2046 その2

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1名無シネマ@上映中
2名無シネマ@上映中:04/10/27 13:34:33 ID:uqlx6HPw
3名無シネマ@上映中:04/10/27 14:28:38 ID:IDC16xhc
三振
4名無シネマ@上映中:04/10/27 18:14:33 ID:DLIdywCA
スレ立てオメデト
5名無シネマ@上映中:04/10/27 18:57:36 ID:PaEMHRVT
前スレ>>960

>創作過程の連続している状態を途中で輪切りにした断面映像だとか、
>0から2047までモーフィングしていく空想をカウンター2046で止めた瞬間とか…
>まぁそういうのがつまらんと思うのなら、つまらないんだろうなぁ…

1時間後 10時間後って部分、そんなに面白い?
10000時間後まで行ったら面白いと思える人は増えると思うけど、
それならあなたは満足しないんでしょ?
6名無シネマ@上映中:04/10/27 20:57:55 ID:O1AjCWiO
>>5
10000時間まで逝ったらそれはコント的な面白さになっちゃう

ブエノスアイレスまでは計算が無い云々…とあったが、
ブエノスアイレスはもう計算を感じるからそれ以前までだよね?

香港と真逆にある場所という設定、ノーマルだと男女という関係の逆、
通常の恋愛ストーリーを、とにかく逆々に変換していく。
但し、どこをどう変換するとかそのやり方に個性が出るわけで、
その部分がクリエイティブな箇所になる。
7名無シネマ@上映中:04/10/27 21:01:02 ID:IJC1kBKv
ああいう字幕が入るのってなんとなくゴダールっぽくない?
8名無シネマ@上映中:04/10/27 21:05:59 ID:MnaHLN53
>>1乙。
今迄ビデオでしか見た事なかったカーワァイ作品を
今回初めて映画館で見た。もしかしたら最初で最後かもしれんな。
記念にもう一回見て来ようかなと思う。
9名無シネマ@上映中:04/10/27 21:32:10 ID:wiocGOrw
そういやカーワァイが流行ってたころって
なにかとゴダールが持ち上げられてたよーな気がしないでもない
でもさゴダールみたいなソニマージュだの
オサレ映像哲学を胡散臭さと真面目のスレスレでやれるのは
ゴダールしかいないんだよな
10名無シネマ@上映中:04/10/27 21:42:56 ID:96lsL1Qp
ごめん、見つけられないのでage
11名無シネマ@上映中:04/10/27 21:53:17 ID:rzSpFHyq
今日観てきますた。
嫌いじゃないけど家で一人で静かに見たい映画かな。
だって後ろの席のカップル開始30分程でダメだったらしく、
お菓子食べたり話したりうるさいんだよぅ!ゴルァ!
12名無シネマ@上映中:04/10/27 21:59:19 ID:l+v+9UW3
60年代シリーズを見ないと 面白くないかも?
個人的には 面白いと思うけど 王作品初めての人とかちょと
訳が判らないと思う
zhangziyi いいーなー
13名無シネマ@上映中:04/10/27 22:11:03 ID:0gOwQ0Ij
ゴダールというより鈴木清順。
14名無シネマ@上映中:04/10/27 22:19:23 ID:0gOwQ0Ij
前スレ944さんみたいに「恋する惑星」を傑作とする人と自分は決定的に違う。
もちろん優劣の意味ではない。
自分にとって「恋する惑星」は唯一の駄作と思うほどの作品(カメラワーク以外)。
王ファンにはいろいろいるのだなと改めて思う。
しかしプロットがキチンとしていないと不安になる人には向かない。
そしてこれからもキチンとして欲しくない、これが言いたかった。
15名無しシネマ@上映中:04/10/27 22:27:27 ID:bHbqkD+L
前スレ終わりに岩井俊二の名前が出てきて思い出したけど、
キネ旬のカーウァイ本で
岩井映画の撮影(監督助手?)がえらそうに
「岩井とカーウァイは似てる。王の映画を初めて観たとき、岩井と
『香港にも(岩井と)似たような手法で撮る監督がいるんだと感心した」
とかえらそうなこといってたな…
似てね−よ、一緒にすなアフォとつっこんでしまった。
16名無シネマ@上映中:04/10/27 22:45:00 ID:6djYLcU+
友人がフランスに住んでいます。友人情報を
先週から現地で公開されてます。 批評はいわゆる賛否両論だそうです。
というのはカンヌでの未完成というのががあり、
あれによって期待が薄れた、
期待した割には・・・というコメントが多いようです。
現地ポスターはトニー&ツィイーのクローズアップ で、
キャストの名前が下の方に出てるのですが、キムタクさんの名前はでてません。
(トニー、コン・リー、ツィイー、フェイ・ウォン、マギー・チャン)
また、雑誌等も2046が各誌取り上げられてますが、
スチールも全くキムタクさんは載ってないそう(チャン・チェンはあったそう)
今週ロンドンで映画祭もあるので、アジア映画の上映も。
チャン・イーモーとそのキャスト達がくるとヨーロッパでは話題になってるそうです。
またヨーロッパで、この中国の2大監督がプロモをしてるので
テレビでは中国、香港映画もやってる所もあるようです。
17名無シネマ@上映中:04/10/27 23:34:02 ID:IJC1kBKv
結局、
ゴダール>フェリーニ>>リンチ>>カーウァイ>>>岩井俊二
ということなの?
18名無シネマ@上映中:04/10/27 23:36:13 ID:JdbHdNyh
マギー・チャンって何の役やってたの?
19名無シネマ@上映中:04/10/28 00:10:19 ID:gnRbSSVk
トニーの「忘れることの出来ない女」でしょ
20名無シネマ@上映中:04/10/28 00:21:46 ID:ZfQmgQd7
恋愛物語としてつまらなかったとは思わないし、
王の手法そのものを批判するつもりは無い。
が、どんな手法だろうと、やっぱり2046(2047?)の世界が生かし切れてないと自分も思った。
中途半端な描き方をするなら、60年代だけのストーリーで良かったんじゃないかと思ってしまう。
王の頭の中で結局固まらなかったんだろうとしか思えない。
(最初から2046の世界はイメージだけという設定ではなく、
木村が殺し屋だったり、トニーが配達屋だったり、カリーナとチャンチェンの物語とか
いろんな構想があったはず。)
別にハリウッド物みたいなSF映画を求めてる訳じゃなくて、
王の感覚でSF撮るとどうなるんだろうっていう期待と
60年代部分が良く出来てるだけに残念だな。
21名無シネマ@上映中:04/10/28 00:38:28 ID:+ayxcjOa
ツーイー可愛いという男が多いけど、そんなに良かったかのなあ。
若いというのはそれだけで魅力だと思うけど、
格下の感があったし、そんなに光っている役ではないと思うけど。
22名無シネマ@上映中:04/10/28 00:53:09 ID:PGJnmncJ
ウォンさんは新作撮ってるの?
23名無シネマ@上映中:04/10/28 01:15:47 ID:80wpn44I
ドン・ジエたんハァハァですた。
エロい。
24名無シネマ@上映中:04/10/28 01:19:58 ID:PGJnmncJ
>>23
それフェイウォンの妹役の人?
チャン・ツィイーが妹なのかと思ってたけど、気のせいだよね?
25名無シネマ@上映中:04/10/28 01:22:27 ID:KZhKVBRf
今日レディースデイで千円だったので見てきた。
カリーナ・ラウのパート爆笑した!陳がクラブで話し掛けた時、その名前は店での源氏名だよと突っ込みいれたり。
部屋に貼ってあった写真もパッチ物ぽくて笑った。製作会社が違うのでフィルムの使い回しできなかったのか、
あの写真の張震は以前「若い頃のレスリーに似た雰囲気がある」と評されていたので自分的に変なつぼに嵌った。
音楽もさ、実は「欲望の翼」で使われた楽曲の入っているラテン音楽のCD持っているので音楽だけで
キタ━━━━((((゚∀゚))))━━━━!!  だった。
内容よりも何よりも王家衛のセルフ・パロディか?と思われるシーンが多くて笑えた。でも声だして笑えなくて困った。
そして何よりも撮影スタッフにメインに昇格した黎耀輝の名前と何寶栄(繁体字が出ない)をエンドクレジットで見つけ
気をよくして帰ってきた。この2人は「ブエノスアイレス」の主役2人の名前。
家衛が嫌がらせでスタッフの名前を使ったとしか思えなかったので今回も参加していて安心した。
2時間越えて耐えられる作品ではないのでキムタコのシーン全部カットしても良いぐらいだと思った。
26名無シネマ@上映中:04/10/28 01:25:43 ID:8b8YlZQi
花様年華の回想シーン。
私は好き「2046」。
独り言言ってるような映画だったけど、それがいい。
花様年華も好きだったし。
コン・リーが良かった。
27名無シネマ@上映中:04/10/28 01:58:19 ID:HlA5UF6H
要は自分の過去(の恋)とどう向き合うかというストーリーだよね。
誰もが過去に思いを残し(失った記憶に出会える2046に行く)、どうしようもなく縛られるけど(2046からは誰も帰ってこない)
トニー・レオンだけは(キムタクだけは)過去の恋に縛られていないと思っていた(2046から帰ろうとした)。
けど、結局主人公含め、誰も過去からは逃れられないことに気づいてエンドってことね。
雰囲気はいいけど、展開が間延びしてる。
もう少し短く編集したら良くなった希ガス。
28名無しシネマ@上映中:04/10/28 02:09:18 ID:RcMlhlC/
>24
え?フェイの妹がツィイーじゃないの?
ドンジェって結局どこの出てきたのかよくわからなかったんだが
もしかして、ドンがフェイの妹で、
ツィイーはただのあのアパートの住人?_| ̄|○
29名無シネマ@上映中:04/10/28 02:21:41 ID:HlA5UF6H
ツイイーはただのホテルの住人だよ。
30名無シネマ@上映中:04/10/28 02:59:49 ID:hILieT/6
>>28
>もしかして、ドンがフェイの妹で、
ツィイーはただのあのアパートの住人?_| ̄|○

そうですけど。
まあ、そういう混乱をするのは君が悪いわけではない。
この映画の編集が悪いんだ。
31名無シネマ@上映中:04/10/28 07:49:44 ID:zwLDQ9zg
見に行く約束したんだけど、1960年代に香港でブレードランナーの
脚本書いてる話でいいんだっけ?
32名無シネマ@上映中:04/10/28 10:30:28 ID:axtqbaFv
キムが怪我(?)してたのはなんで?
33名無シネマ@上映中:04/10/28 10:52:28 ID:L1ZzBXT3
>>32
考えるな、感じるんだ。
34名無シネマ@上映中:04/10/28 11:14:00 ID:9EfjacJC
「花様年華」はレンタル視聴で、その美しい映像は、やっぱ劇場で見るべきと後悔した口なんで、
「2046」、大スクリーンで見れて、まずは、かなり満足。
しかし続編とは聞いていたけど、まんま撮り方、そのままなんで、
4年もかけて、それでいいんかい、とツッコミ入れつつ楽しんだよ^^。

トニーとマギーの二人芝居による、大人のムード全開の前作の完成度が逆に際立った感じ。
恋愛遍歴のエピソードの羅列に、あまり思い入れの入る余地はなかった。
気楽に見れるアート系作品どまりかな。

チャン・ツィィーとの絡みもなー…、実は「HERO」も私が書きました、
って感じで、ふたりの闘いの映像が挿入されても違和感ないぐらい。
「初恋の来た道」以来のファンとしては、この役どころは正直つらいなー。

アンドロイド=フェイウォンは魅力的だが、むーやはり,ちょい老けたな。
10年の歳月は罪作りなり。
35名無シネマ@上映中:04/10/28 11:44:47 ID:D7uzsar5
フェイ・ウォンの不思議ちゃんキャラはもうちょっとキツいね。
あの手のキャラが魅力的に見えるのは若い(未熟な)うちだけだと思う。
ま、彼女の場合は演技力的にあーゆーのしか出来ない、というか
使い道がないんだろうな。
歌の才能は素晴らしいんだから歌手に専念してほしいと思う。

チャン・ツィイーも、チャイナドレスが良く似合って美しかったし
演技も頑張ってはいたけど、こちらの方は逆にまだちょっと若すぎて
あのキャラは無理に背伸びした痛々しさを感じてしまった。
カーウァイワールドには彼女はあんまり合わないような。

トニーは、演技はさすがだったけど
あの電話でしゃべってる時の変にハイテンションな甲高い声に萎えた。
36名無シネマ@上映中:04/10/28 11:51:51 ID:gEfCgqv1
だるいしストーリーは良くわからんかもしれんが
とにかく何回か激しく心が揺さぶられることがあった
「ハッピーエンドにできない」

テレビバラエティーとかほとんど見ないから木村のイメージって別にないけど
異国の人、異国の言葉があの映画に入るのはよかったと思うよ
なんでそんな騒ぐのかと?
木村の出番が増えたってってことは小説のシーンが無かったってこと?
それとも日本人サラリーマンのシーン?
長女が日本語を口にしているシーンはかなりぐっとキタし
サイボーグとの部分もあってしかるべきシーンだとは思う
主役でもないし脇でもないし重要な役だよね
37名無シネマ@上映中:04/10/28 12:36:23 ID:gCUo9E2H
SFが苦手だけどトニーレオンが好きだから観に行ったら、ビクーリするくらいSF場面が少なくて
しかもチャンツィイーの華も貫禄もないけど、その未熟な存在感と不安定さが
背伸びして虚勢張ってる小娘像にピターリはまってて思いのほか良くて
キムタクも華はないけど、そのおかげでただの日本人の人〜って印象しかなくて以外に良くて
全体的にかなり満足だったオレは勝ち組?
38名無シネマ@上映中:04/10/28 13:24:48 ID:OrIeFLCt
>>32
一応、撮影分としては群集とのワイアーアクションなんかも
あったそうなんで、フェイと一緒に闘って傷付いたってのが
省略されてるんだと思う。
39名無シネマ@上映中:04/10/28 13:37:38 ID:MCMSMvd4
気持ち悪いカーワァイヲタが集まって
これよりもっと意味の分からない映画作っても微妙なほめかたするんだろうな
商品ではなくゲージュツ作品を作っている奴は楽だよ
どんな糞映画作ってもゲージュツですと言えば許してくれるここにいる馬鹿持ち上げてくれるんだから
40名無シネマ@上映中:04/10/28 14:06:05 ID:Iq/yl36k
内容自体は全然難解ではない
41名無シネマ@上映中:04/10/28 14:19:26 ID:zKWYfj1J
俺はいつも先に逝ってばかり。
42名無シネマ@上映中:04/10/28 14:31:03 ID:JCXAPW2R
>41
ソーローなのか身勝手なのか。
43名無シネマ@上映中:04/10/28 16:20:41 ID:CfdSJCxV
十分娯楽映画だよ 難解じゃないだろ
人物の心の動きに乗っていけばわからないことはない
普通にラブストーリーだよ

ただ人それぞれ心動かされる見せ方、内容があって
それがひとによってハリウッド映画的だったりテレビドラマ的だったり
この映画のような見せ方だったり
その感じる人間が多いか少ないかあるだろうけど
多数はだからエライわけでも少数だから上等なわけでもない
ただ娯楽映画なんだと
44名無シネマ@上映中:04/10/28 16:33:37 ID:L1ZzBXT3
>>37
はげどう。
ツィ―イーたんの虚勢とコン・リーの矜持がとてもよかった。

予告編とか紹介文のせいでわけわかんなくなってる人が結構多い希ガス。
ブレードランナーみたいな話とおもいきや60年代とかシンガポールとか言うから
私の隣にきてた夫婦は黒蜘蛛と遭遇のあたりで「わけわかんないね」といっていた。
結構大きい声で。終わってからおうちで言いなさい、って感じでした。
45名無シネマ@上映中:04/10/28 16:53:01 ID:V9crLYXT
ツィイーのしなの作りっぷりが凄かったなー。LOVERSよりはこっちが好きだけど。
2046での彼女の役って何だったんだろう。あの衣装だと乗務員じゃなさそうだし。

キムタクのポマード、なんかスマスマにそんなコントなかったっけ、と吹き出しそうになった。
まあ映画が悪いわけでもキムタクが悪いわけでもないんだけど。
「俺と一緒に行かないか」がここ一番な台詞だと思ってたら、何回も出てきて萎えた。
あれはフェイ・ウォンを傷つけようとしてやったことなわけ?

映画自体はいつものカーウァイなんでないの?
ただ「五年かけました」と言われると「これで?」って思っちゃうってだけで。
無理に元気になりたくないときにはぴったりの映画かと。
46名無シネマ@上映中:04/10/28 18:16:32 ID:L1ZzBXT3
>>45
パンフによると金をもらって客の前でダンスする、という役らしい。
歩き方とかバッグの持ち方など訓練したとのこと。
47名無シネマ@上映中:04/10/28 18:22:49 ID:O8dVxN0b
ハッピーエンドを書けない男の喪失感がラストで、一人でタクシーの後部座席に
よりかかっているシーンに切なく描かれていて、鑑賞してよかったと思いました
48名無シネマ@上映中:04/10/28 18:28:30 ID:3YMvzWyq
>>45
うん、それは読んだんだけど小説の中での役がどうなのかなと思って。
パンフの役者紹介のページの、頭におかしなティアラつけて、緑の服着てた方。

あと、バイ・リンのダンスって、社交ダンスの方なんじゃないのかな?
ダンスホールみたいなとこで、お金くれた男と組んで踊るんだとパンフ読んで思った。
49名無シネマ@上映中:04/10/28 18:42:11 ID:kpFrLYrj
>>46
それは現実世界での仕事でしょ。ダンサー
2046の小説の中では?と45は質問してる

私もわからん、未来でもダンサーかな?
50名無シネマ@上映中:04/10/28 18:43:32 ID:L1ZzBXT3
>>48-49
ごめんなさい。
2046でもダンサーだと思うよ。
51名無シネマ@上映中:04/10/28 19:05:27 ID:PGJnmncJ
>>39
意味の分からない映画ではないんだよ。
それでいてゲージュツ映画なんだよ。
52名無シネマ@上映中:04/10/28 19:07:54 ID:PGJnmncJ
>>37
そうそう、漏れもまさに「小娘」と思った。
その小娘の気持ちをもてあそび、といさしまくるチャウ羨ましすぎるぞ。
しかも最後感謝されてたし。
53名無シネマ@上映中:04/10/28 19:32:09 ID:NAqUPVyV
ツィイーの「小娘」っぷりが他の女優さん達とは対比的で
魅力的だなと思った。自分は女だけど、可愛い女だと思ったよ。
54名無シネマ@上映中:04/10/28 19:36:34 ID:d23eYHGl
>>51
ああ、カタカナの方な

クマさんちっくに。
55名無シネマ@上映中:04/10/28 19:41:27 ID:YcJwamta
すげー詰まらんかった。なんだこれ?
音響フォーマットがSRD−EXだからどんなサウンドデザイン
聞かせてくれるかと思ったが、ショボ。
この作品は2CHで十分。
最後のエンドロールにはずっとLGマークが出てたしな。
ツィイーとレオンの重要な場面では、ピント合ってねえし。

すべてに渡って極めていい加減に作ってんだな。
ユーロスペースの単館上映で十分だ。
こんなもん、金取って見せんな。
56名無シネマ@上映中:04/10/28 21:42:52 ID:fSRZ8+iF
ダンサーと言うよりナイトクラブのホステスなんだがな。交際花と言ってな。
昔は女に公然と触りまくるには、ナイトクラブでスローダンスするしかなかったんですよ高塚猛さん。
話しがまとまれば有料連れ出し、同伴出勤も可能。まとまらなきゃ高い酒飲まれてはいさようなら。
57名無シネマ@上映中:04/10/28 21:45:20 ID:PGJnmncJ
そういえば、興行成績2位だったね。
58名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:58:30 ID:olJ5bqrH
>>55
おかげで地方でも見られて、自分は助かったけどね。
まあ、400席あるとこでやらなくてもいいとは思った。
59名無シネマ@上映中:04/10/28 22:03:54 ID:sRsayi/e
あの予告編やキャッチコピーは何なんだ一体。
花様年華の姉妹品だって言えばいいのに、SFかと思ってた俺が馬鹿だった。
取ってつけたようなSF的絵こそ出てくるが、SFマインドはかけらもない。
主人公が書いてた小説の中の世界は、ああいうビジュアルなものでなくて、
もっと観念的なもんだろ。しかしLGの看板だけがやたら目立つ時点で、
ゲージュツとは無縁の臭いが強烈にしてしまうな。

60名無シネマ@上映中:04/10/28 22:20:02 ID:fSRZ8+iF
LG電子のネオンぐらいでガタガタ言う奴は香港に行ったことがないんだな。
三星、NEC、看板なら何でもあるぞ。2046年の香港市街地を描いた映像なんだから、ヒサヤ大黒堂の「ぢ」の大看板があったっておかしくない!
フジテレビも看板にしてもらやよかったのに。サントリーの角瓶なんか送るより。
61名無シネマ@上映中:04/10/28 22:31:36 ID:Wzo2I51S
>>59
ああそれ思ったね
台無しにしてた
62名無シネマ@上映中:04/10/28 22:57:12 ID:ZfQmgQd7
>>38
群衆のワイヤーアクションなんて撮影してたんだ!
どんな映画にしようと思ってたんだろ。
5年の歳月で考え変わっちゃったんだね。
63名無シネマ@上映中:04/10/28 23:17:44 ID:sRsayi/e
>>60
だから何でもあってこそ香港だっちゅーの。びっしり看板があってノイズと化し、
1つ1つは意味を持たなくなる混沌の世界。それが再現できないのなら、
看板何も無しにするのがゲージュツ。諸々のしがらみで、LGひとつだけしかないのが
あまりにも寂しいスポンサー様の現実。
64名無シネマ@上映中:04/10/28 23:20:13 ID:iysjgcuQ
おととい見に行ってきました。
話がよく分からなかったけど映画の雰囲気が良かったと
思います。
もう1回見に行きたくなりました。
65名無シネマ@上映中:04/10/28 23:32:36 ID:p7MXFCeu
なんか「すごく面白かった!」とは絶対に言わないんだけど、
後から後から尾を引いて来て、無性にまた見たくなっている自分がいる。
もうちょっとチャウの気持に沿ってみたくなってしまった。
66名無シネマ@上映中:04/10/29 00:08:50 ID:I0ja/koF
前スレッドでカリーナは栗原小巻に似てるとあったが、
濱田マリの方が似てないか?

今日平和島で見てきたら6時からの回に
自分いれて5人しかいなかったのでsage
しかもあとの4人はキムタク目当てっぽい若いカップル2組
自分はおっさんなんでチャウの気持ちがよーくわかったが
カップルたちは頭の上にハテナマークがついとったな
67名無シネマ@上映中:04/10/29 00:25:20 ID:fUD/jxS7
明るくなった途端に、後ろのご夫婦の旦那さんの方が「いやあ、哲学的だねえ」と言った。
哲学的かアレ?
68名無シネマ@上映中:04/10/29 00:42:52 ID:I0ja/koF
ttp://www.foxkorea.co.kr/2046/trailer.html
ここで予告編、クリップが見られます
URL Snooperとnet transportを使えばダウンロードも可能
69名無シネマ@上映中:04/10/29 01:46:36 ID:BlfqGYUp
なんの予備知識もなしに彼氏と見た
すごく気持ち悪い映画だった
女がS、男がMな感じだった
ゲージュツの人ってああいう恋愛が好みなの?
70名無シネマ@上映中:04/10/29 02:00:13 ID:8a/18eu6
本人もそれと気づかないまま昔の女が忘れられないがため、
常に一線を引いた遊びの恋愛しかできない男の空虚な悲しみを描いてるわけで。
好みとかそういう問題じゃない。
ワイドしょーなんかで紹介するから↑こういうアホが来る。
71名無シネマ@上映中:04/10/29 02:17:47 ID:BlfqGYUp
>70
そういう空虚な悲しみ(無自覚にMくさい)が
気持ち悪かったって言ってんだよ
全然好みの問題じゃん。
72名無シネマ@上映中:04/10/29 02:34:32 ID:m8c6+iRw
>>69
66に出てきたカップルの方?
73名無シネマ@上映中:04/10/29 02:35:52 ID:X4I/9pk4
>69
> 女がS、男がMな感じだった
 仕方がない、トニー・レオンは何演じてもMな感じの男優だからw

 そして中華圏の女はみんな、日本人から見るとSだからww

 俳優の資質を巧く生かして作ろうとすると、そうならざるを得ないんだろう

 小娘にビンタされたら、日本や韓国の男は殴り返すだろう
 中華圏の男だけじゃないか、殴らずに「もう一方もどうぞ」なんてキリストみたいなことをほざけるのは
74名無シネマ@上映中:04/10/29 02:38:23 ID:8a/18eu6
はい?
それはキミの好みの問題ってだけでしょw
しかも>>69では

>ゲージュツの人ってああいう恋愛が好みなの?

とだけしか書いてないし
そういう恋愛自体を描くことと、
そういう恋愛をしざるを得ない心境を描くこととは全くの別物。
この映画の核は後者。
75名無シネマ@上映中:04/10/29 02:58:59 ID:BlfqGYUp
>72
違うよ。キムタク興味ないし。
ストーリーに恋愛以外の要素がない、
ネットリした映画ならそう紹介してほしい
だったら絶対見に行かなかった。

>73
ああそうなんだ。
でもフランス映画もそういう作りって多くない?

>74
じゃあ、言い方を変えてもいいよ
ゲージュツの人ってああいう恋愛の描き方が好みなの?って。
だったら、ゲージュツの人がああいう恋愛をしてるかどうかの話じゃないよね
でもさー
男視点で語るとき、
「昔の女が忘れられない」「そういう恋愛をしざるを得ない」みたいな
どっか「俺が望んでるんじゃなく、そこへ追い込まれてしまうんだ」って感じの物言いが
もうMっぽいよ。やっぱ好きなんじゃないの? 精神的にM男な世界。
76名無シネマ@上映中:04/10/29 03:01:12 ID:rn8wsn49
>>59
わ・・そうなんだ。サンクス
観に行くのやめてヨカタ・・
77名無シネマ@上映中:04/10/29 03:06:38 ID:I4wIKrJd
俺と一緒に行かないか?
78名無シネマ@上映中:04/10/29 03:13:57 ID:8a/18eu6
>>75
だからね、ああいう恋愛を描くこと自体が主題じゃないの。
表現をするための手段を取り上げて、それを好みに思うかも糞もないでしょ。
例えば、暴力を通じで何かを表現してる(してた)塚本晋也監督作品を観て、
塚本ファンはああいう暴力が好みなの? と言うのは全くな的外れなのはわかるよね。それと同じ。

それに、「言い方変えてもいいよ」って、後からそんなこと言われても困るよw
自分の発言には多少なりとも責任持てよw
79名無シネマ@上映中:04/10/29 03:25:29 ID:uA+/pZrb
>>69ゲージュツの人にも色んな好みの人がいると思うよw
80名無シネマ@上映中:04/10/29 03:29:12 ID:cz3Bhf/G
みなさん、ロンドン映画祭ですよ・・
ttp://www.lff.org.uk/films_details.php?FilmID=405
81名無シネマ@上映中:04/10/29 04:00:18 ID:qGMVALTO
なんだか女のひとってこの映画をヒステリックに馬鹿にするなあ。
映画そのもの以外のところでいらいらしてるんじゃないの?
やけにヲンカーワイを神聖視したりしてさ。
ストーリーどーこーをカリカリ言う前に恋愛のひとつでもしてみたらいかがですか?
82名無シネマ@上映中:04/10/29 04:08:08 ID:YUam9jFa
一度でいいから言ってみたい…

 オ レ ト イ ッ シ ョ ニ イ カ ナ イ カ
83名無シネマ@上映中:04/10/29 07:13:14 ID:GVWb7S84
最中に逝く!って言ったらマジ?早!って言われたことある。
84名無シネマ@上映中:04/10/29 09:16:52 ID:QYygjl3F
>>69
トニー・レオンをMだと決めつけてるけど、失った愛に悩んでいるところは
たしかにMっぽいが、チャン・ツィイーとの関係、ツィイーにした仕打ちは
Mとは言えず、むしろSっぽかったのでは。
85名無シネマ@上映中:04/10/29 11:35:10 ID:UIqtC9Qz
バカの相手でしか伸びないスレに乾杯
86名無シネマ@上映中:04/10/29 12:47:31 ID:wDqcfd3s
>>84
自分69ではないけど、バイ・リンにしてる仕打ちにしたって、
恋愛の初めの時から「どうせこれもずっとは続かない」と思ってるから
出きる事だと思った。
ていうか「永遠の愛を手に入れられない自分」を完結させるためにやってるのでは。
そういう、自分を幸福にしないところが69にはMっぽく映るんじゃないかな。

自分はそう思って見てたから、生きてたミミだかルルだかを見た時の
諦めさえしなければチャンスはある、とかいうモノローグが浮いて聞こえた。
あと、コン・リーの「あなたみたいに優しい男は見たことがない」、も。
87名無シネマ@上映中:04/10/29 12:57:11 ID:Fuq/0dza
キャラ設定やってアドリブに近い撮り方なんでしょ?
普通の映画より作人物の内面を過信しすぎ、要はナルシストが作ったナルシストの映画ってこと。
映画としてどうか、っつう疑問が湧いて当然だろ。
88名無シネマ@上映中:04/10/29 12:58:24 ID:Fuq/0dza
作人物→作中人物
89名無シネマ@上映中:04/10/29 13:17:40 ID:BlfqGYUp
>84
あれは、最初はSになってくれそうだった女が本気になって、
Sじゃない姿を見せようとしたから引いた、
「こんなしょうもない恋愛を楽しむ俺」にハマれなくなったから引いたように見えた

