【崔洋一】　血と骨　3

原作：梁石日（ヤン・ソギル）「血と骨」
監督：崔洋一
出演：ビートたけし　鈴木京香

公式
(p)http://www.chitohone.jp/

【崔洋一】　血と骨　
(p)http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079927712/
【崔洋一】　血と骨　2
(p)http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1099943996/

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　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ |　みんな、たまにははやくねてみよう！　はやおきはさんもんのとくだよ！
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　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : :＜iii|　 |>1ちゃんへ　いいすれっどをたてたね！　これからもがんばろう！
　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|　|>3ちゃんへ　こんどは>>2をとれるようにがんばろう！
　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i＜>4くんへ　まじれすしようかどうしようかまよったのかな？
　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i　　|>5ちゃんへ　おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう！
￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　|>6くんへ　がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ！
. ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　|>7ちゃんへ　もういいいからしね！
　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　　|>8いこうのみんなへ　いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ！
　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"
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.　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

たけしとおすぎのバトル期待age

トミーズ雅ヘタクソage

>>2 てめえ！　娘を出せ！　早く娘を出せ！

>>2 ワシの娘をどこに隠した！？　この野郎！　ｳｯ･･････

「キムチ」
「（朝鮮語）痛いよ」
「（朝鮮語、小声で）俺が嫌いか」
「鍵なんかかけやがって」
「うるさい！わしの勝手じゃ！」
「こっちこんかい」
「こっちこい」
「どいつもこいつもなめくさって！わしを誰やと思てけつかる！」
「梁切れ！梁切れ！」
「あんな、金、４万用意せぇ」
「ここで、蒲鉾工場やる」
「やる」
「なんや、おのれ-----」
「豚が、あら食うて、その豚売って、こいつらは食うとる。何が悪いんや」
「誰や！わしの断りなしで、勝手に家ん中、入れんな！」

エミ（おまえ）・・・・・・エミヤ（おまえ）・・・・・・
立たれへん・・・・・・足しびれて・・・・・・立たれへん

俺はおのれの何やぁ！！

血と骨続編決定だった…鬱だ。

続なら、若かしき頃の俊平の物語をやってほしい

たけし役を、前田日明に
京香役を、安田成美あたりで

>>11
そこで、田畑智子の出番ですよ。

確かにスターｳｵーズじゃないが
『月どっち』から『血と骨』と
時代が逆流してるから、次は
ぜひ俊平の青春時代を見てみたい。

俺は原作読まずに見たんだけど
共産主義の北朝鮮に行ったのは、歳とってお金を稼ぐことや、
気を張って生きることに虚しさを感じたからだと思う。
（正妻の病死、娘の自殺、息子との別れなど）
子供を連れて行ったのも共産主義なら、競争とかお金に
振り回されずに生きていける所で生活させてやりたいとい
俊平の優しさだと理解してる

半自伝的作品の方だと、

清子との同棲を始める時に、正雄も一緒に住むように提案する俊平。
山小屋に幼い正雄を放置して、リアルボーイスカウト体験させる俊平。
正雄の結婚式の時のエピソードを考えると

正雄には、愛情があったのかも・・・

しかし、映画も原作も自伝的作品も含めインパクトが強すぎて、
思考が停止するよ・・・・・

日本人が一番傷つき苦しんでいた時代に
在日がどれだけ我が物顔で好き放題やっていたか
という映画ですか？

>>11
前田が痩せれるかどうかだな。
台詞は実はそんなに問題ないと思う。
昔、冗談めいたCDロムが出たのネットで開示してる
ヤツがいて聴いてしまったけど、
「ボーッとすな、ボーッと！」「このアホ！」
ドス効いてて、かなりヨカッタw
↑もちろん冗談ですが

おまえら 戦争に負けた 六等国の 日本人が なまい気に すわるとは なにごとだ はよう どけっ

続編決定って本当ですか、ソースはどこでしょう？

「朝から晩まで、やりっぱなしか」
「アホぬかせ、そんな金あるか！」
「ここが気にいらんかったら、どこなと行かんかい！」
「てていけ」
「どこに金があるんや。わしは一銭も持ってないわ」
「何さらしとんのじゃ、このぼけ！」
「くそ婆あに甘やかされやがって。今度息子が生まれたら、わしが育てたる」
「えぇのお」
「-----脱げ」
「早う、脱がんかい」
「おい、酒や」
「じゃかあしい、酒や」
「アホ！」
「おのれら、職人が三人辞めたぐらいで、わしの蒲鉾の数を減らすな。
　今まで通りの数、作らんかい！」

>16 以外子供しかいないようだから、帰るか、、、
はよう寝れ、みんな

「誰にもの言うてけつかる」
「残業代やと-----昔から蒲鉾職人はな、腕によって日給なんぼと
　決まっとるんじゃ、このぼけ！」
「働け！早うせい、働かんかい！」
「働け！早うせい、働かんかい！」
「早うせいよ、働け！」
「働け！」
「元金はいつ返すつもりじゃ」
「アホぬかせ。半年延ばすんやったら、半年分の利息、持ってこんかい」
「-----お前、なんで子どもでけん」
「二年もおって、なんででけんのや」
「食え、食え、食って精つけて、わしの子ども産め」
「食え！食え！食え！」
「食え！食え！」
「行くぞ」

何で松田龍平と伊原剛史が出ていませんかぁ？

という疑問はさておき、このアニメ映画を観て感じた事はやはり日本人と朝鮮人は似て非なるものである、という事だ。
すなわち、日本で暮らして、日本名を名乗って、日本で仕事をしていても在日は日本人じゃないんだよ。
全く同様に、映画館でやっていても、アニメはあくまでも劇場用アニメであって映画じゃないんだよ。
最近は純粋な映画はほぼ壊滅状態であり、映画館で上映されているのはアニメ映画と劇場用アニメばかり。
時代の流れかも知れないが、これはやはり由々しき自体であります。

そこで私は声を大にして叫ぶ！！！！

ア　ニ　メ　は　映　画　で　は　あ　り　ま　せ　ん　

フランス映画にはワインがつきものだ。
友人を家に集めてワインを飲みながら
恋について語り合ったりするんだ。
朝鮮人の場合はワインがキムチになる。
それだけのことだ。

あれだけ男優が出てるのに「月はどっちに」の岸谷は呼ばれなかったんだね。
ひょっとして仲悪いの？

うちの地元じゃ今週いっぱいなんでレイトで見てきた。
「弟」みたいに何本か2時間ドラマにするほうがおもしろかろうね。
もったいなや。

>>23
南の籍とか帰化した人はなにかと使いづらいような希ガス。

岸谷は崔映画常連だけど、出る時は大抵主役だから、今回はお呼びがかからなかったのでは。
それよりも椎名結平に出て欲しかったな。クイールの盲導犬訓練士役は凄い良かった。

漏れは岩城に出てほしかった。
そんで清子役は、井川遥ね

この映画で抜けますか？

あのウジ虫を吹き飛ばしながら食べていたレバーのようなものは何と言う食べ物ですか？
味とか、身体に良いとか、どんな感じのものなんですか？

>>29 濱田マリでちょっとだけ。。。

まあ普通は無理だな。

>>29
気分悪くなるだけだった

オダギリはもっと引っ張って欲しかったな

今日彼女と見に行ったんだけどね、映画の後に彼女と性交する予定だったので、
早めにバイアグラを飲んでいたんだけど、映画の最中、チンポが起ちっぱなし
で困りました。
年寄りには毒だね、あの映画。

血と骨
花と蛇

似てるねなんか
花と蛇は糞つまらんかったけど
エロで眠くなったのは初めてだ
血と骨はおもろいんだべな？

ちんこには骨がないらしいよ。

>>11
金俊平役が前田日明って最高にハマリ役じゃないかｗ
京香役は、宗教団体のデブ代表と結婚した若村まゆみが最適。

所々、コミカルに演出されてたのは残念。

ズッシリと重い映画にしてほしかった。京香とオダギリはイラネ。

オダギリはふざけた名前だが今回はいい演技と思ったけどな

ユーモアがあるのがいいんじゃないか。
暗い話で笑うのは不謹慎とか、泣けないと良い映画と思えないとかの感覚がわからん。

何回見ても鬼瓦権造にしか見えません

原作と比べて、俊平の長男の名が成漢から正雄になってたみたいに、
映画の方が事実に近いんだろうな。
原作じゃ、俊平と英姫は同い年、映画じゃ、英姫が４歳年上だった。

原作と対比して見ると、より面白いが、
映画だけの世界でも、又違った面白さがある。

岩代太郎のテーマ曲ってあれパクリじゃないのか？
よくラジヲなんかで流れてるムード音楽にクリソツ

原作にはないキャラもあるからな。でも、違和感なかった。

>>44
確かに、そう思う。
よく聞くメロディの寄せ集めみたいな感じがした。
編曲能力に欠けてるんだろうな。
この映画の関係者で、次の仕事がこない奴の一番手だろう。
映画に音楽は大事だからな。

やっぱり、前田日明フリークのチョンコが一人出てきますね・・・ｗ

俺は原作読まずに見たんだけど
人民民主主義の共和国に帰順したのは、
帝国主義・資本主義の矛盾点すなわち
歳とってお金を稼ぐことや、
気を張って生きることに虚しさを感じたからだと思う。


（正妻の病死、娘の自殺、息子との別れなど）
子供を連れて行ったのも人民民主主義なら、競争とかお金に
振り回されずに生きていける所で生活させてやりたいという
俊平のアジア的優しさだと理解してる

原作も映画も脚色されてる部分があるから、
それは、それで楽しむとして、
実際は、高利貸しをしてた時の武勇伝から話が広がってったんだと思うな。
いたって、普通の人だよ。文盲というのがポイントだとは、思うが。
両足共に、麻痺していたみたいだから、気が弱くなって、
内省的になったんだろうな。周りの総連関係者に地上の楽園を吹き込まれて、
信じたんだろう。

>48
あ〜、原作読まないとそう思っちゃうだろうね、
自分は先に原作読んだ口だから
絶っっっ対そんな風には思わんかった。
金兄貴、映画だとちゃんとした人間だもんな。

48は在チョン

テレビでは昨日から在のえげつなさ全開だね。

先週観てきた。

オダギリは演技のうまい役者だとは思わないけど、中国地方なまりだったのがよかったんだろう。
自分も岡山県出身なのでそうおもった。

＞52
全開。うんざり。
この映画には、そこんとこ描き足りないな、うん。

>>53
自分はビートの演技がどうも・・・
演技者として見るべき人じゃないよな。そこに疑問を持つのはタブーか。
存在が良いんだよな。多分。自分はわからないけど。
他の役者はオダギリも含め上手いと思うよ。ちゃんとキャラが立ってる。
京香はイマイチ何か足りない気もしたが演技は良かった。
自分としては子役達がすごく良かったと思う。髪型とかw

花ちゃんの子役が田畑とそっくりだった。当然といえば当然か。

なんつーかあんな朝鮮人いまはいませんよね？それだけが気になったｗ

出演者のうち在日は何％ぐらいかな。
清子役の中村優子とゆき子役の平岩紙以外は、朝鮮顔なんだが。

ここはもてない男や女のひがみの溜まり場？
韓国俳優、かっこいいよ！

やっぱり、韓国人が一番

あのウジ虫を吹き飛ばしながら食べていたレバーのようなものは何と言う食べ物ですか？
味とか、身体に良いとか、どんな感じのものなんですか？

>>
たけしさんは声が高いというか…可愛らしめの声だし、しゃべると迫力がなかったかな。
でも、暴れてるシーンは結構迫力あったと思った。たけしのアクションは自分は好きだなぁ。

全体的にみんな良い仕事してたと思うし、中でも
正雄役の新井浩文もよかったなぁ。俊平との家の壊し方の対比がおもしろいし、うまかったように思えた。

京香がかすむ位いみんな演技良かった。
でも、ただそれだけ。

>59
国籍のない人はおよびでないよ

原作のソギルちゃんが。
暴力街金に追い詰められて、もう刺し違えたれ、
てんで事務所カチコんだら、昔自分の所にいた蒲鉾職人が親分だったって。
文盲だったかで　子供時代手紙の代筆してやってたらしい。

数年前「大阪ストーリー」ってドキュメント観て驚いたと。
パチンコ等で成功した監督の父が映るのだが。
あの蒲鉾職人、その人だったそうな。


・・・・・・・てな話を友人から聞いたが多分嘘か妄想だろう。
　　　　　　　先日事故死しちゃったから確認する術も無い。

＞64
オチがダークでこの映画にふさわしい。

ヤンソギは宝石商時代の話も面白いよね。
映画にも宝石屋時代のシーンが一瞬あるけど（花子が金借りに来るとこ）あんなのヤンソギヲタじゃないとどういう背景かわかんないよ。

鈴木京香この映画の為に何年もスケジュール空けていたらしいがあまり評判よろしくないな。
オダギリにそっと金渡すところとか、道端で崩れ落ちるところとか。
結構良かったと思うけど。

評判いい悪いって言うより、印象に残らなかった。あの脳腫瘍の女の
人に圧倒されましたんで。

京香さんは特殊メイクが微妙だった。たけしさんのかつらもそうだけど。

確かに清子役のひときれいだった。俊平が２ラウンド目に突入しちゃうのもわかる。うんうん。

>>69
あの清子役の人、他には何か出てますか？

>>64
その辺のことは、光文社文庫『魂の流れゆく果て』に詳しく書かれてるよ。
宝石商時代のことや、姉の自殺のことも。

ちなみに蒲鉾職人＝ヤクザの親分（映画での北村一輝の役）なんだけど、
監督の父＝ヤクザの親分の手下だそうな。

この手下がヤンさんに借金の追い込みかけて、遂に橋上で喧嘩になり、
乱闘の末ともに川に転落。
で、後日ヤンさんがヤクザの事務所に特級酒持参で単身出向き、旧知
の元蒲鉾職人の親分に、喧嘩の詫び入れと借金の肩代わりを求めた。
親分にも義理と人情があったため、裏社会での親分自身の身の危険
を承知の上で、もう二度とヤクザからは借金しないって条件付きで
それを受け入れてくれた、と。

骨＝クワンって、ハングルでどう書くんですか？

ウジ虫つきの肉、韓国人に見せても
なにこれ？って質問されるんだってな。
日本人はこんなの食べるのか？って。

実話にそくした話・・・怖い

ぶっちゃけさあ　　　　演技なんてしてねえじゃんｗ誰も


裸見せて、　キレる演技なんて　　　正直誰でも簡単にできるんだよ。


乳首見せたら　演技が良かったとかやめようぜ。ｗ　　ただ２流俳優が裸になってるだけだから。

俺もウジ虫肉の意味が分らなかった。
わざわざ払ってから食べてるから、
ウジ食いたい訳では無いんだろうなあ。

原作を忠実に再現するのは映画では無理。テレビ
化できる時代は来るのか？文化庁後援というのも
おもしろい。豚の解体シーンは圧巻。清子はいい女だった。
濱田マリはうまかったな。武は歩けなくなってからの演技
がコントみたいでつまらない。ともかくも昔はのどかで
良かったとかいっている年寄はいかに基地外というのは
よく分かる。

腐った豚肉は、原作にも出てきた。
読み直したら、俊平独自の健康食で、
薬草やショウガ、ニンニク、とうがらしが一緒に漬け込んであり、
他の人たちも誰も食べないどころか、気味悪がってたと書いてある。

俊平は他にも、生まれたての赤ん坊の最初の糞便や、
犬の関節の煮込み汁も、飲むとあるよ。
オエ〜。

>>78
さんくす。
たまらん健康法だねえ。

関係無いけど、
娘の通夜のシーンはほとんどコントだった。

なんで北朝鮮に行ったのか？
そこが分からん

嘗糞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞（しょうふん ）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。

人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調
が悪化していると判断する。
過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録
があり、指を切って血を 飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。

中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれ
ば南斉時代に、庚黔婁と言う 役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、
糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が 甘かったので憂いたと言う
「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との
関連性はよく分かっていない。

後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。



犬を食うのは鮮人として当たり前じゃん

おお、オレのＩＤツェッペリン！

やっと観ました
個人的にはたけしでよかったと思いますよ
他の役者さんだったら重くなりすぎるもの

重くなってどこが悪いんだ？

前田日明は絶対にないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとひどい、稚拙な映画だったなあ。
出てる役者が全員馬鹿に見えた。
たけしはもういいよ

ラストシーン北で朽ち果てる描写いらなかったと思う。
原作読んでないから知らないけどあれって結局想像でしょ
誰も北の実情わからないんだし。蛇足だとおもうな
最後、息子さらって北に渡った、消息はわかりません。の方が怪物ぶり
を想像できてよかったようにおもたよ

＞最後、息子さらって北に渡った、消息はわかりません。の方が怪物ぶり
＞を想像できてよかったようにおもたよ

そんなオチなんだろなーと思ってたから漏れは逆に良かったよ。

>>88
そうかあれ攫っていったのか。
なんで出て行った妾の子を連れて行けるのかと
不思議だった。

原作読んでると、女との付き合い方は、とくに派手でもない。
清子も並の容姿の女だったらしいし。
字の読める清子と出会って、高利貸しが始められたみたい。
英姫と１５年以上夫婦関係。
清子と５年以上夫婦関係、その後２年間自分で面倒を見る。
定子と１２年以上夫婦関係。前４年は、清子も生存。
子供も２年以上後に出来てるから、強引な感じはしない。
英姫も関係の深さは不明だが、家にいろんな奴を泊めてたみたいだし、
俊平も最初はそんな奴の一人だったのかもしれない。

映画は映画として楽しめる。

清子役の中村優子すげーいい女。
惚れたました。

カスだな。

>>89
>そうかあれ攫っていったのか。
っていうか、映画の中でもちゃんとそういう台詞があったじゃん……

>>90
英姫がカワイソウに描かれてるけど、
よく考えたら英姫も工場長とねんごろになって
工場追い出されたりしたんだよな。
浮気女ならまぁ殴られてもいいか。ﾅﾝﾂﾃ

>>91
新聞紙クビに巻かれて浜に嫌みを言われながら食事介護を受けてる絵とか
窓から恨めしそうに外をみてる絵はインパクトあったなあ
トラウマになりそう

ざとういち
みたいに、待ってれば民放で放送されそう？

それともバトルロワイアルみたいに、放送は無理な内容？

>>96
「おめこ」発言があったからねえ
テレビではﾋﾟｰですか？

寺島の
「武からの棒殴られ待ち、頭差出感」
は、ひょうきん族の鶴太郎の　
「沸騰オデン＆おたまデコピン誘発感」
とシンクロ。

これがコント風味の原因。

>>96
舞台がﾏｽｺﾐタブーのﾁｮﾝﾌﾞﾗだしねぇ。まず地上波では無理じゃないの。
月はどっちに出ているみたいなコメディではなく、絵自体がおもーいからね
もし、地上波放送出来るくらいに編集すればもうほんとに３０分位の尺になっちゃうんじゃない？

結局、在の在による在のための映画にすぎないな

在日のノスタルジーを掻き立てた事は間違いなし

役者はそれなりによかった。武は脳溢血（？）で足が不自由になってからがよかった。

おそらく主演男優賞かな

でも演出は役者を上回ることがなく、いまいち。作品全体もいまいち。

（もともと崔洋一はそれほどウマイ監督でもないしね）

これを役者はそのままで、若いころの今村昌平か大島渚が脚本を直して撮っていたら、傑作になっていたかも

オダギリが意外に良かった。
最近だめぽと思ってたが、さすが。

あとはくだらんかった。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜キムチ
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

クマはてていけ〜!!の方がﾜﾛﾀ

半島ネタになると止まるのね、このスレ
やっぱ日本人は観てないのか

この映画のオダギリってそんなによかったかな？

>>106
いわゆる儲け役だとは思うけど。特別いいとは思わなかったかな。
柏原弟と田畑＠花子のシーンが結構印象に残ってる。

あと父と息子の家壊しあい。あの本人たちは超真剣で、ムキになってる
のがわかるだけに、かえって爆笑だった。リアルだよ…
（いや本当は悲惨なんだけど。あんまりなことに笑うしかないっていうか）

儲け役は儲け役だけど、演技も良かったと思う。
喧嘩シーンそのものよりも立ち去り際に正雄に話しかける所とか。
あと自分も柏原と田畑のシーンは結構残ってるなあ。
笑えたのは田畑の葬儀のシーンｗ　不謹慎でｽﾏｿｗ

中村優子　１９７５年生
２０００年「TRUTH: A STREAM」ベルリン映画祭ヴォルフガングシュタウテ賞
２００１年「火垂〜ほたる〜」ブエノスアイレス映画祭主演女優賞
予定「動・響・光」、「蝉しぐれ」

「ほたる」じゃ、ストリッパー役らしい。
見ときゃ良かった。

>>109
「火垂〜ほたる〜」って、あの仙頭の元嫁の？

中村優子主演の「火垂」
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=23776

昨日、メンズデーで観てきたよ。

あんな感じのオヤジって昔はけっこう居たような気がするよ。
昼間は無茶苦茶働く、働き者なんだが夜に飲んでからがとにかく
スゴイ。。　女房ぶん殴るわ、街で暴れるわで。。
映画と同じで決まって「止め役」の人のイイおっさんがいる
（大概は自分は下戸）

なんか懐かしかった。。

部落じゃ、スタンダードだったろうな

見てきた人に

エロ関係で具体的にどういうのがあったのか教えて欲しいのですが。

・おまんこ見えそうだった？　
・ディープｷｽはありましたか？誰と誰がしましたか？
・ほんとにセックスしてるっぽいとかありました？
・それで誰が脱いだのかも教えてください。

鈴木京香は脱いでないみたいだけど、キスシーンとかあった？

>>115
鈴木はキスだけで、レイプされるけど何も見えなくて、濱田マリと中村は
エッチありやけどモザイク入ってます。

なるほど

２ちゃんにある要素がすべて入っていた


エロ グロ ゲロ ウンコ チョン オメコ DQN

明日は、オールドボーイと血と骨をハシゴします。
映画の日とレディースデイ、高校の定期試験シーズンが重なる明日は、
ほとんどがハウルに流れそうなので。

2度目だけど、たけし、オダギリ、田畑がどんな風に映るか。

まぁ、総合評価は中の下だけど、インパクトはある。

おかしな作品だよ

血と骨(漫画版)3巻出たばい。。

血と骨のマンガも結構面白い。

>>115
>おまんこ見えそうだった？　
中村にはモロぼかしが入っている。
冒頭鈴木がズロースを引きおろされている
シーンではちらっと股間まで見えているが。
結論としては当然だが見えない。
>ディープｷｽはありましたか？誰と誰がしましたか？
ない。冒頭の鈴木とのキスシーンでは
ペチャペチャ音はさせていた。
>ほんとにセックスしてるっぽいとかありました？
ない。武は鈴木、中村、濱田相手に腰を振っているけどね。
>それで誰が脱いだのかも教えてください。
武、中村、濱田。
>鈴木京香は脱いでないみたいだけど、キスシーンとかあった？
冒頭で武とやっている。ただアップではない。

結局、鈴木京香の一人負け？

たけしの爺さん姿、カツラがコントのみたいだった。
動きもコント。日本人にはやっぱたけしはたけしでしかないんだなあ。
他の役者は皆良かったのに・・

>>123
いやー冒頭のレイプシーンはエロかった
正直、清純派の京香があこまでやるとはと言う感じで大ﾎﾞｯｷでした
半汚れのモダチョキや無名に近い中村よりあの京香がって言う方が俺は萌える
中盤子供の前でレイプされそうなシーンなんか女教師、生徒の目の前でBY山東ルシアですよ

