新海誠「雲のむこう、約束の場所」part1

新海誠氏の新作をﾏﾀｰﾘと待ち続けるスレです。
次回作「雲のむこう、約束の場所」の公開は2004年秋を予定。
7月31日より、特別観賞券￥1500（税込）が、シネマライズの
劇場窓口ほか、Qフロント、109チケットぴあ、各プレイガイド
にて発売。（当日一般￥1800円のところ） また、 劇場窓口
にてお買い求めの方に「限定ポストカード」プレゼント！

■Other voices-遠い声-
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」オフィシャル
【 http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/beyond_cloud/index.html
■「雲のむこう、約束の場所」 公式サイト
http://www.kumonomukou.com/
■cwfilmsレーベル
【 http://www.cwfilms.jp/ 】

「雲のむこう、約束の場所」は、眠り続ける謎の病に
かかってしまったヒロインと、憧れの彼女を救おうと奮闘する
２人の少年を描いた物語です。「ほしのこえ」に続く
オリジナル・アニメーションとして、2003年のはじめに制作が開始されました。
完成予定は2004年の夏、公開は2004年秋に渋谷シネマライズで行うことが決定しています。
脚本、監督を新海誠、作画監督を田澤潮、音楽を天門がそれぞれ担当しており、
作品制作を進めると同時に現在は作画・美術スタッフも徐々に拡充を図っています。
また、少年二人のキャストに俳優の吉岡秀隆さんと萩原聖人さん、ヒロイン役に
声優の南里侑香さんを起用しています。

２００４年１１月２０日(土)より劇場公開。

声の出演：吉岡秀隆、萩原聖人、南里侑香、石塚運昇、井上和彦、水野理紗
原作・脚本・監督：新海誠、キャラクターデザイン・総作画監督：田澤潮、美術：丹治匠・新海誠
音楽：天門

2004年/日本/カラー/1時間31分/ヴィスタサイズ/ドルビーSR

>>1
乙〜♪

いよいよ明日香

とりあえず『マインドゲーム』みたいなコケ方は避けてほしい。

ファーストデイまで待ち。明日はハウル見るしな…

アニサロ板に立てろよ、これだからアニオタはウザイ。

7>
鵜座買ったら未瘻凪
死ね汚駄

初日、７回も舞台挨拶あるんだな。

9：30 新海監督/天門（音楽）
11：45 新海監督/萩原聖人（タクヤ役）
13：45 新海監督/田澤潮（キャラクターデザイン・総作画監督）
15：45 新海監督/丹治匠（背景）
17：30 新海監督/南里侑香（サユリ役）
19：45 新海監督/南里侑香（サユリ役）
21：45 新海監督/天門（音楽）/丹治匠（背景）田澤潮（キャラクターデザイン・総作画監督）

天門氏は、人前でのトークが大の苦手だそうです。
しかし、昨日（日付的に）はどうしてもたたなければならない。
その対策として、ガソリンを投入していらっしゃってました。

そのガソリンは大変美味で、随分と進んでいたようです。

>>9のうち、どれ見るか決まってないんだったら、最後の天門氏の見ておけ。
先行レイトは、氏が一人で全部おいしいところ持っていってました。

見所は天門

>>11
むしろ天門

>>10
今回のガソリンは白？赤？

>>13
色は言わなかった。
けどなんか非常に美味だったと何度も言ってたので、日本酒系なのかと思ったが
ワインしか呑まない方？

ワインだとしたらやっぱり赤じゃないですかね？
前日にボジョレーが解禁したし

観てきました。
ネタバレしない範囲の感想。

映像『は』綺麗だった。

観てきました。
ネタバレしない範囲の感想。

３０分程度にまとまってれば傑作

今ようやく帰ってきたんだがかなり感動したぞ。
舞台挨拶は深海氏より天門氏のトークの方が面白かったのは言うまでも無いが。

若干笑えるシーンがあったのもよかった。エンジンネタとかね。
んで、ネタバレしていいのはいつだ？

sage忘れた・・・
ガソリン飲んできまふ

これ宣伝スレだろ？
内輪の話題で盛り上がりたいなら
アニメ板でやれよ、ヲタども。

公式見た。

何かきもい絵柄だな。

そりゃあキモヲタ向けのアニメだからw

スレ立て乙です。
ただ，まだ一般アニメ作品とは区別されがちなので，ここは時期尚早
だったかもね。

＃　描いていることはそこらのTVアニメよりもずっとオーソドックスなもの
＃　だと思うんだけど・・・。おそらくstereotypeでしょうね。

見てきた人に質問。
一人で観に来ている方はいましたか？
一人で観に行こうかと思ってるんですが何か気になって。

一応公開初日だからあげておきます

俺も観た　いんじゃないの？

新海”ブサイク”誠。くちゃーい

新海萌えな俺だったが、髪伸ばして茶髪になっちゃってからちょっと・・・・

混んでる？

あれだけ待たせた結果がこれですか･･･。
去年公開でよかったんじゃないの？
いろんな意味でイマイチ。

今並んでます。ﾄﾞｷﾄﾞｷ(・∀・)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

というか前作の段階でクリエイターとしての限界が見えきっていたのに
それ以上の物を期待すること自体が愚か。

>>31
人も少ないんでレポよろしくです

>>31
その瞬間が一番幸せかもな（^ ^;

いや、映像については腕あがったと思うがなあ。
話は…シナリオの見せ方をもっと勉強してほしいな。
面白いかどうかより前の段階でひっかかった感じ。

所詮エロゲーのOPムービー作りがせいぜいの器ということか。

画がどうとか見せ方がどうとかそんな事はどうでもいい

おまいらが払った金額、その分を楽しめたのか損したのかそこが聞きたい。

>>24
一人で行きました。けっこう並んでました。TVも来てました。
あの人通りの多い場所で並ぶのはﾊｽﾞｶｼｶﾀﾖｰ

まだ改良の余地のある映画なので
次の作品あれば見たいと思います。

シナリオ、演出のレベルは「ほしのこえ」から上がっている感じは
あんまししなかった。

ストーリー展開というか持って
いきかたが少々稚拙というのは
感じました。
効果的な見せかた、それは
時として王道と言われるわけですが、
そう言われるほど効果的でも
あるわけです。
新海さんには是非そのあたりを
自分のものにしてほしいなと
期待しています。

>>37
1800円の価値なし。
1000円なら、まあ納得といったところ。

>>39
エロゲOP屋にはムリポ。

>>37
ちょうど1500円（前売り券）の価値ってとこ。
並ぶ価値は無いが、見て損はないというところかな。

『ほしのこえ』よりスケールは壮大になったけど、
それに見合うラストを描ききれていなかったのが残念。

声の演技はどうでした？
聞き苦しくないレベルには達してた？

次はシナリオも外注することを勧める。
深海は美術だけやってりゃいいよ。

>>42
概ね良かった。
南里（サユリ役）の媚び媚びアニメ声が鼻につく以外は。

アニメ３板の方の39,41あたりの感想がいい感じ。
漏れも同意。

>>40>>41
藻前様共サンクス
公開日直後は無理に行かずに落ち着いてから見に行こうかな

>>46
渋谷で御覧の向きならば、期間途中で上映形式が変わるので御注意を。
３日まで、シネマライズ(303席)にてドルビーＳＲ/３５ミリ上映
４日から、ライズエックス(40席)にて5.1ch/デジタル上映
スクリーンサイズ等設備詳細はシネマライズHPを御参照あれ

（既に御承知orんなこたぁ無問題でしたら御容赦！(＞ω＜)ﾉ）

絶対3日までに見に行かないと・・・40席なんてピカ4以下じゃんw

デジタル上映ってのはどういうこと？
生フイルムじゃないってことかな？

ハードディスクに記録したデジタルデータをプロジェクタで再生するﾔﾂじゃないの

>>49
もともとデジタルで作成されてるから
「生」フィルムなんか存在しない。
元のデジタルデータをフィルムに焼き直してるからデジタルの方が「生」

田舎者なもんで見るなら京都ですわぁ
公開日未定…楽しみに待っとく

17:30〜の回で観てきますた。
映像、音楽は素晴らしかった。基本的な世界観、ストーリーのバックグラウンドは
個人的には大好き。
ただ、シナリオは、やや消化不良の向きあり。
世界観の説明が不足。不要と思うシーンも多かった。
時間が飛んだところで（〜ヶ月後とか、〜年後とか）の説明テロップ短すぎ。

やはりあそこまでの出来になってしまうと、
他のキャリアのある監督の商業作品と同じ舞台での比較をせざるをえないよね。
それだけ新海監督に期待もしてるってことだけど。
ぜひ次回作もがんばってほしい。
何かと泥臭いイメージがつきものの日本のアニメ制作業界に、
新しい吹き込んでいることだけは確かだと思う。

宮崎、押井などに次いで、次世代の監督として楽しみにしてる。

ライズエックスにちゃんと設備の整ってDLP環境があるとは思えないのだが・・・
俺はやっぱフィルム版が見たいな。

シネマライズ＆ライズエックスHPより一部コピペ
>>> ライズＸ　設備詳細
* 座席数： 40席
* 専有面積： 1階席57.93m2
　　　　　　　　 2階席15.94m2
　　　　　　　　　合計73.87m2
* 椅子： 『Action BR』
　>>フランスキネット社製
　1席当り占有スペース：55cm×110cm
* 映写設備： プロジェクター
　Victor DLA-G150CL
* スクリーン： 150型ホワイトスクリーン
　幅3,321m×高さ1,868m
* 音響設備： スピーカーシステム
　メインスピーカー　　Master Blaster X-act×3
　ウオールスピーカー　Master Blaster X-act×2
　スーパーウーハー　　Master Blaster SP15
　5.1ch対応

これって詳しい人から見たら、設備としてはどんなもんなのでしょか？
椅子が外国製で良さげかも〜って以外シロートにはｻﾊﾟｰﾘでして・・・(´・ω・｀)??

>>55
プロジェクターは結構がんばってると思うけど、商用としては中堅クラスじゃないかな。
音響は弱いような。ってか劇場なら7.1とかが標準じゃないのか。

初日午後７時３０分の回行ってきましたー
ヒロインの声優さんけっこうかわいかったな

作品は・・・すまん、けっこうハマった・・・。
ちょい尺が長いけど、本来のネタがそれほど斬新でもないので
それくらいたっぷり描きこんで、やっと既存のものと差がでた感じ。
方法としてはすごく遠回りしてるけど、時間をかけて世界観に馴染ませた後の
見る側のシンクロ感は、けっこう深いと思う。

俺は新海さんを応援するぜ〜！

>>56
なるほど、映像を見る分には一応十分な設備なのですね。
音響ですが、シネマライズの方では音が無くなるシーンで
別フロア（のものかな？）のBGMが洩れ聞こえてきていたので
設備だけさらに良くても、ハコの造りがちょっと十分ではないかも
しれません^^;;;　来月期間後半に行こうかと思ってましたので
参考になりました。ありがとうございました。

>>58ちょっと訂正
洩れ聞こえて＞微かにですが洩れ聞こえて

気にならない人には問題無かったかも＾＾；；；

今日も無音シーンでちょっと外の音入ってたね。
まったく気にならなかったと言えばウソになる。
まぁ、それもリアル映画観賞つーことで。

渋谷のいちばんごちゃごちゃしたあたりだしね。
外うるせーのは仕方ない。

あー、確かに外音が気になって仕方なかったな。
あれは屋外の喧噪だけじゃなくて、建物内のスタッフが会話してるのが丸聞こえってのもあった。
設備も大事だが、スタッフのしつけもたのむ。おーじんじ、おーじんじ。

＞60
禿同

キネ旬の星取表、厳しかったな。

しかし、かつてスペイン坂にこれほどのキモヲタが
一度に集結した事があっただろうか・・・。ｗ

>>63
もしキネ旬の評価がよろしくないんだったら、
もう折れは今後キネ旬を参考にすることはないだろう・・・

ほしのこえってなにがおもしろいのか全然わからんかったから
これには期待してる

ほしのこえに感じるところがなかったら、これもダメだとおもわれる。

だな。
逆にほしのこえを良く感じたなら、
多少の不満はあれど普通に楽しめる作品だと思われ。

ﾄﾞｰｲ
ほしのこえがﾀﾞﾒなら、この作品も合わないとﾎﾓ割れ

でも、新海氏には今後、もっと大規模に短期間で作品産み出してほしい。
年１本くらいのペースで。

つーか、日本アニメってのはマジで世界に誇れる文化なんだから、
優秀な作家やプロダクションには、政府からの支援とかあっていいと思う。
韓国とかは日本アニメをパクるために官民上げてやってるじゃん。

アニヲタは世界に隠したい恥部だけどな。

もっと短編をたくさん作って練習してから長編にチャレンジしても
遅くはなかったと思う。
あらゆる意味で早すぎたというか、生煮えみたいな感じ。

所詮鬱ヲタ向けのアニメですから。

この映画は普通の奴や、女も見に来ているのか？
キモヲタばっかり見に行っているらしいが。

>>72
キモオタしかいなかったぞ。女の割合１割くらいだったかな。
恋愛描写は、女と付き合った事の無い男の妄想かって感じで、
途中寒気がしました。

>>73
新海さんの作品は童貞に優しい作りになってるんです。

587 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/11/11 13:55:59 ID:p+KVp8KP
「ほしのこえ」を見てみたが，意外に良かった。日常が美しい場面の連続で，
まるで予告編を見続けているようであった。庵野氏はゴツゴツした電信柱などの
無機物を中心に描いていたが，新海氏はひねくれた描写をせず，日常の一コマを
素直に描いていたのが印象的だった。良い意味で鬱になれる作品だった。
もしかしたら，私のようにストーカー属性のある人かしらん，と妄想してしまうほど。

「ほしのこえ」を友人に見せても，ロボアニメのパクリが多いだの純愛モノは
好かんだの文句を言いつつ，それなりに評価は良かった。

「雲のむこう，約束の場所」に斬新な表現は期待していないが，また私を鬱にさせて
くれたらいいな，と思った。私の現在の数少ない楽しみの一つだ。

599 名前： 587 [sage] 投稿日： 04/11/12 18:04:39 ID:GUXznxav
>>588
ありがと。
ここに投下しておけば良かったね。

最近片想いの人との面会も許されない状況なので，ひとりで「わたしは
ここにいるよ」とつぶやいてしまうことが多い。まぁ，私がストーカー行為
のようなことをしたから面会できないだけなんだけど。

きっと私の妄想だからだろうけど，新海さんとは妙に心の金銭に触れる
ものを同じくしているように感じる。「雲のむこう〜」も私の心の琴線に
触れてくれるものだといいな。

ストーカー問題はスルーしてるようなので、こちらで蒸し返すのはどうかと。

これもほしのこえみたいにヲタ的要素多いの？
メカとバトルと制服美少女とか

ヒロインは萌え萌え要素満載らしいね

ところでパイロット版にあったサユリのパンティ姿は拝めるのかい？

ブラチラ着替えはありマッス

新海これでまた億単位で稼ぐんだろうな。
来年は美香ﾀﾝと結婚かな？

作品より本人のインタビューのが面白い

新海さん，今回は時間が長すぎたのかもしれませんね。私自身も見て，
早いところ批評したいものですが。

＃　ただ，「サユリを救うのか〜」の件から考えても，ベタすぎる描き方に
＃　辟易しそうな気はしますが。

別の板でも書きましたが，次回作はSF・ファンタジーの領域と，純愛モノの
領域を分離して描いたほうが良いと思います。実際，「彼女と彼女の
猫」は，5分足らずでありながら，かなり心に残る作品ですしね。

>>75
これは素直に「ほしのこえ」を批評しただけなのですがね。今見てもひとり
よがりにならないもので，私が書いた中ではマシな部類に入ると思います。

＃　良いとまでは言いませんが。

>>82
正しい日本語使え

スペイン坂にヲタボーイズがいっぱいorz
都知事絶賛ですか
いいの？

明日から観客増えそうだね
ハウルも結局は千尋を30ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上超える特大ヒットだそうだし
相乗効果で盛り上がりそう

２７日からやるので見てみようかと思う
ＨＰで予告見たらなんか人狼みたいだね

ここなら漏れに萌えてくれるだろうか(´・ω・`)ﾊﾟﾋﾟｺ

これから見る方には、複数回の鑑賞をお勧めしたい。
2回目、3回目と回を追うごとに、面白いほど見え方が違ってきます。

>>89
社員乙。
何度も見たいならDVD借りればよい。金の無駄。

内容は薄い、キャラクターはヲタ向け、映画館は秋葉臭
関係者もよっぽど困ってるんだろうな。
まあボッタくり価格のDVDで回収するつもりなんだろうけど。

>>90
映画館のスクリーンで見たい人は、何回行ってもいいんでね？
漏れは気に入った映画は映画館で2回見て、それからＤＶＤ買ってるけど。

金の無駄とか言うなら、そもそも見なければいいんじゃ……

好き嫌いが分かれる作風なのは間違いないので、
合わないと思った人は華麗にスルーを推奨する。

キャラデザのきもさにひいた

>>90
DVDで観るのは映画じゃないよ。観る空間全てひっくるめて映画。

時々斜め上に出てくる白い丸が気になったんだけど、あれは何？
デジタルだよね？フィルムっぽさ出そうとしてんのかな？

>>96
そんなに作りこまれてる映像じゃないだろ・・・・・。

ほしのこえみたく解像度の荒さが劇場スクリーンに見えていたのと比べれば
今回はまだマシだが。

>>96
デジタル上映はライズエックスでの４日から。
現在シネマライズで上映しているのは３５ミリフィルム版だから
ロールチェンジのマークとしてあの白丸が出てくる。
他地域でも、フィルム上映館なら当然同様。

>>96
あの丸が出たら、フィルムを代えるんだよ。

そこまで絶賛するほどの作品じゃないから
みんなwinnyで落として見た方がいいよ。

まぁそれも、結局DVDを待つしかないってことなんだがな
ライズで全編ビデオ撮りする根性のあるヤツが出ない限りは

新海氏が何を作っても必ず文句いうくせに
新作出れば絶対見に行くのな、ポマエラ

つーか映画ファンとは本来そういうものかもしれんな

>>102

×映画ファン
○アニメファン

新海信者に映画ファンなんていませんよ。
ただのアニヲタです。

フツーの映画ヲタは新海のことなんて知りません。

ブログの感想読んでても、書いてる香具師の大半は普段から
アニメ楽しんでる香具師ばっかだからなぁ。

今回も「感動した」「泣けた」って声があるけど、涙腺がアニメにしか反応
しなくなってるだけと思っちゃうよ。

失礼な！普通の映画も観てるよ！
１週間に３本は観てる。（レンタルだけど）
ちなみに今のテレビアニメは１本も観てない。ゴミだし。
富野ロボットアニメとか宮崎アニメとかは大好きだが。

映画、ということなら
セカチューや、今会いが流行るいまなら
この作品だってイイ勝負

見てきたけどさ。
何か話がちぐはぐしてる。
絵はきれいで、構想も面白いけど話の展開がおかしい
「何でこんな飛び方するの？」と思った。
あの話やるには上映時間が短すぎたな。
今回、ハウルとぶつかるから打倒宮崎を期待してたんだが。

でも、才能は認めるから今後に期待。

>>106
>ちなみに今のテレビアニメは１本も観てない。ゴミだし。
>富野ロボットアニメとか宮崎アニメとかは大好きだが。
この時点でお前の感性は歪んでいるんだけどな。

観ようか迷ってるんだけどさ、予習のツモリでほしのこえ観たのよ
面白いと思ったんだけど、オタ臭い部分がﾏｼﾞで嫌だったんだわ
この映画はどうなの？そういう部分が少しは抜けてるなら観に行こうと思う

>>107
「今、会いにいきます」の作者は新海作品大好きらしいね。
ニュータイプでのインタビューは彼のたっての希望で実現したみたいだし。

>>110
散々既出だけど、「オタ臭さ」に嫌悪を感じるんなら
止めておいた方が無難。

>>110
演出、シナリオ含めて普通のアニメ作品のよう
アニメファンでも首を傾げるような作品だ
映画人にはあまりお勧めはできないね

抜けているところ・・・背景かな・・・
けど背景だって東京ゴットファーザーズの方が遥か上を行く
ＨＰや他スレを見る限りでは音楽も売りに出しているみたいだけど、どうなんでしょう

結論としては・・・ライズビル行くのだったらモンスター見なさい

ズッカー好きだけど話題性で新海作品を見たりしたのはマズかったのだろうか
とりあえずアニメにしちゃ佳作
駄作が多いこと考えたらな
1000円ぐらいなら払ってもいいかと

今日観て来た。いい意味でも悪い意味でも『期待通り』でした。
最後のシーン、○○○が○○た時、過○の記憶が○○○ってしまう理由が
イマイチ分からなくて、せっかくの最後の感動のシーンの余韻が
楽しめなかったのは残念でした。見終わったあと、しばらくその理由を
あれこれと考え込んでしまう自分がいた…。けど良かった。次回作も期待。

バッドサンタが面白そうｗ

>>111
ほしのこえはオタ臭い部分もあったけど、美しいとも思ったんだよね
でもあのオタっぽいＳＦ部分があの特異な状況を作り出すのに役立っているわけだからなぁ

漏れも見てきた。
シナリオはともかく映像はよかった。
普通に盛り上げて終わればいいものを中途半端な終わり方は好きじゃない

そういや、会場出たとこでバッドサンタで盛り上がってた香具師いたな

オタ部分は意図的に入れてるんでしょう。
ほしのこえも、はじめロボとか出ない話だったそうだし。

オタ方面に造詣が無かった人だから、引用の方法とか、とても不器用だけど･･･。

>>117
何それ…
俺ほしのこえ観ながら100万回くらいＳＦ部分ないほうがいいって思ってたのに
彼女と〜観てさらに何でほしの〜の方にはこんなオタ部分があるのかと思ったよ
やっぱああいうのって入れなきゃ売れないもんなの？

