気はないんだよ。
自分が何かを評価し、それを評価しないものがいる。
まずは立ち位置の違いをはっきりさせる。そこからだ。
で、このスレを読む限り、俺はあきれているわけね。もう、唖然とするくらい。
だから、言葉を選んだすれ「アホ」がもっとも適切だったからそれを使った。
いいか、短絡的なんじゃない。誠心誠意「アホ」だと思うから「アホ」と
書いたんだぜ。

>>510
ソフィー可愛いよソフィー
しかし1コマ目のハウルもなんて優しい目をしてるんだ。
切なくなるぞ。

>>527
なんだ・・釣りだったの。真剣に説教して損したわ。
ID変え乙。

×言葉を選んだすれ
○言葉を選んだすえ

へんなのがきた　消しとこ

この映画好きな人ってハウルのナルシストキャラクターだけが好きなのであって
全体的な作品バランスとか眼中に無い女が多いだろ

あと不親切映画の解釈好き理屈男とか

釣りとか言う奴、おれは大嫌いだな。匿名掲示板で、レスの背後にいる奴が
誰かとか、何を目的にしているとか、どんな意図で書いてるのかとか、
推測して何が楽しいのか。文字通り読め。ここに書かれていることだけで判断しろ。
「ID変え乙」とか、気持ち悪さの極致だよ。
お前は「アホ」じゃなくて「糞」だ。

こんなレビューでてますた。
ttp://enjoy.pial.jp/~kachidokicinema/framepage3.htm

>>538
ま、いっぱい吐き出して　お帰んなさい

このスレの１０００ほしい！１０００ほしい！（たぶんｶﾞｲｼｭﾂ）

>>531
そうか
まあもちろん俺にはそれを否定する気は無いが
おぬし世の中に出てからかなり苦労するタイプよな

案外いい子みたいね。素直じゃない。今度はID変えずに来るなんてw
でも不毛だから私も>>535する。

２回目観てきた。
１回目は流れについていけない部分もあったけど、
改めて観たら全てが繋がってた。
コピーでもある「生きる楽しさ、愛する歓び」だっけ、
ほんとこれがテーマかと。
ハウル戦う→ソフィー過去へ→獣化したハウルが待ってる
流れは切なくて泣けた。
流れ星が落ちても頑張って走ってるのが悲しかった。
説明不足に感じる背景も、この２人の物語には必要ないし、
その辺もっと観たかった人には一切切り捨てた展開で
つまらなく感じるかもしれない。
正直私も、ちゃんと描いてくれれば更に大満足だったけど、
何度でも観たくなるくらい良かった。

>>543
・・・なんかおれ　誤解されてる？　まあいいけど

「生きる楽しさ、愛する歓び」・・・
ソフィーがハウルに惚れたのは何故？

平凡な日常から連れ出してくれた魔法使い（イケメン）
ってだけで大分惚れんではないだろうか

>>537
「不親切映画」などといった言葉を平気で使う、その感覚がアホなんだよ。
「接待」を受けることを前提にしているのが、もう謎謎謎。

>>546
惚れたのは　うぶだったからって気がする
あと吊り橋効果（前スレの受け売り）

いいねー
スレないｵﾅｰﾉｺを落として、自分が初めての男かぁ

>546
ソフィーは空中散歩の後にはもうボーッとしてるし、
（「夢みてるみたい」とまで言ってる）
ベーコンエッグのとこなんてハウルに見とれちゃってる。
やっぱり最初の出逢いでしょう。

粘着に叩くアンチはこんな人？
【厨房】
・他人の反応が面白いから叩く
・暇だからなんとなく叩く
・映画板の常に上のほうにいるのが気に入らないから叩く

【情報操作】
・他の映画の配給元の社員？
・駄作とレッテルを貼った映画評論家＆関係者？（一般人にも
　駄作と言わせたいとか？）
・他の作品のヲタ（世論がハウル一色染まるのを回避）
・スポンサーのライバル会社の社員？（２ちゃんではありがち）

【復讐】
・過去にジブリに勤めて嫌な思いをした？（特に個人攻撃してる香具師）
・ジブリのＴＶ放映の裏番組で散々な視聴率だった番組スタッフ？
・自分の想像してたハウルではなかったのでムカつく妄想派
・ジブリ好きの彼女に「ハウルの方がステキ」と振られた

軽くなった

>>536
だってハウルは若い女の心臓食べちゃう魔法使いだしｗ
その設定がスクリーンの中だけで終わらず現実にも作用を及ぼしているところが素晴らしい〜♪

何だったんだろ　落ちたかと思った

ねじ巻き動く城買ってきた。

あの箱のサイズに中身がアレはないだろうと、一人ゴネタ。
でもｲｲ作りだ。足がモゾモゾ動いて楽しい。
ついでにカルシファーを妹にプレゼント。
見てない妹「赤い真っ黒クロスケ有難う！」

…赤いのに真っ黒クロスケ…

ガンダム寝た禁止

赤いのは罪ですか？

近所のクロガネ屋は赤字です

優しい姉（兄）ちゃんだね

恋愛映画を名乗るなら、宮崎映画ならではの”恋愛的名シーン”が欲しかった｡ローマの休日では｢真実の口のシーン｣があるように

http://gazo01.chbox.com/movie/src/1102248385987.mpeg

>>552
考えすぎじゃあ…１部いるかもしれないけど
まあ確かに一般のアンチだったらつまらないって言った後ちょっと文句たれて
それでさよならだろうな、今回はジブリってのもあって期待を裏切られた人々が
うさばらしにアンチ板で嘆いたりたたいたりするんじゃないかと
自分アンチよりでアンチ板あっただけでちょっといやされたしｗ

>>561
宮崎映画＝主人公が空を飛ぶ。　空中キッス？

ラスト、浮遊城のテラスで主人公と恋人がキスして終わるのはFF8のパクリだな

おかあさんは垢抜けないソフィーのことは嫌ってたんだろうな
サリマンのわなを届け終わった後も「ごめんねぇ・・・（でも関係ないけどね）」って感じだし。

魔法だの呪いだの除くと昔の少女マンガじゃん、自分に自信ない半ブサがイケメンと出会って最後にキスかわいいサブキャラなんかも･･･

魔法だの呪いだのあったって、ラブコメ少女漫画の世界だった。
私は大好きだけど。
カッコイイけどちょっとワルな男の子に惹かれつつも、
素直になれない主人公。
でも一緒に暮らしているうちに、本当に恋してることに気づいちゃうんだよ。
王道じゃない？

457 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/12/06 00:57:04 ID:fwqD3Mei
保険会社の上司が宮崎駿に見えてイヤンな感じだった。
わざわざ「巨大な時計塔」とか言わせてたから間違いなく故意だろうね。

獣化してるハウルに寄り添う所は？けっこうエエシーンだと思うで

>>556
うあ、それ欲しい！のに無かったよ。
映画館のグッズ売り場で入荷クリスマスごろかもって言われたorz

みて来た。
宮崎駿の６０才を超えてなおこのロマンチストぶり！に感動したよ。
いい話だと思った。面白かったよ。

最初に原作読んでおいたほうがいいのか。

見に行く暇ないし

地球上のどこかに「ハウルの動く城・完全版」があるように思えてならないのは自分だけ？

>>575
あるよ。

パヤオの脳内に。それにもののけ姫完全版もあるよ。

http://home.att.ne.jp/red/arcadia/reviews/601-700/689.html

ハウルの魔法世界ってやっぱり
のび太がもしもボックスでつくったんだよね？

チンカラホイ

>>577
澤井隆氏の批評です

ミスターインクレデブルﾏｼﾞ凄いわ。
ハウルなんて糞同然。。

>>552
すごい想像力だ。おまえは大物になるぞ。

>>577
いや、動画力もそうとう落ちただろ、今回。
俺は画力の低下が一番ガックリ来た。

俺まだ観てないんだけど
予告見た限りじゃ
色使いが妙に安っぽいのが気になる

>>582
どこらへんが特に落ちた？

確かに。普通にテレビアニメみたいなカンジになっちゃってるのが残念だと思った。

鳥人間以外
糞動画でしょ

>>579
単純な話の流れな訳だが。

荒地の魔女の贅肉と汗はすごかった

２度目観てきたよー！！
最初見たときと印象が変わる…

魔法は解けてるはずのソフィーの髪の色が元に戻らずに
星の色に染まっているのは、カルシファーと結んだ契約の証かもしれないね。（ｶﾞｲｼｭﾂ？
一度城をぶっ壊した後、ハウルを探すために
カルシファーに髪の毛あげてたから…。

でも不思議なのは、そうなると、ソフィーとの間の契約によって
カルシファーはまた契約に縛られて自由を失うはずなんだけど
そうはなってなく、自分の意思で戻ってきてるのんだよなぁ…

>>464
マジ？久石さん、おめでとうございます。

２度目観てきたよー！！
最初見たときと印象が変わる…

魔法は解けてるはずのソフィーの髪の色が元に戻らずに
星の色に染まっているのは、カルシファーと結んだ契約の証かもしれないね。（ｶﾞｲｼｭﾂ？
一度城をぶっ壊した後、ハウルを探すために
カルシファーに髪の毛あげてたから…。