私は、この映画の監督の前作とか傾向とか何も知らなくて、
SF世界と現実がリンクしてくうちに美しい世界へ誘われるような
映画かな、と思って見に行ったら
ネトネト男の女好き丸出し映画でウェーとなって、
もしかして私にはわからない、恋愛ではない深い解釈でもあるのかと思って
このスレ覗いたんだよね。
そしたら逆に、難解な映画だと思う人は馬鹿にされてて、
ゲージュツだけどラブストーリーの娯楽作(でもある)って意見が
一般的だったから、ゲージュツ好きな人はああいうラブストーリーが好みなのか、
娯楽として入り込めて共感できるのか、って訊いたんだよ。
そしたら好き嫌いの問題じゃない、恋愛は主題じゃないみたいなレス来るし、
ほんとにゲージュツの人はよくわかんない。
言葉足りないのは私も悪かったけど。
90名無シネマ@上映中:04/10/29 13:27:08 ID:BlfqGYUp
>「永遠の愛を手に入れられない自分」を完結させるためにやってるのでは

>要はナルシストが作ったナルシストの映画

そう!
そういうことが言いたかった!
そういう点では木村拓哉が出てるのわかる。
自己完結&自分虐めが好きそうだもん。

また馬鹿と言われるかもしれないけど、この映画の気持ち悪さは
「バニラスカイ」を見たあとの気持ち悪さと似てた
91名無シネマ@上映中:04/10/29 13:36:48 ID:trvMifEZ
>>89
チャウは女の敵の様な行動を取るし、女ったらしではあるが、
どうしようもない深い闇を抱えてもいる。涙ながらに自分の本気さを訴える
女に対して、ニヤニヤ笑って向き合えない(でも去った後は真顔になれる)
し、自分に実体験がないから、何日考えても一言もハッピーエンドになる
ストーリーを書けないでいる人なんだよ。
だから、セックス=Hだと思って見ると、ただの女ったらしでしかないけど、
リストカットの様なセックスだと思うと痛々しい。
そこら辺をどう捕らえるかは、芸術だろうが娯楽作品だろうが同じじゃないかなあ。

自分も女だからああいう人と恋愛はしたくないけど、でも一生疼き続ける
様な恋愛や失恋をしたかなあと思うとしてない訳で、ちょっとチャウの痛みが
羨ましくもある。ま、これからそういう人が出て来るかもしれないけどね。
92名無シネマ@上映中:04/10/29 13:59:28 ID:yvL9vgWx
チャウは自分のことすら愛せない、まして他人とはまともに向き合えないと感じている男だろ。
正面向いて語り合ったのって文通少女ぐらいで、後は横向いたりしてないか?
ナルシストじゃなくて小心者。また女に傷つけられるぐらいなら、先にけりつけて回避しようとするんだよ。
93名無シネマ@上映中:04/10/29 14:07:54 ID:jEAXyAZF
内面にどれだけ共感できるかで作品の価値が違う。
少女漫画と同じってこと。
94名無シネマ@上映中:04/10/29 14:11:37 ID:ll0b9MW8
これを観た男性のみなさん、逝くときはちゃんと一緒に、を心掛けてください。
95名無シネマ@上映中:04/10/29 14:16:00 ID:ll0b9MW8
>>93
王映画は少女マンガだな、といつも思う。実際の少女マンガは読まないから知らんけどw

>>91
欲望の翼のヨディならもっとわかりやすい。
女をたらしこみつつ憎んでおり、どこかで復讐しているような感じ(多分母親の投影)。
だがチャウの生い立ちがわからんせいか、トニーが昼行灯顔だからか、
チャウのキャラがあまり立っていなかった気がする。
もっと意地悪なほうがわかりやすい。
96名無シネマ@上映中:04/10/29 14:50:39 ID:N2Zk1gwL
でも、わかりにくさゆえの魅力がトニーの役にはあると思う。
97名無シネマ@上映中:04/10/29 14:59:30 ID:tIvXsc+P
>>96
確かにもっとくっきりキャラが立ってたら、分かりやすいけど
ああいう哀しみの深さとは遠い人物になっていたかもしれんな。
98名無シネマ@上映中:04/10/29 16:36:18 ID:8xxmK3wt
>>95
少女漫画か、なるほど。
恋する惑星を見た男友達が「なんじゃこりゃ、ありえねー。」と言っていたのもちょっと判る。
99名無しシネマ@上映中:04/10/29 16:55:11 ID:D9NJO5hK
ブエノスは間違いなく少女漫画だね。
ゲイ映画じゃなくて、801映画だし。
100名無シネマ@上映中:04/10/29 18:22:46 ID:yvL9vgWx
いまどきの少女漫画のほうがスケールでかくて男が魅力的。
あんなスケベ親父は出てこない。せいぜいが28才までの美青年が主人公。
101名無シネマ@上映中:04/10/29 19:39:51 ID:BlfqGYUp
ブエノスアイレスの人だったのか!
今知った
そういえばあれも、ビデオで見たけど、
せっかくピアソラの音楽で設定も好みだったはずなのに
見たらなんか気持ち悪かったので、監督の名前とか忘れてた。
なんだ、もともと共感できない監督の作品だったんだな。

その後のレスでよくわかったよ
私はチャウみたいな男や、この映画で語られる恋愛は嫌いだけど、
ああいう男に付き合うのが好きな女がいるのはわかる
だからチャウは女の敵だとは思わないし、
ラブストーリーとして良かったと思う人がいるのも理解した。
102名無シネマ@上映中:04/10/29 20:48:14 ID:yJgp8JL/
ある物書きの異常な愛情 〜如何にして彼は小説を書くにいたったか〜

が副題のような映画です。

物書きの本質は”観る”という行為。
現実の会話のやりとりでコミュニケーションを成立させようとはせず、
自分の中に溜まってくる感情その他を紙の上に吐き出すことで、それをお金に換える人種です。
だから受身に見える。

「2046」ではある物書きが、現実で見聞きした事柄を脳内変換してSF小説に仕立てるその過程が描かれています。
2046という時代設定のきっかけが部屋番号であったりとか、小説化の創作方法ではありがちな事です。

しかし実際に書かれた作品は”2047”であった。2046は2047という数字の1つ前であるから、
2047のラストを書き換える為のペンは、書かれる寸前で静止している必要があり、
要所要所のシーンではピントが合う寸前の絵であったりするわけです。

寸止めな状態を不完全燃焼な気持ち悪い状態として捕らえずに、
創作行為が成される瞬間の前、抽象的で曖昧なイメージを、曖昧ではなくそれを1つの状態として静止させて、
凝固させて真空パックしてフィルムに焼き付けたような映画です。

で、その物書きが普段過ごしている世界が、少女漫画やメロドラマという事です。
103名無シネマ@上映中:04/10/29 21:03:40 ID:kTY8U75e
つまらん、金返せーーーーーー
7.3のキムはこの間追加撮影したやつか?
老けててキモイ
104名無シネマ@上映中:04/10/29 22:44:38 ID:ll0b9MW8
鏡の使い方が尋常でなく下品だった。
ブエノの頃から凝りだしていたけどちょっとやりすぎ。

でもおもろかった。この映画。
105名無シネマ@上映中:04/10/29 22:47:09 ID:jD0t0x24
>>102
なるほど、何で小説が「2047」になったのか全くわからなかったけどそういうことですか。
106名無シネマ@上映中:04/10/29 22:54:08 ID:puJu96ds
このスレ見てると色んな見方があるんだなと思ってもう一度観たくなるね。

情けないことに広東語と北京語で会話してるのとか全く耳スルーしてた。
一応、音的な違いについては理解してるんだけどね。
なのでもう一回観たくなった。
107名無シネマ@上映中:04/10/29 23:04:15 ID:k+xVrUSk
途中でキムタクがおっさんに行かないかと言ったところではまた
ブエノスアイレスになるのかと思ってびっくりしたりして・・・
108名無シネマ@上映中:04/10/29 23:16:33 ID:eovW9O9i
どっちのファンにも怒られそうだけど、ワンシーンだけ
トニー・レオンの顔にキムタクが似て見えた。
系統は全然違うはずなんだけどね。
チャン・チェンとキムタクも雰囲気似せて撮ってたと思うし、
ブエノでも2046でも、チャン・チェンはレスリーに似てるという
設定だよね?
王家って男優の趣味が変わらない人なのかなと思った。
109名無シネマ@上映中:04/10/29 23:33:54 ID:8xxmK3wt
カーワイってなんかフォモっぽくね?
110名無シネマ@上映中:04/10/29 23:54:16 ID:vG0G9QLF
勝谷に似てる
111名無シネマ@上映中:04/10/30 00:05:15 ID:iGjYwXkp
>>110
漏れも書こうと思ったw
昔は角川春樹に似てると思った
112名無しシネマ@上映中:04/10/30 00:07:22 ID:gPG9Klbq
>109
前もこのスレに書いたんだが
カーウァイはホモじゃないと思うよ。
真性ホモだったら、ブエノスみたいな映画は撮れない。
もっとねっとりしたのになるでしょ。

話は変わって
何ヶ月か前、300部限定とかいう
ドイル作品集「THERE Is A CRACK〜」を買ったんだが(ブエノストニー表紙)
これ、一枚一枚袋とじになってて見にくい(;´Д`)
ブエノス限定版写真集の時もそうだったんだけど、
凝り過ぎて、逆に扱いにスゲ−困ります。
113名無シネマ@上映中:04/10/30 00:12:55 ID:kbPAXzTm
>>108
チャンチェンが蝶ネクタイしているカット、レスリー本人かと思うほど似ててぎょっとした。
普通に見たら全然違うのに。
114名無シネマ@上映中:04/10/30 00:17:33 ID:iGjYwXkp
>>112
あの映画、レスリー・チャン的には全然問題なかったの?
あと、トニー・レオンはちょっとは怖かったんじゃないだろうか?
115名無シネマ@上映中:04/10/30 00:31:26 ID:ncncHYSO
>>114
トニーは食事も喉を通らない程だったと言ってた気がする。
二人ともパスポートを隠されて、芝居が終らないと帰れない所まで
追い詰められてやってたんじゃなかったっけ?本編でもそういう
エピが出て来るけど。
116名無シネマ@上映中:04/10/30 00:45:23 ID:DgsXNBqV
トニー・レオンは髪も切られたんだよね、ウィリアム・チョンに。
摂氏零度に収録されてた長めのまんまだったら、ゲイカップルとしては
更にありえないことになってたんだろうな。
117名無シネマ@上映中:04/10/30 01:14:38 ID:ele7Sj3B
レスリーの若い頃とチャンチェンが似てるって監督も言ってたが、
レスリーの若い頃を知らん。
少なくとも最後の方のレスリーには似てないよな。
どの出演作の頃が似てんの?
118名無シネマ@上映中:04/10/30 01:21:43 ID:Fl6tPIZ/
カーワイは香港人だけど、周りのビジネスマンのように
合理的になりきれない人なんだと思う。宿屋のオヤジが
何度も登場するのはそのトラウマの現れ。
恋愛と仕事を分けて考えることができないのが男で
そのほつれを2064の世界で解決しようとしているが
2046年の香港はいまだ未熟な中国の支配下にあり
悩み続けてるって感じか。
119112:04/10/30 01:41:36 ID:gPG9Klbq
>114
トニーは色々悩んだみたいだけど、
レスリーはゲイ映画ってとこは無問題だったんじゃない?
撮影中アメバー菌かなんかで、お腹壊して大変だったみたいだけど
(この映画の一件があってレスリーと王の中が悪くなったという噂もあるが)

ちなみに今、井筒が観てもいない「2046」の悪口を繰り返し言ってるぞ。
他の映画(ジョニデプの奴)を観るコーナーなのに、最低な奴だな。ホント
120名無シネマ@上映中:04/10/30 02:25:32 ID:M+8ZuJJR
>102
残念!
「2046」は実際にトニーによって書かれている。世間にも好評だったと説明されている。
その後、フェイとキムタコ商社マンの恋をモチーフに「2047」が書かれた。

そして結婚の引き出物にと日本に飛んでいったフェイにプレゼントしたが、結末が哀しすぎる、書き換えてとフェイに言われて大失恋w

つまりトニーはいろいろ小説を書いてるんだってばさ!
121名無シネマ@上映中:04/10/30 02:33:24 ID:M+8ZuJJR
>119
> 撮影中アメバー菌かなんかで、お腹壊して大変だったみたいだけど
 アメーバ赤痢。
 ●男性同性愛者にも多くみられ、性感染症(STD)の1つとも考えられている。
ttp://www.forth.go.jp/mhlw/animal/page_i/i04-1.html

 レスリー、トニー相手じゃ欲求不満だったんだね…
 でも異国で発展場なんかに行くから…
122112:04/10/30 02:35:37 ID:gPG9Klbq
>121
念のため擁護してマジレスしておくけど、
ブエノスで水飲んでなったって言ってたぞ…
123名無シネマ@上映中:04/10/30 03:02:50 ID:9rFSu2sX
>121
おもしろ半分にヘンな事書くなよ(ニガ
124名無シネマ@上映中:04/10/30 08:21:07 ID:fp4xqyvq
源氏物語? 中途半端に女優出過ぎ!あちこちのエージェントに色目つかったか
125名無シネマ@上映中:04/10/30 08:43:58 ID:kbPAXzTm
>>122
いえ、アメーバ赤痢は発展場からだと思われます。自分で認めるわけがない。
水にあたったならスタッフ全滅だってばよ。

コン・リーの黒手袋は片平なぎさを思い出した。どうでもいいけど。
126名無シネマ@上映中:04/10/30 09:17:46 ID:b1nDs28k
一人だけアメーバ赤痢になるってのも変な話だ
他のスタッフが発病したなんてクリストファー・ドイルの手記にも書いてなかったし。
レスリー、先に入国して、暇だから誘惑光線全開にしてたかな〜?
127名無シネマ@上映中:04/10/30 09:32:24 ID:QHRpHR39
ドイルの「孔雀」が大丈夫だった俺はこの映画も楽しめるかな?
孔雀のにおいってどんなだよ〜って気になって、眠らずに観た。
128名無シネマ@上映中:04/10/30 13:56:52 ID:XF7mQHPR
俺はこの映画キムタク目当てで観に行きたいんだけど
そういう奴に対しては面白くない??
129名無シネマ@上映中:04/10/30 14:08:07 ID:b1nDs28k
男のキムオタには全然面白くないよ。長いだけ。悪いこと言わないからドラマのギフトでも見てなよ!
130名無シネマ@上映中:04/10/30 14:21:51 ID:M9TFlwNy
特に見たいわけではなかったが、他に選択の余地もなかったのでとりあえず見た。
あまり周りではいい評判を聞かなかったので、ある程度覚悟はしていたけれど、
それにしても酷い映画。チャン・ツィイーのアヘ顔ぐらいしか見所はない。それすら、途中から、
くどく感じさせる見せ場のない、とにかく間延びした映画。
監督のオナニーを見せられたような気分。
131名無シネマ@上映中:04/10/30 14:57:01 ID:f0vMEc/g
まあ、あれだ、
あと10年くらいかけて、客から金取れるような
ちゃんとした映画に仕上げてから配給しろや。

デビル万>>>>>>>>>izo=2046
132名無シネマ@上映中:04/10/30 15:42:33 ID:an5mawXd
前からよく言われてる事だけどカーワァイってマヌエル・プイグの影響が濃いよね。
[欲望の翼]は赤い唇に、[ブエノスアイレス]は[ブエノスアイレス]事件にインスパイアされてる。
[2046]はSFとロマンスが交差する要素から[天使の恥部]にインスパイアされたのかなと思った。
133名無シネマ@上映中:04/10/30 15:48:32 ID:b1nDs28k
どうでもいいよ、世界の恥部だろ。
キムオタさえも楽しませる映画を作って、間に合うようにカンヌ出して作品賞を取ることができなかったんだから、大失敗作。
134:04/10/30 15:50:36 ID:4dpu8oZa
痛いよ 耳が痛い
135名無シネマ@上映中:04/10/30 15:57:35 ID:BL0fKF/B
この映画に何もフェロモンを感じない人はセックスが好きじゃないのかなあ
日本人にはトニーレオンなんてもったいないのかも
ペヨンジュンやイビョンホンなど韓国スター程度がお似合いなのか
木村はそれ以下だけどな・・
136名無シネマ@上映中:04/10/30 15:59:43 ID:4dpu8oZa
セックスに事足りてる人は
一々チョンに萌えませんから
137名無シネマ@上映中:04/10/30 16:07:34 ID:an5mawXd
>>22
新作候補には三つほど平行して企画があるらしく、
1930年代の上海を舞台にしたドン・ジエとマギーチャン共演、
現代の上海を舞台にした北野武とニコールキッドマン共演、
チャン・チェン出演でブルース・リーの伝記ものがあるみたいですね。
ウォン・カーウァイが監督したチャン・チェン出演のDJシャドウのプロモに
ブルース・リーに捧ぐとかって出てくるんだよな、これが一番やる可能性あるのかも。
138名無シネマ@上映中:04/10/30 16:29:05 ID:hz+YyASh
全部観たわけじゃないけど、この監督の登場人物って
漠然とし過ぎてない?

見終わった後疲れただけで、何も残らなかった。
139名無シネマ@上映中:04/10/30 16:35:10 ID:i/tad5Sb
ウォン・カーウァイは実際に公開直前まではどうなるかは分からないよね。
新作も様々な役者や企画の情報が乱れ飛んでる。
結局、2046で起用されなかったウォンビン主演の企画とか
浅野忠信再登場の企画なんかも噂ではあるようだ。
140名無シネマ@上映中:04/10/30 17:19:53 ID:sHtaZTSW
>>136 いやHビデオじゃないんだから、 (;´Д`)ハァハァしに行く訳じゃないしさ。
ま、そういう見方も映画としてアリなんかもしれんが。
トニーは萌ではなかったけど、その痛みがぴりぴりと来る良い役者さんだと思う。
141名無シネマ@上映中:04/10/30 19:35:31 ID:XF7mQHPR
>>135見てはっきりわかった。
「一般的」には面白くない訳ね。
キムタク好きの俺は見ないでおくよ
142名無シネマ@上映中:04/10/30 20:30:52 ID:CEseJOlu
今日観てきた。結構よかった。「花様年華」の続編て感じ。
「花様年華」見てないと、トニー・レオンとマギー・チャンの
位置づけがいまいちよくわからないと思う。
女優陣ではフェイ・ウォンとチャン・ツィイーがよかった。
コン・リーは老けたな。
老けたといえばトニー・レオンも老けた。
ちょっと見飽きてきた感じもする。
だから、所々に挿入されるキムタクが新鮮にみえる。
キムタクは演技はいつもといっしょだったけど、
ウォン・カーウァイ・ワールドの中では光ってたと思う。
143名無シネマ@上映中:04/10/30 20:37:10 ID:AGt6nQ9E
サントラの「アダージョ」っていう曲、大好き!
144名無シネマ@上映中:04/10/30 20:47:16 ID:4XrcOko8
>>141
自分がヲタだから言うけど、見て良かったよ。
正直、木村拓哉は新人さんですって感じで、周りの名優達との技量の差は
比べ物にならないけれど、新人なりの存在感でそれはそれで良かったと思う。
後はカーワァイ・ワールドに嵌まれるか嵌まれないかが、分岐点だと思う。
嵌るとドップリ浸れる映画になるはず。
145名無シネマ@上映中:04/10/30 23:26:02 ID:L00qbN2I
スマステ
捏造オンパレード
146名無シネマ@上映中:04/10/30 23:28:13 ID:sY3bSpTG
ものすごいつまらない
ショートムービーとして作り直せ
147名無シネマ@上映中:04/10/30 23:30:49 ID:b1nDs28k
花様年華以外は覚えてないという彼女と見に行ったら、すごく好評だった。
久しぶりに映画として完成度の高い作品を見た気がすると。
ハリポタで寝ちゃった彼女なんだけどね。俺の肩にもたれて、それはそれで可愛かったけど。
なんか、波長が合うと確認できて、さらに深く付き合えそうでバンザイですよ。
148名無シネマ@上映中:04/10/30 23:35:34 ID:2fc+cScZ
オ レ ト ヤ ラ ナ イ カ
149白玲小姐:04/10/31 00:01:23 ID:EgrctrBq
>148
しつこいわね!(ビンタ)出てって!嫌な奴!
150名無しシネマ@上映中:04/10/31 01:07:04 ID:TlXgXlU/
何度も書いてスマソ。
アメバー菌のことを↑で書いたものだが、
どこで病気のこと読んだか、あんま思いだせん(;´Д`)
CUTのインタビューでも「病気になった」としか書いてないし。
もし、アメバー菌が私の勘違いだったら
レスリーに申し訳ないし。

ブルースリーの映画って、主演をトニーで撮るって話じゃなかった?
151名無シネマ@上映中:04/10/31 01:17:18 ID:iD60ZudP
まともに宣伝すればまともに評価されたろうな。
でも客はもっと減るか…。
152名無シネマ@上映中:04/10/31 01:52:17 ID:OzZ/4t8T
>150
私もアメーバー赤痢って、どっかで読みました
トニーがネット検索して治療法を見つけたので死なずに済んだって

かんとく、医者くらい手配してあげてほしかった〜


で、ブルースリーてのは
ブルースリーの師匠を描いた映画の企画ですよね
師匠役がトニーの案だったはずだけど、どーなったんだろ?
153名無シネマ@上映中:04/10/31 02:05:05 ID:5tST35FB
ウォンっぽかった。キムタクの意味はあんま感じなかったけど好きな話。
154名無シネマ@上映中:04/10/31 02:08:40 ID:lJU/yyvl
制作費少ないだろうなぁ
セットなんて安もんだしCGなんてありきたりで
下手くそなものが一瞬だけの使いまわし
それにチープなストーリー

出演者に払ってもかなり残るだろ
155名無シネマ@上映中:04/10/31 02:10:05 ID:lJU/yyvl
あっ宣伝費がかなりかさんだか
156名無シネマ@上映中:04/10/31 02:21:44 ID:nQymtWao
まああれだ、コアな香港映画フリークの女の気持ち悪さには耐えられんな。
157名無シネマ@上映中:04/10/31 03:21:20 ID:5BPGXmf+
>>156
明星ヲタのおばさんたちは年季入ってるからな、、、
158名無シネマ@上映中:04/10/31 04:09:02 ID:K5gGeJZs
>>145
どんなだったん?>捏造
159名無シネマ@上映中:04/10/31 06:31:47 ID:ZjVGXfvp
稲垣吾郎のスマムービー
5位 デビルマン(ま、これはいいわな)
4位 シークレットウインドウ
3位 ソウ
笑の大学と2046が1位と2位を争う
どっちが1位かはなぜか、来週発表
160名無シネマ@上映中:04/10/31 09:34:41 ID:u0j2qsn2
自分の出演作に自信があれば堂々と一位にしていいと思う、笑の大学のほうはね。
2046が一位だったら捏造だと思う。
161名無シネマ@上映中:04/10/31 10:19:25 ID:axgpyIeI
>>160
捏造ってことにはならんでしょう。
162名無シネマ@上映中:04/10/31 10:40:38 ID:1fsXLki+
稲垣の順位は毎度あれだし・・・
蚊取のほうがまだ・・・
163名無シネマ@上映中:04/10/31 11:01:15 ID:Jptir0SY
毎週見てないからレギュラーコーナーのことはわからんけど
捏造かどうかわからんけど2046の前にまず花様年華を完成させなければ
2046は完結しないために製作が頓挫した時期があり、その完成後満を持しての
再撮影というくだりがあったような気がするんだけど・・・
あとキムタク持ち上げは気持ち悪かった。
164名無シネマ@上映中:04/10/31 11:12:25 ID:JmnQuITY
捏造=本当は無い事を、事実であるかのように作り上げること。
            (三省堂新明解国語辞典)
165名無シネマ@上映中:04/10/31 11:28:32 ID:6/b/4b0g
スマステみて、キムタク主演と勘違いして、
金返せ、ツマンネーとか言う香具師が出てくるであろうな
ああ言う紹介のされ方じゃ仕方ないが…
166名無シネマ@上映中:04/10/31 11:35:29 ID:O94fG10p
>>160
もし2046を1位にしたら、それは捏造と言うのではなくて
気を使ったということだよ。
ただ稲垣君はカーワイ監督の映画が好きで5年ぐらい前にもTVで
よく話をしてたし、花様年華のことも数年前に話してた。
ある意味このスレにいるヲタと同じ感覚を持つ人だから1位にして
しまうかもしれん。
167名無シネマ@上映中:04/10/31 12:01:22 ID:rF2JaYPb
稲垣は王監督の映画は好きみたいだしな。
でも、そこは自分の映画を一位にしないと出演者として間違ってると思う。
168名無シネマ@上映中:04/10/31 12:19:53 ID:axgpyIeI
>>167
自信があるからでしょ?
つまんない映画を1位にするやつよりは100倍信用できる。
169名無シネマ@上映中:04/10/31 12:57:45 ID:ostujNTu
俺この人の作品初めてみたけど、いい感じだよね。
キムタクはほとんど出てなかったけど。
ただマンネリなんだろうな〜
170名無シネマ@上映中:04/10/31 13:25:21 ID:2B6UdqcW
最初見たときドン・ジエとチャン・ツィイーがどっちかわからなかったよ。
チャン・イーモウ作品で二人の印象がオーバーラップしている上に、
女性がいっぱいだから混乱しちゃうのかも。

なにはともあれ、きれいな女性がいっぱいでした。
アンドロイドが中腰になって手を伸ばしてスイッチを押すシーンが好き。ポスターがあるなら欲しい。
171名無シネマ@上映中:04/10/31 13:33:10 ID:2B6UdqcW
あと香港の夜景のCGは、イノセンスが出た後だと色あせちゃうね。
ウォン・カーワァイのセンスが段々目新しくなくなってきたような気がする。
「アフターダーク」で村上春樹に感じたような時代とのズレを少し感じました。
172名無シネマ@上映中:04/10/31 13:38:55 ID:d5qwtjRD
近いウチに見にいくんだけど
この作品と「花様年華」の関連性ってどのくらいある?
この前ライズでやっていたオールナイトのカーウァイ特集で
初めて「花様年華」を見たんだけど最後の上映だったから半分寝てた…
とりあえず大まかな話の筋は覚えてるけど所々で寝てたので
ホテルの部屋番号が2046のシーンとか見逃してる。
もう一度「花様年華」を見ておいた方がいいかな
それとも2046見ちゃっても大丈夫かな
と迷ってるんだけど…
173名無シネマ@上映中:04/10/31 13:51:57 ID:YLQKz7TK
>>172 トニーマギーの二人の関係を知ってればそれで大丈夫だと思うけど。
174名無シネマ@上映中:04/10/31 13:57:54 ID:Eii9Ostr
5年かけた意味がないとか、キムタク話もどうでもいいんだけど、
正直環境ビデオだと思いましたね。でも、それが好きな人にはそれでいいんじゃないですかとも。

ツイ・ハークの「青蛇伝」と同レベルで、垂れ流してる分にはそれでかまわないかな?という映画だと思いましたね。
で、一度観た後で、この映画が観られないと淋しい人ってどれくらいいるの?一度で十分でしょう?
175名無シネマ@上映中:04/10/31 14:03:06 ID:d5qwtjRD
>>172
サンクス。
今日見に言ってきます。
176173 アンカー間違えた:04/10/31 14:03:39 ID:d5qwtjRD
>>173
サンクス。
今日見に言ってきます。
177名無シネマ@上映中:04/10/31 14:04:08 ID:YLQKz7TK
>正直環境ビデオだと思いましたね。
それは単に映画に入っていけませんでしたって事じゃ?
どんどん迫って来る面白さは無いと思うけど、自分にはじわっと滲みる映画だった。
178名無シネマ@上映中:04/10/31 15:18:45 ID:/qYeDXal
>>171
まったく同感。かつて時代を創ったのに、今では時代に追い越されてしまった人の作品だね。
179名無シネマ@上映中:04/10/31 15:36:20 ID:d5qwtjRD
村上春樹はダンスダンスダンスの時点ですでに文章に贅肉がついていて
むりやりダンスを踊らなければならない
本人の葛藤が見える状態だった。
『国境の〜』や『スプートニク』では少しは回復したかと思ったんだけど
アフターダークはダメですか。

さてそろそろ2046を見に新宿に出かけるかな。
180名無シネマ@上映中:04/10/31 16:16:01 ID:8aevKaL+
ストーリー、アイロニー、哲学でもイノセンスの勝ち
映像でもイノセンスの勝ち
アニメか実写かという議論なしに
映画として2046は見る価値がない

よって一般的な娯楽としての映画では

パヤオ>>マトリックス1>>(マニアの壁)>>イノセンス>>2046>ガンモ
181名無シネマ@上映中:04/10/31 16:36:20 ID:Lt7HxY8r
クリストファードイルってゲイなの?
前に何かで「ドイルは浅野忠信がお気に入りで、浅野が現場にいると笑顔が絶えない」
とかいう記事を読んだんだが。
182名無シネマ@上映中:04/10/31 17:22:38 ID:LlSHe5I3
>181
普通に雑誌とかの記事読んでると女好きらしいけど、美しいオーラが出てる人は
男女関係なく好きなのかな、と思う。「孔雀」は浅野への愛に溢れている希ガス…。
183名無シネマ@上映中:04/10/31 17:54:50 ID:Fr16GpPR
チィイー出番多いですかー?
184名無シネマ@上映中:04/10/31 17:56:15 ID:tq6+X28f
主題歌って有名な曲でつか?
それともオリジナル?
185名無シネマ@上映中:04/10/31 18:03:02 ID:tq6+X28f
2046の主題歌って有名な曲でつか?
それともオリジナル?
186名無シネマ@上映中:04/10/31 18:16:22 ID:96A/3gEU
それにしても今一番の旬の映画の筈なのにこのスレの伸びときたら・・・

