クレイマー、クレイマーーーーーー　　　

朝起きたら僕のママが家から消えてた・・・

フレンチトースト食べたーい！

昔はしょっちゅう放映してたのに今は全然放映しないとは
一体どうゆうことなんだ！？

3が見飽きたから

クレイジークライマー

ラストははっきりしなかったんだっけ？

してるよ

ジャスティン君（ビリー役）がめちゃくちゃ可愛かったね

アル・パチーノ（ダスティン・ホフマン役）もめちゃくちゃ可愛かったね

あげ

いまみてもつまらんのですね

今から７年前に見た
大好きな映画

ダスティン・ホフマンの秘書を演じた女優シェルビー・ブラマーっていいね。
一夜を共にした後、素っ裸にメガネ一つだけかけてトイレに・・・・・。

ラストのイルカの鳴き声が哀しかった。

>>13
全裸を息子にモロに見られた女優って「ポルターガイスト」のママ役
“ジョベス・ウィリアムズ”じゃなかったっけ？

>>15
ググってもあまり詳しい事は出てこないね。シェルビー・ブラマー。

おっぱいとマン毛を隠すシェルビー・ブラマー。

俺がショタに目覚めた記念すべき映画

あんたみたいなのをね、クレーマーっちゅうの。

いいじゃないの。

「とんでもねー電気製品売りやがって、ばかやろー」
「お前こそとんでもねー客じゃねーか、ばかやろー」

>>21
ハァ？？？

しかし、くそつまらない映画だったなあ。メリル・ストリープを観るだけだった。

やっぱこの作品は男が見たらホフマンに、女が見たらストリープに味方的見方？

自分は女ですが、メリル扮する母親には
凄く腹が立った記憶があります。
いくら自分が一杯一杯だったとはいえ
残された子供の事考えたら、あんな行動は取れないだろ。
で裁判で子供が欲しいなんて勝手すぎ、プンプン！

>>25
あなたの意見は正しいです。

クリスマスに観るのが、適してる映画って言ったらヤッパこの映画っしょ！

タジマ教授大推薦ｗ

俺も親が離婚して、間を行ったり来たりしたけど
この場合はどっちが正しいなんていえないな
一家族が一つの結論をつけた一つの物語としてとらえた
最後のかあちゃんの涙は、それまでの行動云々は関係ないものだもの

あ、つい一家族って書いちゃった

これ見て、フレンチトーストを吐気がするまで食い倒しました

>>25
自分も母ちゃんにむかついたな
そもそも映画自体がホフマン側、父親視点なので男女関係なく母親に首を
傾げる人が多いかもしれない
母親なら子供を連れていくか、残していくなら残していくで、子供、旦那と話を
つけていくのがふつーだもんな

涙なくしては見れません

かなりうろ覚えなんですが、ホフマン扮する父さん、
なんていい人なんだ。出て行った妻に恨み言ひとつ言わないなんて。
だから子供も母親を恨んでない、いい子に育ってる。
中々出来ない事です、コマイ人間の私には。

家庭を顧みなかった父親にも原因はあるっしょ。

そこで、ふつーの人は話し合うわけですよ。
けど、おかんは何も言わずに出て行ったわけですよ。

おとんは反省してるからね

冬になるとこれ見たくなるんだよね。
物語だと、子供がきっかけでおとんとおかんが仲直りしたりするんだろうが、
あのおとんとおかんは二度と一緒に暮らしそうにないね。
あげ

＞35
話し合う余地もなかったんじゃない。
昔見たんでうろ覚えだけど、
最初の部分で、妻が夫に話し掛けようとしても、
夫は仕事のことで頭がいっぱいで
耳を傾けようとしなかったような。

話し合い話合いって言うけどさ、そんなに現実はうまいこといかないんだよな。
特に子供のことになると感情的になるしさ。

仕事と主婦両方やってる者だが、両方の気持ちが解る。
まず夫の方だが、仕事ってきりが無くやるほど成果が出たりして
のめり込んでしまう。自己実現できて凄く充実感があり、つい
まわり（家庭）にまで気が回らなくなる。
妻の方は家事労働は単調でつまらない、でも誰かがやらねば
家庭は維持できない。夫が「大変だね。ありがとう僕らのために」
って心遣いを見せてくれないと、やってらんねぇーとイラだってくる。
すべて忘れて自己実現したいとマジ思う。
つまり人は何事にも囚われず自由に自分のやりたい事をしたい訳で
家庭を維持しょうとするなら夫婦でとことん話し合って、妥協点を
見出していかないとヤバくなる、ってオモタよ（長くてごめん）