でも不思議なのは、そうなると、ソフィーとの間の契約によって
カルシファーはまた契約に縛られて自由を失うはずなんだけど
そうはなってなく、自分の意思で戻ってきてるのんだよなぁ…

★早くも５００万人を突破　「ハウル」の観客動員 

・東宝は６日、宮崎駿監督の長編アニメ映画「ハウルの動く城」が公開初日 
　から５日までの１６日間で、観客動員数が５２１万９１７６人に達したと発表した。 
　東宝によると、１６日間の興行で５００万人を突破したのは、同監督の前作 
　「千と千尋の神隠し」と、人気シリーズの「ハリー・ポッターと賢者の石」 
　「ハリー・ポッターと秘密の部屋」の３作品だけ。 

　東宝は「最終的に『千と千尋−』が持つ（日本映画歴代１位の）興行収入 
　３０４億円を超える数字も夢ではなくなった」としている。 

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000146-kyodo-ent 
2 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 04/12/06 18:47:12 ID:mpz1nzWU

単純にまたナウシカやラピュタみたいなスカっとする話が見たくて
宮崎作品を見つづけてるけどあの２作品に匹敵するものに今だ出会えない

ナウシカやラピュタのような冒険活劇がまた観たくて
宮崎作品を追い続けてるけどあの２作品に匹敵する秀作に今だ出会えない寂しさ。
ハウルは非常に惜しかった。

必死だな

　ーそれにしても、宮崎監督の映画作りはずいぶん変則的な方法ですよね。
宮ーもちろん理屈で作る事もできますよ。ここに悪役を設定して、
　　コイツが試薬で、ここで山場を作って、ここでグッと一回沈めて
　　バナを貯めて、ここで一気に爆発させてカタルシスのある
　　ハッピーエンドに持っていくんだっていう。そんな骨法なんて
　　誰でも語れますよ。『カリオストロの城』なんか、その典型的な枠の
　　中にピタッとはまるように作ったんです。あの時はそういう
　　クラシックな事をやろうとしたんです。今もそういう事も
　　出来るんですよ。出来ますけど、それはもうおもしろくないんですよ。
　　作る側だけじゃなく、見る方ももう飽きているんじゃないかと
　　思うですけど。そういうものが完成して一つの文体になった瞬間に、
　　つまらなくなるんですよ。そういうものを、生き生きさせるのは
　　何かって言ったら、あとは過剰な思い入れだけです。たとえば恋愛映画
　　なんてもう無数に作られているわけだけど、そこには素晴らしい女優が
　　いたり、本当にドキドキ出来る監督がいたら、新しい映画出来るんです。
　　そういう要素がなくて文体を思い出しながら映画を作るようになったら
　　もうおしまいですよ。
　
−すると、そういう形骸化したスタイルではないものが映画に必要だと。
宮ー映画で大事なのはその時のビジョンなんです。耳たぶの産毛が金色に
　　光ったりとかね、そういう部分だけが印象に残って、
　　映画は残っていくです。ストーリーが残るんじゃないんですよ。
　　ストーリーなんてなんとでもなるんですよ。でも、ストーリーが
　　出来上がっている事が、映画が出来上がっている事ではないんです。
　　だから僕は、そういう文体を使いたくないんです。使わない事で
　　理屈で考えているものが全部すっとびます。そういうものは
　　全部棄てちゃってもいいんです。テーマだなんて言ってるものだって
　　そうです。言葉で言えるものはテーマではないですから。（以下略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ千尋と不思議の町より

　ーそれにしても、宮崎監督の映画作りはずいぶん変則的な方法ですよね。
宮ーもちろん理屈で作る事もできますよ。ここに悪役を設定して、
　　コイツが試薬で、ここで山場を作って、ここでグッと一回沈めて
　　バナを貯めて、ここで一気に爆発させてカタルシスのある
　　ハッピーエンドに持っていくんだっていう。そんな骨法なんて
　　誰でも語れますよ。『カリオストロの城』なんか、その典型的な枠の
　　中にピタッとはまるように作ったんです。あの時はそういう
　　クラシックな事をやろうとしたんです。今もそういう事も
　　出来るんですよ。出来ますけど、それはもうおもしろくないんですよ。
　　作る側だけじゃなく、見る方ももう飽きているんじゃないかと
　　思うですけど。そういうものが完成して一つの文体になった瞬間に、
　　つまらなくなるんですよ。そういうものを、生き生きさせるのは
　　何かって言ったら、あとは過剰な思い入れだけです。たとえば恋愛映画
　　なんてもう無数に作られているわけだけど、そこには素晴らしい女優が
　　いたり、本当にドキドキ出来る監督がいたら、新しい映画出来るんです。
　　そういう要素がなくて文体を思い出しながら映画を作るようになったら
　　もうおしまいですよ。
　
−すると、そういう形骸化したスタイルではないものが映画に必要だと。
宮ー映画で大事なのはその時のビジョンなんです。耳たぶの産毛が金色に
　　光ったりとかね、そういう部分だけが印象に残って、
　　映画は残っていくです。ストーリーが残るんじゃないんですよ。
　　ストーリーなんてなんとでもなるんですよ。でも、ストーリーが
　　出来上がっている事が、映画が出来上がっている事ではないんです。
　　だから僕は、そういう文体を使いたくないんです。使わない事で
　　理屈で考えているものが全部すっとびます。そういうものは
　　全部棄てちゃってもいいんです。テーマだなんて言ってるものだって
　　そうです。言葉で言えるものはテーマではないですから。（以下略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ千尋と不思議の町より

でもまあ確かに女が見たら面白い映画だろうね。逆を考えればわかるもん。
ジジイにされた主人公が、城に住む超美少女といい感じになる・・・
それなら確かにどんな意味不明なストーリーでも面白いと思うわ。

結局萌えが全てなんだよ。

　ーそれにしても、宮崎監督の映画作りはずいぶん変則的な方法ですよね。
宮ーもちろん理屈で作る事もできますよ。ここに悪役を設定して、
　　コイツが試薬で、ここで山場を作って、ここでグッと一回沈めて
　　バナを貯めて、ここで一気に爆発させてカタルシスのある
　　ハッピーエンドに持っていくんだっていう。そんな骨法なんて
　　誰でも語れますよ。『カリオストロの城』なんか、その典型的な枠の
　　中にピタッとはまるように作ったんです。あの時はそういう
　　クラシックな事をやろうとしたんです。今もそういう事も
　　出来るんですよ。出来ますけど、それはもうおもしろくないんですよ。
　　作る側だけじゃなく、見る方ももう飽きているんじゃないかと
　　思うですけど。そういうものが完成して一つの文体になった瞬間に、
　　つまらなくなるんですよ。そういうものを、生き生きさせるのは
　　何かって言ったら、あとは過剰な思い入れだけです。たとえば恋愛映画
　　なんてもう無数に作られているわけだけど、そこには素晴らしい女優が
　　いたり、本当にドキドキ出来る監督がいたら、新しい映画出来るんです。
　　そういう要素がなくて文体を思い出しながら映画を作るようになったら
　　もうおしまいですよ。
　
−すると、そういう形骸化したスタイルではないものが映画に必要だと。
宮ー映画で大事なのはその時のビジョンなんです。耳たぶの産毛が金色に
　　光ったりとかね、そういう部分だけが印象に残って、
　　映画は残っていくです。ストーリーが残るんじゃないんですよ。
　　ストーリーなんてなんとでもなるんですよ。でも、ストーリーが
　　出来上がっている事が、映画が出来上がっている事ではないんです。
　　だから僕は、そういう文体を使いたくないんです。使わない事で
　　理屈で考えているものが全部すっとびます。そういうものは
　　全部棄てちゃってもいいんです。テーマだなんて言ってるものだって
　　そうです。言葉で言えるものはテーマではないですから。（以下略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ千尋と不思議の町より

長文ﾒﾝﾄﾞ

　ーそれにしても、宮崎監督の映画作りはずいぶん変則的な方法ですよね。
宮ーもちろん理屈で作る事もできますよ。ここに悪役を設定して、
　　コイツが試薬で、ここで山場を作って、ここでグッと一回沈めて
　　バナを貯めて、ここで一気に爆発させてカタルシスのある
　　ハッピーエンドに持っていくんだっていう。そんな骨法なんて
　　誰でも語れますよ。『カリオストロの城』なんか、その典型的な枠の
　　中にピタッとはまるように作ったんです。あの時はそういう
　　クラシックな事をやろうとしたんです。今もそういう事も
　　出来るんですよ。出来ますけど、それはもうおもしろくないんですよ。
　　作る側だけじゃなく、見る方ももう飽きているんじゃないかと
　　思うですけど。そういうものが完成して一つの文体になった瞬間に、
　　つまらなくなるんですよ。そういうものを、生き生きさせるのは
　　何かって言ったら、あとは過剰な思い入れだけです。たとえば恋愛映画
　　なんてもう無数に作られているわけだけど、そこには素晴らしい女優が
　　いたり、本当にドキドキ出来る監督がいたら、新しい映画出来るんです。
　　そういう要素がなくて文体を思い出しながら映画を作るようになったら
　　もうおしまいですよ。
　
−すると、そういう形骸化したスタイルではないものが映画に必要だと。
宮ー映画で大事なのはその時のビジョンなんです。耳たぶの産毛が金色に
　　光ったりとかね、そういう部分だけが印象に残って、
　　映画は残っていくです。ストーリーが残るんじゃないんですよ。
　　ストーリーなんてなんとでもなるんですよ。でも、ストーリーが
　　出来上がっている事が、映画が出来上がっている事ではないんです。
　　だから僕は、そういう文体を使いたくないんです。使わない事で
　　理屈で考えているものが全部すっとびます。そういうものは
　　全部棄てちゃってもいいんです。テーマだなんて言ってるものだって
　　そうです。言葉で言えるものはテーマではないですから。（以下略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ千尋と不思議の町より