大陸版のDVD通販で購入して見たけど、誉めようも貶めようもない映画だな。
187キム拓:04/10/31 18:23:21 ID:ui0e5Fgn
>186
ンなこといったって、現実はこれっしょ?!
                 (と、何とかイン・ゼリーを啜る)
188名無シネマ@上映中:04/10/31 18:25:09 ID:2EhxNKUL
初めてリアルタイムで見た王家衛映画。
欲望の翼や恋する惑星、ブエノも公開時に見たかったな。
189名無シネマ@上映中:04/10/31 18:56:01 ID:EgrctrBq
186は馬鹿の骨頂だな。
大陸版は大幅カットされた上に蛸の日本語以外は全て吹き替えだぞ。
俺は絶対大陸版には手を出さない!検閲でスカスカにされているからだ。
190名無シネマ@上映中:04/10/31 19:03:36 ID:sKCVhMBw
>>186 大陸版はHシーンが大幅カットらしいけど、そうなの?
あのHシーンがあるから、その後のツィイーの傷が際立つと思うんだけどな。
191名無シネマ@上映中:04/10/31 19:11:19 ID:u6R/tVh7
映画内で”2046”という題名の小説って書かれてたっけ?
192名無シネマ@上映中:04/10/31 19:13:07 ID:2EhxNKUL
キムタクの出番が少ないらしいカンヌ版を見たいなあ。
日本公開版はもう1回再編集してくれよ、と言いたくなる中途半端な出来なんだもん。
193名無シネマ@上映中:04/10/31 19:22:11 ID:ostujNTu
正直2046とかそういうの一切いらないよーな。
タイトルにまでするのにまったく重要性はないし、ある意味がない。
無駄に多いキャストも。
194名無シネマ@上映中:04/10/31 19:32:20 ID:sKCVhMBw
>>191 おいおい。「2046」と「2047」を書いたとはっきり言ってたし
書いてたシーンもあったじゃないか。
195名無シネマ@上映中:04/10/31 20:08:18 ID:u6R/tVh7
>>194
あれ、2047は書いて渡してラスト書き換えてみたいな実際のエピソードあたったが、
2046は書こうと決めて途中そのことのナレーションもあるし、
SF仕立て云々の構想を語っているが、書き終わって出版みたいなエピソードってあったっけ?
196名無シネマ@上映中:04/10/31 20:12:37 ID:NdkhHN1B
>>195
「2046」は売れたってチャウのモノローグがあった。
197名無シネマ@上映中:04/10/31 20:29:43 ID:9hi1ydP+
それにしても、てめえの小説まで女にカカセてるとは最低の男だな
この主人公は
198名無シネマ@上映中:04/10/31 22:44:10 ID:axgpyIeI
>>181
それ志茂田景樹の話だよ。
199名無シネマ@上映中:04/10/31 23:45:58 ID:jX+zD6Pk
ツィイーのはんこう注射の跡だけが興ざめだった。
200名無シネマ@上映中:04/11/01 00:15:09 ID:g0ecx4tK
面白くない映画。

すごくつまらない映画。

見るのは勝手だが。

時間とお金をすごく無駄にした気分。
201名無しシネマ@上映中:04/11/01 00:29:31 ID:qbP1q7dd
ホクロも興ざめ(;´Д`)
202名無シネマ@上映中:04/11/01 00:52:46 ID:oWlicVil
今日見てきた、面白かった。

誰だデビルマンよりつまらないとか言ってた奴。
最初はちょっとヤバイかと思ったけど
チャンを呼び出す賭けに負けた辺りから急速に面白くなった。
オールナイトで半分寝ながらだったけど『花様年華』見ておいて良かったよ。
見なくても大丈夫だけど、見ておいた方がラストでの主人公への思い入れが強くなる。
2回見たかったけど、一緒に行った嫁さんに却下された。
嫁さん的には人に薦めるには微妙だけど
フツーに楽しめたとか。


イノセンスと比べてる人がいるけどナンセンス極まりないな。
もともとカーウァイの作品はストーリーを追うモノではないし哲学的なモノでもない
方向性がかなり異なる作品なのに比較する意味がわからない。
もしかしてカンヌ繋がりか?
それにイノセンスが哲学的といっても難解な科白を並べてるだけで
要は人と人形と意識の境界を押井のフィルターを通して語ってるだけ。
押井もカーウァイも自分のスタイルを持つ優れた監督であって
そこに優劣を付ける意味がよく判らない、俺はどちらも良かったよ。
まあどちらかといえば2046の方が一般向けな気はするけど。

>>180はイノセンスを優位に語ることで自分が優れてるような
錯覚に陥る馬鹿としかおもえん。つか比較してる映画を見ると只のアニオタじゃん。
キモイから消えてくれ。


203名無シネマ@上映中:04/11/01 02:08:45 ID:fF7hWW4n
アジア映画を殆ど見ない友達と見に行ったんだけど、この映画はストーリーが難しいんじゃなくて、
監督が、人物の違いがちゃんと判るように描いてないのが問題なんだと思った。
見終わった友達に確認したら、ドン・ジエとチャン・ツィイーの違いも、
60年代のカリーナと2046のカリーナが同一人物だとも全く気付いてなかったよ。
友達にはトニーレオンとチャン・ツィイー、キムタクとフェイウォン以外は
誰が誰だか判らなかったから細かいストーリーがさっぱり意味不明だったみたい。
難しいって言ってる人は多分みんなそんな感じだったんだろうなと思うと可哀想だ。
登場人物を観客にちゃんと判らせるというのは映画監督として最低限の仕事じゃないのか?
204名無シネマ@上映中:04/11/01 03:16:34 ID:M/5bGtiS
そこまでレベルを下げて観客に迎合する必要はない。
それなりに映画を楽しもうと思うなら、観客の方でも最低限の知識や鑑賞眼をもって
注意力と集中力を途絶えさせないように画面に相対するべきだ。
つっても、この作品は普通にみてても十分人物は見分けられるし、ストーリーも全く難解ではないと思うけどネ。
205名無シネマ@上映中:04/11/01 03:34:51 ID:oWlicVil
>>204
只でさえオタ特有のキモイ特権意識の漂う文章なのに
最後の一行の駄目押しが203の最悪な人間性を表してる。

2046を好きな人間がこんな奴ばかりじゃないことを切に願う。
206名無シネマ@上映中:04/11/01 04:45:23 ID:Fgv0h+ox
LGの宣伝が目障りかつ場違い。
207名無シネマ@上映中:04/11/01 06:06:53 ID:CuSvHrrc
>206
日本企業が金出さないで悪口ばかり言うから、韓国企業に頼るしかないんだよ。
FテレビとD通の態度には本当に頭に来る。
技術提供or集金さえできればPやSの看板だって出してくれるさ。
208名無シネマ@上映中:04/11/01 07:38:07 ID:grvrPSuI
>>203
中国の女優は皆一様に綺麗だけれど顔が皆一緒に見えちまうよな。
209名無シネマ@上映中:04/11/01 09:23:50 ID:axJQWajx
>>205
沢山の中のひとりにはいろいろいるだろうよ。ひょっとして、自分もあなたからしたら、
>2046を好きな人間がこんな奴ばかりじゃないことを切に願う。
に入るかもね。
映画が気に入ったってほどではないけれど、DVDが出たら買って店で流すね。
これをまだ無名のビデオ作家が作ったと仮定してみそ、かなりイケますよ。
210名無シネマ@上映中:04/11/01 10:02:45 ID:fBfu3nFp
昨日観てきました。
隣に座ったカプールの男の息が臭くて拷問でした。

座席指定ってある意味諸刃の刃だな。
211名無シネマ@上映中:04/11/01 11:53:12 ID:4XUKZgiO
>>205
203はまっとうな意見だよ・・
212名無シネマ@上映中:04/11/01 13:08:24 ID:tLjVOTUB
203と208はどうせモー娘。の区別もV6の区別もつかんジジイだろ。
髪形、ドレスの趣味を各自年齢、性格、環境できちんと変えてるのに気付かんとは。女房や彼女の髪形が変わっても気付かんようなヴァカは、見なくてよろしい。
213205:04/11/01 13:47:14 ID:oWlicVil
>>211
>>209
ごめん間違えた、正しくはこう。(【】内が修正部分)


>>204
只でさえオタ特有のキモイ特権意識の漂う文章なのに
最後の一行の駄目押しが【204】の最悪な人間性を表してる。

2046を好きな人間がこんな奴ばかりじゃないことを切に願う。


214名無シネマ@上映中:04/11/01 16:24:59 ID:OVTvzuDj
今観てきたけど、まあ、良かったという感じかな。
最後、ちょっと長いなーという感じ(間延び感)は否めないけど。
キャストを欲張りすぎた感じだよね。カリーナとかはカットして、コンリー、フェイウォン、ツィイーの場面を集中して欲しかったかな。
話が広がり過ぎでした。
また、花様年華のトニーとキャラクターは同一人物のはずなのに、急に遊び好きキャラに豹変していて繋がりに無理が有る感じがした。
もう1回観ないと、全てを把握出来ない感じでした。
音楽が印象的だったので、サントラを買いに行こうかと。

あと、チャンチェン、あんな小さい扱いなのに何故カンヌや東京国際映画祭に来たのだ??
215名無シネマ@上映中:04/11/01 16:36:38 ID:LEzn5knx
>>213
一個ズレでこの意味の変わりように乾杯
216名無シネマ@上映中:04/11/01 17:14:49 ID:G/2RQtn7
>>214
トニー・レオンが遊び好きになったのは、花様年華の件があったからでしょう。
花様年華のときは結婚してたけど、2046じゃ独身になってるし。
217名無シネマ@上映中:04/11/01 17:40:53 ID:oWlicVil
その辺はパンフでもフォローしてたね。
218名無シネマ@上映中:04/11/01 17:48:01 ID:KE4qYkBv
今日見た。感想は>>27とほぼ同じだけどやっぱこの監督すげーわ。
映像的雰囲気、役者の佇まい、音響どこを取ってもカーウァイ全開。
未来小説と現実が交錯しながら失恋男の魂の彷徨を描くという構成もやや文学的に過ぎるが、映像と相まって非常に気に入った。
大スターたちをオレ流に染め抜く監督の強固な映像演出手腕を賞賛し、この映画との出会いを喜びたいと思います。
219名無シネマ@上映中:04/11/01 19:09:46 ID:tLjVOTUB
218に同感。
フジテレビ系監督なら、まず蛸をいかにカッコよく凛々しく描くかからしか発想出来ないだろう。ジャパンマネーを恵んでもらう立場なら尚のこと。
それなのにこのエゴイストぶり、梁朝偉への試練の与え方、女優と同じ扱いで蛸を女々しく泣かせる非情さ。観客への不親切ぶり。
どこを切っても王様だ!
220名無シネマ@上映中:04/11/01 19:10:53 ID:KHEJS9hH
フジ系監督と比較してる時点で終了
221名無シネマ@上映中:04/11/01 19:20:31 ID:oWlicVil
>>219
特に評価もないショボイ雇われ監督ならともかく
世界レベルで評価されてる監督に出資するんだから好きにやらせとけ。

出資してるから(内容に)口もださせろという程度の
低い意識なら最初から関わるなタコ。




と言いたい。
222名無シネマ@上映中:04/11/01 19:26:07 ID:6eCK377N
ブレードランナーと比較するのは、
筋違いですか・・・・・?

ザックリ教えて^^エロイ人ww

あ、筋違いだったら、スルーでよろぉ^^
223名無シネマ@上映中:04/11/01 19:32:47 ID:7KdIZheL
結局、この映画の2046には、香港返還の50年後(一国二制度が終わるかも
しれないとき)の2046年の意味合いは全くなくなってしまったのですね。
224名無シネマ@上映中:04/11/01 19:33:16 ID:oWlicVil
>>222
CMを見るとそう思っちゃうかもしれないけど
めちゃめちゃ筋違い。
225名無シネマ@上映中:04/11/01 19:36:33 ID:tLjVOTUB
友人から「恋する惑星」「天使の涙」を借りた。
キムタクと金城の扱いのあまりの違いに驚いた!
「恋する」ではあのトニーさんと互角の出番、「天使の涙」の金城は、まさに主演じゃん!
蛸が狙ったのは金城の後釜だったのか?
違いは金城が北京語も広東語も日本語(軽くなまってる)しゃべれたことなわけだが。
蛸、せめて北京語話せてれば…。
226名無シネマ@上映中:04/11/01 19:51:49 ID:hzZStaEQ
>>223
直接関係はないけど、「2046」の時代背景が文化革命の頃で香港も
いろいろな影響下にあったという事を考えると(映画でも社会情勢が
ちらっと出てくる)、2046年にはああいう状況に再びなるかもしれない
危惧っていう事で薄く関係はあると思う。
227名無シネマ@上映中:04/11/01 19:53:44 ID:6eCK377N
>>224
dクスですた^^
228名無シネマ@上映中:04/11/01 20:02:01 ID:gNHSe5do
名無シネマ@上映中 :04/10/31 08:56:27 ID:m38UfX2f
ロンドン映画祭では
金城武が28日(LOVERS)
王家衛が29日(2046)
舞台挨拶&ティーチ・インしてましたよ。
ふたりとも欧州では人気があるので、取材数が凄いようです。
王家衛はプロモで来日してないので、マーケットの重要視はあちらのようですね。
229名無シネマ@上映中:04/11/01 20:06:22 ID:9XAY8dVu
>218
素直にツマンネと言えばw
230名無シネマ@上映中:04/11/01 20:08:29 ID:KE4qYkBv
>>223
2046は皆が思い出を探しに行く場所。香港と別れる年
小説2047(香港別離以降)は哀しい結末。と読めなくもない
231名無シネマ@上映中:04/11/01 20:45:23 ID:MXVhMCRC
役者がわかり辛いという意見を良く目にするが、監督の意図を感じる。
一人の男の独白的な展開が映画の軸な訳だからそれの方がリアリティあるような気がする。

ようは、自分にとっての理想を求めて数々の女性と出会ったりとか、
以前に付き合っていた女性とどこか同じ部分を探して次の女性と出会ったりとか、
そうやって何人かと出会う事によって、だんだんと誰が誰だが不明瞭な世界に陥っている感じ。

多くの女性と付き合ったりしていなくても、例えばテレビをずっと眺めていると出演者に対して
どいつもこいつも…みたいな視点で観ている時の感覚みたいな状態。

まぁ役者知ってれば、容易に区別はつくけれども。
232名無シネマ@上映中:04/11/01 21:05:17 ID:CbK3D2T2
キムタクの撮られるはずのシーンが撮れてなくて
こんな中途半端になったのかな?
音楽がうるさいから静かにしてくれと注意しに行くシーンで
キムタクがいたけどあれはなに?
キムタク=トニーみたいな説明をしてたので矛盾してるなぁと。
ほかにもいろいろ。
233名無シネマ@上映中:04/11/01 21:16:40 ID:oWlicVil
キムタクのシーンは
カンヌ後に無理矢理増やしたから
あんな中途半端になったんだろ。
234名無シネマ@上映中:04/11/01 21:17:13 ID:KE4qYkBv
>>232
小説の中のキムタクがトニーの分身。
トニーは現実の人々をキャラにして小説2046を書いた。

間延びはしたけど結構シンプルなストーリーだと思うが。
235名無シネマ@上映中:04/11/01 21:59:11 ID:MXVhMCRC
キムは一人二役でしょ。
まぁ映画内では、現実の投影としてだから同じなのだが。
つまトニーという自分自身は現実内の日本人をモデルにしていて、
その他は一対一の対応だからわかり易い。
236名無シネマ@上映中:04/11/01 22:13:09 ID:CbK3D2T2
チャンツーイーとSEXしたりシンガポールでギャンブルしたり
2047に泊まったりは現実で
キムタクがでてくるシーンは小説(非現実)のお話?

で、2047(2046とか)の部屋のあるアパート?で音楽がうるさいから注意しにいった時にいたキムタクは一人2役だっただけでただの住人?

現実でオーナーの娘が日本人と結婚して
その日本人が小説の主人公?
237名無シネマ@上映中:04/11/01 22:58:45 ID:eRCAWpYS
236はもう一度観に行ったほうがいいよ…寝てたのか?
238名無シネマ@上映中:04/11/01 23:27:21 ID:PJS7Mwx1
特にこれといって語るところのない映画だったな。キルビル同様。
タランティーノみたいに逃げてない分マシか。
タランティーノとこいつは扉を開けただけで力尽きて、
後ろから走ってきたやつらの踏み台にされたって印象だ。
239名無シネマ@上映中:04/11/01 23:36:43 ID:oWlicVil
カーウァイを踏み台にしたのって
例えば誰?
240名無シネマ@上映中:04/11/01 23:40:14 ID:PJS7Mwx1
喩えで言っただけで誰かを想定してたわけじゃないよ。
241名無シネマ@上映中:04/11/01 23:41:57 ID:CbK3D2T2
列車に乗ってるキムタクは2046に向かってるの?
それとも2046から帰ってるの?
秘密って言うのがわからなかった
242名無シネマ@上映中:04/11/01 23:47:07 ID:mt9fpu3W
言われてるほど、つまんなくはなかった。
切ない恋物語だね。結構好きだ。
でも、香港・中華映画をほとんど見たことない人には、
事前予習がないとわかりにくいかも。
女優が見分けられないと、訳わかんなくなるかも。

後ろの席の女どもは、ツィイーも知らないらしく、
「あの人ってもしかしてアジエンスの人?」だと。

あと、「花様年華」を見ないとチャウの苦悩っぷりもわか
らないだろな。

まぁ、拡大公開するような映画じゃなく、マニア受け
する映画だよ。
243名無シネマ@上映中:04/11/01 23:48:55 ID:U+ogyQx/
これに出てくるチャイナ服のチャンツィイーが
めちゃ美しい、一見の価値アリと聞いたのですが本当?
誰か教えてください。
244名無シネマ@上映中:04/11/01 23:56:18 ID:CbK3D2T2
>>243
SEXシーン結構あるよ
今まで見た映画(ちゃんつーいー出演)では一番可愛かったかも。
個人的にはラッシュアワー2が一番好きだけど。
ヒーロー ラバーズ グリーンなどよりは一番魅力あった
245名無しシネマ@上映中:04/11/02 00:13:35 ID:U7BGRfIT
なんかスレの流れ的に
最初とは違って好評価になってきたな…
自分の感想としては
過去のカーウァイ作品が大好きだからこそ、
彼の監督としての才能を認めているからこそ、
「2046」はどの作品よりも色んな部分で不満が残るなあ。(音楽が特に)
仕方が無いけど、トニーのわき腹がブエノスの時より
あきらかにブヨッてたとことかw

摂氏零度、ジャケが台湾版よりダサい。
素材は変わってて良かったけどね。
246名無シネマ@上映中:04/11/02 00:57:12 ID:RUngP2Wo
トニー、ワークアウトめんどくさがりそうだしな。
だからといって不健康なセクシーさで押せるかといえばそれも微妙?
247名無シネマ@上映中:04/11/02 01:10:08 ID:ryO/P34v
今日見てきました!さすがウォンカーウァイだね!
これを見て面白くなかったっていうカスは映画を見る資格なし。
いったい何を期待してみたの??って感じ。
どうせキム卓がお目当てだろうけどさ。
>>245
お前はさぁ、昔のっていうけどさぁ昔の何が好きなわけ?
映画の何もわかってないカスが分かったような口聞くの
恥ずかしいからさ。カスはどこみてんの??トニーの脇腹
がそんなに気になった??どこみてんのカス!オマエはホモか??
お前は一生映画見る資格なし。もう2度と映画を見るなよ、カマカス!
248名無シネマ@上映中:04/11/02 01:12:16 ID:ryO/P34v
>>219,220
おまえら死ね!カス野郎が!お前らの感性ださすぎ!
249名無シネマ@上映中:04/11/02 01:23:39 ID:a+UaqdT2
>>220を否定派扱いするような
まともな読解力も持たない
煽りたいだけの厨房はどこかに逝ってくれ。

正直、肯定派にとっても迷惑だ。
250名無シネマ@上映中:04/11/02 01:24:07 ID:fw58ZNu8
トニーって以前はサーフィンもしてらしいし、今も走ったりスキーしたりしてんじゃないの?
筋肉美って感じではないけど、程良い贅肉はセクシーだと思う。40過ぎて痩せ過ぎは貧相になる。
251名無シネマ@上映中:04/11/02 01:33:49 ID:RUngP2Wo
キムタクのあの手紙、60年代なんだから多少棒読みでも
文芸調で読んだ方が良かったんじゃないかなあ。
髪形といいトレンディードラマ口調といい、あの時代には嵌ってなかった。
台詞回しが気になるのは日本人だけかと思うと、なんか損した気分。
252名無シネマ@上映中:04/11/02 01:44:46 ID:a+UaqdT2
導入のキムタクのモノローグには萎え萎え
せめて中文の字幕を付けてほしかった。

あと果物をかじってるシーンとか
歩き去りながら、ジャケを肩に羽織るシーンとか
キムタクを見慣れた日本人ならではの
萎え萎えシーンが幾つか。
253名無シネマ@上映中:04/11/02 01:46:09 ID:EStWLJCp
トニー・レオンがちゃんと作家に見えた。
俳優がアーチストを演じてもそう見えない場合のほうが多いから、
作家らしく見えただけで拍手しちゃったよ。
テレビタレントにしか見えないキャラが混じってたけど、いらない、浮いてた。
トニーを森雅之にたとえた評論家がいたが、自分は吉行淳之介かい!と
思ってみてました。禿の友人は誰だ、あのヒトかな。
色事の映画と思って見てたほうがいいんではないか。
成瀬巳喜男の映画をみたくなりました。
黒手袋の美女は淡島千景のようだった。
254名無シネマ@上映中:04/11/02 01:48:31 ID:6n0qPx2/
宣伝の仕方に問題ありだ
キムタクが主演みたいな宣伝してるのに全然でてこない
255名無シネマ@上映中:04/11/02 01:59:12 ID:I6ZULxly
自分にはトニーは作家っていうよりまんまトニーレオンだったよ。タバコの吸い方がすごくエレガントだった。
256名無シネマ@上映中:04/11/02 02:16:37 ID:a+UaqdT2
>>254
カーウァイファン以外の客層を取り込みたいんだから
しょうがない。
257名無シネマ@上映中:04/11/02 02:30:51 ID:elYWz7fp
>245
> 仕方が無いけど、トニーのわき腹がブエノスの時より
> あきらかにブヨッてたとことかw
 オマイのわき腹は5年後もっとブヨってる、間違いない!
 何年経ってると思ってるんだ? 全然変わらない方が化け物じゃねーか。

> 摂氏零度、ジャケが台湾版よりダサい。
> 素材は変わってて良かったけどね。
 あちこちのスレに同じこと書くな、レスリー基地害めが。
258名無シネマ@上映中:04/11/02 08:42:46 ID:oAR3XzyH
この映画今日見に行こうかと思うんだが1800円払う価値ある?
259名無シネマ@上映中:04/11/02 09:00:17 ID:a+UaqdT2
カーウァイが好きで花様年華を楽しめた人なら大丈夫。
260名無シネマ@上映中:04/11/02 09:00:48 ID:GD5Tq67G
モマイが女ならレディースデー\1,000で充分
261名無シネマ@上映中:04/11/02 09:05:45 ID:oAR3XzyH
>>260
thx!じゃあ今日は我慢して水曜日に行ってきます。
262名無シネマ@上映中:04/11/02 09:46:52 ID:bSbp175D
また公式HPでトレイラーが見れないのはデフォですか?
263名無シネマ@上映中:04/11/02 13:35:04 ID:p5gCBgvS
香港版公式サイトでは一切蛸が出てこないトレイラーが見られる。
とてもゴージャスで贅沢で気品ある貴族趣味な作品に思える。
貧乏作家の痴話物語には思えないほどw
264名無シネマ@上映中:04/11/02 15:43:44 ID:GhHCLEuU
理解できなかったよ。だめぽ…
265名無シネマ@上映中:04/11/02 18:20:31 ID:n0YVrtpl
>>264
別に恥じる事はない。そんな人イパーイいるよ。
前作見たり、女優の顔覚えたりと予習しないと判りにくい映画だから。
266名無シネマ@上映中:04/11/02 20:44:01 ID:YwtaPpKs
金城なんかKISSシーン全部カットされて
(チャーリー・ヤン、ミッシェル・リー>天使の涙)
なんだよ〜って文句言ったぐらいで、可愛いもんだよ。
他の俳優もあんなに時間かけて、撮影したのにカットされてる
って言ってる人多い。
でもどの俳優も映画は監督の物だから、いい作品になればそれでいいと。

お金だして追加撮影とか、
撮影で嫌な事があったような事を言葉にだしたらダメダヨ。
でもなんで広東語で台詞言わなかったんだ?>キムタク
267名無シネマ@上映中:04/11/02 21:31:09 ID:p5gCBgvS
一言も話し合えないのに六年以上も恋が続く訳がない。
フェイもなんか言え、じれったい。
日本で結婚しても苦労するぞあれじゃ。
蛸に売られて歌舞伎町で娼婦にされて不法労働で強制送還、精神病院に一生…。
268名無シネマ@上映中:04/11/02 22:00:52 ID:auXgMH4R
音楽センスは相変わらず抜群だが、それだけの感じもどうしても否めない。
日本市場向けに蛸のシーンを大幅追加編集するなど、製作者側の作品に対する
思い入れの薄っぺらさを感じずにはいられない。
花様年華の続編ということで結構期待したが、肩透かし。
269名無シネマ@上映中:04/11/02 22:12:05 ID:p5gCBgvS
日本向けというのは誤解。
カンヌで「難解」とタランティーノらに指摘されたので追加しただけで、香港台湾韓国ヨーロッパみな同じ編集ですよ。
日本ごときに気配りする監督なら2年でさっさと完成させてますってw
蛸を殺し屋、トニーを郵便配達人、劉嘉玲を蝶々夫人にしてねw
270名無シネマ@上映中:04/11/02 22:30:23 ID:eEFh663M
とっても色っぽい音楽ビデオっていう感想。
女たちの脚の映像やトニーの表情がよかったし、色調がいい。
271名無シネマ@上映中:04/11/02 22:52:06 ID:elYWz7fp
>269
> 蛸を殺し屋、トニーを郵便配達人、劉嘉玲を蝶々夫人にしてねw
 そうだよ! 5年前はそういうふうに言ってたじゃないかウォン・カーワイ!
 未来の殺し屋、未来のポストマン、貫禄ある蝶々夫人って!
 カリーナが太れなくてコン・リーに交代って話もあった!

 なんでこんな展開になったんだ? 結局レスリー・チェンの死後、急いで作ったシーンばっかりなのか?
272名無シネマ@上映中:04/11/02 23:08:04 ID:3+BZYjSP
「欲望の翼」「花様年華」の2本を観ていないと
訳ワカンネ状態なんだろうなぁ。
後からパンフ買ってから知ったのだが、
タイ人の男優が出演していたのは気づかなかった。
どこに出演していたの?
273名無シネマ@上映中:04/11/02 23:10:32 ID:n0YVrtpl
>>271
その話も見たかったよな。
カーワイがSF撮ったらどんなんだろうって期待してたのだが。
274名無シネマ@上映中:04/11/02 23:14:57 ID:f5E502gr
トニーの郵便配達人なんか異常に似合う気がするぞ。
出世できない感じが。(自分トニ好きだけどね…)
275名無シネマ@上映中:04/11/03 00:07:13 ID:MjZ1wEA5
276名無シネマ@上映中:04/11/03 00:46:28 ID:eCKF4iHa
1999年に撮った分も合わせればSFものが一本ぐらい出来そうな気がする。
同じ素材でもう一つのストーリーなんて面白いかも。絶対無いだろうが。
277名無シネマ@上映中:04/11/03 00:53:49 ID:EQAsVgBr
こないだ観てきたんだけどガラガラで10人も入ってなかった
しかも、途中で5人も退席して帰ってこなかった・・・
278名無シネマ@上映中:04/11/03 01:45:08 ID:V3ZA7gFL
日本に不法入国した挙句、偽装結婚→略奪婚に走るというオチ
279名無シネマ@上映中:04/11/03 01:56:09 ID:XhgLBEDS
まぁ監督の脳内にオリジナルがあるという事で、後付での編集なんてそれほど苦じゃないのかもね。
280名無シネマ@上映中:04/11/03 06:14:52 ID:RjflfqY8
日本橋の露店で
もうDVD売ってた。。。
大阪は凄い!
281名無シネマ@上映中:04/11/03 06:40:31 ID:ysMQfNOr
ヴィレッジは「村は実は国立公園で周りは普通の現代社会」
てことでOKなんですよね?