概してエロｼｰﾝは往年の新東宝か日活かはたまたATGかというような隠微なエロ感にあふれていた
いつ、小松方正がでてきてもいいくらいだ

全然駄目、つか原作が凄すぎ。原作読まずに見た方が吉。

>>126 つか原作が凄すぎ

つかこうへい原作かとおもたよ

漫画版の方が原作に近いね。三巻そろえちゃったよ。

サービスデーなんで見にいってきました。
若いカップルがいてたのですが、カップルで見るにはキツかったんじゃないか
と思ったよ。

映画みたらキムチとマッコリ飲みたく
なるよ。

ま、失敗作だからなぁ。
酷評されて当たり前だな。

見てきた、おもしろかった。

浜田マリのチチ出しがちょっとしたサプライズだった。
原作を読んでいたから、救いのない話だとは判っていたが
原作未読の人はどんな感想だっただろうね

２０数年前は刑事ドラマとかサスペンスとかで、俊平みたいな
極道オヤジが女房子供を泣かす。という演出はよくあったのに
最近はめっきり見ないねぇ

>>130
禿げ同
通販でマッコリ買った。
甘酸っぱくて、うまかった。
原作のマッコリは、時代からして、そんなにうまいものじゃないだろうけど。

>>131
自分の好みに合わないだけで失敗作とこき下ろす人も痛々しいですけどね

>>134
構っちゃダメ。

>>126
すまん
原作がぜんぜん面白くないんだが
長いだけで

>>134
自分の好みに合って傑作と言う人はいいの？
金払ってんだから自由に感想言っていいだろ
ま>>131は感想になってないけど
それでも強制すんな気持ち悪い

たらればだし散々概出だし不可能だし今更だが　
５０過ぎの優作だったらどうだっただろう。
役作りで肥ってトンデモナイ異形になってたのかなあ
古い付き合いの寺島殴るとこなんぞ想像すると・・・・

あのウジ虫を吹き飛ばしながら食べていたレバーのようなものは何と言う食べ物ですか？
味とか、身体に良いとか、どんな感じのものなんですか？

濱田マリのｵﾊﾟｰｲ超見たいな

>>139
既出。

>>140
貧乏臭いタレ乳だったような気が。

>>137
134は社員の書き込みだから気にするなよ。
宣伝部の工作だから。

>>137
ま、自分の嫌いな作品がほめられてるのみるより
自分の好きな作品けなされてる方がうざいな。
個人差はあるだろうけど。

それなりにたくさんの人が関わって
がんばって作り上げたものを好みで失敗作って言うのは
やはり、どうかと思うぞ。
まぁ、つりだろうが

禿同

まともな精神を持ち合わせている人間であれば、
好きな映画のために書き込むことはあっても、
嫌いな映画のために書き込むことはないんじゃないの？

おおげさに言っちゃえば、
世界中が自分と同じ感性じゃなけりゃ許せない、みたいなやつじゃないと、
そんなことはしないさ。

>>146
社員は仕事だから個人的に嫌いな映画でも
いいように書かないといけないのさ。

結構おもしろかったけどな
こういう系統の映画好きだから良かった
いろいろ考えさせられた　この映画の時代背景とかね。

オダギリかっこよかった
なんか合ってたね　あの役

鈴木京化影うすかったとか書き込みとかあったけど
京香の役柄が役柄だからね　演技うまかったと思う　歳とってく様子とか

たけしもよかった　体当たりなかんじだったと思う
モダンちょきちょきもあの役ははまっててよかった　違和感ナシw

あのナゾのウジ豚肉。　要はブタのキムチらしいが、普通のキムチも魚介の臓物関係
が入っているし、解らないでもない。　キムチだったらトウガラシがきつくてウジは
生きれないだろうしどうなんかな。　

松田優作主演・大島渚監督
･････あと太地喜和子あたりが
絡んでたら････また別の味わい。

つーこって観てきたぞぃ　客入りは１５名

なかなかえがったぞぃ、戦後の動乱を生き抜いた１人の怪物やな
まぁうちのじぃさんを思い出してまったぞぃ、まだ生きてはるけどな
あれぐらい怒涛の押しが無いとアカンつーことやな
尊敬するよ、立派だ。
まぁなんだ、家族は無茶苦茶に当たり散らすが
あんなもんだぜ、明治生まれつーのはよ、　　　　

まっぺん観てもええかなぁ〜思わせてくれたわぃな　おしっ　合格　８５点くれちゃる

中村優子って美人なのに根性あるなぁ。
この映画で一番いい役者だとおもた。ほかの作品はどうなの？
オダギリもなかなか色気があってよかったが。

>>151
でも、希望一杯の青年を日本人の差別がああ変えた、と言いたいんだろ？この映画。　へっ。

催の映画なんてカネだしてみるに値しないだろ。
まして朝鮮ネタなんて。みるのは在日くらい。

まあな。
少なくとも、このスレじゃエロ黒ネタだけでご飯３杯。
挙句、あの貧乏臭さにノスタルジ〜、だしな。
近所の暴力オヤジもフツーに認知されてたそうで

最後らへんで新井浩文を説得するときにバックで流れていた曲はなんとう曲ですか？

>>156
ちあきなおみ『喝采』名曲ダド。

高信義が原作とは別物だったりするが、それはそれで良しとしよう。
たけしの金俊平は数年前のドラマでの金嬉老以来のハマリ役だった。

喝采の使い方はは駅での北の宿からを思い出した
（黒いフチドリってどんな鳥かと当時思ってた）

どんどん上映が打ち切られてるのがショック。
nyやmxじゃ、一番人気になるかもね。

たけし芸大教授オメ。
芸術って何だろうって考えた。

これからは金俊平さまブームを2chから発信しよう

あんな俊平の傍で近所の女児らが平気で遊んでいた。　あれ以上の鬼畜が
ゴロゴロしている今日このごろ。

>>151
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

やっぱり、武の配役ミスキャストかも
俊平は体全体で威圧感をかもしだせるようなｶﾞﾀｲのいい役者じゃないと
説得力にかけるよね。武って何するかわからんという怖さはあっても実際けんか弱そうだもんｎ
客寄せを考えれば武で正解なんだろうけど

曲名教えていただきありがとうございました。
早速聴きます。

疲れる映画だなあ

でも　その男凶暴につきを
初めて見たときのインパクトがなかった

監督が違うからかな？

武のミスキャストに同意。鈴木京香や中村愛子より小さく見える。

日刊映画大賞総なめオメ！！！！！！！

>>150
激しく観てー。

たけしがついにおすぎに切れたらしいな！
おすぎ氏ね。

> 149

キムチじゃないだろー、
キムチは発酵、俊平のは完全に「腐ってる」もん。
臭いのきつさで名高いフエだってウジは付いておらん。

>>167
作品賞
主演男優賞
助演女優賞
石原裕次郎新人賞

マジですごいな。

武じゃなかったら、例えば誰ならOK?

>>171
武以外だったら原作通りの大男の巨体でOK　前田でも赤井でも
だけどそれだとスポンサーつかないという大人の事情が

>>170
たけしはネームバリューあるから仕方ないけど鈴木京香の助演女優賞は萎えるね
血の骨の女優のなかじゃ３、４番手なのに

松本人志は血と骨に８点付けてた
予想は６点だったから思った以上に高かった
俺は７点

>>172
確かにいえてる。
助演というなら、中村優子か濱田マリの方が相応しい。

ちょっと質問させてください。
これって虎ノ門で井筒は観にいきましたか？

>>174
だね

>>175
井筒というか虎ノ門はテレ朝が協賛や出資してる映画は批評しない
だから座頭市も扱ってない

観て退屈はしなかったし労作であることは認めるけど面白くはなかったなあ。
たけし演じる主人公が凶暴な行動に至る内面が全く描かれていないからどこにも感情移入できない。
徹底的な悪漢が主人公の作品はあってもいいと思うけどそれにしてはたけしは魅力なさすぎ。
原作は知らないんだけどこれは極端に自己中な人間に巻き込まれる周囲の悲劇を描いたもんなの？
正直どこを見ていいのかわからん作品だなあ。

俺は原作読まずに見たんだけど
人民民主主義の共和国に帰順したのは、
帝国主義・資本主義の矛盾点すなわち
歳とってお金を稼ぐことや、
気を張って生きることに虚しさを感じたからだと思う。
（正妻の病死、娘の自殺、息子との別れなど）
子供を連れて行ったのも人民民主主義なら、競争とかお金に
振り回されずに生きていける所で生活させてやりたいという
俊平のアジア的優しさ、チュチェ思想的認識主体の確立だと理解してる

とりあえず子供には見せられないと思った。
あと、あんな家庭は悲惨だなあと
（朝鮮では男尊女卑が凄いらしいからこういう家は多いのかも知れん）。
暴力シーンが多すぎて、そのうちコメディーのように思えてきた。

そのとおりや、天国じゃッたんじゃ、まだあの当時は
日本より貧しいかったって資本の悪はなかったんだわ

共和国は無料の老人ホームという幻想があったということだね。
今の日本の特養ホームの競争率とか議員のコネ優先の入居状況考えると、
漏れらの将来も、体壊したら金俊平みたいに絶望的だから。
過去の幻想があるうちは、北に帰るのが天国と思うのも一理ある。
原作では金俊平が北に連れていった子供が成長してから
脱北したくて日本の新聞社に「身内を探してくれ」という手紙を出したオチがつく。
正雄はそれで父親の北での生活の実態を知るんだよね。

これ、面白いけど、ゴールデンの地上波では無理でしょう・・・
できたとしても、カットする部分をめぐって崔監督と放送局が対立するのが
関の山で・・・・

まぁ、今度のゴジ●よりは格段に面白いけど・・・

もう少しぐらいは、主人公の心の中に入ってほしいな。
大阪の街を船から初めて希望の眼差しで観た少年は、
どんな人生を経て、あそこまでの極悪人に成りえたのか

どうしても日本での差別のせいで
あの極道が出来上がったと思いたい在日がｗ

差別がひどすぎて故郷を棄ててきたのもスルーですか

>>183
来日した時のシーンは映画オリジナルだからなぁ
思うに伊藤君の出番を確保するのとラストシーンの伏線だけじゃないかな
原作では龍一は定子似と書かれているし。

俊平は済州島時代からDQNだぜ、なにせ１５の時に人妻（武の母）を手篭めにしている
日本に渡る前には朝鮮半島のあちこちを渡り歩いていたから、来日時点ではすっかり
悪人になっていたよ。
原作での登場時は、工場長も恐れるあらくれ蒲鉾職人だった。

助演女優賞は中村優子が妥当でしょ。
迫真演技だった。
濡れ場も、かなり妖艶で、魅力的だったが、その後の脳腫瘍手術後の演技は
もっと凄かった。そのギャップに圧倒されたよ。

原作読了。凄まじすぎ・・・。

確かにみんなの言うように、前田とかのイメージだな。まあ演技的に無理だが。
今のプロレスラーでこんな危ない空気発散してるヤシもいねーな。

映画は結局どうなの？がっかりする？

>>187
どんな映画でもそうだけど原作に思い入れがあればあるほど細かい相違点が
気になってその分映画は減点方式に見てしまうもの
映画と小説は別物。と割り切れるなら結構おもしろいよ
公開も残り少ないし即逝く事をお勧めする。多分ガラガラなのでゆっくりみれるよ（ｗ
ただやっぱり原作の俊平の怖さにはタケシじゃ（ｒｙ

タケシが芸大教授になったことの方が怖い。

芸大何浪もしてる奴って、芸術家じゃないよな絶対。

見てきた
色々言いたいことはあるが、とりあえずひとつだけ

田　畑　智　子　萌　え

つか、映画見ながら智子ﾀｿがいつたけしに犯されるかハラハラしてました

田畑にはまるとぞっこんになってしまうのでイクナイ
だんだん好きになるっしょ

>>191
向田邦子ドラマシリーズにずーっと出ていたんだが、
けつあげて寝入ってる姿に一寸萌えたｗ

昨日俺の住んでいる地方の
ラジオ番組でこの映画の話をしていた。
その番組のパーソナリティ（四十代後半男）
は、あまりの内容に、観た後暫くの間全身の力が抜け、
五感が麻痺してしまったそうな。

日本の昔のオヤジもああいう要素はあった。暴力、食生活、仕事、ケチなど
俊平の１０倍は薄めてはあるが。　だから、ビビるにはビビったが共感も
あったね。

映画用の話もそれはそれでいいんだろうが、正直原作通りの作品が観たい。
金俊平が不充分なのはタケシが悪いんじゃない。映画用のストーリーが悪いのだ。
原作の話の通りにタケシが演じたら間違いなく恐怖と絶望感を観る側も得るはず。

これ、たけしと京香の映画かと思ったけど、
たけしとオダギリジョーの映画やね。
　
ここぞとばかり盛り上げようとする音楽がうっとおしかったが、終わると頭から離れない。

この作品は本当に美術ががんばっていたから主演に「客の呼べない」役者を起用してしまうと
制作費が回収できないというジレンマに陥ってしまうのが辛いところ
個人的にはたけし主演のおかげで「きつさ」が薄まってむしろよかった（原作ファンはそれが不満
なんだろうけど）と思っているけどね

本気で完全映像化をしようと思ったらアニメ化しかないと思うよ
なまじ実写でやると美術のあまりのしょぼさに情けなくなるだろうから

オダギリなんか１０分くらいしか出てねえじゃん

>田　畑　智　子　萌　え

禿同

なんかいいﾊｧﾊｧﾊｧ　こん前の隠し刀にも出てたやろ？

松ちゃんの評は点数どうこうより内容的に期待はずれだった

オダギリ、インパクトはあったが>>196は言い過ぎ

なんだろう、たけしに気つかってるのがモロだからかな。
主演がイマイチだった、というならもっとバシッと言わないと。
「元々コメディアンなのに演技に不自然さがない」なんて、
かえってたけしに失礼じゃないかな？
それで２点付けてるなら皮肉と受け止められるけど、
８点だからな。
>松本「シネマ坊主」評

島木譲二がイメージに一番合うと思う
英姫は末成由美とか
大阪舞台の物語ではたいがい芸人が出ているのに
今回はまったく出てないのな。

>>202
松本は「菊次郎」で低い点数つけてるから別にたけしに気を使ってるわけではないよ

>>203
マサ

>>204
「菊次郎」で低い点数つけたのなら、
それこそバランスを取ろうとして、今回たけしに関する表現を
マイルドした可能性もあるのでは？

>>167>>170
日刊スポーツじゃ、うれしさ半減だよ。
あの新聞は堂々と「韓流ならニッカン」を謳っていて、
芸能欄は連日その手の記事のオンパレードだし、
ぺにいたっては一度4ページの大特集組んでたし、
もっと前のW杯のときの韓国びいきもすさまじいものがあった。

今日みてきました。
日本人です。
原作は読んでません。
重い、涙もでる映画でした。金払う価値のある映画だったとおもいます。
原作読みたいです。

>>206
その時に松本は「自分は北野映画のファン」ってはっきり言ってるし
「血と骨」も別にたけしが撮ったってわけじゃないんだから
あんまり深く考えなくてもいいと思うよ

>>208
賛明が、北朝鮮を勝手に地上の楽園と信じて、
帰国する時のプラットホ−ムのシーンでは、泣けた。
「金日成将軍万歳」のブラスバンドのシーンで、
ハンカチを目に当てた身体のでかい老夫婦が映画館の前の席にいた。
賛明は、映画だけの設定だから、帰国の様子は、史実通りなんだろう。

>>207
っていうかこの映画、朝日新聞が出資してるし・・・

朝日放送だと思ったが？

>>210
自分もなぜかそのシーンが一番印象に残っている。
でも自分の場合は賛明の行く末を想像して泣けたというよりも
花子との別れがせつなすぎて泣けたという方が正しいけど。
帰国後の賛明の消息は、はっきりと表現されていなかったが
その後、命を落としたという事なのだろうか？

>>209
「深く考えるな」と言われても、
松本が「北野映画のファン」だと書いてたんなら、
その分、余計に「今回の主演ぶりはマズかったけど、
たけしへの厳しい批判は控えとこう」て配慮が働くのが
自然に思われるのだが・・・。

役者の演技に熱入れすぎてカメラワークとか平凡すぎたような気がした。

俺は原作読まずに見たんだけど
偉大なる人民のための共和国に帰順したのは、
独占資本の矛盾点すなわち
歳とってお金を稼ぐことや、
気を張って生きることに虚しさを感じたからだと思う。
子供を連れて行ったのも人民民主主義なら、競争とかお金に
振り回されずに生きていける所で生活させてやりたいという願望、さらには
大衆の中に自己批判し、チュチェ思想的認識主体を確立するためだと理解している。

今日みてきました〜。しかし、映画の前に映画館。品川のプレミアって行ったけど、
普通のシートとあまり変わりませんね。激混みで両脇人がいるときなら余裕あるほ
うがいいけど、満席になるような映画なら、プレミアはすぐに売り切れるだろうし・・・

で、内容は、本当に良かったです。というか、考えさせられました。楽しい映画では
決して無いし、何か明確なメッセージがあるわけでもない。でも、生活の奥で皆が
避けて通っている問題を、毎日ぶつけ合っている主人公と家族、周りの人間の演技
に、いろいろ考えさせられます。自分は、日本人です。東京の下町育ちですが、街
の馬鹿騒ぎも、家族の時々行き過ぎる喧嘩も、人間関係が断絶してからの思い込
みや憎しみ、所謂近親憎悪でしょうか、そういうものも聞いたし、感じたこともあると
思います。この時代、そういう感情はスルーしてなかったことにすることも多いと思
いますが、やはり、そういう感情をストレートにぶつけながら、いろいろなものを破壊
してきた人もいるのだろうと。そう感じさせられます。

それから、商売の感情的な面も。人に金を与える者の気持ち、立ち位置、自分が一
人でできない事業をするということはどういうことか。その答えが出ないながらも、
普通に働いているときに感じることのない社会的な感情、人を使う/使われる、人の
金で商売すること、などのことを考えて、いろいろぞっとしちゃいました。自分も自営
業なので。人を使うのが怖い、金を借りるのが怖いので会社は作ってないのですが。←ヘタレ

なんかいろいろ感じすぎて疲れました。でも、映画館を出た後の真っ青な空に、枯葉
が舞う風はとっても綺麗でした。夕焼けも、真っ白な空がいつまでも続いて、普段と
違う色で綺麗でしたね。

ちょっと文句を言うと、展開が説明的で、急ぎすぎ。特に背景的な
ところの描写が足りない。ところどころ、悩みました。

北朝鮮への感情や、あと長屋町のお祭りみたいなところ、それか
ら親戚関係の説明についても不足していると感じました。最初は、
息子のナレーションがあったのにね。

細かいところは小説を読め、というところでしょうか。

プラゼールで見たんだけど、マダムは「あら、オダギリ君？」っていちいちリアクションとるし、
前の席にいた不良まがいのカッポルは集中力きれて雑談しまくってジジイなたけしに
ヤンキー彼女が「うちのお父さん似てる！」とかしょーもないこと言いやがって。
　
おまえら木刀で殴りたかった。

>>214　あんたもしつこい奴ね。

ペ・ヨンジュン（�｢勇俊）も金俊平も、「俊」の字がある。
半島人の好きな漢字なんだな。

>>215
確かに、写真で見ると、実に細かな所まで丁寧に作ってあるんだが、
いろいろな崔の撮った映画を見ていただければわかると思うが、
とにかく、カメラワークと編集がヘタクソで、
良さの三分の一も、一回見ただけじゃわからないという感じがあります。
予算が無くて、カメラの台数が足りなかったという言い訳は、あると思いますが。

>>214
菊次郎の時も「自分は北野映画好き」と前置きしながらも
「たけしさんはホントにこの映画撮りたかったんでしょうかねえ」等と
自分の納得いかなかった所はきちんと述べてるよ。
だから今回の映画評も松本の素直な気持ちなんじゃないかな。

>>219
漏れが許す。殴ったれ。てか突いたれ。

いまさらこのご時世で、黒のシャカシャカボカシはないだろ！！って思った。
うん、これはどうこう言うよりも確実にテンション下げてると思う。

>>223
松本は尼出身で近くにﾁｮﾝﾌﾞﾗを間近にみてきたろうしその部落出身の友達もいただろう
なので結構映画に近視的なものをかんじたんだろう
おれも松本とほぼ同世代の尼の近隣の育ちなのでその辺よくわかるよ
実際いきなり友達に通名（日本名）でなく本名ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされたり友達の家遊びに行ったら
あの町並みそのままやった経験あり
俊平の晩年の時代の空気を間近で知るものにはあの映画来るものがある罠

たけしの名前で映画を見て
松本の名前で評価を確かめる
そういう類の人たちと映画の話をしても
大して面白くはないのですね、これが

>>227
じゃあ何しにきてるの？ここに。
映画生活にでも行けば？

>>228
嘘でも１・２行目否定しろよ

>>223
オレは松本が「素直な気持ち」を述べてないとは言ってないんだが、
その表現を見ても、たけしが同じ世界の先輩だってのは事実だし、
「人間的な気遣い」が評に含まれるのは仕方ないかな〜。
もっと作品として突き放した批評を期待するのは無理かもな。
でないと、松本の言葉じゃなくなるわけだしね。

原作を読まずに観たらわりと普通の話でがっかりした。
「化物」と呼ぶにはなんかインパクト弱い。

押しかけオダギリを文句も言わず2階に住まわしてやってるし、
中村脳梗塞のあとは甲斐甲斐しく面倒みてるし、
田畑が自殺したらＤＶ夫を叩きのめすし
ただのいい人じゃん

>>231
インパクト与えるには、緩急をつける必要がある
だから　観客の溜飲を下げてやるため、
夫をぶちのめした・・・

なんてのは　かんぐりすぎで砂

ただ気にくわなかったんだろ
あの夫が

尿と糞

1920〜30年代辺りのアメリカを舞台に、主人公をアイルランド移民にしてハリウッドが映画化とかしたりして

1920〜30年代辺りのアメリカを舞台に、主人公をアイルランド移民にしてハリウッドが映画化とかしたりして

1920〜30年代辺りのアメリカを舞台に、主人公をアイルランド移民にしてハリウッドが映画化とかしたりして

前田つか、故優作が適任の映画だな

＞237　ばか？ハングル板で日韓史を勉強してきなさい


「チョソ」思想大好きな奴も、うぜーよ

年配の在日の人が見たらリアルで涙流すようなシーンもあるのかもしれんが、昭和
後半とかに生まれた普通の日本人にその辺は知る由もなかろう。　主人公の役に
前田や赤井などがいいとの話もでているが、たしか身長が１８６cmで足が１７文！
で、筋骨隆々の怪物じみた体躯というとズバリ現役時代のＡ・猪木あたりなんか
もいいかと。

エンセン井上

>>240
帝都物語のデカイ人まだ生きてるのかな
あの人ﾁｮﾝ顔だし、体格もいいし年齢的にもピッタシのような気がする
名前なんだっけ？
もしVシネとかでスケールダウン版作られるのなら是非みてみたい

嶋田久作？
生きてるよ。ってか結構活躍してるぞ。
家なき子、修羅雪姫、半落ち、八月のかりゆし、６９等々。

>>243
そーそー嶋田久作。基本的に邦画やドラマみないんで・・ｽﾏｿ
演技の出来ない前田や体格的にかなり物足りない赤井より
ハマリ役だと思うんだけど

映画用の説明省いた俊平なら演技力いらねえな
存在感なんてあやふやな表現は体格の見た目で凌駕できる
たけし主役にしないと金集まらないからそうしたんだろうけど

＞２４２
久作さんは結構知的で草食系だと思う。

前田は結構演技力あるよ。
リングスの試合とか観たことない？

NHK朝の連続テレビ小説｢血と骨｣

>>243
変態役で連ドラ出てなかった？
母親役の安田成美の子供が嶋田に殺されて、
復讐で母親役の安田が嶋田を殺して、最後は岸谷五郎に逮捕されるストーリー。
タイトルなんだっけ？
スレ違いごめんよ、気になって眠れないもんで。

