>1 乙〜
7 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 00:52:36 ID:jQwQR8W7
>>1 乙!
>>1 乙。
とにかく疑問ある人はDVDのコメンタリー見てね。
前スレ
>>934 いや、そこまでマクロな筋なら皆解ってるってばさ!w寄って寄って!
実体稲妻もデウス・エクス・マキナ(チョト違うが)として受け入れれば
オケーなのでこれも問題なし。あとあとゆっくり楽しむ部分でもあるな。
(ただ一応SFアクション…なのでファンタジーなコレに戸惑う人が居ても
全然おかしくない。冒頭の像(イデ?)は2回目で「ああ!」って感じか?)
でヤバイのはその中間あたりで、
こ、この城何?…とか
どーやってサグレーに勝ったの?とか
エ?ツメロボ戦の後ブライ何処いったの?とか
ママン生きてるの?死んでるの?とか
何このデカいロボ。え最終決戦マジ?とか
あのデカロボの時計もしかして…うわやっぱ時限装置かよ!とかetc,etc…
筋に関わりありそーな、なさそーな、そういう中途半端なとこで
ほったらかしになってるのが多いからミョーに気になる所が
心の中にどんどん溜まってストレスになるわけ。もしもの時に謎本や
特典付DVDで補填するつもりだったならもう何も言わんがw、何となく
それは無いよーな気がする。
あと死者も半透明に…とこれはベタで陳腐になるか。
11 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 01:26:52 ID:Uj5Mv0qq
サグレーはなんで死んだの?刀が刺さったみたいだけど自滅?
前スレの続きで…
第七管区は存在しないって書き込んだ
>>995 だけど、
これはコメンタリーで言ってたことね。
涅槃とかニルヴァーナ(同じだが)のイメージなんだそうな。
空に大きい大仏の顔浮かんで見えるのがあるが、
それとかもその象徴としてのアイテムということらしい。
メイキングでも三橋さんにそういう説明をしてる場面がある。
これもまた後付けっぽくて何とも言えんのだが。
あと重要っぽい発言は、
「どことは言わないけど、ある時点からこの映画の出来事は全部夢の中みたいな、
現実には起きてない出来事」
的な発言が印象に残った。これもまた後付けっぽいが。
個人的には、やはり山を超える〜三橋登場あたりでその切り替えが起こってるように感じる。
三途の川を渡るとか、そういう感覚で。
レンタルでコメンタリーがないのはどうかと思うな。ケチケチせずに入れりゃよかったのにな。
前スレ999 君が事の発端になったシロモノが何なのかわからないと落ち着かない タイプの人なのは良くわかった。でも、その考え方が全てじゃないぞ。
15 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 01:34:32 ID:1UQP3cYb
前スレで1000獲っちゃった者だけど。 ウレシー
ゼブラーマンで「何で飛べるのかわからん」などと野暮な事 言う奴がいた時も思ったが、台詞の饒舌さをボロカス言う割には 映画の行間全然読めない奴が多いよな。
マジックの種がわからないと気が済まないヤツと素直に楽しむヤツの違いに近い気がするよ
>999 :名無シネマ@上映中 :04/10/26 01:20:12 ID:XNCsGBoX >分からなくても困らない >うわぁグレートな意見だ >あれが無ければ新造人間も蘇らなくて >物語自体が始まらない重要なキーパーツなのに困らないんですか・・・ >ホントにこの映画好きなんですか?感動とかしたんですか? ↑ まえスレのこの人かわいそうだね
19 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 01:47:06 ID:1UQP3cYb
最近思う事だが「分からない」をキレ気味でいうインテリ上司系の奴は何を勘違いしてるんだ。 分からなければまず考えろ。 分からないというのは自分的に不利な状況ってことを理解しろ。
正直、分からない人が何が分からないのか分からないよ。 こんな単純な話もないと思うんだけど。 いや、煽りとかでなしで。 でも説明不足だ!と怒る人の気持ちも理解はできるかな。 なんかオタク同士にしか伝わらんようなことをやってるような不親切さはあると思う。 そういえばツメロボの行進の元ネタはオーム(ナウシカの)で、 ブライの赤いコートはシャアだそうだ。コメンタリーより。
21 :
sage :04/10/26 01:51:26 ID:RcsAsUzu
薫たん萌え
自分は第七管区が実は存在しない世界だったというのを受けて衝撃を受けたが、 この事を知らなくても十分楽しめてた。 全てを知らなくてもいいんだよな。 想像する楽しみを残しておいてる作品の良さ。 これは周りでも楽しめる奴と楽しめない奴がいるからな。 もう仕方ないんだろう。
23 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 01:57:39 ID:1UQP3cYb
許すよ。
俺も許すよ。
25 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 02:08:59 ID:+nHdkAoh
あの稲妻が現実にはあり得ない事ってのは誰にでも「解る」。 「解らない」と言う人はその辺りを考えたらいいんじゃない? あれは説明も出来ない現実にはあり得ない奇跡みたいな事なんですよ。
出てくる人出てくる人がダイレクトに反戦を謡うのがなぁ〜。 もうちょっと婉曲表現を多用すれば良くなったとかキシュツな上、エラそうなこと言ってみるテスツ
でも稲妻をあえてCGにせず、物理的なものとして画面をつくることには 「紀里谷の中では」必然性があったみたいだね。 死人の鉄也が半透明じゃないことも。
>>26 別にエラそうじゃないよ。普通の、というかありがちな感想のひとつかと。
この映画の好き嫌い(許容できるか否か)が分かれる要素のひとつだね。
>>27 演劇的な演出を狙ったのかな?稲妻もエフェクト(光)としてではなく大道具という印象だね。
舞台(画面)上に残しておきたかったのかな?
>>28 その何らかの意思であるところの稲妻を確たるものだとして表現したかったんだろうね。
現実世界に影響を及ぼすようなものとして。
確実に「存在している」ものの所為で無理やりにでも話が進んだ方がまだ説得力もあるしね。
導きというか。
ただの光だったら意味がそれこそ分からん。
それと紀里谷の宗教的なモチーフの発想は、
やっぱ向こう暮しが長いところから来てるのかな?
ブライが雪山で吼えて光が射すところも「十戒」の海が開けるシーンらしい。
30 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 02:48:20 ID:bCSop5Mf
キリヤなんで余計なこと言うんだろ?ライブドアの社長みたい
>>29 俺は向こう暮しが長いところとはそんなに関係は無いような気がするけどどうなんだろうね。
雪山の城発見シーンは偶然ではなく必然で、偶々見つけたのではなく与えられたものってのは「ああ、なるほど」と思ったよ。
コメンタリーは「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」とか堂々と言ってるのがおもしろかった。
>>31 へぇそんなこと言ってるんだ。結構いい奴なのかもな。
俺が仮に映画撮らせてもらったとしたら、そのもとネタ明かせるかなぁ?
プロとしてのプライドもあるだろうけど、恥をかきそうで言えないな。
「これルパンです」とか。
許すよで思い出したが、なんで田中誠氏はあんなに怒ってたのだろう 公開当時、だいぶあれに乗ったよなアンチは。
>>32 日本ではそれをすると怒られるが、シェイクスピアを引用するように日本の作品をオマージュしてもいいと思う。
富野も庵野も宮崎も押井もリスペクトしている
みたいなことをコメンタリで言ってた。うろ覚えだが
「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」
「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」 「これは十戒です」、「これはイデオンです」、「これはシャアです」、「これは王蟲です」
37 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 07:23:27 ID:/XDZ14Zc
DVDで見直した。 ロボットとの戦闘シーン、あれはよく出来てると思う。 格好良かった。 俳優との戦闘シーン、今一つ迫力に欠ける。 ここら辺はハリウッドじゃないと無理か。 低予算でこれだけ作れたのは評価する。 出来れば3部作くらいにして欲しかった。 正直デビルマンとは比べものにならない。 あっちはもう映画とは言えないから。
>>34 んで日本はそれがタブー視されてるみたいな事も言ってたよね
そのコメンタリー聴いて、何故か納得してしまっちゃったよ
39 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 09:36:20 ID:dQhmy6zt
「裁きを下す者よ。あなたは間違っている。」が消えた。
41 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 10:00:59 ID:jAXD3In8
日本でね。
既出なんだろうけど、DVDを観ていてアレッという箇所が結構あったと思ったら、、 やっぱり劇場版からほんとに細かく変更されているんだね。 メーキングなどを観ても素材はたくさん撮っているようだから、 いろんなバージョンが作れそう。
>42 わかんなかった。どんなとこ?
Yahoo! JAPAN - ヘルプ -------------------------------------------------------------------------------- ページが見つかりません ただいまアクセスしたページは、現在Yahoo!ジオシティーズ内に存在しないか、URLが間違っています。ご不明な点があれば、ヘルプをご覧の上、お問い合わせください。
キリさんの思惑とは逆に、生き死にが明確に分かるようになったな
上のサイトの投稿で、 上条中佐と将軍が電話で話して中佐が、 「〜あなたのように哀しい父親の元には」で切ったあと、 将軍がむせび泣きするシーンをカットしたことが指摘されてるけど、 アレはやっぱり削っても独裁者の顔を描いてるんじゃなくて、 やっぱり父としての最後の顔を描いてると思うなぁ。 っていうか意図は変わってないんじゃないかな。 ってこんなところで書いても意味ないが。
あと、なんともアレな質問で申し訳ないんだが、 この映画のラスト、あの場にいた兵士とかは死んだのは分かるんだけど、 あの星かあの国はというか人類は結局全滅したの?
>>49 兵士ですら死んでないのもいるから全滅ってことはないとおもう。
ブライキングの城周辺だけが大爆発してるだけなんで、
亜細亜連邦とかそんなのは、そのまま残っているのでは
ヒロインはなんで生き返ったの? キャシャーンは最後なんで爆発したの?
>>51 撃たれた時に、ブライの上に倒れこんだでそ?
ブライの血(新造細胞?)のせいで新造人間として復活。
ヒロインにボディスーツ破られて、筋肉が絶えられなくなって爆発…
ボディスーツ無しでは生きていけない体なのよ
鉄也に限らず、大義名分とか地位とかで武装してるからいろいろ言えるけど剥ぎ取ったら無力なただの人、それでもまあとりあえずその地点まで戻ろうや、ちゅう例え話やね
>>49 ノベライズ見たら大東亜連邦を含め生き残った人間たちはその後改心して
地球を立て直そうと必死になり人類は滅亡から救われるらしい・・・
誰が何をどう改心したのか説明無いので分からんのだがもしかすると、
独裁者のはずの上条将軍が大東亜連邦を建て直したことに・・・
>>54 ノベライズはあくまで小説ということで、映画とは切り離して考えた
方がよいかと・・・。
ノベライズじゃ鉄也とルナは、爆発せず樹になってるし・・・。
57 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 14:20:09 ID:acznsxEQ
6億で「キャシャーン」 10億で「デビルマン」 日本映画は予算がどうとか言うけどがんばればSFもやれる見本ですね 後進にははげみになるはず アイデアだよ
認めたくなかったけど、今年観た中では一番だった。
レクイエムのオフボーカルバージョン 聴きてーよ・・・
>>59 やはり完全版サントラにも収録されてないの?
そこが買うかスルーかのポイントなんだが・・・・。
誰か買った人がいたらレビューよろしく。
セル版とレンタル版が違うらしいんでレンタル版も借りようと思うんだけど 1)セルDVD=レンタルDVD≠レンタルVHS 2)セルDVD≠レンタルDVD=レンタルVHS どっちなのかな?コメンタリーや字幕の有無じゃなくて編集的にという意味で。
62 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 16:55:48 ID:m7CQlOZV
>>57 キャシャーン6億か。
12億でロボットとのアクションシーンを増やして欲しかった。
でびるまんの10億は、ただのむだづかい。
>51 でかいロボットが爆発した時点で人類滅亡 業にとらわれたキャシャーン周辺の人物が意識体で葛藤した挙句 因果地平の彼方へ旅立ったと好意的に解釈してます・・・orz
コメンタリーだと、あのでかいロボット自体が存在してない 鉄也の罪悪感のメタファーみたいに言ってる。
え?そうなの?
>>64 そう思ってもいい、というようなニュアンスでしょ。
第七管区もそんな感じで言ってたし。
ただ、そういうと「じゃあどういう事だ!!」
と、またしても全てを理路整然と説明してもらわなきゃ納得出来ない
可哀相な人達が暴れ出すから脳。
”新人監督で初めて作る”映画で6億集めるの相当大変だったのでは? オレは荒削りながらも頑張っているなと思う。 ヴァンヘルシングより高感度。 ウタダの歌は知らないし興味ないし私怨もない。 十数年映画撮ってるくせに、つまんねー作品連発の監督との違いは何なんだろ?
>64 ロボット自体が、だっけ? 時限装置の時計の事だと思ってた。>メタファー もう1回見てみるかコメンタリー・・・何か色々な意味で飽きない作品だ。
まあ、第七管区が存在してないって事になると 存在してない廃墟に人間狩りに来たのは どーゆーことだあ!となるのは目に見えている。 キリヤは一言「カオス」で片付けるんだろうが。
>>35 ホント必死だねEZjbddAw
精神病院に連絡しといたから
老害大集合のデビルマン 若手が引っ張ったCASSHERN 6億と10億でも興行面でも作品面でも明暗がクッキリ分かれたな。 これでもまだ何も変わらないなら邦画のSFはずっとこのままだな・・・
あれかなドブスの横の普通のブスが ちょっと可愛く観えたっつうやつかな
52 名前:名無シネマ@上映中 メール:sage 投稿日:04/10/26 12:33:59 ID:8nVFgbi1
>>51 撃たれた時に、ブライの上に倒れこんだでそ?
ブライの血(新造細胞?)のせいで新造人間として復活。
ヒロインにボディスーツ破られて、筋肉が絶えられなくなって爆発…
ボディスーツ無しでは生きていけない体なのよ
でも、その前に刀に突き刺されていたよね。それは平気だったんかい?
75 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 17:54:09 ID:KHzJfScg
風船に針を刺したら風船は割れるが、セロテープを 貼った上から刺しても割れないのと同じ理屈。間違いない。
>>59 本当レクイエムのオフボーカル聴きたいよな。
ぶっちゃけ歌入ってるの萎えるんだよ。w
>>64 デカロボは在ると思うぞ。
メタファーはデカロボ自体じゃなくてあくまで時計盤の話かと。
鉄也が時計の針を止めようとしたのは自爆装置発動を
止めようとしたというより、あれは単純に強迫観念だったわけなんだな。
デカロボはともかく、キャシャーンバリアが意味分からん・・・ あれはなんの力が働いてるんだ?
イデの力
>77 キャシャーンの力じゃないのか、な・・・? そう思ってるんだが。
中卒の力
81 :
79 :04/10/26 18:13:01 ID:jc60GVVu
あ、守護神の方のね。
>>77 三橋の力がまだ効いてんのかと思った。
よくわからんけど。
83 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 18:26:26 ID:m7CQlOZV
ヘルメットもかぶって欲しかったな。
一つ疑問が・・・ あのスーツからチンコだけ出すとして、やはり破裂するのですか?
85 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 18:30:10 ID:VXh/y2Ak
>56 おお……DVD、オリコン初登場1位!? すごいじゃん。
87 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 18:37:45 ID:m7CQlOZV
>>84 顔だけ出してもいいというのも、ちょっとおかしい気が・・・。
食べなくても生きていけるから、便所不要なのかな?
そういえば、ブライって生前も上着は赤だったんだな。 本編では白黒だったからわからんかったけど。
デカロボの時計で右回りしてる針と左回りしてる針があるのは、 つまり過去と未来が鉄也を潰すという意味らしい。コメンタリー。
顔を出すというのは、キリヤのビジュアルへの拘りの結果だからね。 ちなみにチンコは筋肉じゃないので、出しても破裂の心配は無いじゃん。
>>90 出すと海綿体が際限なく膨張するかもしれん。
オレはザグレーに
信者が一斉に買えば、オリコン1位なんて造作もないこと。
いま劇場公開版落として見てみたら音楽の使い方がぜんぜん違ってた 特に茎んとこはまるで別物だったよ 上月邸で父娘話してるシーンから「連行する」の台詞のとこまでずっと流れっぱなしだった 個人的にはこっちのほうが好きだな
ところで、 ■8mm映像(主要登場人物の8mm映像と紀里谷監督による各キャラクターの背景解説) これってどこにある?
>>96 未公開シーン集の2/2ページ目のことかと
>>94 デビルマン信者はDEVILMANのDVDが出てもほとんど買いそうにないがな・・・
DEVILMAN信者ってのもいなさそうだし・・・
99 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 19:49:06 ID:VXh/y2Ak
>>94 つか、DVDを造作もなくオリコン1位に押し上げるような大量の信者がいるのか……
それも初監督作品で。
まあ、そんなに高く評価されてると知ったらキリヤもさぞ喜ぶだろうな。
DVD買って何回も見直してるよ。 めちゃくちゃで訳わかんないんだけど見てて退屈しないんだよね。 デビルマンもキリヤ君に作ってほしかったなぁ。
DVDは1万本売れたらヒットと言われるから 初回出荷で44000本売れたってのは、凄い。 量販店がすぐ品切れしたのは、少数しか入れなかった わけでなく売れてしまったわけね・・・。
ちょっと待て、実はキャシャーンって名作なんじゃないのか?
>>99 キリヤ工作員の数は凄いらしい。
毎日新聞も支配下に置いていると書いてあった。
キャシャーン見たいけどレンタル少なすぎ。
オリコン1位取るくらいならもっと入れてよ。
いつも貸し出し中で見れん。目測誤ってないか>レンタル屋
同じくくらいあるキューティーハニーは余ってるのに。
>>102 話題の迷作って感じなんじゃね?
でも早く見てぇ!
106 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 20:13:57 ID:R6tELMhM
このDVDほどセルとレンタルの差別化がはっきりしてるのも珍しい。 所有するというセルDVDの特性を100%満たしている。 これで樋口コンテ集が来れば、実際の画面と比較してさらに楽しめるだろう。 早く来ないかな〜。
支配下どころかマスコミの扱いの少なさどうだ 上映当時もそうだが、今DVD雑誌のどこに載ってるか調べて見ろよ。どんだけ出版界敵に回してるかわかるから
108 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 20:15:46 ID:VXh/y2Ak
>>103 そうか、レンタルも好調なんだな。
確か、映画作品のレンタルって収益の一部分が製作者に入るんだっけ。
うらやましい話だな。
オリコンのランキングを見れば分かるが、 ほとんどの購買層はアニヲタやアイドルヲタだということが分かる。 CASSHERNなんて、少なくともいい歳したリーマンは買わない。 1 CASSHERN Ultimate Edition 2 シルミド 3 デイ・アフター・トゥモロー 4 機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション完結編 鳴動の宇宙<メカBOX> 5 機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション完結編 鳴動の宇宙<キャラBOX> 6 ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!15周年記念DVD 永久保存版A(罰)松本一人ぼっちの廃旅館 7 アラジン スペシャル・エディション 8 頭文字[イニシャル]D Fourth Stage VOL.3 9 攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG 08 10 ピカ☆☆ンチ LIFE IS HARD だから HAPPY
>>109 今の時代、そんなこと言ってるのおまえだけだぞ、きっと。
CASHHERNに出てるヤツでヲタがいるようなアイドル・・・・ おお!ミッチーか 納得。 すげーなミッチー さぞやハニーも売れるだろうな。
ブラッククローの歌のフルコーラス入ってるってだけで 買おうと思ったし。
ミッチー「だけど私のような芸風の者は、こういう仕事しかできないんですよ!」
ヲタクっていい歳したサラリーマンじゃなきゃやっていけないのでは? ヲタクはお金かかるし。
実際ミッチーは映画界の宝だよ。他にこの系統の役できる役者いない。
>109 いい歳したアニヲタやアイドルヲタが正解。 どっかの野村かなにかの研究所も見逃せないヲタ市場って言ってただろう。
特典のインタビューでミッチーが、自分の存在が漫画っぽいんだよねと言ってるのが すごい説得力だった。 浜崎貴司が出てたのは、GLAYと同様に紀里谷の人脈なのか?
アニヲタとかって 「キモイ」って思われてる自覚がないですよね。 なんにしても「ヲタ」ってキモイですよ。
粘着も枯れたねえ。
122 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 21:33:31 ID:bCSop5Mf
39 キリヤ最低だな
DVDはお買いどく。
やっと成功したと言えるかな、この映画
ブライがプールで復活して東博士と見詰め合うシーンの、
東の表情の意味は「逃げろ」ということらしいね。
これって劇場版で台詞あったっけ?
>>39 の台詞削ったのはちょっと残念。
オリコンのランキングを見れば分かるが、 CASSHERNだけが突出して売れているわけではなく、 アニメやアイドルのDVDなら普通の現象。 1 CASSHERN Ultimate Edition 2 シルミド 3 デイ・アフター・トゥモロー 4 機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション完結編 鳴動の宇宙<メカBOX> 5 機動戦士ガンダムSEED スペシャルエディション完結編 鳴動の宇宙<キャラBOX> 6 ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!15周年記念DVD 永久保存版A(罰)松本一人ぼっちの廃旅館 7 アラジン スペシャル・エディション 8 頭文字[イニシャル]D Fourth Stage VOL.3 9 攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG 08 10 ピカ☆☆ンチ LIFE IS HARD だから HAPPY
129 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 21:40:39 ID:bCSop5Mf
70 あんたも長いねー
>>127 おまいの言いたい理屈が分からん。まったく分からん。
自分の同級生が金持ちになったからオレも金持ちになったつもり、とかそういう意味なのか?
>>126 劇場版でもセリフは無いよ。
あそこは無い方がいいと思うけどね。
133 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 21:47:45 ID:bCSop5Mf
台詞けずったり 音楽直したり ずりいよ 1
135 :
:04/10/26 22:11:10 ID:Z+5Vez1y
amazonとか、DVD発売前と後では評価全然違う 発売前に書いてるやつは映画も公開終わってるのに中途半端な時期に 悪評書いてるやつばっか まともに見てないのバレバレだし アンチってほんとしょーもないやつらだよ 発売後にちゃんと見てる人はみんな良い評価してんのにな くせーアンチ共だ
もうアンチの話はいいよ・・・
>126同意 この監督はコメンタリでも「本当にシンメトリが好きだね」と言われていたが構図だけでなく、人間も二人でてくると対極的な組み合わせだったり、セリフやイベントも大体がネタフリ→オチがペアになっていて、 裁くものよ、は勿論全員のことではあるがブライの演説を受けている。だから切りたくなかったろうね。確かに鉄也のセリフとしてはウーン、なんだけど。
現在のところDVDの売り上げは4万4千枚か。 最終的に10万枚いくかなぁ?
10万枚いったらいいことあるの? 劇場行かなかったひともレンタルとかで見てまた話題になりそうだね。 なによりディズニーとジブリが好きな彼女がDVDでみて「キレイな映画だったね。」といってくれた時はうれしかったよぉ。
欲しい人は発売してすぐ買ってるから、ここから先はそうは のびないだろう。 現在44000枚でおよそ2億2千万の売り上げだから、60000枚までいけば 万々歳なんじゃないかい?
>>139 良かったのぅ。しかし数々の男女の仲を破壊したデビノレマソとは
エライ違いだなw。
142 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:23:00 ID:4LjhOBqs
こんなに「売れている」のに 自分の周囲で買った奴は一人もいない。 まるで宇多田のCDのような怪現象だな。
そりゃヒッキーじゃ仕方ない。
おうう、バラシンとの決闘シーン以降見れねえ!
>>144 破損して見えないのかそれとも酷すぎて見れたもんじゃないのかどっちだろ・・・。
>>144 そこが1層目から2層目にチェンジするポイントらしい。
同じ症状の報告が多数あった。
PS2の旧型は、ほぼ全滅ぽい。
>>142 そりゃ4万枚だもん。
日本人口の3,000人に一人。
おまえの周囲に3,000人に訊いてみた?
