【伝統】ゲイシャの思い出 2【トンデモ】
1 ：さゆり どす：
IMDB - Memoirs of a Geisha (2005)
http://www.imdb.com/title/tt0397535/
Yahoo Movie - Memoirs of a Geisha (2005)
http://movies.yahoo.com/shop?d=hp&id=1808405114&cf=prev
Michell Yoeh のＨＰ（出演俳優の写真付き、更新頻繁）
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
Amazon Novel - Memoirs of a Geisha
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0679781587/103-9489232-2975030?v=glance
前スレ:【アーサー】さゆり×壱芸【ゴールデン】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1091356717/
http://www.imdb.com/title/tt0397535/
Yahoo Movie - Memoirs of a Geisha (2005)
http://movies.yahoo.com/shop?d=hp&id=1808405114&cf=prev
Michell Yoeh のＨＰ（出演俳優の写真付き、更新頻繁）
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
Amazon Novel - Memoirs of a Geisha
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0679781587/103-9489232-2975030?v=glance
前スレ:【アーサー】さゆり×壱芸【ゴールデン】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1091356717/
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2 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 01:12:38 ID:b+0Zdg6u
なんだこりゃ
3 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 01:39:34 ID:UW6n41Hi
ラストエンペラーに一瞬だけ愛新覚羅 浩が出てくるシーンが
あるんだけど、すっげー着物きてたよ。
あれならスター・ウォーズのアミダラの方がよっぽど日本人っぽい。
ツイィーがあんな着物きてたらどうしよ～。それが全世界に配信
されたら・・・イヤじゃーーー！
あるんだけど、すっげー着物きてたよ。
あれならスター・ウォーズのアミダラの方がよっぽど日本人っぽい。
ツイィーがあんな着物きてたらどうしよ～。それが全世界に配信
されたら・・・イヤじゃーーー！
4 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 04:32:25 ID:X1XNsxiD
音楽 ジョン・ウイリアムス うんうん
公開２００５年 ホリデーシーズンってあるけど、ホリデーシーズンって
何月のことですか？
公開２００５年 ホリデーシーズンってあるけど、ホリデーシーズンって
何月のことですか？
１２月のことです。
6 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 14:48:35 ID:bnYnws3p
7 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 00:36:54 ID:w2VmESQy
Gallery - Vintage Black & White Maiko & Hangyoku Photos
http://www.immortalgeisha.com/ig/gallery_bw_maiko.cfm?id=1
Gallery - Vintage Black & White Geisha & Geiko Photos
http://www.immortalgeisha.com/ig/gallery_bw_geisha.cfm?id=1
Miyako Odori Program - 1954
http://www.immortalgeisha.com/ig/odori_miyako54.cfm?id=1
Geisha and Maiko E-cards
http://www.immortalgeisha.com/ig/ecards.html
http://www.immortalgeisha.com/ig/gallery_bw_maiko.cfm?id=1
Gallery - Vintage Black & White Geisha & Geiko Photos
http://www.immortalgeisha.com/ig/gallery_bw_geisha.cfm?id=1
Miyako Odori Program - 1954
http://www.immortalgeisha.com/ig/odori_miyako54.cfm?id=1
Geisha and Maiko E-cards
http://www.immortalgeisha.com/ig/ecards.html
なんで中国人なんだよ
顔はともかく精神性が日本人と最もかけ離れた民族中国人
ま、勝手にすればって感じだけど
顔はともかく精神性が日本人と最もかけ離れた民族中国人
ま、勝手にすればって感じだけど
9 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 23:30:15 ID:eM1JC53v
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ age
>>1さんには悪いけどスレタイ悪杉。
11 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 00:53:47 ID:TDu5pHLx
リトルキコってだれだっけ？
12 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 03:27:33 ID:XLEPE/a0
映画に相応しいスレタイだと思う
13 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 01:39:21 ID:fWs2dTw8
14 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 13:02:52 ID:ZJRqxikV
台湾主審の女優が主人公ならまだいいけれども反日シナ人じゃねぇ。
しかもどうしてメイン出演の３人ともなんだよ！
原作を冒涜するのもいいとこ？
しかもどうしてメイン出演の３人ともなんだよ！
原作を冒涜するのもいいとこ？
謙も役所も降板したようです。京都ロケも大ブーイングだったらしい。
監督は中国と日本の区別がつかず、茶屋を中華飯店のような建物
にしたらしい、など。
監督は中国と日本の区別がつかず、茶屋を中華飯店のような建物
にしたらしい、など。
どんなトンデモ作品になるか興味出てきた。
まだ出演予定の日本人役者って桃井と工藤くらい？
いっそやめた方がいいと思うが。
まだ出演予定の日本人役者って桃井と工藤くらい？
いっそやめた方がいいと思うが。
17 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 13:06:42 ID:lrN6zIqi
さっきスクランブルで言って種。
実際どうなんだろ。
実際どうなんだろ。
18 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 13:13:08 ID:p0k0Yl9f
予感的中
もう日本人俳優みんなボイコット降板していいよ
あ…工藤夕貴は日本人じゃ(ry
もう日本人俳優みんなボイコット降板していいよ
あ…工藤夕貴は日本人じゃ(ry
アメリカでも、ロブの演出とかキャスティングに疑問が出てるらしいね。
京都に実際ロケ行ってるわけだし、お茶屋と寺院とかが中華と違うことくらい
分からないのかな。実は分かっていてオリエンタル満載映画でも作りたい
のは劇演出家の意図かな？
ロブも馬鹿じゃなかろーし。
京都に実際ロケ行ってるわけだし、お茶屋と寺院とかが中華と違うことくらい
分からないのかな。実は分かっていてオリエンタル満載映画でも作りたい
のは劇演出家の意図かな？
ロブも馬鹿じゃなかろーし。
20 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 13:32:26 ID:+5DGlPDv
日本人がアメリカの開拓時代の映画撮れますか？
撮れませんね。もし仮に作ったとしても世界の誰にも相手して貰えません。
ただ笑われるだけ、日本人もそんな目くじら立てずに笑ってやりましょう。
撮れませんね。もし仮に作ったとしても世界の誰にも相手して貰えません。
ただ笑われるだけ、日本人もそんな目くじら立てずに笑ってやりましょう。
21 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 13:35:29 ID:+5DGlPDv
ムーランルージュだって前編英語の非フランス人映画だっただろ。
でもべつにフランス人は怒らなかった。
さゆりも現実とも原作とも別の娯楽映画だと思えばいいんだよ。
でもべつにフランス人は怒らなかった。
さゆりも現実とも原作とも別の娯楽映画だと思えばいいんだよ。
22 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 13:49:33 ID:6vIbqzAH
23 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 13:50:18 ID:/awq0woq
ＷＣ開催中に京都の祇園でどこかの国のユニホームを着た白人グループと
遭遇したのだけど、普段の観光客と違ってＷＣついでに観光してるって雰
囲気でなんか嫌な感じだった。案の定通りかかった舞妓さんを見て卑猥な
笑い声を立てたり、ボーイを呼ぶような仕種を舞妓さんにしたり・・・
やっぱり勘違いしてる人のほうが多いのかな？敗戦後外人相手に売春をし
ていたパンパンガール達が＜ゲイシャガール＞と名乗ったのがそもそも悪
かったのか？
ちなみにその舞妓さんは白人グループを完全無視してた。ガン爺と噂にな
った綺麗な舞妓さんだけど、普段は写真を撮らせてくれと頼むおばちゃん
観光客にも愛想の良い、感じのいい舞妓さんでした。（今は結婚して引退
）
遭遇したのだけど、普段の観光客と違ってＷＣついでに観光してるって雰
囲気でなんか嫌な感じだった。案の定通りかかった舞妓さんを見て卑猥な
笑い声を立てたり、ボーイを呼ぶような仕種を舞妓さんにしたり・・・
やっぱり勘違いしてる人のほうが多いのかな？敗戦後外人相手に売春をし
ていたパンパンガール達が＜ゲイシャガール＞と名乗ったのがそもそも悪
かったのか？
ちなみにその舞妓さんは白人グループを完全無視してた。ガン爺と噂にな
った綺麗な舞妓さんだけど、普段は写真を撮らせてくれと頼むおばちゃん
観光客にも愛想の良い、感じのいい舞妓さんでした。（今は結婚して引退
）
24 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 13:53:36 ID:8T8CqCcH
>>15
くわしくきかせてくださいな。
くわしくきかせてくださいな。
25 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 14:01:53 ID:+5DGlPDv
>>22
ラスサムは、日本映画界の全面協力もあるし、真田広之の役者の域を越えた
説得＆貢献があったから、ああできた。
それにトムが、親日家だったため、日本に対して恥ずかしいことはできないのを
よく理解していたから。
ラスサムは、日本映画界の全面協力もあるし、真田広之の役者の域を越えた
説得＆貢献があったから、ああできた。
それにトムが、親日家だったため、日本に対して恥ずかしいことはできないのを
よく理解していたから。
ラストサムライは、監督がクレバーで勉強熱心だった。
いくらまわりが異を唱えても、監督が納得しなきゃどーにもならない。
もちろんトムクルーズが製作に関わってたのも大きいが。
いくらまわりが異を唱えても、監督が納得しなきゃどーにもならない。
もちろんトムクルーズが製作に関わってたのも大きいが。
29 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 15:04:56 ID:nEYr/ggC
>>26
そのスレ板違い。 「映画作品・人」が本来あるべき板
そのスレ板違い。 「映画作品・人」が本来あるべき板
30 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 15:22:00 ID:ex4WFqZo
>>15 京都でロケしたの？これにはロスで撮影中とあるけど？
(10/07/04) "Variety" reported that Memoirs of a Geisha was filming
at the ornate Belasco Theater in downtown L.A.. "Oscar-winner
Rob Marshall and his crew from Chicago, including choreographer
John DeLuca, put 200 dancers-extras through a number in a 1930's
Kyoto dancehall sequence for the Sony-DreamWorks-SpyGlass film."
(10/07/04) "Variety" reported that Memoirs of a Geisha was filming
at the ornate Belasco Theater in downtown L.A.. "Oscar-winner
Rob Marshall and his crew from Chicago, including choreographer
John DeLuca, put 200 dancers-extras through a number in a 1930's
Kyoto dancehall sequence for the Sony-DreamWorks-SpyGlass film."
31 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 15:45:56 ID:pFA67aLV
洋書で原書読んだけど、すごく面白いいい本でした。
完成が楽しみー！！！！！！！！！！！
完成が楽しみー！！！！！！！！！！！
32 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 15:56:38 ID:KfV1EMtn
次々と役者が降番して完成も怪しいわけだが…。
33 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 15:56:46 ID:jC02YswC
おいおい、監督スピルバーグじゃねーか・・・
ネームバリュー凄まじいからトンデモ日本観が
再び世界中に拡散する恐れがあるorz
てかスピルバーグって反日？？
ネームバリュー凄まじいからトンデモ日本観が
再び世界中に拡散する恐れがあるorz
てかスピルバーグって反日？？
34 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 16:11:00 ID:ex4WFqZo
一応「太陽の帝国」ではゼロ戦闘機好きの少年が出てきたりして反日臭は
感じなかったけど。伊武雅刀、ガッツ石松、山田隆夫がでてたな。
感じなかったけど。伊武雅刀、ガッツ石松、山田隆夫がでてたな。
36 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 16:47:02 ID:QjH1/HWt
37 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 20:32:02 ID:I+kIxsBK
なんだかベトナム戦争ものの「天と地」みたいなんですか？
シナ人を全部降板させて日本人の血が入ってるキャストだけに汁よねぇ。
シナ人を全部降板させて日本人の血が入ってるキャストだけに汁よねぇ。
38 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 20:35:09 ID:sTp0EKxs
>>37 日本人が全部降板する噂あり。
39 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 21:17:40 ID:XP22yY4C
>>28
監督のズィックは大学で日本史勉強してたからなぁ
監督のズィックは大学で日本史勉強してたからなぁ
でもたしか忍者っぽいﾔｼらが出てきたのは監督の趣味じゃなかったっけ？＜ラストサムライ
「忍者だけはどうしても抜かせない」っつって、そこだけは周囲の説得にも応じなかったって。
他のことは随分日本人の意見を取り入れたみたいだけど。
「忍者だけはどうしても抜かせない」っつって、そこだけは周囲の説得にも応じなかったって。
他のことは随分日本人の意見を取り入れたみたいだけど。
ま、ニンジャはちょっとしたファンタジーだね。
でも、あそこまで忠実に日本的なんであの位は大目に見られるかな。
日本人でも許容範囲かと思われ。
でも、あそこまで忠実に日本的なんであの位は大目に見られるかな。
日本人でも許容範囲かと思われ。
43 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 22:14:24 ID:p0k0Yl9f
>>35
俺も原作途中までは読めたけど、開戦経緯の章での日本兵の残虐さをこれでもかとあげつらう所で挫折した。
暗に”こんなことやったんだから原爆落とされて当然だろ？”と言ってるのがミエミエで。
>>37
まあ日本でも勝新の始皇帝とか本郷郷次郎のお釈迦様とかやってるけどね。
問題はハリウッド映画だと変な誤解を広めてしまう影響力も世界規模って点なんだろうが。
俺も原作途中までは読めたけど、開戦経緯の章での日本兵の残虐さをこれでもかとあげつらう所で挫折した。
暗に”こんなことやったんだから原爆落とされて当然だろ？”と言ってるのがミエミエで。
>>37
まあ日本でも勝新の始皇帝とか本郷郷次郎のお釈迦様とかやってるけどね。
問題はハリウッド映画だと変な誤解を広めてしまう影響力も世界規模って点なんだろうが。
45 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 02:04:13 ID:GL+4Swzi
学生時代アメリカの田舎に住んでたんだけど、
自分や他の日本人をよく知ってる人でさえ、
日本人のイメージって話になると、眼がちいさくて姿勢悪くて
ハイ、ハイ、ソウデスカとか訳の分らない大声だしたり
ぺこぺこしたりする物まねしてた。
実際回りにいる日本人には全然そんな人いないのに、
”日本人”の話になると、大昔サタデイナイトライブで出てきてたような
馬鹿にされる対象でしかない古い古いステレオタイプを引っ張り出してきてた。
最近少しは変わったかもしれないけど、一般大衆は日本人に対しては
今でもああいったイメージしかないんじゃないかな。
ラストサムライの時はトムクルーズや監督が日本と文化を尊重して
気を使ってくれたようだけど、親日家でも知日家でもなく、ただ単に一般米人に
受けるものを作りたい人達には、それは期待できないよね。
自分や他の日本人をよく知ってる人でさえ、
日本人のイメージって話になると、眼がちいさくて姿勢悪くて
ハイ、ハイ、ソウデスカとか訳の分らない大声だしたり
ぺこぺこしたりする物まねしてた。
実際回りにいる日本人には全然そんな人いないのに、
”日本人”の話になると、大昔サタデイナイトライブで出てきてたような
馬鹿にされる対象でしかない古い古いステレオタイプを引っ張り出してきてた。
最近少しは変わったかもしれないけど、一般大衆は日本人に対しては
今でもああいったイメージしかないんじゃないかな。
ラストサムライの時はトムクルーズや監督が日本と文化を尊重して
気を使ってくれたようだけど、親日家でも知日家でもなく、ただ単に一般米人に
受けるものを作りたい人達には、それは期待できないよね。
>>44
＞俺も原作途中までは読めたけど、開戦経緯の章での日本兵の残虐さをこれでもかとあげつらう所で挫折した。
なぜ硫黄島を日本に返還したのか？アメリカの戦利品にしてしまうのが普通だろ見たいなこと書いてたし、
終戦のドサクサで北方領土を盗み取ったスターリンと同じ感性をもった作者だよ。
>>45
＞実際回りにいる日本人には全然そんな人いないのに、
メジャーリーグで佐々木が殊更にタイ人みたいに合掌のポーズとったり、松井がトーリ監督とぺこぺこお辞儀のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
したり、日本人は、相手の歓心を買うために有名人でさえ日本人に似つかわしくない所作するからね。ｗ
イチローは、ファン・サービスはするけど、相手に媚びへつらわないところが従来の有名な日本人とはちがうね。
＞俺も原作途中までは読めたけど、開戦経緯の章での日本兵の残虐さをこれでもかとあげつらう所で挫折した。
なぜ硫黄島を日本に返還したのか？アメリカの戦利品にしてしまうのが普通だろ見たいなこと書いてたし、
終戦のドサクサで北方領土を盗み取ったスターリンと同じ感性をもった作者だよ。
>>45
＞実際回りにいる日本人には全然そんな人いないのに、
メジャーリーグで佐々木が殊更にタイ人みたいに合掌のポーズとったり、松井がトーリ監督とぺこぺこお辞儀のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
したり、日本人は、相手の歓心を買うために有名人でさえ日本人に似つかわしくない所作するからね。ｗ
イチローは、ファン・サービスはするけど、相手に媚びへつらわないところが従来の有名な日本人とはちがうね。
47 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 07:54:01 ID:lj+oeVLE
>>38
全然降板ニュースないよ。話題作りじゃないの？
しかし、煽ってもネガティブな印象ばっかり拡がるよねぇ。
さゆりの作者の人は、ハーバード卒で、インテリで歴史的な造詣も深いよね。
芸者狂想曲の状況に口出せないの？
全然降板ニュースないよ。話題作りじゃないの？
しかし、煽ってもネガティブな印象ばっかり拡がるよねぇ。
さゆりの作者の人は、ハーバード卒で、インテリで歴史的な造詣も深いよね。
芸者狂想曲の状況に口出せないの？
48 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 10:53:16 ID:t+itPTB2
ネガってこそ日本人。
どれだけＩＱが高かろうが、インテリだろうが、博学だろうが、偏った思考がこびりついた人はごまんといる罠。
どれだけＩＱが高かろうが、インテリだろうが、博学だろうが、偏った思考がこびりついた人はごまんといる罠。
49 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 14:56:16 ID:eTNNDt/J
要するに正しい芸者映画は日本人が作るしかないってことだな。
でも80年代90年代に退屈でどろどろした芸者映画ばかり見せられて、
いまさら日本映画界に何を期待すればいいやら。
でも80年代90年代に退屈でどろどろした芸者映画ばかり見せられて、
いまさら日本映画界に何を期待すればいいやら。
50 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 15:27:21 ID:HkSLg7be
むこうのサイトとか見ると、中国人なんかが、いい気になって喜んでるね。
この映画は「アジア人のもの」だとさ。
でもそんな中で、やっぱり日本が舞台だし、
すばらしかった原作を壊さないように本物の日本の役者に演じてほしい、
日本人で見たかった、とか書く人なんかが、けっこういる。
ラストサムライのこと書いてる人もいる。
すると、たちまちヒステリックに反論。
「あなたの意見はどうでもいい」
「アジア人は団結する必要がある。ハリウッドがアジア人を支援していることを、ただうれしく思って下さい」
気分悪くなった。
普段は凄まじい反日してるくせ、この厚かましさ。
芸者映画はアジア人のものらしい。
オーディションのことなんかも話してて、アジア系全部がいっせいに群がってきたようだ。
中国、韓国、フィリピン系の子役のこととかも言ってたし。
自分の子がいかに美しいかとか。
本当によくわかったよ。
ラストサムライがいかに奇跡のようにできたか。
トムやズィックさんが、ああしてこだわってくれたからああいうものができたって。
一歩間違っていたら、中国サムライ、韓国サムライ、フィリピンサムライの映画になってたかもしれない。
この芸者映画、日本人は関わらないほうがいいと思った。
この映画は「アジア人のもの」だとさ。
でもそんな中で、やっぱり日本が舞台だし、
すばらしかった原作を壊さないように本物の日本の役者に演じてほしい、
日本人で見たかった、とか書く人なんかが、けっこういる。
ラストサムライのこと書いてる人もいる。
すると、たちまちヒステリックに反論。
「あなたの意見はどうでもいい」
「アジア人は団結する必要がある。ハリウッドがアジア人を支援していることを、ただうれしく思って下さい」
気分悪くなった。
普段は凄まじい反日してるくせ、この厚かましさ。
芸者映画はアジア人のものらしい。
オーディションのことなんかも話してて、アジア系全部がいっせいに群がってきたようだ。
中国、韓国、フィリピン系の子役のこととかも言ってたし。
自分の子がいかに美しいかとか。
本当によくわかったよ。
ラストサムライがいかに奇跡のようにできたか。
トムやズィックさんが、ああしてこだわってくれたからああいうものができたって。
一歩間違っていたら、中国サムライ、韓国サムライ、フィリピンサムライの映画になってたかもしれない。
この芸者映画、日本人は関わらないほうがいいと思った。
51 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 15:49:38 ID:lvYnMt+6
まあ、まあ抑えて。
荒野のドラゴンの主役の中国人武術家は日本人が演じたし。
つーことでこの映画も珍作決定。
荒野のドラゴンの主役の中国人武術家は日本人が演じたし。
つーことでこの映画も珍作決定。
52 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 15:53:59 ID:b9Tofbyn
>>50
そんなこと言っていたらこれから先、
ハリウッドで日本人役なんてどれ程あるか分らないし
謙も日本人役限定じゃなきゃならない訳で・・・。
あなたは日本俳優も他の人種を演じたらダメって言ってるの？
謙なら中国人でも朝鮮人でも何でも演じると思うけど、そうゆうのも反感持ちますか？
そんなこと言っていたらこれから先、
ハリウッドで日本人役なんてどれ程あるか分らないし
謙も日本人役限定じゃなきゃならない訳で・・・。
あなたは日本俳優も他の人種を演じたらダメって言ってるの？
謙なら中国人でも朝鮮人でも何でも演じると思うけど、そうゆうのも反感持ちますか？
53 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 15:57:54 ID:InkQm6tU
パラレルワールド「KYOTO」を舞台にし、
女同士の醜い争いを軽快な音楽に乗せた花魁ミュージカルにでもしてくれれば絶対見るね。
チャン・ツィイーのLOVERSで見せたしなやかな動きを見れるだけでいいよ。
女同士の醜い争いを軽快な音楽に乗せた花魁ミュージカルにでもしてくれれば絶対見るね。
チャン・ツィイーのLOVERSで見せたしなやかな動きを見れるだけでいいよ。
だけどラスサムが奇跡的な映画かも知れないというのは、だんだん感じてきてる。
ハリウッドにもアジア系の俳優コネクションがあるだろうに、ズウィックたちは
どうやってその抵抗をはね除けたんだろう。
やっぱトムの力も大きかったのかな。
今の処この映画に期待しないけど、ヒロシマ映画はどうなってるかな？
「ミスターベースボール」の原爆版みたいにならなきゃいいけどw
ハリウッドにもアジア系の俳優コネクションがあるだろうに、ズウィックたちは
どうやってその抵抗をはね除けたんだろう。
やっぱトムの力も大きかったのかな。
今の処この映画に期待しないけど、ヒロシマ映画はどうなってるかな？
「ミスターベースボール」の原爆版みたいにならなきゃいいけどw
ときどきここにカキコミするフランス人です。
アメリカ人は馬鹿が多いので中華と日本の区別できない人もいるかもしれないけど、
フランス人はある程度的確に区別できるので、この映画が、このスピルバーグ勢作
によるドリームワークスの映画が、シーナの雰囲気で作られた場合、かなり顰蹙を
かうと思います。
スピルバーグもマーシャルも、ただテンターテイメントで話題をさらうには、原作が
ヒットしている以上、騙しは効用ありません。
アメリカでもサンフランシスコあたりのインテリは、ワビサビのパステルと中華の原色
の違いは認識しています。
昔の大映映画では「日本橋」や「もず」といった作品はとても情感があり、シーナの
雰囲気とは正反対です。インドシナもシーナのように描こうとしたので映画はアカデミー
をとったわけではないでしょう。
この映画はカルチャーを紹介するのが別の大きなテーマです。
もしシーナ的な文化や色感を出せば、それだけで失敗だと思います。
アメリカ人は馬鹿が多いので中華と日本の区別できない人もいるかもしれないけど、
フランス人はある程度的確に区別できるので、この映画が、このスピルバーグ勢作
によるドリームワークスの映画が、シーナの雰囲気で作られた場合、かなり顰蹙を
かうと思います。
スピルバーグもマーシャルも、ただテンターテイメントで話題をさらうには、原作が
ヒットしている以上、騙しは効用ありません。
アメリカでもサンフランシスコあたりのインテリは、ワビサビのパステルと中華の原色
の違いは認識しています。
昔の大映映画では「日本橋」や「もず」といった作品はとても情感があり、シーナの
雰囲気とは正反対です。インドシナもシーナのように描こうとしたので映画はアカデミー
をとったわけではないでしょう。
この映画はカルチャーを紹介するのが別の大きなテーマです。
もしシーナ的な文化や色感を出せば、それだけで失敗だと思います。
56 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 16:11:23 ID:HkSLg7be
>>52
ダメとは言ってませんよ。
ただ、日本人として感じたんですよ、気分悪いって。
むこうの掲示板読んできて思った感想だから。
あなたも掲示板を見てくるといいと思います。
ヤフーです。
普段日本人を敵視してる人たちが、都合のいい時だけ「アジア人」でくくることに、気持ち悪さ感じたんでね。
ダメとは言ってませんよ。
ただ、日本人として感じたんですよ、気分悪いって。
むこうの掲示板読んできて思った感想だから。
あなたも掲示板を見てくるといいと思います。
ヤフーです。
普段日本人を敵視してる人たちが、都合のいい時だけ「アジア人」でくくることに、気持ち悪さ感じたんでね。
57 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 16:14:38 ID:lvYnMt+6
>>55
あんた、もしかしてダバディさん？
あんた、もしかしてダバディさん？
59 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 16:34:44 ID:lkjppL0t
>>53
「オペレッタ狸御殿」じゃん
「オペレッタ狸御殿」じゃん
なんかココに書き込んでる人は『役者が日本人じゃないからやだ』っていうんではなく、
『勘違い日本は勘弁して』という気持ちなんじゃないかと。
あくまでも日本の世界観を固めた上でなら、中国人が演じようと韓国人が演じようと構わない。
良くも悪くも「ラストサムライ」はハードルを上げてしまったな。
一度本気を見せられたら、後には戻れないから。
『勘違い日本は勘弁して』という気持ちなんじゃないかと。
あくまでも日本の世界観を固めた上でなら、中国人が演じようと韓国人が演じようと構わない。
良くも悪くも「ラストサムライ」はハードルを上げてしまったな。
一度本気を見せられたら、後には戻れないから。
ここで欲書き込むコリアンですが…
ってやめよう馬鹿馬鹿しいw
ラスサムは重箱の隅つつくみたいにここはおかしいとか出来る映画だったからね～。
芸者が支那人ってだけでもうどこをつつけば良いやらw
おまけにアジア人の映画ですか…？
だったら真実の南京攻略戦の映画撮りましょうよ、オール日本人で。
ってやめよう馬鹿馬鹿しいw
ラスサムは重箱の隅つつくみたいにここはおかしいとか出来る映画だったからね～。
芸者が支那人ってだけでもうどこをつつけば良いやらw
おまけにアジア人の映画ですか…？
だったら真実の南京攻略戦の映画撮りましょうよ、オール日本人で。
62 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 16:54:23 ID:6BnTpqnd
今までのレス読んだら分かるよ。主役が中国人なんで反感買ってるじゃん！おまけにトンでも日本だから更にね。とにかく中国人が演じることに散々「何で？」と語られましたが。私はちゃんと日本を表現してくれたら、日本人でなくても良いけど。
63 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 17:33:30 ID:eTNNDt/J
>>62に同意
物珍しい野蛮国としてではなく、普通に日本を描く気があるのなら、メインキャストは
何人でもかまわん。
しかしそうはいえ、主演が韓国人女優だとして（これはかまわん）、韓国マスコミが
鬼の首を取ったように騒いだら不快になるだろうけどな。
物珍しい野蛮国としてではなく、普通に日本を描く気があるのなら、メインキャストは
何人でもかまわん。
しかしそうはいえ、主演が韓国人女優だとして（これはかまわん）、韓国マスコミが
鬼の首を取ったように騒いだら不快になるだろうけどな。
ヤッチマイナー！！
じゃあ日本人女優が主演取れなかったのはなんでだ？
ジャズダンス出来なかったからだろうか？＜オールザットジャズの三杉w
ジャズダンス出来なかったからだろうか？＜オールザットジャズの三杉w
66 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 18:15:48 ID:ZR3tcQk3
日本の映画界も日本人の手に取り戻さんとな
ぼちぼち
ぼちぼち
在米の東洋人（特に中国系）を喜ばしたい映画なんでしょう。
しかし中国を舞台にした現代劇では、ヒットはおぼつかない。
日本を舞台にすればブームもあるし、ヒットしそうだけれども
日本人をこれ以上メジャーにしたくないってことで主役に中国人をねじ込んだと･･･。
”スシバー・ゲイシャ”映画ですね。
しかし中国を舞台にした現代劇では、ヒットはおぼつかない。
日本を舞台にすればブームもあるし、ヒットしそうだけれども
日本人をこれ以上メジャーにしたくないってことで主役に中国人をねじ込んだと･･･。
”スシバー・ゲイシャ”映画ですね。
中国産の映画には良質なものもそれなりにいっぱいあるんだから
日本が舞台のやつまで手出すなよシナ人…
日本が舞台のやつまで手出すなよシナ人…
>>52
＞謙なら中国人でも朝鮮人でも何でも演じると思うけど、そうゆうのも反感持ちますか？
中国人なら、チョウ・ユンファがいるし、韓国人ならリック・ユーンがいるでしょうに。ｗ
彼らの役柄をナベ謙がかっさらうと？
＞謙なら中国人でも朝鮮人でも何でも演じると思うけど、そうゆうのも反感持ちますか？
中国人なら、チョウ・ユンファがいるし、韓国人ならリック・ユーンがいるでしょうに。ｗ
彼らの役柄をナベ謙がかっさらうと？
70 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 18:50:25 ID:iGpSvvcl
また、ああ言えばこう言うループに入っちゃったのね、、、
もう散々やったんだから、キャストについてやりあうのは
やめたらいいと思うんだけど
今話題なのは、想像通りトンデモかどうかでしょ？
ただ、都合のいいときだけアジア人でくくる三国人には私も辟易だけどね
もう散々やったんだから、キャストについてやりあうのは
やめたらいいと思うんだけど
今話題なのは、想像通りトンデモかどうかでしょ？
ただ、都合のいいときだけアジア人でくくる三国人には私も辟易だけどね
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html より
(10/15/04) 「タイムズ」とのインタビューでは、女優張Ziyiが、フィルムでは、彼女が英語を話さなければならないと言いました。「日本のアクセントで。」
Hm。私は、映画製作者がそれにこの方法をもたらさないことを望んでいました。
素晴らしい、映画は日本語(副題を備えた)あるいは英語のいずれかであります。
しかし、俳優が日本のアクセントを持った英語を慎重に話すように求めることは意味をなしません!
だそうです。
この人の言うとおり、まったく本当に意味無いと思うよ。
(10/15/04) 「タイムズ」とのインタビューでは、女優張Ziyiが、フィルムでは、彼女が英語を話さなければならないと言いました。「日本のアクセントで。」
Hm。私は、映画製作者がそれにこの方法をもたらさないことを望んでいました。
素晴らしい、映画は日本語(副題を備えた)あるいは英語のいずれかであります。
しかし、俳優が日本のアクセントを持った英語を慎重に話すように求めることは意味をなしません!