俺はまだ結婚もしてないんで父親の気持ちってものがよくわからんが
男親はこの映画みたいなシチュエーションになったら「こどもは渡さない」とか
ムキになるのが普通なのかな？

たしかに話し合いもせずに黙って出て行った母親には当初は怒りを感じてムキになることもあるだろうが
冷静に考えたら子どもには青年期までは（ロクでもない母親じゃ無い限り）絶対的に母親が必要だし、
こっちだって会社勤めしながら子育てなんて面倒なことやってられない。
養育費払って相手が育ててくれるのならそれでいいじゃん、って感じ。

>>38
だな。冒頭で夫に呼びかけても、ほとんど無視な姿見てると、
ありゃ出てかれてもしょうがないなって思ったよ。

>>41
うちの父親はあっさり子供捨てたが

>>41
夫だって初めは子供のことうざがってたよ確か
子供に向き合うようになって、初めて子供は渡さないゾ、
という心境になったんだよ

どうでもいいが、フジでやってた草薙とりょう?が出てた
「僕と何たらと云々」ってﾄﾞﾗﾏ、
クレイマークレイマーのもろパクりだろ

うん、あれは訴えられてもおかしくないくらいパクリすぎ

呼びかけてダメなら、食卓に手紙を置いておくではだめなのか

呼びかけてから出てくまで5分ほどの出来事だと言うのをまず考えよう。

>>47
いや、夕飯時にでもさ

タイトルの意味が大学入ってからやっとわかった
少しは邦題考えてくれよ

1000への道も50から

母親が去りし直後のフレンチト−ストのシ−ンと、ラスト近くのフレンチ
ト−ストのシ−ンの動と静の対照が素晴らしすぎて泣ける。

>>51
あのラスト付近の流れるような親子の共同作業は何度みても見惚れる。

>>51、52
あのフレンチトーストのシーンが
二人して、がんばってきた日々を語ってるのね、
う〜〜ん、読みが深い！！

ダスティン・ホフマンっていい役者だよなあ。

DVDが見つからないんだよねー。
1500円くらいの廉価版で出てくれないかな

これを見てダスティンホフマンが好きになった。しかし、あんなにも背が小さいとは…

今の時期観るのにふさわしい映画

同監督の「白いカラス」も、この作品には遠く及ばないものの、そこそこ
いい映画だったね

離婚経験なくても理解できるのかな？
俺は独身のとき観たんだけど、最後に母親が子供を返すシーンを見て
「再婚してやり直せばいいじゃん。」と思った記憶がある。

音楽がかわいくてイイ(･∀･)
サントラＣＤ借りたよ♪

前スレ住人だけど、
前スレがフレンチトーストで盛り上がった割には>>51,>>52の解釈は無かったんでちとビックリです。
でも言われてみればその通りだね。
あの無言の共同作業中に微笑みあう親子・・・深いね・・・

>>59
自分も思った
親父も考え方変えたみただし、やり直せないのかと

この映画、ちょっと父親目線で書きすぎであまり感情移入できなかった。
自分が女だからってのもあるけど、何だかんだで母親を悪く書いてるように見えるし。

＞何だかんだで母親を悪く書いてるように見えるし。
「めぐりあう時間たち」にそのまま引き継がれるような気がする。

結婚は女の「死」→母親を喪失した息子の物語→？
やりきれないけどアメリカ映画の家庭問題では避けて通れない作品だと思う。

ジョベス・エイリアムズ。綺麗だな。

僕と彼女と彼女の生きる道

>>65
「ポルターガイスト」の美人ママだね

http://www.imdb.com/title/tt0079417/

↑
これ見ると秘書役は、やっぱりシェルビー・ブラマーだよ。
ダスティン・ホフマンの息子に裸を見られる役。

　納得。

凛〜

ダスティンが脚本作りに参加しているから父親中心のストーリーになる

ttp://www.findaceleb.com/cgi_bin/index.cgi?cat=/w/williams-jobeth&offset=&file=1&print=
>>68
だけど、これを見るとジョベス・ウィリアムズなんだよね。
どっちなんだろ？

この映画みると涙がぼろぼろ出てきて止まらない
静かな冬の景色にバロックの音楽がとてもいい
こんなに美しく音楽と映像とストーリーが重なる映画はなかなか無いとおもう
ビリーが初めて自転車に乗れるようになるシーンで何故かいつも涙腺決壊してしまうよ・・・