嶋田久作って１８０無いよ。よく書店で見かけるけど。

>>231
原作者が英姫の息子だから、英姫の家庭中心に書かれているけど、
実際は、清子や定子との家庭の方が俊平にとっては、中心だったように思える。
英姫も私生児持ちの飲み屋のママで文盲だったらしいから、
実際は、鈴木京香がやったような、常識的な感じでは、なかったんだろうな。
子供も不注意の事故で２人亡くしているし、インチキ宗教にすがっている。
俊平がなめられてると思ってもしょうがないぐらいに、とことん馬鹿だったんだろう。

西田敏行もしくは北大路欣也でやってほしかった。
ウルトラＣで長淵剛という選択もあったかも

確かに、俊平はＤＱＮではあるが、
戦後の混乱期、蒲鉾工場を作り、親類縁者に職と賃金を与え、
花の葬儀ではＤＱＮ亭主に、実力行使。
正雄には、本域で暴力を振るった形跡もない。。。。

なんかｲｲ奴のようで、悪い奴のようで。
なんだか、理解し難いパワーの塊みたいな人ではある。

いずれにせよ、最近は、邦画が元気でいいよ

役者は、みんなよかった。

ただ、編集・脚本には疑問符かなぁ
原作が濃いから仕方なしわな

たけしも良かった。　少し前までは、バラエティー番組だっちゅうのにしゃくに触った
出演者を突然に異常なこき下ろしをしたりしてた。　カットしきれずに放送してた。
しかし、誰も文句言えなかったのだろう。　ありゃ俊平並だったよ。

俺の付き合っている女たちはみんな父親に関してトラウマを持っている。
ギャンブルで自己破産した父、横領で牢屋にいた父、女を作って逃げた父、酒と暴力。
そんな悲しい女たちが何故か俺になついてくる。俺の父親も、酒と暴力男だった。
だから俺は一切酒を飲まない。俺はこの映画を正視できなかった。
民族と言うより、家族の話だ、確かに。
女たちにこの映画を見せられない。見たことも黙っていたいと思う。

たけしがやると何やってもたけしだから見たくない
えぐいシーンを映像で見るのは苦手だし
原作読んでいると俊平は宅間守と思い切りかぶるね

映画の内容は映画用の話ですね。
ストーリーが全然違う。原作のシーンを切り取って上手く再構成してる。
ただしどうしても再構成しているぶん、おかしな所や不必要な部分が少々。
ですが全体的には観易く仕上がっててこれはこれでいいのではと思います。
原作は読んでてゲンナリするほど理不尽な暴力の嵐ですからね。
あれを映画で２時間観るのは精神的に無理かと。
まぁその暴力の効果で万人の避けられぬ老いを原作では見事に悲哀に表現しているんですが。
私が原作で素晴らしいと感じたのは、老いて生きることが困難になった俊平に対して、
読み手が全く同情しない心境におかれるところだと思います。
それではいわゆる「イイ話」になってしまいますから。
しかし決してこれで安泰、という気分にもならないのです。
これが素晴らしい。
人間の社会の中で極めて動物的に生きた男は、
やはり自然界の動物同様に老いに全てを蝕まれ、最後はみじめに死んでゆく。
なぜか淡々とその現実を読み手が受け留められるのです。
在日朝鮮人作家としてあれほど優れた作品を手掛けた人は彼が初めてではないでしょうか。

>老いて生きることが困難になった俊平に対して、
>読み手が全く同情しない心境におかれるところだと思います。
実人生もそうだよ。
俺の酒暴力オヤジもいま介護施設で惨めに暮らしている。
誰も同情しない。女たちも自分の父親に誰一人同情していない。
そういう本当のところを描くから優れた作品になったんだろうね。
俺はタクシードライバーものしか読んでないけど。
長い小説は文章が下手でしょ＞梁石日

>>249
ググってみた。
ＣＸで1994にやっていた「この愛に生きて」だそうです。
あらすじを読むと結構面白そうですね。
明日渋谷ツタヤを覗いてみよう。

ttp://www.tvdrama-db.com/index.htm

>>225
恐らく映倫への抗議の意もあるのだろうという話。

>>256
ソレダ！宅間守！！
けっこういいかもしれない。
連続スマン。

映画見たけど、タケシも良い線は言ってたな。あんな狂気出せるのってふつーの役者じゃ無理。
勝新みたいなのでないとｗ

まあ体格の点はしょうがない。それに原作の凄まじさもかなりトーンダウンしてたけど、映画の解釈も
梁が言いたかった事の一つだし、あれはあれで良かった。
でも映画見た人には絶対に原作も読んで欲しい。ほんとにこんなヤシいたのかってような人物だな。

ﾀｸﾏとは違うだろ。　

金俊平役、ウルトラＣで大仁田厚。

｢夜を賭けて｣の公開直前にハッパでパクられて以降音沙汰の無かった
川谷拓ぼんの息子が、火葬場のシーンにコッソリと出てましたね。

原作読んで宅間連想するって
相当イメージ力単純というか貧困というか

中村優子って、『刺青』というDVDに出演しているみたいなんだけど
もちろんペイントの刺青ですよね？

やっと、今日見に行けます。
あの超分厚い原作を数年前に読んでるんで、果たして映画は
何処まで描かれているだろうと、ちょっと期待薄ではありますが・・・。
原作の父は恐ろしいほどでかい男ってイメージだったので
たけしに決まった時は、小さい！って思ったけどね。
ま、見てからのお楽しみってことで（＾＾）
ではっ！

質問！
たけしの暴力が無ければこの映画に何が残りますか？

中村のエッチな裸

>>268
豚の内臓

蒲鉾職人として一流になるまで頑張ったんだから、俊平はハンパな奴じゃない。
心底の不良気質なら、朝鮮ヤクザになって終わりだからな。
いろいろなイベントを経験したぐらいだから、かなり給料も良かったのだろう。
原作では、清子に暴力を振るった跡もないしな。
家財道具を壊すだけで、家族にも本気の暴力は、振るっていないのも確かだ。
ヤクザ者以外の日本人にも絶対に手出ししていない。
本物は、結構いい人だったように思える。
マサの酒屋との掛け合いみたいな感じで付き合えたんじゃないか。

キムが豚をさばくシーンで妻役の京香が頼もげなまなざしなような、ごく日常をながめる
ような、そんな自然な演技がとても良かった。　さしずめ日本なら餅つきのとーちゃんを
ながめるかーちゃんといったとこだろうが、そんな場面もうありません。　　
キムが斧を持って暴れるシーンの京香のビビり方もとても良かった。　ウチも親父が
暴れた時はあんな感じでだった。　やっぱ俳優（女優）も人生経験は大事だね。

金俊平は普通の在日一世のおやじだよ〜ん。
うちのアボジもそうだった。かあちゃんにいつも「脱げ！」って
言ってた。

>>271
人間関係における基本設定が常人とは違うのだろうな

嫁や子供には何をしても良いと思っているのだろう
本音を言えば家長なんだから妻子を殺しても許されるとでも思っているんだろう

日本人＞在日　という位置付けもしていたようでもある。
ただ単にカタギの日本人ともめると警察がうるさいからいうだけだろうが
だから清子や定子と日韓ハーフのその子等には無茶なことは我慢していたのだろう

歌舞伎町で見たけど、本物のアボジっぽい年代の男一人客が多かった。
すすり泣きも聞こえてしみじみした。杖ついた白髪のアボジ。迫力あった。

>>270 あと、ウジ虫。

見てきました。これから原作を読むつもりです。
暴力らしい暴力を受けたり、見たりしたことなく育った私は、割れたガラスで怪我をしなければいいとそれだけ考えて観てしまいました。
もういちど観たいと初めて思った映画です。

>>273
本当に？
娘に手を出してないから、俊平は鬼畜じゃないな。
子供には、不器用な愛を送ってた。
おそらく英姫にも。

あー俺もそれ思ったなあ。
毎回毎回ガラス戸蹴破って乱入してるんだもん。

781 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/12/08(水) 09:05:06 ID:8AiJjpBV
たけしがＳＡＰＩＯの連載でペを取り上げてる。
バカ騒ぎを煽るマスコミをぶった斬りｗ

>しかし、一種の「やらせ」だよな。確かにババアどもは
>自分の意志で成田に行ったのは間違いないけど、
>実は裏で煽ってる奴らがいるわけだろ。報道番組だったら、
>「ファンが殺到」ってだけじゃなくて、
>「実は招聘した側が、事前にインターネットで来日情報を流し、
>話題作りを狙ったものです」ってとこまで言わないと、
>ジャーナリズムじゃないだろ。

他にも
>たった3500人じゃん。杉良さんなんか、コマ劇場で毎日1000人、
>1か月ぶっ通しで集めるわけだからさ。
などなど神発言連発。必読。

>>280
確かに、劇場を一杯にするタレントは凄い。
宝塚とか吉本とか松平とか舟木一夫とかＷ

でも、ぺに関してはどうなんだう。
韓国人のタレントがあれだけ人を集めるのは、
情報としてインパクトはあるわな。
ネットで事前に情報を流そうが、ｸｽﾞタレントには、あんなに集まらんよ。
杉良太郎は、韓国では、出迎える人間もいないだろうし。

ただ、韓流ブームに関する胡散臭さについては同意だよ。
なんだかバイアスがかかってるなぁっていうのは。

そう顔考えるとすごいな。杉良は。
氷川キヨシとかも、。マツモトキヨシとか。

戦メリの頃は｢フリオ･イグレシアス｣ブームだったのを思い出した。関係ないが…

モデルのことをタケシがいっていたけど誰なの？

>>271

原作では嫁もご近所もボロボロにされてますが？
ヤシが荒れるたびに英姫の方が子供連れて非難したから事なきを得ただけで。

でも、そんな事されながらも店の仕事も子育てもこなし、それでもｵｻｰﾝに金むしられ・・・・・。
よく金が続いたというのが不思議。

ホルモン＝放るもん、が分かった

北へ帰ったのは俊平の優しさだとか　本当はイイ奴だったろう、
とか言ってるのは厨だろう。
自分の常識範囲のパーソナリテイの型に収めないと不安なのかね。

そんな眠い事言ってる奴
もし俊平と同世代生きたなら間違いなくカモにされ骨までシャぶられ
殴られてるって。

パーソナリティ(笑)

今日やっと見た
田畑ﾀｿは「さぶ」に続いてまた首吊ったか・・・

今度はチョシュさん(長州力)を俊平役にキボン

田畑はなかなか良かったが
如何せん、妖怪人間ベラに見えてしょうがない

脱げ！！

ええ？
岸田劉生の麗子像でしょ。

本当は崔監督が俊平やればピッタリなんだが・・・

濱田マリのヌードは意外に萌えた

豚血ソーセージ食いてええええええ

俊平→原田芳雄では駄目だったかな？

この間見てきたが、オダギリがカッコよくてびっくりした。
バラエティーじゃふにゃふにゃした印象だったのに。
やっぱ役者なんだなと。

オダギリ　役者やのー
美しいはかない極道もんの危うさがよく出ていた。
日本のジェームスディーンだな。
板尾に似てたけど、板尾が意外と男前なんだな。

定期的に湧くな、オダギリヲタw

変態、金貸し、でかい、気色悪い
ということで岸部一徳でどうか？

自分も原作を読んでみたけど、金俊平は宅間というより浜村龍造って
感じだったな。

ところで、金俊平役を力也が演じてたらどうだったか

マッコリにマンコ汁入れて！！

>>296　「スエ」だっけ？原作読んで無性に食べたくなった。

ところで、金俊平役を白竜が演じてたらどうだったか

>>305
Vｼﾈだな

近所に中村優子主演の「火垂」借りに行ったらなかった。。
渋谷のTSUTAYA行かないとないかな？
ストリッパー役の演技も見てみたい。

正雄が養豚場にいたときに映ったでかい豚は
かなり前のシーンで屠殺された豚と同じ？

マッコリもいいけど、オレのモッコリも相当イイぜ！！

このポークビッツが

俊平はフレディマーキュリーが(・∀・)ｲｲ!

>>300
ここじゃ作品を観て初めていいと思った役者のことを書いても
オタク呼ばわりなのか。
しかし、「ヲタ」なんて書いてるお前は粘着臭がするな。

身請けした遊郭の女に逃げられる
逃亡する英姫を執念深く追う
ヤクザと大立ち回り
原作にあったこの３大エピソードはいれてほしかった・・

>>307
この間渋谷ツタヤで借りてみたけどつまらんよ。
ロデオドライブや自殺マニュアルも見たけど
彼女が一番美しいのは血と骨だと思う。
どうでもいいけど原作の清子の死に方は映画と全然違うのね。
映画ではまだ俊平の愛が感じられたけど
原作ではあまりにも悲惨で　（T＾T）ウッウッウッ

花のあすか組もスケバンでかやセーラー服反逆同盟とくらべて
えぐかったな。

マジでむなくそ悪い映画だった

>>313
＞逃亡する英姫を執念深く追う
＋廃寺での自力出産な

田畑はミスキャストだな。なんか違う。ドラ猫顔。
あの目とあごの短いところが俺の嫁にそっくりで、
最初に画面に出てきたときマジぎょっとした。

原作読んでないで映画見た感想
武→不気味で結構よかった
鈴木→普通
オダギリ→カコイイ
田畑→萌
中村→綺麗だし演技(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
浜田→乳首見えた！ｲｴｽ！
豚→キモー　あれ本物ですかね
ウジ→キモー
演出→迫力あった　黒ぼかし(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
内容→俺は結構楽しめた 原作を読みたくなった
客は俺含め四人だった
余談だけど客が少ないのをいいことに屁を構わずこいてたら音が鳴っちゃいました(ノ∀`)

あの屁おまえだったのか

>>320
ゴメンな
あんないいシーンでかましちゃって・・・

>>319
雅→ぶちこわし、氏ね
が抜けてますよ

田畑　萌はいいけど、ファニーフェイスなので笑わなかった？
俺は笑った。

何か急に伸びてる。

>>322
そーいやそいつもいたなｗ
>>323
俺の中ではヒットだったよ
田畑は何かで見た気がしてたんだけど観終わるまでそれが出てこなかった
NHK新選組の近藤の妻役だったんだ

アニマル浜口＋武の演技力・・・じゃ無理か

若かりし頃の金俊平がＰＲＩＤＥでたら強かったろうな

眼撃ち　サミング　噛み付き　金的　で反則負け

中村優子って、東京外大出てるの？
近頃、気になって仕方がない

これまで結構、大胆に脱いでいるのね・・・

昨日観てきたら、結構人はいってて七割くらいうまってたかな？
両隣に人が居たからなんか集中できなくて
ポップコーンばりばり食ってしまった。
キムチの味がしたような気がした。

金俊平→金正男

たけしは金ｷﾛｳとどこが違うんだ？

映画は金俊平に同情しやすいように浅く甘く作ってるんですよ。
実際はほとんどの人が壮絶な暴力うけます。花子や成漢などの子供から女房愛人雇用者ご近所知人仲間お客など。
その他関わる多くの人も脅しや威圧をうけます。大きな被害を受けてないのは高くらいです。
金はほぼ女房の英姫からふんだくって生活し、事業やるにも資金は英姫に集金させました。
誰がどう捉えても身勝手で恩知らずで最悪な人間なんですよ。
原作は決して同情心など湧かないんです。といって老いてさぁ安泰、ともならない。
それが素晴らしいんですよ。
映画を先に観てストーリーを気に入ってる人は原作を読まないほうがいいかも。
全然イイお話しとか悲哀なお話しじゃないんですよ。

>>333
あなたに伺いたいのですが、この作品（本、映画どちらでも）
の本質って何ですか？

>334　ちょん

映画も同情心なんて湧かないよね

「あるがままの粗暴で壮絶な人生」てところ？

≫334
本質はわかりません。本質的なことを小説に求める気がないので答えられず
残念なのですが。私個人の観点によるこのお話しの面白かったところは、
人間社会の中を極めて動物的に｢力｣で生きてきた男は、やはり動物同様
｢衰え｣によりあらゆるものを失い、動物らしいひっそりとした死に方をしたこと。
またそれを淡々と読み手に伝えることに魅力をかんじます。惨めで可哀想という
思いは無く、これで安堵という思いも無い。ただこの一生を不思議なまでにすんなり
受け止められるこの読み手の心情こそが、私が原作を読んで最も感心したところです。
もう一つ同等の感心を得たところは、
読み切った時、読み手にはサッパリした軽さもなく、壮絶な物語を終えた時特有の
重苦しさもない、そして何よりも｢作者から読み手への問いかけ｣を感じないところです。
この作品が良いか否かは私には判りませんが、少なくとも私はこの作品に魅力を感じ、
読んでよかったな、と心から思いましたね。勝手な解釈ですみませんが･･

映画はあの時代、どこの町内にもだれの親戚にもいた困ったおっさんの強化版という感じだったからね
少しは金に共感、同情とまではいかないまでも存在自体は理解できるくらいに作ってるね
原作もかなり誇張があると思うけど実際に周りにいたら共感どころか殺意を覚える人物だったんだろう

しかしまあ問題作とか大作とか言われる日本映画があるのは嬉しい

>>338
ありがとう。この映画は「観て良かった」と言ってる人の感想
聞くのが一番好き。
（自分には分からなかったので＝恥）

ヒューマニズムの観点から人を捉える映画とは正反対
の観点から描くのが良さなのかな？
先進国に住む者は人間を「理性と知性によって自らを支配する
生き物」と信じ込みがちだけど、
「野生動物」という側面も本質的に持っているじゃないか。
日本もついこないだまでこんなヤツがごろごろしてたじゃないか。
こっちこそ人間の本音だろ、みたいなのを淡々と描く良さが
あるのかな？

↑は僕の推理です。

今も昔もいねーよ、少なくとも「日本人」には。
おまえら、ほんとにどこに住んでたんだよ？

いまは、おかげさまでごろごろいるな。

原作を今、読み終えたけど、
両方ともいいなぁ。
映画では、なにげでてくる近所の子供たちが遊ぶシーンもいいです。
役者もいい演技してるし。

原作の方の俊平の最後は、惨めですよ。
下半身麻痺の症状も原作よりも酷く、映画のように、定子もなかなか家を出ていかない。
定子の産んだ子供に蹴りをいれられたり、誰も介護してくれないもんだから、
糞尿まみれになったりと。。。
こんな生活は耐えなれないから北へ渡った感じです。
それに、原作だと、酒をよく飲みますね。
とりあえず、他人の家にいくと、昼間から酒。
映画に出てくるあの豚も養豚所を経営する甥に貸したお金の利子として、
毎年、一頭、俊平に提供する取決めがあったみたいですね。

あと、俊平のエネルギーもすごいが、英姫のエネルギーも凄い。

たけし＝俊平の壁紙やケータイの待ち受けがほしい。

たけしって広島の極道で広島で対立する極道殺して大阪に旅にでたと原作の漫画では
なってるけど、時代的に見てやっぱり仁義なき戦いの抗争の渦中にいた人だったのかしら？
漫画では山城組幹部ってなってるけどやっぱり山守組もじってるのか？
で、殺されたのが宗衛門町のクラブになってるけどここは山建組（岩井組）のシマ内のはず
だとすると明石組（山口組）ともめてた代理戦争の頃だな
そのへん詳しい人いるかしら？

悲惨な寺内貫太郎一家って感じ

>俊平のエネルギーもすごいが、英姫のエネルギーも凄い。
そこは、原作を読まないとわかんないところだな。
俺は映画しか観ていないから、「エネルギーの強い人物に
振り回された。、可哀想な人」という印象しかない。

原作＝漫画でもないから、漫画で映画を語るのはやめた方がいい。

この原作の本質は、まあ一言でいえば在日１世の生き方とでもくくられるんだろうが、
俊平が在日だからああなったって言うことはほとんど関係はない。在日差別は必要な
構成要素ではあっても、多分この男は何処の国でいつの時代に生まれても関係なか
っただろうね。そう言う具合に書かれてある。

そういう屹立した一人の大木のような男の生き様、死に様であり、その弱さもさらけ出し
まくっているから、逆にあれだけ暴力に明け暮れた生活苦の日々が最後には変に懐か
しかったりする。こいつは馬鹿だがひねくれた根っからの悪党ではないって読んだ人も
映画見た人もみんなわかってる。だから哀れを誘う。やくざでもない、労組でもない、か
といっていわゆる在日社会でもない、やっぱり一匹狼。

やっぱり映像の力は凄い物があるな。映画はよく生活や風俗を描き出せたと思うよ。

鶴橋行けば、まだあのまんまの所たくさんあるよ。
道路が舗装されてるけど。

っていうか、金俊平には別にぜんぜん同情の感情は起きないのですけど。

見てきました。
原作読んでたから、そこまでショックは受けなかったけど
初めて見たら結構なインパクトだったかも？
原作の方の俊平は、もっと何考えてるかわからないような
一種”基地外”のような気がしたが、映画ではもちっとまとも。
オダギリが広島弁で登場にはちとおどろき。
最後の北へ息子と渡る部分は、全く覚えてなかったので
へぇ〜！だった。（ま、想像のシーンだろうけど・・・）
俊平はいったい何人人を殺したんだろう？

文句のあるやつぁ出てこい。勝負してやる。

日本名の登場人物は皆日本人でつか？

>>345 自分もそれ気になってた。「代理戦争」っていったら打本のおっさんや手首詰めた西条の出る回だよね。

いろいろ考えさせられる映画だなぁ。。。
俊平の人物像って。

通常の人間の場合、幼児的全能感は社会に出て行く過程で、
刈り入れられていく。例、俺、勉強できねぇなとか。人と接するのが下手だとか。
そして、他人とそれなりにお付き合いする（社会化）ことができるようになる。
にもかかわらず、俊平の場合、その全能感が刈り入れそうになる局面が生じると、
暴力・セックス・酒でその全能感を回復しちゃうんだね。
だから、自己中のまんま大人になってしまって、
親友も同郷の信義くらいしかいない。

昨日、観て来たけど、いろいろ考えさせられる映画です。
あと、シツコイようだけど、映画に出てくる子供がいいね。
子供たちが胡散臭くない。セットに溶け込んでいる。

追加。

しかし、、、
「俺は、おまえの何や！！！！」
凄い台詞ですね。体験した人間しか書けない台詞ですね

あと、オールドボーイを観て思ったのですが、
韓国人と日本人のメンタリティーってかなり異なるんじゃないですか？
ネタバレになるかもしれませんが、「オールド〜」において、
主人公が謝罪するシーンがある。
あんな演出は日本人には絶対できないし、思いつかない。

>>343　日本史も知らないバカは非日本人の非国民。
　　　　　基礎教育が足りんようだな（ｗ

明後日発売の週刊誌『週刊現代』12月25日号より

⇒鈴木京香、美しいカラダと私生活−元マネージャーが初めて明かした

この映画、鈴木京香のヌードはありますか？

原作で、元吉男（映画では北村一輝？）が元山組の組長になってて
金俊平と再会するとこがあるんだけど、元山組って山口組系の柳川組かな？
　
殺しの軍団として全国のヤクザが恐怖した柳川組の組長さえ恐れる金俊平・・・