だそうです。
この人の言うとおり、まったく本当に意味無いと思うよ。
映画が公開され終了するまでずっと、何故に中国人が主役？って言い続けるの？秋田。
ラスサムでトムが東京で不良兵士に囲まれたシーンで「オルグレン大尉だ」と言った日本語
のアクセントは、抜群でしたね。
のアクセントは、抜群でしたね。
74 ：70：04/10/16 19:31:33 ID:iGpSvvcl
誤解のない様に言うけど、私はキャストに不満ありありだよｗ
ﾂｨｲｰが主役なのは初めから決まってて、
脇に日本人俳優を並べて言い訳してる感じで．．．
だけど、話しても答えが出ないし、
ちょっと何か言うとすぐ擁護発言をしはじめるから
中国人について話すのは嫌になってるだよね
ﾂｨｲｰが主役なのは初めから決まってて、
脇に日本人俳優を並べて言い訳してる感じで．．．
だけど、話しても答えが出ないし、
ちょっと何か言うとすぐ擁護発言をしはじめるから
中国人について話すのは嫌になってるだよね
↑宮沢りえちゃんも中国人演じたことあったよね。それについても、反感？w
おれはすでにトムが次回作でどれだけ抑えた演技をするかに興味が移っているね。
トムは日本の所作(心)を修得してしまった気がするもんで。
トムは日本の所作(心)を修得してしまった気がするもんで。
>>76
「コラテラル」ってなかなかいいね。
「コラテラル」ってなかなかいいね。
78 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 20:00:47 ID:iGpSvvcl
80 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 20:38:04 ID:A0X0Idj8
結局マーケティングの問題でしょ。この3人の中国女優は共に海外では
知名度高いし。それに欧米からすれば日本も中国も同じカテゴリーにす
ぎないんでどうでもいいんだよ。
ライジングサンみたいに「ソデハホトデハナイ！」とかブラックレイン
の「オヤプンガタマッチャイネゾ」とか変な日本語が飛び交ってくれる
と面白い。映画祭の常連のあの女優たちの間抜けな日本語。って感じで
ね。
知名度高いし。それに欧米からすれば日本も中国も同じカテゴリーにす
ぎないんでどうでもいいんだよ。
ライジングサンみたいに「ソデハホトデハナイ！」とかブラックレイン
の「オヤプンガタマッチャイネゾ」とか変な日本語が飛び交ってくれる
と面白い。映画祭の常連のあの女優たちの間抜けな日本語。って感じで
ね。
81 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 20:38:40 ID:b9Tofbyn
>>78
何か・・・、中国人に反応してるのはあなたの方では？ｗ
>脇に日本人俳優を並べて言い訳してる感じで．．．
てか、日本の興行も狙ってると思うからそれも仕方ないことです。
だって、映画もビジネスだからね。
ま、この映画は原作も外国人で映画も米映画。キャスティングの裏で何か取引があったとしても仕方ない。
日本だって事務所の力が大きいと何かと都合いいみたいですし。
ある意味この映画に出演する謙や役所や工藤や桃井はありがたいと思ってると思う。
でなきゃ、主役やその他の配役に日韓が出演してるの分かってるんだから出ないでしょうに。
謙も役所もちゃんと日本が描かれてくれればって思いだけではないでしょうか？
何か・・・、中国人に反応してるのはあなたの方では？ｗ
>脇に日本人俳優を並べて言い訳してる感じで．．．
てか、日本の興行も狙ってると思うからそれも仕方ないことです。
だって、映画もビジネスだからね。
ま、この映画は原作も外国人で映画も米映画。キャスティングの裏で何か取引があったとしても仕方ない。
日本だって事務所の力が大きいと何かと都合いいみたいですし。
ある意味この映画に出演する謙や役所や工藤や桃井はありがたいと思ってると思う。
でなきゃ、主役やその他の配役に日韓が出演してるの分かってるんだから出ないでしょうに。
謙も役所もちゃんと日本が描かれてくれればって思いだけではないでしょうか？
ゲイシャが公開される前に「Lovers」が全米公開されるんだよなあ。
>>81
＞謙も役所もちゃんと日本が描かれてくれればって思いだけではないでしょうか？
今後のハリウッドでの仕事の為のお付き合いでしょう。
今後、東洋系の男性俳優がオスカー取るとすれば、日本人であるに違いないし、謙か役所かどちらかだと思うね。
＞謙も役所もちゃんと日本が描かれてくれればって思いだけではないでしょうか？
今後のハリウッドでの仕事の為のお付き合いでしょう。
今後、東洋系の男性俳優がオスカー取るとすれば、日本人であるに違いないし、謙か役所かどちらかだと思うね。
役所の場合は、国内外とも演技派で通ってるからね。
85 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 21:30:14 ID:iGpSvvcl
86 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 21:41:58 ID:jkcUlnUR
604 名前：名無シネマさん 投稿日：04/10/07 01:05:15 WmdiXIqz
エキストラに行ってきた印象
ゲイシャ、おいらん下駄、昭和初期、
香港系日本人、ベトナム系日本人、ときどきみかけるルーズな着物姿、
ミシェル・ヨーのド派手顔の日本女、マダムバタフライ風なゴン・リーetc
工藤夕貴、ツィイー、渡辺謙、役所広司、桃井かおり等有名どころは全員見た。
とても面白かった。
↓終わった後はこんな印象
ニイハオ・マー Shall We 飲茶飲茶どうどすぇ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´･ω･) ＜ ィ尓好・マァ Shall We 飲茶どうどすぇ
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
ィ尓好・マァ = 中国人俳優達とエキストラの間で中国語が飛び交っていたから
Shall We = 役所広司がいたから + アメリカ人の製作映画だから
飲茶 = 中国人女優（+ 一品料理がごちゃ混ぜで出るから）
どうどすぇ = 一応京都を舞台にした映画だから
620 名前：名無シネマさん 投稿日：04/10/08 10:59:02 YgyADHWr
>>615
花魁衣装ではなく白装束に乱れ髪で舞台で踊る場面がある。
しかし花魁下駄を履き、８の字を書くような花魁歩きで登場する創作踊り。 (´Д｀)
625 名前：名無シネマさん 投稿日：04/10/08 23:20:46 VVUpRkY+
>>624
花魁下駄を履いて踊っていたのはツィイー（一人舞台）
工藤夕貴は舞妓姿で他の９人と一緒に踊っていた。
エキストラに行ってきた印象
ゲイシャ、おいらん下駄、昭和初期、
香港系日本人、ベトナム系日本人、ときどきみかけるルーズな着物姿、
ミシェル・ヨーのド派手顔の日本女、マダムバタフライ風なゴン・リーetc
工藤夕貴、ツィイー、渡辺謙、役所広司、桃井かおり等有名どころは全員見た。
とても面白かった。
↓終わった後はこんな印象
ニイハオ・マー Shall We 飲茶飲茶どうどすぇ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´･ω･) ＜ ィ尓好・マァ Shall We 飲茶どうどすぇ
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
ィ尓好・マァ = 中国人俳優達とエキストラの間で中国語が飛び交っていたから
Shall We = 役所広司がいたから + アメリカ人の製作映画だから
飲茶 = 中国人女優（+ 一品料理がごちゃ混ぜで出るから）
どうどすぇ = 一応京都を舞台にした映画だから
620 名前：名無シネマさん 投稿日：04/10/08 10:59:02 YgyADHWr
>>615
花魁衣装ではなく白装束に乱れ髪で舞台で踊る場面がある。
しかし花魁下駄を履き、８の字を書くような花魁歩きで登場する創作踊り。 (´Д｀)
625 名前：名無シネマさん 投稿日：04/10/08 23:20:46 VVUpRkY+
>>624
花魁下駄を履いて踊っていたのはツィイー（一人舞台）
工藤夕貴は舞妓姿で他の９人と一緒に踊っていた。
>>86
もう、いい。
もう、いい。
88 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 23:40:26 ID:6Den3yZ6
89 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 23:44:51 ID:C6xy8sEP
http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/thread/12432755?d=12468516#12468516
According to Golden's own source (who sued him because some of the things in his book are
not true and ended up putting out her own book, called "Geisha: A Life", young geisha
DO NOT sell their virginity to the highest bidder, though it is an effective subplot in the book.
And my impression is that the Danna can be the geisha's benefactor and not insist on sexual
services, though one would think that would be at least asked for...
According to Golden's own source (who sued him because some of the things in his book are
not true and ended up putting out her own book, called "Geisha: A Life", young geisha
DO NOT sell their virginity to the highest bidder, though it is an effective subplot in the book.
And my impression is that the Danna can be the geisha's benefactor and not insist on sexual
services, though one would think that would be at least asked for...
90 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 01:02:44 ID:UDuiTK2r
334 名前：名無シネマさん 投稿日：04/08/17 15:28 cSGjwkRZ
香港映画では案外沢山、ゲイシャ、和服花嫁が登場する。
皆一生懸命所作着付け真似てるが
ヤレバやるほど
我々から観ると、バカにしてるようにしか見えない。
何かが違うんだなあ
335 名前：名無シネマさん 投稿日：04/08/17 15:32 ct0YScgc
>>334
豆腐1つ取っても、日本と中国じゃ品質が全然違うしね。
中国は素材はあるが、日本が技術加工した事で世界に広まったんだよね。
欧米では空前の豆腐ブームだけれど、あれは日本の豆腐であって、
中国の豆腐じゃないだよ。ラーメンも一緒。餃子も一緒。
香港映画では案外沢山、ゲイシャ、和服花嫁が登場する。
皆一生懸命所作着付け真似てるが
ヤレバやるほど
我々から観ると、バカにしてるようにしか見えない。
何かが違うんだなあ
335 名前：名無シネマさん 投稿日：04/08/17 15:32 ct0YScgc
>>334
豆腐1つ取っても、日本と中国じゃ品質が全然違うしね。
中国は素材はあるが、日本が技術加工した事で世界に広まったんだよね。
欧米では空前の豆腐ブームだけれど、あれは日本の豆腐であって、
中国の豆腐じゃないだよ。ラーメンも一緒。餃子も一緒。
91 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 01:22:20 ID:YnQ7bzrt
中国の料理って向こうで喰うと獣臭くてなぁ…。
確かに人喰い一歩手前を実感できてスリリングかも知れんがw
確かに人喰い一歩手前を実感できてスリリングかも知れんがw
アメリカ人にとって、ハリウッド映画に善玉・準主役系で出る日本人を鑑賞することは、
日本人にとってＢＳＥ検査に合格した輸入牛肉を食するのと同じことか？
日本人にとってＢＳＥ検査に合格した輸入牛肉を食するのと同じことか？
↑牛肉に例えてるみたいだが、何を言いたいのか分からんし面白くない。
94 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 10:03:04 ID:1D34Qar/
296 名前：名無シネマさん 投稿日：04/08/15 20:34 OW+K9Apy
中国の映画市場は100億円で日本の1/20だよ。
http://www.china-news.co.jp/society/2003/08/soc03081005.htm
これ、芸スポ版に貼って、日本と比べ物にならない(ほど小さい)って
言ったら、なぜか中国人認定されたよｗ。
なんか、意味を逆に取り違えたみたいで、俺がいかに中国の市場が
魅力的かを説明してる人だと思ったみたい。
中国株買って、痛い目見て勉強しろだのうるせーうるせー。
後、中国は、スクリーンクォーター制も強力だし、倫理規定も厳しい。
確か、北京で撮影されたキルビルは上映されてないはず。
市場としては、まだまだ魅力にかける。
297 名前：名無シネマさん 投稿日：04/08/15 20:56 uL7eVek5
日本市場の1/20って意味無いな。
人口１３億人だとしても、単純計算で日本人６千５万人分しかいない。
マスコミにはバカしかいないのだろうか？
１３億人の人口はチベット族･ウィグル族･モンゴル族等が含まれた人数なんだぜ。
満州族はともかくとして漢民族だけならば５億人くらいしかいないはず。
それを1/20にすると２千５百万人相当になる。
それに地方は物価がもっと低く、映画館がない田舎も多い。
そもそも毎週のように家族揃って映画館に行く金なんて持ってないぜ。
最近は中国製のテレビが普及していて、金を掛けて映画を見るよりテレビを見るから、
映画を見る人口は都市部だけと言う事になる。
頻繁に映画を見に行けるような富裕層は実質的に１億人くらいしかがいないから、
その1/20としても購買力は日本国内の500万人程度だな。
イラクの内情を全く知らずにイラク攻撃を仕掛けるようなバカばかりだから、
中国の内情を知ってる奴なんていないだろうな。特に今の米国には。
中国の映画市場は100億円で日本の1/20だよ。
http://www.china-news.co.jp/society/2003/08/soc03081005.htm
これ、芸スポ版に貼って、日本と比べ物にならない(ほど小さい)って
言ったら、なぜか中国人認定されたよｗ。
なんか、意味を逆に取り違えたみたいで、俺がいかに中国の市場が
魅力的かを説明してる人だと思ったみたい。
中国株買って、痛い目見て勉強しろだのうるせーうるせー。
後、中国は、スクリーンクォーター制も強力だし、倫理規定も厳しい。
確か、北京で撮影されたキルビルは上映されてないはず。
市場としては、まだまだ魅力にかける。
297 名前：名無シネマさん 投稿日：04/08/15 20:56 uL7eVek5
日本市場の1/20って意味無いな。
人口１３億人だとしても、単純計算で日本人６千５万人分しかいない。
マスコミにはバカしかいないのだろうか？
１３億人の人口はチベット族･ウィグル族･モンゴル族等が含まれた人数なんだぜ。
満州族はともかくとして漢民族だけならば５億人くらいしかいないはず。
それを1/20にすると２千５百万人相当になる。
それに地方は物価がもっと低く、映画館がない田舎も多い。
そもそも毎週のように家族揃って映画館に行く金なんて持ってないぜ。
最近は中国製のテレビが普及していて、金を掛けて映画を見るよりテレビを見るから、
映画を見る人口は都市部だけと言う事になる。
頻繁に映画を見に行けるような富裕層は実質的に１億人くらいしかがいないから、
その1/20としても購買力は日本国内の500万人程度だな。
イラクの内情を全く知らずにイラク攻撃を仕掛けるようなバカばかりだから、
中国の内情を知ってる奴なんていないだろうな。特に今の米国には。
96 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 23:53:54 ID:KLY7d/ju
http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/thread/11740023?d=12516451#12516451
Re: Dumb Casting and dumb setting!.
by - Errand
---------------------------------------------------------------
"We believe this film could definitely banned in China. "
Don't be silly, why would they ban a movie about a Japanese prostitute?
Re: Dumb Casting and dumb setting!.
by - Errand
---------------------------------------------------------------
"We believe this film could definitely banned in China. "
Don't be silly, why would they ban a movie about a Japanese prostitute?
97 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 01:11:28 ID:IfkpnCqg
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 01:05:46
謙も役所も自国日本の映画の将来について考えないのかね
日本の文化が馬鹿にされる映画に出るのが小物役者ならまだしも
あんたたちは一応日本映画を背負ってる立場じゃないのか
折角ラストサムライがあれだけの日本人の思想的品位、誇りを描いたのに
しかも謙はそれに出演してるくせに何も考えないのかね
ラストサムライのおかげで日本文化と一緒にあんたも海外からの尊敬も得たんじゃないのか
己の知名売名のために日本人を汚す材料にに加担するつもりか
己の名誉も失墜することを考えないのか
恥を知れ
98 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 01:12:48 ID:fPTTHUqM
>>71に注目だな。全編英語映画になるんだろうけど、これ、「まともな」英語は使わないんだよ。
日本人が話してる、と米国人観客に分からせるための、「日本人なまりの英語」。
英語のあまりうまくない日本人がしゃべるようなカタカナ英語。
たとえば、語尾はやたらと母音を強調するとか、（アイー、ラーブー、ユウー）
LとRは区別しないとか、VとB、THとSも区別しないとか。
それを、流暢に英語をしゃべれるはずの俳優らにしゃべらせる。
国辱ものとは思わんか。
前例は腐るほどある。ハリ映画に出てくるロシア人役やドイツ人役などの英語発音を
考えてみるといい。「K-19」という映画では登場人物はほとんどソ連の軍人たちで、
英語で収録されていたが、その英語は「ロシア語なまり」だった。優れた軍人であるはずの
登場人物らが、ハンパな頭足りなさそうな移民英語で演技させられてて、まいったよ。
ゲイシャを待つのもこういう運命であるおそれがある。登場人物らがわざと足りない英語を
しゃべらされる映画を見せられるくらいなら、劇場を封鎖べきではないか。
日本人が話してる、と米国人観客に分からせるための、「日本人なまりの英語」。
英語のあまりうまくない日本人がしゃべるようなカタカナ英語。
たとえば、語尾はやたらと母音を強調するとか、（アイー、ラーブー、ユウー）
LとRは区別しないとか、VとB、THとSも区別しないとか。
それを、流暢に英語をしゃべれるはずの俳優らにしゃべらせる。
国辱ものとは思わんか。
前例は腐るほどある。ハリ映画に出てくるロシア人役やドイツ人役などの英語発音を
考えてみるといい。「K-19」という映画では登場人物はほとんどソ連の軍人たちで、
英語で収録されていたが、その英語は「ロシア語なまり」だった。優れた軍人であるはずの
登場人物らが、ハンパな頭足りなさそうな移民英語で演技させられてて、まいったよ。
ゲイシャを待つのもこういう運命であるおそれがある。登場人物らがわざと足りない英語を
しゃべらされる映画を見せられるくらいなら、劇場を封鎖べきではないか。
99 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 01:31:56 ID:WKzYP7gi
100 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 08:58:28 ID:BKXFrAKB
>>55
> アメリカ人は馬鹿が多いので中華と日本の区別できない人もいるかもしれないけど、
> フランス人はある程度的確に区別できるので...
フランスは美術史の中で印象派がジャポニズムの影響を受けたため
ジャポニズムとは何か、つまり日本文化とはどんな物なのかという
明確な認識をする教育というか文化的土台があるからかもしれない。
それに対してアメリカの教育の中では日本は第二次世界大戦の時の
敵国であったという以外に政治的・文化的な影響は無かったんだよね。
従って日本を理解する土壌はフランス人の方が常にアメリカよりあるのだと思う。
…と分析をしてみた。
> アメリカ人は馬鹿が多いので中華と日本の区別できない人もいるかもしれないけど、
> フランス人はある程度的確に区別できるので...
フランスは美術史の中で印象派がジャポニズムの影響を受けたため
ジャポニズムとは何か、つまり日本文化とはどんな物なのかという
明確な認識をする教育というか文化的土台があるからかもしれない。
それに対してアメリカの教育の中では日本は第二次世界大戦の時の
敵国であったという以外に政治的・文化的な影響は無かったんだよね。
従って日本を理解する土壌はフランス人の方が常にアメリカよりあるのだと思う。
…と分析をしてみた。
映画ひとつとっても、フランスも日本（最近は微妙だけど）も
微妙なニュアンスや暗喩や余韻を大事にするからね。
アメリカも全てがそうというわけではないかもしれないけど
所謂大作映画は解り易さ第一でしょ。
微妙なニュアンスや暗喩や余韻を大事にするからね。
アメリカも全てがそうというわけではないかもしれないけど
所謂大作映画は解り易さ第一でしょ。
仏人監督が良かった
ほのかにエロ映画にされそうだけどトンデモ＆中華風味よりマシ
ほのかにエロ映画にされそうだけどトンデモ＆中華風味よりマシ
103 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 15:57:13 ID:WpVklVAw
要するに監督以下スタッフが他国の文化に対して尊敬を抱いて製作している
かどうか「ザ・ラストサムライ」でも色々細かい点は指摘されたけど基本的
にはトム・クルーズ以下の熱意が伝わってきたし、それが海外でも評価され
た訳でしょう。
変な話アメリカ人女性がアフリカで奴隷になりフランス人に買われるみたい
な話を半分軽蔑を持って描かれたらアメリカ人は抗議しないのかな、ってこ
とだよね。
結果的にマーシャル監督が日本の文化に対して著しい誤解を与えない様な
描き方をし、それが芸術的にも娯楽的にも世界的に受け入れられる結果に
なれば全然問題にしないよ、という気持ちですが。
かどうか「ザ・ラストサムライ」でも色々細かい点は指摘されたけど基本的
にはトム・クルーズ以下の熱意が伝わってきたし、それが海外でも評価され
た訳でしょう。
変な話アメリカ人女性がアフリカで奴隷になりフランス人に買われるみたい
な話を半分軽蔑を持って描かれたらアメリカ人は抗議しないのかな、ってこ
とだよね。
結果的にマーシャル監督が日本の文化に対して著しい誤解を与えない様な
描き方をし、それが芸術的にも娯楽的にも世界的に受け入れられる結果に
なれば全然問題にしないよ、という気持ちですが。
初歩的質問します。
ソニーピクチャーズは日本の、あのソニーが大株主の映画会社ですよね？
へんちくりんな日本描写について株主は文句を言えないのですか？
ソニーピクチャーズは日本の、あのソニーが大株主の映画会社ですよね？
へんちくりんな日本描写について株主は文句を言えないのですか？
105 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 16:16:29 ID:WpVklVAw
株主は全然関係ないです。映画のクリエイティブ・コントロール（創造性、
芸術性）はすべてプロデューサーにまかせられています。監督はまた自分に
全てを任せるという条件で監督を引き受ける訳だから（一応プロデューサー
の合意が必要だが）但しその映画が大コケでもすればプロデューサーはクビ
になる訳だが。スピルバーグじゃあり得んでしょう。
芸術性）はすべてプロデューサーにまかせられています。監督はまた自分に
全てを任せるという条件で監督を引き受ける訳だから（一応プロデューサー
の合意が必要だが）但しその映画が大コケでもすればプロデューサーはクビ
になる訳だが。スピルバーグじゃあり得んでしょう。
以前誰かが書いてたけど、戦前の上海でも舞台にして
日本人経営の遊郭に売られた中国娘の話にすりゃ良かったのに。
そしたら変なゲイシャダンスを舞台で踊っても、中華飯店な
置屋でもなんとも思わん。
日本人経営の遊郭に売られた中国娘の話にすりゃ良かったのに。
そしたら変なゲイシャダンスを舞台で踊っても、中華飯店な
置屋でもなんとも思わん。
107 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 18:48:44 ID:MKaCItjF
ラストサムライの時は日本人（真田等）の意見を製作者側が意見を聞いてくれたからね。
今回は言ってもダメだったから渡辺謙や役所が降りたんだろ。
まったく期待できない映画になりそうだなｗ
今回は言ってもダメだったから渡辺謙や役所が降りたんだろ。
まったく期待できない映画になりそうだなｗ
108 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 19:07:50 ID:G1po6Nzm
＞107
本当に降りたのかな？
他スレじゃ降番話、二度目のデマとも書かれてたよ。
でも、桃井さんも降りたとかも噂あるけど。
なんだか、ほんとに雲行き怪しい映画だね。
ラストサムライの時は意見の食い違いなんかもあったけど、
降番がどうこうなんて聞いたことなかったし。
謙さんたち、やりにくいだろうなぁ。
本当に降りたのかな？
他スレじゃ降番話、二度目のデマとも書かれてたよ。
でも、桃井さんも降りたとかも噂あるけど。
なんだか、ほんとに雲行き怪しい映画だね。
ラストサムライの時は意見の食い違いなんかもあったけど、
降番がどうこうなんて聞いたことなかったし。
謙さんたち、やりにくいだろうなぁ。
>トム・クルーズは次回作「宇宙戦争」（Ｓ・スピルバーグ監督）のクランクインを１１月７日に控え、
>日本での滞在を２０日までに短縮を余儀なくされた。
yahooのニュー速によると、スピルバーグのせいで、21日の5000人握手会がドタキャンされた
みたい。スピって嫌な奴。
>日本での滞在を２０日までに短縮を余儀なくされた。
yahooのニュー速によると、スピルバーグのせいで、21日の5000人握手会がドタキャンされた
みたい。スピって嫌な奴。
>>105
どうも有難うございました。
どうも有難うございました。
111 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 20:00:20 ID:mvvYR7qF
>>107
＞今回は言ってもダメだったから渡辺謙や役所が降りたんだろ。
降りてなんかないだろ。
違約金を払えるご身分の役者達じゃあないし、ハリウッドと良好な関係作っていこうと思ったら、
映画に出つづけることと、トンデモだろうがなんだろうが、ヒットさせることでしょう。
松井とかイチローとかが実物大の日本人をアメリカのメディアにさらしてるから、日本人に
たいするイメージは、悪くなりようが無いですね。
＞今回は言ってもダメだったから渡辺謙や役所が降りたんだろ。
降りてなんかないだろ。
違約金を払えるご身分の役者達じゃあないし、ハリウッドと良好な関係作っていこうと思ったら、
映画に出つづけることと、トンデモだろうがなんだろうが、ヒットさせることでしょう。
松井とかイチローとかが実物大の日本人をアメリカのメディアにさらしてるから、日本人に
たいするイメージは、悪くなりようが無いですね。
↑てめえ何様だぁ？
てめえには何色の血が流れてるぅっ！！！！？
てめえには何色の血が流れてるぅっ！！！！？
114 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 22:41:11 ID:IfkpnCqg
＞松井とかイチローとかが実物大の日本人をアメリカのメディアにさらしてるから、日本人に
たいするイメージは、悪くなりようが無いですね。
おめでたいにもほどがアル。
彼らががんばってるからと言って、一方で
役所や謙が日本人軽んじたぐうたら映画を世界に宣伝してあるく？
たいするイメージは、悪くなりようが無いですね。
おめでたいにもほどがアル。
彼らががんばってるからと言って、一方で
役所や謙が日本人軽んじたぐうたら映画を世界に宣伝してあるく？
116 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 23:50:49 ID:kx4oSkjz
http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/flat/11383623
1. did any body here know who Zang Zi Yi was before she made crouching tiger?
And was she the main reason you went out to watch the movie?
1. Yes
1. No.
1. No
1. yes, because of Zhang Yimou (directed Road Home and casted her in it)
1. I had never heard of Zhang Ziyi before Crouching Tiger, so no she wasn't my reason for going to see the movie.
1) No
1. NO, I AM NOT PARTICULARLY INTERESTED IN MARTIAL-ARTS-TYPE MOVIES, HOWEVER A FRIEND HAD THE VIDEO AND I WATCHED. I WAS VERY GLAD I DID AS IT WAS A GREAT MOVIE.
1. I still don't know who she is.
1. No and No!
1. No I did not.
1. did any body here know who Zang Zi Yi was before she made crouching tiger?
And was she the main reason you went out to watch the movie?
1. Yes
1. No.
1. No
1. yes, because of Zhang Yimou (directed Road Home and casted her in it)
1. I had never heard of Zhang Ziyi before Crouching Tiger, so no she wasn't my reason for going to see the movie.
1) No
1. NO, I AM NOT PARTICULARLY INTERESTED IN MARTIAL-ARTS-TYPE MOVIES, HOWEVER A FRIEND HAD THE VIDEO AND I WATCHED. I WAS VERY GLAD I DID AS IT WAS A GREAT MOVIE.
1. I still don't know who she is.
1. No and No!
1. No I did not.
>>116
マルチすんのはいいけど英語ｻﾊﾟｰﾘ分からんのでごわす。
マルチすんのはいいけど英語ｻﾊﾟｰﾘ分からんのでごわす。
>>117
質問
「グリーン･ディスティにー」に出る前から、チャン･ツィイーを
知ってた人っている？んで、彼女が出てたから、その映画を見たの？
答え
１）うん
１）いや
１）いや
１）うん （映画を見た理由は）チャン･イーモウだからよ。
１）いんや、ﾂｨｲｰのことは知らんかった。だから、彼女が映画を見た理由じゃなか。
１）いや
１）違う。こういう武術系の映画は好きじゃないんだけど、友人が持ってたから
見せてもたったの。素晴らしい映画だから見てよかったわ♪
１）誰？いまでも知らんよ。
１）いんや。
・・ってな感じですかね。
質問
「グリーン･ディスティにー」に出る前から、チャン･ツィイーを
知ってた人っている？んで、彼女が出てたから、その映画を見たの？
答え
１）うん
１）いや
１）いや
１）うん （映画を見た理由は）チャン･イーモウだからよ。
１）いんや、ﾂｨｲｰのことは知らんかった。だから、彼女が映画を見た理由じゃなか。
１）いや
１）違う。こういう武術系の映画は好きじゃないんだけど、友人が持ってたから
見せてもたったの。素晴らしい映画だから見てよかったわ♪
１）誰？いまでも知らんよ。
１）いんや。
・・ってな感じですかね。
119 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 00:59:16 ID:skPSZavs
↑しかし、116は何がいいたいのかは、分からん。
>>115
＞松井とかイチローの頑張りを踏みつけにするとは考えないのか・・・
映画は、所詮作り物。主演のチャンが中国人ってことは、グリーンデスティニー、Ｈｅｒｏ、Ｌｏｖｅｒｓ
で観客はみんな知ってる。映画「メジャーリーグ」の石橋貴明が面白いつくりもので
イチロー、松井が現実の日本野球選手ってのは、誰にもわかる。
警戒しないといけないのは、映画「硫黄島の星条旗」のコンセプト
＞松井とかイチローの頑張りを踏みつけにするとは考えないのか・・・
映画は、所詮作り物。主演のチャンが中国人ってことは、グリーンデスティニー、Ｈｅｒｏ、Ｌｏｖｅｒｓ
で観客はみんな知ってる。映画「メジャーリーグ」の石橋貴明が面白いつくりもので
イチロー、松井が現実の日本野球選手ってのは、誰にもわかる。
警戒しないといけないのは、映画「硫黄島の星条旗」のコンセプト
122 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 02:44:03 ID:YPAuVQwd
渡辺謙よりマツケンの方が大物感があって色気があると思う。まっ、どっちもゴツゴツした石の様な顔だけど。
ラストがキャスト全員でマツケンサンバだったら
ラストシーンだけ観に行くかも。
ラストシーンだけ観に行くかも。
1854年にペリーら来航した時、日本の娼妓の奴隷状態が暴かれ
人権問題になったそうだ。時代は進むが、大正デモクラシー以降、
米国の基督教宣教師らが、江戸時代の花魁の格好をさせた写真
を廓で見て、ケシカラン！と怒ったそうだ。
この映画、こういう慰安婦の側面を中華と一緒になって糾弾する
のが真相なんじゃないの？なんかそういう気がしてきた。確かに
花魁の写真は戦前まで続いたようだし。
人権問題になったそうだ。時代は進むが、大正デモクラシー以降、
米国の基督教宣教師らが、江戸時代の花魁の格好をさせた写真
を廓で見て、ケシカラン！と怒ったそうだ。
この映画、こういう慰安婦の側面を中華と一緒になって糾弾する
のが真相なんじゃないの？なんかそういう気がしてきた。確かに
花魁の写真は戦前まで続いたようだし。
125 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 04:50:22 ID:vmRGfEjM
(10/18/04) "The Sun" (Hong Kong) reported that Toei Company, ltd.,
a Japanese collaborator of the film, is unhappy about the fact that
main actresses of the film are Chinese but not Japanese. They are
considering to stop the collaboration and refuse to lend their studios for filming.
a Japanese collaborator of the film, is unhappy about the fact that
main actresses of the film are Chinese but not Japanese. They are
considering to stop the collaboration and refuse to lend their studios for filming.