282名無シネマ@上映中:04/11/03 08:47:16 ID:WKC+MLW4
>280
大陸盤じゃないの?
283名無シネマ@上映中:04/11/03 09:18:38 ID:TKlyqy7t
>>277
「花様年華」が単館系公開なのに、蛸が出てるだけで全国拡大ロードショーはかなり無理があるんじゃない?
ヘラヘラしたアベックが見に行くタイプの映画じゃないのは明らかなのに。
284名無シネマ@上映中:04/11/03 10:09:01 ID:k3cqYhLV
アベックって久々に聞いたなw
285名無シネマ@上映中:04/11/03 12:27:54 ID:8hDO4hFQ
自分の作品も参照する。他人の作品も参照する。他の文化も参照する。
映画は重層的なものになって、見る人の記憶、経験によっていかようにも
味わいの滲み出す「深み」を獲得する。

積年の澱も飲み込むような古い建築の壁、雨、闇が、しっかりとした背景。 

美しく着飾った人々の様式化された所作。完成された絵。希薄な食感。
かといって心理描写に重たくこだわるのでなく、意外にアッサリとした移行が
馴染み感のあるアジア的なもの。

だけど、マリアカラスの歌声に比肩し得た初めてのアジア映画の絵かも。
騒音は騒音で消すんだけど、随分と豪奢で贅沢な騒音。

ネオンサインのあるホテル屋上のシーンが好き。
暗いけど、空があるからホッとする。

286名無シネマ@上映中:04/11/03 12:55:27 ID:Qn6yPpgy
>285
> だけど、マリアカラスの歌声に比肩し得た初めてのアジア映画の絵かも。
 マリア・カラスじゃねーよ、アンジェラ・ゲオルギューだってば。
287名無シネマ@上映中:04/11/03 13:49:11 ID:/UI5PoUN
香港の公式
http://www.wkw2046.com/

…確かにキムタク、冒頭の名前だけのような…。
見る人はマシンパワーに余裕もたせて行こうね。
英語は未確認だけど、中国語と日本語は同内容です。
288名無シネマ@上映中:04/11/03 14:45:05 ID:o0TzERO9
>>286
ベッリーニの「ノルマ」の「カスタ・ディーヴァ」は
確かにゲオルギュー盤だったけど、
ベッリーニの「海賊」はカラス盤が使われてたYO。

「カスタ・ディーヴァ」が流れてる時、
「あーの、イボ痔、あーの、イボ痔、あああああああーーー」
って、タモリ倶楽部の空耳アワーを思い出しちゃたよw
289名無シネマ@上映中:04/11/03 15:43:28 ID:f8zAGnvS
正直トニーは苦手な役者さんなのですが(上手いけど)
ツィイーとの絡みのシーンでの意地悪ぶりが凄く良かった。

そういや、ブエノスアイレス後半で意地悪になっていくところも良かった。
これから「嫌なやつオーラ」出しまくる役をもっとやったらいいのに。
善人役は「胡散くさー」と思ってしまうので。
290名無シネマ@上映中:04/11/03 17:40:48 ID:F53vWv/C
今日やっと見てきた
チャウが思ったより、欲望の翼のヨディ化してる
バイリンに迫って行くあたり、話し方やしぐさ、カメラワークまで似てる
ついでにランニングシャツ姿まででも
ヨディは自分を足の無い鳥にたとえて、若くして死ぬけど、
チャウはちょっとお肉のついた脇腹あたりに、
死ねない中年の悲哀を感じてしまう。

SF部分をなくして登場人物チャウとバイリンとスーリーチェン
にして90分ぐらいにすればもう少ししまりのあるものに
なるのになあ
あと音楽にもいつものキレがない…
291名無シネマ@上映中:04/11/03 17:53:59 ID:c1IERexC
>>290
本当に的確な表現です。

>>289
本人は悪役やりたいって言っていたのをどこかで見た気がします。
292名無シネマ@上映中:04/11/03 18:03:05 ID:k3cqYhLV
>>290
やっぱりカーワイにSFは無理だったわけだ
293名無シネマ@上映中:04/11/03 18:25:10 ID:ablls0MB
でも「欲望の翼」のヨディが小娘に張り飛ばされたら、10倍殴り返して蹴り続けてレイプすると思う。
片方だけでいいのか?気が済むまで殴れば?って言えるのはトニーしかいないと思う。
294名無シネマ@上映中:04/11/03 18:29:30 ID:DidFQGGL
逆にチャウにはヨディほどの痛々しさがないよ。
嫌なやつだけど脆い、って感じが。
おっさんだからとかじゃなく。
やっぱやつは「スマーク」なんだよ。
295名無シネマ@上映中:04/11/03 18:38:03 ID:ablls0MB
ギャンブラーって意味?
はったり効かないタイプだけど。
誕生日祝儀詐欺なんて貧乏臭いw
296名無シネマ@上映中:04/11/03 20:31:52 ID:Tf3rE8gb
正直、「5年も待ってコレかい!!」という感想。
長すぎた春というか…そりゃ男優も女優も老けるってもんだw

トニーは基本的印象が「欲望の翼」の身支度ギャンブラーとあまし
変わってないから私的にはオッケー。
フェイは…さすがにもう、“父親の反対に胸を痛める娘”役には
トウが立ってきてしまったね。コン・リーもだけど、あのおばさんパーマは
何とかならんかったんか。
297名無シネマ@上映中:04/11/03 20:37:21 ID:7ZgUW6gX
ウォン作品には音楽と役者と状景が絡まって
独特の空気が醸し出されることが毎回あるのに
今回はなんだかソレがなかった。
298名無シネマ@上映中:04/11/03 20:41:53 ID:ablls0MB
聞き慣れ過ぎた曲が多かったからかな?
どうしても過去作が連想されてしまった。
299名無シネマ@上映中:04/11/03 21:53:51 ID:+gb+APFQ
小説の「2046」に出てくる
あの緑の衣装のチャンツィイーたんが
もっと見たかった・・

キムタク酷評されてるほど悪くなかった
でも役柄になんか無理があった・・
日本語しか喋れなくてあんまし出る時間無くて
重要人物っていったらこんななるのかー・・

でも長かった・・後半トイレいきたくてしんどかった・・
2人退席してる人いたな・・
花様年華のストイックなチャウが好きだったから
エロエロおやじになってしまったトニーレオンにうーん・・だった・・
小説のアンドロイドと恋のへんで終わるのかなと思ったら
またツィイーたん出てきたりコン・リーとのシーンとか
・・長い・・・

クリストファードイルのカメラは相変わらずすごいよかった
深みのある陰影とか色合いとかすごい好き
300名無シネマ@上映中:04/11/03 22:07:48 ID:GOE9lbFI
>293
ヨディなら、ほとんどレイプのような関係でも
女の方が離れられなくなるんだよ
最低の男だけど、愛してる
この男となら地獄に落ちてもいいけど、
チャウとは地獄には行けないっていうか
301名無シネマ@上映中:04/11/03 22:16:19 ID:kN6rKE02
ツーイーはカーウァイ映画にはあんまハマらないと思った。
彼女の個性が出過ぎてて、作品世界からやや飛び出しちゃってるように感じた。
可愛いし、演技もがんばってて良かったけど。(ただちょっとオーバーアクト気味?)
302名無シネマ@上映中:04/11/03 22:58:28 ID:7ZgUW6gX
>>301
自分もツィーイーはあんまり嵌まってなかったと思った。
ニオイが違うというかなんというか。
303名無シネマ@上映中:04/11/03 23:03:09 ID:DidFQGGL
>>296
おばさんパーマいうなぁ。
60年代ファッションじゃぁ。
304名無シネマ@上映中:04/11/03 23:07:19 ID:13YbCYrZ
ツィイ―はトニー・レオンと似合ってなかったね。もちょっと歳とって、しっとりした感じも
出せるようになったら違うかもしれない。

キムタクは浮きまくってたなあ。オーラもなかった。
新人ですっていえるフレッシュさもないし、なんで使ったのかわからん。

長年カーウァイ作品を観てる私は面白かったけど、映画会社のプロモーションに乗せられて
観た人は辛かったことでしょう。
ああでもチャン・チェンの出番は少なすぎだ―!!
305名無シネマ@上映中:04/11/04 00:09:27 ID:vXPpUbAK
バビョーン!とキマる映像+音のシーンが多くの作品にあったけど、
今回はイマイチだった。オペラまで使わんでも。
テーマ曲も○ンス・ジマーかってくらい大袈裟で煩い。
音楽の大袈裟さに負けてた。
306名無シネマ@上映中:04/11/04 01:00:06 ID:3N9utxLY
何でトニーは広東語で話しているのに、他の人は北京語で答えてるの?

わけわかめ。
307名無シネマ@上映中:04/11/04 01:27:03 ID:ji1y4Z3N
・・・今日みたけどぜんぜんわからんかった。
木村と長女が会話できないのになんで恋に落ちたんだ?

次女も一瞬しかでねぇし・・・中国映画?初心者にはダメな作品なんか
感性がついていけなかった。

未来のシーンも笑っちゃうかんじ。どうよ?どうなの?
308名無シネマ@上映中:04/11/04 04:07:46 ID:VlZwZR1l
見てきました。祝日のせいかカップルがイパーイ
でも不評ぽかった。意味不明のボヤキとか寝てる人多数。


     当   た   り   前   だ


これ見ていい映画だと言う奴は相当因果な魂の持ち主。
まあ生きている間はぜったい幸せになれないでしょう。

ハリポタなどで喜べる健全な多数派の方は見に行っても無駄。
こういう代物を無理して理解する必要はありません。
それはあなたが健全な精神を持っているあかしです。
月並みこそ黄金です。つまりはそういうことです。

・・・あぁ俺? 俺個人の感想?
他の人も述べているように、これはセクースしまくっても
恋愛に没入できない、あるいは没入することを怖がって
逃げ出したヘタレ男の心象風景。

・・・・痛かったです、かきまわされたです。
何度も何度も、ああああぁぁぁぁごめんなさいごめんなさい
過去の自分にごめんなさい、あひーっあひーっ
と心の中でうめいてしまった。ひまつぶしに入った映画館で
はからずも自己拷問の刑に服することになろうとは。
309名無シネマ@上映中:04/11/04 04:26:33 ID:nUjTk5jQ
>308
…逆に見たくなっちゃったぞオイ
310名無シネマ@上映中:04/11/04 08:38:06 ID:vXPpUbAK
>>309
観れ。


わたしも王家衛映画は、
「うおおおー、これはわたしか?わたしの痛さを目の当たりにさせられているのか?
王にどこかで見られていたのか?過去のわたし馬鹿馬鹿馬鹿!」という気持ちになります。
自称映画通や自称インテリがファン層だと揶揄する人がいるが、
「むしろこれに共感するのはダメ人間宣言だろ。マズイだろ」と思ってしまいます。
(しかもビジュアルは俳優とえらい違いなわけで・・・('A`)
311名無シネマ@上映中:04/11/04 09:24:18 ID:p3Xh6h87
確かに痛い映画だ。これで「ただのスケベ映画」とか言い切れる人は
ある意味幸せな人なんだろうな・・・・と思った。古傷を突かれる感覚。
312名無シネマ@上映中:04/11/04 09:28:02 ID:9UKhfY49
バカップルが退屈しようとどうでもいいな。
友人が運転する車の後部座席で、意中の人が手を握って来たときのトキメキとドギマギ、「朝まで一緒にいたい」と訴えたら彼氏が困惑して「俺、今夜のデートのつけで徹夜で仕事だし」と言われたこと…
いろいろ思い出して涙。
彼氏の一人は、苦しい不倫を解消したくて私と付き合った=人妻の代替品扱いだたことがわかったし、もう一人は事故であっけなく亡くなったし…。
彼らを思い出して、ツーイーと一緒に泣きむせびました(ToT)
もう一度ぐらい一人で2046に行って追憶にふけってくるよん。
313310:04/11/04 10:39:23 ID:vXPpUbAK
正直自分語りは勘弁して欲しい。
それぞれに重なる部分はあると思うが、ここでいちいち披露しないでくれる?
314名無シネマ@上映中:04/11/04 14:09:22 ID:9UKhfY49
>313はスレッドストッパーだな!
見事に書き込み激減。
思うツボか?
315名無シネマ@上映中:04/11/04 14:17:00 ID:cs1yWRub
>>314
このスレはいつもこのくらいのペースだろ。


しかし自分語りを触発した自分の発言は棚に上げて
自分語り勘弁という310の行動はどうかと。

まあ俺も自分語りは勘弁なので310の意見には賛成だが。
316名無シネマ@上映中:04/11/04 14:45:36 ID:zGoqDwUC
誰か「花様年華」のふり仮名教えて
317308:04/11/04 14:51:53 ID:6IU/loqS
自分語りの糸口を作ってしまったようで申し訳ない。

ストーリーに巻き込まれず、解説・批評をを下しなさい
と言われれば >>27 のように書くのが正解だけれど

それでは一般人をケムに巻くのが目的で、屁理屈を
無理くりデッチ上げた映画だと思われちゃう。
げんに >>39 は揶揄、>>69 は誤解しているよね。
>>89 >>90 にいたってはゲージュツ系のナルシスト根性
炸裂と決め付けているが、これのどこがゲージュツやねん
と小一時間つっこみたい。

そうではなくて、ある体験を持つ、ほんの一握りの人々に
とっては切実きわまりない描写がてんこ盛りだった、と。
つまり、過去を引きずりウジウジする根暗王子様、ということ。

俺がこの映画を他人に説明するとしたら、現在進行形の
「恋愛映画」とは言わないね。
そうじゃない。過去を振り返る「追憶の断片、心象風景」
みたいなもんだよと。
老人になった主人公の頭に電極ぶち込んでビデオテープ
にコピーをとりました、みたいなたとえ話をすると思う。
318名無シネマ@上映中:04/11/04 14:56:18 ID:6aI7R2R4
Fa yeung nin wa

ふぁ やん にん わ ??
319名無シネマ@上映中:04/11/04 15:24:48 ID:xmh7cwbG
昨日、1000円で見てきた。
キネカ大森の一番小さいところで定員40人。
とりあえず満席近くにはなっていたけど。

今までのカーウァイ作品はずっと小さい劇場で見ていたけど、
さすがに定員40人は初めて。映画会社の試写室っぽかった。

映画の感想は・・・。
何となく、女優たちの顔見世興行って感じだったな。
クリストファードイルのカメラに依るところ大。
ていうか、故・篠田昇氏みたいに、例えばドイルが先に逝っちゃったら
ウォン・カーウァイはどうなってしまうんだろう、
なんてよけいなこと考えたりして。
320名無シネマ@上映中:04/11/04 15:36:56 ID:aPTkNsoz
そういえば、”欲望の翼”のラスト・シーンだけが、全然ストーリーからは脈絡のないシーンで、
出ている役者もそれまでは一度も出てこないって誰かが言ってたが、そうだっけ?

で、そいつはそのラスト・シーンも”2046”への伏線だ、みたいな事を言っていたが…それであってる?
321名無シネマ@上映中:04/11/04 16:31:50 ID:zOrbF2+W
確かに欲望の翼のラストはトそれまで出番ゼロだったトニー・レオン(@ギャンブラー)が
延々と身支度してるところが映る。
服装とか髪型とかキザっぽい感じは被ると思う。でも別人なんじゃないかな。
仮にもギャンブラーがシンガポールで賭博で借金作るって言うのは…
322名無シネマ@上映中:04/11/04 16:36:40 ID:J0TK/oGU
>317
お久しぶり>69ですが。
私が誤解してたのは、映画じゃなくてこのスレの人の感想。
でも、それもあとのレス読んでよくわかったよ。

恋愛映画として見た感想は「ネトネト男気持ち悪い、ウェー」だから
印象そのものは>308>317と変わらないじゃん。
拒否するか受け入れてしまうかの違いだけでw
つか>308は「自己拷問」「はひーはひー」とか言いながら
どっかでこっそり笑ってて、こんな映画に共感できる自分を
嫌いじゃないように見えるんだよね
おっしゃるとおり、チャウと似てるよ
そういうとこを、M男ぽい、ナルシストぽいと感じるんだよ。
323310@スレッドストッパー:04/11/04 18:05:12 ID:vXPpUbAK
「欲望の翼」の最後の男(通称スマーク)=チャウ、と決め付けるものではないが、
客に空想の余地を残してくれている気がしないでもない。
「今度はあの男がスー(切符もぎり)と出合って恋をする予定だった」とどっかで読んだ覚えが。
世紀をまたいでいるうちに、監督のいきあたりばったり構想も斜め上に飛んでいったのかも。
324予告だけ見て行った人:04/11/04 18:12:23 ID:FHZhyPA1
ミステリートレインを観に行ったのに。
恋するアンドロイドを観に行ったのに。
なんであんな予告作るんだよー。

10ドルのやりとりするホクロちゃんは惨め可愛いかった。
独りで「行く」と繰り返すパーマちゃんは切な可愛いかった。

でも、観たかったのはミステリートレインだったんだ……。
325名無シネマ@上映中:04/11/04 18:26:33 ID:9UKhfY49
>319
現に、ドイルと撮影を分け合うはずだった、ポンヌフの橋の撮影監督エスコフィエがパリで2003年4月に死んだんだw

ミステリートレインが見たけりゃ松本零士に頼めよw
香港育ちの上海人に頼むなって!
326名無シネマ@上映中:04/11/04 19:52:38 ID:ZaZ9rKEd
私も自分語りはやだけど
ほんと最初から最後まで
過ぎた自分の恋愛と相手をずーっと
重ね合わせて見てたよ・・

行きましょう/行くわ/行かないか
ってずっと独り言言ってるのせつなかったよ・・
よその国の言葉なんだもんね・・

カーウァイの映画スクリーンで見たのはじめて。
絵が綺麗だった。

しかしキムタクの役柄にトニーレオンが自分を投影するの
無理があった・・
チャンツィイースタイルよくてうらやましい・・
327名無シネマ@上映中:04/11/04 20:54:07 ID:iSFVAJqQ
「2069」出演 カリー・レオン、フェラ・ウォン

面白いか?キムタクがラジオで言ってたんだが。
328名無シネマ@上映中:04/11/05 00:15:44 ID:XH2T4MxM
>327
 つまんねーよ!
 絶対そんなAV借りねえよ!

 ていうか、キムタクのラジオ出演番組なんか聴くのか?
 キモくない? あのしゃべり方だろ?
 今回のプロモーションでゲスト出演かなにか?
329名無シネマ@上映中:04/11/05 04:55:45 ID:k1UEIIJu
観ました、夢心地で好き。ブエノも花様年華も好きだけど2046も良かった。
カーワイ監督のトニーはいいなぁと思う。
ツィーイーもコン・リーの役も切なくて辛いけど良い、フェイはかわいかった。
あと、ちらっと出てくるマギーの存在感が凄い。
蛸は…脳内で違う日本の役者に変換してました。>>327出演しててその意見…orz

男の人はこの映画のトニーを見てどう思うのかな?
まぁツィーイーとやれてウラヤマスィって意見でもいいけど。
330名無シネマ@上映中:04/11/05 08:04:20 ID:tpqWKT7O
このスレタイ見つけにくいよー
331名無シネマ@上映中:04/11/05 09:46:43 ID:hYZQnW7u
HEROでもトニーがツイィーを押し倒してたよね。未遂に終わったけど…。
トニーは日本の記者会見で「彼女のプロポーションは格別」と言っただけだけど、もっとさ…胸の感触とかフトモモのコリコリ感とか、具体的になんかあるだろと小一時間問い詰めたい。
332名無シネマ@上映中:04/11/05 09:50:41 ID:/9x/dxBT
>>331
トニーがそんな記者会見でエロ話するか?
333名無シネマ@上映中:04/11/05 10:01:55 ID:hYZQnW7u
やっぱ蛸とは違うか…
蛸なら「アイツはねー」、とぺらぺら喋りそう。
334名無シネマ@上映中:04/11/05 11:00:34 ID:jyjLDGCa
プロポーションは他の女優のほうがめちゃめちゃ上だろう。
身体能力はツーイー>その他
335名無シネマ@上映中:04/11/05 11:29:56 ID:i+KTb2mu
18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 17:58:35
キモ蛸ラジオWhat's up SMAPより蛸のバカ発言
>俺と一緒にいかないか、あくまでもベッドシーンで言ってる
>台詞じゃないですからね。
> <ベッドシーンなら> 言い方が違うと思うんですよ。
>もうちょっとね、近づいたような感じで、
>「ぉ俺と一緒に…、ぃイかないか?」
>っていう…ぇ・ぃ・ぁ・ぅ、っていうね。
>「いく」という部分がカタカナになっちゃうと、
>違う作品になっちゃう・・・・ 
><フクシマくんが大好きなDVDコーナーなどで> 
>「2069」とかになってんじゃないですかね。ヤバイ! いけない!
> えっちな2069とかいうタイトルのAV 
><言ってると本当に制作されて店頭に並びそう> 
>ヤですね〜。主演カリー・レオンとかね。【鐘】
>え゛? なに? なんつった? 
>それは言わないほうがいいんじゃないかなぁ? 
>主演女優フェラ・ウォンとか、なんでこのわっつのスタッフは
><こういう話になると> 前のめりになって聞くわけ?
>やだな〜、ホントに…。日本ではいろんなことが起きてるんだぞぉ?
>不謹慎なことでね、前のめりになるんじゃねーよ。

336名無シネマ@上映中:04/11/05 11:35:23 ID:V1bBerUE
大コケおめ!
興収5億じゃ、キム出番水増しの為にフジが払った2億も回収できないねw
337名無シネマ@上映中:04/11/05 12:01:46 ID:oYXfvURb
>>335
なんか悲しくなった。
嫁が香港映画に出て工藤フェラ子とか言われたら嫌だろうに。
338名無シネマ@上映中:04/11/05 13:13:12 ID:6zVnPJit
>>337
木村さんは昔から他のメンバーのプライベートなことを暴露したり
よくやってます。
でも自分のことは絶対言わない。
他人に言われたらムカッとして怖い顔になります。
何歳になっても変わりません。
339名無シネマ@上映中:04/11/05 13:22:03 ID:hYZQnW7u
明らかに自分より美しく魅力的に愛を込めて映し出されたフェイたちに、嫉妬丸出しの発言だよね…。日本代表選手がこれでは、情けない。
340名無シネマ@上映中:04/11/05 13:50:51 ID:cRsk/QZP
キムタクちょっと厳しいね。
341名無シネマ@上映中:04/11/05 14:03:50 ID:jyjLDGCa
この映画が決まった時にも酔って階段から落ちて怪我したトニーに、
「こいつどんな生活送ってんだよwって感じ」とか言っていたそうだね。
もっともあれはトニーがいかんと思うけど。
「こいつ」と若輩に言われたくないと思う。
342名無シネマ@上映中:04/11/05 14:55:32 ID:zdu8aOqQ
>>338
君に教えたい秘密があるんだ。
俺と一緒に行かないか。
343名無シネマ@上映中:04/11/05 15:05:37 ID:zdu8aOqQ
>>335>>338
ちなみにマジレスすると、
キムは良くも悪くもサービス精神が旺盛な人なんだよ。
こういう事を言ったら皆は喜ぶんじゃないか、ウケるんじゃないかなという様な事を自分解釈であけすけも無く言う。
しかもそれらの中に自分に対するナルシズムやらダンディズムなんてのも混じってたりする。
強引さも相まってキムのネタはまあ大概は寒かったりするんだけどね(面白いのもあるけど)。
ちなみに自分の事を余り言わないのは彼らしいっていうか、前述した俺様イズムとかある種の自分中心のエンターティナー的なズルさやらプライドからやらがあるんだと思うよ。
344名無シネマ@上映中:04/11/05 15:12:43 ID:zdu8aOqQ
>>341
メイキングでのインタビューでフェイの事も「あいつ」つってたよ。まあ理由は>>343にも書いた通りだけど、
彼からしたら愛を込めていってるつもりなんだろうね。まあらしいっちゃらしいよ。
いろんな意味でキムはとんどる人だから。窪塚ほどではないが。
345名無シネマ@上映中:04/11/05 15:22:15 ID:91UkD223
ひょっとして、日本一の俳優だと思ってる?>木村
346名無シネマ@上映中:04/11/05 15:26:34 ID:zdu8aOqQ
>>345
ん?俺に対してか?
>いろんな意味でキムはとんどる人だから。窪塚ほどではないが。
もしかしてここをそう解釈したのか?別に役者としてとかの話じゃなくて人格の話だよ。
俺が書いたのは役者うんぬんとかとは全く関係無い。
ちなみに日本一の役者は誰あろう、この(r
347名無シネマ@上映中:04/11/05 15:32:47 ID:QKN9bRSX
>>346
木村祐一?w
348名無シネマ@上映中:04/11/05 15:33:26 ID:zdu8aOqQ
むしろタレント業やら俳優業してるから周りから許されてる所があって、
普通こんなやつが普段からそういう風にいたら絶対嫌われてたり敬遠されたり変人扱いされるだろ。
349名無シネマ@上映中:04/11/05 15:38:37 ID:zdu8aOqQ
>>347
あっちのキムは意外と常識人
350名無シネマ@上映中:04/11/05 15:39:20 ID:oYXfvURb
zdu8aOqQは香取慎吾
351名無シネマ@上映中:04/11/05 18:01:04 ID:rQN/nK8R
みてきた
酷すぎた
タコは全然でてこない
あんだけの登場シーンしかないのに
よくインタビュー受けたり宣伝しまくったりしましたね たこは。
352名無シネマ@上映中:04/11/05 18:49:39 ID:msOxtuvX
>>343 
在りし日の田原としひこを彷佛とさせていただきました。合掌
353名無シネマ@上映中:04/11/05 19:24:35 ID:q5vxs1FB
はっきりと「擁護」と前置きしておきます。

木村は、正直学がある訳でもなく品性とかスノッブさとは縁遠い人だと思いますし、
他人自分を問わずカリカチュアが過ぎる時があって、酔った席ならともかく
TVとかラジオでそういう冗談を言うのは常識人には嫌煙される元だと思います。
自分の事もよくラジオで自虐ネタにしてますが、そういう所ももっとフラットに自分と
向き合えば良いものを大人になりきれてないからだと思います。
ただ、それでカリカチュアしたりする対象を貶めてる訳ではなく、むしろ好意を
持ってる時が多いのです。つまり、表現手段が子供っぽいという事なんですがね。
ま、そんな所が真っ当な社会人としてはダメかもしれないが、面白い所でもある訳です。
354名無シネマ@上映中:04/11/05 19:32:51 ID:hYZQnW7u
スノッブ=俗物。
まさに蛸のこと。
やることなすこと不快なだけ。
面白いと感じるあなた、もはや腐ってますよ。他のまともなタレントさんも知ってみましょうよ。
355名無シネマ@上映中:04/11/05 19:41:11 ID:ea+DFwxD
つまりキムタクは馬鹿だということですね。
356名無シネマ@上映中:04/11/05 19:55:05 ID:hYZQnW7u
日本が決して世界に送り出してはならない馬鹿。
357名無シネマ@上映中:04/11/05 20:19:15 ID:z5UHo+i+
オマイらそうやって悪口いいながらも、
キムタク主演のドラマは見てるんだろ?
358名無シネマ@上映中:04/11/05 20:51:27 ID:zkB9XRPf
ぼくはキムタコがでてるってことで見に行ったけど
こんなことになるとは。。。
しかもタコタコ全然でてないというか梁朝偉とか章子怡と絡んでないし。。。
キモタコはインタビューとかでちゃんと僕ちょっとしか出てないっていうべきだったよ
359名無シネマ@上映中:04/11/05 21:41:26 ID:XGpg4zmN
キムタクがどうのって話なら、他の板にいってくれ
何時までたっても同じ話ばっかり、
キムタクの話ではなく、2046について語れや
360名無シネマ@上映中:04/11/05 22:09:23 ID:g0RTHrIr
ハイ、では2046について。つかミミ(ルル)について。
彼女はもうまんま「欲望の翼」のその後としか見えませんでした。
そして「レスリーの若いころに雰囲気が似ている」(ウォン・カーウァイ曰く)
チャン・チェンと付き合ってるあたり、切なかったです…。

実際チャン・チェン登場シーンはレスリーと似ててどきっとした。
あれもカーウァイの狙いすました演出だろうか。
361名無しシネマ@上映中:04/11/06 00:02:59 ID:pj/bz7LZ
「TVタロウ」にも
「亡きレスリーへの想いを『2046』に込めた」とか
王のコメント載ってたしね。
確実に狙ってやったんだろう。
362名無シネマ@上映中:04/11/06 00:11:45 ID:XGiJwz+q
SF違う・・・騙された orz
華様年華の続編(というか前史?)じゃん

このスレもキムタクがどうのという話になってるんだろうけど、
とりあえず彼に限らず日本のタレントは顔が幼いからあの中に入ると浮くなとオモタ
まあ異国人としてわかりやすいからいいかもしらんが

とりあえず明日、華様年華借りてきて見よう
363名無シネマ@上映中:04/11/06 00:15:14 ID:6OLkuk4Q
>>359
脳内妄想たくましいカーウァイマニア向けの映画でしかないから、一般人の感想としてはこのスレの内容が
殆ど全てだろ。

蛸より稲垣メンバーの方がこの映画向きだったかもしれんな。
364名無シネマ@上映中:04/11/06 01:10:57 ID:NVdoBO0x
今見てきました。
…下調べもせず観に行ったりして正直スマンかった…。
なんかもうワケわからんくて困りました(ちなみにカーウァイは初見)が、でもふい(ry)は好きかもしれん。
叩かれるのを覚悟で言うと、スワロウテイルとアメリを足して2で割った感じかなーと思いました。
ツィイー可愛い。
365名無シネマ@上映中:04/11/06 02:44:52 ID:9X+vFNaq
>>363
稲垣はキネ旬で素人演技とかって書かれてたぞ。
まあキムタクもそうだが。
2046評は★4の必見が3人、概ね好評。
北川女史は2046、三谷映画、猫女共★2、TUBUが★3
366名無シネマ@上映中:04/11/06 02:49:10 ID:DE3oFsKR
>>355
同時にエンターテイィナー特性も備えてる。キチガイが持つドラグーン特性みたいなもんで、馬鹿と天才は紙一重というやつだ。
367名無シネマ@上映中:04/11/06 10:54:40 ID:mpWzZSaI
教えて。
いろんな人に「俺と一緒にいかないか」と言って何を確認したかったの?
368名無シネマ@上映中:04/11/06 11:17:28 ID:4WiGooHt
君に教えたい秘密があるんだ。
俺と一緒に行かないか。

愛を再確認したかったんじゃない?
言えねーセリフだよなw
369名無シネマ@上映中:04/11/06 12:17:53 ID:U8kclFsT
「R&Bってロック&ブルースだろ?」と言ったタコを私は死ぬまで忘れない・・・

ところで穴に向かって王様の耳はロバの耳をやるシーン、
カンボジアで柱に不気味につぶやいていたチャウを知らないと意味不明だろうね。
370名無シネマ@上映中:04/11/06 12:37:19 ID:8x8OuVK6
わかんなくても何か感じるものがあればそれでいいじゃん。
たとえそれが嫌悪感でも。
もっと気楽に見ればいいのに。
371名無シネマ@上映中:04/11/06 12:44:50 ID:17jCxy+B
>369
> カンボジアで柱に不気味につぶやいていたチャウを知らないと意味不明だろうね。
 あれは一種のフェラなんだよw
 穴は女陰の象徴で、だからチャウは先に指で愛撫し、おもむろに口をつけて顔全体で愛撫してたんだ。
 