美女と野獣か

>>598
もうやってるよ、似たようなのを。


豚。



コレもハウルも両方とも好きだ。
プラトニック萌え。

あとまあみんな言ってるがキムタクはよかった。
明らかにドラマよりうまいじゃん。

まあ世界を救うとか国家の命運を左右するヒーローの話もいいけど、
体制になびかず動く城までつくって逃げ回りながら自由好き勝手に暮らしていた男が
好きな女のために魔物になっても戦おうとする熱い男に変身し、
女は女で魔物でも弱虫でもいいじゃない、誰にもじゃまされないところへ逃げましょう
とかゆっちゃう話もいいんじゃないの。これはこれでいまの時代にぴったりなような。

だからさぁ、そういう
耳たぶの産毛が金色に光ったりとかね
みたいな魅力的な場面が
ハウルの何処にあるって言うんだ？
千のときは、湯婆婆の部屋の過剰な装飾が魅力的に見えた。
ハウルで、魔女よけグッズだかなんだかごちゃごちゃの場面
何２番煎じやってんだよぉとしか、なんないよ。

だからさぁ、そういう
耳たぶの産毛が金色に光ったりとかね
みたいな魅力的な場面が
ハウルの何処にあるって言うんだ？
千のときは、湯婆婆の部屋の過剰な装飾が魅力的に見えた。
ハウルで、魔女よけグッズだかなんだかごちゃごちゃの場面
何２番煎じやってんだよぉとしか、なんないよ。

どした？

これは全然映画では無く自分が悪いことなのであると誤解が無いように言っておいて。

ハウルのようなコンプレックスやら自意識のあり方ってのは自分含め色んな人が抱えてそうな問題
劇中ではソフィーの陳腐な言い方をする所の愛によってそれが氷解していくわけだけど
そこにあるイケメン魔法使いたるハウルは素直にかっこ良い存在で、弱さと言っても何かを成そうとする気概も情熱もある。
ソフィーも素直に外面内面共にかっこ良い男に惚れたわけだ、その上でハウルの弱さに触れた。

そんなことを自分自身と照らし合わせてみたら、見事に鬱ループになった、という外面内面共に駄目な屑男の話。


ジブリって駄目人間に厳しいね、いやそれで正しいんだろうけど。

ていうか　鯖の調子悪いんだから
もうちょっとモチツケ　送信エラーでも　念のためリロードせえ

ていうか　鯖の調子悪いんだから
もうちょっとモチツケ　送信エラーでも　念のためリロードせえ

ﾜﾛﾀ

>>610-611
うぷぷぷ

warata

warata

>>609

…


電車男でも読もうぜ

>>610
>>611
最高

千尋の時は「働かざるもの食うべからず」だったしな。
ダメ人間に現実を見せたいんだなﾊﾟﾔｵ

>>610
電車男、どんな作品になるんだろね。

ダメ人間の代表→パヤオ

しかしまぁなんだね
キミたちアンチもマンセーもまだまだだねｗ
ハウルの特徴としては以下のことが言えるだろう。
伏線を散りばめるだけ散りばめて結びつける作業を観客の脳内に依存している演出。
遅れて来たキーキャラクター（王子）。
話の主幹であったはずだが、ラストまで解けたか解けてないのかわからないソフィーへの魔法。
城ファミリー限定のハッピーエンド。

ハウルの動く城がなぜこんな作りをされていたのか？
これらの事実はいったい何を指し示すのか？
考えた事ありますか？
フッフッフッフｗ
普段の皆さんならすぐにピンと来るはずなんだが
誰も言い出しませんね？
すでに皆さんジブリの術中にはまってる証拠ですなぁ（ｸｽｸｽｸｽ）

ズバリ言いましょう。
来冬公開！

　ハ　ウ　ル　の　動　く　城　２　〜サリマン博士はお熱いのがお好き〜

なんと！ご無体な、スセスサリマン！！

スセスって何だろう　　　（´ー｀）

>>610-611みたいな間抜けにはなりたくないな、、

>>610-611みたいな間抜けにはなりたくないな、、

>>610-611みたいな間抜けにはなりたくないな、、

二番煎じはおもろくねー

おい！さり気無く４チャンで城が！

まるみえの「巨大建造物特集」で
ちょろりと映像が流れた。

「今現在公開されているハウルの動く城。
期待を集めたのが、この奇妙な形をした巨大な城、そう
これぞハウルの動く城。
蒸気を噴出しながら4本足で歩くその姿は、建造物というよりはもはや巨大な生き物！
そして現実でも〜云々」　　　

で映像が流れた。慌ててビデオ押したが少しであった。
今日から一週間ちょびっとだけハウル特集あるし
見たい方は夜中見逃しなきよう。

ハ　ウ　ル　の　動　く　城　２　〜サリマン博士はお熱いのがお好き〜

国王をたぶらかし、ついに魔法王国を作り上げ君臨するサリマン。
彼女の理想と野望は一つの国に収まらず、世界へその魔手を広げようとしていた。
サリマンの野望に立ち上がるハウル一家＆隣国の王子の国。
世界の命運やいかに！

見所�@
　前作で居を共にする事になったハウルとソフィー。
　しかし、ソフィーには悩み事が…。
　それは、ハウルが誰にでもやさしい事。
　ニート状態から抜け出したハウルは
　町に出るたび女の子の注目の的になってしまう。
　そもそもがフェミニストなハウルは誰にでもやさしい声をかけ
　今では追っかけが城にも押しかけてくるありさま。
　そんなハウルを見てソフィーは
　バァ様になったり若返ったりで日に日にﾔｳﾞｧｲ様相を呈していく。
　心配して声をかけるハウルだが、
　その優しさがまた許せないソフィー。
　ギクシャクした空気が流れ出す｡
　そこへ隣国の王子のリベンジアプローチやら、
　ソフィー妹のハウル様すきすき悩殺攻撃が始まるやら
　もう大変！
　はたして二人は結ばれるのか？

ハ　ウ　ル　の　動　く　城　２　〜サリマン博士はお熱いのがお好き〜

見所�A
　ただの婆さんになったかのような荒地の魔女。
　サリマンからソフィーを守る為
　ありったけの魔力をふり絞り
　魔女の物凄さを存分に発揮する。
　しかしよる年波には勝てず・・・
　最後のセリフ
　「しあわせにおなりー」「お、おばぁちゃん！」（妄想なのに泣けてきた…）

等々
来冬公開予定！

おもろいけど宮崎アニメの内容ではないね。安っぽい少女漫画だよ。

orz

この作品は、ソフィーと荒地の婆ちゃんのシーンは
全てにおいていいよな。
ソフィーとマルクルもいいが。

結局王子はかませなんだね

ソフィーがハウルと初めて出会ったときのハウルのせりふってどんな言葉でしたか？

ID:lnTSp/Bi

なんかめっちゃ面白い

今日初めて見た
自分的には結構好きな映画だった

でもやっぱ、わからんとこはたくさんあるけど、
１番気になったのは、ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、
ハウルはいつソフィーに恋したの？
１回見た限りではなんか唐突すぎて、好きになる流れがわからなかった

>>636
「やーごめんごめん、探したよ」
じゃなかった？

（´･∀･`） 行こう行こうと思っていながらドラクエやってて結局行ってないですね。
明日休みだから行ってみようかな。

　原作と映画を両方見たんだけど、原作は登場人物がどっか、性格
歪んでいたりする。その面で現実感というかキャラに親近感を覚える。
映画の方は登場人物、特にソフィーとハウルがヒロイックだった。

どっちも面白かったけど好きなのは映画版。弱虫っぽいけど頼りに
なるハウルと、真が強いソフィーが魅力的に思えた。原作だとハウル
女の子にちょっかいかけまくりとか、ソフィーは気が強すぎるとか、
どこか欠点みたいなのがあるんだけど、その辺りが映画とは違う辺りか。
魔法使いが当たり前に居る様な、あぁファンタジーだ、っていう世界観
も好きだ。