いっそ、キリヤにデビルマンを撮ってほしい。 ネタでも釣りでもなくて。 キリヤの自己満足でもいいから、思い入れをもって創作してほしい。 てか、彼の独特な画作りで見てみたい…
>>145 漏れなんか、プレーヤにセットして再生ボタン押せなかったよ。┐(´ー`)┌
150 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:33:52 ID:WXmKBcUn
昨日借りて見たんだが正直なんでこんなにも酷評されてるかわからないくらいに面白かった。 こういう説教臭い映画は大好き。
151 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:35:13 ID:ePRWc92+
漏れは大嫌い。
>>148 賛成だが、キリヤに思い入れがあるかどーかが問題だな。
キリヤの口からデビルマンの名前は、あまり聞いた覚えがないんだが。
わかったからあんたは消えなさい>ePRWc92+
じゃあ財前教授は生きてますか?
155 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:38:24 ID:ePRWc92+
紀里谷は二度と映画を撮らないで欲しい。
156 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:39:03 ID:njd2WMqv
具体的に売れているのが数で表れているのになぜアンチは認めないんだ?
アンチだからじゃない?
158 :
147 :04/10/26 23:39:59 ID:YPtByJ6A
日本語がおかしくなってる、どうでもいいだろうが一応訂正。 周囲に3,000人 × 周囲3,000人 ○
ほんまもんのアンチじゃなくて釣り氏ナノ
70〜80年代マンガは、「人間とは何か」っての多いんだよね
161 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:40:21 ID:njd2WMqv
そうか!
とりあえずこれでキリヤの監督二作目は見れるな。 楽しみだ。
163 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:42:05 ID:njd2WMqv
AKIRA実写版とかどうだ あほみたいに叩かれまくるの覚悟の上で
AKIRAは針欝堂で映画化するんじゃなかったけ?
166 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:48:48 ID:ePRWc92+
>>147 >おまえの周囲に3,000人に訊いてみた?
「周囲に3,000人に」って、意味分かんない。
玉座のシーンはアキラ意識してると思う
俺はePRWc92+が存在する意味が分かんない。
>>163 アンチは叩くために観るんだよ。
完璧に精神がイカれてるからなw
DVDをPS2で見るのはそんなに危険ですか? 他に持ってないのに…
えーほんとにするのか
173 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:53:17 ID:ePRWc92+
>>169 次回作は見なくても安心して叩けるから楽勝だよ(笑)
>>167 ブライがその辺の布きれを即席マントにするシーンとかも
華奢んじゃ旗だけど
>>173 それは"叩く"という行為そのものに属さないと思うが?w
観なくても叩けるなんて、すごい超能力だなまったくw
177 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:55:00 ID:ePRWc92+
178 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:55:31 ID:njd2WMqv
>>169 結果的に金は紀里谷方面に流れるのにな。
賢い金の使い方だ。
>>178 あーなるほど。
アンチも知らぬ間に紀里谷に貢いでるわけだ
>>177 後から「ネタでした」とか言ってしまえば、どんな馬鹿やっても許される気はするよなあ
>>177 | Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
183 :
名無シネマ@上映中 :04/10/26 23:57:32 ID:ePRWc92+
>>181 許すも許さないも、わざとやってるわけだから。
>>170 型番次第で見れたり見れなかったり、ディスクにダメージいくとかどうかは知らん。
むうう…期待していた決着シーンが見れない。友人宅に布教もかねて行くか。
次作は聖闘士星矢を・・キリヤは思い入れがない方が、 原作を尊重して作ってくれそうな予感がする。ただカッコよさを追求していく感じで。 キャシャーン面白かったから、また前半の舞台色濃厚な映画作って欲しい
>>170 危険どころか何枚のDVDが他界したことか
金パチ先生なんて寿命2日でしたよばかーーーー
空虚な人生なんだろうな。 >ID:ePRWc92+
PS2のDVD再生昨日はオマケだから この機会にデッキ買うといいよ。 TUTAYAなら4500円だぞ。
誰かディックの「高い城の男」読んだ奴いる?
┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ おまいらフレンドリーに汁 ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ ■━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ ┃ ┃ └─━━━━─┘ ┌┐┌┐ ┌┐┌┐ ┃┃┃┃ ┃┃┃┃ └┘└┘ └┘└┘
>>184 ,186,188
170です。PS2壊れたことなかったから不具合なんて知らなかった。
どうもありがとね。
192 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:07:21 ID:TY5no2Jx
キャシャーンのDVDって品質に問題あり? プレス工場知ってる人いる?
細かい時代背景とかメタファー云々はまだ消化しきれてないけど、内藤が救われなさすぎて泣ける。 あとキリヤの解説は正直後出しジャンケンみたいでゲンナリだ。
>>192 一部再生機器と相性が悪いだけ。品質に問題はない はず
195 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:09:47 ID:TY5no2Jx
>>194 サンクスコ。初回プレスはヤバそうなんで見送ろうかな。通常盤でいいし。
196 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:10:22 ID:BYA9jr46
映像、時々の演出は邦画の標準以上だと思うよ、マジで。 だけど俺はこの作品かなり嫌いだな。 理由は以下。 人物に対しての洞察力、描写力がないから設定過多になるんだよね。 愛する人が死んだ、殺された。 このテーマは現在の世界でも普遍的なものだから、これはこれでよい。 だけどそれに対して「愛してる」「悲しい」「憎い」 と叫んだり言葉にするだけじゃ、さすがに間が持たない。 補うためにどんどん後付の設定が増えていく。 少年漫画にありがちなパターンだよね。 だけど大ヒットした少年漫画にはちゃんと人物が描かれてる。 比較対象としては極端かもしれないけど、例えばドラゴンボール(特にフリーザ戦の時)。 味方役、敵役、脇役とも画一的に描かれているキャラクターはいない。 戦闘シーンでもそれ相応の(結構リアルな)心情がちゃんと描かれている。 で、そこが何より面白かった。 カメハメ波を撃とうが指先で惑星を切断しようと、 テーマなんて何にもないけど、大人が読んでもキャシャーンよりはるかに充実感があると思うよ。 キャシャーンの場合、いくら場面が目まぐるしく変わっても、 例え高尚なテーマを扱っていたとしても、 肝心な要素をはぐらかされているような、非常に欺瞞的な印象しか受けない。 最近のハリウッド映画のヒット作にもこの傾向が散見されるが、ホントに嫌だなー。 設定なんて、さらに言えばストーリーやテーマなんてただの調味料だよ。 それ自体に栄養はない。
197 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:12:17 ID:ni2tryLS
>>195 俺はツタヤ購入の5000円くらいのプレーヤーだが全く問題なしだったよ。
198 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:14:26 ID:qypM7q7t
どこのレンタルショップ回っても貸し出し中で未だ見れないんだが・・・ もう少し数入れてくれても良かったんじゃないの。 ビデオは時々あるんだがDVDがまったくない。 ビデオデッキ処分しなけりゃよかったな。
オレ、エヴァンゲリオン最後まで観たけど意味不明だった。 しかし、社会現象にまでなったよね? マトリックスのウシャウスキーも、作品に意味不明な謎を意図的に残して 観客に考えさせる手法を取ったとか言っていたけど、そういうモンなの? 脚本って難しいね。
>>193 メイキングも見た?ずっと作ってるようなものだからね。
もう1度コメンタリーしたらまだまだ話がありそう。
>>185 聖闘志聖矢イイねぇ
独特な色彩感覚で、不可思議な幻想ギリシャ神話空間を魅せて欲しいな。
そーね、個人的な思い入れのない題材をどう処理するか そういうのも見たい気がする。
デビルマンもやりたかったけど、人気過ぎてそれぞれのデビルマンがあるから 難しいって。そういう意味だとキャシャーンはまだそこまで認知されてないからって。 あと、デビルマンはアメリカでもやるとか話があったけど 宗教の問題で難しいんじゃないかと。
204 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:29:05 ID:wk2qOLZu
これを面白いという奴に、物語を語る資格なし。 面白いと言う奴は、あの石化した雷の核心的な意味を いかにして捉える事が出来たのか説明してみせれ!
205 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:31:49 ID:ni2tryLS
>>204 まずアンタの見解を。
答えられなければ問う資格なし。
>>201 氷河や瞬の必殺技はすごくいい感じに作ってくれそうだよな
コメンタリー見ててオオ!!って思ったんだけど、鉄也の遺体を挟んで
親子が同じ服を着てるっていうのはニクイ演出だよな
テレビ放送はどうなるだろうな。 日曜洋画劇場枠でやるのだろうが正味2時間20分はさすがに放送できん。 普通はTV局側が適当にばっさりカットするんだが キリヤのことだから自分で編集しそう。 意外と受け入れられやすい作品に変化したりしてw
208 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:36:28 ID:ni2tryLS
>>204 もしくは過去スレを読めばいくらでも見解はある。
お逝きなさい。
コメンタリー、俺がコメントして欲しい場面に限って 他の話題で盛りあがってスルーされてるのがもどかしかった…。
>>209 ちなみにどんなシーン?
興味あるので具体的に教えれ。
>>207 地上波では残虐描写が気になるところだ。
プライベートライアンもある程度カットされてたし。
>>129 「長い」?
昨夜から
>>70 書き込むまでパソコンの前に一度も座ってませんが?
あなたみたいな引き篭もりと一緒にしないで貰えませんかね?
鉄也再生のシーンとか 鉄也とブライの玉座での戦いのとことか…。 されててもちょっとだったりな。
215 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:45:58 ID:wk2qOLZu
とりあえず196氏が指摘している様に、 この映画は大上段に構えたテーマを人物の行動で やりとりする事を放棄してる。 愛憎を叫ぶだけでそこからの行動に説得力が無い。 世界の構築も薄い。階級の両端しか描いてない。 展開すらまともに描いてないこの映画の何がどう面白いんだか。
>>212 だがお前はこのスレを荒らすことだけが
生き甲斐か?
お前が仮に引きこもりじゃないとしても、
今のお前は生きてる価値ないよ。
新しい生き甲斐作ってさっさと消えろ。
本当にそうとしか見ていないなら… 正直見方薄いね。
ヤレヤレ また全部説明しないとわからん厨が来たか・・・・。 自分で考えることしないのかね?
219 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:49:24 ID:ni2tryLS
>>216 スイマセン、つい熱くなりました・・・逝ってきます
221 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 00:53:42 ID:8OIkqT3n
>>204 逃げてんじゃねえぞ糞が。
出て来いよ、おら!
>>215 自分の理解力の無さを棚に上げて何をグダグダと。
お前程度が思い付く疑問は、もうこのスレではとっくに解決してる。
過去ログとまとめサイト嫁。
あと、この作品は例えストーリーが分からなくても映像美で楽しめる。
そのどちらも出来ないならお前にはこの映画は合わないよ。
さっさと諦めてデビルマンでも観て来い。
あれ子ども向けだから分かりやすいよ。
223 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:04:26 ID:wk2qOLZu
どんなに上辺を飾ったところで、 観客に最低限の展開説明という土台が傾いてたら、 何もかも台無しだろうに。
そう思うのは勝手だが、そう思っていない人間も多いって事を 理解する事も必要だ。
>>223 へ? 展開なんか簡単だったじゃん…。
ようするに自分の理解力の無さを認めるのがイヤなだけなんだな。
俺は許すよ
227 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:09:51 ID:wk2qOLZu
全ての観客に見る目があるという訳でもないからな。
俺は結局、争いを収める事なんて出来やしなかったよ…。 あれ? このセリフもDVDではカットされてたね。
ちまちま通販の文句ばっかり連ねてきたがやっとAmazonから届いた・・・。 ギャラリー企画書を見てその段階でツノ付きメットを描いてない切り離しっぷりにワロタ。
実際アレはカッコ悪いよ
>>227 「世の中には僕みたいな頭の悪い人もいるんです、
そんな僕でも楽しめる映画を作って下さい」
って素直に言えよ。
>>227 レンタル組?誰か周りに買った人がいるならセル版借りてみればいいと思うよ。
234 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:21:46 ID:wk2qOLZu
そうだな、取り敢えずキリヤはこの映画をイラクにでも持っていって、 憎しみの連鎖の虚しさとやらを イラクの民衆にでもうったえてみればいいんでないか? 振り向かせる程の普遍性があるかどうかだ。
235 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:25:00 ID:wk2qOLZu
僕ってこの映画が理解できる程に頭イイ! なんてのは更に恥ずかしい上にキショイわけだが。
……少しはレスを見ろ。
>>234 「この俺が理解出来なかったんだ!! そのくらいの事をしないと認めないぞ、やい!!」
…と訳していい?
wk2qなんとかは放置の事
239 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:35:43 ID:wk2qOLZu
あんな大甘な世界描写で語れる程のなにかがあるのかよ? まああれに心酔するような奴は、上辺だけでカッコツケて 付けたカッコにたいした意味を持たせられないような、 軽薄な軟派野郎ってとこだろ。
キリヤじゃなくてもいいから原作好きな人に テッカマン実写貸してほしい。 変身するたびに茨巻きつくシーンが好きなだけなんだが。
理解できないならコメンタリー見れ。 見れないなら語るな(´ー`)
242 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:46:37 ID:wk2qOLZu
戦争=皆殺しという、安直な世界観。 キリヤは時々問題から勉強しなおすべき。 だからイラクと言ったのだが、 ここの擁護野郎は読み取れない。 キリヤは読み取れても。
……だめだ、こいつ。
244 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:50:40 ID:wk2qOLZu
コメンタリーで理解云々を語るなら、それこそは映画の敗北だろ。 後出しの言い訳だろうに。
245 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:52:59 ID:ymkHxCYb
時々問題 ↑ 時事問題じゃねーの(プ
ID:wk2qOLZu 頑張るなあ。
もう相手にするのはよそう。 241の意見は、俺もどうかと思ったがな。
248 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 01:58:58 ID:wk2qOLZu
だめなのはキリヤを擁護して、 自分が何かかっこが付いてる風だと勘違いしてる、 映画の見る目ない悪趣味人。
まあ擁護にもひいき目があるってのは確かではあるが… とりあえず自分の見方がどれだけ狭いのかってのは 勉強すべきだな。 ガチガチの問題意識だけで凝り固まった高校生ってとこだろ >wk2qOLZu
>>248 それより「時々問題」の説明を頼むよ俺さっぱりわかんねー。
粘着アンチを見てると、この映画は「伝説のカルト映画」になるかもしれないという気がする。
252 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 02:03:22 ID:wk2qOLZu
さて、キリヤの映画に深い理解を示したキリヤ信者から、 知性ある映画への解説が一行も見られないんですが、 これは一体どうした事でしょうか?
「第七管区は存在しない」とか「でかいロボットは存在してない」とか言われてもなぁ。 ますます呆れて言葉がなくなる。 信者はどこまでついて行けるんだろうか?
時々問題君へ 君が馬鹿すぎて相手にされてないってそろそろ気づけよ
いつもの人なんじゃないの?
>>254 しーっ! もうそっとしておこう……
バカがうつるといけねぇ
自分はDVDすごく楽しみにしていた(もちろん劇場にも行った)信者なんだけど 今日父親に見せたら「まったくわからなかった」って感想だった。 いいも悪いもない。面白いとかつまんないじゃない。 ただわからないんだ…って。 なんか悲しくなってしまいました。
258 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 02:09:35 ID:wk2qOLZu
たいした解説を一行すら書けないくせに 高校生だろうが幼児だろうが関係ないし。 時々は時事の間違いってのが読める奴も、 キリヤが描いた戦争観は一行も語れない訳だすな。
>>258 戦争感がどうかなんか誰も気にしちゃいないと思うのだが。
260 :
時々問題 :04/10/27 02:18:54 ID:wk2qOLZu
あれだけ戦争(風のコント?)を描写してる映画なのに 擁キリヤは誰も考えないんですかそうですか。
>>258 一行も使って説明するほど価値ある相手でもないし。
sageもレス番号指定も知らぬ餓鬼だしな。
コイツはね答えたら答えたで理解出来ない、解らないを連発するだけのいつもの人でしょ 相手にするのは時間の無駄もうミンナも解ってるし、本当に頭悪いよねコイツ
混沌とした戦地の中で憎しみだの何だのなんて、 全く意味を成さないんで無いかな。 撃たれるから撃つ。撃つから撃たれる。 とりあえずイラクで何かを訴える事の出来る映画なんて そんな凄まじい映画なんて存在するんだろうか。
そろそろ華麗にスルー
このスレで解説してもらって理解するのも、コメンタリー見て理解するのも同じだと思うんだけど。
そこまで知りたいと思う衝動に駆られたのならセル版買うなり、過去ログ見るなりすりゃいいじゃん。
>>253 「でかいロボットは存在してない」ってどのあたりで言ってる?そんなこと言ってないと思うんだけど。
>>265 >>64 >コメンタリーだと、あのでかいロボット自体が存在してない
>鉄也の罪悪感のメタファーみたいに言ってる。
267 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 02:28:36 ID:wk2qOLZu
そんな263氏に華氏911 あるイラクの女性がブログで大泣きしたと告白してますた。
立ち位置自体が違うな。 消えろよ、マジで。
>>266 「どのあたり」ってのはこのスレじゃなくてDVDで何分くらいに言ってる?ってことなんだけど。
「巨大ロボについてる時計がメタファー」ってのはあったが、「ロボット自体が存在しない」ってのは覚えがないもんで。
270 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 02:37:16 ID:JTTetGfo
あの兵士達が使ってるデカイ銃はなんて言うの? あれ、カコいい。
華氏911なぁ…。観てない俺が言う資格も無いかもだけど、 あれ偏り過ぎてない?ああ言う左翼的なのってどうも観る気にならん。 こいつらこんなに悪いんですよ!と、声高々に上げてるけど、 それを全部鵜呑みにするのは危険じゃね? まぁ、観てない人間の意見なので、あんまし気にしないで。
>>270 こないだのエンターテイメントマーケットで展示していたな。
名前も出てたはずだが、覚えてない。
>>269 さっきもそんな話出てたが、
俺も「ロボットが存在しない」って事は言われてなかったと記憶している。
勘違い?
>>269 あ、ごめん。読み返したらこう言ってる人がいるや。
>デカロボの時計で右回りしてる針と左回りしてる針があるのは、
>つまり過去と未来が鉄也を潰すという意味らしい。コメンタリー。
こんな事言われても、「だからなんだ?一人で自慰してろよ」としか思えないけど。
告白します。 実は私イラクの女性なのですが「キャシャーン」見て大泣きしました。
276 :
時々問題 :04/10/27 02:45:10 ID:wk2qOLZu
心象風景で戦争を描いて愛憎云々するのは 実際に戦争のただ中にいる人等に失礼だと思うな。 キリヤは映画の最後辺りに実際の戦争の映像を、 カットバックで使っていたが、 オレは彼にはその資格はないと思うな。
277 :
時々問題 :04/10/27 02:52:30 ID:wk2qOLZu
意見を選ぶのも選ばないのも、どちらも偏りなのよね。 真に中立に立ちたいなら両論並べて吟味するべきは271
資格云々より、CASSHERNは架空の世界の映画だから 実際の戦争映像は入れないほうがよかったと思う。
ID:wk2qOLZuはトレイ&マットのチームアメリカでも見なさい。
280 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 03:00:39 ID:0Pa3xb5v
結局劇中には 「たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の体。 鉄の悪魔を叩いて砕く、キャシャーンがやれねば誰がやる」 これ出て来なかったですね。どこで出るか期待しまくったのに。
281 :
時々問題 :04/10/27 03:03:41 ID:wk2qOLZu
架空の戦争話で実際の戦争映像を使ったって事。 つまりはキリヤは本気だったって事だよなあ。 なあ擁キリヤどもよ。
「本当の戦争を知らない」事を自覚しつつ触れられない 戦争や他者への思いや気分を描く映画と、知っている からこそのドキュメンタリーを比べてもな。 そりゃ支持する理由などわかるまい。
283 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 03:04:34 ID:aPt6SpmV
284 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 03:09:17 ID:wk2qOLZu
279は松竹の方?大変ですね。 ぱちン駒負嫌は恐いでしょ?
285 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 03:22:42 ID:wk2qOLZu
280氏よ、オレもだ。 人間の世界を守るために アンドロ軍団に立ち向かうという設定でなければ、 成り立たない台詞だったのよね。 あの熱さを解さないカッコツケ野郎が台無しに、、、
ありきたりの生活に飽き飽きした、人生に変化を求めたい、そんなナイスミドルの貴方に・・・ このままでは社会的地位がダメになる、だけど出来れば内緒で続けたい、そんなオーデナリー・ピープルの貴方に・・・ ニューなキャシャーンはいかがでつか
>>時々問題 今までに作られた映画が本編だけでちゃんと隅々まで理解できる映画じゃないだろ。 クローネンバーグしかりリンチしかり。 だから納得できないとか敗北とか言う前にコメンタリー見ろよって言ったんだよ。
「映画ばかりじゃないだろ」でした↑
289 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 08:12:30 ID:DWitISZP
ヘルメットはなんでかぶらなかったんだろ? ヒロインはなぜキャシャーンのスーツを破ったの?
コメンタリーよかったんだけど、語ってほしくなかった こともあったな。例えば、ブライは過去の自分が見えて いて、あえて見えないって言ったと思ってたし。 第7管区ってどうよ?本当には実在しないって言ってたけど 戦争で鉄也たちが攻撃してブライ家族を殺したってーのは 事実なんだよな?その時に滅亡したってことか? だれかエロイ人おしえれ。
291 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 08:40:00 ID:exSQg/YZ
散々キシュツだろうが、 漏れ的には ゼブラ>>>(越えられない壁)>>>キャシャ>ハニ>>>(越えられない壁)>>>デビル
>>289 画中からの判断だけと、敵の攻撃を受けたときに壊れてたと思ったし、
ヘルメット自体の存在を知らなかったのでは?
かぶって無いほうが良いかも、とは感じた。
スーツの方は気がつかなかったor覚えてない。ヘタレだおれ_| ̄|○
予告から、原作的な「キャシャーン」を楽しみにした人はつまらなかっただろうね。
早い段階からあれだけの戦闘ぶり(には萎えてしまった)を見せつけたのに、
それ以降のものは殆ど普通のアクション映画だし。
監督の狙い自体が全く別の所だろうけれど、そりゃないよって気がするw
テーマはいいとしても、今更ながら、なんだかな〜と冷めて観てました。
ゼブラーマンってそんなに面白いのですか? レンタ店では既に回転率が烈しく低下していたようだし、 なんとなく敬遠していたんですけれど、うー、どうしよっかな。 でべるまソの評価に意義はないですが、 ハニーはどんな感じなんでしょうか?スレも無いみたいですし。
>>271 こういう理由で観ないアメリカ人が多いのだろうな。
そしてブッシュの演説は毎日見てるわけ。
アンチが付くのはいい映画の証拠。 時々問題君は皮肉にも自分自身で それを証明してくれてるって訳だ。 君のお陰でキャシャーンは名作へ昇華した。 キリヤをとぼしめたいなら もう来ない事を勧めるよ。
もう釣りはいいよ
最後の総帥親子が仲良くしてるとこらへんで 内藤が泣いてるのはなんで?
内藤くんもつらい思いしてあんなに屈折したんだよ
ID:wk2qOLZu君は今頃オヤスミ中かな? 渋谷のキリヤ出席のイベントで キミの熱い叫びを直接本人にぶつけてみると良いよ。
>>289 映画の中でヘルメット壊れたのと、コメンタリーではヘルメットずっと付けっぱなしのヤシに恋できるか?