この映画でヴィヴァルディが好きになった

>>53
気づかったのかｗ
お前、映画観る勉強汁

良スレあげ

来月またBS２でやるね。それにしても、BSはホントこの映画好きだよなあ。

字幕より吹き替えで観たいなぁ

今日、BSで久し振りに観て泣いた。

ＢＳの放送今見終わった。本当いい映画だったです。
子供の頃観た時は(ちょうど同時期だったチャンプの方に単純に泣かされてしまった)
退屈な映画に感じてしまって、(また見たいなぁ〜)と思いつつ今日まで来てしもた。
久々に観て、やっぱり(当然か)久しぶりににいい映画を観たと思った。
今、頭の中で同世代の俳優を当て嵌めてみたけど、ダスティンホフマン以外の俳優は考えられないですね。
ホフマンって本当にいい役者。特にころ頃は自然なのに、迫真の演技をしていますたね。
いいシーン沢山あったけど、解雇されて、無職では裁判に負けると言われ、
次の会社に面接に行って、ごり押しみたいにその場で即決してくれっていう辺りは
淡々と展開しているはずなのに、いかに親の愛が強いかを圧倒的に魅せるホフマンの気迫(演出と脚本の素晴らしさ？)に感動した。
この所、アカデミー賞特集してるけど、４本観た中で一番良かった。

DVDの特典映像で見たけど、ダスティン・ホフマンは当時私生活でも離婚のゴタゴタがあって
マスコミには面白おかしく取り上げられていたらしいね

あと、この映画を「卒業」の後日談だという説もあって、面白い

この映画（DVD)をみて感動したんだけど、その次の週にチャンプをみたらもっと泣いた。

ラストのエレベーターの扉が閉まる直前のメリル・ストリープの表情の演技がすごかった！

まだ皺も無いしな

しまった！BS放映観るの忘れてた！！！

結局ラストどうなったんですか？
二人はやり直したんですか？
それとも母親が父親に親権渡したって事？
フジのパクリドラマから逆説的に察するに後者かなあｗ
パクリでもクレイマー観る前だから感動したけど。

>86 フジのパクリドラマから察するな！

>>86
偉大な作品に敬意を払えﾔ。
パクった日本の糞ドラマと一緒にすっとぬっ殺すぞ。ボケ。

フジのドラマを見てから久々にクレクレ見返したら、
ホントそっくりで憤慨した。
関テレは市ね。

なっちの盗作騒動よりはるかに性質が悪い＜パクリ僕カノ

そのドラマってチョナンカンのあれ？

フジのドラマ見る何年か前にこの映画見てたんだけど、
「状況が似てるだけでパクリってほどじゃないだろ」と思ってた。
でも、この前BSで改めて映画見たら「パクリすぎだろ！」とムカついた。
細かい部分までちょっと形を変えてパクってるのが悪質・・・。

ーd（

vs に意味があるのに短いからと省略しちまった日本の配給会社は何考えてんのかね。

「卒業」のＤ・ホフマンが嫌い、でもコレ観て取り返した。
ジャスティン・ヘンリーくん、大きくなっただろうなぁ。
「いやになったら、パパの所帰って来ていい？」のシーンで号泣(T_T)
自転車に乗れるようになる所と、ジャングルジム？から堕ちて顔が血だらけになる
部分は名場面だね・・・あと最後のエレベーター

>>95
DVDの特典映像で近状のジャスティンくんが出ていたけど
けっこう男前の好青年になっていたよ
決してネタじゃないよ真実だよ

エプソンの薄型テレビのCFで、ビバルディのマンドリン協奏曲が
かかっているね

この映画のラストはみんなどう解釈した
俺は母親があの家で子供と暮らすことにして
父親が納得して出て行ったと取ったんだけど

>>98
母親は「この家を含めて父親と子どもを引き離す事は出来ない」と悟った。
よって母親は最後のお別れを言いに階上に上がった。

その後は裁判所なりに「審議取り下げ」の申請か何かをして
自分は週に一度〜月に一度会いに来ることになるんだろうな。
要は裁判中と同じ。

そうこうしているうちに父親、母親のよりが戻ったらいいよね。
可能性は薄いけど。

１００なら秘書スーツ＆パンスト＆ピンヒール姿の柏原芳恵とセックスできる

１００なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。

１００ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。

１００ならバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

１００ならスク水を着た今の柏原芳恵とセックスできる。

１００ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。

１００なら体操服＆ブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。


１００なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。

>>99
いや、釣りじゃないって
だってあのラストいろいろ解釈できると思うけどな
普通に考えりゃその解釈だろうけど
母親はあの子を連れて行くことは出来ないと言っただけ
なんだから俺みたいな解釈もありだと思うけど
まあ俺が何か重要な台詞を聞き逃したのなら別だが