>>360
柳川組じゃないでしょう、多分、柳川組は愚連隊出身だし、柳川は俊平に顔を傷つけられた跡が
あるという話聞かないし

でも金俊平よりそういう東映実録物のモデルになったような男たちが親戚や知り合いにｺﾞﾛｺﾞﾛいる
ヤン・ソギルの方がすごいわ

悪くは無かったが原作読んでたから面白さ半減したな

>357
たしかに、日本人に捏造の日本史を押し付けるおまえのような日本人もどきのおかげで
多くの日本人が在日の来歴を誤解してるよねｗ

巨人の清原が適役だろ
大阪弁でバット振り回し家財を破壊なんて奴しかできん
もっとも、あのバットコントロールなら空振りが多いだろうけどなｗ

いやいや、清原にはああいう危なさは無いから

ただアフォなだけでｗ

マサ斉藤だな

面白いページ発見したのでソース載せておく。
在日コリアンの前田日明が「血と骨」について
自分と似てる・・・・
と述べてるwwwwwwwww

ttp://hana.wwonekorea.com/hist/15th99/tai-Sujin-mAkira.html

>>367
既出だけどね

見応えアリな映画だったのにだんだん打ち切りのトコふえてきた。
田畑智子は最高によかった。
明日みにいこ。

興行成績って金額で見ることのできるサイトって無いな。
ハウルの話ばっか。
こっちの映画見た方が勉強になるのに。

鈴木京香が乳出してたら、もっとたくさんの人に見てもらえたのに。

>371　べつに。強化いらね。中村、萌

いまTOYOTAのCMに中村優子でてるね。凄く綺麗系。かなりタイプです。

座頭市より１００倍おもしろかったよ

この映画は良かったけど、寒流ブームにのっかてるなら嫌

どこがじゃい！？

>>375
ﾁｮﾝ流とは極北だろ。この映画は
ﾁｮﾝ流にのぼせてるおばはんもこの映画みれば速攻さめるわ

>ﾁｮﾝ流とは極北だろ。
こんな表現はしない。対極にあるというべきだ。
いまえチョンだな？

行ってない奴は行くべきじゃ。
血と骨＞コラテラル＞僕彼。

映画も見て原作も読んだがどこが良いのかさっぱりわからん。
単なる身勝手で極端に乱暴なオヤジを描いただけ。
極道オヤジは朝鮮人だが、民族的背景も曖昧だし単なる乱暴狼藉人間の
半生を描いただけの駄作。
人間の業の罪深さに迫る迫力が皆無でがっかりしたよ

敢えて曖昧がサイの狙いだろ
総連の顔色もうかがいつつ、
寒流のおばどももどさくさ紛れに釣る、と。

>>380
原作も読んだならカットしてるエピソードから考えて
映画版は意図して民族色を薄めてるってんだって事わかるだろ？
人間の業の罪深さ？はぁ？
なんか押し付けがましく説教臭い映画がお好みらしいな。
その点この映画は淡々とした語り口が成功してると思うよ。
事実を元にした原作なんだし、そこに理由を後付けしたりすると
陳腐な事この上なくなる。監督はそこを凄く注意した気がするけどな。

ＨＡＲＵＫＯの方がリアリティーあって良かったな。
フィクションはノンフィクション（ドキュメンタリー）に勝てない。

早い話がチョン鮮人の悪辣さや暴力性を描いて一丁上がり
どうにも弁護しようのない人間性
議論の余地なく金と暴力で周囲を黙らせるのは
今も昔もおんなじじゃんｗ

だから昔はああいった人間が居たの。　地震、雷、火事、なんとかつって日本人でも
親父てのは手がつけらんない存在だったの。　今時の坊ちゃん嬢ちゃんにゃあ想像も
つかんだろうがなwww

武が子供が階段にいる時、京香を犯そうとした時とか
女を犯すシーンは気味悪かった。
動物みたいで、嫌な気持ちになりました。
男ですが。

>385
中には暴力的な父親はいたけど、日本人には極めて稀だよ
こんなものを日本人一般に当てはめないでくれ
あんたのイメージしてるのは、実はチョソのご近所なんじゃないの？
自分も、大阪人のイメージだと思ってたものが、
実はチョソ人のイメージであることをやっと知りましたからね
それに、その例えは「父親の威厳」という意味だろ？
手の付けられない暴力オヤジって解釈は正確ではないよ

>>386
俺はあのｼｰﾝ壺。
チョゴリの下の下着ととズロース萌え

>>380
実は日本人にもあの手の暴君は多くて共感というかやるせなさを感じるのだろう。
団塊くらいが親ならわからんかもだが。

>>385
全く同意します。時代性なのだろうけどね。

早くDVD出ないかな。
編集しなおして、ロングバージョンで出せよな。
４時間分ぐらいあるんだろ？
再編集は、崔以外の奴にやらせろ。
こいつの編集は紙芝居みたいだよな。

観てきました。まわりは５〜60代の老夫婦ばっかりで気まずかった（17歳・男）
小説もしっかり読んではいないけど最後まで内容は分かっていたんだけど、
映画は前半の部分カットされて、急にかまぼこ工場からだったね。
エロは(*´д`*)。それにしても全編通して嫌な感じの映画でしたな。観てて疲れた

プレデターですら人間と解りあえるというのに金俊平ときたら…

武と教化以外は良かったです

主役にオール巨人（増毛前）きぼん
見事なチョン顔にあの体格加えて極真仕込みのあのパワー

>>393

ワロタ

まあ昔はこんなｵｻｰﾝなんてごろごろいた罠
俊平クラスは流石に希少価値だろうが。
ソフィスケートされた都会のぼんの感覚ではあれが在日だからとかヤシがＤＱＮなだけ
とか思うんだろうが。

労働者階級の貧乏人は大変だな。

また貧乏合戦かよｗ

映画界の賞レースはこれか【隠し剣】か【誰知ら】か････。

結局、ああいうオヤジが実際にいた世の中だったとして、
「ああヨカッタ。ああいう時代は二度と嫌だね」て感じながら
見たの？

日本語がおかしいぞ

姉ちゃんの葬式シーンはコントみたいだ。
みんなで遺体をあっちこっち移動させて、仕舞いには
関係ない人同士で喧嘩始めて。
ドリフだったら姉ちゃんが飛び起きて
「うっさい！わしゃ寝られんワイ！」
「ドッヒャー！」
だよ。

>>402
あれは演出だとおもうけどね
はずしてるけど

というか今も普通にいるでしょ。あんな男。
ま、たしかに絶滅危惧種ではあるが。

文明には害しかないもんな。
まあまたぞろ人類滅亡の危機とやらの非常事態にはきっとでてくるよ、ああいうオスの塊みたいなヤシが。

>>404
仮にいても、あんな風に表舞台を跳梁跋扈することはないと思うな。

でも一つ疑問なんだが俊平てなんで極道の世界に入らなかったんだろう
結構その道と関わり合ったみたいだけど
確かに組織向きの性格ではないけど、柳川次郎みたいに伝説の極道とかには
成れたんじゃないだろうか!

誰かの下で決まりや信条を守るとかできない人だから、
極道やヤクザには入り込まないのは自然だと思うよ。
理屈以外に無理を押し付けるのは、自分のテリトリーに
引き入れた者がまず対象でさ。大企業の社長とか、某
球団元オーナーとか、似ていると思うけどね。

石原裕次郎賞らしいけど、鈴木京香の演技の何が評価されたのか
イマイチ理解できない。

>255
私も幼い頃から父親に暴力を受けて来て、父から逃げるように家を飛び出したので、この映画を見たのは失敗でした…。
暴力ｼｰﾝが出る度に父親の姿がﾀﾞﾌﾞり、「お願いだから早く死んで」と祈り続けてました。
映画を見る前にもっと内容を調べれば良かったと反省…。

そういう感想って、オレから見てすごく普通だと思うよ。
どこがいい映画なのかさっぱり分からない作品。

久しぶりに退屈しない日本映画だと思ったよ。
シリアス一辺倒じゃないのがいい。
泣けます！とか、笑ってください！とかってはっきりしてないと
どう感じたらいいのかわからない人が多いのかな。

自分も小さいときから父親の暴力に怯えて育って逃げ出したくちですが、
逆に淡々と見れたのは年月が経ちすぎているからなのかな…。
あそこまで暴力的ではなかったけど、それでも見慣れた日常だったので、
ある種の懐かしさを覚えたよ。勿論いい思い出なんかじゃ絶対にないけどね。

別にはっきりしてなくてもいいけど、
何を表現したいのかが分からなかった。
今年見た日本映画では「誰も知らない」が
良かった。

新年あけましておめでとうございます。
血と骨がDVDでロングバージョンで発売されますように。

>>387
戦後直後だって事を忘れてないか？
日本人も戦争に駆り出されて、
人を殺し殺されしてきてんだよ、あの世代は。
だから国籍問わずに多くが荒くれ者はなってたな。

その後の急激な時代の変化で取り残された奴は、
怒りを暴力って形ではらす事はよくあった。
軍隊風習をそのまま家庭に適用した親父もいた。

昭和末期でもたまに昼間から蕎麦屋、定食屋で酒あびてて、
「俺は戦争で・・・・・」なんてくだまいてる親父はごろごろ居たしな。
金そのままのではないが、金のような確かに身近に存在してた。

＞「俺は戦争で・・・・・」なんてくだまいてる親父はごろごろ居たしな。

うちの近所には今でもいますが何か。

また始まったのね、貧乏自慢

自分は平凡な環境だと思ってたが
暴力親父やメーワクなご近所の存在を知らずに育って、
本当に幸せだったと思う今日この頃

俺の両親も、その親父たちも、
妻や子供には殆ど手を挙げることなく、威厳を保ちましたが、なにか？
ちなみに父方は陸軍の技術者で
母方は海軍です

戦後復員兵を雇用の吸収のため教員に大量採用したのが教師の暴力が
戦後も跋扈した原因。
近所のｼﾞｼﾞｲは集まっては仲間で飲んで例の幾ら殺したかの自慢、酔って暴れるから
近所でも嫌われ者だった。ベトナム帰還兵もそんなだったんだろう。

死んだら英霊扱いでも、生きてたらこんなもんだよ。

>>419 おれの周りではそんな自慢するような輩はいなかった。
つーか中国の反日教育みたいなレスで、こういうのはタイムリーに嫌われるだけ。

そもそもこの鬼畜親父自身は出兵してた？
戦後の混乱期に火事場泥棒してただけだろ
日本兵やベトナム帰還兵を一緒に貶めるのはやめてよ

>>402
あのシーンは原作にはないよね？
時間食ってる割には無意味なカットに思えた。
それより、原作の上巻のエピソードを入れるべきじゃないか？
やくざとの喧嘩シーンとか入れてれば俊平の怪物性がもっとわかったと思う。
原作の前半がごっそり抜けてるから「家庭内暴力」映画になっちゃってるように思う。
唯一、清子役の中村優子は原作以上の出来だった。

ﾎﾟﾛﾘ
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/ns_cinema/2004/ns_cinema-top.html

映画は退屈だったけど、たけしの名演は誰も否定できないだろうな。演技賞は正解じゃないの？
作品賞ってほどの出来ではないわな。

>>422
「こんな感じの困ったオッサン昔は長屋に一人はいたなあ」
なんて感想が出てくるようじゃアカンなと思った。

キネ旬の受賞はここの書き込みで知ったので
なんだかんだ言って読んでよかった。
栗塚さんが12月中旬に言ってたって本当だったんだなー。

京香より中村になんか賞とらせたかったね
まあプロダクションの力と広告代理店がのさばってる日本の賞なんてこんなもんだろうけど

>>424
「たけしの名演」？どこが？
原作に比べたら俊平が矮小化しちゃってるし、
売りの暴力シーンも体力不足でコントみたいだった。
この映画の出演者で演技に見るべきところがあったのは
オダギリジョーと中村優子ぐらいでしょ。

>>428
追記。
田畑智子もなかなかよかった。

>>424
たけしが無口なときはね
喋ったり暴れたりすると一気にビートたけしの動きと呂律の回らない「最低限の芝居」から落ちる
ただここで笑われてる老人になってからのたけしは好きだ
存在感がある、なんてウンコな形容はしたくないが佇まいだけは良かった
俺がたけヲタのせいもあるが
そしてキネマ旬報含め日本の映画賞で獲って嬉しい賞なんて一つもない
個人の好みだが、俺は毎日映画コンクルールくらいしか信用してない
それだって年によってはﾊｧ?と思うことがある

血と骨は試写と近所で二回見ただけだが、これで作品賞２位じゃ
今年も邦画は不作だったのかと思う

>>428-429
同意
オダギリは雨中の格闘シーンよりガキに拳銃絡みの相手してるとき
中村は役的においしいがわざとらしくなかった点
田畑も同様役的に恵まれてたが演技が過剰じゃない点

演技でいちばん自然でうまいと思ったのは松重豊

>>430
そうかな？松重豊はイマイチだったよ。
松重は金俊平タイプ。目が凶暴。
大人なしめの役は不向きだと思う。

あの凶暴そうな顔で従順だからこそ、たけしが一層凶暴らしく感じたりもしたが・・
途中柏原にかみつくシーンでなお強調
これって好意的すぎかね？

test

日本人だけ読んでみてｗ
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200208/2002080800008.htm
http://freett.com/marimowebs/home/mdi/
http://anti-korea.jugem.jp/
http://korean.ameblo.jp/
http://blog2.fc2.com/welovekorea/index.php
http://blog.livedoor.jp/lancer1/
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm
http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

血と骨 コレクターズ・エディション ＜初回限定生産＞が4/6に発売されるが、
一体どんな特典映像がつくんだろう？

>>435
内容はよくわからんが、ビート氏に編集させることはできないのかなぁ

サイさんは編集が不得手なので

>>434
ありがと。
少し泣いた。

豚の解体シーンで女達が腸詰めを作っていたが、
あれは「スンデ」。
韓国料理店で普通に食える。

何か中村優子ちゃん情報はないですかー？

崔洋一の公式って無くなったの？

骨肉の争いで　骨と肉　のほうが良かったな。

俺は原作読まずに見たんだけど
共産主義の北朝鮮に行ったのは、歳とってお金を稼ぐことや、
気を張って生きることに虚しさを感じたからだと思う。
（正妻の病死、娘の自殺、息子との別れなど）
子供を連れて行ったのも共産主義なら、競争とかお金に
振り回されずに生きていける所で生活させてやりたいとい
俊平の優しさだと理解してる

北に帰ったのは膨大な寄付をしたからＶＩＰ待遇で暮らせるかと思ったら
全然そうじゃなかったという晩年の暴君の悲しい勘違いですよ。
ガキは俊平の分身であり奴隷。女は信用していないので男の子しか連れていかない。信用してた息子も成長すると寝たきりの
俊平を生き埋めにかかるという鬼畜なラストです。
俊平には優しさなんてない。その子供らも同じ。みんな鬼畜。
というお話だったのｻ

原作読んだけどこいつぁ同情どころじゃないな。
酒と暴力と馬鹿さからくる猜疑心、猜疑心からまた酒と暴力へ・・・とグルグルしてる。
日本人の差別？　ﾊｧ?　何それ関係ないじゃんｗ　って感じ。
リャオトン半島以外のどこに行っても俊平は俊平であったと思う。
とにかく迫力がすさまじい。

映画で比較的良心的だと思えた部分は、
俊平の性格形成が日本での差別の結果だとは言ってないところと
青臭い共産主義者の敗北を盛り込んである部分だな

＞俊平を生き埋めにかかるという鬼畜なラストです。
俊平には優しさなんてない。その子供らも同じ。みんな鬼畜。

すごいなそれw
まさに「血」

>>442
まあそういうのもあるだろうけど、やっぱり祖国に帰って死にたかったというのもあるんじゃないか？
半島生まれは私ら島国生まれにはわからない半島に対するノスタルジーみたいのがあるみたいだから（２．３世でもね）
いちばん大きいのは定子の俊平に対する仕打ちだろうけどね

>>446
オレは>443と同じ意見だ

俊平にとって故郷と言えるのは済州島だけだから
原作によると、日本に渡る前は朝鮮半島を転々していて
「ブタのなんとか」と言われ差別を受けていたようだ、
俊平の独特な考え方はその頃培われたらしい。
朝鮮半島、まして北になんぞには何の思い入れもないだろう

金を持っていけば、余生は国が面倒を見てくれる。という
甘い話にまんまと引っ掛かっただけさ。

同じ作者の何とかという小説に貧乏朝鮮人が
騙されて何人も北へ渡るという場面あった。
弱り目の金持ち朝鮮人にも総連の活動家が
ハイエナのようにまとわりついたのかも知れない

崔の映画の小道具の人とか、全然努力が評価されてないような気がする。
写真で見たら、いろいろ細かくわかるけど、映画じゃほとんどわからん。
崔じゃないと撮れない映画だろうけど、カメラワークとか編集とか、
素直に勉強し直せよ。

今年はこれで来年はパッチギやろ？
在日とりあげればマンセーかよ日本の映画界は！！！

まあ、例のＮＨＫｖｓ朝日新聞がらみの悪事も表ざたになりつつあるしな、
総連は時間の問題かも

２００４年（第５９回）毎日映画コンクール（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）の各賞が１７日、決まった。
崔洋一監督（５５）が６年の歳月をかけて結実させた在日朝鮮人の一代記「血と骨」が日本映画大賞を獲得。
ビートたけし（５８）の男優主演賞、オダギリジョー（２８）と田畑智子（２４）の男優・女優助演賞と合わせ主要４部門を制覇した。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2005/01/18/02.html

主演が深田って時点で今年は権威無し決定

あ〜あ、日本映画がいかにつまんねーか証明したようなもんだな

下妻見れ。深田、いいよ。土屋アンナも最高。

悪いけど俺はたけしさん大好きで、
悪いけど人間だから多少の先入観はあったかもしれない。

しかし、全部差っぴいても、血と骨は疑いなく近年の邦画にない、
というか世界的にみてもかなりな傑作の部類に入る作品と思った。

あれを観て楽しめない人って、何を映画として楽しめるんだろうか？
ふしぎだ。

近年に見た邦画はなに？
タイトルあげるの面倒なら数で教えて

【権威】日本アカデミー賞 2【なし】 より転載

207 ：名無シネマさん [sage] ：05/01/20 14:53:17 ID:3EhVo9Wo
　第２６回ヨコハマ映画祭

第　１位 「下妻物語」 中島　哲也監督
第　２位 「血と骨」 崔　洋一監督
第　３位 「誰も知らない　Nobody Knows」 是枝　裕和監督
第　４位 「スウィングガールズ」 矢口　史靖監督
第　５位 「ジョゼと虎と魚たち」 犬童　一心監督
第　６位 「父と暮せば」 黒木　和雄監督
第　７位 「油断大敵」 成島　出監督
第　８位 「ザ・ゴールデン・カップス　ワンモアタイム」 サン・マー・メン監督
第　９位 「深呼吸の必要」 篠原　哲雄監督
第１０位 「花とアリス」 岩井　俊二監督
　次　点 「ニワトリはハダシだ」

>>458
こうしてみると去年も日本映画は低調だったな。ホラーぐらいか？
韓国や香港映画にも負けてるな。
なんでだろ？

血と骨は終了〜ってことで、日本人の記憶から失せるだけでよいが、
今年も「パッチギ」たら無理やりマンセーしてる時点で
日本映画界はお寒い状況だ

>>442
＞俊平の優しさだと理解してる

こんな馬鹿でも金払って映画観てくれる　ありがてえ
俺も
「エイリアン」観たけどエイリアンさんが人間襲ったり殺したり寄生するのは
子供達（幼生エイリアン、フェイスハガーなど）に
　少しでも環境のイイ惑星で生活させてやりたいっていう
エイリアンさんの　　『優しさ』　　だと理解してるよ。ボケ

あんまり言いたくないが、題材とか監督の名前だけで、
あれをイデオロギーと結びつけてしか、観られない感覚が、ここで散見できるけど、
そういうのって糞みたいなもんだ。
（原作ではむしろ、そういうのが少々鼻につく感がある）

血と骨は純粋に一映画として鑑賞して欲しい。
例えば、よ。
ああいったテンションをはじめから終わりまで保ち続けた、
そういう作りだけでも見ごたえは十分と思う。

血と骨っていうのは、「共感」を求めているような映画とは、端から違う。
一種の怪物と言うか、狂人に近い男を描いているのに、無理やり「やさしさ」
とか、なんとか、そういうものを穿り出そうとしても意味がない。
いい、とか悪い、とかそういった単純な価値観で括って製作されたものではないと思う。

では、何なんだろう？

言うまでもなく、どんな映画だって「こうやって観なければいけない」っていうのは
ないから、ま、自分が偉そうに講釈たれるのもおかしいんだけど、
人間の性っていうのは、喜怒哀楽以外の、理屈では説明しきれない感情、
衝動っていうのが、いくらもあって、理性で行動が制御しきれるのであれば、
あらゆる問題は起こりえない。しかし、良くも悪くも人間が人間であるが故の
深層に眠っている、言わば本能的な俊平を突き動かす情動を、あの映画は
映像によって、見事に描き出した、そこに大いなる価値があると自分は見ている。

そう。端的に言えば「人間の本能を、理屈を垂れず表現しきった稀有な映画」
たるところが、出色の出来だっていう風に俺は解釈している。

おかしいかい？

>言わば本能的な俊平を突き動かす情動を、あの映画は
>映像によって、見事に描き出した

その「情動」なるものの表現が武では曖昧になっちゃうんで
失敗作という意見や「優しさ」解釈が出てくるんでしょ。
役者がもっと動物的な、猛獣的な芝居じゃないと伝わらないべ。
期待されたのはもっと不快で、薄汚くて怖い映画。
そうならなかったのは監督の現在が欺瞞的で
テレビ的な世界観から突出できないから、ちゅうこって。

>462
おかしかないが、それもこれも個人の見方だよね。
俺から観れば、歴史的背景や社会状況を全く鑑みないほうが、
ジャンルにもよるが、知性に欠ける映画の鑑賞の仕方だと思うけど。
ましてや、この映画にして戦後動乱期の在日という微妙な存在の意味を考えずに
単に日本の中で行われている残虐なホームコメディとしてしか観られないのなら、
暴力やエロ黒に圧倒されてだまくらかされてるんじゃないのか？と思う。
まあ、個人の感性の違いとしかいいようがないな、評論家じゃないんだから。
マジレスすまん。

>>463
うーん。そうかい？
自分は、映画館に３回行きましたが、十分動物的で時には不快で
また、薄汚さも併せ持って感じましたがね。
ま、感覚の相違でしょう。

>>464
>俺から観れば、歴史的背景や社会状況を全く鑑みないほうが、
>ジャンルにもよるが、知性に欠ける映画の鑑賞の仕方だと思うけど。

うん。この点はね、実に最もこの映画を語る上で微妙な点と言う気もするんですね。
原作の方は、そういうものを結構意識した流れになっていて、
映画では、無視されていると言うことではないけど、より俊平の「人」に
集約した感が強いんですね。
これは、監督がしきりに「たけしさんがノーならば、端からやらなかった」
と、あちこちで公言しているように、コンセプトとしては明快に
「怪物金俊平」を、たけしさんを使って、ばんばんばんつっ、と出すことを考えていた節があるし
実際そうなっているでしょう。