自分の恋人がどんなときでもヘルメットかぶってたらいやだろ?みたいな事を言ってた
「理解できない厨」はこの映画への評価を 「2001年」クラスまで高めようとする 策略(誰の?)に決まってるじゃないですかw
>>289 理由は
>>292 だと思うけど、
監督のお好きなメタファとしては、
これは「あの」キャシャーンじゃないぞっていうのと、
「この」キャシャーンはヒーローじゃない、
ヒーローにはなれなかったし、なれないという意図なのかなと思った。
ルナがスーツ破ったのは、
一応あの時の行動はブライが乗り移ってやらせてる
→ルナの意思でないってことになってるけど、どうなんだろう。
仮に乗り移ってなくても、私はあの行動をとるのはアリだと思うな。
あのまま彼が生き続けてももうどうしようもないし。
>>290 >第7管区ってどうよ?本当には実在しないって言ってたけど
>戦争で鉄也たちが攻撃してブライ家族を殺したってーのは
>事実なんだよな?その時に滅亡したってことか?
自分はその理解でよいと思う。「ここはもう終わった筈だ」だっけ…主人公が言ったのは。
たくさん殺されたうえに連れて行かれて"もう何も残ってない"はずの村なのに
大規模な拉致部隊がやってくるシーンも含めて、第7管区でかつておきた事を再現した悪夢の中だったのではないかと…。
空間的には「第7管区」では無いのだけど、
貨物列車内の描写も途中まで(博士゚登場辺りまでは)夢幻の印象だった気がするから
>>300 サグレー戦はカプセルから出たばかりだからヘルメットなしでいいけど、
ツメロボ戦ではかぶっていてほしかった。そしてブライ戦で壊れると。
>>216 いるんだよな・・・(歪んだ)使命感で粘着叩きやって
いつのまにか自分が荒らしてる事に気付きませんでした、ってのが。
コメンタリ観終わった。
ブライが実はテロリストのボスだったって話だが、
あれは、軍がそう判断したのではないか、と思った。
魔女狩りみたいに、「疑わしきは全部罰す」みたいな感じで。
ブライは第七間区のリーダー的な人物だったから、
そう判断されてしまったのではないかと。
ブライ本人はきっと平穏な生活をしたかっただけだと俺は思いたい。
>>306 俺への皮肉のつもりかな。
その通りだと思うわ。 正直すまなかった。
>>307 同感。自分もブライがテロリストのリーダーだったというのは、
どうしても納得がいかないし、信じられない。
ミドリに対する心情や部下に対する慈悲深さを見ると、
ブライは誰よりも平和を望む人だったのだと思う。
ディスク3見終わった スチール集の家族写真と親子写真が泣ける 新造人間のスチールはなんかフィギュアみたいだ
連邦側から見ればテロリストでも、人間狩りから街を守る男たちのリーダーかもしれんじゃないか
ブライが巨大ロボの起動スイッチ押そうとして 1回怪我するの あれはなに?
これはシャアです。これはイデオンです。これは王蟲です。
>>311 よくわからんがブライの胴と腕のとこには繋ぎ目があったと思った。
ガタが来始めてたのかも。
「これはオウムです」なんてキリヤは言ってないんだけどね。 第七管区は実在しないというけど、細かく言うと 俺としてはテツヤが兵士として行ってた時は あったんだと思う。キャシャーンになって行った時にはゴーストタウンみたいに 人はいないって感じで。そこからは精神世界というか、物理的には 何も起こってないと。 ヘルメエットはかぶってたらキスシーンに激しく違和感が。 コメンタリーで言われてるね。 劇中見る限り…ひねた考え方すれば、あの位のショックで割れてしまう ヘルメットはかぶっても意味がないような(´ー`)
>>311 他にも城が現れる前の雪山で同じように血が流れたから
繋ぎ目から流れたと思う。
個人的な意見としては、鉄也とか一般人は新造細胞で生き返ってもあの特殊なスーツを着ないとダメ
ブライ達第7管区のオリジナルヒューマン直系は着なくても流血程度ですむと思う。
あの流血は新造細胞の活性化で体内の圧力がそれなりに上がっちゃったと予想
新造細胞は本人の気持ち次第で発達するらしい(培養液中同様、戦闘時にボコボコ肥大したり)モチベーション下がって来たら維持できなくなるんだろうな。
これはシャアですってのは後付ぽかったけどね。 イデオンって見たことないけど面白いのかな? 二回目の稲妻現れてから鉄也が第七管区から研究所までワープするのは意味わかんなかったなぁ。 アニメはじめてみてあの稲妻ほんとにでてきたのはびっくりした。あとロボットが連鎖反応で爆発するのもアニメ通りなんだね。
何でこのスレっていつも吐きたてのガム踏んだ靴底みたいなの?
>311 後、これはノベライズに書いてあったんだが 新造細胞はメンタルな打撃には非常に脆いんだとか。 ブライの「迷い」が新造細胞の崩壊に繋がったとも考えられるかも。
それはそうと、これレンタルしてそこそこ楽しめるの?
321 :
キャシャーン最高! :04/10/27 20:08:59 ID:qt+k82Nr
理論で語るな脳で感じろ! 汁をだしまくれ! 最初のサグレーとあとのツメロボ達との戦いで いろんな汁が出まくりだ! 鉄男好きなやつならお勧めだ! 難しい問題がでてきても理論で語るな脳で感じろ! 脳汁もっさりなアンバラスな映画だがきにするな! 脳で感じろ! これは高速のジェットコースターの上で極上のソープ嬢にニャンニャンしてもらうような映画だ! その後の戦争の話は後から考えろ! まずはニャンニャンしてもらえ!感じろ!
これはシャアです。これはイデオンです。これは王蟲です。これは糞映画です。
>>215 説得力を持たないことに意味があるんだと思うが、むしろ。
逆じゃん。
>>253 おまえ本当にコメンタリー観たの?
ここ読んだだけでモノ言ってんじゃない?
ブライ達の見つけた城と戦闘ロボは旧文明の遺産?それとも滅亡した、とある国の兵器? ご存知の方、どうかお願いします。ブライ達を生き返らせた物体も何なのか良く分かりませんが、 特撮系超常現象で脳内補完しています。
>>322 一応フォローしておいてやるが、イデオン以外は
紀 里 谷 言 っ て ま せ ん か ら。
歪曲して吹いてまわるな。
326 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 20:50:22 ID:wUMMT2pb
映画『キャシャーン』はクソ映画だと言うつもりは毛頭ないけど、 コメンタリーで○○は△△のメタファーだとか何とか逐一解説したり、 それを聞いてから観ろ!みたいな信者はどうかなぁ〜と思うな。 サイゾーのインタビューで、邦画は芸術性とか難解な方向に向かっていて 訳知り顔の評論家めいたファンにしか理解できないような袋小路に入って いる、キャシャーンはその正反対で洗練されてないけど表現はピュア… てな方向に話を持っていってたけど、それって真逆なんじゃないかと思った。 キャシャーンの方がずっとずっと「洗練」されてるし、何が何の暗喩であるとか ご大層な能書きが付いてまわるし、それこそ難解でコアなファンにしか理解 できないような袋小路に向かっていると思う。 それと、お洒落で最先端の業界から決別する意気込みで作ったとか言ってるけど、 キャシャーンってお洒落だよ。 キャシャーンとルナが命からがら逃げ出して、ルナが力尽きてしまうシーンでも、 汚れ一つないキラキラしたアップショットでウットリした表情して淡々とモノローグが 流れたりして。母親が死んでも美しいし、ルナがブライの意志でキャシャーンの拘束服を 破って殺そうというときも、不本意に愛する彼氏を殺そうとするところなんだからもっと 半狂乱に泣き喚いてもよさそうなのに、やはりウットリとした感じで淡々と語るだけ。 戦争や憎しみの不毛さや悲惨さを表現するなら、中国映画『鬼が来た』での香川照之のように 涎は垂らすわ鼻水は出すわの、それこそ「洗練されてなくて青臭いけどピュアな」真実味ある 感情を表現して欲しかった。オサレなPVみたいなキラキラ映像じゃなくてね。
わかりにくい映画なんて他にも沢山あるのだから
その沢山の映画全てに同じように突っ込み入れるのかな?
>>322 その沢山の映画はみんな糞映画なのか。
328 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 21:15:41 ID:ND10aYHs
>>326 >戦争や憎しみの不毛さや悲惨さを表現するなら、中国映画『鬼が来た』での香川照之のように
>涎は垂らすわ鼻水は出すわの、それこそ「洗練されてなくて青臭いけどピュアな」真実味ある
>感情を表現して欲しかった。オサレなPVみたいなキラキラ映像じゃなくてね。
そういう表現の方が「戦争の空しさ」とかを扱った映画ではむしろありきたりじゃね?
泥臭くて醜悪で血なまぐさいはずの場面とキラキラした映像表現のギャップが面白いと俺は思った。
かえって不気味な感じで。
329 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 21:20:42 ID:wUMMT2pb
>>328 ありきたりな表現でも風変わりでなくても、実直なまでにその感情を露わにしてこそ
「洗練された最先端業界から決別して、青臭いことを大上段に訴えた映画」
と言えるのではないかと。
PVみたいなイメージ先行映像でお洒落でウットリ表情のキャラが
小奇麗にまとまってて、決別も何もないもんだ。
いったい何の映画だと思ってるんだか。
>>329 キャシャーンはあくまで「見た目重視」の作品なんで、最初っから
そういう描写は念頭に無いと思うが。
なので、この作品にそれを求めるのはちょとお門違いなのでは。
332 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 21:31:13 ID:wUMMT2pb
>>331 いやいや、監督自らインタビューで語ってますから。
青臭くても率直なまでに戦争についてのメッセージを込めた作品だと。
でも、全然そうは見えないんですよね。
まさに
>>331 さんの仰るとおり、見た目重視の作品。
イメージ先行のPVみたいなオサレ映画にしか見えない。
333 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 21:31:35 ID:kd7p9RWH
>>331 329は別にこの作品にそれを求めてるわけではないだろ
「お洒落で最先端の業界から決別する意気込みで作った」はずなのに
実際は全然決別してないだろってことを言ってるんじゃないのか
334 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 21:34:00 ID:eYvSXIwa
キャシャーンなんて、後半に行くに連れてどんどん血なまぐさくドロドロに 汚れていったけどね。 これがハリウッドなら、いつのまにか汚れが無くなってるもんだ。 でも汚れていく程なんだか美しく見えるのがキリヤの手腕かなと思った。
映像は綺麗っていうか演出過剰だとは思ったが、「お洒落だ」とも「小奇麗にまとまってる」とも思わなかったけどな。
>>333 あ、うん、そこはわかるんだけど
>戦争や憎しみの不毛さや悲惨さを表現するなら、中国映画『鬼が来た』での香川照之のように
>涎は垂らすわ鼻水は出すわの、それこそ「洗練されてなくて青臭いけどピュアな」真実味ある
>感情を表現して欲しかった。
このあたりに対して、言ってみた。アクボーンの涎も修正されていると聞くと余計そう思てね。
アクボーンの涎、DVDで修正されて無かったよ。 サグレーが死ぬとこでしょ? ちゃんとダラダラ垂れてたが…。 自分は幻を見たのかのう。
半狂乱になって涎垂らして鼻水出せば、「洗練されてなくて青臭いけどピュア」になるってわけでもないだろう。 逆に「いかにも計算された、狙ったシーン」に感じる場合もあるのではないかな。
汚染地帯でルナがラリっていた所じゃなかったっけ?
ばかだらけ あんなに雑なものを買うとはねー
342 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 21:47:34 ID:wUMMT2pb
>>333 そう。ていうか、決別どころか、監督が批判している筈の昨今の
邦画全般と比較しても、キャシャーンは格段に洗練された映像で
隠喩的な「通にだけ判れば良い」的な高邁な作品傾向に感じられる。
先ほど例に出した『鬼が来た』ですが、これを観たときに思いましたよ
「こういう真に迫る表現が最近の邦画に欠けてるんだよな」と。
邦画だったら主演陣のあまりに汚い映像は削除しちゃうし、何かもっともらしい
台詞まわしで無難にまとめてしまうが、中国映画はやり過ぎるくらいにストレートで、
それ故に登場人物が作品世界の中でまさに「生きている」。
サイゾーのインタビューだけでなく、別の公開前インタビュー記事でも
「映画通には批判される覚悟で青臭いまでにストレートに表現した」と
監督が語っていたから、邦画でも戦争や憎しみをありのままに表現する
作品が作られたんだ〜と思ったが、実際観てみると登場人物はいつも
ウットリ自己陶酔していて、愛する人が死んだり自分が死んだりすることに
切迫感もなく、モデルみたいな計算されたポーズで淡々としているのにびっくり。
そう言うお前もド厨房だ。
>>338 いや、出てた。
だからどう修正されたのか知らんがね。
(修正云々はまとめサイトに書いてあった)
ルナの涎シーンとかもあったっけか?
あれ涙じゃないの?
345 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 21:50:37 ID:wUMMT2pb
>>339 『鬼が来た』を観ればわかると思いますが、計算された涎とかいった趣の
シーンはないですよ。役になり切ったが故の感情の発露が濃密なまま
フィルムに収まってる!という感じです。
作品自体は賛否両論あるでしょうが、青臭いほどストレート、洗練には
向かわない、という好例ではあると思いますので未見なら是非。
>>344 ああ、やっぱりそうだよねえ。誰が出てないなんて言い出したんだか。
ルナは劇場版でも涎は垂らしてないだろう。
そんな話出てた記憶は無いぞ。
なんか違いが多いせいか、違わないところまで違うと思いこむ輩が居るようだね。
「お洒落で最先端の業界から決別する意気込みで作った」 俺はこれを業界的な意味で言ったと解釈してるけど。 今までは、着飾った綺麗なモデルのいる、整った環境でスマートに仕事をしてきたわけだよね。 それが映画制作という、洗練とか、優雅という言葉とはおよそかけ離れた世界に身を置いて 汗まみれになって、何日も何ヶ月も狭い室内に数十人で閉じこもりの生活という・・・。 コメンタリーでも、今のこの生活の方が大変だけど楽しいって言ってたよ。 ああいう映像やセンスは、映画を取る上での武器なのだから、捨てるわけがないし そういう風に考えるヤツの気持ちも理解できない・・・。
映像や表現として洗練されているからこそ 誰もが見るとっかかりが出来る。 そして誰もが見に来るだろうからこそ青臭い ストレートな主張もできる。 「鬼が来る」とかのストレートさは批評家が喜び 一般客が敬遠する類のものだ。 今の状況では生々しさとリアリティはまた違うものだ。
349 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:01:24 ID:eYvSXIwa
反戦映画は観てもらってなんぼだと思うよ。
あまり映画を見ない自分としては邦画の画面には地味、薄暗い、陰鬱なイメージがあったので こういう綺麗な映像は新鮮だった。役者もすごく綺麗に撮れてるし。 唐沢寿明に金髪とあのメイクでカッコイイってのがすごい。
>>350 それはオレも思った。
邦画ってジャンル・作風に関わらず、特有のジメジメ感があるもんな、普通。
352 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:09:04 ID:wUMMT2pb
>>348 > そして誰もが見に来るだろうからこそ青臭い
ストレートな主張もできる。
ところが、青臭いストレートな主張はどこにも見当たりませんでした。
当たり障りのない、朝日新聞でも書きそうなおざなりの反戦メッセージが
モノローグで語られるだけ。
愛し合う二人が、他者に操られて一方が他方を殺害するという形で
死を迎えようというのにウットリ、淡々と美しくスパークしているもんだから、
あまり死の悲壮感が感じられず、それまで劇中で死んでいった人々の
生命の喪失感までも、あまり大したことのないオサレな一風景に感じられた。
353 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:10:16 ID:ND10aYHs
現代日本のスレた観客は、ヨダレや鼻水垂らした人間が大げさにわめき散らすような演技で 「悲惨さ」を感じる前に『ああ、またか……』と白々しさを感じることが多い気がするな。 少なくとも自分はそうだ。 映像表現の世界で生きてきたキリヤはなおさらだろう。 そしてキリヤはこの映画を、日本の観客に向けて作っているはず。 自分のメッセージを率直に伝えたいなら、当然それにふさわしい演出を考える。 アニメを原作とするキャシャーンの実写化・フィギュアのようなプロポーションの若い役者達・ 現実感を排除したような映像…… 例に上がってる『鬼が来た』のようなやり方では自分の言いたいことがストレートに伝わらない とキリヤは判断したんじゃないか。 少なくとも自分に関しては、その判断は正解だった。 まあ、単に役者に反戦的なセリフをそのまま言わせてるから、という意見が多そうだがな(w
>>345 「計算された」ってのは演技者の涎とかじゃなくて、その場面で視聴者に訴える、泣かせるって類の計算です。
未見で申し訳ないのですが、その役者さんの演技が素晴らしいものであろうことは想像できますけど、
それは「洗練されてなくて青臭いけどピュアな”演技”」であって、”映画”としてはまた別ではないでしょうか。
355 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:13:15 ID:wUMMT2pb
>>348 > 「鬼が来る」とかのストレートさは批評家が喜び
一般客が敬遠する類のものだ。
いや、あの映画は世界的に受けています。
ついでに言うと、邦画でも昔はああいう率直な感情の発露が
感じられる活き活きとした活劇が普通にあったしヒットしていた。
例えば『七人の侍』で三船敏郎演じる菊千代が「コイツは俺だ!」と絶叫するシーン。
こじんまりとまとまった段取り演技ではなく、まさに迫真の、真の感情の発露だと
確信できる程の素晴らしいシーンだった。
もちろん、一般客が敬遠するような通好みの難解な映画ではありません。
356 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:16:04 ID:wUMMT2pb
>>354 観ていただければわかると思いますが、ピュアな演技を集めて
計算で取り繕ったような映画ではありませんよ。
作品世界そのものが生きて鼓動していると感じられるような、
作品丸ごと魂こもった映画です。
それだけに、台詞も映像も全て含めて痛烈にメッセージが伝わって
くるので、日中間の政治的な問題が想起されてしまう人もいるようですが。
だから生々しさとリアリティとは違うと書いた。 悲壮感だのを全面に押し出すと逆に反応する前に引かれる。 中盤の二人のやりとりの演出なんか見ると そこら辺はわかってやってるんだと思うが。
もう「鬼が来た」はいいよ…
他の映画の話はもういいよ。 見てないし。
>>352 >ところが、青臭いストレートな主張はどこにも見当たりませんでした。
むしろ青臭いストレートな主張しか見当たらなかったような・・・。
>当たり障りのない、朝日新聞でも書きそうなおざなりの反戦メッセージが
>モノローグで語られるだけ。
この辺がよくわからん。
当り障りのある、おざなりでない反戦メッセージってどういうの?
屁理屈でなく、単純に気になっての質問です。
361 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:20:22 ID:wUMMT2pb
>>353 >現代日本のスレた観客は、ヨダレや鼻水垂らした人間が大げさにわめき散らすような演技で
「悲惨さ」を感じる前に『ああ、またか……』と白々しさを感じることが多い気がするな。
いや、キャシャーンの監督は、その種の「現代日本のスレた観客」好みの
洗練された表現を取らなかったと言っているんです。
そういう表現を取ることで、邦画が「通にだけわかれば良い」ものになってしまっており、
それとは真逆のストレートな表現を目指したと言っている訳です。
で、あの『キャシャーン』。
監督の言ってることとやってることがまるで逆、というか、パブリシティ戦略として
取り繕っているのではなく本音でインタビュー通りの狙いがあったのだとしたら
思いっきり失敗してると思うんですが。
だからさ、世界的に受けていても、日本だとミニシアター メインだっただろう?>「鬼が来る」 いい映画というのと万人が見に来る映画ってのは違うんだが、 わからんようだ。
363 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:22:52 ID:ND10aYHs
>>wUMMT2pb ちょっと落ち着け。 必死で映画の宣伝をしているだけに見えるぞ。 はっきりいってその映画つまらなさそうだな……悪いけど。
wUMMT2pbさん、語りたい時はあるよね。分かるよ。 でも押しつけで自己満足の語りを延々と聞かされるのは、 そろそろ苦痛になってきたんですが。
鬼が来た、だった。
>>361 この映画でキリヤが言いたかったことってなんだと思ってる?
367 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:25:27 ID:wUMMT2pb
>>360 > 当り障りのある、おざなりでない反戦メッセージってどういうの?
> 屁理屈でなく、単純に気になっての質問です。
何故人は憎しみあうのか?…なんてことを白々しく語るのは
(まるで自分はその憎しみ合う人間達とは異なるかのような)高みに
たっているようで、全くストレートに響いてこない。
そんなことを語っている主人公達が、まさにその語っているスタンスのままに
(過去の罪としてではなく、現在進行形の罪として)他者を憎しみ続け残虐の
限りを尽くしながら、その罪に全く気付かない…というくらいの悲壮感があって
初めて「何故人は憎しみ合い、殺しあうのか」がストレートなメッセージとして
響いてくるのではないかと思う。
368 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:29:03 ID:wUMMT2pb
>>362 キャシャーンは万人が観に来る映画ではないでしょう。
実際、「わからなかった」という(監督の真意がわからないとかいうのではなく、
単純にで劇中の出来事が何なのかがわからなかったという)感想があちこちで
聞かれるような作品ですから。
もう読んでらんないwUMMT2pb。
わかったから、「過剰」を押しつけようとするな。 そんなに8.15シリーズにしたいか。
371 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:30:21 ID:ND10aYHs
>>362 なんだ。その映画、もう公開されてたのか?
それもミニシアター……
なるほど、やぱりメッセージをより広く伝える為のキリヤの判断は正しかったようだな。
まずは客を呼べなきゃ意味無いし。
キャシャーンって「反戦」「戦争をやめよう」がおもなメッセージじゃないと思うんだけど。
373 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:30:50 ID:wUMMT2pb
>>363 観もしないてつまらないとか言ってしまうレベルなんですね、キャシャーン信者って。
見に来るかどうかではなくて「見に来て」ヒットした映画だ。 もういいから黙りなさい。
他の映画と比べてどうか、とかはどうでもいいじゃん。
376 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:33:31 ID:wUMMT2pb
>>371 (日中間の)政治的な問題から、日本では公開が数年見送られたんですよ。
公開させまいと右翼が配給会社に嫌がらせするような事態になりましたから。
国際的にはかなり評価された映画ですが、実は中国本土でも公開は見送られました。
やはり政治的な問題で。たしかあちらの国では反共ということで公開できなかったんです。
別につまらないからとかそういう理由で公開が小規模になった訳ではないですよ。
>>373 そんなのキャシャーン信者だけに限らない。
予告編で面白そうと思った映画を見に行く。大半はそんなもんだ。
とにかくお前の自己マン語りのせいで、
「鬼が来た」は物凄くつまらなそうに感じたよ。
ゴールデンウィークに親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」
380 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:34:55 ID:ND10aYHs
>>373 つまらない、ではなく、つまらなさそう、と言っているんだが?
分かりやすく言うと
興 味 が 無 い
ということさ。意味分かる?
381 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:36:10 ID:wUMMT2pb
>>374 見に行って「わからない」「つまらない」という感想が主で、
一部のコアなファンだけが絶賛してるカルト映画になって
しまってますから、結局のところ、青臭いストレートな
メッセージなんて殆どの観客には伝わっていない訳です。
伝わってたら、「わからない」なんて感想は殆ど出現しなかった筈ですから。
結局、もってまわった表現のストレートでない映画なんですよ、キャシャーンは。
382 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:36:11 ID:iDvFxdty
つーか、いつもの厨の臭いがプンプンするんだが>wUMMT2pb 信者と言い放つ辺りとか。 気にくわない映画にかまうな。
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あぼんしたらすっきりしますた
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387 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:40:07 ID:wUMMT2pb
>>379 > コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」
ていうか、コメンタリーや小説版から監督の言いたかったことを必死で汲み取った末に、
美しい映像がしっくりくるような気がする…という観方がコアなファンの間でも罷り通って
るようだ(ファンサイトでも「あのシーンの解釈は…」などと解釈論に必死で、ファンにとっても
映画だけみて内容がわかるものではないようだ)。
これでは、コメンタリーや小説版やインタビュー記事が作品として「主」であり、
本編の方が「従」ではないかと思う。まるでPVの様に。
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>>378 おお、とうとうか。
配給権を買い取った、って事は、リメイクではないって事だよね、きっと。
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ID:wUMMT2pb キャシャーン厨うざいよ。
理論で語るな脳で感じろ! 汁をだしまくれ! 最初のサグレーとあとのツメロボ達との戦いで いろんな汁が出まくりだ! 鉄男好きなやつならお勧めだ! 難しい問題がでてきても理論で語るな脳で感じろ! 脳汁もっさりなアンバラスな映画だがきにするな! 脳で感じろ! これは高速のジェットコースターの上で極上のソープ嬢にニャンニャンしてもらうような映画だ! その後の戦争の話は後から考えろ! まずはニャンニャンしてもらえ!感じろ!