オタがターゲットですので

ヲタ臭いって言われてるがほしのこえはともかく雲の向こうは
ある程度ヲタ分野を知らないとヲタ臭いなんて思わないと思うんだが

美麗な背景に青春の光と影、それに純愛
一般人、特に若い女が好む要素がてんこもりだと思う

決めた。観にいこっと
1日に1000円でｗ

ねえ、エンディングの歌は誰が歌っているの？
ハートマークのヤツ。

>118
ちなみに、ロボ入れろと言ったのは
CGゴロのかまたゆたか（ttp://doga.jp/）

>>117
そう言われてますね。それがかえって作品の完成度を小さくしたと思うのですが。
ともあれ，無名作家であれば，あちこちで取り上げてもらうためにも，売れる作品
を作る努力がある程度必要になるでしょうね。

今はすっかり（まだ一部とはいえ）有名になったので，今作品は完全な純愛モノにするか，
方針転換するか，のほうが良かったと思いますが。

>122
aiko

>125
本当？

随分前に落としたデモムービー（新海氏のサイトにあったやつ）見ると使われてない画像やシナリオが多いのがわかる。
ザックリ切ったのがまずかったな。
上映時間があと３０分ほどあれば完全公開になってもっといい感じだっただろうに。
惜しい。

あれ以上ダラダラ引き伸ばされたら寝てしまいそう。

デモムービーにあった、海辺のカフカは出てきましたか？

『ヲタ臭い』という意味がわからんな。
　ＳＦ＝オタ
ということで言ってるなら、スターウォーズも見れないぞ。

もう少しマシな批評をしろ、

>>130
>もう少しマシな批評をしろ、

ＳＦ＝オタとか言ってる香具師に言われてもな〜（ぷ

この映画のサントラって売ってる？

>>129
激しくネタバレになるので嫌な人は見ないでね。（メール欄には字数が足らん。すまん）












出てきません。
浩紀が電車の窓からさゆりを見かけるシーンも
浩紀と拓也がパソコンでユニオンについて調べるシーンも
さゆりが「もう来ないで」というシーンも
あのムービー見て期待してただけに残念

監督には、もっと映画を勉強してほしいな・・・。

>>133 どうもありかとう






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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

セカチューにヲタ要素ぶち込んだ感じだな。あとキャラデザ酷いね。

>>131
では、どういう意味で『ヲタ臭い』と言っているのだ？

オレは『ＳＦ＝オタ』などと思っていないから、スターウォーズという例を出したのだがな。

ヨン様かつら？？
http://www.apple.com/jp/pro/filmvideo/shinkai/

「モテない童貞の妄想映画」という事では、実はセカチューと同じだと
思うのだが、アニメであの絵柄だから一般人は足を運ばないのだな。

元々オタ向けに作ってんだから、オタ臭くて当たり前だろーが

一度オタから離れてしまって、日々のリアル生活に疲れた身としては、
この映画は果てしなく俺にやさしい・・・

>>140
それでは主客転倒だ。
「オタ臭いからオタ向けなのか、オタ向けだからオタ臭いのか」

「卵が先かニワトリが先か」と同じ事になる。

『オタ臭い』の定義が無いと、単なる中傷発言に過ぎない。

そもそもヲタ臭さというものを知らない普通の人は、
ヲタ臭いとかいう批評にはピンと来ないと思うんだけどな。

新海アニメは宮崎アニメみたく一般層に対する訴求力があると思う
話のコンセプトは問題ないし、背景の美しさはすでにトップクラス
とりあえず劇場用として過不足なく話をつくるための脚本家なり監督なりを連れて来い

>新海アニメは宮崎アニメみたく一般層に対する訴求力があると思う

ありません。（断言）

>>144
工作員乙

>>122

のせられてはいかん、きっとこれも、盛り上げるための餌だ

www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20041119.ASX

20分あたりから。こんな誘導尋問で都知事絶賛なんてよく言えるな。

>>136
キャラのデザインそのものというより作画が駄目。
ほしのこえは風景ばっかりみせてそのあたりをうまく誤魔化していたが、変に
人物ショットが増えたことで作画の酷さが露骨になってる。

>>149
昨日の札幌でのトークで、田澤氏が「ほしのこえ」のキャラを模写して、新海氏のタッチを
事前に勉強したと言ってた。
確かに荒っぽさがあったけど、それは「ほしのこえ」のイメージを崩したくない意図的なもの
だと思うけど・・。

>>150
深海のクソ作画を模写したんじゃ、そりゃ作画も酷くなるわなw

ヲタク死ね

作品が良いか悪いかが重要であってそれが
ｱﾆﾒだから、ｦﾀｸ臭いから、という理由で批判するのはどうかと思うが。

キャラはパイロット版ぐらいが丁度良かったと思う。

>>153
同意。
どんな作品にせよ面白いものは面白いし、つまらんものはつまらん。
アニメも世界に通用するほどになったと言うのに、未だに「アニメだから」と言って
偏見をするのは正直やめて欲しい。

でも、アニメだから観ないってのは観客の自由だからなあ。

逆にアニメじゃなかったらこんなの見ないよ。

生身の人間が演じてたら、痛々しくてとても見てられないw

邦画観るくらいならアニメ観た方が何倍もマシって意識なんだが

>>159
そりゃアンタがアニヲタだから。

喪前ら自身がゴミのデブオタってことのコンプレックスを
必死で作品作ってる新海にぶつけんでもいいだろ。

>>161
工作員乙

俺も1000円で見ようと

>>155
そうだね、客観的に作品は見るべきだ



ツマラナイ作品だった・・・
広告は絶対詐欺だろ！最初から宇宙の絵にしろよ
あの鉄道のような淡い題材かと思いきや、後半に戦闘とか何だあれ
自分以外にも広告から乗せられた人間も何人かいるだろう・・・あれは詐欺だ

SF作品である事に怒ってる人、初めて見たぞ

HPのトレイラー見ないで、映画館行った人がいるんだな

>>165
というか今更SFというのがアレすぎる。しかもアニメ調SFなんて一番オタク臭い。

>>167
君は一度ハードSFとか読んでみると良いね。
たぶん藻前の科学知識じゃ理解不能だろうけどな。

あ、雲はSF風です。

SFの定義ってのは、ロボやメカが出てくるってことじゃなくて、
宇宙とか命のかの根源を考える哲学的なものってことだと思うな。

雲向こうはかなりSFしてたと思う。

しかし、いきなり並行宇宙が出たときは、さすがに開いた口がふさがら(ry

過去のＳＦでは、平行宇宙を利用する方法が確立されている、っている設定が
多いけど、コレは平行宇宙との接触を試みる黎明期を描いている点がちと新しいかと。
人物たちのセイシュンも技術の進歩度合いも、初々しい感じがよかった。

>>170
並行宇宙が出てきそうなことは、パイロット版からも推測できたわけだが･･･。

「サユリの病気とユニオンのやろうとしていること関係があるかもしれない」のくだりに出てくる
モニタ画面に"CURRENT WORLD""14 worlds availabies"の文字。（2分10秒あたり）

もっとも、予告編では消えていたので、>>170の気持ちも分からんでもない。

>>172　訂正
"14 worlds availables"

そんな所までみるのは、信者くらいだろ。

SFが分っている人向けなんだね
平行宇宙なんて知らなかったよ。
新海の作ったものとも思わなかったけど、よく分らないので。
”なんかよく分らないものが無理やり世界を滅ぼそうとしている”
とうつって、チープなRPGのシナリオみたいな気になってしまった。

自称オタなら、古典SF小説くらい一通り目を通しておくくらいの
気概が欲しい。
本来、オタは余計な知識で脳がパンパンだったものだが
最近のオタは無学で困るな。
ちょっと勉強すれば、作品の楽しみ方の幅が広がる。
そういうもんだろ。

分りやすいのアニメが観たければワンピースの映画でも観てなさい。

平行宇宙って一般常識だと思ってた･･･

↑ちょい日本語が変ですまん
寝不足なんで

この映画をきちんと楽しむのって、結構ハードル高かったのね
>ワンピースの映画でも観てなさい。
うん、そうするよ (´･ω･`)

エンディングテーマが津軽海峡冬景色ってのは本当ですか？

それはある意味新しいな
OP、ED、BGMが全て演歌
しぶーいキャラが多数でてくるアニメ
内容も渋い
うれそう

>>179
「北の国から」じゃないのか？

>>154
でしょうね。パイロット版は，少なくともわくわくさせるものがありますものね。

ネタバレはやめれ。
まだ見てないんだからさ〜

なら来るな。こっちはとっくに公開済み。

上映前のスポットCMのスーパーサイズだっけ？
一ヶ月間マックドだけで生活するドキュメンタリーにワロタw

>>175
観客は当然のことだが、このスレの住人もお前みたいなオタクだって思うなよ。
まあこんなところで自分がオタクであることを必要以上に正当美化するというのも
非常に情けない話だが。

>>186
ネタにマジレス

あんまり関係ないんだけどさ、オレ「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　 │　　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

　　　　　　 │　　　○
釣り師→　└┬─┴─　　↓水面
　　　　　　~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　↑チンコ 　>ﾟ++<

>>188
ﾜﾛﾀ

今日はかの人は名古屋入りしてるな。
東海圏での知名度はあるんだろうか・・２３日の時点で前売券２３枚くらいしか
売れてなかったようだし

思ったよりスレ伸びないねえ。

>>189
名古屋は前売り券は殆ど売れなかったらしいけど、朝から並ぶ人もいてかなり人が入ってましたよ。
立ち見の人もかなりいたし、2度目の上映では急遽整理券を用意してた。
グッズも売り切れだったみたい。

それから、舞台挨拶の後、急にサイン会をやることになったんだけど
劇場に話がいってなかったらしくて売り子のお姉さんが
サイン会なんて聞いてねぇよ、とか言ってた。
他の上映館の舞台挨拶でもサイン会とかやってたのかな。

渋谷ではロビーにサイン入りポスターが貼ってあって
みんなそれの写真を撮っていた。（俺モナー）

>>191
各地方の最初の舞台挨拶は、サイン会するんじゃないの？

渋谷で観てきた。
昨日観たハウルよりは面白かったｙｐ。
それにしても、本編前の予告が長過ぎ。

話題作りでハウルにぶつけたのに
完全にハウルに食われてやんの。

>>189
それ漏れが名古屋の劇場から聞いたのと違う。おとといの時点で
１００枚もうすぐ行くようなこと言ってたが？
もしかして藻前、チケットスミに書いてある番号を、売り枚数を
勘違いしてないか？チケットは50枚毎の束になってるから
どのチケットのスミにも1~50までの番号を入れてたりすんだよ。
それは整理番号とも、売上累計とも違うよ。

>>196 どーでもいいことに熱くなんなヨw

客層がイタイ人たちばかりで。

エロゲーで泣くやつはこの映画に感動するだろう　間違いない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　ﾏﾘみて命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

アニオタ連中にはこっちの方がウケそう

自分と感性の違うモノを一括りで否定するのは、マスゴミと同じ手法ですね。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/roadshow/20041126ub03.htm

>エロゲーで泣くやつはこの映画に感動するだろう　間違いない
同意

実際映画館、オタばっかだしな。

オタじゃない俺でも楽しめるかな？

>>205

ほしのこえを３回、早送りしないで観ることが出来るなら大丈夫だと思う。

>>206
うわ、俺今レンタルしてきて手元にあるけど2回目は戦闘シーンは飛ばして見てる

わざわざ2回見ているあたり、素質あり

(ほしのこえ　は観てないが、)
今日、初日で初回を観ようと思ったんだが、スゲー人が並んでやんの。
みたら、全員 >>200 みたいなヤツばっかだった…。

一緒に並ぶのも嫌だったんで、オサラバした。
いつ観ようか…　もう観る気も失せはじめてきた…

>>209
漏れが観に行ったときも、>>200みたいな極端な香具師は居なかったけど、
隣で独り言しゃべってたり、ちょっと波長の合わないリアクション取るような
香具師はたくさん居たね。

ほしのこえの時も客層はそんな腐れオタばっかりな感じで最悪だったな。
こういうキモオタは平日の昼でも多いからタイミングが難しいな。

キノを訪れた人々 > 新海誠さん
http://theaterkino.net/visiter/20041124kumonomukou.html

>■最近見た映画でお気に入りは何ですか？
>「さよならジュピター」「四月物語」

「さよならジュピター」かよ！　オレと気が合いそうだｗ

このおっさんって、なんでペヨンジュンのコスプレしてんの？

http://www.kumonomukou.com/event_index.htm
確かに初日は満員っぽい　渋谷に異空間が現われた感じだな
シネマライズのもうひとつの劇場でやってる映画もヲタ映画。濃すぎる。。。

"空のむこう、約束の場所"でググると、結構引っかかる

キッズステーションで、出遅れ感出まくりだが、ほしのこえ放送すんだな
話題になったから慌てて放送すんだろね
12月25日……聖なる夜の11:30からってことは、カップルねらいだろうか
ヲタ臭を知らない一般人なら、無駄にハマってＤＶＤゲットに走る可能性高い

一般人ならハマるなんて幻想を
新海オタはまだ抱いてるのか。

「さよならジュピター」って全然最近じゃないじゃん。
しかもよりによってこんな珍作が好きだとは…、新海は小松左京が好きなのか？

>>218
まあ、最近ビデオか何かで見たということなんだろう。（「四月物語」も古いし）
新海誠と同年代のオレは公開当時映画館に見に行ったけどね。

岩井俊二と微妙ＳＦって組み合わせは、ピッタリじゃないか

ちなみに、ＣＳでは以前、キッズ以外でも放送してたよ

風貌はヨン様だし、声優は萩原だし
ちょっと冬ソナの影響受けすぎじゃないか？

オタ用の作品でしょ。
一般さん用はジブリとかピクサーとかだもの。
大作と比べたらあまりにもレベルの低い作品だよこれは。
普通に見るなら御大達の作品の方が見て面白いから・・・

新海さんの評価できる部分は、
小人数（一人）でもアニメを作れると言う事を実証してくれた所。

業界が騒いだのは低予算でジャパニメーションを作れるから、
儲けられるんじゃないか！って所。

つまり作品はまったく評価されていないってことです

韓流に似てる

>>222
あれ？これは一人で作ったんじゃないんでしょ？
まだ見てないけど、スタッフロールがずらーっと、という話だが・・・
原画だけで30人とか

>>225
前作の話では？
今回もボリュームの割には監督自らの作業がめちゃ多い。

>>222、>>226

スタッフロール見れ

>221

パイロット版の時は、冬ソナヒットする前だが？
そのときから今のキャストだし。

見てないやつが墓穴ほってるな

NEW海さんは、あの前作だっても別に独りで作ったわけではないし

ＣＧ時代の以前から一人で制作していたアニメーション作家はいた

そんなこといったら「一人暮らし」と言っても一人で暮らしてるわけじゃないしな。

>>230
「頭山」の人なんかは個人制作だよね、多分

あと「未完の大作・ノルシュテイン（？）」とかも一人
未完なんだろうけど

>>232

山村浩二さんは３人で制作してる。

コマネコおもしろかった

萩原聖人といえば「この世の外へ」とかいい作品いっぱいでてるのに、
冬ソナの吹替のほうがすっかり定着しちゃったよね…

>234
それシネマライズとか特定劇場しかやらないって…
それ目当てに逝った地方の連中…orzだぞ…

といってシネマライズと銀劇場両方逝って知っている漏れも…orz

>236
４日は、４劇場封切りだが、どれに行くんだい？

コマネコのコースター(?） Get!!!
今日行ったんだけど、結構女の子だけで来ているグループもいたなぁ
以外だった。

いやあ、話の内容があまりにも唐突すぎて・・・ドラえもんで言う鏡面世界
を思い出しちゃった。

>>133 で出ているけど本当にトレーラのシーンばっさりカットされているなあ
浩紀が電車の窓からさゆりを見かけるシーンも
浩紀と拓也がパソコンでユニオンについて調べるシーンも
さゆりが「もう来ないで」というシーンも
プレデターの飛行シーンも
さゆりの診察シーンも
90式(?)戦車の射撃シーンも
夕暮れの駅舎のシーンも
・・・っていうかトレーラのシーンで実際に使われたものってほとんどなくない？

>237
次はテアトル梅田…って漏れは痛いオタ行商かyo!（藁
渋谷はたまたま逝ったのだが。

>238
そもそも何もかも懐かしい…

だいたい授業風景は夏だし
教室の天井が木造でない。
さらに飛行機公開のシーンは冬服＆なんだあのエンジンは！？

…いやぁ、もう突っ込み処多くてｗ

劇場で見てからトレーラー見たが
カットされたシーンが追加されてたらもっと判りやすくなってたかもな。
90分ってアニメでは普通だが映画としては短いだろ

>>238
ほしのこえでさえも，随分描きなおしがあったんだから，今作では
さもありなん，という感じだと思うが。

パイロット版＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞本編≧予告編

パイロットと違うのなんてふつうでしょ
王立宇宙軍とかもぜんぜん違ったぞ

違うのを問題にしてない

，，。。。 ◆MbsnKIeGZoさんって、この間、死にたいとか書いてた人？
（違ったらゴメン）
雲のむこう、約束の場所のラストの言葉を、キミに捧げよう

今日（実際は昨日）見てきました。
初めて深海氏の作品を見るので、実は非常に期待していましたです。

ﾈﾀﾊﾞﾚになるので極力抑えて発言しますが、
風景、光、空、電車などとても懐かしかったり美しかったりとよく描けているとは思います。
でも彼のイメージではもっと壮大なものがあって、
それを具現化する過程で設定・構成・人物像に命を吹き込むときに「一人だった」ことが障害になったのではないかと思いますです。

自分の壮大なイメージを具体化もしくは幻想化する時点で自己矛盾というか自分の世界から抜け出す事ができなかったような気がします。
キャラクターの人物像、心の動きそして約束の場所が生きていればもっと良かったかも…

「なぜ上まで昇って天辺を？」…
疑問が多くあります。

宮崎作品とよく比較されるとおもいますが、
初期作品ではなくなんか心にふぅっと入り込んでくるようなものがない現在の商業性が強い（？）（「平成たぬき〜」ぐらいからかな〜の）
作品に近く、とても残念に思えました。もっとエネルギッシュな部分とかあってもいいかと…

イノセンスなんかも狙った感じが作品の弱さを出してしまったし、ハウルなんかも…

でも声優で救われたりもするんだなと思ったしだいですです。

やっぱり、自分の世界の宇宙から抜け出すためには他の誰かの助けというかサポートが必要だったんじゃないのかな〜

スタッフも少しいましたが何とも彼のイメージを理解できなかったのでは？もっと時間をかけて伝えればよかったのでは？
悔やまれてならない。実は崇高なテーマを扱っているはずなのに…

資金面でも苦しいし、人材面でもきついのは分かります。どうしようもないものですかね〜

多様な人が加わればもっと強い彼のイメージが表現できたのではないかと思うしだいです。

長文ごめんなさい。

4様と純の話

カットされたんじゃなくて、作らなかったのだと思う。
パイロットってデモ版てことでしょ。
予告編に入ってて本編にないのなら、カットされたってのはわかるけど。

知り合いに書いたメールを、落書き代わりに書き残しておく。
お好きにツッコまれたし。

・『雲の向こう、約束の場所』
　いやー、“燃え映画”ですか。私はノスタルジーに萌え狂いましたがね。
　遅れてきた80年代のセルアニメの傑作。
　大体、プロットが冷戦を引きずってるあたりで、着想した時期が
　分かるというもの。いきなり平行宇宙論とか言い出すあたりも80年代風。

　画面からただようリアリティゆえの暗さや田舎鉄道の描写を
　ねちっこくやるあたりは『パトレイバー』みたい。
　目指すは一瞬の飛行のカタルシスで目的は青春の蹉跌の救済、
　下では近代兵器のバトルというシチュエーションはまさに『オネアミス』。
　そこにプラスで“こっち側”はネルフ司令部のエッセンスをイタダキで、
　“あっち側”のイメージは『ラーゼフォン』的異世界と、もうサービス満点。

　高校・浪人時代に各種OVAやら『オネアミス』やらを観て、
　「なんか、『ヤマト』『ガンダム』とはチョト違う、
　　すんごい時代が来るかも……」
　その後、予感は見事に実現したり裏切られたりするのですが、
　その頃のワキワキ感が久しぶりによみがえって、甦って、蘇って。
　……これで、声と作画があれだけド下手クソでなければねぇ。

>>245
＞，，。。。 ◆MbsnKIeGZoさんって、この間、死にたいとか書いてた人？

そうです。

「氏ね。」だったら笑えますが，まぁ，新海さんのことだからオーソドックスな言葉なのでしょうね。

>>250
だいたい同意なんだが、ノスタルジーでもなんでも
観てて気持ちよかったので俺はそんなに分析しなかった。

３０才前後のクリエイターってのは、一時的に
中学のころの自分と繋がるタイムトンネルが
開いてしまうんじゃないかなーと思う。
（アンノ監督、オーケン等）

>>252
だろうね。アンノの場合は，宇部市の人工建造物がモチーフとなっているみたいだし。

>>253
喪前、例のストーカーだろ

>>196 遅レスｽﾏｿ
ハイ､私の勘違いでした。すみません

今日見に行ってきました。平日だからか、それとも名古屋だからか、10人弱しかいなかった
初日立ち見まで出たと言うのがちょっと信じられない感じ

映像、音楽がとても綺麗だったし､舞台の地元出身の身としては、あの気動車で毎日
通学していたので>>252と同じく細かいところは気にしないでまったりして観れました。