続き

ただ、セットひとつとっても、社会背景なんかを鑑みていないっていうのは、
当たっていないと思いますね。むしろ丁寧にそういうものに対しては
アプローチしていたと思いますよ。
ただ、いわゆる「在日」の問題に対して、監督の立場、世論、原作の中身、
その他諸々の諸条件を考えると、むしろああいった中庸な描き方をされた
っていうのは、崔さんの大きな冒険だったとも言えるし、
少なくとも自分は、そんな点を逆に大きく評価しているんですね。
「戦後動乱期の在日という微妙な存在の意味を」考えていない訳では、
全くないと思いますよ。考えていないのではなく、むしろ製作意図が、
在日問題ありきではなく、くどいようですが、「人物金俊平を描く」
ことに重点が置かれているようなので、必要以上に「在日」を強調しなかったのは
むしろ良かったと自分は感じています。在日っていうのは、たまたま題材が
そうだっただけで、例えば医者が主人公だとしても、医療現場以外の
人間模様が主題の映画になったって構わないのと同じ理屈で、そういうのを
知性に欠けるというのは、ちょっと違う気がします。

ただ、「個人の感性の違いとしかいいようがない」ことでもあるので、押し付ける気はないですが
自分はそう感じるのです。

>>456の出だし２行に同意して
なおかつ作品の感想は>>463-464に同意する

あとなんで>>456は>>457の質問スルーしてんだろう・・・

>840氏が真面目なお方であるというのはわかったんですが、
一応確認させてもらっとくね

464はあくまで >462 に対してのレス、
つまり、観る側の在り方を言ったのです。
この映画を単に「うわ〜、スゲー、とんでもねー親父もいたもんだぜー」
とだけ捕らえるのは如何なものよ、だけど結局は見る側の自由よね、といったつもり。
これを「在日」という枠まではずしたら、
この映画の意味は皆無になると思うよ。
一族の強い絆や俊平の晩年や末路、
こういった特殊性を「普遍」や「本能」でくくるとしたら、
個人的には少し大雑把過ぎると思う。

作り手側のことはまた別の話で、
10年前だったらずっと偏った内容になっていただろうし、
下手すれば監督の手に余る難題（つまり各方面からの圧力）だったはず。
自分も、2004年あえてこの曖昧なスタンスをとっているのは
賢いというか、正解だと思うよ。
つまり、この立場にしたって、監督個人の思惑かどうかはわからない。
結局、このようなセンシティブなテーマは、
その時代の世相なんかを少なからず反映せざるを得ないのだと思う。

たけしの演技は、韓流に浮かれてるババァ共を
あざ笑っているかのようだった…

あんなに北野武が怖いと思わなかった。

>>443
俺の地元じゃやってないからビデオが出るまで待つしかないが、一番見たいのはそこ。
北朝鮮での俊平の扱いがどう映像化されてるかが楽しみ。

きむじょんいるも見るのかなぁ？

>>470

原作読めば、ただの「ビートたけし」にしか見えなくなります。

>>473

原作も読みましたよ。でもあの役を演じきれる役者はいないでしょう？
だからその割にはタケシは頑張ったと思いますよ。

やっぱりアレかなぁ
立ち位置がかぶって邪魔になったパッチギの井筒にはアタマにきてるのかなぁw

主演が前田日明兄さんなら、、、

>>474
たけしより適役はいるでしょう。ただ客呼べないからの理由でたけし
になっただけに感じるぞ、松重豊でもたけしより上だな

>>イデオロギーと結びつけてしか

原作嫁。この映画はあきらかにイデオロギーと結びつけてるよ。

たかが在日なのに東大の姜といいこの崔といい　なんであんなエラそうに相手に語るんだ

そりゃ金持ちだからに決まってるだろう。

チョンは成功すれば札束で横っ面をひっぱたいてもいいという価値観なんだろう。
480にしても金持ち＝偉そうでいいと寸分も疑いを見せない。こういう思考なんだろ。
多かれ少なかれチョンは金持てば金のアクセサリーをじゃらじゃら着けだす成金的な
枠にはまった思考回路を全国民が右向け右で一様に保持している。

481
金持ちになって言ってね。

偽札とか博打とか薬物とか焼肉とか金貸しとかｗ・・etcで金持ちになってもなあ
価値観の相違ですけど

>>483

四の五の言う前になってから言えって。馬鹿。

この映画、原作から見ると微妙に偏向してない？
原作ではあれほど北朝鮮との関係には重きをおいてない。
崔洋一は北寄り？

東スポ映画賞おめでとうございます。

484
職業に貴賎が存在するのはお前が一番よく知っているはずだ　魯鈍

>>487

かわいそうな僕だね。そんなに朝鮮人に殴られたの？悲しい過去があったんだね。
朝鮮人に虐められて悔しくて仕方がなかったのか？この映画を見て昔を思い出したんだね。

惨めな白痴君だね。

はいはい　久しぶりにみましたよ　あんたみたいなお人よし映画オタクをｗ
ネギと唐辛子を背負って玄海灘を渡る鴨だね　あんたｗ　はいさようなら

おたくも必死だね

こいつの師匠の大島渚はどう評価しているんだろう
日韓問題ではたしか昔韓国知識人とディベートやって被害者・加害者の二元論に
キレて大喧嘩したんだっけ

たけしは声が迫力不足なんだよな

声の通りが悪いのか、カン高くてもいいんだけど
もっと張りがないとだめだ、あの叫び声だけでだいこんぽく
見えてしまう。

中村優子って、東京外大のイタリア語学科卒なんだな。

プロフィールに書いとけば良かったのに。

もっと真剣にオッパイ見たぞ。

出演者ほぼ全員
大阪弁めちゃくちゃ
カンベンしてくれ･･･

>>494
外国人の役ですから

人殺しマン参上！

モダンチョキチョキズ

中村優子は、「刺青」っていうイメージビデオみたいな映画で、
ずっと裸だった人じゃなかったっけ。
登場人物が女と彫師だけの奴。
きれいな身体してんのな。

>>75
＞裸見せて、　キレる演技なんて　　　正直誰でも簡単にできるんだよ。
＞乳首見せたら　演技が良かったとかやめようぜ。ｗ

これとほぼ同じ発言をたけし本人がしてるんだよなぁ（十年くらい前の本で）
ひとの演出には口出さないってことなのかな

また「血と骨」で日本映画大賞を受賞した崔洋一監督は選考過程に触れ「個人的には納得いきません。
自浄と自立の選定で、６０回の名に恥じないコンクールであってほしい」と辛口にあいさつした

この監督の挨拶，いったい何があったのか知っている人います？

まーなんちゅうか本中華、在日マンセーの毎日らしい受賞作品ですな

野球の位で言えば張元かな

>>500
動画あるよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/douga/news/20050210org00m040004000c.html

前回ある選考委員から「お前の作品落としたぞ。代わりに他の入れてやった」と言われたらしい

図書館でキネ旬読んでたら、キネ旬で賞もらったからということで
崔洋一と鄭義信の(お互いを誉めあう）対談が載ってたんだが、
脚本の第一稿は映像化したら7時間半くらいになりそうな量だったそうな。

それはそれで見てみたい希ガス。

>>499
>>キレる演技なんて正直誰でも簡単にできるんだよ。
>これとほぼ同じ発言をたけし本人がしてるんだよなぁ
「血と骨」でのたけしのキレっぷりはぜんぜん迫力無かったけど。
俊平の壮年期の圧倒的な暴力が描けてなかったな。
そのぶん、わりと平凡な家庭内暴力映画に矮小化されてた気がする。
原作の前半がごっそりカットされたことが俺には不満。

夜をかけてとか ソギルちゃんの作品あったけな。
でも 在日に都合のいいようにしかかかれてないから、日本人には受けないよ。
主役が、犯罪を犯して捕まったとかも 美談なわけで理解できない。
血と骨は 見てみたいけど 崔が 韓国に行って 韓国人に 韓国語がなってないと殴った話を聞き やっぱり在日Ｄｏｐと思い大嫌いになった。夜をかけての 音楽担当は朝鮮人に見えないくらいハンサム（ウォンビンより）だった。彼とつきあいたいので仲いい人紹介して

>>506
・・・お前、リアルに頭おかしいだろ。

うっせーよ チョン。
おまえが おかしいんだよ。日本社会の中で

在日映画なんて 在日とソウカと 共産党しか見に行かないよ。だって 在日に都合のいいようにしか 書かれてないからね

>>507 韓国人と話していても 全く違和感ないし 面白い人多いけど、在日って やっぱり言葉の面で 日本語も 韓国語も ８０％でしかないから お互いに理解するの無理だよ。
なんたって言葉に広がりが無いから冗談通じないし。
友人の旦那は韓国人だけど そいつもそいつの友人も みんな在日嫌いだから。
ひねくれてるからだってさ。でも美男美女は ひねくれてないよね。だって 綺麗な奴は 世界中どこいっても 大切にされるから

タレントたけしを見慣れてるから辛いな
同じような芝居何度も見てるから
バカヤローコノヤローって言うたび迫力が遠ざかる
無言で佇むのもワンパターンだけど、これはまだ賞味期限過ぎてない
でも背の小さいたけしの全身をカメラが映すと、もうそこから演技が
上手くてもオーラや狂気なんて感じない
そしてたけしは無言の佇まいから体の動きが大きくなるほど下手になる
演技以前の大根になる

たけしは好きだし、大人の事情でたけしの名前借りなきゃスポンサー
付かず映画撮れなかったんだろうが、この映画の主役はたけしじゃない
演技力ルックスの前に体のデカい男を第一条件に探すべきだった

510

俺は在日だけど本当に現地人は癖が悪いぞ。
てめえは言葉も出来ないから意思疎通が出来ないんだろ？

たけし、色んな主演男優賞取りまくってるな
キネ旬でも圧倒的支持で主演男優賞だったし

>510
ちょっと訊いていいですか？

あなたって、在日は嫌いで韓国人は好きなんですか？

新文芸座で観て来た
満員だったよ　立ち見もいたくらい

んで感想だが、いろんなところで重厚重厚言われているけど
>>215>>222の言うとおり演出の薄さというか、
なんであんな重い話なのに
カメラは引きで撮って迫力ないんだろと思った
あれが演出かもしれないけど
どうせやるならとことんどアップとかで撮ってほしかった

あとたけしはミスキャストのような･･･
キネ旬インタビューでも「ストレートで純粋（略）
金俊平の暴力は限度までやるが、決してトドメはさしていない」
と言っていたが、トドメをささないのは、いたぶってるだけだと思ってたので
解釈がズレてる気がした
セリフも一辺倒だし

鈴木京香は良かったような
花子の葬式で一喝する場面があったが
もしかしたら俊平以上に恐ろしい存在かもと一瞬思わせた
新井浩文もなんか良い役者になったなーと思った
モノローグから段々存在感を露わにしていく感じ○
散々言われているけどオダギリ良かったなー
あの映画のためにつくったらしい筋肉と刺青すごい合ってた
優男かと思ってたのでああいう役をもっとやってほしいな

舞台セットよくできているだけに
あれがやっぱりカメラワークでこじんまりと見えるのがすごい勿体無いと思った

>舞台セットよくできているだけに
>あれがやっぱりカメラワークでこじんまりと見えるのがすごい勿体無いと思った
同意。
ハリウッドや香港の映画ってメイキングとか見ると結構ちゃっちいセットで撮ってるんだけど
映像になってみると迫力ある。
日本映画はセットがよくできてても「金のかかったセット」に見えちゃうし、
ロケで本物を使ってとっても照明やカメラワークのせいか、カットの外側にスタッフいるような
雰囲気になっちゃう場合がままある。

>>516
>たけしはミスキャストのような･･･
>キネ旬インタビューでも「ストレートで純粋（略）
>金俊平の暴力は限度までやるが、決してトドメはさしていない」
そんなこと言ってんの？
たけしは原作読んでないな．．．

原作者も、たけし主演でＯＫしたみたいだから、結局は実在の人物を元に
した原作って言ってたけど、金俊平もまったく架空の人物みたいな感じに
かわったな・・・・まあ、小説だからあたりまえなんだがな

お前のかきこみ、おもしろくない。　つーか糞。　　リアル阿呆か？それとも単なるガキ
か？　　ここでも誰もおまえを評価などしない。

>>520

何の事やねん。ビックリするわ。

>>500
発売中の週間新潮に顛末が載っている。
審査員の荒井晴彦が「誰も知らない」に決まりかけてた
脚本賞を自分に変更させた模様。

まだ観てないんですけど、暴力シーンって結構ヤバめでつか？

>>523
北野武の映画のそれと比較したら、どうってこと無いと思います。

豚を潰して臓物も見えるだとか、濱田マリの乳、といったグロもありますが。

４ＣＨ

最優秀監督賞オメー！

おめでとうございます

まぁ、賞は取るとは思った
三部門

監督賞
主演女優賞…ｷｮｳｶ
助演男優賞…ｵﾆｷﾞﾘ←ﾊｧ?(ﾟдﾟ)

作品賞はﾊﾝｵﾁ
妥当だな

いつ頃ＤＶＤ・ビデオ出るかな？

強化の受賞の方が納得出来ない。
それなら、田畑にあげろ。

キョウカ
オダギリジョ〜
はいいんじゃね〜か。

サイの監督賞ね〜・・・・・。　通俗モノをうまく撮ってる、セカチュウの監督の方がウマイと思うけど、
まあ、がんばった、ということでよしとするか・・・・

それにしても、タケシの主演男優賞がないのはナンデ？

さらに不可思議なのは、ハンオチが作品賞？？？？
いつから日本あかでみ〜しょ〜は、昼のメロドラマを映画とみなすようになったんだ？？

来週から地元の映画館で1000円で見られるんですけど、1000円の価値はありますか？
http://www.saloncinema-cinetwin.jp/sc.html

↑映画自体はイマイチだな。役者陣はそれなりにイイけど

>>531
方々のスレ荒らしてるんじゃねえよ、セカチューヲタの糞童貞。

>>522
荒井が編集長の映画芸術ベストテンでもワースト１位に投票してた
崔が嫌いなんだな
結局逆にベストも好きな奴選んでるわけでどっちもどっち

>>535
崔は自分の作品の事ではなく、「誰も知らない」だからね。
選考委員が自分の作品を受賞させるのは、どうかと思う。
東スポ映画祭なら、ともかく。
主催者に問題があるんだろうけど

強化とオダギリはマジでおかしいだろ
田畑の方がよっぽど凄かった

>>531
たけしは、この番組が金ロー枠でなければ受賞していたよ。

>537
そりゃ競ってる相手のせいだろ。
主演女優賞京香と助演男優賞オダギリはあのメンバーの中では順当。
助演女優賞は長澤がいたから田畑は落ちてしまった。
どちらも運。

役者がもらったから監督よかったね

オニギリが助演受賞したこと不思議に思うヤシらって、
世間と間隔がズレてるんだろな。
だってオニギリ映画賞レース6冠だよ。
俺は素直にスゴイと思ったけどねー。

>>539
そう言われたら素直にそうかも。
主演女優賞の中にコレっていうのがいなかったからな。
宮沢りえがいたら違ってたかもしれないけど。

でもオダギリの受賞は納得。
スゴイと俺も思っているよ。　>>541

>>540
キネマ旬報ベストテンでも、映画は誰も知らないが、
役者は血と骨がという評価だった

みんな仲良くしようよ。タニシもオニギリも強化も良かったよ。

オニギリかっこいいよね、でもオニギリって呼び方ﾜﾗﾀ

>>522　>>536
脚本を作り込まずに撮影に入っている映画を極度に嫌う荒井が「誰も知らない」を強硬に否定するのは
当然。毎日映画コンクールとは「Ｍ／ＯＴＨＥＲ」でも喧嘩している。

俺も是枝は過大評価だと思う。ただ、真面目で努力家の人柄で保っている。
（まあそれでもあれだけ世間を騙し抜くのは凄いとは思うけど）

・・・ただ、「荒井よ、そこまで自作を押したいのか？」・・・w ミットモナイ。

宮沢なんて苦労したから同情されてるんだよ。
ドラマ見た？大根そのものｗ

>>545
「Ｍ／ＯＴＨＥＲ」の時、映画芸術でもしつこく問題にしてた。
あれだけ、異議があるなら毎日映画コンクールの選考委員
降りればいいだけじゃねえの。
自分の作品を押すのは、ミットモナイというより異常。
映画芸術でも自分の作品に賞を与える事、触れろよ。

>546
ドラマも映画も結構見たことあるけど、
だね。どの役やっても一緒。大根ってか、演技してます感ありありw

う〜ん．．．オレ的には、この映画の最大の収穫は中村優子なんだが．．．

それは普通だ
田畑も良かったな

549＞
俺も中村優子という女優が最大の収穫だった。
何か評価されるべきだと思う。
日本映画の審査員ども、おまえらの目は節穴か？

駄作。

木の棒で頭を殴って、その棒が割れた時に、割れ目が発砲スチロールの
白色なのは改善の余地ありだ

あの携帯棒は木だったのか
くにゃくにゃしたコント用の持ち歩いててかわいいおっさんと
思ってたんだが

映画を見た後に原作を読んだ。
原作の俊平は凄すぎ。
また、原作の後半２割くらいしか映画でやってなかったのがわかった。
その２割もはしょりまくりで原作読んでないと理解できない場面も多い。
読んでない人にはぜひとも原作を読んでもらいたいと思いました。

>>555
確かに原作の俊平にくらべたら、たけしは････

原作イメージの俊平を映像で見たら
気分悪くなると思うぞ。

最初に京香がたけし叩く場面で
棒がクニャクニャしてるのと音がポコピコいってるのと
あの時点で映画館出たとしても納得できる理由になる
この映画のヤル気があの程度ってことなんだと

映画見てないのに恐縮ですが、アカデミー賞で興味を持って
原作読んでみました。
普段あまり本を読まないのですが、かなりのめり込んで
2日で読破しました。

ここで散々原作の恐ろしさを語られてたのである程度覚悟は
してたのですが、読み終えてみると案外そうでもなかったですね。
確かに俊平は理不尽に暴力をふるい、皆から恐れられていたのは
充分に伝わってきましたが、それと同時に意外と常識人なんだなと
思うところもいくつかあったし。

それに英姫に対して「はぁ？」と思うことも多かった。
別居前、仕入れのために子供を残して数ヶ月も家をあけたり、
「子供には手を出さないと思うから」って考え甘すぎ！！
花ちゃんが自殺未遂をした時、英姫がいればそこまで
思い悩まなかったんじゃないでしょうか。
原作を読んで唯一涙したのは、病院で「かんにんやで…」と
花ちゃんが謝るシーンです。あそこは本当に可哀想だった。

長々と書きましたが、小説は読んでよかった。
今度DVDが出るみたいですが、映画はどうしようかな〜。

原作は面白い
が、正直映画はクソ
何であそこまで賞を取れるのかわからん
芸能界は在日が幅を利かせているといわれるが、そのせいか？

賞もので息子役の人がものの見事にスルーなのがちと可哀相
あと松重豊とかも良かったと思ったけど

>>560
在日云々は関係ないでしょ？　みな、日本映画監督協会理事長としての崔洋一と、オフィス北野を
ベースに映画祭政治やＦＩＬＭＥＸ主宰で影響力の濃い北野武にゴマをすっている。

ゴマスリもあるし、「若手」を持ち上げて無責任にハシゴに上げたり、つくづく、
映画賞って悪しき文壇的だよね。是枝が賞を獲れないのは別にいいけど、自分をゴリ
押しした荒井もアホ。>>547　もうどうでもいいからみんな士ねw

カンヌやベネチア等の駆け引きやパフォーマンスもキツいそうだが、国内のチマチマ
した（しかも、映画賞に付随したスクリーニングなどの一般客に「観せる」部分が
充実しているでもない、極めて内輪向けの）セコい戦いには見ていてウンザリ。

>>562
高みにたって批判してるのw

711 名無シネマさん sage New! 05/02/22 01:20:46 ID:68Rtw6/E
２ちゃんが選ぶベストシネマ2004
邦画ベスト１０
1位------472点 下妻物語
2位------297点 スウィングガールズ
3位------178点 誰も知らない
4位------168点 世界の中心で、愛を叫ぶ
5位------155点 花とアリス
6位------143点 CASSHERN
7位------141点 ジョゼと虎と魚たち
8位------132点 ハウルの動く城
9位------115点 ゴジラ　FINAL WARS
10位-----112点 マインド・ゲーム

まあ、ちーと、ミーハーと言うかオタ気味と言うか。詳しくは
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1101572111
でも、２ｃｈらしいわな。

花とアリスなんてクソじゃねーか

あんなんがおもろいと思うのは、青春時代に彼女がいなかった
ｷﾓオタどもだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
新井浩文っていつもそういう役回りだなあ
「青い春」でも良かったんだけどね
良い役者なんだけど

松重豊も良いし好きなんだけど
寺島進とたまに区別つかなくなった
「誰も知らない」では寺島進と遠藤憲一と区別つかなくなった

>>566
どっからどう見ても寺島進は身長でわかるだろｗ

　　　　田　　畑　　智　　子　　萌　　え

卑劣なチョンを好意的に描いた意欲作ですね。

関西ではまだ上映してるので見てきました。見てよかったです、原作好きなので
ビートたけし主演に萎えて劇場にいままでいかなかぅったんですが、DVDで見るには
もったいない作品でした。
でも、たけしはやはり萎えました。あの丸い棒を振り回す、手足の短い小柄な
おっさんが金俊平にどうしても見えなかったけど、晩年の俊平はたけしが
いい味だしてた。しかし脇役陣がいい演技なだけにどうしても主役のたけし
が残念、音楽とか撮影技術で無理やり俊平に仕立て上げたような印象だった。

評価の高い、オダギリと中村だけどオダギリは単に美味しい役って印象しかない
中村もインパクトあるだけで、あの手の役はそんなに難しくない、むしろ濱田マリ
田畑、松重豊あたりが光ってた。新井のへたれっぷりも原作とはちがうけど
なかなかよかった。役者の演技は、本当に見ごたえあったなぁ

たけしが喋ると萎える　たけしが動くと萎える
たけしは無言と棒立ち以外は下手なのがバレる
だから北野武が監督するときは役者たけしを喋らせない動かさない

>中村もインパクトあるだけで、あの手の役はそんなに難しくない
オレのような素人には演技のやさしい難しいまではわからんが、
そのインパクトのある役者ってのがめったにお目にかからんのだけど。
中村優子の裸にたぶらかされたわけじゃないが（それもあるかな？）、
映画全体に見る崔洋一の演出より良い（もといインパクトのあるだったね）演技をしてたとおもう。

>>572
脳梗塞で倒れた後は特殊メイクで普通にインパクト強いし特殊な演技指導も
つく、濡れ場は自分がAV男優になってピストン運動するのを連想すれば
簡単でしょ？素人でもできるよ、処女なら別だけどね、体当たりな役だけど
中村のは、演技が上手とかそんなのではないね。

中村優子は、多くの映画監督からいま注目されてるみたいだね。
わかる人にはわかるってこと。

>>574
注目してるのは脱ぎ役としてでしょ？

舞台挨拶を見た者です。中村は着物姿でコメントも声がかすかに震えていて
なんというか、独特な透明感を感じました。

＞多くの映画監督からいま注目されてるみたいだね
分かる気がします。

でも助演女優としては、中村は田畑、濱田の次でしかないのは妥当な評価
だと思うよ。普通に見ればね。

キネ旬の助演女優賞では、血と骨の３人が２〜４位で拮抗してるね。
誰か１人を選ぶなんて難しいよ。

昨日見てきた金返せ。
これは悲惨な現実をただ羅列しただけの『救い』のないストーリーです。
よほど興味のある人にしか薦められません。
たけしの演技は相変わらずのナルシズム全開で完全に浮いてます。
鈴木京香はメイクは老けても声が色っぽいままでどこが日本アカデミー賞なのでしょうか。
最優秀主演女優賞ってこんなもんですか。
唯一褒められる点は失われた貧しき頃の日本の町かどを再現したところぐらいでしょうか。
勝手にやってろと言いたくなりました。。