>>124
だとしたらウンザリだね。
黒人視点から描かれるのなら意味があるけど、黒人からの日本文化批判なんて
聞いたことないし。
だからそういうのは無いんじゃないかと。
あ、ジョン・ウーだったら得意になってやるだろうねw
だとしたらウンザリだね。
黒人視点から描かれるのなら意味があるけど、黒人からの日本文化批判なんて
聞いたことないし。
だからそういうのは無いんじゃないかと。
あ、ジョン・ウーだったら得意になってやるだろうねw
127 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 13:08:16 ID:knL9ZdlO
>>116 質問がかなり抜けているので答えがトンチンカンになるのです。
１．「グリーンディステニー（GD)」の前からチャン・ツィイーを知ってたか？
彼女が出たら映画を見るか？
２．「GD」にチョウ・ユンファやミシェール・リーが出ていなかったら見たか？
３．字幕付でも映画を見るか？
４．無名でも美しい日本女優が主演したら「さゆり」を見るか？
５．映画を質でみるか、スターの名前で見るか？「７人の侍」又は「ラスト
サムライ」を見たか？
６．「ラストサムライ」は実際の事件に基づいて描かれてるが、それを知って
驚いたか？
７．ロスの日本人社会が団結して「さゆり」映画化の内容に反対したら、スピ
ルバーグが撮影を停止すると思うか？
上記の質問に対しての>>116 （何人か答えた中の一人）の回答がある訳。
１．「グリーンディステニー（GD)」の前からチャン・ツィイーを知ってたか？
彼女が出たら映画を見るか？
２．「GD」にチョウ・ユンファやミシェール・リーが出ていなかったら見たか？
３．字幕付でも映画を見るか？
４．無名でも美しい日本女優が主演したら「さゆり」を見るか？
５．映画を質でみるか、スターの名前で見るか？「７人の侍」又は「ラスト
サムライ」を見たか？
６．「ラストサムライ」は実際の事件に基づいて描かれてるが、それを知って
驚いたか？
７．ロスの日本人社会が団結して「さゆり」映画化の内容に反対したら、スピ
ルバーグが撮影を停止すると思うか？
上記の質問に対しての>>116 （何人か答えた中の一人）の回答がある訳。
>>127＞おもしろいね。
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.imdb.com%2Ftitle%2Ftt0397535%2Fboard%2Fflat%2F11383623&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.imdb.com%2Ftitle%2Ftt0397535%2Fboard%2Fflat%2F11383623&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
129 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 14:01:20 ID:knL9ZdlO
>>128 Excite翻訳 ワロタ
130 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 14:54:12 ID:EAwaDJFF
「芸者役ではハリウッドに行きたくない」
女優の金允珍（キム・ユンジン）が最近、スティーヴン・スピルバーグの
オファーを断った。
理由は芸者役のオファーだったから。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000023.html
女優の金允珍（キム・ユンジン）が最近、スティーヴン・スピルバーグの
オファーを断った。
理由は芸者役のオファーだったから。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/19/20041019000023.html
なんか、スピルバーグの嫌日が、全ての元凶のような気がして来た。
・原作モデル日本人が、抗議の訴訟にもかかわらず映画化決定
・韓国人女優にオファー→断られる
・中国人女優を主役に起用→中華風味映画化
そして
・本日トムクルーズのジャパンプレミア出席を中止させる
→「宇宙大戦争」のクランクインの繰上げのため
もうぜったいスピルバーグが全部悪い。
・原作モデル日本人が、抗議の訴訟にもかかわらず映画化決定
・韓国人女優にオファー→断られる
・中国人女優を主役に起用→中華風味映画化
そして
・本日トムクルーズのジャパンプレミア出席を中止させる
→「宇宙大戦争」のクランクインの繰上げのため
もうぜったいスピルバーグが全部悪い。
132 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 15:35:54 ID:knL9ZdlO
黒澤明のファンだとか言ってたのが、結局化けの皮がはがれたって事？
黒澤にお前には「さゆり」は撮れないと言われたのの仕返しか？
黒澤にお前には「さゆり」は撮れないと言われたのの仕返しか？
>>131
韓国人俳優が芸者役なんかでデビューして親日のレッテルでも貼られたら
もう女優生命終わりだからだろうね。
だから５時間悩んだと。
長いような短いようなw
「太陽の帝国」の時はちゃんと日本人使ってたのに（それもかなり面白い
キャスティングで）どうしちゃったのかなスピルバーグ。
硫黄島映画も嫌な予感がするね。
韓国人俳優が芸者役なんかでデビューして親日のレッテルでも貼られたら
もう女優生命終わりだからだろうね。
だから５時間悩んだと。
長いような短いようなw
「太陽の帝国」の時はちゃんと日本人使ってたのに（それもかなり面白い
キャスティングで）どうしちゃったのかなスピルバーグ。
硫黄島映画も嫌な予感がするね。
134 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 21:23:45 ID:TWyxNtwU
スピルバーグ（インチキ親日家）
チャンつぃー、ミシェルよー、コンリー（反日クソしな出身女優）
きむゆんじん（カネのためにだけに来日する反日女優）
仕事を選べよ日本人俳優達よ
チャンつぃー、ミシェルよー、コンリー（反日クソしな出身女優）
きむゆんじん（カネのためにだけに来日する反日女優）
仕事を選べよ日本人俳優達よ
135 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 21:41:55 ID:m+wmozvj
>>130
朝鮮人よりもはるかに優秀な日本人の役なのに、なぜ断るのか理由がわからない。
朝鮮人よりもはるかに優秀な日本人の役なのに、なぜ断るのか理由がわからない。
外国人が見たい娯楽芸者映画を作るってだけでしょーが。
プチ・ナショナリズムを爆発させて反日だの売国だの…おたくら頭おかしいんじゃないの？
仮にも日本文化を題材にしたベストセラー小説なんだから、その背景もそれなりにリスペクトすると思うけどな。
SHOGUNの頃とは時代が違うし、鳥居と銅鑼さえあれば日本なんてのを作るわけじゃないんだからいいだろ。
まあ個人的に期待してたラストサムライも、前評判はこんな感じだったかね。
一転公開後は日本偏愛主義者の絶賛の嵐。映画としては賞賛する程のものじゃないぜ？
あとイチローも松井も別に日本人の為に頑張ってるわけじゃないぜ？
自分の為にやってることが結果的に日本人への差別払拭に役立ってるだけ。
仕事を選べだの偉そうに言うなよ、ブルースリーだって下積み時代はB級ドラマの日本人役だぜ？
プチ・ナショナリズムを爆発させて反日だの売国だの…おたくら頭おかしいんじゃないの？
仮にも日本文化を題材にしたベストセラー小説なんだから、その背景もそれなりにリスペクトすると思うけどな。
SHOGUNの頃とは時代が違うし、鳥居と銅鑼さえあれば日本なんてのを作るわけじゃないんだからいいだろ。
まあ個人的に期待してたラストサムライも、前評判はこんな感じだったかね。
一転公開後は日本偏愛主義者の絶賛の嵐。映画としては賞賛する程のものじゃないぜ？
あとイチローも松井も別に日本人の為に頑張ってるわけじゃないぜ？
自分の為にやってることが結果的に日本人への差別払拭に役立ってるだけ。
仕事を選べだの偉そうに言うなよ、ブルースリーだって下積み時代はB級ドラマの日本人役だぜ？
137 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 22:11:38 ID:0DHfBWbp
自国文化を侮辱するようなものに出るなっつーの
伊武雅刀は「太陽の帝国」で長い棒を持たされ、武術を演ってくれと言われた。
日本にも棒術はあるが、求められたのは、明らかに少林寺拳法やカンフーを
イメージしたものだったという。
彼は半ば日本を背負った気分で、緊張しながらスピルバーグに直談判をしに行った。
「日本人は剣道です。竹刀を持たせて演らせて下さい」
「...OK」
好きにやれ、と意外にもあっさり承諾された伊武氏。
気合いを入れて剣道のシーンに臨んだそうだ。
以上のことは、以前「徹子の部屋」で伊武雅刀ご本人が語っていた。
スピルバーグが日本に対してどの様な感情を抱いているのか、今ひとつ
定かでは無いところがあるけど、ある種のこだわりが無い人だって事は
間違いがない気がする。
彼の映画を観ていると、人種問題という深刻なテーマでさえ、
彼にとっては単なる舞台設定のひとつに過ぎないのではないかと感じる事がある。
スピルバーグが芯から興味があって描きたいと思っているのは、普遍的な
人間の心理ドラマのみなのかもしれない。
「さゆり」の舞台が祇園というのは、スピルバーグにとっては面白みのある
道具立てのひとつ。何となく綺麗なのが良いだけで、
文化に対して造詣を深めようという気持ちなどさらさら無くて、
日本がどーの、日本人がこーの、そんなこと
どうでもいいんじゃないだろうか。
彼の映画には、独特の軽さや浅さを感じることがあるけど、
もしかしたらこれは、彼のそんな姿勢に起因するものなのかもしれない。
前スレで太夫さんのお話をして下さった方、どうもありがとうございました。
一晩数十万円とかのお茶屋遊びにはため息を付くばかりですが、鍛え上げられた
玄人さんには、ぜひ一度お目に懸かってみたいもんです。うら山しぃ-。
日本にも棒術はあるが、求められたのは、明らかに少林寺拳法やカンフーを
イメージしたものだったという。
彼は半ば日本を背負った気分で、緊張しながらスピルバーグに直談判をしに行った。
「日本人は剣道です。竹刀を持たせて演らせて下さい」
「...OK」
好きにやれ、と意外にもあっさり承諾された伊武氏。
気合いを入れて剣道のシーンに臨んだそうだ。
以上のことは、以前「徹子の部屋」で伊武雅刀ご本人が語っていた。
スピルバーグが日本に対してどの様な感情を抱いているのか、今ひとつ
定かでは無いところがあるけど、ある種のこだわりが無い人だって事は
間違いがない気がする。
彼の映画を観ていると、人種問題という深刻なテーマでさえ、
彼にとっては単なる舞台設定のひとつに過ぎないのではないかと感じる事がある。
スピルバーグが芯から興味があって描きたいと思っているのは、普遍的な
人間の心理ドラマのみなのかもしれない。
「さゆり」の舞台が祇園というのは、スピルバーグにとっては面白みのある
道具立てのひとつ。何となく綺麗なのが良いだけで、
文化に対して造詣を深めようという気持ちなどさらさら無くて、
日本がどーの、日本人がこーの、そんなこと
どうでもいいんじゃないだろうか。
彼の映画には、独特の軽さや浅さを感じることがあるけど、
もしかしたらこれは、彼のそんな姿勢に起因するものなのかもしれない。
前スレで太夫さんのお話をして下さった方、どうもありがとうございました。
一晩数十万円とかのお茶屋遊びにはため息を付くばかりですが、鍛え上げられた
玄人さんには、ぜひ一度お目に懸かってみたいもんです。うら山しぃ-。
140 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 04:11:45 ID:VW8o5Q/x
>>138
>伊武雅刀は「太陽の帝国」で長い棒を持たされ、武術を演ってくれと言われた。
>日本にも棒術はあるが、求められたのは、明らかに少林寺拳法やカンフーを
>イメージしたものだったという。
仕方ないよ。
日本の古武道は「地味で不完全でみすぼらしい中国武術もどき」としか
観られていないんだから。空手は中国拳術の出来損ないのローカルカンフー、
剣道や居合いは中国刀術のまがいもんなんだろ、奴らの脳内ではそうなんだ。
日本古武道の棒術なんかマオリ族のそれ（クジラの島の少女に出てきた）と
似たような、中世ヨーロッパのそれ以下の原始的な棒術だと思われている。
見事な棒術＝中国の長棍術（李小龍や李連杰みたいな…）なんだ。
>伊武雅刀は「太陽の帝国」で長い棒を持たされ、武術を演ってくれと言われた。
>日本にも棒術はあるが、求められたのは、明らかに少林寺拳法やカンフーを
>イメージしたものだったという。
仕方ないよ。
日本の古武道は「地味で不完全でみすぼらしい中国武術もどき」としか
観られていないんだから。空手は中国拳術の出来損ないのローカルカンフー、
剣道や居合いは中国刀術のまがいもんなんだろ、奴らの脳内ではそうなんだ。
日本古武道の棒術なんかマオリ族のそれ（クジラの島の少女に出てきた）と
似たような、中世ヨーロッパのそれ以下の原始的な棒術だと思われている。
見事な棒術＝中国の長棍術（李小龍や李連杰みたいな…）なんだ。
>>138
いやハリウッドでは下積みでしょ？
まあ、B級になるかどうかはスタッフの力量次第だけど
所詮マイノリティは役を選べる立場ではないのが現実。
そこでやってこうってんだから、仕方ないでしょ。
ベテランのマコ岩松も、嫌々ながらもしょーもない役をやってきたわけで
彼らは日本代表でも何でも無いただの職業俳優よ。生きてく為には仕方ない現実がある。
それを外野がとやかく言うべき？
>>140
別にそこまで卑下する必要ないと思うけど。
ルーカスも日本の剣術の影響がライトセーバーでの戦いにあると認めているでしょう。
いやハリウッドでは下積みでしょ？
まあ、B級になるかどうかはスタッフの力量次第だけど
所詮マイノリティは役を選べる立場ではないのが現実。
そこでやってこうってんだから、仕方ないでしょ。
ベテランのマコ岩松も、嫌々ながらもしょーもない役をやってきたわけで
彼らは日本代表でも何でも無いただの職業俳優よ。生きてく為には仕方ない現実がある。
それを外野がとやかく言うべき？
>>140
別にそこまで卑下する必要ないと思うけど。
ルーカスも日本の剣術の影響がライトセーバーでの戦いにあると認めているでしょう。
この映画いつクランクアップの予定？
なんのかんのといって、取り終えて、大ヒットすれば、
日本と逸脱してようと、無問題になりそう。
欝だ。
なんのかんのといって、取り終えて、大ヒットすれば、
日本と逸脱してようと、無問題になりそう。
欝だ。
気にし過ぎなんだよ。
外人が作る日本モノなんだから少しはお気楽に考えたら？
百年前に作られた「ミカド」というオペラの名作があるが、
描かれるのはトンデモ日本だ、でも日本人も認める名作。
ガリバー旅行記に出てくる日本も凄まじい国だ、でも名作だ。
なぜならファンタジーだから。
外人が作ってるんだから、ファンタジーにしかなりようがないと納得できる。
正しい日本文化を知らしめたければ、それは日本人が主体でやるべきでしょ。
それより日本人が自国文化をないがしろにしているのが問題だと思うよ。
江戸城が姫路城だったり、侍をヤクザみたいに描いたり、忍者を忍者装束で堂々と出したり。
外人がやったら国辱でも、日本人がやっても何とも思わないんでしょ？
外人が作る日本モノなんだから少しはお気楽に考えたら？
百年前に作られた「ミカド」というオペラの名作があるが、
描かれるのはトンデモ日本だ、でも日本人も認める名作。
ガリバー旅行記に出てくる日本も凄まじい国だ、でも名作だ。
なぜならファンタジーだから。
外人が作ってるんだから、ファンタジーにしかなりようがないと納得できる。
正しい日本文化を知らしめたければ、それは日本人が主体でやるべきでしょ。
それより日本人が自国文化をないがしろにしているのが問題だと思うよ。
江戸城が姫路城だったり、侍をヤクザみたいに描いたり、忍者を忍者装束で堂々と出したり。
外人がやったら国辱でも、日本人がやっても何とも思わないんでしょ？
>>143
約束事、型、きまり事。日本人は「抽象」というものを、体験的に理解し易い
文化、体質を持っている。
決まりきった悪役のパターンとか、時代劇のお決まりとか、あえて判って使って
いるのは村芝居の頃からの日本の伝統的な型の文化。芝居にかかわらず、絵画もそう。
具象を出来る限り単純化して、時には抽象にまで持って行く。
鎌倉彫刻や、北斎絵画など、こうした日本の土壌から様々な名品が生まれた事を
考えると、江戸城が姫路城だったりなど、日本人が日本国内で判ってやっている事は、
別に国辱だとは思わないよ。
これは外国人に無茶な日本像を作られて、世界に発信されることとは
次元の違う話だと思う。もちろん、日本の業界にもワンパターンなだけで無い、
斬新なものを作ってもらいたいけどね。
日本発世界への映画がもっと出て来ると楽しいのは間違いない。
日本という国の存在がしっかり世界に認知されている今の時代、日本はもっと
自発的に世界へ文化的な自己アピールをしても良いと思う。
違うものを違うと言うのもその一環じゃないのかな。
違うと主張するのもまた、楽しい事だと思う。日本に興味を抱いた外国の人にとっても。
約束事、型、きまり事。日本人は「抽象」というものを、体験的に理解し易い
文化、体質を持っている。
決まりきった悪役のパターンとか、時代劇のお決まりとか、あえて判って使って
いるのは村芝居の頃からの日本の伝統的な型の文化。芝居にかかわらず、絵画もそう。
具象を出来る限り単純化して、時には抽象にまで持って行く。
鎌倉彫刻や、北斎絵画など、こうした日本の土壌から様々な名品が生まれた事を
考えると、江戸城が姫路城だったりなど、日本人が日本国内で判ってやっている事は、
別に国辱だとは思わないよ。
これは外国人に無茶な日本像を作られて、世界に発信されることとは
次元の違う話だと思う。もちろん、日本の業界にもワンパターンなだけで無い、
斬新なものを作ってもらいたいけどね。
日本発世界への映画がもっと出て来ると楽しいのは間違いない。
日本という国の存在がしっかり世界に認知されている今の時代、日本はもっと
自発的に世界へ文化的な自己アピールをしても良いと思う。
違うものを違うと言うのもその一環じゃないのかな。
違うと主張するのもまた、楽しい事だと思う。日本に興味を抱いた外国の人にとっても。
今回のが何故問題かというと
こんなに各国の情報が行き来しまくっている現代に
制作した側のアメリカと、舞台となった日本以外の国々にも
公開される大作扱い映画だということ。
現代になってもまだ、五十年も昔と同じ知識で作られてるとは
日本人以外誰も思うまいて…。
逆に興味を持った人がちょっとネットででも調べれば
すぐに鍍金がはげるってことでもあるけどね。
こんなに各国の情報が行き来しまくっている現代に
制作した側のアメリカと、舞台となった日本以外の国々にも
公開される大作扱い映画だということ。
現代になってもまだ、五十年も昔と同じ知識で作られてるとは
日本人以外誰も思うまいて…。
逆に興味を持った人がちょっとネットででも調べれば
すぐに鍍金がはげるってことでもあるけどね。
146 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 21:26:59 ID:35Hs9gpG
原作を冒涜しまくるスピルバーグは明らかな反日。
しかしだよ、ハリウッドで実績のある日本人女優はまだいないだろ、と言われると
返す言葉がないんだが…。
小雪はキャリア浅いし工藤夕貴はちんちくりんだし。
押しのある日本人女優がいない時点で仕方ないって気がするんだが？
返す言葉がないんだが…。
小雪はキャリア浅いし工藤夕貴はちんちくりんだし。
押しのある日本人女優がいない時点で仕方ないって気がするんだが？
今してるのは俳優論じゃないだろ･･･。
>>148
でも俳優が映画の顔だしね。
でも俳優が映画の顔だしね。
>>136
また自分の価値観を押し付ける奴があらわれた
また自分の価値観を押し付ける奴があらわれた
151 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 11:31:08 ID:Ig43pBCH
日本偏愛主義者＜意味不明だねぇ。
外国人だよこいつは>>136
外国人だよこいつは>>136
152 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 18:29:11 ID:Gr41prkY
あっちのラジオに出演した原作者のｲﾝﾀﾋﾞｭｰにふれたサイトに書いてあったけど、
この原作者、主役のさゆりに、マドンナとか白人の女性もいいとか言ってたそうだよ。
あんまり、原作者を神聖視しないほうがいいかもしれない。
日本での体験ではなくて、モデルの芸者さんから聞いた話をまとめた話だそうだし。
東洋関係の学者のようで、日本には来た事があるようだけれど、芸者に実際に接しているようではないと思われる。
この原作者、主役のさゆりに、マドンナとか白人の女性もいいとか言ってたそうだよ。
あんまり、原作者を神聖視しないほうがいいかもしれない。
日本での体験ではなくて、モデルの芸者さんから聞いた話をまとめた話だそうだし。
東洋関係の学者のようで、日本には来た事があるようだけれど、芸者に実際に接しているようではないと思われる。
153 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 19:16:23 ID:kQn/f/3j
皆な何が気に入らないの？面白そうな映画ができそうじゃない。
日本文化へのリスペクトを見せるための映画ではなさげだから、
期待するのは間違いかなんではないなあと思う。
わざわざ観にいってむかつくのもあほらしいので、
今からイライラしてるファンはスルーしたほうがいいんでは？
期待するのは間違いかなんではないなあと思う。
わざわざ観にいってむかつくのもあほらしいので、
今からイライラしてるファンはスルーしたほうがいいんでは？
155 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 22:09:08 ID:fd9nkHgX
まあ、映画の出来不出来と日本文化が正しく表現されているかどうかは、
イコールではないからね。
日本文化の表現としてはめちゃくちゃだが、映画としては面白いというの
になるのかな。
日本人以外はそれでも問題ないんだろうし。
イコールではないからね。
日本文化の表現としてはめちゃくちゃだが、映画としては面白いというの
になるのかな。
日本人以外はそれでも問題ないんだろうし。
だいたいさ、シカゴって映画も人種の坩堝を象徴している漫画（カリカチュア）であるのよ。
演劇人は、こういう表現が好きなのよ。
なんか問題の種類を履き違えてる人がいるな
158 ：名無シネマ＠上映中：04/10/22 19:58:46 ID:c3Q7/yn6
どんな問題があると言いたいのだろうかね？ない問題を捏造か！！
面白そうな、カルト・ムーヴィー誕生の予感！なんだけど。
一般板のは叩きスレで、ここはマンセー・スレにしない？
面白そうな、カルト・ムーヴィー誕生の予感！なんだけど。
一般板のは叩きスレで、ここはマンセー・スレにしない？
159 ：名無シネマ＠上映中：04/10/22 22:15:37 ID:oOs86UmZ
とりあえず予習かわりに金スマ見れ
ヤホーニュースに来てるね。
>>159
あの芸妓さんって、昔アイドル歌手の恋人だった人でしょ。
その部分すっ飛ばしてたな。再現ＶＴＲ
それで注目あびたから、祇園内でも浮いてたのに、
「人気が出て、マスコミが殺到」的な解説しかしてなかった。
あの芸妓さんって、昔アイドル歌手の恋人だった人でしょ。
その部分すっ飛ばしてたな。再現ＶＴＲ
それで注目あびたから、祇園内でも浮いてたのに、
「人気が出て、マスコミが殺到」的な解説しかしてなかった。
郷ひろみ
164 ：名無シネマ＠上映中：04/10/23 23:45:41 ID:b1ERa8RU
あれ見て、芸妓もたいしたことないなと思ったｗ
165 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 00:00:14 ID:G9jE+I94
また勘違いする外国人が増えそうだね
芸者は世界中のどこを探したって日本にしかいないんだから
本物の芸者に見せても恥ずかしくないくらいの作品にしろよな。
芸者は世界中のどこを探したって日本にしかいないんだから
本物の芸者に見せても恥ずかしくないくらいの作品にしろよな。
166 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 00:13:36 ID:NpPDNOG3
特に件と役所。恥ずかしいまねはするなよ。
アホハスルー。
168 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 14:28:56 ID:2rluVHWv
で結局、謙と役所、桃井は降りたのか？ 降りないのか？
ハッキリしてくれエロい人！！
ハッキリしてくれエロい人！！
169 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 15:03:55 ID:f3hxiTVA
>>168
一週間くらい前の朝のNHKにハリウッドで暮らす
桃井かおりさん出ていたよ
俳優さんばっかり暮らすアパートに住んでいて
自分の役は全編に渡って登場するとかいろいろ語っていた
ブルドッグみたいな置屋のお母さんの役なんだってね
一週間くらい前の朝のNHKにハリウッドで暮らす
桃井かおりさん出ていたよ
俳優さんばっかり暮らすアパートに住んでいて
自分の役は全編に渡って登場するとかいろいろ語っていた
ブルドッグみたいな置屋のお母さんの役なんだってね
170 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 15:32:29 ID:2rluVHWv
>>169
ありが１０！
完全なサブキャラみたいだけど、桃井だけのためでも観てもいいかなという気になったYO！
桃井なら意図せずして支那人女優と日本人の演じる遊廓の女の違いをスクリーンに
刻んでくれそうな気がするな～。
彼女はいいキャラクター持った女優だし、国際舞台で助演女優賞獲って欲しい！
ありが１０！
完全なサブキャラみたいだけど、桃井だけのためでも観てもいいかなという気になったYO！
桃井なら意図せずして支那人女優と日本人の演じる遊廓の女の違いをスクリーンに
刻んでくれそうな気がするな～。
彼女はいいキャラクター持った女優だし、国際舞台で助演女優賞獲って欲しい！
171 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 16:04:43 ID:2Jg+Tr8i
>>168
役所ﾀｿの公式ＨＰからコピペ
先週末の"東スポ"の記事をご覧になった方、ご心配をされていることと思います。
役所と渡辺謙さんが現在ハリウッドで撮影中の「メモリーズ オブ ゲイシャ」を
降板という記事が出たようです。
その記事を、テレビで取り上げたことで更に噂が広がったようですが、まったくの事実無根です。
役所は、今もロスで撮影に挑んでいます。（事務所スタッフより）
あと、ｹﾞｲｼｬ関連じゃないけど「笑の大学」公開近しなので明日
スマスマに役所ﾀｿ出るんだね。
>>169
ＮＨＫの朝のニュースの中でしたよね？
その時、桃井さん以外の出演者としてツィイーとコン・リーは紹介されたけど
謙さんと役所さんの名前が出なかったので降板の噂は本当なのかとﾁｮﾄ思った。
桃井さん、付箋がびっしりついたけっこう分厚い台本出して、
「ね、これ全部あたしの台詞なのよ～。で、これがまたしょっちゅう変更に
なるのよねぇ」」みたいなこと言ってた。
役所ﾀｿの公式ＨＰからコピペ
先週末の"東スポ"の記事をご覧になった方、ご心配をされていることと思います。
役所と渡辺謙さんが現在ハリウッドで撮影中の「メモリーズ オブ ゲイシャ」を
降板という記事が出たようです。
その記事を、テレビで取り上げたことで更に噂が広がったようですが、まったくの事実無根です。
役所は、今もロスで撮影に挑んでいます。（事務所スタッフより）
あと、ｹﾞｲｼｬ関連じゃないけど「笑の大学」公開近しなので明日
スマスマに役所ﾀｿ出るんだね。
>>169
ＮＨＫの朝のニュースの中でしたよね？
その時、桃井さん以外の出演者としてツィイーとコン・リーは紹介されたけど
謙さんと役所さんの名前が出なかったので降板の噂は本当なのかとﾁｮﾄ思った。
桃井さん、付箋がびっしりついたけっこう分厚い台本出して、
「ね、これ全部あたしの台詞なのよ～。で、これがまたしょっちゅう変更に
なるのよねぇ」」みたいなこと言ってた。
>>171
役所側は降りてないって載ってたね。
やっぱりガセの宣伝でファンや興味を持った人達を惑わせ、
「さゆり」と言う映画の存在や認識を広める為だったとしか取れない。
まー、撮影が上手くいってると言うより、
色々揉めて役所とケンが降板して桃井も悩んでると記事にした方がよっぽど宣伝になるからな。
これからどんな記事が出ても信じないよ。
出来上がった時にこの目で確かめる。
案外役所やケンよりも桃井の出番が多かったり！
役所側は降りてないって載ってたね。
やっぱりガセの宣伝でファンや興味を持った人達を惑わせ、
「さゆり」と言う映画の存在や認識を広める為だったとしか取れない。
まー、撮影が上手くいってると言うより、
色々揉めて役所とケンが降板して桃井も悩んでると記事にした方がよっぽど宣伝になるからな。
これからどんな記事が出ても信じないよ。
出来上がった時にこの目で確かめる。
案外役所やケンよりも桃井の出番が多かったり！
>案外役所やケンよりも桃井の出番が多かったり！
多かったりするかも！
多かったりするかも！
174 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 16:50:03 ID:2rluVHWv
おれも正直謙や役所より桃井が期待。
だって女が主役の遊廓映画だろうからね。
ハリ映画であの「あたしって～なのよね」っていう演技ができれば
桃井は大成功かも。
で、賞をさらう、とw
だって女が主役の遊廓映画だろうからね。
ハリ映画であの「あたしって～なのよね」っていう演技ができれば
桃井は大成功かも。
で、賞をさらう、とw
日本版エリンブロコビッチと予想。
176 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 17:41:27 ID:Fs3oSP28
これって、実在の人物？
青い目の芸者なんていないから、信じられんが。
青い目の芸者なんていないから、信じられんが。
>>151
愛国心は結構だけど、盲目的に賞賛するのは変だろって言いたいだけよ。
ちょっと意にそぐわない人を見ると、馬鹿の一つ覚えみたいに外国人認定するのやめなさいな。
恥ずかしい。
ちなみに当方、生まれも育ちも人種も日本人で、これでも割と愛国者だよ。
愛国心は結構だけど、盲目的に賞賛するのは変だろって言いたいだけよ。
ちょっと意にそぐわない人を見ると、馬鹿の一つ覚えみたいに外国人認定するのやめなさいな。
恥ずかしい。
ちなみに当方、生まれも育ちも人種も日本人で、これでも割と愛国者だよ。
178 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 18:14:11 ID:GmcTu3/L
日本の役者は降りるべきだね
179 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 18:31:02 ID:8vXQ1Xj7
サクセスストーリーっていうことで名前を出したんだろうけど
何でエリン・ブロコビッチが出てくるのか謎。
何でエリン・ブロコビッチが出てくるのか謎。
180 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 22:20:53 ID:h4EyPRss
シナ人がメインの３人を演じるなんてふざけ杉。
バカチョン女優は日本人ではなくてシナ人の役立ったら悪役でも出演を
承諾してたりして。
反日スピルバーグにはいっぱい食わされた。
バカチョン女優は日本人ではなくてシナ人の役立ったら悪役でも出演を
承諾してたりして。
反日スピルバーグにはいっぱい食わされた。
民主党＝反日親中
ハリウッド関係者＝伝統的に民主党支持
ハリウッド関係者＝伝統的に民主党支持
182 ：名無シネマ＠上映中：04/10/24 22:49:19 ID:dNnCC1c3
この映画見た外人が日本女＝欲望を満たす対象として
声掛けりゃヤれるとナンパしにくるんだろうな。
声掛けりゃヤれるとナンパしにくるんだろうな。
金スマの芸妓を見て、金が無いと芸妓とはヤれないと判りました。
そこらへんもきっちり描いて欲しいです。
そこらへんもきっちり描いて欲しいです。
184 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 00:28:05 ID:CXrlfUee
白く塗ればわからないとか言って
色んな人種のゲイシャが登場しそう！！
マドンナが出る噂が出てたが紛れ込んでそうですね
この映画は別もんですね
色んな人種のゲイシャが登場しそう！！
マドンナが出る噂が出てたが紛れ込んでそうですね
この映画は別もんですね
セットの写真出てるじゃん
一応日本風だね。
一応日本風だね。
スピルバーグが元凶なんだろうけど
「ハリウッド映画に出たい」だの「英語勉強してます」だの
大胆に発言しておいて
未だに英語ができないどころか、
そもそも演技ができない日本人女優にも難アリ！
ｴﾇｴｯﾁｹｰの「英語でシャベラナイト」に出てた女優さんたちよ。
「ハリウッド映画に出たい」だの「英語勉強してます」だの
大胆に発言しておいて
未だに英語ができないどころか、
そもそも演技ができない日本人女優にも難アリ！
ｴﾇｴｯﾁｹｰの「英語でシャベラナイト」に出てた女優さんたちよ。
タランティーノもグリーナウェイもメインの日本人クラスの女性役に
平然と中国人使うね。
「王様と私」のリメイクもタイの王様役に中国人使ってたし。
平然と中国人使うね。
「王様と私」のリメイクもタイの王様役に中国人使ってたし。
188 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 03:23:58 ID://zx5rx6
「グリーンホーネット」の加藤役はブルース・リーだったしね。
>>187
キルビルのオーレン石井の事なら、アレは中国系アメリカ人と
日本人のハーフという設定だぞ。それ以外に青葉屋の女将も日本人
だしクレイジー88の主要メンバー（EDロールで扱いからして）にも
千葉娘が出演している。栗山とか女性バンドとかエキストラ以外
ちゃんと日本人を起用している。
キルビルのオーレン石井の事なら、アレは中国系アメリカ人と
日本人のハーフという設定だぞ。それ以外に青葉屋の女将も日本人
だしクレイジー88の主要メンバー（EDロールで扱いからして）にも
千葉娘が出演している。栗山とか女性バンドとかエキストラ以外
ちゃんと日本人を起用している。
もし仮に、「ゲイシャ」が真面目路線（例えば「ラスサム」のような）を考えて撮っているのであれば
「キルビル」のキャストは引き合いに出すな、と言いたい。
「キルビル」のキャストは引き合いに出すな、と言いたい。
しかしさ、このメンツで撮った映画で日本人を感動させるってのこそ
ハードル高いわけじゃん？そういう意味では凄く楽しみ。
ハードル高いわけじゃん？そういう意味では凄く楽しみ。
192 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 05:21:42 ID:oP23m5d4
>>191
いや、パールハーバーでも感動して売り上げに貢献した日本人たくさんいるからね。
いや、パールハーバーでも感動して売り上げに貢献した日本人たくさんいるからね。
194 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 10:03:28 ID:CXrlfUee
300人のアジア系俳優のオーディションして
相撲観戦する観客の様子を撮影するみたい。
力士役は誰がやるんだろう？変な姿だったら一発でわかるよね
相撲観戦する観客の様子を撮影するみたい。
力士役は誰がやるんだろう？変な姿だったら一発でわかるよね
195 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 10:29:12 ID:xoMrpuNY
国際的に通用する日本人女優がいないのが原因でしょう。
日本にも才能のある若手俳優はいて、劇団とかで
一生懸命、修行をしたりしているんだけど
そういう人達にはなかなかチャンスが与えられず、
気が付いたら夢を捨てて普通の仕事に就職して
しまったりしてる。
そしてアイドルやジャニタレばかりに映画出演の機会が与えられて
デビルマンみたいな糞映画を作ってるのが日本の映画システム。
日本にも才能のある若手俳優はいて、劇団とかで
一生懸命、修行をしたりしているんだけど
そういう人達にはなかなかチャンスが与えられず、
気が付いたら夢を捨てて普通の仕事に就職して
しまったりしてる。
そしてアイドルやジャニタレばかりに映画出演の機会が与えられて
デビルマンみたいな糞映画を作ってるのが日本の映画システム。
196 ：195：04/10/25 10:31:17 ID:xoMrpuNY
それに比べると、例えば漫画業界などは、本人に才能があって
努力すれば、必ず成功するシステムになっている。
日本の漫画産業が国際的に強い理由はまさにそれ。
有能な人材がどんどん発掘されるから。
努力すれば、必ず成功するシステムになっている。
日本の漫画産業が国際的に強い理由はまさにそれ。
有能な人材がどんどん発掘されるから。
197 ：195：04/10/25 10:34:06 ID:xoMrpuNY
そしてハリウッドが国際的に成功してるのも、
(多少のコネは必要かもしれないが)
才能と努力次第で、いくらでもチャンスが与えられるから。
オーディションは、無名俳優も有名俳優も同じ条件で行われる
ことが多い。
監督は世界中から有能な人を引っ張ってくる。
芸能プロダクションのコネと力関係が全ての日本とは全然違う。
(多少のコネは必要かもしれないが)
才能と努力次第で、いくらでもチャンスが与えられるから。
オーディションは、無名俳優も有名俳優も同じ条件で行われる
ことが多い。
監督は世界中から有能な人を引っ張ってくる。
芸能プロダクションのコネと力関係が全ての日本とは全然違う。
198 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 18:30:44 ID:WcZPOctn
この映画が日本人を感動させるかどうかって、誰も気にしてないよね？
この映画、とても楽しみ。「千年の恋」の後、ああいったメガ級の勘違い映画は
もう生まれないと思っていたからさ。さらに、この映画のおかげで「千年の恋」の
再評価機運が生まれたら、最高！
♪おいで、私の物の怪たち～by聖子
この映画、とても楽しみ。「千年の恋」の後、ああいったメガ級の勘違い映画は
もう生まれないと思っていたからさ。さらに、この映画のおかげで「千年の恋」の
再評価機運が生まれたら、最高！
♪おいで、私の物の怪たち～by聖子
それは思うね。邦画業界は駄作量産システム。
全てがそうとは言わないけど、大作扱いは
プロダクションのおもちゃになってる映画がほとんど。
全てがそうとは言わないけど、大作扱いは
プロダクションのおもちゃになってる映画がほとんど。
それ＝>>195-197のこと
いままで金城とかレオンとか中途半端な男優と共演してた女優達は、謙とか役所
とか有名一流の役者と組めて喜んでるんじゃない？
とか有名一流の役者と組めて喜んでるんじゃない？
202 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 22:53:24 ID:yfKQKUST
謙が一流？
ラスサム当たっただけではないの？
ラスサム当たっただけではないの？
ハイハイ、役者については別で語った方がいいんじゃ？
ヲタもアンチもすぐに反応してくるし、荒れるもと
ヲタもアンチもすぐに反応してくるし、荒れるもと
206 ：名無シネマ＠上映中：04/10/25 23:36:05 ID:yfKQKUST
渡辺謙はしょうも（賞も）無い俳優。人間性も？？。
だからやめればいいのに…
渡辺はラスサムがなければ、あまり目立った俳優ではなかったな。
それがラスサムで一気に「日本を代表する俳優」との肩書きが出来ちゃったもんな。
役所はどうなん？
国内での賞の受賞は凄いし、カンヌでも賞を受賞したっけ？
役所の方がずっと俳優としての評価は高いんだけどな。
どっちにしても2人とも世界で見たら、まだまだ。
所詮日本を代表する俳優どまり。今の所は・・・。
ツィイーはそんな有名役者なんて思ってないよ。
つか、共演する前に、役所も渡辺も知らないと言ってなかたっけ？ｗ
それがラスサムで一気に「日本を代表する俳優」との肩書きが出来ちゃったもんな。
役所はどうなん？
国内での賞の受賞は凄いし、カンヌでも賞を受賞したっけ？
役所の方がずっと俳優としての評価は高いんだけどな。
どっちにしても2人とも世界で見たら、まだまだ。
所詮日本を代表する俳優どまり。今の所は・・・。
ツィイーはそんな有名役者なんて思ってないよ。
つか、共演する前に、役所も渡辺も知らないと言ってなかたっけ？ｗ
>>208
謙は仮にもオスカーノミニーだよ。
世界的知名度は有る。
>>185
セット写真見たよ。
桜や橋の感じから男爵主催の箱根での宴会シーンかな？？
という事はこの後さゆりは男爵に帯くるくるあ～～～れーーー（謎）
写真見た感じではトンデモでは無かったね。
謙は仮にもオスカーノミニーだよ。
世界的知名度は有る。
>>185
セット写真見たよ。
桜や橋の感じから男爵主催の箱根での宴会シーンかな？？
という事はこの後さゆりは男爵に帯くるくるあ～～～れーーー（謎）
写真見た感じではトンデモでは無かったね。
「さゆり」がアカデミー賞狙いの作品に仕上がるのなら、
まあ渡辺謙より役所広司のほうが賞に近いかもね。
延さんはさゆりと絡むシーンが多い。
半身やけどで隻腕なんて目立つし。
まあ渡辺謙より役所広司のほうが賞に近いかもね。
延さんはさゆりと絡むシーンが多い。
半身やけどで隻腕なんて目立つし。
「絆」で共演してる2人みたけど、
どっちがどっちに食われてるってこともなかったよ。
役所はもちろん、ケンもいい俳優だと思うけど？
>211
君の方が怖いんだが・・。
どっちがどっちに食われてるってこともなかったよ。
役所はもちろん、ケンもいい俳優だと思うけど？
>211
君の方が怖いんだが・・。
「絆」は映画自体が駄目すぎたからどっちの演技も印象に残ってないな。
役所の方が国内での評価普通に高いでしょ？
渡辺はちょっとラスサムで目立っただけじゃない？
二人が日本を代表するって所は同意だけど
渡辺はちょっとラスサムで目立っただけじゃない？
二人が日本を代表するって所は同意だけど
アメから見た現時点では、
役所さんより謙さんのほうが俳優としてのランク（？）は上でしょうか。
役所さんは国内で安定した評価を得てますが。
謙さんも、いきなりハリウッドで彗星のごとくメジャーデビュー、ではなく、
国内でジワジワ評価が高まってハリ進出、になってたら、謙ヲタとしては
なんつーかもっと、おぉ！遂にヤッタネ！感が増したかもしれない。
そういう部分では、役所さんのほうが脇役だけど「いい位置につけてる」気がする。
役所さんより謙さんのほうが俳優としてのランク（？）は上でしょうか。
役所さんは国内で安定した評価を得てますが。
謙さんも、いきなりハリウッドで彗星のごとくメジャーデビュー、ではなく、
国内でジワジワ評価が高まってハリ進出、になってたら、謙ヲタとしては
なんつーかもっと、おぉ！遂にヤッタネ！感が増したかもしれない。
そういう部分では、役所さんのほうが脇役だけど「いい位置につけてる」気がする。
216 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 02:01:34 ID:xUyzLzy1
渡辺がいくら外国の賞をノミしたからっていきなり、他の演技派を飛び越えて日本代表扱いなんて違和感ありwまっ、米でも日本でも演技派と言われず、存在感派扱いだけど。
おれも渡辺謙は存在感派だと思う。
でもこの存在感ってのはデカいんだよね。
その点役所はちと紳士すぎるきらいがある。
体張ったアクションとかは似合わないんじゃないか。
ゲイシャ映画なら問題ないだろうけど。
でもこの存在感ってのはデカいんだよね。
その点役所はちと紳士すぎるきらいがある。
体張ったアクションとかは似合わないんじゃないか。
ゲイシャ映画なら問題ないだろうけど。
218 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 12:54:10 ID:9BhPBfdk
ラスサムのヒットで外国に知名度はあがった。それだけ。
役所はネタがないから知名度はまだ。
ハリ映画だから飛びついたとしたら役所さんもったいないよ。
じっくりいい作品選びなさい。そしたら外国でも認められていくと思う。
謙はどうかな・・・演技力要求されない映画では人を感動させることはないけど
これからも何国人と知れないので便利な使い道はあるかもな。
役所はネタがないから知名度はまだ。
ハリ映画だから飛びついたとしたら役所さんもったいないよ。
じっくりいい作品選びなさい。そしたら外国でも認められていくと思う。
謙はどうかな・・・演技力要求されない映画では人を感動させることはないけど
これからも何国人と知れないので便利な使い道はあるかもな。
男優陣を見る限り、日本人以外の～系米人は、三流クラスの役者だから、謙、役所は、存在感だせるんね。
会話も日本訛りの英語にするんだったら、日本人重視ってことでしょう。中国訛りの英語に日本人があわせる
ことを要求されなくてグッド！
会話も日本訛りの英語にするんだったら、日本人重視ってことでしょう。中国訛りの英語に日本人があわせる
ことを要求されなくてグッド！
なんか今母親が「アメ人から見たら日本も中国も一緒なのね」とか激昂してた
今日のニュースでやってたらしい
セット見ると日本だけど、本当にどうなるか心配だなあ
今日のニュースでやってたらしい
セット見ると日本だけど、本当にどうなるか心配だなあ
221 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 16:56:45 ID:+Or9muko
そうみたいだね海外いくと「チャイニーズ？」と聞かれる事が多いみたい
まあ人口世界一であんなにデカイ面積の国だからしょうがないかも・・・
中には日本と中国が同じ言語だとか日本は島国だと知らない欧米人もかなりいるし
アジア＝中国なんでしょうね
まあ人口世界一であんなにデカイ面積の国だからしょうがないかも・・・
中には日本と中国が同じ言語だとか日本は島国だと知らない欧米人もかなりいるし
アジア＝中国なんでしょうね
日本人の自分でさえ ﾃﾞｽﾞﾆｰランドで、
隣の人が日本語じゃない言葉しゃべってるのに
「日本人じゃないんかい！」と驚くことしょっちゅうなんだけどｗ
隣の人が日本語じゃない言葉しゃべってるのに
「日本人じゃないんかい！」と驚くことしょっちゅうなんだけどｗ
224 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:20:19 ID:zDSDVtAk
ここのスレタイ、最近は【トンデモ】映画の【伝統】を受け継ぐ「ゲイシャの思い出」って思う。
「千年の恋」も引き合いに出されてたが、むしろ「金日成のパレード」のテイストかなと？
観にいくから、完成してね。ガンガレ～！
「千年の恋」も引き合いに出されてたが、むしろ「金日成のパレード」のテイストかなと？
観にいくから、完成してね。ガンガレ～！
225 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 22:42:39 ID:bcRlAbUf
Japanese on edge over Spielberg's geisha film
http://www.guardian.co.uk/japan/story/0,7369,1334152,00.html
This is the modern-day world of Japan's beguiling female entertainer:
the geisha. The profession has worked hard to change its image in
recent years - switching from women who were regarded as victims
and prostitutes, to those who are seen to be engaged in the more
genteel arts of classical song and dance.