今日の夕焼けは映画のシーンみたいにとても綺麗でした。まぁ、本物にはかなわないけど・・

>>144
ある。
新海さんはオタクというよりナイーブな「いま会い」の作者タイプだから
「いま会い」や「セカチュー」が大ウケのような現象に
今後携わってゆく可能性は大いにある。そこがすごい才能。
それが何だかんだでオタク世界の庵野や押井とは決定的に違う。
ちゃんと生身の女の子を愛せる、現実を見据えた作品を作れる作家。
しかも作り方が革命的。今回あえて声優を使わなかったところも未来をよくみてる。

とオタク世界の住人が申しております。

エ

ロ

ゲ

今日(正確には昨日)ライズで見てきた･･･。
最初の辺りがちょっと飛ばしすぎな感じはしたが、全体的に良かった。

ｽﾏｿ、sage忘れた･･･。もう一回観に逝くから許せ。

>>256
作中の日常会話、プロットレベルのセンス、
とてもカタギで通用するセンスじゃないと思いません？

日常描写が思いっきり
アニメやエロゲで学んだそれだよな

わかる俺もどうかと思うが

ハヤオに言わせればコピーのコピーのコピーのコピー

おいオマイら！
ハウルと雲の向こう
オイラはどちらを見に逝くべきかね？
理由とともに教えて下さいエロイ人

金なくて両方は見れない

>>256
ゆうかﾀｿは声優じゃないですか、そうですか…
ちなみに本当は声優って舞台役者のバイトだったから演技は出来るのですよ
最近のドル声優は…ですが

>264
そんな金がないなら映画なんか無理して見るな。

日本の文化都市、街へやってくる白人観光客の内訳はダントツでﾄﾞｲﾂと仏ばかりだよ。
米人ってのは、ぱっぱらぱ〜の能天気（悪くいってるのではない）だから、そっち方面への
興味ってﾎﾝﾄもってないんだよね〜。見事なほどに。

ﾄﾞｲﾂ人ってのは、ほんとこちらがうれしくなるほど、興味をもってくれてんだよねえ。
さすが

「　　ﾄﾞｲﾁｭﾗﾝﾄﾞの科学技術は世界いちぃいいいいいいじじいいいぃいいい！！！！！」だよね。

>>264
ハウル見れ

雲〜は人を選ぶ。二者択一で行くとしたら、漏れなら絶対ハウルにする。
ただ、個人的に新海氏を応援したいなら雲〜に汁。
観たあと、後悔しても知らんが・・

>>262
おまいの脳内では純愛青春物は全部エロゲ風に見えるだけちゃうかと小一時間（略

俺はこの映画は好きだがエロゲはキモいわ

とほざく工作員のエロゲヲタでした。

基本的には大規模な個人製作だからなぁ。
映画の完成度を求めるよりも、その映画の存在に夢を託すのが
大人の楽しみ方ってもんじゃないのか？

>>270
相変わらずちょっとでも肯定意見出すと工作員扱いなのな。
ここはアンチスレか？

>>262
かつてアニメから影響を与えられたことは確かだが，背景そのものは
日常風景のデジカメ写真の切り貼りもあったと記憶している。

何でもかんでもアニメ・エロゲーの文脈で見るのは穿った見方である。

＃　現にエロゲーの文脈でしか日常を捉えられない御仁も存在するようだが。

風景じゃなくて人物のほうだろ？
妄想膨らませたヲタの理想形みたいな女キャラを出すから
言われてるんだと思う。

>>273
おっ上手い皮肉だね
>>274
基本的に恋愛モノそれも純愛系はアニメゲーム以外においても気持ち悪いぐらい綺麗な描写だべ
特に主人公の思い人は完璧超人に近い
これは作品としての演出における宿命かと…
あんなヒロインの為に一肌ぬぐかよって思わせてはいけないしね

>>274
いや，あの程度の理想形なら現実にいると思うよ。
何処にでもいるでしょ？あーゆー優等生的な女性が。

＃　私の片想いの相手もそんな女性だし。

>>276
片思いの女性ってのが人間なら
あまり幻想を抱かないほうがいいぞ。
アニメやゲームのキャラみたいに綺麗な側面だけで出来てるわけじゃ
ねーからな。まぁ童貞の俺が言うのもなんだけど。

>>276-277
童貞どうし仲良く汁

>>273
それって風景描写の類の話じゃね？？
わかってボケてるんならｽﾏﾝ。

日常会話がとても日常の描写として機能してるとは思えないし。これ。

リアル会話なんか新海作品に求めてない。
おれが観たい新海作品は、綺麗な風景にポエムがついたやつだ。

>>277
いや，承知しているよ。

こればかりは映画を見てみないことにはわからないけど，あくまで
映画内でも，醜い内面の露呈しにくい，外面的な付き合いだと思っていたので。

>>280
ゆえに一般的には通用しないって話あがったわけだろ。
普通の人に見せたらヲタ臭いポエム会話で凍りつくぞ。

日常演出の欠点としても、
失われる日常としての価値が無いよな。
描かれてるリアルがハリボテ全開だから。

映像に頼りすぎるから「風景が綺麗だった」って事しか語ることのない
中身の無い映画になっちまうんだよ。

>>273
他の人もツッコんでくれてるが
話がかみ合ってねえ。
風景がなんだって？

>>284
人物描写ならさらにおかしい。
サユリのことなら，変な口癖があるわけでもない，単なる才色兼備の優等生だろ。

アニメ以外の映画でもちょくちょくそういう人物は見かけるし，私自身そういう人を
見たことがあるのだが。

優等生はアニメの特権じゃないと思うよ。

日常会話の流れがおかしいのであれば，具体的な内容を挙げてみてくれ。
こちらで推測するにも限界はある。

青森なのに津軽弁が一切でてこねぇ。

それだ(ﾟ∀ﾟ)

方言なんか使ったら台詞が聞き取りにくいだろうが。

この映画、並行宇宙云々が劇中で語られてるけど、レベル幾つの話？
レベル3の並行宇宙に取り込まれた塔に、“塔に確実に当たる”ミサイルは“確実に外れる”ミサイルになってしまわないかな？
“爆発する”筈のミサイルは“爆発しない”ミサイルになってしまわないのかな？
でも実際当たったし、爆発したよね。
詳しい人助けてプリーズ、、、

さあ！はりきってアニオタ自分語りスタート！

新海物語age

完璧な人間が理想って自体萎えるのに、その通りの人間には更に萎えないか?欠点があるから、人間的な魅力が初めて出てくると思うんだけどな。まあ、人それぞれと言われたらそれで終わりだけどアニメ好きな人が好きな女性のタイプって完璧な人格や容姿っぽい。
それが一番違和感感じるんだよな。

>>290
そんなのどーでもいい。

友人が半額出してくれるっーんで見に行ったんだが、話が無茶苦茶だな
塔・飛行機・病気のヒロイン･･･自分の燃えるワードに肉付けして、無理やりつなげた感じ
見てる間中、「は？なんでだ？そりゃ無理あんだろ」っーのばっか
設定もアレだが、主人公達の行動も解せないのが多い
ただ、映像はかなり綺麗。二次元的な絵の人物が浮いて見えるぐらいに
文句ばっか言ってるが、総評としちゃ面白かった
最後まで見せる勢いがあるし、何より作者のオナニー突っ込んだ分、雰囲気がある
「塔・飛行機・病気のヒロイン」難しいこと考えず、このワードでﾋﾞﾝﾋﾞﾝになる奴なら確実に楽しめる

っーかﾀｸﾔ君、十代に見えねぇよ
国の重要施設っぽいﾄｺで働いてるし、煙草吸いまくりだし、テロリストだし、オフィスラブだし

>293
その欠点を妄想という創造力で埋めるのが
新海みたいな萌えアニメ作家の仕事。
女に縁が無いヲタにとって現実の女ってのは
眺めるだけの存在だからアニメキャラと何ら変わらなく思えるのかもな。

そうか萌えアニメだったんだ！
絵本的なものに萌えたことねーから難しいよ・・・

観て来たよ。良かった。
設定や内容については皆が突っ込んでるから略。
まぁ・・・その通りだなｗ
せつなさやノスタルジー、絵の美しさを楽しむ映画だと思うので、
ＳＦ設定とか、別にそんなに頑張らなくても・・とは思う。

ジブリがやった「海がきこえる」と「最終兵器彼女」を割った感じ。

気になったのは、やっぱり女の子だよなぁ・・・。
行動や台詞とか、そういうのはいいんだけれど、
アニメーションの「しな」が、あまりにも妄想の女の子。
走るときの手の振りとか、内股とか、首の角度とか。
もっと自然なアニメーションで良かったと思う。

難しいこと考えないで、北の国から気分で見れは面白い映画だよ。

>>293
ふつう人間良いところしか見せないものよ。
そういう意味では，外面って理想形に近いんだろうね。

いずれにしてもアニオタ的なアニマほどキモイものはないよ。

純愛爆弾テロアニメ。
約束の場所って、テロ実行現場だったんだ。
青春だね〜。

今さっき観て来た、1000円で
普通に面白かった、まー突っ込み所も多いけどさ
前半のあたりがなんか見てて恥ずかしくなったけどね

今日観てきました
で、結構良かったです

でも買ってきたパンフのカバーと冊子の間で
虫が潰れてるのを今しがた発見してしまい…orz

親父2人がよかった。

スカイキャプテンとハシゴして観たんだけど
この映画はちょっとサービス精神がなさすぎだと思ったよ
まああっちがありすぎってのもあったんだけど

１０００円で見れば後悔もすくない

>298
> アニメーションの「しな」が、あまりにも妄想の女の子。
> 走るときの手の振りとか、内股とか、首の角度とか。
> もっと自然なアニメーションで良かったと思う。

多分、新海氏の意図ではなくて、外注したアニメーターの癖かと。
なんでもないような自然な動きのほうが難しいし、
それが出来るアニメーターを充分雇う予算もなかったんだろう。

むちゃくちゃ言いたいことがあるけど縦読みレスになっちゃうから小出しに言う
・ハウルの対極
・試写会での都知事ご満悦の理由はわかった
・シネマライズ、禿しくヲタの巣窟杉ｗｗｗ
・ヲタにあこがれてたので、よし、これで俺もヲタの仲間だとちょっとウレシかったけどｗ
・シネマライズの映画特報はおもしろい。サンタクロースの話しとかマジ気になる。

ふと　この映画のシチュエーションって

メガゾーン２３だと思い出した。

ハァ？

メガゾーン２３

敵が圧倒的な科学力を持つ人間
戒厳令が引かれる戦時下の国
その中で好きなものを作ってかっ飛ばす主人公
ところがそれが軍事に利用されることになる
主人公の憧れの少女
その少女を求めて主人公は動くが‥

ってあたりが似てるなぁ。

まずそうな餌だなぁ

観てきた。
藤沢ヒロキの狼狽っぷりな台詞がまさに俳優吉岡口調でﾜﾗﾀ
あれじゃぁ「おじさん！」なんて台詞がでたら絶対渥美清を想像するｗ

内容はともかく映像美術は漏れ向き。葉売るよりこっちのほうがイイ

私の旬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

明日見てきます。40席の超ミニシアターに移動する前に・・・

コンランは６分間の自主制作アニメが認められて制作費4000万ドルの
スカイキャプテンを作ったわけだが、ほしのこえで認められた新海は・・・
うーんやっぱり日米映画界のスケールの差をまざまざと感じざるをえんなあ・・・

>>316
比較するなら、

　5分程度の自主制作アニメが認められて「ほしのこえ」になった

のほうが良くない？まぁ，日本とアメリカのスケールの違いに歴然
とせざるを得ないのには変わりないが。

日本には他にも三分間の自主制作アニメが認められて
いきなり10億円の大作をまかされた「ガイナックス」という例がありますよ

スカイキャプテンもオネアミスもこけちゃったけどね…。

ビジネスとしては新海さんの勝ちですね！

また、まずそうな餌だなぁ

見てきた。
ストーリーは、あって無いようなもんかと。
眠り姫を何とかして起こそうと、少年たちが青臭く頑張る話。

「塔」の存在感が凄かった。
どこへ行っても「塔」がそびえ立っているビジュアルは結構強烈。
ただ、旭川あたりに建てられた「塔」が東京からでも見える、てのは無茶過ぎな気がするけど。

あと、女の子が妙にエロ可愛いかった。
妙にアングルが低いし、着替えシーンあるし、無防備に素足見せたりするし。
青春期の異性に対する少年の妄想で身近な女の子を見ると、美化されて、ああいう映像になる
んだろうな。
多分、あのメガネはシッカリ見ていたはずだ。

綺麗な映像と、ノスタルジーな雰囲気と、薄いストーリー。
良くも悪くも新海映像って感じ。
繰り返し見たいんで、DVDが出たら真っ先に買ってしまいそうだ。

>>322
＞青春期の異性に対する少年の妄想で身近な女の子を見ると、美化されて、ああいう映像になる
＞んだろうな。

ですな。サユリを殊更に理想化したのは、そのあたりの意味も踏まえていたかも。
好きな女性ほど美しいものは無いですよ。

舞台挨拶で、サユリは、初恋の象徴のような人として描いたといってたよ

新海のキャラ総出演でパチンコ台作れや。
新新海物語。

>>325

1点

>>324
実際，新海さん初恋経験あるみたいですしね。

そりゃ初恋経験くらい誰にだってあるだろー

>>327には無いんだよ、そんな事言っちゃダメだよ

>>329
初恋どころか，2回失恋していますが何か？

新海さんの女性の描き方は非常に共感を覚えます。今回のサユリもそうですし，
過去作品を見ていても，女性に対し，思い込みとも捉えかねない，強い愛情の
投げかけを感じるのです。

空と海が1つにならないように，互いの心が交わらない状況。そうした悲哀が，
彼の描く優等生的女性像に見られるのかもしれませんね。

私もそんなふうに，女性を理想化し，愚かと思いつつも尊崇の念を抱きながら
彼女を一生をかけて見続けていたい，新海さんのアニメを見ていると，不思議と
そんなふうに思えてくるのです。

>>327
ストーカー引っ込め

>>331
最近「ストーカー」という存在について考える事が多いのですが，「雲のむこう〜」の時代は
こうした愛し方というのが「純愛」として捉えられ，迷惑行為として認知されなかった可哀相な
女性が多かったのかもしれません。

現在はそうした行為がストーカーという迷惑行為として認知されてますので，行き過ぎた
愛情はむしろ毛嫌いされるものですが，一歩間違うとそうなりかねない新海作品のあまり
に美しい恋愛のかたちは我々の心を打ちます。

愛というのはかくも美しく，醜いものであるということを感じる作品は，やはり新海さんな
らではでしょうね。（他にも作れる人はいるでしょうが，それに恥ずかしげも無く特化でき
る人を挙げるとしたら，新海さんがすぐに思い浮かぶ状況です。）

おもしろかったぞえあの作品！

ほしのこえみた時も思ったけど、恋愛描写や女性像が道程臭いってか青臭い
でもたまにはこういう映画もいいなと思った、普段アニメどころかＴＶすら観ない俺だけどね

本日シネマライズへ見に行ってまいります！

TVではクリスマスの映像がいっぱい
見る映画を間違ってないよな、と自分でも不安になってきた

新海監督最強！宮崎監督の次は新海監督だね！

個人製作時代の「完成が目標」みたいな癖が抜けてない。
内容じゃなくて完成に拘ってるから見ていても作品自体に力を感じないし
よく作ったとは思うけどそれ以上のものが無い。

新海って何億円あってもこれ以上のものは作れないと思う

今日の帰りしか見れないんだが
ラスト混んでるんだろうな…本人降臨だし。
まったり観たかったのだが。

見てきた。
なんだよー普通に出来良いじゃん！
少なくとも俺の中ではイノセンス・蒸気より全然上だ。
新海よくやった（ ´･ω･)ﾉシ

↓どうせ宣伝マン乙！って書くんだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ↓

>>334
新海作品は私小説ならぬ私アニメだからね。
ほとんど新海氏の自伝みたいなものだから。
「ほしのこえ」にもそういう描写あったし、
高校時代は美香ﾀﾝではなく他のコと付き合ってたんだろうね。

>>341
出来がいいかどうかはわかんないけど
面白かったことは面白かったよね、言いたい事も分かりやすく伝わってきたしさ
ラストで目指すものの象徴である塔を無くして、サユリが気持ちを忘れちゃっても
「それでも生きていく」っていう、成長していくってこういうことだよね、って感じか

問題があるとしたら構成だね。
「ほしのこえ」と同じ短編の構成になっている。
最初から長編として製作されていたらもっと違う語り口になっただろうし
短編として完成していれば傑作だったんだが……長編としては佳作。
惜しい作品だ。

>>342
334って俺なんだけど、この人の作品って客観的にコメントしにくいよね
分かる奴にはすげー分かる、でもわかんない奴には何これ？みたいなさ
つまり少しでも分かった俺は純情道程少年ってことか

345=童貞アニヲタ

>>346
334読んでよｗ

ヒロインを昔の青春ドラマの女子中学生と見るか、アニメの中の偶像化された女性と見るか
これによって、かなり感じ方が違うと思う
前者からすれば、ノスタルジックな綺麗な物語
後者からすれば、ストーリー性希薄な中途半端な萌えアニメ
俺はその中間かな・・・

サントラ発売決定ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>348
キャラ（特にヒロイン）があり得ないって言われてるけど
俺はアレくらいでもいいと思うんだよね、アニメだからかもしんないけど

というかこの話ってラブストーリーとみせかけて実はその相互的な自己瞞着構造
を郷愁のオブラートで包みつつも示してる映画だろ？
まあ宮崎アニメもそういう部分は十年近く前から積極的にやってはいるんだけど、
ここまで露骨にやられると、正直怖い映画だと感じる。

>>350
>>323, >>324, >>330あたりで語り尽くされた気がするけど，アニメという
文脈から外れて語る事は可能だよ。

盛り上がってないなぁ…。よりによってハウルと同時上映なんて、バカな
事をしたもんだ。それとも、この監督につきあうと、やがて庵野のような
悲劇が待ち受けている事を、みんな薄々感ずいているからなんだろうか。

話としては強引なところもあるけど纏めてはいたと思う。
でも、あまり心に残らないんだよな…思い出してみると印象が薄いというか。
嫌いじゃないんだけどね。
俺が〜年後嫌いってのもあるかも。いっきに時間飛ばされるのあまり好きじゃないんで。
やっぱ受け手に訴えかえるものが弱かったように思える。
そういや、これってネタバレスレか何かないのかな？

>>353
>庵野のような悲劇が

なんかあったの？

明日福岡で舞台挨拶＆2chオフがあるみたいです。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1091897660/l50

ライズエックスの感想よろしくー

あとチケット二枚残ってるんだよなあ・・・

この映画の良いところは、アニヲタのエロゲー的な閉鎖的
世界観から脱して、一般の人にも通じるような普遍的な
世界や描写を提示できているところにある。

ことグラフィックについては
ほとんど耽美派といっていいほどの独自のこだわり
と洗練があるので、新海氏の映画は今後そういう方向で
国際水準のメジャー化ができるはず。

これはヲタがそのまま肥大したような庵野の映画とは
決定的に違う点だろう。

何だかんだ言ってもヲタはヲタでしょ。
一般人が食い付くには外壁が高杉。

>>359
>外壁

つうと具体的にはどういうことがある？

昨日見たけどシネマライズがオタクの聖地と化してた・・・
シネマライズの音響最悪だった。あの回だけかもしれんけど。

相変わらず日常の描写にははっとさせられる部分がいくつかあった。
動画は，最初のモブシーンでびっくりしたけど可もなく不可もなくってところ。
さゆりがホームの板が崩れて落ちそうになるシーンはすごく変だったけど。

話的には人類の存亡をかけるテロをなんで飛行機の操縦初めての
高校生に託すんだよってのが非常に疑問・・・
スケートやら弓道やるぐらいならテスト飛行やるシーン入れればよかったのに。

新海さんのやりたいイメージを繋ぎあわすために、設定を肉付けしていくほど無理が出てくる。
モノローグメインで風景を見せる穏やかな構成なもんで，話に引き込まれることなく
どんどんその矛盾が気になってしょうがなくなってしまった。
もっとシンプルな話でよかったのにな〜

あと、会話で笑わせようとしてことごとく滑ってたのが非常にいたたまれなかった・・・
ジェットエンジンがかっこいいから！って３連続で２人が同じこというところとか。
会場のオタクも誰一人笑ってなかったもん。

>>359のいうところの外壁っつーのはちょっと判る。
何より肝心なのが一般ウケするには、悲しいかな
観客を意識したエンターテイメントでないといけない。

だけど、新海さんの作品は、観客に伝わるように丁寧な描写は
してるものの、やろうとしているテーマそのものは
芸術家じみてるのね。
だから評価もある種、絵画と似ていて観る人によって評価が分かれる。
結局、彼の感性に共感した場合のみ、ツボとなる。
そうでなければ見向きもされない。
唯一「１人で作った」という事くらいか。
でも、そういうのはエンドユーザー（一般客）にとってはどうでもいい事。
そういう詞的な表現や、１人（少人数）で作った、感性の描写
・・・そういうのを評価するのは同じクリエイター思考の者か
同じ感性をもった人か、アニオタだけなんだよ。（←アニメってのと話題性）

でも、一般受けするものって幅が広ければ広いほど
内容はわかりやすく、チープで王道なモノになり勝ちなので
自分の世界をある意味、映像というキャンバスに描こうとするような
新海スタイルはこのまま続けてっていいと思う。

>>361
お前ほんとに見たのか？
テスト飛行は物語上できるわけないだろうが。
ヴェラシーラが完成したのはほんとにギリギリでテスト飛行できるわけがない。

ちなみに１９日のレイトショーの時は皆結構笑ってたぞ。俺もだが。

それはお前も含めて客の多くがアニオタだから。

>>363
いやだから前日完成したような飛行機に全人類の命運を託すのはおかしいじゃん？
物語的には中学の夏に完成して，まだ塔には行ってない、って話でもいいのでは？