俺は濱田マリの濡れ場を見るためだけにこの映画見ました。なので、この映画の
出来はともかく満足です。でも偉そうな事言わせて貰うとたけしはミスキャスト。
全然怖くない。コントの乗りでやってるだろ、あれw

たけしは突っ立ってる姿は良いんだけどガニ股で走ったり棒でポカポカ叩き出すとコントになる
オダギリとの雨のシーンは見てて白けた

映画しか見てないんですが、「父は怪物でした」ってキャッチコピー？よりも
「父はDQNでした」ってほうがしっくりくる感じが話が進むにつれてしました。

>582
wwwﾜﾛﾀ

崔洋一個人の公式ＨＰは何故消えた？
どこかファンサイトとかあれば教えて下さい。

たけしは壮年の俊平はへたくそだったが
足悪くなった年寄りになったら俄然生き生きとして見えた

このスレで原作に比べて迫力不足って声が多いので、原作買ってきて今読み中。
確かに全然たけしの感じじゃないね。
格闘家とかがやった方がよかったんじゃないの？
逆に信義さんとかをたけしが演じて客を呼ぶみたいな。
今は世界的な監督で俳優かもしらんが元をただせばお笑い芸人なんだから、なにもたけしを出すからって必ずしも主役じゃなくてもいいよなぁ。
存在感はあるけど、演技が上手いわけでもないし。

×http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/02/k20050302000163
○http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/02/k20050302000163.html

やっぱ前田日明だろ
もしくはマサ

俺は絶賛したぜ。

>>588
前田は顔が端整だろ
マサならわかるが

北尾あたりはどうだ

>>586
松重豊の信義さん、絶妙だったからなあ。
信義さんも北野武向きじゃないような、、、

室伏がやればよかったのか。

崔洋一自身がもう少し若ければなあ。殴る蹴るはお手のものだろうに。

ＮＹＲＦ関係者である崔監督も来場！？
を期待する近日の都内ライブ情報です！

３月１２日（土）ジョー山中＠原宿クロコダイル
３月１９日（土）若松＆裕也トークショー＆サイン会
(餌食＆水のないプール上映有り)＠池袋・新文芸坐
３月３０日（水） エディ藩&ROXVOX他＠原宿クロコダイル
４月１日（金）桑名正博with平松加奈＠原宿クロコダイル
４月６日（水） ジョー山中＠目黒ブルースアレイ
４月９日（土）桑名正博with T.I.S＠原宿クロコダイル

ttp://www.music.co.jp/~croco/
ttp://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
ttp://www.bluesalley.co.jp/schedule/live_body.html

>>586-593
たけしは興業収入目当ての看板だろ。
たけし以外がやってたらこんな暗い映画ロードショーできない。

アボジおかえりなさい

>>529 「血と骨」のビデオ・DVDが4月6日（水）に発売されます。
横浜市の「ファレノ」十日市場店というレンタルビデオ屋にそのポスターが
貼られていました。

買うほどのＤＶＤではないな、ピー子するかｗ

崔監督、テレビ出演age

で、おすぎの評価はどうだったの？？

ダウンタウンDXに監督と濱田が出てるage

問題の大女優って誰？？？？

>590
いや前田も肥えたから良いかもよ
北尾は性格は完璧だな

>>603
原作書いたおっさんの顔から親父を想像すると
たけしの顔だけなら、あながちハズレてはいない気がする。

体格とか考慮したらやっぱレスラーか関取になるのかね。

崔さんの公式消えた？

クソ映画

最後はもっと悲惨な俊平が見れると思ったけど
原作と違う成り行きで朝鮮に帰ったんだね
白髪で杖突いてるたけしの俊平はコントみたいに見えたな
後、花子の葬式の乱闘シーンも笑った

ぶっちゃけ最高に面白かった

豚の報い　すっごい好き

俊平は三十年前の三國連太郎がベストだろう
体も大きいし

>>610
３０年前の三國は超美形じゃないか？
「飢餓海峡」観て日本にもこんな大味の美しい俳優がいたんだなーと思った
なんにせよ俊平の怪物風味は出せない気が

正直俊平役はたけしがベストだと思うおれはここで叩かれる予感

お前のいう「ベスト」って誰なんだよ（藁>>612
程度の煽りはあるかもしれないけど。

揚げ

次の中村優子の出演作品知ってる人いる？

オダギリは絶賛されるほどではなかったと思う。
期待していただけに余計。
　「あんたの息子じゃき」で一気に冷めた。

>>615
「strawberry shortcakes」2006年 春 公開予定
監督 矢崎仁司
出演 池脇千鶴、中越典子、中村優子、魚喃キリコ、安藤政信、加瀬亮

>>617
どーもどーも、ありがとさんです。

ストロベリーショートケーキ 著者：魚喃キリコ
これか．．．

過食症のイラストレーター…塔子
自分の居場所を求める事務OL…ちひろ
恋の訪れを待つフリーター…里子
仕事を隠して愛しい男に会いにいくホテトル嬢…秋代

誰の役だ？秋代？

しかし、男が一人で見に行くのはちょっと恥ずかしいような映画みたいだなぁ。

この題名って野島伸二のドラマ思い出すんだが
魚喃とどちらが先なのかねー。

ＤＶＤ２枚組みの２枚目の方には
中村優子のインタビューはありますか？

いま飲料水「なっちゃん」のCMにも中村優子出てるね。
いい感じ。
この人、演技の幅広い。

615>
「インザプール」「心中エレジー」にも出演してる！

中村優子スレッドあるのかな？

>>622
ちょっとだけあったよ。
アップで見るとこの人、下前歯の歯並びが悪い。

ナカムーラって東京外大の頃から芸能活動してたのかなぁ？
卒業した後にどっかの劇団に入ったとか？
最近気になるわ。
背も高いよね？

ＤＶＤ出たのに伸びないなぁ、このスレ

別に出りゃ伸びるってもんでもないだろ

何を伝えたかったのかサッパリわかりませんでした。
はだしのゲン読んだ方がマシ

クソチョン映画

通常版とそうじゃない方どっちがお得？

俺は原作読まずに見たんだけど
共産主義の北朝鮮に行ったのは、歳とってお金を稼ぐことや、
気を張って生きることに虚しさを感じたからだと思う。
（正妻の病死、娘の自殺、息子との別れなど資本主義の根本的矛盾）
子供を連れて行ったのも共産主義なら、競争とかお金に
振り回されずに生きていける所で生活させてやりたいという
俊平のアジア的優しさ
即ち主体思想的認識主体の覚醒だと理解してる

>>632
>正妻の病死、娘の自殺、息子との別れ
資本主義と関係ないだろ。
>主体思想的認識主体の覚醒
北チョンかぶれのたわごとだな。

「アジア的優しさ」
これが入ってるだけでコピペ丸だしなのはわかるのになんで反応するの？

ザトイチの方が良かったな

結局何だったのか この映画は

たけしが絡んだ女は誰と誰？

最近前田日明がまた出てるけど、やっぱ男前だな〜。
確かに映画で見てみたいわ。

原作見て気になってたので、ビデオ借りて観ましたが

全然ダメでした。
何がダメだったかというと上の人達とほぼ被る。

この映画が観て浦安〜っていう漫画思い出した
東芝っていう回でサザエみたいなのがウサギ小屋
壊してるの 確かねぎま姉さん

浦安鉄筋家族？
浦安市民だから反応してしまった…。

清子の病名は何なのですか？
言語身体不自由で髪が抜け頭頂部は割れていたし。
教えて下さい。

>>642

自己レスですが、脳腫瘍だったのですね。それにしても脳腫瘍ということは
脳切開したのはいいが、障害が残った、ということですね。
私の伯父ら３名も脳腫瘍がいたので、なんか意味不明だった。
日本人だったからマトモな手術を受けられたのかなあ？時代も似ていたのに。

映画鑑賞後、不快感だけが残った。

レンタルDVD派。
前評判が芳しくないから期待しないで観たけど、見入っちゃったよ。
暴力シーンも晩年の俊平の悲惨さも生温いが思ったよりマシだった。

正雄が花子の自殺現場に駆けつけたとき、実はまだ花子の息があったらしい。
「ほな、さいなら」とちゃんと言い残してから息を引き取ったってさ。
悲惨なことは悲惨だけど、開放感でいっぱいだったんだろうな。
過去スレで既出ならｽﾏｿ。ソースは崔のインタビュー。

>>645
ムックで「事前取材で聞いてれば絶対に撮った」っつってたよ・・ｗ
梁石日は撮影終了後にその手のエピソードを明かしたらしい。
原作と映画は端からまったく別のフィクションなんだから、
原作でフィクションの邪魔になったエピソードこそ活かして欲しかった。

すみません。ＤＶＤ今観終ったんですが・・。
これ何が目的で作られたんですか？ｗ

チョンコロもチャンコロも日本に居ると卑屈になるから祖国に帰った方が良いよ。

ってメッセージしか受信できなかったんですが解釈合ってますか？ｗ

中卒

个在日

自分のこと指してる

DVDの特典DISCのメイキングを見たら崔監督こそ
金俊平だと思った。

肉の解体などは韓国でも被差別民の仕事だと聞いた。
済州島というのも、日本に近いせい？もあるし、民族的に満州族だと
言われたりして差別を受けているようだ。

金俊平みたいな移民の朝鮮人というイメージは怪物とまでは思わないね。
昔、ああいうの、いたようなタイプ。戦争とか思想とかにそぐわない島の人ら
の移民群像という感じがした。

子供の前で強姦や暴力、暴言を吐く父母。野蛮な風習と呪詛。
そして楽観的であり、粗暴な愛情も放たれる。

崔監督の言いたかったことってさ、韓国における差別問題じゃないの？
だから、多くの済州島移民密航者というのが、三たび海峡を渡るわけだし、
しかし、その中でも天然の楽天家は俊平のように北へ行ってしまう者。

思想とか関係ない、民族の移民史、というふうに雑駁ながら感じたね。
ま。それだけでいいんじゃないの？　

>>652
>崔監督の言いたかったことってさ、韓国における差別問題じゃないの？
それが主題じゃないけど、それもあるね。
原作ではもっとそのへんが詳しく書かれてるね。

現実的に考えれば、佐藤浩市あたりが金俊平に丁度いいかな

崔監督って村川透監督の助監督もやってたんだ。どうりで松田優作と親しい
わけだよ。よく見ると長回しを多用しているので村川監督の影響も受けてるな。
出演陣も松重豊、国村準などはみ刑事の村川監督の回でゲスト出演した人ばかりだな。

たけしの爽快感のない暴れ…主旨などが全くみれない内容。乙！

昔大阪にこういう野蛮な在日朝鮮人がおりましたとさ、チャンチャン。
ていうだけの話。多分原作はおもしろいんだろうけど映画見たら読む気が起きなくなった。

昨夜　ＤＶＤでみました。
濱田マリが脱いだのにビックリ

たけしはすさまじいな

>>658
でも濱田マリではたたなかった！

ビートたけしが出てると言うことで、観ようかどうか迷ったが休日に金払って朝鮮人のむかっ腹の立つ諸行を見るのが嫌だったので見ないことにした。

日本人＞朝鮮人の差別であれ、朝鮮人間の差別であれ、
差別に主題を見い出した奴は白痴

>>660
レンタルして見たが、挑戦人どうのこうのって感じの映画じゃないと思う。
家族の話にしぼった映画だね。

最後の北朝鮮に渡るとこはいらないと思うが、実話だからしかたないか。

ビデオで見たけど
予想通り駄作でした。

こんなものを作る監督は
激しく下品ですね。
恥を知れ。

たけしの切れ芸飽きたよ

面白くはなかったな。
暴力の意味が分からない。
何か言いたかったのだろうか？

差別にも時代背景にも翻弄されない男がいました、と。

ＤＶＤ借りて見た

つまんねぇなこれ

崔ってゴジと歌舞伎町でヤクザ相手に大立ち回りするようなＤＱＮだろ？
そんな奴の映画面白いわけないじゃんｗ

見たくもない裸のセクース描写ばっかりで萎え萎え
性を描けばとりあえず許されると思ったら大間違い

唯野未歩子が好きでDVD見たんですけど、ほとんど台詞がなかったですねw。
『清子さんは、遅かれ早かれどうせ死ぬしかなかったんよ』
これだけだったような気がする。
そういう役だったのかもしれんね・・・。

セットがよくない。貧しい日本の街角再現などという意見も見られたが，
ゴミ１つ落ちていないのは何でしょうか？全然リアルじゃない。細部もいい加減。
朝鮮部落なら「夜を賭けて」の方が遙かにいいよ。
「血と骨」見た人はついでに見てください。

日本の税務署員で唯一の殉職者は
ああいう場所に取り立てに行った人なんだってね

そりゃ殺されるわな・・・

俊平の役はボブサップにやってほしかったな。

血と骨の問題点を考えてみよう

・全体的に長すぎ？
結局バケモノっぷりを表現したかっただけでしょう？
はっきり言ってしつこい。

・ビートたけし
やっぱあんま演技上手くないよ。
どっかしら美しさがないと。

んだんだ。
怪物ってことを説明した後に、なにかストーリーがほしかった。
金貸しでナニワ金融道暴力バージョンみたいに話をふくらませるとか。
上のほうで言ってる人もいるけど、ＴＶドラマみたいに話数を＝時間を増やしてやれれば。
ダイジェスト版って感じだよね、映画。

>>674
あれだけの女優を何人も脱がせるには、たけしの名前でも借りなきゃ無理だったのでは

>>676
いやあ、有名女優を脱がすことに重きを置かれてもなぁ。

濱田マリが脱いでたのには驚いたけどさあ。

鈴木京香より大竹しのぶのほうが良かったのに

もうなんで洋一はこんなどうしようもない映画なんか作るんだ。今の邦画界は
駄目だな。師匠の村川透はTVドラマに転向して良かったな。

キャストの力だけで見せてる映画だねぇ。

これとかパッチギって韓国で公開するの？

結局主人公が日本で稼いだ1億円近い金が北朝鮮へ送られたわけだが、
その金が工作員の資金になったかもしれないと思うと・・（欝）

そんな過去のことを悔やむより
お前が今パチンコやったり焼肉食ってる金が
工作員の資金源になってることを考えろ

中村優子だけが収穫

六本木ヒルズ　ツタヤ　のモニターにこれ流れてるんだが
韓国からの若い旅行女が二人　手つないで
長時間観てんだよ。嫌そうな顔で・・・

どんな心境なんだろ

レンタル状況はどうなんだろう･･･。
人気なのか。

話題にはなったもんね。多少は。

中村優子の次回作はﾃﾞﾘﾍﾙ嬢。

688>
魚喃キリコの「ストロベリーショートケークス」の映画版に出演するみたいだね。
秋代さん役で。
かなり期待！この漫画、めちゃくちゃ好きなんで。

クソチョン映画

日本は急速に右傾化。
ttp://damepo.orz.ne.jp/up/img/step025.jpg

こんなクソ映画見たのはひさしぶりだぞ！
オナニーなら他でやれやデブ！
ＮＹＲＦに偉そうにでてくるんじゃねぇ！クソが！
たけしはこんなの出ないで自分で撮れ！

今れんたるビデオを借りきました

感想としては、とりあえず日本人は死んだ方がいいかなと思いました

ﾊｧ？
糞チョンのお前が死ねよ

最悪映画

中村、濱田、新井、田畑、松重が良かった。

丸坊主で沐浴してる清子を「？この人おじいさん？」と勘違いした。
あまりに貧乳（洗濯板）に見えたので。

ところどころにヘタなＣＧ？みたいのがでてきてヘタレな作品に追い打ちかけてる
バカチョンと腐れ大阪の恥部なんぞ曝なや

もう映画撮らない方がいい

レンタルでつまらなかったクソ映画なんて言っているやつらはまだ良いよ。
俺は山の中に住んでいるのに、こんなクソ映画見に行くのに街の映画館まで往復交通費２０００円＋１８００円かかった。
見る時間も損した。
でも原作は面白い。
マジではまった。
是非見て欲しい。

あまり賛同者はいないと思うが
たけしの息子役を演じた新井はかなり良かったと思った。

新井浩文、ＤＱＮ役（それこそオダジョみたいな）しか見たことなかったんで新鮮。

金に執着している割にふすまの間に金隠して女房に暴かれたり、
板の間の下に隠していた一斗缶からごっそり定子に奪われたり、
脚本杜撰だぜよ。
しかし、天井から俯瞰した武と中村のオ○○コ、リアルでボッキしたぜよ。

>>700-701
新井浩文は「ジョゼ虎」や「さよなら、クロ」での脇役でもい味出してるよ。
ほんと、「血と骨」のキャスト面の収穫は中村と新井ぐらいだけだったな。

クソ映画丸出し

最初の船上からのシーンはタイタニックへのオマージュ？
新大陸、新天地への希望の象徴が自由の女神ではなく、大阪の工場群の煙突だったのか？

■最新版■ネットラジオ−■不思議の国の韓国　第七回放送■Doronpaさん主催
■普通の日本人の本音が聞けます。韓国という国の悪辣な真実の姿を垣間見れます！
■多くの日本人も韓国、朝鮮人を嫌っているという当たり前の事実を知ってください！
　　　 　■テーマ「暴走する韓国の反日」を語って頂きました■
　　　　　ゲストは、Mementomori氏、Kit氏、Sheva氏
　　　　　 Ian Bakansu氏（チャンネル桜討論会出演者）、
　　　　　碧庵氏、みや東亜氏（チャンネル桜討論会出演者）の６名の方です。　
　　　　　収録時間約40分、ファイルサイズ18.5M

ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm

>>705
船上から新天地が見えればタイタニックへのオマージュ？

>>703
新井ってブサイクのくせに演技も下手だと思うんだが

うほ

チョン荒らしウザ

レンタル見た。たけしが食ってた蛆がわいた腐った豚の生肉は何？

真・ミサイル祭りで発狂したホロン部が大量発生！ネラー軍団と大激突中！！
いよいよ“開戦前夜”の様相を催してきた“至上最大の祭り会場”はこちらw
↓

【北朝鮮】ミサイル発射　米メディア異例の報道〜対北朝鮮の世論硬化★２[05/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115032461/l50

花子の結婚式と葬式のいい加減さがこの映画をブチ壊している気がする。

このウジ虫の肉、甘くてビューだね！　　というセリフを入れてほしかった。

たけしの親父はマジでチョンのハーフ
だから腐った肉を喰おうた〜 ｗ

>>708
＞ブサイクのくせに演技も下手だと

「ブサイク」と「演技が下手」の間に、何の因果関係も無いじゃん。
「ブサイクのくせに演技も下手」ということは「二枚目なのに演技が下手」なのは赦せる範疇なんか？？？
そーいうのを貶しのための貶しっつーんだよ。
それとも文章力がヘタクソで、言いたい事を伝えられていないのかな？

＞ブサイクのくせに演技も下手だと

ブサイクの上に演技も下手だと

これが正しい日本語

時間が経って思うに、主役ふたり（ビートたけし・鈴木京香）はかなり出ずっぱりなのに
特段シーンを思い出さないのが不思議といえば不思議。
花ちゃんのシーンをよく思い出す。田畑って声が記憶に残る。

見終わってまず感じたこと、自分の人間性の根底が俊平によく似ていると。鬱
家族介護の基本、最後に「楽にした」こと、身につまされた。鬱

そういう深淵はあんまり覗き込まない方がいいyo

>>716
ブサイクで演技も下手だと何の価値もない。
二枚目であれば、まだ許せるというか、何で出られるのか理解はできる。
妻夫木の引き立て役程度ならいいんだけどな。

崔洋一の映画は生々しくて迫力だけはあるが、あとに何が残るかというと「殺伐としてたなあ」「おっぱい！おっぱい！」ぐらい。
いつもそう。

マジ？
「クイール」も殺伐としておっぱい出てくるの？

やっぱ、映画なんだから、山とかオチとか欲しいよね。まあ、撮る方とすれば、
ナニも深く考えないいいから楽かもしれんけどさあ・・・。ストーリーに何の工夫
もない映画って、やっぱ淡々としてて薄っぺらい感じ。

>>723
ﾜﾛﾀｗ

見たけど鈴木京香の演技って何が評価されたのか謎

リアリズム、てことでしょうかねえ。
３年間くらい時間をおいてまた見たら、面白いのかもな。

鈴木京香の演技なら、今記憶に新しいところでは
「組！」のお梅さんの方がよほど印象に残る奥の深い演技だったのは確かだ。
あちらは画面に映ってないところまで、なにを考えてるのか想像させる存在感があったが
英姫は映っている場面で脚本どおりの演技をしていた印象しかない。
自分のドラマ自体への好みもあるのかも知れないけど。

長澤まさみもそうだけど、結局きれいな女優さんが
汚れ役や変なかっこうしたらそれだけで評価されるんだな、という印象はある。

評価は中村優子の方が高いはず


２ＣＨでは

レンタル出照るの。今日いったけどなかったど。
ぼくかのとコラテラル２回目見た。
コラ＞ぼく。

>>724
>ストーリーに何の工夫もない映画って、やっぱ淡々としてて薄っぺらい感じ。
原作はそんな薄っぺらな感じしないんだけどね。
やっぱり俊平の怪物性を表現し切れなかったたけしの演技、というかキャスティングが良くない。
それに原作にないシーンがことごとく生きてないし、俊平と息子の争いの部分も冗長。
あんな余計なシーンいれるぐらいなら、ばっさり削った原作の前半部分を描けばよかったと思う。

これ期待してたようなバイオレンスと違ってがっかりした。
ダラダラした展開で途中早送りしたよ。
この映画のどこが面白いのか理解不能。

おれは映画観てから原作読んだんだが、原作の方が数段いい事は確かだけど、映画は映画で結構よかった。
原作の俊平とたけしは別人と考えればっていう条件付きだけど。

映画はいまいち盛り上がりにも欠けるし、たけしの怪物度合いも薄いんだけど、不思議と全てのシーンの映像が頭にこびりついて離れない。
もう観てから半年ぐらいたつのに鮮明に全て思い出せるのは意外と凄いことかも。
たいていの映画は一回観ただけじゃ忘れちゃう部分もあって後で見直すと「あれ？こんな画あったっけ」てな事多いのだが。
多分始めから終わりまでテンションが変わらないからなんだろうな。
その辺が盛り上がりに欠ける原因かもしれんが。

友達からﾋﾟｰｺ借りてみた 女に暴力振るう男見ると映画でも腹立つ。でもｵﾊﾟｲはOK複雑な気分

「血と骨」というタイトルが、なんか哲学的なものを感じたんだけど、実際
にみたら、そんなモン全然ナシ。
「ブチギレおぢさんの一生」で良かったのでは。

血と骨の意味は・・・。
血は母より、骨は父より受け継ぐってゆう意味やど。

人権擁護法案フラッシュ
ttp://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash2.swf

ちなみに半島人ってどんなに理不尽な仕打ちを目の当たりにしても身内だと絶対に
かばうんだよな。どんな無法者でも、身内だと絶対に告発しようとはしない。
無法や暴力を黙認するから新たな悲劇が生まれるって、わかってても何もしない。
半島人の小説や自伝はそんなのばっか。人間関係、家族関係が全てピカレスクロマン。
今の韓国が必死に北をかばっているのがまさに好例。

鈴木京香、すごい醜い。

【韓国】ロッテの辛格浩会長が故郷蔚山で宴会[05/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115296064/60-

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/05/05(木) 23:43:52 ID:4Af+3nqp
>>15
千葉駅はチョンのせいで移転を余儀なくされたってこと知らないの？

