ハウルの動く城　その19

宮崎　駿監督最新作　「ハウルの動く城」119分(1時間59分)

*･゜ﾟ･* 2004年11月20日（土）　東宝洋画系拡大公開！*･゜ﾟ･*
　328館(11/4現在)　詳細は↓
http://www.toho.co.jp/gekijo/howl/welcome-j.html

■前スレ■
ハウルの動く城　その18
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101022398/

「家族」ってキーワードにウルッと来た。

>>1
全米が泣いた？

クソスレ市ねハウルゴミクズｗｗｗ

公開翌日にもかかわらず新宿文化シネマでかなりいい席で見れた。
コマ劇の隣は長蛇の列で立ち見ばっかだったので見たい人は伊勢丹の横で。
感想はめんどくさいので箇条書きで書きます（以下ネタバレ含む）。

良かった点
◎ストーリーが単純でわかりやすい（そして千と千尋にソックリ）
◎シリーズで一番絵が綺麗。城や飛行船は超細微までこだわったＣＧ？

悪かった点
×キムタクの声がポスプロでエコーやフィルタかけられてて全くわからなかった。
キムタク原理主義者の俺としては素のキムタク声が聞きたかったのに。
でも一部で囁かれているような吹き替えが下手糞というは全然無かった
×ハウルとソフィーが簡単に恋に落ちすぎ。宮崎駿の描く恋愛にはドラマが全く無い
×ストーリーの後半にあまりにもくさいヒューマニズムマンセー台詞を入れたため
華氏９１１のようにブッシュ批判に便乗してとってつけたわざとらしい反戦メッセージを商業目的に利用した印象を受ける
×上記の理由のため原作が宮崎駿によって商業目的のため単純化・歪曲されたのではないかと疑いを持つ

その他
▲音楽がととろ
▲子どもにもわかりやすいようにストーリーが単純だがよく考えるとストーリーのロジカルに多くの矛盾が考えられる。
しかし映画の世界のロジカルの矛盾を熟考するとその一つ一つに意味づけを行いすべてのロジカルが一貫する解釈を試みることも可能である。
今回はあまりにも眠くて前半少し寝てしまい、そういった解釈の余裕が無かったため原作でも読むべきか。

総論
２回見る価値のある作品。一見単純なようで２回目見るとまったく新しい世界が見つかるかもしれないといった期待を抱く。
しかしもし実際に２回目見て何も新しい発見が無ければジブリの駄作に数えられるだろう。

>>928

僕の村は戦場だった。
禁じられた遊び

蛍の墓はダメ
安っぽいお涙頂戴をやりすぎ。

公式が腐女子に汚染されている・・

あのストーリーのどこが単純で分かりやすいんだ？
登場人物が何を思って行動しているのかが軒並み分からん。

>>7
そういう人たちがターゲットだったんだよ。
鈴木Pもほっと胸をなでおろしてるところでしょう。
宮崎映画は完全に女子供のもの。

次スレ何処かと思って探し回ったですよ

ハウルのサントラは買った。
ただネックレスとイヤリングは高くて無理。
誰か買った人いる？

>>5
＞×キムタクの声がポスプロでエコーやフィルタかけられてて全くわからなかった。
＞キムタク原理主義者の俺としては素のキムタク声が聞きたかったのに。

恐ろしく珍しい意見だな。
みんな顔がちらつかないかとビクビクしてってのに。

前スレ910さんが作ってくれたFAQ貼っておきます。


Q.荒地の魔女は何故ソフィーに呪いをかけたの？

A.映画ではソフィーをハウルの連れと思ったため、
　手紙（呪い）をハウルに届けるためにソフィーを襲った。
　ついでに婆になる呪いをかけたのは
　ハウルのGFに対する嫉妬からの嫌がらせ？
　＊原作ではソフィー自身、強い魔力（話しかけた物に魔法が宿る）
　　が有り、無意識に魔法を使い
　　魔法の掛かった帽子を街中にばら撒いていたため
　　荒地の魔女の怒りを買った（このｱﾃｸｼと張り合おうっての！と）


Q.荒地の魔女のハウルへの手紙（呪い）の意味は？

A.「流れ星を捕らえし者・心無き者（＝ハウルの事）、
　お前の心臓（＝文字通り心臓、もしくは心？）は私のものだ」
　荒地の魔女は少しの間だけどハウルの心臓を手にしたため
　呪いは成就されている


Q.ソフィーは城で、何故荒地の魔女に
「ぺンドラゴンは勤めてた店の名」と嘘をついたの？

A.ハウルを狙ってる荒地の魔女にハウルと今一緒に居る事を
　気付かれてはマズイと思い、咄嗟についた嘘。
　本当の店の名は「ハッター」

大人の男向けの映画が観たかったら
今年のカンヌグランプリ
オールド・ボーイを観ろ

金槌かざした漢が劇場で待ってるぞ

ヒロイン・ミド役のカン・ヘジョンは
豚のフィオばりにしっかりもんで可愛いぞ

ぜんっぜん関係ないけど、ハヤオって女の髪型はボブがいいのかな、
今までヒロインはボブだったような？ラピュタも最後は銃で髪切る？し、
今回のソフィーも途中でボブになったし・・・千尋は違ったっけ？
まあそんなことどうでもいいけど、ハヤオに聞いて見たいな。

すごいねもう１９スレかｗ

Q.ハウルとカルシファーの契約って具体的になんだったの？

A.ハウルの心臓をカルシファーに与え、
　カルシファーはそれによってエネルギー？を得る。
　代償にハウルはカルシファーの絶大な魔力を使う。
　＊原作ではカルシファーの正体は流れ星で
　　地表に落ち燃え尽きて死ぬ所を
　　可哀想に思ったハウルが心臓を与えて生き延びさせた。
　　本来、ハウルに心臓を返せばカルシファーは死んでしまうが
　　ソフィーの魔力のお陰で
　　契約を解いても２人とも無事だった。
　　

Q.何故再会した義母は婆ソフィーを見て驚かなかったの？

A.マダムサリマンに夫を人質に取られ、事情を聞かされた上に
　送り込まれた（覗き虫を城に侵入させるため）から。
　

Q.ソフィーが城を壊したのは？

A.最初の引越しで城はソフィーの実家（帽子屋ハｯター）に移っていた。
　その実家のある町が空襲され、ハウルが自分たちを守るため
　戦っていたので、町から出て行ってハウルが戦うのを
　やめさせようとして、無理やりお引越しを敢行。
　そして追跡を断ち切るため？カルシファーを外に出したら
　城が壊れちゃった。

前スレ997さんの疑問である、
Q.案山子はどうやってハウルの城とコンタクトとって呼んできたんだろう？
についてだけど、
カルシファーは契約を解いてくれる取引の相手を探していたから、
あからさまにあからさまに怪しい謎の案山子を見て追いかけてきたんじゃなかろうか？
だけどソフィーのほうが取引の相手としてより適切だったので、
ソフィーを城の中に入れた。
おれはそういうことだと思ったんだけど。

>>10
ラピスラズリにシルバーチェーンの飛行石８０００円てすごいよね。
ガラス玉で十分だろうに…。

>>5

> ×キムタクの声がポスプロでエコーやフィルタかけられてて全くわからなかった。
> キムタク原理主義者の俺としては素のキムタク声が聞きたかったのに。

「ちょ、ちょ、待てよっ！　・・・ぶっちゃけ、呪い。かかってる。おまえ」

>>10
ちょっとほしいがつける勇気は無いな。

そういや映画のハウルって何歳の設定なんだろう。
原作じゃはっきり年齢わかってるが設定年齢違う気がする。

公式BBS見てきたけど別に腐女子ではないだろ
てっきり「ハウル萌えでつ。マルクル×ハウル最高と思うのは漏れだけ？（´・ω・｀）」
とか書いてあるのかと思ったｗ

Q.ソフィーが婆から急に若返ったり、婆でも最初腰が曲がってたのが
　途中からシャンとしてたり、歳がまちまちに見えるのは何故？

A.映画ではソフィーの感情の変化により外見が変わる模様。
　無意識の就寝中は元に戻っていたりする。
　実際には外見変わっていなくて、ソフィーの内面を
　絵的に表現してるだけ、との説も有り。


Q.ハウルは何時からソフィーがホントは若い娘である事に気付いたの？

A.カカシと初対面時に「君にもややこしい魔法が･･･」
　と見抜いてる事から城で会った時には既に気付いてると思われる。
　（少年時代、過去に遡ったソフィーと会っていることから
　初対面の時からソフィーを知ってた説も有り。）

まさに今この時代に叫ぶ左翼映画。
宮崎駿の一番悪い左派部分が全開になっちゃった。
ただ、反戦を声高に叫ばなかったとこは認めよう。
愛が戦争を無くす。これもまあ映画だからよしとする。アニメだし。
非常に分かりやすいメタファーが多い。
しかし武器がなければ、愛があれば、争いは無くなるという嘘はいけない。アニメでも。

案山子の王子はこの人がモチーフかな？

オーストリア＝ハンガリー二重帝国、大公にして皇太子フランツ・フェルディナンド

くわしくはこちらで
ttp://ww1.m78.com/honbun/sarajevo%20assassination.html

ちゃらららーら　ららららー♪

ちゃららーら　ららららー♪

ちゃらららー・・・

ていうところ良くないですかい？

っていうか、待てよ、つよしッ！

メイビー、しゃあッ

Q.魔法が解けたソフィーの髪の色が白いままなのは何故？
　また、どうやって魔法が解けたの？

A.ハウルいわく「ソフィーの髪、星の色に染まっているね」
　このセリフ通りだとするとハウルの過去に行った時、染まった模様。
　魔法が解けたのは
　・ソフィー自身の力で魔法を破った。
　元々感情の起伏で若返ったり老けたりしてたが、
　終盤にはハウルへの愛情や積極的な前向きな感情に支配され、
　過去の後ろ向きだったソフィーとは変わった為。
　・カルシファーの契約を破ったので約束通りカルシファーが解いただけ。
　・呪いは結局解けていない。
　実は解けていないけどソフィーの内面が外見に作用してるので
　最後は前向きなソフィーになったから若返って見える。
　･･･等の各説有り。
　＊原作ではハウルはソフィーに魔法が掛けられてるのに
　　気付き、こっそり魔法を解こうとしてたのだが
　　ソフィー自身の屈折した心境（魔力）が作用して魔法が解けずにいた。
　　ソフィーの屈託がなくなった時魔法は解けた。
　

Q.城の黒い扉は何処に通じてたの？

A.映画の描写では戦地に通じていた？
　僕は弱虫なんだー、と言いつつ、
　何でわざわざ戦地に行ってたかは不明。

>>14
駿さんが好きなのは

幼女（しばしば監督本人に似てる）
思春期初期の少女（Aカップ胸でショートヘアか三つ編み）
高校出たての少女（Bカップ胸でショートヘア）
〜中略〜
優しいお母さん
よく働くおばさん
元気なおばあさん

誰がなんと言おうと面白かった。
やっぱ宮崎駿は天才だ！
と思った。

俺は映画を見に行くときは
飯をたらふく食ってから見る癖がある。
だから駄作に当たったりすると
９０分間は心地良く眠れる。
眠くならない作品が面白い映画ってことです。

ハウルは一瞬たりとも眠くならなかったね。
内容の濃さと奔放なイマジネーションの洪水を
堪能しました。

理屈でなくて映像の流れによるグルーヴ感を楽しむ映画なんですよ
これ。

あとキムタクは予想だにしなかったが
はまっていた。さんざん悪評を聞かされていたためか
かえって違和感を感じなかった。
倍賞さんはサリマンとの邂逅のシーンで
すばらしい演技を披露してくれました。一瞬若返るシーンでの声の
使い分け方は見事。

たぶんDVDでたら買うね。
ヒットするのもわかるわ。俺が映画に求めている要素が
全部入ってた。

>>19
今、ふと
「ぶっちゃけ丼」
という言葉が浮かんだ

一応言っておくと、ハウルの原作者の「トミーリージョーンズ」は
JRRRﾄｰﾙｷﾝに師事してたこともあるので、似るのは当然なのである。

よかった点に「眠らなかったところ」というのが追加されますた。

Q.ソフィーが黒い扉を開いたら過去のハウルに会えたのは何故？

A.何故過去に繋がったのかは詳細不明。
　指輪の導き、扉の魔力、ソフィーの力･･･？
　あの場面に遭遇したためソフィーは
　ハウルとカルシファーの契約の意味を悟った。
　

Q.隣の国の王子に魔法をかけたのは誰？

A.映画では説明なし。
　人間に戻ってから、棒で飛んで帰って行った事から
　王子も魔法使い説有り。
　サリマンの戦争やめよう発言から、王子行方不明が
　そもそも戦争の原因説も有り。
　＊原作では荒地の魔女が魔法を掛けた。しかし、カカシの正体は別人。


Q.マダムサリマンは何で急に戦争やめようとか言い出した？

A.状況としては、スパイ犬ヒンが送ってきた
　・隣の国の王子の戦争やめましょ発言
　・ハウルが悪魔との契約を解いた
　を見てやめる気になったようだ。
　そもそも戦争の理由が説明されて無いので推測するしかない。

このスレで疑問はほぼ解けたのだが、ただひとつ。

流星人間カルシファーのデザインは岡本太郎ではなかろうか?

>>26
髪が白髪のままなのは、
ソフィーの姿はソフィーの心のもちようで変化し、
葛藤を乗り越えてソフィーは元の若さに戻る事が出来たわけだけど、
ばあさんだった時の経験によってソフィーは以前よりも成長しているから
完全にもとの姿に戻るのではなく、
髪の毛だけ白髪のになったから。
髪の色はソフィーの成長の証。

個人的にはギガントが出てきたのが
コナン時代からのファンには嬉しかったね。
いろいろ過去の作品からの引用があったけど
単なる自己模倣で終わってなかった。

まだまだ枯れてませんよこの人。

ここ読んでたら謎がいっぱい解けてもっとハウルの動く城が好きに
なった！
最初は好きだったけどイロイロ理解できなかった・・・何か夢の中みたい
だよねー、夢ってわけわかんないケドおもしろいじゃん。
てかこの映画って２時間じゃないとダメだったのか？？

>>30
トミーリージョーンズ

1970年「ある愛の詩」で映画デビュー。
連続ドラマ、TV映画等の脇役としてキャリアを重ねていき、
1982年の「死刑執行人」のギルモア役でエミー賞受賞。
1993年の「逃亡者」のジェラード連邦保安官補役でついに
アカデミーとゴールデングローブをダブル受賞。
1995年には「ワイルドメン」で監督・脚本・主演の３役をつとめた。

ふむ。

今回の登場人物の心境は難しいな
ラピュタや千と千尋などの映画では主人公や周りの登場人物達は欲望に忠実だったり、明確な目標があったりしたんだが
今回はハウル、ソフィーの心境が台詞で表現されないだけに特に難しい
サリマンも少年時代のハウルそっくりの召使を使えさせていたり、実は変質的な弟子への愛情を持っていたりしてるし
とりあえず、ハウルはソフィーとの約束を胸に秘めていて、さらに自らも魔法を使うことによって呪いに蝕まれ、荒地の魔女やサリマンに狙われ、それでもソフィーやマルクル達を守ろうとしているわけだ。
２回目に見に行く時は、登場人物達の心境を探ってみる見方が良いのではないかと

おいらもこのスレと前スレ前々スレで疑問はかなりとけたのだが、
たいした種明かしじゃなかったな。
それで何って思うよ、ぶっちゃけ。
もう一回見る価値がない。

メカ的にはこれまでと似たようなものばかりで目新しさは感じなかったな。

>>25
今日の怪奇大家族最高！

やっぱやりたくなかったんだろうなこの企画と思ってしまう

反戦メッセージなんてどうでもいいです。
っていうかそういうことを声高に叫んでいるわけではないし。

兵器やメカニックをあれだけ魅力的に描ける人が
戦争が嫌いなわけがない。

サリマンて原作じゃ男なんだよね？
原作でもハウル幼少バージョンを召使にしてたら
かなりヤバイオッサンだと思うんだけど、サリマンの
ハウルへの歪んだ愛は映画オリジナル？

>>42
自分で持ち込んだ企画なんだろ？

>>28
＞倍賞さんはサリマンとの邂逅のシーンで
＞すばらしい演技を披露してくれました。一瞬若返るシーンでの声の
＞使い分け方は見事。

過去スレにも書かれていたけど、同意。
あれがあるから倍賞さんの声が悪いとは言えないんだよ、オレ。

>>32

戦争の理由は「なんだかよくわからない」が正解だと思われ、

時代背景はWWIの状況を元にしているようです、
あの戦争は直接の発端はオーストリア皇太子の暗殺ですが、
戦火が拡大した理由ははっきりしないようです。

今まで千と千尋が一番でしたが
ハウルが一番になりましたー。(;´Д｀)ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱハアウルｗ

＞２７
笑　間違いない！サンク☆

>>44
オリジナルだよ。
原作のハウル師匠は別の人。

前作から感じていたことだが
宮崎さん実はショタの毛があるのではないのか。

心理学上ではロリコンの人間は
ショタにスライドしていく可能性が高いらしい。

キャラの表情の艶っぽさといったらない。

>Q.ソフィーが城を壊したのは？

FAQ読んだけど、まだ分からないです。

城のドアと、町にある家々のドアの関連付けは、ハウルのみに行われ、
関連付けられている限り、魔法使いなら 城の位置が追跡できるということ？

いずれにしろ、いきなり城壊されて、また直せっていうんだから、
すぐに分からないよ。

>42
もとからやりたがってたよ。スケジュール的に無茶だっただけだろう。

>>45
でも最初から自分で監督するわけでは無かったからね
今回は宮崎駿の目線で捉えた時代性みたいのが入ってないと思う
時代の空気を捉えられずただ時事で捉えた映画と言うか

>>44
今回のマダムサリマンは
設定は原作の王宮魔法使いハウルの師匠がそのまんまモデルなんだけど、名前だけハウルの同郷の魔法使いに変えてるっぽい。
原作のサリマンはカカシで、最後に呪いが解ける。
原作のハウルの師匠はハウルのことを心配しているいい人、ソフィーの魔力や、ソフィーのハウルへの思いを読み取ってアドバイスをくれるけど、荒地の魔女に殺されてしまう。

ソフィーの母さんはサリマンに何を命令されたんだろう？？
ソフィーのこと嫌いなのか？？

細田版のハウルが見たかった・・・

過去のシーンで、ハウルは流星が燃え尽きて死ぬのがかわいそうで
心臓を与えた、って原作未読でわかった人って少ないんじゃ？
っていうか、あの派手に落ちては消えてるアレが流星だってこと自体
あの絵じゃ普通はまずわからんだろ？
あれは、ちょっと、作画が失敗してるっていうか、確実に下手なシーンだと思った。

あと、ソフィーの呪いが解けたのは、荒地の魔女がサリマンの手で、
魔力を無効化されたタイミングでは？
ソフィーがなんかの拍子で若返り出すのはあの後からでしょ。
あとは原作通り、ソフィーが自分の魔力で老化現象を維持してたんじゃないの？

ソフィーに魔力があるっぽいのは、カブに話しかけて元気にさせたのもそうだけど、
他の人には見えてなかった荒地の魔女の手下が見えてた、ってシーンがあったでしょ。
軍艦が沈没するあたりで。
あと、カルシファーに言うことをきかせてたってのもあったでしょ。
っていうか、逆に、荒地の魔女が魔力を無くしたのに老化の呪いが解けなかったのは、
ソフィーに魔力があることを暗示してたんだと思う。

…しかし原作を読んでないと解りづらいってのは映画としては致命的なんではという気が…。

>56
サリマンの土産物を置いていったあたりは寝てたのか？

サリマンはムスカとかの宮崎悪役に近いキャラに感じる。
行動目的がそれほど悪でないだけで言動は実に血も涙もない。

映画館へは、トトロの時から通っているし、自分ではかなりの宮崎ファンと思ってるけど、

「もののけ妃」からストーリーが簡単に追えなくなって、わけわかんなくなる。

最近はストーリーを読ませるよりも、見た人へ「体験」させることに
重点がおかれているような気がする。

「ストーリーわかんなかったけど、とにかくスゴかった。」って感じ。

ってか、最後の「戦争やめなきゃ」って容易な展開は勘弁してって感じ。

おまえら、昔の若かりし頃の倍賞千恵子の神的なかわいらしさしらねーな。

>>62
知ってるよ。ああ、知ってますとも。

サルマンだと王の帰還では出てこないのがかわいそうだよね

>>52
これに関してはFAQ良く意味が分からない。
城を壊したのは、
城の中身であるハウルたちの家の本体が
今爆撃を受けている町にあるため、ハウルが爆撃機と戦わなければならない。
だから、カルシファーを家から引き離す事により、
爆撃を受けている町との関係を切り離したんだけど、
そうしたら動く城もぶっ壊れちゃった。
扉の魔法が無効になった事をハウルにアピールする意味もあったかも。

でもハウルがやられてるのを見たら
心配で近くまで行きたくなったので城を再建した。

こういう流れだと思う。

本編が始まって15分で女はハウル（キムタク）の虜になってたね。
良い仕事させてもらったもんだ。
実際オープニングのキムタクはかなり良かった。（キモタクではなかった）
後半はキモタク特有のバカっぽいアクセントと発声が出て、見ててやるせなくなったよ。
でもまぁ、期待していたよりは遥かに良かったと思う。

上映時間に縛られた感のある編集。
何度か見てから最終評価をしたい。

しかし、いつみても宮崎作品ってのは後ろに流れるストーリの伏線が絶妙だね。
無知な者も、愛知者も見ることの出来る作品。
やっぱり宮崎駿は天才だと思ったヨ。

>58
自分は原作未読だけど、カルシファーとの契約のあたりは解ったよ。
泉に落ちた星の子がシナシナしてたし。

・・・ああ、そうか。ロード・オブ・ザ・リングでの原作既読派と未読派のズレはこういう感覚だったのか。
未読者にとっては「未読だけどすごく面白かったよ」ってあまり言えない雰囲気なんだな・・・

＞最近はストーリーを読ませるよりも、見た人へ「体験」させることに
＞重点がおかれているような気がする。

言葉で説明するよりも映像の力で
観客を説得させる方が難しいけど
それこそが映画の醍醐味なんだよ。

>>58
おれソフィーには魔力ある派だったんだけど
おかげで確信がもてた。

>>52
ハウルとカルシファーの魔法でもって関連づけられてるんだろうね。
魔法使いなら追跡できるというより、動く城以外の町にある入り口を見つけて、
そこから乗り込もうとされるから、見つかったら入り口を変えたりする。
ペンドラゴン宅やジェンキンス宅みたいに町の人誰でも知ってる場合もあれば、
元ソフィー宅の新居みたいに魔法使いが住んでることも知らない場合もある。

本体の城はいつも動いてどこにあるかわからないから、
固定されてる入り口を探そうとやっきになるんでしょう。

だから入り口さえ繋がらないようにしようとしたところ、
カルシファーが中にいないとガラクタがくっつかないから
城も崩れたんじゃないかな。

破壊まではこんなもんで。
でもなんで家の外に出ようと思いついたんだっけ。
また直せ、は目の前で戦うハウル見てそこへ行きたかったんだろう。

>>62
下町の太陽はちょっとつり目の可愛い子だったが
霧の旗の倍賞千恵子は恐ろしかったよ。

正直、俺は今回の映画からは反戦っていうメッセージはほとんど読み取れなかったな
それよりも、どんな苦境に立たせられようとも思い続ける真実の愛ってのが伝わってきた。
その困難の一つとして戦争があったのではないかと、だから戦争が端にあっても不自然には感じなかった
それよりもハウルとソフィーの物語が重要だと思ったからね。
だから彼らの愛の物語に素直に感動した。
老人というテーマについてはソフィーよりも、荒地の魔女の方に強く感じた
偏屈で頑固でどうにも救いようのない哀れな老人がいかにして、救われるのものなのか
宮崎は荒地の魔女とソフィーとの和解によってその答えを出してくれた気がする。

細田版ねえ・・
見たかったなあ
そうなってれば見る前から貼り歩太２番煎じの世界観バレバレの作品に足をとられて転ぶ事も無かったのに

ハウルサイコゥ！！！

星をのんだかじや
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4566022706
を意識してたんじゃないかな？あのシーンは？
どっちというとトールキンの短編集に近い感覚がある

サリマン＝ハウルの母でありソフィーの母でもある。
と俺は思うがな

細田はワンピ映画作ってりゃいいんだよ。

漫画☆太郎のキャラクターが１人混じってなかったか？

>>58
今はじめて、あれは救うために飲み込んだんだと知った。
落ちてくる光が手をつないでぐ〜るぐ〜る回ってた呪いと同じ形をしてたから
てっきりあのシーン、ハウルには何かの目的があって
悪魔（カルシファ）と契約を結んだシーンかとばかり…