 要するにだ「俺は人妻とヤリました。自分の元妻より誰よりしっくりくる、忘れられないセクースができた。最高だった」
 と穴に向かって囁きながらもだえてたんだろう。
372名無シネマ@上映中:04/11/06 13:11:05 ID:JLFxCWfu
俺と一緒に逝かないか?
373名無シネマ@上映中:04/11/06 13:17:56 ID:U8kclFsT
早漏にはつらいコピーですね。
374名無シネマ@上映中:04/11/06 16:03:57 ID:aIRMW+u8
以前にあったレスを参考に自分なりに解釈してみた。


「2046」ではある物書きが、現実で見聞きした事柄を脳内変換してSF小説に仕立てるその過程が描かれてる。
2046という時代設定のきっかけが部屋番号であったりとか、小説化の創作方法ではありがちな事。

しかし映画内では小説”2046”は過去に既に書かれていて、
映画内で取り組んでいた作品は”2047”であった。2046は2047という数字の1つ前であるから、
2047のラストを書き換える為のペンは、書かれる寸前で静止している必要があり、
要所要所のシーンではピントが合う寸前の絵であったりする。

そうすると列車内で作家の分身が「995,996,997,…」とカウントしているシーンは、
それ以前の思い出にアクセスしているという比喩になる。

で、その物書きが普段過ごしている世界が、少女漫画やメロドラマという事。
但しその”2046”を書き上げる要素となった時期の人生が忘れがたく、
”2047”のラストを書き上げるまでに、そこに立ち戻る。

創作行為が成される瞬間の前、以前の作品のモチーフとなった忘れ難い体験を
抽象的で曖昧なイメージから、曖昧ではなくそれを1つの状態として静止させて、
凝固させて真空パックしてフィルムに焼き付けたような映画。


そう考えると”2046”から帰るとは、その作品と共にそれにまつわる個人的な経験とも踏ん切り付けて決別し、
小説”2047”を完成させると共に人生の新しい展開に向かうという行為。誰も帰ってこないのもうなずける。
375名無シネマ@上映中:04/11/06 21:14:57 ID:l1cOcsCV
初デートにこの映画を観に行っても大丈夫ですかね?
彼女がキムさんのファンなんですけど。
376名無シネマ@上映中:04/11/06 21:20:18 ID:DzzA5Ukh
彼女が単館上映系の映画を見慣れてる人なら問題はないかと
コンサートに行くような普通のキムファンで
映画はハリウッド系のエンタメ物・民放ドラマ大好きな人なら
絶対にやめておいた方がいいかと。
377名無シネマ@上映中:04/11/06 21:35:58 ID:pSKytBFX
例えちょっと気取った映画好きの彼女でもやめてたほうがいいと思う
378名無シネマ@上映中:04/11/06 21:43:46 ID:/ekBJj7r
>>375

俺は面白いと思ったけど、キムのファンならやめることを勧める
379名無シネマ@上映中:04/11/06 21:54:46 ID:2Bwpo9TP
>>375
初デートには確実にお勧め出来ない。
気まずくなるの必至。カーワァイ好きなら別。
380名無シネマ@上映中:04/11/06 22:58:40 ID:D6hm5Jk5
私が行ったときも
明らかにキムタク目当てで来てた
十代の女の子二人組
上映一時間ぐらいで退出してたよ・・
あの後のフェイウォンとの2046小説場面がみどころだったのにな。。
初デートでトニーのおけつベッドシーンとか
ダラダラーッとした気だるい醒めきった
話を見るのはどうかと・・
開演1時間後ぐらいから「どうやって終わるんだよこれ・・」って
苦痛を強いられてるっぽくなってきた・・
381名無シネマ@上映中 :04/11/06 23:32:19 ID:euZYn3hc
>>375
今日見て来た、初デート向じゃあないと思う。
「いま、会い〜」が、女の子には好評みたいだよ。

歴史ものじゃない(ちょっと昔だけど)、中国映画初めて見ましたので
外国の風景とか、まったり・・楽しみました。
んー・・CMたしかに、ちょっと宣伝ポイントが違うような(汗
一瞬だけど、マギーが綺麗だった・・もうちょっと
レオンとマギーのエピソード見たかったな。


382名無シネマ@上映中:04/11/06 23:32:55 ID:JLFxCWfu
途中で客が帰る光景が普通の映画ってちょっとないかも。
そういう意味では見る価値ありか。
>>374を読んで意味が理解出来るなら見て損はないだろう。
383名無シネマ@上映中:04/11/06 23:59:23 ID:/Z0yPZD4
>>365
演技力うんぬんということではなくて、カーワイ監督の世界を
よく理解してるファンだから向いてるかもって話じゃ?
何年も前にTVで熱心にカーワイ映画のこと語ってたし。
逆に木村やかの有名な飯島マネージャーがどれだけカーワイ監督の映画
を理解してたかは不明。
384名無シネマ@上映中:04/11/07 00:16:30 ID:2HiRHC9O
この監督の映画が好きな嫁に、無理やり連れて行かれた。
はっきり言って、くだらなすぎ。
何かを表現するには、それを受け取る人がいるという事だが…
オナニーもいいとこだ。
この映画はもっと「2046」という物、つまりその場所を掘り下げていった方が
良かったと思う。
あれもこれも、と詰め込みすぎて、見れたものじゃない。

あと、キムタクだが、大根過ぎなんだよ。
彼以外にも、あの役をこなせる人はもっといた筈だ。
それを探さない時点で手抜きも良いところだ。
385名無シネマ@上映中:04/11/07 00:27:13 ID:Qq0dSuh6
>>384
しかし、3億相当の作品を10億にできるのはキムタクしかいない。
386名無シネマ@上映中:04/11/07 00:39:46 ID:S8y/898U
10億!? 正気ですか?
387名無シネマ@上映中:04/11/07 00:58:26 ID:y1/l5sCH
1.映画はストーリーが重要だと思っている。
2.この監督の作品を見たことがない。
3.「2046」をSF映画だと思っている。

上の3つが当てはまる人はやめておけ。
388名無シネマ@上映中:04/11/07 01:22:39 ID:6tAUIjon
いわゆるごく普通の恋愛映画があんまり好き・得意じゃない人は
案外イケるのではないだろうか、という気がする…。
389名無シネマ@上映中:04/11/07 01:43:11 ID:EUnEX7pz
LGのマーク出過ぎでうざかった。
なんなのLGは?
タイアップにしてはやりすぎでは?
ここまで企業のマークがずっと出てる映画は始めて見た。
390名無シネマ@上映中:04/11/07 02:14:12 ID:XUyCiETB
まあアイ・ロボットのビクターとアウディもうざかったわけだが
391名無シネマ@上映中:04/11/07 02:15:07 ID:gQUNT0Dd
>389
 CG部分の予算超過分を、全て肩代わりしてくださった偉大な救世主なのだろふ。
 日本のスポンサーなら、限度額を決めていただろうし、それだと1年で使い切ったはずw
392名無シネマ@上映中:04/11/07 02:19:40 ID:XUyCiETB
そいから、この映画みてじわーっときちゃうカップルもヤヴァイよね
一体おまえらどうゆう人生あるいてきたんやと、どんだけ業が深いねんと
393名無シネマ@上映中:04/11/07 02:20:58 ID:OKLCpCpE
CMばっかだ、関テレの1時間2046紹介
394名無シネマ@上映中:04/11/07 02:50:54 ID:BdNtpJdg
チャンツイィーは日本のアイドルみたいに
ちくびと尻割れは絶対ださないみたいなのがあるんだろうな・・
別にちくび見たいわけじゃないけど、
ふつうなら明らかに全裸だろちくびも見えるだろってとこで
不自然な隠し方するの嫌・・
ウォンカーウァイの映画って俳優のおけつはあっても
女の裸はほんと無いような・・やっぱウホッ?
395名無シネマ@上映中:04/11/07 03:00:54 ID:7FN2CbyL
勘違い野郎のオナニー糞ドラマ
396名無シネマ@上映中:04/11/07 05:13:34 ID:fCr9sbZN
>388
「普通の恋愛映画があまり好きじゃない人」ならいけるかもね
「恋愛映画が嫌いな人」にはお薦めできない

「女の乳首も尻も見せないセックス場面は要らん人」
「イタい自分に酔えない人」
も避けたほうがいいと思う
397名無シネマ@上映中:04/11/07 05:16:12 ID:AYmRg5+T
面白かったなあ。花様年華ほどわかり易くなかったけど、そこも含めて
面白かった。前作の米版DVDの削除シーンであった「70年過ぎに
若い歌手の恋人を連れて戻ってきたチャウ」に、かなり違和感あったん
だけど、あれってむしろ2046寄りだったんだなあ、と納得。
マギー・チャンの声が聞きたかったのと、サウンドが今ひとつだった位で、
結果的に待たされた甲斐はあったと思ってます。
398名無シネマ@上映中:04/11/07 06:49:44 ID:FN8LL69i
130席の映画館に7人しかいませんでした。
399名無シネマ@上映中:04/11/07 07:24:04 ID:9erDOIhv
>>384
詰め込みすぎたのは、まずあの豪華俳優陣だろうねえ。
先にストーリーがあって、その必要性から決定した配役とはとても思えない。
400名無シネマ@上映中:04/11/07 07:25:15 ID:CJ5ssN79
香港つーか中国では、乳首を見せた時点でその女優は価値激減、ポルノ女優の烙印押されて実業家や政治家の慰み物にされて、まともに結婚出来なくなるんじゃなかったっけ。
それを打破して乳首見せてポルノ出てから、普通の映画でも活躍して、後に実業家の正妻になれたのが「大英雄」のヴェロニカイップ…。ごめんこれはうろ覚え〜
401名無シネマ@上映中:04/11/07 08:24:13 ID:/GGoR54y
スー・チーとビビアン・スーはある意味奇蹟
402名無シネマ@上映中:04/11/07 10:13:28 ID:KMKj7htz
>>387
行こうと思ってたけど、やべ、全部当てはまるわw
403名無シネマ@上映中:04/11/07 10:44:21 ID:55Smvk7G
>>396
最後の2行耳がイタいー

王映画のキャラクターってボダさんだらけ。
それに共感する自分がイタイイタイ。
でも2046は割とまともな人が多くてつまらんかった、とも思った。
404名無シネマ@上映中:04/11/07 13:53:34 ID:5NjFv6TL
すげーつまらなかった・・・ 
405名無シネマ@上映中:04/11/07 13:54:07 ID:CJ5ssN79
自分はまともだけど人一倍臆病だから「天使の涙」は金城に一家で被害を受ける長髪男に感情移入し、「2046」の平手打ちされても止めないチャウになりたいなーあー畜生羨ましいと感情移入するのはイタイですかそうですかしょぼんぬ。
406名無シネマ@上映中:04/11/07 16:42:51 ID:IXxIdGSf
タクシーのエロカプル描写が「あるある」っていうか。
昔のこと思い出して懐かしかった。
映像がきれいでよかったんだが、登場人物に60年代を感じなかった。
香港人ならば感じるのかな。でもあんなに新しくてプラスチックで
やけに清潔で9頭身でファッショナブルな60年代ってあるのかな。
空気に匂いがないというか。ま、そこが「2046年の空気」感なのか。
登場人物はだいたいが小奇麗なアンドロイドのようだった。
407名無シネマ@上映中:04/11/07 17:46:51 ID:iZywgvAV
>394
出してしまうと
中国や香港では上映できません
408名無しシネマ@上映中:04/11/07 23:33:44 ID:AnA7Q3Pu
なんども言われてるけど、
「映画代を無駄にしたくない」「気持ちよく2046を楽しみたい」
と思ってる奴らは
レンタル代がかかっても最低「花様〜」、
できれば「欲望〜」を観ることをオススメする。
この二作を観て劇場に足を運ぶか、観ないで運ぶかによって
まったく王を知らない人の、監督への評価ってのが130度くらい変わるよ。

正直、ファンとしては王監督の才能が
「2046」程度だと、思われるのは悲しいと同時に、
今のように単館では収まりきれない程有名になって欲しくないという
複雑な気持ちもある。
…「2046」決して悪くはないんだけれども。
409名無シネマ@上映中:04/11/07 23:53:30 ID:yJ3dQTR+
>130度くらい
その微妙な感じが素敵w
410名無シネマ@上映中:04/11/08 00:46:31 ID:zG81i3Jr
今日観た。
正直意味不明。
ただ映像、キャスト共に力のある作品で退屈はしませんでした。
印象に残っているのはコン・リー、チャン・ツィイー、
チャン・チェンの美貌。
んー微妙な映画だ。やっぱりカーワイは自分にあわないや。
411フィルター:04/11/08 02:59:20 ID:V7HDmNP3
いやはや、王の映画はストーリーくそですよ〜。脚本だけ書いた刑事ものが
筋は一番良かった気がする程度だよ〜。ストーリーより目、もとい、「映像」
。ワンカットごとの構図は、今作もさえまくりだよ〜。
412フィルター:04/11/08 03:15:00 ID:V7HDmNP3
キムタクファンも見に行ったら良いんじゃない?王の映画にキムタクは会う
とキムタクという言葉が世に出た頃から思っていた私には、キムタクと王は
必然。もっともっとキムタク出すべきだったよ。列車内のシーンもうちょっと
多くした方が良かったんじゃない?バランス的にもね。
413名無シネマ@上映中:04/11/08 03:40:56 ID:kr+lXOlH
ふむキムタクは最初で時はあれ?っと思ったけど。
後から思い返すと結構良かったかもなあ。
多少現実的な感じもするけど良い映画ですた。
414名無しシネマ@上映中:04/11/08 03:50:52 ID:+HWByBkn
…あきらかに411、412は王映画をコケにしているのだが( ´_ゝ`)
415名無シネマ@上映中:04/11/08 05:38:27 ID:hkd1COSR
この映画さー、CGの予算が足りないだのCGの金をLGが全部出しただの言うけどさ、
CGシーン全然大したことないよな。
こんないかにもなCG未来都市は久々に見たって前に誰かも書いてたなw
カーワイの奴どさくさ紛れに2046の予算使って花様年華とEROSを撮ったに違いない。
416名無シネマ@上映中:04/11/08 09:20:21 ID:IUA0lWmM
>>415
だから、あの未来都市は60年代の小説家が描いたイメージだってガイシュツ過ぎるぐらい出てる。
現実の2046年の街並みを予想したものではないから、レトロ感を出してある。
417名無シネマ@上映中:04/11/08 09:26:33 ID:pEzS+Beu
60年代の香港の作家が書いたSFを元にした「未来都市」らしいから、手塚治虫そっくりでなかっただけマシだろう。透明チューブの中を円筒形のリニアモーターカーが走るとかさ。
実はエンディングで、手前に現れては消えるビルの数々は、現代香港に実在するもの。香港を年二回ずつ訪れる身としては、おっ!と思ったよ。
418名無シネマ@上映中:04/11/08 09:52:51 ID:gU4MryvW
コン・リーの口紅べたーっシーンは、覇王別姫のレスリーの朱肉べたーっ思い出した。

しかしコン・リー凄い。カコイイ。
大陸系&ベテランなのに初登場の王ワールドに馴染んでいた。
ツーイーは頑張っていたけど「頑張ってます」オーラがちょっとうざかった。
やはりチャンイーモウワールドのほうが合っていると思う。
419名無シネマ@上映中:04/11/08 10:04:00 ID:/2BsLQdc
>コン・リーの口紅べたーっシーンは、覇王別姫のレスリーの朱肉べたーっ思い出した

 我はブエノでウィンがファイを襲うように激しくキスしたあとのウィンの表情を思い
だしますた。「欲望の翼」「花様年華」はもちろんだけど、ブエノを思い起こさせるシー
ンたくさんありました。
420名無シネマ@上映中:04/11/08 13:19:19 ID:pEzS+Beu
何でもレスリーに結びつけるレスリー狂いにはうんざりだな。
すでに「2046のチャウみたいな男役はトニーじゃだめ、レスリーでないと!」と力説する婆もいるし。
そんなにレスリーが役に合うと言うなら、降霊術会でも開いて地獄から呼び戻して来い!
俺はトニーの、のらりくらりが面白かったぞ!もっといろんな女優と組ませて、続編キボンヌ!
ただしキムタコいらね。
421名無シネマ@上映中:04/11/08 15:21:09 ID:HW1KNg7z
>>414
俺は『恋する惑星』でウォンのファンになったけどその時から
ストーリーはクソという彼の評価に変わりは無いよ。
つかストーリー無いし。
422名無シネマ@上映中:04/11/08 17:56:02 ID:95aMTUbU
花様年華といいカンボジアって何か意味があるの?
423名無シネマ@上映中:04/11/08 19:39:53 ID:pEzS+Beu
ポルポト派が暴れ出す直前、香港にとって植民地仲間。
424名無シネマ@上映中:04/11/08 20:24:37 ID:+99skey1
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425名無シネマ@上映中:04/11/08 21:36:42 ID:vOYOEdu+
>420
そんな婆スルーしなされ。
というかレスリーファンはそんなんばっかだと思われて
迷惑してるレスリーファンも居ると知ってください…

あのトニーくんは私も好きだ。あとからじわじわくるね。
頭のいい確信的なダメ男で魅力的。(しかもそのダメさで飯を喰ってる)
関わり合いにはなりたくないけど(笑)
426名無シネマ@上映中:04/11/08 21:53:26 ID:RFnpQO/1
ホテルの?看板の横で、フェイウォンとかが立ってる
絵がよかったな・・

2046は人に感想を言いにくい映画だ・・。
自分はよかったと思うけど
ハリウッド映画好きな人とかにはブーイングそうで
薦められん・・
427名無シネマ@上映中:04/11/08 22:08:01 ID:PeKreBEe
>>426
そうそう。人に勧めにくいし誘いにくい。
独りで見る映画だと思った。
428名無シネマ@上映中:04/11/08 22:08:14 ID:sNggGr2G
村上春樹の小説の読後感とにた感じがあった。
喪失感に起因する鬱な状態を描写した感じとか。
ジャジーな雰囲気とか。妙にスノッブなところとか。
429名無しシネマ@上映中:04/11/08 22:51:04 ID:+HWByBkn
村上春樹は好きじゃない(むしろ嫌い)けど
王映画は大好きなんだよなあ…
だから二人の創作における共通点をいわれてもいまいちピンとこない。

>420
ここのスレでレスリーのこと書くのって禁止なの?
ざっと見た感じ、誰もトニーがダメなんて書いて無いじゃん。
前も似たようなレス書いてる人いたけど。
「レスリー狂い」とか「地獄」とかいう言葉を使う事によって
かえって雰囲気悪くなると思うんだが…
前も
430名無シネマ@上映中:04/11/09 00:21:24 ID:fP4yE88u
カーウァイ春樹似説は、恋惑の冒頭
「19年月日、彼女との距離ミリ」(だっけ?)
からメチャメチャ言われてるわけで・・(自分も思った)
431名無シネマ@上映中:04/11/09 00:44:32 ID:t4zk0adl
キムタクが出てるからって見にいったやつ、
気持ちは分かるが映画の途中でボソボソッボソボソ
時間を気にするようなおしゃべりを延々と続けるのはやめろ!!!!!!!
うるさいんだよカスが
つまんねーならさっさと帰れよ
映画ぐらい静かに観れねーのか猿どもが
432名無シネマ@上映中:04/11/09 00:51:09 ID:bFegWrCB
>>431
つまんねーならさっさと帰れよ

キムタクの場面で字幕に出したいくらいですねぃ(・∀・)ニヤニヤ
433名無シネマ@上映中:04/11/09 09:34:01 ID:jr8N1lZ4
日本版TV広報の人が友達で、なんでこんなSF全面の嘘っぱちの
宣伝したのか聞いたらキムタク出さないと売れないし、情報も製作時点
で少なかったからだって。
そのせいで映画館内がボソボソうるせーし、文句いう奴多いし困ったよ。
正直に花様2って言えば良かったんだ。観に来る輩があれじゃもったいなさすぎる。
434名無シネマ@上映中:04/11/09 09:46:12 ID:E0BYn36N
>なんでこんなSF全面の嘘っぱちの宣伝したのか聞いたら
>キムタク出さないと売れないし、情報も製作時点で少なかったからだって。

聞かなくても分かり切ってる事じゃん
435名無シネマ@上映中:04/11/09 10:03:28 ID:v9qVSEct
元々がSFを撮ってるという触れ込みだったしな。
WSとかでも本編を見て無いで宣伝してるからだろうが、
そういう説明をしてる人も結構居た。
436名無シネマ@上映中:04/11/09 11:36:14 ID:O9jE3RBP
王監督が村上春樹好きなのは有名なので(もっともどの程度かは知らない)
どうしても彼の話になることが多いよね。
似ていると思う点は、
真剣に作品の意味を論じるほど高尚なもんじゃないけど、
なんだか語らずにはいられない感じ。
が、眉間にしわ寄せて論じているとやっぱりアホに見られる悪寒。
437名無シネマ@上映中:04/11/09 11:47:19 ID:E0BYn36N
それは春樹も王も
好評価な部分は感覚的なところに寄っているところが
大きいからではなかろうか。
438名無シネマ@上映中:04/11/09 12:01:29 ID:ZtxzNC5d
>正直に花様2って言えば良かったんだ。観に来る輩があれじゃもったいなさすぎる。

激しく同意。
439名無シネマ@上映中:04/11/09 12:07:02 ID:O9jE3RBP
逆に「花様は好きだけど、SF+キムタクみたいだからレンタルでいいか」という人もいたのかね。
それは勿体無いね。
440名無シネマ@上映中:04/11/09 13:09:30 ID:xfTA9xnM
>>408
>正直、ファンとしては王監督の才能が
>「2046」程度だと、思われるのは悲しい

たしかにこれ見て「才能のある監督が撮った」と思う人はいないだろうね。

でも、別に花様や欲望を見ていなくても、
楽しもうと思えば十分に楽しめる映画だったと思うよ。
ヘタレ中年男のブザマさがとっても面白かった。
ストーリーの意味を知ろうとしたり、誰かに共感しようとしたりせずに、
一緒にヘラッと薄ら笑いしながら見るのが似合っている映画。
今さらウォンカーウァイなんて、その程度で十分だと思う。

441名無シネマ@上映中:04/11/09 17:52:35 ID:R2oOAUtI
一向に悲惨さの消えないスレですね
442名無シネマ@上映中:04/11/09 18:51:22 ID:E0BYn36N
そういうスレに張り付いてなおコメントしてしまうアンチも
相当に悲惨だと思うが。
443名無シネマ@上映中:04/11/09 20:52:16 ID:pBfvMcMF
王家衛は村上春樹なんか馬鹿にしてて、梁朝偉や若いスタッフがいい、いいと言うからパロディのネタにしただけだそうですよw
444名無シネマ@上映中:04/11/09 20:54:54 ID:Y/rHewzL
捏造君乙
445名無シネマ@上映中:04/11/09 21:25:43 ID:nAoVcNiO
>>440
>たしかにこれ見て「才能のある監督が撮った」と思う人はいないだろうね。

この映画を見ても何も感じない批評家気取りだが、
実は感性が貧しくて乏しいお前がかわいそうだ。
いろんな部分の意味や瞬間に入れられるカットの効果のすごさを全く
読み取る能力がないんだろうなあ
446445じゃないし、この映画は好きだけど:04/11/09 21:38:13 ID:E0BYn36N
>>445
>いろんな部分の意味や瞬間に入れられるカットの効果のすごさを全く
>読み取る能力がないんだろうなあ

ぜひ説明してくれないか
感じまくり批評家気取りくん
447名無シネマ@上映中:04/11/09 21:42:28 ID:pBfvMcMF
一回見ただけで監督批判してないよな?
3回以上見て時系列を整理して、台詞も暗記するくらいでないと、5年粘り抜いた監督に失礼だよな?w
448名無シネマ@上映中 :04/11/09 21:49:00 ID:CBswoYpY
自分が監督好きなのかクリストファー・ドイル好きなのか分からなくなってきた。
ストーリー的につまらない場面でも、画面見てればある程度充たされるから。
でも孔雀は早送りしたんだよな…
449名無シネマ@上映中:04/11/09 22:03:53 ID:T9v+RC9T
そもそも才能って何ぞや。シーンシーンに心打たれるものがあったと
言えばあったし、それはカーワァイ+ドイルならのものではあると思う。
ただ、どういう比較で才能あるなしを語るかと言われれば、良く分らん。
より多くの人を楽しませた方が才能の高さというなら、ダメなのかもしれんな。
450名無シネマ@上映中:04/11/09 22:10:19 ID:S9XyVbWm
>>445-446
スレでこの種の会話が交わされる映画は大抵(ry
451名無シネマ@上映中:04/11/09 22:19:13 ID:L1WhtctO
>447
フーン、3回見ないと批判できないんだw
バカじゃねーの。
452名無シネマ@上映中:04/11/09 22:26:30 ID:PUaPLp5q
, -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、


なんだかな・・
453名無シネマ@上映中:04/11/09 23:56:43 ID:O9jE3RBP
王家衛好きだけど2046はだめぽ・・・
454名無シネマ@上映中:04/11/10 00:40:14 ID:za/NoOCR
そうねー、「もっと切れ」と思ったのは初めてだ。
455名無シネマ@上映中:04/11/10 01:05:19 ID:Va3zEj4L
>448
 ドイルドイルっていうけど、この5年間のドイルはオーストラリアで映画撮ったり、母親の病気で帰省したり、
「インファナル・アフェア」で撮影顧問したり、ピーター・チャン監督のホラー映画を撮ったりで、
実はあんまりタッチしてないんじゃないか?
 もう一人クレジットされてる撮影監督や、元助手でいまや第2班受け持ちの黎耀輝を、そろそろ評価すべきなんじゃないのか?
 第一、カメラがフラフラ手持ちで動いてないじゃないかw

 あの酔っ払いカメラがない限り、我は「2046」はドイル作品とは認めない。

 結局はウィリアム・チャンがアートディレクトして物語観を統一しさえすれば、
誰が撮影監督でも、あるいは誰が映画監督であっても、
我々は美しきチャイナドレスの女たちの肉体を愛でることができるんじゃないかね?w
456名無しシネマ@上映中:04/11/10 02:34:24 ID:+pYxYWaN
まあ確かにウィリアム・チャンによる功績ってのはデカイけど、
だからってドイルじゃなかったらやっぱダメだな。

ドイルは高貴な「花様〜」みたいな映像より
「恋する〜」「ブエノス」みたいな、
良い意味でチープなざらついた映像を撮るほうが合ってる気がする。
三浦のケツなんぞ撮ってないで「2046」にもっと参加しろとは
思ったw
457名無シネマ@上映中:04/11/10 05:30:56 ID:eapR5IIe
そーね、やはり『恋する〜』のカメラは良かったよ。
458名無シネマ@上映中:04/11/10 09:59:11 ID:uXMbidWL
「恋する惑星」も半分は「インファナルアフェア」シリーズのアンドリュー・ラウ監督が、撮影監督したわけですが。
誰もラウ監督を誉めてあげないんですよね、可愛そうに。
459名無シネマ@上映中:04/11/10 12:53:24 ID:vdHnaRv2
なるほどー、あの手持ちフラフラはアル中によるものだったのか。
黎耀輝出世したねー。
460名無シネマ@上映中:04/11/10 13:47:28 ID:s5kVlflA
>>442
アンチすらいないと思うよ
461名無シネマ@上映中:04/11/10 19:11:24 ID:4Jza0uj7
住人すらいないね
462名無シネマ@上映中:04/11/10 19:49:48 ID:vdHnaRv2
CREAの特集ってどうでした?
cutしか買ってない。
463名無シネマ@上映中:04/11/10 20:24:50 ID:r39XhLvS
フアアトチィフーラレクトンルフラアンアデフラチラ
464名無シネマ@上映中:04/11/10 22:53:52 ID:GYLF1Hc8
ルル=ミミは殺されたの?
終わりの方でまた出てきたのは回想シーン?
それとも伝聞は噂であり、実は生きていたってこと?
前スレにあるかもしれないけど読めないから。
465名無シネマ@上映中:04/11/10 22:56:31 ID:uXMbidWL
刺されたけど、脳死に至っていなかったw
目立つところに傷が残らなかったのでまたホステスして男の取り合いしてた。
466名無シネマ@上映中:04/11/10 22:56:32 ID:pc4BNfYS
殺された。最後のは回想。
467名無シネマ@上映中:04/11/10 23:12:51 ID:flYMI2il
アンドロイドだから作り直したんじゃないの?
または同型とか。
468名無シネマ@上映中:04/11/10 23:19:30 ID:xSVuS4q0
「刺された」としか言ってないから、死ななかったのでしょう。
んで、元気になってまた男取り合って揉める
ミミらしい逞しさが大好きだ。

>467、マジレスだとしたら君は一体何の映画を観たんだ。ネタだよな?
469名無シネマ@上映中:04/11/10 23:28:31 ID:GYLF1Hc8
やはり回想みたいですね。
話の内容はほとんど分かったけど
細かい所がちょっと分からなかった。
DVD買ってじっくり見よう。

小説の世界でのチャンチェンが出るのは「2046」の話で
電車の中の話は「2047」の話なんだろうか?
電車以外の小説の世界に出てくる人は一瞬で誰が誰だか分からなかった。
すぐ分かったのはチャン・チェンとチャン・ツッイーだけ
小説のチャン・ツッイー、あんな衣装をするから具体的にどんな話なんだ
とすごく気になった。
ドン・ジェらしき人も上半身はチャン・ツッイーと同じ衣装だった気がする。

ところで映画館になにかグッズが売っていましたか?
俺は横浜で観たけどプログラムしかなかった。
ポストカードがあったら買おうと多めに金持ってきたのに。
470名無シネマ@上映中:04/11/10 23:44:04 ID:GYLF1Hc8
俺、聴覚に障害あって日本語のシーンは全然分からなかった。
小説の木村は悪くないんだけど、現実世界の木村は話が分からない分
なんか目が生きていないのが気になった。
言葉通じない相手を好きになるんだから、目に力あると思うだけどな。
あの時代に香港で働いているって事はかなり英語うまいはずだか。
英語で話はお互いの国の言葉を覚える為にあえて避けていたという事かな?
DVDには日本語のシーンも字幕希望!広東語でいいから。
471名無しシネマ@上映中:04/11/11 00:38:28 ID:sRdPxS19
ん?ミミはやっぱチャンに殺されたのか?
私は死んでなかったんだ(殺人未遂だった)〜と喜んじゃったよ。
ミミ好きだから_| ̄|○
472名無シネマ@上映中:04/11/11 00:57:41 ID:ULoMz1Up
会社の同僚の♀がこの映画を彼氏と観に逝ってから
彼氏との関係がおかしくなったみたいだ。
473名無シネマ@上映中:04/11/11 01:01:01 ID:/HHaQVoF
いや私も死んでないと思うよ。
というか皆なんで死んだと思ってるの?
474名無シネマ@上映中:04/11/11 01:19:07 ID:CTfg1HL6
>473
さいしょのほうのシーンで
血が多かったから。
私もだまされた。

475名無シネマ@上映中:04/11/11 01:35:46 ID:/HHaQVoF
あ、そうか。
死んだと思わせて(観客にも、もしかしてチャウにも?)
彼女をモデルにしたアンドロイドを小説「2046」に登場させ、
その後(実は)生きてました=みんなそれぞれの人生を逞しく生きてますよって
演出だったのか。いま気が付いたよ。
476名無シネマ@上映中:04/11/11 01:48:53 ID:IgcGXDXL
>475
 素晴らしい!
 そう書かれるまで気づかなかった自分が_| ̄|○

 そうだよな、「彼女から学んだ、永遠に求め続ければ機会は必ずある」みたいなチャウのナレーション入ってたよな。
 そしてチャウが(俺は必死で求めたか? 簡単にあきらめたんじゃなかったか?)と自己反省してうつむいていたよな?

