【緑の水】パラダイム【最凶】

カーペンター先生の最高傑作にして最凶！（だと思う）

皆さんはどうでしょうか？

今だに怖いです。何がどうではなくなんか怖いんだよね。

何故か？

未来の世界は魔王に支配されちゃったの？

>>3

復活して（彼女の身体で）人類ピンチのトコでオシマイ。

観てて絶望感に打ちひしがれるから
DVD売っちゃったよ…。

未来からの通信映像はその後いろんな作品に影響を与えたと思います。

大学教授役の日系？チャイナ？の人、
結構色々出てるよね。他の役者は
あまり見ないが・・・

いわば魔法じゃ

終了なの？

ほほう

これ以降カーペンター期待して色々観たが・・・
最後の聖戦は惜しかったなァ・・・詰めが甘いというか。
後半駄目だろ！
火星の幽霊は予告最高だったのに・・・

よくぞこんな微妙なツボをつくスレを立ててくれた……。
監督の技量を超えた傑作だと思う。
あのホームビデオ風映像の恐さは「リング」を１０年先取りしてたね。

>>11
詰めが甘いのがカーペンターの作風

なんか印象に残る作品だよね。
電波夢のシーンは忘れられないよ。

>>13

そうか、言われればそうだ・・・作風って・・・

>>12

技量超えてるのか、納得。

でも、ここの伸びを見ると語る程でもない、という事か？

実は私１です。

age

これをテレビで深夜放映してた昔が懐かしい

10年以上昔、淀川のおやじが生きてた頃に日曜洋画劇場で観た
ひたすら暗かったことだけ記憶

やたら時間的にも空間的にもスケールのでかい話なんだけど
舞台は狭いの

>>19

うけた

懐かしいなぁ、おい

役名は忘れてしまったが、
後半、乗っ取られた女に、振り向きざまラリアットで倒された奴が
口移しで液体を注ぎ込まれるシーンに萌えた記憶がある（ｗ

この映画全編に漂う不穏な雰囲気がたまらん。夕暮れ時とも
違うどんよりとした不気味な空…。ふと気が付いたらいつのまにか
世界が終わっていた…。

もっと評価されてもいいのにな。
公開当時は「魔王ショボっ!!」ってえらい酷評されてたっけ。
そこじゃないんだよ！

言われれば確かに魔王ショボイな。

でもそれを補って尚余りある恐怖！

しかしマイナーの域を出ないのは何故か？

似た評価でアクエリアスってのもあったが。

乗っ取られた女がどんな変貌を遂げるか
ワクワクして見てたら皮膚が爛れただけだった。

あんなふうに腹が膨れたら、普通、エンディングまでに中身が
出てくると思うよな。

魔王がショボイと言うのは？



着ぐるみみたいな手だから？
それとも速攻でひっこんだから？

>>27

両方なのでは？

原題が「プリンス　オブ　ダークネス（暗黒の王子）」
なのに手しか出演しないのがいいね。
ヘルレイザーや漫画のベルセルクも似た世界観だよね。

暗黒の王子は、「緑の水」という形で、出ずっぱりじゃなかったかな。
鏡の手は「父上（魔王）」だったと思う。

でも「核」でも自分は滅びないという王子様、
古代に封じ込められたのに「核」を知っているとは
勉強家でいらっしゃるｗ

伸びねーな、ここ・・・

こんなもの？

さすがにこのシブい映画のスレでは･･･。ｶｷｺに当たっては何でも良いので雑感を述べるのだ。
教授はいつ手からイナヅマを発するのかと待ち構えてしまいました。
（スマン、こんなので）

ここに至って名前が出てないのは寂しいので書いとくだけ書いておこう

アリスクーパー

age

確かに怖い・・・

>>35

禿同

ﾏｲﾅｰ過ぎないか？

最後の聖戦は頭のモーテルまでは最高！
残りについてはノーコメントで・・・

オープニングがカッコイイ。
「パラダイム」も「ゼイリブ」も大工のオリジナル脚本らすぃ
（名前変えて）。

すごいスレが立ったもんだ。乙！
こんな恐い映画はない。二度と観たくない。恐い。思い出すよ。
どのレスにも同意したい。

>>39

ゼイリブ
懐かしいな。映画館で観たよ。パイパーだよね。
ここら辺とかハウスオブマッドネスあたりが先生の技量の限界かね？
やっぱこれと物体Xはずば抜けてるな。因みに中1の時物体X日比谷で
観て、帰りにカツアゲに会いました。違う意味で忘れられない映画。