↑考えさせられてしまった記述…
http://www.guardian.co.uk/japan/story/0,7369,1334152,00.html
This is the modern-day world of Japan's beguiling female entertainer:
the geisha. The profession has worked hard to change its image in
recent years - switching from women who were regarded as victims
and prostitutes, to those who are seen to be engaged in the more
genteel arts of classical song and dance.
↑考えさせられてしまった記述…
test
次スレはちゃんとしたスレタイつけようね、坊や。
228 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 21:54:12 ID:DDzYfRtK
10月25日にソニーピクチャーズよりプレスリリースが出た。
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=109&STORY=/www/story/10-25-2004/0002308162&EDATE=
・ミシェルのサイトによると11月前半に記者会見があるようだね。
制作側は露出を嫌っているようだが。
・いま気がついたが音楽がジョン・ウィリアムスなんだね。スターウォーズとかＥＴの人だっけ？
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=109&STORY=/www/story/10-25-2004/0002308162&EDATE=
・ミシェルのサイトによると11月前半に記者会見があるようだね。
制作側は露出を嫌っているようだが。
・いま気がついたが音楽がジョン・ウィリアムスなんだね。スターウォーズとかＥＴの人だっけ？
アメリカ人は、人懐っこくて、愛想が良い中国人に好感を持ってる人が多いのだそうだ。
日本人は、寡黙でニヤニヤしてるだけなので何を考えてるか解らないので不気味なのだそうだ。
しかし、アメリカの本当の親日家によると、日本人は、正直で決して嘘をつかない優しい日本人の美徳に深くつき合って解るのだそうだ。
中国人は、平気で嘘をつき、自分の為なら他人を裏切る人種である事に気付くのだそうだ。
日本人は、寡黙でニヤニヤしてるだけなので何を考えてるか解らないので不気味なのだそうだ。
しかし、アメリカの本当の親日家によると、日本人は、正直で決して嘘をつかない優しい日本人の美徳に深くつき合って解るのだそうだ。
中国人は、平気で嘘をつき、自分の為なら他人を裏切る人種である事に気付くのだそうだ。
230 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 22:47:26 ID:VvPCgKMI
pym_pymmik
233 ：名無シネマ＠上映中：04/10/28 00:22:38 ID:F898t0qo
232=233
アンタのほうがキモイです。
アンタのほうがキモイです。
ＮＨＫの夢音楽館、桃井さんの替わりに
イッセー尾形が進行役なんだね
イッセー尾形が進行役なんだね
236 ：名無シネマ＠上映中：04/10/28 01:48:23 ID:ShIs+Dyd
役所ヲタキモイ＞234
役所、桃井あたりが話題さらって、
後続の足がかりになってくれればいいけどね。
日本人があちらに進出しないことには、
トンデモイメージの払拭もありえないから。
後続の足がかりになってくれればいいけどね。
日本人があちらに進出しないことには、
トンデモイメージの払拭もありえないから。
まあまあ、もちつけチャイニー。
零の実写映画化が心配になってきた・・・
>239
それもスピルバーグ関連だったね
それもスピルバーグ関連だったね
スピって身内が太平洋戦争で戦死してるんでしょ。
スピってユダヤ系なのにね。
243 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 14:25:56 ID:O64fwjEW
初桃役のコン・リーはインタビューで
「中国人に恥はかかせない」と答えたらしいですよ
これを読んで日本人は？と思ったり・・・
１月から日本でも撮影するとか
「中国人に恥はかかせない」と答えたらしいですよ
これを読んで日本人は？と思ったり・・・
１月から日本でも撮影するとか
244 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 17:49:11 ID:SNVb94wl
うんこは魔法じゃ
245 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 18:47:28 ID:ipQyAUE9
246 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 23:34:32 ID:kF2jvfvI
「やっぱり中国人の芸者なんてﾌﾟｹﾞﾗ 」っていわせない覚悟では？
248 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 23:49:57 ID:lmRsE8lr
監督はもと舞台出だからマダムバタフライしか知らんのだろうな
西洋人にとってはゲイシャって魅力的なのかも知れないけど、
大方の日本人にとっては「芸者の映画」ってシリアスになれない
部分があるのがこの企画の弱点かも知れない。
だって日本人なら芸者映画なんて作る気起きないでしょう。
中国人あたりが演じるんでちょうどいい気がしてきたよ。
大方の日本人にとっては「芸者の映画」ってシリアスになれない
部分があるのがこの企画の弱点かも知れない。
だって日本人なら芸者映画なんて作る気起きないでしょう。
中国人あたりが演じるんでちょうどいい気がしてきたよ。
>>249
「祇園囃子」とか「祇園の姉妹」とかあるじゃないか。
「祇園囃子」とか「祇園の姉妹」とかあるじゃないか。
251 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 13:14:24 ID:etFv2cL8
オペラ「蝶々婦人」を全員、欧米人で公演する舞台裏をテレビで見たけど
衣装係の日本人は苦労してたよ着物の着方とかで色々、注文つけられて
たしかに監督の日本のイメージは蝶々婦人の世界だろうなぁ
衣装係の日本人は苦労してたよ着物の着方とかで色々、注文つけられて
たしかに監督の日本のイメージは蝶々婦人の世界だろうなぁ
252 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 20:11:25 ID:xqLQEzCh
このスレ超ワロター 皆センスイイネー
253 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 21:37:26 ID:WQcCSpec
「エルム街の悪夢」のフレディーに少し似てるよね！？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=18836&item=4046768724&rd=1#ebayphotohosting
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=18836&item=4046768724&rd=1#ebayphotohosting
254 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 20:18:03 ID:NM/bf3aS
アメ公死ね
255 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 20:43:03 ID:3vZGgJTO
どうせならマイケルベイ（クソ）とベンアフレック（おしっこちゃん）も
参加すればいいのに。
日本人らしい女性が主人公なのに反日映画が出来上がるおもろい結果になるかもよ。
チャンつぃーってジャパンマネーが魅力で親日ぶってんだろうね。
日本では見公開になることをキボンヌ。
参加すればいいのに。
日本人らしい女性が主人公なのに反日映画が出来上がるおもろい結果になるかもよ。
チャンつぃーってジャパンマネーが魅力で親日ぶってんだろうね。
日本では見公開になることをキボンヌ。
256 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 20:46:45 ID:0lp1q+9M
ついでに浜辺の鳥居に軍国主義を象徴する強圧的な憲兵、泣叫ぶ支那人と
途中にミッドウェー海戦を挟んでくれると香ばしくなるんだが。
ラストはもちろん芸者のハラキリショーで締め。
ネタ映画としてシベ急超え間違いない。
途中にミッドウェー海戦を挟んでくれると香ばしくなるんだが。
ラストはもちろん芸者のハラキリショーで締め。
ネタ映画としてシベ急超え間違いない。
257 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 20:55:21 ID:3vZGgJTO
シナ人＜＜＜西洋人たちにとって芸者は日本、日本女性蔑視の象徴かもね。
反日スピルバーグが製作総指揮をして反日シナ人達が主役を演じるんなんて…
これほどのジャパンバッシング映画は製作中止になればいいでし。
クソパールハーバー＞ゲイシャ＜＜＜ミッドウェイ＜ラストサムライ
反日スピルバーグが製作総指揮をして反日シナ人達が主役を演じるんなんて…
これほどのジャパンバッシング映画は製作中止になればいいでし。
クソパールハーバー＞ゲイシャ＜＜＜ミッドウェイ＜ラストサムライ
258 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 00:13:28 ID:v2OzaXik
花魁道中とかあるかも
あとサムライとかも歩いてそう。
そして定番の馬鹿でかいフジヤマも見れそうだ
あとサムライとかも歩いてそう。
そして定番の馬鹿でかいフジヤマも見れそうだ
259 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 00:44:36 ID:5S2VUFPT
>>258
これだけははずせないと忍者も出てくるかも
これだけははずせないと忍者も出てくるかも
これいつ頃の時代を描くんだっけ？
時代によっちゃ侍は普通に出てくるだろうが
黒装束の忍者出てきたらなんじゃこりゃって思うな
時代によっちゃ侍は普通に出てくるだろうが
黒装束の忍者出てきたらなんじゃこりゃって思うな
>>260
第二次大戦前後の話だよ。戦前、戦中、戦後。
これで侍が出て来て忍者が出て来たらむしろ天晴。
ついでに江戸時代の花魁道中さながら、太夫に2、3メートルの
カツラを被せてミュージカル仕立てにでもしてくれたら、
み...見たい。
第二次大戦前後の話だよ。戦前、戦中、戦後。
これで侍が出て来て忍者が出て来たらむしろ天晴。
ついでに江戸時代の花魁道中さながら、太夫に2、3メートルの
カツラを被せてミュージカル仕立てにでもしてくれたら、
み...見たい。
嗚呼、妄想が止まらない。
狐の耳をかたどった、べっ甲の簪50本も挿したロココ顔負けの大鬘。
凛と頭に押し戴いて、経帷子を身に纏い、芸妓が宙を翔ぶ～～
失礼。
狐の耳をかたどった、べっ甲の簪50本も挿したロココ顔負けの大鬘。
凛と頭に押し戴いて、経帷子を身に纏い、芸妓が宙を翔ぶ～～
失礼。
一方前線ではチョンマゲ頭も勇ましい南雲中将が劣勢を見兼ねて神風特別攻撃を発案、
ハワイの土着民はカメハメハ大王の元、花魁を妃に迎えることで自主独立を決意する。
しかし迎えた花魁がなんとカントン語をしゃべりだし…以下略
ハワイの土着民はカメハメハ大王の元、花魁を妃に迎えることで自主独立を決意する。
しかし迎えた花魁がなんとカントン語をしゃべりだし…以下略
お座敷で点心食ってそうだ
265 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 22:28:58 ID:+HTWdU1E
｢天と地」になんだか似たストーリーかな？
パールハーバーを越える国辱映画これ極まる。
パールハーバーを越える国辱映画これ極まる。
266 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 22:46:32 ID:+HTWdU1E
南チョン流反対！！！
＼＼ ヒモヅラぺ様！！ ／／
+ + ＼ 所詮はチョン！！ ／+
+
. + ／侍＼ ／魂＼ ／誠＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ ヒモヅラぺ様！！ ／／
+ + ＼ 所詮はチョン！！ ／+
+
. + ／侍＼ ／魂＼ ／誠＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
267 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 22:52:09 ID:v2OzaXik
なんで日本ですら少ないゲイシャの映画を撮ってるんだろう？
やはり原作がヒツトしたからなのか？！ わからん。
また日本＝ゲイシャというステレオタイプが根付くね
日本人はみんな着物を着てると思われそう
やはり原作がヒツトしたからなのか？！ わからん。
また日本＝ゲイシャというステレオタイプが根付くね
日本人はみんな着物を着てると思われそう
チ
ャ
チ ン
ョ が
バ ン 演
カ が り
が 宣
見 伝
圖 る し
Λ＿Λ
（-＠∀＠）
φ⊂ ）
269 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 22:55:05 ID:+HTWdU1E
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おら！製作者出て来い！！！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| | | | | へ//| | | |
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相変わらずの偏見誤解描写の連続！
主役はくそシナ人ばっか！
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相変わらずの偏見誤解描写の連続！
主役はくそシナ人ばっか！
270 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 23:00:50 ID:tF/RGlpV
京都だかの撮影所、
芸者役が日本の女優じゃなく、中国人女優がやるんで断ったらしいね。
やっぱりな・・・
芸者役が日本の女優じゃなく、中国人女優がやるんで断ったらしいね。
やっぱりな・・・
271 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 23:03:13 ID:9XAY8dVu
これこそ由緒正しき国辱映画だろうね。
中国人
中国人
273 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 23:36:38 ID:tF/RGlpV
＞272
２７０のことは、
チャン・ツィイーがね、中国の新聞のインタビューで答えたコメントだって、
他スレで見たんだよね。
その噂スレのスタジオのことは、断られた後の別のスタジオのことかもしれないよ。
２７０のことは、
チャン・ツィイーがね、中国の新聞のインタビューで答えたコメントだって、
他スレで見たんだよね。
その噂スレのスタジオのことは、断られた後の別のスタジオのことかもしれないよ。
なんでチャン・ツィイーだとダメなんだ？
敦煌では西田敏行や渡瀬恒彦が中国人を演じたじゃないか。
なぜ中国人が日本人を演じると苦情をのべるひとが多いのか。
敦煌では西田敏行や渡瀬恒彦が中国人を演じたじゃないか。
なぜ中国人が日本人を演じると苦情をのべるひとが多いのか。
275 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 00:06:34 ID:FzcRsblh
煽りがきたよｗ
中国映画に中井貴一や真田が出てるけど、あれは日本人役で出てるの？
>>274
もしかして中国の方かな？
敦煌は日本人が日本で配給するため作った映画だから。
残念ながら、世界で需要の少ない日本映画は日本の国辱とは成り得なかった。
また当時は、本格的な中国の歴史大河映画はほとんど無かった。
日本の敦煌が先だったか中国の即天武后、西太后が先だったか？
日本人は中国の歴史が好きな人が多いのにね。
敦煌、ウイグル、ウルムチ、幻のローラン。
これらの地は、その響きだけでも日本人の旅情をそそる。
当時一般的には中国の国内政治事情はまだよく知られていなかったこともあり、
中国の歴史絵物語に対する日本人の憧れが、敦煌という映画を作らせたのだと思う。
ところで、中国のみで配給するために、チャン・ツィイーや中国のスターが
中国国内で壇ノ浦の合戦を撮っても、それが日本文化に敬意を払いつつ、
真剣に作られたものであれば苦情を述べる人はそんなに多くないと思う。
むしろ、面白がる人がたくさんいるかも。
逆に、ハリウッドで渡辺謙や常磐貴子が本格歴史大河、「玄宗皇帝と楊貴妃」を
演ると聞いたら、やめた方がいいと思う人は多いと思うよ。
ハリウッドの世界への影響力を考えると、鷹揚にトンデモ日本を受け入れる気には
なかなかなれない。
＞なぜ中国人が日本人を演じると
という質問の仕方は、今となってはおおざっぱで、ちょっと論点がずれていると感じるよ。
少し過去レスなぞってみて下さい。
もしかして中国の方かな？
敦煌は日本人が日本で配給するため作った映画だから。
残念ながら、世界で需要の少ない日本映画は日本の国辱とは成り得なかった。
また当時は、本格的な中国の歴史大河映画はほとんど無かった。
日本の敦煌が先だったか中国の即天武后、西太后が先だったか？
日本人は中国の歴史が好きな人が多いのにね。
敦煌、ウイグル、ウルムチ、幻のローラン。
これらの地は、その響きだけでも日本人の旅情をそそる。
当時一般的には中国の国内政治事情はまだよく知られていなかったこともあり、
中国の歴史絵物語に対する日本人の憧れが、敦煌という映画を作らせたのだと思う。
ところで、中国のみで配給するために、チャン・ツィイーや中国のスターが
中国国内で壇ノ浦の合戦を撮っても、それが日本文化に敬意を払いつつ、
真剣に作られたものであれば苦情を述べる人はそんなに多くないと思う。
むしろ、面白がる人がたくさんいるかも。
逆に、ハリウッドで渡辺謙や常磐貴子が本格歴史大河、「玄宗皇帝と楊貴妃」を
演ると聞いたら、やめた方がいいと思う人は多いと思うよ。
ハリウッドの世界への影響力を考えると、鷹揚にトンデモ日本を受け入れる気には
なかなかなれない。
＞なぜ中国人が日本人を演じると
という質問の仕方は、今となってはおおざっぱで、ちょっと論点がずれていると感じるよ。
少し過去レスなぞってみて下さい。
良作・佳作、良心的文芸芸術作品はむしろ
国内向けの小品の方が多くない？
ハリウッドは面白ければなんでも有りのトンデモが売りだと
思ってるんだけどｗ
国内向けの小品の方が多くない？
ハリウッドは面白ければなんでも有りのトンデモが売りだと
思ってるんだけどｗ
見境無く世界中にばらまかれるのが最悪
大して影響力も文化発信能力もない国が作った映画ならどーでもいいんだけど
大して影響力も文化発信能力もない国が作った映画ならどーでもいいんだけど
>>277
敦煌は日中合作映画だよ。役者もメインのスタッフもほとんど日本人だけど
ロケに際して大勢の中国人が関わっている
敦煌は日本だけでなく中国でも上映されてヒットした。
＞ハリウッドの世界への影響力を考えると、鷹揚にトンデモ日本を受け入れる気にはなかなかなれない。
トンデモ日本はハリウッドのお家芸じゃないか。
キルビルVol1の日本なんてめちゃくちゃなのに、それに文句つけたひといたか？
ハリウッド映画の伝統としては正しいんだよ、トンデモ日本は。
敦煌は日中合作映画だよ。役者もメインのスタッフもほとんど日本人だけど
ロケに際して大勢の中国人が関わっている
敦煌は日本だけでなく中国でも上映されてヒットした。
＞ハリウッドの世界への影響力を考えると、鷹揚にトンデモ日本を受け入れる気にはなかなかなれない。
トンデモ日本はハリウッドのお家芸じゃないか。
キルビルVol1の日本なんてめちゃくちゃなのに、それに文句つけたひといたか？
ハリウッド映画の伝統としては正しいんだよ、トンデモ日本は。
キルビルは確信犯だとあらかじめわかってたからだろ
ゲイシャの思い出も同じくらい馬鹿映画的ノリで作れば反感持たれずに済むだろーね
ゲイシャの思い出も同じくらい馬鹿映画的ノリで作れば反感持たれずに済むだろーね
だからキルビルやオースティンパワーズなんかでパロるぐらい
ハリウッド映画の日本描写ってのはおかしいもんなんだって。
いまさらぐだぐだ文句つけるほどのことじゃない。
ハリウッド映画の日本描写ってのはおかしいもんなんだって。
いまさらぐだぐだ文句つけるほどのことじゃない。
タランティーノみたいに分かってて「でも服部半蔵本人なんだ」って言い切る香具師が
出てきた分だけ前進はしてるかもね。
あ、ラスサムのとこ忘れてたよヲイ。
出てきた分だけ前進はしてるかもね。
あ、ラスサムのとこ忘れてたよヲイ。
謙ヲタは「日本人役を中国人が演じるなんてイヤだ」とは絶対言わない。何故なら謙自身が力強く「日本人役以外でもHWで演じていきたい」と発言したからだ。そらりゃー、言えないわ。好きな俳優が次は違う人種演じる可能性があるわけだから。
このグローバルな時代に心の狭いことだな。
謙なんて別にどうとも思ってないけど、
中国人が日本人演じても別にかまわんよ。
どこまで出来るかお手並み拝見してやろうじゃねえか、
って感じだね。コケレば、そん時さんざんバカに
してやる。能無し俳優がってな。
謙なんて別にどうとも思ってないけど、
中国人が日本人演じても別にかまわんよ。
どこまで出来るかお手並み拝見してやろうじゃねえか、
って感じだね。コケレば、そん時さんざんバカに
してやる。能無し俳優がってな。
日本人女優の有力どころはスケジュールが2年先まで一杯だよ。
特に若手の松たか子、菅野美穂、竹内結子あたりは無理なんだろーね。
しょうがないと思うよ。
特に若手の松たか子、菅野美穂、竹内結子あたりは無理なんだろーね。
しょうがないと思うよ。
>>286
自国の歴史からなる文化伝統を守ろうとする本能に近いものが、
心が狭いことだとは思わないよ。
国際化が相互理解から始まることを考えれば、まず自分の国の文化を
しっかり認識することがその第一歩だと思うし、
それぞれの国にそれぞれの文化、土壌があることは無視できないよ。
もちろん、見てから評価するのも、見る前に疑問を投げかけるのも、
人それぞれだな。
個人的には、純文芸作品を期待できなくなってしまったので、どうせなら
キルビル以上のブッとび映画にしてもらいたいよ。
中途半端に日本臭いのが一番イヤだね。外国人もラストサムライの後だから、
余計に見せられたモノをそのまま信じてしまいそうな気がするんだ。
>>287
今さらだけど、さゆりには竹内結子がよかったなー。舞妓さん姿も似合いそうだった。
自国の歴史からなる文化伝統を守ろうとする本能に近いものが、
心が狭いことだとは思わないよ。
国際化が相互理解から始まることを考えれば、まず自分の国の文化を
しっかり認識することがその第一歩だと思うし、
それぞれの国にそれぞれの文化、土壌があることは無視できないよ。
もちろん、見てから評価するのも、見る前に疑問を投げかけるのも、
人それぞれだな。
個人的には、純文芸作品を期待できなくなってしまったので、どうせなら
キルビル以上のブッとび映画にしてもらいたいよ。
中途半端に日本臭いのが一番イヤだね。外国人もラストサムライの後だから、
余計に見せられたモノをそのまま信じてしまいそうな気がするんだ。
>>287
今さらだけど、さゆりには竹内結子がよかったなー。舞妓さん姿も似合いそうだった。
289 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 20:06:22 ID:AP8iGlT/
日本の美と伝統の象徴である芸者を反日がしみこんでいるシナ人たちに
演じきれるわけが無い。
くそシナ人とくそスピルバーグによって芸者がますます芸者が歪曲化され
世界へ伝わっていくんだろうね。
演じきれるわけが無い。
くそシナ人とくそスピルバーグによって芸者がますます芸者が歪曲化され
世界へ伝わっていくんだろうね。
290 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 20:16:22 ID:AP8iGlT/
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ シナ人の絶滅まだ～～？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（・∀・ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
↑「芸者が」が一つ多くてドーも。
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ シナ人の絶滅まだ～～？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（・∀・ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
↑「芸者が」が一つ多くてドーも。
ツイィー？のコメントが「中国人として恥ずかしく無いなんたら」だもん。
「日本人に観せても恥ずかしくない～」なら分かるのにな。
思い出の京劇にでも改題すればいい。
「日本人に観せても恥ずかしくない～」なら分かるのにな。
思い出の京劇にでも改題すればいい。
292 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 20:22:56 ID:AP8iGlT/
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿＿＿＿＿
| バカチョン！アホチョン！くそチョン！死ねチョン流 |
チョン流イラネ～ ＜ 反日だけど日本で稼ぐー 欲張りヨン ＞
☆ | チョちょちょちょちょちょちょのバカチョンー＿|
ヽ ☆ ￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨
＝≡＝ ∧＿∧ ☆｡:.+: ∧＿∧ チョン流イラネ～
／ 〃（･∀･ ） ｼｬﾝｼｬﾝ （ ・∀・） ♪.:｡ﾟ*
〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ チョン！×７
|| γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●）三mΕ∃.
ﾄﾞｺﾄﾞｺ || ΣΣ .|:::|∪〓 || ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
. ／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼ （＿）（＿） ☆:.°+
キムユンジンとかいう反日女チョンが演じるはずだった役は誰に決まったんですかね。
| バカチョン！アホチョン！くそチョン！死ねチョン流 |
チョン流イラネ～ ＜ 反日だけど日本で稼ぐー 欲張りヨン ＞
☆ | チョちょちょちょちょちょちょのバカチョンー＿|
ヽ ☆ ￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨￣∨
＝≡＝ ∧＿∧ ☆｡:.+: ∧＿∧ チョン流イラネ～
／ 〃（･∀･ ） ｼｬﾝｼｬﾝ （ ・∀・） ♪.:｡ﾟ*
〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ チョン！×７
|| γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●）三mΕ∃.
ﾄﾞｺﾄﾞｺ || ΣΣ .|:::|∪〓 || ＼＿.へ--ｲ＼ ﾟ ﾟ ﾟ
. ／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼ （＿）（＿） ☆:.°+
キムユンジンとかいう反日女チョンが演じるはずだった役は誰に決まったんですかね。
293 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 21:11:37 ID:JGOTxJyT
>>277
>>277
もっと単純に中国人が日本人役をうまく演じるのは難しいんじゃないかな
と思ってるだけだけど。
あまり前例がないし。
香港映画で出てくる日本人や日本文化ってかなり変だからそのイメージ
があるのかな。
特に時代が、ちょっと昔の現代とかぶる時代で芸者が題材だから、ちょっ
としたしぐさの違いでも違和感が凄そう。
うまく演じるのは時代劇の日本人役より難しいんじゃないかな。
結果的に日本人が脱帽するくらいすばらしい芸者映画になったら、主役が
中国人でも認める覚悟はありますよ。
でも、なんか、イロモノ映画になりそうな話だけど。
舞台にする時代と題材が微妙すぎるんだよな。
>>277
もっと単純に中国人が日本人役をうまく演じるのは難しいんじゃないかな
と思ってるだけだけど。
あまり前例がないし。
香港映画で出てくる日本人や日本文化ってかなり変だからそのイメージ
があるのかな。
特に時代が、ちょっと昔の現代とかぶる時代で芸者が題材だから、ちょっ
としたしぐさの違いでも違和感が凄そう。
うまく演じるのは時代劇の日本人役より難しいんじゃないかな。
結果的に日本人が脱帽するくらいすばらしい芸者映画になったら、主役が
中国人でも認める覚悟はありますよ。
でも、なんか、イロモノ映画になりそうな話だけど。
舞台にする時代と題材が微妙すぎるんだよな。
294 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 21:59:55 ID:KiX9Tiky
チャンイーもイとかいう反日映画監督（紅い子ーりゃン）作品の常連である
シナ人が主役ってどこまでも不真面目だよね。
日本の芸者を演じるなんてもうイーもい作品には出られないでしょう。
もしくは日本蔑視の作品に出たって事でさらにかわいがられるのかな。
シナ人が主役ってどこまでも不真面目だよね。
日本の芸者を演じるなんてもうイーもい作品には出られないでしょう。
もしくは日本蔑視の作品に出たって事でさらにかわいがられるのかな。
295 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 22:48:27 ID:UrHqIzk7
どちらも凄まじい反日の国だけど、やっぱ違うんだね。
ものすごいチャンスのハリウッドからの誘いでも、日本人芸者役ってことで、ＮＯ！と断った韓国人女優。
一方、
のし上がるためなら、死ぬほど憎んでる日本人の芸者役でも平気で受ける中国人女優。
う～む・・・考えさせられた。
ものすごいチャンスのハリウッドからの誘いでも、日本人芸者役ってことで、ＮＯ！と断った韓国人女優。
一方、
のし上がるためなら、死ぬほど憎んでる日本人の芸者役でも平気で受ける中国人女優。
う～む・・・考えさせられた。
296 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 23:28:13 ID:HH/YW95P
>>295
その韓国女優と中国女優が、日本人に対してどう思ってるのか分かるんですか？
韓国＝反日 中国＝反日 ですか？
そうじゃない人もいるのに・・・。
韓国女優には主役でオファーしたわけではないでしょ！？
もし主役のオファーならやったかもしれませんよ。
その韓国女優と中国女優が、日本人に対してどう思ってるのか分かるんですか？
韓国＝反日 中国＝反日 ですか？
そうじゃない人もいるのに・・・。
韓国女優には主役でオファーしたわけではないでしょ！？
もし主役のオファーならやったかもしれませんよ。
297 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 23:31:34 ID:qUR8yW3p
>>295
> ものすごいチャンスのハリウッドからの誘いでも、
日本人芸者役ってことで、ＮＯ！と断った韓国人女優。
> 売名行為だという憶測もあるよ。
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/10/20 04:22:45 ID:VSseHqka
>>284
> >>283
> 「オーデションを受けてみない？」って、向こうの代理人とかが
> 声をかけたのを「オファーだ」と言ってんじゃないの？
これが真実ではないのかなぁ…
売名行為だろ
キャスティング決定までの過程は沢山有り過ぎだし
表に出さないのが普通だし
> ものすごいチャンスのハリウッドからの誘いでも、
日本人芸者役ってことで、ＮＯ！と断った韓国人女優。
> 売名行為だという憶測もあるよ。
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/10/20 04:22:45 ID:VSseHqka
>>284
> >>283
> 「オーデションを受けてみない？」って、向こうの代理人とかが
> 声をかけたのを「オファーだ」と言ってんじゃないの？
これが真実ではないのかなぁ…
売名行為だろ
キャスティング決定までの過程は沢山有り過ぎだし
表に出さないのが普通だし
うん、韓国女優の件は売名だろう。
連中なんにでもからんでくるし、日本ネタのハリウッド映画が妬ましくって
仕方ないらしいからね。
うざい話だよまったく。
連中なんにでもからんでくるし、日本ネタのハリウッド映画が妬ましくって
仕方ないらしいからね。
うざい話だよまったく。
制作費３０億ってところか。
300 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 00:00:12 ID:cm0Copm7
＞296
二人の女優がそうじゃない証拠教えてください。
韓国人女優は、何で５時間も悩んだ末に、出演断ったんですか？
主役じゃないといっても、重要な脇役ですよ。
二人の女優がそうじゃない証拠教えてください。
韓国人女優は、何で５時間も悩んだ末に、出演断ったんですか？
主役じゃないといっても、重要な脇役ですよ。
301 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 00:09:53 ID:aaILaowX
なんか海外の映画に出てくる日本人って中国系が演じてそうなのがけっこうあるよね
日本人役なはずなのに喋ってみると日本語のアクセントがおかしくて日本人じゃないと
わかる映画を見たときは驚いた。
「ティファニーで朝食を」のユニオシ？だって見てて気分良くないし。
全編英語のゲイシャ映画が日本でヒットしたらと思うと・・・
日本人役なはずなのに喋ってみると日本語のアクセントがおかしくて日本人じゃないと
わかる映画を見たときは驚いた。
「ティファニーで朝食を」のユニオシ？だって見てて気分良くないし。
全編英語のゲイシャ映画が日本でヒットしたらと思うと・・・
302 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 00:31:18 ID:nk8vAjco
>>296
んじゃ、あなたはその韓国女優と中国女優が反日じゃないって知ってるの？
＞そうじゃない人もいるのに...
今回出演する（オファーを受けた）女優の話と一般的な韓国･中国人の話を
いっしょにするのは、わざとですか？
結局、映画の話ではなくて「韓国･中国人差別するな」って話をしたいだけ
じゃないのかな？
んじゃ、あなたはその韓国女優と中国女優が反日じゃないって知ってるの？
＞そうじゃない人もいるのに...