 自信ないからまた映画館で確かめてくるか…。
 
477名無シネマ@上映中:04/11/11 01:50:59 ID:YIkTgqrZ
どうせ一生続く愛などないってチャウが言ってたのが頭から離れない
478名無シネマ@上映中:04/11/11 03:38:31 ID:TMPoCNqV
昨日、観にいきました。レディースデイで、
観客約30人、うち男性2名のみ。
今回は体調不良とカフェイン切れで
まどろみながらの鑑賞になってしまい、残念でした。

劇場内は、大昔お嬢さんだった人達とビジュアル的にヤバイお姉さま方
ばかり目に付きました。私が今年観たオタク向け映画の客層に比べて
(イノセンス、キューティーハニー、下妻物語、スチームボーイ、
アイロボット、デビルマン、恋の門 他)
突出して不細工度が高かったのは偶然でしょうか?
ブエノスアイレスの時は男女ともオサレな観客が多い印象だったのに。
ちなみに私も決してイケメンではありません(泣)。

479名無シネマ@上映中:04/11/11 07:11:57 ID:/UyUDhpJ
ttp://movies.yahoo.co.jp/roadshow/ranking/
250館の物量作戦なのに2週目で6位に....
いいのか?
480名無シネマ@上映中:04/11/11 08:39:31 ID:B76fZvqc
いいわけないけどしょうがないだろ。いまさらキムタコファンが来るわけないし。
二度と見るか!と立腹した観客がこれだけ多いんじゃねえ。
王家衛マニアの皆様せいぜいがんがれ〜。
481名無シネマ@上映中:04/11/11 17:55:58 ID:morDbbl6
>>423
じゃあキムタクだけが2046から戻れたのは全て諦めてアメリカの殖民地状態
になっている日本人だから???
482名無シネマ@上映中:04/11/11 19:16:17 ID:BkEFZ9nK
>>481
>>423は当時のカンボジアと香港の関係について述べてあるんだけど?
ちなみに何故キムタクだけが帰って来たのかについての自分の解釈としては
他の人は約束の地2046で愛する人を見つける事が出来たのに、自分だけは
探している人を見つける事がなかった。だからその場に居ても意味がなかった
だと思ったんだが、どうだろうか。
483名無シネマ@上映中:04/11/11 21:23:21 ID:morDbbl6
ほぉほぉそっかぁ。私は本格的に中国に返還になる2047年と重ね合わせて
いるのかと思った。王家衛 初めて見たので・・・。
484名無シネマ@上映中:04/11/12 01:24:10 ID:F4Blnf7x
>>478
そうかこのスレは、元お嬢さんやヤバイお姉さん方が2回も3回も見ては、
いろんな考察を書き連ねては自己満足してる所なんですね。
どうりでヲタ臭のするキモイスレだと思ったよ。納得
485名無シネマ@上映中:04/11/12 11:34:54 ID:EjeP1IoY
永遠に手に入らないものを想っている男と、
そんなやつから愛をもらおうと必死な女の構図が好きなんですかね、王さん。

スーリーチェンへ未練たらたらチャウと、必死すぎバイリンとか、
マザコンのヨディとそれにぶらさがる女たちとか、
兄嫁に未練たらたら西毒とか、
殺し屋につきまとう金髪娘&エージェントとか、
なんかいろんなもの思い出す。
486名無シネマ@上映中:04/11/12 13:44:49 ID:c9xUQkM2
まさに過去作品を思い出させてDVD-BOXの版権でも儲けようとする、王家衛の甘美な罠だなw

そういうのも嫌いじゃない。
新作糞映画を数見て「糞だった、金返せ」とカキコするぐらいなら、過去作品見直して「あのときはこの台詞の意味を勘違いしてたよ!」とか「いまならわかる、この女のよさ!」とか思いたい。
487名無シネマ@上映中:04/11/12 15:31:23 ID:7vUHt6ry
消費社会の鏡のような奴隷だね
488名無シネマ@上映中:04/11/12 16:22:03 ID:GBXry2An
王家衛・・ゲイ?
489名無シネマ@上映中:04/11/12 16:34:39 ID:d0F5g1uk
「恋する惑星」は前半の金城武と林青霞のパートがドイルで
ラストも
490名無シネマ@上映中:04/11/12 16:35:52 ID:+Sryxtpr
>>488
ドイルは間違いなくゲイ
王家衛もあやしいね
491名無シネマ@上映中:04/11/12 16:45:58 ID:EjeP1IoY
ゲイじゃないでしょう。
少女マンガみたいなホモシーンだし。
ドイルは酔っ払いながら女の子と日々遊んでいそう(「ラブソング」の本人出演シーンみたいに)。
492名無シネマ@上映中 :04/11/12 17:36:34 ID:te40Xhpq
ドイルがトニのCDプロモビデオ撮ったとき、
自分と当時付き合ってた女性と絡ませたって聞いたけど。
493名無シネマ@上映中:04/11/12 17:57:56 ID:b2K1aiiR
ドイルは志茂田景樹にかなり似てるってのは既出?

http://dir.yahoo.co.jp/Talent/12/M94-0539.html
494名無シネマ@上映中:04/11/12 19:02:23 ID:c9xUQkM2
ドイルは大の女好きで、見かけるたびに連れ歩く女が違ってる。
海外の長期ロケから帰ると、どの女も他の男にくら替えしてしまってて待っててくれない、長続きしないんだとw それってフラれてるんじゃん。
495名無シネマ@上映中:04/11/12 20:37:09 ID:+Sryxtpr
そうかなあ、英雄のドキュメンタリの打ち上げシーンですっげーうれしそうに中国の男とイチャついてたが
496名無シネマ@上映中:04/11/12 21:03:28 ID:c9xUQkM2
監督とトニーもよく抱き合ってるぞ。
大陸のDVDのメイキングで見た。
497名無シネマ@上映中:04/11/12 22:24:06 ID:fEDXqlS3
あちらの人の方が日本人よりスキンシップが多いと聞いた事がある様な。
国によっては挨拶で男同士でもキスしたりするし、文化なんじゃないのか?
498名無シネマ@上映中:04/11/12 22:49:29 ID:+Sryxtpr
いやいや、スキンシップて感じじゃないラブラブ光線全開な感じ
打ち上げ挨拶でわざわざその男上げて彼との関係がどうたら言ってた。
初監督作品もあれだしね
499名無しシネマ@上映中:04/11/12 22:59:26 ID:A2xlJRLR
いっつもこのスレで王はゲイじゃないのかって話題でるなw

でも真性ゲイじゃないと思うよ。
じゃないとブエノスはもっと生生しいものになってるはずだし。
あれは少女漫画でしょ。
仮にゲイだったら、
よっぽど公私混同ぜず創ったなあ。偉いよ王さんと思う。
500名無シネマ@上映中:04/11/12 23:02:35 ID:GiI/cG1u
見てきたが、久々に金と時間を無駄にした。
チャンツィイー目当てに行ったが、肌の汚さにげんなり・・・。
客入りが全てを物語ってるな。
501名無シネマ@上映中:04/11/12 23:12:07 ID:deRFVAbF
そもそも全国一斉ロードショー向きの映画じゃないし。
おかげで客の入りだけで映画を物語るような輩が見に行ってしまう。

地方のカーウァイファンとしては、近くで見られたのは嬉しいが。
502名無シネマ@上映中:04/11/12 23:14:35 ID:+Sryxtpr
まあキムタク出てないと全国ロードショーはなかったな
503名無シネマ@上映中:04/11/12 23:26:05 ID:eCm3GIW7
職場でどうだったかと聞かれて、思いっきり や め と け と言っておきました。
カーウァイの過去作品を観てないと楽しめないから、宣伝に乗せられて
観に行くのはやめとけーと。
間違ったプロモーションのせいでカーウァイの評価まで下がるくらいなら観ないどいてと思うのよ。
504名無シネマ@上映中:04/11/12 23:29:00 ID:EjeP1IoY
まー、監督自身による過去作品の同人誌(映画)って感じだね。
505名無シネマ@上映中:04/11/12 23:40:10 ID:voK3MCn0
>>500
チャンツィイーだけでなく、ゴン・リーとドン・ジエのキャスティングもかなり疑問なのだが。
506名無シネマ@上映中:04/11/12 23:45:18 ID:eCm3GIW7
木村のキャスティングが最大の疑問なわけだが。
507名無シネマ@上映中:04/11/13 00:37:39 ID:Rw60fPo6
>489
前半でなくて、後半のトニー+フェイのパートがドイル担当じゃなかったかな?
508名無シネマ@上映中:04/11/13 00:48:02 ID:9K/G6Jr0
チャンツイィーの肌が汚かったから
金の無駄だったと言い切れる>500は木村ファンと同レベル。
まあLOVERSでも観とけよと
509名無シネマ@上映中:04/11/13 00:49:18 ID:8nLqb5TE
>506
 あのころは香港人、競って日本ドラマタレントを起用してたからね…
 最大の汚点は常盤貴子


 王家衛、金城武や竹野内豊も出すって言ったじゃん…
 ビヨークやブラピも出るって発表したじゃん……

 ツィイーなんか影もかたちもなかったじゃん……

 チャン・チェンはカリーナとキムタクの両方を慕って嫉妬するバイセクシャルサイボーグ役だって……
510名無シネマ@上映中:04/11/13 01:35:29 ID:gqK3EVuL
ミステリートレインの乗務員はセクサロイドなの?
511名無シネマ@上映中:04/11/13 01:36:49 ID:xv2tqWW4
>>506
電通の金じゃないのか?
512名無シネマ@上映中:04/11/13 02:13:13 ID:zxfO3+//
ツィイーはなぜ最後、チャウに今までのお金を全部返してしまったのですか?
513名無シネマ@上映中:04/11/13 09:19:21 ID:8dywyQ06
>>509
この人はアンカーとスペースの空けかたに癖があるからすぐにわかるなぁ。
高齢女性のにほい。
514名無シネマ@上映中:04/11/13 12:39:44 ID:8nLqb5TE
>513
にほいとか書くところが、御大迷の加齢臭ぷんぷん
この板には向いてないんじゃねーのプゲラ
515名無シネマ@上映中:04/11/13 15:00:48 ID:8dywyQ06
>>514
うわ、御大、なんて書くところがまた・・・
516名無シネマ@上映中:04/11/13 15:14:47 ID:P+GLnsTx
2ちゃんねるで嫌われているのは、蛸オタだけじゃなかったのか…。
板違いのここで中傷合戦は勘弁な。
517名無シネマ@上映中:04/11/13 15:20:04 ID:eOJQRiGz
なんかおばさん同士が醜い争いをやってみたいですが
そういうのはよそでやって下さい
518名無シネマ@上映中:04/11/13 15:20:54 ID:hCIYQW7G
>>509=>>514

ID:8nLqb5TE 自爆w

> 御大迷
> この板には向いてないんじゃねーの
> プゲラ

痛すぎ。
しかもこの人ってインファナルアフェアのスレでも、
ヲタオバサン丸出しのはしゃいだカキコしてたよ。
それが「プゲラ」とかいって・・・
一番この板に向いてない。
519名無シネマ@上映中:04/11/13 15:28:52 ID:eOJQRiGz
>>518
あなたも同類ですよ
520名無シネマ@上映中:04/11/13 15:46:57 ID:OPrc6jzI
みんな目糞鼻糞。

絶賛公開中にして200番台とはかなしいね。
521名無シネマ@上映中:04/11/13 15:59:24 ID:thEqu1od
土曜の昼下がりにココでカキコしてる時点で、みんな同じ。ヤバめ。俺も含めて。
ヤバくない人達は今頃お外で元気イパーイ遊んどります、きっと。
ケンカはやめてヲタ同士仲良く語り合いましょう。

…まあネタはない訳なんだが…。
522名無シネマ@上映中:04/11/13 16:59:51 ID:RlqDMZB2
>>506
Pがキムタクのドラマファンでカーウァイにしつこく薦めたんだよ。
カーウァイも始めは関心がなかったが、写真集かドラマかを見て決めたらしい。
キムタクは60年代の女優の顔に似てるとか片側から見ると女顔もう片方は男顔とか言ってたらしい。
523名無シネマ@上映中:04/11/13 17:03:11 ID:sHK3EI6n
今日見てきた。
SFシーン全部カットした完全版希望。
あれは映像で見せる意味ないし、ましてやあのデザインでは
さらにマイナスになってると思う。

花様年華の続編としては、かなり楽しめた。
524名無シネマ@上映中:04/11/13 17:30:10 ID:ZgaWhbuC
ドン・ジエってどこででてたの?
本物のゲイがつくる映画ってどんなのぉ?
525名無シネマ@上映中:04/11/13 17:34:28 ID:0P/UCwiP
>>162
亀だけど蚊取のほうが・・・
2046上にしてよいしょしてたのが痛々しかった
木村くーんてか?w
526名無シネマ@上映中:04/11/13 17:50:34 ID:PnSTJmPy
2046をよいしょする意味がわからなかったよ、蚊取。
木村はどうでもいいキャラだし、監督はあんな番組あるのも
知らないだろうから。
三谷へのご愛想で「笑」1位でいいじゃん。それとも三谷を嫌いなのかな。
527名無シネマ@上映中:04/11/13 18:54:59 ID:9VsCA7OE
いまさら見てきましたー。まあおもしろかった。
つうか「花様年華」続編というよりまんま「欲望の翼」と併せて続きもんの三部作じゃん!
もったいつけないではっきりいえばいいのにねえ。
「欲望」でヨディがリーチェンを捨て、
「花様」でリーチェンがチャウを捨て、
「2046」でチャウがバイリンを捨て・・・
もっと続くと面白いかもw

しかしチャン・チェンとドン・ジエはもったいないような気がした。
チャン・チェンなんて、雑誌のインタビューで
「カリーナはベッドシーンが一番印象深かった」とか言ってたけど、
あんたそこしかでてないやんけ、と。あとはのぞきだけやんけ、と。

528名無シネマ@上映中:04/11/13 19:57:54 ID:P+GLnsTx
>524
ドンジェはホテル管理人の次女。「恋する惑星」のフェイみたいに、トニーの部屋に無断侵入、酒を盗み飲みするわトニーに抱きつきキスをせがむわのロリータ。
しまいにバンドのドラマーと駆け落ちしる。
529名無シネマ@上映中:04/11/13 20:19:01 ID:ZgaWhbuC
>>528
ありがと。あの子ね。かわいいなとは思っていたんだ。
530名無シネマ@上映中:04/11/13 23:14:28 ID:7INwa6jF
チャン・チェンが観たくて映画館まで行ったのだが…
あれだけかよヽ(`Д´)ノ
と、キムタクのファンも今頃思ってるのだろうか…。
531478:04/11/14 02:25:13 ID:m1QCTARU
私がイタい書き込みをしたばっかりに
イタい書き込みが増えてしまったようです。

このスレを読みながら改めて感じた事ですが、
映画を語るということ、= 自分語り
なのかもしれませんね。
自分自身の経験、知識、教養、感性、その他諸々。
映画に限らず、芸術表現一般に云えることでしょうけど…。
532名無シネマ@上映中:04/11/14 13:16:32 ID:7V2T1EdN
コン・リーの出てくる回想シーンとかで流れる、
ストリングスの曲は、なんという曲でしょう?。
あれだけ耳から離れないんだけど・・・。
533名無シネマ@上映中:04/11/14 15:41:04 ID:tUDpWypa
映画観た後、すぐホテルに駆け込んで、
彼女をツイィーと見立てて、やっちゃいました(*´Д`)ハァハァ
534名無シネマ@上映中:04/11/14 15:52:13 ID:EjWDYuvA
当時の10香港ドルはいくらぐらいなんでしょ、今の日本なら。
535名無シネマ@上映中:04/11/14 19:09:38 ID:hV4W0uxB
見てきたけど、よくわかんなかった。
これ前作があるの?
それ見ればわかるんだろうか。


イノセンスの時も同じこと言ったな…orz
536名無シネマ@上映中:04/11/14 20:22:58 ID:1wmMoXT2
>>535
君はもっといろんな映画を見たり本をたくさん読んだりして
一回見て理解得きるように理解力を高めた方がいい
それかレンタルして同じ映画を何回も見てみるとか
537名無シネマ@上映中:04/11/14 20:37:59 ID:nujuzxRD
>>536
ヲタの皆様には理解できんだろうが>>535の意見が一般的感想だろう。
538名無シネマ@上映中:04/11/14 23:05:21 ID:k06dG33f
理解しようしようと思う前に、いっぺん心底誰かに惚れてから、いつかもう一度観てください。
539名無シネマ@上映中:04/11/14 23:13:32 ID:Bb7WA13i
別に分からない人は一生、わかんなくていいんじゃない
好きな人だけ愛好してれば
540名無シネマ@上映中:04/11/15 00:18:22 ID:FqQJ5JO2
>>534
ぜんぜんわからんが、映画には
最初わたそうとしたのが、200ドル
何年後かに
シンガポールいき航空券を買うための借金(全額ではないかも)に対して5000ドル

さいご飲食代にその10ドル札の山で払ってたから
やっぱり千円とかそんな感じなのかな
541535:04/11/15 01:06:13 ID:5Tn0kKYC
なんか538の言い方がカコイイ。
まだ自分には早かったってことですね。

で、結局ネットのレビューとか見る限り、前作はあったわけねorz
542名無シネマ@上映中:04/11/15 01:10:40 ID:GleNHu8z
>>538
長年王ファンやってますがこういう馬鹿が一番嫌い。
「本気で人を愛したことがあればわかるはず」wとか平気でレビューサイトに投稿すんだよね。
自分は恋愛上級者のつもりのようで。
543名無シネマ@上映中:04/11/15 01:45:51 ID:SaV2fSKL
LOVERSスレでもあったな、こういうこと。
何で主役二人があそこまでの仲になったのか分からん、て言うと
>>538みたいなことをやんわり返される。

燃え上がるような恋なんかしたことないですが、
「花様年華」も「欲望の翼」も見たので、ストーリーは普通に分かりましたよ。
544名無シネマ@上映中:04/11/15 01:47:01 ID:zuildE9d
この監督大嫌いだけれど、
>538はもっと嫌い。
545名無シネマ@上映中:04/11/15 02:50:42 ID:goydCcTd
この監督好きだけど、
>>538はかなり嫌い。
546名無シネマ@上映中:04/11/15 03:15:04 ID:1SbUrkCM

>>537
そうかなあ?
君の恋愛経験が乏しいだけのような気がするが。

>>538を必死で叩いてる連中もかなり痛いぞ。

547名無シネマ@上映中:04/11/15 06:08:36 ID:goydCcTd
>>546
理解出来なかった人を叩いてる方がイタイよ
前作見なきゃ誰だって完璧には理解出来ないんだからさ
>>537は一般の見方を言ってるだけなのに
恋愛経験が乏しいとか言うのは明らかに筋違いだろ
548名無シネマ@上映中:04/11/15 11:12:57 ID:nyeZ/LBT
私は今まで王監督もトニーレオンも花様年華も興味がありませんでしたが
私なりに、2046は、悲恋の話しだと解釈したので538の人はいつかの大きな傷を、今も背負っている人なのでは?
そんな辛い恋はしたくないなぁ〜。
叩いてる人って自分の物差しでしか判断出来ない心が狭い人達だと思いました。
549名無シネマ@上映中:04/11/15 11:39:09 ID:LSEEEs00
別に2046に限らないけど、似た経験をした登場人物に思い入れが深くなるのは
自然な事だと思うが。子供に大人の恋を見せてもぽかーんだろうし。
想像力が豊かな人はその範疇でないんだろうけど。
550名無シネマ@上映中:04/11/15 11:59:02 ID:6lIGAjJe
昨日、観てきますた。
客は20人ぐらいかな?
「欲望」は観てましたが「花様」は観てない。
なんかイマイチでした。
欲望、天使は好きなんだけどね。
551名無シネマ@上映中:04/11/15 12:11:49 ID:XgwwxQZw
>>538が自演を始めたようですね。

自分の経験を投影したり、それで涙したりすることがイタイんじゃないよ。
合わなかった人に「もっと恋愛してから見ましょうね(プ」みたいなことを恥ずかしげもなく書くところが幼稚。
本当に大人ならそんなことしない。
552名無シネマ@上映中:04/11/15 13:22:36 ID:nyeZ/LBT
↑こーいう人って図星なこと言われてムキになってるんでしょうね。
理解できたからって押し付けがましく言うのも間違いだと思うが、やんわりと意見を言ってる人にたいしてこんな反論する人もちょっと‥
足りてないねって感じ。
553名無シネマ@上映中:04/11/15 13:43:38 ID:6qnCA7g3
こういうやりとりをずっと読まされるのは退屈。
映画の感想はトニー・レオンのスタイリッシュなとこがよかった。
色彩と音楽がよかった。
ブエノスアイレスのほうが好きというか身につまされた。
見てる間は楽しんだが、見終わったらスウっと頭から消えていってしまったので、
自分はこの映画のいい観客ではなさそうだと思ったよ。
554名無シネマ@上映中:04/11/15 14:02:06 ID:zOBa7HqK
トニーが指パチッと鳴らして「タクシー!」と呼ぶシーンと、タクシー内で虚無的なまなざしをしているところに痺れた。
あんなトニー、見たことない。
ヒゲ剃られてトホホなトニーはよくいるトニーだったけど。
なんかもう未来鉄道999部分をカットしてトニーまみれに編集しなおしたいよ。
555名無シネマ@上映中:04/11/15 14:42:13 ID:nyeZ/LBT
わかるーー!!トニーレオンのタクシー捕まえるシーン、我もかなり痺れちゃった。
556名無シネマ@上映中:04/11/15 15:18:57 ID:agxwZMea
>>552
正論に反論できない馬鹿婆が必死だね。
こいつが「心底誰かに惚れた」女とは思えないけどなぁ(w
557晒し:04/11/15 15:38:11 ID:zkg1GnEd
>552=>555=ID:nyeZ/LBT

>わかるーー!!トニーレオンのタクシー捕まえるシーン、我もかなり痺れちゃった。

キショーーーーーーー!

>>552じゃ「足りてないねって感じ。」と偉そうに構えつつ、いきなりはしゃぐキモヴァヴァぶり。
痺れちゃった、って(オエー
「我」なんて映画板に書く時点で年増中華俳優ヲタ丸出し。
寂しいヴァヴァは自称映画通で自称恋愛経験豊富なのでしょう。
嫌われているのに若い人に偉そうに恋愛を語るタイプとみます。
顔見りゃ醜くて汚い年増ミーハー豚だろうけど(プゲラ
558名無シネマ@上映中:04/11/15 16:08:42 ID:nyeZ/LBT
上の人の方がキモイ。頭心配になっちゃうよ? 粘着系で。
559名無シネマ@上映中:04/11/15 16:13:07 ID:nyeZ/LBT
あとゴメンねー、あたし22歳だけど何か? どうぞ勝手に晒せば〜
560名無シネマ@上映中:04/11/15 19:31:40 ID:zOBa7HqK
>557はレスリー迷。
巣に帰れって。
2046のシーンにレスリーの霊が見えたとか言い出すなよ!
561名無シネマ@上映中:04/11/15 22:24:37 ID:goydCcTd
自分が気に入らないと何でもレスリー迷とか言い出すのもやめろよ
557の言ってる事の方が真実味あるって。
>>552>>559=ID:nyeZ/LBT
図星な事言われてムキになってるのはオマエだろ
見苦しいんだよ

この板はヲタばっかでほんとキモイな。
562名無シネマ@上映中:04/11/15 23:05:20 ID:cg2zlbAB
   /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::| なにこのスレ……
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
563名無シネマ@上映中:04/11/15 23:17:19 ID:4RRj/IzY
なんでもかんでも
レスリー迷のせいにしないで下さい。
56みたいなカキコ偶に湧くけど、
レスリー&レスリーになんか恨みでもあるの?
おまえみたいなのが一番迷惑だ。
564名無シネマ@上映中:04/11/15 23:19:11 ID:4RRj/IzY
レスリー&レスリー→レスリー&レスリーのファン
間違えた_| ̄|○
565名無シネマ@上映中:04/11/15 23:57:31 ID:nyeZ/LBT
そこまで言うなら来こなきゃいーじゃん?561さん(^.^)
566名無シネマ@上映中:04/11/16 00:13:37 ID:YfzMMue0
すんげー見た後の意見が分かれる映画だとは思ったが、
意見は意見で良いじゃんよぉ。
個人攻撃はイクナイ
567名無シネマ@上映中:04/11/16 08:22:04 ID:biN80nPb
>>565
561だが、カーウァイの作品が好きで来てるのに
誰かの迷だとか違う観点のヤシばっかで、がっかりなんだよ
568名無シネマ@上映中:04/11/16 09:15:07 ID:BXgET2bh
カーウァイファンが連帯や共感なんか求めちゃダメだろ。
誰にもわかってもらえない絶対的孤独に身を置いてこそ、数秒後の一目ぼれを夢想し、アンニュイに浸れ、過去を美化して溺れられるんだ。
群れるな! 愛を夢見て生きることの悲哀に浸れ! マジに愛しても拒まれるだけだ、覗きと家宅侵入で我慢しろ!
569名無シネマ@上映中:04/11/16 09:18:46 ID:cbxIVdVp
誰々ファンだからじゃなくて映画を見て感じる所があったから
語りに来てるだけだもんな。ファン語りアンチ語りならもっと別の場所があるだろ。
570名無シネマ@上映中:04/11/16 10:59:15 ID:OKXnSbI8
迷とか我とか言いたいやつはYahoo掲示板にでも行ってくれ。
571名無シネマ@上映中:04/11/16 12:21:04 ID:e8zUPYwd
中国映画であっても、映画板では「我」とか使わないで欲しいわ。
572名無シネマ@上映中:04/11/16 12:56:58 ID:8fK8sUj8
王ファンなら孤独を愛せ。馴れ合うな。
天使の涙のカレンモクとミシェルリーのように、
すれ違った時同じ匂いがしただけでガンとばしあえ。
(あれは香水だけどここではヲタ臭)。
573名無シネマ@上映中:04/11/16 20:16:43 ID:tfUCeNmb
「迷」とか「我」とか言うような女に心底惚れられたら、
男としては災難だろうなぁ・・・。
574名無シネマ@上映中:04/11/16 21:18:08 ID:yRYZWql9
>>573
そういう類の女は脳内妄想の恋愛観しかなく、現実の生身の男には全く興味がないだろうから
その手の心配は全く無意味。
しかし、香港映画ヲタの女の発する雰囲気は独特だな。
秋葉系の男を嫌う女の気持ちが実感できる。
575名無シネマ@上映中:04/11/16 22:14:56 ID:6u8Zp+rV
ネタも切れたね。所詮これまでの作品。
反抗期のおこちゃま達も見に来てた、と。
576名無シネマ@上映中:04/11/16 22:19:44 ID:Hw3PjRBh
>574
あなたの思う
香港映画ヲタの女ってどんな雰囲気なの?