＞５９
めっちゃ見てたけど、よく意味わかんなかった・・・毒虫はなんとなくわかるけど
葉巻にはなんか意味あんの？？
てか母さんヒドイんじゃ？？

>>76
携帯電話をつかうなってドツクCMが劇場でながれたけど
あれワンピ劇場版の1シーンなんかな。

>>77
ﾜﾛﾀ

＜70 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/22 01:32:57 ID:EvRsyq5p
>>62
下町の太陽はちょっとつり目の可愛い子だったが
霧の旗の倍賞千恵子は恐ろしかったよ。

　寅さん一策目のさくらのﾌｧｰｽﾄｼｰﾝのさくらはもう、ｽﾞｶﾞｰﾝものです！　かわいすぎ。
　あと七十年代の松竹喜劇の頃とね。

ソフィーの母親は実の母親じゃないでしょ。
妹は母親にそっくりだけど、ソフィーは全く似てないジャ〜ん

＞倍賞さんはサリマンとの邂逅のシーンで
＞すばらしい演技を披露してくれました。一瞬若返るシーンでの声の
＞使い分け方は見事。
あのシーンは全体の中でも最高だったなー個人的に。
鳥肌たった。

しかし、いまの倍賞のしわしわ顔をもう知ってるから、のめりこめないよね。
しずかちゃんの声は、声優の顔なんてなじみないから気にならないけどさあ･･･

漫★画太郎のキャラってなにーー(ﾟ∀ﾟ)−−？？

あの階段のシーンも良かった。
劇場内爆笑でした。
宮崎作品も黒澤作品もかならず
ああいうコミカルなシーンを入れるよね。
観客の心をつかむのに必要不可欠なんだろうね。
ああいうシーンをいれることで映画全体に
メリハリがつくんだ。

>>77
激壺　ﾜﾗﾀ（＞ｗ＜）！

色々ｱﾚなことはあるけど、明日また観にいきたいと思ったのは初めてだ。
私は凄く気に入った｡

でも最初のｼｰﾝの羊の動きがおかしいと思う｡

Q. 最初の空襲のとき、どうしてすぐにドアのスイッチを切り替えなかったの？

ドアのシステムについて興味深いのだが・・。

・家の中は常に同じ。（部屋割りとか同じ）
・家の窓は、ドアのスイッチにより切り替わる。
　（その時、町の家に爆弾が落ちると、その衝撃は城本体にも伝わる）
・町にあるドアは、複数。　城のドアは一つ。
・町にあるドアが開かれると、常に、城に繋がる。
　つまり、Ａの町から住人を迎える場合は、常にスイッチをＡにする必要がない。
　ただし、城の中の人の意思がないと、接続は行われない。
・城のドアからは出口（町）が選べる。窓の景色も切り替わる。

＞空襲の時、スイッチを切り替えても良かった。

羊かよ！！！！！！

序盤の空中歩行でソフィーがハウルにほれた事を納得させ、
中盤の階段のシーンで魔女との和解を不自然だと感じなくさせる。
ソフィーの姿の変化は彼女の心の揺らぎであり、
ハウルのメタモルフォーゼは戦いに蝕まれる彼の心の表現だ。
動く城はガラクタや偽物の大砲で飾り立てられたハウルの心そのものであり、
城に迎え入れられる事はハウルの心に迎え入れられる事であり、
引越しの後ソフィーが自分の部屋を作ってもらったのは、
ハウルの中にソフィーを想う心ができたという意味だろう。
ソフィーがみつあみを落としたのは、決意の表明であるとともに
自縛からの開放の表現でもある。
最後にソフィーの髪が白髪のままなのは、彼女の成長の痕跡だ。

ぱやお成長してないか？
ぱやおにこんな事出来るとは思ってもいなかった。

あーやっぱオリジナルが見たいな
つかこれが興行的にコケてくれればまだ今後に期待できるんだが
やっぱ数字的には入っちゃうんだろうし
もののけ〜千尋ラインの成功の裏で溜まってた歪みがついに炸裂した映画なのかね
まあ「メイとこねこバス」も短編とはいえ「ヤバイな〜」と思ってたけど
題材選びも事実上のパート2だし

城の解体がやっぱよく分からない・・・

城の本体はあくまであの城であって、
いろんな町と扉がリンクしている。
扉のリンクは切り替えが可能だけど、
切り替えただけでは追跡を完全に振り切ることはできなくて、
だからリンク自体を断たなければならなかった＝城を壊した、のですか？

城の本体は城ではなく、ソフィーの家みたいな解説があるけど、
ならその時の城っていったい何？ていう感じがするんですが、よく分からない・・・

>89
なんかカクカクしてたな＞羊

城を壊せば追跡を振り切れるって１８歳の少女は単純に思ったんじゃないの？

>>89

そうだな。羊。
その後の列車や蒸気自動車の車輪の動きも気になって・・。

いつのまにかディズニーのフルＣＧ「ヌルヌル・アニメ」に毒されているのかな。

http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=4620
漫☆画太郎　ババアゾーン絶賛公開中ｗ

94
街のハッターの上でハウルはﾊｯﾀｰを守るために戦っている。
爆弾が落ちてくるのも阻止してたし。
ﾊｯﾀｰごと城を壊しちゃえばﾊｳﾙが戦う意味はなくなるからぶっ壊したんじゃないかと。

観てきたら一言なんか言いたくなるのかね？
自分もそうだがｗ
あまりにもこれまで観たことのある映像の再生産で
新作をあえて作る意味が見出せなかった。
ハウル初登場〜空中散歩だけだったよ、新鮮だったのは。
サリマンがなぜハウルに拘るのか？ハウルに何を求めてたのか？
あたりを素直に描けば、
次世代に引き継ぎたい宮崎のこだわりがわかっただろうに
何を間違えてこんな頓珍漢な作品にしちゃったのかね？
ジブリ作品を、最初から最後まで、
こんなに遠眼鏡を逆さにしたような位置から見たことは無かった。
（狸と山田君は未見）

＜サリマンがなぜハウルに拘るのか？ハウルに何を求めてたのか？
あたりを素直に描けば、

　ｻﾘﾏﾝはﾊｳﾙにほれてたんでしょ。森光子と東の関係と同じ。
　ｻﾘﾏﾝの小遣い少年がみなﾊｳﾙｿｸﾘの美少年だったでしょ。

城の中にいればカルシファーの魔法で何とか防ぐことはできる
だけど、ソフィーはハウルが戦って、自分達だけがのんびり待つということはできなかった
そこで、カルシファーを城から出し、城を破壊することで自分達が守られるべき場所をあえて破壊した
そして、再び城を再生し、ハウルの元へ急いだってことじゃないか？

公式ページ見たら、すっかり「反戦メッセージ」に影響されちゃってる人がいるんだねぇ。
子供に影響強すぎだなー。

公式のカレンダー
２日と２２日のフラッシュ同じものなんだが…･･･
サイズも同じ

明日友達に感想いわねば
結局この映画で言いたかった事は何？

城が現存してると爆弾がおちてくるから、壊したんでしょ。

>>5
ストーリーが単純で分かりやすい？？
そんな明快なすっきりとした感じではなかったぞ。原作よんでない人には説明不足のところも多々あると思うし。
なんか難しいこと書いてるけど全然俺と感想が違うわ。

＞１０２
なんでまた城を再生する必要あんの？？

>>94
ソフィーじゃリンクの切り替えはできないしね

>>86
ttp://gore.arcam-b.com/syohyouimage/07026698.jpg
すまん、いい画像が見つからない。
漫画太郎のババァの絵ならなんでもいいよ・・。

>>108
単純にハウルの元へと急ぐ足として城を再生させたんでしょう。
あの後、城はハウルの所へ行くつもりだったんだけど、荒地の魔女がカルシファーを握って魔法を解いた

>>102
いいね。かなりいい！

扉の色変えて花畑あたりに繋いでしまったら、
元ソフィー宅に落ちてる爆撃って城に影響しないよね？

するの？

>>108
ハウルのそばに行くため。

ざ

ん？

ソフィーの家が爆撃で壊れたとすると、
ハウルの城にも影響がでるってことですか？
扉のリンクを別の町とかに切り替えていたとしても？

何が分からないって、扉のリンクの切りかえって、
どこまで城との繋がりを残し、残さないのかってところ。

それともソフィーの家とのリンク云々じゃなくて、丘のうえの城自体が、
ソフィーがハウルの気がかりの原因と考えていたものなの？。。。てもう頭が駄目ｄもあ０ｐ

ガヤガヤ害に書き込めないorz。。。

>>99
>街のハッターの上でハウルはﾊｯﾀｰを守るために戦っている。
>爆弾が落ちてくるのも阻止してたし。
　だからドアのスイッチ切り替えたらいいじゃん。野原とかに。
そしたら本体には爆弾による影響はない。

＞１１１
納得☆

城壊したり建て直したりする所って、魔法の理屈は>>64の説明で納得できるけど、
ハウルがソフィを守る為に戦うって感じの事言って飛んでくのは放ったらかし感が
強くないか？
いや、もちろん家守るために空とんでくのは分かるけど、どこでもドアでソフィ逃が
せよっつーか、もうちょっとソフィの隣で戦ってる感じなら分かるんだけど。

これじゃソフィを守る為に戦うんじゃなくて家（刈るしファー）守るために戦ってる。
しかも家守るのもどこでもドア使えば結局ＯＫだった。

魔法の理屈が分かりにくいのとハウルがよそいっちゃう行動があいまって、この映
画最大の謎。漏れは。

>>83
正直，妹と母親の区別がついていませんでした。
あれ、なんで妹が…って思った。

で、さらに、「もしかして、一番最初に出てきた
妹らしき人物は母親だったのかも」と勘違い。

>>118
と、私も思った。

ハウルって何守ってたんだ？
元ソフィー宅？

>>101
その程度の動機だからあの小間使いは演出上の小道具程度にしか登場しないんじゃないの
それでは映画の縦糸にはならない
やっぱり映画として大事なものがことごとく描けてないんだと思う

「うしおととら」って漫画にでてくる西のもののけの空飛ぶ館が、
第一印象、この映画の動く城とかなり似てますね。
漫画のほうはものすごいカラクリと迷路でできた妖怪の城なんだよね。
オリジナル・ビデオにもなってますけども。

お、皆さんと疑問を共有できてきた・・・なんか嬉しいw

>>118ソフィｰの大切な帽子屋も守りたかったんじゃないか？

荒地の魔女は魔力取られてからもハウルの心臓ずっと狙ってたんか？？
実際カルシファーを取ったのに何ですぐ食べなかったんだろう

城を壊す前に、
「引越しするのよ！」って言ったときは、

それによって城が壊れるという知識はなかったんでは。

引越しするってのは逃げるってことでは？
（ドアを切り替えるだけで安全な地にいけると思うのだが、
　ソフィーの家のドアに引っ越した時は、特別な引越しだったのか？」

そういえば、ソフィーの家で働いてた人は、ドアを開けると城に繋がる可能性はあったのだな。

サリマン、シュレックに出てくるチャーミング王子の母親そっくり。

戦争の書き方が「蛍の墓」みたいという前評判が２ｃｈで書かれていたけど
個人的には「最終兵器彼女」とか「ほしのこえ」みたいな作品を連想した。
まあ、最後は平和に戦争が終わるところはパヤオだけど。

サリマン＝ハウルとソフィーの母だと思うなぁ。
でなきゃサリマンはソフィーの母親で
　　　　荒地の魔女はハウルの母親。
かつサリマンと荒地の魔女は姉妹。 ちゃうかなぁ

興収的にどう響くかはわからんが、
鈴木の「宣伝で映像出さない作戦」は、
観る側の俺にとって良い方向に作用したな。

あのソフィー達の暮らしている家ってのはね、ソフィーの部屋から外を覗くシーンでも分かるんだけど、どこでもドアがあるなしに関わらず現実はあの街に繋がってるらしい
原作では、動く城は見掛けだけの中身が空っぽで、動く城のドアを入った部屋自体は実際は港町の家に繋がっているらしいんだよ
引っ越した後の花屋も同じで、あの町に家自体は存在しつづけるみたいだ。
つまり、あの街の家が破壊されれば、ソフィー達のいる部屋も破壊されるみたいだ。
あのドアだけが家とは切り離された別次元のものとして考えられてんだよね。
最後、カルシファーを出した後は中が歪んでもともとの城の部品と家の空間が融合してたみたいだけど。

引越しするのよ！で、ソフィーがカルシファーを すくったとき、

「こいつ、いつのまに引越しの儀式（魔方陣を書くやつ）を覚えたのだ！」
と思ったけど、
単純に家の外に出て行った。（家が壊れると注意されても、とにかく出た）。
なんで、それで「引越し」になると思ったのか。

その辺、セリフでは説明されていたのかもしれないけど、とにかく、
わけわかんない。

>>23
お前みたいな馬鹿がいるから、争いなんてなくなるわけないよな。
知ったかの餓鬼が。

要するに、
１、ソフィーの家＝ハウルの城の扉と繋がっている
２、ソフィーの家が危ない＝ハウル戦う
って図式だけだと、
２の図式で、どうしても、「扉切り替えればいいだけじゃん！」って
突っ込みたくなる・・・
なんで城自体を壊すのでしょうか？

>>128さんの言うとおり、一回目の引っ越しは「特別の引っ越し」で、
ハウルの城とソフィーの家が、扉のリンク以上の、家自体のリンク、
ソフィーの家が壊れると城も壊れるくらいのリンクだった、ということなら、
一応納得できますね・・・

>>127
沢山つくったクローン弟子（？）の中に、ぽっかり産まれた鬼子。
ちょっとずれるが醜いアヒルの子みたいな存在かと思った。

ｻﾘﾏﾝ軍隊の怪物たちってのは、ｻﾘﾏﾝが作り出した兵器？

なぜﾊｳﾙも動物かしていくのか？

ハウルが守ろうとしたのは単にソフィー達の命じゃなくてその暮らしも含めてね。
家をきれいに作り変えてソフィー好みの部屋つくったり、花畑で花屋云々語った
りして、今までのふらふら逃げ回る生活から抜け出ようと決意したから。

>>131
俺がその14あたりの冒頭で書いたウソバレの内容にソックリ

>>133
え？ってことは、動く城は実際は動くドアで足りてたってこと？
頭混乱してきたorz

ﾊｳﾙはいったい何から逃げていたのか？
ｻﾘﾏﾝにつかまると煮て食われるのか？
荒地の魔女につかまったら、魔法対決してやっつければいいだけじゃないのか？

いったいどんなﾗﾝｸの魔法使いなんだ？　ﾊｳﾙってのは。
またどうして動物化していくのか。

>>118ほか
城の本体はあくまでソフィーの家なんだよ。
他の場所にあるのは空き家２つとと中身が空っぽのガラクタの寄せ集め。
それらの中の空間にソフィーの家が入っている。
扉の外がどの町だろうと、ソフィー達が暮らしているのはソフィーの家。
そのソフィーの家を壊されれば当然ソフィー達も被害を受ける。

　しかし、やはりカット割の天才宮崎瞬だね。
　またしても、ｸｿなｶｯﾄは１つとしてなかったね。お見事。

>>133
あ！
つまり「ソフィーたちが居る部屋」が本体で、
城自体も本体ですらない、と。
そして「ソフィーたちが居る部屋」の扉が、
いろんな町の扉、そして丘の上の城の扉とリンクしている、と。
城も本体のリンク先に過ぎない、と。
あくまで本体は「ソフィーたちがいる部屋」で、
町の「ソフィーたちがいる部屋」が壊れればジ・エンドだと。
城が本体だと思うからおかしくなるわけで、部屋が本体だと考えればいい！

・・・のでしょうか？

とりあえず初めのハウルとソフィーが追っ手からのがれた空中散歩がよかった。あのタイミングのあの音楽もググっときた

>>136
魔法の解き方がわかんなかったから、
無理やりカルシファーを家から引き離した。
そうしたら城も壊れちゃった。
魔法が解けたことをハウルにアピールする意味もあったかも。

>>133
引っ越し前ってポートヘイブンが本宅だっけ。

いまいち忘れてる。

あー、
そういえば、兵隊がハウルの町の家のドアに突撃したときに、
廃墟だったというシーンがあったねぇ。

つまり、最初の時点で、

・町にあった家は、本当は廃墟（最初から壁しかない）
・ハウルの動く城も 中身は空っぽ
・城の内部は別空間で、どこかに実体がないといけない。

　城の内部の実体は、　最初は どこかにある家だった。
これで、どの家にリンクしても、間取りが変わらない説明が付く。

後で、その城の内部の実態がソフィーの実家に移った。

しかし、それじゃぁ、「君のお気に入りの部屋を＊作った＊みたいなセリフは？」
ソフィーの家を使いまわしする場合、それは出来ないぞ。

仰々しく登場した大魔女は、階段上っておしまい。
老婆に変貌した苦しみは一度キレてみたらその後は全く考慮されない。
むしろパワフルになっている。
どうもハウルは戦えば戦うほどやばいことになっていき、自覚もしているようだが
花畑で和んでいるときに「墜としゃしないさ」といって軍艦にちょっかいをかけて
自分とソフィーを無駄に危険に追いやる。
などなどここで書かれている解説のように全部は意味があるのかもしれないが
観ているときに感じたのはスーパー置いてきぼり感だけだった。

で結局、夢落ちｗ

>>145
そうですね。だいぶ見えてきました。

しかし、「家族が増えたから部屋を増やした」みたいなこといってるじゃん。

ソフィーの実家（新しい本体）に部屋を増やす事は可能かどうかだ。
それか、ハウルが冗談言ってる。

新しく引っ越したソフィーの実家は、たまたま古い家の実体よりも部屋数が
多いということで、作ったわけではなく、そうなったわけで。

>>124
>「うしおととら」って漫画にでてくる西のもののけの空飛ぶ館が、
>第一印象、この映画の動く城とかなり似てますね。
おおお、すごい新事実の指摘だね。

少なくともハウル主導の引越し前は城が本体だよな。
逃げ回るために色々やってんだからどこかに固定しちゃ意味がない。

で、ハウルの引越しでどうなったかが今一分かりにくい。

廃墟だったのは、引越しした後だったけ？
もし後だとしたら、引っ越したから廃墟になっていたんじゃないかな。

>>150

> 「 墜としゃしないさ」

というのは、機内上映でカットされないようにするため。

>>145
そういうことですね、城はあくまでカルシファーの魔法によって見せかけてるだけみたいだから、自由に移動するための通路の一つだろうね。
>>148
原作では港町に実際の家があって、２階のハウルの部屋だけはハウルの実家に通じているみたいだった。
>>149
作ったとか言ってるけど、あそこ自体もともとソフィーの部屋だった場所だから実際は引越し先に付いてただけじゃないかね

ていうことは、
たとえば兵隊がハウルの城を見つけて、
そのなかに突撃をかけたところで、
町の廃墟同様に、からっぽの部屋を見つけるしかなかったわけ、ですね。
逆に、ソフィーの家に押し入られたら、
扉のリンクがどこに切り替えられていようと、
ずばり、ソフィーたちがそこに居たわけ、と。

ところで、一回目の引っ越しの前の本宅って、どこだったんだろう？

あと、ちょっと待てよ。

城が崩壊してからも、中に入ってみたら 暖炉のある部屋が残ってたじゃん。

あれは、暖炉の部屋じゃなかったっけ。　城の「殻」による残骸が作った
空間だったっけ？

なんでハウルは戦ってたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　

>>77
書き方の間違い方がこの前のわうわう実況と同じ人物かと思わせる…

ﾊｳﾙの城も実在するし、扉の向こうにできるみっつの外界の家も存在してるの。
すべてはｶﾙｼﾌｧの力によって実体化させるんでしょ。
ﾊｳﾙの城の内部も実在。（魔法で変幻自在）
新しくひっこす町の家ってのも実在させる。
帽子屋にいるときに爆弾ふってきたけども、あの時の家も実在のものなの。
扉がそらら実時する世界を自在につなげるアイテムなだけ。
どれもが実在する。

だから、ｿﾌｨが城を一度こわしちゃうのは、ｽﾄﾘ運ばせる上での必要になっただけのこと。
不快同期付けはなされないし、できない。どうとでも理由つけはできるものでしかない。

動く城が本体だったことがなくて、どこかの部屋とソフィの家が本体だったとしたら、
たとえば動く城のバルコニーに出ようとしたらバルコニーに通じるドアもどこでもドア？
部屋から窓ごしに外の風景が映ってたように思うんだけど、動く城の外の風景が映って
たらこれはどこでも窓？
漏れ変なこと言ってる？orz

>>159
引越しのシーンでもそうだったけど
無理やり空間を繋げたり捻じ曲げたりするわけだから
城が崩壊する時に城の部分と家の部分がごちゃまぜになったりしたんではないだろうか？

引越し後、ソフィー宅のと元の家が交じり合ったのかな。

一回目の引越し前の本宅は港町だな。

押し付ける訳ではないがここで議論してる香具師や内容がわけわかんね
って言ってる香具師は前スレを最初から最後まで全部読むことを勧める。

>>152
引越し先のほうが部屋数が多かったから、
そこをソフィーの部屋にしたって事だと俺は思うけど、
ハウルが実際に部屋を増やした可能性もある。
原作だと空間に手を加えることもある程度可能で、
原作の続編で魔人がハウルの城をのっとった後、
無理やり引き延ばして本物の宮廷くらいの大きさにしていた。

>>135
いや俺もこの映画は左に振り切れすぎてると思うぞ
ハウルの台詞が露骨すぎる
今まではオブラートに包んだ言い方してたのに、どうした宮崎
イラク戦争がよっぽどムカついたのか

ソフィーは城を壊したんじゃなくて、生まれ育った家や街を捨てたのじゃよ。
愛する男が自分や自分の育った家や街を守るために戦に出かけるのなら、
私はそんなの捨てる、自分の命も家も街も要らない、って。
その感情さえ感じられれば、細かいことはどうでもいいの、この映画は。

パヤオの今までの作品では出来として何番目くらい？
ベスト５に入るかな？

>157
引越し後のソフィーの部屋はハッターそっくりなだけでハッターとは別だろ。
なんかいろいろ辻褄あわなくないか。

>>164
いや、そういうことだと思うけど・・・
本体のリンクを動く城の扉に繋げれば、
いろんな窓のリンクも動く城に繋がるんだと。
どこでも窓ってことなんじゃないでしょうか。

違うかな・・・？

ソフィーが城を一度壊しちゃうのは、城を壊せば、
帽子屋とか他の所から攻められることが無くなるようにするためでしょ。
四つのところに繋がるってる扉のリンクを無くすためじゃないの？

>>133
＞部屋自体は実際は港町の家に繋がっているらしいんだよ
あんなに揺れる城の中で生活できるかー！と思って観てたが、これで納得しました。
スイッチ切りかえるとドアの向こうが変わるというのは
この物語で一番好きな設定だった。

魔法ですよ、魔法。なんでもできるんです。

ﾊｳﾙの城の内部は実態あります。ただ自由自在に設計しなおせます。
また、扉が通じる残り三つの世界（ひとつは黒色だから）におけるﾄﾞｱの向こうの部屋も
実在するんです、その町に。
ﾊｳﾙ城から黄色の扉をつかって出た街。その街からまたｿﾌｨたちはそのﾄﾞｱをくぐるわけだけど
その時だって、扉の色を設定するわけね。
黄色の扉の街からﾊｳﾙの城のﾄﾞｱ色に設定してくぐれば、その黄色のﾄﾞｱ街からその家のﾄﾞｱをくぐったのに
つながるのはﾊｳﾙ城内部。設定をせずにくぐれば、黄色のﾄﾞｱの街にあるその世界の実態がある
その家の内部家屋ってこと。

　ﾊｳﾙが「引越しをする」といってﾄﾞｱの設定をかえると、黄色のﾄﾞｱの街の家の中身は、もとからあった
家の状態にもどるだけ（それが廃屋が広場かはしらんがね）

>>171
ベスト１０に余裕ではいる

>>164
その理解に同意する。

メインスイッチは玄関ドアで、窓やバルコニーの扉はそれと同期する。

>>168

その説はよさそう。

本体（家の中身） は、複数もてるということかな。
最後はソフィーの家が本体になったんだけど、別の場所にある部屋が、
副本体として、空間が接続されていたわけだ。
つまり、家の内部にもどこでもドアがあるわけで。

っていうか、３時までに寝よう orz 。　昨晩ハウル見たがために・・。

ちがうでしょ。
ﾊｳﾙ城内部の空間は、あのゆれうごいている空間です。
揺れなんてのは、魔法でなんとかしてるんでしょ。
とにかくドア無告四つの空間も、城内もすべて実態があるんですって。

>>172
原作では引っ越した先は、ソフィーの実家の帽子屋ってことになっている
ソフィーがいなくなった後、母親が店を売りに出して、ハウルがそこを買い取ったことになっていた
映画でもソフィーの様子を見ればそこが昔の自分の部屋ってことになるんではないだろうか？