>>97
椎名桔平の出てる「デンターアミノ」でも使われてたよ。

>>98
自分も>>99と同意見。
母親は子供とお別れを言う為の笑顔だよ。　
そこより少し前のシーンでも、メリル・ストリープが
「あのコが私の家に来たら、またあのコの部屋に、雲を書いてあげなきゃいけなくなるわ」って
泣きながら、夫に語ってたじゃん。
かと言って、夫が出て行くという流れも、あの感動的場面には不自然でしょ。
それまでの流れと、あのエレベーターのシーンをみて、>>98の様な解釈する人がいるとは思わなかった。
もう１回観てみなはれ。

>>102
俺も最初は>>99の解釈で取ったんだけど、それだと父親側の視点で
語られるこの話でいったらハッピーエンドになるじゃない
でも、ラストシーンがハッピーエンドには思えなくて>>98みたいな
解釈をしたんだけど、考えてみりゃ演出でそう思っただけだろうし
>>99の解釈のほうがよっぽど自然だわ
まあもう1度観て見るよ
俺ってひねくれてるかなあ

>>103
っていうか、裁判では奥さんの方に親権取られて（その前に夫は仕事のキャリアも失ってるわけだし）、
「これで父親と子供はとうとう別れるんだなぁ…」と観てる側が思った所に、それまで悪者っぽい立場だった妻が、
息子と父親を引き離せない絆が出来てることに気付いて、身を引く結論を出すんだから、>>103の脳内変換で、
息子と家まで元女房に取られたら…コメディになっちゃうよ。
幾らなんでもダスティン・ホフマン（夫）をあれ以上ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしないでよ（苦笑）

>>104
自分でもよくわかんないだけど、何かそう思ったんだよ
別にハッピーエンドは嫌いじゃないのにｗ

久々に昨夜観返しちゃった。
「水曜ロードショー」（懐かし〜）で録画した物だから吹き替えだけど。
意外と台詞まで覚えてる自分に驚き！

HDD漁ってたらなんか出てきたのでうｐ
ttp://upup2.com/3/src/up0829.zip.html

>>107
ありがとー！保存しますた！
やっぱ何度聴いてもいい曲だなあ(/_;)

DVDげと☆

>>109
お、いいね　メイキングとかあるの？
ビデオでしか持って無いからそのうちほしいなぁ

まだパッケージ開けてないけど、コレクターズエディションだから、
「メイキング・ドキュメンタリー」と「フィルモグラフィー」が付いてるみたい。
今￥2,980で買えて、あともう1本DVDがタダで貰えるよ。（対象商品内ならメーカー問わず）

>>111
うは、何処で買えますの？
尼は定価売りだったよ

他で検索したら
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1107_8645375/23324907.html
こんな値段で・・・(；・∀・)
明日までみたいだがいっとくか

何度もｽﾏﾝ、↑のキャンペーンは2枚でってことか
1枚じゃ買えないのね
抱き合わせ販売かいな・・・
ちょっと萎えｗ
キャンペーン作品の中ででほかにおすすめあります？
誰かのﾚｽもらえたらかんがえよっと

>>112
店頭（ベスト電器）で買ったよ。
多分、新星堂やHMVとかでもやってると思う。

>>114
そこに載ってるのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ以外（他社同士）でも、同じシールが貼ってる物なら
組み合わせ可能だから、最寄のCDショップで悩んでみたら？
かなり色んな種類があったよ。クラシック作品以外も。
ただ、好みもあるだろから、何とも言えないけど。

>>115
了解です、明日店頭で見ることにします
ﾚｽありがとう

>>116
ｲｲｴ〜
別に気に入った２作品見つけちゃって、「クレイマー〜」買わなかったりしてね(^^；

NHKハイビジョンで放映中です

BSでは、しょっちゅう放映するけど地上波では最近
全然放映しなくなったね〜
たまには吹き替えで観たいんだけどなぁ〜

サム・ペキンパー監督作品だったっけ？

>120
ロバート・ベントンだよ。

私の会社(某家電メーカー)では、
３日ごとにお客様相談窓口に電話してくるおじさんを
「クレーマークレーマー」と呼んでいますがｗ。

Kramerって姓はドイツ系？
アメリカではメジャーなのだろうか
原意は何だろう

PSゲームで「クレイマン・クレイマン」てのもあったな・・・関係無いな・・・

>>123
涙なしには語れないお話なんですね。

これ観るとチョコチップアイス喰いたくなる