まあ、どのみちカーウァイスレに書き込んでる時点で
あなたも目糞鼻糞だろうけど。
577名無シネマ@上映中:04/11/16 22:31:37 ID:6mWh6YT6
>>576
ろくな男じゃないんだからほっとけ。
578名無シネマ@上映中:04/11/17 00:17:26 ID:q4sJhKJp
香港映画ヲタ女の雰囲気はこのスレで鼻息粗く書き込んでる女の事でしょ。
上からの流れ読めば判るじゃん。574の言い方はともかく、言ってる事は判るよ。
つか、こんな話ばっかで、確かにもう作品について語る事無くなったみたいだね。
579名無シネマ@上映中:04/11/17 01:31:32 ID:giRLznu9
サントラを借りました。
ジャジーなクリスマスの曲がすてきだった☆
580名無シネマ@上映中:04/11/17 03:54:57 ID:Yd+i497X
575みたいに、若いだけですぐおこちゃまっていう奴って自分は萎れて枯れたばばぁですよっていうのが丸出しだよねー
581名無シネマ@上映中:04/11/17 07:46:45 ID:E+Csk/b5
だよねーなどと安易に同意を求める厨房と「2046」を語りたくない。
共感を求めたいならすいんぐがーるずでも見とけ。
582名無シネマ@上映中:04/11/17 12:43:02 ID:+5qvQ35H
>>580
ヴァヴァどもの話はともかく、
映画を楽しめない人に向かって「人生経験が足りないのね」と馬鹿にするヤツはそれ以下の白痴。
荒れ地にもいっぱいいるけど。
583名無シネマ@上映中:04/11/17 13:11:29 ID:MKKXCM/8
>>579
ナット・キングコールだね。
キャッチミー・イフユーキャンでも使われた。
584名無シネマ@上映中:04/11/17 17:39:11 ID:q1XrtiZg
まぁなんともアイタタタという思いでここに来ました。
マンセーしてる人もいるみたいですが、自分はかなり無理。
体制的にはやっぱりブーイングみたいですね。

全てがダメじゃないけど一言でいうと退屈すぎ。
585名無シネマ@上映中:04/11/17 19:08:22 ID:7tTkYiUL
面白かった。2回も見てしまった。
ツィイーの演技が出色でした。
586名無シネマ@上映中:04/11/17 19:22:44 ID:X+jOm9R0
あの程度の演技で出色と言われてツーイーもめでたいな。
一人だけわざとらしくて白けたよ。
ツーイーパートはカットして欲しい。餓鬼臭い。
587名無シネマ@上映中:04/11/17 19:38:03 ID:uqqJs2tY
つーか、またまたえらくいきりたって仕事してまっせこの姉ちゃんとオモタ
出稼ぎ労働者よろしく狂ったように働き詰めですが、なにゆえに?借金でもあるのかね。
588名無シネマ@上映中:04/11/17 20:35:28 ID:E+Csk/b5
>584は二度と来るな他の映画見て楽しんでろオマイのカキコ読むのも時間の無駄

と一気にオモタ。
589名無シネマ@上映中:04/11/17 20:39:23 ID:qAeyori8
トニーがツィイーはバイリンそのまんまって語ってたけど、
そういう意味ではハマリ役だったんだろうと思う。
590名無シネマ@上映中:04/11/17 21:02:59 ID:dHUBOpxU
>>477
恋じゃない?

今日初めて見てきた。評判を聞く限りだと、どんだけひどいのかと
心配したけど、いつものカーワイワールド。(よく知らないけど)
CMにだまされた人が多いのかな。
591名無シネマ@上映中:04/11/18 00:04:06 ID:XGGgPG14
みんなツィイーとトニーの「私はそんな軽い女じゃないのよ」ビンタ→
(くり返し)のとこで
粘ってるけどきっとこの直後エチー後まどろむトニー&ツィイーが・・
と思いながら見てたんですよね・・
あの辺は予定調和ぽかったけど最後のほうはグダグダで
予想することもだるかった・・
592名無シネマ@上映中:04/11/18 01:02:25 ID:lhd8eSn8
ウォンカーワイの映画としては普通の出来じゃないかな
っていうのがおれの感想。

キムタク目当てできたライト層にはキツイんじゃないかな。
そもそもウォンカーワイ映画自体がひっそりと単館ロードショーでやるようなタイプでしょうに。
593名無シネマ@上映中:04/11/18 01:16:24 ID:NGacF7G+
ほんと語ることもなくなってきたな。

正直いうと、「2046」より
数分で観れる「シックス・デイズ」のプロモの方が好きだ。
チャン・チェンがいっぱいみれるし。
594名無シネマ@上映中:04/11/18 06:02:29 ID:lzZyFE+s
>>592
どうでもいいけどウォンカーワイって書くと
ちょっとだけモグワイと似てますね
595名無シネマ@上映中:04/11/18 10:00:04 ID:2ngs9mA0
こないだ観てきますた。
すごい眠い映画ダネ。
こういうのは静止画で写真展でいいよ。
映像しかも2時間超えって絶えられない。
キムタクどうみても要らんし。
芸術映画は退屈だあヽ(`Д´)ノウワァァァン

1時間くらいなら傑作かも祢。
596名無シネマ@上映中:04/11/18 12:19:46 ID:obAOQB3N
>>593
あれそういえば王家衛監督だったっけ。
張震がイヤラシかっこよかったね。
597名無シネマ@上映中:04/11/18 12:25:11 ID:Qu4LSyGj
チャンチェンはクーリン街少年殺人事件が一番良かったかも。
全然関係ないけど。
598名無シネマ@上映中:04/11/18 12:26:44 ID:Qu4LSyGj
連カキすみません。
>>593のPVって、ブエノスアイレスに使われていた赤黒の毛布が出てくるやつですよね。
美術が同じWチョンなんでしょうか。あのケバイ毛布が欲しい。。。
599名無シネマ@上映中:04/11/18 14:08:46 ID:PG5co5S0
「80DAYS」に出てるのって、チャンチェンじゃなくダニエル・リーじゃなかったのかー?
600593:04/11/18 20:51:22 ID:NGacF7G+
>598
確かにブエノスの毛布でてくるね。
チョンが美術担当してるかどうかはDVD観てみないとわかんないけど
多分チョンだと思う。
ブエノスにでてきたファイの部屋の時計とかも
当時香港の露店とかで売ってたものらしいから
あの毛布も量産品とかじゃない?

「80DAYS」??
601名無シネマ@上映中:04/11/18 21:51:17 ID:3Fxc1LCy
>599
また香港映画ヲタ女とか言われそうですが、書き逃げ。
「シックス・デイズ」と「80 DAYS」、
ダニエル・ウー呉彦祖と「もう一度逢いたくて 星月童話」監督のダニエル・リー李仁港の区別がついてないと思われ。
602名無シネマ@上映中:04/11/18 22:39:35 ID:BtXEwjS3
取りあえず感想批判も落ち着いた感があるので、個人的に好きなシーン&キャラ。

ジンウェンに国際電話をかけさせて、それをガラス越しに見てるチャウの表情が、
あんなにうかれて可愛いな→でも自分には向けられてないんだ→でもこれはこれで良かった
って感じで微妙に変わっていくシーンは「流石トニー」と思った。
後、最後の方で一人でタクシーに揺られてる時の孤独な表情は秀逸。

ジンウェンの赤いワンピースを着て涙するシーンがすごく透明感が
あって、美しいと思った。チャン・チェンの涙も同じく綺麗だった。

コン・リーのスー・リーチェンが長いキスの後の、唇を拭うシーンが
貫禄ありまくりで、「姐御」と呼びたくなるぐらいだった。

ルルも貫禄ありまくりだったけど、アンドロイドのシーンが可愛かったから
一人二役に近い感じでその落差が見事だった。

バイ・リンがシンガポールの話をチャウから聞くシーンで
涙を小指でぬぐう仕種が上手いと思った。こういう仕種が好きって
いうだけなんだけど。あと、ツィイーはメイクで結構顔が変わるね。
自分が好きなのは黒い下着でチャウに喧嘩売ってるシーンの顔。

キムタクは小説シーン>>>>>現実シーンだった。元ネタの通り
アンドロイドだったらもっと良かったのかもしれない。アンドロイド達は
80'Sっぽい感じで見た目だけで言ったら、個人的にすごく好みだった。
603名無シネマ@上映中:04/11/19 10:41:17 ID:VBVDa8HC
フェイとキムタクの別れのシーンで
泣くのを必死にこらえているフェイののどのひくひくがうまいっ!!
と思った
キムタクはカーウァイの長い間(ま)を埋められるだけの演技力が
残念ながらないな〜と感じた
せりふではなく表情のアップでの芝居が多いだけに、ちとキツイ
604名無シネマ@上映中:04/11/19 11:13:15 ID:weK1JBsC
キム・ギドクの映画観にいったら監督自身が主人公やってた。
チェン・カイコーも自分が出だしたし、チャン・イーモウは元々俳優もやるし。
次はウォン・カーウァイ自ら出る悪寒がします。
605名無シネマ@上映中:04/11/19 13:52:23 ID:8A8q2DPW
監督がしゃしゃって出るのってなんか引いちゃう。
606名無シネマ@上映中:04/11/19 15:10:56 ID:kTxL1qRT
出たがり監督はシャマランだけでいいよ。
607名無シネマ@上映中:04/11/19 19:38:59 ID:icQIe+zF
たけしとかイーストウッドみたいならいいけど。
608名無シネマ@上映中:04/11/19 21:34:35 ID:0W/lNRuw
カーウァイは出たりしないと思うけど。
結構恥ずかしがり屋みたいだし、
「自分」と「映画=(自分の作品)」の線引きがちゃんと
できてる監督だと思う。

イーモウさんとは違ってw
609名無シネマ@上映中:04/11/19 21:51:41 ID:SnzuHNbb
引き合いに出すなら張芸謀より陳凱歌。
610名無シネマ@上映中:04/11/20 14:48:13 ID:jDHtxlTY
タランティーノもレザボアで住まして座ってたねw
611610:04/11/20 14:49:16 ID:jDHtxlTY
住まして→澄まして
612名無シネマ@上映中:04/11/20 17:46:50 ID:YCB3vWnu
昨日観てきた
このスレはまだ目を通してないが(どうせ荒れてンだろうし)
「東邪西毒」原理主義者のオレには途中から
"現代版「東邪西毒」"に思えた
DVDが出たら買うかな、悩むなぁ
カンヌ版が観てみたいな
613名無シネマ@上映中:04/11/20 19:16:59 ID:gKblMX9L
カンヌ版の未完成CG部分だけ完成させたバージョンを、烈しく見たい。
キムタク少なめ、ツイイーたんのベッドシーンが、さらにさらに長いらしい…ハァハァハァハァ…。
614名無シネマ@上映中:04/11/21 03:11:28 ID:ZzZjvvhH
2日前観たけど本当につまんなかった、何回寝そうになったか・・
一緒に観に行った友達は完璧寝てた、カーウァイの映画はどれも好き
だったけどこの映画は完璧駄作だね、は??って感じだった・・
出てる人は凄い人ばっかなのに、逆にそれが悪かったとか?
キムタクは絶対おかしいよ、むりやり日本人入れたって感じがした、
演技下手っていうかキムタクってどの作品でも一緒なんだよね、
キムタクがキムタク演じてるみたいな・・・
615名無シネマ@上映中:04/11/21 12:29:07 ID:TFGfeI6b
カンヌ版のソフト欲しい。でてないのかな。
616名無シネマ@上映中:04/11/21 18:28:59 ID:VdQQ784O
ないよ、中国で出た短縮版DVDだけ。
中国では海賊版防止のために、公開後3日で正規DVD出していいらしいね。
ますます映画館に時間合わせて行く人が減りそうだ。
617名無シネマ@上映中:04/11/21 21:03:16 ID:ZERIh/h/
>>616
短縮版って・・・・見終わるまで2時間7分かかるが。
618名無シネマ@上映中:04/11/22 01:41:56 ID:SdBLa9p5
>617
じゃあ3分短縮されてるんだな
ツイィーの乳首ポロリをか?
トニーのへそから下の毛がぼうぼうをか?
619名無シネマ@上映中:04/11/22 12:39:48 ID:K5vz/KJ5
他人にはお勧めできない映画。
しかしなぜか全否定はできない。
なぜだろう?
その答えは2046へ行けば見つかるかもしれない。
620名無シネマ@上映中:04/11/22 20:45:03 ID:ErKk2M4c
行ったら帰って来れない=冥土じゃねーか!
むしろ無間地獄で誰が警察の犬で誰がマフィアの手先か推理合戦した方が(ry
621名無シネマ@上映中:04/11/22 22:12:56 ID:nDhCdzLi
帰って来たキムタコはきょんしーですか?
622名無シネマ@上映中:04/11/23 01:09:37 ID:xBNfbItF
エンドロールの最中に出てきたけど、
あのあとは何も無いんだよね?
623名無シネマ@上映中:04/11/23 01:53:07 ID:CYgSyJN6
LG?
624名無シネマ@上映中:04/11/23 02:09:36 ID:VGTTrq2C
トニーさん14歳で初体験とか本当ですか。
なんかハードな人生おくってらして、おいたわしい。
625名無シネマ@上映中:04/11/23 03:15:12 ID:QQ9cYPY1
キャシャーンと甲乙つけがたい意味不明っぷりだった。
626名無シネマ@上映中:04/11/23 11:31:59 ID:uafWc6FO
帰ってこられる人種とそうでない人種がいるのではないでしょうか。
エンデのはてしない物語のようですね。
いや、意味不明ですみません。
627名無シネマ@上映中:04/11/23 11:41:04 ID:fdszg88j
>>624
べつにそれ自体は悪いことでもなんでもないと思うが…
628名無シネマ@上映中:04/11/23 17:54:41 ID:pw0aBQl0
北京の夏、、、
629名無シネマ@上映中:04/11/23 23:05:02 ID:AExs2x6W
見てきました。
面白かったのですが、俳優がわかないのでよくわからない部分もあり。
チャン・チェンはどの辺のシーンで出てましたか?
なんか女優と絡んでたという話ですが、その女優もなぜか記憶にありません。
630名無シネマ@上映中:04/11/23 23:39:52 ID:1zrvb15S
俳優の見分けがつかないのに
よくこの映画楽しめたな…
631名無シネマ@上映中:04/11/24 01:50:46 ID:e94aHvhy
 天井から覗きやりながら、涙ぽとんと落とすチャン・チェンをキムタコだと信じきって名演だ!
と叫ぶ蛸オタもいるくらいだから、
>629を責めるなよ…。
632名無シネマ@上映中:04/11/24 03:41:23 ID:QjJ4Qed1
木村氏の役は、チャン・チェンがやればよかったのに。
633名無シネマ@上映中:04/11/24 07:24:33 ID:Uk8IVyRf
新宿東亜での上映が終わったらジョイシネまで上映するらしいんだけど前売券ってジョイシネまでも使える?
634名無シネマ@上映中:04/11/24 08:14:51 ID:Uk8IVyRf
教えてあげ
635名無シネマ@上映中:04/11/24 10:52:39 ID:jfxUecVm
チャン・チェンと木村とは全然違うと思うんだが・・・。
カリーナとトニーが出会った時にジロジロ見てた時と
小説2046の中でボサボサのヅラでカリーナを覗き見て
涙してた役だよ。涙するシーンが自分はすごく綺麗だと思った。
636名無シネマ@上映中:04/11/24 14:19:54 ID:dwus+gpu
なんか実業家に転向、もしくは兼業してたらしいが
カリーナがあんなに"傷んでた"とは思わなかった
年月の経つのは・・・・

アンドロイド版では厚化粧でちゃんとしてたが
637名無シネマ@上映中:04/11/24 14:54:08 ID:c1r0LBJi
>>635
あのカット好きですよ。
チャンの演技がいいのか、ウォンの編集がいいのか、ドイルがいいのか、Wチョンがいいのかわからないけど。
>>631の書いているようなキムヲタが本当に居るとしたらおめでたい(;´д`)
638名無シネマ@上映中:04/11/24 20:24:18 ID:3ItD6Jjl
629です。
教えて頂いてありがとうございました。
天井から涙のシーンですね。思い出しました、あれはよかったですよね。
639名無シネマ@上映中:04/11/24 23:30:26 ID:rwc0fAj7
>>636
でもあのカリーナの目張りの倦怠感が
なんとも素敵だなと、俺は思うのよね。
640名無シネマ@上映中:04/11/24 23:34:29 ID:hCyUAKXI
カリーナ姐さん、むっちりしてて好き。
641名無シネマ@上映中:04/11/25 01:43:14 ID:RSL1dUGX
若いころはもっとムチムチしててエがった
香港版バック・テュー・ザ・フューチャーの時の
白で固めたパンツルックの
あのケツプリ・・・
ごはん4杯はイケル
642名無シネマ@上映中:04/11/25 09:19:04 ID:FErePKBX
いよいよ、あと二日か…
バイリンたんのセクシィな足、DVD化までひとますさようならだな
643名無シネマ@上映中:04/11/25 14:23:27 ID:a4EThlCp
荒れ地読むとチャンツイー誉めているのが多いけど、
映画素人が多いってことなんだろうか。
あ。、叩かれそう
644名無シネマ@上映中:04/11/25 19:10:23 ID:A77HuWl0
【中華芸能】『2046』:監督メンツ潰れ、金馬奨ボイコット?

 出演者が全員欠席と報じられた原因は、王家衛(ウォン・カーワイ)監督
が「最優秀監督賞」にノミネートされなかったためと、中国メディアは分析。
「中国映画界を代表する巨匠が面子まる潰れ」などと伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000012-scn-int
645名無シネマ@上映中:04/11/25 22:28:08 ID:246fy7YB
>643
ツイィーは昔から大根っていわれてるよ
646名無シネマ@上映中:04/11/25 22:58:49 ID:FErePKBX
監督が出席するななんて言うわけないじゃん
言ったってツイィーもトニーも他の映画撮影中だし
監督が言えばみんな言うこと聞くんなら、蛸もツィイーも北京や台北や釜山に行ってる!
647名無シネマ@上映中:04/11/26 05:26:44 ID:1d5CNOIF
ツィイーそんなに大根か?
この映画しか見てないからよくわからんが。
648名無シネマ@上映中:04/11/26 09:09:04 ID:misSuEeK
>>647
他のトニーやコン・リーとかの円熟した面々に比べたら
まだまだ発展途上という感じだけど、自分は嫌じゃなかった。
そういう所も含めてバイ・リンに合ってたと思う。
649名無シネマ@上映中:04/11/26 11:16:35 ID:24aPgDYD
一生懸命演技してますー!って感じで全然自然に見えないんだよ。
ラブシーンもがんばってるねー、身体能力も高いしねー、ホントいつも頑張ってるねー(´<_,` )プ


って感じ。
650名無シネマ@上映中:04/11/26 11:20:37 ID:KhRDcfm8
このスレも、2止まりか ( ´,_ゝ`)プッ
651名無シネマ@上映中:04/11/26 11:50:54 ID:24aPgDYD
宮崎物みたいなきもい盛り上がり方よりはずっといいよ。
652名無シネマ@上映中:04/11/26 21:48:01 ID:5r6R8Au1
>644
中国メディアの分析なんかいい加減な類推。中国人こそ台湾金馬賞なんか日本アカデミー賞並みに重要視してないんだろ
王家衛にとってはヨーロッパ市場が今は標的。
653名無シネマ@上映中:04/11/26 22:04:29 ID:G1/6Xrsk
ざっとこのスレ見渡したけど
肯定派も思いっきり礼讃できるわけではないという感じですね。
僕はもう退屈でちょっとダメでした。面子も少し食傷気味。
あと、とりあえず>>588がいちばんタコなのはわかった。
654名無シネマ@上映中:04/11/27 01:55:25 ID:3w2qFCri
木曜に見た、キネカ大森のめちゃくちゃ狭い劇場
数えてみたら40席しかない、学校の教室より狭い
しかも見てたのが自分を含め6人、元とれるんかい
655名無シネマ@上映中:04/11/27 14:36:51 ID:G0uUocnT
>>654

200人くらい入れる劇場で10人たらずで見るほうが
もとが取れなさそうです
656名無シネマ@上映中:04/11/27 17:59:24 ID:jdaUVoCy
まあどうでもいいじゃん。客の入りなんて
損すんのは王&キャスト陣じゃなくて
配給会社なんだから
これに懲りて単館に戻ってくれればファンとしては嬉しいし。
657名無シネマ@上映中:04/11/27 21:02:59 ID:n0Tmozyf
うん、タンカンでいいよ。
一見さんの中にたまーーーーーに監督自体に興味持った人もいるようだし、
そういう人はどんどん過去のも観てくれたら嬉しい。
658名無シネマ@上映中:04/11/27 21:34:42 ID:Dh7G1ySp
まったくです。あと、変な日本人も使わないで欲しいものだ。
659名無シネマ@上映中:04/11/28 01:59:52 ID:5r0pre7k
もっと雰囲気に似合う日本人俳優はいたと思うけど。
でも選んだのは監督だからね。
ほんとはどんな映画にしたかったのかな、とか思ったな。
660名無シネマ@上映中:04/11/28 12:51:29 ID:mxz/rlAE
中国・香港映画の作品的には全く無意味な日本人俳優起用は当分続きそうな予感。
661名無シネマ@上映中:04/11/28 18:24:09 ID:1k3hAKvq
高倉健で打ち止めじゃ?
来年は韓国スターが中華映画を制覇するよ!
662名無シネマ@上映中:04/11/28 18:27:13 ID:QVrxy+oq
二回見たけどチャン・ツィイー以外女優の顔が殆ど区別できなかった。本編を
見る前にこのスレを見なかったらチャン・チェンを木村拓哉と勘違いしていた
かもしれない。

そんなおバカなオイラにとってもかなり面白かった。芸術志向のもっと退屈な
作品だと思っていたのに。トニー・レオンもチャン・ツィイーも登場しない場
面はつまらなかったけど。

オープニングで木村拓哉がトニー・レオンの次にそれも単独でクレジットされ
ていたのに驚いた。

ウォン・カーウァイ監督作品はこれが初めてなので、他の作品も見てみようと
思う。
663名無シネマ@上映中:04/11/28 20:17:30 ID:WbFsQLso
トニー・レオンとカリーナって今でも付き合ってるのかな?
それとも元恋人同士という立場なのかわからないけど、互いに
別相手とラブシーンあって内心どういう気持ちだろ?それとも互いに
完全にプロに徹した形なんだろうか?しかしトニーは歳いったなって思う。
ブエノスアイレスの頃はまだ若々しかったのに・・。
664名無シネマ@上映中:04/11/29 00:23:11 ID:jZ6+CJtM
ツイィーじゃやっぱり弱いよなあ。ラスト近くのところでも、
小娘が泣いてるよ。ヤレヤレ・・くらいにしか思わなかったし。
マギーとかコンリーの重さに比べたら、ね。比べるのは酷か。
最後の方の花様年華のマギーのシーンが出てきて、ほっとした。
あと、コンリーは百恵ちゃんに似てるってのが気になって気になって・・。

>>663 ずっとつきあってるはず。

2046総括としては、トニーが老けた ってのが一番です。
あと、解説に花様年華2、もしくは続編って入れろ。
665名無シネマ@上映中:04/11/29 01:28:19 ID:TPpDN+gI
>663
をいをい、「ブエノスアイレス」何年前の作品だよw
撮影してたのは1996年だろ? 8年も前じゃん!
8年たっても老けない男なんて化け物だぞ。
「2046」は年相応で渋かった。「ブエノ」のときは時々容姿も行動もガキ過ぎて中途半端だった。
(レスリーはもっとガキに見えて驚異だったが)

ウォン監督はトニーとカリーナにラブシーンさせたかったらすぃ。でも二人とも抵抗して断ったそう。
「どーしても家での相手が頭に浮かんで、役柄の相手として見られないから無理」って二人が言ってる。
他の相手としてくれた方が気が楽なのか、それも何だか変だけど。

666名無シネマ@上映中:04/11/29 02:31:14 ID:sc5YR9m4
>665
別に私もトニーがふけたのは当たり前、むしろ「2046」では貫禄がでて
良かったと思うけど・・・
>「ブエノ」のときは時々容姿も行動もガキ過ぎて中途半端だった。
っていうのは、どうかな?と思う。
あの映画ではあの人間的に幼くて(そんなに幼くもないが)
ためこんだ感情を一気に爆発させるところがファイ=トニーの良さで
あり、ブエノスに相応しい演技なんじゃない?
レスリーもあれがBest思う。(あれ以上若くみえてもふけてもいまいち)
667名無シネマ@上映中:04/11/29 09:59:37 ID:bm1Q7Nda
www.silvertidemusic.com/home.html
668名無シネマ@上映中:04/11/30 16:04:21 ID:oMeMTeMc
荒れ地で「これがわからんやつはそれまでのやつ」とか書いてるの キモイ
669名無シネマ@上映中:04/11/30 18:19:41 ID:ul6zylpR
脚本がへぼかった
見せ方が下手だから何も伝わってこない
670名無シネマ@上映中:04/11/30 21:25:35 ID:CEskdsys
理解力に欠けるオマイは、王家衛の頭脳内にある脚本の想定外だからw
671名無シネマ@上映中:04/12/01 23:42:03 ID:gDGkrlE1
今夜は歯折ると笑の大学満員。2046は…?
672名無シネマ@上映中:04/12/02 00:30:48 ID:C+KAUkqM
やってる所がほとんどないと思う<今夜
673名無シネマ@上映中:04/12/02 17:29:15 ID:LMNuc4D2
マギーチャンはどこに出てたの?

最後のツィーとのシーンは
香港?

674名無シネマ@上映中:04/12/02 20:43:58 ID:0SDOuCpS
>>673
どこ見てたのと・・・
675名無シネマ@上映中:04/12/02 23:08:51 ID:M1CE4mnM
花様年華大好きだったからこれみてすごく切なくなった。
サントラ欲しいけどあるのか?捜してこよう。
676名無シネマ@上映中:04/12/03 00:47:32 ID:f/V33MKL
じゃあ、これって「欲望の翼」3部作?
677名無シネマ@上映中:04/12/03 01:23:01 ID:wEn1fhF5
花様年華見て初めて2046のストーリーが飲み込めた。
理解力のせいじゃなかったわけだ。悩んでいたのがばからしい。
678名無シネマ@上映中:04/12/03 11:59:10 ID:3zACbDzb
最初から3部作って言っとけば良かったんだよ。
そういう点ではカーワイサイドが馬鹿。
679名無シネマ@上映中:04/12/03 12:59:39 ID:Zgqc4K+H
675タン検索汁〜w
サントラあるよ。上の方にも書いたけど
ナットキングコールのクリスマスソングが好き・・
680名無シネマ@上映中:04/12/03 17:15:59 ID:3YK1xcKQ
欲望の翼のサントラ欲しいが・・・ない。
これを機に出してくれないかな。
2046と欲望で同じ曲が使われていたのは嬉しいけど。
681名無シネマ@上映中:04/12/03 18:01:57 ID:ZLk6jAWx
女性陣が着ていた襟のすごく高いチャイナって既成で売ってるとこないかなぁ…
ないよね、やっぱり。あれって60年代の流行なの?それとも単に王の趣味?
682名無シネマ@上映中:04/12/03 18:03:17 ID:3YK1xcKQ
>>681
まさか着たいの?
683名無シネマ@上映中:04/12/03 23:51:56 ID:EkcH8e4A
胃下垂だと着れないぞ
ウィリアムチョンの趣味だけど。
台湾金馬賞、トニーは出席だって。当日ソウルから台中へ。
684名無シネマ@上映中:04/12/04 00:42:19 ID:I5jyILn1
首が短くても着れない。
「2046」のチャイナってあんま印象にないな。
「花様」のマギーが綺麗すぎるから。
アンティークの布でチョンが作ったんでそ?
685名無シネマ@上映中:04/12/04 01:41:44 ID:ufwHQctT
でっかい独り言だな。と見て思った。

どうしてあそこまで頑なにハッピーエンドを拒否するかは、過去を引きずっていたにせよ、分からんと思った。

まぐわってる時間が長かったので、そこまで他人がまぐわってるの見せられても。。と思った。音楽も止まるし。

でもホテルの屋上のカットは好きだ。電車の中の時間が溶けそうな雰囲気と、アンドロイドの雰囲気、分かってもらえるか分からないけど、抱き合う所は大好き。

とりあえず劇場で見て良かったなと。
686魅せられた名無しさん:04/12/04 03:02:44 ID:GBHnH+nt
なにやら、あちらでは王家が使った曲を集めたCDがあるそうで。
カリフォルニアとかキサスとかピアソラとか。
ほしいなあ…でもタイトル分からない。
687名無シネマ@上映中:04/12/04 12:46:39 ID:XjkcImiI
>>681が不細工面をさらしあのチャイナ着て歩きませんように!!!
688名無シネマ@上映中:04/12/04 13:06:10 ID:fg07/uqS
あのさ、衣裳フェチという人種がいるのよ。
着るんじゃないの、コレクションに加えたいって思うのよ。
自分の体型でチャイナ・ドレス作っても面白くもないが、
コスチュームは欲しいよね。
で、チャイナ・ドレスは個人の体型まんまに
採寸・縫製するからそこがエロでいいわけで。
仕立てがカンペキなほど本人にしか着れないし、体型が少し変化してもぶざまになる。
689名無シネマ@上映中:04/12/04 15:51:15 ID:2SzrbZr5
http://www.suiunkan.com/dress_list_model03.html
>>688
着られる人間がいるかどうかわからないけど、一応ここで花様チャイナ扱ってるよ。
690675:04/12/04 17:01:45 ID:XGIYDDBh
>>679

ありがトン。あの後すぐぽちしますた。
クリスマスソングいいね。来てからゆっくり堪能させてもらいます。

>>689
このサイトの人たち悪くはないんだけど、
マギーのドレス姿を見てしまうと(ry
691名無シネマ@上映中:04/12/04 17:38:25 ID:dhBfsmQI
あーあ、上映終了だー
日本語DVDいつ出る?
692名無シネマ@上映中:04/12/04 18:03:55 ID:nyrC3COY
681です。
いや、着ようと思って(w披露宴とかで。
自分やせ型で背が高く、首が長いので着れるかなと。
でも688が言ってるようにやっぱりジャストサイズで作らないと綺麗なドレスライン
出ないよなー…。