深夜なのに、すごい活発なスレ orz

>>180
ああ、そういうことね…
っていうかハウルが買い取ったとか言ってくんなきゃ、
俺には、ちんぷんかんぷんだったよ…

>176
>設定をせずにくぐれば、黄色のﾄﾞｱの街にあるその世界の実態がある
>その家の内部家屋ってこと。

そういう描写あった？

単純に引っ越し後は
ソフィの実家と城の中身がリンクしたんでしょ。

>>180

そうなんだ・・。帽子屋の従業員達は・・ orz。どっちにしろ戦争だしなぁ。

ハー。原作読めってことだな。

>>184
そう思う。

ハウルがソフィーの家を買ったということであれば、

物理的に（家族が増えたので）部屋を増やしたということに説明が付く。

ハウルﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝw

兵隊がハウルの家のドアを破って突入するシーン。
港町の家の方にはセーラー服の海軍陸戦隊みたいな
兵隊がちゃんと出てきてましたね。
こういう細かいところが好きだなあ。

あと今回の宮崎メカは
古代生物も模したようメカが出てきたのが印象的だった。

>>184
そう理解したい、のだけど、
なんかいろいろの意見がまた出てきて・・・

「ぜんぶが実体」説の人、申し訳ないのですが、
言ってる意味が私には？？？なのですが・・・orz

本体の家
ドアだけの家
城
黒い扉の先の空間

この四つなわけだな。

それならソフィーの家が戦火に巻き込まれるのを防ぎに行くハウルは納得いく。
空襲にあってる家から出た（城の扉から）ソフィーも納得いく。
カルシファーを持って出るのも納得。別の炉床に移せばいいってことだな。

原作読者としても納得行くし、これで満足して寝る！

今回の宮崎メカは、

・ナウシカに出てきた飛行戦艦
・ラピュタのオーニソプター + ナウシカのメーヴェmix
・ラピュタのその他のメカ（蒸気機関カーなど）

の集合体だった。

冒険活劇っぽさでは、古きよきラピュタの味わいが戻った感じだった。

前半では、ﾊｳﾙの城の部屋も、黄色の街からﾄﾞｱを叩いてやってきた客がみる内部もﾊｳﾙ城の部屋だし、
　　　　　　　　　　　　　赤色の街からﾄﾞｱのﾉｯｸしてやってきた憲兵がみる内部もﾊｳﾙ城の部屋だったよね。

ってことは、実態はﾊｳﾙ城内部だけってことになるが、これだと後半の帽子屋とﾊｳﾙ城の説明いかん。

>>191
そうです、それでいいんです！きっと！！

私もこれで満足して寝る！
明日の社食ではこの説で通す！w

続きは（あるのなら）、また今夜！ってことで・・・orz

>>191
なるほど分かりやすいかも

ハウルの出口を変えるのって結構不可思議なところあるよな
ベルをならすのはどっからでも城内部に分かるのに
泥兵隊どもは出口を変えたら消えちまったし
良く分からん

>>191
そうですね。

それで、ＦＡＱに、

Ｑ．なぜハウルはソフィーの家を守らなければいけないの？
　　（スイッチの切り替えだけですまないの？）

を加え、また、城を壊さなければいけなかった事の理由が
また詳しく書ける。

とにかく今日は寝る！

>>193
客が覗いていた部屋はハウルの城ではなく、全て港町の家なんだよ
カルシファーが「港町〜」とか「王宮〜」とか教えて、それでマルクルがノブを色に合わせるとそこに繋がるわけだ
動く城は基本的に空っぽでドアのみ繋がっているだけらしい。部屋がある場所は基本的に前半は港町、後半はソフィーの実家ということになるわけだ。

前半　　　ﾊｳﾙの城内部が、黄色ﾄﾞｱ街の廃屋ﾄﾞｱ、赤色ﾄﾞｱ街の廃屋ﾄﾞｱとただﾘﾝｸしてるだけ。
　　　　　　　　　　　　黄色ﾄﾞｱ街、赤色街の廃屋の内部はﾊｳﾙ城である。
後半　　　ﾊｳﾙの城内部は模様替えをする。
　　　　　このﾆｭｰ城内部のﾄﾞｱから新しく設定してつながった先は
　　　　黄色ﾄﾞｱ　帽子屋。
　　　　赤色ﾄﾞｱ　言及はない
　　　　青色ﾄﾞｱ　言及はない。
　でだ、黄色ﾄﾞｱの帽子屋ってのはその街での実態の姿は、帽子屋の間取りとして存在してます。
　誰かが、帽子屋の家屋配置と城内部の配置が同じだっていってたけど、違いますよ。
　それぞれが実体のある家屋です。
　帽子屋のある街から帽子屋のﾄﾞｱをくぐる時に、設定をしてﾊｳﾙ城にいくのか、はたまた本来の帽子屋内部に
はいるのかを設定もするんでしょうね。部外者がﾄﾞｱをあけるときは問答無用で帽子屋屋内にしか
つながらないんでしょうがね。

>>169
俺的には……「戦争論」辺りから、左翼的な反戦に対するアンチが出てきたじゃない？
「男達は愛する女性や家族や郷土を守るために戦に出たんだ。
　その愛と気高さを見ずに、戦争自体を邪悪視するのは愚かなことだ」
みたいなのが。
で、それに伴って、やっぱ自国の軍隊を持つべきだっていう論議が高まってきて。
この映画の反戦は、昨今のそういう空気に対して発されてるのだと受け取ったが。

「愛する人や郷土を守るために命を張った戦士達はやはり美しい。
　自分もそれを美しいと思う。否応なく、本気でそう思う。
　しかし、それでも戦争という手段には邪悪めいた獣性が伴う。
　戦争を憎み、戦争を止めるために行使される暴力についても、
　やはり忌まわしい獣性が伴う。その手段自体にそれはある。
　愛は賛美すべきだ。しかし、やはり戦争は賛美すべきでない。
　人はその獣性から永遠に逃れられないのかも知れない。
　知れないけれども、安易に諦めるべきではない。
　戦争のない世界など、おそらく御伽噺に過ぎないだろう。
　しかし、止められる戦争は止めるように限界まで頑張るべきだ。
　そう思ってやっていくしか、結局のところないんではなかろうか」

――そういう終幕だよね。
元左翼からの現在日本の状況への提言、みたいな感じなんじゃないのかな。
反戦的要素が薄いっていう人の気が知れん。

いやほらファンタジーなんだからさ、「魔法だから」じゃいかんのか？
俺は楽しく見てきたどー。
今、おまいらが書いてるの見て、あれ？そういえば？と
思ったりもするけど、その辺確かめるためにもまた観たいな。

どーってなんだよ。orz ぞーって書いたはず

>>200
そうだよな。俺も反戦的要素が薄いとか言ってる人おかしいと思うぞ。
はっきりいわせてもらえば、原作読まなきゃチビッコはストーリー
分からないだろ。その癖、ハウルの数少ない台詞のなかに
兵器に敵も味方も無い、とかどう見てもアカッポイ発言あるだろ…
チビッコはそういう台詞ばっかり印象に残っちまうじゃないか
だいたいこれキャシャーンと同じプロパガンダの雰囲気するぞ
正直子供には見せたくない

城の内部の帽子屋は実際のソフィの実家と同一空間で、
実家が壊れたら城の中も壊れる。

影はカルが守るが、爆弾防げないのでハウルが戦う。
ソフィは実家よりもハウルが大事だから
部屋を壊して空間の直結を解除したのでは。

城が崩れたと同時に実家も港町と同じように崩れ去るので、
ハウルに守る必要が無いと分からせるために。

ドアの先は
前半　
青色：港町（メイン部屋）
黄色：動く城（本当は空っぽ）
赤色：王宮（本当は廃屋）
黒色：戦地（具体的な場所は不明）
後半
青色：ソフィーの実家（メイン）
黄色：動く城
緑色：花畑の廃屋
黒色：不明（過去？）
じゃないかな？

おれももういっぺんみたいあ。

ﾊｳﾙが応急へいき救いだした！　　このあたりまではもう神作品のﾃﾞｷなんだが･･･
ここから、山場がつづかなかったね。
つまり、起承転結の転の半ばまではきたんだけどねえ。
やっぱりｽﾄｰﾘｰﾃﾗｰの力本領発揮はここからが才能の有無をいうところだからなあ。
風呂敷は広げるのはたやすいんだよなあ。
惜しい！

>199
それだと城壊す意味ないよね。

やっぱり、なんら対決と葛藤がなかったからﾄﾞﾗﾏﾁｸにならなかったんだろうね。
各ｷｬﾗたちは行動しなきゃあならない動機付けと方向はもってるのに、それに
むかいきっていないもの。

自分的には、空中散歩以降はひたすら山場みたいなものだったね
緩急がなくて急だけになっている感じかな？
王宮以降で既にクライマックスになっている感じ。
そのまんまクライマックスのテンションでラストまで展開していったと。
ハウルとの城での生活を原作並みにゆったり描けば緩急は付けれたんだろうけど
ただ、少し長く感じてしまうかもしれない。２時間枠で収めることを考えたんならこのくらいが適切なのかと。

ﾊｳﾙ城内の家屋ってのは、常にどこかの色の街の家屋とﾘﾝｸしてるみたいだね。

前半の黄色、青色の街の客がﾄﾞｱをあけてたずねてきたときにみた内部はすべてﾊｳﾙ城だったものね。

>205
港町の家に兵隊突入したときも空っぽだったからなんか変。
引越しで港町が廃屋になるってんならもともと実体のある
帽子屋に引っ越すと実体がダブることになるし。

>>205

かなり明確にしてくれました。
ソフィーみたいに、動く城のドアから入ろうとしたら、
空っぽの城（あるいは、機械室） にでくわしたかもしれない？

基本的に
>>191　のまとめで納得するのだけど、

カルシファーは、内部の実体が港町 or ソフィーにあり、
その中に居ながらにして、「城を動かしているのはオレなんだぜぇ（城の動力はオレ）」と言っている。

１・スパイ犬をどうして、やすやすと飼うことにしたのか？
２・どうして老化させた憎い、またハウルにとって怖かった荒地の魔女を容易に居候させたのか？
　↑に関しては、とるにたらない疑問だろうな・・。

老婆ｿﾌｨのﾎﾟｹﾄから荒地の魔女の手紙を見つけて読み、それをﾊｳﾙが対抗して
魔法でけしたｼｰﾝなんて、あきらかにこれからの物語をあおってるのにね。
いっこうにぶつからないんだよね。（みてたときはｿﾞｸｿﾞｸして期待してた）。

>>213
warata

>>211
これは原作でも言及されてないから、推察するに、港町の家と帽子屋を吸収させて
港町の家の部分を丸ごと帽子屋の方に移動させて、融合させたのではないかと
だから映画では壁だけの家みたいになって、中がぽっかり空いていたのではないかな

ハウル別に弱虫じゃないよな
俺リアルでも、若い子の心臓、オマエの心臓くれ、なんて言ってる美輪さんと
ケンカしたくないし
自分に良く似た子を大量にはべらせてる（しかも超強い）変態教師と
戦う勇気はとても無いです…

>215
この際原作は無視して前半の実態は城、でいいんじゃないかな。

ﾊｳﾙが王宮にきていて
「ばっかもーん、いまのがルパンだ＝」っとかましてくれたｼｰﾝが大笑いした。
このｼﾝをおえ、ｿﾌｨ、魔女、犬がﾊｳﾙ城に逃げ帰ったｼﾝまでが神映画。ここからは凡作以下になるのが惜しい。
っていうかさ、王宮からﾊｳﾙ城までとんで帰らなくても、王宮の街に実体があるﾄﾞｱからくぐって変えれよ、と！

＜っていうかさ、王宮からﾊｳﾙ城までとんで帰らなくても、王宮の街に実体があるﾄﾞｱからくぐって変えれよ、と！

　激しく同意（自作自演

>>218

スレ･･･（略）。orz

公式掲示板だと「ハウルかっこいい→良い作品」になってるみたいだなあ。
１０代の女の子が多いから仕方ないか。

　いま気づいて興奮してるのもういっかい書かせて。

　王宮から逃げ帰るのに、ﾊｳﾙ城までとばなくても、王宮の街に実体があるﾄﾞｱを
くぐって帰ればいいのでは、と･･･orz.　　
　そのﾄﾞｱをくぐって徒歩で王宮にｷﾀのではないのかと･･･

前半のﾊｳﾙは、ほんと美しかったな。ｷﾑﾀｸの声も完璧だった（前半ﾊｳﾙは心のない
無表情、感情なしの演技を求められるｷｬﾗだったからか？）

興行的に成功するかな？

映画館行くと、ふだんよりずっとんでて、
「いつのまにか、国民行事になったんだなぁ」と思った。

もののけの時は、「こんなストーリーが難しい映画成功しないよ」

と思ったら、大成功だったし・（宣伝が効いたのか）・・
チヒロとトントンかもね。

ｻﾙﾏﾝが使えている国の国王もﾁﾗっと登場したわけだが、ｱﾎまるだしの言動ｷｬﾗだったよね。

＞反戦メッセージなんてどうでもいいです。
っていうかそういうことを声高に叫んでいるわけではないし。

宮崎が一番いいたかったのはその辺なんで
それを、そういう風にいわれると宮崎は悲しむと思うぞ。
いや、単純に反戦って言葉であらわせるようなものじゃないな。

黒澤の「八月の狂詩曲」を思い出したよ。

年とって先がなくなると、どうしてもこれだけは言っておかないと
死ねないというものが出てくる。
早い話が説教くさくなってくる。
千尋なんかにもそれははっきり出てるだろ。

「ソフィーばばくさい→悪い作品」はあるかもしれないな。
全編可愛いソフィーが活躍してくれたら多少の粗は気にならない。

>>203
たしかに頭の固まってない子供に見せるべきではないというシーンはあるな。
前すれであった、「これは理想論で作られているんだから」とかいう小さなレスが興味深い。
兵器に対する批判など薄っぺらい「反戦」の要素を混ぜてはみたものの、徹底しているわけでもないしなぁ。
だからそこはヤリ玉にあげるほどのものでもないんじゃないか？戦争の動機もﾜｶﾝﾈｰし、メインじゃないだろうし

紅のブラ＞＞＞＞ハウル＞＞千＞＞＞＞＞＞＞もののけ

（ﾅｳｼｶ、ﾙﾊﾟﾝ、ﾗﾋﾟｭﾀ等別格）

　しかし、もののけはいまさらんがらに、ｸｿだな。
　金と時間の無駄もいいところだったな。
　

ババァを主役にしたのは冒険だった。
フル・ババアだったら、企画とおらなかったかも。

盗んだオーにソプたーで空を飛ぶ・・♪

しかし、ﾊｳﾙが全裸でとびだしてきて、ハンケツのまま画面に背を向けてる絵ってのは
あきらかにｱﾆｦﾀ女を意識してますなあ。

今の宮崎氏は鈴木Pさえ騙せば何でも企画は通るんじゃないの？
噂では今度は毛虫らしいし。

話変わって
20日発売のキネ旬はハウルが表紙じゃないなー、と思ったら
次号がハウル特集らしい。

>>228
いや…だからさ>>200読んでみ
はっきりいってメインに持ってきちゃってるんじゃないのか…
だから原作では押さえ気味の戦争をわざわざ時間とって大きくしたんじゃないのか…

まさか本当にイノが今年のアニメ戦功で一番マシで終わるとは思わんかった。
これ観れんことは無いが
パヤオイマジネーションと合わない人はなん〜も残らんだろ。

いや、俺的に一番はアップルシ・・・いや、なんでもないです。

>>235
正直俺もビックリだ。
イマイチなトップバッターだなあと思ったのに
後続があんな状態
しかもラストがこんな有様だとは･･･。

宮崎は反戦を訴えたかったんだろうか？
それもあるだろうが、それよりも戦争という過酷な状況の中で展開される真実の愛を描きたかったのではないかと思う。
最初の宣伝文句も戦火メロドラマだったし。
反戦は二の次で、重要なのはやはり愛だと思うよ。
最も、今回はあらゆるメディアに宮崎自身が登場してないから何ともいえない。
早く宮崎自身のインタビューとか読んでみたいなあ。

もしかしたらハヤオは前作の千と千尋は「働かざるもの食うべからず」って
感じの実に資本主義的なもの作ったから帳尻あわせに
共産主義的なハウルの動く城を作ったのかも知れないけど
いかんせんストーリーの難解さから、子供を洗脳してるみたいとられちゃっても
仕方がない、実に赤っぽいやり方だしな。
たぶんそんなことは考えてなかっただろうけど

すまねぇ。
途中でソフィーが母親と対面するシーンで
ソフィーが婆さんになってたのに母親が普通に接していたのはなぜだ！？
普通気付かなかったり、もっと驚かないか？誰が教えてください。

＞パヤオイマジネーションと合わない人はなん〜も残らんだろ。

合う人の数が大勢いるから大丈夫。

　ぶっちゃけ、キャシャーンが一番じゃね？

>>241
そうなんだよな…正直、最悪だろコレって思ってスレ見たら、
意外と評判良くてびっくりした
>>242
下から数えてだろ？

労働を重視するのはむしろ共産主義的な思想のあらわれ。
「未来少年コナン」でも「ラピュタ」でも
子供達が働く姿が出てくる。

声がｷﾑﾀｸって所がうさんくさい

ムカツク　ぶっちゃけとか言っちゃうんだろ

>>202
猪木さん乙です。

別に宮崎は反戦映画を作りたいわけじゃないだろ
戦争はいけないことという認識はあるが、
ただ単に何も情勢を知らずに平和最高！戦争は絶対悪！
と言う奴らの愚かさもちゃんと分かってるはずだ

確かにこのスレは、
パヤオイマジネーション好きが2chで最も多いスレだしな。
他のところいくと･･･だし。
現実的な反応は、上映後の空気でわかったつもり。

一通りファン層が過ぎたら
どうなるんだろうという気もするが、
絶対数多すぎだしな。

1日の映画の日に見に行こうと思うんだが、めちゃくちゃ混んでそうだなあ・・・・

>240
事前にサリマンから聞いてた。
ついでに魔法が当たり前にある世界だからそれほどとっぴなことでもない。

１８スレのFAQ集をまとめてみた
http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/index.html
ハウルの動く城　FAQ集　

ただこの映画、イスラエルで公開するんだってなｗ
奴らにはちょうどいい薬かもしれんｗ

>>250
劇場どころかフロア全域埋まってる気がする。

上映後、満席の劇場がたまらんムードになったので
（いずれにせよ）もういかないが。

テーマは絶対に反戦じゃないぞ「ババァに萌えろ」がメッセージだ
千尋も民俗学が、バブルのテーマパークがというのはどうでもよくて
千尋が微妙にブサイクなのがポイントだしな
あれは「ブサイクでも一生懸命生きてる千尋はかわいいでしょ？」ってのがメッセージだ。実際可愛かった
今回ヒロインがババァなんだから「ババァに萌えろ」がメッセージに決まってる
実際俺はソフィたんの老けたり戻ったりを繰り返し見てるうちに、
かなりの年齢のソフィたんでもOKになった。ストライクゾーン広がったかも

>>255
千尋を不細工とか言うなよ。普通にかわいいよ（どうもそう感じてる人はマイノリティらしいが）
映画自体も続けて3回くらい観た。飽きないし、
言葉の表現力じゃまだ追い付かないメッセージを感じた。

ハウル、なんじゃああこりゃあああ？

ああ、俺も魔法使いになって、美人弟子の幼女クローンはべらせてえ

>>255
そんなわけねぇだろ、とすぐ突っ込もうかと思ったが
女の登場人物が年増ばっかりなのに気付いて笑った

>>5
いまさらなんだが、ロジカルじゃなくてロジックだろ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ぜんぜん　おもしろくねぇ・・・・・
なんだよ　このクソアニメ・・・

金　沢山　払わしといて　ぼったくりだよ・・・!!

>>260
お前どこにでもいるな

やばい、ハウルがツマラナイという自分の感性を今まで一度も疑ったことは無いが
ホットカルピスと同じことを考えてると思うと
急に自信が無くなって来たｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　ホッカルさんはいつも貴方達を見ていますよｗ
ホッカルさんは２ちゃんねるの妖精さんだから　いろいろな板に
行くのだ。

ぶっちゃけハウルっておもしろいの？面白くないの？？？？？？？？？？？？？？




１か０をハッキリさせて！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１

俺どーせたいしたことないだろって思ってみにいったら
涙こらえてたよ。帽子屋の部屋とか花畑とかﾊｳﾙが用意してあげた
シーン周辺でさ。ラストは別にどおってことないけど。
なさけねぇ。ﾊｳﾙ側に感情移入してみてたせいだろうか。
一緒に言ってた人は普通だったからまじこらえるの大変だった。
純愛もの弱いのか俺。しらなんだｏｒz・・・

映画には、普段見ている映画とは大きく違うところがいくつかある。
まず、明確な答えが用意されてないこと。
そしてストーリー構成も明らかに違う。
大きなどんでん返しや伏線、そんなのを期待してるとしっぺ返しを食らうだろう。
私にとってこれは、頭で考える映画ではなかった。
感動の仕方も、他の映画のそれとは明らかに違う。
見終わった後の衝撃。
この映画を見て感じた事を友人と話す―また感動できる。


こういう人が出てきちゃうわけですよ。

>>283
しかしなぁ…戦火メロドラマって銘打ってるけど
ソフィーとハウルの会話がいかんせん少なすぎるんだよなぁ…
だいたい恋人のために戦ってるハウルの姿を全面カットてのはちょっと…
>>200の理由の為にカットしたように思える
というか戦いを避けて話を作ったら、やっちゃった感が残る作品になっちまった
ような気がする

腐女子御用達アニメ　

まあ魔女の宅急便がロリヲタ御用達だから

これはこれはこれでバランスが取れたと。

<264 ：ハウルの動く城を極めた男 ◆mCvsazAFR. ：04/11/22 04:20:18 ID:mV4x8m86
ぶっちゃけハウルっておもしろいの？面白くないの？？？？？？？？？？？？？？
１か０をハッキリさせて！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１

　↑　　例のごとく、半ばすぎるところまでは神作品です。素材もideaもｷｬﾗもﾌﾟﾛｯﾄも一流だが、
　　　氏のｽﾄｰﾘｰﾃﾗーとしての才能が崩壊します。もう王宮からﾊｳﾙ城にかえったｿﾌｨたちが
　　　駿氏にようって放り投げられてしまいます。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになります。


　　しかし、いっつもだけど駿の大好きな魔女鼻の老婆ｷｬﾗってのは、ｲｽﾗｴﾙや、ﾕﾀﾞﾔ人にｹﾝｶうってんのかね。
　　欧米人が使うﾃﾞｯﾊﾟめがね、ﾁﾋﾞおじぎﾊﾞｯﾀなんか見せられたら日本人は不快になるだろうに。

間違えた>>283じゃなくて>>238だったスマソ

今年no1の映画はやぱりﾊﾘｳﾄﾞのｽﾊﾟｲﾃﾞｨーだったなあ。

　あれはすごかったなあ。ﾗﾋﾟｭﾀとﾀﾒをはる映画だった。すべてよかった。実写だぜ実写。
　ｱﾆﾒがまけてどうすんだよ。自由、変幻自在なはずなのに。

何もかも説明不足
ストーリーに関しても、登場人物同士の心の交流にしても
ダイジェスト版でも見せられてる感じ
こんなんじゃとても物語に入っていけない
登場人物の魅力も薄く感じる

>>203
>兵器に敵も味方も無い、とかどう見てもアカッポイ発言あるだろ…
ん？　それはハウルがソフィーを守るために戦場に行く前のことだよね？
そう言ってた男が、結局は体張って戦場に行った、って物語なんで……。
俺的には、これは従来の左翼的な戦争絶対悪な発想に対して、
「言ってること自体は間違ってないかも知れんが、けど、お前ら、
　実は本当に守りたいヤツがおらん可哀想なヤツなだけとちゃうんか？
　或いは、ハウルのように遠巻きから見て判った風な口利いてるヘタレなんとちゃうんか？」
って突きつけてるようなところもあるんじゃないかと思ってたんだけど。で、
「俺はやっぱそんなのよりは、体張って命かけて
　愛する女のために戦場に飛び込んで行く男の方が好きだ」
と表明してるんじゃないかと。
しかし、その上で、
「けど、それでも尚、戦争という行為が獣性によっている部分はやはりある。
　それを野放しにさせたまま行われる戦争と言うものを認めることは出来ん」と。
そうしてまた、
「男が愛する者を守るために命かけて戦場に行くんなら、男を戦場に行かせないために
　（或いは早く帰って来させる為に）命をかける女の愛ってのもあるんじゃないか。
　命を懸けて戦場に行くことと、命をかけて戦争を止めることは同じ尊い愛だ」と。
これはそういう反戦であって、言うなれば、モロ左翼であった宮崎が
ここで明確に「元左翼」にシフトしたんじゃないのかな？　と。
で、少なくとも、現在の日本のメジャーシーンから発された、最も先鋭的な反戦ではとも。
今の状況に対して、先祖がえりすることなく、「しかしそれでもなお」と反戦を掲げた奴って、
俺はまだ知らんのだけれども。

>>247
作りたい訳じゃなかったと思うよ。
でも、ああいう人だから、状況的に触れずにスルーは出来んと思ったんでしょう。
イラクの一連のゴタゴタもあったことだしね。