今回出演する（オファーを受けた）女優の話と一般的な韓国･中国人の話を
いっしょにするのは、わざとですか？
結局、映画の話ではなくて「韓国･中国人差別するな」って話をしたいだけ
じゃないのかな？
303 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 01:37:30 ID:GS4PL+aP
私は韓中女優の事を知りません。彼女等を反日扱いしてるレスがありますが、日本人に対して行動や言動で不愉快になる事をしたの？
ツィイーさんは狸御殿にOK出すくらいだから、
半日感情とかはないんだろうが・・・
「中国人に恥はかかせない」発言も、
日本人は当てにせずに中国人を味方につけたいだけだろ。
いち女優としてチャンスに賭けるのは当然。
でも、それに違和感を覚えるやつがいるのも当然。
半日感情とかはないんだろうが・・・
「中国人に恥はかかせない」発言も、
日本人は当てにせずに中国人を味方につけたいだけだろ。
いち女優としてチャンスに賭けるのは当然。
でも、それに違和感を覚えるやつがいるのも当然。
ツィイって人が変な日本人演じて、彼女だけが叩かれるならいいけど、中国人(国)として叩かれるからね。
306 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 04:58:52 ID:6V/T+p4G
香港台湾の男女俳優は親日だよ。信じられないほど何回も日本遊びに来る。
一般日本人より日本ＴＶ、映画詳しいくらい。
大陸女優、コンとかツーイーは微妙。
日本褒め過ぎると中共がウルサイし枡ごみに揚げ足取られる。
中共国内女優は無知ゆえの反日派多いよ。
中井貴一が挨拶しても無視どころかメンチ切って来たって。
日本人鬼だと思ってた・・・って
後に謝ってきたらしいが、まだ沢山いるんだろうな
一般日本人より日本ＴＶ、映画詳しいくらい。
大陸女優、コンとかツーイーは微妙。
日本褒め過ぎると中共がウルサイし枡ごみに揚げ足取られる。
中共国内女優は無知ゆえの反日派多いよ。
中井貴一が挨拶しても無視どころかメンチ切って来たって。
日本人鬼だと思ってた・・・って
後に謝ってきたらしいが、まだ沢山いるんだろうな
うーーん。このメンツ、ぜーんぶ顔はアジアなのに英語喋るわけでしょ？
こうして並んでるのを見ると、やっぱり摩訶不思議な映画になりそうだ
・・・・とは思いませんか？？ 今更だけど、日本人が日本語でやるべきだったね
http://www.uploda.org/index.shtml
ファイルコメント名 Cast:Geisha
こうして並んでるのを見ると、やっぱり摩訶不思議な映画になりそうだ
・・・・とは思いませんか？？ 今更だけど、日本人が日本語でやるべきだったね
http://www.uploda.org/index.shtml
ファイルコメント名 Cast:Geisha
>>273
中国国内向けならば自分への批判をかわすための記事かも
…と深読んでみる。
サッカーの件でわかったけど、未だ根強い国内の日本アレルギー、
嬉々として芸者を演じると受け止められては反感を買ってしまう。
そこで、「小日本人は撮影所を使用させない」
「でも、そんな中国人への偏見と差別の中でも、与えられた仕事を
せいいっぱい勤める」という図にすれば
国内での批判の方向を微妙にずらすことができる。
予定が入ってるという東映京都撮影所、京都では一番じゃないの？
断ったという撮影所はどこか知らないけど、
ハリウッドの依頼に日本人のプライドだけでNOといえる程
余裕があって潤ってる業界とは思えないしｗ
中国国内向けならば自分への批判をかわすための記事かも
…と深読んでみる。
サッカーの件でわかったけど、未だ根強い国内の日本アレルギー、
嬉々として芸者を演じると受け止められては反感を買ってしまう。
そこで、「小日本人は撮影所を使用させない」
「でも、そんな中国人への偏見と差別の中でも、与えられた仕事を
せいいっぱい勤める」という図にすれば
国内での批判の方向を微妙にずらすことができる。
予定が入ってるという東映京都撮影所、京都では一番じゃないの？
断ったという撮影所はどこか知らないけど、
ハリウッドの依頼に日本人のプライドだけでNOといえる程
余裕があって潤ってる業界とは思えないしｗ
309 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 12:47:53 ID:4jiOQMgC
京都の撮影所って、太秦以外にどこがあるんだろう？
協力拒否って、話題作りに流してるんだろうと思ってたけどね。
まあ、京都で撮らないほうが面白いものができるかもね。
東映の考証たってたかがしれてるんだから。
協力拒否って、話題作りに流してるんだろうと思ってたけどね。
まあ、京都で撮らないほうが面白いものができるかもね。
東映の考証たってたかがしれてるんだから。
310 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 12:48:28 ID:4jiOQMgC
京都の撮影所って、太秦以外にどこがあるんだろう？
協力拒否って、話題作りに流してるんだろうと思ってたけどね。
まあ、京都で撮らないほうが面白いものができるかもね。
東映の考証たってたかがしれてるんだから。
協力拒否って、話題作りに流してるんだろうと思ってたけどね。
まあ、京都で撮らないほうが面白いものができるかもね。
東映の考証たってたかがしれてるんだから。
>309
松竹京都撮影所とか
松竹京都撮影所とか
312 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 20:14:42 ID:ufSCqtk0
例のシナ人女優が日本映画の出演を決めたのは日本での知名度が上がれば
ＣＭ出演が増えて、より多くのジャパンマネーを手にすることができるからだよ。
ＣＭ出演が増えて、より多くのジャパンマネーを手にすることができるからだよ。
太秦、特に時代劇関係は敷居が高いからな
東京から監督が来ると、わざと考証的に間違った小道具
置いたりして試したりするらしいよ
東京から監督が来ると、わざと考証的に間違った小道具
置いたりして試したりするらしいよ
江戸の芸者は、吉原の遊女の補足として形成されたらしいね。
台東区が言っていたぞ。遊女にできない芸をお座敷で行う酌婦だと。
上下関係は知らんが、お座敷では花魁が華なわけだ。
台東区が言っていたぞ。遊女にできない芸をお座敷で行う酌婦だと。
上下関係は知らんが、お座敷では花魁が華なわけだ。
日本、中国、韓国で！！スピルバーグ批判 東スポより
撮影中のハリウッド映画「メモリーズ・オブ・ア・ゲイシャ」が、
日本ばかりでなく、米国、そして中国や韓国などでも物議を醸しているという。
（中略）
主演さゆりにチャン・ツィイー（２５）、さゆりをいじめる初桃役にコン・リー（３８）、
さゆりが慕う豆葉役にミッシェル・ヨー（４２）といった中国３大女優が占め、
９月クランクイン以降も「メーンに日本人を起用すべき」
「日本の伝統を無視したキャスティングだ」などと米国内でも批判が噴出している。
（中略）
実は、中国ではツィイーが「芸をする日本の娼婦」を演じると取られ反響を呼んでいた。
（中略）
その最中、今度は韓国でも騒動に。
何と映画「シュリ」のヒロインを務めたキム・ユジン（３０）に、
スピルバーグから直接オファーが来ていたことが発覚。
（中略）
彼女に来た役はツィイーを苦しめる芸者。今回のオファーには
相当悩んだ末に断ったという。
「いくらハリウッド映画に出たいといっても、日本人芸者役では
デビューしたくなかった。プライドの問題もあった」と韓国紙には答えている
撮影中のハリウッド映画「メモリーズ・オブ・ア・ゲイシャ」が、
日本ばかりでなく、米国、そして中国や韓国などでも物議を醸しているという。
（中略）
主演さゆりにチャン・ツィイー（２５）、さゆりをいじめる初桃役にコン・リー（３８）、
さゆりが慕う豆葉役にミッシェル・ヨー（４２）といった中国３大女優が占め、
９月クランクイン以降も「メーンに日本人を起用すべき」
「日本の伝統を無視したキャスティングだ」などと米国内でも批判が噴出している。
（中略）
実は、中国ではツィイーが「芸をする日本の娼婦」を演じると取られ反響を呼んでいた。
（中略）
その最中、今度は韓国でも騒動に。
何と映画「シュリ」のヒロインを務めたキム・ユジン（３０）に、
スピルバーグから直接オファーが来ていたことが発覚。
（中略）
彼女に来た役はツィイーを苦しめる芸者。今回のオファーには
相当悩んだ末に断ったという。
「いくらハリウッド映画に出たいといっても、日本人芸者役では
デビューしたくなかった。プライドの問題もあった」と韓国紙には答えている
なんかここのスレをまとめたような記事のような
あるゲイの回想録
「I was Gay!!」
「I was Gay!!」
>>315
上半分だけで足りる記事だね
上半分だけで足りる記事だね
320 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 10:33:12 ID:skEyHjFE
日中台韓なんて、どうせ同じ中国文化圏なんだから
今回の映画については、どうでもいいじゃん。
漢字を使い、戸籍を持ち、位牌を奉ずる。
韓国がハングル中心とか、日本が仮名交じりとか、
本籍や戸籍も無くなっていってるとか、
先祖崇拝の心が廃れてきてるとかいっても
同じ文化圏であることには変わりない。
親子文明の兄弟民族だ。仲間だよ、仲間。
今回の映画については、どうでもいいじゃん。
漢字を使い、戸籍を持ち、位牌を奉ずる。
韓国がハングル中心とか、日本が仮名交じりとか、
本籍や戸籍も無くなっていってるとか、
先祖崇拝の心が廃れてきてるとかいっても
同じ文化圏であることには変わりない。
親子文明の兄弟民族だ。仲間だよ、仲間。
321 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 10:38:59 ID:rO7JPeNm
>>318 エルトン・ジョン？ （ガブちゃんはもう直ったの？）
中国文化圏？
チミ馬鹿でしょ？
チミ馬鹿でしょ？
323 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 11:50:51 ID:skEyHjFE
同文同種
俺たち日本人は
準・中国人だよ～
俺たち日本人は
準・中国人だよ～
324 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 12:15:54 ID:2IK1qG97
文明の衝突では、中華と日本は別に分類されている。
世界７大文明ね。
世界７大文明ね。
326 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 13:47:12 ID:skEyHjFE
亜・中国人とか
なんちゃって中国人とか
欧州や中南米で仕事してると
中国人や韓国人に助けられることが多かったし
中国人や韓国人と同じに見られることも多かった
それが別に嫌でもなかったしねー
なんちゃって中国人とか
欧州や中南米で仕事してると
中国人や韓国人に助けられることが多かったし
中国人や韓国人と同じに見られることも多かった
それが別に嫌でもなかったしねー
327 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 13:58:53 ID:mmLmrF2/
>>325
>文明の衝突では、中華と日本は別に分類されている。
あの本はおかしい。経済的繁栄など現状からの恣意的な
分類に過ぎる。アフリカ文明についての記述は苦しいし、
クメールなど東南アジアの文明についての視点に欠けてる。
世界最大の帝国形成をなしえたモンゴルについても同様。
文明と文化は違う。あの著者はそれが分かっていない。
日本が中国文明と異なるのは、フランスがイタリアと
異なる程度だ。決定的な差異は認められない。
>文明の衝突では、中華と日本は別に分類されている。
あの本はおかしい。経済的繁栄など現状からの恣意的な
分類に過ぎる。アフリカ文明についての記述は苦しいし、
クメールなど東南アジアの文明についての視点に欠けてる。
世界最大の帝国形成をなしえたモンゴルについても同様。
文明と文化は違う。あの著者はそれが分かっていない。
日本が中国文明と異なるのは、フランスがイタリアと
異なる程度だ。決定的な差異は認められない。
＞ID:skEyHjFE
チョンやチャンは消えてください
日本人だとしても彼らと同じメンタリティなら2ch来ないでね
目が腐る
チョンやチャンは消えてください
日本人だとしても彼らと同じメンタリティなら2ch来ないでね
目が腐る
329 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 14:09:03 ID:skEyHjFE
お寺の過去帳を見ると400年位前から
中台韓の血は混じっていない日本人ですが、
極東アジア人として中台韓に連帯感や共感は感じています。
中国映画のファンでもあります。
今回の映画については、少し不全さを感じますが、
世界市場向けの娯楽映画としてはありかな、と思い
感性を期待し、公開を心待ちにしています。
中台韓の血は混じっていない日本人ですが、
極東アジア人として中台韓に連帯感や共感は感じています。
中国映画のファンでもあります。
今回の映画については、少し不全さを感じますが、
世界市場向けの娯楽映画としてはありかな、と思い
感性を期待し、公開を心待ちにしています。
>>329
中国映画の「鬼が来た」などは面白かったよ。
昔は中国韓国なんぞ、むしろ親しみというか、後進国に対する
純粋な憐憫の情があったけど。最近、向うさんのほうが日本憎し、
日本人差別、みたいな態度だから、もう辟易しているんだよ。
中国映画の「鬼が来た」などは面白かったよ。
昔は中国韓国なんぞ、むしろ親しみというか、後進国に対する
純粋な憐憫の情があったけど。最近、向うさんのほうが日本憎し、
日本人差別、みたいな態度だから、もう辟易しているんだよ。
連帯感感じてたら
＞亜・中国人とか
＞なんちゃって中国人とか
なんて言葉が出てきちゃうんだ、ふーん
単に精神的に中国の奴隷になっただけだろｗ
＞亜・中国人とか
＞なんちゃって中国人とか
なんて言葉が出てきちゃうんだ、ふーん
単に精神的に中国の奴隷になっただけだろｗ
332 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 14:35:30 ID:pnHXz2Cv
米かどっかのＣＭ撮影で
・・・・メイクさんに変な日本髪風にされて、塗り箸挿されたんです。
「箸とカンザシは別物ですよ」
って言っても、「それは日本人の意見だ」
「でも、間違いは、間違い・・・」
「いいよ、君、帰って。交代。」
替わりの中国系娘が頭に箸メイク終えて擦違いざまに
「日本人て馬鹿みたい、頭に箸刺すなんって・・・・」
・・・・メイクさんに変な日本髪風にされて、塗り箸挿されたんです。
「箸とカンザシは別物ですよ」
って言っても、「それは日本人の意見だ」
「でも、間違いは、間違い・・・」
「いいよ、君、帰って。交代。」
替わりの中国系娘が頭に箸メイク終えて擦違いざまに
「日本人て馬鹿みたい、頭に箸刺すなんって・・・・」
中国、韓国俳優の顔や演技が生理的に受け付けない、ただそれだけ。
なんか人間として一本芯が抜けている感じ。
なんか人間として一本芯が抜けている感じ。
334 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 14:55:04 ID:zrvlSEkv
>320
典型的中華思想ﾜﾗﾀ
確にお前はもう中国人だわ。
>330
日本人と似てるようで全く異質な顔付きにかなり違和感覚えるな。
典型的中華思想ﾜﾗﾀ
確にお前はもう中国人だわ。
>330
日本人と似てるようで全く異質な顔付きにかなり違和感覚えるな。
335 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 14:56:37 ID:zrvlSEkv
>333だった
ヴィッキーチャオの日章旗ドレス事件が思い出されるな・・・
337 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 17:17:16 ID:exAMSxSz
日本が大陸で防衛のために戦わざるを得なくなったのも、ﾁｮｿに併合してくれと言われてそうせざるを得なくなったのも、
同じアジア、同文異種、同祖論という、完全な誤解からなんだよね。事実は。
日本は親切にしすぎた。
同じアジア、同文異種、同祖論という、完全な誤解からなんだよね。事実は。
日本は親切にしすぎた。
>>337
高い授業料だったけど、先の大戦でもう思い知ったから。
最近でも寒流ブームで一般の人が具体的知識がなくても見向きもしないし。
維新後征韓論の時、西郷隆盛が思い悩んだ課題は今も生きているということだね。
日本人起用にこだわった去年のラスサムの時と比べて、この作品が公開と同時に
評価の流れが変わるとは思えないな。
高い授業料だったけど、先の大戦でもう思い知ったから。
最近でも寒流ブームで一般の人が具体的知識がなくても見向きもしないし。
維新後征韓論の時、西郷隆盛が思い悩んだ課題は今も生きているということだね。
日本人起用にこだわった去年のラスサムの時と比べて、この作品が公開と同時に
評価の流れが変わるとは思えないな。
まず、監督やスピＰは、金儲け知っていて、どうして
参加国で嫌がられることするの？
米国人だって非難しているのに。
スピって地球市民なわけ？
参加国で嫌がられることするの？
米国人だって非難しているのに。
スピって地球市民なわけ？
∧韓∧ ∧中∧
ヽ<丶｀∀´>ﾉ ヽ（ ｀ハ´）ﾉ
∧日∧
（´-ω-｀） ﾊｧｰ・・・・・
ヽ<丶｀∀´>ﾉ ヽ（ ｀ハ´）ﾉ
∧日∧
（´-ω-｀） ﾊｧｰ・・・・・
>>330
そうそう、映画などの文化と国自体は別だよな。
最近の韓流はそれをごっちゃにしてるから気持ち悪い。
中国も韓国も、あちらが敵意丸出しで数々の捏造までして嫌ってくるのに
好意なんか持てない。
昔は中国好きだったけどな、長旅したし。
映画は今も好きだよ。
そうそう、映画などの文化と国自体は別だよな。
最近の韓流はそれをごっちゃにしてるから気持ち悪い。
中国も韓国も、あちらが敵意丸出しで数々の捏造までして嫌ってくるのに
好意なんか持てない。
昔は中国好きだったけどな、長旅したし。
映画は今も好きだよ。
342 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 22:28:53 ID:JoE1xkZ5
チンカスピルバーグのゲイ…をしのぐ芸者映画を日本が製作すべし。
日本人キャストはみな降板しる！
ハリウッドにはチョンや自己中国人が俳優を目指してたくさんいるだろうから
オーディションを再度やれば穴埋めはできるかもよ。
そうすれば反日の掃き溜め映画の完成。
日本人キャストはみな降板しる！
ハリウッドにはチョンや自己中国人が俳優を目指してたくさんいるだろうから
オーディションを再度やれば穴埋めはできるかもよ。
そうすれば反日の掃き溜め映画の完成。
343 ：名無シネマ＠上映中：04/11/06 06:42:14 ID:oc6J8Tn9
ハリウッドは以前はユダヤ、イタリアが米国世論に強い影響力を与える手段だったけど、
最近は支那が加わりだした。そういうことも、無視は出来ないでしょう。
最近は支那が加わりだした。そういうことも、無視は出来ないでしょう。
344 ：名無シネマ＠上映中：04/11/06 14:59:58 ID:u410IU7Q
新潟地震で支援、動かなかったアノ大物たち
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004110402.html
【芸能】新潟地震で支援、動かなかったアノ大物たち【11/04】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099558453/l50
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004110402.html
【芸能】新潟地震で支援、動かなかったアノ大物たち【11/04】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099558453/l50
345 ：名無シネマ＠上映中：04/11/06 17:26:49 ID:nADzIGbq
ﾁｮｿﾏﾝｾｰか
>>344
ここまでやるとアンチもいい加減鼻につくな
ここまでやるとアンチもいい加減鼻につくな
こういうキャストでこういう経緯なら
原作の筋はそのままに
日本の花街じゃなく中国の高級娼館に置き換えてやったら
逆にいいのではないかと思った
ラストサムライの考証の非道さには辟易したもんで…
原作の筋はそのままに
日本の花街じゃなく中国の高級娼館に置き換えてやったら
逆にいいのではないかと思った
ラストサムライの考証の非道さには辟易したもんで…
ハリウッド産で娯楽映画じゃないのってあるのか？
350 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 01:15:53 ID:o5eURLus
渡辺謙に肩入れする気はないけど日本人マスコミ記者の低レベルにはあきれる
寄付なんて言う行為はまったく個人の意思による善行ででそれについての批評はすべきでない。
ましてや偽善などというのはもってのほか美しい行為を汚濁にまみれさせるとは言論を飯の種にする者の
風上にも置けない。またしないことにも批評は許されない。
善行を強制され、仮に近親への臓器提供まで強制される社会になったら恐ろしい
まあ頭の弱い三流記者の言は取るに足らないことをみなが確認すればいいことだが
寄付なんて言う行為はまったく個人の意思による善行ででそれについての批評はすべきでない。
ましてや偽善などというのはもってのほか美しい行為を汚濁にまみれさせるとは言論を飯の種にする者の
風上にも置けない。またしないことにも批評は許されない。
善行を強制され、仮に近親への臓器提供まで強制される社会になったら恐ろしい
まあ頭の弱い三流記者の言は取るに足らないことをみなが確認すればいいことだが
351 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 01:29:03 ID:nZL6my/G
慎吾が司会のスマステで韓国女優が
「ハリウッドは日本人、ゲイシャ役でデビューしたくない」
と発言して韓国で話題だと少し流れてました。
全編英語だと聞いて慎吾とゲストは驚いてましたね
「ハリウッドは日本人、ゲイシャ役でデビューしたくない」
と発言して韓国で話題だと少し流れてました。
全編英語だと聞いて慎吾とゲストは驚いてましたね
↑熱弁ご苦労だが、スレ違いだから他でやれ！
>350へのレス。
354 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 01:37:35 ID:r3iZPPFH
【大物】アルパチーノ、由紀さおりとの過去に言及【暴露】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099741771/l50
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099741771/l50
355 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 01:39:41 ID:jGQgSutK
アテネやスパルタが舞台の古代劇をハリウッドで作るのに
ギリシャ人の役者ではなく、普通のアメリカ人というか
アングロサクソンのハリウッド俳優を使うことは
よくあるだろう。そされと同じだよ。無問題。
ギリシャ人の役者ではなく、普通のアメリカ人というか
アングロサクソンのハリウッド俳優を使うことは
よくあるだろう。そされと同じだよ。無問題。
当時のギリシア云々は、
明らかに異なる人種の文化に首を突っ込んでるわけではないのでは
という意味
別に日本以外のアジア人キャストでつくってもいいけど、
どこか日本を見下してるようなところがあったらイヤだ。
明らかに異なる人種の文化に首を突っ込んでるわけではないのでは
という意味
別に日本以外のアジア人キャストでつくってもいいけど、
どこか日本を見下してるようなところがあったらイヤだ。
358 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 08:12:09 ID:oQlfMwYw
Zwick '74 premieres 'Samurai in Cambridge
http://www.news.harvard.edu/gazette/2003/11.13/11-zwick.html
ラストサムライのズウィックが監督をしなかったのが惜しまれる。
http://www.news.harvard.edu/gazette/2003/11.13/11-zwick.html
ラストサムライのズウィックが監督をしなかったのが惜しまれる。
シンドラーのリスト、戦場のピアニスト、スターリングラードetc...
非英語圏が舞台でもハリウッドは平気で英語で映画作るからなぁ
アメリカ人は見ていて違和感感じないんだろうか？
非英語圏が舞台でもハリウッドは平気で英語で映画作るからなぁ
アメリカ人は見ていて違和感感じないんだろうか？
360 ：もう中華風の駄作だと決めつけてますが：04/11/07 11:32:48 ID:uBMEcx5o
アメリカ人が違和感感じようが感じまいがどうでもいい。
「『ゲイシャ』見たわよ！日本文化ってああなのね～。オリエンタルだわ。
影響されて、最近部屋を日本風にしてみたの。見て」
部屋の中を飾る中華風の掛け軸、ついたて、テカテカのキモノ風ローブ・・・
ああ、もううんざり。
ま、どうせアメリカ人＝文化を理解しない頭からっぽ民族
てなイメージを上塗りするだけだから、別にいいけどさ。
「『ゲイシャ』見たわよ！日本文化ってああなのね～。オリエンタルだわ。
影響されて、最近部屋を日本風にしてみたの。見て」
部屋の中を飾る中華風の掛け軸、ついたて、テカテカのキモノ風ローブ・・・
ああ、もううんざり。
ま、どうせアメリカ人＝文化を理解しない頭からっぽ民族
てなイメージを上塗りするだけだから、別にいいけどさ。
362 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 13:09:41 ID:jGQgSutK
363 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 13:21:34 ID:qcVi6K7a
JOY LUCK CLUB よりは、ヒットしてもらいたいな。
365 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 15:07:24 ID:jGQgSutK
神武天皇伝を漢族だけで作ったら
国粋右翼（ほとんど在日コリアンらしいが）が騒ぐかもねー
国粋右翼（ほとんど在日コリアンらしいが）が騒ぐかもねー
さゆりの舞台は何千年も昔の話じゃないから。
６０年ぐらい前の近い過去。
６０年ぐらい前の近い過去。
367 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 15:35:44 ID:jGQgSutK
「火垂るの墓」の実写（神戸が舞台のまま）とか
張藝謀監督作品で観てみたい。
「上海ルージュ」「活きる」での
幼女描写は本当に秀逸で感動させられた。
金持ちの池の畔に立った節子の幽霊が童謡を歌う…、
観てみたいな。戦時下日本の悲劇ということなら
「シュウシュウの季節」の陳沖監督でもいいかも。
張藝謀監督作品で観てみたい。
「上海ルージュ」「活きる」での
幼女描写は本当に秀逸で感動させられた。
金持ちの池の畔に立った節子の幽霊が童謡を歌う…、
観てみたいな。戦時下日本の悲劇ということなら
「シュウシュウの季節」の陳沖監督でもいいかも。
368 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 16:24:16 ID:nZL6my/G
アカデミー賞を狙ッてるんだろうね・・・
369 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 19:00:11 ID:lUdiTHej
海外でアンチサイト（？）もできてるね。
小雪ならパーフェクトだったのに、って皆ラストサムライに影響され杉ｗ（嬉しいけど）
小雪ならパーフェクトだったのに、って皆ラストサムライに影響され杉ｗ（嬉しいけど）
370 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 20:26:41 ID:uj/lOE5S
>369
URL教えて
URL教えて
371 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 20:50:09 ID:5zqAydR0
チョンの俳優達って反日のくせにどうして日本で稼ごうとするのかね。
冬ソナの広いんだって下心があるんだろうし。
冬ソナの広いんだって下心があるんだろうし。
372 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 21:04:59 ID:5zqAydR0
┏━━━ / ｜━━━━━┓
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┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
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∧＿∧ （／） ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） ＜ シナ、チョン女優（反日）は自滅しますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿
／／／／／ノ,,,,,,ヽ ／／／／|
／／／／／／／／／／／／ |
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| 奉 納
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| 奉 納
373 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 23:54:10 ID:7VilQ6x9
小雪ってオーディション落ちたんだよな。工藤は合格したのに。しかし落ちた人の事を『もしも小雪なら…』って話してもファンの嘆きにしか聞こえない。ある意味、ラスサムの勝元が役所だったらと言ってた痛い奴と同じだな。
チャンツイもコンリーも好きな女優なので一応ポジティブに期待してる自分。
>>374
ﾉｼ
ﾉｼ
>>374
その中にミシェルも入れてほしい罠
その中にミシェルも入れてほしい罠
377 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 09:20:43 ID:uqFJG2xz
逆に言えば、彼等は若い日本人女優を小雪しか知らないんだよな…
379 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 14:12:55 ID:PurSNKME
そう、アメ人は小雪と渡辺しか知らん。しかし2人共ラスサム以前は、日本で高評価されてた俳優じゃない。
380 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 16:17:06 ID:DZvtohtb
それは今の邦画界には俳優を広く海外にアピールできるような映画人も居なければ
アピールされるような俳優もあまりいないってことで、頭にくるより寧ろ悲しい話だな。
アピールされるような俳優もあまりいないってことで、頭にくるより寧ろ悲しい話だな。
381 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 16:40:12 ID:owWpzliR
工藤は元アイドルの高橋由美子と同じ山羊座だって知ってた？
三枚目役もイケる。
このふたり、技巧派であって主役級の女優じゃ元々ないけどね。
三枚目役もイケる。
このふたり、技巧派であって主役級の女優じゃ元々ないけどね。
383 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 18:07:59 ID:uqFJG2xz
>>377です。
器量があまり良くない役だけどおいしい役ではあるらしい。子供時代から最後までずっと出る役だし。。
桃井さんと工藤さんには日本女優代表でマジ頑張ってほしい。
でも監督がね。。。
＞＞３７８
そう確かにアメ人は日本では小雪しか思いつかないらしい。あと栗山千明？も名前でてたなー（Ｋｉｌｌ Ｂｉｌｌの）
でも本名でなくみんなＧＯ Ｇｏ夕張といってるが。。。
器量があまり良くない役だけどおいしい役ではあるらしい。子供時代から最後までずっと出る役だし。。
桃井さんと工藤さんには日本女優代表でマジ頑張ってほしい。
でも監督がね。。。
＞＞３７８
そう確かにアメ人は日本では小雪しか思いつかないらしい。あと栗山千明？も名前でてたなー（Ｋｉｌｌ Ｂｉｌｌの）
でも本名でなくみんなＧＯ Ｇｏ夕張といってるが。。。
384 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 18:11:39 ID:VfMII6RO
ｹﾞｲｼｬが支那人じゃ、前提から無理だろ
385 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 20:33:38 ID:esM0Estj
>>383
そうそう、小雪と栗山だけ。
正直ラストサムライの小雪は日本人から見たら「あ、これ演技ね。うん」
って感じだと思うんだが。。。「目の演技がすごい」「オーラが別格」
とか外人が褒めてるの見ると複雑な気持ちになるのは俺だけかｗ
まあ純和顔で美人だし、褒められる分には嬉しいんだが。
ってスレ違いｽﾏｿ。
ところで小雪が落ちたっていうののソースはどこ？
そうそう、小雪と栗山だけ。
正直ラストサムライの小雪は日本人から見たら「あ、これ演技ね。うん」
って感じだと思うんだが。。。「目の演技がすごい」「オーラが別格」
とか外人が褒めてるの見ると複雑な気持ちになるのは俺だけかｗ
まあ純和顔で美人だし、褒められる分には嬉しいんだが。
ってスレ違いｽﾏｿ。
ところで小雪が落ちたっていうののソースはどこ？
小雪は少なくとも「庶民派」じゃないわな。
おれはスクリーン映えしてて好きだけどね。
やっぱ英語力がなくて落ちたんじゃない？
おれはスクリーン映えしてて好きだけどね。
やっぱ英語力がなくて落ちたんじゃない？
387 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 21:51:04 ID:KWkC8bkI
小雪は複数のＣＭ契約で大金入るし
ワザワザ苦労して本格女優になりたいって欲も才気も感じられず。
ラスサムも大した芝居してないのに、結構雰囲気で得した。
無知なアジア俳優たちが勝ち目も無くＨＷ目指し失敗してるのを脇目に
非常に効率のいい人生かなと。
ワザワザ苦労して本格女優になりたいって欲も才気も感じられず。
ラスサムも大した芝居してないのに、結構雰囲気で得した。
無知なアジア俳優たちが勝ち目も無くＨＷ目指し失敗してるのを脇目に
非常に効率のいい人生かなと。
日本語分かれば小雪のラスサムでの演技がどれほどのもんだったか分かるが･･･
それより身長で駄目でしょ、彼女でかすぎる。
それより身長で駄目でしょ、彼女でかすぎる。
腰が抜けそうな棒読みだったｗ
よく監督がオッケー出したと思うよ
トムの「シャケ～」と同じぐらいの破壊力だった
よく監督がオッケー出したと思うよ
トムの「シャケ～」と同じぐらいの破壊力だった
390 ：名無シネマ＠上映中：04/11/08 22:57:28 ID:PtEwNfof
なんかまたチャンコロが涌いて来てるようだな。
391 ：名無シネマ＠上映中：04/11/09 00:06:23 ID:pC+/ZpUP
降板じゃないの？
おかしいな、もう決定と言う感じで翼が言ってたが。。。
ツィイーはやる気満々だよね。