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/05/06(金) 10:12:28 ID:ZMroTuAP
>>60
戦後の混乱期に旧千葉駅前（現市民会館付近）をチョソが不法占拠。
その後、駅前〜県庁通りの再開発計画が不法占拠チョソのおかげで頓挫。
県は旧国鉄と協力して駅を西へ約５００m移動させ、中央公園まで通ずる
駅前大通りを整備した。
新しい駅前大通りは中層建築が建ち並び、県都として相応しい街並みとなったが
チョソが居座った旧駅前通り一帯（栄町）は、いまではニューカマーも加わって
悲惨な街並みに磨きがかかっている状態。

街を歩けば分かるが、通りや路地はベンツやセルシオなどの高級車がずらりと路駐。
耳に入ってくる住民の話し声は、殆どと言っていいほど朝鮮語しか聞こえてこない。
営業している店はソープやヘルスといった風俗店ばかりで、普通の千葉市民なら
まず足を踏み入れることのない地区になっている。

こんな感じだよね＞千葉・栄町

映画として出来がよかったかどうかはわかんないけど
強烈だったことは確か、この映画。
多分一生忘れないだろうなと思う。

★臨時 速報★　いよいよ開戦秒読みでネラーもホロン部も狂い咲き！！

“空爆前夜祭”毎分40レスというかつて無い超絶スピードで爆裂開催中！！↓

【速報・米朝】核実験阻止へ先制空爆立案。…米軍（産経速報）２[05/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115441221/l50

チョンはやたらと死にたがるのは何故、歪んだ儒教のせいニダ？
参考映画
ＪＳＡ
ユリョン
シルニド？

シュリも工作員の女が狂ったように喚きながらピストル自殺したがった理由がイマイチわからん
世良似のチョンがイイ味出してる ｗ

オールドボーイが早稲田松竹でやってるのでこれから観に逝くニダ

原作のテイストは十分取り入れつつ、話を再構成してまとめたよい映画でしたな。原作とは趣きがやや異なるが、たけしもさすがです。

このクソ映画をほめる奴がいるとはな！

古男キモ杉
訳わからん

>>747
クソ映画は言い過ぎ。

ひたすらハイテンションな暴力親父の人生を、そのハイテンションさとは裏腹に抑えた演出で昭和の風俗と共に坦々と描いた佳作ではないかと。
決して傑作名作の類いではないけども。

欲を言えば映画の前日談としての続編をたけしじゃなくて若い獰猛な大男を主演で作って欲しい。
素肌に鎖を巻いてヤクザと大乱闘のシーンが観たいぞ。

この映画をクソ映画と言っていいすぎか、否か、多数決をとれ。
俺は完璧なクソ映画だと思う。こんなひどい映画は本当にひさしぶりに見たってのが正直な感想だ。

オレ、結構おもしろかったよ。
無茶苦茶な親父を、無茶苦茶な親父として描いてるところがいい。
あれで「実はいい奴でした」なんてオチがついてたら、激萎えだったが。

あと、親父と息子が互いの家を破壊するシーンがツボだった。

>>750
＞多数決をとれ。

そんなに知りたきゃこれまでの感想で統計取れよ、白痴

豚は本物なんですか？

原作を読んでいない人には、きつい作品に間違いないけどね。

佐高信と辛淑玉の対談

『佐高信の日本国憲法の逆襲　第２回　この憲法、日本人にはもったいない！』　
月刊「世界」（岩波書店）2000年2月号 　

佐高　二世と三世のちがいでいうと、朴慶南でも梁石日でも、父親がもの
　　　　すごい暴君だったようですが、あなたの場合は少しは違う？

辛　　 いや、朝鮮人の親の多くは暴力的ですよ。その暴力的なものはどこで
　　　　培ったのかというと、儒教の文化に植民地体験が加わったことです。
　　　　これは朝鮮人の家だからというより、暴力はより弱いところに移行して
　　　　いくわけです。日本の社会から抑圧された朝鮮人の男たちは、朝鮮人
　　　　の女に対してよりひどいことをする。子どもに対して高圧的になる。
　　　　お母さんたちはそこでまた子どもを抑圧する。それがあたりまえだと
　　　　思ってきて、初めて日本の学校に行ったときに、親に殴られたことのない
　　　　子がいて腰が抜けるほど驚いて、何て日本人は幸せな生き方をしてるん
　　　　だろうと思いましたね。これは親の世代で終わっているかというと違います。
　　　　日本の在日社会に脈々と生きつづけている暴力の文化（=支配の文化）が
　　　　あるのです。差別と共存しているのです。

淑玉タソはいつもパリッと電波が効いてるね

見てないんだけど、ぶっちゃけ、鈴木強化はどのへんまで脱いでるの？

武に乳もまれてるだけだよ。

なんだ。
見せてないのか．．．。

クソ映画

たけしが中村優子とのセックスで果てたあとに手マンで逝かしてるシーンがエロかった。
早漏でピストンで女を逝かすことができん俺のセックスみたいやった。

>>749
ちびノリダーが巨漢になって北野武になる、ってのが想像できないｗ

愛のコリーダ、マークスの山、そしてこの作品今週見た。
大島監督からつづく系譜を感じる。
ヤッパリ痛いです。まるで高熱のとき射精したあとのタマ金のよう。
よかった！

マークスは名取で抜くためだけにたまに見る。

>763
高熱の時射精したあとのタマキンて、痛くなるもんなの？。高熱の時はヌかないから分からん。
映画に関係なくてｽﾏｿ。気になって……

梁石日作品をきっかけに在日とか韓国人の小説や文学を読むようになったが、
本当にあっちの人たちはいちいち人間・家族関係がバイオレンスだなぁ。
在日文学に度々「いわれのない差別をうけ」なんて書いてあるけど、
日本人的倫理観でみれば、そりゃ差別も区別もされるだろなと思うことがしばしばw

　　　寺島　進
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103024874/l50
●●　國村　隼　が気になる　●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1047482029/l50

泥酔した勢いで言わせてくれ
おれの一世親父は若い頃身長１８０体重１００キロ、全身傷だらけ　血まみれの武勇伝がいっぱい残ってる
何かの理由で頭にきて警察署に単身殴りこんで警官に拳銃向けられ「撃つんなら撃ってみんかいワレ」と咆哮した（相手の若い警官はガタガタ震えてたらしい）

しかしこんな親父でも子供が出来て大人しく会社勤めするようになった。ここが運命の分かれ道。もし親父の基地度がちょっと上なら、こっちが「金俊平の
息子」になる所だった

と、言っても電車の中で足投げ出して座ってる若い奴の足を片っ端から踏んだり蹴ったりして歩く
超差別主義者で鶴橋で騙されて安物の朝鮮惣菜つかまされると、

親父「こんな事さらす奴は済州島の人間に決まっとるー（咆哮）」
俺　「いやーあのねー日本の人も何かあったら全部チョウセンのせいにしてるんやけど…」
親父「それとこれとは違う。済州島のガキはほんまにクソや。ワシは日本人と違うて差別なんかせん！」
俺　「・・・」

みたいな点は生涯変わらず

ちなみに在日三世四世が一世を見る目線はショーン･コネリーの「ファミリービジネス」って映画が近いかもしれない。ちょっと神話を見るような感じ

酔ってるとはいえ
＞いやーあのねー日本の人も何かあったら全部チョウセンのせいにしてるんやけど…
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

http://blog.naver.co.jp/doronpa/80001903590
よく読め。
そして帰れ、亡国へ。

クソ以下

原作と映画は話の内容が全然違うな

やっぱ駄作の部類に入るかな…
前提として小柄なたけしが不適役だったのもあるが（頑張ってるのは伝わるが）、
序盤で居候してきたヤクザ崩れの息子が俊平に全然ビビってないから
そのまま俊平がたいして強くない印象が残ってしまう

屋内屋外通してセットが小奇麗すぎて嘘くさい

原作のほうはまあまあ面白かった、ていうか
原作を読んでないと何のことやら分からない映画すぎ

ただ、普通は見せたくないかもしれない部分、例えば
うざったい親族の繋がりとかアホくさい呪術的な信仰や習慣、
朝鮮人同士での諍いとか上下関係のなかの媚び諂いを
美化せずちゃんと描かれているのは非常に良かった

濱田マリが脱いだのってこれが初めてですか？

たけしの関西弁にずっと違和感あった。浜ちゃんとかハマリ役だったんじゃないの？
ちょい若すぎるのかな

予備知識皆無で観た。
鬱屈し壮絶な人生を送った１人の在日男の、ある種ドキュメントに近い作品として観ると
その描写を通して作品の質は高いと言えなくもない。
たけしは好演したにせよ、何せ暴力のみで感情移入どころか嫌悪感すら覚え、後味が非常に
悪く、原作共々それがすべてならニ度と観たくない作品である。

蛇足だが、このスレの在日に関する件を読んで再確認したが、朝鮮人（在日）は差別される
べくしてされてると思う。
朝鮮人の性質として、すべての責任を他に押し付け被害妄想で周りに差別を叫ぶより、己の
内に原因を探ったほうがいい。もっともそれができないから朝鮮人なんだろうけど。
当然こうした人は周りからも嫌われる。ホントに悲しい民族ですね。

>>773
＞ヤクザ崩れの息子が俊平に全然ビビってない
　これは死んだ元妻の息子に対する引け目からダロ

ヤクザの息子は死んだ元妻どころか
手込めにした他人のかあちゃんだろ？
まあたけしが武（息子）に負い目を感じてるのは感じたけど
その負い目がどういうものかが描写されてたら
多少面白くなったとは思う。
息子の方はたけしの負い目に乗じて
めちゃくちゃやったれ、っていうのを感じる
面白い演技だったけど。

浜田マリって濡れ場があるの？時間はどのくらいで、エロいの？

>>780
時間は１分くらいかな。
エロくない、あれで抜けたら猛者。

崔洋一ってファザコンなのかなあ．．．
俊平と息子の関係に時間割きすぎだから原作の俊平のスケールとパワーが縮小しちゃってる。
原作の前半の一番面白いところがばっさり削られてるしもったいないよ。
原作にないシーンも入れてるけどぜんぜん生きてないし。
あんな余計なシーンを入れるよりヤクザと俊平の喧嘩とかを入れればいいのに。

>>780
チチは出してるけどなｗ　鈴木京香も出せよコンジョ無しめ

DVD 観ました。
映画そのものは凄いと思ったけど、後味が悪かった。
不思議な感じ。真夜中に観たのでなおさら。

梁石日の作品に幸せな家庭の話、後味の良い話なんて無いよw

>>782
それ脚本家に言う文句だろw

ボカシいらんやろ

北川一輝がイマイチだな
ゴジラのＸ星人では最高の演技をみせたのに

北川をたけしにしてたけしを赤井英和にしろ

キムチ―

北川が大阪弁使う役はだいたいコケてる
大阪出身だからか妙に泥臭い大阪弁使うんだよなぁ

ところで、俊平の好物のウジの湧いた肉片、ありゃなんですか？
朝鮮文化に詳しいかた、教えてよろ。

http://www.torihada.com/

>>788-789,>>791
もしかして北村のこと言ってんのか？

ああ、北村か
なんで北村の大阪弁に違和感を感じたのか分かった
巻き舌しすぎやねん
そゆこと

>792
原作には書いてありますよ。
あの蛆は便所から這い出てきた蛆。

っていうか原作読まないで映画見たからなんだかわからんかった。
原作みて初めてわかることとか多いよね。
ああ、あのシーンのアレはあーいうものだったのかーとか、あの人物はこういう関係者だったんかーとか。
正直映画だけ見てもクソ映画。
原作を読んだらけっこう面白かった。
原作を見て映画を見ていたらもう少し違った感想を持ったかもしれないなあ。

>>78
肉は腐りかけが一番美味いんだってな
鴨なんかでも猟師は獲ってすぐには食わず
ウジがわくまで軒下に吊しておくらしい

>>118
ﾜﾛﾀ

ピチピチですわー

ガッ



血ぃ腐っとんのとちゃう
ガッ



ぬるぽ

猫も杓子も民主主義言うて

ガッ

>>ボカシいらんやろ

前貼りしてるので外国で上映するときも必要らしい。
この監督は馬鹿か？どうにかできなかったのか？

俊平は戦時中姿を消してどこへ行ってたんだろう

ビルマの方に。
捕虜収容所の看守やってたんですよ．．．．。

うむー

ケンサクヨミタクナタヨ

朝鮮のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

↑ことわざというか嫌がらせ実例集のようだw

清子の濡れ場の「殺して！殺して！」は
後のあのシーンへの伏線になってるって気付いてる奴
何人いる？

「死なせて！」だった

映画観てから原作の本買って上巻よんだけど映画と全然違うじゃん。下巻から映画みたいな内容になるのかな。
前の方に書いてあったけど赤井秀和は俊平にハマリ役だと思うぜ。英姫は鈴木京化ピタリだね。

俊平を三國無双のキャラに例えると黄蓋だな

>>798
お前の毎日食ってる肉も
殺して１ヶ月近く経ってること知らないの？
新鮮な肉なんて野生の動物でも殺さない限り食え無いよ

>>812の読解力のなさはチョンだからか？

俺は日本人で原作読まずに見たんだけど
共産主義の人民共和国に行ったのは、歳とってお金を稼ぐことや、
気を張って生きることに虚しさを感じたからだと思う。
（正妻の病死、娘の自殺、息子との別れなど資本主義の根本的矛盾と欠陥）
子供を連れて行ったのも共産主義なら、競争とかお金に
振り回されずに生きていける所で生活させてやりたいという
俊平のアジア的優しさ
即ち主体思想的認識主体の覚醒だと理解してる

なんだかんだ言っても正雄に跡を継がせるつもりだったんだろうが
完全に拒絶されたもんだから
こいつに金なんか残してやるかいって散財して北に渡ったんだろうな

>>814
同情的に理解しようとする気持ちはわかるが、原作では改心とか絶望とか厭世観とか、
あるいは老いてから覚醒したとか、そういう思考とは最後まで無縁の人だったと感じた。
映画はそこそこ「理解できそうな人」に薄めて描かれているけど、
原作じゃそんなまともな人間味はこれっぽっちもないよ。
まあ息子が書いたんだからしょうがないけどw

信義出征のシーンで日の丸に書いてあるｶｶｶｶｶってどういう意味があるんでしょうね？

豚が気持ち悪いと聞いていたんですが、別に平気だった。
それより武が蛆付き肉を食ってる時に
子供が吐いた物が映った時の方がオエーっときたｗ
あんな金持って海を渡っても
着いたとたんに全部取られたんだろうなあ…。あわれ。

>>816
>映画はそこそこ「理解できそうな人」に薄めて描かれているけど、
>原作じゃそんなまともな人間味はこれっぽっちもないよ。
そうそう、どっちかっていうと回顧録の「修羅を生きる」に近いんだよね。
崔洋一が息子との関係に重点を置き過ぎてて、
そのために家庭内暴力の話に矮小化してる気がする。
「血と骨」の俊平はもっと昇華してて面白い人間なのに、
原作にないシーンとか人物もぜんぜん生きてないし、もっと原作に忠実に作ればいいのに。
崔洋一自身の体験とかセンチメンタリズムを反映させすぎじゃない？

原作チラッと立ち読みしてきたけど全然映画とちがうじゃない
どうしてくれんのよ
しかも表紙の絵なによあれ
ハゲでガリガリじゃん
巨漢のイメージ壊れたよ

原作・映画・「修羅を生きる」を含めて、
俊平は、俊平なりに正雄（原作では異なる名）に愛着を抱いていたのかなぁ
そのあたりは正直よくわからん。
正雄には本気でボコった形跡もない。
原作では、幼い正雄を連れて山小屋に篭ったり、
そのまま山小屋に放置したりしてる。
これって彼なりの教育方法だったのか？

どこまでがフィクションでノンフィクションであるのか？なんて問いは愚問で
あることを承知しているが、なんか興味があるのなぁ

昨日はじめて観ました。
金俊平がうちの女房にそっくりなのでかなりビビったんですけど・・・。

>>822
あなたの奥様に俄然興味が沸いてきました

>821
風呂屋で半殺しにされとりますがな正雄w
修羅を生きるって？

>>823
かなり昔の事ですが、事情があって給料を全額渡せなかった時に
「あんたは私のなんや、ゆうてみい！こら！ゆうてみい！」と言われ「妻です」と答えて、
間髪を置かず蹴りが飛んできたことがありました。
正座していた私はその蹴りを腹部にまともに喰らい、救急車で病院行きになりました。

「わしはおまえのなんじゃ？こら、ゆうてみい」のシーンで、あの悪夢を思い出しました。

女房は元某実業団のバレーボールの選手で、空手の段も持っており、
身長は１８５、肩幅も並の男より広いのです。そして大阪出身・・・。

>825
ﾜﾗﾀ

奥さんカコイイ！ｗ

>>820
原作の表紙絵はまさに「餓鬼」だったな。
原作読んだ当時の印象は「顔はガッツ・体は力也」をイメージしてた。

朝鮮人が多く関わった映画なら、「家庭内暴力」「町内部暴力」に薄めなきゃやりきれないだろうな。
彼らが「朝鮮的倫理観」に呪縛されてるうちは、こういう悲劇は終わらないんじゃないかと思う。

悲劇というか俺がガキの頃にはこんなオヤジ（映画版）はどこにでもいた。
劇中にあった「たれや！ワシにことわりもなく家に入れんな！」みたいな事はウチの親父もしょっちゅう言ってて
しまいに友達が家に寄りつかなくなって恨んだもんだ。
ウチの場合、俺ばっかドツいてきておふくろがドツかれてるのは見た事ないな。
ちなみに生粋の日本人家庭だが。

>>829
あんたのおふくろさんはグレートで、どついてもドツキ返されるのが目に見えていたから殴れなかったのだろう。

>829
うちもだ。
わいはお前のなんや！で家に来た一升瓶ぶらさげてなかったっけ。
15年ぶりに再会した時の父の姿にそっくりでﾜﾛﾀ。
自分、小さかったので記憶にないけど
母は警察に保護願い出して逃げてたらしい。
母方のばぁさんは腕を折られたし　姉(父にとっちゃ他人)は
中学の時レイプされかけたし
兄は首筋に刃物当てられながら育ったし。
自分も一緒に暮らしてたら花子みたいに自殺しかけたかもしれん。
金持ちのアホ息子だったらから一生働かずに
しまいには鉄格子の病院で死んだそうだが
ラストの金俊平の死に様にかなりかぶるものがあったよ。
まぁ金に比べりゃ100分の１だけど。ちなみにうちも日本人。

>>831
本当ならスゴイ話だな。
もしかしてキミの母は暴力的に略奪されたのかもしれないし、
キミも自身も「親父にレイプされた」母親の子かもしれないね・・・。

>>832
それがさ、なんと町の名士が間に入った「お見合い」だったのよ。
お見合いの席じゃ別人だったと。

原作買いに行ってくるわ

★民団の代表が外国人記者団にぶちまけた驚異的内容!?★　↓

487 ：マンセー名無しさん ：2005/05/25(水) 00:07:21 ID:ckJJ+wUy
チャンネル桜で放送された在日の会見をキャプしてテキストとともにサイトにあげました。

在日韓国青年会記者会見での在日の（とんでもない）主張！
http://www.geocities.jp/thrash_west/index.html

原作買ってきた
なかなか面白いなこれ

桜の棍棒って蒲鉾職人時代から持ってたんだな
ﾜﾗﾀ

つか、これに出て来る山建組って実在のあの組か？
山口きっての武闘派の

女に逃げられて居酒屋で号泣して暴れ
警官十数人にサーベルでメッタ打ちにされてやっと逮捕され
出所してからは泥酔して夜中に怒声を発し
自分の糞尿にまみれて寝る
チビのりだーとかいらんから
このシーンをエピローグとして映画で再現してほしかった

しかし映画の設定はめちゃくちゃなんやな
原作じゃ信義は３０で英姫の娘は６歳なのに映画じゃ結婚してるし
映画はキャラと名前だけ借りましたって感じなのかな
別の話だよな

これから原作読もうって人は同じ作者の「夜を賭けて」も合わせて読むといいかも。
これも映画化されてるけど、こちらも貧乏部落の武勇伝みたいに薄めてあるから、やっぱ原作がいい。
終戦直後の在日の暮らしやメンタリティが生々しく描いてあるよ。

ジョゼと虎と魚たち見たんだけど、
最初、正雄役のやつがどこで出てるのか分からなかった
血と骨よりこっちの演技のがスゲーじゃんw

>>841
読もうかな
修羅を生きるも興味ある

>>843
「修羅を生きる」は梁石日の回想録。どこまでホンマがわからんけど。
かなり「血と骨」とかぶってるから「血と骨」を先に読んだほうがいいと思う。
そのあとで「修羅を生きるを」読むと、作者の中で自分の体験がどう消化されて
あの作品になったかが判って面白いかも。

ｻﾝｸｽ、下巻読み終わったら買ってくるよ。
それも幻冬舎なのかな？

俊平が正雄に「立て！」「座れ！」を百回以上やらせて「よし、そこまで」ってシーン映画に入れて欲しかったなぁw

ヤンの小説は数冊読んだけど、読めば読むほど
俊平親父は生まれるべくして生まれた、育つべきして育ったという気がしてならない。
彼らの「倫理に対する焦点」が時として不明瞭になるからだ。
あそこまで一人の男を野獣化させることが、日本人には可能だろうか、と思う時がある。
「身内の恥は一族の恥」を重んじるなら、どんな手段を使ってでも俊平を始末してたんじゃないかな。

>>839-840
キネ旬ベストテン号で監督と脚本家が自分ら誉めてたんだが、
初稿は映像化したら8時間だっつってたｗ

>>845
そだよー。まあ、公立図書館に置いてるだろ

修羅を生きる(文庫）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877288279/
夜を賭けて(文庫）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877284508/

金俊平の家族は不幸な運命をたどるが
金運だけはいいんだよな
金の巡りだけは持って生まれてものがあると思う
正雄も借金しまくっていても結局は小説で一山当てたんだからな

うちの近所の在日の爺さんが、おっさんの頃こんな感じだった。
在日のおっさんは義理とか人情とか関係なく、むちゃくちゃやるから嫌いだ

＞金運だけはいいんだよな

というか、不幸な境遇だったゆえに金儲けに執着せざるを得なかった、と解釈したけどな。
俊平のえげつない金融業や、後に梁石日がはまったマルチ商法など、
日本人だと普通は敬遠しがちな商売に邁進してた訳だしね。
今も昔もかわらぬ、朝鮮人特有の「地獄の沙汰も金次第」を痛感したなぁ。

急流のように下腹部をめざしてくる液状の糞便をくい止めるために、
金俊平は歯をくいしばって全神経を肛門に集中させていた。
這っているのか下痢をくい止めているのか、
どちらともわからない激しい葛藤に悶えながら、
つぎの瞬間、金俊平は一種のエクスタシーの状態に陥った。

>>847
>初稿は映像化したら8時間だっつってたｗ
だとしたら、一番面白い部分（原作の前半）をカットしたことになるな。

おもいっきりカットされてたな
たけしは嫌いじゃないんだけど
やっぱ巨漢でヤクザ相手に無敵で立ち回る怪物ぶりは
入れておかないとなぁ
棍棒は用意してたんだから鎖と毛皮の半コートも出してほしかったよね
あと信義の設定がむちゃくちゃだ
原作じゃ親友なのに弟分てなんでだよって思った