そういう背負い込み体質の宮崎さん、俺は好き。

>>273
う〜ん、俺の読解力が無いのか？
兵器に敵も味方も無いって台詞と体張って戦場に行ったことの繋がりが
分からん。敵も味方もないからハウルは戦場に行ってよく両方の邪魔してたじゃん

>ここで明確に「元左翼」にシフトしたんじゃないのかな？　と。
あ、これは反戦思想のあり方というか、世間に対する表明の仕方としてね。
逆に言えば、
「立場は反戦だけど、戦時下における人間の輝きは好き！　ああ、好きさ俺は！」
ってパンツ脱いだとも言えるかもね。

>>252
あ便利だこれ有難う
でも、チェックリストにすると穴だらけ曖昧だらけな映画やなーとあらためて思うね

大まかにはトトロとどっちが楽しいのか教えろよ

>>278
大量のＦＡＱを産んでる時点で「楽しい」映画じゃないのはわかりそうなものだが

ナウシカとくらべてくれる？

冒頭からﾊｳﾙと荒地の魔女の武器ﾄﾞﾛ人形の対決をみせて観客をあおっておいて、
結局は荒地魔女とﾊｳﾙのﾊﾞﾄﾙはない。
もうサギ。

あとさ、後半帽子屋にどうして荒地の魔女の武器ﾄﾞﾛ人形が攻め込んで組んだ？
冒頭のﾄﾞﾛ人形も、あれは荒地魔女じゃなくてｻﾘﾏﾝ魔女の部下だったのか？

カルシファーに萌えてしまった○|￣|＿

藻前らよく分かっていないな
リンク切りの件は
引っ越し前は本体の家は動く城で
引っ越し後は本体の家はソフィーが元住んでた家
だから引っ越しなのだよ、本体変えないのなら何処でもドアの設定を変えれば良いこと
ハウルがソフィーの家で戦っていたのは本体を守る為
ソフィーが家を結果的にぶっ壊したのは本体を城に戻す事と城を動かしたかった為

>>275
「兵器に敵も味方も無い」ってのは、宮崎さんは今も正論だと思ってんじゃないのかな。
ただし、正論ってのは机上でもくっちゃべれるよね、と。
ハウルは正論吐いて、戦争を嫌って、どうにか止められないかなと思って、
ちょくちょく戦争の邪魔をしに行ってた訳だけど、あれは命まではかけてない。
（どっかで「これまでの日本人の反戦」みたいな距離感を意識してるような気も）
で、そういうハウルもどうしても守りたい人が出来て、
かつ、そこに戦火が押し寄せてきたらスッカリ変わって、
結局は攻めてくる奴らを撃ちにいくしかなかったっていう。
そして、その姿は気高く美しかったと。
つまり、激しい愛と戦争の荒波の前では空疎な正論などねじ伏せられる、
今まで平時に語られてた正論っていうのは、その程度のものなんじゃないのかと。
「僕はもう十分に逃げた」みたいなセリフがあったけど、
反戦の立場で戦争を邪魔しに行ってたハウルにそれを言わせるってのは、
元左翼的には結構重いもんじゃなかろうかね？
かなりこの映画のキモだと思う。

しかし、正論を単に空虚なものとしてのみ片付けて、
戦場に飛び込んでゆく男を賛美するだけでは、戦争は永遠に止められん訳で。
そこで主役ソフィーの「戦争に行った男を守りたいと激しく思う愛」の登場、っていう。
これをもってクライマックスとしてる……んなら、かなり強力な反戦映画だよね、やっぱ。
まあ、そこから先の決着は意図的に御伽話っぽくしてる臭いけど、
意図は判るんだが、本当にあれで良かったのかは……何回か見ないとちょっと。

俺も一回見ただけなんで、色々うろ覚えなとこがあるかも知れんし。

↑　ま、そうだとして、なんら観客にわからんような演出はｸｿってことですね。
　　ｿﾌｨの母親が？？？なんて説明不足もいいところ。継母であるなんていう描写なんてひとつもないからな。
　　ﾅﾒてんのか。
　　なんだ？　原作本をかわさなきゃいけないので、説明不足仕様なのか？

反戦メッセージを託してこの映画を作っているとしたら、
マジでこの映画は駄作になるのな。
ごく一部の妄想厨にしか読み取れないｗ映画になってしまう。
もっと普通の恋愛映画にすれば良かったんだよ。
せめて作り手の意図が観客の大多数に伝わる内容じゃないと
良作とは言えんぞ。

それにお前ら矛盾点を「魔法が当たり前にある世界だから」で一括りにしすぎ。
魔法使いがいると随分と作り手は楽だねｗ
現実社会では当たり前じゃないのだから説明は必要だと思うが。

>>279
そのとうりだと思う。
ハウルを見た俺の周りの人間の感想は今のところ100％「ストーリーがわからない」「楽しめなかった」といったものだ。
映画が終わった後周りの観客を見渡してみて満足感に浸ってるふうな顔はひとつもなかった。
これは駄作の証明だろう。
明らかにエンターテイメントとして失敗している。
形而上の意味性を必死で追いかけて解釈することでしか楽しみを見いだせないような映画を俺はエンターテイメントとは呼ばない。
評論家きどりの宮崎信奉者がしたり顔でいくら自分の解釈をひけらかし、賞賛しようとも観客が楽しめないものは駄作でしかないだろう。
俺は観客を無視している、というかバカにしてんじゃないかと感じた。

ﾊｳﾙ　　王宮のｻﾘﾏﾝの弟子をし使えていたが、王国軍隊の戦力へと否応なく
　　　注ぎこまれる未来がｲﾔで逃げ出す。そのけっこうな魔法力でﾊｳﾙ城を形成し
　　　気ままな生活。
　　　また、荒地の魔女との間にもいざこざを抱えている。
　　　（冒頭でおそってきたﾄﾞﾛ人形は、誰が何のためにさしむけてんだ？）
　　　毎日、気が向くと二国間戦争をしている戦場に赴いてはぶっこわしている。
　　（その旅に肉体が獣化していっている。これをｶﾙｼﾌｧは心配もしてる。）

ｿﾌｨ　　うだつのあがらない少女（１９歳）
　　　ﾊｳﾙと出会い、自分の人生をいきる事に目覚める。

ｻﾘﾏﾝ　　おごった絶大なる魔力と権力に胡坐をかいている、この世の春を謳歌している。
　　　　主義主張はない。ただ王国にめしかかえられていいなりになっているだけ。

※　絶大な力を持つ魔女たちがどうして国王にさからえないのか？　というと
　それは「国王と契約をかわしてるからなんだよね」
　魔法学校なり、魔法というものの現象を一括しているのはその国、国王であり
　人は生まれつきに魔力をもっているわけではない。魔法学校にはいって教わるのだが、
　入校するときに国と国王には逆らいませんなる契約をかわされるのでしょうね。

いったい、ｿﾌｨの母親なる人物（とてもそんな年齢にはみえない）がでてきて
ｿﾌｨとのﾜﾝｼｰﾝがある。

　？？？？連発。

　原作をよんでいたら、ｿﾌｨの母は継母であるとのこと。


　　　　わかるわけないだろうが。ﾈﾒないで。

>>281
＞あとさ、後半帽子屋にどうして荒地の魔女の武器ﾄﾞﾛ人形が攻め込んで組んだ？
＞冒頭のﾄﾞﾛ人形も、あれは荒地魔女じゃなくてｻﾘﾏﾝ魔女の部下だったのか？

ああ、そういやそうだな。
言われるまで気が付かなかったｗ

>ｿﾌｨの母親なる人物（とてもそんな年齢にはみえない）がでてきて

そこまで理解できるなら継母とわかれよ・・・

子供には理解しにくい所は多々あるが
心に物語りを消化する胃袋を持っていない人って結構いるんだな・・・

>そこまで理解できるなら継母とわかれよ・・・

飛躍ありすぎ

もうな、お前ら全員バカかと。
このスレで映画支持派のID見てみろよ
必　死　だ　なw
自己解釈のフリして満足してる哲学厨キモオタ共の糞集団。
意味不明な映画は全部そうやって知ったかするのかね？
パヤオのウンコが吐き出される度「これは美味なチョコですね」と
わざわざ拾ってほおばってるわけか。ごくろーさんw

朝から脳内麻薬の分泌量多すぎですよ

まー毎回、ロリコン映画ってカンジだよね。

今回は801女を喜ばすような美形男子揃いだったし。

なんちゅうか、サリマンの下で働く金髪美少年とか、モロ801女。

ハウルの臆病で軟派な生活ぶりがほとんど描かれてないんで
逃げない決意がいまいち立ってない…

キムタコの声を他の人の声にふきかえてください

>>281
＞あとさ、後半帽子屋にどうして荒地の魔女の武器ﾄﾞﾛ人形が攻め込んで組んだ？
＞冒頭のﾄﾞﾛ人形も、あれは荒地魔女じゃなくてｻﾘﾏﾝ魔女の部下だったのか？

おれもそれ疑問だったけど、ドロ人形は、あの世界における割と標準的に存在する
雑魚モンスターで、特に特定の誰かだけが使役しているわけではないんだろう
と、とりあえず解釈した。

他にもよく分からんところが多かったんで、原作を買ってしまったが……なぜマイケルを
映画ではマルクルにしたんだろう？

もっと強さとか弱さを掘り下げてほしかった。
他人の為に困難に立ち向かえるようになったのが
ハウルの成長って事なんだろうけど、「戦う→成長」とも取れる演出が疑問だった。
（そうじゃないのは分かるけど）
それに国王の召集を拒否して武器を壊したり戦地を視察したり
あれを弱虫とは言わないだろう。
それに心臓を取り戻す前から感情豊かだし。何かを憎んだり恐れるのは
心があるからでしょ。まあ好きな作品ですが。

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　 こんにちは
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　荒地の魔男でつ！
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

右翼は別スレでやってくれ。右翼は昼間に仕事がないようで、深夜に活発だな。

映画を見てて、日本人でよかったと素直に思った。宮さんに感謝。

何か最近の宮崎作品はよくないな。
最近になってもののけの良さがわかったけど後の作品はやっぱ好きになれない、というか詰まらん。

>>298

じゃいけるまくそんを連想されるとリアルすぎるから

前スレが現行スレかと思って

>>49
魔よけ買った
動く城の小さな人形入ってるのこれだけだったし

ってレスしたら既に1000いってた・・・
半日見たいだけで凄い伸びるなぁ

半日みないだった

＞後半の泥人形
泥人形を使役してる荒れ地の魔女が
ああなっちゃった所為では？

サリマンの手下の手下がサリマンの命令で送ってたとかじゃないかな。
飛行船からポンポン放り出されてたのと物は同じだろうさ。

ハウルは金髪の方がかっこ良かったってのが問題だ

マイケル→マノｌケル→マノレクル→マルクル
字が汚かったの読み違えて、それはそれでよかったんでそうしたに違いない。

昨日見たんだが変な気分だ。
ストーリー自体は謎だらけで、うわー微妙ーみたいに思ってたけど、
なんか不思議と今でもあの世界観に引き込まれてるようだ。。。

>>311
１日明けて俺もそんな余興が残ってる感じ

期待が大きすぎたのか、思ったほどではなかった。
千尋と比べると少し物足りないかな。
今までの作品と比べてもなんか、世界観がおりこうにまとめられていた感じがする。
ナウシカ、らぴゅた、もののけ、千尋あたりは世界観をそのままぶつけてくる”事件”みたいな感じだったんだが、、、

傑作かどうかは疑問ではあるが面白いことは面白いし、よく出来ていたとおもう。
ただハウルってハクになっちゃてたね。。キャラの使いまわし多いなぁ。
最初出てきたときのボサッとしたロンゲの方が良かったんだけど。

>>266
そのコピペにすげー共感できる。

>>258
＞ま、そうだとして、なんら観客にわからんような演出はｸｿってことですね。
＞ｿﾌｨの母親が？？？なんて説明不足もいいところ。継母であるなんていう描写なんてひとつもないからな。

俺のツレは原作未読だけど継母だって事に気が付いてたよ。
（冒頭の帽子屋のエピソードで気が付いたとのこと）

結局ストーリーが判るか判らないかは、当人の読解力に負うところも大きいと思う。
現に初見で内容を大体把握してる人もいれば
母親との再会で母親が老婆ソフィに違和感を抱かなかった理由すら判らない人もいるわけだし。

キャラの使いまわしって。
漫画なんてそんなもんだけど。

>>303
同じですね　最初に「もののけ」見たときに　なんじゃこりゃなんて

思ったけど先日のTVで見た後　何故あの時これが駄作なんて思ったのか？

ハウルも映画を見て２日経った後　また見たくなってきた処に作品としての

凄さがあるのかも.....

細かいこと考えなきゃおもしろい映画だったとおもうけど。
なにがともあれ結果的にはハッピーエンドだったからよかったよ、最近の恋愛映画や
ドラマとかは何だかんだハッピーに終わってない気がするし。
ソフィーとハウルが最後に幸せそうなところが見れて安心したよ。
ヒーローとヒロインが結ばれたんだからいいじゃん。やっぱ最近は純愛に感動する人って
少ないんだな。

実母か継母かっていうの事が時々出て来てるけど、映画では
どっちでも良かったんじゃないかと思う。
保身の為にソフィーを売ってはいるけれど、実際に自分の為に
我が子を殺す親もたくさん居る訳で、そういう人に外れた親に
比べたら全然可愛いもんだと思う。

伏線とかストーリーとかは些細なこと
宮崎駿の監督作では初めて何も心に残らなかった響くことが無かった
それが自分にとって最大の問題
こんな程度のドタバタ活劇じゃ宮崎駿が監督する意味が無い
コンテからオリジナリティが消えてるのも心配

>>315
漫画はね。
ただこれだけ知名度のある人気の作品だとジブリの力への期待も高まって新しいキャラクターを期待してしまう。
ジブリのカラーを出すためにあえてそうしているのかどうかは分からんけどね。

>>317
＞やっぱ最近は純愛に感動する人って少ないんだな。
それはここや他所を読みながら自分も感じた。ソフィーとハウルの
愛情に感動した自分はすごく少数派だったみたいだ。

>>314
>俺のツレは原作未読だけど継母だって事に気が付いてたよ。

それは気づいたとは言わない。そうとでも考えないとつじつまがあわなくなるから
しょうがないからそう考えたってことなんだし、唐突であることに変わりはない

>>316
たぶん逆パターンのひとのほうが多いよ

>>321
>愛情に感動した自分はすごく少数派

ソフィーのハウル萌えパワーがすべてという方にはあれでもいいのかもしれないけど
ほとんどのひとはなんじゃあこれ〜だと思うが

>>316
もののけのラストは友達と映画館で怒ったなあ。
ＴＶで何回も見てるうちに今は大好きだけど。

>>324
慣れただけだって

>>325
うん、二回目であんまりおもしろいんであれっと思ったよ。

>>326
慣れただけだって

>>318
そうだね、物語を語る上では
実母でも継母でもどちらでも問題ないね。


>>322
君は誤解してると思う。
俺のツレは『冒頭のシーンを見たとき』に気が付いた。

後から考えて辻褄があわなくなるからじゃなくて
最初のシーンの二人のやり取りで気が付いたって事。
だから（>>314で）見る人の経験則によって捉え方が大きく変わると書いた。

>>327
そうなんだよ。慣れていろんな細かい部分を楽しめるようになったからじゃないかな。

登場人物の行動の理由というか動機付けが分からなかった。
好きだから行動するってことなのかな。
でもいつ好きになったの？
ひとめぼれ？
みたいな感じで。

>>256
同意。
今回は言葉の表現力じゃまだ追い付かないメッセージを感じられなかった。
表現できる範囲では良くできているとは思うけどね。

>>328
>俺のツレは『冒頭のシーンを見たとき』に気が付いた

ほー冒頭のシーンをみただけで義母がサリマンの手先としてソフィーのもとにあらわれる
ことも予想がついていたというわけですかぁ

フォースのご加護あれ

最近世の中が荒れてるから人間の心まで荒れちまったんだろーな。
もっと素直に感動できんもんかね。細かいこと考えてっと人生つまんねーよ

ソフィーって原作じゃ19歳じゃなかったっけ?

>>330
空中散歩で強烈な印象を持って
その後の城での生活で
ハウルへの理解を深めて惹かれていった。

>>329
慣れてくるにつれて細部の矛盾がどうでもよくなってきたというわけね

恋は盲目･･･

>>336
えっもののけ姫に矛盾あったとは初めから気付いてないから、
どうでもよくなってきたわけじゃないけど、
すごくなげっぱなしなラストのような気がした。

わけわかんなくてもつまらなくても本当はすごい面白いにちがいないと思ってもらえるのが宮崎の実績だな。
大多数の客はそれで納得するからこの後も安泰だろう。

>>332
君、凄いひねくれてるね。
『継母だって事に気が付いた』って最初に書いてあるじゃん。
なんでその後の事の展開まで判るって解釈する訳？

この映画を否定したい気持ちは判らなくもないけど
人の話に強烈なフィルターかけて歪ませて解釈するのは
どうかと思うよ。

原作読んでないんだけど、案山子に呪いをかけてたのは誰？

>>337
>えっもののけ姫に矛盾あったとは初めから気付いてないから

なるほど惚れるわけだわさ

恋は盲目･･･

>>334
18歳

>>12

> Q.ソフィーは城で、何故荒地の魔女に
> 「ぺンドラゴンは勤めてた店の名」と嘘をついたの？
> A.ハウルを狙ってる荒地の魔女にハウルと今一緒に居る事を
> 　気付かれてはマズイと思い、咄嗟についた嘘。
> 　本当の店の名は「ハッター」

でも階段とか、広間で
ヒンに向かってハウルって言ってるから
聞こえちゃってるんじゃないの？

＞ID:j5kYQsja
もう一度、順を追って読み直してみそ。

>>314
>>322
>>328
>>332
>>339

>330
昨日グループで見たけど、一緒に見に行った男の子もそう言ってた。
でも普通、魔法使いの美少年に救ってもらって、しかも空を歩いて送ってもらったら
一瞬で恋に落ちると思うんだけどなぁ。突き落とされるみたいに惚れちゃうと思う。

>>340
http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/index.html#q12

>>341
こだまとシシ神が一番好き。

あと５年くらい何もしないで充電したほうがいいよ宮崎監督
そしてその時何が何でも人に伝えたいものがあれば作ればいい
「作る元気がありません」だったら辞めればいい
みんなそれくらい許してくれる
あと鈴木Pももう辞めたほうがいいと思う
数字を残してるのは分かるけどもう感性が時代とズレだしてる気がする

>>344
なにひとつ回答とは呼べないねっ

>>335
消去法的に考えると
たしかに、そう考えるしかないと思いますね。

>343
ソフィーは魔女には聞こえないように声を抑えてるつもりだろう。
まあ聞こえたところで魔女の目ならヒンがハウルでないことは
見抜けてるだろうから大丈夫。

>>345
男の子やここに出入りしてる男連中は
その感情の流れが理解できない人が多いみたいだね。
前スレでその事書いたら
想像力たくましすぎって突っ込まれたよ。

美輪を意識したのは最初の帽子屋の場面だけであとは忘れてた。
加藤治子は声が出てからずっとキャラがその顔に見えちゃうんだけど
エンドロールまで名前が思い出せず困った。
キムタクは髪の色でパニクってるとこ以外はよかった。

>352
男はロマンチストだからあんなに突然落ちるような愛が本ものだとは信じたくないのさ。

>>352
いやおれは男だが理解できるぜ
アレはしびれる

>>346
さんきゅです。
サリマン先生が開戦のきっかけにするために呪いをかけたのかなー
軽そうな色男（ハウルと共通点）だから荒地の魔女となんかあったかなーとか
つらつら考えましたがまあどうとでもとれそうですね。

>352
たくましくないと思う。女の子側は皆「あのシーンはウットリだった！」って言ってたよ。
でもハウルの登場シーンで「うわっ」て思わずドキドキしてしまう女の子と
それがなに、っていう男の子とじゃ温度差があるのかも。

>>349
回答じゃないよ
人の話と話の流れはきちんと把握してねって話。


色々認めたくないのは判るけどさ。
人によっては冒頭の帽子屋のエピソードで
ソフィと母親の関係に気が付く人もいるって事実はあるんだよ。
（俺もびっくりしたけど。）

>358
確かに実の親子とは思えんよな。
だから俺は単なる店長と従業員だと思ってたんでお母さんとかいわれて
あれ、別人か？とか思った。

ハウルあんまし楽しくなかた。
宮崎作品は好きだけどこれは・・・・・・・
最初のソフィーの声聞いて、あら？おばあちゃん？と思ってしまった。
荒地の魔女も、呪いをかけたソフィーに介護してもらうって・・・・・・・・
まあある意味笑えた作品ではあったけどこれは好きになれない。

フィルム本みたいのいつ出る？

>>358
だからさぁ、あれだけでどうして義理の親子とまで断定できるのかということですよ

後半のアレがでてきてからでないと原理的に不可能なんでないの。それとも
彼女氏のフォースの力かしら

この映画をおもしろいと思うやつは池沼

>>360
確かに荒れ地の魔女は呪いをかけたけれど、それによって
ソフィーはある意味自分を開放出来たのだから、恨み一辺倒
でもないと思う。もちろん微塵も恨む気持がなかった訳じゃない
だろうし好きになった訳でもないだろうけど、哀れむ気持は分る。

この映画は頭が腐りかけてるキモオタブ男には理解出来ない様ですね。

>>272
最近の宮崎映画はそうだね。ラピュタの飛行船でのパズーとシータ
の会話みたいなのはもう無理だろ。

>>365
そう自己卑下しなくてよろしい

俺頭が腐りかけてるキモオタブ男だけど好きですよ。

>>317
＞やっぱ最近は純愛に感動する人って
＞少ないんだな。

そうかなー自分は逆に純愛マンセーに世間は流れてると思う
でなけりゃセカチュウにしろいま逢いにしろこんだけウケないよ

↑の二つは悲恋だけどね
ハウルはハッピーエンドで良かったというのは同意
原作も最後怖いくらいバカップルだったしｗ

全然似てない（妹は母そっくり）、生活も別、付き合いはあるが親密というわけでもなさそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　実の母子じゃないんだろうな

こう考えつくのがフォースの力を持ち出すほど不思議なことなのだろうか…

>362
冒頭の情の感じられない無い会話と、距離を置いた反応、母・妹とかけ離れた容姿で、
あ、これはお約束のあれだなと気づく人はいるだろう。

>>362
自分の理解を超えたモノは全てチャカしてお茶を濁す姿勢というのは
どうかと思うよ。

>345
あの空中散歩はときめいたー。否応なく恋におとされてしまうな。
その後、城でベーコンエッグを手際良く作って
スマートにサーブしてたのもｶｺｲｲ！
一見クールな色男のそんな姿を目にしたら後戻りできいくらい
本気になるよ…という訳でソフィが幸せになれて良かった。
原作も読みたくて買ったけど恋愛部分は、映画の方が分かりやすかった。
つか原作ではハウルとソフイが両思いになる過程が
よく飲み込めなかったよ。
キムタクは時々地声がでる他は意外とはまってて良かった。

本日２２日の深夜　　２６：１５分より
ムービープラスで　かくれた名作　
　　　　　　　「ブラッドイン・ブラッドアウト」

　　　　が放映されます　個人的には今までみた映画で一番好きです
　　　　観てない方は、騙されたと思って一度みてほしいです
　　　　３時間の作品なので録画お忘れなく

普通に面白くないよ。
ごく一部の信者がなんとか意味のある作品にしようと必死になってるだけ

>>362
つか、自分の読解力不足は素直に認めた方がいいよ。
俺もそのことは気が付かなかったし。

なんか宮崎に過大な期待している香具師が多いな
宮崎の歳を考えろ
楽しむ分に批判はいいが、叩いたってなにも変わらん
宮崎の歳だと心の力もなくなって好きな事(興味のあること)しか出来んよ
それでもかなりしんどい
好きな香具師だけ見に行けばいいし
期待しないで見に行って、出されたものをいかに楽しむかだと思うけどな
それでも宮崎は凄いんだが

エピソードの掘り下げがいまいち軽すぎて
全体をザーッと流したような印象だったけど、
いろんな意味でもう１度観たいと思った。
なんか、じわじわ味が出てくる感じ。まだ余韻に浸ってる気分。

あと疑問だったのは、カルシファーって単なる流れ星？
確か悪魔だとか言ってたので、流れ星＝悪魔ってこと？
他にも沢山流れ星が落ちてたけど、
それぞれみな巨大な魔力を持ってたのでしょうか？