２０４６見てても、演技力あるし、彼女色気もあるから、半端な日本女優よりＨＷ受けするんだろう。
日本女優って、何か変にスタイリッシュであっさりし過ぎている。
モデル、タレント上がりが多いからかな、濃厚な演技が出来る華のある女優がいなくなった。
小雪にしても、菊川レイにしても、女優根性座ってないし女としての内容が薄い
あんまりいい恋愛してなさそう。
坂口なんか、ただのイケメンだし、内容スカスカ。
韓流で、ファンをもっていかれる訳だよ
おかしいな、もう決定と言う感じで翼が言ってたが。。。
ツィイーはやる気満々だよね。
２０４６見てても、演技力あるし、彼女色気もあるから、半端な日本女優よりＨＷ受けするんだろう。
日本女優って、何か変にスタイリッシュであっさりし過ぎている。
モデル、タレント上がりが多いからかな、濃厚な演技が出来る華のある女優がいなくなった。
小雪にしても、菊川レイにしても、女優根性座ってないし女としての内容が薄い
あんまりいい恋愛してなさそう。
坂口なんか、ただのイケメンだし、内容スカスカ。
韓流で、ファンをもっていかれる訳だよ
>383
同意。おカボちゃんはかなりおいしい役。ヘタするとさゆりより
おカボに感情移入する人もいるかも？なんつーか素朴でいじらしくて
可愛いと。性格が。最後にちょっとアレだけど・・・。
同意。おカボちゃんはかなりおいしい役。ヘタするとさゆりより
おカボに感情移入する人もいるかも？なんつーか素朴でいじらしくて
可愛いと。性格が。最後にちょっとアレだけど・・・。
原作読み終わった時は、おカボの最後の仕打にポカンだったｗ
まぁ、美味しい役だとは思うね。
あと、豆葉なんかもかなり美味しい役だと思った。
原作がどれだけ活かされるかは、正直不安だが・・・
まぁ、美味しい役だとは思うね。
あと、豆葉なんかもかなり美味しい役だと思った。
原作がどれだけ活かされるかは、正直不安だが・・・
394 ：名無シネマ＠上映中：04/11/09 11:18:56 ID:lj9l47iI
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 史上最低な反日映画の完成マダ～ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（・∀・ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 史上最低な反日映画の完成マダ～ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（・∀・ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
395 ：名無シネマ＠上映中：04/11/09 11:44:31 ID:0IimN7HQ
いかしいつから京都ロケ？モノホン芸妓の総攻撃を食らうと思うんだけど？
絢爛紅葉の嵐山。
渡月橋の中ほどで、睨み合うマーシャルロケ隊と芸妓軍団。
聞こゆるはただ、瀬音のみ。
...み、見たい ..ahoで失礼。
渡月橋の中ほどで、睨み合うマーシャルロケ隊と芸妓軍団。
聞こゆるはただ、瀬音のみ。
...み、見たい ..ahoで失礼。
397 ：名無シネマ＠上映中：04/11/09 14:48:32 ID:OgksFREt
なんかオークスとかいう場所に京都の繁華街のオールセットを建てて
撮影してるみたいだよ。
今はさゆりの少女時代を撮影してて・・・もしかしたら彼女は日本人かもしれないとか。
多分、そうだッたら英語ぺらぺらの子だろうね
以前、国民的美少女コンテストで優勝したNY育ちの帰国子女とか噂であったけど（なんかデマっぽい）
主要な女優が中国人だから子役も中国系の可能性の方が大きい
撮影してるみたいだよ。
今はさゆりの少女時代を撮影してて・・・もしかしたら彼女は日本人かもしれないとか。
多分、そうだッたら英語ぺらぺらの子だろうね
以前、国民的美少女コンテストで優勝したNY育ちの帰国子女とか噂であったけど（なんかデマっぽい）
主要な女優が中国人だから子役も中国系の可能性の方が大きい
398 ：名無シネマ＠上映中：04/11/09 15:25:39 ID:0IimN7HQ
あっちゃ～ 京都も贋モンですかあ？ もう救いようが無いね。
チャイナ風京都だったりすんのかな…
米国人って本当にデリカシーないっつーか、アホっつーか
中国と日本を混同されて日本人がキレるってことさえ想像出来ないんだもんな
さすが2、3百年足らずの歴史しかない国だよ
中国と日本を混同されて日本人がキレるってことさえ想像出来ないんだもんな
さすが2、3百年足らずの歴史しかない国だよ
402 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 05:30:11 ID:1zPbJqKc
子役のさゆりは日本人のかわいい子らしいよ。エキストラに行った友人が言ってた。
英語はなせないけど頑張ってるらしい。演技力があるらしいよ。チャンチ-に似てる
子らしい。おそらく大人のさゆりよりこの子と桃井さんの演技でで救われるのでは。。
＞＞３９７
サウザンオークスというところに花街が出来ててセットは綺麗なんだって。
これが日本人俳優で日本語だったら、まだいいものが出来たのにね。
主役級がミシェルヨ-以外中国なまり（日本語なまりにしてるつもりらしいが
基本的にしゃべれない人たちなので）でたどたどしいのに比べ、周りのちょい役の人
の方が綺麗な発音の英語を話してるからおかしかったといってた。
日本語で想像すると都会の客が田舎の花街に行った感じかなー？と想像した。
これが
英語はなせないけど頑張ってるらしい。演技力があるらしいよ。チャンチ-に似てる
子らしい。おそらく大人のさゆりよりこの子と桃井さんの演技でで救われるのでは。。
＞＞３９７
サウザンオークスというところに花街が出来ててセットは綺麗なんだって。
これが日本人俳優で日本語だったら、まだいいものが出来たのにね。
主役級がミシェルヨ-以外中国なまり（日本語なまりにしてるつもりらしいが
基本的にしゃべれない人たちなので）でたどたどしいのに比べ、周りのちょい役の人
の方が綺麗な発音の英語を話してるからおかしかったといってた。
日本語で想像すると都会の客が田舎の花街に行った感じかなー？と想像した。
これが
403 ：知ろう正宗：04/11/10 06:55:00 ID:9OLIRgq+
映画を見る前に芸者遊びでもしてきますか、俺まだ芸者遊びってしたことないんだよね。
あっその前に芸者ってどこにいるんだ？赤坂？新橋？
あっその前に芸者ってどこにいるんだ？赤坂？新橋？
404 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 09:58:49 ID:B7AXb9A9
405 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 10:23:44 ID:O+Sc3URn
ソニーピクチャーだよね。
406 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 10:37:02 ID:pJ9Y5fOj
407 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 12:04:02 ID:+PzF0oqW
>>404 あと京都では芸者とは言わない。芸妓だね。あとかなりの資金を
用意していった方がいいね。まぁ一元さんでは断られるかもだが。
用意していった方がいいね。まぁ一元さんでは断られるかもだが。
408 ：知ろう正宗：04/11/10 12:39:55 ID:ULOFixvK
芸者のババアはどうでもいいけども舞妓と遊びたいわ。
敷居が高いんだろうなぁ。
敷居が高いんだろうなぁ。
410 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 12:58:42 ID:+PzF0oqW
とりあえずは「団体様おならぁ～～」のコースで体験を！
http://www.kyoto-tk.co.jp/tk/taiken/plan_maiko.html
http://www.kyoto-tk.co.jp/tk/taiken/plan_maiko.html
411 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 15:11:52 ID:FhFRUew7
昨日、夜中にやってた映画の中で日本を舞台にした歌劇が長い間流れてたけど
使えの男女は全員ド派手な着物でちょんまげ・日本髪なのに（歌い手は皆欧米の人）
皇族らしき男女２人は中国風の衣装だしセットもモロに中国だった。
見事に日本と中国がコラボレーションした歌劇でした
さゆりもコラボるのだろうか・・・
使えの男女は全員ド派手な着物でちょんまげ・日本髪なのに（歌い手は皆欧米の人）
皇族らしき男女２人は中国風の衣装だしセットもモロに中国だった。
見事に日本と中国がコラボレーションした歌劇でした
さゆりもコラボるのだろうか・・・
ギルバード&オサリバンな。昔、日本物が流行ったそうだよ。いまのブロードウェイの源流に
なった劇場らしいね。
なった劇場らしいね。
>>407-409
格式と気位の高いお茶屋さんだと、だれかに連れて行ってもらっただけでは
一見さん扱いが解消されないと聞いたよ。それなりの人物だと店側が
認めてくれないとダメだって。
いつだったか鴨川のホテルに泊まった時、隣の建物の小座敷が、2、3階下に
見下ろせた。いかにも金持ちな雰囲気のうしろ姿の紳士に、舞妓さんがお酌を
していたよ。
舞妓さんは鮮やかな青の着物で、はりつめたような空気としっとりとしたものが
漂っている感じがしたな。
>>410
ありがとう。 わい。これなら行ってみること出来るかも-
スタートレックで、日本人女性クルーが着物だか打ち掛けだかを着て、
結婚式を挙げているシーンを前にやってた。 だかってのは、裾がゾロリで、
胸元がイウ゛ニングドレスのようにグイと押し広げられていたから。
花魁の抜き襟というよりは、木の枝が似合いそうな風情でコケた。
欧米人にはシンプルで直線的な日本美のあり方は、まだまだ理解し難いのかな。
中国の宮廷文化の豪華さの方が、本質的になじみ易いのかも。
格式と気位の高いお茶屋さんだと、だれかに連れて行ってもらっただけでは
一見さん扱いが解消されないと聞いたよ。それなりの人物だと店側が
認めてくれないとダメだって。
いつだったか鴨川のホテルに泊まった時、隣の建物の小座敷が、2、3階下に
見下ろせた。いかにも金持ちな雰囲気のうしろ姿の紳士に、舞妓さんがお酌を
していたよ。
舞妓さんは鮮やかな青の着物で、はりつめたような空気としっとりとしたものが
漂っている感じがしたな。
>>410
ありがとう。 わい。これなら行ってみること出来るかも-
スタートレックで、日本人女性クルーが着物だか打ち掛けだかを着て、
結婚式を挙げているシーンを前にやってた。 だかってのは、裾がゾロリで、
胸元がイウ゛ニングドレスのようにグイと押し広げられていたから。
花魁の抜き襟というよりは、木の枝が似合いそうな風情でコケた。
欧米人にはシンプルで直線的な日本美のあり方は、まだまだ理解し難いのかな。
中国の宮廷文化の豪華さの方が、本質的になじみ易いのかも。
この映画 どこの国をターゲットにヒットさせるつもりなんだろ？
欧米ではアジアものは基本的に大ヒットはしないし
日本では前評判からしてこんな感じだし
中国他アジアでも日本ものってことで反発するだろうし
…謎
欧米ではアジアものは基本的に大ヒットはしないし
日本では前評判からしてこんな感じだし
中国他アジアでも日本ものってことで反発するだろうし
…謎
>日本では前評判からしてこんな感じだし
日本はパールハーバーに感動する国だぞ。
日本はパールハーバーに感動する国だぞ。
416 ：名無シネマ＠上映中：04/11/11 01:04:22 ID:cfpC0xJ8
また韓国がパクるかな。
わが国が迎車のルーツニダ！ とか。
わが国が迎車のルーツニダ！ とか。
自分の国にもある文化→ウリナラが起源
自分の国にない文化→とりあえずたたく
自分の国にない文化→とりあえずたたく
420 ：名無シネマ＠上映中：04/11/11 17:47:14 ID:5HngR47W
雨公に舐められるわ、ﾁｮｿに舐められるわ、ﾁｬﾝｺﾛに舐められるわ、後はなんだ？
たぶん監督は欧米は勿論アジア全体に目を向けたグローバルな作品にしようと
思ったんじゃないか？
そのために日中韓全ての役者を揃えようとしたけど
唯一の誤算はこの３国が非常に仲が悪いことをアメリカ人の監督は
知らなかったんだろうな
思ったんじゃないか？
そのために日中韓全ての役者を揃えようとしたけど
唯一の誤算はこの３国が非常に仲が悪いことをアメリカ人の監督は
知らなかったんだろうな
>>422
単純に13億の中共と、海外ネットワーク華僑の財布を当て込んだんじゃないの？
ロスって、金持ち中国人や華僑が牛耳ってきたらしいじゃん。
所詮日本なんて、戦前は極貧で女子供を人身売買して爆弾を作ったような国。
戦後は売春で復興したような国。
・・・なんてイメージ作りにはもってこいかも。中華が優越感をもてればいいん
じゃないの？
単純に13億の中共と、海外ネットワーク華僑の財布を当て込んだんじゃないの？
ロスって、金持ち中国人や華僑が牛耳ってきたらしいじゃん。
所詮日本なんて、戦前は極貧で女子供を人身売買して爆弾を作ったような国。
戦後は売春で復興したような国。
・・・なんてイメージ作りにはもってこいかも。中華が優越感をもてればいいん
じゃないの？
>>423
＞単純に13億の中共と、海外ネットワーク華僑の財布を当て込んだんじゃないの？
なら、渡辺謙や役所公司じゃなくチョウユンファを起用しなくちゃあ。
日本人男優ブレイクさせちゃあだめでしょうに。ｗ
＞単純に13億の中共と、海外ネットワーク華僑の財布を当て込んだんじゃないの？
なら、渡辺謙や役所公司じゃなくチョウユンファを起用しなくちゃあ。
日本人男優ブレイクさせちゃあだめでしょうに。ｗ
日本人を引き立て役にしてるんじゃない
426 ：名無シネマ＠上映中：04/11/11 23:59:17 ID:1e3sI3Kp
>>423
１３億人が１８００円の入場料を払って映画を見るの？
１３億人が１８００円の入場料を払って映画を見るの？
428 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 10:31:05 ID:DG3omIWX
結局ロブ・マーシャルは「シカゴ」がヒットしたので自分は凄い監督だと
勘違いしたんじゃないかな。正直「シカゴ」も出演者の力量に支えられた
だけで、監督としては単に舞台をなぞっただけで才覚があるとは思えんが。
いっそ、これも思い切って全編ミュージカル仕立てにすれば、少々変でも
許せると思うが。
勘違いしたんじゃないかな。正直「シカゴ」も出演者の力量に支えられた
だけで、監督としては単に舞台をなぞっただけで才覚があるとは思えんが。
いっそ、これも思い切って全編ミュージカル仕立てにすれば、少々変でも
許せると思うが。
429 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 11:04:08 ID:uZvObtCk
＞４０６
すずかちゃんと言う名の子らしい。チャンチーよりどちらかというと安達ゆみ似の
かわいい子だって。
チャンの踊りはゲイシャの舞いというより学芸会で踊ってるようだったと聞いた。
監督は日本のことを知らなくて綺麗な着物や踊りなどビジュアル的に惹かれて
この作品引き受けたんじゃないかなー？
エキストラに行った子はみんな口をそろえて言うけど性格はとてもいい人らしい。
なので制約の多い日本、さらに古典芸能の世界がかかわっている芸妓さんの世界を描くのに
文化的に理解できない事で苦労しているのが見受けられたそうだ。
すずかちゃんと言う名の子らしい。チャンチーよりどちらかというと安達ゆみ似の
かわいい子だって。
チャンの踊りはゲイシャの舞いというより学芸会で踊ってるようだったと聞いた。
監督は日本のことを知らなくて綺麗な着物や踊りなどビジュアル的に惹かれて
この作品引き受けたんじゃないかなー？
エキストラに行った子はみんな口をそろえて言うけど性格はとてもいい人らしい。
なので制約の多い日本、さらに古典芸能の世界がかかわっている芸妓さんの世界を描くのに
文化的に理解できない事で苦労しているのが見受けられたそうだ。
正直古典芸能を描くのは日本人監督でも難しいと思うのでムリポ。
映画の中にだけ正解を求めたオリエンタリズム爆発のキルビル的演出が穏当なのにな。
日本人は馬鹿にして見ない、中国韓国人は反日だから見ないじゃマーケティング失敗したようなもんだね。
映画の中にだけ正解を求めたオリエンタリズム爆発のキルビル的演出が穏当なのにな。
日本人は馬鹿にして見ない、中国韓国人は反日だから見ないじゃマーケティング失敗したようなもんだね。
431 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 13:23:56 ID:jlt3BW7W
チャン・ツィイー、今日のヤフーニュースに中国で人気低迷って記事に書いてあった
女優ではマギー・チャンが１番人気なんだって
女優ではマギー・チャンが１番人気なんだって
432 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 14:45:05 ID:DG3omIWX
ロス（サンタ・モニカ）の映画祭（市場）から帰ったばかりの人に聞いた
けど、現地でもみんなあざ笑ってるみたいよ。何で日本の芸者映画
なのに中国人ばっかなんだ？って。
けど、現地でもみんなあざ笑ってるみたいよ。何で日本の芸者映画
なのに中国人ばっかなんだ？って。
433 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 16:49:32 ID:uZvObtCk
英語だけど撮影の進行状況について書いてあるよ。
ミシェル ヨーのおそらくファンサイトだと思うけど。
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
ミシェル ヨーのおそらくファンサイトだと思うけど。
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
あぼーん
435 ：やっぱワーナーのせいか？：04/11/12 17:14:42 ID:+Sv9g3DB
49 名前：名無シネマ＠上映中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/23 23:43 ID:LIrAY628
つーか、スピルバーグがワーナーに関係しているのがそもそもの間違いの原因。
ワーナーっつったら日本の全てに対して完全徹底して偏見と差別を貫いている上に
日本人役の人物を全て顔付きの悪い中国人とタイ人、ベトナム人ばっかりで代用するから
すっかり大半の日本人から忌み嫌われてる存在だぞ。
つーか、スピルバーグがワーナーに関係しているのがそもそもの間違いの原因。
ワーナーっつったら日本の全てに対して完全徹底して偏見と差別を貫いている上に
日本人役の人物を全て顔付きの悪い中国人とタイ人、ベトナム人ばっかりで代用するから
すっかり大半の日本人から忌み嫌われてる存在だぞ。
436 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 17:15:10 ID:KQsyyFdB
日本人女優が無理にしても、せめて日系の女優さんとかを主役だけでも持ってきてれば、
ここまで叩かれることなかったろうに。
主要な役がみんな中国人じゃ、ね。文句言いたくもなる。
１年前からこの言われようじゃ、映画公開の頃になったら
どうなるんだろう？
このスレも大荒れするだろうね。あっちこっちからいろんな人来て。
ここまで叩かれることなかったろうに。
主要な役がみんな中国人じゃ、ね。文句言いたくもなる。
１年前からこの言われようじゃ、映画公開の頃になったら
どうなるんだろう？
このスレも大荒れするだろうね。あっちこっちからいろんな人来て。
音楽:ジョン・ウィリアムス
↑
一番心配なのがここだというのは漏れだけだろうか・・・
↑
一番心配なのがここだというのは漏れだけだろうか・・・
日本版スターウォーズでもやるんだろう。桃井かおりがヨーダ。
440 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 21:48:53 ID:VmC3X+L3
ぜひとも日本未公開で！
日本市場を意識してるくせにどうしてシナ人ばっかなのかな？
日本市場を意識してるくせにどうしてシナ人ばっかなのかな？
441 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 21:51:23 ID:ZZdkSmzG
442 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 22:57:30 ID:XpvpCZZ7
いや明らかに中国豚共の方がいらねえだろｗ
ロブ・マーシャル
「ここまで来た以上、日本人を使ったら負けだと思っている」
「ここまで来た以上、日本人を使ったら負けだと思っている」
漏れはコン・リーが不思議だな
ツイィーは波に乗ってＨＷ進撃中で知名度もあるし
ミシェルもアジア女優としてＨＷではまずまずの人気
コン・リーはＨＷではあまりメジャーじゃないような気がして・・。
でも日本女優よりは世界的に見て有名なんだろうな・・・
ツイィーは波に乗ってＨＷ進撃中で知名度もあるし
ミシェルもアジア女優としてＨＷではまずまずの人気
コン・リーはＨＷではあまりメジャーじゃないような気がして・・。
でも日本女優よりは世界的に見て有名なんだろうな・・・
そうか?海外の映画祭でも賞取っててコン・リーは大物って気がするんだけど
中国の重鎮監督、陳凱歌が来日して神戸学院大学で講演
した際に、さゆりについても触れたみたいだね、《芸人の回想録》の項
↓機械翻訳なんで、謎日本語なんだけど・・
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fent.sina.com.cn%2Fs%2Fm%2F2004-11-11%2F1351562460.html&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
個々の国の文化があるから、芸妓役には、やっぱし日本の固有の文化が
必要なんじゃないかってんのかなぁ。
ちなみに原文↓
ttp://ent.sina.com.cn/s/m/2004-11-11/1351562460.html
した際に、さゆりについても触れたみたいだね、《芸人の回想録》の項
↓機械翻訳なんで、謎日本語なんだけど・・
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fent.sina.com.cn%2Fs%2Fm%2F2004-11-11%2F1351562460.html&wb_submit=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=CHJA
個々の国の文化があるから、芸妓役には、やっぱし日本の固有の文化が
必要なんじゃないかってんのかなぁ。
ちなみに原文↓
ttp://ent.sina.com.cn/s/m/2004-11-11/1351562460.html
女性陣はともかく、日本人役の男性陣は、日本の俳優に統一すべきだったな。
ハツモモの彼氏役に韓国系米人はいらないだろ？あと将軍さん役は、シナ人ってこれ最悪。ｗ
ハツモモの彼氏役に韓国系米人はいらないだろ？あと将軍さん役は、シナ人ってこれ最悪。ｗ
というか日本人役者がキャスティング後に逃げ出したわけだか
＞日本人役の男性陣は、日本の俳優に統一すべきだったな。
日本の女性観客を大量動員できそうな。
日本の女性観客を大量動員できそうな。
453 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 11:16:24 ID:fNBXvsHD
芸者映画を見たがるのは男性だけ。
女性なら反発することはあっても、芸者に共感する人は稀。
ましてや中国人を起用したことで、日本女性のプライドも傷つけてくれた。
大コケすることはあっても、ヒットなどありえないよ。
女性なら反発することはあっても、芸者に共感する人は稀。
ましてや中国人を起用したことで、日本女性のプライドも傷つけてくれた。
大コケすることはあっても、ヒットなどありえないよ。
お水の花道には共感しても芸者には共感できない訳だ女は
女だけど、絶対見に行く。原作面白かったし。
中華女優も好きな人ばっかだし。
まあ、マジでトンデもだったら引くけどさ。
愛国心薄くてごめんなさい。
中華女優も好きな人ばっかだし。
まあ、マジでトンデもだったら引くけどさ。
愛国心薄くてごめんなさい。
456 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 12:13:23 ID:AH9ge4AZ
京都に行けば芸者体験とかのツアーもあるしなあ
>>453の頭の中は芸者＝売春婦になってるんだろうと推測
>>453の頭の中は芸者＝売春婦になってるんだろうと推測
458 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 16:21:56 ID:IkxDF1SK
顔は西洋風メーク、中華風の髪型、七五三のかんざし、CAカラーの着物をきた安っぽい舞妓姿だったと
聞いた。完全に和洋折衷でハリウッドゲイシャらしい。
聞いた。完全に和洋折衷でハリウッドゲイシャらしい。
459 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 16:41:18 ID:ebZWvWgw
ついでにこの真ん中のジジイも叩いたら？国賊だろ？
ttp://www.herald.co.jp/official/tanuki_goten/index.shtml
ttp://www.herald.co.jp/official/tanuki_goten/index.shtml
460 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 17:22:46 ID:aEYuQsas
支那人とはやはり文化も歴史もないアメリカ人にしか発想できんな。
461 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 18:46:14 ID:dP8bbbIC
そんな日本固有文化のインチキものを世界に紹介する映画にまじな役で出る二人の日本人男優こそ国賊ものじゃないか？
ともに外国に知られてる有名人だからなお始末が悪い。
ともに外国に知られてる有名人だからなお始末が悪い。
さゆりの子供時代やるオオゴスズカ（Suzuka Ohgo）って
名前からすると日本人だね。新人？
千代を置屋に売り飛ばす田中役が
ラストサムライで腹切した官軍のおじいさんなのね。
名前からすると日本人だね。新人？
千代を置屋に売り飛ばす田中役が
ラストサムライで腹切した官軍のおじいさんなのね。
作品ヒットした方がコンリーのハリウッドでの仕事が増えてよい。
>>461
2人とも降りたって、情報古すぎ
2人とも降りたって、情報古すぎ
465 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 21:00:25 ID:dP8bbbIC
え？降りた？知らんかった。降りてないというとこまで知ってるけど。
>>464
負け犬確定。
負け犬確定。
468 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 02:57:47 ID:r9BXoMCj
469 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 02:58:17 ID:WNlQmBm2
陳監督、米映画「さゆり」の中国人女優起用を批判
-----------------------------------------------
中国の著名な映画監督、陳凱歌監督が9日、神戸市の神戸学院大学に招かれ、
同大法学部創立10周年を記念して「中国映画にみるアジア的価値と伝統」と
題して講演した。
陳監督は講演の中で、米国のベストセラー小説が原作で、このほど撮影が終了した
米映画「メモワール・オブ・ア・ゲイシャ」（邦題・さゆり）に触れ、作品の中で
比較的重要な3つの女性の役をすべて中国人女優3人が演じたことについて「私自身は
理解できない。芸者は日本の悠久の文化の一つの形として、中国人が演じられるもの
ではない。どのように歩き、どのように扇子を持ち、どのようにほほえみ、どのように
人を見るか、そうした一挙手一投足すべてに日本文化の素養があって初めて演じられる
役だと私は思う。だが、米国の映画制作者がそうしたことに気を使うことはないだろう。
彼らは恐らくこう言うだろう。『日本人と中国人にどんな差があるのか、われわれが表現
するのはそうした細部ではない。われわれが表現するのは、西洋の情操だ』と。
だから私は大いに疑問なのだ。これは日本の悠久の文化を体現した作品であり、アジア的
価値を体現した映画として撮れるかどうかなのだ」と批判した。（編集ZX）
-----------------------------------------------
中国の著名な映画監督、陳凱歌監督が9日、神戸市の神戸学院大学に招かれ、
同大法学部創立10周年を記念して「中国映画にみるアジア的価値と伝統」と
題して講演した。
陳監督は講演の中で、米国のベストセラー小説が原作で、このほど撮影が終了した
米映画「メモワール・オブ・ア・ゲイシャ」（邦題・さゆり）に触れ、作品の中で
比較的重要な3つの女性の役をすべて中国人女優3人が演じたことについて「私自身は
理解できない。芸者は日本の悠久の文化の一つの形として、中国人が演じられるもの
ではない。どのように歩き、どのように扇子を持ち、どのようにほほえみ、どのように
人を見るか、そうした一挙手一投足すべてに日本文化の素養があって初めて演じられる
役だと私は思う。だが、米国の映画制作者がそうしたことに気を使うことはないだろう。
彼らは恐らくこう言うだろう。『日本人と中国人にどんな差があるのか、われわれが表現
するのはそうした細部ではない。われわれが表現するのは、西洋の情操だ』と。
だから私は大いに疑問なのだ。これは日本の悠久の文化を体現した作品であり、アジア的
価値を体現した映画として撮れるかどうかなのだ」と批判した。（編集ZX）
かぶった。ごめん。
471 ：魅せられた名無しさん：04/11/14 03:06:23 ID:yWuvphXY
>>469
撮影もう終わったの？
撮影もう終わったの？
472 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 08:36:02 ID:4wPlepi0
１月までってきいてるよ。今年はアメリカで来年日本らしい。ミシェルヨーのサイトにも
のってるよ。
のってるよ。
>そうした一挙手一投足すべてに日本文化の素養があって
今の日本の若いタレント（女優なんていない）にも無いと思う。
中国は自国の伝統文化・芸能を演劇学校でしっかり学ぶようだけどね。
今の日本の若いタレント（女優なんていない）にも無いと思う。
中国は自国の伝統文化・芸能を演劇学校でしっかり学ぶようだけどね。
>>473
そうなんだよね。中国ではそれが常識？
演劇も芸術の一つで、小さい頃から専門の学校に通わせて
自国の伝統芸能をみっちり仕込むって聞いた。
この教授は日本も同じだと思ってるんだろうけど・・。
ＨＷのスタッフも実際に日本の有名女優を見て驚いたんじゃない？
「じゃ、ちょっとそこで踊ってみてくれる？」
「え・・・・？」
って女優がほとんどでｗ。
昔の日本女優には、所作や伝統芸能もしっかり学んで、名取の資格
まで持ってる人がいたのにね。
そうなんだよね。中国ではそれが常識？
演劇も芸術の一つで、小さい頃から専門の学校に通わせて
自国の伝統芸能をみっちり仕込むって聞いた。
この教授は日本も同じだと思ってるんだろうけど・・。
ＨＷのスタッフも実際に日本の有名女優を見て驚いたんじゃない？
「じゃ、ちょっとそこで踊ってみてくれる？」
「え・・・・？」
って女優がほとんどでｗ。
昔の日本女優には、所作や伝統芸能もしっかり学んで、名取の資格
まで持ってる人がいたのにね。
ごめん、教授じゃなかった。監督ね。↑
476 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 09:24:21 ID:wOiqHqOj
>>474
宝塚とか松竹ではみっちりと教えているのではない？
倍賞千恵子は松竹で優等生で卒業したらしいね。
歌を真面目に聞いてみたらそのしっとりと澄んだ声と歌唱力で
昔の優等生の実力に感じ入ってしまいました。
宝塚とか松竹ではみっちりと教えているのではない？
倍賞千恵子は松竹で優等生で卒業したらしいね。
歌を真面目に聞いてみたらそのしっとりと澄んだ声と歌唱力で
昔の優等生の実力に感じ入ってしまいました。
477 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 09:36:12 ID:FwekmfNE
小雪なんかも、所作が美しいっていわれるけど、わらう伊衛門のとき、外股で足割って屈んだ所なんか、興ざめした。
ああこのひと、普段着物着てないんだな。ジーンズばっかり穿いてる人の所作が無意識に出てる。
この人、ゆらゆらふらふらして、２０代だから、見てられるけど、３０代になっても同じだったら、見捨てられる。
良い意味、ハングリーさをもって、もっとしっかり勉強してほしい。
透明な美しさだけじゃ、これから先厳しいよ。
ああこのひと、普段着物着てないんだな。ジーンズばっかり穿いてる人の所作が無意識に出てる。
この人、ゆらゆらふらふらして、２０代だから、見てられるけど、３０代になっても同じだったら、見捨てられる。
良い意味、ハングリーさをもって、もっとしっかり勉強してほしい。
透明な美しさだけじゃ、これから先厳しいよ。
478 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 09:44:12 ID:UYP8OLGv
ここにレポート載ってるよ、写真付き↓
A "Geisha" Set Report
http://www.darkhorizons.com/news04/041111i.php
顔がまっちろいのはこれでOKなの？
自分は舞妓さん、芸妓さんの区別はとんとわからんのだけど
A "Geisha" Set Report
http://www.darkhorizons.com/news04/041111i.php
顔がまっちろいのはこれでOKなの？
自分は舞妓さん、芸妓さんの区別はとんとわからんのだけど
>474
「Tradition dance やってる？」と聞かれて
「はい！3歳からクラシックバレエを」って答える子が多そう。
スタートラインが同じなら、中国人も日本人も関係なく後はプロ根性の差だけだと思う。
ラストサムライのトムの刀を持った時の構え（特に腰）は
真田みたいな俳優は別としても、日本で時代劇やってる普通の俳優と比べて
全く見劣りしてなかった。
一番の問題は女優の国籍じゃなく
監督が映像化しようとしているイメージだと思う。
「Tradition dance やってる？」と聞かれて
「はい！3歳からクラシックバレエを」って答える子が多そう。
スタートラインが同じなら、中国人も日本人も関係なく後はプロ根性の差だけだと思う。
ラストサムライのトムの刀を持った時の構え（特に腰）は
真田みたいな俳優は別としても、日本で時代劇やってる普通の俳優と比べて
全く見劣りしてなかった。
一番の問題は女優の国籍じゃなく
監督が映像化しようとしているイメージだと思う。
みんな日本女優が嫌いなのねｗ
わたしは、くさっても日本人だと思ってるので
ゲイシャ役については中国人女優がうえだとは思わないけどな
>>479さん言うとおり、日舞の素養がなくたって
プロ根性で叩き込めば済むことでしょ?
監督は正確な日本描写じゃなくて、自分の東洋イメージを
映像化したいだけじゃない？
あんまり自虐的になる必要ないと思うけどな
わたしは、くさっても日本人だと思ってるので
ゲイシャ役については中国人女優がうえだとは思わないけどな
>>479さん言うとおり、日舞の素養がなくたって
プロ根性で叩き込めば済むことでしょ?