理論で語るな脳で感じろ! 汁をだしまくれ! 最初のサグレーとあとのツメロボ達との戦いで いろんな汁が出まくりだ! 鉄男好きなやつならお勧めだ! 難しい問題がでてきても理論で語るな脳で感じろ! 脳汁もっさりなアンバラスな映画だがきにするな! 脳で感じろ! これは高速のジェットコースターの上で極上のソープ嬢にニャンニャンしてもらうような映画だ! その後の戦争の話は後から考えろ! まずはニャンニャンしてもらえ!感じろ!
コピペされまくってるのもあぼんして見やすく。 肯定派も否定派も見苦しければ即あぼん。
理論で語るな脳で感じろ! 汁をだしまくれ! 最初のサグレーとあとのツメロボ達との戦いで いろんな汁が出まくりだ! 鉄男好きなやつならお勧めだ! 難しい問題がでてきても理論で語るな脳で感じろ! 脳汁もっさりなアンバラスな映画だがきにするな! 脳で感じろ! これは高速のジェットコースターの上で極上のソープ嬢にニャンニャンしてもらうような映画だ! その後の戦争の話は後から考えろ! まずはニャンニャンしてもらえ!感じろ!
劇場で観た分だけでも好きだったし、面白かったし、分かりやすかったし伝わってきたと思ったよ。 ここではプラスアルファとしてのコメンタリーや設定の話をしてるわけであって。
理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 汁 を だ し ま く れ ! 最 初 の サ グ レ ー と あ と の ツ メ ロ ボ 達 と の 戦 い で い ろ ん な 汁 が 出 ま く り だ ! 鉄 男 好 き な や つ な ら お 勧 め だ ! 難 し い 問 題 が で て き て も 理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 脳 汁 も っ さ り な ア ン バ ラ ス な 映 画 だ が き に す る な ! 脳 で 感 じ ろ ! こ れ は 高 速 の ジ ェ ッ ト コ ー ス タ ー の 上 で 極 上 の ソ ー プ 嬢 に ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら う よ う な 映 画 だ ! そ の 後 の 戦 争 の 話 は 後 か ら 考 え ろ ! ま ず は ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら え ! 感 じ ろ !
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映画雑誌で「アメリカ合衆国がもしもなかったら」的な紹介文を読んだ時から、 ああ、政治的内容を内包してるんだなと思った。 でも、まさかここまで前面に押し出すとは予想できなかったけど。 そのせいか、不思議と騙された感はなかったなあ
理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 汁 を だ し ま く れ ! 最 初 の サ グ レ ー と あ と の ツ メ ロ ボ 達 と の 戦 い で い ろ ん な 汁 が 出 ま く り だ ! 鉄 男 好 き な や つ な ら お 勧 め だ ! 難 し い 問 題 が で て き て も 理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 脳 汁 も っ さ り な ア ン バ ラ ス な 映 画 だ が き に す る な ! 脳 で 感 じ ろ ! こ れ は 高 速 の ジ ェ ッ ト コ ー ス タ ー の 上 で 極 上 の ソ ー プ 嬢 に ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら う よ う な 映 画 だ ! そ の 後 の 戦 争 の 話 は 後 か ら 考 え ろ ! ま ず は ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら え ! 感 じ ろ ! どうせ俺は400とれない!
理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 汁 を だ し ま く れ ! 最 初 の サ グ レ ー と あ と の ツ メ ロ ボ 達 と の 戦 い で い ろ ん な 汁 が 出 ま く り だ ! 鉄 男 好 き な や つ な ら お 勧 め だ ! 難 し い 問 題 が で て き て も 理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 脳 汁 も っ さ り な ア ン バ ラ ス な 映 画 だ が き に す る な ! 脳 で 感 じ ろ ! こ れ は 高 速 の ジ ェ ッ ト コ ー ス タ ー の 上 で 極 上 の ソ ー プ 嬢 に ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら う よ う な 映 画 だ ! そ の 後 の 戦 争 の 話 は 後 か ら 考 え ろ ! ま ず は ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら え ! 感 じ ろ !
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404 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:50:19 ID:ND10aYHs
ろくに客も入らなかった中国映画の信者とかコピペ厨とかが涌いてるが、 そういう変なのがからんでくるのもヒットした映画の宿命か…… DVDの売れ行きも好調なようだし、キリヤの次回作が楽しみだな。
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レスのほとんどがあぼんになってしまう状況というのは・・・
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409 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 22:53:23 ID:wk2qOLZu
高ー邁ーなかーらまーわりー議論
しばらく避難するよ。
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アク禁確定だな。
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とりあえず、まとめておきます 321 383 384 386 388 389 391 393 394 396 398 399 401 402 403 405 407 408 411 412 414 415
417 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:03:28 ID:wk2qOLZu
なんで嵐が?荒らす程の映画なのか?
>>367 うーん、思うんだが君はいろいろこの作品を履き違えてないか?
まず、
> まるで自分はその憎しみ合う人間達とは異なるかのような)高みに
> たっているようで
主人公が高みに立っているように見えたの?
親父を殺した息子が?
オレは見えなんだ。
> そんなことを語っている主人公達が、まさにその語っているスタンスのままに
> 過去の罪としてではなく、現在進行形の罪として)他者を憎しみ続け残虐の
> 限りを尽くしながら、その罪に全く気付かない…というくらいの悲壮感があって
そんなことを語っている主人公達が、まさにその語っているスタンスのままに
(過去の罪としてではなく、現在進行形の罪として)他者を憎しみ続け残虐の
限りを尽くしながら、「何故人は戦うのか?」って言ってる映画だと思うんですが。
ほぼ全ての人間が同じように平和を願っているにも関わらず、その理想が
全く同じではないが故に争いが起きる、っていう。
よくも悪くもエンディングでウタダ嬢がその答えを歌っているではないですか。
みんなの願いは同時には叶わない、て。
419 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:06:10 ID:wk2qOLZu
読んで赤面するようなレスいっばいあるね。
420 :
時々問題 :04/10/27 23:12:11 ID:wk2qOLZu
みんなの願いは同時に叶わない、なんて事を、 キリヤやウタダに言われないと解らないようなハクチが、 この映画を誉め讃える訳ですな。
417 名無シネマ@上映中 04/10/27 23:03:28 ID:wk2qOLZu なんで嵐が?荒らす程の映画なのか? おめえも粘着してんじゃん。
>>420 言われてもわからないハクチがアンチになり下がるんですな。
423 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:21:55 ID:wUMMT2pb
>>418 > (過去の罪としてではなく、現在進行形の罪として)他者を憎しみ続け残虐の
> 限りを尽くしながら、「何故人は戦うのか?」って言ってる映画だと思うんですが。
キャシャーンになって以降、かつての参戦時のように無抵抗な者を殺戮して
まわってはいませんよね。攻撃してきた相手としか戦っていない。
> ほぼ全ての人間が同じように平和を願っているにも関わらず、その理想が
> 全く同じではないが故に争いが起きる、っていう。
そんな中学生レベルの社会認識がストレートなメッセージなの?
ID:wk2qOLZu ID:wUMMT2pb キャシャーン厨うざいよ。 何こんな映画に夢中になってはまってんの?
まだやってんの?マンガ好きだね〜
あえてマジレスすると、 > (過去の罪としてではなく、現在進行形の罪として)他者を憎しみ続け残虐の > 限りを尽くしながら、「何故人は戦うのか?」って言ってる映画だと思うんですが。 はブライのことじゃないか? それから中学生レベルの社会認識ですら、 「あえて」直球で投げつけたことに意義があるんじゃない? 意義とまではいかなくても、そういうことをすることは無価値じゃないと思う。 それすらせずに上辺だけ取り繕うような表現は沢山ある中でね。
427 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:27:38 ID:TY5no2Jx
これはシャアです。これはイデオンです。これは王蟲です。これは糞映画です。
ゴールデンウィークに親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」
>>423 この普遍的なメッセージに意義があるんじゃ?
> そんな中学生レベルの社会認識がストレートなメッセージなの?
ていうか、「そんな中学生レベルの社会認識」じゃないメッセージ、
「ストレートに響いて」くるようなメッセージってどういうのさ。
こんな普遍的なテーマに中学生レベルもなにもあったもんじゃ
ないと思うんだがなぁ。
430 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:30:29 ID:W/IRIBXu
DVD欲しくなってきたなあ…でも5000円は高いなあ…
>>430 ドンキだと3000台前半、ネット通販だと送料無料で4000円くらいで買えるとこもあるよ。
ID:wUMMT2pb はまだマシだな。自分の言葉で話す分だけ。 コピペしかできることのない低能よりはな。
>>426 キャシャーンは糞映画だとオレも思うが
キミの言葉には、説得力があるな
幼稚なマンガを一生懸命作った事自体には
その無駄な力に感服するよ
434 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:32:26 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
435 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:32:46 ID:XKdCE17X
今、レンタルして見終わったがそんなに叩かれるほど酷い映画か? 青臭いしステレオタイプな主張が全体を覆ってはいるけど、初監督なら 十分なデキじゃないか?確かにストーリーとか見せ方は抽象的だけど、 エンターテイメントとしての努力はしていると思う。 製作サイドからはデビルマンみたいな悪意は感じられないが。 まあ、なんか「惜しい」という印象の映画だったな。
436 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:33:14 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 汁 を だ し ま く れ ! 最 初 の サ グ レ ー と あ と の ツ メ ロ ボ 達 と の 戦 い で い ろ ん な 汁 が 出 ま く り だ ! 鉄 男 好 き な や つ な ら お 勧 め だ ! 難 し い 問 題 が で て き て も 理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 脳 汁 も っ さ り な ア ン バ ラ ス な 映 画 だ が き に す る な ! 脳 で 感 じ ろ ! こ れ は 高 速 の ジ ェ ッ ト コ ー ス タ ー の 上 で 極 上 の ソ ー プ 嬢 に ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら う よ う な 映 画 だ ! そ の 後 の 戦 争 の 話 は 後 か ら 考 え ろ ! ま ず は ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら え ! 感 じ ろ !
438 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:34:21 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
レス番を左クリック、このレスのIDをNGワードに追加をクリック、ログを破棄して更新。 あーらくちん、らくちん。
440 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:36:26 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
DreamWorks Picks Up Casshern Source: The Hollywood Reporter October 27, 2004 DreamWorks Pictures has taken domestic distribution rights to the Japanese feature Casshern, according to The Hollywood Reporter. Based on a 1970s animation series, the live-action feature follows a young man reborn as a bioengineered being who becomes involved in a bitter struggle between humankind and androids. Japan's Shochiku released the film, directed by Kazuaki Kiriya, in April in its home country.
442 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:39:00 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
マトリックス最終章のスミスとネオのドラゴンボール空中戦。 あれもクロマキー合成なんだけどな。
理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 汁 を だ し ま く れ ! 最 初 の サ グ レ ー と あ と の ツ メ ロ ボ 達 と の 戦 い で い ろ ん な 汁 が 出 ま く り だ ! 鉄 男 好 き な や つ な ら お 勧 め だ ! 難 し い 問 題 が で て き て も 理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 脳 汁 も っ さ り な ア ン バ ラ ス な 映 画 だ が き に す る な ! 脳 で 感 じ ろ ! こ れ は 高 速 の ジ ェ ッ ト コ ー ス タ ー の 上 で 極 上 の ソ ー プ 嬢 に ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら う よ う な 映 画 だ ! そ の 後 の 戦 争 の 話 は 後 か ら 考 え ろ ! ま ず は ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら え ! 感 じ ろ !
445 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:39:56 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
というか在る技術を何でもかんでも駆使するのが当たり前だろ
理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 汁 を だ し ま く れ ! 最 初 の サ グ レ ー と あ と の ツ メ ロ ボ 達 と の 戦 い で い ろ ん な 汁 が 出 ま く り だ ! 鉄 男 好 き な や つ な ら お 勧 め だ ! 難 し い 問 題 が で て き て も 理 論 で 語 る な 脳 で 感 じ ろ ! 脳 汁 も っ さ り な ア ン バ ラ ス な 映 画 だ が き に す る な ! 脳 で 感 じ ろ ! こ れ は 高 速 の ジ ェ ッ ト コ ー ス タ ー の 上 で 極 上 の ソ ー プ 嬢 に ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら う よ う な 映 画 だ ! そ の 後 の 戦 争 の 話 は 後 か ら 考 え ろ ! ま ず は ニ ャ ン ニ ャ ン し て も ら え ! 感 じ ろ !
とかつっこんでもキチガイには意味ないわけで。避難してきますね
449 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:44:32 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
>>379 >ゴールデンウィークに親子連れをだましたのは「詐欺」
>コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」
これには賛成ですね。
事前に情報を仕入れていないと、あのCM(本質っぽい所は盛り込んでないし)
観たら子供は面白そうと思うよな。
製作側のうまさによる勝利といえばそれまでだけど、
その勘違いによる興行収入ってどの位になるんだろう?
キャプテソ翼ってーのに、サッカーよりも友情的な描写が殆どだと知ってれば
行くちびっこはあまりいないってのと同じ気がする。
しかし、やっぱり子供。見た目で「面白そう」となれば親や周りの意見なんぞ
聞き入れないからな。
451 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:50:20 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
452 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:52:00 ID:tZF8Fqns
>>441 ドリームワークス配給かい!!!
日本映画に力入れてるね。
映画の後半のごとき怒号の荒れっぷりだな… 荒しじゃないと自分を表現出来ないのか?情けない奴らだ。
454 :
名無シネマ@上映中 :04/10/27 23:57:18 ID:TY5no2Jx
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
>>450 それはこの映画の肯定派の自分でも少し思う。
特にやっぱりアレでしょう、
唐沢の「たった一つの命を捨てて〜」の台詞が無かったのは結構ショックだった。
というかあのCM観て唐沢がキャシャーン役だと思い込んで見に行ったんだった…。 まぁ鉄也ではなくブライがキャシャーンだったという説というか考えには同意するけど。
457 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:01:09 ID:SVzFjw5o
コピペ厨にレスするのはよそうや。 どうせ溜まったゴミは後でまとめて掃除するし。 ところで……配給権が売れたのか! 原作アニメは海外でも放映されてたんだっけ? 国内で元はとれてるからコケても大したダメージは無さそうだが、 興収は予想がつかないな。
458 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:03:39 ID:ud6vFaev
レンタルで見たけど全然良いと思うよ。 貶してた人はアニメファンかな? とにかく作り手の熱意と愛情と勘違いっぷりは 十二分に伝わってくる。ただし映画館で見たら 後半寝てたかも?デビルマンとは比較にならんでしょー
459 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:04:40 ID:1+XYXjhy
>>435 おいおい、デビルマンに悪意がある?
あれは、ひたすら稚拙なだけ。善意で稚拙だから救いようがないんだよ。
その点キャシャーンは稚拙だけど、ホントは演出が下手なだけなのに難解で抽象的で高度な作品だと勘違いさせるだけのあざとさがある。デビルマンとは大違い。
自分は頭がワリーから仕方ないが、映画を観たあとに監督のお話や その他もろもろの情報がないと理解出来ない、し難い映画ってどうかと思う。 監督が語ろうとしていること自体が難しくても、それを上手く観せるのも また才能かと。 脳で感じろ!ってコピペも大量にあるけれど(笑)その種の作品とも違うような 気がするし。 映画本体以外の付加情報でも楽しんだり、推論したりするのはまた別な 吟味の仕方で良いと思うし、それはそれで美味しいでしょう。 この監督作品、タイトルでの吊りが無しの場合は期待出来るかも。 アンチさんも降臨するのはいいとして、ファンの人たちと実のある議論可能な レスがあるといいのにね。
>>459 キミには映画見る資格がないことが、よーくわかったから。
もう黙ってAVでも眺めてなさいよ。
463 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:11:33 ID:ls+x6Z+v
ゴールデンウィークに罪もない宇多田ファンや親子連れをだましたのは「詐欺」 コメンタリー読んだりしないとシーンやキャラの背景等が解らないのは「映画にあらず」 演技のできない主役は「役者ではない」 脚本が書けない者は「脚本書くな」 クロマキー合成は「CGとは言わない」
464 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:12:17 ID:wA6NTOG8
要するに、wUMMT2pbが異様に粘着しているのは
>>356 >それだけに、台詞も映像も全て含めて痛烈にメッセージが伝わって
>くるので、日中間の政治的な問題が想起されてしまう人もいるようですが。
>>376 >(日中間の)政治的な問題から、日本では公開が数年見送られたんですよ。
↑この辺が主な動機であるのが、あからさまだよね。
要はwUMMT2pbの思い描くような「日中間の政治」が
キャシャーンで描かれてなかったのは不満たらたらなんだろう。
くだらなすぎ。
465 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:12:28 ID:1+XYXjhy
>>460 キリキリ監督、今後も映画続けるなら、おそらくドラゴンヘッドの監督と似たような評価に落ち着くと思う。
466 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:14:37 ID:1+XYXjhy
>>464 それはキミがこじつけすぎ。
日中間の政治的な問題が描かれていたから→良かった、なんてどこにも書いてないじゃん。
このスレに限らずだけど、キャシャーンスレって、批判的なコメントに対しては推論で人格否定の方向に行く香具師が多すぎ。
467 :
時々問題 :04/10/28 00:15:14 ID:K1QgX/db
ここのキリヤ信者はこの映画が高尚である風に演出してるだけで、 肝心のテーマの核心がマサに中坊レベルなので、 結構笑えます。
468 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:15:32 ID:SVzFjw5o
ただつまらない映画って訳じゃないんだから、 親子連れで観る事は意義あると思うな。 この映画は俺みたいなヲタだけじゃなくて、子どもにこそ観てほしい。 「憎しみは憎しみを呼ぶだけ」って大人になってから言われても、 ほとんどの人は「分かってるけど……」で止まってしまうだろう。 子どもにこそそうゆう事を教えてあげたい。 もちろん子どもだけで観たら話が訳分からないだろうから、 親が分かりやすく解説してあげる。 ほら、親子連れで観に行くべきじゃないか。
470 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:20:43 ID:ZzRCNBcg
親子連れが映画みてる途中で帰っていってたよ 子供が観るには戦闘シーンもあるし刺激が強すぎる
471 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:21:05 ID:1+XYXjhy
子供連れっていえば、デビルマンの方が驚いたな。 死体シーンがいろいろあるので小学生とか入場できないはずなのに、何故か沢山いたんだもの。 キューティハニーは大きなお兄さんばっかりだったそうだ。(伝聞。)
そういや少し前にキリヤがLAに居るって書き込みあったな。 (特板だったかもしれないけど)
473 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 00:24:15 ID:SVzFjw5o
>>464 まあwUMMT2pbの粘着ぶりが異様だったのには同意するが。
だらだらとピントのずれた長レスでスレを浪費して、ここでは話題に上ったこともない
マイナーな中国映画の印象を悪くしただけだったような……
一体なにがしたかったんだか。謎だ。
474 :
時々問題 :04/10/28 00:24:55 ID:K1QgX/db
469は原因と結果という相関関係の認識からやり直さないと、 人との会話すらもおぼつかないだろ。
おいおい
>>464 よ、肯定意見に対して人格否定している奴がいるぞ。
476 :
475 :04/10/28 00:30:04 ID:xYUcbIFo
>>423 遅レス
その中学生レベルの社会認識の事を堂々と語っているからストレートとか
映画批評なんかで泥臭い・青臭いと言われている訳ですが。
君はそこに気付いていなかったのか・・・。
そろそろこの映画のDVD実況も必要だろうか・・・アンチ・粘着・信者・一般層総含めで?
>>478 それ言おうと思ってた。
ああいうのってどこの板でやるの?
休日とかさ、時間決めてやってみるのも面白そう。
480 :
時々問題 :04/10/28 00:41:44 ID:K1QgX/db
自分の言ってる言葉がちゃんと分かってる人と分かってない人には、 十万光年からの開きがあるのよ。 キリヤは当然後者。
文章おかしくなった…そりゃ時間決めなきゃできないだろ。
>>470 いや戦闘自体はむしろあった方が子供は喜ぶかと。
キャシャーンは子供が見るには戦闘のない所が多くて
退屈なくらいでしょ、多分。
>>471 デビルマンはPG12だから親子同伴が”望ましい”ってだけだからね。
>>458 基本的に此処ではデビルマンと比較してない、いやして欲しくないんだけど(w
アメリカで一番大きい売れてる映画会社って言ったらどこ?
わあ面白そう と言ってみる
>>478 それって何やるの? 皆で時間決めて一斉にDVD観るとか?
むかし、鬼が来るのプロモ用ビデオをぱくってきました、、、
>>488 STARWARSスレでは、トリロジー発売日に上映時間決めて盛り上がってたなぁ。
知らないことや昔のバージョンは云々など
色々参加した人の意見が読めて面白かった覚えが。
CASSHERNでやるなら参加してみたいっすね。
>>488 どうも。
楽しそうだな、是非参加したい。
いつやるの?
時間は参加者全員で決めることだが都合のいい時間というのはだいたい限られてくるよなぁ。
今日はもう深夜だから明日の日中や夜にくる人たちの反応をみて決めるのはどうかな。 時間はやっぱり土曜日の夜か日曜がいいと思う。
495 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 01:23:48 ID:2Dqg4Qcz
そういや映画の中で最後まで生きているのは主要キャストの中で 実年齢が1番年上の三橋さんとその1コ下の大滝さんというのは やっぱ狙ってやったことなのか?
>>495 大滝に関しては、これまたコメンタリーでだが、
将軍が息子に電話をして「どういうことか分かってるな?」のあたりで、
「やっぱり(汚い大人に)(←こういうニュアンスだった)甘いって言われちゃうんですよねー」
みたいなことは言ってた。
そういや、将軍って息子に電話切られた後、呼吸器?を使おうとしてやめたよね 俺は、あれで将軍も死ぬ方向なんだと思ったんだけどな・・・
ところで、聞かれても居ないのにコメンタリーの内容を得意げに書きこむ奴が居るが、 コメンタリーはあくまでコアなファンがニヤニヤしつつ楽しむもので、 レンタル組やコメンタリーまで聞く気の無いライトなファンにとっては 知らなくても良い事じゃないか ? と思うのだが。 ファンはDVDが出る前も好きだっただろう? もちろん聞かれた場合はいいと思うけどね。 コメンタリーを聞く前に、色々想像する猶予が奪われてしまわないか?