気になった点も無かった訳じゃない、ソフィーの声とか最初は違和感
を覚えたし、ソフィーとハウルの間の恋愛感情が芽生えていく場面を
もっと描いて欲しかった。戦争への負の感情というのか？そういうのを
観客に見せてくれたら良かったなぁとか思う。最後の王子もいきなり出
てきた感も有る。ただまぁ、そこは時間の関係で描けなかったのかなぁ
とか思ったり。

総評とすると面白かった、又見たい作品だった。


ところで宮崎さんは髪が肩にかかる位の髪型が好きなんだろうなと
思った。ナウシカやサン、キキとかもそうだし、シータやソフィーも結局
は最後には髪が短くなるし。ソフィーは最後あの髪型、色になるのを
考えてキャラが描かれただろうなと思った。似合ってるしなー。

　長文スマン

>>638
分からないよねー、
自分はサリマン対決あたりでかなーとｵﾓ。
その次にいきなり花園プレゼントだし、
その前は癇癪おこしてふてねしてるし。

>>638
そうそう
それってこの映画観た人の普通の素朴な疑問だと思うんだけど
恋愛映画としては致命的じゃない？

癇癪→ふてねのあたりでは、かなりソフィーに
心を開いてるように見受けられる。

ID:lnTSp/Bi脚本センスあるんじゃね？

＞638
子供のころ、「私はソフィ。未来で待ってて」と言われて
10年以上彼女を探していた

>>646
でも、最初助けたときは「見つけた！」って感じじゃないしなー
ただ通りすがりって感じがした。

>646
どうもソフィーのいう「ごめんね、ハウルはずっと待っててくれたのに」というセリフは
ハウルがソフィーに出会うのを待っていたのではなく、ソフィーが心を開くのを待って
いたという意味のようだ。

ハウルはどこでソフィーを好きになったかについては>642に同意。
自分に欠けているものを持っていると認識したんだと思う。

「ハウル」は残るイメージがいっぱいあるんだよ。それだけでいい映画だ。
「千尋」にはほとんどなかった（俺はね。冒頭の両親は例外）。
手持ちランプを手にして廊下を歩く。路面電車の手すりに掴まる。風景を見渡す（×２）。
つまらない事で泣く（×２）。陽気できれいな王子様。ゴミの中の記憶。鳥になって
下腹に熱さを感じる（×３）。体を投げ出し、全てを人の背中に預ける。
贅沢な映画だ。

>649
あ！胴衣です、自分も千尋は何も感じなかった…いい映画だとは思うけどね。
ハウルは残るものあるんだよ、だから色々考える。

ハウルには心が無くて人は愛せないという設定じゃなかったっけか
でもソフィーは別なのかも
いきなり押しかけてきて、掃除して、説教してハウルにとっては今までに無い女性かもしれない
それに自分に好意を抱いていても、気持ち悪い下心がないのも理由なのかな

眠っているソフィーを見つめるハウルの切ない横顔
呪いとかじゃなく、あれは間違いなく片思いの男の顔だ。
ハウルは最初からソフィーが好きだった説。

スレ消費の失速っぷりが、この映画の本質を表している。

>>641
＞ところで宮崎さんは髪が肩にかかる位の髪型が好きなんだろうなと思った。

絵コンテでは、ソフィーが髪短くなったところの説明で
「ヒロイン登場！」って書き込みあった。
好きなのね、ﾊﾟﾔｵさん。

>>646
その解釈（前から出ているけど）すごく妄想っぽくて嫌いだし、
全く納得がいかない。運命論にしたがる事自体が気持ち悪い。
なので、定説のように言われると腹立たしい。
アンチにキモイと言われるのがよく分かるのはこういうところ。

死ねしか言えないところが藻前さんの本質だよね

>>652
気になりだしたのはそこからだと思う。

>>653
他にも良い映画やってるからね、あとﾄﾞﾗｸｴか…

台本見れば答え載ってるぞ。ほれほれ

映画は観る前に過度の期待するもんじゃないね、ハウルにはちょっと期待しすぎた。
MRインクは期待以上に面白かった

>>655
自分も最初から好きだったという説には納得できないが、
会った時から知っていた、もしくはｿﾌｨｰを探し当てていたという説には賛同。
ハウルが元々ソフィの実家について細かく知っていたから
あそこに引っ越したんだと思うし。

確かに。「Mr.インクレディブル」は、「アイアン・ジャイアント」が
どうにも合わなかった（むしろ嫌いな）映画だったから、すでに
素直に楽しみにくくなっている。もっと精神を鍛えて、無心で作品を
鑑賞せねば…

やっぱSFヲタの硬い観念話よりより婦女子の｢誰それが好き｣みたいなﾏﾀｰﾘ話のほうがええのぉ。ひひ

Mｒはアイアンジャイアントがダメなヒトには受け付けないのか？

ｲﾝｸﾚに微妙な期待感抱きました…

激しいアンチさんも来なくなったなー
今までのｽﾚで飼いならされた自分にとっては淋しｽｨ。

確かにハウルがソフィーを好きになる過程って判りづらい…。
カルシファーならソフィーを好きになっても当然って思えるけど。
彼の力を初めて評価した人だし、手の届くところに薪を置いてあげたりするし。

カルシファーはハウルの心臓を預かってて、ハウルの分身的な存在だから
ソフィーの、カルシファーに対するそういう態度から
ハウルもソフィーに好感を持ったのかも。

と、推測して自分なりに納得できる要素は色々あるけど
「これがその答えです。」って明確に応えてくれるものは、この映画の中のどこにもないね。
答えのない問題集みたい。
あなた好みのストーリーで補完すればいいよとでも言われているような。

>>653
ｽﾚが伸びてる時ってたいていアンチか粘着が
大暴れしてるときだろ。

ﾏﾀｰﾘとあのシーンが良かったとかあのキャラがどうのとか
話してるのが一番だよ。

ハウルのうご釧路

「きれいな火だねぇ」といった、おばあちゃんの台詞がすごく好きだ。
何よりも、この映画の魅力は各キャラが生き生きと描かれていることにあると思う。

>652
寝顔を観察するところは「呪いはもう解けてるのに。あとは自分の心の問題だな……」と思ってる場面とも考えられる。城でイスに座ったまま寝ていて朝を迎えたソフィーの
寝顔は９０歳のままだった。手紙を燃やしたところで呪い自体は無効になってたかも。

>660
ソフィーの記憶にある部屋を再現したとも考えられる。なにしろ魔法使いだし。

ところで初歩的な質問なんだが、花屋は帽子屋と同じ家なのか。母親は「あら、模様
替えしたのね」とかいってるからよく似た別の家ではなく帽子屋であるらしいが、
それだと帽子屋の店員とかが大勢城に出入りすることにならんのか。

>>668
＞各キャラが生き生きと描かれている
どこが？

>>668
「カルちゃん」だもんなー、婆ちゃん可愛い！
絵は漫☆画太郎だし…自分にとっては忘れられないキャラをありがとーパヤオ。

>>665
なんとなーくソフィーとハウルってのは
千尋とハクみたいな関係なんですよっていうのは映画の最初から最後まであると思う。
千尋のあとの公開作品だからあえてある程度はしょえちゃったとこもあるのかも。
みんなあの二人はまだ記憶に新しいだろ？
ああいう運命の二人がまた恋に落ちるのに時間も理屈もいらないんだよみたいな。
個人的にはソフィーってハウルの家に入れた時点で
ただものじゃない＝魔法の才能がある＝かなり心が綺麗＝そんな女いままでいなかった
→しかも素顔かなりかわいい→嫁候補
って流れがハウルのなかであったんじゃないかと妄想してるけどどうだかね。

>>669
花屋と帽子屋は同じ店です。
帽子屋はソフィー失踪とハニーの再婚でたたんでしまったのでは？
だから無人。

>669
映画でははっきり描かれてないが
ソフィー母は帽子屋を売って再婚したんだよ。
その店をハウルが買った。内部構造は城にあわせて少し変わってるはず。

千尋は完成度高いからアニメ絵が冷たいんだよな。　なんつーか、ペン入れしてる本編より、巻末のらくがきみたいなラフな絵があったかい、みたいな。
それがハウルにあるんだよな。ﾊﾟﾔｵのプロダクションノートそのままが動いてる､って感じで。　　（糞評論家この例えパクルなよ（＾д＾））

>>670
だから、「きれいな火だねぇ」とか「魚は嫌いじゃ」とか…ごめん、俺の表現力だと言葉で伝えられないや

あの声で言うからいいんだよな。ｶﾙﾁｭﾝ('A`)

キャラが生き生きと描かれているというより、
”「生き生きとしている」ということになっている記号”を並べられた感じ。
従来のパヤオﾀﾝのキャラ描写の鋭さとは別ものだよ。
ムスカ大佐を見たまえ。ハウルのキャラがゴミのようだ。

あー家に入れたのは荒地の魔女の手紙のおかげかあ。
でもそれだけじゃやっぱりハウルにはあんなに最初から近づけないと思うんだよな。
やっぱり最初から運命の愛の力がちょっとあったんだと思いたいｗ

