【復讐】 オールド・ボーイ 【餃子】その2
1 ：名無シネマ＠上映中：
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おしりのほうで屁のにおいがするから
２
２
五島 ３５歳 １８７ｃｍ
hage
とりあえず感想を書きます。昔の日本映画みたいだった。
沢田研二主演の ”太陽を盗んだ男” とか思い出した。バイオレンスなかんじや不幸なラストが共通の雰囲気を出してる。いま日本人の大多数はこういう雰囲気の映画をあまり見たがらないと思う。
沢田研二主演の ”太陽を盗んだ男” とか思い出した。バイオレンスなかんじや不幸なラストが共通の雰囲気を出してる。いま日本人の大多数はこういう雰囲気の映画をあまり見たがらないと思う。
本当に深いテーマの映画。
かといって、ある程度は大衆向けにつくってあるし。
カンヌっぽくもあるしハリウッドぽくもある。
マシンガンでドンパチといった西洋的な暴力でなく、
凶器をもって暴れる東洋的な暴力が痛い。
劇場であれ、ビデオであれ(テレビはないね)一度はみるべし。
かといって、ある程度は大衆向けにつくってあるし。
カンヌっぽくもあるしハリウッドぽくもある。
マシンガンでドンパチといった西洋的な暴力でなく、
凶器をもって暴れる東洋的な暴力が痛い。
劇場であれ、ビデオであれ(テレビはないね)一度はみるべし。
7 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 14:43:15 ID:ULaBydAf
韓国映画輸出
２００４上半期
韓国映画は世界３９カ国に計１１１本輸出
契約金額は３２５２万１５０ドル。輸出額全体の６９％にあたる２２４０万１０００ドルが日本.
２００４年。今年の韓国映画。
『実尾島』
ミニマムギャランティーの３００万ドル（３億２千４百万円）１ドル＝１０８円
スクリーン２４０箇所 ２億４千万円
広告費のみで３００万ドル
－８億８千８百万円でスタート。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/16/20040216000037.html
初週４位で、５週で消える。
劇場と興行収益分ける。５億円÷２＝２億５千万円。
２億５千万円－８億８千８百万円＝－６億３千８百万円
「太極旗」
宣伝費７億円（ソースは朝鮮日報）版権料２億円フイルム代３億２千万円（一本１００万円×３２０本）
－１２億２千万円のスタート。予測は４０億円。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/28/20040628000042.html
現実
１１億円の興行収入。半分は劇場に渡す金額。
＋５億５千万円の収益。
５億５千万円－１２億２千万円＝－６億２千万円。
終わっとる・・・・・・
２００４上半期
韓国映画は世界３９カ国に計１１１本輸出
契約金額は３２５２万１５０ドル。輸出額全体の６９％にあたる２２４０万１０００ドルが日本.
２００４年。今年の韓国映画。
『実尾島』
ミニマムギャランティーの３００万ドル（３億２千４百万円）１ドル＝１０８円
スクリーン２４０箇所 ２億４千万円
広告費のみで３００万ドル
－８億８千８百万円でスタート。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/16/20040216000037.html
初週４位で、５週で消える。
劇場と興行収益分ける。５億円÷２＝２億５千万円。
２億５千万円－８億８千８百万円＝－６億３千８百万円
「太極旗」
宣伝費７億円（ソースは朝鮮日報）版権料２億円フイルム代３億２千万円（一本１００万円×３２０本）
－１２億２千万円のスタート。予測は４０億円。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/28/20040628000042.html
現実
１１億円の興行収入。半分は劇場に渡す金額。
＋５億５千万円の収益。
５億５千万円－１２億２千万円＝－６億２千万円。
終わっとる・・・・・・
まだ この戦争は終わってはいない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あんた、それ、原作のラスト。
10 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 20:22:56 ID:wm4YQl/e
劇中で使われる音楽がよくてサントラ買った。
コピーコントロールＣＤだったけどCDexで簡単にmp3にできたよ。
ほとんどの曲のタイトルに他の映画のタイトルがついてるんだね。
"Cries and Whispers."とか"Farewell, my lovely."とか。
今更ながら見てきた。近親相姦にそこまでショッキングな感じを受けない自分はエロ本の見すぎかなぁっと・・・ｿﾚﾀﾞｹ
でもおもしろかったよ
でもおもしろかったよ
12 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 22:41:44 ID:eUKZGnVx
前スレの781です。
催眠術師の死についての質問に答えてくださった方
ありがとうございました。
あげていただいた動画で確認したんですが
言われてみれば木にコートらしきものが
ひっかかているようにも見えますね
催眠術師の死についての質問に答えてくださった方
ありがとうございました。
あげていただいた動画で確認したんですが
言われてみれば木にコートらしきものが
ひっかかているようにも見えますね
日本版テーマソング
ｲﾗﾈ('A`)
ｲﾗﾈ('A`)
14 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 00:32:03 ID:v0wPfGCA
キネ旬の監督のこめんとにラストらへんの謎がいろいろ書いてあるよ
15 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 01:31:05 ID:WgMoQgX0
【韓流】日本公開の映画『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
朴賛郁（パク・チャヌク）監督の『オールド・ボーイ』が公開2週目となる今月13～14日の週末、
日本のボックスオフィスで10位圏外に転落した。
『オールド・ボーイ』は日本の映画専門サイト「エイガ・ドット・コム」が発表した
「国内ボックスオフィストップ10」への2連続チャートインを逃した。
1位は『いま、会いにゆきます』がトップに輝き、
以下『コラテラル』『海猫』『隠し剣 鬼の爪』『血と骨』『笑の大学』『シークレット・ウインドウ』などがトップ10入りした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/17/20041117000048.html
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
朴賛郁（パク・チャヌク）監督の『オールド・ボーイ』が公開2週目となる今月13～14日の週末、
日本のボックスオフィスで10位圏外に転落した。
『オールド・ボーイ』は日本の映画専門サイト「エイガ・ドット・コム」が発表した
「国内ボックスオフィストップ10」への2連続チャートインを逃した。
1位は『いま、会いにゆきます』がトップに輝き、
以下『コラテラル』『海猫』『隠し剣 鬼の爪』『血と骨』『笑の大学』『シークレット・ウインドウ』などがトップ10入りした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/17/20041117000048.html
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
16 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 01:33:19 ID:BpxC3UFG
胸に残りました。悪趣味さが。
あと強引なつくりが、制作者側のプロットの組み立てを隠しきれてなくて、
重いフィクションつくったねぇ、という感想になりました。
最初に設定したテーマに、物語が追いついてないような。
刺激物予想してないとこからいっぱいだされて「うわぁ」「うわぁ」ってなったから
記憶には残るけど。なんで残るのかって考えたら悪趣味だからってかんじ。
ところどころ好きなシーンはあったんだけどなんか今思い出せないから
悪いとこばっか書いちゃった。
あと強引なつくりが、制作者側のプロットの組み立てを隠しきれてなくて、
重いフィクションつくったねぇ、という感想になりました。
最初に設定したテーマに、物語が追いついてないような。
刺激物予想してないとこからいっぱいだされて「うわぁ」「うわぁ」ってなったから
記憶には残るけど。なんで残るのかって考えたら悪趣味だからってかんじ。
ところどころ好きなシーンはあったんだけどなんか今思い出せないから
悪いとこばっか書いちゃった。
17 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 01:58:54 ID:pz3xEZPo
>>15
韓流って一体何なんだろうな･･
韓流って一体何なんだろうな･･
>>17
少なくとも映画には金が落ちてこないって事だろう。
多分、オールド・ボーイみたいな作品には韓流の色ついてしまって
は逆にマイナスに作用してるかと。
金になるのはオバちゃん向けだけでしょ。韓国の一部TVをDVDで出すとか
しか金にならない状況では。
オールド・ボーイはDVD出してもこのままでは赤でしょ。
そう言えばK-POPもさっぱりですね。
まぁ、「誰にでも秘密がある」が公開した辺りではっきりした状況みえて
くるでしょ。
少なくとも映画には金が落ちてこないって事だろう。
多分、オールド・ボーイみたいな作品には韓流の色ついてしまって
は逆にマイナスに作用してるかと。
金になるのはオバちゃん向けだけでしょ。韓国の一部TVをDVDで出すとか
しか金にならない状況では。
オールド・ボーイはDVD出してもこのままでは赤でしょ。
そう言えばK-POPもさっぱりですね。
まぁ、「誰にでも秘密がある」が公開した辺りではっきりした状況みえて
くるでしょ。
19 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 02:24:32 ID:WgMoQgX0
>>17
1 暴かれつつある「ﾁｮｿは屑」のイメージ回復。
2 日本からの旅行者激減で焦りまくる韓国観光業。
3 北ﾁｮｿ崩壊後の難民を日本に押し付けるため友好を装う。
４ 在日参政権獲得のため。
こんな感じかね。
1 暴かれつつある「ﾁｮｿは屑」のイメージ回復。
2 日本からの旅行者激減で焦りまくる韓国観光業。
3 北ﾁｮｿ崩壊後の難民を日本に押し付けるため友好を装う。
４ 在日参政権獲得のため。
こんな感じかね。
私はむしろ逆で韓流よりも日流、
友好を装い日本の文化規制を緩和させて、
韓国に日本の映画やドラマ、音楽などのコンテンツを
正当な料金で売りつけられるようになる絶好な機会だと思われ。
友好を装い日本の文化規制を緩和させて、
韓国に日本の映画やドラマ、音楽などのコンテンツを
正当な料金で売りつけられるようになる絶好な機会だと思われ。
>>20
>文化規制を緩和させて
そうだね。ひどすぎるもんなぁ～
でも市場規模からすれば二束三文ですよ。
韓流の演出はむしろFTAがらみで「豚もおだてりゃ～」方式で市場解放の
実利とか狙ってるんじゃ・・・
>>19
底が浅い嫌韓国厨さんですね（ｗ
>文化規制を緩和させて
そうだね。ひどすぎるもんなぁ～
でも市場規模からすれば二束三文ですよ。
韓流の演出はむしろFTAがらみで「豚もおだてりゃ～」方式で市場解放の
実利とか狙ってるんじゃ・・・
>>19
底が浅い嫌韓国厨さんですね（ｗ
22 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 03:22:07 ID:WgMoQgX0
23 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 03:27:56 ID:WgMoQgX0
>>20
で？その効果の程は？
で？その効果の程は？
24 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 03:48:42 ID:d5AvkGLT
音楽がハウルの動く城に似てますよ？
26 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 04:47:22 ID:60zppBEf
今日アミューズCQNで観てきた。
映画はもちろん良かった～
笑いがツボにはまった。
ヒロインが、はしのえみにちょっと見えた。
あと催眠術師が名前忘れたがフランスに嫁に行ったフジのアナウンサー。
水曜は1,000円ポッキリだからもっと混んでると思ったら、意外に空いてた。
この劇場は音、椅子すばらしい。
でもなんかバブリーで来年まであるかな？
映画はもちろん良かった～
笑いがツボにはまった。
ヒロインが、はしのえみにちょっと見えた。
あと催眠術師が名前忘れたがフランスに嫁に行ったフジのアナウンサー。
水曜は1,000円ポッキリだからもっと混んでると思ったら、意外に空いてた。
この劇場は音、椅子すばらしい。
でもなんかバブリーで来年まであるかな？
>>24
またしてもモーホーの久石譲が模倣したんか？
またしてもモーホーの久石譲が模倣したんか？
夜になると出てくるんだな、クズが＞:WgMoQgX0
こんだけ上映館限られてるのに10位以内に入ろうなんてのが無理じゃないの？
私もこの映画に関しては、今「韓流」とか煽られてるのが
逆効果になってると思う。
韓国映画ってくくりでは全然興味なかったし、過去「シュリ」が
すごいって言われて観てギャフンだったのでむしろ偏見ある方
なんだけど、これは映画としてよく出来てるとおもた。
私もこの映画に関しては、今「韓流」とか煽られてるのが
逆効果になってると思う。
韓国映画ってくくりでは全然興味なかったし、過去「シュリ」が
すごいって言われて観てギャフンだったのでむしろ偏見ある方
なんだけど、これは映画としてよく出来てるとおもた。
そんな少なくも無いんだよね、130館くらいあるらしい
笑の大学が150館規模らしいので比較すると営業的にはつらいんでないかな
映画の出来はいいと思ったけど、宣伝も難しいしね、もうちょっとマニア路線でいったほうがよかったかな
笑の大学が150館規模らしいので比較すると営業的にはつらいんでないかな
映画の出来はいいと思ったけど、宣伝も難しいしね、もうちょっとマニア路線でいったほうがよかったかな
31 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 07:29:54 ID:PPX4SYk4
これだけ韓国映画の不発が続くと
なんで「シュリ」や「JSA」が観客動員できたのか不思議でならない
なんで「シュリ」や「JSA」が観客動員できたのか不思議でならない
>>5
俺もなぜか太陽を盗んだ男を思い出したよ。
俺もなぜか太陽を盗んだ男を思い出したよ。
韓流なんてもともとドラマだけじゃん。
それで煽られた人達はシュリやJSA見て興味持つ人と
重くて敬遠する人に分かれただろうし。
逆にあの手のドラマのイメージが強くなってこんなに映像の構成が
凝ってる作品があるとは思ってない人もたくさんいるような。
って>>29とほとんど同じだな。
それで煽られた人達はシュリやJSA見て興味持つ人と
重くて敬遠する人に分かれただろうし。
逆にあの手のドラマのイメージが強くなってこんなに映像の構成が
凝ってる作品があるとは思ってない人もたくさんいるような。
って>>29とほとんど同じだな。
34 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 10:41:56 ID:v0wPfGCA
韓流
冬ソナだけです
うちのおかんはもう興味失っている
それとは別に韓国映画の質はあがっているのは事実
冬ソナだけです
うちのおかんはもう興味失っている
それとは別に韓国映画の質はあがっているのは事実
過剰な韓国キャンペーンに嫌気が差してる人も多いよ
後味の微妙な悪さが何ともイイね。
メインキャラ３人しかいないのに、物語に風格というかスケール感が
あるのは、物語がキャラの内面に広がっていくからだろう。
ところでクレジットにニュージーランドってあったが、ラストの山脈
の所がそうなのかな。
メインキャラ３人しかいないのに、物語に風格というかスケール感が
あるのは、物語がキャラの内面に広がっていくからだろう。
ところでクレジットにニュージーランドってあったが、ラストの山脈
の所がそうなのかな。
38 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 14:08:39 ID:WgMoQgX0
どんなにお前らﾁｮｿが騒ごうとこの事実は変わりません！
【韓流】日本公開の映画『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
韓流！
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
【韓流】日本公開の映画『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
『オールド・ボーイ』 2週目で10位圏外に
韓流！
ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼
39 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 14:12:52 ID:WgMoQgX0
消えろゲス。
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004110414.html
ttp://www.flix.co.jp/v2/article/A0000711/A0000711.shtml;jsessionid=DD04C1462DA6879FFC86174235A0B35B
ttp://www.flix.co.jp/v2/article/A0000711/A0000711.shtml;jsessionid=DD04C1462DA6879FFC86174235A0B35B
42 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 14:55:55 ID:v0wPfGCA
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004110414.html
http://www.flix.co.jp/v2/article/A0000711/A0000711.shtml;jsessionid=DD04C1462DA6879FFC86174235A0B35B
http://www.flix.co.jp/v2/article/A0000711/A0000711.shtml;jsessionid=DD04C1462DA6879FFC86174235A0B35B
43 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 15:04:21 ID:WgMoQgX0
>>40
／／ ヽ
,:' ,:' ,:' ／ ヽ 帰化を待つ君の横で僕は
,' ,' ,' ,:' / / ,:',:' ,:' ﾞ､ ﾞ､ 名前を気にしてる
'‐'= '-'､_/ / ,' ,' ,' r--､ヽ ', 季節はずれの雪が降ってる
ヾl -ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l
___ノ ,ﾘ ）;; ミ‐-‐/｜ | ', ! 在日で見る雪はこれが最後ねと
', ‐''- '⌒ヽ_| | | | 嬉しそうに 君がつぶやく
',冖 ...:::::::...... (ﾞノ ﾉ ｜ | | なごり雪の降る時を知り
∧V -‐' / ￣ | たかり過ぎた季節の後で
/,,-､_ ,' ／ ',
,-( {__}､７ﾞｸ￣ﾞ', ', （ ,' ヽ 今 拉致がバレ ウリは居づらくなった
∧_} ヽ { |--‐ ＼ ﾞ､ ( ｀ヽ 去年よりずっと居づらくなった
（ ヽ, ﾞ､ r‐ﾉL__,,, ､-‐-､ヽ､ ヽ 去年よりずっと居づらくなった♪
／(ﾞ" ﾉ /0/ ／ ヽ ヽ ﾞ､ ﾞ､
（ ＼ ／ /o/ / '､ ｀ヽ､ ﾉ } }
元歌：なごり雪
／／ ヽ
,:' ,:' ,:' ／ ヽ 帰化を待つ君の横で僕は
,' ,' ,' ,:' / / ,:',:' ,:' ﾞ､ ﾞ､ 名前を気にしてる
'‐'= '-'､_/ / ,' ,' ,' r--､ヽ ', 季節はずれの雪が降ってる
ヾl -ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l
___ノ ,ﾘ ）;; ミ‐-‐/｜ | ', ! 在日で見る雪はこれが最後ねと
', ‐''- '⌒ヽ_| | | | 嬉しそうに 君がつぶやく
',冖 ...:::::::...... (ﾞノ ﾉ ｜ | | なごり雪の降る時を知り
∧V -‐' / ￣ | たかり過ぎた季節の後で
/,,-､_ ,' ／ ',
,-( {__}､７ﾞｸ￣ﾞ', ', （ ,' ヽ 今 拉致がバレ ウリは居づらくなった
∧_} ヽ { |--‐ ＼ ﾞ､ ( ｀ヽ 去年よりずっと居づらくなった
（ ヽ, ﾞ､ r‐ﾉL__,,, ､-‐-､ヽ､ ヽ 去年よりずっと居づらくなった♪
／(ﾞ" ﾉ /0/ ／ ヽ ヽ ﾞ､ ﾞ､
（ ＼ ／ /o/ / '､ ｀ヽ､ ﾉ } }
元歌：なごり雪
44 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 15:58:31 ID:QD1X00nM
俺にとってスペシャルな映画は興行収入とかベスト10とかにぜんぜん関係ないな。
それと俺も今の韓流キャンペーンはもういいよ・・・って感じ。
冬ソナなんか見るつもりもない。
この映画は韓流キャンペーンにのっかってるわけじゃないと思うんだけどなぁ
>>29 も言ってるけど逆効果になってるってあるよね。
シュリ評判悪いけど俺はびっくりしたけどな。
いつのまにこんな映画が作れるようになったんだ韓国！
フィクションにしてもこんな一方的に北のこと描けるようになったのか韓国！
そういう意味で存在価値のある映画でした。
45 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 16:44:51 ID:pD5d795H
映画の評価とは全く関係無いんだが
①ウジンの海老反りのポーズは本物？ヨガやってると
あんな事までできちゃうの？
②ウジンの衣装ケース（？）みたいのが自動で元に戻るシーン
以上２つがスゲーと感動した。勿論作品は俺的には
面白かった。ヒロインも可愛いかったし。多分
初めて韓国の女の子で可愛いと思えた。羽付けて
肩とか動かしているシーンとか。
①ウジンの海老反りのポーズは本物？ヨガやってると
あんな事までできちゃうの？
②ウジンの衣装ケース（？）みたいのが自動で元に戻るシーン
以上２つがスゲーと感動した。勿論作品は俺的には
面白かった。ヒロインも可愛いかったし。多分
初めて韓国の女の子で可愛いと思えた。羽付けて
肩とか動かしているシーンとか。
46 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 16:48:26 ID:WgMoQgX0
韓流ｗ
全裸のﾁｮｿが車で通行人を次々はねる。一人死亡
★次々とネットから削除される記事★
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる 次々はね、
５人重軽傷 運転の男も意識不明 １８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、
乗用車が約５００メートルにわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性 （６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０－６０代の男女４人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci
動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html
全裸のﾁｮｿが車で通行人を次々はねる。一人死亡
★次々とネットから削除される記事★
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる 次々はね、
５人重軽傷 運転の男も意識不明 １８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、
乗用車が約５００メートルにわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性 （６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０－６０代の男女４人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci
動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html
47 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 17:16:49 ID:MxKaMKCg
シュリが人を集めなかったらイメージ云々どころか
今みたく韓国映画が日本に入ってくるきっかけもなかった。
今みたく韓国映画が日本に入ってくるきっかけもなかった。
最近は韓国映画より日本映画のほうが面白いから困ったもんだ
そうね、デビルマンとか
>>45
>①ウジンの海老反りのポーズは本物？ヨガやってると
あんな事までできちゃうの？
スカパー！でこの映画のメイキング見たけど、ワイヤーで引っ張っていたよ。
ただ、ウジン役のユ・ジテは、撮影前に数ヶ月ヨガに通って
エビぞりがサマになるように特訓していたよ。いくらワイヤーがあっても
ある程度身体を作っていないとあそこまでキレイに出来ないみたい。
>①ウジンの海老反りのポーズは本物？ヨガやってると
あんな事までできちゃうの？
スカパー！でこの映画のメイキング見たけど、ワイヤーで引っ張っていたよ。
ただ、ウジン役のユ・ジテは、撮影前に数ヶ月ヨガに通って
エビぞりがサマになるように特訓していたよ。いくらワイヤーがあっても
ある程度身体を作っていないとあそこまでキレイに出来ないみたい。
53 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 18:16:23 ID:WgMoQgX0
韓流ｗ
全裸のﾁｮｿが車で通行人を次々はねる。一人死亡
★次々とネットから削除される記事★
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる 次々はね、
５人重軽傷 運転の男も意識不明 １８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、
乗用車が約５００メートルにわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性 （６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０－６０代の男女４人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci
動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html
全裸のﾁｮｿが車で通行人を次々はねる。一人死亡
★次々とネットから削除される記事★
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004111801001333.htm 削除された記事
全裸の在日韓国人、自動車で、路地を走り、男女５人はねる 次々はね、
５人重軽傷 運転の男も意識不明 １８日午前６時２０分ごろ、大阪府茨木市中穂積３丁目から下穂積２丁目にかけて、
乗用車が約５００メートルにわたり自転車の男女５人を次々にはねた。このうち男性 （６１）が頭を強く打って意識不明の重体。
２０－６０代の男女４人が重軽傷を負った。
車は近くの民家に突っ込んで止まったが、運転していた近くに住む職業不詳・ 辺英鉄容疑者（２３）も意識不明の重体。
辺容疑者は全裸で、車内に服はな かった。茨木署は殺人未遂などの疑いもあるとみて、辺容疑者の回復を待って 事情を聴く方針。
これも削除されています。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000098-kyodo-soci
動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20041118/20041118-00000022-ann-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20041118/20041118-00000759-fnn-soci.html
54 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 18:29:09 ID:VOYwxnGP
この板のその１見てないんで同じ感想あったらすまん。
昨日見てきたけど、
「近親相姦を目撃されたヤツの逆恨み」にしか思えない訳だが…
それと、「イングリッシュ・ペーシェント」の不倫映画の時にも感じたけど、
映画祭の受賞する要件って何？
この映画、何が評価されたん？何が良いん？解らん。
それと、韓国映画、あんなに絡みを映しても良くなったん？
昨日見てきたけど、
「近親相姦を目撃されたヤツの逆恨み」にしか思えない訳だが…
それと、「イングリッシュ・ペーシェント」の不倫映画の時にも感じたけど、
映画祭の受賞する要件って何？
この映画、何が評価されたん？何が良いん？解らん。
それと、韓国映画、あんなに絡みを映しても良くなったん？
昨日の夜から今まで張り付いている……＞WgMoQgX0
56 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 18:50:29 ID:v0wPfGCA
基地は虫
何でも日中韓の学生が平和をテーマに映画を作ったら
韓国の学生は４０％が暴力→仲直りって内容だったんだと
韓国の学生は４０％が暴力→仲直りって内容だったんだと
>>56
だって昨日の夜からＩＤ変わってないんだぜ！！
つーことは一回も回線切ってないんだぜ！！
すげえよ～漢だよ～ｗ
>>54
キミは「桑の葉」シリーズとか知らないんだね。。
そうか～世代のギャップを感じるなあー
だって昨日の夜からＩＤ変わってないんだぜ！！
つーことは一回も回線切ってないんだぜ！！
すげえよ～漢だよ～ｗ
>>54
キミは「桑の葉」シリーズとか知らないんだね。。
そうか～世代のギャップを感じるなあー
60 ：sage：04/11/18 20:14:40 ID:VOYwxnGP
>>58
知らなかったんでぐぐってみました。
「１８歳未満 観覧不可」なんですね。しかも
「レンタルビデオ店では，エロティック・ビデオコーナーに置いてあるので，注意。」
ですか。韓国映画でもえろいの撮って良かったんですね。
作品自体はいろいろ受賞してるようですが。
>>59,35,..
テーマは「愛のあり方」ですか？何か良く分りません。
何が受賞の決め手なんでしょう？
知らなかったんでぐぐってみました。
「１８歳未満 観覧不可」なんですね。しかも
「レンタルビデオ店では，エロティック・ビデオコーナーに置いてあるので，注意。」
ですか。韓国映画でもえろいの撮って良かったんですね。
作品自体はいろいろ受賞してるようですが。
>>59,35,..
テーマは「愛のあり方」ですか？何か良く分りません。
何が受賞の決め手なんでしょう？
61 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 20:18:54 ID:WgMoQgX0
953 名無シネマ＠上映中 [04/11/17(水) 00:17:20 ID:xUWCGyqc]
ビデオレンタル店でバイトしてます
専用コーナーを設けて韓流をアピールしてるのは実際に本社からの命令です
が、あまり借りてく人がいません
韓国の新作が入ったらそのうち数本はあらかじめ中身を抜いて
レンタル中の札をつけて置いておきます
そうしないと誰も借りてないって見られてしまうからです
K-POPを店内BGMに使うよう指示が来ましたが
店員一同で嫌がって反対したので使わなくてすみそうです
はやくこんな指示が来なくなって欲しいと思ってます
韓流・・・・・・・・・ｸｽｸｽ
ビデオレンタル店でバイトしてます
専用コーナーを設けて韓流をアピールしてるのは実際に本社からの命令です
が、あまり借りてく人がいません
韓国の新作が入ったらそのうち数本はあらかじめ中身を抜いて
レンタル中の札をつけて置いておきます
そうしないと誰も借りてないって見られてしまうからです
K-POPを店内BGMに使うよう指示が来ましたが
店員一同で嫌がって反対したので使わなくてすみそうです
はやくこんな指示が来なくなって欲しいと思ってます
韓流・・・・・・・・・ｸｽｸｽ
>>60
そう。ノテウの時代だっけな？ ﾊﾟﾙﾊﾟﾙ（８８年オリンピックの年）政策で
韓国の民主化がちょっぴり進んだ時代にエロは解禁になったんだよー
オールドボーイを語る板なので少し話を。。原作漫画を読んでないが
映画のような舌を切るシーンとかあるの？ ないと思うが・・。
韓国は知っての通り、同姓でも結婚をはばかる程の徹底した倫理主義のお国柄でしょ？
江戸時代の朝鮮使節団の日本見聞記に、日本人は従兄弟通しでも平気で婚姻をする
畜生の国だ・・という表記があるように、近親相姦のタブーは日本の比ではない。
チョッパリって足袋の２本足が豚足といっしょという意味のほかに、その日本の婚姻制度の
おおらかさを卑下して掛けた意味なんだよ。だから本編の中にも犬畜生にも劣る奴って
出てくるでしょ？ そのくらい近親相姦はタブーで、あの行動の意味が見えてくるのさ（ｴﾍﾝ）ｗ
そう。ノテウの時代だっけな？ ﾊﾟﾙﾊﾟﾙ（８８年オリンピックの年）政策で
韓国の民主化がちょっぴり進んだ時代にエロは解禁になったんだよー
オールドボーイを語る板なので少し話を。。原作漫画を読んでないが
映画のような舌を切るシーンとかあるの？ ないと思うが・・。
韓国は知っての通り、同姓でも結婚をはばかる程の徹底した倫理主義のお国柄でしょ？
江戸時代の朝鮮使節団の日本見聞記に、日本人は従兄弟通しでも平気で婚姻をする
畜生の国だ・・という表記があるように、近親相姦のタブーは日本の比ではない。
チョッパリって足袋の２本足が豚足といっしょという意味のほかに、その日本の婚姻制度の
おおらかさを卑下して掛けた意味なんだよ。だから本編の中にも犬畜生にも劣る奴って
出てくるでしょ？ そのくらい近親相姦はタブーで、あの行動の意味が見えてくるのさ（ｴﾍﾝ）ｗ
舌切るシーンあるよ。
ただし、舌が切れる様子そのものズバリは映していない。
ただし、舌が切れる様子そのものズバリは映していない。
>>63
あっそう。。じゃあちとフライング気味の解釈だったな・・ｽﾏｿ
あっそう。。じゃあちとフライング気味の解釈だったな・・ｽﾏｿ
65 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 21:59:09 ID:VOYwxnGP
>>62
なるほど。
それでも、何だか「逆恨み」感が拭えませんが…
「自業自得ちゃうんかいっ！」
て、終盤何度も突っ込んでました。
「愛だ何だ」とウジンは偉そうに言ってましたが、要はウジンが不用意な行動を、しかも校内で採らなければ全ては丸く収まってる気がします。
て、書くとこの映画、成立しない訳ですが（笑）。
原作の漫画も近親相姦が発端ですか？
なるほど。
それでも、何だか「逆恨み」感が拭えませんが…
「自業自得ちゃうんかいっ！」
て、終盤何度も突っ込んでました。
「愛だ何だ」とウジンは偉そうに言ってましたが、要はウジンが不用意な行動を、しかも校内で採らなければ全ては丸く収まってる気がします。
て、書くとこの映画、成立しない訳ですが（笑）。
原作の漫画も近親相姦が発端ですか？
そういえば、近親相姦は日本の原作で、衝撃だ日本人の発想は酷い、それを韓国映画が素晴らしくした
と韓国人が言ってたな
と韓国人が言ってたな
原作は全然違う。
>>66
原作読んでないんだねー
原作読んでないんだねー
70 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 23:12:08 ID:cLj3pS7t
タックル/激論！韓流～日韓関係の真実。45分37秒44.7MB
http://kamomiya.zive.net/Library/Now/Tvt_1115.wmv
スクリーンクォーター制の保護政策など見所満載。
必見はチェ・ジウが「我が映画死守 我が映画死守！我が映画死守！」と
喪服を着てシュプレキコールをあげている。いかにも発狂韓国人らしい姿を見せている。
（時間は１５分頃）
http://kamomiya.zive.net/Library/Now/Tvt_1115.wmv
スクリーンクォーター制の保護政策など見所満載。
必見はチェ・ジウが「我が映画死守 我が映画死守！我が映画死守！」と
喪服を着てシュプレキコールをあげている。いかにも発狂韓国人らしい姿を見せている。
（時間は１５分頃）
>>45
そういえば前ｽﾚで、あの海老反りの意味が云々…
てなｶｷｺがあったけど、あれって何か意味があったの？
衣装ｹｰｽは、ﾜﾛﾀな。
ｽｯｹﾞｰ豪華、多分中に入っているｼｬﾂは全部新品で、一回着たら、二度と着ないんだろうな…
ｶﾌｽﾎﾞﾀﾝなんかは、全部買いして、一回も使わない物とかもあるんだろうな…とか。
しかし、間違って選択中に閉じだしたらどうするんだ？
ｼｬﾂが置いてある棚で海老反りか！？(w
そういえば前ｽﾚで、あの海老反りの意味が云々…
てなｶｷｺがあったけど、あれって何か意味があったの？
衣装ｹｰｽは、ﾜﾛﾀな。
ｽｯｹﾞｰ豪華、多分中に入っているｼｬﾂは全部新品で、一回着たら、二度と着ないんだろうな…
ｶﾌｽﾎﾞﾀﾝなんかは、全部買いして、一回も使わない物とかもあるんだろうな…とか。
しかし、間違って選択中に閉じだしたらどうするんだ？
ｼｬﾂが置いてある棚で海老反りか！？(w
R25の広告とかすげえ目立ってたけどなぁ
ま、評論家たちの誉め言葉の壮大さにはうさんくささすら感じたものだけど。
カンヌも大して広告効果になってないようだし、なにがいけないんだろう…
ま、評論家たちの誉め言葉の壮大さにはうさんくささすら感じたものだけど。
カンヌも大して広告効果になってないようだし、なにがいけないんだろう…
残虐なのでｶﾌﾟｰﾙにはお勧めできないという品評がいろいろなところに載ってたからな．．．
実際、お勧めできないしな
海老反りの意味は最後にお姉ちゃんを見たときの姿勢
何十年も呪縛から離れられない
何十年も呪縛から離れられない
77 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 03:12:34 ID:xHDLP2n4
>>74
カップルで見てきたよ。残虐なのは二人とも大して気にならなかったんだけど二人とも途中で飽きてきて
「最後まで見る？」「出よっか？」って事で途中退席。
いろいろ工夫してあるんだけどどれも上っ面だけって感じでこちらに伝わるものが無い。
どうせタダ券だから損したわけじゃないんだけどね。
カップルで見てきたよ。残虐なのは二人とも大して気にならなかったんだけど二人とも途中で飽きてきて
「最後まで見る？」「出よっか？」って事で途中退席。
いろいろ工夫してあるんだけどどれも上っ面だけって感じでこちらに伝わるものが無い。
どうせタダ券だから損したわけじゃないんだけどね。
78 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 03:13:27 ID:P7rBSfkG
オールドボーイ見てきました。オレ的に、この映画は「ようは生きたもん勝ち」ってことを伝えようとしてたのではないかと思いますね。
最初、自殺のシーンからはじまり、終盤もあのぼっちゃんの回想シーンでねぇちゃんが自殺するとこ＆ピストルで自殺するとこって続きますが、
ラストは「私は獣にも劣る人間ですが生きる権利はありますか？」と、とりあえず主人公は生きることを選択するんで、つまりはそれを伝えたかったのではないのかなと思います
よく学校の現文の先生が著者の言いたいことは最初と最後にあると言うではないですか
オレ的にあの状況では考えうる中でベストな終わり方ができたのではないかと思います
最初、自殺のシーンからはじまり、終盤もあのぼっちゃんの回想シーンでねぇちゃんが自殺するとこ＆ピストルで自殺するとこって続きますが、
ラストは「私は獣にも劣る人間ですが生きる権利はありますか？」と、とりあえず主人公は生きることを選択するんで、つまりはそれを伝えたかったのではないのかなと思います
よく学校の現文の先生が著者の言いたいことは最初と最後にあると言うではないですか
オレ的にあの状況では考えうる中でベストな終わり方ができたのではないかと思います
80 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 03:59:11 ID:tzSBMZPL
数年ぶりに見た
いい映画です
夢で主人公になってうなされたのは…ですが
ヒロインはすごく可愛いし、最高です
いい映画です
夢で主人公になってうなされたのは…ですが
ヒロインはすごく可愛いし、最高です
81 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 04:45:10 ID:xEN7Xw0f
実の娘とセックスやりまくりとは、すごいですね
この映画を納得できるか、(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝかの分かれ目は
ウジンのような粘着君と関わった経験があるのか、それとも
無縁な人生かという違いですね。
ささいなできごとで劇昂したり、数十年にわたって恨みを根に
持つ粘着君。別に珍しい人種ではありません。
私は自覚がありますし、そのへんにもごろごろいるはずですよ。
私以外にもホラ、<< WgMoQgX0 >> という実例が。
ちなみに、ウジンと一般粘着君の違いは、財産（ｗ
き○○いにカネ持たすとロクなことはない、という教訓映画？
>>77 のような人は、きっと生活圏に粘着君が登場しない人生、
幸福な人生を送っているのだとおもいます。
でも、それでいいんです。身の回りに粘着君がいたら、理不尽
に苦しめられたり悩んだりする運命に巻き込まれるだけです。
程度の大小はあれども、不幸の質はこの映画とおなじです。
ウジンのような粘着君と関わった経験があるのか、それとも
無縁な人生かという違いですね。
ささいなできごとで劇昂したり、数十年にわたって恨みを根に
持つ粘着君。別に珍しい人種ではありません。
私は自覚がありますし、そのへんにもごろごろいるはずですよ。
私以外にもホラ、<< WgMoQgX0 >> という実例が。
ちなみに、ウジンと一般粘着君の違いは、財産（ｗ
き○○いにカネ持たすとロクなことはない、という教訓映画？
>>77 のような人は、きっと生活圏に粘着君が登場しない人生、
幸福な人生を送っているのだとおもいます。
でも、それでいいんです。身の回りに粘着君がいたら、理不尽
に苦しめられたり悩んだりする運命に巻き込まれるだけです。
程度の大小はあれども、不幸の質はこの映画とおなじです。
ちゅーか、途中で出たんなら、>>77は観て来たとは言えんだろ。
もったいねー。
そーゆー俺も途中で１０分くらい寝たが（二日酔い）
最後の２０分のための映画だろ。
そーゆー俺も途中で１０分くらい寝たが（二日酔い）
最後の２０分のための映画だろ。
前半のほうが面白いよ
後半は別の映画のようにつまらん
後半は別の映画のようにつまらん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/16/20041116000090.html
韓中日3か国の青少年（満24歳以下）が参加した今回の映画祭のテーマは「平和の美しさ」。
映画祭の組織委員会関係者たちは韓国の青少年たちが出品した124本の映画を見て驚いたという。
程度の差はあるものの、出品作の40％が暴力をテーマにした作品だったためだ。
国内の出品作のうち、主な背景として描かれた学校空間は一様に「集団暴行」「いじめ」「番長」などで荒んでおり、
生徒たちはうるさいとして教室でクラスメートを椅子で殴ったり、3、4人が一人をトイレに追い込んで踏み付ける。
その後。”仲直り”や”解放”などによって平和が訪れるというエンディングだ。キム・ウンテ映画際執行委員長は
「韓国青少年たちは戦争、暴力があってこそ平和があるかのように想像力が制限されているような印象を受けた」
と述べた。韓国青少年が出品した暴力映画の多数は「悪を制するための暴力は善」
という韓国のヤクザ映画の月並みなテーマを踏襲している。
いじめられた生徒が自分をいじめていた生徒を力で負かせ、歩いていく後姿を映して壮絶な音楽とともに
「永遠の強者はない。強さと弱さ、善と悪が無くなる暁には、真の平和が来る」
といったナレーションが流れるお決まりのパターンだ。キム・オクスン組織委員長(韓国青少年文化研究所長)は
「青少年が享受することのできる文化が数少ない現実で、映画やドラマが絶えず暴力を浮き彫りにしたため、
自然と想像力が制限されたようだ」と話した。映画を出品した某生徒が組織委員会に提出した企画意図紹介書には、
このような性向がそのまま表れている。
「映画○○を見た後、本物の学院暴力の作品を作りたかった。暴力の枠内で生活し、無感覚になったのか。
暴力は悪いことだが、私自身、暴力に興奮し熱狂してしまう…」。
キム・ソンウ企画管理部長も「青少年らに暴力シーンを入れた理由を聞いた時、
最も多い返事が『ただ…』、『カッコいいから』、『映画にたくさん出てたから』だった」と話した。
暴力とセックスは韓国の鼻
韓中日3か国の青少年（満24歳以下）が参加した今回の映画祭のテーマは「平和の美しさ」。
映画祭の組織委員会関係者たちは韓国の青少年たちが出品した124本の映画を見て驚いたという。
程度の差はあるものの、出品作の40％が暴力をテーマにした作品だったためだ。
国内の出品作のうち、主な背景として描かれた学校空間は一様に「集団暴行」「いじめ」「番長」などで荒んでおり、
生徒たちはうるさいとして教室でクラスメートを椅子で殴ったり、3、4人が一人をトイレに追い込んで踏み付ける。
その後。”仲直り”や”解放”などによって平和が訪れるというエンディングだ。キム・ウンテ映画際執行委員長は
「韓国青少年たちは戦争、暴力があってこそ平和があるかのように想像力が制限されているような印象を受けた」
と述べた。韓国青少年が出品した暴力映画の多数は「悪を制するための暴力は善」
という韓国のヤクザ映画の月並みなテーマを踏襲している。
いじめられた生徒が自分をいじめていた生徒を力で負かせ、歩いていく後姿を映して壮絶な音楽とともに
「永遠の強者はない。強さと弱さ、善と悪が無くなる暁には、真の平和が来る」
といったナレーションが流れるお決まりのパターンだ。キム・オクスン組織委員長(韓国青少年文化研究所長)は
「青少年が享受することのできる文化が数少ない現実で、映画やドラマが絶えず暴力を浮き彫りにしたため、
自然と想像力が制限されたようだ」と話した。映画を出品した某生徒が組織委員会に提出した企画意図紹介書には、
このような性向がそのまま表れている。
「映画○○を見た後、本物の学院暴力の作品を作りたかった。暴力の枠内で生活し、無感覚になったのか。
暴力は悪いことだが、私自身、暴力に興奮し熱狂してしまう…」。
キム・ソンウ企画管理部長も「青少年らに暴力シーンを入れた理由を聞いた時、
最も多い返事が『ただ…』、『カッコいいから』、『映画にたくさん出てたから』だった」と話した。
暴力とセックスは韓国の鼻
87 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 13:23:38 ID:jTsY/cSK
>>79
まあ、そうなんですが、シリアスな映画で
あまりに（個人的な）突っ込みどころが多いと、
どんどん醒めていって、没頭できないんです。
この映画との相性が悪いんかな？
ちなみに粘着君・さんと関わった経験は無いです。
まあ、そうなんですが、シリアスな映画で
あまりに（個人的な）突っ込みどころが多いと、
どんどん醒めていって、没頭できないんです。
この映画との相性が悪いんかな？
ちなみに粘着君・さんと関わった経験は無いです。
88 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 14:04:04 ID:5gtKXEhy
>>82
粘着君に絡まれた経験ね～。
そういえば朝鮮人とかいう貧乏で醜くて卑屈な民族に今でも付きまとわれてます。
しかも家族、隣近所、国そのものまで。
理由は未開の原始人の生活を豊かにしてやったって理不尽な理由で。
どうやら変わったのは見た目だけで精神的には未開人のままだったようです。
粘着君に絡まれた経験ね～。
そういえば朝鮮人とかいう貧乏で醜くて卑屈な民族に今でも付きまとわれてます。
しかも家族、隣近所、国そのものまで。
理由は未開の原始人の生活を豊かにしてやったって理不尽な理由で。
どうやら変わったのは見た目だけで精神的には未開人のままだったようです。
89 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 14:06:45 ID:5gtKXEhy
なんたってこういう民族ですから
↓
韓国籍の男 ストレス発散に「大便ポイ捨て」
運転中の車内から汚物を投げ捨てたとして、佐賀署は
１５日までに、道交法違反（道路における禁止行為）容疑で
佐賀市の自営業・鄭真一容疑者（６７）を摘発した。
鄭容疑者は昨年１０月ごろから仕事に向かう途中に
約２００回の投げ捨てを行っていた。
通行者や車が自分の大便を踏んで困った顔をするのを
見てストレスを解消していたという。
佐賀署の調べに対し、鄭容疑者は「見つかってよかった。
見つからないとずっとやっていた」と安心した様子だったという。
汚物は自宅で準備。捨てられた汚物は近所の住民らが清掃していた。
同署などにこれまでに数件の苦情が寄せられ、警察官が
張り込みを続けていたところ、投げ捨てた鄭容疑者を発見した。
調べでは、鄭容疑者は１１月１４日早朝、佐賀市内の交差点で、
運転席から新聞紙に包んだ汚物を道路に捨てた疑い。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200411/sha2004111605.html
↓
韓国籍の男 ストレス発散に「大便ポイ捨て」
運転中の車内から汚物を投げ捨てたとして、佐賀署は
１５日までに、道交法違反（道路における禁止行為）容疑で
佐賀市の自営業・鄭真一容疑者（６７）を摘発した。
鄭容疑者は昨年１０月ごろから仕事に向かう途中に
約２００回の投げ捨てを行っていた。
通行者や車が自分の大便を踏んで困った顔をするのを
見てストレスを解消していたという。
佐賀署の調べに対し、鄭容疑者は「見つかってよかった。
見つからないとずっとやっていた」と安心した様子だったという。
汚物は自宅で準備。捨てられた汚物は近所の住民らが清掃していた。
同署などにこれまでに数件の苦情が寄せられ、警察官が
張り込みを続けていたところ、投げ捨てた鄭容疑者を発見した。
調べでは、鄭容疑者は１１月１４日早朝、佐賀市内の交差点で、
運転席から新聞紙に包んだ汚物を道路に捨てた疑い。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200411/sha2004111605.html
嫌韓厨が増えてきたという事は、
少しは認知されてきたってことか・・・
いい映画をせっかく劇場で公開してくれてるのにもったいないね～。
少しは認知されてきたってことか・・・
いい映画をせっかく劇場で公開してくれてるのにもったいないね～。
>>65＝79?