昨日のラスト一本前の上映でなんかあったの？
お見苦しい点が〜とか言ってたけど。

ていうか、ライズスタッフが使ってるモトローラーのトランシーバー、
あれは電波ho･･･うわなにをするやめry(ふじこ

音声がひどかった。ぶつぶつノイズが入って音量が小さくなり、セリフが聞き取れなかった。
スーパーサイズミーの予告でその現象が起こって、何だこの予告編音ワリーな、と思ってたら本編でも・・・

>>361
シネマライズってスクリーンがすごく湾曲してるんだね(　ﾟДﾟ)

>>366
漏れもｵﾓﾀﾖ。
でもライズXのスクリーンと大きさが比じゃないからなぁ･･･。

といいつつXになっても観に行くが･･･

>>366×
>>368だった･･･。

自分のｶｷｺにレスつけてどーするw

今、見てきたよ。

予告編よりもパイロット版の雰囲気のほうが好きだったが
本編見たらそれほど違和感なかったね。

それにしても、べらしーらのデザインがあざとすぎ。

まあ、ほしのこえがトップならば
雲のむこうは王立でしたか（ｗ

>>363って基本的な知能が足りてないな。

>ヴェラシーラが完成したのはほんとにギリギリでテスト飛行できるわけがない。
彼は新海世界の住人ですから

ときどきアニメ板の住人が書き込むとポイントがズレてて面白いな
脚本の穴や機能不全も「そういう設定だから」で脳内補完してしまうんだから

アニメ板住人だが向こうもストーリーや設定なんかよりは
ほぼ「背景や音楽が良かったね」くらいで雰囲気を楽しむ
って言う感じになってるぞ。

儲や宣伝カキコがあるのは向こうもこっち同じ。

新海誠「雲のむこう、約束の場所」part6
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100860936/

アニオタっつーより、エロゲオタな、
この作品のユーザーは

エロゲの雰囲気を壊さずアニメ化しました、みたいな感じか？

>>372
あんたはそこしか引き出しねーのかｗ

つーか、ここはせっかく映画板なんだから、
引用するにも、もっと映画とも照らし合わせようぜ。
引き合いに出す作品が、アニヲタ作品だけしか言えないのは
あまりにも知識が狭すぎる。

漏れは、新海の作品には、岩井俊二監督とかに近いセンスを感じる。
風景に心情をこめるような見せ方とか、青春のきらめきと痛みとか。
理由付けよりも、ムードで話が進むとこなんかも。

『キャラ』で見せるのが常識的である、日本の商業アニメ作品において
こうして『風景』で語るアニメというのは、今迄ほとんどなかったわけだし
成功してるかどうかはともかく、革新的なのは間違いない。

>>380
建設的な話ｷﾀｰ
この映画には宮崎アニメみたいな大衆向けしそうな雰囲気はあるが
作者の持ち味でもある、独特の澄んだ臭みがネックだな
やっぱ絵柄的には普通にオタ系だし、拒否反応出る奴も多いと思う

住人にも映画の手法の一つとしてのアニメと
オタクアニメの延長上・・・って見方で二分化されてる気がする
前者は後者をキモいアニオタと侮蔑し
後者には前者が大衆向けの美しい話とすることで、自分はオタクじゃないと否定しているように見える

全編リズムが同じで、ちょっと力を抜いたシーンで眠くなるフランス映画を彷彿と。

今日見てきた、一人で見に行くのが恐くて
一般人な女の子の友達を無理矢理連れていった
この監督の作品は初めてだったけど、少し長く感じたよ
世界観と風景画は素晴らしい、上にもあったように、岩井俊二的ってのは納得
オタ臭いキャラと青臭いストーリーには観てて辛かったなぁ
友達は女の子が妙にエロいって言ってたよ

今日渋谷へ見に行った人いないのー？
劇場がどんなだったか感想教えてもらえるとありがたいのだが・・・

>>381
というかこの映画は演出や作劇の面では退屈だと思うぞ。

風景美には引き込まれるが物語展開にはあまり引き込まれない。シーンもショット
も作劇に直結してない感じがする。そうしたぼやつきを無理矢理に音楽で繋いでる
からよけいにウザイ。
なんかモノローグが多くてラジオドラマみたく感じられて、物語と映像との乖離感が
ある。喩えるならラジオドラマを聴きながらきれいな絵を延々見せられてる感じ。

とりあえず映像美ではあるかもしれないが、（確信犯的なのか）映像が物語に従属
してない、少なくともなんとなく作り手の物語に対する映像の有効性に対する不信
感みたいなものを感じてうんざりさせられる。

んでここまで退屈なアニメだとどうしてもオタク趣味に目線が行く観客もいて然り
なんだよ。

退屈なのが嫌ならインクレディブルでも観てこい
俺は一枚の絵画を見るようにまったりと映画を見るのが好きだ
物語を楽しむというより、映画に流れる時間そのものを楽しみたい

ライズエックスの感想マダー？

長くなるから小出しになおかつ箇条書きで言うシリーズ�A
・（並行宇宙と言えばジェット・リー主演の「ザ・ワン」という超絶Z級映画も一度ご賞味あれ（笑））
・三島由紀夫とP・K・ディックと庵の秀明がセッションして途中まで意外にも巧くコラボできてたのに
　途中で三島由紀夫がマッチョ化して暴走しちゃったんで後半ディックと庵のが抜けてつっぱしちゃった映画
・背景画の生々しいリアリティはよい
・疑問点：
　工場の社長は何に裏打ちされてテロリストになっているのか？
　テロリストが核攻撃を成功させられるなら、先に連合側がやってるんじゃないのか？
　そもそも、核戦争になる恐れがあるだろうし・・・それとも軍縮も我々の宇宙と同じように進んでるわけ？
　（たしかに東京大学のキャバス内の新校舎の建設工事の具合からいくとリアルタイムの現代＝2004年のようである）
　一度もテスト飛行なしであのベルシーラ（だっけ？）を飛ばしてるのはおかしいｗ
　それとも見えてないところでやってんの？
　最大の謎は、女の子になんで塔の機能との連動が起こっているのか？おじいさんがそう仕組んだ理由とそのメカニズム
　↑ここは狙いとして悩むようになってるところだけど
・ベルシーラ＝S-37ベルクートが元ネタだろ？作者は軍ヲタ認定

作者がｦﾀだからｦﾀ的にｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
なもの出さずにはいられないのよ。
Ｆ２３とか。

2chやブログ他、いたるところで書き込まれるこの作品の否定的感想に概ね自分は
同意するんだけど、かといって、この作品に共感する人が多く存在しているのも事実
なわけで、未だ日の目を見ない、キャリアも専門知識も十分に兼ね備えた他の
インディーズ上がりの監督は、どういう風に感じてるんだろ？なんて思ったりする。

小さな映画館でも観客動員記録を更新してる所があるにはあるんでしょ？、しかも
メジャーデビュ１〜２作目で・・。
”売れる作品≠優れた作品”とは言えないけど、人徳含めた自分の才能で次回作に
繋がるキッカケを掴む能力は凄いと思うよ。

新海は軍ヲタというにはあまりにも
軍事的には変な描写が多すぎるぞ。

ただビジュアル的に画になりそうな
近代兵器を羅列してるだけ。

>>387
ジェット・リーの悪口を言うなw

それはさておき、工場の社長の支援者は連合そのものなんでしょ。
連合側としては自分達の脅威となる塔を破壊したいんだけど
直接核攻撃してしまってはユニオンとの核戦争の引き金となってしまうので、社長のテロ組織を通じてやらせたんだと思う。
いざとなったら連合は社長たちを切り捨てて、テロリストの単独犯行ってことで片付けるつもりだったんだろう。

それとヴェラシーラのテスト飛行をしなかったのは単に時間がなかったから。
突っ込みたい気持ちも分かるけど映画的な嘘ってことで許してやれ。
いざと言う時に始めて飛んでこそストーリー的にも盛り上がるんだし。

>>390
それを言えば富野だって（ｒｙ

主演の声優（男）２人がけっこう良かった。吉岡は雰囲気出てるよね。
女の方がいかにも声優くさい声だったのがちょっと難かな。

エヴァの影響というか、似た画面があるよね。
病棟の中の白っぽい風景とか、研究室の中の風景とか。
あと、北海道を上から見た画面は、四号機の事故の場面と似てる。
（別にいけないことではないとは思うけど）

自国が参加している「連合」に支援されてる組織に自国の公安が張り付くのか？

アニメの映像美を追求する耽美派の日本の映画監督といえば
最近の押井守かもしれない。

新海にはああいうバラノイアな方向に行って欲しくないな。

>>396
ああ、近い空気を感じるな。

不必要な難解さがなかったのも個人的に高ポイント。
退屈なのは退屈なんだが、それは何となく宣伝見て
覚悟していたので、苦ではなかったし、抑えめに
静かなカットばかりで攻めてきていたことで、
最後の飛行シーンのカタルシスはあったと思う。

>>395
国と連合は一枚岩でないってことを示してるのでは？。
建前上は連合はテロ組織とは何の関係もないわけだし
無駄な情報もれを防ぐ為には、属国の公安なんかに傘下のテロ組織の
情報を与えたりはしないんじゃないの。

>>395
「公安にマーク」ってのは工場従業員の言葉だから、
ヒロキ＆タクヤを深く関係させ過ぎないための牽制の意味があると思ってた。

見てきた。
雰囲気アニメとしては良作。ストーリーは中高生の投稿作品レベル。世界観も荒さが目立つ。
キャラデザの人と縁を切った方がよいのでは？ せっかくの背景と合ってない。

写真トレースの背景がエロゲぽかった

＞355
この人の人気の盛り上がり方って、一作目で注目されて二作目が話題性の
ピーク。しかし、引き出しが少なすぎて三作目で失速。あとはマニアの世界
ってパターンを歩んでいるように思えるんだよな。実際二作目の評判の
悪さを三作目で覆す事が可能と思うか？
岩井俊二を例に出す人が多いけど、実際同じコースをたどるだろう。
ただ、その時周りに群がる山師達が黙っているかどうか。
政治力なさそうだし。

>384
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr2/20245/diary.html

>>403
その人痛いな…15回も観に行ってる&舞台探訪なんて。
えろげーの探訪もやってるみたいだし。
別に迷惑かけてるわけじゃないしいいんだけど
オタクの人って舞台探訪ってやりたいものなのか？

15回はともかく舞台探訪は映画オタでもやる奴はいる

アニメヲタク死ね

>>400
そう？
俺は今後も、このキャラデザの人と組んで欲しいと思ったが…

とりあえず陸奥湾の夏の海というより相模湾の夏の海という感じがするんだがどうか？

>>403
おー！さんくす(o^-')b

>404
オタクかどうかは関係ない。音楽ファンで
全公演ついてくヤツとか結構いるじゃん。
そんだけ気に入ったってだけのことでしょ。

>>410
そういうのをオタクって言うんだよ。頭に音楽や映画とかつく言葉が違うがな

>>410
「ヲタク」でないことに注意する事。

自分の行動を正論化したがる奴がいるな

すぐ脇道に逸れるな、このスレは

脇道でしか生きられないヤツラなんだよ

この映画は初見だけじゃ分かりにくいな。
問題は二度見させる力があるかってことだけど…

>>395>>398>>399
そのへんの設定絡みなんだけどさ、
工場の社長たちがユニオン側の奴らに会いに行ったのはなんだったの？
あれで核を貰ったの？微妙な不明点があるんだよなあ、この映画。

繰り返し見たい奴はDVD化を待つ。
そうでない奴は一回見て終わり。
劇場のフリーパス券でも持ってなければ
何千円も出して見に行く性格のものじゃない。

でも、劇場のスクリーンで見るのと自宅のモニターで
見るのとじゃ印象が違うからね…
劇場に行くのはその作品に没頭できる環境だから。

>>400
今回のキャラデザは新海氏のテイストを極力残したらしい
キャラデザの人の作品はこんなん
ttp://www.goddog-pro.com/movie/3men.html
ttp://www.starfleet.ac/%7Egoddog/nocolor.html

>>417
普通に考えればユニオン側の内通者と接触ということなんだろうけど
メガネの怪我＞飛行機には乗れない＞女の子が乗る理由付け
にしか機能してなかったなと思ったよ

やっぱりエロゲオタが騒いでるだけか……

パンフで吉岡秀隆が｢この作品は、考えるんじゃなくて、感じる映画だと思った｣
と語っているのは、言い得て妙だな。

>>422
吉岡はそうやって自分を納得させたんだろうな・・・

誰かみんなのシネマレビューにレビューかいてやれよ(つД｀)

道産子の俺は札幌のシアターキノで観たのだが、とても心穏やかでない気持ちだったｗ
なんか北海道、日本から分断されて変なことになってる上に、ラストで消滅しちゃったよ！？

ちなみに、塔が富良野辺りに建っていたのは「北の国から」の吉岡秀隆つながりなのか？

追伸：
無理にこじつけて、「ほしのこえ」が「トップをねらえ！」だとすると、
今回の「雲のむこう、約束の場所」は「オネアミスの翼」だったと思う。
なので次回は、新海誠に「帰りマン」か「大日本」をやってほしいｗ

道産子の俺は札幌のシアターキノで観たのだが、とても心穏やかでない気持ちだったｗ
なんか北海道、日本から分断されて変なことになってる上に、ラストで消滅しちゃったよ！？

ちなみに、塔が富良野辺りに建っていたのは「北の国から」の吉岡秀隆つながりなのか？

追伸：
無理にこじつけて、「ほしのこえ」が「トップをねらえ！」だとすると、
今回の「雲のむこう、約束の場所」は「オネアミスの翼」だったと思う。
なので次回は、新海誠に「帰りマン」か「大日本」をやってほしいｗ

道産子の俺は札幌のシアターキノで観たのだが、とても心穏やかでない気持ちだったｗ
なんか北海道、日本から分断されて変なことになってる上に、ラストで消滅しちゃったよ！？

ちなみに、塔が富良野辺りに建っていたのは「北の国から」の吉岡秀隆つながりなのか？

追伸：
無理にこじつけて、「ほしのこえ」が「トップをねらえ！」だとすると、
今回の「雲のむこう、約束の場所」は「オネアミスの翼」だったと思う。
なので次回は、新海誠に「帰りマン」か「大日本」をやってほしいｗ

道産子の俺は札幌のシアターキノで観たのだが、とても心穏やかでない気持ちだったｗ
なんか北海道、日本から分断されて変なことになってる上に、ラストで消滅しちゃったよ！？

ちなみに、塔が富良野辺りに建っていたのは「北の国から」の吉岡秀隆つながりなのか？

追伸：
無理にこじつけて、「ほしのこえ」が「トップをねらえ！」だとすると、
今回の「雲のむこう、約束の場所」は「オネアミスの翼」だったと思う。
なので次回は、新海誠に「帰りマン」か「大日本」をやってほしいｗ

道産子の俺は札幌のシアターキノで観たのだが、とても心穏やかでない気持ちだったｗ
なんか北海道、日本から分断されて変なことになってる上に、ラストで消滅しちゃったよ！？

ちなみに、塔が富良野辺りに建っていたのは「北の国から」の吉岡秀隆つながりなのか？

追伸：
無理にこじつけて、「ほしのこえ」が「トップをねらえ！」だとすると、
今回の「雲のむこう、約束の場所」は「オネアミスの翼」だったと思う。
なので次回は、新海誠に「帰りマン」か「大日本」をやってほしいｗ

道産子の俺は札幌のシアターキノで観たのだが、とても心穏やかでない気持ちだったｗ
なんか北海道、日本から分断されて変なことになってる上に、ラストで消滅しちゃったよ！？

ちなみに、塔が富良野辺りに建っていたのは「北の国から」の吉岡秀隆つながりなのか？

追伸：
無理にこじつけて、「ほしのこえ」が「トップをねらえ！」だとすると、
今回の「雲のむこう、約束の場所」は「オネアミスの翼」だったと思う。
なので次回は、新海誠に「帰りマン」か「大日本」をやってほしいｗ

人にもよると思うんだけどさ
普通の女の子ウケしそうなところが強いと思うんだよね。
生々しいの女の子なんか愛せないんだーって内容じゃないじゃん。
ちょいと理想化しすぎてるとこはあるけど
女の子が不快感を感じるやり方では全然ないと思う。
そこが宮崎駿作品との共通点を感じるとこ。
上手く時代の波を操れるようになったら駿組。
世の流れなんか気にしないで自分の世界に浸れるようになったら岩井組って感じ。
どっちにしても詩絵音楽映像の才能あると思うから頑張ってほしいね。

普通の女の子ウケｗ

まあ、オタ的要素に過敏に反応するのは結局オタだけだ。
新海の映画を一般の人が見ても、オタっぽくて引くってことはないだろうよ。

しかし普通の女の子は、オタが群らがるような映画館には行きたがらないので
とりあえずオタっぽくないように小ざっぱりした格好して行けってことだ。

>>433

これが現実↓

809 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/05 22:05:28 ID:7mfPvwnW
友達誘ったんだけど絵を見るなり
「・・・いいや。キモい」って言われた。
他にも誘ってみたんだけど全員断られてしまった。

アニメに対する一般人の反応を思い知りショック・・・。orz

なんか嘘っぽいっつーかよくあるオタの自虐ネタに感じる。
「絵を見るなり」って何の雑誌の何を見せたんだろうか。
あと、全員「キモい」で断られたのかな？

岩井オタだけど、アニメはあんまり観ない俺は
この映画行く価値ありますか？

やたら安っぽい雰囲気なのが気になるんだけど。

>>436
根本的にはまったく別の方向性だと思うよ
幻想やノスタルジーへの逃避を意識的にやってるかor天然でやってるか
一見同じなんだが案外この差はでかい

昨日、何の予備知識もなしに時間がちょうど暇つぶしによかったので見てき
ました。綺麗な絵、音楽でなんか飽きなかったです。



どうせなら、しょうもないストーリつくらずにやればいいのに。

エロゲーのムービー屋

ファルコムのムービー屋

まぁ、エロゲだって作る方は単純にすごいと思うけどなー
ちんこ握ってエロゲプレイしてる方はゴミだけどな（w

>>441
自己否定乙

この映画で新海監督を初めて知りました。
過去に在籍していたメーカーや手掛けた作品名などが
詳しく載っているページとかないですか？

>>443
>>1

無いよ？

＜ゲームで使用された映像＞
●日本ファルコム在籍時（本名での活動）
モナークモナーク（？）、新英雄伝説３、英雄伝説５、イース２エターナル、イース完全版、
ツヴァイ（一部のみ）のオープニングムービー作成。
●minori
BITTERSWEET FOOLS、Wind -a breath of heart-、はるのあしおとのオープニングムービー
●個人制作の映像作品
遠い世界、囲まれた世界（Web上での公開）
彼女と彼女の猫（CW版ほしのこえDVDに収録）
ほしのこえThe voices of a distant star（コミックス・ウェーブ版DVD、徳間書店版書籍+DVD）
笑顔（「みんなのうた」での使用アニメ、DVD単体で発売）
雲の向こう、約束の場所
＜そのほか＞
日本ファルコム在籍時：ソフトパッケージ、マニュアル、広告などのデザイン。
漫画作品「塔のむこう」（新現実vol.1収録）
ライナーデザイン：ほしのこえサウンドトラック、雲の向こうサウンドトラック

今日ライズXで、２時からのを見てきたぁー。
初めてライズX入ったけど・・なんか女子があまりいなくて・・・（汗）

殆ど男子ばかりだった〜（素

「ほしのこえ」同様とても良かったです（笑

なんちゃってクリエイターさんが絶賛かな

同じくライズXで観てきた。
泣いてるオタ男子は気持ち悪いなｗ

かなり良かった。

あとまぁ、既出だろうが、
予告映像の「海辺のカフカ」が「アフターダーク」に変わってた。

女の子(腐女子にあらず)には評判良さそうだね。

泣けずに「うそくさ〜」と思ってたオレが薄汚れちまったのか
泣いてるオタがロクな恋愛したことないのか・・・



どっちなんだ orz

>450
どこを見たらそんな風に思えるのやら。

妹はオレが買って来たパンフの絵を見るなり
「うわ〜・・・オタクっぽ〜い」と褒めてくれたぞ。

>>450
映画に感情移入すれば泣ける、出来なければ泣けないってだけのことじゃねーの
俺は動物ものはすぐ感情移入するのに恋愛映画とか( ´_ゝ`)ﾌｰﾝだしな

一般人や女と縁の無い奴ほど
一般人や女に受けると思っているのが笑える。

>>454
"ミッキーマウス"や"クマのプーさん"観て泣ける人ですか？

泣けるってほどでもなかったけど、静かな割に
退屈せずに見られたぞ。飛翔シーンも良かったと思う。

ヒロインの声だけどうにかならんかな。
男のほうはあんだけのキャスト持ってきたのに、
ヒロインはまるでエロゲーじゃないかよ。

女子に自分の嗜好をおたくっぽいと言われると
なんだか背中がゾクゾクしてくる最近の漏れ

>>457
私も想ったｗってか〜俳優人ぃぃ味出してたけどね！
ヒロインの声ゎ〜正直いただけないかと（素

ヒロインの声は美香ﾀﾝにやってもらえば良かったのにね。

>>457
女の子はちょっと不思議ちゃん系だから、妙な声優でもいいんじゃね？

>>460
正直、一部のプロの声優よりも上手いと思う。

絵のついたラジオドラマ

テアトル梅田で観ました。お客さんは半分くらいかな、それでも整理券配っていましたけど。上のロフト
で見かけないような人ばかり集まっててびっくりしましたが、映画は楽しめました。？な部分もありましたが
淡い雰囲気のいい映画だと思います。もっといろんな人に観てもらえたらいいと思います