初日初回朝7:00から観たけど、久々に座席満杯の映画館だったぜ！
今年２位はキャシャーンなんだけど。あれは８割埋まってた。

>>370
ひょっとしたらただの家主なのかもしれないし、おばかなにかなのかもしれないんですよ

妹とアレが良く似ている？おば似ということはようあることだし、そもそも
ジブリアニメの美女なんてみんなおんなじ顔ですよ

結論：冒頭だけで義理の母子と断定するのは不可能

















おあとがよろしいようで

歯折るの寒い城

つーかあの流れ星ってサリマンの魔法？人みたい形してたじゃん、
王宮で荒地の魔女にかけたときもあの人みたい形だったし、
ハウルに呪いをかけたのはサリマン？？と勝手に思ってたんだが・・・

たぶん明日はもっとすごいよ
六本木だけど、昨日から予約かなり売りきれてる
http://rsv.tohocinemas.co.jp/schedule/vcj.distribute?p=0020&theatercode=0009&date=20041123

>>382
それは飛躍しすぎかと。

>>377
＞宮崎の歳だと心の力もなくなって好きな事(興味のあること)しか出来んよ

そういうことならいっそ徹底的に趣味に走って軍事アニメ作ってくれた方がいいな。
豚の虎アニメ化とか。
紅の豚やったんだし。

>>383
う〜んでも鈴木の期待ほどではないんだろうなぁ

>380
「おかあさんのうんぬん」て妹言ってるじゃん。
読解力以前の問題だよあんたのは。

>>364
ともに階段を乗り越えた戦友だから。
あのシーンで感覚的に納得できないとつらいかも。

>>376
お前何様のつもり？
パヤオにくっついて弁護してる鈴木かよ
キモいからかえれ

この映画の見所は最初の空中散歩の場面と
城がリアルに動いてる場面しかないきがす

>>389
ちゃんと話題を追いかけてからコメントしましょう。

なんすかんけ

てかハウルにかけられた呪いって何？誰がかけたんだ？？

>>393
http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/index.html

>>394
このFAQも何箇所か訂正したほうがいいところがあるな。

これが興行的に成功しちゃうと今後は無茶なスケジュールでばかり作らされることになるんだろうか。
一度周囲に味を占められるとなかなか脱け出せない気がする。

>>395
同感。

>>390
空中散歩の前の帽子屋のシーンもよかった
寂しい感じが出てて
それ以降は・・・
魔法ももっと抑えた感じで出せばよかったのに
今作は宮崎駿とは思えないほど全体的に演出が下品すぎるよ

>>385
昔のような冒険活劇ものはもう無理無理だと思うが

>>395
前スレまでで出たことをまとめたものだから
改訂する部分があれば指摘をうけて改訂するよ

もののけのジコボ〜の師匠連っていう組織ってなんぞや？
とかいうレベルじゃないぐらい勝手にご想像ください的なものが多すぎる

昨日見てきたけど、おもしろくなかったー・・・
私は細かいところは気にならないタイプだけど、
なんていうか惹きつけられるものがなかったな。
唯一印象に残ってるのは、あのドアと、ハウルの部屋だけ。
でも、原作は面白いんだろうなってのはうかがえたよ。

FAQ見ても書いてないよ、ハウルが鳥になるのは呪い？？能力？？どっち？

>>400
スレのはじめの方でもういろいろ指摘されてる。
それから城の魔法の正確な効果は200ちょっとすぎまで議論されてたな。

>>403
能力。
ただし使いすぎると悪魔に魅入られて
鳥獣の姿から戻れなくなる。

>>404
ちょっと簡単にまとめてみて。
それを載せるから

>403
変身魔法本来の性質。
「あいつら元にもどれないぜ」とカルシファが言っていたことからハウルに限った現象ではない。

>>403
ハウルの戦闘モード。やりすぎると怪物になったまま戻れなくなる。

FAQ、映画自体で説明つくところは原作での設定省いたほうが混乱しなくていい気がする。

変身し過ぎると戻れなくなってしまうという設定は
ゲド戦記好きな自分には、すごくツボな設定だった。

>>406
結構難易度高いかも。

>>409
原作の設定と分かり易く並記してあれば問題ないかと。
「原作ではどうなってるの？」という疑問も多いし。

冒頭でハウルに心臓を食べられたっていうのは
ハートを奪われたってことだよね？
そりゃソフィーも第一印象はぽーっとなるだろうな

解答サンクス、納得。

>412
それもそうか。映画自体だけだと確定はできないのもあるし。

ソフィーがあたしなんか美しくないわオウヴォエ！
みたいに連呼してるんだが
どう見てもあれは宮崎アニメの美少女系キャラだろ

>>388
たしかに。階段でのやり取りを見れば、ただの老婆をかばうのは
納得できるかも。
>>378
カルシファーは原作では星の妖精で、着地すると死んでしまうとかで、
子供のハウルは可哀相に思いその一匹に地上でも生きられるよう
自分の心臓を与えたとかなんとか

>>416
映画や漫画の主人公で自称（他称含む）顔の不自由な人が
絵的にまったく不細工でないのはお約束。

それにソフィーの場合は本人の性格が
そう考えさせているというのもある。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　はやくみたい！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>406
ソフィーの髪の色は、
ばあさんだった時の経験によってソフィーは以前よりも成長しているから
完全にもとの姿に戻るのではなく、髪の毛だけ白髪のままになったから。
髪の色はソフィーの成長の証。
ってところ。

城を壊したり直したりした理由は
城の中身であるハウルたちの家の本体が
今爆撃を受けている町にあるため、ハウルが爆撃機と戦わなければならない。
だから、カルシファーを家から引き離す事により、
爆撃を受けている町との関係を切り離したんだけど、
そうしたら動く城もぶっ壊れちゃった。
扉の魔法が無効になった事をハウルにアピールする意味もあったかも。

でもハウルがやられてるのを見たら
心配で近くまで行きたくなったので城を再建した。
って事。

ただし城の魔法のシステムについては、
>>191さんの言う４つとも本体説が正しそう。
ただ完全に意見がまとまったわけじゃないので、
その辺の流れは実際に読んでみて下さい。

マリリンモンローでさえ自分の顔にコンプレックス持ってたというからな。

ラストのなぜ国王ではなくサリマﾝが戦争停止を指示するかというのは
魔法使い＝軍人、ネオコンだからさっさとラムズフェルドは
イラクからの撤退を決断しろよというメッセージ。
ちなみに悪魔に魂を売ってゲリラ的に軍の邪魔するハウルは
ビンラディン。

>>418
実際にも普通に可愛いと思うのに、「私なんか・・・」って女の子は
それだけでマイナス思考になって表情とかで大分損してると思う。
顔の造りの可愛さと、表情や心の表れる部分の可愛さとは違う訳で、
そういう意味では冒頭のソフィーは確かにただの地味な女の子だったのが、
後半の活き活きした恋する可愛いソフィーに変化したと思う。

マリリンモンローは整形美人だからね。元は不細工だよ。

>>422
ﾜﾗﾀ

もう１回見よ。

>417
なるほど。
ではカルシファーの魔力はハウルが与えたものって事でしょうか？
原作も読んでみたいけど、駿映画の世界観とごっちゃになったら嫌だしなぁ…

>>423
同感。

>>427
逆にカルシファーの魔力が
ハウルに力を与えていたって話もある。
詳細不明、誰かフォローお願い。

>427
魔力はカルシファーがもともと持ってたもの。

初日に見に行ったけど、期待していたよりは普通に楽しめたな。
キムタクも賠償も思ったより悪くなかったし。
脇キャラにも十二分な魅力があったし、ストーリーうんぬんより
キャラの掛け合いを楽しみたいって人にはかなりお勧め出来ると思う。

個人的には後半のハウルの
「僕はもう十分逃げてきた。でも今は守るべき人が出来た。君だ」
みたいなセリフが男ながら目茶目茶カッコイイと思ったんだが……。
ハウル（キムタク）目当ての人ならこのセリフ聞くだけでも
1000円以上の価値あるんじゃないかね。まぁよくは分からんけど。

>>334
「数え」と、「満年齢」とのちがいじゃやねえけ？

元に戻ったソフィーはかわいかったですか？

ｱﾝｺﾞﾘｱﾝ先生が見たかった

>>432
半端じゃないぞ

自分は見ながら思ったけど、この映画の主人公二人の恋愛は
10代の恋愛じゃなくて、もう少し上の恋愛って感じがした。
好きな人を助けたい守りたいっていう包容力は、20代以降ぐらい
からじゃないと出て来ないと思うんだが。見た目もそれぐらいに
見えたし。

ハウル魔力はハウルのもともとの才能+カルシファーとの契約の2段構造
カルシファーの魔力はカルシファーのもともとの力って所じゃないの

原作の話だけど、流れ星（カルシファーの正体）は流れたらすぐに死ななきゃいけない運命。
ハウルは同情心?からカルシファーを生かすために
契約で自分の心臓を与えたって設定じゃなかったっけ

>>436
て言うことは、カルシファーが、幸運だったということだね。
他の流れ星は、みんな死んじゃったわけだから。

聞いちゃいけないお約束何だろうけど、
「たくさんの流れ星野中から、カルシファー選んだんだ？」
偶然なんだろうねぇ。

なんかすっきりしねぇな。

なんか、馬鹿な女狙いの作品ぽくて見に行く気になれん
ラピュタ・ナウシカ・カリオストロの質を求めるのはこくなのかね

>>435
設定はハウルが２６、２７歳
ソフィが１８歳くらいみたい。
原作と違ってハウルはもっと若い印象。
２０代前半っぽ。

>>437
自分の近くに落ちたからぐらいの理由でしょ。
選んだ理由まで考える必要はないと思われ。

アメリカ公開ではかなり有名な俳優さんの吹替えがあるそうだけど、誰かな
ハウルは？ブラピ？トムク？　　−トビー・マクガイアだったりして。

良く分からないんだけど、荒地の魔女はハウルの心臓を食べたかったんだよね？
それで、サリマンの土産物をカルに食わせて、私の獲物だからあいつにはやらせん！
みたいに言ってるのに、そのあとタバコでカルを消そうとした意味が分からん。
婆さんだからボケてたのか？

>>442
カルシファーがハウルの心臓だって気付いたのが
その後だったからじゃないか？多分

>>438
大衆娯楽作品としてはカリ城やラピュタ、魔女宅の方が上かも知れないけど
映像作品としてはハウルや千と千尋の方が上。

キムタクが声優をやってると言うだけで
馬鹿なオンナ狙いオンリーという訳ではない。
当然、鈴木P的にはその辺の狙いもあるだろうけど。

>>442
映画を見る限りでは「心臓を食べたかった」というよりは
ハウルを自分のモノにしたかっただけような気がする。
イケメンに弱い強欲色気ばばあだし。

>>445
すごい昼メロというかハーレクインロマンス？

>>436
>ハウル魔力はハウルのもともとの才能+カルシファーとの契約の2段構造
>カルシファーの魔力はカルシファーのもともとの力って所じゃないの

ハウルはアンゴリアン先生に師事していた時（魔法大学）から優秀
だったんじゃなかった？兄弟子のサリマンよりも才能があったとか
何とか。。その後、王室付き魔法使いになるのが嫌で
人里離れて、そこでカルシファーと出会ったっていう話じゃなかったっけ？
原作随分前に読んだから薄ら覚えだけど・・

>>445
映画で１回見ただけなんでアレだけど、
美男子の心臓を食うと若返るとかいってなかったっけ？
よくわからんけど、
ハウルほどの美形で、魔力も強いと、２０代くらいまで若返りそうだな。
おれも狙われないように気をつけよう。

>>448
＞美男子の心臓を食うと若返るとかいってなかったっけ？

それ初耳、どの辺？

心臓だと気づかなかったとしても、カルシファー無くなったら
城の機能無くなってハウルが無防備なるから、結局サリマンに狙われやすくなるだけで
荒地の魔女にメリット無いよね？

>>438
今回、城を崩して小さくして山の峰を疾走、半分崩れて
戻って、最後に崖を滑りカブが必死に止めようとして岩の間に
引っ掛かるまではかなり楽しめたけど。
それこそ東映動画時代の長靴を履いた猫を思い出させるシーンだった。

その変わりサリマンから逃げるシーンは今イチ盛り上がらずでした。

>>447
カルシファーの能力は物理的エネルギーに起因するんじゃないか。
それにハウルの魔法を組み合わせることによって、城を組上げたり、
動かしたりできる。
ハウルはもともと優秀な魔法使いなんだけど、カルシファーの
並外れたエネルギーを利用することによって、相乗効果を生み出す。
だから、カルシファーから心臓を返してもらっても、ハウルの魔法力は
落ちることはないんじゃないかな。城を組上げたり、動かすのは
カルシファーがやるわけだし。
わかんないのは、ハウルに心臓を返したあとカルシファーがどうして
生きていられるか、なんだけど。

>>449

わすれたけど最初のほうだった希ガス。

>>444
確かに映像は良さそうですね
でも最近の宮崎作品は、映像を売りにしすぎて内容が薄い気がするのです
映像表現というのも大切だとは思うのですが、映画である以上
宮崎作品である以上、やはり作品としての物語の質が求められると思うのです

キムタクが声優だから馬鹿女狙い、と思ったのもあるのですが
近頃のドラマのような、イイ男が出てそれに無条件に恋するという陳腐な物語に
手を出してしまったのがイヤだったのです

ハウル見てきました。
スレであまり言及されてない髪について自分なりに解釈してみるテスト。
ハウルの髪は元々黒かった。（本来の姿＆少年時の髪から）
で、それを金髪に染めていた。（これはサルマンの趣味。サルマンの弟子がみんな同じ髪型してたし）
で、ハウル自身も、サルマンに教育されてきた通り、美しくなければならない、王に従う誓いをまもらなきゃいけないというような
既成観念に縛られてしまっていたのではないだろうか。
で、ハウルの髪が元の色に戻って、ハウルは落ち込むんだけど、そこでソフィーにハウルはそれでOKだ的な発言をもらって、ハウルはサルマンの言うことを聞くいい子から、自分自身を取り戻して行くんじゃないだろうか。
髪の毛の色の変化はそういうハウルの変化の比喩じゃないかな。
そして重ねて言えば、その髪の毛が金のときと、黒のときで、ハウルとソフィーの関係が王子様と少女→身内　みたいな変化を表現してるんじゃないだろうかー。
まあ、妄想入ってるかもだけど。

>>452
それは自分も思った＞カルシファーが生きてる

何度も原作の話で悪いけど、あっちはソフィーの言霊での魔力の
「あんたが1000年も生き続けますように」で、その通りになった。
カルシファーもソフィーにその力があるのを初対面で見抜いてて、
「だからあんたに契約を持ちかけた」と言ってる。

でも映画のソフィーには言霊はないようだし、カルシファーも「だからあんたに〜」
とは言ってない。「あんたなら多分大丈夫」ってセリフも変わってる。

>>452
そうそう！段々思い出してきた。カルシファーは荒地の魔女も持ってる
んだった。カルシファーじゃないけど、やっぱり火の悪魔。
２匹の火の悪魔の魔力は強力でハウルや魔女の力を倍増させるんだった。

ソフィーがハウルとカルシファーの契約を見破って、カルシファーは暖炉か
ら解放されて・・その後・・自由になって。。
ソフィーは元々魔力があって『モノ』に命を吹き込む力があるから
それでカルシファーも生きてられたんだったかな？

>>454
＞でも最近の宮崎作品は、映像を売りにしすぎて内容が薄い気がするのです
＞映像表現というのも大切だとは思うのですが、映画である以上
＞宮崎作品である以上、やはり作品としての物語の質が求められると思うのです

大衆娯楽としてはカリ城タイプの作品が上
映像作品としては千・ハウルが上だと書いたけど
この場合の映像作品として上質というのは『絵が綺麗なだけで物語の質が低い』という意味ではないよ。
むしろ、大衆娯楽に向いてないだけで物語・演出も含めた映画としてのトータルの評価は高いという意味。

どこに評価軸を置くかは個人によって分かれるところだとは思うけど。


＞イイ男が出てそれに無条件に恋するという陳腐な物語
それは早計かと。

やっぱり原作面白かったな〜
本を再読する何てあまりしないけど
また読んでみよっと。

>>456
一応映画でもソフィに一般人にはない特殊な力がある描写はあちこちにあるよ。
具体的な言霊での魔力という描写はなかったけど。

この辺はさすがに説明省きすぎ。映画だけでは
カルシファーの件を納得できなくても無理はないと思う。

>>456
＞「あんたなら多分大丈夫」

劇中では「ソフィーに水掛けられても氏ななかったから〜」らしき事を行ってね。

>454
それを陳腐と言うのはどうかな。
戦争や難病、社会問題をテーマにした映画を陳腐と感じる人もいるし。
何にしろ批判はともかく、見下すのはイクナイ！

>>460
そういやソフィー、しょっぱなからカルシファーを働かせて
マルクルは驚き、ハウルもよく働いてるなあって言ってたね
言われてみれば普通じゃない力があるってことだったのか

>>454
映画だからこそ映像で語ることが大切なんだと思うけどな。

この映画は物語やテーマを把握したところで、それに大した意味はない。
映像と物語がリンクした時の圧倒的な感動が、この映画のそこここで感じられる。
初期の作品にももちろんそういう瞬間が随所に観られて、
漫画映画の中だけで語られるのはもったいないなと思ってきたけど
ハウルで完全に映画と同列に語るべき存在なんだと見せつけることになると思った。
これまるで映画だよ。というか映画が目指してたものを宮崎はアニメで
いとも簡単に先にやってしまったという感じ。
これを観て一番焦るのは実写の監督たちじゃないかな。

アカデミーにノミネートされるならアニメーション部門ではなく
作品賞部門に入れるべき。監督賞はアニメーション部門からも選ばれるんだっけ？

>>463
それ以外にも一般の人には見えない
魔術兵士が見えていたりとか
ちょこちょこ描写されてる。

だから映画見ながら
何らかの力はあるんだろうな〜とは思ってた。

とても綺麗な映像､すばらしい技術､魅力的なキャラたち､
なのに内容は粗悪。
ソフィーとハウルが一緒にいるシーンはホント少ないと思われ
なのにいきなり「愛してる｣。わけわからん
絶世の美男子と言うから一目ぼれなら
それでもいいけどそれならそれを説明するシーンやセリフがほすぃ。
マルクルと恋に落ちる方がよっぽど理解できるぞ
あれだけの映像美だけにストーリィがきちんとしてたら宮崎史上
最高の傑作だったかもしれないのに惜しい事です

>>466
＞絶世の美男子と言うから一目ぼれなら
＞それでもいいけどそれならそれを説明するシーンやセリフがほすぃ。

>>330
>>335
>>345
>>352
>>357
>>373

この映画のテーマって、恋愛でも戦争でもいわんや家族でもなく、
「つまらなさ」そのものにあるように思う。
宮崎駿にとって、ストーリーテリング巧みな映画を作るぐらいなら
造作もないことだろうから、ハウルのあのつじつまの合わない
ストーリーはわざとそうした、と考えるしか自分に納得させられない。
もともと「深読み」ができないように、原作のストーリーをねじ曲げてあるのだ。

自らあずかり知らぬところで戦争が起こって、勝手に終わる。
ちょっといい人が現れるとすぐ恋に落ちる人間。
何のてらいもなく、貧しい内面を吐露する人間。
その他映画で描かれたこと色々。
宮崎駿はこういったことすべてが「つまらない」と伝えるために、
今まで蓄えた技術をすべて裏返しにして、「つまらない映画」を作ったのかも。

もしそうだとしたら、宮崎駿、まったく食えないジジイだな。

アニメーターって魔法使いみたいだね。

>>467
それは見た人の感想や想像

映画の中にそれによって惚れたと説明する描写は無い

城と変身したマルクル以外、宮崎を感じれませんでした。
キャラの目とか表情、戦車とか船とかスケッチを元に別な絵に変わってしまってる。
宮崎映画というより、ジブリ映画と思いました。
はっきりいって期待はずれでした。

映画の中でわざわざここで惚れたってシーンを用意しなきゃいかんのか？

映画としては駄作だと思うが。
話がわけわからんもん。
でも映像見たさにまた行ってしまいそう。

468そうか、テーマは『つまんなさ』か…巧いな、あと個人的には『独り善がり』、も追加して欲しかった。あと『駄作』『自分本位』…つーかキリねぇな。468に1000点。

ソフィーの呪いについては

１　途中から少女の姿に戻ったのに周りも本人もその件に関してスルー
２　髪は老婆の時のロマンスグレーのまま
３　顔の作りが呪いをかけられる前と明らかに違う。

ということからあの姿はソフィーの心を映し出す演出上のものであって
実際の姿形は老婆のまま、という解釈もできる。
呪いが解けたというなら、特に３の説明ができない。
呪いが解けたってことなら、１については単に忘れちゃっただけなのかも
しれないけど。意図的じゃなくて。

千尋もそうだったけど、本当はハウルも「てにをは」をはっきりさせたかった
んじゃないだろうか。
だれもが納得する説明描写を自然に行うのは相当しんどいので、
スケジュール的にも宮崎本人の気力体力的にも無理だった
というのが本当のところなのでは？
あくまでも推論だけど。

マルクルって何を隠してたんだろう？
あの歳でエロ本でもないだろうし
俺としては緑のネバネバより気になる

ハヤオがメディアに一切出ないのはなぜ？

なんだかなぁ

>>472
そういうシーンが無いからソフィーの「愛してる」が白々しく､
うそ臭く聞こえるのでは?
生活の中でいつの間にか恋心が芽生えたと言うにもやはりそんなシーンは無いし

空中散歩の時、ドキドキしてる表情だったのであそこですでに恋に落ちて
いたんじゃないか。
そんでその後妹の所に行った時もちょっとボーっとしてたので、
あれも恋わずらいの表情なのだよ。
城に侵入して、実は城の主（ハウル）が、あの空中散歩のイケメンだった！
と気が付いた時にもっとババーンと驚いてくれればよかったのになーー。

>>477
自分でも駄作だとわかってるから恥ずかしくて
出れないんじゃねーの

「あの時のイメケンだわ。私絶対ここに住み着いてやるわ。」みたいな。

それより、婆の魔法がかかってすぐに
言葉使いまで自然な婆言葉になってたのがなんだかなぁ。

>>479
あの「愛してる」の突拍子のなさは夢の中だから
それにそれ以前にハウルに対して好意を持っているであろうことは
ドロドロハウルのシーンではっきりしてるし

>>480
それよくわかる。
それら一つ一つをもっとメリハリつけて表現してくれてれば
映画として成功してたんじゃないか

観客の想像力に頼りすぎだよオタク以外ついてこれないよ

Ｑ.サリマンは王宮でハウルの正体をさらそうとしますが
その前にハウルはなじぇ野獣鳥みたいになったのですか
魔法によって変身してるというのだったらわかりますが
アレが正体だというのは意味わかりません

おめーらいい加減駄作って認めろよ。
往生際が悪いぞ。

辻褄合わせに必死だなｗ

>>470
つまりセリフで
「私ハウルに惚れたわ！」って言ってほしいと。


君には映画デビルマンを勧めよう。
セリフで状況を説明するとどういう事になるかよく判るよ。

有能で優しい心を持つが臆病で人が愛せない孤独な魔法使いと、生活に疲れた悲
観的な少女との恋愛なんていうからどんなに文学的な知的な作品かと思ったら、
ものすごく軽い作品だった。原作がファンタジーだったからかな。『魔女』を作
ったハヤオはどこに行ったんだろう。激しく幻滅。動く城の造形と描写には驚い
たけどそんなことで誉めてもしょうがない（誰かも言ってたけど空中散歩のシー
ンもよかった）。ハヤオはこの作品で評価を落としたと思う。

ジブリはどうしちゃったの？
こんなにがっかりしたのは「海が聞こえる」
以来だすよ。

477なんか投げ付けられそうだしな、タ〇ゴとか、ダイエーはあの事件が契機になって常勝軍団の道を歩み始めたらしい。でもﾀﾏｺﾞはひどいな…

>>487
違うだろー
「愛してる!」にしても「わたし惚れたわ!」にしても
ソフィーにそう言わせるまでの二人の物語が見たいと470は
言っているとおもわれ

時間が無かったんだよ…

>>484
まあ映画オタクじゃないと
一見での内容の把握は難しいかもね。

>>491
その辺が足りないというあなたの主張はよく判るけど。
空中散歩とその後のぼーっとしてるシーンを
観客の想像と言い切る470には
きちんとした描写があっても判らないと思われ。

>>491
その辺が足りないというあなたの主張はよく判るけど。
空中散歩とその後のぼーっとしてるシーンが一目惚れのシーンだという
多くの主張（主に女性）を「それは観客の想像」と言い切る>>470には
きちんとした描写があっても判らないと思われ。

男の俺が言うのもｱﾚだが
今回のハウルの艶っぽさは反則だ。
何で彼女の横で俺がドキドキヒヤヒヤしてんだｗ

ちなみにソフィーは宮崎映画の中で、
俺の理想彼女ナンバーワンにのし上った。あんな嫁が欲しい。
ハウル寝込んでるとき牛乳持ってくシーンいいね。
ああいう感じで病気の時って、妙に心細くなんだよな、うん。