>>676
わかるよ。

>668
たぶん「きれいな火だねぇ」は「いい男だねー」＝「おいしそうな心臓だねー」と
同じ意味だよ……

>673-674
ああそうだったのか。疑問氷塊、じゃなくて氷解

んだから記号・演出は空振りだって。

なんていうか
絵画とか抽象的なイメージ映像とかのストーリーがないタイプの
創作物が好きな人はこのアニメはそこそこ気に入ってて
小説のような筋だの主題が主になってる創作物が好きな人は「はぁ？」って感じなんだと思う
俺は後者だから楽しめなかった

｢男の子向け｣の要素としてはｶﾙとハウルの魔法能力の設定かな。あれでﾍﾞｼﾞｰﾀみたいなライバルを設定してだな

荒れ地の魔女は良いよな
この映画で一番萌える。一途だし愛しいキャラだな
荒れ地の魔女萌えで２回目見に行くよ

俺は前者だから楽しめたんだろうな。
俺にとって「ハウル」は「離れている二つのものを、とりあえずどんどん
繋ぎ合わせる映画」（ちなみに「もののけ」は「三往復する映画」）。
俺の映画の楽しみ方は、所詮こんなもんだ。

千尋予告、ハウルの話題ねー…

今週の千尋は赤いのだろうか

>>685
階段登ってぜーぜーしながら、「あたしゃね…」と語る荒地の魔女が
いとおしいし、利害関係忘れて思わずエールを送るソフィーも魅力的
だと思った。

>>683
あとは、普段こういう魔法の世界〜みたいな世界観に親しみがあるかどうかもあるかな。（皮肉でなく）
「（作中に出てないけど）なんとなくわかる」という感覚が、さらっと通じる人もいるみたい。

千尋予告見た方いますか？
当方北海道で見れなかった＿|￣|○

荒れ地も魅力ってのはマッタク否定しないが、
ソフィーと関わってどんどんキャラが変わっていく感じが
また面白いな。

つか、キャラ同士のやりとりが面白い。ソフィーとカル、マルクルその他。

>>688
何か予告は赤かった。

前は予告が青くて（普通。北米版）、本編が赤かった

>>682
意味がよく分からんが、例えば
ラピュタのじーさんの「子鬼がおる」などの台詞は、何となく
キャラとしてのリアリティーというか、深みがあったし、印象に残った。
しかもそんな台詞、パヤオにしか思いつかなそうだし。

だけど、ハウルのキャラの台詞は誰にでも思いつきそうな上に、軽い感じがした。
台詞からギクリとするリアルな雰囲気が醸し出されていなかった気がする。
・・・・と思ったってこと。

Mrｲﾝｸﾞﾚと今会いにゆきますの方向に土下座して50回ほど謝って欲しいと思いました。

今回の予告は
紛れも無く

共産圏色ですｗ

Mrｲﾝｸﾞﾚと今会いにゆきますの方向に土下座して50回ほど謝って欲しいと思いました。

>>684
今度はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙかよ！w

ハウルがｺﾞｸｳなのも嫌じゃ！

ハウルは豚以降作品の集大成って感じでよかった。
ストーリーなんかしらねえよ！っていう気迫を感じた。
ほんと変な映画だ。ちゃんと着地してる。面白すぎる。
ちょっと前まではナウシカとかラピュタが最高って思ってたんだけどな。

ハウルの何がすごいって、キムタコとか言ってた私が「木村君」「木村さん」と言い始めたことだ。

まあ途中で混じらないでくれたらよしとするか。青→赤。

>>700
ある意味ストーリー無視して着地してると思う。
でも、それがまたいい。

こんどの略称は「城」に落ち着いてるみたいだな

業界の暴露サイトでは
ハウルの声は影武者で
キムタコの声の
サンプリングデータで合成してるってさｗ

2回もすみません…、でもﾊｳﾙは間違いなくつまらなかったので…。同じ時期に二つも面白い作品があったら、しょうがない事とは思うんですが…、一応宮崎監督が好きだった者としては残念でしたね…。

正確に言えばストーリー虫じゃなくてハリウッド的ストーリーの王道を虫
ﾊﾟﾔｵはだんだん若くなる。若手は真っ青だな

城だとラピュタとまざんだよな.
ハウルだと個人名で、ソフィーが主軸の話なので何か引っかかる。
略称どうしたものか。

>>705
まあそれも個人的な感想のひとつだ。何も言わんさ。

てかタイトル略せない。「せんちひ」「もののけ」「豚」
城はやっぱ混じるし、ハウルで落ち着くかなー

>>707
「駄城」でええやん。

でも意外だな。「もののけ」→「千と千尋」の流れで来た以上、
次はこういう感じなるだろうな〜ってみんな予想してたのかと思ったよ。
熱心なファンは「三度目の正直」って感じだったんだろうか。

補足すると、
「城」＝天空の城ラピュタ
「駄城」＝ハウルの動く城

>>669
でもさすがに記憶まで読めることにしたら…
何でも出来すぎだYO

確かに周囲はハウル率が高いな。
そうだな、その辺で落ち着くんだろうな。

ﾊﾟﾔｵに期待してた人はダメだったｶｷｺ多いね、
友達と時間つぶしに見ただけなのに、面白かった自分は映画代儲けた。

>713
男は好きな女のためならどんな魔法だって使えるんだよ？

大変だ！！ロンドンに荒地の魔女（本物）出現！！
ttp://www.animar-japan.com/cgi-bin/uma/imgbox/img20041205035908.jpg

>>713
"ことにしたら…"じゃねぇだろ。
お前らが妄想設定して遊んでるのがサイコなんです。

>>716
ｲﾗﾈ

ラピュタやナウシカとかカリオストロとかがもっかい見たいっていう人は
もう二度と期待しない方がいいと思う。可哀想だが。
宮崎さんは、完全にラピュタやナウシカ的な話作りに飽きてる。
頭が開きまくった話描きまくってそれに飽きたらまた戻ってくる可能性はあるが。
まあ、そのころにはお亡くなりなってそうだ。

>>716
いい男だねぇ（三輪ボイスで）

>>699
え？だめ？すげぇ萌える、もとい燃えるんだが。　　　　　落下しつつけるハウル城。横たわっているｿﾌｨー

ハウル｢ｶﾙの力がパワーダウン？｣
ライバル｢くっくｋっく、　誰かさんが貴様のために心臓を差し出したにしてはたいした力は出てないようだが？　無駄死ですね（笑）｣

　ハウル　｢　　ソフィーのことかああああ！！！！　｣

>>715
おー似たような人発見！
正直、千尋ともののけが、自分の中の宮崎ストレートではなかったため、
「最近はまたどうせ」みたいに期待せずに行ったら、相当面白かった。

>717
グロ画像

今回の作品は、ある意味かなり宮崎らしさが漂ってるような…。

俺は初期ファンで、もののけ千尋流れが少々苦手だったが
ハウルはｲｹﾀ口。

>>721
ﾜﾛﾀ

>>718
映画のシーンから大体予測できる範囲は別
飛躍し過ぎてる新説がサイコなんです(´・ω・｀)

>>719
自分的には最近、ナウシカやラピュタを期待するなら、
完全版ＤＶＤ買ってナウシカを見ればいい、と思うようになってきた。
カリオストロを期待するなら、カリオストロかコナンでも同じくＤＶＤで。

今手探りで一部迷走しつつも、そのうちまた違うジャンル？で
あれを越える名作ができることなど、期待していますよ。宮さん。

>>672
原作には、ソフィーが過去に行ってハウルに会うシーンなんて欠片もないんだよね。
かなり意図的に挿入されてるエピソードだと思う。
私的には映画版ハウルは、約束されてた二人が巡り合ってハッピーエンドになる物語ってことになってる♪
何の根拠もないところに生まれた愛情を拠り所にしたり信じるのって、勇気がいるし難しいことなんだよね。
それをしている主役の二人が見ていてとっても気持ちいい。

ハウル城は敵の城までいってほしかったよ　ﾎﾞｿ

失礼な。グロじゃないですよ。

喩えるなら

影武者＝ラピュタ
乱＝魔女の宅急便
夢＝紅い豚
八月の狂詩曲（ラプソディ）＝もののけ姫
まあだだよ＝千尋
没後の黒沢構想作品＝ハウル

>729
あれは逃げるために脚がついてる。戦争の嫌いなハウルだから大砲みたいのは
ぜんぶハリボテだなきっと

大砲は実際にそこらへんに転がってた大砲をくっつけたんでは？逆に言えば材料になるものをはっつけたのでハウルは軍事ヲタ的にはﾉﾝｹということに

ハウルは戦争が嫌いだと言いながら
わざわざ危険を犯して戦争見物したり参加したりしてるよな

>>728
キモイ

叔父がくれたと思われる船の模型に城そっくりの大砲が付いていたからそれに影響されたのだと思う。

>734
参加じゃなくて敵味方区別なく邪魔してまわってる

>>734
戦争が嫌いで参加したくないから、巻き込まれないように偵察に行っていた模様。
戦況を判断に行く途中、同業者に襲われたりはしているようだが。

>>732
実際あの城はハリボテだな。見た目重視だった初期の頃のハウルの性格が
まんま表れてるだけですさ。

逆に言うと城のデザインに無関心なのはマジで軍事に興味なかったりして。男の子なのに

>>731
何と無くわかる。

>>738
＞戦争が嫌いで参加したくないから、巻き込まれないように偵察に行っていた模様。

その割に人々が避難するような危険な町に引っ越してるんだよなあ
体張って爆弾から守るなら、最初から安全なところに引っ越せよって思う
みんなが安心して暮らせればいいとか言ってたくせに