それはこの板の全スレにいえると思うけど。 どうしても分けたいなら別スレにするしかないと思うけどな。
映画のネタバレならいいけど、 あくまで付属のコメンタリーだからどうかなと思ったのだ。 中にはガッカリする奴もいるかもしれん。 自分で選んだ道でなく、不意に「裏ネタ」を知ってしまったらなあ。
>>499 かなり同感。
俺自身速攻DVD買ってワクワクしてコメンタリー聴いたが
ちょっとな。
今ではあんまり聞かなきゃよかったと思うw
制作秘話とか無しで映画を見る方が純粋で素晴らしいかも。
だからメイキングとかは普通見ないんだけど・・・
コメンタリーってのはどう撮ったか、どう金と時間をやりくりしたかが
面白いんだけど
華奢はぶっちゃけすぎて神秘性が皆無なコメンタリーだ。
503 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 02:24:46 ID:tBm161j3
キリヤ逝って
504 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 03:20:55 ID:L0FMtu/T
筑紫を好きな奴は華奢とか坂本竜一も好きなんだろ。 ついでにミスチル たしかに青くせー
青臭いをキーワードにしたんだろうけど・・・・・
また出たか>>時々 鬼厨だの華氏厨だの歪んだ反戦映画信者が良く出てくるな。
507 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 07:09:09 ID:1+XYXjhy
しかし…。 贔屓の映画を絶賛するあまり、カンヌ受賞作品をこき下ろすところまでいくのか、キリヤ信者…。
そして歪める奴がまた現れる。 馬鹿かお前は。
509 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 07:34:41 ID:1+XYXjhy
はいはい、カンヌ映画祭受賞なんて大したことではなく、全部クソ映画で キャシャーンこそが世界を代表する名作なんでしょー♪ステキですねぇ〜♪
510 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 07:51:29 ID:P1zvg+kz
旦那も嫁も大コケW
511 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 07:52:37 ID:L0FMtu/T
512 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 07:54:10 ID:L0FMtu/T
513 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 08:03:04 ID:LTORtYOC
たしかに469は痛すぎ 予告みて、この内容とはお父さんは思わないだろうね
514 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 08:07:28 ID:SVzFjw5o
>>509 こりゃまた頭の悪そうなレスだな。
フランス人の靴の裏でも舐めてろ(藁
515 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 08:12:11 ID:LTORtYOC
>>514 あんたの 最後の1行 ものすげー頭わるそうだよ
516 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 08:20:13 ID:SVzFjw5o
>>515 オウム返しは低能の証明。自分の言葉で話すことだな、低能君。
517 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 08:23:48 ID:LTORtYOC
>>516 何を話せと。。。 そんなにむきにならなくてもいいいのにー 頭が悪そうと書いたなら もうすこし面白いことかけばいのに フランス人の靴の裏舐めてろっていうのはどうだろう 自分で読んでみて、あっ 俺頭わりー って思わないかい?
518 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 08:36:19 ID:S/TYq7Bs
中学生でも分かってる青臭いメッセージか。 そう言ってる人は他人は勿論、家族や恋人とも諍いを起したことが無いんでしょうね。 そして後悔したこともなく、良心の呵責に苦しむこともないわけだ。 なんせ中学生でも「分かってる」ことですから。 知ってると分かってるでは随分意味が違います。 知ってはいても上手く行かない。 そんな苦しみは子供でも大人でも共通の普遍的なものだと思うんですが。 今更とかいう問題じゃないでしょう。 因みに「青臭い」ってのは正義感とか理想論を信じ込んでることだと今まで思ってました。 ある意味この映画はそのアンチテーゼでもあるわけで・・。 人それぞれですね。
519 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 09:16:09 ID:sg9OyNEl
これは米国での配給権利ということかな? リメイクの権利も含めてということか?
昨日ヨドバシのDVD売り場へケロロ軍曹を買いに行ったんだけど、 キャシャーンのデモが大画面で流れてて、外国人観光客らしき3人が戦闘シーン 見て「ウワッホアッ、ハァー!」みたいな歓声を上げてたよ。 結局そのうち一人がDVD買ったみたいだけど、もって帰って見れるのかね。
522 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 10:10:20 ID:7RzPD7Kx
ツメロボとの戦闘シーンが凄かっただけに、役者との 戦闘シーンが陳腐に見えた。 あそこら辺をもっとうまく作って欲しかった。
523 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 10:51:51 ID:L0FMtu/T
516 は信者の中でも特別なアホだな
524 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 11:08:52 ID:sg9OyNEl
>>521 アメリカでRegion 2のDVDを見れる機器があるらしい。
525 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 11:13:55 ID:L0FMtu/T
リージョンフリーにする方法は腐るほどある しかも秋葉にいる外人がそのこと知らない訳がない その1枚がアメリカのP2Pで大量に共有されるわけだ
>>525 もう流れてる、つかDLした。5.1chサラウンドだった。
買う。やっぱ買う。
実況やるなら、それまでにオレも買ってくるから日時を決めてくれ。 映画館以来のDVD初見で実況に参加したい。
希望を言わせてもらえば、土夜がいいなぁ。
ちょっと待ってトイレ行って来るみんな止めといて ってのはアリですか
>>530 今週の土曜だったら参加できねぇ・・・orz
>>531 みんな始める前にトイレ済ませとくべし
なんて・・・なんて素晴らしい作品なんだ・・・家宝形見にするよ
>>532 実況する時はペットボトルにいれれ
チャプターごとって一瞬考えたが・・・やめといた方がいいな
30(土) 31(日) 11月2(3祝日の前) 3(水、祝日) この辺の夜0時からで良いのでは。誰か決めろ!
主人公は親子を殺した業が祟って子供爆弾で爆死、その時殺した相手に、恋人とともに再度殺される。 その頃、体表を覆う防御スーツのお陰でシッコもできない男の呪いで夜中にトイレに行けない奴らが苦痛に悶えるのであった。
30(土)がいいな
541 :
538 :04/10/28 15:55:34 ID:N5WMMwZB
11/2かな というわけで打ち砕かれた親子の幸せ、てのはあちこちで大きく書かれてるわけ。坂本含め。だから、背負った業の深さ・死ぬ運命からすると望めないけどせめてもの言葉「僕とルナの子供だ」を「our legacy(僕らの遺産)」は少し簡単すぎるよね
11/2なら参加できる・・・!皆で実況やってみたい。
11/2希望。 実況で突っ込み入れたいとこ大杉。 ぜひ参加したい。
近所のヤマダデンキ行ってきたけど 売上一位だけど品切れだった、そんなことあるの?
26日朝の記事で週間売上4,4万枚だったから初動が凄かったんじゃ
546 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 18:15:18 ID:E/yfMzFb
今日一番相手にされないのにがんばったage厨=L0FMtu/T 「感情的な厨房イラネ」 …? まんまお前の事じゃないか。 分かってるならここ来るんじゃねえよ。
>>546 君も相手にしないように。
それとも君も釣り師か?
548 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 18:36:49 ID:ls+x6Z+v
紀里谷うざい。
紀里谷うざい。 ↑何これ?だから何としか言いようがないレス。
いやあ、批判するならもう少しちゃんと批判してくれないかなっと。映画をね。 紀里谷スレでも宇多田スレでもねえんだからさ。
552 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 18:47:15 ID:ls+x6Z+v
紀里谷うざい。
真性のバカ登場!!!>>ls+x6Z+v 死ね!!!!
すでにあぼーんした俺は勝ち組。
泣いた人はいないの? 結構、よかったよ。ねえ… (2chのおまいらだけに告白。) 友達にはいろんな理由をつけてクソ映画だと言ってます。
>>556 いや…未だに観る度に目がうるむ。
ルナと徹也の汚染激しい所でのやりとりとか、グッ来るシーンが多すぎる…。
558 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 19:25:51 ID:d23eYHGl
人には言えません
見れば見るほどいい映画に思えてくるねぇ。劇場で観たあとはそうでもなかったんだけど。 DVDこんなにリピートしたのはBHD以来だよ。 しかもだんだん泣けてくるようになってきた。 最後のナレーションも何度も観てるとうざく感じなくなるよ。 いまなら自信もって今年一番の映画だと言えるね。
幸せなシーンが思い出の中にしかねえんだよ(´・ω・`)
>>559 サントラのラスト曲の後にエンディング曲(ウタダ)を
付け足して聴けば、映像無しでも泣けるぞ、コノヤロ。w
562 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 19:48:15 ID:ls+x6Z+v
紀里谷うざい。
上条中佐の蝶を新造細胞溶液につけて「命が一つでないならば〜 ってところが最近一番グッとくる
565 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:06:57 ID:L0FMtu/T
544 ない
ドリームワークス、「CASSHERN」の配給権獲得
http://www.allcinema.net/prog/news.php ドリームワークスは日本でこの4月に公開され大ヒットした紀里谷和明監督のSFアクション
「CASSHERN」の北米での配給権を獲得した模様。公開規模や時期などは未定ながら、
ドリームワークスでは「千年女優」や「イノセンス」の北米配給を手掛けた傘下の
ゴー・フィッシュ・ピクチャーズを通して配給する予定
567 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:11:28 ID:bE3BSLqL
公式HPが更新されてて、着うたのCASSHERN特集の紹介がされてるぞ。 レクイエムのリフバージョンがオススメ。
DVD買ってきたよ〜「ヘクトール!!」久々に観るよ シークレット笑えるのか?
569 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:12:17 ID:L0FMtu/T
>>559 ひどいアホだな
おまえ映画何本見ていってんだ?
誤爆スマンorz
571 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:14:00 ID:ls+x6Z+v
紀里谷うざい。
音楽といえば、サントラの完全版売ってるとこ未だに観たことないなぁ… 詳細報告マダー?
573 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:22:20 ID:ls+x6Z+v
DVD買ってきたよ〜「ヘクトール!!」久々に観るよ シークレット笑えるのか?
575 :
559 :04/10/28 20:25:36 ID:k1l7PYbK
今年観見た映画〜 半落ち・ミスティック・リバー・ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還・東京原発 コールド マウンテン・パッション・トロイ・海猿・ハリー・ポッターとアズカバンの囚人 スパイダーマン2・ヴァン・ヘルシング ・アイ,ロボット・ヘルボーイ なぁどう見てもCASSHERNが一番じゃない。
久々に邦画観たけど、なかなか燃えるね。 アニメでもいーんじゃねえかとも思ったけどね
577 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:27:42 ID:ls+x6Z+v
DVD買ってきたよ〜「ヘクトール!!」久々に観るよ シークレット笑えるのか?
>>572 特板にも書いたんだがサントラCE版
とりあえずディスク1の新収録は 4.帰還(鉄也の棺桶運ばれてくるシーン)、
6.閃光(雷が落ちるシーン)、8.逃亡(新造人間虐殺シーン)
ディスク2の新収録は3.因果(バラシン戦、カコイイ!)、4.策動(ルナとアクボーンが列車内を
逃げるとこ)、10.ありし日に見た月々のように(劇中使用されてた月光とかのミックス)
追加されたのは2〜3分の曲が多い。レクイエムのインストはやっぱ無かった_| ̄|○
ブックレットは白黒の新造人間たちのいつものカット。ディスクは両方ルナと鉄也のカラー
579 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:37:07 ID:ls+x6Z+v
DVD買ってきたよ〜「ヘクトール!!」久々に観るよ シークレット笑えるのか?
泣きツボ 東博士が鉄也を復活させるとこ 森のシーン「お前は戦争がどんなものかを知らない!!」 嗚咽ツボ 爆発からエンディングテーマまで フツーだな。
もう少し上映時間が短くてバトルシーンがブラッシュアップされれば100点。
582 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:40:32 ID:ls+x6Z+v
DVD買ってきたよ〜「ヘクトール!!」久々に観るよ シークレット笑えるのか?
>>559 結構似てる。
俺も劇場で見てなんか引っかかったんでDVD買ったけど、ここまでリピートするのBHD以来。
さすがに泣けないけど、気がついたらかなりお気に入りの映画になってたよ。
キャシャーン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>デビルマン なのは事実だな 比較対象が両方あれだが
ミッチーが鳥肌実に見える。
586 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:59:51 ID:bE3BSLqL
鳥肌中将が出ててもおかしくないよね。
デビルマン怖くて見に行けない。 キリヤ君の次回作はやく知りたいけど、キャシャ―ンって赤字だったのかな?
589 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:04:45 ID:L0FMtu/T
すくなくともスパイダーマン2より華奢がおもしろいというのはどうだろう。 それから、お前洋画にかたよりすぎ 見るからに廚なわけだが 支障がなければ何歳かおしえてくれ
>>574 >>578 サンクス。 バラシン戦聴く為に探してみるよ。
>>559 俺もそれに近い。 映画館で観たときは話をあまり理解出来てなかったから
いまいちな印象だったよ。
今は大好きだが。
>>589 それは575へのレスなの??
別に575は厨とは思わんが。
ところで俺はスパイダーマン2とキャシャーンが今年最大のヒットだよ。
両方5回映画館に足を運んだ。そんなに見に行くのは俺には珍しい事だ。
少なくとも去年はリピートした映画は一つも無かった。
>>576 アニメやゲームじゃなくて一応実写だから、そのテのものを先入観で
拒絶するような層にも見て貰える可能性ってのが少し上がっているって所も
あるんじゃないかという気も。
まぁアニメ原作って段階でアウトとかだと論外だが。
593 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:18:02 ID:ls+x6Z+v
DVD買ってきたよ〜「ヘクトール!!」久々に観るよ シークレット笑えるのか?
フレンダーが出てこないのでだめです リアル厨工にはわからんかもしれんが
キャシャーンかなり満足でした。 とにかく映像がすごい。 低予算でここまでできるとは思わなかった。 ストーリーもなかなかよかったし。 唯一の不満は主人公の顔が余りに薄いことだね。 エキストラと見分けつかないよ。 回想のシーンもどれがキャシャーンか判り難い。
596 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:29:53 ID:L0FMtu/T
595 ストーリーがどう良かったかいえよバカ 見てなくても言えるような感想は、アンチと変わらない
594と595はなんか変な感想だね。
599 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:39:25 ID:L0FMtu/T
597 俺は原作はどうでもよいが あれは名前が同じだけだろ
今日DVD買って今見終わった ちょっと電波っぽかったけど面白かったよ キャシャーンメットかぶった方がカッコよくないか?
>>589 それほど偏って無いと思う
普通の映画好きな人って感じのラインナップ
邦画を何本も行くほうが珍しい
602 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:53:44 ID:ls+x6Z+v
DVD買ってきたよ〜「ヘクトール!!」久々に観るよ シークレット笑えるのか?
603 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:54:00 ID:L0FMtu/T
>>601 いやロードもアイボもうみざるも
半落ちもつまんないけどさー
華奢よりは確実に見れた
華奢のよいとこ
ロボ軍団壊しまくるとこ
華奢の悪いとこ
そこ意外全て
脚本 音楽 演出 キャスティング
特に伊勢谷 麻生宮迫 西島は映画やめた方がよい
西島世にも奇妙はよかったけどな
>>603 なんだ、人の事アンチとか言って、自分もアンチじゃん。
イヤらしい奴だな。
605 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:01:53 ID:ls+x6Z+v
DVD買ってきたよ〜「ヘクトール!!」久々に観るよ シークレット笑えるのか?
>>603 やっとレスの仕方覚えたのか。
「どう嫌いなのかいえよバカ
見てなくても言えるような感想は、厨房と変わらない。」
607 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:08:46 ID:ojsDtsh1
俺はこの映画で麻生久美子の虜になったのだが。。。
俺の姉はこの映画で伊勢谷の虜になったのだが…。
原作アニメもこんな感じなのか?
611 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:15:46 ID:L0FMtu/T
604 アンチでもいいけどさー 客観的なつもりだが、俺のどこにひっかかったかいってくれないと反論しようがない
612 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:16:20 ID:QfQ68TJS
>>603 脚本等は好き嫌いは分かれるところだが、音楽 演出 キャスティングはいい方だと思うんだが、悪いと思う所を具体的にたのむ。
613 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:18:15 ID:TdWfflpH
悪いと思うが主人公の人の名前が思いだせない・・ 顔もマスクをつけてるシーンが多いからかなぁ 嫌いじゃないタイプではあるんだけど薄いよ
614 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:18:15 ID:L0FMtu/T
608 あんた性格悪いね華奢好きな奴って こんなんばっか
別に反論してくれとは言ってないし。 そこまで必要とされてないよ、お前。
616 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:24:11 ID:L0FMtu/T
>>612 まず伊勢谷 ルックスは男前だが、発声がフレームレベル、これを主人公はありえない
西島は完全にミス
麻生は存在自体いらない
宮迫 役者陣の中でゆいいつアザトイ
バラシンの人って仮面ライダーに出てたよな
273 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:04/10/28 17:09:25 ID:XVWLjxBE (報経スポーツ) Utada、今度はハリウッドへ Utadaこと宇多田ヒカル(21)が今度はハリウッド映画「STORM」に 主演することになった。監督は「キャシャーン」のヒットをとばした 夫、紀里谷和明、配給はスピルバーグのドリームワークスという 豪華な作品になる予定。現在「呪怨」のリメイク「The Grudge」がアメリカ で大ヒットしており、日本人監督がハリウッドで映画製作すること がトレンドになりそうだ。映画は、近未来が舞台で、第3次世界大戦 中の混乱に乗じて、エイリアンが地球を攻撃するという内容以外、すべて 秘密になっている。クランク・インは12月から。 これまじ?
>>608 すまんつい…。 今度からはあぼん登録しとくわ。
>>607 激しく同意(´д`*)イィ…
621 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:34:56 ID:L0FMtu/T
プロモ出身だけあって、静かなシーンがなさすぎ 曲自体は趣味の問題だからどうでもよいが、使い方がダサいっていうかびびりすぎ 新人漫画家か、書き込みすぎて紙真っ黒な状況。 ラストのウタダは劇萎えウタダは嫌いじゃないが、歌詞のある歌は今回は使用しない方が絶対よい あるいはメッセージ後音楽なしにする メッセージ→ウタダで一気に安っぽくなった
622 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:38:01 ID:L0FMtu/T
619 なんだ麻生信者か別スレいけよ
毎日1人はウザイのが出てくるなあ。 自己マンオナニー野郎っていうの? 同一人物かもしれないが。
624 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:46:10 ID:L0FMtu/T
脚本 最初から最後まで客に依存しすぎ スパイダーマンの客のリピーターとは訳が違う。 わからんことはないが、 説明不足は否めない別にむづかしくないことを、むづかしい事をしてるぜ俺たち みたいに見えてすごくかっこわるい そういう映画もあってイイと思うが 一応原作あるものでとるべき、手法ではない キリヤが単純エンターテイメントで作ったつもりなら 監督はやめた方がよい
伊勢谷がフレームレベルってのは、そりゃ流石に言い過ぎだ。
いまんとこ実況希望日時は10/30夜か11/2夜しかいないようだね。その時間なら俺はどっちでもいいよ。
627 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:48:34 ID:L0FMtu/T
623 おまえいいたいことそれだけなら もうくんなよ 2ちゃん自体がオナニーなんですが。。。 ちなみに昨日はいない
>>610 全然違うといって良いかも。
原作っつーか、TVアニメ版はタツノコプロの画調で、
結構ハチャメチャやっていた。
走るお供の犬(ロボット)に股がったり、、、まぁ、子供が観て喜べる
アニメだったのは間違いない。
紀里谷:今の日本って、みんなヘンな部分で洗練されすぎちゃってるんだと思うよ。 オレはファッションフォトグラファーなんてやってて、それこそ最先端の洗練されている世界にいたわけ。キラキラしたオシャレな世界だよね。 で、それをやってた時と、今回、安物のコンピューターを詰め込んだ小汚い部屋で、みんなで頭突き合わせて映画をつくってたときとどっちが 楽しかったかって言えば、今回のほうが断然楽しかった。 雑だし、洗練されてないし、最終形までいてないようなところもあったかもしれない。 でもすっごい遠いところまで投げようとしたボールだったんだよ。 6億円の予算とか言い訳しないで、ひとまず届かない場所にまで届かせようとしたボールだったんだよ。 オレだってバカじゃないからさ、そういう万人に受けるディレクションの手法くらいわかってるつもりだよ。 でも、今回はそういうのは排除したいって思っちゃったんだよね。 予定調和的にわかっている人たちの世界から出たいとも思った。 だから「CASSHERN」っていうのは、そういうのとの決別なんですよ。 業界とよばれている世界とか「わかっている」と言われている人たちとの決別。 そういう気持ちは、オレの中にかなり強くあったと思うよ。
630 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:51:09 ID:L0FMtu/T
625 年齢を考慮したり経験を考えれば、五分
報経(HOUKEI)スポーツ
632 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:51:48 ID:QfQ68TJS
>>616 ミスとかいらないとかアザトイとか中身が無さ過ぎてわからないな。
音楽と脚本は?
>>624 口が悪いが確かに一理ある。
だがそれよりまずsageろ。 話はそれからだ。
伊勢谷ってゲイ大生なんだってね。すごいね。
635 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 22:55:40 ID:L0FMtu/T
俺ってバカじゃないからさ って、ネタ?
編集者:作品のテーマをセリフで語りすぎているのでは? 紀里谷:言葉で語っちゃいけない、映画なんだから映像で語るべきだって、誰がいつ決めたの? あなたが言っていることは、根拠の無い方程式でしかないじゃん。 それって映画通とか評論家とか、そこらへんの業界人に笑われたくないってだけでしょ? 個人的な意見を言うために、なんで映画なんだからこうあるべきだとかフォーマットを持ち出すわけ? それがおかしいって言ってるんだよ(怒)
638 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:02:01 ID:QfQ68TJS
>>626 >>636 俺は11/2の方がいいな。
ところで、実況するのは通常音声でだよな。
コメンタリを日本語字幕で見てばっかりだから新鮮にキタ━ !!!出来るかもしれん。
西島のキャスティングは良かったと思うのだが。
641 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:09:20 ID:L0FMtu/T
宮迫は演技してるという演技 ワンナイでもあんな感じだし 麻生はただだまってそこにいるだけだから、誰でもできる。 西島はエリートの臭いがまるでない あの髪型は結婚式に来た子供みたいだった
642 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:11:45 ID:ou1rdy3B
>>639 通常音声だろう。
トイレの話も出てたが、それは自分が割りとどうでもいいと思う場面で好きに行くので良い?
>>640 俺はキャストは全て満足だよ。
ただ、宮迫が演じたアクボーンというキャラクターが駄目だった。
正直最後にダサイ巨大ロボが出てきたのにちょっと笑ってしまった
645 :
559 :04/10/28 23:12:49 ID:k1l7PYbK
>589 言いたくないくらい大人です(笑。 スパイダーマンシリーズは個人的にまったくダメなんで比較されても答えようがないです。 とにかく何度も見直したくなるシーンが多いのよ。 ブライ誕生のシーンとか、王国発見のシーン、それとやっぱりロボット軍団との戦闘シーン。二度目の稲妻のシーン(崩落する稲妻と鉄也が落ちてくるシーン最高) あとラストもいいですね。アザトイけど好きなのよ。 ウタダの曲はDVDのコメンタリー聞いたあとで歌詞まで聞くといいなぁって思えたよ。 そこまでして好きになりたくないって言われそうだけど^^
及川と西島と宮迫と唐沢は良かった。 特に及川。第7管区って言われて月を見上げるシーンが最高だった あと吐血
648 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:13:59 ID:QfQ68TJS
>>641 つかぬ事を聞くがあなたはアニメ世代の人かね?
>646 城は動いてないぞ。 ・・・ハッ、もしかして宮崎アニメの事か?
650 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:16:31 ID:L0FMtu/T
645 ちなみに相対的な世間の評価は10点満点で何点が妥当 だとおもいますか? じぶんは3点です
一番良かったのはミチー。 ケレン味タプーリ。 あとは西島、寺尾、浜崎もいかった。 ていうか全体的に満足だ。
俺はブライが気に入ったかな、あとバラシン
654 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:19:45 ID:L0FMtu/T
ぜんぜんです。 たつのこは悟空のさいほうそうを見たくらい。
>>637 なんかよさげなこと言ってるなー。
同意だね。
決まりきったことってないハズ。
監督の意のままに製作し、受け入れられるか、られないかでしょう。
だけどさ、キャシャーンっつー名前だけで売れそうな後ろ盾はどうかと思うぞ。
子供や原作を偲んで足を運んだ人は絶対に裏切られただろう。
>>650 645じゃないけど、地獄の黙示録って何点になるかな?