そうです、逆恨みなんですよ。これ。
そこに、人間の怖さを感じませんか？
自分の罪を他人になすりつける。
姉が死んだのを他人のせいにして、そいつに復讐を果たすためだけに生きる人間。
それってめちゃくちゃ怖くないですか？
自分が実際に粘着君に関わったことなくても想像できるでしょう。
なお、監督自身、はっきりと「これは逆恨みだ」と言っています。
キネ旬読めば書いてあるよ。
そうです、逆恨みなんですよ。これ。
そこに、人間の怖さを感じませんか？
自分の罪を他人になすりつける。
姉が死んだのを他人のせいにして、そいつに復讐を果たすためだけに生きる人間。
それってめちゃくちゃ怖くないですか？
自分が実際に粘着君に関わったことなくても想像できるでしょう。
なお、監督自身、はっきりと「これは逆恨みだ」と言っています。
キネ旬読めば書いてあるよ。
93 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 14:18:55 ID:5gtKXEhy
「オールドボーイ」１５０館で、公開
初週２２００万円ぐらいです。０，２ｍ＄
今週は「SAW」４０館にも抜かれ、１２位です。累計で４０００万円位。
９０館で、公開中の「TUBE」は、土日２回を含む２週間累計で、２，７００万円。
一日２５人平均ですね。一回上映当たり５人ぐらい。
韓流に騙された、映画館のオーナーが死にかけです
初週２２００万円ぐらいです。０，２ｍ＄
今週は「SAW」４０館にも抜かれ、１２位です。累計で４０００万円位。
９０館で、公開中の「TUBE」は、土日２回を含む２週間累計で、２，７００万円。
一日２５人平均ですね。一回上映当たり５人ぐらい。
韓流に騙された、映画館のオーナーが死にかけです
94 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 14:20:13 ID:5gtKXEhy
>>61
このコピペ面白いんだけどなんで誰も突っ込まないんですかね？
このコピペ面白いんだけどなんで誰も突っ込まないんですかね？
95 ：87：04/11/19 14:40:37 ID:jTsY/cSK
>>92
87＝65他
そうですか。監督が「逆恨み」として製作してあるなら納得です。
キネ旬読んでみます。有難うございます。
ウジンの粘着性精神の怖さは解ります。
今後、自分がこんな人に出会わないことを祈ります。
87＝65他
そうですか。監督が「逆恨み」として製作してあるなら納得です。
キネ旬読んでみます。有難うございます。
ウジンの粘着性精神の怖さは解ります。
今後、自分がこんな人に出会わないことを祈ります。
96 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 14:40:52 ID:5gtKXEhy
米国務長官ライス名言集
「アメリカにとっては欧州よりも日本のほうが大事である」
「東アジアで日本の次に重視すべき国は台湾」
「中国は敵国になっても同盟国にはなりえない」
「コリアはアメリカの潜在的な敵である」
半島はそろそろ終了かな。
「アメリカにとっては欧州よりも日本のほうが大事である」
「東アジアで日本の次に重視すべき国は台湾」
「中国は敵国になっても同盟国にはなりえない」
「コリアはアメリカの潜在的な敵である」
半島はそろそろ終了かな。
97 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 14:51:38 ID:ae26M9pt
今、観て来ました。
始めはおもしろかたんだけど、後半はマンガっぽいな～と思ってしまった。。
ま、そうなんだけど。
私もウジンが貧乏だったら？とか、あんなに粘着質な人っているのかな～
などと思って観てました。
この映画を観て、やはり、極刑って死刑じゃないな～と思った。
あまり関係ないかな？
始めはおもしろかたんだけど、後半はマンガっぽいな～と思ってしまった。。
ま、そうなんだけど。
私もウジンが貧乏だったら？とか、あんなに粘着質な人っているのかな～
などと思って観てました。
この映画を観て、やはり、極刑って死刑じゃないな～と思った。
あまり関係ないかな？
逆恨みと知りつつやってるなんて事は見てれば分かると思うんだが・・・
99 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 17:19:06 ID:jPs14EXd
奈良でも上映してるの？
誘拐犯、複数の歯を抜いてるって
この映画見たんじゃないのか？
あのシーンはすごいインパクトあるし
誘拐犯、複数の歯を抜いてるって
この映画見たんじゃないのか？
あのシーンはすごいインパクトあるし
マンガ知ってる人には辛いかもねこの映画。
マンガの法がずっとおもしろいから。
マンガの法がずっとおもしろいから。
原作マンガのほうは、なおさら人にすすめられないなぁ・・・
映画よりも難解。ストーリーも別物。マニアックすぎる。
だいいち、狩撫麻礼が気に入る人ってごく一部だと思う。
ちなみに漫画板スレはこちら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047807228/473
映画よりも難解。ストーリーも別物。マニアックすぎる。
だいいち、狩撫麻礼が気に入る人ってごく一部だと思う。
ちなみに漫画板スレはこちら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047807228/473
103 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 20:46:12 ID:CInu3lYe
凄まじい傑作だと思う。
終わった後、席から立てなかった。
でも人には勧めにくいな。
終わった後、席から立てなかった。
でも人には勧めにくいな。
漫画のほうが面白いのか、やはり漫画原作の映画はだめだな
105 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 21:02:08 ID:ZaSxPRIX
原作読んでもいないうちから人の意見を鵜呑みにすんなよ。
原作と映画どっちがおもしろいかなんて人それぞれ。
映画はまだ知らんけど、個人的に原作の終盤は盛り上がりに欠けた印象
試写みたよ
まさに謎･暗･痛･笑
時々入るコミカルさが良かった
何故15年も?といったことが判明するまでは非常に面白かった
理由は少し弱いけどね
主演の演技、いいね
逝ってて
少々ﾔﾘｽｷﾞ感はあるけど
血と骨も見たけど
最近救いのない映画が流行なのかな
まさに謎･暗･痛･笑
時々入るコミカルさが良かった
何故15年も?といったことが判明するまでは非常に面白かった
理由は少し弱いけどね
主演の演技、いいね
逝ってて
少々ﾔﾘｽｷﾞ感はあるけど
血と骨も見たけど
最近救いのない映画が流行なのかな
109 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 21:28:57 ID:3Me6v/Mh
賛否両論のこの映画
俺は「賛」のほうだけど、「否」の人は共通して
前半のテンションに比して後半はダレるという意見が多いな。
具体的には解き明かされる復讐の理由が瑣末ではないか、という
ことだろうが、俺には製作者が伏線を張りっぱなしで放り出さず
潔くすべてのなぞをきちんと結論付けようとする態度に思えた。
とりあえず今まで見た韓国映画の中ではベストかな。
俺は「賛」のほうだけど、「否」の人は共通して
前半のテンションに比して後半はダレるという意見が多いな。
具体的には解き明かされる復讐の理由が瑣末ではないか、という
ことだろうが、俺には製作者が伏線を張りっぱなしで放り出さず
潔くすべてのなぞをきちんと結論付けようとする態度に思えた。
とりあえず今まで見た韓国映画の中ではベストかな。
え？モラルという名の暴力に引き裂かれた、近親相姦の素晴らしさじゃないの？ﾃｰﾏ･･･
>>100
あ～、それ俺も思った。＜歯抜き
つーか、犯人は生きたまま歯を抜いたんかいな…？
ﾒｰﾙに添付されてきた写真は、歯を抜かれてた事も分かるような写真だったのかな…？
とにかく、むごい事件です、、、(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
あ～、それ俺も思った。＜歯抜き
つーか、犯人は生きたまま歯を抜いたんかいな…？
ﾒｰﾙに添付されてきた写真は、歯を抜かれてた事も分かるような写真だったのかな…？
とにかく、むごい事件です、、、(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
韓国映画見てやった、今は反省してるとか
初めて今日、韓国映画観た。
感想としては、良かった。
絶賛とまではいかないけど、
１８００円払っても(金払っても)良かったと思えた。
話それるけど、あーいう、若くて綺麗な女優が普通に乳出すって
昔の日本じゃ普通にあったけど、今見たら凄く刺激的で
ちょっと新鮮だった。
比較は良くないけど、どっかのウミネコちゃんとは意気込みが違うな。
感想としては、良かった。
絶賛とまではいかないけど、
１８００円払っても(金払っても)良かったと思えた。
話それるけど、あーいう、若くて綺麗な女優が普通に乳出すって
昔の日本じゃ普通にあったけど、今見たら凄く刺激的で
ちょっと新鮮だった。
比較は良くないけど、どっかのウミネコちゃんとは意気込みが違うな。
>>113
ジョゼの千鶴ﾀﾝはどーするの？
ジョゼの千鶴ﾀﾝはどーするの？
最後、絶望して死なないのがいいじゃないか。
獣以下でも生きていくことに意味があると。
うん、面白い映画だった。
獣以下でも生きていくことに意味があると。
うん、面白い映画だった。
今日原作漫画読んだ。
あの漫画を元にこの映画を作り上げた映画制作スタッフに改めて感心した。
あの漫画を元にこの映画を作り上げた映画制作スタッフに改めて感心した。
118 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 02:08:19 ID:cINgM2Dl
近親相姦しながら生きることを選ぶって
自分の記憶消したからってなんにも変わんないのに。
娘の幸せを考えるならば、普通は別れるかなんかするだろ。
自分の記憶消したからってなんにも変わんないのに。
娘の幸せを考えるならば、普通は別れるかなんかするだろ。
>>113
邦画界を擁護するわけじゃないけど、
ウミネコちゃん、おっぱいモロ出しで撮ったらしいよ。
でもその後ウミネコちゃんをＣＭに起用してる企業から圧力がかかったらしく、
ぱい出しシーンはすべてカットされちゃったとか。
スレ違いｽﾏｿ
邦画界を擁護するわけじゃないけど、
ウミネコちゃん、おっぱいモロ出しで撮ったらしいよ。
でもその後ウミネコちゃんをＣＭに起用してる企業から圧力がかかったらしく、
ぱい出しシーンはすべてカットされちゃったとか。
スレ違いｽﾏｿ
>>117
それはあんたの脳内の比較論だろ？
俺は言ってるのは詳しくいうと、ジョゼと虎と魚たちでヌードになった池脇千鶴ﾀﾝ(;´Д｀)
の立場はどうなるんだよ～～～～ ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!てことｗ
それはあんたの脳内の比較論だろ？
俺は言ってるのは詳しくいうと、ジョゼと虎と魚たちでヌードになった池脇千鶴ﾀﾝ(;´Д｀)
の立場はどうなるんだよ～～～～ ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!てことｗ
122 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 02:38:19 ID:pVb/wi8l
だから、池脇とカン・ヘジョンの比較してもしょうがないだろ。
ミドの乳房露出は映画として必要のあることなんだし。
おっぱいといえば「生活の発見」のチュ・サンミのが形（以下略
ミドの乳房露出は映画として必要のあることなんだし。
おっぱいといえば「生活の発見」のチュ・サンミのが形（以下略
ジョゼのそのシーンは、スタイルがいいとか悪いとか綺麗とかヤラシイとか
そんなん関係ない場面だった。カラダがどうとかいう視点で見る場所にだしても
良さは語られないから、好きならやめとけ。
そんなん関係ない場面だった。カラダがどうとかいう視点で見る場所にだしても
良さは語られないから、好きならやめとけ。
嫌韓廚くんて毎日張り付いてるなあ。
国とかの「生まれ」でくくって叩くことに必死な人って、
個人の資質や努力に全く帰することのない、ただ日本人に生まれたという
「運」しか誇れるもののないつまらない人間なんだなあ、と思うといと哀れ。
そんな輩に日本人を名乗られるのも恥ずかしいが、こういう資質の人間が
韓国に生まれたとしたら激しい抗日廚になるんだろうなあと思うと微笑ましい。
国とかの「生まれ」でくくって叩くことに必死な人って、
個人の資質や努力に全く帰することのない、ただ日本人に生まれたという
「運」しか誇れるもののないつまらない人間なんだなあ、と思うといと哀れ。
そんな輩に日本人を名乗られるのも恥ずかしいが、こういう資質の人間が
韓国に生まれたとしたら激しい抗日廚になるんだろうなあと思うと微笑ましい。
荒れてないんだから、煽るなよ
128 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 08:41:55 ID:8q/JkOUp
最後にどうして、ニュージーランドなのかわからんかった。
129 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 08:58:37 ID:e2vPD8ZO
この映画は衝撃だった。見ごたえのある映画。
監禁理由が弱いと感じるのは脚本がいまいちだったからでは？
ウジンが逆恨みするに至った経緯が描かれていない。
近親相姦目撃→友達に言う→いきなり姉自殺では唐突すぎる。
姉弟が酷い噂にさらされ、どんどん壊れていく描写とか、
そのへんのウジンの心理描写があったらもっとよかったと思う。
130 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 09:19:36 ID:iEEiMsQf
脚本がイマイチってことは映画もダメってことだよな？
131 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 09:39:54 ID:e2vPD8ZO
”いまいち＝だめ”ではないよ。
”いまいち＝もうひとつだけ足りない”だよ。
監禁理由がライト過ぎるのは事実。
しかし重要なのは解放理由なのであって、弟がおですに恨みを持った理由が
「そんなことかよ」ってくらい薄いということが、弟の異常さとこの復讐の
理不尽さをより増長しているのではと思われます。
しかし重要なのは解放理由なのであって、弟がおですに恨みを持った理由が
「そんなことかよ」ってくらい薄いということが、弟の異常さとこの復讐の
理不尽さをより増長しているのではと思われます。
ウミネコで、15年ぶりぐらいに再会した親子
の佐藤浩一とミムラ
お互いすぐ親子と判っちゃってつまらんかった
オールドボーイ見た後だと
別の展開を期待しちょうんだよね
の佐藤浩一とミムラ
お互いすぐ親子と判っちゃってつまらんかった
オールドボーイ見た後だと
別の展開を期待しちょうんだよね
134 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 10:19:48 ID:e2vPD8ZO
”復讐の理由が弱い”というのは”ストーカーの逆ギレと変わらない”ってことでは？
それでいいのか？監督は復讐者ウジンをそんなふうに描きたかったのかな？？
オデスの復讐（というか謎解き）の理由はよくわかる。だれだって理由を知りたいだろう。
でもウジンの復讐理由をライトなままに放置した監督の意図がわからない。
観客を納得させる悲惨なエピソードだって挿入できたはずなのに。。。
日本でヒットした韓国映画ってあるの？
シュリ？ あれ、ヒットしたの？
シュリ？ あれ、ヒットしたの？
136 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 10:27:25 ID:YHr/YHur
137 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 11:13:56 ID:cINgM2Dl
王様ブラ
「映画興行で注目は、なんと口コミで先週１１位から、１０位に上昇。
カップルが多く、とにかくラストにビックリ」
ってそういう宣伝はいけないだろうよ。
恋人同士に薦めちゃいかんって。
こういう映画は映画オタ系中年が一人で見るのが
あっている映画と思うのだが。
「映画興行で注目は、なんと口コミで先週１１位から、１０位に上昇。
カップルが多く、とにかくラストにビックリ」
ってそういう宣伝はいけないだろうよ。
恋人同士に薦めちゃいかんって。
こういう映画は映画オタ系中年が一人で見るのが
あっている映画と思うのだが。
盛り返したのはうれしいことだがあのゴリラ女の宣伝はうさんくせーよ
139 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 11:20:58 ID:cINgM2Dl
ウジンの復讐理由はヘビーだろう
最後まで見ればわかるでしょ
最後まで見ればわかるでしょ
そうそう。訂正。復讐理由が弱いわけではなく、
オデスにたいする逆恨みということが「は？』な感じ。
だから理由に重きをおいて映画のストーリーを見ると
ナニコレってなるよね。
>>134
ウジンに対してある程度同情できるくらいの理由が欲しかったということよね？
自分としては憎しみのワケがアレなもんだからこそ、キツッ！コワッ！だったんです。
逆にウジンの恨みに同情の余地があるストーリーなら、せつなッ 泣）！てなって
違う余韻があっただろうなとは思います。
オデスにたいする逆恨みということが「は？』な感じ。
だから理由に重きをおいて映画のストーリーを見ると
ナニコレってなるよね。
>>134
ウジンに対してある程度同情できるくらいの理由が欲しかったということよね？
自分としては憎しみのワケがアレなもんだからこそ、キツッ！コワッ！だったんです。
逆にウジンの恨みに同情の余地があるストーリーなら、せつなッ 泣）！てなって
違う余韻があっただろうなとは思います。
要するに、口は災いの元なんだよ。
言った本人は何とも思わないだろうけど、
噂ってのは尾ひれがついてどんどん広まっていく。
オ・デスのたった一言が最終的に姉を殺したんだから、
口にした最初の人物が発覚したら殺したくもなるだろ。
俺は「逆恨み」ではないと思う。
言った本人は何とも思わないだろうけど、
噂ってのは尾ひれがついてどんどん広まっていく。
オ・デスのたった一言が最終的に姉を殺したんだから、
口にした最初の人物が発覚したら殺したくもなるだろ。
俺は「逆恨み」ではないと思う。
142 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 13:17:16 ID:e2vPD8ZO
>>140
おっしゃっているように、
同情の余地のない（理解できない）復讐→ストーカー的な不気味さを醸し出す
同情の余地のある（理解できる）復讐→人間の業の深さを醸し出す。
だと思うんですよ。
この映画は近親相姦という人間の業を罪として描いているから
自分としてはエピソード不足だった気がする。
確かにちょっと印象の違う映画になっちゃうかもしんない。
>>141
映画のストーリーとして、
オデスの一言→一足飛びに姉自殺を描く ではなくて
オデスの一言→その後の姉弟の悲惨を描く→姉自殺
のほうが「口は災いの元」を強調する意味でもよかった気がする。
復讐理由がヘビーと感じられる人はいいんだけど
復讐理由が弱いと感じちゃう人もいるみたいだから
こうしたらどうだろう・・・と言ってみました。
映画作り替えれるわけじゃないから不毛といえば不毛な意見でした。
おっしゃっているように、
同情の余地のない（理解できない）復讐→ストーカー的な不気味さを醸し出す
同情の余地のある（理解できる）復讐→人間の業の深さを醸し出す。
だと思うんですよ。
この映画は近親相姦という人間の業を罪として描いているから
自分としてはエピソード不足だった気がする。
確かにちょっと印象の違う映画になっちゃうかもしんない。
>>141
映画のストーリーとして、
オデスの一言→一足飛びに姉自殺を描く ではなくて
オデスの一言→その後の姉弟の悲惨を描く→姉自殺
のほうが「口は災いの元」を強調する意味でもよかった気がする。
復讐理由がヘビーと感じられる人はいいんだけど
復讐理由が弱いと感じちゃう人もいるみたいだから
こうしたらどうだろう・・・と言ってみました。
映画作り替えれるわけじゃないから不毛といえば不毛な意見でした。
レス200届かないうちから早くもループ突入
ハリウッドリメイクは、もっと薄味になるんだろうな。
復讐理由は弱くないっしょ。
だって近親相姦するくらいの異常な兄弟愛だったわけだから
普通のカップルの崩壊とは訳が違う。
姉のおっぱいちゅーちゅーシーン良かったわ～
だって近親相姦するくらいの異常な兄弟愛だったわけだから
普通のカップルの崩壊とは訳が違う。
姉のおっぱいちゅーちゅーシーン良かったわ～
うむ。
人には口が裂けても言えない恋愛（近親相姦）だったからこそ
ウジンの悲しみは深くまた内側に向いていたわけで、
だからこそ15年もかけた、ねちっこく凄惨で
なおかつ相手に（かつて自分も味わった）強烈な罪悪感を植えつけようとしたんだろうな。
で、その辺の感情的プロセスは、言わずとももうわかるだろう、ということで
姉が自殺に至るまでを説明しなかったのかもしれない。
いとこ同士の結婚も忌避する韓国のことだからなぁ。
人には口が裂けても言えない恋愛（近親相姦）だったからこそ
ウジンの悲しみは深くまた内側に向いていたわけで、
だからこそ15年もかけた、ねちっこく凄惨で
なおかつ相手に（かつて自分も味わった）強烈な罪悪感を植えつけようとしたんだろうな。
で、その辺の感情的プロセスは、言わずとももうわかるだろう、ということで
姉が自殺に至るまでを説明しなかったのかもしれない。
いとこ同士の結婚も忌避する韓国のことだからなぁ。
復讐を納得できるかどうかは、>>82が妥当な意見だと思うよ。
愛する人を自殺されるはめに追いやられたら、十分に復讐をするたる所以になるとは思うが。
この映画の怖いのは１５年間の監禁が復讐ではなくて、開放された後が真の復讐だったってこと。
映画の中で細目の粘着社長もそう言ってたよね。
この映画のキモはずばり“近親相姦”だ。近親相姦を目撃し、噂を流した奴に対し
そいつにも近親相姦の罪を起こさせる・・１５年の期間は娘が成長する期間で
監禁は娘に会わせない監禁だったってこと。もう身震いするほど周到で粘着な復讐劇に
俺は終わったあと席を立てなかったよ。。最後に催眠術で過去の記憶を消して、
娘との愛に生きる主人公を粘着社長は草葉の陰でほくそ笑んでるだろう。。一生復讐は続くんだよ。
愛する人を自殺されるはめに追いやられたら、十分に復讐をするたる所以になるとは思うが。
この映画の怖いのは１５年間の監禁が復讐ではなくて、開放された後が真の復讐だったってこと。
映画の中で細目の粘着社長もそう言ってたよね。
この映画のキモはずばり“近親相姦”だ。近親相姦を目撃し、噂を流した奴に対し
そいつにも近親相姦の罪を起こさせる・・１５年の期間は娘が成長する期間で
監禁は娘に会わせない監禁だったってこと。もう身震いするほど周到で粘着な復讐劇に
俺は終わったあと席を立てなかったよ。。最後に催眠術で過去の記憶を消して、
娘との愛に生きる主人公を粘着社長は草葉の陰でほくそ笑んでるだろう。。一生復讐は続くんだよ。
監禁オーナーのﾔｼは日本ﾔｸｻﾞですか?
一度日本語言ったよね
一度日本語言ったよね
149 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 16:09:14 ID:9kx64W0n
映画の冒頭の誘拐シーンからタイトルでるまでの
流れが凄いカッコ良かった。あのチクタクチクタクって
時計の秒針が様々に鳴っているシークエンスとかは
ここ最近の映画の中では秀逸だった。
流れが凄いカッコ良かった。あのチクタクチクタクって
時計の秒針が様々に鳴っているシークエンスとかは
ここ最近の映画の中では秀逸だった。
150 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 16:10:23 ID:e2vPD8ZO
俺はどんでん系が好きだから最高におもしろかった。
こんな大どんでんがあるとは予測してなかったから席を立てないほどもの凄い衝撃だった。
この映画がつまらないという人はどんな映画が好きなのか知りたい。
セカチュー？デビルマン？ジブリかな？
こんな大どんでんがあるとは予測してなかったから席を立てないほどもの凄い衝撃だった。
この映画がつまらないという人はどんな映画が好きなのか知りたい。
セカチュー？デビルマン？ジブリかな？
あれ？この映画もうやってるの？
俺は、デビルマンもこの映画も面白かった
154 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 16:54:37 ID:JuLpFDX/
過去の謎解きのあたりがばたばたっと進んでていまいち把握しきれなかったのだけど、
オデスはウジンと同級生（同学年）だったの？
そしてオデスはウジンのことを当時知っていたの？
自転車の女の子のことを、オデスはウジンの姉とは知らなかったんだよね。
引っ越しの時にオデスがジュファン（？）に漏らしたのは、
「知らない自転車の女の子がウジンと乳くりあってた」ってことで、
「姉弟でやってた」までは言ってないよね？
しかしオデスの引っ越し間際の一言のせいで噂は尾ひれついてひろがり、
ジュファンは「イソアは誰とでもやる女だった」という話を完全に信じるほどに
なっていた……ということでいいのかな？
終盤の台詞
「お前はいつも間違った質問をする。何故15年監禁したのか、ではない。
正しい問いは、何故15年後に解放したのか、だ」
にはゾクゾクしましたよ。
オデスはウジンと同級生（同学年）だったの？
そしてオデスはウジンのことを当時知っていたの？
自転車の女の子のことを、オデスはウジンの姉とは知らなかったんだよね。
引っ越しの時にオデスがジュファン（？）に漏らしたのは、
「知らない自転車の女の子がウジンと乳くりあってた」ってことで、
「姉弟でやってた」までは言ってないよね？
しかしオデスの引っ越し間際の一言のせいで噂は尾ひれついてひろがり、
ジュファンは「イソアは誰とでもやる女だった」という話を完全に信じるほどに
なっていた……ということでいいのかな？
終盤の台詞
「お前はいつも間違った質問をする。何故15年監禁したのか、ではない。
正しい問いは、何故15年後に解放したのか、だ」
にはゾクゾクしましたよ。
155 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 16:58:06 ID:fi2bCFsg
リンリン♪りんりン♪って音なるでしょ
あれの意味は何？
それと最後の催眠術師が記憶を消すのは
オデスの要望なのか、ウジンの計画なのか？
あれの意味は何？
それと最後の催眠術師が記憶を消すのは
オデスの要望なのか、ウジンの計画なのか？
確かキネ旬の特集でその辺りの事が書かれていた。
157 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 17:36:51 ID:e2vPD8ZO
だめだぁ～細かいところをもう忘れてきてる（´д｀；
ＤＶＤ出るのは約半年先だとすると来年４月頃か・・・
もう一度よく見たい。もっと細かい伏線があったりするかも。。。
ＤＶＤ出るのは約半年先だとすると来年４月頃か・・・
もう一度よく見たい。もっと細かい伏線があったりするかも。。。
158 ：名無シネマさん：04/11/20 18:07:07 ID:naUW3Vw3
期待してたんだけどイマイチだったなぁ。
監禁理由の余りのショボさに思わず腰が砕けた。
人のせいにしてんじゃねぇよ、ボケ。
って感じ。
前半の只事じゃないテンションの高さに「こりゃ傑作かも？」と
期待させられただけに残念。
監禁理由の余りのショボさに思わず腰が砕けた。
人のせいにしてんじゃねぇよ、ボケ。
って感じ。
前半の只事じゃないテンションの高さに「こりゃ傑作かも？」と
期待させられただけに残念。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
逆恨みと知りつつそれでも恨まずにおれない所こそ
悲しさよ。
悲しさよ。
161 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 18:53:38 ID:iEEiMsQf
いちいちフォロー入れなくていいよ
確かに前半と後半では面白さが変わるかもね。
両方楽しめた俺は色んな映画が楽しめる
素敵な感性の持ち主って事だ。
両方楽しめた俺は色んな映画が楽しめる
素敵な感性の持ち主って事だ。
163 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 19:12:41 ID:e2vPD8ZO
わかった。
監禁理由をショボいと感じてしまうかヘヴィーだと感じるかが
この映画の評価がまっぷたつに分かれるところだな。
ディレクターズカットかスペシャル・エクステンデッドを期待しよう。
監禁理由をショボいと感じてしまうかヘヴィーだと感じるかが
この映画の評価がまっぷたつに分かれるところだな。
ディレクターズカットかスペシャル・エクステンデッドを期待しよう。
164 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 19:29:58 ID:e2VJT4R+
>>82
君の観察力と思考力に参った｡感動した
君の観察力と思考力に参った｡感動した
現実の事件だってたいした理由もなく「むしゃくしゃして（ｒｙ」おきる訳だし
むしろそんな些細なことで巻き込まれる不気味さがよかったけどなぁ。
むしろそんな些細なことで巻き込まれる不気味さがよかったけどなぁ。
歯を抜く所が良かった、小さい女の子なら最高だった
この映画好きな人はこういう人ばかりなんだろうなとおもいました。
この映画好きな人はこういう人ばかりなんだろうなとおもいました。
167 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 19:58:23 ID:e2VJT4R+
俺がこの映画を知って初めて感じたことは…雨人が伸介に激似で最初間違えそうになった｡
左下に主人公がいて右下に雨人のポスターがとくに
俺がこの映画を見ようと思ったのはミド(?)のどアップポスターに惹かれたからだ
目から不思議なオーラが出てた!ふ～ 満足した(´ε｀)
左下に主人公がいて右下に雨人のポスターがとくに
俺がこの映画を見ようと思ったのはミド(?)のどアップポスターに惹かれたからだ
目から不思議なオーラが出てた!ふ～ 満足した(´ε｀)
俺は、警察にきたデスの友人が釣りバカの浜ちゃんにみえた(ｗ
こういう映画が作られなくなると世の中平和になるのでしょうね
本当に嫌な映画でした
本当に嫌な映画でした
佐賀で同級生殺した女児も韓国映画のボイスが大好きだったし
今回のも・・・・
なんかカルト的な人が吸い寄せられるのかな、韓国映画って。
今回のも・・・・
なんかカルト的な人が吸い寄せられるのかな、韓国映画って。
171 ：亜 ◆uEM2Q1QJPQ ：04/11/20 21:29:24 ID:HU5XEqOa
歯を抜かれる男、とんねるず石橋に似てましたね｡
あと、女の子は、ヒロインよりも、死んでしまった姉役の方が美しいと感じました。
って、以上、映画の内容には直接関係ない感想でした。
あと、女の子は、ヒロインよりも、死んでしまった姉役の方が美しいと感じました。
って、以上、映画の内容には直接関係ない感想でした。
172 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 21:45:56 ID:DOn1YfLL
監禁理由がショボイとゆう話が出てますが、、、
姉が自殺したことで、今までどんだけ苦しんだかを、回想シーンとして入れたら良かったと思う！
そうすれば、近親ソウカン自体は理解できなくても、
オデスを監禁するほど辛かったんだなぁぁと理解する気持ちに回れたかも
姉が自殺したことで、今までどんだけ苦しんだかを、回想シーンとして入れたら良かったと思う！
そうすれば、近親ソウカン自体は理解できなくても、
オデスを監禁するほど辛かったんだなぁぁと理解する気持ちに回れたかも
復讐劇としては最後の対決がスッキリしなかった。あんなに謝り倒しちゃあ
いかん。最後はオ・デス優位の展開に持っていって欲しかったのだぁあ～！
いかん。最後はオ・デス優位の展開に持っていって欲しかったのだぁあ～！
正直、糞映画でした。どこが面白いの？さっぱりわからんかった。
私が近親相姦という情報を知っていたからだろうか？
糞Ｖシネ観たって感じだな。
私が近親相姦という情報を知っていたからだろうか？
糞Ｖシネ観たって感じだな。
175 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 21:57:41 ID:ZJOR7ORw
原作の漫画には見劣りしますね
映画化で原作越えるのは難しいからしょうがないけど
映画化で原作越えるのは難しいからしょうがないけど
なんかせつなくてよい映画でした。
公開が終わる前にもう一回見に行きたい。
DVDも欲しい。
ユ・ジテさんステキ過ぎ。
公開が終わる前にもう一回見に行きたい。
DVDも欲しい。
ユ・ジテさんステキ過ぎ。
177 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:22:25 ID:NRiOQSBH
映画として面白かったけど、ラスト、主人公が
敵に頭下げるのは、狩撫漫画らしくないんだよ
ね。狩撫好きな自分としては、そこが微妙。
敵に頭下げるのは、狩撫漫画らしくないんだよ
ね。狩撫好きな自分としては、そこが微妙。
別物だよこれは。一緒に考えたらツマラナイ。
近親相姦のことを町中に言いふらしたのは、オデスの友達（名前なんだっけ）だよねえ。
仲のよい友達にこっそり打ち明けるくらいはなあ。
まあ彼も死んだから復讐できてるといえば出来てるのだが。
仲のよい友達にこっそり打ち明けるくらいはなあ。
まあ彼も死んだから復讐できてるといえば出来てるのだが。
私の理解が足りてないのかもしれないけど、
「近親相姦」だってことは噂にはなってなかったんじゃないの？
オデスの話からお姉ちゃんは「誰とでも寝る女だ」という噂が立って、
「妊娠もしてるんじゃ？」→想像妊娠→自殺
で、近親相姦してたことを知るのはウジンだけだったのでは？
しかし、爽快感や勧善懲悪をこの映画に求めるのは間違ってると思う。
「近親相姦」だってことは噂にはなってなかったんじゃないの？
オデスの話からお姉ちゃんは「誰とでも寝る女だ」という噂が立って、
「妊娠もしてるんじゃ？」→想像妊娠→自殺
で、近親相姦してたことを知るのはウジンだけだったのでは？
しかし、爽快感や勧善懲悪をこの映画に求めるのは間違ってると思う。
181 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:02:24 ID:4l1jHKnT
最後、よくわからない所がありました。
催眠術師が同じ人だったこと、ミドがあの場所に現れたこと、
舌まで切ってミドに知らせないでくれって懇願したわりには
ミドとの愛を選んだこと・・・ですが、なぜでしょう。
催眠術師が同じ人だったこと、ミドがあの場所に現れたこと、
舌まで切ってミドに知らせないでくれって懇願したわりには
ミドとの愛を選んだこと・・・ですが、なぜでしょう。
終始、退屈な映画だった。
登場人物の名前と背景が、元夫とその家族に酷似していてビミョー(´･ω･`)
偶然なんだけどさ。
偶然なんだけどさ。
愛を選んだというより保護者として側にいて守る決意がついたのでは
復讐の理由はすごくささいな事なんだろうなってのは最初から予想ついたんで
そこは納得なんだけど、デスにとっては素で忘れるほどちっぽけな事だったっていう
伏線がなかったのがちょっと。
そこは納得なんだけど、デスにとっては素で忘れるほどちっぽけな事だったっていう
伏線がなかったのがちょっと。
この主人公のオ＝デスってのはギリシャのオイディプスからきてる。
オイディプスは父親を殺し、母親と近親相姦して、罪の自覚から目をつぶして放浪したの。
オデスは舌を切ったわけ。色々と深い映画でした。カンヌが大賞をくれてやったのもわかる。
オイディプスは父親を殺し、母親と近親相姦して、罪の自覚から目をつぶして放浪したの。
オデスは舌を切ったわけ。色々と深い映画でした。カンヌが大賞をくれてやったのもわかる。
187 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:42:55 ID:RRiWF2hD
タブーに触れて楽しめる事がいい映画の条件なら、映画なんてなくらればいいと思いました。
刺激を求める事で、快楽を得る人もいるのでしょうが、それを肯定する事はできません。
こんな映画がカンヌ映画祭グランプリとは、映画の未来はどうなるのでしょうか。
刺激を求める事で、快楽を得る人もいるのでしょうが、それを肯定する事はできません。
こんな映画がカンヌ映画祭グランプリとは、映画の未来はどうなるのでしょうか。
最後、ウジンが「箱は開けないでください」って言ったのは
舌まで切ったオデスの誠意が認められたから？
オデスがミドを子供としてでなく、
女として本当に愛していることを悟り、自らの姉への愛を思い出したから？
それとも逆にオデスも自分と同じ近親相姦の地獄に嵌まったことを悟り、
「こいつらこれから地獄だぜムヒヒ・・これにて復讐完成ッ！！」
ってことで敢えて（表面上）関係を壊さないようにしたということ？
俺的には多分３番目だと思う
オデスとミドが愛し合ってしまったこと自体が最大の復讐のはず
でも、ウジンはダムの時に一緒に死ねなかったことを死ぬ前に回想しているから
ミドのためにあそこまで身を投げ出したオデスには
敗北感を感じていたのかもしれないね
舌まで切ったオデスの誠意が認められたから？
オデスがミドを子供としてでなく、
女として本当に愛していることを悟り、自らの姉への愛を思い出したから？
それとも逆にオデスも自分と同じ近親相姦の地獄に嵌まったことを悟り、
「こいつらこれから地獄だぜムヒヒ・・これにて復讐完成ッ！！」
ってことで敢えて（表面上）関係を壊さないようにしたということ？
俺的には多分３番目だと思う
オデスとミドが愛し合ってしまったこと自体が最大の復讐のはず
でも、ウジンはダムの時に一緒に死ねなかったことを死ぬ前に回想しているから
ミドのためにあそこまで身を投げ出したオデスには
敗北感を感じていたのかもしれないね
189 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:47:50 ID:RRiWF2hD
こうやって犯罪予備軍が増えていくのかと思うと日本の蓬莱に不安を覚えます。
どうしてこんな不快な映画が公開されたのか、そして作られたのか、映画界のスキャンダルの一つでしょう。
どうしてこんな不快な映画が公開されたのか、そして作られたのか、映画界のスキャンダルの一つでしょう。
190 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:58:43 ID:j9FRn1kA
キネ旬の監督混めんと
なんて書いてあったの～
なんて書いてあったの～
>>189
宣伝乙
宣伝乙
192 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:35:14 ID:l8j/Llzb
他の国や人の価値観、世界観を寛容の精神で受け止めることも大切だと思う
と、釣られてみました
と、釣られてみました
他の国の価値観をというのは理解できますが、肯定するきにはなりません
IhNQsARGとRRiWF2hDはPTAの方？
この映画を面白かったというのは残虐さや近親相姦を
わっはっはと楽しんだってことではないですよ？