>>460
確かにいい声だった。どことなくエロかったし。
美香ﾀﾝ今なにやってんだろ。

マルチうざい

>>465
まだ、保険医やってんじゃない？
それとも花嫁修行中かな？
しかし、中学の後輩っていうと約20年……スゲエな。

今回の儲けで結婚してやれよ、新海！

もうとっくに別れてるという噂。

婚約までして別れたの？

ハッ！雲のむこうの冒頭はそう言う意味か！？

たまにはバカ映画作って欲しい

プライベートの邪推は避けるべきと思うが
監督には幸せにはなってほしいとも思う。

いや、辛いからこそ作れるものもあるかも・・・

>>471
＞いや、辛いからこそ作れるものもあるかも・・・

「遠い世界」
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/world/index.html
はそんな作品だったみたいですな。

これは短くなおかつ稚拙な点もあるとはいえ，特に私の心と合う作品でした。
いちいち描き方が私を鬱にさせてくれるんですよ。良い意味で。

>>472
こちらのほうが作品としての完成度は高いような。
とことん短編向きの人かもしれません。

ホントにこの映画はシナリオがしっかりしてたら面白かったんだろうな。
やっぱ所詮ムービー屋か。長編は作らないで。


でも、宮崎も同じもんか。

俺は新人監督にいろいろチャレンジして欲しいと思うんだが

向き不向きなんて、やり続けて１０年２０年経たないとわからんでしょ
ポマイラよっぽど作家の将来を見通す才能があるんですね

静かに始まり静かに終わる。この感じがいいね。
最近、オチに不満がある映画が多いけど、これはまぁまぁオチだったんで嬉しい。

音楽と絵に癒された〜（*´∀`

>>475
長編がダメというよりは、新海氏の短編映像には他にはない
傑出したものを感じるというほうが正しいかもしれません。

>>477
いいこと言った。

ここにいる人って映画好きじゃなくてアニメ好きなんだろ？

実写もアニメも見るがテレビは見ない。
小屋にかかるかどうかがポイントか？

>>456
著作権に五月蠅い某王国のアニメなら象のやつ以外泣いたこと無いよ
ギミックって言うんだっけ？あの異様なキャラのアクションがどうも感情移入しづらくてな

>>481
インクレデイブルの映画パンフ観てたら、向こうのアニメ製作スタッフは
ふつーに人間っぽい動きさせてもつまんないでしょ？
ホラ楽しい動きに味付けしといたよ！
というスタンスらしい

ふつーに動けっつーの！
走る前にいったん空中に飛び上がって足をぐるぐるしたりすんな！

ぜひ新海さんにもそういう演出を取り入れていただきたい
例えばヴェラジーラ初飛行、崖の上から飛び立った瞬間空中で制止してから
下におちる
（時間差でタクヤの目の部分だけが後から落ちる）

>>482
・・・

>>482にレッドカード発令！

>>482は「うわ、台無しじゃんｗｗｗ」みたいなレスを期待してたのかも知れん。

その場合、>>483-484に対して
「空気読めよ」くらい思ってそうだから、どのみちレッドカードですね。

いや、いっぺんギャグ物やったら作風の幅が広がるかなぁ〜、と。

ギャグをすると・・・なんかな、雰囲気が壊れそうじゃないか？

トトロみたいな感じが好きだなぁ。

ギャグあったじゃん。3連発のが。
あれみるかぎり受けるまで何回もやってそうだな。

おかしな動きで笑わせるのは動画枚数大変そうだから
静止画多用で大笑いできる映画、キボンヌ

ムズカシイか・・・

新海に笑いを求めるなよｗ
逆ジム・キャリーにでもしたいのか？

ジム・キャリーはマジェスティックみたいな泣ける映画にもでてるぞ。
なんにせよノスタルジックな映像を多用した雰囲気映画だけでは
先細りな気もするのでギャグでもなんでもやって一度脱皮をはかるべきかも。

なんか過大評価されすぎだなこの人は。
ま、せいぜい南家こうじみたいな短い尺のアニメを大量生産するようなポジションで
やって、たまにどーでもよい長編を作るという程度だろう。

雲ってなんかナウシカに似てるよな。

ってことは、次はラピュタか？？

まずはSFギミックに頼らないで
真正面からノスタルジーを描いてみて欲しい

じゃあまず３丁目の夕日あたりをアニメ化して・・・

そうだね。ノスタルジックが重要だわ。

ノス

でも、今回のは今回ので好きだな。
北の国から、みたいな感じだったしね。

脱ＳＦｷﾎﾞﾝﾇ。

でもさ、この監督、ＳＦ以外なノリでテンション
を上げるのは、かなりしんどくないか？まあ、
ほのぼの系でやるなら、何とかなるかもしれんが・・・

なぁこれが雰囲気アニメなら昔の宮崎も雰囲気アニメになるのかな？
ラピュタとかナウシカとか

昔の宮崎は王道展開だろ。全然違うぞ。

>なぁこれが雰囲気アニメなら昔の宮崎も雰囲気アニメになるのかな？

信者の持ち上げキモイ。新海を語るのに宮崎駿は対象外。

田舎の草野球選手を語るのにヤンキースの松井を例に挙げるようなもんだ。

アンチの食いつきがすごいｗｗｗｗ

なんか前のと同じだね
1人でやりました！がなくなったら普通すぎて

わかりやすくてよかったと思うよ俺は
テーマっていうか言いたい事も分かりやすかったし

押井なんていつも同じことやってるし、
個人の作風ってことでいいと思うけどね。

ただこの監督あの歳でゆるでこみたいな格好しててちょっとアレだったかな･･･

こーゆー奴はニッチを突き詰めるべきなんだよ。
小津相手に黒澤的な期待をすんな。（← あくまでも例なので荒れないで下さい）

いや映像的なところが
見た目一緒でしょ
中身はお話とか糞だからどうでもいい

ここまで批判が多いと、同情したくなってくるな。
だけど、まあ批判しても聞く耳もつような人じゃなさそうだしな。
結局、指をくわえて、消えていくのを見守るばかりか…。
空しい…。ほしのこえの騒ぎはなんだったんだ…。

内容で勝負できるものがないと
見た目の新鮮さが無くなった時点で終わると思う。
ゲーム業界の低迷と同じ道を歩んで。

ほしのこえってのは見てないんだけど、なんか話題になってたから見た。
ヒロインがキモかった。ストーリーは割と良かったと思う。
先にハウルをみてたから、説明不足に関しては気にならなかった。
意味不明だとは思ったけど。
あと、現在のシーンから始めたのに、最後は現在に戻らず、
過去の話で終るのが何なのか分からなかった。

>>512

君のニポン語おかしい

>>513
指摘するなら正しい日本語に書き直してくれよ。
でなきゃ君のレスの意味が無い。
そんなどうでもいい指摘より、
最後の二行について監督の意図を教えて欲しい。
普通の映画だと、現在の主人公が出て、
回想という形の導入で物語が進み、最後に
再び現在の主人公がまとめなり、なんなりで終るだろ？
この映画がそうなってないのは何故？

意図としては結末を不明確にする為だと思う。
現在に戻すと結果を描かざるをえないからね。
テーマ的にも映画内で話が纏まってしまうのを避けたのでしょう。

あるいは構造的に
回想から戻ってくる現在というエピローグが「失われた約束の場所」

>>510
ほしのこえの時も批判は多かった気が。
むしろヘタレ作画やパクリ呼ばわりで、雲よりも手酷く叩かれてた記憶がある。
映画板では立ったスレもあっさりと落ちてたような…。

基本的に「一人で作るためのテクニック」に縛られてる作品だからなあ。
まあニールサイモンだって役者出す金がないから二人芝居ばかり書いてたわけで
一人で作るために動画を抑えるというのはある意味必然なわけだが
でもだったらもっと脚本練れよと思わずにはいられない。

>>517
「ほしのこえ」好きの漏れに言わせれば，そんなの許容範囲だと思うのだが・・・。
ぶつぶつ。

>>515-516
なるほど、しかし映画としてはその終わり方は良くないと思う。
観客と話を放り出して終ったというか、中途半端な印象がある。

映画は、冒頭で観客をその世界へ引き込んだら、
終わりで現実の世界へ帰さないといけない。
エンディングの歌を流すだけじゃそれは為されないんだよね。

エピローグを堂々と描くか、他の方法で納得される終わり方が
できるようになって欲しいもんだね。
アニメは普段見ないのでね。映画側の視点ではそう思うよ。

全体に漂うノスタルジーは非常に良かったと思う。

ノスタルジー物ってだいたい評価高いんだよね。

ビューティフルドリーマー
となりのトトロ
クレしん大人帝国

>521
それは映画としてちゃんと成り立ってる作品だからだろ。
新海の作る上辺だけのノスタルジーは別物。

>>520
商業的なパッケージングとしては確かにそれが正しいと思う。
ハリウッドだったら修正が入るだろうね。

ただ、普通に作ればヒロインが意識を取り戻す時点が現在でいいわけで
そうしなかったのは何故か？
を考えるのが作家性を容認する現代アニメの見方。

作家性云々よりこれ見よがしの演出がしたいお年頃だろーが。

>>523
他スレではヒロインと主人公はあの後他人になったんだって見方のレスが合ったよ
それがあの冒頭のナレーションに繋がる、っていう

>>523
作家性というけれども、単純に無意味に見えたんだよね。
別に最後に現代に戻らなきゃいけないわけじゃないんだよ。
戻らないという変わった形をとるなら
それなりの意味を示唆する演出がいるわけだけど、
それが抜け落ちて見えた。
だから、>>524の言うような思い付きでやっただけに見える。

ハリウッドは商業的であるにしろないにしろ、
やらなきゃいけないことはやるから多くの名作が作られたわけで、
同時に多くの駄作も生むんだ。

ハリウッドを引き合いに出すのは筋違い

>>525
冒頭の呼称が「彼女」だったから、死んだか別れたんだろうね。
そのほうがラストの「サユリ」「フジサワ君」の呼称のすれ違いに通じるし。

ありうべき完成形を想像して比べてみるといいよ。
あのシーンがあるかないかでテーマが変わってくるから。
座りが悪い作品なのは確かだけど、それがテーマなんだから仕方がないと思う。

>>528
たぶんそこまで考えてないんじゃないか？
って俺、否定発言ばっかりだ。

俺は劇場に何度も足を運ぶ気になる映画だと思った。

>>530
しかし、そう考えないと冒頭の意味が･･･
少なくとも、ラストの呼称のすれ違いは意識的だと思った。

>>527
それは何故？
まあ、別に引き合いに出したわけではないんだけど。

>>531
ジョゼほど考えられてないよ、この話は。

>>533
「ジョゼほど」かどうかは知らないけど、
新海なりにテ−マや構成は考えてると思うけどね。

冒頭のシーンて単に高校生のヒロキがサユリを探して青森に戻ってきた時なんじゃないの?
私は途中からそう思って見てたんだけど。

>>535
＞まだ戦争前、蝦夷と呼ばれた巨大な島が、他国の領土だった頃の話だ。
って冒頭で言ってるから、サユリを取り戻してから後の話だよ。
ラストで現代に戻らないのは冒頭自体がラストだからと思う。
冒頭があるかないかで、結末やテーマが大分変わるからね。

冒頭、どんな事を言っていたか覚えてねーよ…

長いこと寝ていたせいで、体が病弱で長くなかったとか・・・

そういやサユリって、死亡フラグが立ちまくりだよな。
あの後衰弱死しても、何の不思議も無いし・・・

塔を壊して数年後、サユリが死んで、
主人公はサユリとの思い出を清算するために、
北海道に戻ってきたと。そんな感じかな？
漏れの冒頭に対して持っているイメージは。

信者が増えると妄想厨も増える。これ法則ね。

サユリが転校した後で、
「あれからサユリには一度も会ってない」ってセリフなかったっけ？
一応ラストで会ってるんだから、その前だと思うんだけどなぁ。

でも確か冒頭のシーンでは塔がなかった様な気もする・・・

>>542
つまり、劇中の独白は、テロ前（おそらく、東京から青森に戻るところらへん）の回想
そっからモノローグなくなってるし。
冒頭は終劇後の独白

ってことかな？

>>541
妄想するのは、悪いとは思わんけどな。中途半端な内容を
都合のよい想像で置き換えようとするのは、人間の性だろ。

>>542
あれは高校時代のモノローグじゃないのかねぇ？
おれも詳しくはＤＶＤ待ちなんだけど。
つか、この作品、モノローグの多さが話のテンポと構成を駄目にしてるんだよなあ･･･
次からは、ダイアローグと映像で物語ってほしい。

>545
それが新海作品だから仕方ない
初長編＆これまでの新海さんの作風を見てたら
予想できた結果のような希ガス。

ラストも意図して結論を出さなかったみたいだし
それはそれでアリだと思うよー

でも、やっぱりみんな結論を求めたがるんですね

>>545
この監督から独白取ったら、半分以上のセリフが無くなるぞ（藁
まあ、時間の見せ方に関しては、ちょっとは考えた方が良い
とは思うケドな。小説とかだと、時間がとびまくっても、
そんなに違和感は無いが、映像作品だと、時間がとぶと、
内容が分かりにくくなるからな・・・

>>546-7
それは分かるんだけど、多すぎる気がするんだよね。
モノローグで自己完結しちゃうから、観てるほうは「えっ？」ってなっちゃうし。
なんか脚本というより小説かポエムなんだよな。
新海ポエムはおれも好きだけど、それはここぞと言うときに使ってもらいたい。

>>530
漏れは>>528が正しいと思うよ。
あの呼び方の違いは、あきらかに意図的でしょ。
その直前に何故サユリがああまで必死に
神様に祈っていたのか、意識が戻った時に
｢消えちゃった｣と涙したのか考えてみろよ

某感想サイトからのコピペだが、

>新海誠はずっと「ポエム」をやり続けるような気がする。
>それを、いずれ「ドラマ」に進化するだろうと思っているのは観客である我々の勝手な思い入れと期待であり、
>その期待が満足されないから（「ドラマ」というフィルターで見るとアラが多く見え、未熟に見えてしまうから）、
>「セカイ系」などという括りをされてしまうのであろう。
>尺が長くなろうと、あくまで新海氏は映像詩を作っているのだと思う。

というのは成る程なぁ、と思った。まぁいささか好意的に見過ぎてる感もあるが…。
30分以内の短編を定期的にOVA形式で出していくのが、この人の持ち味を一番発揮出来るんじゃないかと思う。

>>549
そこまで考えてないってのは
＞冒頭の呼称が「彼女」だったから、死んだか別れたんだろうね。
の「死んだか別れた」に対して。

つまり、明確な結果は（新海氏の中でも）用意してないと思う。という意味。
まぁ、その辺は人それぞれ勝手に妄想しとこうぜｗ


ところで妄想ついでなんだけど、
タクヤ×サユリの初遭遇時、サユリはタクヤに好意あるように見えたんだけど、
その辺皆さんどう思いますですか？

>>539
「アレから一度も会っていない」なんて言い方するくらいなんだから死んではいないだろうね
やっぱり目指すものである塔と一緒にサユリの好きだったって言う気持ちも消えたんだろうな
青春時代に目指すべきモノの象徴も、その頃好きだった気持ちも消えていって、それが成長して生きていくいくって事、みたいな感じかな？
切ない話だなぁ、確かにその通りでしょうがない事ではあるんだろうけどさ

>>550
しかし、幸か不幸か、新海本人は物語志向なんだよな。
短編は個人で脚本書いてもいいけど、
長編はもっと推敲するか、他人の手を入れてもらうべきだと思う。

新海氏自身が信者に囲まれて個人で細々とやってくつもりなら「ポエム」でもいいんだろうけど
商業ベースでやって行きたい、と言っている以上「ポエム」からの脱皮は不可欠。
だいたいアート映画や純文学だけでは食っていけないしね。

　映画館へ５５５〜♪

＞30分以内の短編を定期的にOVA形式で出していくのが、
＞この人の持ち味を一番発揮出来るんじゃないかと思う。

３本で飽きられそうな予感。

＞新海氏自身が信者に囲まれて個人で細々とやってくつもりなら

てゆーか、見る者を信者とアンチに分けてしまうのは作家でもなんでもない。
単なるアジテーターだろ。新興宗教の教祖と言うか。
そうさせてしまったのはコミックウエーブの宣伝のまずさがあるが、
それが深海の選んだ道なら、まあ普通の人は離れていく罠

>>556
個人製作って形で妙な親近感を抱いていた奴は
未だに作品単体での評価できないのばかりだからな。

>>556
で現実問題、今のアレはほしのこえよりも売れているのか？
>>549
分かれたとかそうでないとか以前に現実世界では「戦争が始まってしまった」
ということを忘れている妄想馬鹿が多いなｗ

>>558
戦争する理由がないじゃん

>>559
塔が危険な兵器だったって事で、戦争してたジャン。

しかも、稼働中の兵器だったと。

ところで、ユニオンが何なのかは不明なんだよな。
宇宙人か異世界人か・・・高度な技術はあるらしいが・・・

じゃなくて兵器ではなくなったわけでしょ？
違うっけ？

ライズXで見た人の感想きぼん
画質や音響のー

>>563
とにかく小さいので驚かないで下さい。

>>564
そうっすかー。
音はどうでした？ちゃんと5,1chしてます？

ラピュタ阿佐ケ谷でやってくれないかなあ
渋谷は人いきれで疲れるから・・・

このスレの伸びも偏った人たちに好まれる傾向を良く現しているね

次回作も天門さんがいいな〜。

雲の向こうは天門の音楽が良いな！
音楽がめっちゃ輝いてた。

というか展開のダレを音楽で誤魔化してるだけ。

テアトル梅田で観て来ました。
この映画館には良く行くが、いつもとは客層が全然違って面白かった。

映画については微妙な感じ。
悪くはなかったんだけど、いろんな意味で惜しいって感じ。

＞558
恐らく、ＤＶＤの販売も合わせても、相当厳しい数字が出そう。あれだけ
外注に出していれば、ほしのこえ並に売れても赤が出るだろうし。
伊藤忠が補填してくれればいいが、そうでなければ借金返済のために、
大幅な路線変更を強いられるだろうな。ガイナックスのオネアミスと同じ
悲劇が舞い降りる。そこでアニオタ向けの作品が作れればいいが、
そうでなければ…。
とりあえず、個人製作などと言う意匠にこだわってないで、ちゃんとした
自前のアニメスタジオ会社を作るべきだと思う。甘えを捨てろ。

映画の興行としては、ほしのこえよりも遥かに売れてるけど
配給元の取り分は少なそうだしねえ。
DVDの販売で元を取るつもりなんだろうけどどれくらい売れることやら。
それでもネオアミスみたいに金を湯水の如くつくったわけではないので
赤字にはならないんじゃないかな。

会社なんて作ったら余計金かかるじゃねーか。
馬鹿じゃねーの？

正直、アンチの妄想にヒイタので、換気age

しょうがないなぁ、ＤＶＤ買ってやるか。
なんだかんだ言いつつ、また次回作も見たいしね。

>>563
こないだライズXで見てきたよ。
映画はスカラ座でしか見たことないので画質とか音質とか分かんないけど、
とにかく狭かった。ひたすら狭かった。さすが客席数40。スクリーンも小さい。

ほしのこえ並(国内6万5千本)に売れれば
劇場アニメDVDとしては成功の部類な気が。

攻殻一話で三千万円。二話入ってるから六千万円。
出荷は４万いってて儲かってるらしい。
ＰＰＶもあるが。
黒は確実でしょう。

今日の午後シネテリエ天神でみるから
おまえら観に来ないでください

午後１時過ぎに渋谷にいったんだが、夕方６時の席も売り切れだった
平日に行くしかないかな････。

マインドゲームスレによると『雲の〜』が毎日のアニメ賞取ったらしいけど､本当かな。
ハウルイノスチムではないことは確定らしい。

>>580
心配するな、朝一の回で見てきたw。
まあ、確かにシネテリエにしては心配になるぐらいは人入ってるな。
もちろん、見られないわけじゃなく、選り取りみどりの席で
左右も開けて超ゆっくりでは見られないってだけの話だが。
７〜８割充填ぐらいかな。

>>581
げっ、さすが東京、そこまで行ってるのか。
いくらマイナーでも流石に単館だと大変だな。
こういうときぐらいだな、福岡でよかったと思うのはw

名古屋も休日は満席だったな。上演期間は二週間で、
今はもうやって無いケド、２週目の日曜日に、
120席の所に、150人ぐらい来てた。

>>585
満杯でも延長なしで二週間ぽっきりか…
映画館の世界って厳しいもんなんだな。

その後の予定も控えてるしスクリーン数が少ないので仕方ないのでは。
スクリーンのたくさんあるシネコンとかでは延長も出来るんだろうけど。

名古屋の平日は12,3人くらいだったぞ。

>>587
なるほど、部屋が少ないなら融通は効かないわな。
小さいところの方が融通効くかと思っていたが、それはあるか。

>>588
そうか、平日が空く層を掴めてないわけだな。
もっとも、一般人でも日曜休みの人が多いから、
平日と休日との比は同じようなものか？

それが初回の土日は立ち見もでる超満員だった。
でも公開4日目に言ったらこんなものだった。休日以外
そんなに盛り上がることもなく自然消滅みたいな感じで名古屋は公開終了したぞ。

平日の映画館なんてそんなもんでしょ。
全国公開の話題作でも定年過ぎて暇な中高年や学校さぼった学生くらいしかいない。
本当に人気のない映画は初回の休日だって席がより取り見取りなので休日に満員なら御の字かと。
従業員だって平日の昼間はバイトに掃除のおばちゃんくらいしかいないので人権費もかからないしね。