雑誌のサンサーラで連載されてた時は鎖巻いて乱闘する前に
ヤクザのボスの金玉をペンチで潰すシーンがあったような。

前田が、サイゾーで、血と骨に触れていた。
「たけしさんの演技は上手いが、リアルじゃないと」という趣旨だった。

俺、個人としては、原作との落差はあるとはいえ、
今回の武はかなりヒットだった。
ここ数年の武は、賞レースで話題を作っていたとはいえ、個人的にはイマイチだったし。

前田が俊平を演じていたら、どうなっていたか。
興味もあるが、キャスティング・興行・現場とのコミュを含め、
不安要素は多数あるなぁ。

しかし、この作品は癖になるね。
○田畑の葬儀シーンで、曲りなりにも、正当な実力行使する俊平。
○俺はおまえの何や
○大阪弁の力

傑作とは、とてもいえないけど、好きな作品です。

俺もタケシが主演じゃなかったら観てないな
血と骨自体知らなかったし
ただの催監督の在日映画だと思って見ないだろうな
タケシが在日の役をやるというだけで
俺には見る理由になった

>>855
前田って誰よ？前田吟じゃないよな。

タケシは精一杯頑張ったと思う。
この映画は見終わった後からボディーブローの様に、
じわじわ効いてくるっていうか、
何か、考えさせられる点が多すぎる。

>>743
＞チョンはやたらと死にたがるのは何故、歪んだ儒教のせいニダ？

日本の武士の「散りの美学」をパクっているだけ。
朝鮮にそんなモンはねえよ。　昔も今も。

http://tv.2ch.net/geino/kako/1007/10076/1007614578.html

これ、原作どうりのキャラで原作なぞって作ったら最悪の作品になると思うよ。
同じ理不尽な暴力でも岸和田のカオルちゃんのほうが全然マシ。
原作者の作品はある程度話題になるが、差別と貧困が原因の品の無いピカレスクロマンばっかり。
決して人には勧めないな。どれ読んで後味悪過ぎるか、つまんないかどっちか。

梁石日の作品てそんなに差別を前面に出してるかな
金俊平の場合は韓国本土で済州島出身だからという事で
さんざん差別されたんだろ
だから映画の冒頭のような希望に満ちた顔なんかしないと思う

どんな作品にしろ、原作まんまなんてのはあり得ない。
差別を前面に出さなかったのは正解だと思う。

何を伝えたかったのかわからない。それとも端から無いのか？
或いは「北朝鮮って酷い国」ってことだったのか？

いや、原作も差別を前面に押し出すどころか
日本人の工場長が金俊平にビビって朝起こせないとか
金俊平におどされて金を貸したり
基本的に金俊平は日本で好き勝手やってる。
原作読むと映画は端折りすぎなんだけど
「チャネ‥チャネ‥」は外しちゃいかんだろうと思った。
好き勝手生きて家族を虐待し英姫がガンになった時もビタ一文出さなかった俊平が
下半身不随になり定子に金を盗られ虐待され精神的にもボロボロになった
あの金俊平の一言
映画では杖で正雄を突いてイスからずり落ちてコントみたいだった

>>864
一番何を伝えたいのかはよく解らなかったけど、
7000万円からのお金を没収されたあげく墓すら作って貰えない。
北は地上の楽園なんかじゃなく、昔から非情な国だったんだという事は明確に伝わってきました。

俊平の辞書には最期まで「反省」の二文字は書かれなかったなぁ。
今の朝鮮人もそんな感じだけど。俊平はまさに、朝鮮人社会が生み出したエゴの権化だろ。
まあ日本人の隣人がどういった類の人種か、普通の人に知らしめる作品にはなったかな。

そうかな？
守銭奴でエゴむきだしで理性より本能的な部分が強い人間だが、
典型的な在日とはまた違う気がするんだなぁ
イデオロギーとは無関係だしね
祖国が分断しても我関せずだったし

在日三世から言わせてもらうと
余計自分の血を隠して生きていかなくては
ならなくなると思った映画だった。
日本人は在日はみんなこんな感じだと思うだろうから。
うちの親父や親戚は確かに亭主関白で気性が荒い人
ばっかだけど人情に厚い人しかいない。助け合うって感じ。
今でも親父は映画のビートたけしみたいな気迫だけど
子供のために生きてるって感じ。
在日という引け目からバカにされないように
必死に稼いできたものを騙されてもってかれたり
したのは困りものだけどね…
なんか文章へたで誤解与えたかもだけど、
レスよんでて悲しくなった。儒教ってこともあるし
人情がないとかはないと思うんだけどなぁ。

在日の友達のオヤジさんの口癖「これだから朝鮮人は‥」

在日、朝鮮人の文学には確かに『これだから朝鮮人は・・・』のセリフは必ず入ってた気がするw
そうかといって自嘲の先に進むのかと思えば、自嘲したまま運命に購えない、そんな生き様が多いね。
品格も誇りもある在日の人を知ってるけど、彼もまた在日のワルを糾弾しようとはしない。絶対に。
日本人なら、馬鹿でもアホでも誠実さや正義感があれば友人付き合いも深くなるが、在日の人たちの
倫理観、社会正義をどう思ってるのか、何を優先すべきか、疑問に感じる時があるな。

>>869
法治国家で暮らしながら「人治」「人情」を拡大解釈させて物事を解決しようとする。
あるいは問題をうやむやにしてしまう。これじゃ相互理解は得られないと思う。

>>869
たけしの役も人情あるじゃん。でも、やっぱ朝鮮人てこうだよねという感想。
妙に美化した思想入りまくりの在日マンセーなクソ映画に比べりゃよく出来てるわ。

原作の清子の殺し方はエグいよな
楽にしたったって感じじゃない
後年の俊平が半身不随になったのは
清子の祟りにちがあないっていうような殺し方だ

どんな殺し方したの

メ欄に

うわキモ！やっぱキチガイだったのかなぁ・・・

これ原作も映画も｢すごい濃いな、面白そうだな｣と思ってたんだけど
女の人が酷い目に合うのはあんまり見たくないんだよな…
描写がエグくないなら見たいけど

映画は内容が暗くならないように
コメディ要素を随所に入れてる
たけしの演技だけでも見る価値はあったよ
スゲー演技って意味じゃなくてね



ファイトでいこぉー！！

おー！

あらためて見直すと
冒頭の信義出征のシーンで
拳振り上げて軍歌歌ってんのテスとヨンスかよ
よく見るとこいつらほとんどセリフないけどやたら出てるな
花子の結婚シーンで裁判や！って叫んだり
法事か何かのシーンでは正雄に説教までしてる

この映画は たけし じゃなく前田日明が主演すべきだったね。
主人公を演じるだけの体格があるのは前田日明しかいなかったはず。
催は何考えてんだ。

>>883
体格で演技するわけじゃないから。

この作品おいらにはきつすぎた
強烈すぎるよこれは！ホントに実話なの？
どれだけ色付けているんだろう

>>884
いや、体格が全てじゃ！
この作品は、あきらかに失敗作じゃ！
前田日明を主演にしたモノを作り直すべきじゃ！

映画を先に見たので　違和感はなかったけど
原作を読んだら　たけしじゃやっぱﾀﾞﾒじゃんって感じた。

ひょうきん族のコント思い出した

在日大嫌い、大阪人気質の根本は朝鮮と勝手に決めつけてる俺が見ました。DVD借りて、たった今見終わったよ。
随所に入ってる少しコミカルな部分が救いだったかな。
重いね〜、コレは。。。
金さんの性格や行動は、俺の中の朝鮮人像のまんまだから、別に驚きはしなかったし、それを批判しながらも同じ種類の周囲の人間の反応も予想通りでした。
見終わって、すごく重いけど、いい物を見たって感じ。
事実を知らないから、深くはわからん。
当時の朝鮮人ってこういうもんだったのでしょうか？
大阪には日本人がどれだけいたんだろう？
ある意味、朝鮮人もがんばってたんだな。。。少なくとも、俺には金さんの「馬力」は無いし、凄いと思うよ。
ちなみに原作は読んで無い。

今途中(96分経過)なんだけどもうギブしそうだ。なげーよ。業ばっかで欝になりそうだ

いくら頑張って演技しても、タケシはタケシにしか見えなかった。

定子役が濱田マリではキレイすぎる。（演技はそこそこイイ味出してたけど）
もっとブサイクな女優が、ハチャメチャやる場面を観たかったかも。

個人的に最もしっくりきたのは、オダギリジョー。
あの場面の美しさは、原作とも重なって、格別に良かった。

１２０分（１４０分だっけ？）で、原作の世界を描くのはとうてい無理な話。
当然ながら、原作の面白さの１００分の１も描けていなかったと思う。

ただ、最初から、原作と映画を比較するのはナンセンス……と割りきって観たから、
まぁ、それなりには楽しめたかな。

赤井以外ありえねー

最初に劇場で見たときはダメだったけど、
ビデオで見直すと楽しめた
やっぱたけしは勢いのある台詞になると顔面麻痺のせいでゴニョってる気がした
あと濱田マリの乳首が気にいったんだろか、
何回も舐めてるし。

原作読め
映画には出てこないエピソードが色々ある
おもろい

中村優子、凄く綺麗です。。
惚れた。

普通にブサ…

普通にブサ…

縄文系の顔だけど
安岡力也主演でやってもらいたいなぁ〜。

dvdで見ましたが、秀作だと思う。
けど、在日の人に対して今まで無かった偏見を持ってしまった。
「何か歪んでる」そういった漠然とした偏見です。作品内でも言っている「血が腐ってる」ってやつ？
原作者も確か崔さんも在日の方ですよね。こういった現実？をあからさまに見せることで、
偏見を与えようとする訳がないと思う。
「そりゃそういう風に受け取ったお前が悪い」と言われればそうなるのだろうが、
「GO」の時には、そんな偏見は持たなかった。

「GO」でも「血が汚い」というような間接的なセリフがあったが、その時は「何て酷いことを・・」と思った。
「血と骨」で、実際在日の方はどのように受け止められるのだろうか？
在日３世の友人や近所には在日１世２世の人もいる。今まで「血と骨」で描かれたような目で見たことが無かったが、
何となく背景にはああいう（私にとっては忌まわしい）ものがあるのかなと思ってしまう。
ちなみにスレ全部読んでません。恐縮です。

これって韓国人の監督、韓国人の俳優にやらせてみれば秀作になったのかもと思う。
とにかくミスキャストの一言に尽きる。

>>899
同感です。
実際、在日の方々はああいう過去をどう考えているのだろう？

俊平のこん棒１本５０００円で買いませんか？

マジ欲しいけど
映画版のﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるのはｲﾗﾅｲ

>>899>>901
あんなの全然甘い!!
って前田日明はいってたけどね

あの程度のおっさんならそこいらにいたし周りも全然怖がってないわってね

クソ映画さらしあげ

レンタルが旧作扱いになったからやっと見たんだが、
普通にギャグだろこれ。いや、話はシリアスで重いテーマなんだろうが、
映像の展開は笑いを堪えられない。

たけしオハコの暴力コントをもっと突き抜けさせた感じ。
在日じゃなくても、あんなイカれたジジィはいるぞ。

>>906
普通に笑わせようとしてるんだが。
ブラックコメディのようなところもあって映画館でも笑いが何度も起こってた。
ひどい話だから笑っちゃいけないなんて思う必要ないのに。

北朝鮮に地上の楽園があると聞いたのですが本当ですか？！どうやったら行けますか？！

>>907
しらねぇよんなもん。劇場で見てね〜もん。
ブラックコメディだったというのは結果論だろ。
どこの事前情報で「笑いどころ満載！」なんてあったよ？
最初はシリアスな話だと思って見るのが普通だ。

しかも笑っちゃいけないなんて思ってないから。
笑う話では無いと思ってみたら爆笑映画だったわけだ。
お前もそうだろ？

鋳物屋の趙さんに血を飲ませようとするシーンで
いつおでんが出てくるのかドキドキしながら見てた

>>909
監督も息子役の新井も笑いがとれたらいいと思ってやってたって
インタビューで語ってたし、映画評でも笑いを入れてるのがいいって
書いてあるのが多かったよ。

た・・勃たれへん・・・

モダンチョキチョキスはええ体しとるのう、もっとアップで見たかった

>>911
わかった。
要所要所で笑えたってことではなく、俺は全体がギャグに思えたわけだ。
あと言葉足らずですまんが、事前情報ってのはTVの宣伝程度です。
間違ってもキネ旬とかを読んではオリマセン。

私は大和高田市（奈良）で見た。
ビートたけし演じるジジイの生年月日を御教え頂きたい。
死んだのは１９８４年だが。

追伸：
『血と骨』で感動した箇所。
田畑智子が首吊り自殺をしたシーンのみ。
以上、終わり。

あの首吊り自殺したシーンだけど、普通首吊りを発見して、そのまま
の状態にしてるっておかしくないか？

>>917
じゃかましいわっ
金が欲しかったら自分で稼がんかいっ！

つくづく朝鮮人が嫌いになった。というか大阪の下の方ってホントに下品だね

付け足すが、
うちのおばあちゃんが
殺人事件のニュース見るとすぐ
朝鮮人のせいにしてた
理由が分かった気がする。

そのおばあちゃんたぶんアホですよ

>そのおばあちゃんたぶんアホですよ

かつてならな。
日本人のかなりが半島の真実を知りつつある今、
そのおばあちゃんの意見はおおよそ間違ってはない。
福沢諭吉だって同じようなことを考えていただろう。

それにしてもどうして半島人は句読点を打てないのかな。

>>922
基地外発見ｗｗｗｗｗ

ま、ﾁｮﾝに何言っても無駄

>>922
そうやって決め付ける香具師の方がかなり問題あるでしょ。
言っとくけど日本人じゃなくてお前に問題あるって言ってるんだよ。
しかも残念ながら俺普通の日本人だぞ

あ？

映画のリングを見て二日くらい夜怖くて眠れなかったんだけど
こんなチキンは私でもこの映画見れます？

>>927
大丈夫。まあ、鬱病の傾向があるならやめといた方がいい。
俊平の娘が首吊り自殺をするところがあるんで。

あれはギャグだろ

在日の友達の家に遊びに行った時、そこの親父さんから
「車で来るのはいいけど、この辺りで事故するとたいへんな事になるからじゅうぶん気お付けなさい」
って注意された事がある。
この映画のおっさんみたいなのが怒鳴り込んで来るんだろうね。

>>921そのおばあちゃんたぶんアホですよ

あんたがアホですよ
くそチョン

水戸の友達に聞いたらチョン高はカツアゲの常習犯だって嘆いてたよ
半島に返れ

ttp://blog.livedoor.jp/supa_rou/
バカ丸出しｗ

た‥勃たれへん

本のがおもしろかったな‥抜けてるとこたくさんあるし‥‥
自分は日本人だけど差別はよくないよ
どこの国の人もいい人もいれば悪い人もいる
映画だと抜けてるけど日本もひどいことしてるよね
原作の方がもっとこわかった！

>>721
>>717

>>816
だからネタにマジレス　ｶｺﾜﾙｲ

>>875
こういう話ってフィクションだよな　実際見たのかよって言いたくなる

>>886
金の問題だろ

ハマダマリの裸体がなにげによかったなー

何処にでもある平凡な話だった。こんな暴力親父は、古今東西どこにでもいる。
自分は、40代半ばだが、私の亡くなった父は、晩婚で歳を取ってから子供を作ったので、
同級生には戦争に行った父親を持っているのは居なかったが、父は大学に落ちて
ぶらぶらしている所を徴兵され、地獄のビルマ戦線に行かされた。奇跡的に帰って
きて、大学に入って男子校の高校の先生になり母と結婚した。日本人の家庭だが、
暴力は凄まじく、母に凍った蜜柑を投げつけて頭が割れ、夜中に医者に行って、
縫ってもらう事はしょっちゅうだった。軍隊時代のいじめは凄まじかったらしく、
暴力が身についていたのか、外で面白くない事があると、すぐ女子供に手をだした。
酒乱で、管を巻いては、暴れ捲くり警察に何回か電話した。法律が変わった今なら、
逮捕されただろう。映画を見て当時を思い出し気分が悪くなった。ちなみに父も
俊平と同じく、最後の葬式は教え子も一人も来ず、同僚も親戚も皆無。ビルマ時代
の戦友が一人。2番目の妻に全財産を持っていかれ、墓も誰も見ない。遺族年金は、
2番目の妻が今も貰っているが、墓も見ず、恋人と暮らしている。悲惨です。
日本には、こういうどうしようもない親父が沢山いたし、今も居ます。暴力の
オンパレードを見せられて不快という以外何も感動するものがなかった。

a

今のわけーもんにはわかんねーだろーなー
そして自分の感情をストレートにだしケンカがあたりまえな韓国文化ってのが朝鮮文化ってーのもわかんねーだろーなー

た‥勃たれへん

正雄、親父に似てきたって言われてちょっと嬉しそう？
それともあれは自虐の笑いなのか？

少なくとも嬉しくはないでしょ

今日幡ヶ谷のモスバーガーで崔洋一を見た。
以上。

少なくとも嬉しくはないでしょ

日本の親父も暴力オヤジだったし

私は今の若い者ですが、そういう親父は今でも多いですよ。家庭に問題がある子供を
預かる福祉施設で働いていますが、親の暴力から逃れてきた子供を預かっています。
今は、簡単に祖母が孫を殺したり、親がわが子を殺したりする時代です。昔は、警察は
民事に介入するのを避けていましたし、親権が絶対でしたから、泣き寝入りが多かったですが、
今は、虐待を見たら通報する義務がありますし。誤診が泣き寝入りだったのが、今は権利意識が
強くなり、ちゃんと患者も意見を言うようになったのと同じです。怖いのは、虐待されると、
他人に暴力的になり、わが子も虐待してしまう事です。暴力の連鎖が永遠に続く事です。
俊平も当時の差別や理不尽さに対する激しい怒りを、自分の家族の弱い女子供を殴る事でしか、
発散できなかった所に哀れを感じます。在日1.2世の家庭は、貧困も原因ですが、社会に対する
怒りを暴力という形でしか表せない家庭が珍しく無かったです。

原作を読む限りでは、俊平の場合、在日に対する差別からくる怒りってのはほとんどないと言える。
愛人に子供ができないとか自分の思い通りにならない
欲求不満を家族にぶつけてたと思う。

>>951
映画でも差別への怒りなんて無かったが？

つまんない揚げ足取りだな。
>>951は>>950の差別云々にレスしただけで、
映画に差別への怒りがあったとは書いてない。

>>950
今の若い者が在日１．２世の事をよくわかった様な事書くなよ
本当は４０〜５０歳代位だろ？
文章が嘘くさいんだよ

他のサイトでも俊平の暴力の源泉は差別する社会に対する怒りだと書いてあり、
自分もそう思った。社会的背景が何かあるんだろうと。佐高信と辛淑玉の対談でも
在日の父親が暴君なのは、暴力･支配の文化があり差別と共存していると言っている。
辛は、殴られた事のない同級生を見て腰が抜けるくらい驚いたと言っている。
朴慶南や石日の父親は家族に暴力を日常的に振るっていた事は、エッセイにも
書いてある。ただし当時の進歩的文化人の大学教授や社会主義者の知識人も口では、
男女平等と美辞麗句を唱えながら、家に帰ると友達の前で、女房を足蹴にする暴君
の輩が多かったそうだから、当時の日本人もあんな者だったんだろう。

>>955
お前の頭には自分の感想はないのか？全部受け売りやんｗｗｗ
「誰々が何々言っていたから多分そうなんだろう」って馬鹿丸出しやんｗｗｗ
お前みたいな奴が福祉施設おったら子供にどんなイタズラするかわからんから
はよ辞めろよ

監督の意図したものが全然伝わっていませんね。家族の悲劇を描きたかったのでしょうが、
暴力の印象ばかり強いのなら、この作品は、原作を超えられなかった駄作で残念です。

>>955よ、>>956はどうせ無職の引きこもりだから気にするな。

自分にレスして虚しくないか

950＝955＝957は洗脳されているぞ。
年齢は知らないが若い者だということだから今のうちに脱出したほうがいい。
まじめな働き者だと思うが、10年、20年と経過するうち、社会とどんどんずれていく。
仕事も性格もそのままでいいが、
今、自分が持っている常識をとりあえずカギカッコでくくって、
他の発想を持つ者の話に対して聞く耳を持つほうがいい。

956の書き方は挑発的だが、
しかしそのうち周りからそういうことばかりを言われるようになるぞ。
脱出できるのは脳の若い今のうち。
そのあとこの「血と骨」を見たら違うものが見えてくる。

もっと素直にこの映画を見れないものかねぇ〜。
思想でひねってみてもしょうがないのに。

>>953
しらんがな

>>961
素直に観て何が残ったか教えてくれ。
煽りじゃなく。

少なくとも思想がどうこうって映画じゃないと思う。

バカはそうだろう

観る奴はアホでも、作った奴はちっとはましなんだろうな。
面白かったらエエやん。
タケシと中村優子のオメコシーンだけでも見た絵画あったし。

TSUTAYAでみかけたDQNと同じこと言ってる

>>950
次スレよろ

>>955
日本人相手に好き放題暴れて
工場でも日本人上司をビビらせ
徴兵されるのが嫌で日本全国を転々とし
日本女を愛人にする

これのどこに差別に対するストレスを感じるのか

俺は日本人で原作読まずに見たんだけど
共産主義の人民共和国に行ったのは、歳とってお金を稼ぐことや、
気を張って生きることに虚しさを感じたからだと思う。
（正妻の病死、娘の自殺、息子との別れなど資本主義の根本的矛盾と欠陥）
子供を連れて行ったのも共産主義なら、競争とかお金に
振り回されずに生きていける所で生活させてやりたいという
俊平のアジア的優しさ
即ち主体思想的認識主体の覚醒だと理解してる

俺は日本人で原作読まずに見たんだけど
共産主義の人民共和国に行ったのは（ここまでおなじ）
人が信じられなくなって（元々人を信じる心は希薄だったが）、「地上の楽園」共和国に余生を賭けたんだと思う。
この人のものの考えは何も変わっていない。結果は悲惨だったが、因果応報。

俺は日本人で原作読まずに見たんだけど、
俊平が共産主義の人民共和国に行ったのは、
やはりこのオッサンは根本的に頭のネジが何本がゆるんでいたか、
もしくは、もともとネジが欠損した初期不良ロットだったからだと思う。

どいつもこいつもなめくさって！
ワシをたれやと思っとる！

北朝鮮を地上の楽園と煽って、多くの在日と日本人妻を北に送り込んだ政治家と
マスコミに責任があるね。俊平もそれにうまうまと乗せられてしまって可哀想。
北で全財産を没収され、病気と貧困と孤独のうちに死ぬのはご愁傷様と言いたい。
父親に虐待されて育った人は、この場面はいい気味だと喝采を叫ぶだろうが。
俊平も日本社会で突っ張って生きることに疲れて、平和な楽園で（妄想だが）癒され
たかったのかな。当時は日本も貧しくて大変だったのに、生活保護を受ける朝鮮人が
多くて、経済を圧迫していたから、北に帰りたいと彼らが言い出したのはいいチャンスと
ばかりに日本から駆逐したと言うのは本当だろうか？北も復興するのに労働力が不足していて、
双方の利害が一致したと言う事らしいが。船を降りたら、皆貧しいので、一瞬で失敗したと
解ったらしいけど、なんか運命とはいえ哀れだよな。今の日本に生きていて不満はいろいろ
あるけど、とりあえずラッキーだったと思う。

崔監督のドラマにエキストラで出たが、最後にみんなで写真を撮るはずだったのに監督先に帰ってしまった・・

>>975
Mailすると案外穴埋めしれくれるかもよ＜チェさん

貧困層を最後に受け入れてくれるのはイスラム教と共産党なんだなー

？

>>972
ネジ工場勤務乙です