こういうことがあるのかもしれない、恐ろしかった、考えさせられた、
というようなことを面白かったと言ってると思うのですが。
そういうのを犯罪予備軍とひとくくりにするとは、
あなたの認識、狭すぎやしませんか。
タブーに触れて考えさせられるものがNGならギリシャ悲劇の
時代からこのかた未来は腐ってるようなもんですね。
IhNQsARGとRRiWF2hDは映画や小説、全ての表現文化が
清く正しく美しく、快いハッピーなものなら満足なのかな。
そして思考停止する。そんな世界ってだけでも映画一本作れそうですね。
未来世紀ブラジルみたいな。
って私も釣られた？
この映画を面白かったというのは残虐さや近親相姦を
わっはっはと楽しんだってことではないですよ？
こういうことがあるのかもしれない、恐ろしかった、考えさせられた、
というようなことを面白かったと言ってると思うのですが。
そういうのを犯罪予備軍とひとくくりにするとは、
あなたの認識、狭すぎやしませんか。
タブーに触れて考えさせられるものがNGならギリシャ悲劇の
時代からこのかた未来は腐ってるようなもんですね。
IhNQsARGとRRiWF2hDは映画や小説、全ての表現文化が
清く正しく美しく、快いハッピーなものなら満足なのかな。
そして思考停止する。そんな世界ってだけでも映画一本作れそうですね。
未来世紀ブラジルみたいな。
って私も釣られた？
http://fx.sakura.ne.jp/~sympow/
いや～考えさせられるわ～ｗ
いや～考えさせられるわ～ｗ
196 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 03:37:32 ID:k05P3RA5
いちいち先が読めるな。
別に意外を期待してたわけじゃないが。
凝って作ろうとしているのが空回りで寒かった。
この手のはﾘﾒｲｸしたら大衆には受けるのかもな
別に意外を期待してたわけじゃないが。
凝って作ろうとしているのが空回りで寒かった。
この手のはﾘﾒｲｸしたら大衆には受けるのかもな
最終日最後の回に見てきた、ダンディ坂野似の義手男はオッパイ丸出しで紐で吊るされた
女が居る部屋から出てく時「若返ったよ」と云ってたが一体どこまでやったのだろう
父娘合体場面で痛い痛い云ってたけど輪姦されてても気持ち良くなるまで回数かかる場合
あるみたいだし…映画自体は業の深さ罪深さが出ていてナイスでした。絶対見に行こうと
決意させたのがどっちかわかんないけど出演男優のインタビューでのこのひとこと
「美男美女をもてはやすのが真の韓流ではない」←うろ覚えだがこんな感じ
こんなかっこいい事云える人が出ている映画にハズレはないと思ったら大当たり
最終日ラストなせいかパンフ等関連グッズ撤去されてた、これだけが残念だった
女が居る部屋から出てく時「若返ったよ」と云ってたが一体どこまでやったのだろう
父娘合体場面で痛い痛い云ってたけど輪姦されてても気持ち良くなるまで回数かかる場合
あるみたいだし…映画自体は業の深さ罪深さが出ていてナイスでした。絶対見に行こうと
決意させたのがどっちかわかんないけど出演男優のインタビューでのこのひとこと
「美男美女をもてはやすのが真の韓流ではない」←うろ覚えだがこんな感じ
こんなかっこいい事云える人が出ている映画にハズレはないと思ったら大当たり
最終日ラストなせいかパンフ等関連グッズ撤去されてた、これだけが残念だった
198 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 04:39:05 ID:j9FRn1kA
父は娘の処女奪ったんだろ
199 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 05:15:39 ID:0W8kZWpk
別に見に行くつもりはないから、簡単にあらすじ教えて。
公式ページ見たほうがいいのでは。
日刊スポーツにあの事件とこの映画のことが書かれてますよ。
つーかさ、このスレ見てから見にいったらダメだよな。
このスレ読んでて見に行ってツマンネ言われてもそらそうだろ、ってゆー。
それから、復讐の理由が弱いって人がいるけど、監督としては
「え！そんなことで・・・」という本人は覚えてもいないようなきっかけで
人は傷ついたり、理不尽に恨みに思ったりすることがある。
あなたもなんかあるかもしれないし、既に恨まれてるかもよ、思い返してみれば？
ってことが言いたいとインタビューで言ってたのでたいそうな理由じゃ
却ってダメらしい。
最初から学校でチチクリあってるほうが悪いんだから全部理不尽な逆恨みなんだけど。
このスレ読んでて見に行ってツマンネ言われてもそらそうだろ、ってゆー。
それから、復讐の理由が弱いって人がいるけど、監督としては
「え！そんなことで・・・」という本人は覚えてもいないようなきっかけで
人は傷ついたり、理不尽に恨みに思ったりすることがある。
あなたもなんかあるかもしれないし、既に恨まれてるかもよ、思い返してみれば？
ってことが言いたいとインタビューで言ってたのでたいそうな理由じゃ
却ってダメらしい。
最初から学校でチチクリあってるほうが悪いんだから全部理不尽な逆恨みなんだけど。
まーでもストーリーがわかっちゃってても、
この映像の力というのはスゴいと思うぞ。
その点でも、一見の価値あり。
滑稽と狂気のバランス具合とか、も。
この映像の力というのはスゴいと思うぞ。
その点でも、一見の価値あり。
滑稽と狂気のバランス具合とか、も。
204 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 12:39:30 ID:9YzDD2P/
昨日見てきました。
韓流の映画がみんなこんなに面白いならよかったのに。
あんまり期待しないで入ったので、その分お得感が増しました。
昔の青年漫画の雰囲気を現代風にアレンジしながらもそのよさが失われてません。
正直、今年一番感心した映画です。
女優が好みかどうかでも、意見が分かれるでしょうし、
いってしまえば女子供むけではなく
タイトル通り少年の心を持った成人男性、もしくは大人びた少年向けです。
お姉さんはもろ好みだったし、娘もえろくていいですね。
他の人のレスにも書かれていた近親相姦や自殺への考え方の違い
は韓国特有のものがあるかもしれません。
（儒教というよりキリスト系？どっかで十字架がでてたっけ？）
韓流の映画がみんなこんなに面白いならよかったのに。
あんまり期待しないで入ったので、その分お得感が増しました。
昔の青年漫画の雰囲気を現代風にアレンジしながらもそのよさが失われてません。
正直、今年一番感心した映画です。
女優が好みかどうかでも、意見が分かれるでしょうし、
いってしまえば女子供むけではなく
タイトル通り少年の心を持った成人男性、もしくは大人びた少年向けです。
お姉さんはもろ好みだったし、娘もえろくていいですね。
他の人のレスにも書かれていた近親相姦や自殺への考え方の違い
は韓国特有のものがあるかもしれません。
（儒教というよりキリスト系？どっかで十字架がでてたっけ？）
205 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 12:43:38 ID:Di6YNjqk
オールド・ボーイ良かったね。
韓国映画とは思えないほどの出来。
同じカンヌに出品してた「イノセンス」よりも良かった。
グランプリ獲れたのは納得。
原作よりも良かったよ！
韓国映画とは思えないほどの出来。
同じカンヌに出品してた「イノセンス」よりも良かった。
グランプリ獲れたのは納得。
原作よりも良かったよ！
面白かった。 完成度がかなり高いね。
不満な点は、すでに言われてるように、犯人の心理描写が少なかった。って事だな。
やった本人には些細な事でも、やられた当人には死ぬほどツライ事だったってのを
うまく表現できてれば、もっと良くなったのに。
あと舌を切ったり、靴を舐めたりするのはちょっとやりすぎかなー？と思った。
それらを差し引いても、面白いと言える作品だった。
不満な点は、すでに言われてるように、犯人の心理描写が少なかった。って事だな。
やった本人には些細な事でも、やられた当人には死ぬほどツライ事だったってのを
うまく表現できてれば、もっと良くなったのに。
あと舌を切ったり、靴を舐めたりするのはちょっとやりすぎかなー？と思った。
それらを差し引いても、面白いと言える作品だった。
復讐は健康によい うーむ名言だ。
>149
遅レスだが禿げ胴。
時計の針がＹの字になってタイトルロゴと重なるとこで
よっしゃキタ――っ！！と叫びたくなった。カッコいいよね。
この映画の本当に怖いところは、主人公の長期監禁が
「もしかしたら 自 分 の 身 に も 起こるかもしれない」てとこだな。
犯人の動機がある意味言いがかりなだけに。
下手なホラーよりよっぽど怖いよ…。
遅レスだが禿げ胴。
時計の針がＹの字になってタイトルロゴと重なるとこで
よっしゃキタ――っ！！と叫びたくなった。カッコいいよね。
この映画の本当に怖いところは、主人公の長期監禁が
「もしかしたら 自 分 の 身 に も 起こるかもしれない」てとこだな。
犯人の動機がある意味言いがかりなだけに。
下手なホラーよりよっぽど怖いよ…。
原作が素晴らしい原作が
210 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 15:41:18 ID:eqvDX8OH
原作をみてから映画館いってもＯＫ
そのぎゃくもＯＫ
そのぎゃくもＯＫ
歯を抜く残忍なシーンは、今年のカンヌ映画祭受賞作オールドボーイで
描かれている（日刊スポーツ）
明日のニュースで取り上げられるかもね。
描かれている（日刊スポーツ）
明日のニュースで取り上げられるかもね。
原作読んでから行ったが、やはり映画が先のほうが絶対よかった。
たぶん初見のアイデアならもっと楽しめたはず。
原作と映画の骨格は似てるが、監禁の理由も主人公の精神構造も違うので別物。
それに映画の主人公は全くルーズ戦記ではない。
あと単純な疑問だが、映画のほうはあの後二人して暮らすなら、
親子だってことは黙ってられないような気がするが、どうするのかな。
たぶん初見のアイデアならもっと楽しめたはず。
原作と映画の骨格は似てるが、監禁の理由も主人公の精神構造も違うので別物。
それに映画の主人公は全くルーズ戦記ではない。
あと単純な疑問だが、映画のほうはあの後二人して暮らすなら、
親子だってことは黙ってられないような気がするが、どうするのかな。
213 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 18:00:36 ID:9jZCVAAA
帽子がぶってジャンパー着てるときの
ウジンの顔
「野獣死すべし」のときの
松田優作に似てる
ウジンの顔
「野獣死すべし」のときの
松田優作に似てる
214 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 18:02:46 ID:eqvDX8OH
>>212
記憶なくすことに成功したかもわからんだろう
記憶なくすことに成功したかもわからんだろう
原作には遠く及ばない駄作でした
やっぱパクリはダメだな
やっぱパクリはダメだな
映画化ライセンス買ってるのにどうしてパクリなのかと
217 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 19:08:42 ID:eqvDX8OH
原作からもらったのは私設刑務所の設定だけだとおもうが
今日、見てきました。面白かったですよ。映像やシナリオもなかなか練られていたと思います。でも、ラスト辺りはほとんど救いがねぇなぁと思ってしまいました(最後の最後でほんの少しは救いはあったかも)。
けっこう怖かったが、歯を抜くシーンがかなり強烈でした。
でも、この映画を見て、すごく疲れてしまった…
けっこう怖かったが、歯を抜くシーンがかなり強烈でした。
でも、この映画を見て、すごく疲れてしまった…
主演俳優ｻﾝに惹かれて見に行ったが…
ﾊﾟﾜｰは感じられるのだが残虐ｼｰﾝが耐えられず…
救いのない設定に私も>218同様疲れてしまったよ。
ﾊﾟﾜｰは感じられるのだが残虐ｼｰﾝが耐えられず…
救いのない設定に私も>218同様疲れてしまったよ。
最後にウジンのペースメーカー(？)のリモコンを押したけど起動しなかったのはなぜ？
>>220
それは、マジで言ってるのか…？
それは、マジで言ってるのか…？
映画を見た後原作読んだせいかもしれないけど、
俺は映画のほうが面白いと思った。
ハードボイルドな雰囲気が最後まで貫かれた
原作が好きな人がいるのもわかるけど。
俺は映画のほうが面白いと思った。
ハードボイルドな雰囲気が最後まで貫かれた
原作が好きな人がいるのもわかるけど。
ユリョンにチキンラーメン、オールドボーイに餃子だな。
揚げ餃子に罪はないんだが、以後絶対思い出してしまいそうだ。
あ、牛タンも喰えないかも……。
揚げ餃子に罪はないんだが、以後絶対思い出してしまいそうだ。
あ、牛タンも喰えないかも……。
>>221
すまん俺も聞きたい・・・寝てたのか俺は？
すまん俺も聞きたい・・・寝てたのか俺は？
あのスイッチは単にフェイクだっただけかと。
心臓病だったというところからウソだったんだよ
胸の傷も特殊メイクかなんかだろ
作中では説明してないけど
最後対面して格闘になったとき
男が必死になって、あのリモコンを奪ってボタンをおすことを見越して
ラジカセとあのときの声を録音したテープを用意しておいたわけだ
つくづく粘着質だ
一種の様式美だね
胸の傷も特殊メイクかなんかだろ
作中では説明してないけど
最後対面して格闘になったとき
男が必死になって、あのリモコンを奪ってボタンをおすことを見越して
ラジカセとあのときの声を録音したテープを用意しておいたわけだ
つくづく粘着質だ
一種の様式美だね
一昨日見てきましたが、まぁ普通におもしろかったと思います。
ただ、アチラの方々の感情表現はどうも肌に合わないなぁとも思いました。
クドイつうか。
ところで前スレ読めないんでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿなのですが
あの女の催眠術師は、ウジンとグルだったわけではないのですか？
ただ、アチラの方々の感情表現はどうも肌に合わないなぁとも思いました。
クドイつうか。
ところで前スレ読めないんでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿなのですが
あの女の催眠術師は、ウジンとグルだったわけではないのですか？
素直に解釈して、金で雇われたというだけでしょう。
ハンマーと頭部を点線でつないだシーンはいかがでした？
230 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 11:39:05 ID:e9wLgijM
催眠術師が雪山で消えたのはなぜ？
娘が会いにきたのはオデスが呼んだのか？
娘が会いにきたのはオデスが呼んだのか？
変態おやじには、たまらない映画なんだろうな
「アシッド映画館」っていう関西の映画ご意見番ラジオでは、
気持ち悪いくらいべた褒めでした。
気持ち悪いくらいべた褒めでした。
ｵﾈｲｻﾝ
年の割には乳首黒すぎ
年の割には乳首黒すぎ
234 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 14:29:59 ID:hoAFBqjQ
主人公の奥さんは結局誰が殺したんですか？
ウ・ジン？
ウ・ジン？
ウジンでしょ
お母さんが殺して娘の足長オジサンしてたわけだ。
お母さんが殺して娘の足長オジサンしてたわけだ。
236 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 15:18:20 ID:Z3kJ9yI+
純粋におもしろかったしクールでよかった。
タランティーノが好きそうな感じだね。
この映画は中身じゃなくて外見で観る映画だと思った。
タランティーノが好きそうな感じだね。
この映画は中身じゃなくて外見で観る映画だと思った。
興行的に失敗でしょ、この映画。
宣伝のやり方が不味かったねぇ・・・・やり方によってはなんとかなった
と思うだけに残念。
宣伝のやり方が不味かったねぇ・・・・やり方によってはなんとかなった
と思うだけに残念。
日本で失敗したって製作側は痛くもかゆくもない。
239 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 17:05:06 ID:3G01mpel
興行収入を気にしてるやつって製作関係者？配給関係者か？
ただの映画好きの俺には儲かろうが儲かるまいが何の関係もないけどな。
ただの映画好きの俺には儲かろうが儲かるまいが何の関係もないけどな。
240 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 17:09:40 ID:uMMliFXd
これ、母親も偽装殺人とかで生かしておいて、
最後にデスと対面させてもよかったな。
最後にデスと対面させてもよかったな。
>>233
乳首の色は人種の色素によるもので年齢は関係ないんだが
乳首の色は人種の色素によるもので年齢は関係ないんだが
243 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 18:34:04 ID:3G01mpel
>>241
韓国映画の日本での興行収入なんて映画を判断する上の要素にならねぇよ。
それに儲かってる映画だから見に行くなんて判断は俺はしない。
興行収入の多さで映画見に行くやつは単なるミーハーじゃないのか？
韓国映画の日本での興行収入なんて映画を判断する上の要素にならねぇよ。
それに儲かってる映画だから見に行くなんて判断は俺はしない。
興行収入の多さで映画見に行くやつは単なるミーハーじゃないのか？
>>241
それをいうなら、日本での興行収入だけ持ち出しても
まったく無意味だろう。
韓国と日本とアメリカ 全部を合わせた成績がこの映画の
興行面での評価だ。
作品的にはカンヌで賞とって、ハリウッドメジャーがリメイク権を
取得してることから、控え目に言ってもそこそこ以上の評価は
受けている。
それをいうなら、日本での興行収入だけ持ち出しても
まったく無意味だろう。
韓国と日本とアメリカ 全部を合わせた成績がこの映画の
興行面での評価だ。
作品的にはカンヌで賞とって、ハリウッドメジャーがリメイク権を
取得してることから、控え目に言ってもそこそこ以上の評価は
受けている。
奈良児童殺害の犯行に、この映画の事言われてるな…歯を抜く残虐性は映画を参考にしたのか？とか。
246 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 19:52:38 ID:xhdlzv4S
247 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 20:20:41 ID:3G01mpel
でもさぁ、映画のシーン真似た事件が起きたから興行が伸びたなんて
日本人のミーハーなところがよく出てるな。
この映画だけじゃなくてそういうことって過去にもたくさんあった。
マスコミも歯を抜くシーンがあるとかないとかでこの映画を持ち出してほしくないよなぁ
日本人のミーハーなところがよく出てるな。
この映画だけじゃなくてそういうことって過去にもたくさんあった。
マスコミも歯を抜くシーンがあるとかないとかでこの映画を持ち出してほしくないよなぁ
248 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 20:27:55 ID:hvHMzPsx
三つ謎がある
歯抜かれた奴の手をなぜ切る必要があったのか？
娘の紫の箱には何が入っていたのか？
最後の主人公の顔から、記憶は消えてないのか？
だれかわかる？
歯抜かれた奴の手をなぜ切る必要があったのか？
娘の紫の箱には何が入っていたのか？
最後の主人公の顔から、記憶は消えてないのか？
だれかわかる？
249 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 20:37:30 ID:e9wLgijM
キネ旬嫁
250 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 21:43:56 ID:nuL6weMt
奈良児童殺害の犯行にて歯を抜いたという事があったの？
あらすじ読んでみると
昔の反骨精神旺盛な日本の映画を思い出した映画だな。
日本も頑張ってはいるが
もっと飛びぬけた個性が欲しい。
昔の反骨精神旺盛な日本の映画を思い出した映画だな。
日本も頑張ってはいるが
もっと飛びぬけた個性が欲しい。
253 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 23:33:58 ID:bB7SR3DB
>>248
1.オデスが、ミドの乳を揉んだ手を切ってやると言ったのをウジンが
盗聴していて、それを(盗聴)オデスに知らせるため
2.オデスがミドと会った→監禁中→家族写真
3.モンスターが分離したのと同時にミドは娘っていう記憶を消した
と解釈したのだが。。
1.オデスが、ミドの乳を揉んだ手を切ってやると言ったのをウジンが
盗聴していて、それを(盗聴)オデスに知らせるため
2.オデスがミドと会った→監禁中→家族写真
3.モンスターが分離したのと同時にミドは娘っていう記憶を消した
と解釈したのだが。。
254 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 23:52:43 ID:l7W1pjao
今日見に行った。韓国映画ははじめてだったけど結構面白かった。
ラストの救いのなさがたまらない。
よくわからんのは
１・餃子を監獄で食べるシーンってあったかな？
２・１５年監禁されていて、いきなり携帯は使えないだろう。
それとウジンの姉さんがきれいだった。オデスの娘は好きではない。
ラストの救いのなさがたまらない。
よくわからんのは
１・餃子を監獄で食べるシーンってあったかな？
２・１５年監禁されていて、いきなり携帯は使えないだろう。
それとウジンの姉さんがきれいだった。オデスの娘は好きではない。
>>254
モリモリ食ってた。
モリモリ食ってた。
258 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 00:10:14 ID:mwAMsauF
狩撫原作なのに、競馬が出てこないのは許せん。（藁
それはともかくオデスの友達は大泉洋に似ている。
秘書室長は遠くだとヒロシだが近くだとブライキングボスに見えて仕方ない。
それはともかくオデスの友達は大泉洋に似ている。
秘書室長は遠くだとヒロシだが近くだとブライキングボスに見えて仕方ない。
＞２４５
マラソンマンかもしれないよ。
マラソンマンかもしれないよ。
インタビュー載ってるキネマ旬報ってもう終わっちゃった？
ようやく今並んでるの見たんだけど、それらしい記事がなかったヨ…
しかし、最後の雪山シーンへの時間or距離飛びはちょっと唐突じゃないでしょうか。
謎解きゲームをしたのは７月でいきなり雪山。
撮影クレジットにあった南半球のニュージーランドだってことにしても
なんでいきなりニュージーランドに二人して（催眠術師も）飛んだのかも
説明がなさすぎる。
70歩歩いたらモンスターは死ぬという術をかけられて70歩歩いてない
ことを表現するには雪の中がいいのでしょうけども。
あと抱き合うシーンとしても美しいけども。
ようやく今並んでるの見たんだけど、それらしい記事がなかったヨ…
しかし、最後の雪山シーンへの時間or距離飛びはちょっと唐突じゃないでしょうか。
謎解きゲームをしたのは７月でいきなり雪山。
撮影クレジットにあった南半球のニュージーランドだってことにしても
なんでいきなりニュージーランドに二人して（催眠術師も）飛んだのかも
説明がなさすぎる。
70歩歩いたらモンスターは死ぬという術をかけられて70歩歩いてない
ことを表現するには雪の中がいいのでしょうけども。
あと抱き合うシーンとしても美しいけども。
次回作は「湯けむりスナイパー」やってくんねえかな？
それとなんか北野武と黒沢清の映画みたいだなあと思いました。
この中で『復讐者に憐れみを』を観た人はどのくらいいる？
『オールドボーイ』は復讐3部作の2作目なので気に入った人には見てもらいたいけど
今のところ上映が決まっているのは新宿武蔵野館の１館だけか？
完結編も、もうすぐクランクインなので期待してるぞ～
『オールドボーイ』は復讐3部作の2作目なので気に入った人には見てもらいたいけど
今のところ上映が決まっているのは新宿武蔵野館の１館だけか？
完結編も、もうすぐクランクインなので期待してるぞ～
復讐三部作の最後は、「スター・ウオーズ シスの復讐」に決まっている。
>263
アッチは本当に、オレ立ち直れなかったからなぁ、見た後。
「オールド・ボーイ」はスタイリッシュな映像の分、
まだ楽しんで余韻が残せたという感じだよ。
アッチは本当に、オレ立ち直れなかったからなぁ、見た後。
「オールド・ボーイ」はスタイリッシュな映像の分、
まだ楽しんで余韻が残せたという感じだよ。
オデスとウジンがジョーダンズ三又と千原Jrに見えた
260ｻﾝすげー 雪中の足跡はそーゆー事か ミドの乳輪と喘ぎ声と姉役の白い肌ばっかり
気になってた
監禁アジトでのカメラ横移動バトルで背中刺された時結構深く入ってるから脊髄やられた
と思ったのに立ち上がって皆のしちゃうのも〝何故〟を知る為の試練なのか若者集団は手を
抜くよう云われてたのか ラストで明かされる用意周到さを見るとモンスターは本当に強いのか
さえ疑いたくなる
260ｻﾝすげー 雪中の足跡はそーゆー事か ミドの乳輪と喘ぎ声と姉役の白い肌ばっかり
気になってた
監禁アジトでのカメラ横移動バトルで背中刺された時結構深く入ってるから脊髄やられた
と思ったのに立ち上がって皆のしちゃうのも〝何故〟を知る為の試練なのか若者集団は手を
抜くよう云われてたのか ラストで明かされる用意周到さを見るとモンスターは本当に強いのか
さえ疑いたくなる
267 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 05:02:37 ID:LPpBKw03
雪山シーンno意味はキネ旬よめ
268 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 06:33:05 ID:UNYN1Cli
<<239
興行が成功すれば次の作品も入ってくる。
「復讐者に憐れみを」の公開が決まったのも「オールド・ボーイ」が賞獲ったからだろ。
逆にそれが１館に留まってるのは興行が伸びてないから。
興行が成功すれば次の作品も入ってくる。
「復讐者に憐れみを」の公開が決まったのも「オールド・ボーイ」が賞獲ったからだろ。
逆にそれが１館に留まってるのは興行が伸びてないから。
269 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 06:33:44 ID:UNYN1Cli
>> だった。orz
270 ：239：04/11/23 07:33:43 ID:ZUgYUcxn
あのなぁ、「復讐者に憐れみを」が作品としていい評価されてれば
オールド・ボーイの興行収入に関係なく日本公開も大々的に
されていたはずなんだよ。その前のＪＳＡはちゃんと日本公開されたし。
オールド・ボーイの興行収入に関係なく日本公開も大々的に
されていたはずなんだよ。その前のＪＳＡはちゃんと日本公開されたし。
板前娘が純名理沙に見えた。
さいしょビビアン・スーとまちがえたおれって・・・orz
>>270
評価がどうだろうとあの内容は全国公開には向かない。
評価がどうだろうとあの内容は全国公開には向かない。
>>272
なんか微妙に恥ずかしいね、その間違え方w
なんか微妙に恥ずかしいね、その間違え方w
大コケなんですか？
276 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 12:36:48 ID:gNHq09vi
おい 奈良の猟奇殺人犯は オールドボーイを真似たって出てるぞ
誘拐 歯を抜く など共通点有り
>>274
じゃあ犯人は１５年前に教室でオナニーしてるのを見られたんだよ
じゃあ犯人は１５年前に教室でオナニーしてるのを見られたんだよ
>276
捕まったのか？捕まってから言ってくれ。
それとソースを出せ。
捕まったのか？捕まってから言ってくれ。
それとソースを出せ。
>>278
ネットで有名な某探偵ファイルには「殺人の追憶」を見たんじゃないかと
書いてあったが・・＜＠奈良
ところでみんなは殺人の～は見た？ あれも中々いい作品だよね。
オールドボーイ好きなら、あれも観て欲しい映画だな。。
ネットで有名な某探偵ファイルには「殺人の追憶」を見たんじゃないかと
書いてあったが・・＜＠奈良
ところでみんなは殺人の～は見た？ あれも中々いい作品だよね。
オールドボーイ好きなら、あれも観て欲しい映画だな。。
280 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 16:29:16 ID:8jWzQuOU
>>271
俺的には、予告編でのふりかえりざまのカン嬢は
ロリ・アイドルの中田あすみちゃんに似てると思ったよ
ttp://www.sweetnote.com/images/6cbd37661f9abff25a420493ad698e61.jpg
俺的には、予告編でのふりかえりざまのカン嬢は
ロリ・アイドルの中田あすみちゃんに似てると思ったよ
ttp://www.sweetnote.com/images/6cbd37661f9abff25a420493ad698e61.jpg
犯人の家からは大量の韓国映画が・・・
>>244
＞韓国と日本とアメリカ 全部を合わせた成績がこの映画の
＞興行面での評価だ。
外国映画を制限してる韓国での興収など無意味。
アメリカでもこんな映画ヒットは無理。
＞作品的にはカンヌで賞とって、
パルムドールならまだしもグランプリなど二番煎じの賞で
大したことはない。おまけにこの作品、映画祭中の各国記者の
ランキングでは中位あたりをうろうろしてたほどで受賞自体が
マグレ。
＞ハリウッドメジャーがリメイク権を 取得してることから、
現実にリメイクされてヒットしたら話は別だが
たかがリメイク権を売ったぐらいで評価なんかされない。
実際にリメイクされるのはごく少数で、リメイクされた韓国映画は皆無。
配役すら決まってない。
＞韓国と日本とアメリカ 全部を合わせた成績がこの映画の
＞興行面での評価だ。
外国映画を制限してる韓国での興収など無意味。
アメリカでもこんな映画ヒットは無理。
＞作品的にはカンヌで賞とって、
パルムドールならまだしもグランプリなど二番煎じの賞で
大したことはない。おまけにこの作品、映画祭中の各国記者の
ランキングでは中位あたりをうろうろしてたほどで受賞自体が
マグレ。
＞ハリウッドメジャーがリメイク権を 取得してることから、
現実にリメイクされてヒットしたら話は別だが
たかがリメイク権を売ったぐらいで評価なんかされない。
実際にリメイクされるのはごく少数で、リメイクされた韓国映画は皆無。
配役すら決まってない。
残酷なシーンに嫌悪感を感じるのは理解できるが、別に奇をてらった演出とは思わなかったな。
オデスにしてもウジンにしても根底にあるのは愛なわけで、それを失ったり守ろうとする人間がどんな行為におよぶかということを極端なカタチで表現してくれた映画だと思う。
逆恨みだろうがなんだろうが復讐する人間の情のすごさをよく描いている。
最近観た中ではかなりよくできた映画だと思う。
まあ「映画」なんだからいろんなテーマの作品があっていいと思うよ。
オデスにしてもウジンにしても根底にあるのは愛なわけで、それを失ったり守ろうとする人間がどんな行為におよぶかということを極端なカタチで表現してくれた映画だと思う。
逆恨みだろうがなんだろうが復讐する人間の情のすごさをよく描いている。
最近観た中ではかなりよくできた映画だと思う。
まあ「映画」なんだからいろんなテーマの作品があっていいと思うよ。
このスレも妙な粘着基地外がわいてきたか・・・。
どこにでもいるな、こーいうの。
どこにでもいるな、こーいうの。
>284
どれのこと？
んなもん気にせず映画を語れ。
今日2回目観ようかと思ったけど悩んだ末断念。
2回目だとエグさが増しそうで…。
体力気力が充実したら絶対観にいくぞ。
どれのこと？
んなもん気にせず映画を語れ。
今日2回目観ようかと思ったけど悩んだ末断念。
2回目だとエグさが増しそうで…。
体力気力が充実したら絶対観にいくぞ。
見たけど・・・グロ映画だった。少し気持ち悪くなった
こいうい映画は流行ってほしくないな
流行るとしたらその国はかなり病んでる。
こいうい映画は流行ってほしくないな
流行るとしたらその国はかなり病んでる。
そうだね、こういう映画喜んで観てる人って問題あるよね
子供が心配だ・・
子供が心配だ・・
見に行ってきた。
とりあえず、殺された奥さんが一番かわいそうだと思ったよ。
とりあえず、殺された奥さんが一番かわいそうだと思ったよ。
>>286-287
宣伝乙
宣伝乙
291 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 22:40:12 ID:3zIdstpx
おれこの人間関係のグロさと粘着君みたいなのが自分の身近に居ただけに（幸い無関係で済みました）
よけいエグく感じた。
最後だれてるのは不快感を強調するためとしては有りなのかなと。
舌切るのは「殺し屋イチ」をかなり参考にしていたような気がした。
バイオレンスシーンの不快感の与え方全般になぜか「殺し屋イチ」を思い出さされた。
俺はテーマは
「いかれた粘着君たちと彼らがまきおこす不快感たっぷりの粘着質な暴力、
そしてそれらはコミカルに連鎖する」
ってことだと思いました。
よけいエグく感じた。
最後だれてるのは不快感を強調するためとしては有りなのかなと。
舌切るのは「殺し屋イチ」をかなり参考にしていたような気がした。
バイオレンスシーンの不快感の与え方全般になぜか「殺し屋イチ」を思い出さされた。
俺はテーマは
「いかれた粘着君たちと彼らがまきおこす不快感たっぷりの粘着質な暴力、
そしてそれらはコミカルに連鎖する」
ってことだと思いました。
292 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 23:43:50 ID:IWaMYQWc
さっき見てきた。最後がダラダラし過ぎだけど、まあまあ楽しめた。
家族や恋人、間違ってもリーチ目と行く映画ではないね。
一人で見てきてよかった。
タイトルはｵｻｰﾝと金持ちが同窓生だったことからでいいのかな。
家族や恋人、間違ってもリーチ目と行く映画ではないね。
一人で見てきてよかった。
タイトルはｵｻｰﾝと金持ちが同窓生だったことからでいいのかな。
こんなオールド・ボーイは嫌だ！
チェ・ミンシクと間違えてチェ・ミンスを監禁しちゃったユ・ジテくん
チェ・ミンシクと間違えてチェ・ミンスを監禁しちゃったユ・ジテくん
まぁ下品な日本文化を規制してた国からの贈り物とは思えないな。
296 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 01:02:10 ID:T3DoIYJr
コンビニ文庫の1巻はもう手に入んないっぽい？（2巻は売ってるよね）
下げますね。スイマセン
298 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 02:09:47 ID:+mroBYmM
今日レイトでみてきたばかりです
面白かったと思いますけど。。。
そんなに残虐でもなかったよね。。。
ヒロインもかわいかったよ、沢口靖子を若くしたみたいな感じで
監督は最後はほかのパターンも考えていて、
「その後二人は生活を共にするが、（二人が親子だという）わかるものが
送られて、それを知った娘が自殺し、出勤しようとする主人公の車の上に
またも落ちてくる」というものだったようです。
私は漫画も読んでいますが、映画のほうがおもしろかったというか、
復讐の理由は映画ではわかりやすくするために「近親相姦」
にしたのでしょうね。原作はわかりにくい、というか映画であれを
わからせるにはちょっと難しいかも。。。
面白かったと思いますけど。。。
そんなに残虐でもなかったよね。。。
ヒロインもかわいかったよ、沢口靖子を若くしたみたいな感じで
監督は最後はほかのパターンも考えていて、
「その後二人は生活を共にするが、（二人が親子だという）わかるものが
送られて、それを知った娘が自殺し、出勤しようとする主人公の車の上に
またも落ちてくる」というものだったようです。
私は漫画も読んでいますが、映画のほうがおもしろかったというか、
復讐の理由は映画ではわかりやすくするために「近親相姦」
にしたのでしょうね。原作はわかりにくい、というか映画であれを
わからせるにはちょっと難しいかも。。。
一生観ないけど
300
300
奈良の犯人っておそらくこの映画を見た在日朝鮮人なんだろうね
,..-――-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
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::::::::::::::::::::∧＿∧ そうやってなんでも
::::::::: < ::;;;;;;;;:> ｳﾘのせいにしてりゃいいﾆﾀﾞ・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､, ''"
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,,
303 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 09:18:25 ID:79lZB+9v
犯人はマラソンマン
304 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 10:57:54 ID:ZwCJN5HK
何年か前映画祭で「復讐者に憐れみを」観てましたが同じ監督作品だったとは
「オールドボーイ」観終わって知りました。
なんか解る、残虐なシーン濃度はオールド×10倍以上、とにかく印象に残るグロいシーン満載
しばらく肉喰えなかった記憶があります。
「オールドボーイ」観終わって知りました。
なんか解る、残虐なシーン濃度はオールド×10倍以上、とにかく印象に残るグロいシーン満載
しばらく肉喰えなかった記憶があります。
公式のスクリーンセーバー死んでる
306 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 16:00:22 ID:h8VQeAI0
韓国で餃子っていうと揚げ餃子が普通なの？
観てて物凄く食べたくなった。
観てて物凄く食べたくなった。
307 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 18:04:29 ID:8bBhC2QY
女優ほめてばかりで内容については誉めているように見えない感想ばかりで
ダメ映画ってすぐわかるな
ダメ映画ってすぐわかるな
308 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 18:06:36 ID:84bjSfG2
ダメ映画というより、おじさん向け映画という感じがした
映画館の前で歩いてる女子高生が割りといいらしいとか話してたよ
> 映画館の前で歩いてる女子高生が割りといいらしいとか話してたよ
日本語変じゃない
日本語変じゃない
311 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 22:01:09 ID:CtsO8B6w
家のちかくのシネコンでは
一日二回しか上映しないし
12月来週いっぱいでうちきり
いい映画なのになーーーー
一日二回しか上映しないし
12月来週いっぱいでうちきり
いい映画なのになーーーー
312 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 22:16:04 ID:CAsOzXDT
↑それうちのこと?