>>742
まあそれはソフィーをよろこばすためだし、仕方ないのかも。
ソフィーの家があったからあの街に「引っ越し」したわけじゃない？
それに国中戦火が広がってたら、安全なとこなんてないしね。

>>742
だってソフィーにあの家をプレゼントしたかったんだもん。

すいません根本的な疑問にだれか答えてください。

・荒地の魔女がハウルを追ってるのはなぜ？
ハウルが興味があって近づいたら逆に狙われたって言ってるけど、
これだけじゃ納得できないんで

・魔女がソフィーに魔法をかけたのはナゼ？

そそ、花畑で花をつんで、花屋をあの店で〜ってな。
それに引っ越してすぐは、まだ、空襲もそれほどではなかったように思う。

つまらなかった。つぎはぎだらけで誰にも感情移入できない。
戦争をおもちゃみたいに扱ってるのもダメだし。
ライバルに魅力ないし。
なんつーか衰えたよね・・・。












と、見ずにレスしてみる。

FAQ見ました。解決しました。

うまく答えられるかわからんが。
>>745
「逆に狙われた」というか、ハウルがちょっかい出しに行って逃げたものの、荒れ地に気に入られた模様。（「汝は私の物だ〜」など）
で、ハウルを追っかけ回しているところに、ハウルと一緒に歩くソフィー発見。（冒頭のシーン）
おそらくハウルの連れかと思い、嫉妬半分、手紙を渡してもらうつもり半分、で
魔法をかけたのではないかと。

どうだろう？納得行くだろうか。

＿|￣|○
そうか、ﾖｶｯﾀﾖ

細かい辻褄や隠されたメッセージ性などはどうでもいいことにして
ただ童心に帰って物語を観る。そういう見方も、アリじゃないか。

ほら、子供のころ、金髪のちょっと不良っぽい王子様とかに憧れたじゃない。
絶対に自分には手の届かないと思っていた、憧れのハンサムな魔法使いに肩を
抱かれ手を取られ空中回遊。フワフワ浮き立つ気持ちのままに、体も宙を浮い
ている。。。その高揚感、ドキドキ感。これを生で体験しているかのごとく、
私は何度もこのシーンでハウルという男の子に惚れた。特にアニメヲタという
わけでもなく、ごくごく普通に現実に何度も恋愛してきた熟女が、そう思う
んだよ。。あ、熟女だからそう感じるんだろうね。現実ではもうそんな恋愛
の高揚感なんてありえない年代だからね。

右手がイカ臭いよ

>>751
理屈抜きで、ファンタジーというか、魔法の世界の世界観も楽しめたと思う。
空中の散歩のシーンなんか、普通によかった。

ﾀｰﾝAみたくなっちゃった。時代はﾏｯﾀﾘだよな。皆の臭

>>731
俺的には

（娯楽超大作）七人の侍＝ナウシカ
（痛快娯楽作）用心棒＝ラピュタ
（ヒューマン感動作）生きる＝トトロ
（文学作）赤ひげ＝魔女の宅急便
（国際文芸作）＝豚
（古典時代劇大作）影武者＝もののけ
（芸術大作）乱＝千と千尋
（名誉大作）夢＝ハウル

あと2作は観られるな。

>>755
あ、豚はデルスウザーラのつもり

そうだな、マターリ映画もたまにはいい、

友人が今日見に行ったらしいので感想言い合ってみる
これもひとつの楽しみ方

あの家をプレゼントしたいってのは分かるけど、言ってることと矛盾してる

>>746
引っ越してすぐも空襲警報なってたよ
あの町は兵士が集まってるところからして軍事拠点のようだし、工場とかもあったしな
国中飛び回ってるんだから、あの町が危険なぐらい分かるだろと

かかしがいて犬(ヒン)がいるのって、
「オズの魔法使い」のパロディ？
ハウルには心臓が無いし(ブリキのロボット)

音楽かなりいいですよね。
サントラの初回版(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
残ってるところ知りませんか？

>>758
まあそうだな。
店の様子からすると、花屋を開店してしばらくは商売できていたようだったから。
引っ越しと空襲は少し間があったように見えた。少しシーンが飛んでいる印象はあるが。

>>758
軍事拠点つうより、駐屯地だろう。
人々の様子からも比較的平和な場所だと予想はできる。
ただ、戦火が拡大していったから、どの街も危険にさらされる可能性はあるだろうからね。
北から南まで戦火が拡大していった中で比較的平和な街を選んだだろうし、今回の映画は時間の経過がよくわからないから
もしかしたら一ヶ月くらいはあの街で平和に暮らしていたのかもしれない。
原作では花屋をやりながら結構あそこで暮らしていたっぽい。

>755
＞夢＝ハウル
うん、そうみれるよね。
自分は夢もハウルも好きだな。

>>760
先週金曜に映画館で買ったら初回版だったよ。

イノセンスはストーリーがダメダメだったけど圧倒的な絵の美しさは堪能できた
オープニングとかコンビニとか鳥たちがホログラムっぽくバートまわりを飛んでるのとか印象に残ったシーンもあった
スチームボーイは観てない
ハウルはねぇ……なんかすべてにクオリティ高い画面なんだけど何が印象に残ってる？
と聞かれてもなかなか思い出せないんだよなー
かえってアニメみたいに絵と動きをじっくり楽しみたいということになると結果的に
映画館で観れたのはよかったことだと思うけど。
家でレンタルだと微妙に物足りないかも。
ストーリーや声優関係はこのスレの人に任せます…

なんか煮え切らないものが残るなあ

千と千尋の時はすんなり世界に入れたんだけど

>>760
本当音楽いいよな
サントラ蔦谷で借りてきてしまった…
買った方が良かったかも
空中散歩、最高だ
恋って音楽にするとまさにこの曲

宮崎アニメって結構消化不良なの多くね？
ナウシカは戦争の理由も原作読んでなきゃよくわからんし、ラストも戦争が終わったわけでもなし消化不良。
ラピュタも色々と天空の城の過去にまつわる話がありそうだけど結局説明せずに終わってるし。
トトロもトトロが謎だし。
紅も豚の理由が謎だしラストは消化不良気味だし。
もののけもしし神が謎だし、エボシとか説明不足。
千と千尋は湯屋の存在から銭婆湯婆の関係とか色々な面で説明不足。
ハウルも戦争の理由とかハウルの過去とか謎。

ハヤオは豚以降１作ごとにハードルを上げていってるのかも

＞トトロもトトロが謎だし
ﾜﾛﾀ

まあ何もかも説明されているわけじゃないね、いつも。
確かにそう思う。

でも、説明ばっかりっていうのはいやだな
取り合えずテンポがよければ退屈はしないから宮崎作品は好きだ

パン試論や三強胃腸薬が消化不良には一番だと思うけど。
この監督のアニメってそんなに謎や説明不足に包まれているのかなぁ。
そんなにきちんとした理由とか気になる人はなるんだろうなぁ。
俺はナーンも考えずに見ているんだが。さすがに千と千尋あたりから
宮崎アニメが理解出来ないところ来てるなぁ。

次回はテンポよく30分で終わる映画を作って欲しい。

>>764
いいなぁー。
まだ残ってるといいんですが・・。
>>767
いいですよね(*ﾟ∀ﾟ)=3

イメージ交響組曲ってのもあるみたいですね。
これも(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
合計6000円か・・。

理屈を理解して楽しんだり、シーンを感性で楽しんだり、
いろんな見方はあるでしょうが、
何にせよせっかくだから、楽しんで見られたらよいですね。

おやすみなさひ。

30分というとジブリ美術館用かギブリーズみたいな作品になるな

内輪受けはいらーん

なんだったか、昔ホームズで、女の子にココアを「飲んじゃいなさい」って勧めるシーンがあって。
何の説明もなくてさらっと見てたんだけど。
実は、ココアというのはその当時の高級品で、女の子（スラムに住んでた）にはとても飲めるようなものではなくて
でも遠くからホームズをたよって一人で歩いてきた、っていうのをホームズやハドソンさんは分かっているから
精一杯の励ましの意味をこめてココアを勧めた。
という意味があると知ってから
何か、わけわかんなくても、意味があるんだろうなーーーと思って
楽しんで見れるようになった。
想像したり、解析したり。

カルシファーが喋った後、ﾌﾞﾌｫって火を吐くのが好きだ。

ジブリまためちゃくちゃやってるなとは思ったけど
普通に面白かった

キン肉マンで育った世代には
この程度の矛盾破綻は
屁のつっぱりはいらんですよ

なんかしらんが
ｶｺｲｲ>>780

すみません、
昨日見ました。
ｿﾌｨｰの年齢が前後しまくるのは
どう受け取ればいいですか？

>>778
それが教養に見えるか、ウンチク王に見えるかはその人しだい。その作品次第

>>782
どういうときに若くなってたかをかんがえてみー

簡単に言うと小ﾈﾀ、演出が嫌味になったら負けどす

>>782
そこを疑問に感じてる人はいっぱいいて、何が正しい答えなのかは
はっきりしていないけれど、ソフィーの内面が外見に反映されているって見方が今のところ主流。
ＦＡＱのサイトにも載ってるから読んでみそ。