スケールこそ比べようもないものの、あれと同じ点はあげてもいいな、おれは。
>>650 私は5点。
最低の映画だと思うけど、なんとなく5点あげたくなる・・・不思議な映画。
659 :
559 :04/10/28 23:22:23 ID:k1l7PYbK
>650 それ聞いてどうしたいのかわからないけど(笑 俺の彼女がくどいって言ってたから5点くらいかな。
660 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:22:45 ID:L0FMtu/T
アホ信者がわいてきやがった 今までキャストはスルーだったくせに 俺がだめだと言ったとたんさわぎやがって キモ
ってかもう少し短くまとめられなかったのかねぇ
662 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:24:17 ID:1+XYXjhy
>>518 > 中学生でも分かってる青臭いメッセージか。
> そう言ってる人は他人は勿論、家族や恋人とも諍いを起したことが無いんでしょうね。
> そして後悔したこともなく、良心の呵責に苦しむこともないわけだ。
「何で人は争うのか」なんていう、原初的な「問い」のレベルで
留まっていることが中学生の知的水準なんですよ。
もっと成長すれば、「何故」のレベルではなく、具体的個別的に
「どのようにして争いを巧妙に避け、円滑に社会の中で生きていくか」
の知恵が必要になってきますから。
そういう普通の大人の水準に達してしまうと、戦乱の最中に
「何故人は…」みたいなレベルでウットリしてる映画なんて
白々しすぎるんですよ。そのレベルで留まっていて考えているつもりなのか?と。
L0FMtu/T にレスしない方がいいぞ。 だんだん漢字さえ使えなくなって来てるし。
え、キャストの話題があったからキャスト話をしてるだけなんじゃ?w なに、おれがだめだといったとたんに、って。しらねーよ。 何言ってのかね、こいつは。<L0FMtu/T
どうせならただの実況に留まらないで、 もっと計画して計画して一晩全国同時多発CASSHERNナイトやろうぜ
666 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:25:28 ID:QfQ68TJS
>>654 そうか。。。
ただ嫌いなんだねこの映画が。
>>650 キャシャーンという原作を持ち出して釣ったという点を考慮するならば、3点。
事前になんらかの情報を、CMを通じて分かるように一般の人にも伝えていたとするならば、、、それでも3点位が妥当かな。
ただね、邦画の「アクションシーン」だけとしてみれば、良いデキだと思うよ。
真面目にさ。前後のバランスや主役の演技力などは駄目駄目だけど。
>>662 まぁ感じ方は人それぞれってことで。
もうそろそろ諦めて。
俺も今回のキャストは大満足。 皆の持ち味を活かしきってるよね。 ミッチーとか唐沢とか。
BGMはいいと思う
671 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:27:19 ID:L0FMtu/T
5点か 甘めだけど以外に冷静だね キリヤがそれを感じ取ってくれてると、よいがね。 変に調子に乗ってる気がしないでもないので。。。
嬢ちゃん今日も降臨か、がんばれ。
また鬼厨が出たわけね。
>>655 いや、俺は原作観た事がある世代だが、別に裏切られていないというか
アニメのまんまで実写化されてもむしろ困る。
やっぱり昨日の「鬼が来た」厨に似てるなあ。 同一人物でないとしても、習性が。
この板あんまり来ないけど、みんな専用ブラウザ入れてないの? 見えないから、放置楽ですよ。
>>675 同一人物だろ。
まぁどうでもいいけど。
鬼スレでも立てて一人でやってろと。
678 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:32:43 ID:L0FMtu/T
>>663 お前が無視すんのは自由だけどさ
何でいちいち誰かに共感もとめんのよ
きもい奴
おまえにしたがうような雑魚
こっちからごめんだね
キャシャーンというタイトル(原作)に集客力があると 本気で思ってるのか?
この映画今日初めて見たんだけど、 佐田何とかって人とキャシャーンの戦闘シーンが好き でも途中から(要潤と戦い終わった後位から)飽きてきた から結局最後まで見てないや 明日またDVD借りてきてちゃんと最後まで見てみるよ
>>678 だったらお前もここでゲロまくのやめて
消えような。クズ。
682 :
559 :04/10/28 23:35:06 ID:k1l7PYbK
>変に調子に乗ってる気がしないでもないので。。。 調子に乗ってどんどん映画作ってして欲しいんだけどなぁ。 話し変わるけどコメンタリーでキャシャーンのヘルメットをいっそスキンヘッドにしようかって言ってたね。 以前スポーツ新聞でキリヤさんが主役は田原俊彦にしたいとごねたって書いてたの思い出したよ(笑
504 :名無シネマ@上映中 :04/10/28 03:20:55 ID:L0FMtu/T
筑紫を好きな奴は華奢とか坂本竜一も好きなんだろ。
ついでにミスチル
たしかに青くせー
511 :名無シネマ@上映中 :04/10/28 07:52:37 ID:L0FMtu/T
>>462 感情的な厨房いらね
525 :名無シネマ@上映中 :04/10/28 11:13:55 ID:L0FMtu/T
リージョンフリーにする方法は腐るほどある
しかも秋葉にいる外人がそのこと知らない訳がない
その1枚がアメリカのP2Pで大量に共有されるわけだ
565 :名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:06:57 ID:L0FMtu/T
544
ない
569 :名無シネマ@上映中 :04/10/28 20:12:17 ID:L0FMtu/T
>>559 ひどいアホだな
おまえ映画何本見ていってんだ?
589 :名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:04:45 ID:L0FMtu/T
すくなくともスパイダーマン2より華奢がおもしろいというのはどうだろう。
それから、お前洋画にかたよりすぎ
見るからに廚なわけだが
支障がなければ何歳かおしえてくれ
596 :名無シネマ@上映中 :04/10/28 21:29:53 ID:L0FMtu/T
595
ストーリーがどう良かったかいえよバカ
見てなくても言えるような感想は、アンチと変わらない
684 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:35:19 ID:L0FMtu/T
677 あのー 鬼が来た見たことないんですけど 香川あんま好きじゃないし
685 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:37:27 ID:L0FMtu/T
681 はあ逆切れですか せいぜいむかついてください
>>662 実際それが伝わったかはともかく、やろうとしてる試みは結構買ってるんだけどね。おれは。
「何で人は争うのか」って文字にするとわかりきったことのように思ってしまうけど、
小さい頃からウルトラマンや仮面ライダーや、必ず悪を倒すという大義名分で
戦うことがあたかも当然なようにすりこまれてきた幼少時代だと思うんだよね。
この映画もヒーローものとして誰もが戦うシーンを期待していく。
ところがヒーローは無力で、むしろ戦いを生み出す根源になっていて、
逆に悪だと思っていた敵の方にも同じだけの戦う根拠があったと気付かせる
逆転のドラマを作ろうとしたのは、現代ならではの、今描くに値するテーマだと思ったけどな。
こういったアンチヒーローものは、これからまだまだ作られるべきだと思うよ。
力及ばずは、まぁしょうがないけど。青臭いでは簡単に片付けられないな。
>>637 勘違いも甚だしいな
テーマを言葉で語ることは全然問題ない
問題なのはテーマは大声で言うのに
観客へ状況を説明しなきゃいけないものを殆どしていないから
脳内補完しなきゃならいことが多いってことだ
映画だからこうあるべきだとか以前に
自分以外の他人が見るものだとか
相手に自分の言うことを分かってもらおう
と考えていないのでは無いか
688 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:39:09 ID:L0FMtu/T
たしかにおれだか何がしたい?
>>682 田原俊彦は幾らなんでもデマじゃない…?
690 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:43:00 ID:QfQ68TJS
L0FMtu/T そんなにこの映画が嫌いなら速やかに帰ることだな。 ここにいても分かり合えんしストレスなだけだぞ。 アンチスレでも立てるのを推奨しよう。
691 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:43:19 ID:1+XYXjhy
>>657 キャシャーンは2点、地獄の黙示録は6点かな。
キャシャーンは映像美という点では頑張ってる。
でもストーリーテリングがお粗末。裏の意図とか作者の真意とかの
レベルで理解し辛く議論になるならまだしも、劇中の出来事について
様々な憶測が飛び交うのはやっぱり未完成過ぎる。
(ネット上でも、抱き合った二人がスパークするシーンが何を表しているのか
わからないという意見がけっこうあったし、腰の噴射装置で空に飛んでいったと
解釈してる人が案外多かった。)
>>688 真っ昼間からよくやるもんだなオイ。
尊敬するよ、マジで。
喜べ。
693 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:46:03 ID:ls+x6Z+v
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
ふーん。朝まで書きこみ、昼間は寝て夜起きてまた書きこみか。 引きこもりがバレたね。
695 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:46:48 ID:1+XYXjhy
>>667 > ただね、邦画の「アクションシーン」だけとしてみれば、良いデキだと思うよ。
リアクションショットが多すぎて、アクション中の全体の構図を捉えるカットが
少なすぎるような気もします。
だから、具体的にどういう戦いになっているのかが理解し辛い。
アクションに限らず、印象的ではあるが論理性に欠けるカット繋ぎが目立つ映画でした。
ドラゴンヘッドの監督とそういうところがちょっと似てる。
696 :
559 :04/10/28 23:48:55 ID:k1l7PYbK
>691 「2001年宇宙の旅」も似たようなものじゃない?まぁあっちは未完成ではないんだろうけど。 キャシャーンもさっきから言われてるようにセリフ排除したら傑作になったかも。
697 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:48:57 ID:1+XYXjhy
>>687 >テーマを言葉で語ることは全然問題ない
問題なのはテーマは大声で言うのに
観客へ状況を説明しなきゃいけないものを殆どしていないから
脳内補完しなきゃならいことが多いってことだ
確かに、チャップリンの映画でも演説シーンで最高潮に達する作品とか
ありましたし、言いたいことを言葉で語ることは別に珍しくもないし問題でも
ないですよね。
問題なのは、物語運びから言葉だけが遊離して、なんだか白々しいために
説得力が無くなってしまっているってことで。
698 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:49:39 ID:QfQ68TJS
ドラゴンヘッドという文字を出すな。
699 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:49:54 ID:ls+x6Z+v
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
700 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:50:32 ID:ls+x6Z+v
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
701 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:50:56 ID:1+XYXjhy
>>696 >キャシャーンもさっきから言われてるようにセリフ排除したら傑作になったかも。
排除したらますますストーリーが不明瞭になっちゃうよー。
台詞を排除するのではなくて、画面上で起こっている出来事に即した「叙事的な」
台詞回しを、あまり説明台詞臭くない形で自然に沢山出した方が良い映画になった
と思う。
キャシャーンの台詞って叙情的過ぎます。出来事に無関係に各人が内面ばっかり
吐露してる。
701の追伸 画面上の出来事に即した叙事的な台詞回しといっても 「オレ、デーモンになっちゃったよー」 とかそういうのではありません。
703 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:54:25 ID:ls+x6Z+v
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
704 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:55:13 ID:1+XYXjhy
>>686 言いたいことはなんとなくわかるけど、そのテーマなら
仮面ライダー555がもっと巧妙で子供にもわかりやすい形で、
しかももっと深く表現していたと思う。
まあ、あちらは連続50話くらいのドラマなんで、登場人物に
豊富に伏線を作れるっていうメリットがある訳だが、それでも
所詮は玩具売り込み目的の特撮モノでありながらあそこまで
やったのはアッパレ。主要な役者は素人ばっかだったけど。
705 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:56:59 ID:ls+x6Z+v
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
706 :
559 :04/10/28 23:58:01 ID:k1l7PYbK
シャアもイデオンも玉虫もあんまり知らないんで気にならなかったよ。 最近の特撮ものってどれもテーマが深そうね。
707 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 23:59:28 ID:1+XYXjhy
>>706 ターゲットがイケメン狙いのお母様にシフトしてますから。( ´∀`)
>>697 そうですなぁ なんか本人は青臭く作ってるつもりなんだけど カッコつけが抜けていないのだろうか 2時間半近くやってるのに物語の進行が非常に遅かった
709 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 00:13:53 ID:6N2NGPIf
694 朝まで? かいてないし レスの時間みてもらえれば わかると思うが しごとのあいまにレスしてるわけだがなあ。 それにもう寝るし
質問。 新造細胞の培養液みたいなやつは東の研究してる時点では完成してなくて、あの雷によって新造細胞が発現したって事で良いの?
>>629 キャシャーンからファッション写真の洗練された映像センスを抜いたら、それこそ見れたもんじゃないんだけど・・・
俳優もモデル上がりばかりだし、全然決別してないじゃん
712 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 00:18:33 ID:abpVIO6g
>>711 その話題に触れるとアボーンされたり鬼扱いされるから。( ^Д^)
713 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 00:21:17 ID:6N2NGPIf
711 俺あつかいされるよ
714 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 00:22:12 ID:abpVIO6g
>>710 いや、そもそも新造細胞は最後まで発現はしていない。
最初っから新造細胞を持っている人達(オリジナルヒューマン)は
あの培養液の中でゾンビとして生き返っただけ。
あの培養液に浸かった主人公もゾンビ化したし、終盤でルナもブライの体液に浸かって
ゾンビになちゃた。
716 :
710 :04/10/29 00:26:33 ID:UAkwHCDR
>714 あ、そういう事なのか。鉄也と蝶が蘇ったのはオリジナルヒューマン汁の影響か。 謎が解けたよ、有難う。 あと内藤が言ってた「こんなカラクリ」ってどんなカラクリ?
キャシャーンもアメリカで公開で、呪怨はハリウッドでリメイクして大ヒット。 Shall we dance?も順調に成績を伸ばしてるし、このまま人気が持続すれば、 日本映画の配給権やリメイク権の争奪戦が起きる可能性もあるなぁ。 日本映画が輸出産業として大きくなって行く日も、夢ではないのかも知れない。 まあ、限りなく夢に近いだろうがね…。
>>711 洗練されてないとかは出来上がった映像がと言うより今回の仕事場とか
そっちの事を言っているようにも見えるが。
>>716 オリジナルヒューマンの汁というよりあの雷による物では?
719 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 00:49:37 ID:abpVIO6g
>>716 液に浸けると死体が生き返るというカラクリです。
映画冒頭での東博士の演説によれば、体のどんな器官にも成れる
新造細胞を培養して公害病で病んだ器官と置換したりできる筈だったのに、
実際には新たな器官など全く生成しておらず、元から存在していた器官
(バラバラ死体)が蘇っていただけだった、というカラクリ。
公害病で奇形になった器官は死んで生き返っても奇形のまんまだし、
新造細胞理論がゾンビ溶液しか生み出せないなら、騙されたも良いとこな訳です。
ありゃ培養液がどうとかよりも
あの地域の人間がオリジナルヒューマンとか言う奴で
>>716 がいうような特殊細胞を持っていたんじゃないのか
つまり東博士は新造細胞を産み出したのではなく採取しただけ
だから人間狩りとかされていた
あの地域特有の体質だから採取したもの以外では再現が出来なかった
蘇ったのは謎の雷パワーと思われる
雷像がなんでそんなことしたかは映画からは全く分からない
でもあのゾンビプール、軍事目的には結構使えるよな?
ああ失礼
>>716 は
>>719 の間違い
>映画冒頭での東博士の演説によれば、体のどんな器官にも成れる
>新造細胞を培養して公害病で病んだ器官と置換したりできる筈だったのに、
>実際には新たな器官など全く生成しておらず、元から存在していた器官
>(バラバラ死体)が蘇っていただけだった、というカラクリ。
ここを引用したかった
723 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 01:09:51 ID:abpVIO6g
>>721 粉々になった蝶まで完全に戻るんですから、あの溶液を飲んだら
胃の中の肉や魚がもとどおりにくっついてモーモー鳴いたりピチピチ
飛び跳ねたりするんだよーー。
724 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 01:13:50 ID:abpVIO6g
>>720 > あの地域の人間がオリジナルヒューマンとか言う奴で
>
>>716 がいうような特殊細胞を持っていたんじゃないのか
> つまり東博士は新造細胞を産み出したのではなく採取しただけ
そうです。新造細胞は研究の結果として「発現」したのではなく
もとから存在している新造細胞が溶液中に溶けているだけ、という
ことです。
もとから存在しているというのは、オリジナルヒューマンの体細胞として
存在しているということで、仰るとおり人間狩りをしたのもそれが理由で、
ブライたちが殺されたのもそれが理由で、キャシャーンが生前に
戦地に赴いたのもそれが理由だったというお話。
でも、そうやって採取した新造細胞が偶然か必然かようやく活性化した
ところで、死体を浸けてゾンビにすることしかできなかったんだから
研究の甲斐も無いこと請け合いなのです。
俺は音楽がとても良いと思うのだが、 コメンタリーでもそうだが監督が音楽について言及してないよね。 その辺の理由を聞いてみたい。 DVDのディスク1のメインメニューで流れる曲最高だ。題名はなんなんだろ?
>>724 やっぱりそうでしたか、自信は無かったけど
問題はアンチさんの私が分かっちゃうようなことが
この映画をこよなく愛して理解されてるとおぼしき方々が
個々に色々な解釈をしてしまうくらい映画が説明不足だったことで
そういう話を謎の稲妻像に絡めて、前スレの終わりのほうでしようとしたら
話が100%わからないとだめなのかとか
分からなくても困らないとか
盲目的なファンの方々から過剰防衛をされましたよw
>>725 「荒廃」
音楽について触れないよな。なんでだ
>>727 キャシャーン誕生シーンで少し言ってる。良かったねってw
あとは記憶ないな。
729 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 01:48:55 ID:JyfjEc8t
質問です 東博士とかみっちーは7管区の出身の 人間ってことでいいんですよね。7管区以外の人間もあの培養液で甦ることは あるのでしょうか。 DVD一回しか見てないんでおぼろげですが、手首にマーク(元々のあざ?捕虜としてのマーク? がありましたが。鉄やも7管区の血が流れているから死体から復活と いうことでよかったんでしょうか。
>>729 アレは下層民の区別の為のマークで第七管区だけのものでは無いとオモ。
実況は11月2日の0時からで良いのではないでしょうか 次スレ建てる時にテンプレに加えておけば
>>728 あのシーンの音楽は鷺巣詩郎のじゃなかったし
733 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 01:58:02 ID:JyfjEc8t
>>695 総合的な見解をされるとつらいのですが、なんていうのかな、
邦画のアクションってCG使用も含めて「うおぉ、すげぇ」っていうのが
あまりないじゃないですか。
だから部分、部分「だけ」のデキで、という意味合いとして受け取っていただければいいかなと。
もちろん、厳しい目で見ればつっこみ所はございます。はい。
>>679 少なくともキャシャーンがリメイクされたということで、
劇場に足を運んだ人は多いと思う。
この映画のタイトルが違うもので、リメイク物でなければ(想像してみてください)観に行かない人は結構居たでしょうね。
懐かしさもあるし、アニメの実写化とはいえCMでは面白そうだし、、、。
原作のキャシャーンがすごい人気があったかといえば、かなり怪しいかも(笑)
キューティーハニーだって、主演がサトエリだったとしても、
「キューティーハニーの」実写版だからって人は多い筈。
それと同じように捉えております。
「まんがまつり」と「ドラえもんのまんがまつり」ではどうでしょう。
レンタル店側でも「キャシャーン」でなければアレほどの量を仕入れなかった
かと。
文章が著しくヘタっぴでスマソm(_ _)m
>>729 蝶だって蘇るんだから生き物なら何でもOKのはず。
そもそもキャシャーンなんて言葉、この映画見るまで知らなかったんだけど それにドラえもんなんて世界的なマンガを例に出されてもねえ
懐かしのアニメ特集でもまず出てこないようなアニメだからなあ・・・
738 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 03:05:58 ID:I+gmd2HW
すげぇ原作まで叩き出したよキリヤ信者・・・
キャシャーンの版権いくらで買ったんだろう
公開直前までは、キャシャーンの知名度の低さ故か、このリメイクブームの中で 一番期待されてなかったのにね。キャシャーンが頑張ったのか、他が不甲斐ないのか。。
>>734 キャシャーンって原作漫画もないし、3クール弱と短い作品だし
アニメのリメイクもOVAで全4巻で一度きりなんで、ホントにリアルタイム
世代くらいにしか効果ないと思われるので、原作アニメによる集客率って
ここ最近の漫画・アニメ原作の実写映画の中では低い方だと思うよ。
大体アニメって元々原作漫画のない物で知名度のある作品は極少数
だからね。タツノコアニメではガッチャマンやヤッターマンかな。
だいたい「キャシャーンのテーマソング歌ってみ」って言われたとして 少しでも歌える奴ですらごく少数だろう。仮に曲を聞かされてもわからんだろう。 デビルマンもキューティーハーニーも鉄人28号もドラえもんもガッチャマンもヤッターマンも 歌える人は多いだろうし、歌えなくても曲を聴けば分かるだろう。
公式、壁紙とかなくなっちゃったね・・・(´・ω・`)
744 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 07:09:10 ID:Et4O0gbM
紀里谷様 次回作は銀河鉄道999の実写版よろしく。 客車のシーンがメインだから安く作れるよ。 機関車さんはCGで。 そんでお金貯まったら実写版機動戦士ガンダム。
745 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 07:33:29 ID:abpVIO6g
>>741 キャシャーンもキューティハニーもデビルマンも、今年公開という点で見ればどれも
「今更…」な感じではあると思います。キャシャーンが他と比べて低いとは思えない。
で、昔のアニメや漫画を知っている世代から見ると、そういう今更実写化でも
宣伝を観て「面白そうだ」と思えば原作への思い入れと関係なく観に行きます。
私の場合も、キャシャーンよりキューティハニーの方が記憶も鮮やかで好きでしたが、
サトエリのコスプレ映画観てもなぁ〜という感じでハニーの実写版には興味持てなかった
一方、キャシャーンについてはアクションシーンに優れた正統派の(米国のスパイダーマンに
匹敵する)ヒーロー映画なんだろうと期待して観に行きました。TV CMではそういう印象だったもので。
>>742 あー、その認識間違い。
再放送もそれなりにある所ではあってたし、
歌える奴も比較的多い。フレーズ覚えてる奴も多い。
747 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 09:18:22 ID:LVgslKAA
>662 >「何で人は争うのか」なんていう、原初的な「問い」のレベルで 原初的(?)な問いとは捉えてないです。 むしろ普遍的な問いだと思っています。 それは書いたつもりですが。 >留まっていることが中学生の知的水準なんですよ。 留まってないと思うのですが。 ストーリーは勿論、セリフで語ってる云々問題視される最後のナレーションでも答えを出しています。 >もっと成長すれば、「何故」のレベルではなく、具体的個別的に >「どのようにして争いを巧妙に避け、円滑に社会の中で生きていくか」 >の知恵が必要になってきますから。 その知恵を駆使しても諍いはなくならない。 小さな諍いから戦争までね。 やってる人達が全て中学生レベルの知的水準で成長してないと本気で思ってらっしゃるんですね。 >そういう普通の大人の水準に達してしまうと、戦乱の最中に >「何故人は…」みたいなレベルでウットリしてる映画なんて >白々しすぎるんですよ。そのレベルで留まっていて考えているつもりなのか?と 戦乱の最中だからこそ、あなたの仰る原初的な問いかけになるんだと思いますけど。 自分達は正しいはずなのにと。 逆に具体的にこうすれば巧妙に避けられたのにと考えは傍観者側としての立場でしか出にくいものですし、 ああだこうだ拙い知識で酒の肴に議論するのは、学生が最も好むようなレベルの話でしかないでしょう。 そもそも劇中にその大人の知恵とやらで解決できるような問題ってありました? 是非答えを教えて下さい。 今後生きるうえで貴重な知恵となるでしょうから。 管理職会社員(32歳)より
俺がキャシャーン知ったのは、アニメタルのCDでアレンジ主題歌を聞いたのが初めて。 それ以降も全く興味は湧かなかったけどね。 今思うと何で俺映画版観に行ったんだろう…。
知名度ならハニーやデビルマンの方があるでしょ。 キャシャーンに思い入れのある世代もいるだろうけど、 広く認知されてるって意味では。 そのハニーとデビルマンの閑古鳥っぷりを見たら 原作の知名度はあまり動員には関係してないんじゃないかと。
メディアや評論家からもからも酷い扱いだったしねー はじめは上映館数も少なかったし 見た客が決めたんだよ でなきゃ4ヶ月以上も続くかよ
751 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 10:48:13 ID:6N2NGPIf
750 少しは調べてからはなせよバカ
キャシャーンの歌わかりません。 セリフが有名すぎて歌の印象が薄いのでは?