明日もう一回見に行きます。サントラも買った･･･
314 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 22:58:39 ID:79lZB+9v
ハウルの音楽が似すぎ
あの五日間で二人がなかなかセックスしなかったら、イ・ウジンはいったい
どんな方法でくっつけようと計画してたのだろう？想像すると面白いな♪
どんな方法でくっつけようと計画してたのだろう？想像すると面白いな♪
そういえば二人がやっちゃって眠らされたあとに
あの弟が忍び込んでミドの体を触っていたけど、あれはどういう演出？
弟は姉命じゃなかったの？
あの弟が忍び込んでミドの体を触っていたけど、あれはどういう演出？
弟は姉命じゃなかったの？
全体を覆っている狂気がなかなかよかった。グロいかと思えば大友康平が妙にコミカルで笑え不思議な空間を醸し出す。
娘役も俺的にど真ん中だったんで、おっぱい丸出しのシーンでは大勃起状態になってしまった。
形はどうあれ最愛の人間を失ったわけで、千原の粘着ぶりも激しく同意。愛する人間の為にあそこまで出来るのは有る意味真っ当だし羨ましい。
逆恨み？自業自得？悲しみの所在を求める為に、奴にはそうするしかなかったんだろう。その負の感情が何年と持続する奴の恨みに喝采を送りたい。
単なる復讐でなく、標的に同じ仕打ちをするという回りくどさにも１００点を差し上げたい。なんといっても、近親相姦を認識した後の大友の常軌の逸しぶりは
千原の目論見が見事にはまったわけで、こいつの粘着さはただの狂気ではないことの証左でもあるわけだ。
俺がそうだからいうわけだが、三島や谷崎の倒錯した人々の世界が好きな奴なら楽しめるはず。まあ変態向けの映画だと思う。
娘役も俺的にど真ん中だったんで、おっぱい丸出しのシーンでは大勃起状態になってしまった。
形はどうあれ最愛の人間を失ったわけで、千原の粘着ぶりも激しく同意。愛する人間の為にあそこまで出来るのは有る意味真っ当だし羨ましい。
逆恨み？自業自得？悲しみの所在を求める為に、奴にはそうするしかなかったんだろう。その負の感情が何年と持続する奴の恨みに喝采を送りたい。
単なる復讐でなく、標的に同じ仕打ちをするという回りくどさにも１００点を差し上げたい。なんといっても、近親相姦を認識した後の大友の常軌の逸しぶりは
千原の目論見が見事にはまったわけで、こいつの粘着さはただの狂気ではないことの証左でもあるわけだ。
俺がそうだからいうわけだが、三島や谷崎の倒錯した人々の世界が好きな奴なら楽しめるはず。まあ変態向けの映画だと思う。
318 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 00:58:02 ID:YgEdnYoD
>>317
ウジンの狂気性や、変態向けと言うのは解るのだが…
これに制作費と時間を掛けて撮影したい（作品化したい）と思う監督の動機が理解出来ん。
不特定の多数の聴衆に訴える程の内容なのか？
忌憚の無い意見求む。あ、娘のおっぱいは俺も好きだ。
ウジンの狂気性や、変態向けと言うのは解るのだが…
これに制作費と時間を掛けて撮影したい（作品化したい）と思う監督の動機が理解出来ん。
不特定の多数の聴衆に訴える程の内容なのか？
忌憚の無い意見求む。あ、娘のおっぱいは俺も好きだ。
キネ旬もう次の号になってた...orz
コンビニの本で出ている原作は来月出る３，４巻で完結するの？
321 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 01:49:44 ID:cBTDU2Bw
娘大人気だなＷ
>>318
ウジンのような特性が監督自身にもあるんだろう。だれでも、こいつが憎い、こいつを殺したいと思うようなことが何度かあるだろうが
だいたい時の経過と共に薄れていく。が、そうじゃないという場合、それはエネルギーがいる作業だと思う。怒りを持続させるのは疲れる。
逆にその程度の怒りなんだよと斬って捨てることも出来るし、だからこそ社会が循環してるともいえる。
大友がウジンにひれ伏した時、これから何を生きがいにすればいいんだ？という台詞があったが、それがユジンの全て。こいつはただひたすらに
復讐の道のみを突き進んだ。人生を賭けた。こういう一途な倒錯者に共感を覚える奴は結構いるはず。俺のあの時の怒りはどこに消えてったんだろって
なんかウジンに対して敗北感があるわけ。で、だれしもウジンになる潜在性は持ってるでしょ。仮に身内の人間がこういう災禍にあったらどう？なんとなく
想像出来るような気がするが。そんなわけで不特定多数の聴衆に訴える要素は有るかと。
ウジンのような特性が監督自身にもあるんだろう。だれでも、こいつが憎い、こいつを殺したいと思うようなことが何度かあるだろうが
だいたい時の経過と共に薄れていく。が、そうじゃないという場合、それはエネルギーがいる作業だと思う。怒りを持続させるのは疲れる。
逆にその程度の怒りなんだよと斬って捨てることも出来るし、だからこそ社会が循環してるともいえる。
大友がウジンにひれ伏した時、これから何を生きがいにすればいいんだ？という台詞があったが、それがユジンの全て。こいつはただひたすらに
復讐の道のみを突き進んだ。人生を賭けた。こういう一途な倒錯者に共感を覚える奴は結構いるはず。俺のあの時の怒りはどこに消えてったんだろって
なんかウジンに対して敗北感があるわけ。で、だれしもウジンになる潜在性は持ってるでしょ。仮に身内の人間がこういう災禍にあったらどう？なんとなく
想像出来るような気がするが。そんなわけで不特定多数の聴衆に訴える要素は有るかと。
>306
中華料理店だと揚げ餃子になるな。
麺類などを扱う粉食（プンシク）だと、
スープに入ったマンドゥククになる。
あ、餃子のことをマンドゥ（饅頭）と呼ぶのです。
で、焼き餃子というのはないんじゃないかな。
実は鍋貼がポピュラーなのは日本ぐらいではないかと。
中華料理店だと揚げ餃子になるな。
麺類などを扱う粉食（プンシク）だと、
スープに入ったマンドゥククになる。
あ、餃子のことをマンドゥ（饅頭）と呼ぶのです。
で、焼き餃子というのはないんじゃないかな。
実は鍋貼がポピュラーなのは日本ぐらいではないかと。
>322
すみません「ウジン」と書けるなら
他も「オ・デス」「ミド」などと書いていただけると
読んでてわかりやすくなりますのでお願いします。
すみません「ウジン」と書けるなら
他も「オ・デス」「ミド」などと書いていただけると
読んでてわかりやすくなりますのでお願いします。
俺も軽いにせよウジンみたいなとこあるかもなあ。
恥ずかしい瞬間を顔見知りに見られたことなんかは未だに細かく憶えてるし、
その人のその瞬間の記憶消えてくれないかなーとかたまに思い出したりする。
まあその後誰かが死ぬわけでも復讐するわけでもないけど。
恥ずかしい瞬間を顔見知りに見られたことなんかは未だに細かく憶えてるし、
その人のその瞬間の記憶消えてくれないかなーとかたまに思い出したりする。
まあその後誰かが死ぬわけでも復讐するわけでもないけど。
327 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 12:31:29 ID:zTi0wPYd
ウジンのほうが筋が通っていて理解できた。もちろん狂気としての筋の通し方だけど。
オデスは最後がね…。
でも、オデス役の俳優さんはとってもうまい。あの人はいい。
オデスは最後がね…。
でも、オデス役の俳優さんはとってもうまい。あの人はいい。
ウジンの復讐の動機は、ただ単にオデスが憎いからと言うよりも
姉を失った喪失感を埋めるために心血を注ぎ込むものが欲しかったということだね。
復讐に頼って生きているというか。
だから最後に自殺しちゃったわけだ。
姉を失った喪失感を埋めるために心血を注ぎ込むものが欲しかったということだね。
復讐に頼って生きているというか。
だから最後に自殺しちゃったわけだ。
最後のシーンは催眠術師が代わりに死んで、記憶は消せなかった、ということ？
ここで結構厳しい評価のスレがあったから、あんま期待してなかったんだけど
結構面白かった。
あとクライマックスのオデスがウジンに土下座するシーンは「おお、これが韓国式かｗ」みたいな
感じで感動したｗ
結構面白かった。
あとクライマックスのオデスがウジンに土下座するシーンは「おお、これが韓国式かｗ」みたいな
感じで感動したｗ
331 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 21:11:42 ID:f+ozH4y+
同じ東洋人でも
彼らは感情表現が露骨過ぎるので違和感を感じるのだな
彼らは感情表現が露骨過ぎるので違和感を感じるのだな
ラストはオデスが卑屈に謝り倒すのではなく、同じ錯乱するにしてもウジン
に対して主導権を握って欲しかった。で、半狂乱になりながらウジンを撃ち
殺すオデス。ウジンは「君は一生苦悩して生きて行くのだ。これでもう思い
残すことはない」とか言ってクールに死んでいく。そういうのが観たかったな～。
に対して主導権を握って欲しかった。で、半狂乱になりながらウジンを撃ち
殺すオデス。ウジンは「君は一生苦悩して生きて行くのだ。これでもう思い
残すことはない」とか言ってクールに死んでいく。そういうのが観たかったな～。
333 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 21:58:23 ID:LqZYohXC
オデスは役所広司に劇似
334 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 22:05:24 ID:uB38A5OM
336 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 23:46:35 ID:OeyUkD3b
>186
オイディプス王、ギリシャ悲劇か～なるほど。蜷川劇でしかみたことないけど、
近親相姦ネタは古くからあったんだよね（そこがメインではないけどね）。
見た後、別に後味悪くはなかったのはウジンがエレベーターに乗る時の言葉で
自分の中で納得しちゃったってのもあったけど、そういう見方もあったんだね。
一方で前にもあった、韓国の風俗から見たらどーなのかってのも興味ある。
でもあんまり韓国を感じさせない映画ではあった。ハリウッド版なんて必要なし。
オイディプス王、ギリシャ悲劇か～なるほど。蜷川劇でしかみたことないけど、
近親相姦ネタは古くからあったんだよね（そこがメインではないけどね）。
見た後、別に後味悪くはなかったのはウジンがエレベーターに乗る時の言葉で
自分の中で納得しちゃったってのもあったけど、そういう見方もあったんだね。
一方で前にもあった、韓国の風俗から見たらどーなのかってのも興味ある。
でもあんまり韓国を感じさせない映画ではあった。ハリウッド版なんて必要なし。
337 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 00:27:20 ID:TbKq909i
この映画、まだやってるの？ どこの映画館でもやってないみたいなんだが。
まあ、ＤＶＤレンタルで見ればいい映画だとは思うが。
まあ、ＤＶＤレンタルで見ればいい映画だとは思うが。
338 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 00:30:54 ID:QQCE4eVV
>>335
確かにオデスは監禁後がカッコいい。10キロ減量したらしいね。
15年後のほうが若くてカッコよくなるってのもおもしろいけど
最初のシークエンスの情けないｵﾔｼﾞオデスもコミカルでよかった。
とにかく電話ボックスのところで忽然と消えるまで、映像も演出も
テンポが良くてすばらしかったなあ。
確かにオデスは監禁後がカッコいい。10キロ減量したらしいね。
15年後のほうが若くてカッコよくなるってのもおもしろいけど
最初のシークエンスの情けないｵﾔｼﾞオデスもコミカルでよかった。
とにかく電話ボックスのところで忽然と消えるまで、映像も演出も
テンポが良くてすばらしかったなあ。
後半グダグダなのが残念
340 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 01:17:06 ID:6ZvwWO0+
最初の方で車の上に落ちた男って、何だったの？
お願いします教えて。
お願いします教えて。
341 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 01:26:30 ID:liFoLgct
本作の感想とは関係ないけど、誘拐－歯を抜くっていうのは、本作を見たからというよりも「ダーティハリー」第1作の影響ではないのかな。
テレビで相当リピート放映しているし。
テレビで相当リピート放映しているし。
342 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 01:39:22 ID:mJIHE1of
オデスは「燃えろいい女」っていう歌を歌ってた。
実際なにかのメディアの影響である必要さえないし。
「あっ歯が同じ？タイムリー！」ってだってだけでしょ、このネタ。
ものものしく語るようなことじゃない。
「あっ歯が同じ？タイムリー！」ってだってだけでしょ、このネタ。
ものものしく語るようなことじゃない。
345 ：名無シネマ＠上映中 http://www13.plala.or.jp/nkohichi：04/11/27 02:34:42 ID:STyS7INo
前売特典のテープの使い道がなく困る
>>340
アレは飼い犬とｾｸｰｽしてしまった獣姦男。
だからホレ、犬の抱きかかえかたに愛がこもっていたでしょう？ｗ
「私はケモノにも劣る男ですが、私の話を聞いてくれますか？」
獣姦男 vs のちに近親相姦する男の、まさに邂逅であった。
アレは飼い犬とｾｸｰｽしてしまった獣姦男。
だからホレ、犬の抱きかかえかたに愛がこもっていたでしょう？ｗ
「私はケモノにも劣る男ですが、私の話を聞いてくれますか？」
獣姦男 vs のちに近親相姦する男の、まさに邂逅であった。
347 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 09:16:31 ID:AqG2UxgE
なんで日本だけって思えるんだ？
349 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 15:04:07 ID:SUndqxOG
揚げ餃子と水餃子しか挙げてないから。348、どうした？
原作の法が良かったなー・・・・・
351 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 16:49:34 ID:d9MWqiav
この映画は日本と半島の関係を描いている佳作だと思います。
拉致に怒るが、「過去の罪のせいじゃ！」と居直られて、まだ下手に出る日本。
なんと自虐的な国でしょう。
拉致に怒るが、「過去の罪のせいじゃ！」と居直られて、まだ下手に出る日本。
なんと自虐的な国でしょう。
352 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 18:14:57 ID:+IcTIDQR
>>342
オォ、俺もシュリを見た時からチェ、ミンシクは世良正則に似てると思ってた
あちこちのBBSに書いたがスルーされてた
それと餃子だが中国の餃子は水餃子が王道で焼き餃子は余った餃子を下っ端の
者が焼いて食べてたので焼き餃子を客に出すのは失礼に当たるというのを
何かで読んだ様な気がする
オォ、俺もシュリを見た時からチェ、ミンシクは世良正則に似てると思ってた
あちこちのBBSに書いたがスルーされてた
それと餃子だが中国の餃子は水餃子が王道で焼き餃子は余った餃子を下っ端の
者が焼いて食べてたので焼き餃子を客に出すのは失礼に当たるというのを
何かで読んだ様な気がする
353 ：340：04/11/27 20:26:40 ID:Fzoa63YF
>347
「日本だけ？」って……
キミは飲茶（ヤムチャ）とか食べたことがないのか？
「日本だけ？」って……
キミは飲茶（ヤムチャ）とか食べたことがないのか？
356 ：オジサン：04/11/27 22:32:12 ID:wyiD7WAw
昨日海老名のトーホーシネマズであやうく26（金）の最終上映に間に合った。以下感想
1．映画好きとしてエキサイト度合い：７８点。マーマ良かったけど、大勃起というほどではナカッタ。
映画的にと言う意味よ。カサベテスのグロリアくらいかな。ドンシーゲルのダーティハリー
（３０年前に大塚名画座で見た時の衝撃と､なんか笑えてくるよな爽快感!)よりチョっと落ちた｡
でもね､このスレに書き込んでる若者たちが言わない(気づいてない）んで言っとくけど、
韓国映画さん、ありがとう！！！なんか映画好きなおじさんをとことん刺激してくれる映画こころ
ショットのつなぎ方、工夫、シナリオの遊び心、過去の映画文化遺産への敬意…。
おい！最近のハリウッド映画や日本映画のわすれているヨーロッパ映画的な熱気があるぞ！
２．ミドってスリムで純情で乳見せてくれる沢口靖子じゃん。素敵！！それからミドと姉の出てくる
エロシーン、どっちもすばらしい出来だね。おもわず50親父がチンチンしごきそうになった(下品）
３．このスレのみなに告ぐ！ネタばれにはもう少し慎重な敬意を払えよ。
４．今の韓国映画は今がピークなのじゃないか。殺人の追憶も良かったけど、大多数の客にスカッとさわやか
なカタルシスを与えない娯楽はいずれ滅びてくよね。
1．映画好きとしてエキサイト度合い：７８点。マーマ良かったけど、大勃起というほどではナカッタ。
映画的にと言う意味よ。カサベテスのグロリアくらいかな。ドンシーゲルのダーティハリー
（３０年前に大塚名画座で見た時の衝撃と､なんか笑えてくるよな爽快感!)よりチョっと落ちた｡
でもね､このスレに書き込んでる若者たちが言わない(気づいてない）んで言っとくけど、
韓国映画さん、ありがとう！！！なんか映画好きなおじさんをとことん刺激してくれる映画こころ
ショットのつなぎ方、工夫、シナリオの遊び心、過去の映画文化遺産への敬意…。
おい！最近のハリウッド映画や日本映画のわすれているヨーロッパ映画的な熱気があるぞ！
２．ミドってスリムで純情で乳見せてくれる沢口靖子じゃん。素敵！！それからミドと姉の出てくる
エロシーン、どっちもすばらしい出来だね。おもわず50親父がチンチンしごきそうになった(下品）
３．このスレのみなに告ぐ！ネタばれにはもう少し慎重な敬意を払えよ。
４．今の韓国映画は今がピークなのじゃないか。殺人の追憶も良かったけど、大多数の客にスカッとさわやか
なカタルシスを与えない娯楽はいずれ滅びてくよね。
オールドボーイ観てもやしソバ食いたくなった
358 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 23:02:31 ID:8SnN8OrL
＞３２３
韓国には４回ほど行ったので書くけど、
釜山にあった中華料理の店では水餃子だったなあ。でも台湾で焼餃子も食べたことがある。
それと焼餃子は鍋貼児と言って満州ではポピュラーな食べ物だったらしい。
それを気に入った日本人が日本に持ち帰ったので、日本じゃ焼きの方が
主流になったのだ。
韓国には４回ほど行ったので書くけど、
釜山にあった中華料理の店では水餃子だったなあ。でも台湾で焼餃子も食べたことがある。
それと焼餃子は鍋貼児と言って満州ではポピュラーな食べ物だったらしい。
それを気に入った日本人が日本に持ち帰ったので、日本じゃ焼きの方が
主流になったのだ。
359 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 23:09:10 ID:8SnN8OrL
しかしオデスもひどい男だと思う。
映画に描かれていることは自業自得って気もする。
最初に出てくる自殺する男に、自分の話しだけは聞かせて、そいつの話しは一切聞こうとしない。結果その男はああなったし。
また娘の事も少し調べただけであきらめて、自分を閉じ込めた人間に対して復讐することしか考えていないし。
１５年間閉じ込められたせいで人格が変ったのかも知れないけど。
それと最後の雪山のシーンだが、あれは気が狂ったオデスの幻想であって、本人は実はまだペントハウスにいるような気がするな。いくらなんでもあのペントハウスから雪山に切り替わるのは唐突すぎる展開だと思う。
映画に描かれていることは自業自得って気もする。
最初に出てくる自殺する男に、自分の話しだけは聞かせて、そいつの話しは一切聞こうとしない。結果その男はああなったし。
また娘の事も少し調べただけであきらめて、自分を閉じ込めた人間に対して復讐することしか考えていないし。
１５年間閉じ込められたせいで人格が変ったのかも知れないけど。
それと最後の雪山のシーンだが、あれは気が狂ったオデスの幻想であって、本人は実はまだペントハウスにいるような気がするな。いくらなんでもあのペントハウスから雪山に切り替わるのは唐突すぎる展開だと思う。
360 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 23:11:50 ID:8SnN8OrL
原作も読み終えたんだけど、あれはあれで良いヲチなんで、誰かテレビドラマ化でもしてくれるといいと思った。
361 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 23:20:04 ID:8SnN8OrL
テーマ曲は「太陽がいっぱい」をホーフツとさせるなあ。
月一ゴローで、一位o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
この評価信じて映画観にいって、orzになるｶﾌﾟｰﾙ続出の予感…(w
この評価信じて映画観にいって、orzになるｶﾌﾟｰﾙ続出の予感…(w
>>229
あれはタランティーノ入ってると思った。
きょう有楽町のスバル座で見てきた。俺の見た回では半分ぐらい入ってたかな。
活きタコを食うところと板前の乳出しぐらいの予備知識で見たもんだから、びっくりした。
7.5階にハンマー一つで乗り込んでって、1対15ぐらいで戦うところ、確か1カットのような気がしたけど、この監督、立ち回りは下手くそだと思った。
お姉ちゃんのパンツ脱がして乳吸うところでちんちんﾓﾘﾓﾘになりました。お前らはどうよ？
あれはタランティーノ入ってると思った。
きょう有楽町のスバル座で見てきた。俺の見た回では半分ぐらい入ってたかな。
活きタコを食うところと板前の乳出しぐらいの予備知識で見たもんだから、びっくりした。
7.5階にハンマー一つで乗り込んでって、1対15ぐらいで戦うところ、確か1カットのような気がしたけど、この監督、立ち回りは下手くそだと思った。
お姉ちゃんのパンツ脱がして乳吸うところでちんちんﾓﾘﾓﾘになりました。お前らはどうよ？
364 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 00:02:56 ID:3+Xh4Be/
＞雪山のシーンだが、あれは気が狂ったオデスの幻想
ってことは催眠術師に記憶を消してもらうというところも幻想か
ってことは催眠術師に記憶を消してもらうというところも幻想か
365 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 00:11:38 ID:DjZUoht3
その解釈もありだね。
そっちの方がすっきりするかも。
雪山のシーンで、ペントハウスのカットが入ってくるよね。
そのペントハウスのシーンが現実部とすれば、
うまく繋がる気がする。
そっちの方がすっきりするかも。
雪山のシーンで、ペントハウスのカットが入ってくるよね。
そのペントハウスのシーンが現実部とすれば、
うまく繋がる気がする。
そんな事言われたらもう一度見たくなってきたよ。
IMDbの評価かなり高いな。
韓国人自身が入れてるとしても。
韓国人自身が入れてるとしても。
>>367
韓国人は怨の民族だからねえ。ひつこいよｗ
韓国人は怨の民族だからねえ。ひつこいよｗ
怨？恨ではないのか？
世良正則と西岡徳馬を４：６の割合で混ぜるとチェ・ミンスクになると思う。
あと、拉致される前のオデスにするには、上記二名に＋佐藤蛾二郎をエッセン
スとして加えるといいような気がする。
あと、拉致される前のオデスにするには、上記二名に＋佐藤蛾二郎をエッセン
スとして加えるといいような気がする。
371 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 06:03:31 ID:yslmWALI
>>370
世良＋西岡＋大友康平＝5：1：4
世良＋西岡＋大友康平＝5：1：4
372 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 06:31:12 ID:zodblPml
>>359
＞映画に描かれていることは自業自得って気もする。
＞最初に出てくる自殺する男に、自分の話しだけは聞かせて、そいつの話しは一切聞こうとしない。結果その男はああなったし。
あれは笑うところじゃないかな。いたるところにコミカル（というかブラックジョーク）がちりばめられてる。
そこが私は好き。15年も意味不明に監禁された後解放された瞬間だもの、自殺願望男より自分の
ことでいっぱいだったんでしょ。それと、犬と心中する男のエピソードは最後にオデスが行き着く
苦悩の伏線になってるから、あれはいいと思う。だいたい、最初のシーンから、オデスが善人として
描かれてないし。。自殺する男の話を懇々と聞いて助けようとするオデスじゃおもしろくない。
＞映画に描かれていることは自業自得って気もする。
＞最初に出てくる自殺する男に、自分の話しだけは聞かせて、そいつの話しは一切聞こうとしない。結果その男はああなったし。
あれは笑うところじゃないかな。いたるところにコミカル（というかブラックジョーク）がちりばめられてる。
そこが私は好き。15年も意味不明に監禁された後解放された瞬間だもの、自殺願望男より自分の
ことでいっぱいだったんでしょ。それと、犬と心中する男のエピソードは最後にオデスが行き着く
苦悩の伏線になってるから、あれはいいと思う。だいたい、最初のシーンから、オデスが善人として
描かれてないし。。自殺する男の話を懇々と聞いて助けようとするオデスじゃおもしろくない。
ビルと腕を取り替えるのは嫌だなあ。俺は腕をとっとく。
>372
落ちて来るタイミングも絶妙だったよね
ヒドイ話だけどタイミングの良さで笑ってしまった。
落ちて来るタイミングも絶妙だったよね
ヒドイ話だけどタイミングの良さで笑ってしまった。
普通の展開なら、なんだか気が抜けてしまって
男が犬とフラフラ建物から出てくる…って感じなんだろうな。
男が犬とフラフラ建物から出てくる…って感じなんだろうな。
376 ：３５９：04/11/28 10:49:50 ID:bO6N+B7H
＞３７２
別に映画の筋を変えろとは書いていませんよ。ああいう男だからラストに至ったという伏線になっているのだと思います。
ところでオデスは、投身自殺の前のエレベーターで、女を見ながら本能でオナニーでもしたのでしょうか？
別に映画の筋を変えろとは書いていませんよ。ああいう男だからラストに至ったという伏線になっているのだと思います。
ところでオデスは、投身自殺の前のエレベーターで、女を見ながら本能でオナニーでもしたのでしょうか？
377 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 10:52:27 ID:bO6N+B7H
ヒロイン二人とも乳が垂れていたので、あそこが立ちませんでした。
ロケットおっぱいの方が好きです。
ロケットおっぱいの方が好きです。
>>377はほぼ間違いなく童貞
しかもエロゲ好き
しかもエロゲ好き
>>377
えーーーー？ 俺にはすんごい効いたけど。特にお姉ちゃん……。
さっき新古書店に入ったらコンビニ本の原作1巻目があったのでパラパラッと見たけど、
最初っから外に出てんのな。これでちょっと萎えたので買いませんでした。200円だったけど。
原作未読でいうのもなんだけど映画のほうが好きだな。
えーーーー？ 俺にはすんごい効いたけど。特にお姉ちゃん……。
さっき新古書店に入ったらコンビニ本の原作1巻目があったのでパラパラッと見たけど、
最初っから外に出てんのな。これでちょっと萎えたので買いませんでした。200円だったけど。
原作未読でいうのもなんだけど映画のほうが好きだな。
コンビニでオールドボーイの漫画を買ったけど
内容は違うんだね
漫画の方がおもしろそー
内容は違うんだね
漫画の方がおもしろそー
>379
原作、３巻まで買ってみたけど主人公カッコよすぎるんだよね。
解放されてもすぐ普通に生活できてるし。
オ・デスが自殺志願の男に触ったり匂い嗅いだりとか、ちょっと
イッちゃってる所がリアリティあって良かった。
ああ、１５年間本当につらかったんだな…と共感できて。
原作、３巻まで買ってみたけど主人公カッコよすぎるんだよね。
解放されてもすぐ普通に生活できてるし。
オ・デスが自殺志願の男に触ったり匂い嗅いだりとか、ちょっと
イッちゃってる所がリアリティあって良かった。
ああ、１５年間本当につらかったんだな…と共感できて。
382 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 14:49:55 ID:OiKnmMLK
オ・デスとミドのセックスシーンが印象的・・・。
383 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 16:01:46 ID:B+X8EmIg
美度は沢口
あのエロって男性には受けがいいんですねー。
泥臭いというか不快さの方が先に来てしまって、私にはちっともいいと思えませんでした。
女子でも感じるエロさってあると思うけど、この映画のはそれはなかった。
逆にそれだけ男性視点をものすごくリアルに描いているのかも知れませんが。
ミドとのエチシーンは、最後にオチとして持ってくる必要があったから
長かったのだろうけど、最中は「もういいよー」と思ってた。
泥臭いというか不快さの方が先に来てしまって、私にはちっともいいと思えませんでした。
女子でも感じるエロさってあると思うけど、この映画のはそれはなかった。
逆にそれだけ男性視点をものすごくリアルに描いているのかも知れませんが。
ミドとのエチシーンは、最後にオチとして持ってくる必要があったから
長かったのだろうけど、最中は「もういいよー」と思ってた。
385 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 17:26:02 ID:lRGLJOUz
あの・・釣りではなくて本気で質問させてください。
中盤寝てしまったのですが、orz orz
お姉ちゃんと犯人のｴﾁｼｰﾝってどのくらいあったのでしょうか？
中盤寝てしまったのですが、orz orz
お姉ちゃんと犯人のｴﾁｼｰﾝってどのくらいあったのでしょうか？
>>384
私も不快とまでは行かないけど、ちょっとエロシーンがくどすぎました。
全体的にはいい作品だし好きな映画だけど、同性にはなんだか大きな声で薦めにくい。
男性はおっぱい萌えできていいなぁｗ
>>362
中井美穂も今年の一位だって褒めてましたねー。
私も不快とまでは行かないけど、ちょっとエロシーンがくどすぎました。
全体的にはいい作品だし好きな映画だけど、同性にはなんだか大きな声で薦めにくい。
男性はおっぱい萌えできていいなぁｗ
>>362
中井美穂も今年の一位だって褒めてましたねー。
あの程度のエチシーンでどうこうって別に思わないのだが･･･
良くも悪くも何かしら感慨を持てる年代ってイイなぁ。
良くも悪くも何かしら感慨を持てる年代ってイイなぁ。
388 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 20:16:03 ID:ycqwe1yH
>372,374
笑った笑った。タイミングがね。
インファナル・アフェアの時は素直にびびった。
笑った笑った。タイミングがね。
インファナル・アフェアの時は素直にびびった。
389 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 20:46:15 ID:3+Xh4Be/
エロシーンはたいしたことないが、
近親相姦だらけってのはまいったな。
人に薦められないし下手に姉とか父親とか家族で
見ちゃった日には映画に集中できないだろうとおもた。
レンタルビデオになったときは注意が必要だ。
近親相姦だらけってのはまいったな。
人に薦められないし下手に姉とか父親とか家族で
見ちゃった日には映画に集中できないだろうとおもた。
レンタルビデオになったときは注意が必要だ。
>>385
犯人ってウジン（弟）のこと？ 時間にすれば3分もないんじゃないの。
写真撮ってるうちにエロいふいんき（ry
になっていって、まずパンツを脱がせます。そのあと姉ちゃん、着衣のままブラをはずす……ここが良かった！
>>388
あー、インファのほうはそのあとものすごい無常感が漂うんだよねー。あっちはあそこでやりきれなくなったなあ。
犯人ってウジン（弟）のこと？ 時間にすれば3分もないんじゃないの。
写真撮ってるうちにエロいふいんき（ry
になっていって、まずパンツを脱がせます。そのあと姉ちゃん、着衣のままブラをはずす……ここが良かった！
>>388
あー、インファのほうはそのあとものすごい無常感が漂うんだよねー。あっちはあそこでやりきれなくなったなあ。
ｸﾞﾗｻﾝ姿はヨン様よりもビョン様よりもオデスが一番ｶｺﾖｶﾀね
392 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 21:43:09 ID:lzywG57k
昨日観てきたがチェ・ミンスクがすごすぎる…
上映が終わってエンディングのテロップが流れ終わるまでほとんどの客が
帰らないで最後までじっと座ってた…劇場の照明がついて周りの客の顔みたら
皆深刻な顔してたな…この映画は見終わった後何ともいえない感情をひきずる…
ぐったり疲れたし…寒気がしたし…帰りの夜道を一人で帰るのが何か非常に心細かった…
上映が終わってエンディングのテロップが流れ終わるまでほとんどの客が
帰らないで最後までじっと座ってた…劇場の照明がついて周りの客の顔みたら
皆深刻な顔してたな…この映画は見終わった後何ともいえない感情をひきずる…
ぐったり疲れたし…寒気がしたし…帰りの夜道を一人で帰るのが何か非常に心細かった…
>391
カコイイ、つうか「カッコわるいい」て感じかな。
危なさや情けなさや間抜けさ、全部ひっくるめてオ・デスはいい味出してた。
街の兄ちゃんを倒すのとミドに反撃されるののギャップがたまらんｗ
カコイイ、つうか「カッコわるいい」て感じかな。
危なさや情けなさや間抜けさ、全部ひっくるめてオ・デスはいい味出してた。
街の兄ちゃんを倒すのとミドに反撃されるののギャップがたまらんｗ
395 ：３７７：04/11/28 22:54:08 ID:QQoxTCbo
だって若いはずなのに二人とも妙に乳垂れているんだもん。日本のヌードものではああいうのは少ない。（ないとは言わない）洋物でも巨乳だとああなるが、あの二人ともそんなに大きいとは思わないしな。
もしかしてブラジャーで押さえていないとああなるんだろうかねえ？
それと原作は原作でいいです。でも狩撫原作の漫画を読み慣れていないと、
拒否反応を起こす人はいるかもしれない。
もしかしてブラジャーで押さえていないとああなるんだろうかねえ？
それと原作は原作でいいです。でも狩撫原作の漫画を読み慣れていないと、
拒否反応を起こす人はいるかもしれない。
396 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 22:54:25 ID:NJFhWDiw
エッチだった！
おっぱい丸見えで女の自分がなんか恥ずかしかった笑
おっぱい丸見えで女の自分がなんか恥ずかしかった笑
サントラも原作もパンフも全部買った。近年珍しくはまった映画だった。
DVDも当然買うだろう。
ミンシクおじさんにはまった私だが、「ハッピーエンド」の彼もまた可愛い。
「ブラザーフッド」にも一瞬出てたんだって？
DVDも当然買うだろう。
ミンシクおじさんにはまった私だが、「ハッピーエンド」の彼もまた可愛い。
「ブラザーフッド」にも一瞬出てたんだって？
80年代は前半はずっとアクション読んでたので狩撫の原作ものも読んでいたと思うが、それが何かは思い出せない
399 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 23:41:02 ID:39qlg3fY
ミドが可愛いすぎませんでしたか？？
400 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 00:16:10 ID:9HDNJeIX
オ・デスはなんで１５年も監禁されてたの？
>>401
もう一回観て来い。
もう一回観て来い。
そーいやウジンの部屋に入る番号って何番だっけ？
400は見てないんだろ？
400は見てないんだろ？
403 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 00:26:51 ID:9HDNJeIX
おれは、さっき映画見てきたが、
監禁の理由が、近親相姦させるためだったの？
どうゆう必要性があるんだ？
監禁の理由が、近親相姦させるためだったの？
どうゆう必要性があるんだ？
404 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 00:49:33 ID:9HDNJeIX
ウジンが１５年の時間とカネをかけて
オデスを監禁する動機がちっともわからない。
そしてウジンが死ぬ必要性がどうしてあるんだ？
オデスが舌をきる理由もわからん。
イタリアの映画祭の受賞作品は、かなり変だと思うよ。
役所広司だっけ？「うなぎ」とか
それから、姥捨て山の「楢山節考」だって、
面白くもナントもなかったよ。
オデスを監禁する動機がちっともわからない。
そしてウジンが死ぬ必要性がどうしてあるんだ？
オデスが舌をきる理由もわからん。
イタリアの映画祭の受賞作品は、かなり変だと思うよ。
役所広司だっけ？「うなぎ」とか
それから、姥捨て山の「楢山節考」だって、
面白くもナントもなかったよ。
405 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 00:50:56 ID:Sdyo1kx3
原作だと１０年監禁
１５年は娘が大きくなって、抱き合えるだけの時間
１５年は娘が大きくなって、抱き合えるだけの時間
406 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 01:04:55 ID:9HDNJeIX
韓国映画ブームも、
かつてのカンフー・ブーム
もっと遡れば
マカロニ・ウェスタン・ブームの様相を呈してきたようだ。
そうは、続かないでしょ。
かつてのカンフー・ブーム
もっと遡れば
マカロニ・ウェスタン・ブームの様相を呈してきたようだ。
そうは、続かないでしょ。
407 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 01:08:43 ID:xuRqhDfX
傑作だろ、この映画。
ベッドのカドにアタマ打ちつけるシーンあるだろ。
あれこそ映画の神が舞い降りた一瞬。
ベッドのカドにアタマ打ちつけるシーンあるだろ。
あれこそ映画の神が舞い降りた一瞬。
後半トーンダウンしたのがもったいないね。後半面白いほうが満足度高くなる。
まあ、待て。>403は、姉ちゃんとの近親相姦を言いふらされた仕返しが
何故、オデスの近親相姦なんだ？って言いたいんだろ？
本当なら、自分と同じ境遇を味あわせる為に、近親相姦の後のミドの自殺が必要なわけだが
ウジンはそこまで見届けることなく死んだ。というより、そこまでは望んでいるように見えなかった。
そういう事だろ？>>403
何故、オデスの近親相姦なんだ？って言いたいんだろ？
本当なら、自分と同じ境遇を味あわせる為に、近親相姦の後のミドの自殺が必要なわけだが
ウジンはそこまで見届けることなく死んだ。というより、そこまでは望んでいるように見えなかった。
そういう事だろ？>>403
>>410
それに、ウジンは近親相姦を禁忌とは受け止めていなかった。
すなわち、オデスに近親相姦関係を持たせても、復讐にはなり得ないんじゃないか？と。
俺が思うに、これは、ウジン的に「同じ境遇を味あわせることは無理」と踏んだんだと思っている。
お堅い国韓国では、近親相関関係を持たせるだけでも十二分に復讐になるとウジンは判断したのだと。
また、逆に、単なる肉体的な近親相姦関係を持たせるだけでなく
関係を持たせ、事実を知らせた後、生き続けさせる事が、より復讐になるのだと。
オデスは、15年監禁された後、また監禁されたのだよ。心の牢獄に。
それに、ウジンは近親相姦を禁忌とは受け止めていなかった。
すなわち、オデスに近親相姦関係を持たせても、復讐にはなり得ないんじゃないか？と。
俺が思うに、これは、ウジン的に「同じ境遇を味あわせることは無理」と踏んだんだと思っている。