ちなみにネタバレになるけど、原作ではハウルが魔法は解いてあげてるのに
ソフィー自身が自分で自分を年取ったままの姿にしてる（無意識のうちに）っていう設定だったよ。

>>784
ハウルにときめくと？？
精神と外見は連動するとういうことでしょうか。
宮崎アニメに口のキスって今まであったっけ？
なんか恥ずかしかったな。

国語のテストみたいだけど・・・
テストみたいに答えがひとつじゃないな・・・

>>787
たぶんそうだと思う。大半のひとの見解

やっぱハウルがかめはめ波撃ってたらもっと人気出てた。それか獣化して羽を硬質化して敵を串刺し

そういうのはもっと若い人がやんなきゃ

>>787
若返るのはソフィーが素直に自分を出せてる時だと思うな。
「私なんか･･･」と思うと老けるんだもん。
そういう劣等感を、何かに夢中になって忘れてる時に若くなる。

>>790
カメハメ波は「千と千尋」で既にやっちゃったじゃん。
銭婆がカオナシに。

あったねーそういえば、それに日本昔話もやったね

いやぁみなさん、こんな時間にご親切にどうも。
そうかも。一番最初の妹とのやり取りなんかで、
ｿﾌｨｰのもともとの性格みたいな感じで非積極的で引っ込みじあん気味
劣等感アリみたいなのを表現していたんかな。
なにせテンポがはやくて展開についていくのがむずかしく、
今まで見た中のジブリでは一番複雑だと思いました。
たぶん自分が小・中学生だったらとても？？って感じたかもしれない。
あと、かくされたテーマとして戦争反対ってありますよね。
ハウルの主張としての。
火の悪魔と若きハウルが接触したシーン、
なぜあんなに同じような流れ星（悪魔？）が飛んでいるのか
よくわからなかった。

>>761-762
空襲警報が鳴った夜にマルクルが「ハウルは何日もいない事があったから大丈夫」って言ってるんだよな
何週間でも何十日でもないから、そう日にちが経ってる感じがしなかった

それ以前に、サリマンの追っ手から逃げるための引越しのはずが
行き先がソフィーの家だったり、ハウルが叔父さんから貰った小屋の近くだったり
そんな簡単に足が付きそうなところに行くのも変
指名手配犯が身を隠すために自分の家に帰るのかよって

花畑で軍艦に余計なちょっかい出したせいでサリマンの手下に見つかってるのに
あの花畑の扉は使えるのかってのもある

まぁハウルの設定も未熟な男なのかと思ったんだけど。
だから無謀なこともやろーとする。

つっこみなき暴走は客を置き去りにする。
マルクルあたりが一言「ハウルそんなの無謀だよ」とでも言えば797の
ような設定があったとして受け入れられる。
そういう、たった一言が足りないばかりに瞬時に理解できない
シーンが山のようにあったなぁ。

ダーイピンチッ　ダーイピンチッ

誰もいないな？じゃあ書かせてもらおうか。
ソフィーは自然な感じでいいと思う。俺の中でポイント高い。
ペタンと座り込んで、うなじ見せてるとこなんて後ろから襲い･いや抱き締めたくなったよ。
今までのヒロインも宮崎駿が育成したらソフィーみたいになるんだろうか。
18歳でもこういう娘像が成り立つなら、俺もロリ卒業できるかも。

年齢問わず現代日本の都市部ではもう絶滅種だと思う＞ソフィ

やっぱり主役二人の声は浜田と紀香の黄金コンビでやって欲しかった そうすれば城があっちこち移動（つまり引越し)しても紀香が付いてくるわけでＣＭどおりだし、なんとかファーとﾊｳﾙの会話もなんとかﾌｧｰ
「ﾊﾟｳﾙはどうだい？」ﾊｳﾙ
「いやﾊｳﾙやけど」
みたいなおしゃれな会話が増えてファンも納得だろう
そしてやっぱりエンディングの曲は「ﾁｷﾝﾗｲｽ」がいいや!

>>802
ｲﾗﾈ

主人公のソフィがどんな奴で、どんな境遇で、どんな悩みがあり、
どんな目的で、どんな性格なのか一切説明ないまま2時間経ち、「完」。
キャラに対する説明が最初から最後まで一切ない。
これじゃ感情移入もできず、何をどう見たらいいのかさっぱりわからん。
>>596で言うようにパヤオがそうした定石のストーリー作りを敢えてせず、
わざとストーリーもテーマも放棄してやってると言うならばこっちには何も言えない。
「僕には難しくてわかりませんでした」というしかない。
なんか最近のアニメ映画こういうの多いなあ。イノセンスとかスチームボーイとか。
キャラ放棄、ストーリー放棄、テーマ放棄。別にそれはそれでいいんだけど
誰か一人だけでもしっかり王道のものを作る人がいないと日本のアニメ本当にヤバイよ。
その役はこれまでパヤオが担ってたんだけど、最近ピクサーが担い始めてる。

監督はドロドロの液体が好きなのだろうか
もののけ、千もあったが流石に毎度毎度必ず出るのは閉口

ゴジラといいハウルといい出来悪いのが多い・・・

>>804
>主人公のソフィがどんな奴で、どんな境遇で、どんな悩みがあり、
どんな目的で、どんな性格なのか一切説明ないまま

説明って･･･セリフでしないとわからないかな？
現実に人と知り合った時と同じように観てみたら？
「私はこういう人間で云々」と説明してもらわなくても、相手の言動を
見てる間に、初対面の時に受けた印象にどんどんその人の情報をプラス
して、自分なりのその人の像が見えてくるじゃん。

この映画は恋愛モノの王道を行ってると思うよ。

（´･∀･`） 行こう行こうと思っていながらドラクエやってて結局行ってないですね。
明日休みだから行ってみようかな。

>>731
羅生門＝ナウシカ

も追加してケロ

｢鋼の錬金術師｣、読んで手よかった。

ハガレン観てなかったけど最終回の
「アインシュタイン？あいつはうさんくさい」って言葉に
「お前がうさんくさいわ！観てなくてよかったぜ！」って思ったな。

確かに、つっこみどころのある人なことは認めるが、
彼の遺した業績を「うさんくさい」の一言で片付けるのはもの知らずが過ぎる。
錬金術そのものは現実にあることすら知らないんだろうな。

なぜここで・・・

>805
監督がどろどろ好きかどうかわわかりませんが、
ハウルの緑のねばねばは原作にもあります。
で、作者の人があの緑のねばねばシーンははずさずに入れて欲しいって
言っていたのではなかったかな？

東宝は６日、宮崎駿監督の長編アニメ映画「ハウルの動く城」が公開初日から５日までの１６日間で、観客動員数が５２１万９１７６人に達したと発表した。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/comic_animation.html?d=07sankei47893&cat=6&typ=t

あのさあ、ソフィーまだ本編中でしゃべってるのに
本人の声で歌がながれてくるっしょ
あそこでものすごー白けませんでしたか

やっとこさ見てきたんだけども、つまんなかった。
別に糞映画って分けじゃないし、金ローでやるならまた見たいなって思うけど、なんていうか、だから結局何なの、っていう感じ。
まとめサイト見たんだけど、カタルシスがうんぬんじゃなくてさ、この作品で何を伝えたかったんだろうか、と思う。
いや、細かく言えば有るんだろうし、おれ自身も思いつくけどもさ、なんていうか、面白くないし、宮崎駿も面白いもの、満足いくものを作った気でいるのかが疑問。

あ〜、そうだ、猫の恩返しもそうだけど、っていうか監督違うけどもさ、伝えたい部分の描写が弱いんだな。
多分。
だから詰まんなかったような気がする。

伝えたいのは

この浮世
人間、もっと心も若く愛し合おうぜ！

じゃないのか？

>>814

たしかにそれは思った。
メリーゴーランド含め、曲は結構はまってたんだが
ちょっとｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ流すの早かったな。