＞469
素敵な事を言うね。

>>496
多分、牛乳の話は彼女や女の子にはしない方がいいぞ。

君がイケメンならその限りじゃないが。

空中散歩の他には、ベーコンと卵をハウルに渡すシーンや
王宮であおられてるハウルを止めるシーン、
追っ手から飛行機で二手で逃げようとしてるシーンなど
ソフィーが恋に落ちてる表情をしてたと思うよ。
ただ夢で本音が出たにしろも「愛してるの」には違和感あり。
ソフィーとしては片想いなんだし
「好きなの」「あなたが気になるの」くらいが自然。
ハウルを救済しようという強い意志のあらわれ
の意図があるんだろうけど。

>>470
同感。
あのあとソフィーの心境の
変化を少しでも描いてくれれば
良かったのに、と思った。
例えば一人帽子を作りながら
足元を見れば小さくステップを
踏むソフィーが居てたり、とか。

片方向の恋から双方向の愛に変わっていった過程が
ちょっと釈然としなかったが、母性本能みたいなものですか？

>>500
>>470はそれすらも
個人の感想や想像と言ってのけるような気がする。

実際あの一連の描写で一目惚れしたと思った人も多いよ。
判らないって人も多いけど。

>>498
え…もうしちゃったが…。何で、マズイ？
女性の癇に障るのか？

洗濯を終えた後に、湖畔で食事するソフィーとマルクル
洗濯物を取り込んで、城へと向かうソフィーと椅子を抱えるマルクル

オレはこのふたつの場面が見れただけでも十分満足ですわあ！

そこまで袋叩きにするのもなんだかなぁ。
反論するのはいいけど、
あんまり個人叩きみたいな流れは嫌だな。
結局、前にも出てたけど、
ハウルに萌えれるかどうかで評価が分かれる映画だと思う。
そーゆう意味では女性にはわりと受け入れられやすいかもね。

>>500
同感。
ソフィーとハウルの心理描写が足りなさ杉

>>499
同感。
気になるのくらいなら分かる。いきなり愛してるってそりゃ無いだろ

kusoeiga

この映画まだ観てないんだけど物凄くつまらなそうですねｗ

>>486
駄作って認めるよ！

がっ、オレはこの作品が好きだあ！
つーか、マルクルかわいい！！

>505
禿同
>502
はもう470の事を忘れろ

自分はマルクルとソフィーのいい関係と美しいハウルが
見れたので満足

>>508
まずは見てみよう。話はそれからだ。

あのシーンさ、別に「あなたを･･･！！」で羽音みたいなのでソフィの声がかき消されるくらいの演出でもよかったと思うね。
それだったら見る側でソフィのハウルに対する思い入れを自由に想像できるし
「愛してる」は逆に醒めたクチ

>>496
>あんな嫁が欲しい。

まず>>496がハウルのような男になることだな、うん。

原作を知らないからから、やはり所々謎な部分はあったけど、
でも全体的に見て結局はハヤオも言ってるように「ラブ・ストーリー」なんだなと。
ソフィーの呪いだって「心から愛する人と気持ちが通じ合えば解ける」という単純なものと解釈した。
ハウルの事は好きだけど、どこか自分に自信のないソフィーは、
まさかハウルが自分を好きだとは思っていない。
花畑のシーンでハウルに「君はきれいだ」と言われてもどうせ私なんか・・
と考えてしまいますからね。
外見の変化はそんなソフィーのハウルに対する気持ちの揺れ動き。
ラストの方で魔物になったハウルに
「ごめんね、私がにぶい(?)から気付くのが遅くて・・」みたいなことを言ってるけど、
ハウルはずっとソフィが好きだったのに、ソフィ自身それを信じられなかった。
ソフィがハウルの気持ちを受け入れて、はじめて呪いは解かれたのではと。
片方だけの気持ちじゃダメなんですね。
両方の気持ちが通じ合わないと。

いまさらだけど左翼の映画だったな。
70年代の左翼教育みたいな。

コピーがあなたは弱虫でいいだっけ？

凄いあからさまだよね。
殆どが読みとかない子供かデティールのみ注視するオタクが客層だから平気でいいきる。
作家としてはいままで凄く尊敬してたんだけど、今回は思想面で嫌悪感すら感じた。
とにかく力が大嫌いなんだね。ほとんどの登場人物が女か子供であったのもあからさま。
しかし表だった反戦批判をしてない所は、まあ一応さすがそこらのバカ左翼とは違う。

武力をなくせ、富をなくせ、そうすればだれも攻めてこないとは社民党の宣伝文句かと思ったがw
あなたは弱虫でいい。

>>515
＞武力をなくせ、富をなくせ、そうすればだれも攻めてこないとは社民党の宣伝文句かと思ったがw
＞あなたは弱虫でいい。

それ全然意味が違うと思う。

まー漏れ等自信が年寄りになった時、今とは違った感想を持ったりするんだろうね

509…お前こそ正に漢（男）だ。

オープニングのシーンで質問ですが
帽子屋でソフィー以外にはしゃいでパーティーしていた人達は
ソフィーと血の繋がりの無い、帽子屋の人？
あの中で一番偉そうだった人がのちにでてくる母親？
その後、食べ物屋で働く人気者の売り子が妹？
なんかよーわからないよ

待たれよ…
マルクルかわいすぎ。

＞＞516
ごめん、ちょっと説明お願いします。

もののけ〜から千〜において、作者は同時代性をかなり重視してたように思えるのですが
今回はあからさまなメタファーを都合のいい愛で隠したって印象をうけました。
いわゆる左派教育と同じ構図だったので。

いきなり入り込んできた老婆をすんなり受け入れるところとか
なんかすぐ懐いてるところとか理解しづらかったです

>>522
初めからソフィーを知ってと言うか待ってたんじゃない？
過去に戻ったシーンでソフィーが助けるからと叫んだとき少年ハウルと火は気づいてたから。
だからと言っても意味不明だけどねw

つーか、左翼左翼って言うやついるけど、
反戦＝左派ってそんな単純な発想しかできないのか？？

>>520
マルクル、かわいいよねえ
ありゃ反則だよw
「ジャガイモは食べないと思うゾ」
「魚は嫌いだゾ」

520＞禿同

あの作品で唯一光るものがあるとすれば…マルクルだな。
間違いない。

魚はキライじゃ。

隣の国の王子が失踪してるのに誰も探さなかったのかな

マルクル見てるだけで飽きないものな！
ああ、ショタに目覚めそ

なんでだろう。ハウルがヒットする予感がぜんぜんしないんだ!!

>>521
つうか宮崎駿自体兵器とか戦争とか大好きなように俺は思うんだよね。
「ハウル」でも戦いはあくまでかっこよく美しく描かれてるように見える。
だから俺は単純に戦争は良くないみたいな感想は見終わった後持たなかったけど。

＞＞524
この映画では反戦は私は感じなかったし、作者もそこは書いてなかったと思います。
そこはサスガと思いました。

ただ、愛というテーマはここでは一旦おいておいて
どう戦火のなか平和を取り戻すかという面において
武力放棄、城を破壊することという弱体化による平和ってう描写は
同時代に生きてニュースをみてる日本人ならすぐピンときますよね。

今回は作者も発言しないし、批評自体があまりなされてないようですが
あまりに巨匠になった為批評自体が出来ないみたいですね。
パンフで緒方女史が言及あったように、かなりメタファーがなされてるのは
誰でもわかるのだけどそれについての言及を避けてるように思う。

花畑で、お花屋さんでもしたら？ってハウルが言った時
ハウルの隠れ家に入るのが怖い、何だか置いていかれそう
てソフィが言ってたのは何故かな。
戦で危ないから疎開させられそうってこと？
秘密のﾃﾘﾄﾘｰに招くハウルの愛の告白めいた言動に怖じ気付いたとかかな。

くだらない質問でごめんなさい。
紅の豚やラピュタみたいな男が長い間殴り合うみたいなシーンある？
そういうのがどうしても受け付けないので、ないなら観に行きたいと思うんですが。

531『ヒット』という言葉に失礼だぞ！！…と思うゾ

535糞映画を受け入れる寛容さがあれば観に行っても苦にならないと思います

なんでもかんでも思いこみで結びつけるのはよくない。
本当に伝えたいメッセージがあるのなら、そんな手の込んだメタファーを使わずともよいわけだし。
解釈次第でどうとでも取れるような事象を曲解するのは、あとだしジャンケンで
「聖書の中に最終戦争を暗示する一文があった！」って言ってるようなもんですぜ。

ソフィーの肉親関係を誰かまとめてー；；

>>535
ないない。そういうシーン好きだよね、この監督。

最初トトロっぽい印象だったんだが、耳をすませばに似た観賞後の感じに似てるな。
バロンとの空中散歩は格段にグレードアップしてるが。

でもマルクルはいい味出してるゾ

>>524
「家族」へ向ける優しさを戦ってるうちに無くしてしまう
そう言う、いわゆる「遠くへ行ってしまう予感」とかの漠然とした不安を感じたんじゃないかな？

>>537
>>540
ありがとうございます。糞映画は気にならない方です。

失敬、>>534だった

>>529
戦争のきっかけが王子じゃないかな。
その疑いがサリマンにかけらて戦争勃発。
王子が生還したので無実の立証と、お互い首脳同士での
終戦交渉が可能ということでハッピーエンド。

>>534
お花屋さんなんかをして、ハウルと近くにいられないと
さみしいってことだよ。今の城の中での生活が楽しいのに、
ハウルにそんなことを言われると、「君は城の中にいなくてもいい」
っていわれた気になる。おんな心ってやつだね。
普段、自分では役立たずってひけめを感じていることの隠喩でもある。

>>533
ほとんどの人が「戦争反対」「平和主義」なのはわかるけど、
少なくとも、平和のための戦いは認めていると思うけどな。
手放しの平和は理想だけど、それを勝ち取るために時には
戦わなければならない。その強さを身に付けること、
奮い立つ勇気の大切さとかじゃないかと。

>>519
http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/#q14
FAQに付け加えました

まあ、私みたいな発言はここではそぐわないようなのですが
自分が思う一番この映画での肝は、城を自ら破壊するシーンです。
このシーンは戦慄しました。破壊による快楽を私は感じたし
作者自身楽しんで描かれてたように思う。
カラクタ城はあきらかにあるものを指しています。

しかし何故破壊なのか？ガラクタ城はそれでも美しかったし愛嬌のあるものだった。
それでもガラクタ城は守るべきものではないのか？
最後に新たに作り直された城は一体どういう城なのか？
ここは描かれていませんが、時代からいって考させられるものがありました。

ソフィの義母は帽子屋の店主？でもソフィが父親が残してくれてた帽子屋とか言ってた様な…

あえてスマップの中でキャスティングするならまだ中居クンの方が上手に
演じたんじゃなかろうか・・・

543＞なら大丈夫です

>>548
原作では父親と再婚、父親が死去、のこされた母が帽子屋をひきついでます
ソフィーが失踪するまでは

ここは女性が多いのかな？
女心とか女性の視点（ハウルに一目惚れ）みたいな書き込みが多い気が。
いやだからどうだってことはないんだけどね。
男性だと感情移入しづらい作品なのかも。

>>521
多分世代の違いだと思います。
そういう勉強をされている方やその時代（全共闘）を生きてきた方々には
ピンとくるモノなのかも知れませんが
少なくとも自分はあなたのように「あなたは弱虫でいい」というコピーから
「武力をなくせ、富をなくせ、そうすればだれも攻めてこない」という
社民党のコピーは想像できません。

あのコピーは単純に自己肯定の事だと思いましたし
80年代からの自己啓発、新興宗教、自分探しの流れなかにいる
僕らの世代はそう考える方が自然だと（俺は）思います。

>>533
＞武力放棄、城を破壊することという弱体化による平和ってう描写は
＞同時代に生きてニュースをみてる日本人ならすぐピンときますよね。

まったくピンときません。
むしろ持論への誘導かと思えますが。
あなたの（世代の？）考えを一般化なさらない方がよろしいのではないでしょうか？



宮さんの左翼的な思想をやたら気にかけてる方がいますけど
正直そういう部分は自分は気にならないし
そういう人の感想は、まあこういう切り口もあるんだな程度にしか思いません。
むしろ>>284のカキコとか（その正誤は別にして）ここまでうがった見方も
出来るんだとしか思いませんでした。

あと前の方にあった「兵器に敵も味方も無い」という言葉の
何処が悪いのかもよく判りませんでしたね。

>>547
考えすぎです。
全共世代がそういう考えの持ち主ばかりだとしたら
その事に対して背筋がぞっとします。

熱く語るって事は、それだけ楽しんでるって事さ

どんな戦争も単なる人殺しだが
愛する人や場所を守るためには敢えて
戦う選択をするのが一人前の男。

というメッセージを感じた。
特攻隊の遺書を思わせる。

>>556
そんな事言ったら
大半のロボットアニメはNGだろ。

kusoja

>>553
あぁ未だにこんな馬鹿がいるんだ…自覚がないからたち悪いんだよな〜
こいつら
北朝鮮が攻めてきて自衛隊が守りにいっても
兵器に敵も味方も無いとかいってじゃまするんだろうな
馬鹿が

>>553
まず、僕は全共闘世代ではないですよw　一応。
＞「兵器に敵も味方も無い」
これも同意します。「戦争と平和」は読めませんでしたが・・・

大国の争いに加担するか否かがハウルの悩みであると思いますが
それはかなり時代性をもったもので、その部分ももっと議論されたらな〜と思っただけです。

また、当然この作品は個人のありのままの姿、他人を想う愛と想像力
そういう見方も自然に出来ますし、自分もラブロマンスとして観た。
ただ、そこの部分だけが批評の対象になってるのは甘すぎないか？
宮崎駿だぞ！wそう思っただけです。失礼しました。

原作の設定を理解していればつじつまがあうが、読んでいない人は
わからんのでは？という展開が多々あり。
レティーは本当の妹（３人姉妹中一番美人）で、
母親は父の後妻。血のつながりはない。
ソフィーも実は魔女で、カルシファーに水をぶっかけても死ななかったわけ
とか、いろいろあるのに、映画では語られなかった。
なんにも考えないで感性で見る分には楽しめる映画だし、
納得いかないなら原作を読んでみるべし。
私はあの作品をこうこねくりまわしたか、と宮崎監督の感性に呆然としたが。

>>561
＞ソフィーも実は魔女で、

原作とは違う部分もあるんだから魔女とはかぎらないんじゃない？？？

＞カルシファーに水をぶっかけても死ななかったわけ
とか、

わけはなに？
俺は単にババアが手にもってたから水が直撃せずにかろうじて生き残ってただけだと思ったけど

doragon kuesuto 8

俺は、全体のストーリーやなんやらわけわからんかったので
このスレで、勉強させていただき候

空中散歩でも感動しなかったし・・・

唯一、感動したのが、ソフィーが、ばあさんなって、歳よりは苦労するんだな〜っと実感するところで
涙がでろうとした。　　　　　　　　　　　　　　介護師にでもなるか・・・

>>561
＞カルシファーに水をぶっかけても死ななかったわけ
これ何も知らずに映画館で見た時はソフィーの願いが通じたとかの綺麗な理由意外に
「ソフィーの髪を食べた」ってのが関係してるのかな、と思ったよ。

ハウルに心臓を戻しても生きてたってのも、「ソフィーをの契約はまだ続いてる」のかな、と。
髪の色が戻らないのも契約続行中って事でさ

>>533
>どう戦火のなか平和を取り戻すかという面において
武力放棄、城を破壊することという弱体化による平和ってう描写は
同時代に生きてニュースをみてる日本人ならすぐピンときますよね。

この映画からそこまで読み取るのは、宮崎が左翼思想の持ち主という先入観で
見過ぎてるような気がする。
ソフィーはハウルの身を案じて戦いをやめさせようとしたのであって
すべての武力放棄、戦争放棄なんて話ではないでしょう。
むしろ、ハウルが愛する者のために戦うという姿を描いているわけだから
愛する者を守るための必要のある戦いなら否定してないということになるのでは。
このストーリーにそって言うと。

>>560
了解しました。
ハウルの悩みを時代性に重ねるというのは
（消極的な意味ではなく）ひとつの見方だと思いますし面白いと思います。
そこに宮さんの思惑があるかどうかまでは（自分には）わかりませんが
あなたにとって宮崎さんはある種のプロパガンダなんですかねw

壊れた城はあなたにとって何のメタファーだったんですか？


>>559
そういうステレオタイプで薄っぺらな考え方をする方が危険だと思います。
『兵器に敵も味方もない』という主張と戦争行為に反対する事は別の問題です。

>>567
兵器に敵も味方もないって台詞をどうこじつけたら、
戦争反対と別の問題になるんだ…
それともお前は素手で戦争しろっていうのか

映画の最後にソフィーがハウルに抱きついて押し倒してましたよね。
それを見ていたマルクルの目を、荒地の魔女が手で覆っている理由が
よくわかりません。何故ですか？

この映画の一番の疑問は
咳しかしないヒンになぜ原田大二郎が選ばれたか？
それしかないと思います。

>>568
こじつけてるわけじゃないですよ。
自分の中で戦争に対する認識と
兵器に対する認識が違うだけです。

>>568
そのセリフはハウルがこの戦争のどちらに着くつもりもない
というスタンスをわからせる為のものだと思ったな。
映画的には戦争はハウル自身の自己との戦いの象徴なわけで。

今読んだが>>284の一連の発言は面白いですね。

>>566
いや、あなたに同意です。
僕は単純な左翼思想だけの作品だとは思ってないです。
守る部分の戦いの部分も描かれてますし、簡単な非戦ではないですね。
おもわず社民党を出した事をここに訂正します。すみませんでした。
ただ、実行的な判断として城の破壊と非武力の方向がねじれながら示された部分は
かなり強力でした。理想的に描かれた新しい平和の城は誰が守るのか心配ですw


>>567
城は現在の日本のメタファーと解釈しました。
そこまで言及しなくても大国の争いにまきこまれる個人でもよいでしょう。
ガラクタという表現は自分は大変面白かった。
しかしそのガラクタ城は美しくもあり愛嬌もあって描かれていた事に
一筋縄ではいかない作者の深さもまた感じた部分です。

個人として大国の争いに加担しない。

ここがいいたかった事でしょう。きっと。
では、説得力をもってそこに辿り着いたのか。
時代性はあったのか。
みんなはどう思ったのか。そこを議論されたらこの映画の意味はきっとあった。

このスレなんでこんな流れなの…

アンケート
http://01.7707.net/vt/hauru
http://board.elsia.net/usr/hauru/anrank/

苦難を乗り越えて結ばれた二人。
王道のハッピーエンドでいいジャマイカ

日テレｿﾌｨｰﾀｿどｱｯﾌﾟ

ベーコンと玉子がうまそうだった

延々と左翼とか右翼とか語り続けるやつって、
随分前になんかの討論会番組に出てた空気の読めない
自称哲学家のマニアに似ている気が。
言うこともっともっぽいんだけど、周りの誰も聞いてくれて
ないっていう。そんなんじゃ声高に主張しても意味ないと思。

少女のおさ毛を食べて性神力がアップするって、監督の変態パワーは尋常じゃないと思いましたよ

ベーコンと卵がうまそうだったと俺も思う

>>580
解釈のひとつとして面白かったよ。

うーん、今から観に行くか、それとも先日ハイビジョンで録画しておいた
原作アニメの「キリクの魔女」を見てから観に行くか・・
原作を見ておいた方が楽しめる？　それともネタバレしすぎでつまらなくなる？

これでハリポタの監督依頼は間違いないな。

>>581
でも昔から良く聞いたことのある感じだよな
なんとなく慨視感があった

ハリポタの作者とか今となっちゃただの金の亡者だしこんな糞ポタイヤで宮崎は断るだろう。

ジブリ一筋！

何このスレの流れ…？前スレとはエラい違い棚
左翼思想がどうのこうのって言ってる奴はもっと色んなタイプの
本や映画を見ろよ。宮崎が戦争についてどう思っていようが
この作品についてはどう考えたって左翼思想のプロパガンダを
意図的に入れたとは思えんだろ。

折角だから最初だけは予備知識なしで見たほうがい〜んじゃない？

>519
冒頭ではしゃいでたのはみなただの店員。
レティーが妹。
ソフィーが婆になった翌日にいかれた帽子かぶって帰ってきたのが母。

内容がどうあれ、キムタクが声優やってる時点で金払って見ようとは思わないな
ジャニタレを起用するなんて最低だよ

　  ∩∩
　ﾐ,, ﾟДﾟﾐ＜ｺﾞｶｯﾃﾆ

>>投稿日：04/11/22 00:30:02 ID:wSx6B3pF
押犬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ーそういえば先日押井監督が「ハウルに出てくるヒンっていう犬のモデルは僕なんじゃないか？」っておっしゃってたんですが。
鈴木「まあ・・・そうですねえ、あの目を見ればわかる（笑）。とりあえず社内的にはそうなってます。

そうだったのか！！w

　厚切りベーコンと卵二つのベーコンエッグー！！
　ナイフでスライスしたパン！
　穴あきチーズ！
　お茶碗で飲む濃いお茶ー！

もう宮崎さんは食べ物専門にならっしゃい。

>>584
どっちでも良いけど世界観とキャラクターが同じでも
全く別の話として見た方が良さげ。

>>594
うん。肉厚ベーコンエッグのシーン美味そうだった。
夕食で真似して作ろうかと思ってる。

なんか伏線張りすぎ、そんでもってぜんぜん消化できてない。
その上説明不足で、キャラクターの行動および心理状況が無いため、まったくわけわからん。
それでも作品として破綻していない(某ＥＶＡのように･･･)だけましなんでしょうか?
子供が見て楽しいのか?これは・・・

しかし、最近の宮崎アニメって、ヒロインに救われる男性ってモチーフのものばっかやな･･･
コナンやラピュタやカリ城のように単純に楽しめる作品だけ作ってください。
妙なテーマはいらないから･･･

こう思ってるのって俺だけ?