監督は正確な日本描写じゃなくて、自分の東洋イメージを
映像化したいだけじゃない？
あんまり自虐的になる必要ないと思うけどな
>>478を見る限り、そうﾄﾝﾃﾞﾓとも思えないんだけど、
やっぱﾄﾝﾃﾞﾓなの？ これって花魁の衣装？
京都で歩いている舞妓さん見かけた程度だから、
よく分からん。見る人が見れば分かるんだろうね（当たり前）。
メークは白塗りなんだ。西洋風メークしてるって話だから
白塗りやめたのかと思ってたよ。
やっぱﾄﾝﾃﾞﾓなの？ これって花魁の衣装？
京都で歩いている舞妓さん見かけた程度だから、
よく分からん。見る人が見れば分かるんだろうね（当たり前）。
メークは白塗りなんだ。西洋風メークしてるって話だから
白塗りやめたのかと思ってたよ。
内容読んでみたけど、衣装の色やら髪型やら、
一応原作どおりになってるようですね。
>>480
原作ファンなので、以前から映画化が楽しみでした。
私も日本人女優でやるのがベストだとは思うけど。
日本にも、舞台とかで人知れず修行を積んでる、才能があって
華も将来性もある女優の卵はいると思う。日本の芸能界の
システムではなかなかチャンスを掴めない、というような。
そういう人を選んで欲しかったのだけど・・。
でも、やはり知名度も重要なファクターだったのでしょうね。
長文・長居失礼しました。
一応原作どおりになってるようですね。
>>480
原作ファンなので、以前から映画化が楽しみでした。
私も日本人女優でやるのがベストだとは思うけど。
日本にも、舞台とかで人知れず修行を積んでる、才能があって
華も将来性もある女優の卵はいると思う。日本の芸能界の
システムではなかなかチャンスを掴めない、というような。
そういう人を選んで欲しかったのだけど・・。
でも、やはり知名度も重要なファクターだったのでしょうね。
長文・長居失礼しました。
483 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 11:33:56 ID:dtCoudVU
>>482
>知名度も重要なファクターだった
この映画のオーディションに挑んだ、日本人で
無名の若手女優・井上碧さん（東宝芸能所属）なんかも残念だった。
ビーロボカブタックの仇お嬢様役、全労済やマクドのCM、
レモンガスCM（首都圏限定）位しかめぼしい芸歴はないけど、
剣道、空手道、槍術、タップダンス、英会話ができるし、
ロスのカレッジ（演劇学科）を好成績で卒業してる実力派。
塩屋俊監督の演技塾に通ったり、彼の映画に出演したりもしている。
デビュー当時に「投稿写真」誌で最優秀新人賞を穫ってる位、ルックスもいい。
だけど、名前で客が呼べない。チャンツィイーや仲間由紀恵（TRICKに
井上は２話ゲスト出演してる）系のルックスだけど、無名は無名だ。
>知名度も重要なファクターだった
この映画のオーディションに挑んだ、日本人で
無名の若手女優・井上碧さん（東宝芸能所属）なんかも残念だった。
ビーロボカブタックの仇お嬢様役、全労済やマクドのCM、
レモンガスCM（首都圏限定）位しかめぼしい芸歴はないけど、
剣道、空手道、槍術、タップダンス、英会話ができるし、
ロスのカレッジ（演劇学科）を好成績で卒業してる実力派。
塩屋俊監督の演技塾に通ったり、彼の映画に出演したりもしている。
デビュー当時に「投稿写真」誌で最優秀新人賞を穫ってる位、ルックスもいい。
だけど、名前で客が呼べない。チャンツィイーや仲間由紀恵（TRICKに
井上は２話ゲスト出演してる）系のルックスだけど、無名は無名だ。
484 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 11:52:43 ID:6epxymJL
>483
そういう話を聞くと、日本女優じゃないことに文句言いたくなるな。
菊川とかのりかとか小雪が相手じゃ、黙るしかないと思ってたけど。
そういう話を聞くと、日本女優じゃないことに文句言いたくなるな。
菊川とかのりかとか小雪が相手じゃ、黙るしかないと思ってたけど。
485 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 12:20:16 ID:R52W+NLs
歌舞伎の役者さんとか考えなかったのかなぁ。
486 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 12:47:27 ID:DakSONSs
487 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 12:48:19 ID:dh7S2Plj
>>474
> >>473
プロデューサー養成するコースをつくるとか言っていた文部省に頑張ってもらい
東京藝術大学等いくつかの国立大学で演劇科を作り、日本の伝統芸能、西洋のバレー等
演劇に関係ある芸能を徹底的に教えるエリートコースを作ってもらったらどうだろう。
人材が充実してくればその中で芽を出す人もでてくるだろうしね。
> >>473
プロデューサー養成するコースをつくるとか言っていた文部省に頑張ってもらい
東京藝術大学等いくつかの国立大学で演劇科を作り、日本の伝統芸能、西洋のバレー等
演劇に関係ある芸能を徹底的に教えるエリートコースを作ってもらったらどうだろう。
人材が充実してくればその中で芽を出す人もでてくるだろうしね。
昔は日舞など伝統芸能も日常的なマナーを覚えるために普通の家庭の娘も習ったりした
もんだけど、戦後育ちの親だとアメ文化に洗脳されちゃっててそういうの馬鹿にしてる
人が多かったからねぇ、難しいんじゃ。
あと女優がまずテレビを通じてステップアップしてくる現状も良くないかと。
もんだけど、戦後育ちの親だとアメ文化に洗脳されちゃっててそういうの馬鹿にしてる
人が多かったからねぇ、難しいんじゃ。
あと女優がまずテレビを通じてステップアップしてくる現状も良くないかと。
ロブ・マーシャル
「芸者のコスプレしたツイィーとやりたいだけ」
「芸者のコスプレしたツイィーとやりたいだけ」
>>482
禿げ同。
今お金のかかる邦画が、他国産映画に比べて
一部を除いてクオリティが低下してしまってるのは
日本の芸能界のシステムのせいだと思う。
テレビドラマも、いつも同じ顔ぶれがローテーションしてるだけ。
その中でチャンスを得られない人
（基礎や技術が大手事務所のタレントの数十倍
しっかりしてる人がそれなりにいるでしょう）は、
こういう時にこそチャンスを得てほしかった。
結局は中国女優達の知名度に負けたのだろうけど。
>>484
日本の大手芸能事務所は、二行目のようなタレントを
推したがったかもしれませんね。
禿げ同。
今お金のかかる邦画が、他国産映画に比べて
一部を除いてクオリティが低下してしまってるのは
日本の芸能界のシステムのせいだと思う。
テレビドラマも、いつも同じ顔ぶれがローテーションしてるだけ。
その中でチャンスを得られない人
（基礎や技術が大手事務所のタレントの数十倍
しっかりしてる人がそれなりにいるでしょう）は、
こういう時にこそチャンスを得てほしかった。
結局は中国女優達の知名度に負けたのだろうけど。
>>484
日本の大手芸能事務所は、二行目のようなタレントを
推したがったかもしれませんね。
491 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 15:24:05 ID:4wPlepi0
>>478 ,481
撮影いったけどこんな舞妓さんいなかった。おそらく写真は日本の舞妓さんのを貼り付けたと
思う。私が見たときは中華風の頭、ほかの友人が撮影に行ったときは白い顔につけまつげをした舞妓で
アイラインが目の上と下にあった。
撮影いったけどこんな舞妓さんいなかった。おそらく写真は日本の舞妓さんのを貼り付けたと
思う。私が見たときは中華風の頭、ほかの友人が撮影に行ったときは白い顔につけまつげをした舞妓で
アイラインが目の上と下にあった。
492 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 15:27:38 ID:4wPlepi0
日本の女優で日舞などやってる人も多い。ハリウッドで女優の勉強にきてる子
はみんなこの映画のために３－５年前からお稽古してた。
勿論英語もしゃべれる。だけどほとんどの日本人はオーデションに呼んでもらえなかった。
なぜなら適任者がいると海外に住んでいる俳優にビザが出せないから。
日本人女優にもいい人材はたくさんいた。選ばれたのは有名人だったから
はみんなこの映画のために３－５年前からお稽古してた。
勿論英語もしゃべれる。だけどほとんどの日本人はオーデションに呼んでもらえなかった。
なぜなら適任者がいると海外に住んでいる俳優にビザが出せないから。
日本人女優にもいい人材はたくさんいた。選ばれたのは有名人だったから
ツイィーやコン・リーがプロフェッショナルな役者だというは分かったが、
トンデモ映画だというものまた事実ってことですな。
トンデモ映画だというものまた事実ってことですな。
494 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 15:31:13 ID:I/js6jCb
495 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 15:43:57 ID:KnGQOAkx
なんで子役は日本人なんだろう？このコの方がツィイーより英語上手いんじゃないの？！
それと舞妓と芸妓の区別はできてるんだろうか
舞妓は地毛で結うらしいね着てるものも艶やかだ。 芸妓はカツラらしい
この映画見た外国人が勘違いして京都に来ないといいね（本物の舞妓や芸妓にいい迷惑だ）
それと舞妓と芸妓の区別はできてるんだろうか
舞妓は地毛で結うらしいね着てるものも艶やかだ。 芸妓はカツラらしい
この映画見た外国人が勘違いして京都に来ないといいね（本物の舞妓や芸妓にいい迷惑だ）
496 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 15:59:10 ID:ZxLpyBEd
日舞の素養があっても、振られる役は
中国人ウエイトレスだったりしたみたいですが･･･。
↓
ttp://flatfish.ameblo.jp/entry-7825319344a6425f817f47301684219d.html
日本人役に中国人で、中国人役に日本人て･･･。
中国人ウエイトレスだったりしたみたいですが･･･。
↓
ttp://flatfish.ameblo.jp/entry-7825319344a6425f817f47301684219d.html
日本人役に中国人で、中国人役に日本人て･･･。
497 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 22:04:43 ID:ERq+ErLj
ミシェルヨー→アクションしかとりえが無い
チャンつぃー→外見のかわいさだけで演技力なし
コンリー→はにかんだ笑顔しか特徴なし
チャンつぃー→外見のかわいさだけで演技力なし
コンリー→はにかんだ笑顔しか特徴なし
でもここで文句言ってる人いるけどさ、結局そう言う奴等ってどうせ観に行くんだろう？ｗ
どんな映画になってるか試しに観てやるって感じでさ。
そう言う奴が多くて結局大ヒットして、日本人役を射止めた主役中国人女優の映画が日本でもヒットしたって世界に配信。
トンでも映画でも、素晴らしい映画でも、どっちにしろ大ヒットすると思う！
どんな映画になってるか試しに観てやるって感じでさ。
そう言う奴が多くて結局大ヒットして、日本人役を射止めた主役中国人女優の映画が日本でもヒットしたって世界に配信。
トンでも映画でも、素晴らしい映画でも、どっちにしろ大ヒットすると思う！
499 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 03:26:55 ID:UQ6fbSHZ
>498
ヒットするのといい映画として表彰されるかは別。
シュワルツネッカーとかアカデミー賞とったことある？？彼の映画は完全に興行収入狙いだから賞取れなくてもＯＫ．
でもさゆりはアカデミー狙いだから、仮にみんなが見に行ってそこそこ興行収入得ても喜ぶのは
プロデューサーと会社。監督など制作人はトンでも映画を批判されその後仕事が減ると予想される。
ヒットさせたくなきゃレンタルビデオが出るのを待てばいいでしょう。おそらく１８００円払って
見に行く価値のない映画と思うからすぐに上映打ち切られビデオ化されると予想。
以前アメリカのＹａｈｏｏの映画のサイトで ラストサムライの批評を見た時、スクリプトは
Ｆランクになってた。殺された侍の奥さんとフォーリンラブするなんてナンセンスと。。。
アメリカ人と一言にいっても分かる人にはわかっている。さゆりは”ドラマ、日本”として作る
のなら気をつけないと、アメリカの批評家にも激しく批評されるとおもう。
ヒットするのといい映画として表彰されるかは別。
シュワルツネッカーとかアカデミー賞とったことある？？彼の映画は完全に興行収入狙いだから賞取れなくてもＯＫ．
でもさゆりはアカデミー狙いだから、仮にみんなが見に行ってそこそこ興行収入得ても喜ぶのは
プロデューサーと会社。監督など制作人はトンでも映画を批判されその後仕事が減ると予想される。
ヒットさせたくなきゃレンタルビデオが出るのを待てばいいでしょう。おそらく１８００円払って
見に行く価値のない映画と思うからすぐに上映打ち切られビデオ化されると予想。
以前アメリカのＹａｈｏｏの映画のサイトで ラストサムライの批評を見た時、スクリプトは
Ｆランクになってた。殺された侍の奥さんとフォーリンラブするなんてナンセンスと。。。
アメリカ人と一言にいっても分かる人にはわかっている。さゆりは”ドラマ、日本”として作る
のなら気をつけないと、アメリカの批評家にも激しく批評されるとおもう。
501 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 03:37:44 ID:UQ6fbSHZ
>496
サイトが読めないので張ってくださーい！
日舞の名取りおよび名取り級のダンサーはオーデションで落とされ、未経験もしくは
Ｊａｚｚ＆Ｈｉｐ Ｈｏｐダンサーが選ばれている。日舞っぽく踊ってるらしいが日舞独特の
腰の据わった感じでなくバレエぽっくふわふわした感じ。監督の趣味らしい。
だから学芸会っぽく見えてしまう。
本当の日舞の踊れる人は踊らない役に配役してる。。とても不思議な世界だ。
ＬＡの日舞の舞踊家に素晴らしいダンサーもいっぱいいるのに残念だ。
サイトが読めないので張ってくださーい！
日舞の名取りおよび名取り級のダンサーはオーデションで落とされ、未経験もしくは
Ｊａｚｚ＆Ｈｉｐ Ｈｏｐダンサーが選ばれている。日舞っぽく踊ってるらしいが日舞独特の
腰の据わった感じでなくバレエぽっくふわふわした感じ。監督の趣味らしい。
だから学芸会っぽく見えてしまう。
本当の日舞の踊れる人は踊らない役に配役してる。。とても不思議な世界だ。
ＬＡの日舞の舞踊家に素晴らしいダンサーもいっぱいいるのに残念だ。
>>499
＞Ｆランクになってた。殺された侍の奥さんとフォーリンラブするなんてナンセンスと。。。
日本は、原爆を落とした国に防衛を一任してる国ですよ。ｗ
東京大空襲指揮した将軍に日本政府は勲章与えてるし･･･。
確か、東条英機のお嬢さんは、アメリカ人と結婚しているはず。
アメリカ人の常識は、日本人には当てはまらないよ。
＞Ｆランクになってた。殺された侍の奥さんとフォーリンラブするなんてナンセンスと。。。
日本は、原爆を落とした国に防衛を一任してる国ですよ。ｗ
東京大空襲指揮した将軍に日本政府は勲章与えてるし･･･。
確か、東条英機のお嬢さんは、アメリカ人と結婚しているはず。
アメリカ人の常識は、日本人には当てはまらないよ。
観にいかんだろ、これは。
日本ではコケる可能性大きいよ
日本ではコケる可能性大きいよ
504 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 04:46:28 ID:aaNmc/9u
>>502
１００人きりの汚名を着せられた人の娘もアメリカ人と結婚してるよ。
自虐史観に脅された自称進歩的その実、前近代的な儒教価値観に支配された低脳日本人が
彼女たちを差別したからだよ。
日本人のもっとも恥ずべき欠点だね。
靖国神社への中国の批判に迎合してるような連中のことだがな。
１００人きりの汚名を着せられた人の娘もアメリカ人と結婚してるよ。
自虐史観に脅された自称進歩的その実、前近代的な儒教価値観に支配された低脳日本人が
彼女たちを差別したからだよ。
日本人のもっとも恥ずべき欠点だね。
靖国神社への中国の批判に迎合してるような連中のことだがな。
505 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 06:28:49 ID:UQ6fbSHZ
506 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 09:27:41 ID:vHPcVQeI
原作読んだけど、かなり祇園の風習、しきたりがしっかり描かれている。
実在の名妓の話を元にしているから、自分のような京都育ちが聞いても、リアリティがあった。
四条大橋、先斗町、歌舞練場、宮川町（現在は芸達者揃いの花街）など、独特の臨場感あるよ。
多分、現地ロケでもしない限り、あれは出ないやろうな。
髪も現在は、舞妓が地毛で、芸妓は鬘ですが、当時は地毛で結ったはったんと違うやろか。
芸者といっても、京都の芸妓さんは、プライドが高い。
それだけ、伝統があり修練をしてるから。
お相手の客も、半端でなく、ごまかしは効かない。
観光の外人さんのように安易なオリエンタリズムで歓ぶような世界では本来ないのです。
実在の名妓の話を元にしているから、自分のような京都育ちが聞いても、リアリティがあった。
四条大橋、先斗町、歌舞練場、宮川町（現在は芸達者揃いの花街）など、独特の臨場感あるよ。
多分、現地ロケでもしない限り、あれは出ないやろうな。
髪も現在は、舞妓が地毛で、芸妓は鬘ですが、当時は地毛で結ったはったんと違うやろか。
芸者といっても、京都の芸妓さんは、プライドが高い。
それだけ、伝統があり修練をしてるから。
お相手の客も、半端でなく、ごまかしは効かない。
観光の外人さんのように安易なオリエンタリズムで歓ぶような世界では本来ないのです。
つーか、一般観光客の外人なんてちゃんとしたお座敷じゃ遊べないんじゃないの？
馴染みの人に連れて行ってもらわないと、観光客だけじゃ入れないでしょ。
観光客向けのそういう店もあるのかも知れんけど。
馴染みの人に連れて行ってもらわないと、観光客だけじゃ入れないでしょ。
観光客向けのそういう店もあるのかも知れんけど。
508 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 11:20:09 ID:3XCmZIRm
>>500 日中のトップ俳優陣って言ったって、コン・リーと役所しかいないじゃん！はっきり言って出演者全員、米でそこまで顔と名前も一致するほど浸透してないし人気役者じゃないよ。
510 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 12:07:56 ID:UQ6fbSHZ
>>506
同感！原作の日本文化の表現やしきたりなどがよく描けてる。
でも反面どこからどこまで創作したかわからないから又ややこしくなるんだよね。
海外で映画を楽しみにしてる人たちは、原作に感銘した人が多いから、これが
京都の芸者さん（芸妓さん）なんだと映画を見て思ってしまうと悲しくなる。。
お願いだからタイトルにハリウッド芸者と入れてくれ！！！！
同感！原作の日本文化の表現やしきたりなどがよく描けてる。
でも反面どこからどこまで創作したかわからないから又ややこしくなるんだよね。
海外で映画を楽しみにしてる人たちは、原作に感銘した人が多いから、これが
京都の芸者さん（芸妓さん）なんだと映画を見て思ってしまうと悲しくなる。。
お願いだからタイトルにハリウッド芸者と入れてくれ！！！！
511 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 16:20:31 ID:3AWfGkGE
外国人はどうしてそんなに芸者が好きなんだろう？
まあ遊女と同じと思ってる奴が多そうだけど・・・
まあ遊女と同じと思ってる奴が多そうだけど・・・
そやね。
ハリウッドのナベ謙の新しいヴィジュアル早く入ってこないかなぁ。
いやや芸者は除いてだがね。
ハリウッドのナベ謙の新しいヴィジュアル早く入ってこないかなぁ。
いやや芸者は除いてだがね。
渡辺謙嫌いじゃないけど、いきなり「ラストサムライ」で米で過大評価された気がする。
日本のいる時は他の役者を喰うって程、演技で目立ってなかったし。
顔も濃くて存在感あるし良いとは思うけど、何か今ひとつ魅力が足りないな。
パッと見、カッコイイけど２枚目ではなくて、８９３の雰囲気なカッコ良さなんだよな。
日本のいる時は他の役者を喰うって程、演技で目立ってなかったし。
顔も濃くて存在感あるし良いとは思うけど、何か今ひとつ魅力が足りないな。
パッと見、カッコイイけど２枚目ではなくて、８９３の雰囲気なカッコ良さなんだよな。
だが謙さんは「華」がある、顔のパーツがはっきりしてる「主役顔」だと思う。
893というのは言えてる気がするけど。
893というのは言えてる気がするけど。
斬九郎とIWGPの刑事役好きだったけどなぁ。
そんな華が無いか？
そんな華が無いか？
華がなかったらハリウッドではやっていけないだろうね。
519 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 00:24:48 ID:1zCBxEiD
問題は、芸者を売春婦や居酒屋のホステスと同じだと思っていること。
艶や遊びの要素は基本だが、その質が違うことを理解してない。
原作でも、芸妓は平均一生のうち、２、３人の男しか知らない。
一般の女性のほうが遥かに経験は多いでしょうｗ
さゆりも、三人。初体験だけ、競獲った男を入れても４人。少ないよね。
さゆりのモデルになった元名妓が、来日したエリザベス女王が祇園に遊びにきたとき、
まるで売春婦を見るかのように失礼な、白い目線を自分に投げかけたと告白。
事前に勉強しているはずの来賓でもそうなんだから、まして一般の外国人なんて区別つかない。
まあ、初体験を競とるなんて、生きた高級おもちゃなのかもしれない。
今でも、そんなことあるのかな。。。
艶や遊びの要素は基本だが、その質が違うことを理解してない。
原作でも、芸妓は平均一生のうち、２、３人の男しか知らない。
一般の女性のほうが遥かに経験は多いでしょうｗ
さゆりも、三人。初体験だけ、競獲った男を入れても４人。少ないよね。
さゆりのモデルになった元名妓が、来日したエリザベス女王が祇園に遊びにきたとき、
まるで売春婦を見るかのように失礼な、白い目線を自分に投げかけたと告白。
事前に勉強しているはずの来賓でもそうなんだから、まして一般の外国人なんて区別つかない。
まあ、初体験を競とるなんて、生きた高級おもちゃなのかもしれない。
今でも、そんなことあるのかな。。。
520 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 00:31:04 ID:yT0sd5q0
ハリウッドでも主役もいれば脇役もいるし、その質もピンからキリまでいるからねw必ずしも華がないとやっていけないわけじゃない。
でもいいとこのお嬢様は絶対この仕事には就かないでしょ？
まあエリザベス女王はアホだとは思うが。
まあエリザベス女王はアホだとは思うが。
>>521
仕方ねぇよ。現在のエゲレスの王室のレベルなんてそんなもん。
仕方ねぇよ。現在のエゲレスの王室のレベルなんてそんなもん。
＞515-516
日本の演劇界でおさまるような俳優じゃなかったんだなナベケンは。
ハリウッドデビューでいきなりオスカー候補。スケールがデカすぎるというか何というか。
＞520
アジア人がハリウッドでやってくには演技が上手いだけでは生き残れない。プラス何かがないと。
ナベケンはあの存在感は武器になるな。
日本の演劇界でおさまるような俳優じゃなかったんだなナベケンは。
ハリウッドデビューでいきなりオスカー候補。スケールがデカすぎるというか何というか。
＞520
アジア人がハリウッドでやってくには演技が上手いだけでは生き残れない。プラス何かがないと。
ナベケンはあの存在感は武器になるな。
>523
釣りか？
ナベケンは認識のされ方が、
時代劇好きな奴と全く見ない奴の間じゃ随分違う気がするな。
かつての「時代劇スター」の流れを汲む最後の一人みたいな役者だからな。
釣りか？
ナベケンは認識のされ方が、
時代劇好きな奴と全く見ない奴の間じゃ随分違う気がするな。
かつての「時代劇スター」の流れを汲む最後の一人みたいな役者だからな。
＞524
別に釣っちゃいないが。
最後の一人・・まさにラストサムライってことだな。
しかしさー、＞503に同意だが
この映画誰が見に行くんだろう。日本じゃ大ゴケしそうだな。
中国でもコケそう。チャンツィイーって中国では評判悪い。
日本で言うなら広末涼子みたいな嫌われ方に似てるよーな。
別に釣っちゃいないが。
最後の一人・・まさにラストサムライってことだな。
しかしさー、＞503に同意だが
この映画誰が見に行くんだろう。日本じゃ大ゴケしそうだな。
中国でもコケそう。チャンツィイーって中国では評判悪い。
日本で言うなら広末涼子みたいな嫌われ方に似てるよーな。
526 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 01:56:07 ID:7ZtlZ9GT
中国資金に負けただけしょ。
中国人の芸者映画なんて、誰が見るものか。
中国人の芸者映画なんて、誰が見るものか。
いや、たぶん受けると思うね。そんで見てから凹む。
ハリウッドで日本文化が取り上げられたってことだけで喜ぶ人達が多いから。
ハリウッドで日本文化が取り上げられたってことだけで喜ぶ人達が多いから。
この映画、世界中に受けちゃったらお前らどうするよ。
全員で切腹でもするか。（藁
全員で切腹でもするか。（藁
529 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 05:30:54 ID:l/6V2UrV
>>521
参考までに・・
京都の太夫さんのインタビュー記事に載ってました。
「舞妓や芸妓は、八坂さんの門前にあった水茶屋にいた茶立て女や茶汲み女が芸事を身につけて、
お座敷で披露するようになったのがはじまりなんどす。」
太夫の歴史は、それとは違うようです。
「昔は、傾城（けいじょう）ゆうてね、京の都は応仁の乱なんかで何度も燃えてますやろ、
それで、お公家さんの娘さんや奥方が落ちぶれて、自分の教養として習っていた舞や
お琴なんかの芸事を見せて生計を立てるようになった。その傾城が進んで太夫になったんです。」
傾城は、お座敷に出て芸を見せることが公認されていました。
いいとこのお嬢さんでも、特技の舞や芸を生かしてゲイシャさんになった人も多いそうです。
さゆりの話のようにみんな売られたわけではない。売られるというよりおしんのように
奉公にでて借金を返したそうですよ。食べるのもままならない時代の頃の方は。。
舞妓さんのなかでも家付き娘さん、養女さんとしてきた人、仕込みさんからはいった人などで
まったく生活違うそうです。
さゆりのモデルの一人になった岩崎さんは公家のご出身で、最初から養女として迎えられた
んだそうです。別のモデル一人の中村喜春さん（東京ゲイシャ）はお医者さんの娘さんだったそうです。
幼少のろ実父の病院に通院してた芸者さんをみてなられたそうです。
現在は窯元の娘さんや、着物屋さんの娘さんなどで舞いが好きだからとか憧れてこの道に入られるそうです。
参考までに・・
京都の太夫さんのインタビュー記事に載ってました。
「舞妓や芸妓は、八坂さんの門前にあった水茶屋にいた茶立て女や茶汲み女が芸事を身につけて、
お座敷で披露するようになったのがはじまりなんどす。」
太夫の歴史は、それとは違うようです。
「昔は、傾城（けいじょう）ゆうてね、京の都は応仁の乱なんかで何度も燃えてますやろ、
それで、お公家さんの娘さんや奥方が落ちぶれて、自分の教養として習っていた舞や
お琴なんかの芸事を見せて生計を立てるようになった。その傾城が進んで太夫になったんです。」
傾城は、お座敷に出て芸を見せることが公認されていました。
いいとこのお嬢さんでも、特技の舞や芸を生かしてゲイシャさんになった人も多いそうです。
さゆりの話のようにみんな売られたわけではない。売られるというよりおしんのように
奉公にでて借金を返したそうですよ。食べるのもままならない時代の頃の方は。。
舞妓さんのなかでも家付き娘さん、養女さんとしてきた人、仕込みさんからはいった人などで
まったく生活違うそうです。
さゆりのモデルの一人になった岩崎さんは公家のご出身で、最初から養女として迎えられた
んだそうです。別のモデル一人の中村喜春さん（東京ゲイシャ）はお医者さんの娘さんだったそうです。
幼少のろ実父の病院に通院してた芸者さんをみてなられたそうです。
現在は窯元の娘さんや、着物屋さんの娘さんなどで舞いが好きだからとか憧れてこの道に入られるそうです。
530 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 06:00:38 ID:AGTBJ7gX
531 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 06:19:42 ID:UlrkDL/A
日本を題材にした映画で真ともなのはレネの二十四時間の情事だけ
ハリウッドで無名の日本女優ならギャラも安いはず
それより高いお金を払っても、わざわざツィイーを起用したのは、
「若干でも」その名前に頼ろうとしている保険だと思う。
制作側が内容だけで売れる自信がない。
その程度の作品ってことなのかもしれない。
それより高いお金を払っても、わざわざツィイーを起用したのは、
「若干でも」その名前に頼ろうとしている保険だと思う。
制作側が内容だけで売れる自信がない。
その程度の作品ってことなのかもしれない。
>532
それは穿ちすぎじゃない？単に、この映画のプロデューサーや監督には、
中国の文化も日本の文化も同じようにしか見えないだけでしょ。
日本人や中国人からすれば全然違うんだけどね。
日本人が、デンマークとノルウェーの区別がつかないとの同じような感じ
じゃないかな。
むしろこの映画って中国人的にはどうなんだろ。
日本人が、日本人俳優が京劇の役者を演じるって訊かされるようなもん
だよね。
それは穿ちすぎじゃない？単に、この映画のプロデューサーや監督には、
中国の文化も日本の文化も同じようにしか見えないだけでしょ。
日本人や中国人からすれば全然違うんだけどね。
日本人が、デンマークとノルウェーの区別がつかないとの同じような感じ
じゃないかな。
むしろこの映画って中国人的にはどうなんだろ。
日本人が、日本人俳優が京劇の役者を演じるって訊かされるようなもん
だよね。
534 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 08:37:29 ID:HtXZwEIu
535 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 09:19:35 ID:rp9juFLg
そう言えば、自分の知人も大学卒業して、美人で日本舞踊が得意な彼女は舞妓に憧れ、入門。
しかし、あまりに不条理なしきたり、人間関係に馴染めず、一週間で辞めてしまった。
合理的でハッキリしている、現代女性には中々、難しい世界。
場合によって白を黒といえる、如才なさ人当たり先輩を立てる心構えが必要。嘘も方便。
艶やかさ華やかさだけでは成り立たない。
しかし、あまりに不条理なしきたり、人間関係に馴染めず、一週間で辞めてしまった。
合理的でハッキリしている、現代女性には中々、難しい世界。
場合によって白を黒といえる、如才なさ人当たり先輩を立てる心構えが必要。嘘も方便。
艶やかさ華やかさだけでは成り立たない。
デンマークとノルウェーは区別つかないな。ついでにスウェーデンも。
向こうで大ヒットしたTVドラマのキングダムなんか見ると、
ずいぶん心情的には色々ありそうな様子が伺えたけど。
>>529
>舞妓さんのなかでも家付き娘さん、養女さんとしてきた人、仕込みさんからはいった人などで
>まったく生活違うそうです。
この辺の違いは、原作には詳しく書かれていませんね。
>>535氏の文を読んで見ても、
ああゾクゾクするような芸舞妓映画を見てみたい。
日本人が日本人で撮らない、撮れない？ってのはとても残念。
向こうで大ヒットしたTVドラマのキングダムなんか見ると、
ずいぶん心情的には色々ありそうな様子が伺えたけど。
>>529
>舞妓さんのなかでも家付き娘さん、養女さんとしてきた人、仕込みさんからはいった人などで
>まったく生活違うそうです。
この辺の違いは、原作には詳しく書かれていませんね。
>>535氏の文を読んで見ても、
ああゾクゾクするような芸舞妓映画を見てみたい。
日本人が日本人で撮らない、撮れない？ってのはとても残念。
538 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 15:28:39 ID:l/6V2UrV
>>536
＞529
>舞妓さんのなかでも家付き娘さん、養女さんとしてきた人、仕込みさんからはいった人などで
>まったく生活違うそうです。
この辺の違いは、原作には詳しく書かれていませんね。
はい、この辺は原作には書かれていません。
私が京都の花街の本を読んだり研究家に聞いてリサーチした内容を参考までにかきました。
せめて日本人の皆さんだけでも芸妓さん舞妓さんのことを正しく理解してほしいと思いまして。。
＞529
>舞妓さんのなかでも家付き娘さん、養女さんとしてきた人、仕込みさんからはいった人などで
>まったく生活違うそうです。
この辺の違いは、原作には詳しく書かれていませんね。
はい、この辺は原作には書かれていません。
私が京都の花街の本を読んだり研究家に聞いてリサーチした内容を参考までにかきました。
せめて日本人の皆さんだけでも芸妓さん舞妓さんのことを正しく理解してほしいと思いまして。。
>>537
中国人と韓国人は顔違うじゃん。だいたいわかるでしょ。
中国人と韓国人は顔違うじゃん。だいたいわかるでしょ。
540 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 18:01:45 ID:E6gKiURp
まあ、たしかに最近の寒風で朝鮮人の傾向はだいたいわかったよ。
人の顔見るたびに、ああこいつはなんだなと、判別する癖がついた。
ただ半島南部は日本から渡った縄文人の血がかなり濃いから、区別は難しいと思うぞ。
（半島からたくさん人がきて（弥生人）日本民族を形成したは、うそだよ。最近のDNAの分析で。
日本から渡った人と、北から降りてきた人の混血が朝鮮人。朝鮮民族などないのだよ。
人の顔見るたびに、ああこいつはなんだなと、判別する癖がついた。
ただ半島南部は日本から渡った縄文人の血がかなり濃いから、区別は難しいと思うぞ。
（半島からたくさん人がきて（弥生人）日本民族を形成したは、うそだよ。最近のDNAの分析で。
日本から渡った人と、北から降りてきた人の混血が朝鮮人。朝鮮民族などないのだよ。
541 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 22:19:41 ID:UV+BP+GK
そういえばアニータ（チリ製うんこ）は歌手デビューするさいの
芸名としてなんとかゲイシャと名乗っていた。
これでまた芸者がろくでもない偏見をもたれることになるね。
それにしてもシナ人３人が主役を演じるなんて…
ぜひとも日本では見公開になってほしい。
芸名としてなんとかゲイシャと名乗っていた。
これでまた芸者がろくでもない偏見をもたれることになるね。
それにしてもシナ人３人が主役を演じるなんて…
ぜひとも日本では見公開になってほしい。
543 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 23:37:29 ID:K2H2IfOS
木村佳野、英語べらべらだね。
544 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 05:46:08 ID:Ziks8FFj
>> 543
帰国子女と聞いたことがある
帰国子女と聞いたことがある
鈴木杏樹？もそうだよね。もう30越えているけど。
546 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 13:21:49 ID:8IN+oVmQ
上原さくらもベラベラだったよ
あと鈴木砂理奈もベラベラかわかんないけど発音がめちゃくちゃ良かった
あと鈴木砂理奈もベラベラかわかんないけど発音がめちゃくちゃ良かった
547 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 16:36:15 ID:ES3XJtNV
芸者でも芸妓でも高級娼婦の様に言われてきながら、特にそれを訂正する
積極的な動きがなかったのも事実だろう。芸能人とつきあってる芸者なんて
ほとんどそれ風だし。
すくなくとも国賓がきたときに日本文化紹介といって芸者総揚げなどした
ことないと思うがの。
積極的な動きがなかったのも事実だろう。芸能人とつきあってる芸者なんて
ほとんどそれ風だし。
すくなくとも国賓がきたときに日本文化紹介といって芸者総揚げなどした
ことないと思うがの。
548 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 19:01:03 ID:cjV85t0Q
祇園にきた国賓は、数知れず。
特にお忍びで来てる人は無数だと思う
まあ、芸能人や俳優、歌手、政治家の夫人、貴族なんか常連もいるという。
原作さゆりが、ベストセラーになったのも、単なる高級ホステスではなく、日本、京都、歴史伝統の花街が舞台だからではないの？
その独特の文化風土が産んだ、小さいが伝統のぎっしり息づいた佇まい、そこに昔ながらのしきたりに生きる可愛い日本女性。
華を売りながら、儚げでたおやか。欧米の人たちには新鮮で珍しかったのだろう。
それに単純に、芸妓の衣装は綺麗。京都の着物文化の粋を集めた色とりどりの衣装を完璧に着こなした芸妓に魅了されないわけがない。
その意味で、さゆりはビジュアルに訴えるし、映画向きともいえる。
特にお忍びで来てる人は無数だと思う
まあ、芸能人や俳優、歌手、政治家の夫人、貴族なんか常連もいるという。
原作さゆりが、ベストセラーになったのも、単なる高級ホステスではなく、日本、京都、歴史伝統の花街が舞台だからではないの？
その独特の文化風土が産んだ、小さいが伝統のぎっしり息づいた佇まい、そこに昔ながらのしきたりに生きる可愛い日本女性。
華を売りながら、儚げでたおやか。欧米の人たちには新鮮で珍しかったのだろう。
それに単純に、芸妓の衣装は綺麗。京都の着物文化の粋を集めた色とりどりの衣装を完璧に着こなした芸妓に魅了されないわけがない。
その意味で、さゆりはビジュアルに訴えるし、映画向きともいえる。
549 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 19:06:43 ID:SfxsnC6u
日本人の反発が必至。
とくに女性は、芸者が嫌いだからね。
とくに女性は、芸者が嫌いだからね。
舞妓は好きなのにね。ｗ
茶や華なら、学校の部活動なんかでやったことある人も多いから、おかしな描写されてたら、
具体的に指摘出来る人も多いけど、
こちらは、日本の伝統文化っていうより、ほぼ、祇園限定の伝統文化だからねぇ。
庶民的とはお世辞にも言えないし、
一般的な日本人の殆どは実態を知らないから、ビジュアル的なことはともかく、その業界の
有り様なんかに関しては、変な描写をされてても、
具体的に反論するのは難しいね。
日本ではそんなヒットしないと信じたいが、仮にヒットしなくても、
封建的な男社会に翻弄される哀れな犠牲者、みたいに描かれてても、それを鵜呑みにしてし
まう層が、ある程度居そうな気はする。
まあ、原作未読なんで、実際どんなふうに描かれているのか知らないんだけどね。
具体的に指摘出来る人も多いけど、
こちらは、日本の伝統文化っていうより、ほぼ、祇園限定の伝統文化だからねぇ。
庶民的とはお世辞にも言えないし、
一般的な日本人の殆どは実態を知らないから、ビジュアル的なことはともかく、その業界の
有り様なんかに関しては、変な描写をされてても、
具体的に反論するのは難しいね。
日本ではそんなヒットしないと信じたいが、仮にヒットしなくても、
封建的な男社会に翻弄される哀れな犠牲者、みたいに描かれてても、それを鵜呑みにしてし
まう層が、ある程度居そうな気はする。
まあ、原作未読なんで、実際どんなふうに描かれているのか知らないんだけどね。
552 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 22:36:53 ID:isBGQ9Xv
チャンコロ ツィーが芸者演じると西洋人が望むとおりのジャパニーズ売春婦
になっちゃいそー。
553 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 22:55:29 ID:8IN+oVmQ
先程、BSでアメリカのTVドラマをたまたま見てたら
なんかスパイ？軍団の女性が東京の変な日本庭屋敷に芸者？として乗り込んでた
変な白塗りに目の周りはピンクのアイシャドウ・・・着物の生地もうちわも派手な中国の物でした
顔はどこから見ても外国人なのに「ミカ」と名乗ってるのには唖然
その上、もう一人の変なゲイシャと裸の男をマッサージしてたよ。 風俗かよ！
現代でもこんな間違いだらけの描き方されてるんだね本物の芸者さん達に失礼だよ
「さゆり」もこんなゲイシャがわんさか出るのだろうか
なんかスパイ？軍団の女性が東京の変な日本庭屋敷に芸者？として乗り込んでた
変な白塗りに目の周りはピンクのアイシャドウ・・・着物の生地もうちわも派手な中国の物でした
顔はどこから見ても外国人なのに「ミカ」と名乗ってるのには唖然
その上、もう一人の変なゲイシャと裸の男をマッサージしてたよ。 風俗かよ！
現代でもこんな間違いだらけの描き方されてるんだね本物の芸者さん達に失礼だよ
「さゆり」もこんなゲイシャがわんさか出るのだろうか
＞「さゆり」もこんなゲイシャがわんさか出るのだろうか
スポーツ新聞に囲み記事みたいなまとめにﾜﾛﾀ
スポーツ新聞に囲み記事みたいなまとめにﾜﾛﾀ
逆に、このメンツで完璧に近い芸者映画なんて作られたら
日本の映画界・演劇界は立つ瀬ないじゃん。
実は業界はそれを一番恐れてたりしてね。
実際にﾄﾝﾃﾞﾓになるのを心配なんてしてない、むしろ
そうなることを心底望んでるような気がする。
私達も含めてね。もちろん私もｗ。
日本の映画界・演劇界は立つ瀬ないじゃん。
実は業界はそれを一番恐れてたりしてね。
実際にﾄﾝﾃﾞﾓになるのを心配なんてしてない、むしろ
そうなることを心底望んでるような気がする。
私達も含めてね。もちろん私もｗ。
556 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 03:18:25 ID:4Dbw8YPG
映画館には観に行かない
でもレンタルしてチェックする