さあ751は誰かな?
俺はキリヤが監督だったから観に行った。 原作の方は名前すら聞いた事なかった。 今回は原作効果よりキリヤ効果が効いたんだろ。 そもそも今回の映画のうたい文句、「キャシャーンをリメイク」より 「宇多田夫妻が映画製作」を売りに出してたと思うんだが。 2ch内に限らずキリヤアンチが多いのは事実だが、ファンも多い。 それは嫁のクリップ集や今回のDVDの売り上げの高さが物語ってる。
>>734 です
>>741 そうですね、ガッチャやヤッターに比べれば知名度的には断然下ですね。
仰せの通りかもしれません。
>>742 観た人でしたら歌えなくとも聞けば思い出す位は大丈夫かな?とは思うのですが。
>>745 自分の場合はまさにソレでした。
言いたかったことをきっちりと述べていただき感謝いたします。
劇場まで行くことを考えるとキューティーはイマイチと思い、DVDレンタを早期に決めていました。
キャシャーの方はどうしようかと決めあぐねていて、こちらの板で相談したところ、
微妙だからレンタの方がいいとアドバイスを受け、そちらを選択しました。
そして、結果的には「ありがとう」とその時の方にお礼を。
>>748 原作を知らなくてもTVCMで「面白そう!」と感じたのではないでしょうか?
>>749 不思議とキャシャのTVCMは結構目にしたのにデビルマは殆ど見ませんでした。
ネットでなどでの事前情報でどれだけの人がチェックしているかは不明ですが、
自分は公開前にも関わらず殆どの人がコキおろしてたのでやめたクチです。
キャ、ハニ、デビを比べたらデビが優先度No.1だったんですけど。
>>750 一度アンケートなどを取ってみたいですよね。
どうして映画館へ行くに至ったなど。
宇多田妻の夫など、そういうことも多少は影響してたりして。
少なくともテレビCMにおいては「たった一つの命を捨てて〜」よりも宇多田の歌の方が 客を集める力が会った気がするね
>>755 >「宇多田夫妻が映画製作」を売りに出してたと思うんだが。
芸能界に興味がないので忘れてましたが、それも大きかったんでしょうね。
因に、キリヤ氏はこの業界だと有名な方なんでしょうか?
759 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 11:45:02 ID:6N2NGPIf
757 確かにそうなんだけど ウタダ効果を認めるやつ この板異常に少ないのよ
760 :
755 :04/10/29 11:53:05 ID:fGwfpzJc
ふと思ったが… 俺の書き方だとキリヤ効果っていうより宇多田効果だな、スマン。
>>758 俺は宇多田クリップを初めて観てキリヤを知った。
宇多田クリップはTSUTAYAとかで流しまくってたから
クリップ自体は知ってる人は多いと思う。 けどキリヤ本人はそんな有名でもないかも。
連書きスマソ。
ファッションカメラマンとしては一流だよね。 一般に知名度が上がったのはウタダPVの監督としてだろう。
キャシャーンTVで見てた世代って40前後じゃないの? 年齢的にこんな映画見に行ったりしないと思うね。 というと745さんみたいにスパイダーマンみたいなヒーローもの って感じで見に行った人がほとんどだろうね。
764 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 12:07:07 ID:BPFX6kM4
↑はどうでもいいけど ジュオンハリウッドリメイク全米一位かよ すごいな清水崇
ちなみにこのスレの住人は何故観に行ったの?
俺は賛否両論が気になって。
>>766 公式のトレイラー観て鳥肌立ったから。
物語も????だし、期待していた戦闘シーンが全然なかったけど、
なんかラストでホロリとしたオレが居た。
キリヤもウタダも知りませんし興味ないです。
仲間と酒飲みながら議論。再度観に行った。
今までの邦画は金払って観る価値なし(TVドラマで十分レベル)と
思っていたけど、キャシャーンでポイント上がったわ。
デビルマンはトレイラーの主人公のガキがセリフ棒読み。
ボブサップが出ているので色物かと思い、怖くて観に行ってない
月に3本映画を観てる中途半端な映画ファンです。
>>746 あなたみたいなアニオタのオッサンの中ではそうなんだろうけど・・・・
>>746 悪いがキャシャーンなんて知ってる奴、上司にいない。
7話打ち切りのゼブラーマンよりは有名だろうがなw
「たった一つの〜」の有名過ぎるコピー流すは
ツメロボぶっ壊す場面流すは、あれだけキャシャーンで強くアピールした予告作りながら
今更キャシャーンの知名度貶めても説得力ないだろw
それか
>>769-770 が相当の無知かw
>>771 少し落ち着いてくれ。
何が言いたいのか全く分からん。
俺達は制作者か?
そうだよ
>>772 わかるだろ。
30代以上なら大抵知ってるんじゃない?アニメの方は。
アニメの知名度が低いのにキリヤのお陰でヒットした、ってロジックがさ。
そこまでしなくてもいいじゃないっていうことでしょ。
てか、単に「キャシャーンは原作のおかげ」って押し付けたいんでしょ。 いつものアンチ。無視するのが一番さね。議論のしようがないんだから。 だが、今年実写リメイクされた映画の中で、キャシャーンはアニメの実写というイメージが全く湧かなかった。 アニメを知らないってのが無知なら無知でいいよ。ヲタになりたくはないし。
アニメ=ヲタってロジックもね。 監督は生粋のアニヲタだろ。 なに過敏反応してるのか不可解。俺アンチじゃないよ。
>>775 >アニメを知らないってのが無知なら無知でいいよ。ヲタになりたくはないし。
違うな。アニメを知らないから無知ではない。
アニメを知らない自分が世の基準と考える愚かさを無知と言ったまで。
この話やめよう。
>>777 が世の基準以上に
あたまのいいひとだったって事がよく分かった。
所で実況、
今の所11/2が最有力?なんだが他がいい人いる?
779 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 17:39:56 ID:sON6qlRa
最近見た邦画。 バトルロワイヤル ドラゴンヘッド キューティハニー キャシャーン 大丈夫なのか邦画は・・・ デビルマンも負けず劣らずの糞映画らしいな。 アニメとか漫画から降りてくるような邦画はやめといたほうがよさそうだな。 タケシが朝鮮人やってる映画とかのがおもしろそうだな。
780 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 17:41:10 ID:SNVb94wl
ちんこは魔法じゃ。絶対。
781 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 18:05:16 ID:eZhsX9p6
>>779 自分で偏った作品見てるんじゃんw
どうせなら「海猿」とか「下妻」とか見ろよ。
>>771 そうだそうだ。
レンタ版だけど、DVDには出てこないキャッチコピーは「えー?」って感じだった。
ツメロボのシーンにも同意。だけど短かったよね、その場面は。
キャシャーンを観たあとで「良かった」という感想、それはそれでいいと思う。
実際に劇場なり、DVDで観た後のことまで原作キャシャーン」の
おかげってことはあり得ない筈だから。
783 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 18:13:53 ID:sON6qlRa
>781 まあ確かに・・・ 下妻は見るなたぶん、面白そう。 海猿はみないな。どでもよさげだし。
784 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 18:16:30 ID:r8oUHlk3
普通に面白いじゃん、なんで叩いてるの。
この映画が「普通」な邦画を嘆いてる 趣味の良い方達がいるんでしょうよ
俺はこの映画見て素直に感動したよ。 内容もストレートだし俳優たちの演技も良かったし。 特に脇役陣すげーよ。 唐沢 寺尾 樋口 宮迫・・これだけの人たちが ものすごく真剣に演じて脇かためてるのがマジに凄いと思った
昨日DVDで見たけど結構面白かったね ストーリーは理解できないとこもあったけど綺麗な映像だったんでまあいいや 何でもシーンの中では実際に起きてなくて人物の深層心理みたいなのも混じってるとか? バカだからよくわかないけど日本の映画では久しぶりに頑張ったって感じ 洋画と同じくらいの資金があれば絶対邦画の方が上に行けるなって思った。
788 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 19:59:26 ID:6N2NGPIf
789 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:02:22 ID:6N2NGPIf
775 映画版華奢のキモオタなわけだが
>>771 昔のアニメのタイトルを知らないと無知なんだ?
自分が住んでるアニヲタの世界を押し付けるなよw
結局「キャシャーンに客が来たのは昔の知名度があったからに過ぎない」って言いたいわけ?
下妻だけは観る気がしないんだが、 キャストぜんぶ嫌い ヤンキー嫌い ロリータ嫌い トミーフェブラリー嫌い(この曲だけまあまあだから余計むかつく)
792 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:10:06 ID:mGWF3R2y
793 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:10:32 ID:s/yQwh+I
ドリームワークス、「CASSHERN」の配給権獲得
ドリームワークスは日本でこの4月に公開され大ヒットした紀里谷和明監督の
SFアクション「CASSHERN」の北米での配給権を獲得した模様。
公開規模や時期などは未定ながら、ドリームワークスでは「千年女優」や「
イノセンス」の北米配給を手掛けた傘下のゴー・フィッシュ・ピクチャーズを
通して配給する予定で、こちらも全2作品と同様規模の限定公開となる見通し。
また、今回の契約の中にはリメイク権も含まれているとする一部情報もある模様。
ttp://www.allcinema.net/prog/news.php
バカだと自覚できてないかわいそうなID:6N2NGPIfが居るスレはこちらでよろしいのでしょうか?
795 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:16:04 ID:6N2NGPIf
華奢に客が来たのは 予告の出来が良かったから ゴールデンウィークにも関わらず大作がなかったから ウタダのプロモ制作者兼旦那ということで話題になったから 原作信者はあまりいってない 女率が高かったらしいので、巨塔のすぐあとだったこともあり唐沢人気も影響 だいたいこんなもん 対抗馬が弱いのはほんとにラッキーだったと思う
デビルマン観たあと、キャシャーンDVD観るとすっごい傑作にみえるんだよな。 ま、キリヤはナスより、それほどマシってことだよ。
797 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:20:51 ID:6N2NGPIf
794 めっちゃむかついてるやんW まあまあ落ち着いて
>>795 まぁ君がどういう理由を並べ連ねようが、この映画は
実際人が入り、DVDも売れている勝ち映画なわけで。
>対抗馬が弱いのはほんとにラッキーだったと思う ホーンテッド・マンション 名探偵コナン クレヨンしんちゃん キル・ビル2 ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還 ピーター・パン パッション 世界の中心で愛をさけぶ ホントだ、雑魚ばっかW
下妻は映画館は厨女だらけだったらしいな ビーバップの女版だな
801 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:26:43 ID:MCXJgwtS
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802 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:26:50 ID:6N2NGPIf
ナスとキリヤは似たもの同士だよ 夫婦そろってアホなとこ 伊勢谷主人公にするとこなんて とてもバカっぽくて良い
803 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:32:08 ID:6N2NGPIf
799 きみきみ嘘はいかんよ パッションもロードもセカチュウも同時期じゃないっすよ マンションくれしんコナンキルビルが ライバルだったんよ 少しは自分で調べよーね
804 :
791 :04/10/29 20:34:27 ID:a7otPzCV
>>792 男ですが、変ですか?
深田は昔から好みじゃないんで、理由を聞かれても困るが。
もう一人は育ちが悪そうにしか見えなかった。
805 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:35:35 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
MCXJgwtS あぼ〜ん。
>>803 どこの地方の方ですか?
2004年4月24日〜(全国集計)
1 ホーンテッド・マンション
2 名探偵コナン/銀翼の奇術師
3 クレヨンしんちゃん/嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ
4 キル・ビルVol.2
5 CASSHERN 松竹 丸の内ピカデリー2ほか松竹・東急系 1
6 コールド・マウンテン 東宝東和 日劇3ほか東宝系 1
7 ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還 ヘラルド/松竹 東劇ほか松竹・東急系 11
8 オーシャン・オブ・ファイヤー ブエナビスタ 丸の内ルーブルほか松竹・東急系 2
9 ピーター・パン ソニー 日比谷スカラ座1ほか東宝系 2
10 クイール
2004年5月1日〜(全国集計)
1 ホーンテッド・マンション
2 名探偵コナン/銀翼の奇術師<マジシャン>
3 クレヨンしんちゃん/嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ
4 CASSHERN
5 パッション
6 キル・ビルVol.2
7 コールド・マウンテン
8 ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還
9 オーシャン・オブ・ファイヤー
10 スクール・オブ・ロック
808 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:40:55 ID:6N2NGPIf
798 まあキリヤや松竹は儲かったかも しれないが それをなぜあんたが自慢するW
809 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:41:05 ID:MCXJgwtS
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2004年5月8日〜(全国集計) 1 世界の中心で、愛をさけぶ 2 ホーンテッド・マンション 3 名探偵コナン/銀翼の奇術師<マジシャン> 4 パッション 5 CASSHERN 6 キル・ビルVol.2 7 コールド・マウンテン 8 クレヨンしんちゃん/嵐を呼ぶ!夕陽のカスカベボーイズ 9 死に花 10 ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還 2004年5月15日〜(全国集計) 1 世界の中心で、愛をさけぶ 2 ホーンテッド・マンション 3 ドーン・オブ・ザ・デッド 4 ビッグ・フィッシュ 5 名探偵コナン/銀翼の奇術師<マジシャン> 6 パッション 7 CASSHERN 8 キル・ビルVol.2 9 コールド・マウンテン 10 死に花
>>808 アンタがくだらないこと言うから返答しただけじゃん。
そのレスは自ら負けを認めたようなもんだ。
812 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:52:15 ID:6N2NGPIf
807 あのー 興行収入板で少し勉強してきて くれませんか? たぶんあなたは ベスト10に入ってれば全てライバルと思ってるかも しれないけど 基本的には同週公開または前後週公開くらいが ライバルになるんですよ ロングランのロードやだいぶ前のパッション それに華奢はセカチュウ公開後めっちゃ 客足おとしてますよ まじで調べてからはなした方が良いよ それからネット環境がある限りソースは共有できるから 田舎とかあんまり関係ないんだよ おばかさんW
てか、レスアンカーって知ってるかな? >>レス番ってやってくれないと君が返信してるレスを見るのがめんどうなわけよ。
>812 CASSHERNがどれくらいの期間上映されてたかは知ってるよね?
815 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 20:57:38 ID:6N2NGPIf
>>813 知ってるけど帰宅の
電車で携帯なんでめんどいのよ
>だいぶ前のパッション はあ? パッションの日本公開はキャシャの一週後の5月1日だぞ。 どこの国の話をしてるんだあ?
817 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:00:53 ID:6N2NGPIf
>>814 小さいところは4ヶ月だが
まあだいたいは2か月くらいかな?
818 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:01:20 ID:MCXJgwtS
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でも正直キル・ビルには絶対負けると思ってた。
820 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:03:23 ID:6N2NGPIf
816 すまんまちがえたよ それよりセカチュウに勝ったソースはまだ?
821 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:03:59 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
セカチュウに勝ったって誰が言ったの?
>>820 勝ったと言ってるんじゃなくて、
600万人越えの映画が公開してる中で、
地道に客足を継続させて行った事を言ってるんだろ?
824 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:06:35 ID:6N2NGPIf
819 キルビルははいんなかったね 途中で大箱を華奢にゆずるくらいはいんなかった
>>820 ?公開時に対抗馬か弱かったのかどうかが、この話の争点なんじゃなかったのか?
>それよりセカチュウに勝ったソースはまだ? はあ? 自分のカキコんだこともう忘れたの? 同時期の対抗馬が弱いと主張したのあんたでしょ? 俺じゃねーよ。 俺はただ同時期に上映してた作品を並べてみただけだよ。
別にこの映画が評価されようがされまいが6N2NGPIfの地味な生活は変わらないのに 何だってこんなに必死に毎日毎日毎日へばりついてるんだろう? しかもこの長ったらしい文章を携帯で黙々と打ってたの?惨めすぎない?
828 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:12:28 ID:6N2NGPIf
823 あのねー はー ボックスオフィスみてごらん 華奢がどういう稼ぎ方したかよくわかるから 全部で16億稼いだんだけど初週でいくら稼いだか見てみ
>キャシャーンは松竹。キルビルは別会社。 >にもかかわらず松竹劇場は1がキルビル、2がキャシャーン。 >そのため紀里谷は公開してキャに人が入っていると知って松竹に直談判しにいった。 >そのため2週目からは周知のとおり。
830 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:16:52 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
831 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:18:54 ID:6N2NGPIf
827 帰り暇だし エリートだったら2ちゃんなんかこないだろW まあ俺を晒してあんたのストレス解消になるなら 多少2ちゃんもよの中の約にたつね
832 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:21:05 ID:sON6qlRa
どうでもいいけど面白くないよな。致命的に面白くない。 ストーリー的には、いい作品だと思うんだが。 監督に映画を撮る力量ってのが備わってないんだろうな。まあpv取ってる ビジュアル重視のアーティストさんだから仕方ないんだけどな。 絵と絵を繋いで意味を作るって編集の技術がまるででなってないよな。 そこさえ生きれば絵もテーマも真に迫って、傑作になりえる可能性はあったと 思うが、基本の映像の繋ぎで情感を派生させることができないってとこで たいていの視聴者はアウトだろうな。
833 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:24:57 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
6N2NGPIfのレスってバカっぽいね。 アンカーつけねーし。
835 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:34:16 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
普通に見れるように作りゃ傑作になれた内容なのにもったいない。 モノローグで説明せずにドラマで見せろよ、みたいな。
>>745 遅レス
ハニーとデビルマンは実写の前にも何らかの形で新作やってるんだよね。
こういう積み重ねがあるから知名度の存続がある程度されている、と。
そういえば鉄人28号も新作アニメを深夜にやってたな。
838 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:57:44 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
839 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 21:58:28 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
キャシャーン:16億円 キルビル2:12億円 あずみ:7億円 キャシャーンは新人監督デビュー作。初めての映画。16億。 キーを叩いてクソクソ作品を貶す時間があれば、 小説なりマンガなり自主制作映画撮ればいいのに。 キャシャーンを超える凄い作品が出来るんじゃない?
>>837 キャシャーンって当時でもマイナーだったような気がするんだけどね。
歳がばれるが、おれの小学時分の印象では鋼鉄ジーグとどっこいってところ。
ライディーンって今の若い人は知ってるかな?
こっちの方がずっと人気があったけど、よく言ってこれぐらいのレベルかもね。
なあ、CASSHERNナイトやろうぜ
843 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 22:08:40 ID:CZRvipl1
DVD売ってたのね。もう映画館でゴニョゴニョしたヤツ を見なくてすむよw
844 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 22:09:52 ID:sON6qlRa
>840 で、あんたの作品評価はどうなんよ?キャシャーン見てどう思った? 16億稼いだ=傑作・良作っていう意見か?
キャシャーンはテレ東の再放送で見たよ6時ぐらいからやってたやつね ポールのミラクル大作戦とか破裏拳ポリマーとかもやってたな
847 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 22:13:12 ID:+EMM9q/J
実況はどうよ?ちょーど週末だし
>>846 >>848 ただ単にDVD実況だけじゃなくてさ。
更にもっと練り込んでやろうってことだよ。
これだけの問題作なんだし、問題作らしい実況をしたいわけ。
>>849 や、もっと具体的に言ってくれよ。
練りこむって何よ。
うわー。月をバックにブライが旗をマント代わり にするところスクリーンの迫力が伝わらない…
>>850 ただ単に本編の実況だけで終わるのは・・・ってこと。
未公開シーンやメイキングも実況したいし。オールナイトよオールナイト
コメンタリーverで実況とかしたら面白そうだ 紀里谷の語りで台詞は聞き取れないけど
やりたいねぇ。 えーと?本編141分+コメンタリー141分+メイキング187分 全部で469分、8時間弱かw (あ、187分はメイキングだけじゃなくてDISC2全部か)
メイキングの実況とか
日にちは11/2で決まりでいいんかな。 そりゃどっちにしても参加できない人は出てくるだろうけど。 2回やるのはやっぱちょっとだしね。
新人監督としては良くやってる。 貶めてる奴は何を期待してたのかな? キリヤごときに。
コメンタリーやメイキングもやりたきゃそのまま続けてやればいいんじゃないの? ところで開始時間はどうする?そこまでやるなら本編開始は22:00くらいにはして欲しいところ。
860 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 23:36:27 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
861 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 23:40:35 ID:6mO6Q4DZ
どうせやるならメイキングからサントラから、全部やらなきゃ無意味。 丁寧にきっちりとやることで、アンチ駆除になる。
うーむ、原作は観客動員に殆ど影響を与えていないと思ってるのは20代前半ぐらいの人達かね
今時の夕方6時は新作アニメが日替わりで1週間ローテでやって
大量生産大量消費で1度流した番組は再放送なんてしないから
終わっちゃうと余程のものでないと半年もしないうちに印象が薄れていくけど
当時夕方6時の関東圏では旧東京12チャンネルが放送する番組が無いから
色々なアニメの再放送を月〜金まで1日1話ペースでやってくれてたから
大体2月くらいは毎日のようにその番組を見てたのよ
しかもお金が無くて買い取ってた番組が少ないのか半年もしたらまたやるの
つまり洗脳環境としてばっちりw
それに当時はゲームが無いから子供にとってテレビはアニメを見るものだったのさ
そんな英才教育wを受けた人たちで、いい年して足を洗えてない人たちは結構見に行ったと思うよ
後、自分の子供と一緒に楽しむために見に行くとかね
>>858 何を期待してたかって?そりゃ
たった一つの命を捨てて生まれ変わったこの体
鉄の悪魔を叩いて砕くキャシャーンがやらねば誰がやる
という映画
少なくとも名詞だけ一緒の監督オリジナル作品ではない
人とは違うかもしれないが作品を評価するのに巨匠とか新人とか余り考えない
スクリーンから見えるものがどうだったかが評価基準だよ
つらつらと長くなって申し訳ない
863 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 23:43:12 ID:MCXJgwtS
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
864 :
名無シネマ@上映中 :04/10/29 23:45:16 ID:ZlVIeuIy
>>841 その認識間違ってると思います。
キャシャーンのが全然メジャー。
ちなみに鋼鉄ジーグは全く知らない人多いですよ。
ライディーンはある程度知られてるけど。
「笑っていいとも!!」の12時45分位のCM、 伊勢谷、麻生、ミッチーと、違うCMなのにキャシャーン出演者3連弾続くのが、 なんか面白い…。偶然だろうが狙ったように…。
>>864 当方32歳だけど、キャシャーンって全く知らなかった。
ライディーンは知ってるけど。
でもキャシャーンって、視聴率悪くて打ち切りになったんでしょ?