お堅い国韓国では、近親相関関係を持たせるだけでも十二分に復讐になるとウジンは判断したのだと。
また、逆に、単なる肉体的な近親相姦関係を持たせるだけでなく
関係を持たせ、事実を知らせた後、生き続けさせる事が、より復讐になるのだと。
オデスは、15年監禁された後、また監禁されたのだよ。心の牢獄に。
>>411
で、何故、ウジンが自殺を選んだのか？だが、
これに関しては劇中でウジンが興味深い台詞を言っている。
「復讐してどうなる、オデス？復讐を果たした後、お前はオデスとして再び生きていけるのか？」
この言葉は、そのままウジンに返る。
つまり、復讐を終え、ウジンは失ったのだよ。生きがいを。
15年前の姉の自殺から今日まで自分を生き永らえさせてきた、自分の根本たるものを。
復讐を果たし、笑いながらエレベータで降りる中で、ウジンは気が付いたんだろうな。
「全て終わってしまった…」と。
で、何故、ウジンが自殺を選んだのか？だが、
これに関しては劇中でウジンが興味深い台詞を言っている。
「復讐してどうなる、オデス？復讐を果たした後、お前はオデスとして再び生きていけるのか？」
この言葉は、そのままウジンに返る。
つまり、復讐を終え、ウジンは失ったのだよ。生きがいを。
15年前の姉の自殺から今日まで自分を生き永らえさせてきた、自分の根本たるものを。
復讐を果たし、笑いながらエレベータで降りる中で、ウジンは気が付いたんだろうな。
「全て終わってしまった…」と。
オ・デスは自分の名前の意味を、わざわざ自分で紹介してたな。
｢男は日々適当に生きる･･･｣字幕だから、ほんとかどうか。
これも映画のテーマに絡むんじゃないのかな、と、思いついてみる。
｢男は日々適当に生きる･･･｣字幕だから、ほんとかどうか。
これも映画のテーマに絡むんじゃないのかな、と、思いついてみる。
復讐に生きる男、か・・・キャスバル・レム・ダイクンみたいだな。
415 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 01:51:30 ID:hG2a3VPS
>｢男は日々適当に生きる･･･｣
なるほど。ここで「ＳＡＷ」に繋がるのか！
なるほど。ここで「ＳＡＷ」に繋がるのか！
416 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 02:10:13 ID:iG5LK/n9
>>410
お前のその意見とっくに既出ですよ。
＞同じ境遇を味あわせることは無理」と踏んだんだ
というか、オデスの狼狽ぶりをみて被害者感情が雲散したんだろ。
オデスの出方次第では、違う身の振り方があったろう。
お前のその意見とっくに既出ですよ。
＞同じ境遇を味あわせることは無理」と踏んだんだ
というか、オデスの狼狽ぶりをみて被害者感情が雲散したんだろ。
オデスの出方次第では、違う身の振り方があったろう。
しかし、見るまでは始終暗い映画なのだと思ってたんだが、
結構コミカルな部分で笑いもあり、なかなかの傑作かと
しかし、セブン的に箱を開けさせ、主人公に自分を殺させ
主人公との約束を守って終了とかいうのもアリだったんでは
とも思う。
結構コミカルな部分で笑いもあり、なかなかの傑作かと
しかし、セブン的に箱を開けさせ、主人公に自分を殺させ
主人公との約束を守って終了とかいうのもアリだったんでは
とも思う。
>>413
字幕は台詞どおりです。
今ビデオで見てみんなの反応がみたくて来ました。
賛否両論ですね。私は賛です。
でも、ひとつ心残りなのが最後の林でおばさんが最後の一行で
心動かされたって言ってたけど、なんて書いてあった？
韓国語、言葉は理解できても読めないもんで…
それがわからなくて語るなって言われそうだけど。
しかし、これ見て泣いてる人は私だけなんだろうな…
主人公が近親相姦って知ったときも泣けたけど、
敵の姉への思いがもっと泣けた。
字幕は台詞どおりです。
今ビデオで見てみんなの反応がみたくて来ました。
賛否両論ですね。私は賛です。
でも、ひとつ心残りなのが最後の林でおばさんが最後の一行で
心動かされたって言ってたけど、なんて書いてあった？
韓国語、言葉は理解できても読めないもんで…
それがわからなくて語るなって言われそうだけど。
しかし、これ見て泣いてる人は私だけなんだろうな…
主人公が近親相姦って知ったときも泣けたけど、
敵の姉への思いがもっと泣けた。
一回見ただけで凄まじい記憶力だな
私は獣にも劣る人間ですが
生きる権利はあるんじゃありませんか？
断言ではない。問いかける文句がいいねと思った。
敵に共感があまり出来なかった点が
この映画の弱点であった。
生きる権利はあるんじゃありませんか？
断言ではない。問いかける文句がいいねと思った。
敵に共感があまり出来なかった点が
この映画の弱点であった。
生のタコって出してる店少ないけど旨いよ。
もちろんチャンと切って出すけど、身が透き通ってる。
もちろんチャンと切って出すけど、身が透き通ってる。
423 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 10:04:30 ID:+aW8HYVv
ちなみにタコは犬並に頭がいい。
この映画で一番残酷なのは
生だこを食すシーン
間 違 い な い！
生だこを食すシーン
間 違 い な い！
最近このい映画に出てた女の子を見たくて
韓国系の雑誌を探してしまうよ。
でも周りがおばさんばっかで鬱。
しかも情報ほとんど載ってないしさ。
この子韓国であんまり人気ないの？
韓国系の雑誌を探してしまうよ。
でも周りがおばさんばっかで鬱。
しかも情報ほとんど載ってないしさ。
この子韓国であんまり人気ないの？
オ・デスは顔があんぱんに似てる。
映画は最高でした。
映画は最高でした。
>>421
サンクス！
サンクス！
428 ：フィルター：04/11/29 19:02:07 ID:QYakwTcj
まあ、何が衝撃だったかというと、中井美穂がこの映画を絶対おすすめと
言ったことですよ～。スマップでぎりぎりだったのに、中井（根拠のない
自信を持つ女１位）がなあ。
言ったことですよ～。スマップでぎりぎりだったのに、中井（根拠のない
自信を持つ女１位）がなあ。
私は獣にも劣る人間ですが～って、自殺男のセリフじゃないの？
奴がそう言って、15年ぶりの生きた人間の言葉だからオデスがそのまんま
繰り返して言ったんだと思ってた。
で最後の催眠術師がオデスの長い記録を読んで「助ける義理はないが
ひとつだけ心を動かされた言葉がある」って言ってこの言葉をあげてて
「あれだけの壮絶な出来事があったのに催眠術師の琴線に触れたのは
他人の言葉なのかよ」って思ったんだけど。
奴がそう言って、15年ぶりの生きた人間の言葉だからオデスがそのまんま
繰り返して言ったんだと思ってた。
で最後の催眠術師がオデスの長い記録を読んで「助ける義理はないが
ひとつだけ心を動かされた言葉がある」って言ってこの言葉をあげてて
「あれだけの壮絶な出来事があったのに催眠術師の琴線に触れたのは
他人の言葉なのかよ」って思ったんだけど。
連投ｽﾏｿ。もいっこ。
ミドが箱を開けたかについて「箱を開けた＆中身は羽」が主流っぽいけど
ミドは羽を見ただけでオデスが父だってわかるのか？初見でしょ？
自分は、デスがさらわれた現場に残された羽を友人とか誰かが
4歳ミドに渡していて、その後母も亡くしたミドは羽を両親の思い出に
大事に（あわてて街を出るときでも）持っていたんだと思ってた。
ミドが箱を開けたかについて「箱を開けた＆中身は羽」が主流っぽいけど
ミドは羽を見ただけでオデスが父だってわかるのか？初見でしょ？
自分は、デスがさらわれた現場に残された羽を友人とか誰かが
4歳ミドに渡していて、その後母も亡くしたミドは羽を両親の思い出に
大事に（あわてて街を出るときでも）持っていたんだと思ってた。
>429
別にいんじゃねーの？
同じ言葉を聞いても、感動させられる人とそうでない人が居るんだし、
そもそも完全にオリジナルな言葉なんてあるのかね。
すでにどこかで誰かが言ったセリフがチマタにあふれてるじゃないか。
別にいんじゃねーの？
同じ言葉を聞いても、感動させられる人とそうでない人が居るんだし、
そもそも完全にオリジナルな言葉なんてあるのかね。
すでにどこかで誰かが言ったセリフがチマタにあふれてるじゃないか。
箱の中身は羽じゃないよ
羽は箱の登場前にミドが背負ってたじゃん
ところでオデスって八つ当たりで復讐されて
妻まで殺されてるのにもっと怒ってもよかったのにね
一番かわいそうなのはオデスの妻だよな
羽は箱の登場前にミドが背負ってたじゃん
ところでオデスって八つ当たりで復讐されて
妻まで殺されてるのにもっと怒ってもよかったのにね
一番かわいそうなのはオデスの妻だよな
435 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 22:17:02 ID:+aW8HYVv
>>432
>一番かわいそうなのはオデスの妻だよな
確かに妻が殺された恨みは一言も訴えなかった？
でもそれを気にするとストーリー
の印象が「逃亡者」に監禁を付け足したような感じ
になるから避けたのかも。
ハリウッド版では修正されるかな。
>一番かわいそうなのはオデスの妻だよな
確かに妻が殺された恨みは一言も訴えなかった？
でもそれを気にするとストーリー
の印象が「逃亡者」に監禁を付け足したような感じ
になるから避けたのかも。
ハリウッド版では修正されるかな。
そうか、緊縛か……ガンガレ！
>>433
レス㌧クス。
＞映画いっぱい出る
何にでるの？とりあえずその「美しい夜残酷な朝」だよね。
＞とりあえず次は「美しい夜残酷な朝」の「CUT」が２月頃あります
ん？「CUT」の２月号に出るという意味？
レス㌧クス。
＞映画いっぱい出る
何にでるの？とりあえずその「美しい夜残酷な朝」だよね。
＞とりあえず次は「美しい夜残酷な朝」の「CUT」が２月頃あります
ん？「CUT」の２月号に出るという意味？
>422
うう、生タコ食いたくなったじゃないか。
日本の寿司屋でもあるのか？
＊韓国映画的・やってはいけない食い合わせ
「オールド・ボーイ」と揚げ餃子
「ユリョン」とチキンラーメン
「殺人の追憶」と桃
orz
うう、生タコ食いたくなったじゃないか。
日本の寿司屋でもあるのか？
＊韓国映画的・やってはいけない食い合わせ
「オールド・ボーイ」と揚げ餃子
「ユリョン」とチキンラーメン
「殺人の追憶」と桃
orz
この映画って年齢制限あったのかなといまさら・・・
先週中２の息子とレイトで観てきました。
観終って、予備知識が無かった息子は「面白い！」
とうなってました。
私も身震いするくらい面白かったけど、稲垣や中井美穂も１番にかかげてることに
チョットやだなと・・・。なんでだろ。
先週中２の息子とレイトで観てきました。
観終って、予備知識が無かった息子は「面白い！」
とうなってました。
私も身震いするくらい面白かったけど、稲垣や中井美穂も１番にかかげてることに
チョットやだなと・・・。なんでだろ。
芸能人を馬鹿にしすぎちゃいますか～
中井美穂は、何かの番組で
「愛があれば、おしっこ飲めるでしょう」的な発言をして、
一瞬出演者全員の動きを止めたのが印象に残っている。
みんな、同じ想像を巡らせたであろう。
俺の中で、格があがった。
「愛があれば、おしっこ飲めるでしょう」的な発言をして、
一瞬出演者全員の動きを止めたのが印象に残っている。
みんな、同じ想像を巡らせたであろう。
俺の中で、格があがった。
445 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 01:43:33 ID:Cu1R6Ps7
これって近親相姦の映画なんですかぁ。
私まったくストーリー知らないんですが、監禁の理由
だけ知りたくて。原作のマンガって売ってますよね、
そっちを見たほうがいいんかしら・・・？
映画の方はそーとーエッチなのかしらん？
私まったくストーリー知らないんですが、監禁の理由
だけ知りたくて。原作のマンガって売ってますよね、
そっちを見たほうがいいんかしら・・・？
映画の方はそーとーエッチなのかしらん？
>>445
> これって近親相姦の映画なんですかぁ。
> 私まったくストーリー知らないんですが、監禁の理由
> だけ知りたくて。原作のマンガって売ってますよね、
> そっちを見たほうがいいんかしら・・・？
> 映画の方はそーとーエッチなのかしらん？
文庫版を立ち読みすればよろし。
> これって近親相姦の映画なんですかぁ。
> 私まったくストーリー知らないんですが、監禁の理由
> だけ知りたくて。原作のマンガって売ってますよね、
> そっちを見たほうがいいんかしら・・・？
> 映画の方はそーとーエッチなのかしらん？
文庫版を立ち読みすればよろし。
韓国版のDVD、最近4枚組豪華版なんてのが出たんですね。
カットされた25分の映像とか撮影日誌とか、すごく観たいけど
言葉わかんないし、銅製ケースいらないし、値段高い・・・
カットされた25分の映像とか撮影日誌とか、すごく観たいけど
言葉わかんないし、銅製ケースいらないし、値段高い・・・
449 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 02:25:12 ID:Z+lCwNTD
>445
セックスの繋がりのない近親者と一緒に観るには、少し辛い映画かと。
それぞれの事情はありましょうが。
セックスの繋がりのない近親者と一緒に観るには、少し辛い映画かと。
それぞれの事情はありましょうが。
450 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 08:14:57 ID:MaSul6Gk
451 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 08:40:41 ID:Cu1R6Ps7
445です。いろいろとレスありがとうございます。
文庫の立ち読み・・・なーるほどそうですね。
でもなんか暗いなこれ・・。
文庫の立ち読み・・・なーるほどそうですね。
でもなんか暗いなこれ・・。
452 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 13:40:59 ID:pOy5VKkV
ネタバレ知りたいんで親切な方詳しく頼む。見に行く気は無い。
近親相姦見られた兄弟の姉が自殺して弟が復習に見た奴１５年監禁。
で監禁された男は実の娘と知らずｾﾞｸｰｽ。
でおｋ？
近親相姦見られた兄弟の姉が自殺して弟が復習に見た奴１５年監禁。
で監禁された男は実の娘と知らずｾﾞｸｰｽ。
でおｋ？
概ねそうだが、それで知って楽しいか？
454 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 14:54:35 ID:4a7bwolj
>なんせ自分はこれからの人生、娘と愛し合っちゃいますってオデスは決めたんだから
で、私は獣にも劣る人間ですが、生きる権利はあるんじゃありませんか？
と悩んだすえ、自分の記憶を消そうとするんだよね。
だけど記憶は消えたのかどうかはそれそれの判断で解釈する・・と。
消えてないとすると、すごくラストの顔が深い表情に感じる
ってことで、一方の娘は彼が親だと、気がついているのか
ついていないのか、どっちかって考えると・・・。
一筋縄ではいかない映画だ
で、私は獣にも劣る人間ですが、生きる権利はあるんじゃありませんか？
と悩んだすえ、自分の記憶を消そうとするんだよね。
だけど記憶は消えたのかどうかはそれそれの判断で解釈する・・と。
消えてないとすると、すごくラストの顔が深い表情に感じる
ってことで、一方の娘は彼が親だと、気がついているのか
ついていないのか、どっちかって考えると・・・。
一筋縄ではいかない映画だ
これか、奈良の女の子殺しが参考にした映画は
でっかいｱﾘ出て来るシーンで
ミドが孤独な人が見るとかって言ってて
自分は見たことないといいつつ、電車で泣いてマスカラ落ちまくりのシーン、
あれは海外の養父母の元から単身生まれ故郷に帰ってきた時のこと？
あのシーンが妙に好き。
ミドが孤独な人が見るとかって言ってて
自分は見たことないといいつつ、電車で泣いてマスカラ落ちまくりのシーン、
あれは海外の養父母の元から単身生まれ故郷に帰ってきた時のこと？
あのシーンが妙に好き。
>あれは海外の養父母の元から単身生まれ故郷に帰ってきた
そうだったのか。
母の墓と娘の連絡先教えてくれたおばちゃんも催眠術にかかってて
嘘の娘の連絡先教えたんだと思ってたよ。
そうだったのか。
母の墓と娘の連絡先教えてくれたおばちゃんも催眠術にかかってて
嘘の娘の連絡先教えたんだと思ってたよ。
催眠にかかってたのはミドの方だからあのｵﾊﾞさんはホントのこと言ってて、
数年前に父親探してるって電話があったって言われた時のミドの表情が
なんか複雑な感じだったような。
自分のことなのにの覚えてなさげだから催眠で記憶消されてんのかなとｵﾓタ
数年前に父親探してるって電話があったって言われた時のミドの表情が
なんか複雑な感じだったような。
自分のことなのにの覚えてなさげだから催眠で記憶消されてんのかなとｵﾓタ
原作を先に読んだせいもあるけど、なんかかなりうっとうしい映画っつー印象だった
460 ：名無シネマさん：04/11/30 20:39:01 ID:+kCJkHci
本日シネ・アミューズＣＱＮで観て来た。
何故か井筒監督の虎ノ門ロケも一緒だったが
お客は少なかった・・・いい映画館なのに宣伝が足りないような？
話は突っ込み所が多いものの
とにかくチェ・ミンシクの迫力に圧倒されました。
これから原作も読んでみます。
何故か井筒監督の虎ノ門ロケも一緒だったが
お客は少なかった・・・いい映画館なのに宣伝が足りないような？
話は突っ込み所が多いものの
とにかくチェ・ミンシクの迫力に圧倒されました。
これから原作も読んでみます。
461 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 21:05:47 ID:4a7bwolj
井筒が嫌いそうな映画だね
「映画は答えがなくてはいけない
勇気を与える映画じゃなくちゃいけない」
っていってたし
採点はたぶん０点でしょ
「映画は答えがなくてはいけない
勇気を与える映画じゃなくちゃいけない」
っていってたし
採点はたぶん０点でしょ
えー>>460
犯人は小学校時代の同級生だ！
彼は学生時代他人から存在を厭われていた。
だが音楽の時間に主人公の前でその同級生が
歌った時に主人公だけが感動して涙を流した。
その事が他人の行動は機械的に掌握できると信じてきたその同級生が唯一
理解できない行動だったため
主人公を10年間閉じ込めたとのことです。 以上ネタバレ！！！！
犯人は小学校時代の同級生だ！
彼は学生時代他人から存在を厭われていた。
だが音楽の時間に主人公の前でその同級生が
歌った時に主人公だけが感動して涙を流した。
その事が他人の行動は機械的に掌握できると信じてきたその同級生が唯一
理解できない行動だったため
主人公を10年間閉じ込めたとのことです。 以上ネタバレ！！！！
>>462
おめー！それ原作のネタバレか？
俺、いま読んでんだよ。
折角4巻まで、ゆっくりとネタバレに触れることなくこのスレを読み進められてきたのに
いきなり何の前触れも無くネタバレしてんじゃねーよ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
おめー！それ原作のネタバレか？
俺、いま読んでんだよ。
折角4巻まで、ゆっくりとネタバレに触れることなくこのスレを読み進められてきたのに
いきなり何の前触れも無くネタバレしてんじゃねーよ！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
>>463 うへへー(･∀･) ザマーミロー
>>464
監禁されちゃうよ？(ﾟ∀ﾟ)
監禁されちゃうよ？(ﾟ∀ﾟ)
466 ：名無シネマ＠上映中：04/12/01 01:22:50 ID:AD4npNrn
井筒監督はアミューズと結びつき強いから、
あまり悪くは言わないでしょう。
ひょっとして事前に一度見て気に入ったから「虎ノ門」で取り上げたのかも。
あまり悪くは言わないでしょう。
ひょっとして事前に一度見て気に入ったから「虎ノ門」で取り上げたのかも。
ハングル語講座のエンタメ情報でユ・ジテのインタビューを放送したよ。
再放送は日曜朝6時～。インタビューは22分ぐらいから。
再放送は日曜朝6時～。インタビューは22分ぐらいから。
日本人俳優でリメイクするなら
主演は石立鉄男キボンヌ、コワさ倍増する。
主演は石立鉄男キボンヌ、コワさ倍増する。
>>468
石立が 娘と知らず チー坊と お風呂でＨ ワカメスキスキ
石立が 娘と知らず チー坊と お風呂でＨ ワカメスキスキ
キルビル１を酷評してた井筒監督なんで
合わないかも。
合わないかも。
473 ：名無シネマさん：04/12/01 08:11:54 ID:wsz1/5aU
井筒監督、映画館の中でも黒サングラス姿だったよｗ
虎ノ門ロケとご一緒したのは2度目なんだけど（以前はスペイン映画、百億分の一の男で遭遇）
監督は観終わった後「いや～怖い映画だった」と言っていたようだが。
>>462
そうでしたか。かなり理由が違うようですね。
「殺し屋一」なんかも映画を観て漫画を読んだ位なんで
違う結末でネタバレしていても問題なしです。
漫画の方もこれからじっくり読んでみます。教えてくれてどうも有り難う。
虎ノ門ロケとご一緒したのは2度目なんだけど（以前はスペイン映画、百億分の一の男で遭遇）
監督は観終わった後「いや～怖い映画だった」と言っていたようだが。
>>462
そうでしたか。かなり理由が違うようですね。
「殺し屋一」なんかも映画を観て漫画を読んだ位なんで
違う結末でネタバレしていても問題なしです。
漫画の方もこれからじっくり読んでみます。教えてくれてどうも有り難う。
475 ：名無シネマ＠上映中：04/12/01 23:16:59 ID:gDGkrlE1
上映明日で終わり地域だからあえて言う！
女の乳輪が茶色くて大きくて汚い！萎え～。
ねえちゃんｲﾎﾞｲﾎﾞまで有った！
ﾐﾄﾞは処女ならピンクのはず！
女の乳輪が茶色くて大きくて汚い！萎え～。
ねえちゃんｲﾎﾞｲﾎﾞまで有った！
ﾐﾄﾞは処女ならピンクのはず！
477 ：オジサン：04/12/02 00:00:38 ID:s0TOtBes
３５６のおじさん再臨｡
海老名の最終回で間に合ってから１週間｡色々な場面がよみがえってくる。な映画だなって
おもってたら朝日の夕刊にのったね。レス読んでたら456の蟻のシーン思い出した。確かにあれも
印象的だったね。あと、出身高校のｈｐからオデスとミドの乗った車が走り出すシーンの面白さとか、
題名の「オールドボーイ」ってOBってことで，前半ではまったく明示されていない主人公たちの関係を
最初から提示してたのね、とか、１５年も監禁されてたのにオデスは何で｣堂々と車運転してんの?
海老名の最終回で間に合ってから１週間｡色々な場面がよみがえってくる。な映画だなって
おもってたら朝日の夕刊にのったね。レス読んでたら456の蟻のシーン思い出した。確かにあれも
印象的だったね。あと、出身高校のｈｐからオデスとミドの乗った車が走り出すシーンの面白さとか、
題名の「オールドボーイ」ってOBってことで，前半ではまったく明示されていない主人公たちの関係を
最初から提示してたのね、とか、１５年も監禁されてたのにオデスは何で｣堂々と車運転してんの?
ウジンはおぼっちゃんなのか自力であそこまで上り詰めたのか
どっちだろう。
キャラ的にはぼんぼんぽいなーと思ったんだけど、その場合
あんな酔いどれ親父になったオデスと同じ学校に通ってたのも不思議だと思た
どっちだろう。
キャラ的にはぼんぼんぽいなーと思ったんだけど、その場合
あんな酔いどれ親父になったオデスと同じ学校に通ってたのも不思議だと思た
479 ：名無シネマ＠上映中：04/12/02 00:46:26 ID:cvZUbdRe
>>475
>ﾐﾄﾞは処女ならピンクのはず！
ああいった顔と体型、肌色の組み合わせだと非ピンクが多いよ。
あの乳房の色と形は。俺、ミド系の娘が好きだから、
経験数多いから分かるよ。10代の処女でもあんなもんだ。
反対に経産婦でも血管が透けるほどの色白の女とかは
乳首や○○○がピンクだったりする事が多いよ。
乳輪の大きさやツブツブや乳房の上向き加減はまた別の問題。
>ﾐﾄﾞは処女ならピンクのはず！
ああいった顔と体型、肌色の組み合わせだと非ピンクが多いよ。
あの乳房の色と形は。俺、ミド系の娘が好きだから、
経験数多いから分かるよ。10代の処女でもあんなもんだ。
反対に経産婦でも血管が透けるほどの色白の女とかは
乳首や○○○がピンクだったりする事が多いよ。
乳輪の大きさやツブツブや乳房の上向き加減はまた別の問題。
>>479
（´･∀･`）ﾍｰｲｲﾅｰ
（´･∀･`）ﾍｰｲｲﾅｰ
>>478
姉ちゃん撮ってるカメラはニコンだった。
（Ｆ２というﾓﾃﾞﾙならなら日本でも初任給の何倍か、廉価ﾓﾃﾞﾙでもかなり高い）
当時の韓国の所得は数分の一だろうし、ダムの時はまたカメラが違ってた。
オヤジのを借りても内容上、現像は自分でしなくちゃならない。→写真部？
写真部に入るときにねだって買ってもらったんじゃないかな？
姉ちゃん撮ってるカメラはニコンだった。
（Ｆ２というﾓﾃﾞﾙならなら日本でも初任給の何倍か、廉価ﾓﾃﾞﾙでもかなり高い）
当時の韓国の所得は数分の一だろうし、ダムの時はまたカメラが違ってた。
オヤジのを借りても内容上、現像は自分でしなくちゃならない。→写真部？
写真部に入るときにねだって買ってもらったんじゃないかな？
>478
ｵﾃﾞｽの友達がｳｼﾞﾝの姉の説明してる時
いいとこの子だったっていう台詞があったよ。
ｱﾊﾞｽﾞﾚでどうのこうの言ってるあたり。
ｵﾃﾞｽの友達がｳｼﾞﾝの姉の説明してる時
いいとこの子だったっていう台詞があったよ。
ｱﾊﾞｽﾞﾚでどうのこうの言ってるあたり。
484 ：名無シネマ＠上映中：04/12/02 15:49:13 ID:uOzb8j0t
幼少の頃からカメラ持ってんだもん
いいとこの坊ちゃんでしょ
いいとこの坊ちゃんでしょ
>484
誰がエテ公の坊ちゃんやねん！
誰がエテ公の坊ちゃんやねん！
舌を自ら切り落としたのは、
災いの元となったのを悔いて、ってことだよね。
殺し屋１とは見た目似てるけど意味合いが全然違うな。
災いの元となったのを悔いて、ってことだよね。
殺し屋１とは見た目似てるけど意味合いが全然違うな。
さて、3回目を見に行くとするか。
キネ旬のインタビューにその辺書いてあるって
前スレでだれか言ってたような。
前スレでだれか言ってたような。
490 ：名無シネマ＠上映中：04/12/02 22:48:17 ID:6Z8cp0rd
あの着メロどっかにないかな？
疑問なんだけど催眠ガスって毎晩使ってたんだっけ？
工作する時だけだよなぁ。多分。
あんな兵器にもなるほど強力なガス、毎日使ってたら体もたなそう。
工作する時だけだよなぁ。多分。
あんな兵器にもなるほど強力なガス、毎日使ってたら体もたなそう。
>>492
ミドにｲﾀｽﾞﾗしたかったからだよｗ
ミドにｲﾀｽﾞﾗしたかったからだよｗ
>492
㌧ｸｽ。
オフィシャルブックに「毎晩眠る時間すら強制されて…」とか
あったから気になってさ。メリットないやん！
あと揚げ餃子も３食じゃなくて一日のうちの１食分だよなぁ。
ビタミンも食物繊維も足りないー！とはらはらしてしまった。
それともサプリでも混ぜられてたのか。
㌧ｸｽ。
オフィシャルブックに「毎晩眠る時間すら強制されて…」とか
あったから気になってさ。メリットないやん！
あと揚げ餃子も３食じゃなくて一日のうちの１食分だよなぁ。
ビタミンも食物繊維も足りないー！とはらはらしてしまった。
それともサプリでも混ぜられてたのか。
496 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 01:34:10 ID:9WdINWdH
ガスは毎日だよん
終盤でウジンの部下（秘書みたいなやつ）と戦うけどあの場面の編集が意味分からなかった。
戦う→デスがピンチ→ウジンが銃で部下を殺す？
戦う→デスがピンチ→ウジンが銃で部下を殺す？
>>495 >>496
あああ、たしかにガスは毎日じゃないと意味ないですね。
日光にあたってないから体内時計狂いまくるはずだし。
ビタミン不足は、脚気？でぶっ倒れてましたね。
>>497
オ・デスが室長の耳に尖ったものを刺したせいで、
頭がおかしくなったか、ウジンの声が聞こえなくなってて
ウジンの制御が効かなくなったから撃ち殺したのでは？
あああ、たしかにガスは毎日じゃないと意味ないですね。
日光にあたってないから体内時計狂いまくるはずだし。
ビタミン不足は、脚気？でぶっ倒れてましたね。
>>497
オ・デスが室長の耳に尖ったものを刺したせいで、
頭がおかしくなったか、ウジンの声が聞こえなくなってて
ウジンの制御が効かなくなったから撃ち殺したのでは？
そういえばやつは室長だったね。あともう１つ疑問に思ったのは姉とやっているのを見ていたのがオ・デスだと何でわかったの？
割れたガラス窓からは目しか見えなかったし。
割れたガラス窓からは目しか見えなかったし。
噂の元を辿っていったとか？
俺は
・オデスが監禁されてた部屋に窓ガラスがついてた
・ミドと寝てるときにガスを流し込まれるシーンでカーテンがたなびいてた
が気になった。
俺は
・オデスが監禁されてた部屋に窓ガラスがついてた
・ミドと寝てるときにガスを流し込まれるシーンでカーテンがたなびいてた
が気になった。
オ・デスなんかよりもそこから広めたダチに復讐しろよと思った。
最後の足跡、どっち向きでした？椅子→オデス？
７０歳で死ぬモンスター＝気を失ってた現実のオデス、だと思ったんだけど。
だから記憶はそのまんま。解釈違うかなぁ～最後集中してなかったorz
７０歳で死ぬモンスター＝気を失ってた現実のオデス、だと思ったんだけど。
だから記憶はそのまんま。解釈違うかなぁ～最後集中してなかったorz
503 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 11:40:27 ID:xCmL8WtQ
おおむね面白かったんだけど
非現実な状況や関係を作るために脚本上
催眠術を使うのって便利だよなーって
ちょっとズルイと思った
非現実な状況や関係を作るために脚本上
催眠術を使うのって便利だよなーって
ちょっとズルイと思った
携帯着メロに使いたいんだけど・・・
エンドロールに流れていた曲のタイトル。
OST購入者さま、教えてくださーい。
エンドロールに流れていた曲のタイトル。
OST購入者さま、教えてくださーい。
>502
一歩で一歳年を取り七十歳で死ぬんだから
七十歩歩けばモンスターが死ぬ＝すべて忘れる
だと思うんだけど。
一歩で一歳年を取り七十歳で死ぬんだから
七十歩歩けばモンスターが死ぬ＝すべて忘れる
だと思うんだけど。
>>505
the last waltz
the last waltz
508 ：名無シネマ＠上映中：04/12/03 17:30:39 ID:9w+eNtga
見ました。
寿司屋で女が「何か見覚えあるんだよなぁ」と言った時点で、
「ああ、主人公の娘なのね・・・」と気づいちゃったよ。
まあ、それだと予告で知ってる展開通りに進むと鬱すぎるんで、
展開が進むにつれやっぱり違うよなぁと思ってたら・・・
だから、別にショッキングじゃなかったけど、後味の悪い映画だった。まあ、それだけだ。
つまらなくはないと思うし、これまで見た韓国映画の中では質は上級の方だと思う。
カンヌグランプリも納得かな。
原作を漫喫かどっかで読んでみようと思った。
寿司屋で女が「何か見覚えあるんだよなぁ」と言った時点で、
「ああ、主人公の娘なのね・・・」と気づいちゃったよ。
まあ、それだと予告で知ってる展開通りに進むと鬱すぎるんで、
展開が進むにつれやっぱり違うよなぁと思ってたら・・・
だから、別にショッキングじゃなかったけど、後味の悪い映画だった。まあ、それだけだ。
つまらなくはないと思うし、これまで見た韓国映画の中では質は上級の方だと思う。
カンヌグランプリも納得かな。
原作を漫喫かどっかで読んでみようと思った。
オ・デス のデス（テス）は漢字で大守、ミドを大きく守るという意味でいいのかな？
>506 その通りなんだけど・・・
モンスターが死んで、やったー！と思ったら、
実は死んでませんでした。って言う、どんでん返しかと思ったから。
モンスターが死んで、やったー！と思ったら、
実は死んでませんでした。って言う、どんでん返しかと思ったから。
70歩行く前に倒れちゃったんじゃないのか？
俺も娘なのは気付いたけど、復讐の目的が
「いけない事だと分かってても愛し合う状態」を作る事だったんだからラストも納得した。
俺も娘なのは気付いたけど、復讐の目的が
「いけない事だと分かってても愛し合う状態」を作る事だったんだからラストも納得した。
井筒★３つｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
井筒監督満点出したね。
韓国映画に井筒が高得点つけたから実況では厨がうるさかった
516 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 01:49:51 ID:corsdf5i
井筒がすげー評価しててびっくり
517 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 01:51:33 ID:u2kgti79
井筒は金貰ってるのか？
518 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 01:54:12 ID:7fJcxrMS
ちと、ほめすぎ
519 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 01:54:23 ID:s8PYzcib
オールドボーイは面白そうだけど
井筒が評価してると見る気なくす
井筒が評価してると見る気なくす
520 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 01:54:47 ID:ro0xpI25
これ逆効果じゃね？
ここの住人は分かってると思うけど、あそこまで力説する
衝撃は絶対にないよ。
TVドラマとが貶してたけど、高校教師でやられてるネタだし。
これから見に行く客の期待値が、あんまり上がらなければ
いいが。
ここの住人は分かってると思うけど、あそこまで力説する
衝撃は絶対にないよ。
TVドラマとが貶してたけど、高校教師でやられてるネタだし。
これから見に行く客の期待値が、あんまり上がらなければ
いいが。
近親相姦は駄目駄目
高校教師と一緒にするなよ（w
この映画どんな話なの？結末が漫画と違うって言ってたけども。
524 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 01:58:31 ID:SKuLhHIK
井筒はあっちの人だから
カンヌで取ったのはタランティーノの悪趣味のツボにはまっただけのこと。
カンヌもうダメポ。
在韓の映画撮ったばかりの井筒の韓国びいきは仕方ないのかな。。
カンヌもうダメポ。
在韓の映画撮ったばかりの井筒の韓国びいきは仕方ないのかな。。
526 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:00:35 ID:Xd5O+kez
なんか、日活の昔の映画になかったっけ？
「地獄」だったか、「輪廻」だったか.....
「地獄」だったか、「輪廻」だったか.....
527 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:05:59 ID:2ES9alpc
実況などで見てもいない嫌韓厨がどんなに騒いでも世界中で認められた映画だしな、これ。
そういやこの前発表されたイギリスのインデペンデント映画賞で外国映画賞受賞してたな。
そういやこの前発表されたイギリスのインデペンデント映画賞で外国映画賞受賞してたな。
528 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:10:49 ID:ro0xpI25
でも、この監督凄いよね。
映画評論もやってるのに、映画もきっちりしたものを撮る。
今日の口だけ野郎とは全然違うよなあ。
才能の差を目の当たりにして、落ち込んじゃったんじゃ
ないかなあｗ。
映画評論もやってるのに、映画もきっちりしたものを撮る。
今日の口だけ野郎とは全然違うよなあ。
才能の差を目の当たりにして、落ち込んじゃったんじゃ
ないかなあｗ。
第15回ストックホルム国際映画祭でも受賞してる。
在韓×→○在日
それにしても結末の反応は馬鹿げているよ。シラケタね。狙い過ぎかセンス無し。
リアルに欠けるにも程がある。いくら韓国とはいえ近親相姦がそれほどまでの悲劇かよ。
それにしても結末の反応は馬鹿げているよ。シラケタね。狙い過ぎかセンス無し。
リアルに欠けるにも程がある。いくら韓国とはいえ近親相姦がそれほどまでの悲劇かよ。
531 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:14:39 ID:2ES9alpc
どの国でも近親相姦は最悪だと思うが
>>527
カンヌ取ったせいで連鎖反応だとしか思えん。
カンヌ取ったせいで連鎖反応だとしか思えん。
533 ： ：04/12/04 02:16:51 ID:C6Umx8Aq
映画の日に見たけど、グロイシーンが多かった。
とても彼女連れていける映画じゃないよ。
とても彼女連れていける映画じゃないよ。
アミューズ／シネカノンの小屋でやってれば井筒の採点も甘くなるだろｗ
韓国だからて食わず嫌いてのは人生損するような気もするが、
見てから時間たつと激賞するほどでもないようにも。。。
>>526
（東映だけど）神代辰巳の「地獄」かな？近親相姦＆おっぱい。
韓国だからて食わず嫌いてのは人生損するような気もするが、
見てから時間たつと激賞するほどでもないようにも。。。
>>526
（東映だけど）神代辰巳の「地獄」かな？近親相姦＆おっぱい。
まあ、自分でやってみて悲劇かどうか試してみるもよし、
あの反応がリアルじゃなくてひど過ぎるということ。悪趣味な映画だよ。
537 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:24:11 ID:2ES9alpc
ID:Abjnsj5Fは日本語が変だな。
しかしなんでそんなに必死になってこの映画を否定するのかね。
べつにいいじゃん。韓国映画でもさ。
べつにいいじゃん。韓国映画でもさ。
好き嫌いは当然有るにしても、あそこまでの映画の完成度って最近では稀でしょ？
かたや10億かけて「デビルマン」なわけですがからね、我が国の映画産業は...
なんか座頭市が銀獅子賞とったのが、猛烈に恥ずかしくなってきた。
かたや10億かけて「デビルマン」なわけですがからね、我が国の映画産業は...
なんか座頭市が銀獅子賞とったのが、猛烈に恥ずかしくなってきた。
540 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:36:13 ID:WSAo9aUr
偏見を持って生きてる人って可哀想だと思うよ、ホント。
この映画を見て、映画に置いての韓国は黄金期なんだなって実感しました。
この映画を見て、映画に置いての韓国は黄金期なんだなって実感しました。
細かいことはどうでもいい
この映画は勢いがある
観て面白かった
引き込まれた
最近ﾊｽﾞﾚばっかりだったから衝撃だったよ
この映画は勢いがある
観て面白かった
引き込まれた
最近ﾊｽﾞﾚばっかりだったから衝撃だったよ
542 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:37:49 ID:0ojOBLwy
この映画はみんな的に10点中何点ぐらい？？
>>542
10点満点
10点満点
544 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:41:42 ID:WSAo9aUr
>>542
俺は8点ぐらいだな。
俺は8点ぐらいだな。
545 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:43:15 ID:0ojOBLwy
結構高いね。見に行ってきます！ありがと！
意外に知らない人多いみたいだけど、井筒は朝鮮の金で映画撮ってる人ですよ。
あの絶賛は予想通りです。アシスタント？とのやりとりも台本通りって感じでわろた。
あの絶賛は予想通りです。アシスタント？とのやりとりも台本通りって感じでわろた。
井筒ｶﾝﾄｸが大絶賛してましたよおめでとう！
548 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:45:22 ID:7z60IIkN
韓国映画のすべてが良いわけではないが
ポン・ジュノと、この映画の監督は少なくともホンモノ。
ポン・ジュノと、この映画の監督は少なくともホンモノ。
>>546
井筒がなんと言おうが、面白い映画は面白いんだYO!
井筒がなんと言おうが、面白い映画は面白いんだYO!