平日の映画館なんか、ハリウッド大作でも貸し切り状態だよ

だからどんな大作も、初日〜土日圏内で観に行くのがバカバカしくなるよな
ほんの２〜３日待てば、平日にゆったり座って観られるから

この作品の閑古鳥状態をそこまで擁護しなくても

平日に見に行けるヤシがうらやましいよ・・・

上映される地方がうらやましいよ。
うちは一応政令指定都市なのに，半径100km以内（それ以上かも）に
来やがらない。

>>596
１０００台？

青森には来るんだよね。

そりゃあ青森の映画だもんなぁ。
仙台がだめならユニオンの攻撃をかいくぐって蝦夷地へＧＯ！札幌なら17日までやってるよ。

北海道の人って見てて変な気分になったりするのかな？

>>525
見てショック。俺は脳天気に解釈してた…。
確かになんかおかしいなあと思ってたんだよ。
だと解釈すると辻褄が合う。
うぁー、鬱、俺はもうラブロマでも読んで寝る！

…しかしよく考えてみると、
人生のない状態から人生のある状態になったんだから、
まあ、そういう意味では彼女は幸せになったんだな。
よし！　それでいいことにしよう！

新海好きはラブロマ好きが多そうだ。
ふたつのスピカやハチミツとクローバー、意外なところでげんしけんなども好きそうだ。

>>599
昨日札幌で観たけど、俺の街が見事に空間転移してて消えてますた。

あの位置関係から考えると、恐らく塔があったのは富良野あたりかと。
そこから旭川、北見、名寄、美唄、帯広あたりまで吹っ飛んだかと思われ。

しかし、空間転移すると大変なことになるの何で？
同じ物どうし入れ替えても変わらないんじゃ…。
まさか地球の位置が少し異なるとかいっそないほど
離れた平行世界で、むこうは宇宙とか？

おれの場合もそのへんで引っかかってしまってどうしても楽しめなかった。
叙情的なこういう話大好きなのになあ。
最後のほうなんか観客置いてきぼりなのに大マジメに映画が進むから
見ているこっちが気恥ずかしくなってきて・・・。
あの部分を納得させてくれたらすごく好きになれると思う。

>>605
だよなあ。ただSFネタも好きなので、
それを入れようという姿勢自体は嬉しいんだが…。
デザートは欲しいがバナナを出されるとしょぼん、という、
まあ、欲張りな願いかもしれんが。

まあ、これも欲張りな願いだが、折角の平行世界ネタならば、
それ特有の設定をもっと生かして欲しかった気がする。
未来予知って平行世界ネタの中では、
まあ、全くの無関係とは言わないまでも、かなり変則的なのに…。
現在の不確定状態を確定できる、それが未来予知なら、
その反作用で確定されているはずの現在が不確定になるとかしたら
面白そうなのに。
即ち彼女が夢を見ているときには多数の平行世界の間で
意識を共有していて、あの恋は、その状態でのみ存在しうるもので、
解が一つに収束した瞬間に消滅するとかだったら面白かったのに。
忘れたものだったら思い出すこともあるかもしれないけど、
現実世界では原理的に成立し得ないのだったらもっとせつない。

…ごめん、自分でもこんがらがってきたから、
わからない人はスルーして。
後学のために、わかる人の修正案は歓迎。

いずれにせよ、そんな設定にしてもほとんど描写不可能だろうとは、
読み直して思ったw

長文も好む人種の傾向を現してるな

今更だけど、予告編で言ってた
「私先のことが分かるの」みたいなセリフなくなってたような気がする。
結構予告編から無くなったセリフとか多いね。

予告編じゃなくて、パイロット版でしょ。
予告編は本編が出来てから、かいつまんで編集するが
パイロットは本編作成前に試験的に作るもの。

確かにパイロット版のままのほうが面白くなりそう。
サユリが意思的で本編より存在感あるし、
どちらを救うのかがよりシビアなテーマとして確立しているような。
ラストは悲劇だろうけど。

>>597
正解・・・。よくわかったね。

長くなるから小出しに尚且つ箇条書きで言うシリーズ�B[キチガイ警報発令の巻]
・これって、ガンダム以前のアニメに退行してる。コンバトラーVみたいなスーパーロボットもののような
　善悪の世界観。これは、南北分断意外はほぼ我々の宇宙の現実と同じという設定に沿ってはいない
　現在の構造主義的意識の一般化した日本では若者は安易に「世界を救うため」という独善的なセリフを吐かないんじゃないかな？
・おじいさんが塔を設計した人というところで突然厨設定なので笑ったｗ
（まあそれも宇宙が夢をみてて人の意識もそれに連動しているというあたりで脳内補完できるようにしてんのかもしんないけど）
・塔の侵食が並行宇宙の一部が女の子の脳内に流れ込むこむことでストップしているってのも厨設定ぽいな
・ヒロキのニュータイプ化というか「あそこにいけば起きる」と思い込む電波はどこからきますか？並行宇宙からですかそうですか
　△稚拙かも。。という意見があったが、ここらへん3項目の展開に関しては俺も同意
・もうソ連って言っちゃえよ、どうせ無くなったんだし
・全世界がサヨ化するか女の子を助けるかの二者択一ではなくなってジレンマが無いから最後「はぁ？」
　全世界がサヨ化してでも女の子を助ける、みたいなほうがよかった
　というか俺なら普通に起こしちゃうけど？その瞬間から侵食再開するけどそれでいいよ
　もう目覚ましガンガン鳴らしてハーブティー飲ませて足湯させて濃いコーヒー飲ませて
　宮崎駿なら物語がはじまった時点ですぐ全世界逆転を普通に起こしてるだろ
・核ミサイルは並行宇宙の侵食区域内だけで爆発し放射能の影響もその中だけだったとしても
　並行宇宙側のユニオン人たちは汚染される。きっと白血病者や奇形児が生まれるだろう
　そんな十字架を背負わせてサユリを起こすんなら俺はサユリに告白させるハーブティー作戦を選ぶ
　神の目である観客にはそれが客観的に一番正しいと映るんではないだろうか？
・そういう意味でヒロキはハウルの動く城で言うところの「魔王」になってしまったとも言えるかもな

2月ごろにＤＶＤ発売のようです。
2月にこれを上映する映画館の人が上映する前にＤＶＤが出ると言ってました。

>>615
ﾜﾗﾀ

>>615
早いな…それだけ早ければ映画見た勢いで買ってしまいそうだ。
みんな購入特典に何が欲しい？

>>614
折角の力作だし少し反論してあげるのが礼儀というものかな？w
取り敢えず小出しに。

＞独善的なセリフを吐かないんじゃないかな？
国と国とならともかく、国と個人なら流石に考えるだろ？
まして、生死じゃなくて、眠り続けるかどうかだけなんだから。
ただ、あんな大仰なセリフを言ったのは、確かに素ではないかも。
葛藤でいらいらしてたんだろうな。人を殴るくらいの精神状態だったし。

明日天神でみてくる
平日だし両脇開いてるくらいだといいなぁ

今のままではどうがんばってもヲタにしか支持されないのが今回の映画でわかった。
狭いんだもん。世界観や見せ方や、セリフまわしや登場人物達が。
なんか浮世離れしていると言うか、頭の中で咀嚼しないで使っていると言うか・・・。
「あ、かっこいい」「なんかいいな」の集まりで作られた集大成が今回の映画じゃないかな。
好きというだけではダメでやっぱりそういったとこを勉強して初めて感動させられるというか。

長編初体験とはいえ、ストーリー作るのは下手だよね。
長編作るなら妙なこだわりは捨てて、ちゃんとした脚本家雇ったほうが良いかも。

何よりも、吉岡にあんなに独り言をぶつぶつ言わせるのが一番よくない。
「北の国から」じゃないんだから。
３０分くらいの短編ならまだしも、あの調子で９０分も引っ張られると誰だって飽きるよ。

作画に関してはいいもの持ってるんだから、これから更に伸びるか２流作家に終るか、
あとは脚本と演出次第だな。

新海の作画はどう見たって駄目ではないか。
本人もそれが分かってるから作監に田澤氏を雇ったんだろうし。

でもいい経験になったのではないかな。
やりたくてやってみたら自分の得手不得手がわかったんだから。
今の時代そういった「当たって砕けろ」的なことはかなかできることじゃないと思うし、
それができない人や、それでも欠点を認めようとしない人は消えていくだけだけど
監督自身「ほしのこえ」の時にダメだとわかったキャラ作画は別の人にまかせたりしてたんだから
自分のダメなところは見つめなおせる人だと思う。
多分次はもっといいものができる・・・と信じたい。

まあ、脚本については日本じゃ特撮含めて他のメジャーでさえ駄目だけどな。
キャシャーンの若さ暴走、イノセンスの監督放任、
ハニーの閉塞、スチームボーイの退屈、そしてデビルマンの絶望。

悪い物と比較してもいいことないが、考え直すとましな気がしてきた…。

でもやっぱり脚本は欲しいな。
本人、それほどこだわりないよね？
…いや、あるのかなあ。そこを割り切れるかどうかが、資質かな。
監督降りて作画に専念しろとまでは言わないから、
せめて指針役ぐらいは雇ってもらって欲しいなあ。

>>622
人間をアニメイトさせるのは、それほど得意でも好きでもなさそうだな。
>>611が言ってるのはどちらかというは美術よりの部分かな。
ただ、新海の美術は動かしてなんぼの美術だから、
美術と言い切るのもちょっとずれるかなあ。
広い意味でなら作画に含まれそうだけど。
ばしっと一言で明解に決める言葉はないかもね。

あ、>>625の>>611は>>621の誤植。

内容もともかく、キャスティングもダメダメだと思う。
まず思いっきりアニメ声のヒロインの声、あれは完全に雰囲気ぶち壊してる。
そして>>621同様、吉岡秀隆の独り言は見てて辛かった。

どうぜ青森の映画なら完全に台詞を津軽弁にして、三上大和や新山千春
あたりにアフレコさせればいいのに。
あと岡部さんは羽柴秀吉でw

>>617
コピペじゃねーの？

>>618
報告よろ

>>624
キャシャーン、デビルマンは稀にみるｳﾝｺ映画だったけど
スチームは脚本も作画も良く出来た良質の子供向けアニメ映画だよ。
妙な煽りのせいで対象年齢外の人ばっか見に行って評価を下げたけど。

それから、新海氏はインタビューなんかを読む限り
出来るだけ自分で作品を管理したがってるようなので脚本も自分でかくことにこだわってそう。
早いとこ自分の駄目な点を洗い出して、
監督のやりたいことを良く理解してくれるスタッフと組んだほうがいいんだろうけど。

吉岡は声やしゃべり方が、北の国からの純くんそのままだし、
本人の顔がちらついて萎え〜。
萩原の方が声優は慣れてて上手いね。
キャラもタクヤの方がカッコイイ。

>>629
スチームボーイを脚本面から褒める人もいるのか…。
「子供向け」という観点からだとしても。
まあ、しかし、評論家向きではない、
それが不利に働いているとは言えると思う。
あ、それから、もちろん作画は神レベルだった。

＞脚本も自分でかくことにこだわってそう。
やっぱりなあ…気持ちはわかるんだがなあ…。
押井氏における伊藤氏のような人がいればいいな。

>>627
雰囲気ぶち壊してる、というより、ああいう雰囲気作っちゃだめだろ、
という言い方になるな、俺の場合は。
だって、サユリって声だけじゃない。
仕草が、反応が、思考回路が、すべてが理想の仮想少女だった。
少年の心の中の憧憬と言えば聞こえはいいが、ようはアニメキャラ。
そういう意味で言えば、あれはぴったりのキャスティングで、
声優は実にいい仕事してる。
宮崎駿の言葉を借りて言えば、プロの娼婦だなw

俺は、実は見たかったのはサユリ視点の話だな。
そのときはああいうキャラ造形は許されなかったと思う。

この監督の台詞回しが好きだな
何と言うか、印象に残る。

もし仮に、次作品の脚本を他の誰かにやってもらう事になっても
この台詞回しだけは、残って欲しいんだが…

>>633
どちらかというと必要なのはシナプスをしっかり作る人だから、
それはありだと思う。

まぁ礼儀として突っ込んどくが
×　シナプス
○　シノプシス
と言いたかったんだよね。

「いや、制作中の新海の脳内では大脳辺縁系において…」よかだったらすまん。

>>635
それだーっ！

…orz

>>624
が挙げてる他の作品の悪いところを
全部含んでるのが雲のむこう。

ダイオキシンみたいな作品だなぁ

ユリイカによると、どっちか一つといえば「映像」より「物語」を取るほど、お話にこだわってるよ本人

>>628
一列まるまる空いてたｗ
全部で十人ぐらいだったよ

サユリかわいいよサユリ
画と音楽がいいからもう活動をエロゲに特化してもい（ｒｙ

途中で世界を選ぶかサユリを選ぶかっていうことをはっきりさせた割りにはどっちつかずだった
あと短すぎです、予告みたいだった
でも自分の中では本筋とは全く関係ない点で奮起するきっかけがあって観て良かったよ

>>639
うわ・・・サイアク。周りがイエスマンばかりで問題点を指摘しないから公開挨拶初日の
「お見せしていいものか悩んだ」という謙虚さがなくなってきたんじゃないか。
堂々と人前で語れるほどのストーリーじゃなかっただろ・・・。
今の新海に大切なのは問題点を洗い出してくれる人で手放しで褒める人じゃないはず。
でないとまたこんなシナリオと演出の映画を作る。
パートナーの天門も富士見系の小説家を抱きこんで宣伝させてるし。↓
売れねえ小説家の意見聞いて安心してんじゃねーぞ・・・。

ttp://www.ugougo.net/04owner/diary/tackynote.cgi?action=view&year=2004&month=12&day=12&no=2007

>>624
若さ暴走＝長編映画
監督放任＝ユリイカ参照
閉塞感＝世界系
退屈＝モノローグ
絶望＝BAD END

雲のむこう＝駄作

>>641
テーマとか経過・結末それぞれの部分部分は
決して悪くないと思うんだがなあ。
設定の細部とか、辻褄あわせにまでは本人もこだわってないと
思うんだがね。
その辺りの修正と、説明不足解消、バランス調整をすれば、
かなりよくなるんじゃないかなあ。
そこらへんに長けた人を巻き込んで欲しいものだが。

>>641
たぶんユリイカの対談は、公開前収録だと思う
編集作業的にそうじゃないかと

ちなみにＤＶＤ、ファミマの特典に首を捻った
ttp://www.famima.com/cinema/shinkai/index.html

で、結局面白かったのか？面白くなかったのか？
次回作は見るのか？見ないのか？
まったく映画ｵﾀはすぐ描写がどうのストーリがどうのって専門家口調で語るんだからよ。
まずは自分のフィーリングだろ。

面白かった、次回作も期待してます。
以上

>>644
うわー。上映する前にＤＶＤが出ちゃう映画館は悔しいだろうね･･･

>>645
ｵｺﾙﾅ。
「どうしてこんなんなっちゃったのかなあ」が感想。
痛いとこをちゃんというのも視聴者の自由でしょ。

でもオレ嫌いじゃないぜこういうの

俺も細かい文句は色々とあるが、
面白いか面白くないかで言うと、間違いなく面白かったし、
次回作が楽しみかどうかと言うと、これもyesになるなぁ。

>>641に貼ってあるブログを読んでみたのだが、

>作り込みと演出が半端ではない。バランスも見事。
>というかこんなに丁寧に造ってある作品、プロアマ問わず久しぶりに見た。

普段ろくなもの見てないんだな。

>けなす処が見つからない。
>「もうちょっとこうしたら？」「俺ならこうするけどなあ」ってのが全くと言って良い位に出てこない。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ.

挙げようと思えば欠点は鬼のように列挙できるが、
良かったか否かと言われると、良かったとしか言えない。

論理じゃなく雰囲気映画なんだろうね。何度も言われてるけど。
それを論理的に語ろうとすると、いいとこは残らないわけで。

こんな純情道程少年の妄想みたいな映画があったっていいじゃん
とは思う

むしろ好きな映画。
だからこそ残念すぎる・・・。
でも次がでたら見るよ。

>>644
首を捻ったってのはここ？
＞劇場使用フィルムの一部
一瞬撮影前セルかと思って、
それほど新海作品に無関係なものはない！と思ったが、
映画館でかけるためにプリントしたフィルムのことか。

でも、まだ使えるだろうに、捨てちゃっていいの？
こういうのって結構捨てちゃうものなのかな。

私小説的なアニメというのが存在価値だから
脚本を人に任せてはダメでしょ。

しかし、ハウルもひどかったなあ。

>>655
いや、今の所そこが売りなのは確かだが、
いつでもそこに限定されてなきゃならないわけでもないだろう。
むしろ、高く評価してのことなんだけどね。
他のやり方しても十分通用するだろうという。

２５日と３０日の夜に、キッズステーションにて「ほしのゆめ」放映

…ほしのゆめはお米だよな。誤爆ｽﾏｿ

フィルムを処分するのって、税金対策？

>>659
倉庫保管の経費と回数回したプリントは劣化がひどくて使い物にならない
おそらくCWで一番状態がいいプリントは1セット保管するだろうけど

1人で全部やったっていうのが無くなったからなあ
普通に駄作

>>660
ありがとうございます。
ＣＷというのが何だか分らないですが、とにかく、普通は1セットだけ残して
あとは処分してしまうのですね。
それは普通はどの段階で処分するんです？
上映が終わった映画館のものは今回みたいにすぐに処分しちゃう事もあるんです？

そんなにあっさり捨てるものなら、
もっとプレゼントに多用されてそうなものだけど…
まあ、確かに置き場所には困るだろうな。
正直、フィルムって時々切れたりするし、あまり画質よくないし、
デジタルに普及していって欲しいもんだ。

>>641
お前、ユリイカが何か判ってないで批判してんだろ？(w

その内いやでもデジタルに変わるよ
特にアニメなんてフィルムでやる理由ないし。

デジタルに変わるというか、今回の場合フィルムの方ををわざわざ作ったってことなんだけどな。
一般の小屋スクリーンサイズでも耐えられるように。

マインドゲームは、入場先着者にフィルムプレゼントしてたよ。

なんというかこういう作家性が全面に出た長編アニメーションが創れる時代になっただけでこの作品価値はある気がするヨ。

そだね。商業くさくないのがいいね。
ライトノベル感覚の。

>>668
>作家性
　　　　　　　　.┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜､､ﾝﾅﾓﾝﾈｪﾖ､ﾊｹﾞ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>670
そうだな、前面に出してるのは作家性じゃなくて背景だな。
背景のクオリティだけを頼りに同人レベルの内容を誤魔化してる長編アニメ。

>>671
多分、藻前は「作家性」と「物語性」を混同してる。
「背景重視」の作家性
「登場人物を絞る」作家性
なんて言い方だって成り立つぜ。

ロケハンしてトレースだろ

当人が作り方ネタバレしてるから、別にそれは構わないんじゃねーか？
ロケハンしてトレースでも、あんだけ背景らしくできるヤツが多いとはいえない

エロゲー

>>675
エロゲーといっても背景専門の外注業者もいたりするしなぁ

背景が普通かそれ以下だとして
それでも見たいと思う人がどれだけいるんだろう。

そういう仮定はナンセンスだね

つまり背景以外は見る価値ない、と。

なんでそうなるんだよW

>>674
>あんだけ背景らしくできる

┐(´ー｀)┌

背景自体が綺麗とかじゃなくて見せ方だろう
詩みたいな長い台詞流しながら心情を背景で見せるって言う

モノローグと背景美術の演出はリンクしてないだろ。
新海氏の画一的な価値観を押し通すから綺麗な空しかない。

汚い物には目をつぶる、臭いものには蓋をする、というような考えが
あるから、作品世界に多様性も揺らぎも存在しない。

雑誌で答えた”ノイズ”はどういう意味で言ったのやら。

なんだかんだ言って延長決まったんやね
ttp://www.kumonomukou.com/news_index.html

そんなに実入りが良かったんだろうか

ノスタルジーな雰囲気を楽しめばそれでいいやん。
深く考えて穿った見方しても損するだけだって

>>684
おお！�煤i￣口￣;)やったぁー
まだ貰い物のチケ二枚残ってるから来年そうそう見に行くかな

今回も一部劇場では動員数更新、とか行けるかな？

ライズでは既に動員数更新してるそうだ。
初週分とかだけかもしれんけど。

確かに駄作だし見てる間はしょっちゅう眠気を感じたが
不思議と心地良い一時間半だった。
レンタルでもう一度見てみよう。

俺は吉岡の独り言でひたすら苦痛でしたが？

ライズX狭っっ!!
しかも２階席はリアスピーカーないのねorz

楽しんできますた。

延長嬉しい、年末に見に行きます！！

5時間待たされたよ＞ライズ

やた！　これならコミケット中にいけるじゃん、
と一瞬思ったが、どう考えてもコミケ中が最大の鬼門だよなw

>>693
５時間って…

>>683
じっさい観せ方に反して逆説的なものがたりだろう？
もっとも信者にはその逆説も理解できないみたいだから、作劇としては失敗
してるんだけど。だからイノセンスと同じで雰囲気に快を得られなければ退屈
なだけの映画でしかないだな、悲しいことに。
>>693
整理券すら回さないとは渋谷のミニシアターのくせに酷い話だな。