監督と同い年でリアルタイムで見てたけど、デビルマンやハニーより キャシャーンはマイナーだと思う。 少し年齢が外れると全く知らないという人が多い。
868 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 00:07:07 ID:ILBi6Xu6
ハリケーンポリマー>>>キャシャーン>>>越えられない壁>>>CASSHERN
869 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 00:08:10 ID:XGxRElkD
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
毎回ダラダラ長文書いて、原作の知名度が動員数との関連をあーだこーだ言うがいるけど同一人物? >人とは違うかもしれないが作品を評価するのに巨匠とか新人とか余り考えない >スクリーンから見えるものがどうだったかが評価基準だよ だったら原作のことなんて忘れて単純にこの映画のスクリーンから見えたものだけを評価すればいいじゃん。 いちいち昔の話なんて持ち出したりしないでさ。 スクリーンから見えるものだけで、この映画が劇場に足を運ぶ価値があるのかないのか自分で判断しなよ。
デビルマンと比べたらそりゃーマイナーだと思う。 俺は初代テッカマンとかも好きだったけど。
ライディーンとか鋼鉄ジーグとか言ってる人は再放送組ではないかな。 キャシャーンと同時期(73’)にやってたのはゼロテスター、空手バカ一代、 ドロロンえん魔くん、エースをねらえ!、侍ジャイアンツ、キューティハニー等。 ライディーンとジーグは75’。
>>866 いや打ち切りの原因は
年季の入ったアニオタさん達によるとスポンサーの倒産らしい
>>864 記憶の中の再放送回数は
ライディーン 結構やってた
鋼鉄ジーグ 殆どやってない
キャシャーン ヘビーローテーションw
この中でも特にライディーンが有名なのはスーパーロボット大戦の影響も考えられる
新造人間キャシャーンの知名度の話だけど、やはりリアルタイムや
再放送を良く見たような世代にはそれなりにあると思うけど、それって
ある程度限られた年代の人(これに俺も入るんだが)に対してだけの
効果だし、まぁ
>>866 氏のような人もいる。そしてそれより下の世代は
全然知らないってのが殆どだろうねぇ。濃いアニオタの中には
知っているだけならいるだろうけど。
とにかく世代によって大部知名度に関しての認識が違いそう。
そして知っているからと言ってそんなに熱狂的なファンが沢山いるような
タイプの作品でもないのは確か。まぁそのファンの中に紀里谷が
居たから実写化が実現したんだけどね。
キャシャーンヘビロテなのに、なぜ知らないんだろう自分…。 アニメとか戦隊物とか大好きで見まくってたのになあ…。 ちなみに俺の記憶のライディーンは、再放送なんだな…。 なんか寂しい気分だ。 まあでもさ、観客の女性の多さ、20代の多さからいって、 アニメの知名度が観客動員数を上げたと言いきるのはかなり無理があるぞ。
放映された年を考えると、原作のファン層は30台半ばあたりからかな。 自分は日曜に観に行ったんだが、客の大多数は10代か20代だった気がする。 それとも曜日や時間帯によって客層が激変したりするんだろうか。
テッカマンをハリウッドで頼む。
>>872 ごめん、マジでリアルタイム組なんだよね。そこにあがったものも全部記憶してる。
ただキャシャーンに関しては吉田竜夫じゃない人かもしれないが、
漫画まで持っていたので自分は好きだったんだと思うんだが、
何しろクラスメートとキャシャーンの話題をした記憶が一切ない。
ジャンボーグAだとかミラクルエースなんてもっとマイナーな
ものでさえ何でも興味あることはよく話していたのに。
きっと何度目かの再放送で人気が出たことがあったのかもね。
当時ははっきりいって子供にはまったく人気がなかったです。
あとマジンガーZとガッチャマンもあった。<キャシャーンと同時期
>>874 そうだろうね。原作知ってて観に行った人は「懐かしさ」で観に行った人がほとんどだと思う。
CM、トレイラー、「たったひとつの・・・」で原作アニメ(と似たようなもの)を期待するなという方が無理。
880 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 00:29:37 ID:VUyZ+MK+
ヘルメットの角で光合成するんだっけ?
>>872 みんな再放送視聴だよw
キャシャーンはポリマーと並んで陸海空を制覇するギミックが好きだったなぁ
陰のキャシャーン陽のポリマーとして楽しんでた
882 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 00:37:07 ID:un7VcAgM
その42って凄いね 岩井俊二が出てきたときの賛否両論とそっくり 漫画っぽいとか、幼稚とかね・・・ 落ち着くとこに落ち着くよ
883 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 00:43:56 ID:/e/UJ8ih
キャシャーンはガッチャマンと並んでタツノコプロの等身大ヒーローものを 代表するメジャーな作品だと思うよ。 何年か前にアニメでリメイクされてたし。 (そういえば、ガッチャマンも近い時期にリメイクされてたっけ。) オリジナルのファンで映画観に行った人は結構多いと思う。 だって、宣伝からして、オリジナル版のコピーをそのまま使ってますし、 そういう集客効果を狙ってたんでしょ?
少しは期待するが、それにあの歌がかぶさって作り笑いの家族写真がくりゃ、なんかつらい話だろうと普通思うだろ
>>865 俺も遭遇した事ある、そのCM群。
お?お??おぉーーー・・・(ホンマカイナ)
となった。
今にして思えば 原作リメイクで30代を ウタダ(とちょっぴりキリヤ)の知名度で20代から10代後半を ヒーロー物で子供たちを というふうに各ターゲットを狙える優良コンテンツだったのかな 内容とは別の話だがなw それと今更だがPG-10くらいは付けた方が良かったと思う
887 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 00:53:02 ID:gyF0pXic
今見終わりました。 一言! 俺的には時間の無駄だった。 が、こういうのが面白い!って人は多いと思う。
>>779 それだけ観といてデビルマン観ないのはもったいないと思う
原作付ヒーローものの映画化ブームの頂点を歴史の証人として是非
バトロワは違うか
アニメのキャシャーンを貶める気は毛頭ないけど
映画の商業的ヒット自体に原作の知名度はほとんど貢献してないと自分も思う
理由は795で挙げられてるのに概ね同意
(対抗馬に関しては地域差も多少出るしなんとも言えんと思う)
原作ファンも無論観に行っただろうけど
コアじゃない一般層がくるかどうかがヒットの条件だからこそ
作品によっちゃ原作にない恋愛要素とか入れるんだし
>>198 いや、だってさ、色々酷評聞いてたから
仕入れ数も微妙だったんだよ、いやマジで。予算ってのがあるし。
キャシャーンがそんなに稼いだとは知らなかったな。 あずみのほうが万人受けすると思ったのに。 キャシャーン面白かった人はあずみも評価してるよね?ね?ね?
>>883 狙ったからと言って結果と同じとは限らないし。それにリアルタイム世代で
見にいった人だけでは今の結果は得られないだろうしね、多分。
それとガッチャマンと並ぶかと言われると、タツノコヒーローと言う括りで
他にテッカマンやポリマーと抱き合わせで売られる事はあるけど
ガッチャマンだけ頭一つ抜き出ている感じはある。ダテに再編集劇場版や
続編2作がある訳じゃないからね。
あとリメイクは(まぁガッチャマンやポリマーもそうだったけど)OVAだし
もう10年くらい経っているハズ。
>>890 「あずみ」は原作が凄く好きなので、見に行かなかったよ。
腹立つの分かり切ってたからな。
キャシャーンにも以外とそういう理由で見に行かなかったオリジナルファンが居るかもな。
893 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:03:14 ID:un7VcAgM
作品のほうは? だけど キリヤの気持ち考えると泣けてくるなあ はるか年下の嫁の名に負けないような定職が欲しくて必死なんだろうな まあ漏れには縁のない話だが
894 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:04:13 ID:XGxRElkD
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
原作ファンで映画化とかで腹が立つというのは 20代くらいまで? 30過ぎるとあんまり気にならなくなるよ。
DVD版マジ面白かった。 今まで観た邦画の中では飛びぬけて面白かった。 キャシャーン>>>>>越えられない壁>>>>>>>他の全ての映画 という式が地球上の全ての人間の中で成立していることは常識であるので これに異を唱えるものは腹を切って死ぬべきである。 と言われているだけあってやっぱりすごかった。
>>895 俺は32よ…。
逆に若い方が拘らないと思うが。
現に「原作と違う!」と憤慨してるキャシャーンオリジナルファンは、
35歳以降だろう?
君はきっと穏やかな性格なんだよ。
898 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:08:18 ID:un7VcAgM
↑ 人前で話さないほうがいいぞ マジで
スパイダーマンより面白いのは確かだと思うよ。
>>888 ちなみにオレは
サンダーバード
キューティハニー
忍者ハットリクン
デビルマン
キャシャーン
を今年の課題映画として観たよ
感想は
「パトラッシュ 僕はもう疲れたよ」ということでw
鉄人は来年上映希望、今年は勘弁してください
>>892 そこまで思い入れある人いないと思うよ。トレイラーがショボショボだったら見なかった人もいただろうけど。
俺はトレイラー見てメチャクチャ期待して見にいっちまったからなあ。
劇場で見たときは(゚д゚)ポカーンだったけど、今は別物として見れるようになった。
メイキング冒頭の納谷悟郎氏のナレーションだけでなんか目頭が・・・。
903 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:13:43 ID:XGxRElkD
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>>900 もちろんガッカリを承知で観にいくさ
豪快野球漫画というカテゴライズで「地獄甲子園」を前座に観ておくかな
905 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:17:55 ID:XGxRElkD
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
906 :
867 :04/10/30 01:18:06 ID:un7VcAgM
>>897 う〜んまぁ自分のまわりの環境だけで言い切るのも傲慢だけど、
今35〜40世代の当時子供だった人達は、キャシャーンにそれほど
思い入れは無いって。他にもっと夢中になってたガッチャマンやマジンガーZや
ゲッターロボなんかの影にひっそりと記憶していた程度の存在。
ちゃんと注目して再評価したのはもっとずっとあとの世代だと思うよ。
もちろん当時からのコアファンも少数ながら生み出してはいたのだろうけど。
908 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:19:23 ID:/e/UJ8ih
>>886 >それと今更だがPG-10くらいは付けた方が良かったと思う
当然、作り物ではあるが、バラバラ死体がはっきり映りますからね…。
手とか足とか、プールから取り出したりして。
>原作リメイクで30代を
>ウタダ(とちょっぴりキリヤ)の知名度で20代から10代後半を
>ヒーロー物で子供たちを
>というふうに各ターゲットを狙える優良コンテンツだったのかな
宣伝→集客までに限ればまさに優良コンテンツなのでしょう。
それが興業成績にも影響しているでしょう。
ただ、それだけありったけの世代を集客しておいて、あの内容ですから
批判が吹き荒れるのも当然です。
内容に合わせてターゲットを絞り込んだら好意的意見ばっかりだったでしょうけど
興業成績は幾分下がったでしょう。
909 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:19:54 ID:XGxRElkD
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
910 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:22:38 ID:/e/UJ8ih
>>900 嗚呼、素晴らしい。サンダーバードまで観ましたか。
サンダーバード映画化の噂を聞いた時点でクソ映画と予測して
ついぞ観に行かなかった私ですが、面白かったですか?
そういや、今年はまぼろしパンティvsへんちんポコイダーなんて
実写映画も公開したんだっけ。ポコイダー役はなべやかんだそうで。
>>900 それは凄いラインナップで…
俺はアニメを実写化したものって、結局見に行く気にならないな。
キャシャーンはアニメを知らなかったから見に行ったのかも。
でも思うんだけど、例えアニメをアニメとしてリメイクしたとしても、
満足するのは難しいんだろうな。
子供の頃の味わったと同じような感動は、決して味わえるものではないと思う。
結局みんな文句を言うよ。
912 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:23:28 ID:XGxRElkD
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
原作ファンといっても温度差あるだろうしいろいろでしょうね。 あずみは最近見た邦画では一番よかったんですよね。 キャシャーンよりいいと思ってます。 で、見てないのはもったいないかなぁと思いました。
914 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:26:28 ID:qk0ioJH3
先にこっちあげあげ
915 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:34:26 ID:XGxRElkD
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
>>910 サンダーバードを観にいったはずでしたが
間違えてスパイキッズを観たようですw
でもオープニングのアレンジ版テーマソングとアニメーションは好きです
なんと!アレはDVDが売ってるのは見たけど劇場公開作品だったとは
暇が出来たらレンタルするリストには入ってます
>>911 まともに判断が出来る人ならそうだと思います
私の場合コンビニですごいジュースがあったら
即座に引っつかんでレジに持ってくタイプですから
観にいくこと自体がもうイベントですよ
昔は1000円の日に「春だ一番地球侵略祭り」と称して
ID4、マーズアタック、エバンゲリオンをはしごしたこともありますからね
917 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 01:44:57 ID:XGxRElkD
紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」 紀里谷「これはシャアです」 紀里谷「これはイデオンです」 紀里谷「これは王蟲です」
そろそろ原作厨は巣に帰ってもらえんか。 ここはキリヤ監督の問題作「CASSHERN」を語るスレです。 このスレの住人は原作知らない人の方が多いって結論出てるんだから、 新造人間大好きなオサーン達は他所で話してくれ。
やだよ〜ん
>>893 定職も何も、キリヤは自分の会社持ってるよ。
いざとなればファッションカメラマンの世界に戻ればイイんだし。
>>918 お、おれのことか?おれらの世代に原作厨など生み出す環境などなかったと
主張してきたつもりなんだが。。
まぁオサーンによるオサーンの為の映画だと思ってるからまだまだ居座るよ。
ひさびさに邦画の将来に期待が膨らんだ映画だしね。
原作知っていてもほとんど結びつける要素は少ないよ。
映画とは関係ないつまらない昔話が好きなオッサンばっかり
923 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 02:31:42 ID:rImwlx+2
>>920 それじゃウタダとは釣り合わねえだろ
金、格からいって
チューブのなんとかと飯島直子みたいにさ
俺が女だったら、キリヤと結婚したいけどなあ…。
925 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 02:37:20 ID:rImwlx+2
>>924 いやそうじゃなくて
男のほうが辛いだろっていうの
アニメのキャシャーンが打ち切りって何処から出たんだ? 全35話(実際の放送回はリピート3回を含む38話)で 最終回の35話は製作NOでは24なので当初は半年予定だったのだろう。 最高視聴率は3話の19.2%、最低は34話(9話のリピート)12.7% (LDBOX解説本よりのデータ) アニメ好きだけどCASSHERNも結構好きだよ。 むしろリメイク版OVAの方がつまらんかった。
日本はPG-10あんのか?
928 :
アフリカ象 :04/10/30 03:03:25 ID:wxerGbnd
個々の人間を主役級にたっぷり掘り下げてといて、結局は大きな歴史の流れ に飲み込まれて億単位で人間がころころ死ぬようなメッセージ性にあふれたやつキボンヌw
別にキャシャーンのリメイク作品なら、それの元になったアニメの方が 話題に出るのは悪い事では無いと思うのだけどね。 ただし、リアル世代以外は話に全く付いていけないのだが…。 俺もアニメの方は知らん。 ただこの間キャシャーンのコミック本が売ってたんだよな。 アレなんだったんだろう。
>929 確かアニメ放映時にやっていたいわゆるコミカライズ(原作漫画ではなくアニメの コミック化)の復刻版だったような。現物見てないけど。 どうやら初単行本化だったと記憶しているのでCASSHERN効果による快挙だね。
932 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 06:36:03 ID:/e/UJ8ih
米国再編集版が日本でDVD発売されたら、観ると非常に物語が 判り易くてより深いところで感銘できて、それを見たキリヤファンが 一転してキリヤを酷評しそうで、なんだかとってもステキな展開♪
933 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 06:39:30 ID:czSzgAW0
キャシャーンがやらねば誰がやる 宇多田にほんで売れてリャいいじゃん。
ハセキョーかわいいね
>>926 相変わらずテッカマンと勘違いしてる奴がいるってこと。
宇宙の騎士テッキャシャーン
937 :
テンプレ1 :04/10/30 08:08:14 ID:2q9MTMzp
938 :
テンプレ2 :04/10/30 08:08:47 ID:2q9MTMzp
939 :
テンプレ3 :04/10/30 08:09:57 ID:2q9MTMzp
940 :
テンプレ4 :04/10/30 08:11:00 ID:2q9MTMzp
941 :
テンプレ5 :04/10/30 08:12:02 ID:2q9MTMzp
>>862 >人とは違うかもしれないが作品を評価するのに巨匠とか新人とか余り考えない
中にはいますね、〜監督作品だから、〜が主演しているから、〜がかっこいい、ステキ!!
だから無条件的って方が
こういう香具師が多いと作品のまっとうな評価には全然繋がらん
どんなに演技がヘポコでも、好きな人が出演しているから高い評価ってなんだよと
いいたくなる
本人がいいならそれでいいだろって言う意見もアリだけどw
>スクリーンから見えるものがどうだったかが評価基準だよ
これですよね
アニメの実写化で観客を満足させられる出来ってのはすげぇ難しいだろう たぶん、世界的に超有名な実力のある監督だったとしても不可能に近い気がする 人それぞれで頭の中に描いた理想像があるしね キャシャー、戦闘の一部、ビジュアル的にはまぁ良かったと思ってるし、 仮に原作の力を借りなくても、邦画であのジャンルとしてはそれなりに評価出来るかな また観たいか?と言われれば、うーんですけど そういや忍者ハッタリ氏もありましたね あれの売り込み方もすさまじかった気がする ほぼ作中の衣装であちこち出てましたね (* ̄∀ ̄)_且~~~~とのタイアップも ちょいといやらしすぎだな、、、と
944 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 09:05:31 ID:VXIcXSjT
>>925 俺男だけど
ウタダのステータス以外は興味ないなー
巨乳ならもっと美人がいい
945 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 09:14:14 ID:MYGU5/qO
>>943 最近では金田一少年の事件簿は成功したと思うが。
実写化がすべてダメとは思わない。
DVD見終わった ミッチーが死の間際にこんなカラクリだとは知らなかった、と 言ったのはどうして?
ハニーも良かったと思う。ミッチーとか。 というか、この映画がキャシャーンである理由ってなんだろうな。 手っ取り早い基盤が欲しかっただけにしか思えない。 原作自体に愛着は全く無いから普通に大好きだけど。
>>931 周防正行の「Shall we ダンス? アメリカを行く」か
ジブリの「GHIBLI」(もののけ姫の海外展開のガイドブック)でも読んでみたら?
アメリカで公開される外国映画は評価がどうであれ再編集させられる。
(もののけ姫は宮崎駿が最後まで抵抗して再編集させなかったけど)
まあ、キリヤ版がアレなのは間違いないけど。
2時間以内に再編集したらかなり評価も変わりそうだな。
ゴジラ(84)も海外版の方が楽しめたし・・・
アメリカ人がこんな抽象的な映画楽しめるのか疑わしい。 ってのは偏見かな。
>>948 キャシャンの原作は知っているけれど、ドテカボチャみたいなロボットを
豪快に破壊しているイメージしかない程度。
で、今回本作を観たんだけど
>この映画がキャシャーンである理由ってなんだろうな
その理由が全く感じられない。
確か監督さんは大人のキャシャンを描きたいとか言ってたようだが、
ぜんっぜん関係ないとしか思えない。
自分の作品に名前等を利用しただけだろ?
当初から日本よりも、コアなファンのいる海外をターゲットにしてたんではなかろうか。
予告編もあれはずるいよ、絶対にずるい。
美味しい別エサで誘い、さぁそれでは私の作品を観てもらいましょうって印象だった。
売名行為だとしても、ある意味キュティハニのほうが一生懸命に演じているし、
ストレートさでは印象的にいいよ。
>>950 コアファンにしてみれば、あの予告でこの内容だと結構ブーイングがありそうだけど、
ま、観てもらってから判断してもらいましょう。
あちらの人は正直だろうから偏見なしの判断が出るかと。
その頃には収入充電完了し、次作への資金稼ぎは終わってますけどね。
各シーンがリンクしてるので、削るの難しいと思うが。。
キャシャーンのオリジナルは結構暗い所あるぞ。 キャシャーンはロボットの仲間だと常に人間から忌み嫌われてたし 少年の前でもの食って安心させるが、実は味も分からず苦しんだり、 無害と思われたピエロボットが集まってきた子供たち道連れにして 核爆発したりとか、イヤな展開が多い。 70年代のタツノコSFアニメはどれにもその手の暗さあった。 テッカマンとかゴーダムとか。
>>949 >ゴジラ(84)も海外版の方が楽しめたし・・・
笑えるってだけだ。
>>951 本当に知ってるだけ、てな感覚だな。
思い入れがあるかどうかなんてわからないだろう。
自分の作品に名前を借りたいだけなら、 わざわざキャシャーンなんて選ぶとは思えんが。 だったらもっと有名所をチョイスするはず。
そろそろ新スレ立てた方が良くないか?
>>950 はまだいる?
>>951 理由は「好きだから」でしょ。
子どもの頃キャシャーンを見て受けた衝撃をキリヤ調にアレンジしたのが
CASSHERNな訳で。
現に原作への愛が詰まっている映画だと思うが?歪んだ愛かもしれんがw
後、確にあの予告はサギまがいだと思ったが、
まぁあれが大人の仕事ってもんだ。
960 :
950 :04/10/30 13:15:14 ID:znYr6tcR
わり、踏んだの忘れてた。
今携帯だから無理なんだ、
>>965 頼む。
王様のブランチ見たけどキャシャーンのDVDが一位だったね。 まあ当然の結果かな。
>>959 >まぁあれが大人の仕事ってもんだ。
そうなんだけど・・・ね。何故か悲しいこの胸の内。
楽しんだ者は日本人ではない、か…
そろそろ粘着ヒキヲタXGxRElkDはアク禁確定かと。
>>931 というより、本公開、DVD発売から全米公開決定までの間に
本人がまたやりたいこと(つか変えてみたいこと)考えついたからだと思うが。
これでもう完璧!もうやることない!っていう上限が無い人みたいだから。
どこまでも情熱野郎だな、キリキリ。
>>963 いいかげんシツコイよ。
これだけDVDが売れたのは、好きな人がそれだけいるって
事だろ。
もう何を言おうといいがかりにしか聞こえん。
>>966 ほっといてやりなよ。
キャシャーンを叩くしか楽しみがないさみしいヤシなんだよ。
キリヤは儲けまくりだな。 制作費がたった6億円だったのが効いたみたいだ。
>>965 スレ立てよろ
米公開版も楽しみだ。どう編集されることやら。
見比べるのも面白そうだし、一粒で二度おいしいってやつだね。
編集して余計な説明を省けばかなり良い仕上りになるな。 アメリカでそれなりの評価を得ても不思議じゃないだろう。 もう、日本じゃバッシングばかりだからアメリカで撮った方が正解かもな。
>>959 好きだけどガチャガチャな見た目が好きだったのではなく、
オクにある深ーい所に着目してたのかも
内容からすると妥協できる
そうか、それなら余計に
あの予告には余計に納得できんぞ!!
(笑)
>まぁあれが大人の仕事ってもんだ。
そのとーし
本当に大人の所業を垣間見た瞬間だったのだな_| ̄|○
973 :
965 :04/10/30 14:53:48 ID:JHe4dFxC
>>975 アリガd!宜しく!
そっち蟲でいいんじゃね?
テンプレ無いし、(笑)とかいらねーし。
, /⌒⌒γ⌒ 、 / γ ヽ l γ ヽ l i"´  ̄`^´ ̄`゛i | | | | | ヽ / ,へ ,へ ヽ./ !、/ 一 一 V |6| | .| ヽl /( 、, )\ ) | ヽ ヽ二フ ) / < グーで殴ったろか!紀里谷 丶 .ノ | \ ヽ、_,ノ . | ー-イ
「日本に帰りたい!!」 「香田さん!なぜ生きている・・・!」
981 :
974 :04/10/30 16:31:43 ID:RZrd5kzT
>>979 すまん。
リロードせずにテンプレのリンク貼っちまった。
今日寒いから外で全身麻酔してきた
i┃iorzii|i
埋めついでの質問で申し訳ないのですが アンチの立てたスレの削除依頼は出てるのでしょうか?
985 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 18:00:50 ID:tmh4K91r
70年代のタツノコは、ハードな展開だったよな。
ひびけきゃしゃ〜ん
ヒデジイ、ヒデジイはおらぬか!!ヒデジイ!!!
くぅだけきゃしゃぁ〜あん
つまらん!お前のクーデターはつまらん!!
ひーひげきゃしゃーん
タツノコ作品で今一番実写化してもらいたいのはガッチャマンかな。 いや、テッカマンも捨てがたい……
植物学者=ミドリ イースタンフェデレーションのアイアンボーイ鉄也
今から10回目見ます!
紀里谷って鉄騎やってたのね妙に納得。
たったひとつのいのちをかけて
このスレ、立ってまだ4日目なのか。 DVD効果…なんだろうな。
うまれかわったふじみのからだ
あたしゃ入れ歯で歯が立たないよ
1001 :
1001 :
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