「この作品で何を伝えたかったんだろうか」とかそんなもん映画に求めるなよ。
きもいぞ。

ハウルがジコ坊みたいな顔だったら・・・と想像してもらいたい。
いいとこ一つもなくなるねこの映画。

たしかに娯楽に対し、常に説教を求めてもアレか。

正直城が動ていた時点で、自分は浮かれてたしｗ

求めないのもバカっぽいけどな。

しかし、怖い映画だった。
荒地の魔女とかサリマンとかソフィー、そしてそのﾏﾏﾝとか

個人的に今年一番怖い映画だった。

なにがバカっぽいだよ。それがキモいんだって。
自分はバカじゃないと思いたいのか。

自分の関わった仕事が、こうしてたくさんの人の議論ネタに
なるのって羨ましいな。今を一所懸命生きることができて。
人の心にも何か残して。

なんだ？世の中みんなバカだと思ったら大間違いだぞ。

>>824
アーティストの醍醐味だな。

あー、俺も頑張って仕事してこよう。

>>825
意味わからん。
つうか「テーマを求めない＝バカ」って思ってる奴は痛い。
中学生じゃないんだから。

あのなー。物語が何にも考えないで作れると思ってんのか？
「どう考えればこういう物語が作れるんだろう？」って疑問は自然だろうが。
お前こそ中学生だな。

作品制作の取っ掛かりは、メッセージありきではないぞ。
この作品はどうかは置いといて。

話は変わるが
宮崎作品全体を通しての魅力は、なんとも言いがたし無常観に尽きるよな。
日本的のさ。
だから見終えた後、なんとも切なくなる。現実とリンクされて。
怖くなる。

そうさ。とっかかりではない。ゴールだ。それが相互理解ってもんだろ。

中学生をなんだと思ってんだw

あ、それはそうｗすまん！全世界の中学生！

>>830
お前は真摯だな。

でも作り手は案外自分勝手で我侭で、まさにハウルみたいな奴も多いぞ。
性格悪いというかｗ

俺もちょいと色々やってるから少しはわかるさ、そういうこと。

「波に洗われたあとに光る砂」って言ってわかる？
やっぱそういうのないと物語って作れないもんだぜ。

>>834
波に洗われたあとに光る砂

この言葉、ちょうだいな。

まあ完全に女のための映画だよ。男が見るもんじゃない。
製作者側も明らかに女性ターゲットにしてるだろうし
男が何を言ったって少女漫画読んでケチ付けるようなもんだ。

>>836
ボケ老人を抱えると思い出すだろうと予言しておく

男をなんだと思ってんだw

>>833
おい、ハウルは性格悪いのか？

>>836
同意。ソフィーがいつハウルを好きになったかとか、感覚でわかるような人（主に女性）
でないと楽しめないね。謎解きだのメタファーだの小難しい解析しても、
楽しめないことにはどうしようもない気がする。

俺「いたずらなkiss」好きだよ。「NANA」は耐えられなくてやめたけど。

男をなんry

でこの映画、アカデミー長編アニメ部門で賞とれるの？

男オナン

って知ってるかな…

映画を気に入った男を、おかま扱いするスレはここですか

ナンは男じゃない。たべもの。

>>843
それは無理だろう、だって男が理解できｎ(ry

創世記を読むと出てきます＞オナン

>>845
おかまとまでは言わないが女性的感性の持ち主であり
男としてマイノリティーであることは確かだね。

男おなに　とおもっ　てるん　d

女に愛されたことがあったら、理解が深まるかもね。

旦那を　何と　思ってるんだ

＞ID:dMXhq6c0

面白くないから。

暇だな・・・

みんな！この板のどこかで、荒地の魔女が人生相談やってるよ。

>>849
いやー。あなたがマイノリティーになりつつあると思うんだけど。

おまいら、洗濯物たたんで、さっさとパート逝けよ

>>856
あまり男を知らないね？

>>858
いや、俺男だよ。

魔女どこにいんの？

>>859
男友達少ないでしょ。

ナンはおいしい。

また不毛な事を・・・

>>861
そうでもない。メッセで少し話せばおおかたうちとけるね。
リアルで会ったりもするし、そういう人と。

男にだってわかるぞ。女よりもっと夢想家だから。
プロポーズにバラ100本なんてやってみたいと思ってる香具師は多いはずだ。
現実には世間の冷ややかな視線を予想してしまうからやれないがな。

>>864
普通に男の子が夢中になるものとかあまり経験しないで育ったでしょ。
どう？

>>758
兵士がパレードしていた街はレティーが住んでいた街、でソフィーは電車に乗っていたから
ある程度離れてはいたんだろう（サマーワ程と言えないまでも）帰りは夜になっているし。

関係ないけど
「千尋」のとき油屋の庭に同じ季節には咲くはずのない花が咲いていたので見る人が見れば
普通じゃない世界ってのが判るようになっていた、って話があったけど今回のハウルのお花畑
にも同じようなことがあったでしょうか？花に詳しい人教えて。

俺金が惜しくて２０歳の誕生日に１０本しかわたさなかったら超うらまれた。

>>866
なんじゃ？今日ゴジラ観に行くよ。平成ゴジラで映画館で観なかったのはデストロイアだけ。

>>865
なるほど！そういえばそうだね。男女関係内科。

>>836
「完全に」とか安易になんでも断言する人だね
何様

けっこう、女とはこういうものって決めつけてる女って多いよな。

>>869
そうか・・・勘違いか。

だいたい女々しいタイプの男って空気でわかるんだよな。
ゴジラ好きならまあ普通の男だ。

女々しい・・・

>>871
大学の社会人類学で「現代社会における男らしさ」というものについて
リアルタイムで多少研究してるものです。
リサーチも相当数取ってるので大体のことはわかります。

超合金とかなかなか買ってもらえなくて飢えていたものさ。

>>872
この前海外ゴシップスレで、そのへんをつっついたら
おおモメになって面白かった。

>>875
あーなるほど！バックボーンありの情報なんですね！こりゃすまんです。

>>875
かくあるべきって観念は男女とわず身をしばるもの
あなた自身にも強迫的なムードがあるのは感じ取れるし
完全を断言できる立場の人間などいませんね。

いや、俺は完全を希求する姿勢のほうが「まあどうでもいいじゃない」って姿勢より好きだな。
ただ、独善的になった時それが既に不完全であることを自覚できるかどうかなんだ。
だからコミュニケーション大切。

>>880
悪いけどそれ、話ずれてるから

そう？ｗ

そ。とりあえず、ナンはナン、男は男。

>>882
そこは完全を希求してくれ

ナンつーたら赤毛のアンの娘だね。

あとに新しい家族ができ、愛しあいともに生きるというこの映画のテーマにも繋がるあの重要な台詞が良かった



「ﾊｳﾙあなたは何故そんなにも戦えるの？あなたには愛すべき家族も何もないのに」

いや　そこのナンをひとつ・・・（シュナの旅）

まあとりあえず、おいしいところだけ要求されると人は傷むさ。
ナンはおいしいが。

それでは料理というプロセスにとりかかるので消えます。

ベーコンエッグが食べたいよ>>888

>886
それ、スレ違いじゃ（ｗ



と、ネタだろうけどﾂｯｺﾐ入れておく。

荒地の魔女は城での待遇が良すぎだろ？wと思ったが、マルクルが懐いてるので
許してやりたくなった。こう、酸いも甘いも噛分けたような大人の部分と、童心に
かえってしまった時のギャップがなー、老人介護してるとこれがリアルでなんとも。
自然な演技で見せる美輪さん、最高だよ。

最後に復活してハウルとマーヴェルスクリュー決めて欲しかったな、荒地の魔女。

2時間は短すぎた･･･。
大きな話なんだから、もののけ姫位の長時間で見せて欲しかった。
話の展開が速すぎた。
もっと細かく心情を描いて欲しかった。
いや、面白いのは面白かったけどさ･･･
期待が大きすぎたのかな。

そうだね。言葉に重みがないシーンがみうけられたかな。でも嫌いじゃない。

映画見た後満足してたつもりなのに、なんかもやもやしたので吐き出します。
長文なので、スルーしてください。

私は、見てる間ほとんどずっと楽しかったし、見終わった後も満足してた。
ソフィーの気持ちはなんだか懐かしい、かわいい、
ハウルかっこいい、脇キャラいい、お花畑キレイ、恋愛成就おめでとうって。
でも、不満も結構わいてくる。
戦争とか兵器とか鳥人間とか、全部いらない。
ハウル飛べるってみんなわかってんのに、わざわざ鳥人間に変身するな。
鳥人間になって体はって戦わないで、
軍艦壊したときみたいに全部魔法でなんとかしてくれたらよかったのに。
空中に浮かんで、腕組みしながら、クールに。
鳥人間に意味があるのはわかるけど、そこまでわかりやすくしなくていい。
お婆ちゃんも多すぎ。ソフィー一人でお腹いっぱい。
階段シーンはおもしろかったけど。
カブのキャラは、映画用にうまく変えたなぁ、と思った。

要するに、女の子向けファンタジーとして徹底してほしかった。
そういう意味ではやっぱり、自分の趣味通してるジブリ映画だった。
サービス精神はある意味いっぱい、でも足りない。
私にとっては、ジブリ＝子供と一緒に安心して見れるブランドでしかないってことかな。

でも、ハウルかなり好きな映画だ。
なのに人にはちょっと恥ずかしくて言えない気がするのはなぜだろう？
（この辺がもやもやしてる）
長々ｽﾏｿ。

>>835
容れる小箱を探してきますね。

イノセンスといいハウルといい…観賞にいちいち台本が必要な作品って如何なものかね。
無責任な作品作りが横行してるんだなぁ…押井の影響か？
そういえばスチームボーイもいい加減な作品だったな…
ジャパニメーション神話の崩壊が始まったようだな…