>>549
いや、そんな当たり前のこと言われても困るんだが。
いや、そんな当たり前のこと言われても困るんだが。
551 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:47:40 ID:ouzdxD/m
あー、疲れた 今日映画3本観たんだけど最後の1本がこれだったので尚更疲れた
謎解き前までは良かったんだけどオデスがウジンに真相を告げられ謝り倒すところで一気に冷めてしまった
もともと自分勝手で破滅型のオデスが娘の為に近親相姦ごときであれほど態度が変わってしまうのは不自然すぎる
妻を殺され15年間監禁された恨みのほうが絶対に上回るはず その一番のクライマックスが不自然なのでイライラした
最初から家族の事にもさほど触れてないし だいたいそれ程娘の事を思うんだったら復讐の前に会いに行くだろう
前半良かった分最後がトーンダウンなのが非常に残念でした
謎解き前までは良かったんだけどオデスがウジンに真相を告げられ謝り倒すところで一気に冷めてしまった
もともと自分勝手で破滅型のオデスが娘の為に近親相姦ごときであれほど態度が変わってしまうのは不自然すぎる
妻を殺され15年間監禁された恨みのほうが絶対に上回るはず その一番のクライマックスが不自然なのでイライラした
最初から家族の事にもさほど触れてないし だいたいそれ程娘の事を思うんだったら復讐の前に会いに行くだろう
前半良かった分最後がトーンダウンなのが非常に残念でした
552 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:47:59 ID:bvQyQd3h
８点は付けて良いだろ。
ストーリーの衝撃どうこうより、やっぱ上手いよ、この映画の演出。
こないだも輸入ＤＶＤ屋で中盤の殴り込みシーン流してたが
あれだけの長い格闘を横スクロール、１カットで撮ろうなんていう事
思いつく監督、そうはいないよ。
それと近親相姦なんざ云々いってる輩、当たり前だけどまだ結婚もしてないよな？
あのショックは多分、自分の子供を抱えてる身、もしくは抱えてもおかしくない
年齢になってみないと分からないのかもね。
ストーリーの衝撃どうこうより、やっぱ上手いよ、この映画の演出。
こないだも輸入ＤＶＤ屋で中盤の殴り込みシーン流してたが
あれだけの長い格闘を横スクロール、１カットで撮ろうなんていう事
思いつく監督、そうはいないよ。
それと近親相姦なんざ云々いってる輩、当たり前だけどまだ結婚もしてないよな？
あのショックは多分、自分の子供を抱えてる身、もしくは抱えてもおかしくない
年齢になってみないと分からないのかもね。
カン・ヘジョンのオッパイ露出して縛られてるシーンと、親父とセックスして処女失うシーンは抜ける。
556 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:51:52 ID:IdrcD2d0
カップルでいって落ち込んできましたｗ
みるんじゃなかったよ
みるんじゃなかったよ
>>554
そうだね
ﾓﾚはとりあえず他人に勧める前に
「バイオレンスはok？」ってきいてます
バイオレンス好きじゃなくてもいいと思うけど
たまに嫌いなくせに知らんと逝って激しく後悔してるﾔｼいるから
そうだね
ﾓﾚはとりあえず他人に勧める前に
「バイオレンスはok？」ってきいてます
バイオレンス好きじゃなくてもいいと思うけど
たまに嫌いなくせに知らんと逝って激しく後悔してるﾔｼいるから
個人的には殺人の追憶のほうがよかったけどね。
特に後半が萎えた。役者の好き嫌いかな。
特に後半が萎えた。役者の好き嫌いかな。
559 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 03:01:17 ID:ro0xpI25
おれの近くのシネコンは、今日は昨日で終わり。
結局、二回目は観に行けなかった。
やっぱり、俳優の演技と映像かな。この映画の魅力は。
個人的には、敵役の俳優がいい感じなんだよね。
あの役者がヘボかったら、作品台無しになるよ。
結局、二回目は観に行けなかった。
やっぱり、俳優の演技と映像かな。この映画の魅力は。
個人的には、敵役の俳優がいい感じなんだよね。
あの役者がヘボかったら、作品台無しになるよ。
デビル１０億なのか
あずみもさっき見て少しぬるいと思ったので・・・
作る真剣さの問題かな
リーマン根性の奴等が作る世界は迫力無いのかな
現実社会よりも退屈な物語は資源の無駄です
あずみもさっき見て少しぬるいと思ったので・・・
作る真剣さの問題かな
リーマン根性の奴等が作る世界は迫力無いのかな
現実社会よりも退屈な物語は資源の無駄です
561 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 03:02:45 ID:bvQyQd3h
つうか、やっぱり復讐のというか、映画としてのカタルシスが
無いのはやっぱりつらいな。
復讐する側とされる側の逆転って発想は確かに凄いとは思うが、
間違っても何度もＤＶＤで見返そうって気になる映画じゃない。
無いのはやっぱりつらいな。
復讐する側とされる側の逆転って発想は確かに凄いとは思うが、
間違っても何度もＤＶＤで見返そうって気になる映画じゃない。
糞映画と韓国の傑作映画を比べるのは悪意があるとしか思われないぞ
563 ：２７歳の男性（ソニンヲタ＆ユンソナヲタ＆安倍麻美ヲタ）：04/12/04 03:29:07 ID:wTb3LQPN
俺は１０点満点でいえば９点
オデスとミドが恋愛関係にならなかったら
どうするつもりだったのか
どうするつもりだったのか
565 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 03:40:15 ID:ER3RY8rf
オールドボーイとパッションってどっちがグロい？
566 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 03:42:29 ID:ro0xpI25
>>561
そこが、難しいところなんだよね。
カタルシスを客に与えようとすれば、例えば
いかにオデスが昔娘をかわいがってたかとかの描写を入れれば
なあとか一瞬思うんだけど、それやると一発でミドが娘だって
分かっちゃうし。
>>564
それは催眠術でｗ。
でも、本当はそこが話の肝なんだけど
あっさりしてるんだよなあ。
ミステリー好きの評価がイマイチなのは、そこが原因なのかなあ。
そこが、難しいところなんだよね。
カタルシスを客に与えようとすれば、例えば
いかにオデスが昔娘をかわいがってたかとかの描写を入れれば
なあとか一瞬思うんだけど、それやると一発でミドが娘だって
分かっちゃうし。
>>564
それは催眠術でｗ。
でも、本当はそこが話の肝なんだけど
あっさりしてるんだよなあ。
ミステリー好きの評価がイマイチなのは、そこが原因なのかなあ。
催眠術ねえ...
周到な計画のわりに、肝の部分が偶然性に頼りすぎているんだよなあ
周到な計画のわりに、肝の部分が偶然性に頼りすぎているんだよなあ
まだ観てないし過去ログもろくに読んでないけど
さっき虎の門で、ギリシャ悲劇ですよとか主人公とミドの関係がって言ってたから
あの二人が父親と娘ってことか？って分かっちゃったよ・・。
さっき虎の門で、ギリシャ悲劇ですよとか主人公とミドの関係がって言ってたから
あの二人が父親と娘ってことか？って分かっちゃったよ・・。
この映画、重厚な雰囲気の割に軽く作ってあるんだよね。
中盤対決シーン、あきさせない程度に暴力シーン、最後に対決
マニュアル通りに作ってある。だから面白いんだろうね。
もっと豪快に作っても良かったと思うな。
それと、なんでも催眠術はなえるね。
中盤対決シーン、あきさせない程度に暴力シーン、最後に対決
マニュアル通りに作ってある。だから面白いんだろうね。
もっと豪快に作っても良かったと思うな。
それと、なんでも催眠術はなえるね。
間違えた。
中盤格闘シーン、あきさせない程度に残酷、エロ、最後に対決
中盤格闘シーン、あきさせない程度に残酷、エロ、最後に対決
572 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 05:05:22 ID:I2xZbIva
今週みようかと思っていたのに、ネタを知ってしまった。
あーいい映画っぽいからもったいーーー。
俺も大衝撃を受けたかった。
今、ネットで必死に酷評を探して「こんな映画、みなくても
損じゃないさ」と自分を癒しているところ。
あーいい映画っぽいからもったいーーー。
俺も大衝撃を受けたかった。
今、ネットで必死に酷評を探して「こんな映画、みなくても
損じゃないさ」と自分を癒しているところ。
573 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 05:07:23 ID:W4sxJ+tW
>>572 オチがわかってても充分見所はあるよ。じゃなきゃ映像の意味が無い。
でも面白さは半減するんだろーけど
でも面白さは半減するんだろーけど
オチは衝撃的でもないしいいんじゃないの
575 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 05:30:55 ID:7mHPYlDX
最初の一分でもう天才的じゃん
576 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 05:31:39 ID:I2xZbIva
ありがと。かわりにSAWみることにした。セブン大好き派なんで
衝撃は俺にとって重要なんだよね。
オールドボーイはマンガ読むか、WOWOWを待つよ。
衝撃は俺にとって重要なんだよね。
オールドボーイはマンガ読むか、WOWOWを待つよ。
577 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 06:16:23 ID:QEYQ5yh8
いや、むしろ
オールドボーイ→SAW の順で
一日で観るべし。ぐったりだぜ。
映画館を出た後の平和な（？）
街並みに違和感を感じるぐらい。
やれ（ｗ
俺的には「SAW」の勝ち。寝汗のような汗を背中に感じる映画。
意外性では「オールド」だが。
オールドボーイ→SAW の順で
一日で観るべし。ぐったりだぜ。
映画館を出た後の平和な（？）
街並みに違和感を感じるぐらい。
やれ（ｗ
俺的には「SAW」の勝ち。寝汗のような汗を背中に感じる映画。
意外性では「オールド」だが。
オールドボーイっぽい衝撃といえば、再放送しているCSIのファーストシリーズ、
一家四人殺しの回はけっこうきたな。テレビだから４５分だが、あれは映画で
みたい筋書きだったかも。
一家四人殺しの回はけっこうきたな。テレビだから４５分だが、あれは映画で
みたい筋書きだったかも。
あ、すまん。オールドボーイっぽいっいうのは、
筋だけ読んだ上で似てるかなと思っているという意味ね。
筋だけ読んだ上で似てるかなと思っているという意味ね。
猟奇殺人犯の部屋から大量の韓国ビデオが・・・
なんて起きないよな((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんて起きないよな((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
出来がいいだけに、催眠術で、それは催眠術ってのが、おしいよな
584 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 09:03:03 ID:KiTHjgpY
この映画マジで面白いじゃん。ダレるとこなんてなかったよ。
途中でわかってしまうオチよりも、最初の男と次のシーンのおっさんが
同一人物ってことが衝撃的だった。しばらく頭の中で一致しなかったよ。
途中でわかってしまうオチよりも、最初の男と次のシーンのおっさんが
同一人物ってことが衝撃的だった。しばらく頭の中で一致しなかったよ。
俺も冒頭のシーン、誰これ？って見てた。
あとこの映画はネタバレ後が本番。
あとこの映画はネタバレ後が本番。
586 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 11:49:08 ID:jicMsmIx
ピーターの「薔薇の葬列」のが結末スゴイよ
サントラを入手したのでヘッドホンで聞きながら電車通勤……
あぁ、日常生活の、なんと切なく見えることよ。
虎ノ門で「見た後しばらく頭の中から離れない」みたいなこと言っていたけど
確かにそうだ。
サントラＣＤのおかげでさらに定着……また見て来ようかな……
あぁ、日常生活の、なんと切なく見えることよ。
虎ノ門で「見た後しばらく頭の中から離れない」みたいなこと言っていたけど
確かにそうだ。
サントラＣＤのおかげでさらに定着……また見て来ようかな……
着メロもこれにした。
589 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 13:42:36 ID:VmXAlZRZ
すーーーごい見たいのですが
グロシーンが多いと聞いてちょっとためらってます
ハンニバルも後半ほとんど目つぶってたしな・・・
グロシーンが多いと聞いてちょっとためらってます
ハンニバルも後半ほとんど目つぶってたしな・・・
グロより暴力だよ。直接モツを見せるといった描写はない。いずれにしろたいしたこたぁない。
歯を抜くところ……、舌を切るところ……見てるといたたたってなるけど。
歯を抜くところ……、舌を切るところ……見てるといたたたってなるけど。
591 ：雄ぎ：04/12/04 14:58:43 ID:UCu1HgTv
で、ピーコの評価は何点なの？
色々受賞してるみたいだけどそんなに良い映画だったかな？
実は最初の10分間に合わなかったんだけど、
もう１回見ようかな。
誰か見た人最初何があったか教えて下さい。
実は最初の10分間に合わなかったんだけど、
もう１回見ようかな。
誰か見た人最初何があったか教えて下さい。
>>592
女性とかでエログロがダメな人にはお薦めできない。
女性とかでエログロがダメな人にはお薦めできない。
>>593
いや１度試写会で見たんだけど
最初の10分間に合わなかったんだよ。
で、最初のシーンが気になったので聞いてみた。
てか、この映画の獲った賞一覧みたいなのない？
カンヌ以外でも受賞してるみたいだからなんとなく知りたい。
カンヘジョン気に入ったのでこの映画が評価されるの嬉しいんだよ。
いや１度試写会で見たんだけど
最初の10分間に合わなかったんだよ。
で、最初のシーンが気になったので聞いてみた。
てか、この映画の獲った賞一覧みたいなのない？
カンヌ以外でも受賞してるみたいだからなんとなく知りたい。
カンヘジョン気に入ったのでこの映画が評価されるの嬉しいんだよ。
595 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 17:54:14 ID:ceTp0HMQ
オレはアンチ井筒だけど、今回のオールドボーイだけは全く同じ感想をもった。
本年度どころかココ数年で一ニを争う大傑作だと思った。評価は９点(満点の映画には歴史が必要)。
やや嫌韓気味なオレだけに正直、悔しかったよ。今の日本にはこんな映画を制作できるチカラはない。
パッチギのほうがスゴイけど…と言ったあとｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻ～ｲと謝ってたのは、
恥ずかしくなったのでしょう。井筒ごときには到底撮ることはできない重厚な作品だったからね。
お気持ちお察ししますよ。
本年度どころかココ数年で一ニを争う大傑作だと思った。評価は９点(満点の映画には歴史が必要)。
やや嫌韓気味なオレだけに正直、悔しかったよ。今の日本にはこんな映画を制作できるチカラはない。
パッチギのほうがスゴイけど…と言ったあとｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻ～ｲと謝ってたのは、
恥ずかしくなったのでしょう。井筒ごときには到底撮ることはできない重厚な作品だったからね。
お気持ちお察ししますよ。
596 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 18:01:19 ID:DGg8KXfl
昨日、井筒が絶賛してたから見てきたよ。
なんか肩透かし食らった感じだな。この程度かよって。
正直、似たような感じのドイツ映画で「アブノーマル」ってのがあるけれど
こっちの方が数段おもろいよ。テーマも反キリストでしっかりしてるし。
精神的なえぐさ、倒錯具合も凄いし、物足りなかった人は
レンタルで借りてみては？お薦めするよ。
なんか肩透かし食らった感じだな。この程度かよって。
正直、似たような感じのドイツ映画で「アブノーマル」ってのがあるけれど
こっちの方が数段おもろいよ。テーマも反キリストでしっかりしてるし。
精神的なえぐさ、倒錯具合も凄いし、物足りなかった人は
レンタルで借りてみては？お薦めするよ。
昨日の井筒発言で、実況板が祭状態だったけど、
この映画が話題に上がるのはなんだか嬉しい。
でもせめてあと一週間早かったらなー。
うちの地元はもう公開終わっちゃった。
DVD発売時は、特典映像テンコ盛りで頼むよ。
この映画が話題に上がるのはなんだか嬉しい。
でもせめてあと一週間早かったらなー。
うちの地元はもう公開終わっちゃった。
DVD発売時は、特典映像テンコ盛りで頼むよ。
599 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 18:48:41 ID:ceTp0HMQ
>>597
「えぐさ」だけがこの映画の売りじゃないしな・・・。
「えぐさ」だけがこの映画の売りじゃないしな・・・。
>>595
同感です。
正直、あのテーマをパーフェクトな娯楽に昇華させたってのは凄い事ですね。
井筒監督も同じ作り手として見える「凄さ」が分かるだろうから、
やたらと唸りまくってたんでしょう。
そして、やっぱ日本の映画の行く末を憂いちゃいますね...。
同感です。
正直、あのテーマをパーフェクトな娯楽に昇華させたってのは凄い事ですね。
井筒監督も同じ作り手として見える「凄さ」が分かるだろうから、
やたらと唸りまくってたんでしょう。
そして、やっぱ日本の映画の行く末を憂いちゃいますね...。
この映画は傑作だとは思うが、もう少し韓国の国民性を抑えることを
できればさらに良いものになったと思う。
ラスト付近の主人公の極端な狼狽振りとかは日本人や外人には
理解しがたいものがあると思う。あまりの豹変振りに失笑してしまった。
「殺人の追憶」も面白かったけど、登場人物のほとんどがささいなことで
キレだすのはどうにも理解しがたい。
この辺を韓国映画が乗り切れるかどうかが今後の課題のようにも思う。
でも久々に面白かった。
できればさらに良いものになったと思う。
ラスト付近の主人公の極端な狼狽振りとかは日本人や外人には
理解しがたいものがあると思う。あまりの豹変振りに失笑してしまった。
「殺人の追憶」も面白かったけど、登場人物のほとんどがささいなことで
キレだすのはどうにも理解しがたい。
この辺を韓国映画が乗り切れるかどうかが今後の課題のようにも思う。
でも久々に面白かった。
603 ：595：04/12/04 19:37:26 ID:ceTp0HMQ
>>601
ご賛同頂けてウレシage
ご賛同頂けてウレシage
この映画の肝はシニカルな原作と恨流がドス黒く化学反応した点だと思う。
情念の濃さでぐいぐい引っ張っていてとても面白かった。
見終わった時、ラストの雪山に取り残されたようでぐったりさせられた。
「おい！催眠術でなんでもありかよ！」とは思ったが。
情念の濃さでぐいぐい引っ張っていてとても面白かった。
見終わった時、ラストの雪山に取り残されたようでぐったりさせられた。
「おい！催眠術でなんでもありかよ！」とは思ったが。
>592
タイトル（クレジット？）は見た？
その前は監禁前夜のエピソードが結構長々と。
上に書いてる人もいたが、監禁前のオ・デスはほんと普通のおっさんで笑える。
チェ・ミンシク凄いよなー。
タイトル（クレジット？）は見た？
その前は監禁前夜のエピソードが結構長々と。
上に書いてる人もいたが、監禁前のオ・デスはほんと普通のおっさんで笑える。
チェ・ミンシク凄いよなー。
606 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 20:14:19 ID:7mHPYlDX
日本マンガと韓国映画。考えてみれば最強の組み合わせだな。
607 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 20:17:18 ID:4Gm9kmf2
井筒さんが珍しくベタ褒めしてたので興味沸きました
で・・当映画は映画館まで行く価値ありですか？
で・・当映画は映画館まで行く価値ありですか？
608 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 20:29:13 ID:ceTp0HMQ
609 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 20:43:00 ID:s8PYzcib
>>609
北斗の拳の実写映画があったなｗ＞韓国
北斗の拳の実写映画があったなｗ＞韓国
やっぱりﾊﾟｸ･ﾁｬﾇｸの演出＆構成力と、主役の演技力とミドがｶﾜｲｲのが
この映画の最大のポイントだよな
この映画の最大のポイントだよな
＞611
せつなさで固めたような音楽もすごくいいと思うのだが
イマ風の音で作っていないところが効果的
せつなさで固めたような音楽もすごくいいと思うのだが
イマ風の音で作っていないところが効果的
ミドは「ナビィの恋」の主役に似てる(名前失念)
ミドは板前姿の時は「おっ、綺麗」と思ったが、
私服になってからは可愛かった。
つか、見ず知らずのおっさんに座薬入れちゃうあたりで
一気にイメージひっくり返ったｗ
呆然としてるオ・デスにもﾜﾛﾀ。「・・・入れられちゃったよ」な表情がｗ
私服になってからは可愛かった。
つか、見ず知らずのおっさんに座薬入れちゃうあたりで
一気にイメージひっくり返ったｗ
呆然としてるオ・デスにもﾜﾛﾀ。「・・・入れられちゃったよ」な表情がｗ
>>613
岡田ナナに似てるとｵﾓﾃﾀ
岡田ナナに似てるとｵﾓﾃﾀ
昨日、井筒カントクがほめちぎっていたので
見てきたが、そんなギリシャ悲劇ってほどか？
別に何ら感動もない。大変なことになったという感じもない。
監禁された理由にもリアリティを感じないし、最大の悲劇も
（ネタ言わね）あっそという感じ。
漏れ、何も感じないくらい年取ったのかなあ？
ここでほめてる人たちは何歳くらいなんだろう？
大学生くらいの人たちなのかなあ？
ワ○ダや黒死館の事件の方が、弱いものを大勢で
というほうがよほど、この映画の悲劇より
黒い闇を感じてしまうのだが・・・
見てきたが、そんなギリシャ悲劇ってほどか？
別に何ら感動もない。大変なことになったという感じもない。
監禁された理由にもリアリティを感じないし、最大の悲劇も
（ネタ言わね）あっそという感じ。
漏れ、何も感じないくらい年取ったのかなあ？
ここでほめてる人たちは何歳くらいなんだろう？
大学生くらいの人たちなのかなあ？
ワ○ダや黒死館の事件の方が、弱いものを大勢で
というほうがよほど、この映画の悲劇より
黒い闇を感じてしまうのだが・・・
ミドは韓国語の「信じます（ミドヨ）」の意味なんでしょうか？
劇場でプログラム買わなかったもので……
劇場でプログラム買わなかったもので……
30前半
別に黒い闇がこの映画のウリじゃなし。
この映画に思想的なものを見いだそうとしないほうがいいよ
>622
監禁された理由は黒い闇だと思うが・・・
それでドラマが展開すると思うのだが。
何がウリだと捕らえている？
監禁された理由は黒い闇だと思うが・・・
それでドラマが展開すると思うのだが。
何がウリだと捕らえている？
625 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 23:19:07 ID:UemIz9fK
この映画今日見てきたけど、両隣カップル＆、両隣女＆無意味なロングセクースシーン＆大音量あえぎ声で
最悪だった。ストーリーはいいかもしれないが、あれじゃただのエロビデオでしょ。
ちなみに漏れは道程じゃないよ
セクースシーンをもうちょっと短くしたらいい。ヒロインははしのえみだね。
最悪だった。ストーリーはいいかもしれないが、あれじゃただのエロビデオでしょ。
ちなみに漏れは道程じゃないよ
セクースシーンをもうちょっと短くしたらいい。ヒロインははしのえみだね。
626 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 23:27:49 ID:WYmpR68U
家族では絶対見れないなw
>>624
ウリは私
それはともかく以下ネタバレ気味
まず黒い闇ってのがよくわからん。
上記の事件とは俺は関連付けて考えられない。
俺はこの映画のウリは復讐してるはずの主人公が実は復讐される側で
しかもとんでもない方法で完遂されてたってところかと。
ウリは私
それはともかく以下ネタバレ気味
まず黒い闇ってのがよくわからん。
上記の事件とは俺は関連付けて考えられない。
俺はこの映画のウリは復讐してるはずの主人公が実は復讐される側で
しかもとんでもない方法で完遂されてたってところかと。
630 ：☆：04/12/04 23:36:36 ID:rtYSUPVp
今日映画館行ったら昨日の虎ノ門の影響もあってかすごーーく混んでました・・
あの人影響力あるな～～
やっぱ見たい！！
あの人影響力あるな～～
やっぱ見たい！！
＞サスペンス的な展開
ぜんぜんハラハラせんかったのですよ。
＞バイオレンス
そんなにバイオレンスすごかったか？
みんながイイといっているところが
面白く感じられなかったので、年取って
しまったのかなあと寂しく思ったのです。
「まず黒い闇ってのがよくわからん。」というご意見も
もっともかと。なんと定義していいか、感覚的なもので
すいません。
しかし「復讐してるはずの主人公が実は復讐される側で
しかもとんでもない方法で完遂されてたってところ」
ということですが、とんでもないとも思わないのですよ。
みんなほんとに「とんでもない」くらいのレベルで
衝撃をうけたのかなあ？
井筒カントクはそんな高レベルの衝撃を受けているようでしたね。
ええっと、映画の感想は千差万別、個人個人でちがってあたりまえで
批判するつもりは全くないですよ。
ぜんぜんハラハラせんかったのですよ。
＞バイオレンス
そんなにバイオレンスすごかったか？
みんながイイといっているところが
面白く感じられなかったので、年取って
しまったのかなあと寂しく思ったのです。
「まず黒い闇ってのがよくわからん。」というご意見も
もっともかと。なんと定義していいか、感覚的なもので
すいません。
しかし「復讐してるはずの主人公が実は復讐される側で
しかもとんでもない方法で完遂されてたってところ」
ということですが、とんでもないとも思わないのですよ。
みんなほんとに「とんでもない」くらいのレベルで
衝撃をうけたのかなあ？
井筒カントクはそんな高レベルの衝撃を受けているようでしたね。
ええっと、映画の感想は千差万別、個人個人でちがってあたりまえで
批判するつもりは全くないですよ。
>>633
俺は途中で読めちゃったこともあってかそこまで感じなかったんだけど
まあ倫理的にみて単純にやばいだろということで「とんでもない」とさせてもらいました。
まあその部分は俺が感じたこの映画のウリの＋αってことで。
「とんでもない方法」ってところは軽く流しちゃってください。
俺は途中で読めちゃったこともあってかそこまで感じなかったんだけど
まあ倫理的にみて単純にやばいだろということで「とんでもない」とさせてもらいました。
まあその部分は俺が感じたこの映画のウリの＋αってことで。
「とんでもない方法」ってところは軽く流しちゃってください。
>>634
そーなのか、勘違いしてたよ。
そーなのか、勘違いしてたよ。
637 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 00:40:56 ID:tJfgXQWW
ちょっとした疑問ですが
なんで15年ぶりに出た来た奴が携帯電話のちょっとした操作や着メロが着信音って
分かるのでしょうか？
なんで15年ぶりに出た来た奴が携帯電話のちょっとした操作や着メロが着信音って
分かるのでしょうか？
>>633
人生の中で最も面白かった「映画」を教えてくれはい。
人生の中で最も面白かった「映画」を教えてくれはい。
>>617
西田尚美だ！やっと思い出した。
西田尚美だ！やっと思い出した。
正直オールドボーイは見てないが「血と骨」をみて、日本の映画クソっすね、ってことはわかった。
あれだけ井筒監督がほめているのを見ると日本映画はいつになったら韓国に追いつくのか、と思ってしまう。
まあ韓国映画一度も観たことないけど
あれだけ井筒監督がほめているのを見ると日本映画はいつになったら韓国に追いつくのか、と思ってしまう。
まあ韓国映画一度も観たことないけど
641 ：中村情苦 ◆EiMco08oWA ：04/12/05 00:46:32 ID:RyrUPPNM
643 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 00:51:43 ID:tJfgXQWW
>>613
というかウジンがヤクルトの広沢にそっくりと思うんだが
というかウジンがヤクルトの広沢にそっくりと思うんだが
644 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 00:53:20 ID:hrQgjb0V
最後ネタばれした後、オデスとミドのセックスシーンと全く同じシーンを
子役使って撮影して、それをイメージ映像として挿入すれば
より近親相姦のむごさが強調できたんじゃないかな。
ミンシュクと子役幼女のセックスシーンは、なかなかインパクトあると
思う。
子役使って撮影して、それをイメージ映像として挿入すれば
より近親相姦のむごさが強調できたんじゃないかな。
ミンシュクと子役幼女のセックスシーンは、なかなかインパクトあると
思う。
【ネタバレ】
今日見てきて整理したいんだが
監禁した理由→姉に手を出して、自殺に追い込んだから
監禁が15年の理由→娘が大人になるまで待った
敵の復讐の目的→娘とセックスさせた
これでいいの？
全部ありきたりだし
それほど衝撃は受けなかったな
今日見てきて整理したいんだが
監禁した理由→姉に手を出して、自殺に追い込んだから
監禁が15年の理由→娘が大人になるまで待った
敵の復讐の目的→娘とセックスさせた
これでいいの？
全部ありきたりだし
それほど衝撃は受けなかったな
＞監禁した理由→姉に手を出して、自殺に追い込んだから
手なんか出してねーよ ボケナス
手なんか出してねーよ ボケナス
>>640
釣りですか？
釣りですか？
649 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 01:25:20 ID:tJfgXQWW
子供がいない自分はこのストーリーに衝撃は受けなかったが
しかし、10歳ぐらいの娘を持ってる男親が見たら
かなりきついんだろうなと思うよ
確実にそういう事を想像してしまうし
井筒はそういう意味では衝撃を受けたんだろうな
しかし、10歳ぐらいの娘を持ってる男親が見たら
かなりきついんだろうなと思うよ
確実にそういう事を想像してしまうし
井筒はそういう意味では衝撃を受けたんだろうな
井筒は自分もオデスと同じ目に遭うんじゃないかって恐怖したんだよ。
「虚構でよかった」って何度も言ってたじゃん。
「虚構でよかった」って何度も言ってたじゃん。
>>638
議論が横にそれ、混乱する典型的なパターンになるので
その問いはやめたほうがいい。
>>649
なるほど。
漏れも子供がいないから実感できなかったのか。
そのご意見は説得力がありますね。
確かに、その部分は驚愕し、衝撃を受けるかもしれないが
でも、サスペンス、バイオレンスという意味では凡庸かと。
ところで、井筒カントクはお嬢さんがいるの？
昨日のテレビでそんなこと言ってた？
議論が横にそれ、混乱する典型的なパターンになるので
その問いはやめたほうがいい。
>>649
なるほど。
漏れも子供がいないから実感できなかったのか。
そのご意見は説得力がありますね。
確かに、その部分は驚愕し、衝撃を受けるかもしれないが
でも、サスペンス、バイオレンスという意味では凡庸かと。
ところで、井筒カントクはお嬢さんがいるの？
昨日のテレビでそんなこと言ってた？
ストーリー重視の人には衝撃薄そう
演出と構成が秀逸なんだよ
ﾊﾟﾔｵも見習ってほしい
演出と構成が秀逸なんだよ
ﾊﾟﾔｵも見習ってほしい
たしかに部分を取り出せば凡庸といっちゃう人がいるかも知れない。
けどあの力強い映像は、今他では見れない。
あとはネタバレ後の問いかけ。
仕掛けをばらしてハイ終りの映画じゃない。
承知でやってた奴、ムリヤリそうなった奴、
そんでどうなんだ？って所をじっくりやってくれている。
けどあの力強い映像は、今他では見れない。
あとはネタバレ後の問いかけ。
仕掛けをばらしてハイ終りの映画じゃない。
承知でやってた奴、ムリヤリそうなった奴、
そんでどうなんだ？って所をじっくりやってくれている。
>>651
＞議論が横にそれ、混乱する典型的なパターンになるので
＞その問いはやめたほうがいい。
いや、議論する気はないよ。
ただ単に聞いてみたかっただけ。
教えられないんなら、素直にそういってくれよ。
＞議論が横にそれ、混乱する典型的なパターンになるので
＞その問いはやめたほうがいい。
いや、議論する気はないよ。
ただ単に聞いてみたかっただけ。
教えられないんなら、素直にそういってくれよ。
655 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 02:20:01 ID:yad5nSVT
スーフリだの国士舘だのの事件で文学が作れるか、ボゲ。
重苦しい内容だけど、クスっと笑えるユーモアが
違和感なく散りばめられててそれがいい味出してる。
暴力と滑稽さの絶妙なバランスに感嘆したよ。
違和感なく散りばめられててそれがいい味出してる。
暴力と滑稽さの絶妙なバランスに感嘆したよ。
虎ノ門で井筒がかなり押してたのでオールドボーイ見たが何をそんなにさわぐ
ほどの映画なんだ？ネタばれで悪いが、かなりショッキングって聞いてみたが
全然たいしたこと無いし(殺し屋１レベルかそれ以上を期待した)別にグロで売
って無いだろうから物語を期待してたんだがただの近親相姦が主人公にばらさ
れてその逆恨みってだけだし・・・。
「しばらくは怖さが忘れられない」とかほざいてたけどいったい何が怖いのか
ぜんぜんわからんなｗ
ほどの映画なんだ？ネタばれで悪いが、かなりショッキングって聞いてみたが
全然たいしたこと無いし(殺し屋１レベルかそれ以上を期待した)別にグロで売
って無いだろうから物語を期待してたんだがただの近親相姦が主人公にばらさ
れてその逆恨みってだけだし・・・。
「しばらくは怖さが忘れられない」とかほざいてたけどいったい何が怖いのか
ぜんぜんわからんなｗ
>>657
理解できなくて残念だなw
理解できなくて残念だなw
俺はこの映画見て恨の国のやつとは喧嘩しないようにしようと思った
660 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 09:07:05 ID:FlnxuWYW
川崎で深夜1時からの回で鑑賞。
昨日のテレビ効果で、結構埋まってた。
俺的には、娘でも可愛ければアリなんだけど、主人公にとっては
それは自分にとって、どうしても許せないこと。自分で自分を殺し
てしまいそうになるほど。そこをわかってあげないとね。
見てて思ったこと。
娘が犯されないでよかった。歯を抜かれなくてよかった。
最後に箱を開けて、やられちゃったら最悪っていうか、そうならないように
願いながら見てたりして。舌切だけはみてらんなかった。
で、出てくる婦女子が二人とも脱いでて、これはかなり欲情する。シチュエーション
がぐっと来るよ。これが必然性のある脱ぎってやつなんじゃないか？
>>657
いやーちょい可哀想だな。・・・君が。
昨日のテレビ効果で、結構埋まってた。
俺的には、娘でも可愛ければアリなんだけど、主人公にとっては
それは自分にとって、どうしても許せないこと。自分で自分を殺し
てしまいそうになるほど。そこをわかってあげないとね。
見てて思ったこと。
娘が犯されないでよかった。歯を抜かれなくてよかった。
最後に箱を開けて、やられちゃったら最悪っていうか、そうならないように
願いながら見てたりして。舌切だけはみてらんなかった。
で、出てくる婦女子が二人とも脱いでて、これはかなり欲情する。シチュエーション
がぐっと来るよ。これが必然性のある脱ぎってやつなんじゃないか？
>>657
いやーちょい可哀想だな。・・・君が。
661 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 09:22:38 ID:yad5nSVT
2時間サスペンスの古谷一行と木の実ナナの温泉シリーズに出てくる
女の子たちなみに裸になる必然性があったよね。
女の子たちなみに裸になる必然性があったよね。
理由もなく聞くのはおこちゃま
>618
ほめちぎる奴は香港映画の秀作「インファナル・アフェア」を先に観てないんだな
あれをパクリすぎだよ、さすがはパクリ大国韓国の映画。
昔の香港ノワールのなかの復讐話にも似てるしさ。
ただし近親相姦のモチーフは香港映画にはほとんど出てこない。英国仕込みの倫理観が、
虚構であれ描写することを許さないんだろう
ほめちぎる奴は香港映画の秀作「インファナル・アフェア」を先に観てないんだな
あれをパクリすぎだよ、さすがはパクリ大国韓国の映画。
昔の香港ノワールのなかの復讐話にも似てるしさ。
ただし近親相姦のモチーフは香港映画にはほとんど出てこない。英国仕込みの倫理観が、
虚構であれ描写することを許さないんだろう
664 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 12:02:00 ID:/+as1rdv
665 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 12:08:11 ID:i5zj/2+G
カンヌで賞取ったから、退屈な映画だと思ったけど、面白かったよ。
批判派は芸術性のアル映画や中身のアル映画を期待したのかもね。
脚本はお世辞にもいいとはいえないけど、なんでもアリでつめここんでテンポがよかった。
キャラも立ってたし役者も良かった。
単純に楽しめる（エロ,グロＯＫ）人にはいいと思うよ。
批判派は芸術性のアル映画や中身のアル映画を期待したのかもね。
脚本はお世辞にもいいとはいえないけど、なんでもアリでつめここんでテンポがよかった。
キャラも立ってたし役者も良かった。
単純に楽しめる（エロ,グロＯＫ）人にはいいと思うよ。
カンヌグランプリおろか日本のコミックが原作も知らずに、偶然前売りをもらって見に行きました。（同僚が急用で見に行けなくなってもらった）
場面展開の画像処理、音楽の効果、登場人物のキャラ設定、ストーリー展開と伏線の張り方全て堪能しました。
あんま映画見る人間じゃないのですが素直にもう一回見たいと思いました。
感想終わりw
場面展開の画像処理、音楽の効果、登場人物のキャラ設定、ストーリー展開と伏線の張り方全て堪能しました。
あんま映画見る人間じゃないのですが素直にもう一回見たいと思いました。
感想終わりw
667 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 12:20:39 ID:i5zj/2+G
そうだね、先入観なしで見るほうが面白いね
期待しすぎると、だいたい映画はつまらない
期待しすぎると、だいたい映画はつまらない
668 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 13:04:43 ID:tJfgXQWW