>>40

そうだよね！同意！洋画では最凶！
これと張るのは渥美清が金田一した八墓村。未だに怖い・・・

ハウスオブマッドネスだと大林宣彦が作ったみたいなだな

>>42

違うか。マウスだっけ？

ああ、これね
もし劇場で観てたらチビってたな（ｗ
面白かったよ

高校生の頃、夕刊の広告見て軽いノリで友人を誘い劇場へ。
確か緑の水がどうのこうの、とかいう感じで内容は解らず。
で、映画観たらゾンビっぽいのが出てきたりと、激コワ！
途中友人に『これきてるよね、恐くない？』と話掛けたら
全身硬直して首をガクンガクンしながら頷かれた。忘れてた！
こいつ恐いのにメチャメチャ弱かったんだ、と。真一君、
正直すまんかったよ。

>>45

まぁ、恐いからしょうがない。恐がりにはキツイな。

凄いの立てたな・・・乙！

age

終わり方も釈然としない

>>49

そうかな？

もう１６年もたったのか…。

当時しっかりと映画館で見たよ、もう氏ぬほど怖かったよ、マジで。

あの頃のカーペンターは、ホラー映画からちょっと遠ざかっていたので
久々のショッカー演出が見れて嬉しかったというのもある。
やっぱりカーペンターはこうでなければイケナイ、と喜んだものだ。

しかし、今見直してみると明らかに低予算の映画だね。
演出次第でこんなに雰囲気が出るものだ。
ゼニかけりゃいいってもんじゃないという良い見本かも。

ところで手元にはレンタル落ちのＶＨＳしかないのだが、
ＤＶＤって画質いいのかしら？
暗いシーンが多いから、ビデオだとちょっとツライ。

近所のヤマダ電気に、中古ＤＶＤが１，５００円で売ってたけど
買っとくべきかな？。

訂正

>ゼニかけりゃいいってもんじゃないという良い見本かも。
ゼニかけなくても良い作品は撮れるという良い見本かも。

こう言いたかったんだ、スマソ。

>>51

そうだよね。激恐い・・・
俺もレンタル落ちのビデオだな。DVD出てるなら欲しい。

ラスト、ヒロインが連中を蹴って押し込めば良かったのに、と拳握りし
めて見ていた覚えがあるよ。

それにしても怖かったな。中の連中もだが、外の連中も特に白塗り黒帽
子の男が怖かった。
窓のミミズも。

age

この映画印象に残ってる
もう大分昔に見たきりで忘れてるし　今度借りてこようと思う。
周りがゾンビになって部屋に篭城してる　そして外にはゾンビが

ボー・・・

っと立っている（（（（；ﾟдﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　こえええ〜ｗ

DVD買ったけど観てないや。
……テレビ、壊れてるんだよなー。

そういや、フィルムアート社からカーペンターのインタビュー本が出てたね。

>>57
DVDって吹き替えあるかな。
最初に見たのがテレビだったので吹き替えに慣れてしまった。

昼間が怖い映画と言うのは結構少ないのでこの映画はある意味貴重だ。
朝になっても救いがない所など。

外の連中は結局どうなったんだろう。

>>58

帰宅だよ。

子供の時みたゴキブリ？のシーンがすげえトラウマ

>>58
音声は英語のみ、字幕は日本語のみだった

>>61
ありがとう。それじゃ今録画しているビデオは消せないな。
最初の10分くらいは消えているけど。間違って重ね取りしてしまった。

再放送、してくれないかな。

>>59
2人も殺しておいて、ただ帰宅ってのはひでーな。

馬鹿と言われてもいいよ。
最後がよくわからなかったんだ。
鏡の中に引き込まれてしまった女の子の意味がわからないんだ。
あと、鏡が水だったのが萎え萎えだった。
ベッドで横見たら、あのただれた顔のパツ金の女の子というのが
悲鳴上げてしまった。
あとはあとは、あっちって（ヨーロッパとかアメリカ）
ああいう廃教会ってよくあるのかな？

>>64

>最後がよくわからなかったんだ。
まあ、色々と意味ありげだもんね
見てる側の想像力次第ってトコじゃないのかな

>鏡の中に引き込まれてしまった女の子の意味がわからないんだ。
自分の身を犠牲にして暗黒の王子ごと鏡の中に飛び込んだ
が、その姿形は魔王に乗っ取られてしまった…って感じじゃないかな？
主旨が違ってたらｽﾏｿ

しかし世界を守るためとはいえスゴイ決断力だと思う
見てて切なかった
そのあと神父が鏡をブッ壊してしまうので、もう戻れなくなっちゃうのね
なんてヒデエ奴だw

>あと、鏡が水だったのが萎え萎えだった。
まあ、低予算映画だし

すごーくスケールは小さいけど、コレって一応ハルマゲドンものだよね？
ただ監督にとってその辺はどうでもよかったのかもしれない
いかに観客を怖がらせるか？、ってコトのほうが大事だったように思える