ライズXで5時間てありえない
ついこの前行った時、結構空いてるように感じたけど。
40席に空きが結構あったし。

駆け込み需要か？（延長したけど

>>696
休日と平日で全然違うらしいけどっち？

>>695
流石にその場で待たされたってわけじゃないんじゃあ…。
単に次の回になって、上映回数少ないから五時間後ってことじゃ？

40席で視聴覚室みたいなもんだろ
2階席って構造が想像できん

岸辺のふたりの出来そこないみたいな短編を量産してた方が良かったね

休日だったからだが昼間２時行ったら８時の最終上映しか席残ってなかったよ。
満喫で5時間時間潰したってわけ
なんかみんなもしかして余裕で見れてる？

>695
ライズエックスは、整理番号制だよ

>>698
視聴覚室か…ふと思ったが、この映画って休日の中学の
視聴覚室を借りて上映したら雰囲気ぴったりかも知れん。

ていうかライズにヲタたちが集まってくるなんて考えられないな・・・。
場違いなのになんでこの映画をここでやることになったんだろ。

対面でやってたマインドゲームに対抗したらしい。

>>703
なんでかは、ここ読め
http://event.yahoo.co.jp/kumonomukou/director/index_b.html

>>640
報告乙。
いいなぁゆったり見れて。
俺は初日だったからほぼ満員だったよ。
そんだけ空いてるならまた見に行くのもアリか・・・

渋谷でさっき見てきた。さんざ言われてるけど、漏れ的に面白かった。

さすがにアニメ作品とだけあってオタっぽい男が多かった。(お前はどうなんだという突っ込みはナシで)

まぁそれはどうでもいいんだけど、開演前にケータイの着メロガンガン鳴らしてるヤツがいて(たぶんオタ)、見に来てたネーチャンに｢うるせーよ｣って注意されてたな。

まあ、当たり前だけどな。

開演>上映

スマソ

>>697
木曜の18時のやつだったと思う。
その日はちょうど仕事早く帰れたので。
そーか。平日と休日でそこまで違うのか。

ライズXはトイレの場所が驚きだよ
スクリーンの下ってｗ

>>683
俺そういうオナニーバンバンのもの大好き、だからキャシャーンも好きだぜ
あとそんな綺麗な空、ありえない性格のヒロイン使って、こんな欝な話ってところも良い

五百円くらいのパンフ買い損なったんだが、
買った人感想きぼんぬ

二回観た人、いますか

>711
デザインセンスよし。
サイズが小さいので、やや迫力は物足りない。
（特に映像がインパクトある映画だからよけい残念）
絵は普通に入ってるが、わりと静的なものが多いので、
映画を振り返るにはちょっと物足りない？
（例えば、ｵｻｰﾝや基地のシーン、人物アップがなかったり）
（その代わり、イラストとして映える風景が多い？）
インタビューは一応一通り入ってる。
が、たぶん、ネットやアニメ誌は別にチェックしたくなる感じ。
解説は無記名のプロダンションノートが一つ。
解説好きには物足りないかも。
（大塚さん、「雲のむこうへ行け」を出して下さい。）

結論：買って損は全くないが、買い損ねを悔やむ必要もないかも。
もう一度見に行く勢いがあれば、もちろん買ってよし。

>>712
今日行ってきた。
…本当はハウルを見に行ったんだが、
なぜか見た後やたら心が渇いて夕方に再び劇場へ。
ハウル自体は普通に面白かったんだけどね。

>711
映画のパンフって大概700円くらいする割には
品が無いのが多いけど、これはお手ごろ価格で
センス良くまとまってると思う

でもこの内容だったら300円でも十分だな。
ミニシアター映画のパンフはこんなもんばっかだけど。

300円じゃ、ポストカード2枚程度の価格にジャン
ありえないよ

あのパンフって、何となくプレスシートのような希ガス。

内容はともかく、大きさは劇パトみたいなでっかいのにして
1000円くらいでもよかった気がするのにね。
なんで小さくしちゃったんだろ？

資源の節約

>７１９
アニヲタ仕様にしないため。
単館系は小さめな品の良いパンフが多い。

アニヲタ仕様だろ
あんなにポスターを求める行列になったのは始めてだ

パンフならまだわかるが、キャラのポスターを買い漁る気持ちは理解に難いなぁ……

藻前、アニメの他のパンフ買ったことアンのカヨ。
東京ゴットは、同じように小ぶりでオサレパンフだったけど
大抵はアニメ誌みたいなノリのパンフばっかじゃん。

ハウルのパンフはかなり今市だった。千尋も。
宮崎アニメでは「もののけ」のパンフが一番好きだなー

普段あんまアニメ見ることないんだけど
話題だったし　行ってみた　

ヲタはどこにでも行くだろうから、
ライズでやったから俺みたいな+αも入ってるんじゃないのかな？

中学時代のパートと男の子二人が再会するまでの間の展開がかったるくて
ストーリーを語る気が無いのに無理になんか話作ってる感じがしたが
緩急つけたりもうちょい筋道でしっかり引っ張ってもらわないと

平行世界というのが普段SF慣れしてない俺にはいまいち良くわからなくて
世界or女の子って構図をもうちょいわかりやすく見せてくれたほうが入り込めたかな

ストーリー展開による積み重ねじゃなくて、
モノローグとその場の雰囲気の情緒性で泣かせるって感じだからな
別に作品へ姿勢どうこうじゃなくて、語りの技術的にまだまだじゃないかな

作品世界で

雰囲気って

大切だよね

雰囲気のない

作品なんて

駄作だよね

雰囲気のある映画はいい
雰囲気だけの映画は駄作
作り手が雰囲気だけに酔ってそれ以外に力が及ばないのは
けして褒められたものではない

>>728
それが新海クオリティ

「映画」だと思うと、失格。
「アニメ」だと思うと、悪くない。

>>730
よくわかるような微妙に違うような…。

ハリウッド的娯楽映画だと思うと破綻多すぎて失格。
アートサブカル映画だと思うとしっかりエンターティメントしてる。

なおさらよくわからないカテゴライズだな。

>>731
なんか押井に対する評価みたいだな。
まあ、あいつはパト1/2とかでしっかりしたエンタメはやれてるけど。

汚いものや醜いものを意図的に排除するのが
作風だと言うならもう長編映画は作らないほうがいい。
奇麗事だけで90分なんて話にならん。
叙情詩だというのならチラシの裏にでも書いててください。

まぁ、足りないものがいっぱいあるけど、
何が足りないのか明確に指摘されるってことは
それを補えば化けるってことでもあって。

何か分かんないけどつまらん。より全然良い。

そういや、無意識の内に（意図せず）人を傷つけるっていう描写がないな、新海は。

ないものねだりをして叩くっていうのは最強の後出しジャンケンだよな。

>>734
それが気に入った俺は純情童貞少（ｒｙ

この作品のどの部分がどうなれば、誰も文句を言わないのか具体的に詳しくまとめてくれ。
この作品の監督がどう、問題点とされている部分を直せば誰も文句を言わないのかまとめてくれ。
納得できるレスをしてくれた人は神。
いい加減、同じようなレスばかりのループ状態から抜け出たい。

文句つけるのが趣味のような奴がいなくならない限り無理。
そもそも映画のように嗜好があるもので万人が納得するなんてありえないよ。

どこが悪いのか素人に指摘されるようじゃプロとはいえない。

>>740
そーゆー指摘を平気で無視出来るようにならないと、
真の映画監督になるのは無理だな（藁）

>>740
は釣り

>>734
この映画って奇麗事かな？
どっちかってと現実的なテーマで軽く鬱な話だと思うよ

でも>>726みたいな脚本への指摘は
べつに難癖でもなんでもなく
筋の作り方で客を引っ張れるようになったところで
作品のテイストを失うわけではないだろうに

そういう指摘まで聞かないっていうなら裸の王様じゃないのか

もともと
いい意味でも悪い意味でも裸の王様のような

例によって、憶測＝事実として話が進んでいますね

平行世界って、そんなに知られて無い概念なんだっけ？

>>747
俺は一般常識だと思っていたが、
よく考えてみると自分はSFオタだった…。

ところで、平行世界でなぜ未来予測が可能なんだ？
ヤマモトヨーコの、タイムトラベルはあくまで「近似未来」、
基本的には別の平行世界への移動にすぎないという設定を
うまく使えば説明出来そうな予感がするが、どうもピースがはまらん…。

ヤマモトヨーコのアレは、むしろ異世界だと思うんだが・・・

>>750
まあそう言えないこともないが。
それでもifの世界である「のび太の魔界大冒険」よりは
互いに近い世界だろw。

そういや、完全な異世界ものなら一般にも結構あるよな。
現代人がファンタジー世界に紛れ込むという奴は。

平行世界って、ゲームの、「弟切草」やら「街」やら
「かまいたちの夜」やらを遊んだことのある人に対してなら、
説明が簡単なんだけどな。

4時前くらいに劇場に行ったら、
今日の分は売り切れといわれて入れなかったよ。
結構人気あるのね。

>>753
とにかくリピーターが多いみたいだからなw
後、上映終了直前の場所もそろそろ出てきてる。
渋谷は延長になったらしいが。

そういや、平行世界といいつつ
あんまりそれっぽいネタを使ってなかったから気付かなかったが、
平行世界と言えば「星空のむこうの国」を思い出さないか？
まあ、30の俺でも小説しか読んだことがない20年前の作品だが…。
青春+純愛+SFネタであるところとか、小劇場で当時のマニアをにぎわせたこととか、
不思議に重なるものがある気がする。

細かい部分が気になるのは脚本に魅力が無いから。

>>751
平行世界と距離が、離れまくっていれば、
確かにそーゆー事は起こるのかもしれんが・・・

まあ、異世界に関して言うなら、この世界の人間が異世界に行った場合に、
その世界の物理法則が魔法じみてる可能性は、否定しないケドな。

>>755
>そういや、平行世界といいつつ
>あんまりそれっぽいネタを使ってなかったから気付かなかったが

内容のウンチクは、平行世界に対する説明が
やたらと多かったような気もするんだが・・・
全部、断片的な説明ではあったが・・・

>>758
ああ、「それっぽいネタ」ってのは、
「平行世界ものの定番の、今と少しだけ違った世界の描写」
のこと。
見えるのか見えないのかわからん砂粒で騒いでる様子と、
真っ黒な円しかなかったからなぁw

…しかし、それにしてもなぜ未来予知ができるんだ…わからん。

恋は盲目だな。

>>759
世の中は様々な積み重ねから成り立ってるため、
他の経路を通ったとしても、同じ物事を積み重ねれば、
結果として、似たような世界になる、とかゆー説明を、
どっかで聞いたような・・・

平行世界ってのは、この漏れたたちのいる世界との
パラレルワールドって事だよ

>>761
む？　その話自体はわかるが、
それがなぜ未来予知になるかがわからん。
この世界の現在と完全に一致する物理状態を過去に持つ
別世界を発見し、その世界における現在を観測するとか？
…量子論から言うと凄く危うげだが…。
神様の見る夢というよりは悪魔の見る夢だな、ラプラスという名の。

>>763
ある時点で、
Ａの物事が発達すれば、Ｂの物事が廃れ、
Ｂの物事が発達すれば、Ａの物事が廃れる事が分かった。
この結果、将来性の有望だったＡの物事を選択したとする。
けれども後になって、ＡとＢの物事が発達すれば、
Ｃの物事の発達が得られると分かったとすれば、どうなる？
当然、Ｂの物事を発達させて、Ｃの物事を得ようとするだろ。

>>764
…ええと、
「ＡとＢの物事が発達すれば」→「Ｂの物事が発達すれば」
と訂正するのでいいのかな？
で、価値が「Ｃ＞Ａ＞Ｂ」というのが暗黙の前提？

だが、「廃れる事が分かった」という部分は前提だよな？
その「分かる」つまり「予知」がなぜできるのかが分からないわけ。
ちょっと苦しくてもやっば>>763のやり方なのかなあ…

例えば、赤字経営が続けば会社が潰れると考えるのは当然の話だろ。

平行世界を見られるなら、予測の幅が広がると、そんだけの話だ。

>>767
あ、それでわりと納得できた気がする。
人工衛星で宇宙から日本全体が見られるようになって、
格段に天気予報が当たるようになったようなもんか。

難しく考えるから妖しくなる。なんらかの予測から、
想像や推測による補足を加えたものが予知だと考えれば、
特に問題ないでしょ。

>>755
まさかこのスレで(いや、この板だからか)その名が出るとは！
「星空の向こうの国」の映像版、見ておけ。
今見ると映像が下手とか青臭くて鼻にツンと来たりとか色々あるが、マジ心に残る。
映像作品としては、雲と類似値を探すような作品じゃないな、とはオモタが。

>>770
おお、レスサンクス。
いや、この板だからこそ振ってみたんだよな。
それでも厳しいとは思っていたが…。
そうか、映像はともかく、やっぱ話はいい感じか。

そういや、SFネタは無理に絡ませなかった方が、
見る層を広げられたんじゃ…って話があったが、
結局アニメである限り、層は広がらず、
むしろ狭まるだけなんじゃないかな。

で、あくまで層を広げようと考えるなら、いっそ実写の方がいいかも。
これは決して無理な話ではないと思う。
新海の新海らしいところは、一見美術そのもののように思えるが、
実はその美術をうまく加工して組み合わせる編集・映像センスだから。
その最には、確かにSF抜きで広い層（女性？）を狙うことが可能だと思う。
いいカメラマンとシナリオライターと組みさえすればいい。
ただし、通常の編集の分を越えたレベルの編集が必要だから、
監督の座は譲らない方がいいと思う。

ライズXで、昨日（24日）の最終回を観てきたんだが、
上映終了後に簡単なトークイベントがあった。

この監督さん、仕切るのがうまいなぁ・・・

どんなこと言ってた？　覚えてたら是非。

あれ？　ところで下北沢の上映っていつ追加されたっけ…
広島が追加されたときは覚えてるがそのときぐらいかなあ？
下北沢では「ほしのこえ」もやるそうな。
う…実は未見なんだ。劇場でやるなら見たいが、遠いなあ…。

>>773

こういう南北関係っぽい設定とかセカイ系SFにありがちな設定にしたのは、
あくまでも、3人の関係を浮き立たせつつ、かつわかりやすくしたかったからに
過ぎない。みたいなことを言ってたような。
あとは次回作をやるとすれば、もっと短いのをしたい、とか。

これといって新しいことは言ってなかった。
それはそれとしても、スケジュール管理が上手そうな監督だと思った。

あと、天門氏と田澤氏（？）が来ていたんだけどさ、この人たちはもっと
しゃべってくれたらなぁ。

>>775
サンクス！

しかし、えーっ、短いのをしたいのか…。
まあ、この監督にもっと長いのはむかないかもしれないが、
俺は今回ぐらいのが好きなんだけどなあ。
スケールの大きい作品にするにはどうしてもある程度は尺が必要。
もっとも、短い方がよかったという感想は結構あったな。

>>776
> まあ、この監督にもっと長いのはむかないかもしれないが、
> 俺は今回ぐらいのが好きなんだけどなあ。
> スケールの大きい作品にするにはどうしてもある程度は尺が必要。

うーん、どうせなら前編＆後編にでも分けて、もうちょっと落ち着いた
話の流れのほうがよかったかなと思った。


あと、サインのときにペンを貸してくれた隣席の人に大感謝。

>>775
>あと、天門氏と田澤氏（？）が来ていたんだけどさ、この人たちはもっと 
>しゃべってくれたらなぁ。 
その日、天門氏はガソリンが入ってなかったんじゃなかろうか(w
シラフだと口べたな人やし

個人ネタはキモイ。

本日、京都みなみ会館での
新海さんと美術の丹治さんの舞台挨拶ありの回行ってきた。

挨拶の内容は制作時の裏話が中心。
新海氏がネコ拾ってきたせいでただでさえ忙しい追い込みの時期が
さらに修羅場になったとか、丹治氏がギックリ腰を患い布団で寝ながら
背景描いてたなどの話に少人数制作らしいアットホームさを感じた。
終了後のサイン会での観客一人一人に対する丁寧な応対に感心。
お二人ともいかにもな好青年でした。

作品に対する個人的な感想は・・・うーん「エヴァ meets セカチュー」
って感じだな、と思った。監督が意図したものは充分に実現できていたのではないかと。
少なくとも「ほしのこえ」が好きだった人が不満に感じることはないと思う。

全然関係ないけど「後ろ向きに歩きながら喋る美少女」ってイメージは
どの作品が初出なんだろう、とふと思った。
「セカチュー」でもやってたよね、確か。

>>780
報告乙。
流石に作品自体には質問することがなくなってきたかな。
あるいは、そういう話の方が無難に盛り上がるからかも。

＞「後ろ向きに歩きながら喋る美少女」
うわ、確かにそのイメージは王道だな。
たぶん、映画史の初期の初期まで遡りそうな予感。

>>質問することがなくなってきたかな
ティーチインやったのは、北海道と先日のライズエックスだけだろ

>>782
あ、そうだな。すまん。

>>780-781
「後ろで手を組んで」という前提が付けばロリコン大国フランスのような気がする。

後ろ歩き語りは、邦画じゃやっぱり元祖は吉永小百合だぞ

>>785
おお、そうなのか！
まあ、細かく探せば誰も知らない前例はあるだうが、
印象的に多様されていた初期の代表作って感じになるのかな。
勉強になった。

とりあえずDVDとサントラ買うよ、俺は。

とりあえず
「なぜヒロインが目覚めると世界が滅びるのか」
という肝心な部分をみごとなくらい放り投げていたので感情移入することなく。
背景と音楽はよかったけど、映画として見たらまあ普通かな。

おいだれか説明してやれよ

何人集客して収入はどれくらいだったの？

>>788
塔が周辺を書き換え（=破壊）ながら広がろうとしているが、
ヒロインは夢見ることによりその広がるエネルギーを相殺できるという設定。
…まさかその物理的理由を説明しろとは言わないよな？

>>790
それ、知りたいな。
各地で延長してるとこから見て、小劇場としては、
それなりには入ってるようだが。

　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･ 　 ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
　 ゝ 　　i e･ 　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


小五とロリでは単なる犯罪だが
　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わされば悟りとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

>780
混み具合はどんなだった？

興行的にはマインドゲームとベルヴィルランデブーあたりが比較対象なのかな

マンゲよりかは遥かに客入り良かったと思う

ヲタ受けいいからな

>>788,>>791
ヒロインが起きると、現在世界が、ヒロインの居た、
誰も居ない、荒廃しきった世界に置き換わるだけの話。
ヒロインが目覚めると世界が荒廃しきった平行世界に
置き換わっていくから、その前に塔を破壊したと。

で、何でヒロインを塔に連れて行く必要があったんだっけ？

>>798
登場人物達にはメカニズムがよくわかっておらず、
夢の中での少女の言葉を手がかりに手探りで行動してみるしかなかった。
約束の場所だけが現実との絆として残っているから、
約束を叶えようと。

俺の今考えてみたメカニズムはこんな感じ。
上の予想を基本として、少女は約束の場所に来たことを知れば、
目覚める状態にあった。
問題は、眠っているのにどうやって約束の場所に来たことを感知できたかだ。
一つ目の仮説としては、五感が何らかの形で作用したということ。
言うまでもなく、我々は目覚まし時計で起きることができる。
当然、少女は単なる音で起きる状態にはなかったが、
少年の「約束の場所だよ」という言葉が何らかのキーワードになったの
かもしれない。
二つ目の仮説としては、彼女は五感以外のセンサを持っていたということ。
今までも夢の中で未来予知をしていた。
予知というと、時を越えたことにばかり気を取られてしまうが、
実は眠った状態で外部空間を感知できる、即ち、空間も越える能力
であることを忘れてはならない。

>>791
微妙に違う。

青色の壁を、赤色で塗り変えると、赤色の壁になる。
下のように置き換えると・・・
塗り替える→置き換える、壁→世界
青色の世界を、赤色で置き換えると、赤色の世界になる。

この人の決定的な欠点は、
物語云々はとりあえず置いといて
全てのキャラに深みがまるで無いことだと思った。

こーゆー映画って
客にヒロインを惚れさせることが出来るか否かが
実はもの凄く重要だと思うんだけど、俺は特に何の感慨も抱けなかった。

それでもDVD買おうと思えるくらいいいものを持ってるだけにもったいない。

>>800
その説明自体に取り立てて問題はないように思えるが、
>>791とどこが違うのかがよくわからん。

>>801
うわ、ズバリ来たな
そうなんだよ、懇々と独白やらが続く詩的な物語で終了してしまうんで、
キャラに感情移入できないというか、キャラが生きてないというか
そんな気がしまくってたんだ、俺も
だから「ほし」の方が、技術が稚拙でも好きなんだよな

>>801
キャラに深みを持たせるための一番の王道は尺だからなあ。
無論、尺ないでもやり方はあるのだろうが、なかなか難しそう。

しかし、確かに、この映画って、ヒロインに直接惚れるという楽しみ方は
難しいかもな。
まずはヒロキに共感して、「好きな子を見たらあんな風に感じるかなあ」と、
妄想の中の少女像を受け入れる。
次に、サユリに共感して、好きという気持ち、気持ちを亡くす悲しさを
感じる。
こういう楽しみ方をする奴にむいていそうな映画だ。

なんか、頭にこびりついてる他のボーイミーツガールな物語の断片で
足りない描写を自動補完できる人だけが、受け入れてる映画だと思うんだよね。
俺がそうなだけで、実際は違うかも知れないんで何とも言えないんですけど。

これってヲタ向け？背景と音が良さげなんで見に行こうと思うんだが、行って周りがヲタだらけならキツイから迷ってる。

この映画の場合はアニオタ率が高いが、単館系映画なんてどれもオタ狙いだ。
周りをオタに囲まれるのが嫌ならシネコンでハリウッド大作でも見ておいで。

感情移入というもをまったくせずに感動したりする俺は何なんだろう
昔からそうだったんだけど

オサレが集う単館系にヲタを呼び寄せる作品

オサレとかぬかしてるやつは大抵劣等コンプレックスを持つオタクなんですねぇ。

単に、身だしなみを考えた事がないにもかかわらず、
見栄えを気にしてるだけだろ。外面を気にするなら、
まずは、身だしなみから始めないとな。とりあえず、
背広でもないのにビジネスバッグはヤメレ。