669 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 13:12:12 ID:i5zj/2+G
原作とは全く違うといってた人がいたけど、読んでないので不明
>659
国限定せず、万人に対してそう思うべきでは
国限定せず、万人に対してそう思うべきでは
この映画を楽しめなかった人は感性が無いのかのう
怖さがわからなかった、理解できなかったという意見があってもいいと思うんだがのう
怖さがわからなかった、理解できなかったという意見があってもいいと思うんだがのう
俺は先にノベライズを読んでから見たらノベライズのが面白く感じた。
つーかノベライズ書いてる大石圭って人の本はマジで面白いよ。
おすすめ。
凶悪で変態的だけどどこか切ない話を書ける人ですから。
つーかノベライズ書いてる大石圭って人の本はマジで面白いよ。
おすすめ。
凶悪で変態的だけどどこか切ない話を書ける人ですから。
漏れは原作知っていたけど映画も面白かったよ
原作知らないで観たほうがもっと楽しめたと思うけど
原作知らないで観たほうがもっと楽しめたと思うけど
正直イマイチだったので、ハリウッドがうまくリメイクしてくれないかなと期待してる。ってひねくれてる？
677 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 14:56:14 ID:tJfgXQWW
>>673
井筒は今の韓国（韓流）にかなり否定的だと思うけど
冬ソナやブラザーフッドもくさしてたし
井筒が関心があるのは在日問題であって半島の南半分のことは
どうでもいいんじゃないの？
南北首脳会談やワールドカップの韓国もかなり否定的だったし
もっともあれはワールドカップそのものに否定的だったけどね
井筒は今の韓国（韓流）にかなり否定的だと思うけど
冬ソナやブラザーフッドもくさしてたし
井筒が関心があるのは在日問題であって半島の南半分のことは
どうでもいいんじゃないの？
南北首脳会談やワールドカップの韓国もかなり否定的だったし
もっともあれはワールドカップそのものに否定的だったけどね
ねたばれ
監禁理由は主人公の無責任な一言によって村中にいろんなうわさが広まって
村の人々に姉が「淫乱女」扱いされちゃったからだと思う。
昔の韓国だし、村なんてものは閉鎖的だから、そんな扱いされると生きていくのもつらい。
在籍していた学校だってそんな女が在籍していたことを隠したくなるので、卒業アルバムに写真がない。
自分の姉がそんな扱いされることが耐えられない弟は、ネットカフェの人に
「あいつ誰でもやらせてたんだって」といわれてカッとなったのだと思う。
監禁理由は主人公の無責任な一言によって村中にいろんなうわさが広まって
村の人々に姉が「淫乱女」扱いされちゃったからだと思う。
昔の韓国だし、村なんてものは閉鎖的だから、そんな扱いされると生きていくのもつらい。
在籍していた学校だってそんな女が在籍していたことを隠したくなるので、卒業アルバムに写真がない。
自分の姉がそんな扱いされることが耐えられない弟は、ネットカフェの人に
「あいつ誰でもやらせてたんだって」といわれてカッとなったのだと思う。
ハリウッドでリメイクするんだったらオチは変えるんだろうね。
銃撃戦とかも入って楽しいアクション映画になるよ。多分。
主演はジャンクロードバンダム。
C級アクション映画になること間違いなしですね。
銃撃戦とかも入って楽しいアクション映画になるよ。多分。
主演はジャンクロードバンダム。
C級アクション映画になること間違いなしですね。
680 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 15:16:52 ID:aon3WHHN
原作はぜんぜんぬるい。10年監禁した上に加害者が自殺しなければいけない理由が
「小学校のときに哀れみをかけられた屈辱」というのは無理がありすぎる。物語を
ミステリアスにするための道具立てを考えるのに夢中で、それに見合った理由を
思いつくだけの構想力がなかったという印象。それを解決したのが映画だね。
「小学校のときに哀れみをかけられた屈辱」というのは無理がありすぎる。物語を
ミステリアスにするための道具立てを考えるのに夢中で、それに見合った理由を
思いつくだけの構想力がなかったという印象。それを解決したのが映画だね。
681 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 15:26:00 ID:s7TXTZu/
近親相姦てオチって何も衝撃受けナインですが。
682 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 15:42:09 ID:A1CibNE1
>>681
あなたにもし娘が生まれて
なんらかの犯罪で人を殺してしまって10年ぐらい刑務所にはいって
その間に離婚。
出所後、ある女性と付き合って寂しくなってセックスまでした
でも、それが自分の生き別れた自分の娘だったら発狂するんじゃないの？
娘がいる自分にはそれを想像してしまったよ。
近親相姦って知っていたらともかく、
知らずに自分の娘に手を出して後にそれがばれたらあんな感じになるかも
あなたにもし娘が生まれて
なんらかの犯罪で人を殺してしまって10年ぐらい刑務所にはいって
その間に離婚。
出所後、ある女性と付き合って寂しくなってセックスまでした
でも、それが自分の生き別れた自分の娘だったら発狂するんじゃないの？
娘がいる自分にはそれを想像してしまったよ。
近親相姦って知っていたらともかく、
知らずに自分の娘に手を出して後にそれがばれたらあんな感じになるかも
セクースした相手が父親で「おじさんを喜ばせたい」って腰振っちゃったって
もー生理的にキツイ。あのシーンは正直痛々しくて見てられなかった。
娘がいなくてわからんor娘でもいけるでしょって人は
自分のオカンとセクースさせられるところを想像するのはどうですか。
ちょっとは生理的なキツさが・・・だめか。
もー生理的にキツイ。あのシーンは正直痛々しくて見てられなかった。
娘がいなくてわからんor娘でもいけるでしょって人は
自分のオカンとセクースさせられるところを想像するのはどうですか。
ちょっとは生理的なキツさが・・・だめか。
ただいま3回目見て帰ってきました。
お隣の原田泰造主演映画はおばちゃんでイパーイだったようだけど、こちらは3割くらい。
DVD出たら間違いなく買うけど、スクリーンで見たほうがずっといいだろうと思う。
伏線の張り方が絶妙で面白い。音楽も実にはまる。韓国映画の勢いがよくわかる。
でもやっぱりチェ・ミンシクが素晴らしいんだな。
マンガはマンガで面白いんだけど、後半はいまいち。あの感性は日本人独特かもしれない。ミンシクおじさんも「前半はよかったが、後半は･･･」みたいなことを言ってたようだし。
とりあえず、今年見たものの中で一番よかったと思う。
お隣の原田泰造主演映画はおばちゃんでイパーイだったようだけど、こちらは3割くらい。
DVD出たら間違いなく買うけど、スクリーンで見たほうがずっといいだろうと思う。
伏線の張り方が絶妙で面白い。音楽も実にはまる。韓国映画の勢いがよくわかる。
でもやっぱりチェ・ミンシクが素晴らしいんだな。
マンガはマンガで面白いんだけど、後半はいまいち。あの感性は日本人独特かもしれない。ミンシクおじさんも「前半はよかったが、後半は･･･」みたいなことを言ってたようだし。
とりあえず、今年見たものの中で一番よかったと思う。
なんで無駄にグロいんだろ、近親相姦オチにする必要があったのかな。
これがいい映画の見本みたいに賞賛されるのは、正直不快。
これがいい映画の見本みたいに賞賛されるのは、正直不快。
いい映画の見本とは思わないし、下らない映画とも思わない
可もなく不可もなく普通の映画だと個人的には思う
ただグロいのが受け付けない人にはキツイ映画だとは思うね
可もなく不可もなく普通の映画だと個人的には思う
ただグロいのが受け付けない人にはキツイ映画だとは思うね
エロ、グロ、タブーで飾られてるでしょ、映像、演技も良かったのに、もったいないなと思った。
刺激に頼って間を持たせて、オチもタブーで衝撃 が素晴らしいなら、今後刺激だけを求めてエスカレートする気がする。
ストーリーで見せられなかったからだろうか。そういうのはぬるい映画といわれるのかな。
刺激に頼って間を持たせて、オチもタブーで衝撃 が素晴らしいなら、今後刺激だけを求めてエスカレートする気がする。
ストーリーで見せられなかったからだろうか。そういうのはぬるい映画といわれるのかな。
この映画の評価が高いのは、
内容がセックス、バイオレンス＆タブーであっても
それを構築する演出や画作り、そして演技が一体となって
ひとつの凄まじいエネルギーを発しているからではないかと思う。
衝撃が強くて重いのだけど、それがイヤな印象で残らない。
また見ようか、どうしようかと思わせるチカラがあるよね。
内容がセックス、バイオレンス＆タブーであっても
それを構築する演出や画作り、そして演技が一体となって
ひとつの凄まじいエネルギーを発しているからではないかと思う。
衝撃が強くて重いのだけど、それがイヤな印象で残らない。
また見ようか、どうしようかと思わせるチカラがあるよね。
>687
この監督の前作はあまりにグロくて興行失敗したから、これでもかなり抑えてあるのだが
この監督の前作はあまりにグロくて興行失敗したから、これでもかなり抑えてあるのだが
690 ：596：04/12/05 17:55:16 ID:ntyjPjRd
>>687
同意。平凡を感動的にみせる方が難度たかいよね。そんな俺は
イルポスティーノが一番好きな映画なわけだ。
>>682-683
君たちの書き込みを読んで、
「援交しようと出会い系したら、娘が来ちゃった衝撃」
のでかさを知った。
同意。平凡を感動的にみせる方が難度たかいよね。そんな俺は
イルポスティーノが一番好きな映画なわけだ。
>>682-683
君たちの書き込みを読んで、
「援交しようと出会い系したら、娘が来ちゃった衝撃」
のでかさを知った。
キネ旬で監督が「ラストは二人とも記憶をなくした」と語ったらしいがホント？
>>663
韓国ってイトコ同士はおろか姓が同じでも結婚できない場合があるくらい倫理観厳しいよ。
そんな国で近親相姦をあえて描く勇気とか、社会に与えた衝撃はすさまじいものがあると思う。
自分は見終わったあとあまりの救いのなさに嫌な気分になったけど、
今ではもう一度見たいと思うようになってるよ。
いつまでも衝撃が消えないっていう点ではピカイチかも。
韓国ってイトコ同士はおろか姓が同じでも結婚できない場合があるくらい倫理観厳しいよ。
そんな国で近親相姦をあえて描く勇気とか、社会に与えた衝撃はすさまじいものがあると思う。
自分は見終わったあとあまりの救いのなさに嫌な気分になったけど、
今ではもう一度見たいと思うようになってるよ。
いつまでも衝撃が消えないっていう点ではピカイチかも。
まあ、日本人の映画界は駄目駄目だな。もう邦画作るのは止めたらいいのにね。
だから3回見ちゃった。DVDも待ち遠しい。ついでにチェ・ミンシクの次回作公開もとても楽しみだ。きっとオ・デスとはまったく違う顔を見せてくれるだろうけど。
うだつの上がらないオヤジもこの人が演じると、たまらなく可愛くなってしまう。
守ってあげたくなるおじさん、ということでミドが惚れる気持ちはわかるよ。
うだつの上がらないオヤジもこの人が演じると、たまらなく可愛くなってしまう。
守ってあげたくなるおじさん、ということでミドが惚れる気持ちはわかるよ。
↓「スーパーサイズ・ミー」スレにこんなのが。
275 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/05 17:08:02 ID:3CqWbKPZ
過食というよりは
「毎日同じ物を食う」みたいな感じだと思う
食べようとする気も起こらないし
栄養のバランスを考えれば良いとは言えないし
好きでもない限り毎日同じ物食ってりゃあ身も心もボロボロになるでしょ
>696
ミンシク目当てでついさっき「ハッピーエンド」観たよ。
赤ん坊抱いて主夫やってるミンシクはすごまじく可愛かったｖ
275 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/05 17:08:02 ID:3CqWbKPZ
過食というよりは
「毎日同じ物を食う」みたいな感じだと思う
食べようとする気も起こらないし
栄養のバランスを考えれば良いとは言えないし
好きでもない限り毎日同じ物食ってりゃあ身も心もボロボロになるでしょ
>696
ミンシク目当てでついさっき「ハッピーエンド」観たよ。
赤ん坊抱いて主夫やってるミンシクはすごまじく可愛かったｖ
ついでに。ネットのどっかで読んだが韓国では大学生に大人気らしい。
「オールド・ボーイ」、チェ・ミンシク、監督がセットで。
「オールド・ボーイ」、チェ・ミンシク、監督がセットで。
精子バンクがもっと一般化したら
こういう悲劇がしょっちゅう起こるようになるかもな
こういう悲劇がしょっちゅう起こるようになるかもな
チェ・ミンシクこないだ韓国で「一番好きな俳優」１位だった
去年はソン・ガンホ＠殺人の追憶
わかりやす趣味だよね
来年はソル・ギョングを予想
去年はソン・ガンホ＠殺人の追憶
わかりやす趣味だよね
来年はソル・ギョングを予想
>701
それは期待大。でも友情出演だからちょっとだけかな？＜ブラザーフッド
「ハッピーエンド」、本編とインタビューで全然印象違って驚いた。
特に眼の輝きが。強さを感じる。さすがカメレオン俳優。
それは期待大。でも友情出演だからちょっとだけかな？＜ブラザーフッド
「ハッピーエンド」、本編とインタビューで全然印象違って驚いた。
特に眼の輝きが。強さを感じる。さすがカメレオン俳優。
12/18から「酔画仙」公開（東京は岩波ホール）。
来春には「花咲く春が来れば」公開か？
何にせよ、ミンシギの演技が正当に評価されるのはよいことだ。
＞703
「カメレオン俳優」ってのはソル・ギョングのことではなかったかと……
ちなみに「ハッピー・エンド」のチョン・ドヨンもその演じ分けの巧みさで
「女ソル・ギョング」などと呼ばれていますが。
来春には「花咲く春が来れば」公開か？
何にせよ、ミンシギの演技が正当に評価されるのはよいことだ。
＞703
「カメレオン俳優」ってのはソル・ギョングのことではなかったかと……
ちなみに「ハッピー・エンド」のチョン・ドヨンもその演じ分けの巧みさで
「女ソル・ギョング」などと呼ばれていますが。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの、ｵﾃﾞｽが監禁されていた期間の長さを表現するのに使われていた、
ここ15年の韓国の歴史。
橋（ﾃﾞﾊﾟｰﾄ？）崩壊、IMF、金大中、大統領選挙、911、W杯ｲﾀﾘｱ戦…
お隣はお隣で色々あったんだな～と、ﾁｮｯﾄ感慨。(w
ここ15年の韓国の歴史。
橋（ﾃﾞﾊﾟｰﾄ？）崩壊、IMF、金大中、大統領選挙、911、W杯ｲﾀﾘｱ戦…
お隣はお隣で色々あったんだな～と、ﾁｮｯﾄ感慨。(w
706 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 03:19:06 ID:0uL758oP
デパートの床が丸々抜けた事件を知らないのか。ｗ
707 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 03:25:01 ID:+YAymeHk
ハリウッドでリメイクするならデ・パルマだな。
>>706
いや、知ってるよ。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄも崩れたけど、でっかい橋も崩れたでしょ？
どっちだったかな？と思って…
多分、映画では橋の方だったと思うけど、ﾃﾞﾊﾟｰﾄまで崩れているって事実を呼び起こすために書いてみた。
いや、知ってるよ。
ﾃﾞﾊﾟｰﾄも崩れたけど、でっかい橋も崩れたでしょ？
どっちだったかな？と思って…
多分、映画では橋の方だったと思うけど、ﾃﾞﾊﾟｰﾄまで崩れているって事実を呼び起こすために書いてみた。
・井筒監督の評価は高すぎる…
・期待する程グロくない。
・期待する程ショッキングでもない。
『虎の門』でショックが後を引くと言ってたけど本当に後を引いたのはファイ－ゲームぐらい。
・デスとミドの出会いは全て催眠術でした！って説明には萎えた。
ウジンは何故１５年目でデスを解放したのか…１５年目からミドを部屋に入れて１６年目に解放とか…
そうすれば催（ry
・ウジンはミドが３歳の時から影ながら面倒を見てた。
デスの情報を断つ為だろうけど、そんな長く面倒みたら情も移るってもんだ。
>>51ヨガのシーン、ヘッドホンで聴いていたのは音楽じゃなくて二人を最後に盗聴した物なんだろう…
・>>500カーテンがたなびいていたのは二人がガスを吸う時間を置いて換気したんでしょう。
換気しないと二人が何時起きるか分からないから。
・期待する程グロくない。
・期待する程ショッキングでもない。
『虎の門』でショックが後を引くと言ってたけど本当に後を引いたのはファイ－ゲームぐらい。
・デスとミドの出会いは全て催眠術でした！って説明には萎えた。
ウジンは何故１５年目でデスを解放したのか…１５年目からミドを部屋に入れて１６年目に解放とか…
そうすれば催（ry
・ウジンはミドが３歳の時から影ながら面倒を見てた。
デスの情報を断つ為だろうけど、そんな長く面倒みたら情も移るってもんだ。
>>51ヨガのシーン、ヘッドホンで聴いていたのは音楽じゃなくて二人を最後に盗聴した物なんだろう…
・>>500カーテンがたなびいていたのは二人がガスを吸う時間を置いて換気したんでしょう。
換気しないと二人が何時起きるか分からないから。
>>709
ちゃんとストーリー理解できてないでしょ？
ちゃんとストーリー理解できてないでしょ？
>>709
二人が、偶然（と思わせて）恋に落ちるのが目的だから、sexさせればいいというわけではない。
>>・ウジンはミドが３歳の時から影ながら面倒を見てた。
多分、直接の接触はないでしょう。面倒見てたっていっても母親殺してますしね。
二人が、偶然（と思わせて）恋に落ちるのが目的だから、sexさせればいいというわけではない。
>>・ウジンはミドが３歳の時から影ながら面倒を見てた。
多分、直接の接触はないでしょう。面倒見てたっていっても母親殺してますしね。
>>711
正確には「偶然」じゃなくて「親子と知らずに」恋に落ちる、だと思うんだけど。
一緒に監禁されれば（そりゃ客に勘付かれ安くなるかもしれないけど）
同じストレスを受けて仲間意識が出来るだろうから、ウジンを追うデスについて行くのも無理が無くなる。
ミドは何故それほどデスが好きなのか？
あんな危険な目に合って、仕事まで辞めて行動を共にするなんて
バッファロー６６ですかと…（←コレはこういう映画だからイイけど）
監禁屋さんも左手をいくらで売ったのか気になる、そんなにお金が必要だったのか…
>>492ミドの体をなぞるウジン、暇だった訳じゃなく何らかの感情があったと思う。
監禁屋さんがミドに対して寸止めだったのもウジンの命令だったのでは？
正確には「偶然」じゃなくて「親子と知らずに」恋に落ちる、だと思うんだけど。
一緒に監禁されれば（そりゃ客に勘付かれ安くなるかもしれないけど）
同じストレスを受けて仲間意識が出来るだろうから、ウジンを追うデスについて行くのも無理が無くなる。
ミドは何故それほどデスが好きなのか？
あんな危険な目に合って、仕事まで辞めて行動を共にするなんて
バッファロー６６ですかと…（←コレはこういう映画だからイイけど）
監禁屋さんも左手をいくらで売ったのか気になる、そんなにお金が必要だったのか…
>>492ミドの体をなぞるウジン、暇だった訳じゃなく何らかの感情があったと思う。
監禁屋さんがミドに対して寸止めだったのもウジンの命令だったのでは？
>>713
ミドのデスへの感情の理由付けとしては、催眠術をかけられたって事
と孤独であった事で十分なんじゃないでしょうか？
一緒に監禁された場合は、監禁されてる状態でSEXして終わりになっちゃうから、
「人生を復習させる」っていうウジンの目的はかなえられないよ。
[ネタバレ]ウジンは復讐の為に行動してるんだから、ミドはプレイヤー
として働いてもらう必要があるわけで、体をなぞるシーンは、二人を
コントロールしてる全能感に浸ってると解釈すべきじゃないでしょうか。
まぁ、ウジンは「健康のために復讐する」ような奴なわけですから。
悲劇の不条理さに突っ込みをいれてもねぇ....
ミドのデスへの感情の理由付けとしては、催眠術をかけられたって事
と孤独であった事で十分なんじゃないでしょうか？
一緒に監禁された場合は、監禁されてる状態でSEXして終わりになっちゃうから、
「人生を復習させる」っていうウジンの目的はかなえられないよ。
[ネタバレ]ウジンは復讐の為に行動してるんだから、ミドはプレイヤー
として働いてもらう必要があるわけで、体をなぞるシーンは、二人を
コントロールしてる全能感に浸ってると解釈すべきじゃないでしょうか。
まぁ、ウジンは「健康のために復讐する」ような奴なわけですから。
悲劇の不条理さに突っ込みをいれてもねぇ....
でも催眠術は恋愛感情を起こしているわけではないと強調してあったよな。
すし屋で手を置くことと、あとなんだっけ？
すし屋で手を置くことと、あとなんだっけ？
見てきた！井筒期待してたらある程度面白かった。最近糞なのが多いんでなおさら。
見てきた！井筒期待してたらある程度面白かった。最近糞なのが多いんでなおさら。
718 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 20:14:35 ID:dkIaSi+R
とても優しい映画だな
井筒監督の絶賛ぶりを見て、日曜日、関内に見に行ったら
同じこと考えたのか、行列してて補助席とかいって
キャンプでつかうような折りたたみいすだったよ！
同じこと考えたのか、行列してて補助席とかいって
キャンプでつかうような折りたたみいすだったよ！
これはオレの予想だが、映画としてイイ映画だと思うけど
井筒監督が絶賛してる理由は単純に自分がおやじだからだと思うよ
井筒監督が絶賛してる理由は単純に自分がおやじだからだと思うよ
公式ガイドブックもノベライズもサントラも原作マンガも買っちゃったじゃないか･･･
着メロもあのワルツだよ。
着メロもあのワルツだよ。
催眠術で2人が他人として知り合うきっかけを作ったんですよ。
「きっかけ」は作った。
恋に落ちるかどうかは二人次第、って感じだったよね。
でもミド可愛かったからなあ。愛情わいちゃうよなあ。
恋に落ちるかどうかは二人次第、って感じだったよね。
でもミド可愛かったからなあ。愛情わいちゃうよなあ。
ミドの乳輪
この映画が好きな奴にとっても、嫌いな奴にとっても、井筒は有害。
この映画が好きな人って、たぶん箪笥もおもしろいと感じるだろうから見て欲しい
もう公開殆どの地域で終わっちゃったけど
もう公開殆どの地域で終わっちゃったけど
箪笥のDVDいつでるかな？
ＯＢと比べものにならないくらい難しいらしいが
ＯＢと比べものにならないくらい難しいらしいが
728 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 22:55:36 ID:clMoK7n6
第３回大韓民国映画大賞に朴賛郁監督の『オールド・ボーイ』
『オールド・ボーイ』が第3回大韓民国映画大賞の最優秀作品賞に輝いた。
5日、ソウル市内のリトルエンジェルス会館で行われた同賞授賞式で『オールド・ボーイ』は最優秀作品賞の他に、
▲主演男優賞（崔岷植（チェ・ ミンシク））▲監督賞（朴賛郁（パク・チャヌク））▲照明賞（パク・ヒョノォン）
▲音楽賞（チョ・ヨンウク、シム・ヒョンジョン、チェ・スンヒョン、イ・ジス）を受賞し、5冠を達成した。
主演女優賞は『人魚姫』の全度妍（チョン・ドヨン）が受賞し、男女新人賞は『オオカミの誘惑』のカン・ドンウォンと『家族』のスエが受賞した。
『犯罪の再構成』は新人監督賞（チェ・ドンフン）をはじめ、▲脚本賞（チェ・ドンフン）▲主演男優賞（イ・ムンシク）▲編集賞（シン・ミンギョン）の4冠に輝いた。
『スポーツ朝鮮』
『オールド・ボーイ』が第3回大韓民国映画大賞の最優秀作品賞に輝いた。
5日、ソウル市内のリトルエンジェルス会館で行われた同賞授賞式で『オールド・ボーイ』は最優秀作品賞の他に、
▲主演男優賞（崔岷植（チェ・ ミンシク））▲監督賞（朴賛郁（パク・チャヌク））▲照明賞（パク・ヒョノォン）
▲音楽賞（チョ・ヨンウク、シム・ヒョンジョン、チェ・スンヒョン、イ・ジス）を受賞し、5冠を達成した。
主演女優賞は『人魚姫』の全度妍（チョン・ドヨン）が受賞し、男女新人賞は『オオカミの誘惑』のカン・ドンウォンと『家族』のスエが受賞した。
『犯罪の再構成』は新人監督賞（チェ・ドンフン）をはじめ、▲脚本賞（チェ・ドンフン）▲主演男優賞（イ・ムンシク）▲編集賞（シン・ミンギョン）の4冠に輝いた。
『スポーツ朝鮮』
>>728
主演男優賞は2人なのか？
主演男優賞は2人なのか？
イギリスで外国語映画賞もとったってね
ストックホルム映画祭でも賞とってたし
これはアカデミーもくるか？
ストックホルム映画祭でも賞とってたし
これはアカデミーもくるか？
>>730
近親相姦で娯楽物だからアカデミーは厳しいかと・・・
近親相姦で娯楽物だからアカデミーは厳しいかと・・・
ま、俺の中ではアカデミーは全然観る映画の参考にはならん
＞689
この監督のグロい前作って何？
この監督のグロい前作って何？
>735
「復讐者に憐れみを」
>667の言うとおりあまり煽るのも逆効果なので、
機会があれば気負わず親子でほのぼのと観てください
「復讐者に憐れみを」
>667の言うとおりあまり煽るのも逆効果なので、
機会があれば気負わず親子でほのぼのと観てください
738 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 00:21:40 ID:4v3td3Gc
ああ、これ賞とったから騒いでるのか、たけしの時と一緒だ
「復讐者に憐れみを」が「グロい」といっても……
ま、精神的にグロテスクな、というふうに申しておきましょう。
「立ち直れなさ度」では
「復讐者」＞「オールド・ボーイ」
かもしれん。
ま、精神的にグロテスクな、というふうに申しておきましょう。
「立ち直れなさ度」では
「復讐者」＞「オールド・ボーイ」
かもしれん。
賞とったなんて全然知らなかった
賞とったから騒いでる人もいるかもしれんが
それだけじゃないような。
賞アンチって、本編無視する傾向にあるから
誰からも相手にされないんだろうな
賞とったから騒いでる人もいるかもしれんが
それだけじゃないような。
賞アンチって、本編無視する傾向にあるから
誰からも相手にされないんだろうな
賞とったの知らずに、この映画を観れる奇跡が素晴らしいね。
どれだけ情報遮断すればいいんだろう。
拉致されて、映画館の中に連れ込まれたんだろうか。
どれだけ情報遮断すればいいんだろう。
拉致されて、映画館の中に連れ込まれたんだろうか。
毎年カンヌを制した作品が何かってのを知らないやつ多いと思うが。
戦場のピアニストだって最初に出てくるクレジットでパルムドールだって知ったぞ。
戦場のピアニストだって最初に出てくるクレジットでパルムドールだって知ったぞ。
744 ：harry：04/12/07 01:00:28 ID:b41yCNfe
As I｣ｧm sure was obvious to all, Chan-wook Park utilized the technique, as he did in Mr. Vengeance, of
skipping the audience ahead in time past certain events of significance, and allowing them to then catch up
through some highly informative visual cues. He does not show the scissors being used as a weapon, but he
show a frozen man with blood slowly dripping from his ear. He does not show The fight in the elevator, but he
shows the bodies poor out. He does not spoon feed steps A, B, and C, but instead throws the audience into
the unfamiliar territory of step F, and then through an ingenious use of narrative economy fills the audience in
on what they missed.
skipping the audience ahead in time past certain events of significance, and allowing them to then catch up
through some highly informative visual cues. He does not show the scissors being used as a weapon, but he
show a frozen man with blood slowly dripping from his ear. He does not show The fight in the elevator, but he
shows the bodies poor out. He does not spoon feed steps A, B, and C, but instead throws the audience into
the unfamiliar territory of step F, and then through an ingenious use of narrative economy fills the audience in
on what they missed.
>>742
ｳｻﾞっ
ｳｻﾞっ
>>744
ｳｻﾞっ
ｳｻﾞっ
748 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 01:22:57 ID:vODq2CSj
749 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 01:27:43 ID:dmNRK9LV
「またの日の知華」の予告編を見れて、なんだか得した気分。
>>748
俺も、見た後パンフでハリウッドリメイクされるの知って、
「ショーン・ペン主演が良いな」って思った。
でも、ブラピかジョニデでやるとか・・・。
ミドはミスティック・リバー繋がりでエミー・ロッサムが思い浮かんだりしたｗ
そんでもってウジンはケビン・ベーコンだなｗ
俺も、見た後パンフでハリウッドリメイクされるの知って、
「ショーン・ペン主演が良いな」って思った。
でも、ブラピかジョニデでやるとか・・・。
ミドはミスティック・リバー繋がりでエミー・ロッサムが思い浮かんだりしたｗ
そんでもってウジンはケビン・ベーコンだなｗ
セガールと藤谷文子でお願いします
>>751
生生しすぎだろ！
生生しすぎだろ！
>>751
その二人に一票
その二人に一票
ジョンボイドとアンジェリーナジョンジョロリンで。
ハリウッドリメイクって決定してるの？
リメイク権の確保なら、普通に良作映画は皆されてるよ
まんまリメイクするんじゃなくて、今後作品を作る中で
似たようなシーンや演出で著作権の問題が発生しないように行われてる処置だよ
リメイク権の確保なら、普通に良作映画は皆されてるよ
まんまリメイクするんじゃなくて、今後作品を作る中で
似たようなシーンや演出で著作権の問題が発生しないように行われてる処置だよ
ユニバーサルピクチャーズ製作で決定済み
http://us.imdb.com/title/tt0425320/
http://us.imdb.com/title/tt0425320/
原作の500円コミック第１巻読了！
ところでこれ何巻まであるんだろう？
ところでこれ何巻まであるんだろう？
760 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 03:00:49 ID:kedRpQow
>759
8巻
8巻
763 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 05:43:49 ID:bHw/H46y
セックスシーンがよかった！
チンポびんびんになたな
チンポびんびんになたな
そのビンビンになった事に罪悪感が襲うように作れてる
765 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 06:33:18 ID:bHw/H46y
オールドボーイつまらんかった・・・。
どこがいいんだ？ややこしくなった火サスみたい。
どこがいいんだ？ややこしくなった火サスみたい。
766 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 06:38:01 ID:bHw/H46y
あのラストの胡散臭いゴージャスな部屋はなんなんだよｗ007かとおもっちゃった。
奇想天外、荒唐無稽すぎて感情移入できなかった。セックスシーンのみ10点。
奇想天外、荒唐無稽すぎて感情移入できなかった。セックスシーンのみ10点。
リメークといっても「現代」とかが資金出すんだろう
洟から15年間もひとりの男を隔離し、その間娘の面倒を見るなんて芸当
フィクションじゃなきゃ出来ないし、設定も大富豪じゃなきゃ無理
そこで株で稼いでる金持ちボンボンっていう設定があるんだろうよ。
ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝは、自分の生活レベルを普通と思うから、どんどん想像性を失っていく
フィクションじゃなきゃ出来ないし、設定も大富豪じゃなきゃ無理
そこで株で稼いでる金持ちボンボンっていう設定があるんだろうよ。
ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝは、自分の生活レベルを普通と思うから、どんどん想像性を失っていく
想像性大事だよ面白い作品にあって、つまらない作品にはたいがい無い物
冒頭の酔っ払いオデスが好き
羽付けて踊るところなんてかわいいって思ってしまった
羽付けて踊るところなんてかわいいって思ってしまった
771 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 09:21:14 ID:bHw/H46y
ラスボスとの対決、長～い説明セリフ
古臭い火曜サスペンス劇場みたいだな。
古臭い火曜サスペンス劇場みたいだな。
火サス面白いじゃないの
774 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 10:36:12 ID:568zns89
過去ログ読みましたが見つけられなかったので。
ネタバレ後、「手首と引き換えにこのビルを手にしたんだ」ってくだりがありましたが、
どういう意味？
あと、ラストの催眠術師って何をしていたの？雪山で。
背の高いアレがやとっていた催眠術師を探し出して何かを解いてもらっていたの？
それともすべてがあの雪山で術にかかっていた間の出来事だったの？
そりゃないか。
最初から最後までひきつけられてみたものの俺の頭では解決率100％と歌われているのにわからなくてマジくやしいていうか恥ずかしい。
モヤモヤしているので解答プリーズ。
ネタバレ後、「手首と引き換えにこのビルを手にしたんだ」ってくだりがありましたが、
どういう意味？
あと、ラストの催眠術師って何をしていたの？雪山で。
背の高いアレがやとっていた催眠術師を探し出して何かを解いてもらっていたの？
それともすべてがあの雪山で術にかかっていた間の出来事だったの？
そりゃないか。
最初から最後までひきつけられてみたものの俺の頭では解決率100％と歌われているのにわからなくてマジくやしいていうか恥ずかしい。
モヤモヤしているので解答プリーズ。
775 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 11:01:12 ID:vODq2CSj
776 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 11:04:45 ID:hJEczEnN
達成後、自分は死ぬと決めているし、相続人はいないし誰でもよかったんじゃないかな？
そこで、復讐の最大のｻﾎﾟｰﾀｰとなった管理人（歯抜かれる人）に全部あげた。ﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞもその候補だったかも。
手はﾐﾄﾞに触ったからで、Ｈまでしてたら殺されてたか、切られてたんじゃないかな・・・・
ﾐﾄﾞが処女じゃなかったら効果は半減になるだろうから。
そこで、復讐の最大のｻﾎﾟｰﾀｰとなった管理人（歯抜かれる人）に全部あげた。ﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞもその候補だったかも。
手はﾐﾄﾞに触ったからで、Ｈまでしてたら殺されてたか、切られてたんじゃないかな・・・・
ﾐﾄﾞが処女じゃなかったら効果は半減になるだろうから。
色んな解釈が成り立つから
すっきりしたい人には不評だろうな。
いや、俺もそうだったんだけど、時間が経ってからジワジワとなんか来た。
すっきりしたい人には不評だろうな。
いや、俺もそうだったんだけど、時間が経ってからジワジワとなんか来た。
779 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 12:11:20 ID:568zns89
776 777
早速のレスありがとうです。
精算率120％って書かれてあるレスがあったりして、
すべて説明がついているのに俺だけが理解できなかった、
って状況なんだと思っていました。
みなさんも探り探りなんですね。
早速のレスありがとうです。
精算率120％って書かれてあるレスがあったりして、
すべて説明がついているのに俺だけが理解できなかった、
って状況なんだと思っていました。
みなさんも探り探りなんですね。
781 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 12:28:43 ID:hJEczEnN
マルホランドドライブもそうだけど、
他人の解釈を聞いて
自分で思っていた解釈がひっくり返る
驚きもある
このスレ全部読んだらそうだった
他人の解釈を聞いて
自分で思っていた解釈がひっくり返る
驚きもある
このスレ全部読んだらそうだった
>>774
手を切る代わりにあのビルをもらった。
手を切る代わりにあのビルをもらった。
>>780
スコット・ノートンもいいよ
スコット・ノートンもいいよ
ちょっとまて、ミドは主人公の娘なの!!???
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それでラストであんなにキチガイみたいに言わないでくれってゴメンナサイしてたのか。
でもどこでそんな情報が出てくるんだ?もしかしてあのアルバムから推測しろってこと?
だとしたら漏れには無理。
みんな一回でわかった?
漏れは一回見ただけじゃわからんかった。何がテーマなのかすら分からんかった。
何か１５００円無駄にしちゃった感じだよ。映画館で気づいてたら鳥肌立ったろうに・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それでラストであんなにキチガイみたいに言わないでくれってゴメンナサイしてたのか。
でもどこでそんな情報が出てくるんだ?もしかしてあのアルバムから推測しろってこと?
だとしたら漏れには無理。
みんな一回でわかった?