俺が一番怖かったのはナニもせず、ただぼぉ〜っと突っ立っている
ホームレス達かな
ただ立ってるだけなのに、なんか異様に怖いんだよね

人間の恐怖ってのをよくわかってるって思う。

さあて、今日借りてこようかな・・・（（（（；ﾟдﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>66

ビデオ屋にあるの？
近所では980ｴﾝで中古買ったから、そこには無い。
別のトコで聞いてもなかったんだ。
マイナーだかんな、しょうがない・・・

>>67
実はビデオ屋に置いてあるかどうかは未確認なんだｗ
行ってみないとわからないけどさ・・・ハシゴすればあるのではないかと

呪い作用を数学の方程式で解き明かしたとかいうやつだよね。

65さん、ありがとう。

そう、鏡の中に入ってしまった女の子。
その後どんな人生送ったのか考えると（死ぬのとは
きっと違うよね？）
すごく鬱になったよ。

中盤に挿入されるトムとジェリーには笑った

>>70

どういたしまして

ただラストの解釈についてはこんな見解もあるよ

「かくしてヒロインは、まだ滅んではいない暗黒の王子の事を
自らをメッセンジャーとして、魔界からの警告を送り続け、
現代を見つめる目と成り得るのだ。」

映画ライター『鷲巣義明』氏が、素人時代に出版していた
同人誌より無断引用w

女が化け物と鏡の中に飛び込んだのにそのあと神父が斧を鏡に投げたら鏡が割れたのはなぜなんだろ。

>>65
物体XだかゴーストハンターズだかのDVD特典コメンタリーで御大が、
「パラダイムと物体Xとマウスオブマッドネスは私の黙示録3部作だ」みたいなことを言ってたな。
一応本人もそういう位置づけにしてるみたい。

>>73
媒介がなくなったからじゃないか。
媒介とは魔王を復活させるための闇の王子（ドロドロのねーちゃん）

それが、ヒロインに押し倒され鏡の中に入った。
その後に斧を投げつけたから只の鏡に戻ったのでは。

ラストの解釈についてはいろいろ出来るな。

自分は希望的観測だが、夢落ちじゃないかと思っていた。
ヒーローが見た夢は只の夢で、教会の中にいるヒロインは只の夢。
映画の中にある受信されたメッセージではない。

気になったのでこれからもう一度見てみるよ。

こんなスレが…嬉しいのう。
ラストの鏡に手を触れようとするとこまで心臓バクバクだったよ。
邦題の「パラダイム」は原題より短くて語呂もいいタイトルだと思う。
ここの人はどうなのかな？

こんなに気持ちの悪い「アメイジング・グレイス」は
聴いた事ないよ。

ＤＶＤの画質とかはどうよ？

>>77
パラダイム 【paradigm】
(１)
アメリカの科学史家クーンが科学理論の歴史的発展を分析するために入した方法概念。科学研究を一定期間導く，規範となる業績を意味するのちに一般化され，ある一時代の人々のものの見方・考え方を根本的に定している概念的枠組みをさすようになった。
(２)
語形変化の型を代表的語例で示した一覧表。日本語の用言の活用表，欧語の格変化表などがその例。

確かに、原題よりも物語にあっている気がする。

>>74
あ、やっぱり監督にもそういう意識はあったんですな

>>76
俺も見直してみたら、ヒロインが出てくる『夢』は『夢の中の夢』
だったりした
となれば『夢落ち』ってのもアリかも？

でも俺には、ラストの『夢の中のヒロイン』は
魔王に乗っ取られてるようにしか見えないのだが・・・
>>72みたいな見解もあるけど、
なんか見てて、恐怖感しか感じないんだよね

なんにせよ、最後の最後まで緊張感が途切れない、
稀有なホラー映画であるのは間違い無いと思う

age

カーペンター映画のいいところだね。
最後に見る人に想像する余地を与えてくれる。
投げっぱなしなだけかもしんないけどｗ

(　・∀・)つ旦~~　旦~~　旦~~　旦~~　旦~~　　
教会の地下にお茶が沢山入った容器があったのでﾄﾞｿﾞ〜

>84　つ旦~　いただきまつ。

子供のときほぼ毎日映画を(ビデオでだが)見ていた。
ホラー映画が多かったのだが、
この映画だけは2度と見たくない。
他の映画は恐くても面白かったり何かしらいい印象があるのだが、
この映画だけはトラウマだ。
この監督は不快感や恐怖感を煽るのがうまいんだろうな。

音楽がどれも秀逸!!ｻﾝﾄﾗ欲しいなぁ

パラダイムも怖いけど、物体Ｘが好きだなカーペンターは。
ゴーストハンターズもカーペンターだったっけ。
使う俳優が決まっているな。

>>87
そういえばそうだ。同じ中国人俳優使っている。
ゴーストハンターズを先に見た自分は、クローゼットの中に立てこもった兄ちゃんに対し「得意の拳法で戦わないのか」と思ってしまった。