>>593
ﾔﾊﾞｲくらいもう一度見に行きたくなってきた…


一人で爆笑しそうだｗ

２回目見てきてようやくすっきりした。
ハウルが城に来てカルシファー使いこなすソフィーに何者だ？と聞くあたり、
子供の頃に会った人に再会したけどどういう人なんだろうとまだ疑心暗鬼なんだな、
とかいろいろなるほどと思わせる部分が多い。
これが１回めで全部分かるようにしてくれてれば文句言わないんだけどなあ。

マルクルの声の子、キムタクよりうまかったと思う。
不覚にも港の市場でじゃがいもと魚を購入する場面で笑っちゃったよ。

>>591
俺もキムタクはスマスマでのあることをキッカケに死ぬほど嫌いに
なったけど、ハウルの声は別に変ではなかったよ。
まぁ、中の人の人間性はどうでもいい。声さえ大丈夫ならｗ

そういや、サントラで一番多くテーマ曲が使われてるのって「空中散歩」かな。
似た曲がいっぱいあるから予告で使われてたバージョンがどれか分からなくなってしまった

三輪さんが一番にあってたと思う。

>>597
確かに子供が見ても？？？だろうな
でもこういう映画があっても良いと思う。
ラピュタにはラピュタの良さがあるし
ハウルにはハウルの良さがある。
どっちが好きかはその人次第なんじゃ。
俺はラピュタはそんなに好きじゃないし。

>>600
マルクルの子が群を抜いて良かったね。
中の人が子供だって聞いて二度びっくりしたよ。
キムタクも思っていたより全然違和感なかった。

三輪さんご本人もまんま魔女だからなｗ

今見てきたけど、全ての客層に受け入れられる作品だと思う。
後半は各自、それぞれのイマジネーションに訴えかけるという
手法を取っていた気がする。
テーマは全ての物質世界はは心の成り立ちによって
さまざまに変化する、ということなのかな。
伏線は時に全てを壊しても守るべきものがあるということ。
いいですかね、こういう解釈で・・

>>588
なんか詭弁のガイドラインに載ってそうな感じのいいわけだな
前スレは狂信者が絶賛しただけだろ…
実際、今までに無いほど評判悪くないか…

微妙だったなこの映画
幼稚すぎ
もうちょっとダークさを入れればかなりおもしろくなる素材だったのにもったいない

面白かったよん。

でも好きじゃない人がいるのもわかるな。
宮崎アニメって、大体訳わかんないなりにその世界の中でできあがっちゃってる感じがするんだけど、
ハウルは隙間だらけだった。
自分はその隙間感がものすごく好きだったんだけどね。

しかし反戦とかは感じなかったなぁ。キャシャーンにはめっさ拒絶反応出たけど。
だって最後までハウルただの躁鬱症のチキンだったし、
ソフィーはちょっと夢見がちで面食いの肝っ玉母さんで、
何か最後のほうとか「ヘタレのくせに無理してあの子はもう！」みたいな感じだったと思うんだが。
うむ、いいコンビだ、とか思って見ていたので、純愛とか言われてもまたちと困るような。

うーん、何か違うな。やっぱりもう一回見てこよう。


>>603　え、マルクルの中の人子供なんだ！声幼かったけど上手だったから大人だって信じてた。

>>606
前スレのは無条件に絶賛してたか？
左翼がどうのこうの言うよりよっぽど説得力あったと思。
確かに好き嫌いの分かれる作品だけど
糞呼ばわりするような作品でもないと思われ。
面白かった人とつまんなかった人どちらが間違っているとも言えんだろ。
色々な解釈で見れば良い。ただ左翼とか言ってる奴の気は知れんがな。

なんかこの映画に心臓奪われてしまったよ。。。

マルクルの声ってＣＭで「ハウルの動く城」のパズルをやってる子だよね。
千と千尋の神隠しの時は坊の声もやったよね。

>>596
私も早速真似して作ったけど
薄いベーコンだから感じでなかった。

肉厚ベーコンはまずベーコンの塊買ってこないとね〜

>>608
トリケラが人間になった回を見ればわかるケラ
ttp://www.toei.co.jp/tv/user/program/browse3.asp?Command=Old&StrNum=36&SID=176

そう言えばコピーの「二人で暮らした」って全然二人で暮らしてないね。

>>614
そういやそうだね。なんか笑ってしまった。
これから二人で暮らしてくんじゃない？

>>611
ああ、マルクルの中の人は坊の中の人でもあったのか！
大人になるのが勿体ないくらいの可愛さと演技力だったなあ

>>575
一面においてはそういう内容の映画だったから仕方ない。
すぐに別の面の話の流れになっていくから大丈夫。

>>574
＞個人として大国の争いに加担しない。
それはハウルの映画が始まった時点での立場だよね。
加担しないったって、さて、向こうから来ちゃったらどうするよ？
っていうのが、後半の展開でしょうに。
そんなことが言いたいことの訳がない。
「僕はもう十分逃げた」って、どう聞いたの？

>>588
＞どう考えたって左翼思想のプロパガンダを意図的に入れたとは思えんだろ。
そういうこととは違うよね。
ただ、戦時を舞台に描くことにした以上、避けては通れなかったってだけで。
で、避けないのなら、現時点の自分の戦争に対する立場はハッキリさせなきゃと。
イラク派遣と重なって、どの程度それに触れるかで宮さんと悩んだって、
鈴木Pもどっかで言ってたけど……

つか、
「ハウルとソフィーの関係が深まってゆくのに伴い、徐々に迫り来る戦禍。
そして、二人がハッキリ愛し合うようになったと同時に、それが襲ってくる」
簡単に言えばこういう展開の映画で、そこに現段階の宮崎氏の戦争に対する考え方が
表明されてない訳がないのに、それについて話すことに対して、何この流れ？　
となる、その感覚がむしろ判らん。
勿論、ハウルは「反戦のメッセージを掲げるために作られた映画」ではないけど、
「結局、ソフィーの呪いは解けたの？」とかしか話すことのない映画ではあるまいに。

>>614
動く城は「二人が暮らした」場所なんだよ、という風に見て下さい、ってことじゃないの。
で、ハウルはそれを守ろうとし、ソフィーはそれを壊したと。

最後には城が復活したよね？またカルシファーが動かしてるのかなぁ。

「愛してる」のセリフに違和感を感じる人もいるみたいだけど、
そういや恋する宮崎映画はあったけど、愛する映画は無かったな。
恋より深いから「愛してる」なのだと、自分は受け取った。

まず最初に
ハウル萌え
本当にそれだけ。

老いをテーマにしたのかと思ったら
ただ歩くのに苦労するシーンがあるくらいで
そこに関して特にメッセージ性は無い。
かといって反戦なのかというとそれも中途半端。
「老い」「反戦」の共通する部分も何も抽出していない
駿監督は本気で呆けたと思った

わけのわからなさはもののけレベル。

総合的には第二位。
トトロ＞ハウル＞千尋＞＞＞＞ラピュタ＞＞耳すま＞ナウシカ＞＞もののけ＞＞＞豚

>>620
もののけは結構わかりやすかったと思うが
千尋の方がずっとわかりにくい

>>24
相手の国の王(マダムサリマンの雇い主)があからさまにヴィルヘルム2世(カイゼル髭の人)だっただろ、
パヤオの大好きなドイツ帝国とオーストリアが戦争するはずがない。ようするに案山子の王子様はフィルディナンドではない。

幼稚園児がたっぷりといる映画館で観て来たんだけど、意外に上映中
は静かで驚いたよ。ま、そんだけ映画に没頭出来てたんだろうね。そ
れは置いておいて、冒頭のキムタクとソフィーのエアーウォーク運動
だけで涙が出そうになっちゃったよ。ところどころ「？」ってなった
展開もあったけど、私としては十分に楽しめました。なんか久々に映
画ミターって気分にさせてくれました。

キスシーンがちょっと意外だった。
これまでの宮崎アニメで
キスシーンってありましたっけ？

>>623
エアウォークはいいよね。
「飛ぶ」ってああいうイメージだよね

>>624
紅の豚でホッペにキスシーンならあった記憶

>>624
コナン　もののけ

観てきたが、言うほど悪くはなかった。
ただ最後はやっぱり拍子抜け…そりゃないよ。orz
前半、ソフィが町で燻ってる感じはもう
今までの宮崎アニメで一番好きな世界観で
見てるだけで涙が出てきそうになっただけに
後半のグダグダ感が哀しい…。
色んな意味で老いを感じてしまった。。（監督の

>>624
コナンで水中キス及びセックス

>>620
魔女が無くて耳すまがあるとか・・・

もののけは分かりやすかったと思う。「？」って思うところも無かったし。
もののけは分かりずらいんじゃなくて、内容が少し大人向きだったんじゃないかな？

なる程。この映画と単純に素直にピュアに純粋に恋愛のおはなしとして観た人と
現在のイラク派兵と照らしあわして観た人と
意見が食い違うわけだ。

しかし随分簡単に明るく答を最後にだしたな。
ラストは本当に全ての世界が平和になっちゃった。
一人の女の愛で。
愛は地球を救うんだね。募金箱さがしちゃったよ。

なんだか宮崎駿が反戦サヨク家みたいにいわれてるけど、ごく最近までモデルグラフィックス誌上でバリバリの戦争マンガ描いてるからな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499227909/249-3247469-4121156
漫画では伸び伸びと自分のやりたいことをやり遂げられているのに、どうして劇場アニメだと良い子ぶっちゃうんだろう？

天才のやることは、凡人には理解できないとの
典型だね。
とにかく好きなようにやってもらえればいいんじゃない！！

ＣＭとかで愛することの歓びみたいなこといってたから
純粋に恋愛の話として観たよ。戦争に関しては物語の中の時代背景が
現代じゃないからあんまり気にしなかったけど。

監督自身の狂気（過剰さ）みたいなものはあまり感じない映画だったな。
それはもののけが群を抜いているし、文学的に映画を観る僕からすると
もののけはエヴァと並んでアニメの最高傑作のひとつだと思う。
まあ、原作つきだからそういう過剰さは出そうにもあまり出せなかったのかも。

観ている時は展開が早すぎてよくわからなかった部分もこのスレ読んでだいぶ
わかったよ。千と千尋はなんだかまとまりのない映画だったのでたまには
こういうわりとばらけた部分のない、まとまりのある映画もいいなと思った。

まあ、自分はあのガラクタ集めた城と欧州の美しい街並の対比をみた瞬間
これ・・・日本の事いってる？ひょっとして。。。
そんで戦争の話で・・・飛び立っていく青年みて、あ自衛隊・・・。
それからは読み解くように観るように観てたから・・・自分は純粋な心はないかもしんないですね。
そうやって観てラストに簡単に争いがなくなって恒久平和が訪れた。
椅子からずっこけました。時代感覚のある大人には見れない・・・。

まあ、次はこれはラブロマンスなんだ自衛隊の事はいってないんだ
美しい愛の話なんだといいきかせて、表のサイドからなんとか見ようと思います。

マルクル神木と荒地三輪さんの声は本当によかった。
神木くんコトーで寧々ちゃんの子供役で出演してましたよね。

>>637
戦争終結に向けて偉い人が動きだしたってだけで、
けっきょくどうなったかはあれ分かんないよね？

僕は今までの宮崎作品の中で一番吹っ切れた良い作品だと思った。
見る人によっては独善と映るかもしれないけれど。

千尋、ハウルと見てきて気づいた事の一つに、高畑さんの影響の大きさ
がある。キッチリ作られたドラマツルギーというか。ところが近作二作
は破綻しているといえばしているけど、そういう整合性から
解き放たれた、わがままさが気持ちいい、僕はそれを積極的に支持したい。

宮崎映画では珍しいコミックリリーフ（火の精）の存在は
原作からそうだったのかな。それともアカデミー賞を意識
したのかなとちらっと思った。
それはともかく我執院達也もなかなかうまいね。
キムタクもまったくと言っていいほどキムタク臭さを感じ
させない、普通の声優の演技がちゃんとできてたので○だ。

>>639
うん判らない。

書き忘れ
この作品はみたあと、他人の感想を聞いてみたいと思いました。
原作を知らない人には？な部分もあると思うし。

城が動くことに意味はあったのか？

嫁にするなら家庭的で、掃除好きなひとを　
ってことがテーマですよね？結局

宮崎作品の中でいちばん吹っ切れてるのはやはり紅の豚だろう。
で、いちばんぶち切れてるのがもののけ姫。
ハウルはナウシカ程度にはそこそこよくまとまってると思う。
巨大な船（飛行軍艦）がたくさん出てきたのもよかった。

ストーリーに集中してると映像に見入る暇がなくなるな。
なんにせよもう一回見てみたい。

>>641
原作のタイトルは「魔法使いハウルと火の悪魔」だから
原作からそうだと考えるべきだろう

でもこういう暗喩していろんな時代背景ずらして語る方法って危険ですよね。
一歩間違うと、ハリウッドのかく愛と変わらないですよね。
こまったらすぐ愛とかお伽話に逃げ込める。
黒澤明さんはトラトラトラの時の脚本は神の視点で描いたそうで
どうにもならない力について描いたそうだけど
戦争と平和の答がこんなに簡単だとは思いもしませんでした。
きっと宮崎さんは神なんでしょう。巨匠すぎますね。

>>645
料理好きも大事な要素だね。

本日二回目見に行きます
ワーナーマイカルでe席リザーブ完了！！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>649
幸せな映画なんてほとんど無いからね

つまらんかった。

>>642
ども。画面の情報量が多かったから見逃してないか不安でさ。
偉い人といっても、王様と王様じゃなくて、王室付き魔法使いと王子様だから、
意志決定のトップではないしね。

>>641
わりとあんな感じ。
原作者はインタビューで、変えてほしくないのは
原作が持つ笑える要素とハウルのキャラクターの２つだと言ってたそうだ。

そうですね。
産まれて初めて愛だけで戦争を集結させる映画をみました。
幸せです。
大平洋戦争も愛で止めて欲しかったです。

今日見に逝ってきました
そろそろ宮崎はアニメ降りるべきだな
だめだめじゃん。途中からみるのめんどくさくなってきた
ラピュタ、もののけ姫、千と千尋に類似しているシーンが
かなりあったし。もう過去の作品に頼るしかないのか

愛が戦争を止めるって一見安直なようだけどおとぎばなしとしては
それでいいんじゃないのかな。現実には戦争がストップするのは
相手方の経済力の疲弊だったり国民の厭戦気分だったり国際世論
だったりするわけだけどそんなことを宮崎アニメで観たいか？
まあ戦争と平和について正面から語ったアニメも作れる監督だとは
思うけれど。

なあ、やっぱり子供を惹き付けるためだけのタイトルなのか？
後々の玩具等で設けるためだけのタイトルなのか？

なあ、なんで城は動いたんだ？

もうｼﾞﾌﾞﾘの金儲け主義にはうんざりですわ。
隣の山田君の赤字分を取り戻すための。

早くも上映打ち切りの予感。

見てきたけど・・・
もっと上映時間長くしていいから最後の方ちゃんとやってほしかった
簡単に戦争やめちゃおうか、みたいな流れが理解出来ない
戦争やってる意味とか、やめる意味をちゃんと描かないなら
あの映画に戦争という要素はいらないんじゃないの？と思った
戦争の要素いらないから、もっとソフィーとハウルの成長や心情変化とかを
ちゃんとした方がいいんじゃないかなー
ハウルの「守るべきものができたからね、君だ」っていう台詞は
けっこうすごい決め台詞というか、盛り上がるシーンなんだろうけど
ソフィーとハウルの関係の変化がいまいちでそこに感動出来ないというか
微妙だった・・・

犬やら、火の精霊やら、子供のグッズ山ほど出すんだろ。

ｼﾞﾌﾞﾘの営業目標
「目指せ日本版ディズニー」

今年の邦画最高峰は「CASSHERN」に決定だな。
明らかに群を抜いている。

なんで動くのか。そんなことはどうでもいいんだよ。
あんな奇っ怪な城が関節？をガチャガチャ言わせながら
足で歩くなんて宮崎映画以外では見れないじゃないか。

ところで恒例化してる雑誌「サイト」渋谷陽一とのインタビューってやったの？

だから決着がつかないもののけ姫は最後納得しました。
でも今回は、いっちゃったなあ．．．って感じで。
宮崎さんて神さまになっちゃった。って。
ドラえもんとタメ貼るくらい素敵なラストですね。

そのうち、ｼﾞﾌﾞﾘﾗﾝﾄﾞみたいなのより大掛かりに作るんだろ。

あー金儲け金儲け。
宮崎の目にはもう金しか映ってないな。

別にジブリ信者じゃないし、原作読んでたから
大抵のことは理解出来たから知ったかかもしれないけど

いいじゃん。面白かった。
このスレの前評判も　なにをそこまで　ってくらいだよ。

後半このスレでやたら問題になってたけど、
確かに話の筋は変わってるけど
ヒロインがナウシカみたいになったり
指輪が飛行石みたいなんになったり
他の宮崎アニメと似たシーンが出てくるのも全部
はやおが狙ったオマージュでしょう。
もう一回やりたいことやったんだよ。
それがいいのか萎えるのかは見る側のもんだいだけどさ。

むしろ作画背景ともに質が下がったのがかなり残念。

>>617
誤解を招いたようでｽﾏｿ。
何もそういう側面で語るなって言ってる訳ではない。
色々な意見があるのは良いことだ。ただこの作品を
「ただの左翼映画だろ？」と切り捨てるのは作品に対してあまりに…
漏れ的にはハウルの金髪や仰々しい城はハウル自身の弱さを隠す心の壁だって
いう説を支持したいだけにさ。
戦争はハウルの心の弱さと向き合うことへの対比として
苦しい→愛するもののために立ち向かう→克服（終戦）
みたいな感じで使われてたって意見も中にはあるってことで。
まあ、色々な解釈があっていいと思うけどさ。

ええ〜　絵は相変わらず綺麗だと思ったけどな。

>>658
城は原作でも動いたよ
なぜ動いたかは原作者にでも聞いてくれ

＞６６０

だから日本人として言えることは何かって考えろよ
あの映画は日本人の日本の立場の映画だよ
それが中途半端に止める意味とか勝手に解いて
おまい納得する？

観客1人1人がそれぞれ解釈できる、または、しなくてはならない
ストーリーの後で、抽象的な光や花火のような映像でそれぞれの深層心理
（幸せな思い出）を呼び起こす心理的な誘導を感じたのだが、考えすぎか・・・

>>658
もうとっくに返済は終わっていますが....

徐々に香ばしくなってきたな

なんで城が動く必要があるのかが気になるならなんで魔法使いがいるんだとかなんでババアにさせる必要があるとかなんで火が喋るんだとか気になってしかたないだろ

今年、日本アニメの巨匠と呼ばれる人の作品が揃い踏みしたのに総崩れ・・・。
大丈夫なのか？

ディズニー並の誰もが楽しく見れるような作品を作るのはやっぱり難しいのかねぇ。

ID:Xa/kehCC君頑張りすぎw

さすが宮崎映画。見る人が多いだけあっていろんなこと考える奴がいておもしろい。

随分と刷れの伸びがよろしいようですが、
さて千尋スレを超えることができるかな？

>>670
俺が言いたいのはそれをタイトルに持ってくるのが
い・や・ら・し・い。

実際原作知らない漏れは、タイトルにかなり惹かれたよ。
でも、始まってみりゃ単なる恋愛映画。
付属のお城。
なんだこりゃ？

いやこんな所で不満ぶちまけて悪いんだが、
前作の猫の恩返しといい、もうぶちきれですよ。
宮崎もといｼﾞﾌﾞﾘには今後一切騙されねぇ！

はっきりいってどうみたって
く　そ　映　画　だ　！　！

もののけ公開時２ちゃんがあったらと考えてみる。
・・・ものすごい祭りになったよね、きっと。
良くも悪くもハウルにはそこまでのパワーはないかも。
嫌いな映画ではないけど、もっとやれる監督だとは思うなあ。

>>680
どんな映画が好きなの？

>>682
ｼﾞﾌﾞﾘの初期作品(´・ω・`)

＞＞671
日本人としていうと宮さんは遂に戦った自衛隊は攻撃されちゃうぞ。って。
そのときこうなるんだぞ。って。
だから武器を捨てるんだって。
そしたらえらく簡単に親玉は争いをやめそうになって、お城は素敵になっちゃった。
もうわけわかんない。
そんなに簡単なら早く早く戦地にいくのやめてブッシュたんにみんなで言おうよ〜。

>>669
綺麗なところと明らかに破綻（言い過ぎか）しているところのコントラストが克明だったよ。

もののけでも痛感したのだが、スケジュールが押しに押して、泣く泣く諦めざるを得ないという
状況が手にとるようにわかる。
全部をハイグレード基準で作るというのは日本の製作状況においては、やはり無理なんだろうか。

今回の食事シーンはまったく美味そうに見えなかった。
ラピュタの時のように垂涎って感じにならないのは目が肥えたのかな？

愛が戦争を終結させた、とは思えなかったです。
戦争が起きた理由も、続いている理由も、やめられない理由も
ハウルとソフィーの恋愛の成就とは全く別の話だと思うんですよ。

じゃあ、なぜ最後に戦争やめましょうということになったのかは
サリマン自信が以前からクダラナイ戦争だなあと思っていたのでは
ないのかと。ハウルとソフィーのことは、きっかけに過ぎないかと。

で、どんなきっかけだったのかは、よく分からない。
サリマンさんってどんな方なのか、そもそもよく分からないし。

ハウルとソフィーがお互いを想うって流れが理解しがたいんだよね
あんまり一緒のシーンがないし、二人の心情も分かりにくいというか
あんまり描かれてない気がする
ソフィーが「愛してる」って言うからああ、そうなんだー
ハウルが「守りたい」って言うからああ、そうなんだーって感じ
たとえばラピュタのパズーとシータとかは見ててお互い好きになるだろうなー
とは思うし、もののけとかもすごい分かるんだが
ハウルとソフィーはただ、お互い好き同士にしたいだけって感じで
自然な流れが見えない・・・

>680
確かにタイトルは営業目的だけでつけてるな。

俺は普通に面白かったけど、やっぱ最後ら辺の疑問は残ったままだなぁ。
ハッピーエンドはいいけど、「じゃ戦争やめましょ」で済まされる映画の中の戦争に
釈然としないもんを感じた。

今までのラピュタとかは大衆向けだったから、純粋に子供にも分かったし
楽しめたけど、最近の千と千尋やハウルは大衆向けに作られてはないのかなぁ。

城が動くのは、サリマンや荒地の魔女とかから逃げるためだろ。
ただ自由に生きたいだけなんだよ。
なんのしがらみもなく自由に生きるなら、遊牧民のように住処を変える
ってえのは、最高の自由だ。

>>684
だからなぜ現下の日本の状況と重ね合わせる必要があるのか。

上に同じ。

結局好きなんだろ宮崎のアニメがさ。
責任もてないこと言うなよ。皆よ。

>>683
じゃあハウルも大丈夫じゃない？
ようはトトロみたいな感じだから。＞ハウル

>>680
原題がMoving Castleなのは、読者が「動く城のお話を書いて」と言ったから。
しかし、映画化の際、なぜ邦題の「火の悪魔」じゃなくて原題の直訳「動く城」に
したかというと、ハウルの自由さ（言い替えれば「逃げ」だけど）を強調したかった
んじゃないかと思う。

>>683
宮崎さんは昔から恋愛物ばっかりだと思うけど

あ、>>690とかぶったな

>>690
はぁ。
でもタイトルに持ってくるほどの主張してるか、その辺。

>687
恋の気持ちが強くなると見た目も若返るんだ、というのが分かってると
結構丁寧に描いてあるの分かるんだけど、初見では確かに気づきにくい。

結局ソフィの成長が一番の主題だったんだろ？

ハウルの自由の象徴として城であるなら、ハウルを主役にするべきだろ。

それを言えばもののけ姫だってあれはもののけに取り憑かれた青年の
話であって「もののけ君」なんだよ。
内容に忠実にタイトルをつければ。

「魔法使いハウルと火の悪魔」より「ハウルの動く城」の方がいいと思うけど

＞＞691
だって今戦争してるし。そういうふうに思ったっていいじゃないか。
どこか遠い国のお話かもしれないけど。
戦争してるのは事実じゃないか。
だから愛の為には、僕も戦いません！

「あれは敵？味方なの？」
「どっちでも同じ事さ。結局町が焼かれ人が死ぬ」
という感じのセリフが心に残った。
ハウルにとって戦争する奴はみな人殺しで
戦争理念にはあまり関心ないのだろう。
が、こうした監督の狙いがあるとして、それが伝わるには
あまりに戦争描写が荒唐無稽すぎた…と思う。
もう少し人々が戦争に対しおぼろげながらも何か語ってくれれば
観客が「戦争め！」と憎悪し、ハウル出兵に葛藤の念を抱いたかも知れない。
いずれにしろ説明不足の感は否めない。意図的であろうがなかろうが。

結局バーさんのままってのは話としてどうなの・・・
映画は悪くなかったけ最後が唐突すぎるよな
ところで原作とどれくらい同じなの
やっぱり映画版とぜんぜん違うのか？(ストーリー展開とか）

>>702
なんだかよくわからないけど・・・
ごはんなのでまたね。

シリーズの別の作品に「動く城」つうのがあって、それを見たパヤオが鱸Pに
これ読んだ？と興奮しながら見せに来たと言っていた。
パヤオは普通動かないものが動いたり、しゃべらないものがしゃべるのが大好きなんです、と鱸が言ってた。

この話はソフィが主役で彼女にとっての物語は殆どハウルの動く城の中で進行してるんだから
タイトルに持ってくるくらいに城の重要性は大きいと思うが

>>698
ソフィーがハウルに惹かれるってのは何となく分かるんだけど
ハウルがソフィーに惹かれる過程がよく分からなかった

あとハウルは単純に戦争が嫌で、犠牲を減らしたくて
毎晩？変身して自分の意志で戦っていたの？

>>700
「もののけ姫」はサンがメインでストーリを振り回してる。
「もののけ」と「人」との戦いを描いてる。

しっかり絡んでるだろ。

癖を抜いた千と千尋の洋版といったところか。

>>704
戦争辺りは宮崎さんの創作だと思っていい
原作の方が面白くないかも

なんか喋り場みたいになってるぞ。このスレ；

>>658
＞なあ、なんで城は動いたんだ？

マジレスすると
サリバン先生から逃げるため。

>>707
だ・か・ら
単なる付属品だろ。
ソフィの。

それなら普通の魔法の家でもなんの問題もないわけだ。
タイトルにするほどの物だ思うのか？

戦争なんてものによってしか、男らしさや、女らしさを
語ることが出来ない世の中って、変だよね

途中スターウォーズを想起した。

>>714
>タイトルにするほどの物だ思うのか？

思う。
っていうか、動く城以外タイトルにふさわしいものなんてあるか？

>>708
それも超既出。

なんでハウルがソフィに惹かれる理由が判る人は、ソフィがハウルに惹かれる理由が判らなくて。
ソフィがハウルに惹かれる理由が判る人は、ハウルがソフィに惹かれる理由が判らないんだ？
なんか片方は判るけどもう片方が…って人多すぎ
性差から来る認識の違いか？


この辺のお互いが惹かれた理由もテンプレサイトに入れといた方がいいよね。
それとももう入ってるっけ？

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004112207.html
二日間で日本人の百人に一人が見たのか・・・