今、京都みなみ会館で見てきた。やはりいつも行くときとは雰囲気が違い、客入り20人前後で殆んどがヲタっぽい方々。

お話は散々既出だが感情移入しずらいね。二人の中学生のエピソードなりをもうちと工夫するか増やすかすれば良かったかな・・

周りがヲタだと嫌だとか言ってる人は
自分がヲタだと自覚せずいるの？

>>814
そしてそーゆーヤシほど、自分のヲタ臭さに気づかないモノさね。

というか、明らかに自分と種類の違う人間はわかるかと。

まあ、ヲタにも色々いるからな。同族嫌悪型が、実は一番ウザい。
藻前の好みは分かったから、もちついて黙って見てれ！
って思う。

みなみ会館は近いししょっちゅう行くんですよ。アニメ作品ははじめてだったんだが、あまりに異質な雰囲気でしたので・・・ お気を悪くされたのならすいませんね〜。

映画を見ている途中に、ウザとかキモとか声がすると、
正直な話、殴り倒したくなるよな。

アニオタってきもいね
こんな映画見るやつはキモスギ！！！

>>820
こーゆーのを同族嫌悪と呼ぶのか(藁)

>>801
いい悪いは別として
キャラが風景の一部になってるんだよな

風景とＳＦ設定は緻密なんだがな・・・
シチュエーションも良いと思うんだがな・・・
人間関係もうまく作ってはいるんだけどな・・・
キャラの設定も悪くは無いんだけどな・・・

ただひたすらに、キャラが立って無いんだよな。
立たせようとしているのは分かるんだが・・・

ヨン様声の人を好きなのかと思った。（駅でのもじもじ会話で）
あれは伏線でも何でもなかったのか…orz

でも、例えばそういう設定にした方がキャラは立った気がする。

>>818
こんな掲示板に書き込んでいる時点で、貴方も立派なヲタです。

>>824
会話にもあったように、二人だけで話したことがなかったから
もじもじしたんだろうよ

なんか自分はオタクなんだと自己主張するだけのレスのようでなんだか非常に情けない。

先生！世間的にヲタに分類されてる人間の一人が、何かいってます。

インドアな趣味＝オタクだからな・・・

なんかヲタクて言葉に過剰反応しすぎですね。まあ頑張ってヲタクやってて下さい。

胸張ってヲタだって自己主張できるのは、いいことだと思うが
悪いことしてるわけじゃなし

ホント、オタで何が悪いんだろ？
美少女・幼女云々だったら気持ち悪いけど。
オタでもモテりゃ何の問題も無い

見栄えの善し悪し関係無しに、散々オタクが叩かれた時代を、
忘れられない人がいるんですよ、多分。

今はガノタでも歌手やってる時代だしな

今でもヲタは叩かれるよ。 でも身分をわきまえて卑屈に笑っておけば命まで取らない。

その、卑屈にってのが、よくないよ。

ヲタでも構わないが、この映画に集っていた奴はとにかくダメだったよ。
自分を正当化できる何かを求め続け、決して変わろうとしない、
そういうたちの悪さをひしひしと感じた。

>>836

もちろん、その映画に集ってた自分も含めて言ってるんだろw

いや、久しぶりにそういう種類に出会ったから。

変わらない事が悪いとは思えないし、
変わる事が悪いとも思えないけどな。
小さな世界でまとまってる事は良くない、
という意見なら同意だが。

例えばDVDにつぎ込んでる金の少しでも着るものに使うとか、
学生なら違うタイプと友達になる努力するとか、そういう努力汁！

他人に興味の無いヤシに何を言っても無駄かと。
下手に強制しようとすると、人間嫌いになるだけだぞ。

他人とつきあう事の苦痛しか知らない人が、少なくないからね。
他人とつきあう事の良い面を知らない人に、何を言えば良い？

やっぱりわかってねえよ。普通の人が人間関係に苦痛を感じてないとでも思ってるのか？

苦痛を肯定し、自ら喰らっていけっていってるんだよ

だから、そ〜ゆ〜生き方を強制するなっての。
人間、分相応に生きていけば良いと思うぞ。

とりあえず、他人の人生に責任の持てない香具師が偉そうに言うな、と。

映画の話そっちのけだなあ

結局、オタクという言葉を使わなくても、オタク論争が続くと（藁）

自分の好きなものに忠実なことが悪いのか？
無趣味な奴より、よっぽどいいよ。
それだけ夢中になれるものがあるってスゴイことだぞ。

くっっせーヲタがウヨウヨ見に来る
クッセーヲタ映画
みるとｹﾞﾛはくぞ
オエー

>>850
きちんと自分を持ってる人、社会における自分のアイデンティティが確立されてる人は、
ヲタを見ても大した反応はしない。ただ単に、自分とは反りの会わない集団という事で
軽く流すだけの存在。

そういう集団を見て何かを言わずにいられないということは、逆に言えば自分の
未熟さを露呈してるだけ。思考レベルが青臭いんだよ。

世界が閉じてる。新しい可能性を否定してる。
無意味に同じことの繰り返し。それが何になる？
何も変わらないぞ。

うんこヲタがぶりぶりうんこまき散らしてる
そんな映画
見るとうんこまみれになるぞ
クッセーし
キタネー
幼女誘拐すんなよ！！！

言障が多いスレですね

釣られてるなぁ・・・

スレが上のほうに来てたから覗いて見たら、
何だよこの論争。ｗ
アニヲタも映画ヲタも五十歩百歩だろうが。

>>856
こういうこと言って相対主義で逃げるのは、
たいてい劣位にある方のｵﾀだよな

で、挙げ句の果てに言う言葉が「お前もヲタだろ？」。

アニヲタほど軽蔑されるヲタは他にないからね

ヲタしかこない事くらい
予告編見て察しなさいって。

ヲタについて語るスレですね

そんなことよりお前ら、DVDは予約段階でAmazonランキング一位ですよ。

もう出るんかい！
最近はDVD化が早いなぁ・・・

一位とはすごいな
2500円くらいなのか？

Amazonで一位=世間が恐くて店に買いにいけないヲタ専用のアニメ

>>865
…オタだがあながち否定できん（苦笑）。
もっとも堅気むけでも人気があれば当然トップに食い込んで来てるから、
公平に言えば順位だけでは識別不能ってことだな。
他の情報と組み合わせないと。

関連書籍が出ないのは
適当に作った設定とかじゃ売りモンになる内容の本が
出来ないからなんですかね。

amazon予約ランキングで一位でも
実際のオリコン等の売り上げランキングが一位じゃなきゃ
気の弱いヲタばっかり買ってる＝ヲタアニメってこと
楽しみですね

>>867
「ほしのこえ」の時とは違って、まだ上映されたばっかだぞ。
有志の応援ぐらいで、こんな短期間に本なんて書けるわきゃ無いだろ。

うんこくせーヲタが
したこともない恋愛に妄想こいて
こんな糞アニメを作ってしまうとは
全くもって犯罪ですね
幼女誘拐するなよ

きもい音楽がゲロ臭いんですが

>>869
それもあるし、わりとこの作品って批評欲をそそらないところがあるな。
見て楽しんでそれで満足してしまうというか。
心地よい温泉や快眠枕に批評をする気にならないのに似ている。

まあ、ハウルだって批評向きではないけどな。
あれにジェンダー論を絡めて評論を成立させている話を見たが、
むしろ、「創作物」として出来がいいと感心してしまったぐらいだw

単なる糞アニメに批評もうんこもないだろ

とりあえず、今、予約してきた。
店で買おうとすると、発売日、忘れるんだよな・・・

絵コンテと設定集も発売してほしい

宅配便のお兄さんはお見通しですよ
あなたが幼女アニメばかり買っていることは

妄想の恋愛に逃げないで現実に立ち向かったら？
とりあえずその服装
長髪にバンダナケミカルＧは今時無いよ

>>873
逃げるなよ弱虫
アニメショップに行けばお前の仲間がいっぱいいるぞ

こういったポルノアニメに対しては
購入者は警察のブラックリストに入れなければいけない
性犯罪を防止するにはそのぐらいやるべきです

>>873
ああ、そういう理由があるのか…。
通販って単純に楽だから使うんだな。
いや、店頭で買う方が明らかに匿名性が高いはずだから、
「恥ずかしいから通販」という理由付けは不自然だと、
前から不思議に思ってたんだ。

>>865
貴方の理屈だと、ハリーポッターや、世界の中心で愛を叫ぶも
オタク向け作品ってことになるね。

>>868
オリコンも実は偏ってる。あれは音楽流通での集計がメイン。

>>880
それってどういう風に偏ってるの？
例えば、CDショップでの売り上げは入るけど、
電気屋での売り上げは集計に入らないとか？

まぁ、正直オタ向け映画観に行く時は
彼女と会う時以上に身だしなみに気を使うｗ

普段ワックスなんか嫌いだから付けないっての

そういうことするからもろにヲタ臭いんだよ
挙動不審だし

>>880
じゃぁあってますね
オリコンで一位にならなかったらヲタ向け

オリコンはコンビニもアマゾンも入ってるけど
アニメショップは入って無い
音楽に偏ってると言うことはこのアニメがヲタ向けの証拠でもある

わからんぞ。DVDショップの数に比べりゃ、
アニメショップなんて微々たるモノだからな。

>>879
いいわけがましいところがもろにヲタ臭い

ヲタはネット上の個人情報漏出より実物の人間の方が遙かに怖いんだろ

とりあえずヲタは臭い
風呂入れ
幼女誘拐すんなよ

>>873
アニメショップなんて、行った事ないよ。
同人ショップなら良く行くけどね。
DVDはネット通販で予約する方が安いしね〜。

>>889
間違えた。
×>>873
○>>877

>>889
いいわけがましいところがもろにヲタ

>>876
社会人なんで、普通の髪形だよ。

同人ショップだって
ﾋｿﾋｿﾋｿ
性犯罪者をこの地位から排除しましょう

同人ショップに行ったことのあるヲタは
性犯罪者予備軍なので
ネット上で公開してください

>>892
お前だけが普通と思っているだけ
そんな髪型いまどきアニヲタぐらいですよ！！

>>891
ﾊｱ、間違いを正してるだけじゃん。ｱﾌｫ？

臭いアニヲタが向きになるなよ
幼女誘拐するなよ

>>894
で、違うと言ったら、証拠を見せろとか言って、
写真を出せとか言うんだろ。で、晒し者にするつもり？
ど〜しよ〜もないＤＱＮだなｗ

そんな自らすすんで晒し者になりたいのか？
殊勝なやつだな
でもお前の面なんかみたくねぇよ
やるなら性犯罪防止のために住所を公開しろ
幼女誘拐寸なよ

>>896
レイプ魔の多い、映画ヲタには言われたくないね（藁）

まあ、ヲタに性犯罪をやらかすヤシが多いなんてデマは、
戦前に、映画ファンに犯罪者やＤＱＮが多いなんてデマと、
実際には大差ないけどな（藁）

まあアニヲタは見た目でまずアウト。

俺、>>836以下ID:Z4hMIOTfだ。断っておくが、俺もある程度のヲタだ。
普段テレビとか見ないが、今は実家にいるのでココリコミラクルタイプと、ゴローズバー？かなにかを
見たんだが、こりゃ辛いね・・・
他人の揚げ足とりや、性格の問題点とかを公然と笑い者にする番組、
後は恋とかの浮ついたトークとか、ヲタにはまぶしすぎるなあ。

特に学生のヲタがどんな環境におかれているかわかった、てか思い出した。
でも逃げちゃダメだよ、俺は応援してるからな。

梨花「彼氏と会えないときは自分が何故いるのか解らなくなる。
一ヶ月に二回しか会えないなんて有り得ない、死んじゃう」
だってよ。なら俺含むヲタはみんな死んでるなw

俺は職場が男ばっかだから、そういう恋愛のヒエラルキーが強烈に存在するこの世界の残酷さを忘れて
いたんだな。スマンかった。

むしろ同人みたく、同志に会ったりしているヲタよりも、
同志のいないヲタの方が怖いケドな。彼らはどうやって、
普段のフラストレーションを発散しているんだろう？
とか本気で思うし。同人誌即売会の男女比だって1:1
ぐらい(イベントによってかなりの変動アリ)だから、
女性と話す機会が無いわけじゃないんだよな。

梨花は恋愛ヲタ
彼氏と片時も離れたくなくて、トイレすら
空けてはいるという痛いエピソードを
トーク番組で疲労していた

つーか梨花ほどだと、堅気でも引くんじゃないか？
ほどほどに恋愛して、
ほどほどに映画やアニメや漫画見て、
ほどほどに社会や世界について考え、
ほどほどに稼いで、
ほどほどに善行し、
ほどほどにワルさする。
それが、平均的なんだから一番支持されるのは当然だろう。
このうち一つだけに偏れば、まあ、良くて変人だな。
しかし、そのようにしか生きられない人間もいる。
危険な存在にさえならなければ、そのことを自覚して生きさえすればいい。

…で、ここ何のスレだっけ？w

うわあ気持悪いレスだなあ

＞ほどほどにワルさする。
どうしても自意識の壁から抜け出せないようだけど、
ともかく明けましておめでとう

ここはアニメ板じゃないんだから映画の話してよ

なんか、アイドル板からのコピペっぽいな。
で、梨花ってだれ？

>>910

ググれ

＞ポルノマンガが見つかったというが、他にもいろいろ見つかってるんだろ？
＞例えばU15とかいわれる小・中学生アイドルの写真集やDVDとか、モー娘とか
＞教育テレビの児童番組とか、その系統のビデオやグッズだって大量に出ているはず。
＞
＞でもU15アイドルの写真集やモー娘のことは一切触れないだろうね、マスコミは。
＞自分たちの金儲けの手段がなくなってしまうからね。
＞異常性愛がらみの犯罪の新聞の切り抜きも見つかってんだろ？でもそれにも触れないよね。
＞
＞今は「新聞販売員の犯罪」から、どうやって「オタクの犯罪」にすりかえるか
＞そのタイミングを必死に考えているところだろう。

＞ついでに書くと、宮崎勤も新聞屋

＞同人誌持ってたら既に放送されているだろうから
＞持っていたわけじゃないんだろうな。
＞じゃあ、マスコミはどういう方向性でごまかそうとするんだろう。

地道に上映館増えていってるね。
一応、北海道、東北、北陸、関東、中部、関西、中国、九州おさえてる。
あとは四国くらい？？

今回の犯罪で上映は中止に追い込まれるんじゃないか？
警察に目を付けられたら
公安が張り込んだりするのかな？

>>914
そりゃ、映画館としては、客の入らない映画よりは、
客の入る映画を優先するでしょ。

広島はDVD発売後に上映開始なのな…

>>917
うわぁ〜、タイミング悪〜・・・
映画館で、DVDの宣伝とかやんないかな？ｗ

全国ヲタ行脚

>>919
ぎくっ！　青森に御当地参りに出かけ、
ついでに上映の始まった映画を見てこようなんて俺は考えてないぞ！

そんなの考えるのは本当のキモオタだな。
もっともあれは青森駅ぐらいしかきちんとロケハンやってない感じだから当地にいく
必然性はないんだけど。

１／８から下北沢で『ほしのこえ』と同時上映ぽい。

>>916
だから視聴覚室みたいな劇場ばっかりなんですね

なんで、正月早々2chで論争するヒマがあるやつばっかなんだよぅ。
親戚巡りやら新年会やらで出遅れてたら、無意味な罵倒レスが増えててオドロイタ。
つか、オリコン１位になったらヲタ向けじゃないのか、良かったな。ガノタは大喜びだ。

そりゃ、それまで実績の無かった監督の映画なんぞに、
いきなり大劇場を使うのはバクチ以外の何物でもないだろ。
広告を打って広まったわけでもないしな。

むしろ映画業界としては、何で広まったのかが理解出来ず、
困惑してると思うぞ。

広まったんですか？

>>925の脳内では

>>923
視聴覚室ﾜﾗﾀ
…つーか大画面で見ることにこそ価値ありそうな映画にこれって切ないぜ。
次くらい大資本と組む気はないのかねぇ。
それはそれでかなり面倒くさいことは増えそうだが。
せめて一日ぐらいでもアイマックスでやって欲しいもんだ。

アンチの多いスレだな。

ガノタって言葉をよく聞くから、何のことかと調べて見たら、
ガンダムオタクの略なのか。SFアニメって、知らない人からしたら、
全部ガンダム扱いなんだな。PSだろうが、ゲームキューブだろうが、
XBoxだろうが、知らない人から見たら、全部ファミコンになるのと
似たようなモノかな？

SFアニメって何のこと言ってんの？

DVDはほしのこえの３倍の尺で値段は1000円引きか
劇場公開の効果もあるんだろうが、けっこう良心的だな

>>931
ロボットも出てこないような、
平行世界をネタにしたＳＦのアニメ映画に対しても、
見たことのないヤシにとってはガンダム扱いなんだな〜と。

誰がそんなこと言った？

まあどうせ「ほしのこえ」を見て、決めつけで、
この映画もロボットアニメの映画だと思ったんだろうけどな。

>>933
多分あなたは盛大に勘違いしている。
「Amazonだけでなく、オリコン一位にならないと一般向けではない」と言うレスに対し、
>>924は「何度もオリコン一位を取ってるガンダムも、
ファンの一部がガノタと呼ばれるように、オタ向け扱いされている作品」
と言いたいんだろう。

>>934
924の文章は、どう見てもそ〜ゆ〜とらえ方しか出来ないが？
まあ、荒らしを相手にするのは止めるかな？時間の無駄だし。

>>936
なるほど。

アニヲタの知的レベルの低さに唖然

主語の省略された文章は、誤解されるのが当たり前だろ。

言葉っ足らずで、よく誤解されるヤシが、常駐してるスレみたいだな。

誤解するのは分からんでもないが、誤解の仕方があり得ない。
まぁ、DVD発売するまでは荒れ続けるんだろうな。
で、発売したら別の次元で荒れ始めると。

>>932
単純な話大量生産効果だろうな。
ほしのこえはあれでも原価ぎりぎりに押さえていたはず。
しかし、今回でも、メジャー作に比べるとそれほど多くないはずだし、
またぎりぎりなのかな？

>>942
やな予言してくれるなよw

そういや、広島サロンシネマの掲示板見ていたら、
リクエストがあったらしいな。
それで決まったのかどうかはわからないが、
アニメに限らず、マイナー作品へのリクエストって、
小劇場だと効果あるの？
だとしたら見たい隠れた名作は諦めずにリクエストするのが
いいのかなあ。

誤解してるほうも誤解されてるほうもアニヲタという現実
アニヲタ＝池沼という図式がまさに成り立ちますな

上演する映画って、映画館の人が趣味で決めてると思ってたよ。
今度、映画館に行く時に、上演映画のリクエストが出来ないか、
ちょっくら調べてみるわ。

>>944
系列映画館じゃない場合、上映する映画作品は劇場側で決めれるので
観客の要望が高ければ、意見を取り入れたりすることができるよ。
京都の劇場も1年前から客のリクエストがあったらしいし。

>>945
ケンカするほど仲が良い？

アニメ好きとアニヲタの区分て難しいなあ、おい
そういう俺もネット巡ってるだけで情報バンバンゲットする耳年増系だ
グッズ系とかバカバカしくて、ファミマ今のQuoカードとか買うヤツが信じられね
ガンダマー(昔はこう呼んでた)CDは音楽番組で普通にニュース流れてたしなあ
区分けってどこやろ

オタクをどう区分するかが問題だからなぁ・・・

まず、人付き合いが苦手、もしくは面倒臭い、
という奴は、そーした付き合いが不要な趣味に
ハマり易い。で、そうした理由で趣味にハマっ
ているヤシをオタク呼ばわりする傾向はある。

次に、そのような理由でハマっているわけではなくても、
そうした人が集まるような趣味が、好きでハマっている
ヤシもいる。人によっては、それが原因で、人付き合い
がうまくいかなくなる人もいる。これもまた、オタク
呼ばわりされる。

こうした趣味は、実は、非常に奥の深い趣味が多いため、
専門的な知識が必要になってくる事が多い。そのため、
こうした専門的な話をすると、他の人にはついてこれない。
で、やっぱりオタク呼ばわりされる。

また、こうした趣味に理解の無い人にしてみれば、
アニメやマンガは幼稚な趣味だと思っている。
で、いい年して、幼稚な趣味に走っているから、
オタク呼ばわりする。

あと、異常なまでに趣味にのめり込み、アニメや漫画に
関係のあるグッズを買いあさるヤシもいる。こうしたヤシも、
オタク呼ばわりされる。

で、結果的に、このような趣味にハマっているヤシ全般を、
オタク呼ばわりする風潮が生まれた。

オタク差別の大きな転換点は、やはり８９年の宮崎某の一件からかな？

根はもっと深いよ。
＞70年代から、社会自体がマンガやアニメを子供向けの低俗なものと見下していたから、
＞いい年こいてそのファンの連中は、さらに下劣で低俗とみなされてた。80年代になって
＞オタク文化はサブカルの一翼として認識され、根暗な変質性愛者で犯罪予備軍と見られ
＞忌避されていた。それが宮崎という格好のモデルケースを得て一気にバッシングに流れた。
＞社会にとって見れば「連中がついにやりやがったか！」だったわけだな。待ってましたってくらいの。

単純にきもいんだよな。目つきとか雰囲気等がヲタは共通してるんだよ。

女連れか、否かで判別されんだよ。

ヲタカップルも降りますよ

つまんないこと言われたくないし、一人で楽しみたいから
女連れてかないって奴もいると思うが。

俺は誘ったけど断られましたよorz
（「アリーテ姫」は観に行ったクセになんだよ！）

おれも彼女連れで行ったことをちと後悔している。
観終わってしばらくノスタルジーに浸ってたいのに
すぐに「腹減ったーメシ食わせろー」と来たもんだ。
もう劇場新海作品は連れていかねー！

>>969
多分アリーテ姫で単館上映のアニメ映画は懲りたんだろう

スマン>>969じゃない>>956だね