漏れは一回見ただけじゃわからんかった。何がテーマなのかすら分からんかった。
何か１５００円無駄にしちゃった感じだよ。映画館で気づいてたら鳥肌立ったろうに・・
>>784
そこまでおののけたんだから、総合的に見てモトとれてますよ。
うらやましい。
結構多くの人が、当初から娘じゃねえかな？って思ってるはずなんだけど、
ミドが、娘（自分）の調査をはじめて、あー娘じゃないんだ！よかった。って思った人も多かったはず。
アルバムが出てきて、やっぱりって感じなんです。
その前に天使の羽（オデスが拉致される前、警察で見せてた）をミドが持ってたって描写が
あります。
そこまでおののけたんだから、総合的に見てモトとれてますよ。
うらやましい。
結構多くの人が、当初から娘じゃねえかな？って思ってるはずなんだけど、
ミドが、娘（自分）の調査をはじめて、あー娘じゃないんだ！よかった。って思った人も多かったはず。
アルバムが出てきて、やっぱりって感じなんです。
その前に天使の羽（オデスが拉致される前、警察で見せてた）をミドが持ってたって描写が
あります。
>>785その前に天使の羽（オデスが拉致される前、警察で見せてた）をミドが持ってたって描写が
あります。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
気づけよ俺 マジでｼﾈ
あります。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
気づけよ俺 マジでｼﾈ
>737,738,740
親切だね、ありがとう！
そか、精神的にグロいんだ。見てみる。
親切だね、ありがとう！
そか、精神的にグロいんだ。見てみる。
今日やっと観てきました。
いやー、井筒監督にハードル上げられすぎました。残念。
タブーに挑戦とか、開けちゃいけない扉をどんどん・・・とか言ってたので、
んー？韓国得意の近親相姦か？カニバリズムか？と思ってました。
しかし、あそこまで絶賛するので、こんな俺がさくっと想像したレベルを超えてると
思い、どんな話なんだーーーとかなり期待してしまいました。残念。
まあ、普通に面白かったけどね。
一番最初のおっさんがネクタイつかんでるシーンを見たときは、おーと思った。
そのときの音楽かっこよかった。
いやー、井筒監督にハードル上げられすぎました。残念。
タブーに挑戦とか、開けちゃいけない扉をどんどん・・・とか言ってたので、
んー？韓国得意の近親相姦か？カニバリズムか？と思ってました。
しかし、あそこまで絶賛するので、こんな俺がさくっと想像したレベルを超えてると
思い、どんな話なんだーーーとかなり期待してしまいました。残念。
まあ、普通に面白かったけどね。
一番最初のおっさんがネクタイつかんでるシーンを見たときは、おーと思った。
そのときの音楽かっこよかった。
多分見ていて気持ちいいのは、主人公が復讐を行うパターン。ダークヒーローっぽくね。
途中までは、そういう風に見せといて、実は復讐されていたってのがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
復讐の内容はタブーとかどうかってのは、登場人物にとっての価値観だから・・・。
熱心な○○信者が、知らずに殺した相手が教祖だった！とかって登場人物的には
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでも、見てるほうにはﾊｧ？ってなったりするだろうしね。
オデスが子供を思う描写をもっと多くしたほうが、効果的だったか？
でも、それじゃ先がバレバレだったか。
途中までは、そういう風に見せといて、実は復讐されていたってのがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
復讐の内容はタブーとかどうかってのは、登場人物にとっての価値観だから・・・。
熱心な○○信者が、知らずに殺した相手が教祖だった！とかって登場人物的には
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでも、見てるほうにはﾊｧ？ってなったりするだろうしね。
オデスが子供を思う描写をもっと多くしたほうが、効果的だったか？
でも、それじゃ先がバレバレだったか。
まー韓国だからこそ、近親相姦なんてのも日本じゃ考えづらいくらいに
重いテーマになったって気もするわな。正直見てる途中で娘かってなんとなくわかっちまうわけだし。衝撃はさほどなかったな。ラストは芝居のテンションの高さで押しきった感があるね。
相姦も西洋人に撮らせたら「チャイナタウン」になっちまう。
すべてフィクションなわけだが、脚本として催眠術でってのは使っちゃいけない技だと思うね。
そんなにいつまでも催眠術効いてるかっつーの。
重いテーマになったって気もするわな。正直見てる途中で娘かってなんとなくわかっちまうわけだし。衝撃はさほどなかったな。ラストは芝居のテンションの高さで押しきった感があるね。
相姦も西洋人に撮らせたら「チャイナタウン」になっちまう。
すべてフィクションなわけだが、脚本として催眠術でってのは使っちゃいけない技だと思うね。
そんなにいつまでも催眠術効いてるかっつーの。
自分は娘ってことぜんっぜん気づかなかった！
ほんと音楽かっこよかったね。
誰の作曲だろう？
ほんと音楽かっこよかったね。
誰の作曲だろう？
マンガのエンディングについてはみんなどうおもってんの？
映画以上にその程度で復讐なんてするか？って感じじゃない？
映画以上にその程度で復讐なんてするか？って感じじゃない？
794 ：596：04/12/07 20:31:21 ID:BrIpdBJh
オフィシャルの餃子が見つかりません
誰か教えて
誰か教えて
マジでジョニー・デップとブラッド・ピットはやめてくれ。
ハリウッド映画って、アジア独特な湿気が感じられないから、マンガに見えちゃうんだよな
ま、もとがマンガなわけだが。
ま、もとがマンガなわけだが。
若すぎるよな＞ジョニー・デップとブラッド・ピット
個人的にはマイケルダグラスが適役かと思う。
個人的にはマイケルダグラスが適役かと思う。
>784=786
悪いこと言わん。もう一回映画館行ってｶﾞﾀﾌﾞﾙしてこい。
きっと一回目とは違う面白さが味わえるはずだ。
悪いこと言わん。もう一回映画館行ってｶﾞﾀﾌﾞﾙしてこい。
きっと一回目とは違う面白さが味わえるはずだ。
まー韓国だからこそ、近親相姦なんてのも日本じゃ考えづらいくらいに
重いテーマになったって気もするわな。正直見てる途中で娘かってなんとなくわかっちまうわけだし。衝撃はさほどなかったな。ラストは芝居のテンションの高さで押しきった感があるね。
相姦も西洋人に撮らせたら「チャイナタウン」になっちまう。
すべてフィクションなわけだが、脚本として催眠術でってのは使っちゃいけない技だと思うね。
そんなにいつまでも催眠術効いてるかっつーの。
重いテーマになったって気もするわな。正直見てる途中で娘かってなんとなくわかっちまうわけだし。衝撃はさほどなかったな。ラストは芝居のテンションの高さで押しきった感があるね。
相姦も西洋人に撮らせたら「チャイナタウン」になっちまう。
すべてフィクションなわけだが、脚本として催眠術でってのは使っちゃいけない技だと思うね。
そんなにいつまでも催眠術効いてるかっつーの。
801 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 21:38:14 ID:JyjJpd7z
チラシ見るとミドは羽を背負ってるんだよなー
近親相姦物語といえば、最初はギリシャ悲劇かな。
2000年以上前から近親相姦は物語のネタになってたわけだ。
2000年以上前から近親相姦は物語のネタになってたわけだ。
まあオ・デスはオイディプスから引いてるんだが。
ってこのネタは何十回目だろうな。
ってこのネタは何十回目だろうな。
ミドが娘だってわかったあとに、ごめんなさいごめんなさい、犬になりますー
ってなったじゃん、ああいうのってアメリカ人とか理解できるのかな。
あっちのほうの人だと、もっと怒りに燃えて、うぉーーヌッコロス！！
てな展開になりそう。ってか好きそう。
そのへんの文化の違いっていうのかな？）みたいなものがおもしろいなーと、
ハリウドリメイクと聞いてそんなことを思った。
ってなったじゃん、ああいうのってアメリカ人とか理解できるのかな。
あっちのほうの人だと、もっと怒りに燃えて、うぉーーヌッコロス！！
てな展開になりそう。ってか好きそう。
そのへんの文化の違いっていうのかな？）みたいなものがおもしろいなーと、
ハリウドリメイクと聞いてそんなことを思った。
中田ヒデが今お気に入りの韓国女優ってこの
ヒロインの子？
ヒロインの子？
キャスティング、オ・デスをソン・ガンホが、ウジンをチェ・ミンシクがやってみたかったんだって？
なんとなくこの2人の「オールドボーイ」を想像してみた。
なんとなくこの2人の「オールドボーイ」を想像してみた。
ハリウッドリメイクもこのまんまのストーリーなのかねー
血縁ってもんに重きを置く儒教の国だからなりたったと思うんだが。
ハリウッド版の音楽はドアーズのジ・エンドでも使うような単純さを想像するとおぞましいな。
「アポロンの地獄」でも現代に書き直してリメイクしときゃ同じだろーに
タランティーノみたいなノリだけなんだろうな。アホな国だ。
血縁ってもんに重きを置く儒教の国だからなりたったと思うんだが。
ハリウッド版の音楽はドアーズのジ・エンドでも使うような単純さを想像するとおぞましいな。
「アポロンの地獄」でも現代に書き直してリメイクしときゃ同じだろーに
タランティーノみたいなノリだけなんだろうな。アホな国だ。
>806
想像してみたら途中からハン・ソッキュとキム・ユンジンが出てきました
想像してみたら途中からハン・ソッキュとキム・ユンジンが出てきました
809 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 23:42:30 ID:9EIf4q32
井筒の薦める映画は糞だな。
何だよこの根暗映画は！
程度の低い近親相姦のやりあいなんか見せるな！
１５年の監禁は自分の娘をセックスが出来る年齢まで成長させるってか？
終始テンションの以上に高いわざとらしい演技には反吐が出る思いだ！
あんなくっさい演技なんてチョン俳優以外誰もしやしねーよ。
他人の糞を２時間近く至近距離で見させられているような
胸糞悪い映画だった。無駄な時間だった。あと井筒の馬鹿野郎！！！
チョンの映画は２度と見ない。
何だよこの根暗映画は！
程度の低い近親相姦のやりあいなんか見せるな！
１５年の監禁は自分の娘をセックスが出来る年齢まで成長させるってか？
終始テンションの以上に高いわざとらしい演技には反吐が出る思いだ！
あんなくっさい演技なんてチョン俳優以外誰もしやしねーよ。
他人の糞を２時間近く至近距離で見させられているような
胸糞悪い映画だった。無駄な時間だった。あと井筒の馬鹿野郎！！！
チョンの映画は２度と見ない。
↑見なくていいｗ
811 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 23:57:16 ID:bHw/H46y
最初の頃、おっさんがホワイトアウトの佐藤浩市みたいな
髪型＆ファッションしてるところで萎えた・・。
韓国ではあれがかっこいいんだろうがいくらなんでも古臭すぎる。
全体的に50代の感性がひからびたおっさんっぽいセンスなんだよな。
髪型＆ファッションしてるところで萎えた・・。
韓国ではあれがかっこいいんだろうがいくらなんでも古臭すぎる。
全体的に50代の感性がひからびたおっさんっぽいセンスなんだよな。
井筒はほっといても、単純な構成と思わせて
ミセルストーリーと映像は大したもんだと思うよ
子供にゃ理解出来ないだろうから、批判も出て当然だとは思うが
ミセルストーリーと映像は大したもんだと思うよ
子供にゃ理解出来ないだろうから、批判も出て当然だとは思うが
解放後オデスかっこいいよ！
解放後オデスになら抱かれてもいいな
拉致前オデスはｺﾞﾒﾝ
解放後オデスになら抱かれてもいいな
拉致前オデスはｺﾞﾒﾝ
近親相姦ものかよ。
ガールフレンドと見に行かなくて良かった。
箪笥とか4人の食卓とか、人間関係がどろどろした気持ち悪いのが多すぎ。
必要以上に訳分かんなくしてもったいぶらせるし。
技量が無くて他の見せ方できないから、あんなどぎつくなっちゃうんだろな。
ラブストーリーとアクションものだけやってりゃいいんだよ。
ガールフレンドと見に行かなくて良かった。
箪笥とか4人の食卓とか、人間関係がどろどろした気持ち悪いのが多すぎ。
必要以上に訳分かんなくしてもったいぶらせるし。
技量が無くて他の見せ方できないから、あんなどぎつくなっちゃうんだろな。
ラブストーリーとアクションものだけやってりゃいいんだよ。
編集でカット↓知人から聞いた。
「最後にオ・デスは、催眠術師に忘れられるように頼むが、イ・ウジンは、そのことまで予想してて「自分が死んだら、オ・デス
があなたを訪ねてくるはずだ」と。催眠術師は、イ・ウジンに、「私はどうすればいいのですか、新たな暗示をかけて、
自殺するように仕向けましょうか」と尋ねると、イ・ウジンは悩んでから「こう伝えて下さい、幸せを願っていると・・・・」
というシーンがあったらしいのです。」
ノベライズではまた違った結末。ミドのお腹が大きくなっていたというもの。
>>813
拉致前オ・デス可愛いよ。天使の羽つけて歌ってたり、足バタバタさせたり、10分間バカ演じてくださいって言われてあの演技。
「最後にオ・デスは、催眠術師に忘れられるように頼むが、イ・ウジンは、そのことまで予想してて「自分が死んだら、オ・デス
があなたを訪ねてくるはずだ」と。催眠術師は、イ・ウジンに、「私はどうすればいいのですか、新たな暗示をかけて、
自殺するように仕向けましょうか」と尋ねると、イ・ウジンは悩んでから「こう伝えて下さい、幸せを願っていると・・・・」
というシーンがあったらしいのです。」
ノベライズではまた違った結末。ミドのお腹が大きくなっていたというもの。
>>813
拉致前オ・デス可愛いよ。天使の羽つけて歌ってたり、足バタバタさせたり、10分間バカ演じてくださいって言われてあの演技。
これもある意味ラブストーリーなわけだが。
817 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 00:16:08 ID:k2LUy6u9
拉致前オ・デスきもい。演技が臭いんだよ。
松竹新喜劇かと思っちゃった。
あんなの評価してるのってオデス信者だけじゃないの？
松竹新喜劇かと思っちゃった。
あんなの評価してるのってオデス信者だけじゃないの？
＞オデス信者 ぷぷぷ そんな用語があったとはｗ
オデス信者ってｗ
オ・デス以上にミンシクにおちました。最高。
拉致前より拉致後のほうが（色んな意味で）絞られててｲｲ！が、
実際いたら怖くて近づけん気がするｗ
拉致前より拉致後のほうが（色んな意味で）絞られててｲｲ！が、
実際いたら怖くて近づけん気がするｗ
821 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 01:34:54 ID:IBF9WIxU
韓国ブーム終わらせてくんねーかな
正直気持ち悪いんですけど。
正直気持ち悪いんですけど。
ブームなら終わる。終わらなければ定着する。
キミにお友達がいないのは、韓国のせいじゃない
キミ自身に問題があるんだ。
文化交流の一種である映画に大して必要以上に
感情を揺さぶられるのは、キミが日本人として
恥ずかしいほど、弱い心をもってるからであって
普通の人達は、ひとつの映画としてしか捉えていない
キミ自身に問題があるんだ。
文化交流の一種である映画に大して必要以上に
感情を揺さぶられるのは、キミが日本人として
恥ずかしいほど、弱い心をもってるからであって
普通の人達は、ひとつの映画としてしか捉えていない
824 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 01:58:08 ID:IBF9WIxU
井筒がこの映画ほめるのって
てめえの次回の映画がチョン２世を扱っているからじゃないか？
韓国ブームとともに井筒も抹殺してくれ。
てめえの次回の映画がチョン２世を扱っているからじゃないか？
韓国ブームとともに井筒も抹殺してくれ。
解放後のオ・デスのスッと歩く姿がカコイイ。
でもミンシクの写真見てもなんとも思わないんだよなー。
さすが役者。
でもミンシクの写真見てもなんとも思わないんだよなー。
さすが役者。
週末の深夜番組で俺の嫌いな井筒監督がほめちぎっていたので興味が出て昨日見て来た。
結論：普通の娯楽映画。
ただ、次々簡潔に場面が進み、テンポ感が小気味よい。主演の男優は確かにレベル高い。
別に残酷さとか気持ち悪さなど（他人の評判）あまり感じなかった。
やっぱキリスト教が浸透している韓国だから「近親相姦」なのかな？
俺には近親相姦、イマイチ悲劇的なイメージが湧かない。
ただのマニアックな性的関係以上の道徳的意味が感じられないからかな。。。
だからあの原因結果のストーリーがバカに大袈裟かつ無理に描かれていてる後半の展開に
ドンデン返しを期待したが結局そのまんまあのラストの含みある表情でEND。
あの表情を表現できる役者はなかなか居ないかも。
なんだかンだ言って劇場に入っちゃったから俺も井筒に乗せられた感が否めないw
結論：普通の娯楽映画。
ただ、次々簡潔に場面が進み、テンポ感が小気味よい。主演の男優は確かにレベル高い。
別に残酷さとか気持ち悪さなど（他人の評判）あまり感じなかった。
やっぱキリスト教が浸透している韓国だから「近親相姦」なのかな？
俺には近親相姦、イマイチ悲劇的なイメージが湧かない。
ただのマニアックな性的関係以上の道徳的意味が感じられないからかな。。。
だからあの原因結果のストーリーがバカに大袈裟かつ無理に描かれていてる後半の展開に
ドンデン返しを期待したが結局そのまんまあのラストの含みある表情でEND。
あの表情を表現できる役者はなかなか居ないかも。
なんだかンだ言って劇場に入っちゃったから俺も井筒に乗せられた感が否めないw
あと一言。ミッキー・ローク主演の「エンゼルハート」思い出した。
呪いかけ、近親相姦も出てくる。
呪いかけ、近親相姦も出てくる。
>>824
そら在日の金で映画撮ってるからな。
そら在日の金で映画撮ってるからな。
>>804
ビックリ箱をあけてからの反応がヌッコロスになったらゲンナリ。
あの対応こそがおそらくウジン求めていたもので「してやったり」なシーン。
観客にも悲劇の深さを考えさせる。
ウジンを殺しても悲劇が終わる訳ではないし、ウジンが死んだら片手がミドにバラすかもしれない。
恐怖が『情報』の場合ああなってしまうんだろうと思う。
ビックリ箱をあけてからの反応がヌッコロスになったらゲンナリ。
あの対応こそがおそらくウジン求めていたもので「してやったり」なシーン。
観客にも悲劇の深さを考えさせる。
ウジンを殺しても悲劇が終わる訳ではないし、ウジンが死んだら片手がミドにバラすかもしれない。
恐怖が『情報』の場合ああなってしまうんだろうと思う。
ハリウッドリメイクは役者はおいといて、
ぜひともクリント・イーストウッドに監督してほしいなぁ。
ぜひともクリント・イーストウッドに監督してほしいなぁ。
イーストウッドだったら、自分で主演しちゃうよ
妹
監禁が関係ある映画で、数年前に「カスパー・ハウザーの謎」というドイツ映画を観た。
19世紀前半にあった実話にそれなりに基づいた話らしい。
なかなかいい映画だと思った。
こちらのサイトさんに簡単な説明がありました。
ttp://www.boudicca.gr.jp/irish-on-film/data3.html
19世紀前半にあった実話にそれなりに基づいた話らしい。
なかなかいい映画だと思った。
こちらのサイトさんに簡単な説明がありました。
ttp://www.boudicca.gr.jp/irish-on-film/data3.html
単純にアイデアをギリシャ悲劇からもってきただけって気がするね。
相姦も母親から妹。目つぶれる変わりに舌切って。
既に型にはまった話しから飛び出してない分アイデアとしてはインパクトまるでなし。
原作漫画は読んでないからどう違うのか知らないが、まったく違うんだとしたら
アイデアとしては漫画のほうが上なんじゃないか？
相姦も母親から妹。目つぶれる変わりに舌切って。
既に型にはまった話しから飛び出してない分アイデアとしてはインパクトまるでなし。
原作漫画は読んでないからどう違うのか知らないが、まったく違うんだとしたら
アイデアとしては漫画のほうが上なんじゃないか？
誰か韓国映画の
「301・302(さんまるいち・さんまるに) 」
観た人います？
数年前にアメリカで観たんだけど、なんだかタブーに挑戦しました！ってだけの映画だなと
思ったんだけど。がんばりました！って感じの。
静かな雰囲気で、なかなかエグイです。
「301・302(さんまるいち・さんまるに) 」
観た人います？
数年前にアメリカで観たんだけど、なんだかタブーに挑戦しました！ってだけの映画だなと
思ったんだけど。がんばりました！って感じの。
静かな雰囲気で、なかなかエグイです。
漫画は読んでないけど、そっちを忠実に
映画化したほうが面白かったんだろーか？
読んだ人、どうよ？
映画化したほうが面白かったんだろーか？
読んだ人、どうよ？
「なぜ監禁したのか？」ではなく「なぜ解放したのか？」が重要だ
マンガのほうは「恥」というものをどう感じるか、という点で日本的すぎるんだと思う。
ミンシク自身が「前半は面白かったが、後半は･･･」と言ってるね。
ミンシク自身が「前半は面白かったが、後半は･･･」と言ってるね。
>837
日本でも劇場公開されたよ。
ＤＶＤも出てるから、もう一回じっくり見てごらん。
日本でも劇場公開されたよ。
ＤＶＤも出てるから、もう一回じっくり見てごらん。
843 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 00:26:05 ID:kjf80xF9
沢口靖子
（中島朋子＋雛形あきこ）÷２＝ミド？
（秋山仁＋役所広司）÷２＝オデス？
846 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 17:38:37 ID:toPxd/B+
ミド、ファド、レッシーとソラオが一同に会した時、エビジョンイルすら一撃で倒すという伝説の究極魔法が放てるぞ!
後半も面白かったら傑作だったのに
田臥勇太 = オデス
大鶴ギタンがいたね
850 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 18:04:30 ID:WL+oyfHi
オデス役、デル・トロの線ではどうだ？
851 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 19:38:18 ID:6r8H0X6V
親が見たいといっていた
やめとけと言っといた
やめとけと言っといた
「絶対自分では見に行かないからオチ教えて」と友達（映画ほとんど見ない）にせがまれ
話したら「たいしたことないね」と言われた。なんかムカつかんかね？
話したら「たいしたことないね」と言われた。なんかムカつかんかね？
どういう説明したかによると思うが
説明する人の力量に左右される部分もあるし
説明する人の力量に左右される部分もあるし
HPで流れてるあの音楽が頭から離れん。
サントラ買いに逝こw
サントラ買いに逝こw
俺も離れない・・・サントラ欲しい。
でもCCCDなので、保留。
でもCCCDなので、保留。
韓国盤買ったので関係なーし！＞ＣＣＣＤ
私もCCCDいやだったんで韓国版買いました。
読めないけど曲名は英語なので問題なし。
あのワルツがぐるぐる回るー。
読めないけど曲名は英語なので問題なし。
あのワルツがぐるぐる回るー。
あのHPで流れてる音楽だったら
キャッシュ覗けばmp3形式で残ってるかも・・・ﾎﾞｿ
韓国盤のジャケットの方がなんか怖い。大量に増殖させたいｗ
キャッシュ覗けばmp3形式で残ってるかも・・・ﾎﾞｿ
韓国盤のジャケットの方がなんか怖い。大量に増殖させたいｗ
今、母にノベライズを読ませている。前半は面白いと言っていた。
今日で上映終了だ。DVDが待たれる。
ついでに札幌でも「酔画仙」やってほしい。
今日で上映終了だ。DVDが待たれる。
ついでに札幌でも「酔画仙」やってほしい。
>860
文藝春秋で見て驚いたよ。何で今頃公開なんだろう？＜「酔画仙」
正直、評価はあまり高くないようだがミンシク目当てで見てみたい。
おっさんなのになぁ…あの目がたまらなく可愛い。意外に睫毛長いし。
ミンシクスレ立ってないのかな。
文藝春秋で見て驚いたよ。何で今頃公開なんだろう？＜「酔画仙」
正直、評価はあまり高くないようだがミンシク目当てで見てみたい。
おっさんなのになぁ…あの目がたまらなく可愛い。意外に睫毛長いし。
ミンシクスレ立ってないのかな。
ミンシクスレ立てます？どこかに･･･
>862
海外芸能人板だろうねぇ。頼めるならお願いします。
未見の人のためにネタバレ禁止にしたいが、難しいかなぁ。
海外芸能人板だろうねぇ。頼めるならお願いします。
未見の人のためにネタバレ禁止にしたいが、難しいかなぁ。
864 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 23:23:17 ID:HcvL+ByV
さっき、有楽町スカラ座で最後の回を見てきたよ。
最後には主人公は「父親」として生きることを決意したんじゃないのかな？
「恋人」としてじゃなくてね。
この映画は「娘を思う父親の深い愛情の物語」のような気がする。
娘を溺愛する心理の根底には「抱きたい」というダークな本心が
隠れているんじゃないかな？それが井筒や俺のような娘がいる
中年男の魂を揺さぶるんじゃないのかな？
やはりこの映画の本質は「近親相姦」だと思うね。
最後には主人公は「父親」として生きることを決意したんじゃないのかな？
「恋人」としてじゃなくてね。
この映画は「娘を思う父親の深い愛情の物語」のような気がする。
娘を溺愛する心理の根底には「抱きたい」というダークな本心が
隠れているんじゃないかな？それが井筒や俺のような娘がいる
中年男の魂を揺さぶるんじゃないのかな？
やはりこの映画の本質は「近親相姦」だと思うね。
>864が釣りかどうか、気になるところだ。
親が子を「溺愛」している描写が無いだけに、
>864は釣りか、勘違い。
>864は釣りか、勘違い。
ミドの少女時代……可愛かったろうな。
と思ったら、そういえば「ナビ」の少女妊婦役は
非常にチャーミングだったのを思い出した。
と思ったら、そういえば「ナビ」の少女妊婦役は
非常にチャーミングだったのを思い出した。
868 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 04:13:49 ID:ebgVuchd
最終日スバル座14:10の回観に行ったんだけど
・30分位早めに入場しようとしたら、モギリの兄ちゃんが熟睡してました。
・上映途中から俺の前を堂々と横切って入ってきた全身白ずくめ帽子かぶりのジジイ
なんかパンか肉まんかもってきたらしく隣で袋をゴゾゴゾやりだしたので椅子を思い切りぶん殴ったらおとなしくなった。
でもしばらくにおいが充満していた。
さっぱり映画に集中できませんでした。変に混んでるし。
やっぱ最終日はさけたほうがよさそうだ。
・30分位早めに入場しようとしたら、モギリの兄ちゃんが熟睡してました。
・上映途中から俺の前を堂々と横切って入ってきた全身白ずくめ帽子かぶりのジジイ
なんかパンか肉まんかもってきたらしく隣で袋をゴゾゴゾやりだしたので椅子を思い切りぶん殴ったらおとなしくなった。
でもしばらくにおいが充満していた。
さっぱり映画に集中できませんでした。変に混んでるし。
やっぱ最終日はさけたほうがよさそうだ。
869 ：マイマイ：04/12/11 07:11:08 ID:y63g/zfl
椅子を思いっきりぶん殴ったら
いけないんだよー
いけないんだよー
870 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 07:22:06 ID:atAIwEhW
近親相姦は最高だよ。
血が濃いとさ、妙に肌が合うっていうか、他人とやるより
気持ちいいのは確かだよ。
血が濃いとさ、妙に肌が合うっていうか、他人とやるより
気持ちいいのは確かだよ。
昨日渋谷で見たが14：10なのに結構混んでた。
漏れも２回目凸乳w
ここは１７日までやってるみたいだね
漏れも２回目凸乳w
ここは１７日までやってるみたいだね
よくわかんないんだが15年のあの時期ってのは意味があるのかね？
４歳から面倒見てたってことは娘は１９か２０だろ
娘がやれる歳まで待ったって単純なことじゃないよな？
妻殺しの時効？姉が死んだ歳？
４歳から面倒見てたってことは娘は１９か２０だろ
娘がやれる歳まで待ったって単純なことじゃないよな？
妻殺しの時効？姉が死んだ歳？
>>873
考えてもワカランが、ホントに最高に気持ちいいのか？？？
考えてもワカランが、ホントに最高に気持ちいいのか？？？
875 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 23:04:48 ID:yixUFSUe
自分の元旦那にそういう過去があった･･･だから衝撃が大きすぎた。
ttp://music.bugs.co.kr/Info/album.asp?cat=Base&menu=m&Album=19356
ここでサントラが全部聞けるんだけども、素人なのでどう頑張っても保存できない。
誰か保存方法わかる人いたら教えて欲しい。
真ん中へんにあるオレンジの横長ボタンを押すと全曲再生します。
ここでサントラが全部聞けるんだけども、素人なのでどう頑張っても保存できない。
誰か保存方法わかる人いたら教えて欲しい。
真ん中へんにあるオレンジの横長ボタンを押すと全曲再生します。
877 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 00:08:50 ID:vmL+rW8t
漫画は面白いよ
>>876
買えよ
買えよ
今日渋谷に観にいった。
最初の交尾シーンに思わずﾊｧﾊｧしてしまいました。後から親子だという事実を知って
ﾊｧﾊｧした自分に後ろめたさを感じました。
＿ﾄ￣|○
最初の交尾シーンに思わずﾊｧﾊｧしてしまいました。後から親子だという事実を知って
ﾊｧﾊｧした自分に後ろめたさを感じました。
＿ﾄ￣|○
>876
買えよ
>879
まさにウジンの思うツボだな……
買えよ
>879
まさにウジンの思うツボだな……
881 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 12:49:19 ID:0hCNCR70
882 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 14:04:01 ID:FogsofUY
>とうとうヒットせずか・・・・・
シネスクは年越し上映だし、シネカノン有楽町もレイトで年越しなんだから十分ヒットしてるんじゃない？
シネスクは年越し上映だし、シネカノン有楽町もレイトで年越しなんだから十分ヒットしてるんじゃない？
ヒットはしてないでしょ
886 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 00:04:30 ID:iMJnOAAK
お！札幌は上映1週間延長だ！
ようやっと見ました。
とても面白かったけど、主人公の激しい謝罪にはちょっと引いた。
｢俺のアレじゃなくお前の舌が姉さんを妊娠させた｣と言うから舌切りは分かるけど、
犬のマネはちょっと…
弟が腰にでっかく十字架のタトゥー入れてるのも引いた。
オ・デスが奥さんのことにあまり拘らないのは15年前、既に夫婦仲が最悪もしくは
別居まで行ってたからじゃないかと思った。
ニュースで｢夫は酒癖が…｣と言ってるし、監禁部屋でオ・デスが使ったコップが
証拠物件ぽく映ってるから。
(一緒に住んでたら指紋のついたコップなんて普通にあるんじゃ)
拉致される日のオ・デスがべろべろに酔ってるのも、誕生日が久しぶりに会える日で、
プレゼントも買ったものの、気まずい＆奥さんと喧嘩になるのが分かりきってるから
二の足踏んでいて、そんな自分に勢いつけるために飲んだんだと思った。
ただその後で、引き取りに来た友人が｢すぐに帰すから｣って奥さんに電話で言ってるので、
これだと別居説とは矛盾するけど。
とても面白かったけど、主人公の激しい謝罪にはちょっと引いた。
｢俺のアレじゃなくお前の舌が姉さんを妊娠させた｣と言うから舌切りは分かるけど、
犬のマネはちょっと…
弟が腰にでっかく十字架のタトゥー入れてるのも引いた。
オ・デスが奥さんのことにあまり拘らないのは15年前、既に夫婦仲が最悪もしくは
別居まで行ってたからじゃないかと思った。
ニュースで｢夫は酒癖が…｣と言ってるし、監禁部屋でオ・デスが使ったコップが
証拠物件ぽく映ってるから。
(一緒に住んでたら指紋のついたコップなんて普通にあるんじゃ)
拉致される日のオ・デスがべろべろに酔ってるのも、誕生日が久しぶりに会える日で、
プレゼントも買ったものの、気まずい＆奥さんと喧嘩になるのが分かりきってるから
二の足踏んでいて、そんな自分に勢いつけるために飲んだんだと思った。
ただその後で、引き取りに来た友人が｢すぐに帰すから｣って奥さんに電話で言ってるので、
これだと別居説とは矛盾するけど。
「自分はともかくミドだけは助けてやらねば」と思ったら
やっぱり激しく謝罪してしまうのではないかな。
親としては、まずそうなるんじゃないかと。
やっぱり激しく謝罪してしまうのではないかな。
親としては、まずそうなるんじゃないかと。
殺したいほど憎い気持ちがあって、それを相手も当然として知っている
この状況下で、すべてを捨てれば自分が断然有利
しかし、親という立場と、相手の目論みに嵌った自分
常に相手が上位に立ってることを察すると、許しを乞うしかないわけだ。
しかも相手はイカレテル
至極当然な成り行きだ
この状況下で、すべてを捨てれば自分が断然有利
しかし、親という立場と、相手の目論みに嵌った自分
常に相手が上位に立ってることを察すると、許しを乞うしかないわけだ。
しかも相手はイカレテル
至極当然な成り行きだ
「負け犬」の意味も込められているって、どっかに書いてたよ。
ほら、最初の方に出てきた自殺志願者も犬を持ってたでしょ。
ほら、最初の方に出てきた自殺志願者も犬を持ってたでしょ。
「僕の彼女を紹介します」を見たら、
ヒロインが落ちて屋根を突き破るシーンがあった。
そこの住人がオ・デスそっくりでしかもテレビ見てた。
パロディ・・だよな？
ヒロインが落ちて屋根を突き破るシーンがあった。
そこの住人がオ・デスそっくりでしかもテレビ見てた。
パロディ・・だよな？
>887
>拉致される日のオ・デスがべろべろに酔ってるのも、誕生日が久しぶりに会える日で、
プレゼントも買ったものの、気まずい＆奥さんと喧嘩になるのが分かりきってるから
二の足踏んでいて、そんな自分に勢いつけるために飲んだんだと思った。
オッなるほど！なんだかリアルな指摘だわー
別居までいかずとも、なかなか家に居着かない亭主なのかもね(ビートたけしみたいな?
奥さん怖くて娘に対しては照れるのでつい酒を…みたいな。
>拉致される日のオ・デスがべろべろに酔ってるのも、誕生日が久しぶりに会える日で、
プレゼントも買ったものの、気まずい＆奥さんと喧嘩になるのが分かりきってるから
二の足踏んでいて、そんな自分に勢いつけるために飲んだんだと思った。
オッなるほど！なんだかリアルな指摘だわー
別居までいかずとも、なかなか家に居着かない亭主なのかもね(ビートたけしみたいな?
奥さん怖くて娘に対しては照れるのでつい酒を…みたいな。
893 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 20:22:14 ID:s1H4Lqjk
オ・デスに座位でガンガン突かれたいにゃあー。
894 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 21:06:08 ID:iMJnOAAK
>>891
私も同じこと考えた。でもオ・デスのほうがずっとかっこよかったよ。
私も同じこと考えた。でもオ・デスのほうがずっとかっこよかったよ。
窓？
897 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 21:26:07 ID:iMJnOAAK
風車の写真が貼ってあったところね。
僕カノの自殺の時に部屋に落ちる時天窓から落ちてきたでしょ？
天窓どころか窓もない部屋って話
天窓どころか窓もない部屋って話
小ネタ程度に詳しい状況設定を求めるなよ。
あ、オ・デスっぽい、ニヤニヤ、でいいだろ。
あ、オ・デスっぽい、ニヤニヤ、でいいだろ。
やっと奥で落としたDVD届いた（英語と中国語の字幕）
今２回目だが何回見ても面白い。結末わかってるのにw
今２回目だが何回見ても面白い。結末わかってるのにw
「復讐するは我にあり」を観た。
何というか、この監督ヤバイ。
ヤバすぎる。
「鮫肌男と桃尻女」を観たときももちょっとヤバいと思ったが、
こいつの場合は2段階ぐらい違う。
ペ・ドゥナにはﾊｧﾊｧさせてもらったが。
何というか、この監督ヤバイ。
ヤバすぎる。
「鮫肌男と桃尻女」を観たときももちょっとヤバいと思ったが、
こいつの場合は2段階ぐらい違う。
ペ・ドゥナにはﾊｧﾊｧさせてもらったが。
「復讐者に憐みを」だった。ゴメン
韓国の安宿ってほんとにあの（偽）窓くらいちっさい窓しかない部屋よくあるんだよ。
リアルで怖かった。
リアルで怖かった。
>902-3
原題は「復讐は我が事」だから、どっちでもいいのさ。
でも本当にあっちは……気をつけないと立ち直れなくなるんだよな。
その点こっちは、スタイリッシュな映像と構成の妙で救われている。
原題は「復讐は我が事」だから、どっちでもいいのさ。
でも本当にあっちは……気をつけないと立ち直れなくなるんだよな。
その点こっちは、スタイリッシュな映像と構成の妙で救われている。
ちょっと調べたら、次回作「親切なクムジャさん」はもうクランクインしてるみたいだね。
主演がイ・ヨンエってことで、これまた期待できるね。
既出かもしれんが一番下の記事ね。
http://contents.innolife.net/listn.php?ac_id=8&ai_id=6300
内容も楽しみだが、イ・ヨンエがどこまで脱ぐかもヒジョーに楽しみだな。
主演がイ・ヨンエってことで、これまた期待できるね。
既出かもしれんが一番下の記事ね。
http://contents.innolife.net/listn.php?ac_id=8&ai_id=6300
内容も楽しみだが、イ・ヨンエがどこまで脱ぐかもヒジョーに楽しみだな。
907 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 10:11:57 ID:iV+n/I9E
>>887
> とても面白かったけど、主人公の激しい謝罪にはちょっと引いた。
> ｢俺のアレじゃなくお前の舌が姉さんを妊娠させた｣と言うから舌切りは分かるけど、
> 犬のマネはちょっと…
まあ、ヒーロー的な役の主人公があれやっちゃって、結局負け犬で終わっちゃうのはめずらしいね。
エンターテインメントの要素もたっぷり入った映画のヒーローがあれやっちゃうのはね。
でも、現実にああいう状況になったら、ヒーローとしてのメンツなんてどうでもいいよね。
誰も見てないし。金払って自分の活躍を期待してる観客なんて見てないし。
しかし、個人的にはこれがなにげによかった。あのままヒーローで悪い奴をやっつけて
終わるのもねえ。
まあ、君の引いたポイントは謝罪そのものじゃなくてその「激しさ」だけれども。
ちょっと話ずれたね。
> とても面白かったけど、主人公の激しい謝罪にはちょっと引いた。
> ｢俺のアレじゃなくお前の舌が姉さんを妊娠させた｣と言うから舌切りは分かるけど、
> 犬のマネはちょっと…
まあ、ヒーロー的な役の主人公があれやっちゃって、結局負け犬で終わっちゃうのはめずらしいね。
エンターテインメントの要素もたっぷり入った映画のヒーローがあれやっちゃうのはね。
でも、現実にああいう状況になったら、ヒーローとしてのメンツなんてどうでもいいよね。
誰も見てないし。金払って自分の活躍を期待してる観客なんて見てないし。
しかし、個人的にはこれがなにげによかった。あのままヒーローで悪い奴をやっつけて
終わるのもねえ。
まあ、君の引いたポイントは謝罪そのものじゃなくてその「激しさ」だけれども。
ちょっと話ずれたね。
>ヒーロー的な役の主人公
と思ってる人って少ないと思うけど...
と思ってる人って少ないと思うけど...
>>891
さりげなくﾈﾀﾊﾞﾚしてくれるな。
まだ観てねーんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ
まあ、あれだ。回想っていうか、空想ｼｰﾝだろ？そうだよな？そういう事にしておく。うん。
予告の「もう寝たし～！」「キャ～！！」なシーンを思い浮かべて記憶を上書きしておく事にする。
さりげなくﾈﾀﾊﾞﾚしてくれるな。
まだ観てねーんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ
まあ、あれだ。回想っていうか、空想ｼｰﾝだろ？そうだよな？そういう事にしておく。うん。
予告の「もう寝たし～！」「キャ～！！」なシーンを思い浮かべて記憶を上書きしておく事にする。
揚げダンゴって美味しいの？
912 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 01:36:48 ID:pRhSC0VB
リメイク版は
ゲイリー・オールドマンがやるの？
ゲイリー・オールドマンがやるの？
いんや、スティーブ・ブシェミ。
914 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 09:51:56 ID:2eK2IUMb
決まったの？
915 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 10:55:05 ID:QvV8XZAG
いや、主人公は日系三世という設定で渡辺謙で頼む。
制作費の８割は現代などが出すそうです
謝罪のトコは引いたな、その前に香港映画ばりのアクション入れたり
雰囲気ぶち壊し
雰囲気ぶち壊し
918 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 13:33:02 ID:DWBF6NAh
ガイシュツ質問かもしれんが原作漫画の復刻版の３，４巻はいつ発売なの？
天然顔の女優を使って欲しい
もともとリアリティが全然ないストーリーなので
もともとリアリティが全然ないストーリーなので
天然顔ってどんな顔？
美味しい顔？
美味しい顔？
メスを入れていない顔
まずは証拠を提出すべきじゃないか？
外国人って言っても訴えられたら名誉毀損だぞ
外国人って言っても訴えられたら名誉毀損だぞ
>>918
ん？全巻でてね？
ん？全巻でてね？
ミドの中の人は天然顔だと思う
たまにあちらの国にもナチュラルに濃い顔の人いるし
たまにあちらの国にもナチュラルに濃い顔の人いるし
925 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 21:52:18 ID:2eK2IUMb
さて、4回目見るかな。中毒だな。
926 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 21:56:46 ID:OppV4CL8
整形顔云々て下らなくねぇ？
整形NGなら、ドキュメンタリーでも見たほうがイイよ。
本意はどうだかしらないけど、韓国映画を貶めたいために
難癖をつけてるよう思えてならない。
偏狭な差別心が、作品を観る目を曇らせてしまうとしたら、
それは残念なことですね。
と、心にも無いことを口走りたくなるほど素晴らしい映画だと思う。
整形NGなら、ドキュメンタリーでも見たほうがイイよ。
本意はどうだかしらないけど、韓国映画を貶めたいために
難癖をつけてるよう思えてならない。
偏狭な差別心が、作品を観る目を曇らせてしまうとしたら、
それは残念なことですね。
と、心にも無いことを口走りたくなるほど素晴らしい映画だと思う。
マジレスすれば、韓国の女芸能人で天然はほとんどいません。
９５％は整形といわれています。
BOAも１４歳時点ですでに改造済みでした。
９５％は整形といわれています。
BOAも１４歳時点ですでに改造済みでした。
パーセンテージで出してどうすんだって話しさね
評価高い分、このスレは嫌韓厨も多く目を付けてるだろうから、
放置しよう。
放置しよう。
アメリカでリメイク、ってのもわかるけど、
ヨーロッパでリメイクしたらどうなるかなぁ。
ドイツあたりとか……。
ヨーロッパでリメイクしたらどうなるかなぁ。
ドイツあたりとか……。
原作を後で読みました。
オチをなんとなくここで知ってたってのもあるんだけど、ちょっとなあ。
作品から漂ってくる「俺がアウトサイダー！俺が俺が！」っていう作者臭が強すぎました。
オチをなんとなくここで知ってたってのもあるんだけど、ちょっとなあ。
作品から漂ってくる「俺がアウトサイダー！俺が俺が！」っていう作者臭が強すぎました。
>>「俺がアウトサイダー！俺が俺が！」
ﾜﾛﾀ
それがあの原作者の魅力であり限界だよね。
ﾜﾛﾀ
それがあの原作者の魅力であり限界だよね。
日本版では、拉致される前のさえないオデスを西岡徳馬に、
拉致後の復讐心に燃えたオデスを世良正則に演じてもらおう。
拉致後の復讐心に燃えたオデスを世良正則に演じてもらおう。
VBとノベライズ買ってもうたｗ
監督が考えてたもう一つのラストとノベのラストの方が衝撃的だねｗ
監督が考えてたもう一つのラストとノベのラストの方が衝撃的だねｗ
938 ：918：04/12/16 06:50:10 ID:LEcdoeNW
>>「俺がアウトサイダー！俺が俺が！」
そういう漫画なんですか～
そういう漫画なんですか～
940 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 09:38:49 ID:QeKcZa3C
リメイクはヴィンセントギャロの自作自演で、是非！
娘が父の息子を口愛してしまうエグイシーンと自虐的なギャグシーン盛りだくさん
娘が父の息子を口愛してしまうエグイシーンと自虐的なギャグシーン盛りだくさん
941 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 14:46:47 ID:0SGsdFj5
漫画と映画とどっちがオススメ？
942 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 14:50:07 ID:6L/hIF+z
好きか嫌いか面白いかそうじゃないかって主観的に言えば、俺は映画をオススメします。
943 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 15:04:09 ID:RqdUpERn
944 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 15:21:38 ID:QeKcZa3C
945 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 15:23:29 ID:RqdUpERn
やっぱハリウッド版も近親相姦ものになんのかな？
個人的にはやめてほしいいが・・・
個人的にはやめてほしいいが・・・
946 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 19:18:05 ID:g45Sh0cW
レディースディでしたが、韓流おばちゃんたちが固まってました。
>>946
ざまみろだな
ざまみろだな
>>937
おいくらでした？
おいくらでした？
ノベ620、VB1400ですW
ちなみに奥で落としたDVDは5Kですた（英中字幕）
ちなみに奥で落としたDVDは5Kですた（英中字幕）
見納め行って来ました。
都市部の中規模シネコン、20:40の回で約30／50席。
レディースデイにしても結構好成績じゃないか？
筋は分かってるからミンシクの演技堪能してきました。
や～、やっぱこの人上手いわ！
リメイクじゃこのどろどろした"情"は絶対出せない。アジアならでは。
ハリウッドでも手に入らない物があるんだよｗ
ノベルズのラスト違うんだ…気になるな。
都市部の中規模シネコン、20:40の回で約30／50席。
レディースデイにしても結構好成績じゃないか？
筋は分かってるからミンシクの演技堪能してきました。
や～、やっぱこの人上手いわ！
リメイクじゃこのどろどろした"情"は絶対出せない。アジアならでは。
ハリウッドでも手に入らない物があるんだよｗ
ノベルズのラスト違うんだ…気になるな。
ミンシクは舞台出身だけあって、歩き方がきれいなんだよなぁ。
特にウジンのビルに乗り込んで行くシーン、歩いてるだけでサマになる。
特にウジンのビルに乗り込んで行くシーン、歩いてるだけでサマになる。
>951
背筋がきれいに伸びてる感じ。
昨日無人島生活の有野を見てミンシクに似てると思ってしまった。
背筋がきれいに伸びてる感じ。
昨日無人島生活の有野を見てミンシクに似てると思ってしまった。
待っていたけど立たないようなので、立ててきました。
訂正・補完等あったらよろしく。
【演技派】チェ･ミンシク【ｵｰﾙﾄﾞ･ﾎﾞｰｲ】
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1103262853/l50
訂正・補完等あったらよろしく。
【演技派】チェ･ミンシク【ｵｰﾙﾄﾞ･ﾎﾞｰｲ】
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1103262853/l50
954 ：名無シネマ＠上映中：04/12/17 18:56:20 ID:mO7ZvPCE
あら、乙です！
955 ：名無シネマ＠上映中：
今日で札幌は終映です。4回も見てしまったよ。DVD発売がまちどおしい。韓国では3種類販売されてるらしいが。