693名無シネマ@上映中:04/12/04 21:43:43 ID:zOqU18RE
>>692
自分の人生なので好きにすればいいとは思いますが、
マギーよりスタイルが良くて、乗っているお顔も小さくて凄く美人さん以外なら、
「コスしてたキモイ女がいた」と吹聴してやります。
694名無シネマ@上映中:04/12/05 00:18:17 ID:Z4xDiA/m
披露宴とかにいるチャイナ女は
正直( ´_ゝ`)
695名無シネマ@上映中:04/12/05 01:07:57 ID:KSOMFa8e
>>689
こういうのと映画に出て来るチャイナはちょっと違うよね。
バイリンのセパレーツチャイナが可愛かったから
もうちょっとボンキュボンだったら着てみたい。
でも2046も花様年華もみんなチャイナ姿が美し過ぎる。
696名無シネマ@上映中:04/12/05 04:38:41 ID:2V7GD4Iv
697名無シネマ@上映中:04/12/05 10:20:51 ID:xLHiKHqX
>696
なんでただの日記をさらしてんだ???
698名無シネマ@上映中:04/12/06 23:36:28 ID:TPmZ0JmU
保守
699名無シネマ@上映中:04/12/07 08:34:12 ID:8mFIZ440
日本でDVDはいつ出ますか?
700名無シネマ@上映中:04/12/07 21:53:46 ID:kxKa7IN7
701名無シネマ@上映中:04/12/07 21:59:48 ID:Z1IQLysS
上映終了したんだ、DVD買ってしまいそー。
702名無シネマ@上映中:04/12/07 22:47:24 ID:rrASl0CO
ウイニーに流れてたやつは字幕変だった
703名無シネマ@上映中:04/12/08 05:04:28 ID:+MpASslP
上映開始まもなく見たうちの姉が金返せって怒ってたから2chの評価を
知りたくて今頃ここに来たけど、やっぱり微妙な意見が多いね。
まあ、DVDレンタル始まったら見るかも知れないけど・・

>>702
もう流れてんの?じゃあ一応チェキしとくかw
704名無シネマ@上映中:04/12/08 05:36:49 ID:9OUuYuRs
>>703
開封前から流れていたぞ。偽物多く全角文字「2046」で。
705名無シネマ@上映中:04/12/10 16:21:33 ID:OEVbRrWB
勘違いをしているんじゃないか
低気圧近づくと古傷痛んだりムチウチの後遺症が出るのは蚊帳の外だ
706名無シネマ@上映中:04/12/10 19:50:50 ID:z4cfNqL1
>>705 ????
707名無シネマ@上映中:04/12/10 21:26:43 ID:SCetTlPE
>>706
トニーの台詞の直訳かもしれん。
708名無シネマ@上映中:04/12/10 21:30:42 ID:6S7FCA3a
これから見たいんだが、DVDレンタル待ちしかないですか?
709名無シネマ@上映中:04/12/11 01:11:35 ID:4/ZEZL7t
710名無シネマ@上映中:04/12/12 17:42:38 ID:m1P0t950
ttp://global.yesasia.com/jp/PrdDept.aspx/pid-1003829424/section-videos/code-c/version-all/
現地ではもう出てんのかよ しかも安い。日本語字幕はないけれど。
日本とバージョンが違うやつを日本語字幕で見たかったな。キムタクをあんま見たくないだけなんだけど。
711名無シネマ@上映中:04/12/13 00:53:55 ID:ZQfsMuPa
712名無シネマ@上映中:04/12/13 06:06:53 ID:TKag/ehO
もう見れないとなると再び見たくなる
713名無シネマ@上映中:04/12/13 18:28:42 ID:n24egTlt
そうだね でも大きなスクリーンで見られて嬉しいよ。
金返せって声もおおいけど、劇場公開期間は僅かだものね。
見て後悔するより、見逃した後悔は大きいのにな・・・。
714名無シネマ@上映中:04/12/16 13:00:26 ID:ax8hQeca
寂しいね。DVD発売までの保守。
715名無シネマ@上映中:04/12/20 14:40:52 ID:TEdnNjym
【映画】2046 最終版 2004香港 DVD-Rip 日本語字幕 By JTブラジャーズ .avi
716名無シネマ@上映中:04/12/20 23:07:49 ID:MzftSWSP
>714
日本版DVDはいつごろ発売かな?
「チャン・ツイィースペシャル」は要らないから、カンヌバージョンダイジェストを特典につけよう!
717名無シネマ@上映中:04/12/22 13:20:41 ID:yV5v3HMh
718名無シネマ@上映中:04/12/22 13:21:15 ID:vqP2pMdn
たまたま香港行ってたんでスペシャル版と通常版買ってきました
まだ内容も見てないけどスペシャル版が専門店で60HK$だから1000円くらい
DVDだけは異様に安いね香港は
明日鑑賞します
あの花様にも出てくるレストランでご飯食べたけど まんまあんな感じだったね
719名無シネマ@上映中:04/12/23 15:32:17 ID:sFSL886N
DVD特装版は二枚組で
一枚はメイキングですな
結構キムのインタビューや撮影風景があるよ
当然日本語で(一人だけ)しゃべってます
720名無シネマ@上映中:04/12/26 22:49:18 ID:VeAkKLbT
花様年華wowow放送あげときます。
721名無シネマ@上映中:04/12/26 22:55:02 ID:fX0499K4
そういや夜中にやるんだった。
722:名無シネマ@上映中:04/12/27 22:17:46 ID:wqzhCsq2
ウォンカーワイのスレ前にあったんだけど、もう落ちた?
花様年華以外にカーワイ映画年末年始に放送ありますか?
723名無シネマ@上映中:04/12/27 23:17:51 ID:d3UM0t2c
>>722
落ちたっぽいね。今読み込んでみたらダメだった。
724名無シネマ@上映中:04/12/28 19:45:48 ID:EkGHg7TU
DVD発売決まったねーage
観た直後は「なんだかなー…」という感じだったけど、
しばらくしたら「また観たいかも」って気持ちになってきたので
買ってしまいそう。
725名無シネマ@上映中:04/12/28 20:12:13 ID:d44/1o5E
トニー・レオンよかったよ。
これと「ブエノスアイレス」しか見てないけどな。
「紅楼夢」を演じて欲しい俳優だと思った。
726名無シネマ@上映中:04/12/30 01:07:46 ID:Kh2HuvEv
>725
「紅楼夢」は、死んだレスソー・チャヌしか演じちゃダメ。トニーなんか全然ダメ。
あの長い顔にカツラなんか似合わないし。典雅な世界が生活感ありまくりにw
白ブリーフはいて、現代劇で女こましときゃいいんだよ。
727名無シネマ@上映中:04/12/30 04:48:48 ID:U3TE69oK
あーあ、レスリーオタ召喚しちゃった。
728名無シネマ@上映中:04/12/30 08:48:09 ID:TlgL0mHY
欲望の翼の時に話を完結させるためにパート2を撮りたいと言ってた
けど3部作になるとは。
729名無シネマ@上映中:05/01/05 14:56:21 ID:B7GS/InL
それだけ王の思い入れが強いってことでしょ>欲望
730名無シネマ@上映中:05/01/05 16:11:24 ID:CnIj3R9T
原作というか参考にしているという噂のプイグ「赤い唇」買うぞと思えば廃刊。
731名無シネマ@上映中:05/01/20 01:37:00 ID:2Xc/7Pkw
DVD発売までほしゅ
732名無シネマ@上映中:05/01/20 20:52:00 ID:3M52ho9m
ロンドンで14日から封切られてて、たまたま旅行中で
暇だったから観たけど、3人しか客いなかった。
733名無シネマ@上映中:05/01/23 09:36:24 ID:J+cROVmR
>732
ヨーロッパでは評価が高い、というのが売り物だったはずだが……
フランス限定の人気か??
734名無シネマ@上映中:05/01/26 07:29:55 ID:mv8KqNeY
(屮゚Д゚)屮アゲ
735名無シネマ@上映中:05/01/29 21:42:05 ID:c35tRvEQ
日本橋の上海新天地に現地盤ないかな
736名無シネマ@上映中:05/01/30 13:28:09 ID:UYWkaQ1s
映画館で見たけどマジで何回寝そうになったか・・でもウォンの映画って
結構何回も見てるうちにだんだん味が出てくる作品多いからDVDになったら
家でちゃんとみようと思いマス、結構いいかもしれないし。
737名無シネマ@上映中:05/01/30 23:48:51 ID:tS9f1GGs
同じく映画館では寝ましたがDVD出たら買うつもりデス
738名無シネマ@上映中:05/02/04 22:59:22 ID:e0iO/cRX
というか、蛋白質ガールって撮影してるの?
739名無シネマ@上映中:05/02/05 04:27:48 ID:0JfHzKsV
結局興収幾らだったんだろ。
740名無シネマ@上映中:05/02/09 13:50:01 ID:7IMndu70
7億
741名無シネマ@上映中:05/02/10 20:37:48 ID:2WYawCEt
澱粉質オヤジ
742名無シネマ@上映中:05/02/20 23:12:03 ID:IXa0DPPB
王監督への寺島しのぶのラブコール記事がおもろかった。
743名無シネマ@上映中:05/02/22 12:10:17 ID:xCZ3c7v4
(´・ω・`)
744名無シネマ@上映中:05/02/23 03:55:31 ID:KUMN6SDk
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007V77VC/qid=1109098408/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-6401083-3035450
 香港版もスペシャルエディションも買ったのに、いまさら「花様年華」とカップリングされてもなあ…。
 なんか特典つけれ! カンヌバージョンとか、日本公開版で削除されたカンヌベッドシーンとか!
745名無シネマ@上映中:05/02/23 20:00:41 ID:e1afjN7W
特典によっては購入だ…ちくしょう
746名無シネマ@上映中:05/02/28 01:41:02 ID:BEXXOXpe
イノセンスといい2046といい続編だったら先にそう言ってよ。まぎらわすぅいー
747名無シネマ@上映中:05/02/28 23:12:52 ID:stEtFT7Q
748名無シネマ@上映中:05/03/05 07:50:11 ID:BZkBYmxk
この映画、すごく切ない片思いしているときに見ると
かなり心に染みます。
片思いしていなかったら只の訳わからない映画で終わってしまいますね。
749名無シネマ@上映中:05/03/05 07:59:55 ID:tzxLnyLf
感受性と理解力によるのもあるとおもわれ、
ウォン・カーファイの過去作品を見てるとか
もちろん単に見る方もいるし、考えこんで見る方もいるから単純にはいえないと思うのですが
750名無シネマ@上映中:05/03/05 13:25:50 ID:mtcRpBPd
>748みたいなのってチャンツーイーに感情移入している悪寒。きも
751名無シネマ@上映中:05/03/05 15:54:03 ID:mCYxP+35
2046って花様年華の続編なの?
752名無シネマ@上映中:05/03/06 15:19:06 ID:67SYkMGr
Qui
欲望の翼とも繋がっている感じ
名言はされてないかもしんないが
753名無シネマ@上映中:05/03/08 04:55:26 ID:U+0ZWyQc
楽園の瑕

m9(^д^)プギャー
754名無シネマ@上映中:05/03/09 23:25:09 ID:t9xOlm8p
755名無シネマ@上映中:05/03/10 03:33:24 ID:cNMzMgLn
アクションシーンでコマ伸ばししてんじゃねーよwwwwあほかwww
756名無シネマ@上映中:05/03/10 14:35:02 ID:VzYYxsae
>>754
マギーのビーチク
757無名画座@リバイバル上映中:05/03/14 00:52:00 ID:ptKHxbif
フェイって演技どう
758名無シネマ@上映中:05/03/14 00:54:47 ID:sWkaGf8Y
悪い映画じゃないのはわかるけど
クソつまらなかった。
759名無シネマ@上映中:05/03/14 14:01:37 ID:hhw6UI/I
楽園の瑕の予告って本当にキレイだねー
本編詰まらんけど・・・
760名無シネマ@上映中:05/03/16 13:36:13 ID:+Ykx6/P2
744は2046個限定だから売り切れただけだよ
761名無シネマ@上映中:05/03/16 19:53:24 ID:8B+RRs7Y
そうなんですか。要らないけど。
762名無シネマ@上映中:05/03/16 22:14:23 ID:9tXp3tdb
カーウアイのケツ毛特典付き
763名無シネマ@上映中:2005/04/03(日) 12:22:42 ID:QwiU+sQB
ホシュ。
香港の人が選ぶ中華系映画ベスト100の3位に欲望の翼はいっていたね。
764名無シネマ@上映中:2005/04/04(月) 06:57:27 ID:ozXqtYDq
金像奨はウィリアムチャンとトニーだけが得したか…。
ああ、梅林茂も受賞してたな
765名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 17:13:48 ID:MiWUDpJA
hosyu?

香港60年代三部作(と勝手に思っている)好きなんだけど、
レベッカ・パンの存在だけ辻褄を合わせにくい。
ヨディのあの義理ママが気の良い大家さんに変身している。
766名無シネマ@上映中:2005/04/12(火) 20:53:00 ID:uax5x5cp
つまんないけど映像綺麗だったなー
と、予告観て思い出した。予告はヤヴァイね。こんな映画じゃないって。
767名無シネマ@上映中:2005/04/16(土) 14:37:29 ID:lLtb2+u0
ttp://global.yesasia.com/jp/PrdDept.aspx/pid-1003962507/code-w/section-music/

このCD+DVD持っている人居ますか?
王のサントラ集みたいなの欲しいんだよね。
DVDなしのとありのとあるけど、そんなに意味がないDVDならCDだけのにするし・・・。
感想よろ。
768名無シネマ@上映中:2005/04/27(水) 00:13:56 ID:Z2N8RW4g
DVD発売だね
769名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 16:25:12 ID:UeF68KpM
DVDでいまみた。
すっげーつまんねーな・・・・
なんだこりゃ・・つーか途中で寝た。
770名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 20:57:22 ID:+OCbNkwn
ウォン・カーウァイのスレッドってここしかないのでしょうか?
どこで話題になっているのかも分からないのですが・・・。
771名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 22:33:14 ID:Hl5ZI3Qk
王家衛スレ二つぐらいあったのにね。ファンがいきなり消えるわけないしなー、と私も思っていた。
でも探すのめんどいからいいや、みたいな。
772名無シネマ@上映中:2005/04/29(金) 23:22:34 ID:kivlrAaR
DVDの特典って、どんな感じですか?
ツイイーのファンです
773名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 02:04:47 ID:fvTDSjIF
はっきりしない、もやもやしたままのテーマに、
いちいち印象的で綺麗な映像を合わせてるところが良い。
観てる間はそう面白くなくても、あとで思い出して妙に気になったり、また観たいと感じる。

もうだから、話が面白い詰まんないというより、ストーリーに関しては
「救われないダラダラ感」さえ感じとけば良い気がするな。
あとは美的感受性さえあれば、中学一年生の女の子だって魅力を感じられる映画じゃないかなぁ。
40過ぎくらいの(まさに劇中の人物達と同じような)渋い男女の「おもしろい」って感想とは
また全然違った視点からでも「おもしろい」って感じられる映画。自分はその後者だった。
774名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 03:19:56 ID:DxxRxT9X
花様年華>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>2046
775名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 14:05:13 ID:6CtoOBmU
唐突だけどマギー@スーリーチェンは結局夫と離婚したの?
776名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 16:45:05 ID:Jyj8moLR
これって、花様年華を観てないとわけわからなくない?
ツィイー可愛かった。トニー・レオンは男の色気むんむん。
キムタク・・・イラネ
777名無シネマ@上映中:2005/04/30(土) 18:23:02 ID:Lro0OORv
>774
> 花様年華>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>2046
 同意。
 トニー・レオンの、隣の人妻に対する欲情と苛めたい衝動をギリギリまで抑えてるところに萌えたのに、
 2046ではオマイの欲情はその程度の浅いもんかと小一時間(ry
778名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 00:02:33 ID:HFOupHRb
キムタクは演技が下手だと実感した映画だった。
場の雰囲気が読めず、やっぱりキムタクを演じていたにすぎない。

ところでDVD日本語訳がついていってない場面があるのだが
自分だけ?
779名無シネマ@上映中:2005/05/01(日) 00:11:40 ID:xDcJxFdt
>>777
読み間違えてるかもしんないけどさ、
2046では浅くていいんでないの?
全部の女がマギーの身代わり1、身代わり2(ry なんだから。
今ここにいない人の存在を感じさせる、そういう映画だと思うよ。

とはいうものの2046ツマンネー。
780名無シネマ@上映中:2005/05/03(火) 01:32:33 ID:/yv5JBX9
キム宅の台詞にも字幕欲しかったなという映画でした。
花様年華はマギーのチャイナ姿にうっとりできたけど、
2046では女優全員の魅力を殺してるようでもったいなかったなぁ。
781名無シネマ@上映中:2005/05/06(金) 13:17:47 ID:dxo7wpf+
キムタクのニヤケ顔に嫌悪感
あれ浮いてないかい?
782名無シネマ@上映中:2005/05/07(土) 13:11:56 ID:JENLRoV8
DVDランキング、


AIR、ガンダム、ナルト以下wワロタ。

783名無シネマ@上映中:2005/05/08(日) 22:44:21 ID:VgcPDns4
キャシャーンを見た後2046と花様年華を見た。
ウォンカーゥワイって素晴らしいと感動した!
784名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:43:45 ID:9Xb7E0oP
>>781
フェイとのシーンのニヤケ笑いは違和感ありあり
フェイは真剣な顔なのになんで日本人はあんなにニヤケてんだ?

日本語がわからないフェイが無視してるとしか見えなかったよ
785名無シネマ@上映中:2005/05/09(月) 23:44:25 ID:b8KzPTUW
だらだらと長かったので、早送りしてみてしまいました。
でも、ちょっとした言葉は心に残るものがあったような。(字幕を読んで)
悲しい恋愛とか片思いとかした人だと、ぐっとくるものがあるかも。
でも、映画で見て1800円も払ったとしたら、切れるかも。
786名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 00:04:13 ID:vLNqhBNw
フェイ・ウォンの挿入歌あるの?
787名無シネマ@上映中:2005/05/10(火) 00:11:03 ID:8iV5j4mO
かなりのカーウァイオタの自分が観てこれだけつまらないんだから
本当につまらないんだろうな。つうかキモタコなんで使ったんだ?
788名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 18:33:23 ID:Sx/Ku/uC
『LOVERS』を観てすぐ『2046』を観たので、チャンツイイー
にはおなかいっぱいになってしまいました。もてあそばれる関係
なだけなのにやたら長々と続くなと。そんな重要な役かなー?
他の女性たちのシーンをもっと増やしてというより、ちょっと
しか出ないから逆に印象(美しさとか)が残ったよ。
789名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 19:32:59 ID:GeQY5g2a
ツィイーはしゃくれだなーとおもた・・
特典映像で。
キムタクのオールバックへん・・
あんなに日本語しか喋れない設定・・不自然すぎ。
790名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 20:10:18 ID:R+gBp4jT
>>788
マギーを引き立てるための小娘役だからあれでいいんですよ。多分。
791名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 22:25:33 ID:ZgqYJED2
マギーに比べたらツィイーなんてしょんべん臭い小娘だ。
792名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 01:36:56 ID:K4wVq6y/
>791
そのマギーも鞏俐の豊満ボディに比べたら、
鉛筆体型で色っぽくないと「エロス」見てオモタ
793名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 15:47:20 ID:thWRPA6K
かったるい映画だな。
キムタク出てたのなんて忘れてた。

トニー・レオンはいい役者だし、色気もあるが、内容自体がね。
80年代のフランス映画ってこんなのが多かったっけ。
「ラルジャン」とか「デ・ジャブ」とかあの辺のかったるい映画を
思い出した。
794名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 17:11:09 ID:9FHdo0xm
女は誰が誰だかわからん
795名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 17:20:38 ID:haypaot/
「ラルジャン」とか「デ・ジャブ」とかあの辺のかったるい映画を
思い出した。




おまい、ある意味凄いな
796名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 01:43:47 ID:AjLFhHGl
トニーレオンが2047の世界でキムタクになったのは、
現実のマギーチャンがキムタクに恋してたから、
振り向いて欲しくて2047の中ではキムタクを自分にしたのかな。
797名無シネマ@上映中:2005/05/19(木) 02:35:31 ID:d8rdu4MN
予告編上手く作りすぎ。イメージとかなり違った。
他の作品は好きだけどこれはちょっとよくわからんかったや。
キムタクセリフで日本語の選び方喋り方が違和感あるとこ何カ所かある。
中国語圏からの感じ方を重視した指示があるんかな。
798名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 18:16:01 ID:yM1o5GtU
ウォンカーウァイは映像、音楽、含みのあるプロットという「要素」をそれぞれ大事にする点で評価があるのは理解できるし期待もしてるんだけど。
部分々々が充たされてるだけでは最高のものは出来ないのかもだ。
『欲望の翼』から入ってたら納得するにしても『恋する惑星』『天使の涙』にヤラレタ者にとってはどうにも居心地が悪いというか。
いや、単に自分がクリストファー・ドイルにヤラレタのを勘違いしてるだけの可能性も否定はしないけども。
799名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 11:05:31 ID:CVhzs5fm
完成してしまったら王家衛じゃないようなキがする。
800名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 20:42:18 ID:WHozxOwS
なんか雰囲気だけの映画だったな...。ま、レンタルの1泊2日350円分の価値はあったけど。
キム拓なんか使いたくなかったのは分かるが、やる気ないならもう映画は作るなと言いたい。
ウォンの映画は内容はつまらなくなってきても音楽と映像で救いがあったが、今回は映像だけだな。
トニーはインファナルの時の方がはるかに良かったな。
801名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 22:49:55 ID:NtazMdST
>>800
んー、トニーレオンは上海デカダンス風ヤサ男をよくやってるイメージあるけどなんか「いかにも」な感じが強くてどうもね…
確かにインファナルの方がいいかも
じゃ他の誰がよかったかと聞かれてもちょっと出てこないのもまた事実
802名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 23:07:39 ID:BiUoV318
大人の恋愛といえば言い方はいいけどなんか古い・・・。
2047の中のキムタクだけ現代のかっこいいひとになってて
違和感があったなあ。
803名無シネマ@上映中:2005/05/24(火) 05:59:18 ID:thzD/D8m
>上海デカダンス風
上海のタンスってデカいんでつか?
804名無シネマ@上映中:2005/05/24(火) 07:44:05 ID:wmKQC0qs
>>803
刑事が踊って刑事(デカ)ダンス
805名無シネマ@上映中:2005/05/24(火) 23:56:57 ID:9s1bYxQp
愛の神、エロスって全然話題にならんな。

数ヶ月ぶりに2046見たけど初見のときよりよかった、
まぁ基本的につまらんけどw
トニー女々しすぎ。マギータソ、、マギータソ
ってチャンツィー捨てといて2047書いて
あのとき来なかったのは俺を愛していなかったからだ
なんつて再会したチャンツィーの前ではいい奴演じんのかよ・・
なんかすごいオナニー映画だな
806名無シネマ@上映中:2005/05/25(水) 17:34:01 ID:Z04dtcH1
音楽がウザイな。これが王家衛の限界なんだと思うよ。
ゴダール作品に憧れて、それを香港映画で再現しようとした。
映像センスはあるみたいだけれども、
それに反比例してストーリーテリングの力が圧倒的に欠けているのを、
音楽やナレーションで誤魔化していると言った感が拭えない。
807名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:33:44 ID:nfSnr/Go
棒読みキムタクの代わりに渡部篤郎!
808名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:37:54 ID:rL4anVVS
ウォンカーウァイスペシャルコレクション買ってきた。
シリアルNoは1204だった。
本当に2046限定なのだろうか?
同じ番号の人がいたりして。
809名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:48:22 ID:MJqulNBK
>>808
よく買えたな・・・・
うちんとこは、5、6軒まわったけど、売り切れだったよ
810名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 08:21:02 ID:Z+yIQrbG
>>809
アマゾンにまた入荷したみたいだぞ
811名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 23:44:51 ID:1kiUlTBW
今日BSでJR西日本の尼崎の事故の
営利目的な体制を責める?ような特集の番組をやってて
ダイヤ数がここ数年で急激に増えたとかって
棒グラフの画面になった時から
2046のテーマが流れ始めた・・

梅林タソにあやま(ry らなくていいか・・
そんなにヒットもしなかった映画だし・・

812名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 00:22:48 ID:zxdGpFtJ
>>811
インファナル・アフェアのBGMの方が多く使われているぞ
813名無シネマ@上映中:2005/06/05(日) 14:25:45 ID:KznBQj26
814名無し:2005/06/10(金) 21:37:47 ID:RpMsbPpC
ダル過ぎる。21世紀の映画のテンポじゃない。
815名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 15:00:48 ID:DVwepzCK
相変わらずトニーレオンが疲れきった顔してたのだけが印象に残った・・・
816名無シネマ@上映中:2005/06/21(火) 03:11:59 ID:f/U+6Y3O
>>815
ベッドではけっこう励んでましたが、何か?
817名無シネマ@上映中:2005/06/28(火) 13:39:54 ID:uB/6I13Y
age
818名無シネマ@上映中:2005/06/29(水) 14:51:45 ID:N+89KOLW
キムタク、そんなに悪くなかった。
ひどいと聞かされていたせいかな。
819名無シネマ@上映中 :2005/06/29(水) 23:03:04 ID:14tAYvDh
ttp://www.sonyclassics.com/2046/main.html
アメリカ公式サイト
820名無シネマ@上映中:2005/06/29(水) 23:25:00 ID:nwKz98xt
>>819
ごっつオシャレSF・・・ダメだろ期待させちゃ。
821名無シネマ@上映中:2005/07/01(金) 10:05:20 ID:vouUatwM
あげ
王家衛スレってなくなっちゃったの?「愛の神・エロス」の感想も聞きたいなあ。
822名無シネマ@上映中:2005/07/05(火) 20:41:08 ID:AKEW/OgW
さがりすぎなのであげ

トニーレオンの小説世界じゃないときの
普通の、キムタクと恋愛してる時の
フェイウォンたんが
大沢逸美に見えるのは
わたしだけ?

♪ジェームスディーンみーたいーな 女の子〜〜♪

823名無シネマ@上映中:2005/07/06(水) 11:49:17 ID:IMMDm0S5
age
824名無シネマ@上映中:2005/07/13(水) 21:28:46 ID:B4P+lWyx
age
825名無シネマ@上映中:2005/07/26(火) 02:29:11 ID:dpMGCn4U
age
826名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 16:43:47 ID:uyDKnF74
近所の店で1800円で売ってたんだが買いかな?
827名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:24:11 ID:tSqYiTAk
もう1800円か……
カンヌで上映できるのかどうか、ハラハラドキドキしてたのがつい先日のことのようなのに。
828名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:27:39 ID:c9v5zst8
この映画の旬は12月。今語る気もない。
829名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 15:16:46 ID:q62JT8m0
俺と一緒にいきまっしょい!
830名無シネマ@上映中:2005/08/15(月) 12:55:49 ID:t7JU3AJQ
この映画、今日やっと初めて見られた。
で、感想は、「なんかキャスティング先行のプロジェクトっぽい映画だなあ」と。
なんか、まず最初に東アジアで脂の乗ってる役者達を集めて、それから話を作ったような感じ。
『花様年華』の姉妹作品だったとはこのスレ見て初めて知ったよ。『花様年華』見たことないし。
作中、「なんかマギー・チェンの出てたあの映画に絵が似てるなあ…」と思ってはいたけど。
ということは、「キャスティング先行」という私の印象は間違ってたってことか。
しかし、この映画、どれかひとつにテーマを絞るべきだったと思うし、
明らかに「無駄遣い」されてる役者が若干数いたように思う。(張震、どこにいたっけ??)

あと、トニー・レオンはツィーイーたんを踏みにじる役が続いてるね。
あまりレオンが好きでないせいもあるけど、ツィーイーたん、ビンタよりは空中回し蹴り喰らわしてやってほしかった。
831名無シネマ@上映中:2005/08/15(月) 20:06:25 ID:xf2FfhbM
>>830
実際その場その場で話考えてるんじゃなかったっけ
832名無シネマ@上映中:2005/08/15(月) 23:53:10 ID:OMX5zrgj
>>830
顔は蹴らないで、トニーさんあれでも美男俳優なのよ!
833830:2005/08/16(火) 10:15:27 ID:irh0ebTa
>>832
そうかぁ…スマソ
トニーさん、とりあえず個人的には好きな顔でない上に、個人的にイヤな役として目にすることが多いもので。
834名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 14:44:25 ID:KyqcbLhD
重慶森林と重複している件

トニさんはその辺をジャージで歩いていても気づかないと思う。
835834:2005/08/16(火) 14:45:41 ID:KyqcbLhD
重慶森林スレと、の間違い。
836833:2005/08/17(水) 13:06:57 ID:9H6x1BCg
>>834
うん、そう思う。
同じことはチャン・ツィーイーにも言えるんだけど(実物を至近距離で見たことあり)、
彼女の場合はだからこそスクリーンの映え方がすごいと思う。たいした役者。
837ミミ:2005/08/18(木) 23:25:35 ID:kkRl8Q05
初めにウォンの作品を観た時は 「恋する惑星」でした。
「2046」にはミッドナイトエクスプレス登場してないですよね?
838名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 12:35:21 ID:dSX2dDEZ
>>837
「花様年華」での洋食屋、「金雀餐庁」は登場するがな…。
839名無シネマ@上映中:2005/09/12(月) 21:37:49 ID:KqAc6hak
さがりすぎなのであげ
昨日特典映像を初めて見た。

フェイ・ウォンたんがすごいかわいかった・・
深津絵里みたい
子供いるようには全然見えない・・

2chでこきおろされてたキムタクシークレットシューズ@カンヌ
カメラマンが足元映さないようにすごいがんばってた・・

記者会見で誉められても(リップサービス・・かな・・)
冗談で盛り上がってても
広東語も英語もわからなくてりアクションできなくてキムタク
気の毒だったな・・わかる位置に通訳の人置かなかったのかな・・
840名無シネマ@上映中
>>839
> 広東語も英語もわからなくてりアクションできなくてキムタク
> 気の毒だったな・・わかる位置に通訳の人置かなかったのかな・・
 スマステだと、英語できてスゲーと慎吾に誉められるんだがな……
 世界の壁は厚いんだよな
 「芝居したくねえ」とか言って地でやってるからてめえはいつもキモタコなんだよと小一時間(ry