動く城の方が面白そうじゃん

>>714
もうさ、俺タイトルでも発表してみれ

>>717
ソフィーの自衛隊反対

>708
ハウルの方は子供時代の刷り込みがるからたしかにはっきりしない。
寝顔を見つめてかすかに目を震わせるとかほんとに微妙な描写しかないし。

戦地に行ってたのは戦争の様子を見に行ってただけだと思う。
襲われたときはやむなく戦うなり逃げるなりしたんだろうけど。

>>722
自衛隊なんかもっと出てこないよ

>>714
んじゃどんなタイトルが良かったんだ？
煽りでなく純粋に興味があるから教えてくれ

とりあえず疑問のある人は
一度ここに行ってみてください。


http://ahoeiga01.hp.infoseek.co.jp/hawl/index.html

>>714
魔法の家だったらハウルの魔法の家ってタイトルだったんだろう
何か問題が？
物語の舞台の中心がタイトルにくることがそんなに不自然か？

>>725
廃品回収ゴミ屋敷と怪しい人々

>>717
あんなもん「ソフィの成長と恋愛物語with取り巻きの魔女さん達」で十分だ。

おまいら本当におかしいと思わないのかよ？

ハウルのゴミ列島日本

>「ソフィの成長と恋愛物語with取り巻きの魔女さん達」

あまりにもタイトルというものを軽視しすぎだろ・・・。

>>720
そこがまったく商業主義第一ジブリの表れだな。

ジャロに訴えるべきだなｗ

動くとか動かないとか言う前に城じゃないから

>>728
ロマンが無いよヽ(`Д´)ﾉ

>>729
長すぎる

>>729
そのタイトルを本当におかしいと思わないのか？

>>718
>>718
>>718
>>718
>>718
>>718
>>718
>>718

ハウルは違憲

ザ・ハウル・オブ・デッド

>>732
面白い＝商業主義第一になるのか良くわからない理論だな
面白く無いタイトル付ければ商業主義第一にならないの？

城の概念って、誰か広辞苑ひいてくれ、たのむ

ハウル食品

もののけも千と千尋もつまらんかった俺はこの映画見ないほうがいい？

>>725
ハウルの動くハツ

>>733
あの城が大砲撃って戦うのを期待してたんだけどなあ。
ただの「俺（ハウル）の城」だったわけね。

>>742
見た方がいい
というか見る前からここに来てちゃネタバレ見てしまって鬱にならないか？

「動く城のハウル」でどうだ。一応ハウルがメインだ。

>>740
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%EB&jn.x=41&jn.y=11&kind=jn&mode=0

>>743
ハツとは何ぞや

全然関係ないけど宮崎監督はオカッパ頭の男をカコイイと認識してるの？
ハウル金髪の時はハウルだったけど
子供時代や黒髪、サリマンの弟子？は思いっきりハクじゃん

盛り上がってるね。
僕ももう１回観ようかな。

>>739
ただ面白そうだから、興味を惹かせそうだから。
と言う点でのみタイトルをつけてるのが商業第一主義がむかつく。

タイトルと言うのは興味を持たせるようなものをつけるのは当たり前だが、
タイトルと内容が絡んでりゃ文句は言わないよ。

>>734
ごめん

>>748
heartだべ

ID:Xa/kehCCもがんばってるねえ。

>>686
そこまで判っているなら大丈夫。
最後の隣国の王子の発言が最終的なきっかけ。

ちなみに双方の高い地位の人間が終わらそうと思っただけで
戦争自体は終わってないよ。

>>751
想像力の無い人ですね

そのうち女と子供しか出ない映画になるんだろう。
とにかく力を持った男が大嫌いだから。

>>744
漏れも期待した。

>>754
この手の人を大切にしないとスレが盛上がらない

>>756
ほうｗ
お前はあのタイトルから、あの恋愛物語が想像できたと。
すごい想像力でつね。

＞ID:Xa/kehCC
初期宮崎作品が好きな人にあの映画は酷だというのは判る。
けどそろそろ止めろ。



俺は良いタイトルだと思ったし
内容にもよく合ってると思ったよ。

>>719
え、、、、
>公開から２日間で動員２３４０万人、
２３４０万人って、
百人に一人どころか、６人に一人が見ている計算になるぞ。。

商業第一主義といえば、原作選びからしてそうだからな。
おそらくナウシカ以来のパートナー出版社が
「ハリポタみたいな大ヒット小説をうちでも売りたいなー」と
自社でだしてる小説のアニメ化をジブリに頼んだってわけじゃないの？

宮崎さん自体相当力を持ってて、金策の主、鈴木さんとも
対等に話ができるわけだけど、本人はあんまり自分がある意味
権力者であるということに居心地が悪いし、権力者然とした
振る舞いは嫌いだろうね。根が左翼だから。
まあ、権力を振り回さなくても充分すぎるほどの権威が彼には
あるしさ。

>>760
宮崎さん毎回恋愛ものだろ
そろそろ気が付けよ

>>736
ごめん、何が気に障ったのかよく判らないんだが。

>>ID:Xa/kehCC
もしかしてスレを活気付ける為に、わざわざ書き込んでるのか？
感動した、お前はいい奴だな。真のハウルFANだよ・・・

>>744
アンビリカブルケーブルが繋がってなかったから移動が精一杯だった

>>766
俺も何で晒されてるのか分からないから安心しる

最初の空中散歩で凄く期待感が膨らみ、そのせいでその後は淡々と感じてしまった。

でも、ストーリーや疑問がこことかで理解できたあとに見た二回目は素直に楽しめた。
個人的には傑作ではないが良作だった。

もし自分がハウス食品の広報だったらシチューをつくる場面を
いれてほしかっただろう。

ハヤオナニー

>>761
了解もうやめる。

>>765
初期作品がちらついて無理だった。

>>766
ブラウザが調子悪いと
アンカーがときどきずれちゃうことがあるからそれかな？

だからハウルの城が動いて動いて動きまくる映画ならよかったんだろ？
残念でしたね。

世界50カ国以上で公開ってすごいね。
今作はもののけみたいに日本人でさえわけのわからない
（１回観ただけでは）ような作品ではないからけっこう
受けるんじゃないかな。

>>762

>>725

「炎の契約〜レジェンド・オブ・ハウル〜」
「雲の上を散歩」
「ハウルの心臓貸します」
「ハウルとソフィの照れ隠し」
「私がお婆さんになっても」
「ソフィばあさんの冒険」←個人的に推す

あれだけ歩き回ったらアルプスの環境壊してる気がするけど。
あの重量じゃ地面陥没するよね

でも地面陥没してないんだから、陥没していないんだろう。

>>779
そもそもあんな細い鳥足であの重量支えられるのか、つー問題がｗ
やっぱ中身、空っぽなのかも。

>>780
魔法なんだろうね。

みなさんフォローサンクスです。


>>779
魔法、魔法。

俺はもののけのが簡単だと思うんだが…

>>779
だいたいあんな細い小さな足で歩けるわけないだろ。
宮崎映画の「船」があんな小さな翼とかプロペラで
実際に飛べるわけないのと同じさ。

作品毎にどんどん女性原理を誉め讃えて
男性原理を虚勢するような作品をつくってるけど
凄い気になるな。

今日見てきたけど意外にも声優は特に問題なし。
期待してた戦艦がナウシカ・ラピュタよりかっちょわるい。
ストーリー全体の流れが唐突・意味不明多数で( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった・・・
カタルシスも全く感じられなかった。
詰め込みすぎの印象。駄作というか凡作だね〜。

基本的に女萌えなんだろう、きっと。

>>784
わかってみれば簡単だけど初見で意味わかった？
僕は３回目くらいでわかったよ。
モロの声が映画館ではこもって聞き取れなかったしなあ。

魔法なんだから重量緩和とか材質強化とかやってるだろう。

あの城と、お〜にそぷたー空中戦艦の
ガチンコのドンパチが見たかったです。ハイ

このスレみて大体パヤオの言いたかったことがわかったよ。
ソフィーが内面の心情の変化により、ばぁさんになったり、
若くなったりするのは、そのまんま今の日本人を表してる。

今の日本人は「どうせアメリカには逆らえない」とか、
「どうせ日本はアメリカの植民地」とか、「だから自衛隊を
撤退させられない」とか、なんか現実ばかりに追従して
「どうせ私なんて」とニヒルに塞込んでいる。

でもなんとかして希望を夢を描こうとする意志、そして
勇気を持ったとき、ソフィーは若返り、戦争は終結する。
こういうことをパヤオは言いたかったんだろう。
ほんと人間の根源的ななにかを捕らえた傑作やな。

ナウシカ・ラピュタあたり千尋もか。
あのへんは女性に男性原理も演じさせてるね。
それに比べれば今回のソフィーは確かに男性原理までは
担ってないかも。女性らしい女性だね。

俺ももののけは普通に初見でわかったけど、これはだめだったな。

実際問題、あのラストは意図的なのか
単に宮崎の脳が崩壊してサジ投げたのかどっちなんだ。

>>788
とんでもない、マルクル萌えだよ！

はやくマルクル絡みのシーンだけを集めた「マルクルがいっぱい」映像を
つくりたいなあ
「待たれよ」から、ラストのヒンと戯れるマルクルのとこまででさ
そして、そいつを24時間毎日見続けたいなあ

語り難いものほど、人はそれについて深く考察するってことかな

まあ、意図的なんだろうけど原作が童話だろ。
もののけみたいな大人に真面目に考えさせる映画では
なかったということじゃないかな。
次作は監督の中に今作で出し切れなかった「凶暴な情熱」
がありったけ投入されることを期待する。

>>793
基本的に男性に対しては巨神兵みたいにとらえてるんだろうね。
女性に仕えて力のセーブの効いたものが男性つう趣向があるよ。
それに比べ女性のかき分けの丁寧な事。賛美だよね。
今、男性の女性化がいわれてるけど、宮さんの場合は女性上位を唱えてるみたいだ。

＞796
ショタコンか？

サリマンの使いのおかっぱ頭の美少年は、みんな同じ顔してたから

荒野の魔女のゴム人間と同じで、サリマンの魔法で作られた人なんだよね？

でもさ、金髪おかっぱのあの姿と顔は、ハウルの小さい頃（サリマンの弟子だった頃）に

クリソツだという事から考えるに、サリマンはハウル「萌え！」だったと言う事になるでしょ。

サリマンは、実はハウル「萌え」で、少なくとも彼を手許に置いておきたかったんじゃないのかな。

どうよ？これ？

サリマンは801女真っ青の、ショタ大好き801オバさんだったという事で。

>>795
そもそも本気で戦争を描こうと思ったら一本の映画じゃ無理なんだよ。
６作かけたってスターウオーズなんかメタメタじゃん。
映画史上指輪物語で初めて３部作で成功したぐらいでパヤオだって
ナウシカの漫画ではできても映画ではかなり難しい。

>>799
まあ、村でもタタラでも、リアルで言えば会社も家も女性が
元気な方が平和でいいんだよ。もちろん、その元気さをある
ところで線をひく男性も必要なんだけれど。
でもまあ、平和な時代、女性原理が世の中をうまく生きるには
都合のよいことは間違いないだろうね。
男は女の言うことをよく聞いて働くだけなのさ。

>>798
あのラストの大バカさからいっても、これは底抜け馬鹿映画に決まってる！
で、オレはそこんとこが大好きだ

>>795
いやぁ、呪いが解かれた時点で、戦争が終結したのは
必然だよ。ただ絶対に子供にはわからんよなぁ。
でもへたに理屈をこねる映画よりも、「平和への祈り」が
強く伝わった。もう感覚として伝わってる。

>>792
まあこんなとこ読みまくってるとあほな意見に翻弄されちゃうからもう一回見たほうがいいと思うよ

>>802
自分と同じ境遇を感じる

女、子供向けの映画だった
トトロが好きな人は好きかもね
ナウシカやもののけ姫が好きな人には物足りなく感じるでしょう

サリマンの小姓は本当にハウルがモデルなのか？
ハウルは流れ星拾った時点でまだ黒髪だったし、金髪にしたのは出てった後なんじゃないの。
どっちかっつーと株王子の子供時代なんじゃないかと思ったが。
それだとサリマンと王子の間でいろいろあって株にしちゃったとかで全部まとまるんだが。

＞＞801
七人の侍なんか本気で争いを描いて成功してると思うけど。
今回は侍が武器捨てちゃった。

＞＞802
まあ、おいらは全く同意しかねるね。
平時における男性の女性化により社会は空洞化し閉塞感が詰まった例は
江戸時代なんかにあった。武士道の葉隠なんかで嘆かわしいと描かれてる。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ これ　つまらんから見ないほうがいい

>>800
逆に、ハウルが金髪ﾏﾝｾｰだったのはサリマンの影響では

サリマンもかなりハウルにいれこんでると思うけどね

>>800
残念ながらショタコンではありません
マルクルが特別なだけなのです

で、あのサリマンに関しては禿同です！
ありゃジブリ史上稀にみる女傑ですよ！！婦女子のカガミたる人物です！
間違いない！

>>805
いやぁ、見る前の評論とかで「メッセージ性が薄い」とか
出てたから、そうなのかと思ってみてみたら、今までで
一番メッセージ性の強い映画だと思ったよ、俺は。
この映画は見かけ以上に背後の論理が緻密に組み立て
られてるように感じる。だからこそなぜか説得力がある。

マルクルよりキャンチョメのほうがかわいいけどな

>>807
ナウシカやもののけなんぞよりはるかに上だと思うよ。

マルクルよりヤックルだな

>>811
だからハウルは、ずーっと怯えて逃げ回ってたんじゃないの
つうか、あんな先生だったらそりゃ逃げるよな

>>804

漏れの隣にいたマルクルそっくりの少年など、終始お母さんに
「ねぇ、あの髪黒いの誰？ハウルどこ行ったの？」「ねぇ、ハウルまだぁ？」
「ねぇ、ソフィどこ行ったの？あの髪白い子誰？」「デブの魔女どこ行ったの？」
「これ前やってたのと同じアニメだよね？」「ねぇ、トイレ行っていい？」
など、散々だったぞ。確かにこりゃー子供受け悪そう。

>>816
ヤックルは…反則的に萌え萌えなキャラクターだ…
もののけの実況で一番(;´Д｀)ﾊｧﾊｧされてるのはヤックルだ

なかなか
http://www.asahi.com/culture/update/1122/012.html

>>708
ハウルが子供の頃出会った謎の少女のことを、何年も想って過ごしてたんだろ

パヤオアニメのリピーターさんってどれくらい観てるの？まさか４，５回？

息が詰まりそうなほどのドキドキワクワク
カタルシスたっぷり単純明快冒険活劇もいっかい見たいな〜。
それがパヤオの一番の持ち味のような気がする。
ラピュタを超える作品はもう望めないのかのう・・・

>>792
またこんなのが沸いてるのかよ。外見と心情がゆれ動くだけで日本人を表してるだなんてよく言えたもんだ。
お前の中ではなんでも
強くて傲慢な王＝アメリカ
その下で迷う側近＝日本
になるのか？

これは高齢化社会と戦争の話
ソフィーの介護、最高だった

ハウルが金髪から黒髪になるのって、金髪する日本人を批判してるん
じゃねぇの。

なるほど・・・ハウルがサリマンを恐れていたのはそういう理由か・・・。

>>813

あんまり裏のメッセージを読み取る映画には思えんが…
それより感性で伝わるものの方が大きかった。
ハウルがドロドロになった後、ソフィが外に出て
「私なんてずっときれいじゃなかったわ！」とか言って泣く所、
城が動き出して「カルシファー、あんたって最高の魔法を使うのね！」
とか大喜びする所など、漏れの腐った脳をくすぐるものがあった。
考えたら宮崎アニメの良いシーンは全部こういうのだな。

>>821
千と千尋と同じ？
ソフィーが忘れてただけなの？

本来の姿に戻った荒地の魔女・・・ありゃどう見ても漫☆画太郎のキャラだなｗ

>>818
子供にはなぁ。うーん。子供のために作ったっていう千と千尋も
ガキに言わしたら「大人映画」らしいから、やっぱパヤオ映画も
アダルトになってるなぁ。

少なくとも家族で見に行くような映画ではないことは確か

日テレのハウルの城のイベントへ行ってきたが、
かなり人気あって消防くらいのガキが
ハウルと写真撮る〜とか張り切ってた

どうみてもヘンテコなマネキンのようなハウルが大人気だったよ

>>820
もしハウルが千尋の記録を超えたら
下半身露出で渋谷に出没してやらぁ？

アンチ的な意見をしてみる
ただつまらなくは無かったし、むしろ消化不良で原作読みたくなった

まず、キムタクの声が、まじうざかった、、、、
なんかくぐもった声だし、棒読みシーン的に木村声で台無しが多い
マルクル役の子供のが声の吹き込みがうまいってどうよ

ストーリーも、なんか説明不足だし、見てればなんとなく
「こうなんだろう」って思うし判らなくもないが、
しっかり作品内で説明が欲しかった（もう出てるけどソフィーの変化とか）


あとカットはいいのに色んなシーンが作画少なかったのかしらんが
とりあえず動きがジブリにしては、チカチカと飛んでた気がする
あんまスムーズじゃなかった

つまらなくは無いのに、不満が色々と残るかなり勿体無いと思う

>>826
俺もそう観てた。

これって黒澤でいえば八月のラプソディーだな。
かなり誇大妄想はいってる。

あと妄想の極地の少女は出るわ日本批判はするわ欧州賛美女性賛美、機械は出るわ
人間嫌悪、自然万歳、核爆発で終わりそして美しい世界っていうの作って終わりだよ。

思想にもうついて行けない。俺は。さようなら宮崎駿。

マルクルがあんなにソフィーを慕っているのはなぜ？？得体の知れない
ババアがいきなり家に押しかけてきただけなのにいつの間になくてはならない
存在になってるん？

たとえ千尋の十倍の興行収入を上げたとしても、まったく見たい気に鳴らんと断言できるｗ

前半のかかしを持ち上げるときも飛んでたな

>>824
なんでもっつーことはないよ。ただばぁさん化したソフィーは
今の保守化した日本人そのまんまだと思うけどね。保守って
いや聞こえがいいが、ようするに現実にひたすら追従してるだけ。
それは要するにアメリカに追従してるだけ。なにか夢を描くとか
理想を描くとか、勇気とかそんなんがないわけよ。
右翼＝現実、左翼＝希望。この図式は程度の差あれかわらない。

アニメは映画ではありません。

前作の信者を次々と裏切り蹴散らしていき、そして新たな顧客層を広げるパヤオ作品。

>>835
ハウルの声だけど、髪の色が変わって苦しむ所だけは面白いと思ったのは漏れだけか？

>>836
妄想入ってるのはお前のほうだろ。ハウルは日本人の象徴なんですか？
一部分だけ見て全てにあてはめようとするのはやめろ。別の見方をすれば崩壊するぞ。

自分は最初から木村の声だめだろうなぁ・・・とか思いつつ見に行ったら
意外と気にならなくて良かったな。下の下だと思ってたら中の下くらいだった。
ハウル初登場シーンは意外とカッコよかった。後半の感情がこもったシーンになってくると
やっぱり木村だったけどね。倍賞千恵子も思ったよりよかったな。DVD買おうと思った

>>823
ハヤオの冒険活劇はみんな同じストーリーになってしまうからね
ラピュタがコナン、カリ城の完全版であり集大成だったわけだから
もうこれ以上は無理だとハヤオも解ってるだろ
年齢的にあと1作か2作で最後だろうから、好きなことをやらせてやればいいんだよ

ハウルはヘタレだからちゃねらーにも意外と受け入れられている。
顔だけ見て、前評判では酷かったが、実際のハウルを見ると、
嫌悪感よりも不憫に感じるから不思議だ。

>>836
悪いが>>826はお前さんへの皮肉だと思うぞ。

一部部分だけじゃねーよな
当てはまってるところは、何も考えずに見てもそう感じた
ろくでもねーよまったく

加工してあるみたいだから私はあんまり気にならなかったな＞ハウルの声

>>835
たしかに面白かったが、ヤツの声じゃなくて
カットの力じゃない？すげーセリフ噛んでて
そこはある意味失笑だったが

声優は気にならんでしょ。
少なくとも、もののけの石田ゆり子よりはｗ
むしろ倍賞の演技のうまさとキムタクの無難さにびっくりした。
動画が今いちだったのは同意。彩色ものっぺりしていた。
ＩＧとかマッドハウスも製作関わってたのにちょい残念。

自分の面倒を見てくれて、いろんなことを教えてくれるばあさんになつくのが
おかしいか？マルクル身寄りがないんだし。ハウルはほったらかしにするし。

>>853
そういや弟子だって言ってたけど
弟子っぽい描写は皆無だったな
不憫だ

「あの人は弱虫だからいいの」
という、かなり重要ではないかと常々思っていたセリフが
慌しいアクションの中で付け焼刃的にサラッと処理されてたのはどう思う？
この微妙なグダグダ感、最近の宮崎アニメでよくあるよ。
なんか脚本に命が宿ってないというか…

>>837
得体が知れないけど元気で優しくて家事バリバリやってくれて
カルシファーをもあっさり言いくるめるびっくりするような力がある。
しっかり者で賢いけどちょっと寂しい思いをしている子供が
懐かないわけがないと思う。

>>853
ハウルの言うことしか聞かないカルシファーに言うこと聞かせたことで、
かなり尊敬されてもいたしな

>>845
俺、木村の声ばっちりだと思ったけどな。はっきり言って
木村のこと見直した。なんちゅう器用な奴なんだろう。

一部で若いときのソフィーの声がおばさんくさいっていうのが
あったけど、あれはあれで全然いいと思う。なんか品のある
落ち着いた若い女の子って感じで。

>>846
囚われの姫を助けに行くマリオ型だからな〜ｗ

>>858
そうかぁ、、、さまざまだなぁ、、、映画館の都合とかも
あったのかなぁ
俺の行ったとこだと、くぐもってすげー聞き取りづらかった
セリフに抑揚ないし、なんていうんだろうか、、、

やっぱ株王子ってあれだけじゃ不自然じゃん。
もっとストーリに深い関わりがないと出す意味がないと。
で、考えるにあの呪い、愛する人のキスで元に戻る。
これは魔女を振ったときに報復でかけられるのがパターンだな。
荒地の魔女は知らなかったみたいだから他にストーリー上重要な魔女
といったらサリマンしかいない。金髪の子供はべらせてるショタマニアだ。
こいつが隣国の金髪美形王子の子供時代を見逃すはずがない。
魔力と権力にものいわせてそれはもういろいろやったろう。
とはいえ王子にしても子供のうちは変わったおばちゃんだなくらいで済むが、
そこそこ年食えばこりゃまずいってのが分かってくる。で、破局、と。
そこで振られたサリマンが頭に来て呪いをかける。
うちの王子になにすんじゃゴルァと隣国は当然怒る。
こっちは気がたっとんじゃボケェとサリマンが迎え撃つ。
で、全面戦争よ。
そこでやっと映画に到達するわけだな。
んでいろいろあって最後は王子が惨めにソフィーに振られて、
それを見たサリマンはやっと気がすんで戦争はもういいや、と。

これなら株王子出す説明がつく。完璧。

>>860
セリフに抑揚がないというのは、ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲみたいな性格のハウルだからあえてそうしたんじゃないかな？
キャラクター設定にも助けられてる所はあったと思う。まぁこういう性格だからキムタクに任せられたというのもあったんだろうけど

誰かも言ってたけど、
女キャラはみんなハウルが好き。
男キャラはみんなソフィが好き。
すげえ設定だよね考えてみれば。

正直ね。
途中でめんどくさくなってね。
で、あの落ちだ。

まあいいだろ、俺の作品見れたんだからｗｗｗ

声か・・・・確かに木村の声は、思ったよりよかったね。
でも、声優の声のハウルも見たかったような・・・
自分的には緒方恵美とか言う声優さんの声がイメージだったな。

>>820
何でその画像を使うんだろうか。
絢爛豪華な背景 → 記録的な興行成績で大金を稼ぐジブリ
という刷り込み作り、と勘ぐってしまう ＞朝日

「ハウル」の原作者は、トールキン教授のお弟子さんだったらしい。
ハウルの先生の名前からそれが見て取れる。（サリマン＝サルマン）

木村すげー酷いって訳じゃないけど
あれは駄目じゃないけど駄目の域だと思う

別の人が声当ててDVD出してくれないかな
もうちょっと演技派の人でお願いしたいなぁ

メインキャストがみんなそれなりに上手いのに浮いてるよ、、、

今さっきみてきたとこ。
かなり最悪な映画だと思うぜ。よくこんなんで世に出せたもんですよほんと。
ぜんぜんストーリーができてないやん。こんな最悪な映画久々見ました。
みんなもさぁ、なんか不満やすっきりしないとこあるんでしょ！？
それを、最後にハウルがいいからよかったとか、映像がきれいだからよかったとかで
片付けるのはやめたがいいんじゃないですか、と俺は思います。
徹底的に叩くべきだと思うぜよ。

そもそも、動く城ってなんか意味あったん？別に動かなくてもいいやん。
世界観がかなり狭くて、話が曖昧で抽象的なわりには、家族とか恋とか具体的な言葉で片付けちゃって。
なんだまじで、ハヤオどうしたって感じ。もう失望です。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　 ハヤオは所詮　この程度だって事だよ・・・・。

ハウルおもしろかった〜

批評拒否だね。巨匠になったもんだ。
ファンは信者化幼稚化して細部しかみていない。
当然この映画では自衛隊はNGワードだ。
これは戦火の愛を描いたものだから。

声だけの問題じゃなくて
ハウルという人がよく描けていないと思った。
弱虫だという部分も説明台詞だけだし。

ところでサリマンが届けたタバコは
どんな効果なの？
荒地の魔女があのタバコ吸って
元気になってたように見えたけど。

俺ももうすぐ観てくるからな〜。