>>88

教授も出てたよな、ロンパの。

レンタル屋に物体エックスは置いてあるんだけど
パラダイムがない…('ω`)

ＤＶＤの画質ってどう？
きれいなら近所のツタヤに中古があったから買おうと思うんだけど。

>>89
手から稲妻だすじーちゃんだな。
こっちも駆使して戦えば良かったのに・・・違う映画になるか。

ＤＶＤの画質は良い方だと思う。

家具に挟まってる神父萌え

>>93
レスサンクス。さっき買ってきた。ついでにデモンズもあったのでつい買ってしまった。
明日は休みなのでゆっくり見ることにする。

>>94

デモンズやヘルレイザー映画館で観たな。しかもデートで。
よくこんなのに付き合ってくれたもんだ、当時の彼女は・・・
結構人気あるが俺的な評価は低いんだよな、この二つは。
今観たらどーかな？

age

淀川さんが「パラダイスじゃなくてパラダイムなんですね、こわいこわい」
って解説していたのを思い出すよ。

>>97

懐かしいな、おい！
確かに。言われて思い出したよ！

というわけでパラダイムとデモンズを続けて見たわけだが、やはり圧倒的にパラダイムのほうが面白い。
偶然この二作を購入したけど、どちらも恐怖の大王がしょぼいという共通点があったな。
あらためてパラダイム見て、怖いというか禍々しい映画だと思った。
ガキのころ友達と一緒にメロンソーダ飲みながら見たのがなつかしー。

>>99

共通点笑うな。
デモンズ観たくなってきた！サンキュ！

age

パラダイム、見たくて録画したビデオあさっているんだが、見つからない。
どこに入れたんだか。

DVD吹き替えないから寂しいし。困った。

age

(@о@)ﾉ　Father

久々に観てみるか！

>>102
これだから吹き替えバカは…

これ以外の先生の作品はどーかな？

物体Xだろ！

ゼイリブの無意味な殴り合い最高

聖ゴダール教会
やっぱりゴダールは神なんですね

ageとく

恐い恐い恐い・・・

このビデオ出た当時はグロいホラーものよく見てたから
親父にはよく「またこんな趣味の悪いもんを・・・」と嫌味言われてた。
でも何故かこれは最初から最後まで黙って見てたな。
ホラーものには絶対ケチつけるのになんか『嗚呼、映画見たなあ』って顔していやがった。ｗ
何だかＯＫだったっぽい。ウチの家では奇跡に近い。

グロとは違うのだよ！グロとは！

レンタルがねぇ・・・
あったとしても吹き替えじゃなきゃイヤイヤ！

↑吹き替えバカは史んでください

別に字幕でも吹き替えでもどちらでもいいだろうが。
作品が楽しめるならどっちでもいいや。

まあ最近は両方備わってて当然になってるから字幕だけだと何だか損した気分になるな
嗚呼貧乏体質

age

この映画で怖い話思い出したけど、俺が厨房の時の、音楽の先生（女）の若い頃の話。
その先生が妹と映画館でパラダイム見たらしい。横の妹が上映中ずっと震えてたんで、
まぁ怖い映画だから仕方ないか、と先生は思ったそうな。んで映画が終わった後、
「怖かったねー映画」
と先生が言うと、妹は
「映画より、スクリーンの上のほうで、上映中ずっと飛んでた２つの生首の方が怖かった。
　怖くて早く出たかったけど、上映中に出たらそれがついてきそうで出られなかった」
と言ったそうだ。その妹さんは霊感強いらしい。映画館の近くが、昔刑場だったらしいんだけど。

ちなみに先生は、授業中に乱入してきた野犬を、アコギで殴り飛ばした女傑。

>>120

場所教えて！大森？

千住か?

先住

千住ってそーなん？

こつかっぱらか

俺は生首の幻覚が見えている妹が恐いな。
とっとと病院連れてけ。

>>126
病院言って治るモノなのか。

頭の病気だろうな。
たまにいるんだよ。

>>126-128

そーゆー「病気」をもった香具師が一人もいなかったら、
こーゆー面白い映画は作られないんだが（ｗ

>>127
早めに行けば完治することもある。
親戚の兄ちゃんが、受験ノイローゼで幽霊が見えるようになったけど
一年くらい通院したら一応治った。

age

>129
マジレスするのもなんだが、病気の電波と想像力の感性は全く別物だよ。

消防の頃これ見て、パラダイムシフトという学術用語が怖い意味だと思い込んでた

age

ベン　ベンベン

ｱｹﾞ