でもレンタルしてチェックする
557 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 10:54:00 ID:oLg1I5eM
>548 だから何でおしのびでこなきゃならん訳？皇居に呼んでもらったら？
路部マーシャルなら煌びやかなビジュアル芸者ミュージカルにしてほしい。
560 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 15:14:31 ID:0VMmVFSD
公式に遊ぶなんて中々出来ない
遊びとはそもそも、私的なものだから
日頃の憂さを晴らすには、浮世離れした場所が必要
セレブって、結構人に言えない悩みが一杯あって疲れてるって言うぜ
遊びとはそもそも、私的なものだから
日頃の憂さを晴らすには、浮世離れした場所が必要
セレブって、結構人に言えない悩みが一杯あって疲れてるって言うぜ
561 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 17:13:12 ID:pXFkiatH
宮崎駿がアメリカ行って。
デズニーやミらマックス、ピ草ー等とのパーチー終わってホテル帰ると
通訳介して幹部たちから直ＴＥＬがポツポツ来るそうだ。
「仕事に自信が・・・」
「妻と上手くいかなくて・・・」
「実は息子が自閉症で・・・」
で、最期に皆、
「他の仲間に黙ってて・・・」
おめーらエリート同士なんだからお互い相談しないの？
「トンでもない仲間に弱み見せたら終わっちゃう」だってさ。
（大意）
駿を仙人かヨーダみたいに、ま、一応尊敬してんだろうけど・・・・
こげな類の人種が創るのよ、ゲイシャムービー
デズニーやミらマックス、ピ草ー等とのパーチー終わってホテル帰ると
通訳介して幹部たちから直ＴＥＬがポツポツ来るそうだ。
「仕事に自信が・・・」
「妻と上手くいかなくて・・・」
「実は息子が自閉症で・・・」
で、最期に皆、
「他の仲間に黙ってて・・・」
おめーらエリート同士なんだからお互い相談しないの？
「トンでもない仲間に弱み見せたら終わっちゃう」だってさ。
（大意）
駿を仙人かヨーダみたいに、ま、一応尊敬してんだろうけど・・・・
こげな類の人種が創るのよ、ゲイシャムービー
563 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 17:49:52 ID:KnmZ8YdD
みなさん、現物の単純な予備知識すら持たない人の、本を媒体にした妄想たるや、わらいころげますぜ。
564 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 17:56:18 ID:y4Q/fxh4
ふざけるな！絶対見ねー！！
って思ってたけど、
公開されてあまりにトンデモって評判が立ったら見ちゃうかもしんない。
って思ってたけど、
公開されてあまりにトンデモって評判が立ったら見ちゃうかもしんない。
ど～でもいいけどさあ～
みんな原作読んでいるワケ？
その上での会話なワケ？
本来、原作を忠実に再現すればかなりな感動巨編になるワケで・・・。
ところで、日本公開時には日本語吹き替え版がよろしおすな。
日本人俳優はそのまま本人が吹き替えてシナ人系は声優が吹き替え。
綺麗な京都弁が聞きとうおすな（ｗ
みんな原作読んでいるワケ？
その上での会話なワケ？
本来、原作を忠実に再現すればかなりな感動巨編になるワケで・・・。
ところで、日本公開時には日本語吹き替え版がよろしおすな。
日本人俳優はそのまま本人が吹き替えてシナ人系は声優が吹き替え。
綺麗な京都弁が聞きとうおすな（ｗ
566 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 23:05:43 ID:jwUtHfwq
原作どおりに映画が作られると思ってるんだｗ
おカボが好きだ。
工藤夕貴じゃ美人過ぎる気がするけど、
日本人女優で良かった。
工藤夕貴じゃ美人過ぎる気がするけど、
日本人女優で良かった。
>>565
原作クラッシャーな映画がどれだけ大量に存在すると思う？
原作クラッシャーな映画がどれだけ大量に存在すると思う？
569 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 02:16:58 ID:tzSBMZPL
570 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 15:13:53 ID:AHqd6fnr
ブッシュが再選する国だからなあ・・・
572 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 17:19:24 ID:xG4C8xSX
映画の中で三味線を弾きながら長唄を歌う場面ッてあるのかな？
もしあっても英語だったら酷いだろうな
どうせ日本側は発言権ほとんどなさそうだから米側がやりたい放題に
チャイニーズゲイシャを完成させてアカデミー賞を狙いそう。
もしあっても英語だったら酷いだろうな
どうせ日本側は発言権ほとんどなさそうだから米側がやりたい放題に
チャイニーズゲイシャを完成させてアカデミー賞を狙いそう。
573 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 18:21:25 ID:1L3TmTAh
こないだ昭和30年代の時代劇を見た。
いわゆる世話物で、モノクロ90分弱の小品。
始まってすぐ驚いた。貧乏武士の妻、柳橋の料亭の女将、辰巳芸者、武家屋敷の老女、
若いご祐筆女中、町娘、小悪党の女房、悪婆――ちょっとした仕草がばっちり決まってる。
昔は脇役はもちろん端役でもできたことだが、今は主役級でもまずいないだろう。
そう考えると外国人の役者でもハンデは同じ。むしろ存在感のある方がいいってことだろう。
「さゆり」で主要キャストの女優が日本人でないと聞いて、残念は残念だけど
「ああ、やっぱり……誰の目も同じなんだな」と納得してしまった。
正直この映画には作品的にも興行的にも成功して、日本の映画人に猛省を促してほしい。
いわゆる世話物で、モノクロ90分弱の小品。
始まってすぐ驚いた。貧乏武士の妻、柳橋の料亭の女将、辰巳芸者、武家屋敷の老女、
若いご祐筆女中、町娘、小悪党の女房、悪婆――ちょっとした仕草がばっちり決まってる。
昔は脇役はもちろん端役でもできたことだが、今は主役級でもまずいないだろう。
そう考えると外国人の役者でもハンデは同じ。むしろ存在感のある方がいいってことだろう。
「さゆり」で主要キャストの女優が日本人でないと聞いて、残念は残念だけど
「ああ、やっぱり……誰の目も同じなんだな」と納得してしまった。
正直この映画には作品的にも興行的にも成功して、日本の映画人に猛省を促してほしい。
日本人の女優なんてテレビと映画のスケジュールでガンジガラメでしょ。
事務所の理解もいるんじゃないの？ 理解つうか考え方かな。
事務所の理解もいるんじゃないの？ 理解つうか考え方かな。
575 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 20:45:04 ID:EF7gdCj8
関西タレントの北野誠が「ブラック・レイン」の大阪ロケに起用されたことを
意気揚々とラジオで報告していたが（そのこと自体はいいと思う）、
だが、撮影現場で何時間か待たされたことにキレて降りてしまい、放送で怒り続けていた。
「画面作りや役作りのために時間をかける」ことが理解できないのが今の日本の芸能人。
香川京子が「近松物語」に出るのに際して、浪花千栄子が経営する旅館（ただし開業前）に
泊り込んで、上方言葉から立ち居振る舞い、着付けまで特訓してもらってから
撮影に臨んだみたいなことは望めないし、やりそうな女優も見当たらない。
もしいれば、ぜひ「さゆり」の主役をやってほしい。
チャン・ツィイーその他の外タレキャストに反対な人は代案を教えてください。
絶望的なまでにいないよ、今の日本の女優には。
意気揚々とラジオで報告していたが（そのこと自体はいいと思う）、
だが、撮影現場で何時間か待たされたことにキレて降りてしまい、放送で怒り続けていた。
「画面作りや役作りのために時間をかける」ことが理解できないのが今の日本の芸能人。
香川京子が「近松物語」に出るのに際して、浪花千栄子が経営する旅館（ただし開業前）に
泊り込んで、上方言葉から立ち居振る舞い、着付けまで特訓してもらってから
撮影に臨んだみたいなことは望めないし、やりそうな女優も見当たらない。
もしいれば、ぜひ「さゆり」の主役をやってほしい。
チャン・ツィイーその他の外タレキャストに反対な人は代案を教えてください。
絶望的なまでにいないよ、今の日本の女優には。
576 ：名無シネマ＠上映中：04/11/19 20:50:29 ID:EvDw8vNB
過去ログ観ると解るけど日本オーデションの時
日本人に主役既得権有ると思うな甘い、って書いたら大分反論されたよ俺
そいつらどー思ってんのよ今？
日本人に主役既得権有ると思うな甘い、って書いたら大分反論されたよ俺
そいつらどー思ってんのよ今？
カナダ人がカナダのオペラ歌手で「近松物語」というオリジナルをつくって
日本で上演した。着物の着つけもしぐさもカンペキだったよ。びっくりした。
日本のオペラでやった「蝶々夫人」よりも着物をちゃんと扱ってた。
カナダのは日本舞踊の専門家が監修してた。
歌舞伎みなれてる目からいうと、日本人がやってるオペラや時代劇の
ほうがいいかげんだよ。時代も職業もごっちゃな着物を着せている。
日本文化に対する尊敬の念があり、ちゃんと仕事ができるスタッフならば、
外国人でもけっこう細かいところまできちんとできるよ。
この映画がどうかは、できあがりを見なけりゃ判断できないけども。
日本で上演した。着物の着つけもしぐさもカンペキだったよ。びっくりした。
日本のオペラでやった「蝶々夫人」よりも着物をちゃんと扱ってた。
カナダのは日本舞踊の専門家が監修してた。
歌舞伎みなれてる目からいうと、日本人がやってるオペラや時代劇の
ほうがいいかげんだよ。時代も職業もごっちゃな着物を着せている。
日本文化に対する尊敬の念があり、ちゃんと仕事ができるスタッフならば、
外国人でもけっこう細かいところまできちんとできるよ。
この映画がどうかは、できあがりを見なけりゃ判断できないけども。
>>573
さんざｶﾞｲｼｭﾂの意見だけど、
あなたみたいなレスの中で想定される日本女優ってのは
テレビドラマで見飽きた類の、大手事務所一押しタレント達のことでしょ？
日本の俳優には、バックアップが弱いせいで埋もれてるけど
芸のある人は、まだまだいっぱいいるよ。
日本の芸能界のシステムが邦画をだめにしてる。
下手なアイドル映画に莫大なお金かけてコケさせるばかり…。
（勿論良い映画もあるけど、それらの中で公開規模の点で恵まれてるのはごく僅か）
さんざｶﾞｲｼｭﾂの意見だけど、
あなたみたいなレスの中で想定される日本女優ってのは
テレビドラマで見飽きた類の、大手事務所一押しタレント達のことでしょ？
日本の俳優には、バックアップが弱いせいで埋もれてるけど
芸のある人は、まだまだいっぱいいるよ。
日本の芸能界のシステムが邦画をだめにしてる。
下手なアイドル映画に莫大なお金かけてコケさせるばかり…。
（勿論良い映画もあるけど、それらの中で公開規模の点で恵まれてるのはごく僅か）
>>575
「チャン・ツィイーその他の外タレキャスト」なら、
>>上方言葉から立ち居振る舞い、着付けまで特訓してもらってから
>>撮影に臨んだみたいなこと
を望めるし、「やりそうな女優」だとでも？
>>チャン・ツィイーその他の外タレキャストに反対な人は代案を教えてください。
>>絶望的なまでにいないよ、今の日本の女優には。
ハリウッド映画に出る為なら、どんな稽古でもこなしますっていう女優は一杯
いるでしょ。そういう人達にやらせりゃいいじゃん。
「チャン・ツィイーその他の外タレキャスト」なら、
>>上方言葉から立ち居振る舞い、着付けまで特訓してもらってから
>>撮影に臨んだみたいなこと
を望めるし、「やりそうな女優」だとでも？
>>チャン・ツィイーその他の外タレキャストに反対な人は代案を教えてください。
>>絶望的なまでにいないよ、今の日本の女優には。
ハリウッド映画に出る為なら、どんな稽古でもこなしますっていう女優は一杯
いるでしょ。そういう人達にやらせりゃいいじゃん。
>>578>>579
お説ごもっとも。
そういう俳優はきっといるはずだと思うし、
それを埋もれたままで掘り起こしもしない
日本の芸能界とマスコミのあり方が最大の元凶なんだろう。
頼むから誰か出てきてくれよ、とホントに思う。
といっても小劇場系の“埋もれた才能”なら出てこなくていいけど。
お説ごもっとも。
そういう俳優はきっといるはずだと思うし、
それを埋もれたままで掘り起こしもしない
日本の芸能界とマスコミのあり方が最大の元凶なんだろう。
頼むから誰か出てきてくれよ、とホントに思う。
といっても小劇場系の“埋もれた才能”なら出てこなくていいけど。
581 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 00:27:42 ID:DcrAITvS
だ・か・ら
所属エージェントの問題だっての。ウイリアム・モリスだろツーイー。
日本タレは国内事務所仕事で充分儲かっちゃうてのが長＆短所
小雪なんぞ最高じゃんよう
愛想無い、芝居下手、英語も発声も駄目，やる気無いでもＣＭで大儲け
こんなの日本だけ
所属エージェントの問題だっての。ウイリアム・モリスだろツーイー。
日本タレは国内事務所仕事で充分儲かっちゃうてのが長＆短所
小雪なんぞ最高じゃんよう
愛想無い、芝居下手、英語も発声も駄目，やる気無いでもＣＭで大儲け
こんなの日本だけ
「中国人女優のほうが日本人女優よりも勝っている」
という理由で三人決めたらしいと他スレで見た。
本当かどうか知らないけど。
という理由で三人決めたらしいと他スレで見た。
本当かどうか知らないけど。
583 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 02:19:01 ID:DcrAITvS
製作側がそんな煽るような言い方公式に言うワケ無いでしょう。
２ｃｈだねえ。
最適任の選択が偶然日本人以外だった、てなロジックのはず。
で
コンリー昔使った巨匠チエン・カイコーまでが
こんなキャストでどう日本文化表現するのか、って批判してると
２ｃｈだねえ。
最適任の選択が偶然日本人以外だった、てなロジックのはず。
で
コンリー昔使った巨匠チエン・カイコーまでが
こんなキャストでどう日本文化表現するのか、って批判してると
どの分野でも中国人はすごいよ。才能というより
火事場の馬鹿力的なやる気と根性が。
文化の違いなのか、日本人にはそれがないような気がする。
奈良橋陽子も、オーディション時のツィイーを見て、
「彼女は素晴らしい」と大絶賛してたみたいだし、
やっぱ審査員を感動させる意気込みというか、
アピール力が際立ってるのかも。
日本人は謙虚だからねぇｗ。それに不況とはいっても
皆ある程度裕福で、国を背負ってる意識もないから。
火事場の馬鹿力的なやる気と根性が。
文化の違いなのか、日本人にはそれがないような気がする。
奈良橋陽子も、オーディション時のツィイーを見て、
「彼女は素晴らしい」と大絶賛してたみたいだし、
やっぱ審査員を感動させる意気込みというか、
アピール力が際立ってるのかも。
日本人は謙虚だからねぇｗ。それに不況とはいっても
皆ある程度裕福で、国を背負ってる意識もないから。
なくていいやw＞火事場の馬鹿力
西洋人がしとやかな魅力を見抜く目を養ってないのが悪い。
西洋人がしとやかな魅力を見抜く目を養ってないのが悪い。
586 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 11:07:22 ID:QNkbBOyg
しとやかなだけじゃ駄目でしょ。ハングリー精神がないと。
日本人女優にも根性のある子はいると思うよ。
有名若手女優以外に。
日本人女優にも根性のある子はいると思うよ。
有名若手女優以外に。
587 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 11:17:45 ID:hTpOVCom
中国、サッカーW杯予選敗退しちゃったね‥‥
中国にも出てきてほしかったなぁ
中国にも出てきてほしかったなぁ
588 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 11:48:22 ID:eJgSShhF
>>582-583
ソースは↓
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0805/entertainment_0805_002.shtml
また、日本人女優を主要キャストに採用しなかったことについて、
「日本の同世代の女優と比べても、同３人の演技力は光るものがあった」
と説明した。
ソースは↓
ttp://news.searchina.ne.jp/2004/0805/entertainment_0805_002.shtml
また、日本人女優を主要キャストに採用しなかったことについて、
「日本の同世代の女優と比べても、同３人の演技力は光るものがあった」
と説明した。
589 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 11:52:35 ID:eJgSShhF
ミシェルのＨＰって何であんなに情報早いの？
Kittyって人が関係者なのか？
Kittyって人が関係者なのか？
モンキーピーチもミシェルのＨＰから情報借りてるもんな
ジェ●ンとこのＨＰは昔からミシェルに関わりのある情報は
とてもスピーディーに載っけてたよ。
熱心なファンなんだろう、まぁ漏れも大助かりだ。
ジェ●ンとこのＨＰは昔からミシェルに関わりのある情報は
とてもスピーディーに載っけてたよ。
熱心なファンなんだろう、まぁ漏れも大助かりだ。
591 ：こぴぺですが：04/11/20 12:41:53 ID:xMG6ZuDG
１位はヤオミンかと思ったけどね結構おもしろい↓
米国内に肯定的な影響を及ぼしたアジアンスポーツスターランキング
http://goldsea.com/Personalities/Athletes/athletes.html
（２０位まであるよ）
１位 Ichiro Suzuki
２位 Yao Ming
３位 Dat Nguyen
４位 Hideo Nomo
５位 Michael Chang
６位 Paul Kariya
米国内に肯定的な影響を及ぼしたアジアンスポーツスターランキング
http://goldsea.com/Personalities/Athletes/athletes.html
（２０位まであるよ）
１位 Ichiro Suzuki
２位 Yao Ming
３位 Dat Nguyen
４位 Hideo Nomo
５位 Michael Chang
６位 Paul Kariya
592 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 14:15:58 ID:icl3fAiv
573>>
その映画のお題キボンヌ
その映画のお題キボンヌ
>>592
河野寿一監督、脚本・橋本忍の「白扇 みだれ黒髪」
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD24745/index.html
ＣＳとＢＳで放映されたのみで、ソフトは出ていなかったと思う。
誰もが知ってる名作のバックグラウンドを描いたものだが、
その手のものとしては「浪花の恋の物語」（内田吐夢監督）に匹敵する。
河野寿一監督、脚本・橋本忍の「白扇 みだれ黒髪」
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD24745/index.html
ＣＳとＢＳで放映されたのみで、ソフトは出ていなかったと思う。
誰もが知ってる名作のバックグラウンドを描いたものだが、
その手のものとしては「浪花の恋の物語」（内田吐夢監督）に匹敵する。
キム・ユジンにスピルバーグから直接オファーってすごいね。
595 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 15:58:34 ID:dP+xrh+H
日本ってドラマとか出てる女優よりAVにでてる女の子の方がまだ演技うまくねえか？
596 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 16:33:43 ID:icl3fAiv
>>575
>関西タレントの北野誠が「ブラック・レイン」の大阪ロケに起用されたことを
>意気揚々とラジオで報告していたが（そのこと自体はいいと思う）、
>だが、撮影現場で何時間か待たされたことにキレて降りてしまい、放送で怒り続けていた。
>「画面作りや役作りのために時間をかける」ことが理解できないのが今の日本の芸能人。
ハリウッドの現場に来たら、北野さんの気持ちわかる。ＨＷの制作人はすごく要領が悪いと（監督にも
よるが）
さゆりの制作人はかなり要領悪い、まっただけで撮影なしで帰ることもざら。
暇なアジア人が何もしなくてお金のもらえる仕事といってアクターじゃない人が
エキストラにいっぱい応募してるらしい。
>関西タレントの北野誠が「ブラック・レイン」の大阪ロケに起用されたことを
>意気揚々とラジオで報告していたが（そのこと自体はいいと思う）、
>だが、撮影現場で何時間か待たされたことにキレて降りてしまい、放送で怒り続けていた。
>「画面作りや役作りのために時間をかける」ことが理解できないのが今の日本の芸能人。
ハリウッドの現場に来たら、北野さんの気持ちわかる。ＨＷの制作人はすごく要領が悪いと（監督にも
よるが）
さゆりの制作人はかなり要領悪い、まっただけで撮影なしで帰ることもざら。
暇なアジア人が何もしなくてお金のもらえる仕事といってアクターじゃない人が
エキストラにいっぱい応募してるらしい。
597 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 16:41:25 ID:icl3fAiv
577>>.
カナダのオペラ興味ある。もっと詳細教えて！いつぐらいにどこでやって、
プロダクションはどこ？
カナダのオペラ興味ある。もっと詳細教えて！いつぐらいにどこでやって、
プロダクションはどこ？
598 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 19:25:44 ID:2+v3KB9q
こんな記事が。
中国語と違って日本語はあまり人気でないような気がする。
この分野での中国の人気すごいから。
追加組にハングルが入ってないのは何故だろう。
【ワシントン＝伊藤俊行】米国で、日本語を履修した生徒が大学入学選考で
有利となる制度が、２００６年秋から導入される。日本のマンガやアニメなど
大衆文化への関心が高まり、初中等教育の段階で日本語を学ぶ生徒が増えた
ことも背景にあり、米国での日本語の普及が期待されている。
（中略）
外国語は仏語、独語、スペイン語の３つだったが、これに日本語が加わる。
中国語、ロシア語、イタリア語も加わり、各科目とも言語に加えて文化や社会の
理解にも重点を置くという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041119i316.htm
中国語と違って日本語はあまり人気でないような気がする。
この分野での中国の人気すごいから。
追加組にハングルが入ってないのは何故だろう。
【ワシントン＝伊藤俊行】米国で、日本語を履修した生徒が大学入学選考で
有利となる制度が、２００６年秋から導入される。日本のマンガやアニメなど
大衆文化への関心が高まり、初中等教育の段階で日本語を学ぶ生徒が増えた
ことも背景にあり、米国での日本語の普及が期待されている。
（中略）
外国語は仏語、独語、スペイン語の３つだったが、これに日本語が加わる。
中国語、ロシア語、イタリア語も加わり、各科目とも言語に加えて文化や社会の
理解にも重点を置くという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041119i316.htm
599 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 19:35:29 ID:4fucbU+N
601 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:34:02 ID:e7hVHQbQ
602 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:55:10 ID:DcrAITvS
オファーなら、三船敏郎がジョー痔ルーカスから、ダースベーダー役で、、、、、、
604 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 03:56:45 ID:OTHyAAZj
文化や芸事に対する考え方が、日本人は政治家を始めとして甘すぎ。
伝統芸能では歌舞伎や能、文楽、狂言など世襲制があってそれなり厳しいが、
こと歌手、俳優、それを養成する機関、システムがイメージ先行しすぎ
何より、容姿と声と演技の一体化がカリスマヤ個性なのに、容姿のイメージに辛うじて芸がついていってるみたい。
外タレは歌手なら、まず声がなければ、可愛くてもダメ。ブリトニーやビヨンセ見てても圧倒的な声がまずある。
魅力的な容姿に稀な才能が必須。日本人は中途半端なところで人気でて、皆満足してしまっている。
中国の女優はその点、若くても個性がはっきりしてプロ。日本女優は若く綺麗な子ほど、アマっぽい。
伝統芸能では歌舞伎や能、文楽、狂言など世襲制があってそれなり厳しいが、
こと歌手、俳優、それを養成する機関、システムがイメージ先行しすぎ
何より、容姿と声と演技の一体化がカリスマヤ個性なのに、容姿のイメージに辛うじて芸がついていってるみたい。
外タレは歌手なら、まず声がなければ、可愛くてもダメ。ブリトニーやビヨンセ見てても圧倒的な声がまずある。
魅力的な容姿に稀な才能が必須。日本人は中途半端なところで人気でて、皆満足してしまっている。
中国の女優はその点、若くても個性がはっきりしてプロ。日本女優は若く綺麗な子ほど、アマっぽい。
605 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 04:56:35 ID:kBYpbrgB
日本人役を中国人俳優、あるいは韓国人俳優に獲られた、という状況なら
AERAとかが大騒ぎしてたんだろうな。日本の男性は情けない、なんて一般化して。
AERAとかが大騒ぎしてたんだろうな。日本の男性は情けない、なんて一般化して。
607 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 10:28:14 ID:5OG9ON/v
>>606
今回否定されたのは女性のほうがだから、反日売国奴朝日やその眷属の
連中にとっては微妙ま感じだろうな。
連中が貶めるのはいつも日本男ばかりで、日本女は外国に差し出す貢物
という感じだからな。
まるで、清朝に女を朝貢していた、朝鮮のようにな。
今回否定されたのは女性のほうがだから、反日売国奴朝日やその眷属の
連中にとっては微妙ま感じだろうな。
連中が貶めるのはいつも日本男ばかりで、日本女は外国に差し出す貢物
という感じだからな。
まるで、清朝に女を朝貢していた、朝鮮のようにな。
608 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 15:36:17 ID:kBYpbrgB
609 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 17:06:53 ID:/w5pe6fI
中国で村上春樹が爆発的人気、経済成長が背景
＞上海訳文出版社が刊行した「村上春樹全集」の翻訳を担当した林少華
＞・中国海洋大学教授（５２）（日本文学）は、「欧米でも翻訳されて
＞いるが、中国での人気は世界一だ」と断言する。
＞１０万部を売り上げれば「奇跡」といわれる中国の出版界で、
＞村上作品の人気は伝説的だ。作風をまねた若手作家も登場しつつある。
＞今年前半には、女性作家が書いたとされる「ノルウェイに森はない」とい
＞うパロディー本も出回った。
＞上海訳文出版社の編集者、沈維藩氏は「今や村上作品を読んでいなければ
＞『小資』ではないとまでいわれる。大都市の若者の好みに合っている」
＞という。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000105-yom-soci
＞上海訳文出版社が刊行した「村上春樹全集」の翻訳を担当した林少華
＞・中国海洋大学教授（５２）（日本文学）は、「欧米でも翻訳されて
＞いるが、中国での人気は世界一だ」と断言する。
＞１０万部を売り上げれば「奇跡」といわれる中国の出版界で、
＞村上作品の人気は伝説的だ。作風をまねた若手作家も登場しつつある。
＞今年前半には、女性作家が書いたとされる「ノルウェイに森はない」とい
＞うパロディー本も出回った。
＞上海訳文出版社の編集者、沈維藩氏は「今や村上作品を読んでいなければ
＞『小資』ではないとまでいわれる。大都市の若者の好みに合っている」
＞という。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000105-yom-soci
610 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 17:57:32 ID:MbRpi9fz
611 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 18:07:49 ID:TS8n6LzJ
エセ韓流と違って事実が元になってるっぽいからいいんじゃね？
612 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 18:12:47 ID:kBYpbrgB
つーか、主要キャストの殆どが中国人であることや、日本人キャストがどんどん
降板してるところからして、
またハリウッドにありがちな、トンデモ日本描写満載の映画になりそうだね。
って話をしてただけなのに、なんで中国人女優が優れてて、日本人女優が劣って
るとかいう話になるんだ？
日舞の名取りおよび名取り級のダンサーはオーデションで落とされ、未経験もしくは
Ｊａｚｚ＆Ｈｉｐ Ｈｏｐダンサーが選ばれていたり、芸者が中国訛りの英語で会話してい
るっていう時点で、
仮にコン・リーやらツィイーが、この映画で素晴らしい演技をして見せても、いやむしろ、
そんな映画を見事に演じれば演じる程、日本人が見た時の違和感が増すだけだろ。
降板してるところからして、
またハリウッドにありがちな、トンデモ日本描写満載の映画になりそうだね。
って話をしてただけなのに、なんで中国人女優が優れてて、日本人女優が劣って
るとかいう話になるんだ？
日舞の名取りおよび名取り級のダンサーはオーデションで落とされ、未経験もしくは
Ｊａｚｚ＆Ｈｉｐ Ｈｏｐダンサーが選ばれていたり、芸者が中国訛りの英語で会話してい
るっていう時点で、
仮にコン・リーやらツィイーが、この映画で素晴らしい演技をして見せても、いやむしろ、
そんな映画を見事に演じれば演じる程、日本人が見た時の違和感が増すだけだろ。
>>日本人キャストがどんどん降板してるところからして、
誰も降板なんかしていない
誰も降板なんかしていない
615 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 10:36:09 ID:iVWgNvEx
キムユンジン（女チョン）にオファーがいったんじゃなくて
｢オーディションを受けてみないか？」との誘いがあったに過ぎないんですよね。
｢オーディションを受けてみないか？」との誘いがあったに過ぎないんですよね。
616 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 11:10:16 ID:I//XFBmS
法則によって ソニーはこれでコケル
617 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 11:15:25 ID:4dVanm3x
>>615
捏造はチョンの得意技
捏造はチョンの得意技
618 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 11:41:07 ID:eIHgCuc3
>>613
同感。
＞仮にコン・リーやらツィイーが、この映画で素晴らしい演技をして見せても、いやむしろ、
＞そんな映画を見事に演じれば演じる程、日本人が見た時の違和感が増すだけだろ。
アメリカ人からみた日本人の演技と思っても、二人には芸者の所作が完璧に
出来るという期待はまったくない。芸者役で芸者のかもしだす雰囲気が出ずにどうやって
名演技と判断するのか。。。素晴らしい演技は中国人女優には最初から期待しない方がいい。
彼女たちは話題性と知名度のみ。
桃井さん役所さんに期待するが英語が心配。。工藤さんは日本人だけど
芸者役だと別問題かな？普段の別の映画の主役でもとりわけ演技力があると思えないし。。
同感。
＞仮にコン・リーやらツィイーが、この映画で素晴らしい演技をして見せても、いやむしろ、
＞そんな映画を見事に演じれば演じる程、日本人が見た時の違和感が増すだけだろ。
アメリカ人からみた日本人の演技と思っても、二人には芸者の所作が完璧に
出来るという期待はまったくない。芸者役で芸者のかもしだす雰囲気が出ずにどうやって
名演技と判断するのか。。。素晴らしい演技は中国人女優には最初から期待しない方がいい。
彼女たちは話題性と知名度のみ。
桃井さん役所さんに期待するが英語が心配。。工藤さんは日本人だけど
芸者役だと別問題かな？普段の別の映画の主役でもとりわけ演技力があると思えないし。。
エイリアス２の日本（東京）表現にわらた。
620 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 12:58:31 ID:unQAHe35
＞キムユンジン（女チョン）にオファーがいったんじゃなくて
＞｢オーディションを受けてみないか？」との誘いがあったに過ぎないんですよね。
こいつもＷＭＡだ。
あの大役、実は自分だった、って自称話は無限にある。
ショーケンもまだブラックレイン優作は俺が譲ったと・・・・
＞｢オーディションを受けてみないか？」との誘いがあったに過ぎないんですよね。
こいつもＷＭＡだ。
あの大役、実は自分だった、って自称話は無限にある。
ショーケンもまだブラックレイン優作は俺が譲ったと・・・・
621 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 13:11:30 ID:jXwiMbUJ
どうでもいいけど、撮影どの程度まで進んでるのかな。。
さゆりを日本人でない外国人が撮る所に、結構面白みがあると思うよ。
これを日本人が撮っても、大して話題にもならない。
祇園の芸妓物語なんて、今まで掃いて捨てるほどあったし、目新しいものでない。
今では、舞妓になりたがるごく普通の娘も一杯いてるし、昔みたいな悲壮感はない。
しかし、さゆりの時代、戦前戦中には、まだ売り飛ばしの悲劇があった。
赤線というのもあったし、民主化されたのは戦後のごく最近。
その辺のドラマをＨＷさんが、どのように調理しはるのか、興味あるなあ。
悲劇も遭ったが、会長さんのような大物も根性座った名妓も仰山いてて、一番色んな意味で華やかなときやったかもしれん。
今は、芸妓も小振りなら、客も小物。ドラマにはなりにくい。
さゆりを日本人でない外国人が撮る所に、結構面白みがあると思うよ。
これを日本人が撮っても、大して話題にもならない。
祇園の芸妓物語なんて、今まで掃いて捨てるほどあったし、目新しいものでない。
今では、舞妓になりたがるごく普通の娘も一杯いてるし、昔みたいな悲壮感はない。
しかし、さゆりの時代、戦前戦中には、まだ売り飛ばしの悲劇があった。
赤線というのもあったし、民主化されたのは戦後のごく最近。
その辺のドラマをＨＷさんが、どのように調理しはるのか、興味あるなあ。
悲劇も遭ったが、会長さんのような大物も根性座った名妓も仰山いてて、一番色んな意味で華やかなときやったかもしれん。
今は、芸妓も小振りなら、客も小物。ドラマにはなりにくい。
622 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 15:06:41 ID:+I/GbtGO
きちんとゲイシャが描かれるとは思わないが
米ドラマの「エイリアス」の様になってしまったら単なるコメディになってしまう
今の時代でもあんなにメチャクチャだとは思わなかった。 ワザとだろうか
「さゆり」は原作あるし日本俳優も一応出るからまあ大丈夫？とは思うが
米ドラマの「エイリアス」の様になってしまったら単なるコメディになってしまう
今の時代でもあんなにメチャクチャだとは思わなかった。 ワザとだろうか
「さゆり」は原作あるし日本俳優も一応出るからまあ大丈夫？とは思うが
623 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 18:15:12 ID:RIhj/8qC
チョンがオーディション断ったって事は、逆法則発動で大ヒットか？
624 ：名無シネマ＠上映中：04/11/22 22:06:40 ID:3T5U0GG5
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
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（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） ＜ このバカ映画がぜひこけますように。
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／／／／／ノ,,,,,,ヽ ／／／／|
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| 奉 納
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| 奉 納
>>621
>さゆりを日本人でない外国人が撮る所に、結構面白みがあると思うよ。
そう？まあ、米人の頭の中にある日本が、具体的に判るって点では確かに面白い
かもね。
>これを日本人が撮っても、大して話題にもならない。
そうだね、日本人が撮ると日本描写がまともなになっちゃって、面白くないよね。
やっぱ、外国人がいかにイロモノ的に芸者を描写してくれるかってところに、みんな
期待してるんだもんね。
>さゆりを日本人でない外国人が撮る所に、結構面白みがあると思うよ。
そう？まあ、米人の頭の中にある日本が、具体的に判るって点では確かに面白い
かもね。
>これを日本人が撮っても、大して話題にもならない。
そうだね、日本人が撮ると日本描写がまともなになっちゃって、面白くないよね。
やっぱ、外国人がいかにイロモノ的に芸者を描写してくれるかってところに、みんな
期待してるんだもんね。
このスレなんかラスサム公開前のような騒ぎになっているな。
公開後どっちへ転ぶか楽しみじゃわい。
ツィイーの支那人特有の気の強さをどこまで抑えられるかだな。
ロブ・ライナー監督ならそこそこしっとり描く気もするんだが。
公開後どっちへ転ぶか楽しみじゃわい。
ツィイーの支那人特有の気の強さをどこまで抑えられるかだな。
ロブ・ライナー監督ならそこそこしっとり描く気もするんだが。
>>626
今から２年前のラスサムスレの１から参加していたが懐かしいなあ。
大多数がけなすはこけるのは確実だともうボロクソだった。
自分は絶対に成功すると思っていた。当時から謙はアカデミーノミニーだと公言していた。
で蓋を開けてみたら興収140億円だったワケだが。
この映画もヒットはすると思う。
でも日本向けには声優による日本語吹き替え版は必須だと思う。
京都弁でなきゃ。
今から２年前のラスサムスレの１から参加していたが懐かしいなあ。
大多数がけなすはこけるのは確実だともうボロクソだった。
自分は絶対に成功すると思っていた。当時から謙はアカデミーノミニーだと公言していた。
で蓋を開けてみたら興収140億円だったワケだが。
この映画もヒットはすると思う。
でも日本向けには声優による日本語吹き替え版は必須だと思う。
京都弁でなきゃ。
628 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 03:36:05 ID:pNclF2LO
あ！
629 ：名無シネマ＠上映中：04/11/23 03:56:44 ID:xXIXbwpc
＞でも日本向けには声優による日本語吹き替え版は必須だと思う。
＞京都弁でなきゃ。
相当頭悪い
想像してみろ。ギャグとしてはイケルかもだが。
ウッデイアレンのタイガーリリーみたく。
それから「公言」ってのは自分の名前、社会的地位を明かして行うもの。
匿名の場２ｃｈで「公言していた」
って自慢されても。
>>627よ 頭使え。
＞京都弁でなきゃ。
相当頭悪い
想像してみろ。ギャグとしてはイケルかもだが。
ウッデイアレンのタイガーリリーみたく。
それから「公言」ってのは自分の名前、社会的地位を明かして行うもの。
匿名の場２ｃｈで「公言していた」
って自慢されても。
>>627よ 頭使え。
631 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 03:07:03 ID:qrhsUriJ
>>627
>でも日本向けには声優による日本語吹き替え版は必須だと思う。京都弁でなきゃ
着物や髪型がトンでもなのにせりふだけ京都弁だったらもっと気色悪い。
絶対英語のまま日本公開やってほしい、それならまだ少し許せるから。
>でも日本向けには声優による日本語吹き替え版は必須だと思う。京都弁でなきゃ
着物や髪型がトンでもなのにせりふだけ京都弁だったらもっと気色悪い。
絶対英語のまま日本公開やってほしい、それならまだ少し許せるから。
632 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 14:47:01 ID:ZS/Aqpjn
ナベケンじゃなくてマツケンがサンバを披露するシーンがあるなら
俺は絶対見に行く。
俺は絶対見に行く。
633 ：名無シネマ＠上映中：04/11/24 16:10:54 ID:uo7H5Cp4
WWEという米国の人気プロレス団体に日本人が所属してるんだけど
その日本人レスラーの妻として登場した人は派手な着物に白塗りメイクで
やはりゲイシャもどきでした・・・。 夜中にTVで見てて驚いた
それに何か罰ゲームで米国のディーバが着物を着させられてた。何故、罰ゲームで？と思ッた
芸者は淫らなイメージが強いみたいだね。遊女と同じ扱いになッてる
日本では芸者より舞妓の方が人気だよね
その日本人レスラーの妻として登場した人は派手な着物に白塗りメイクで
やはりゲイシャもどきでした・・・。 夜中にTVで見てて驚いた
それに何か罰ゲームで米国のディーバが着物を着させられてた。何故、罰ゲームで？と思ッた
芸者は淫らなイメージが強いみたいだね。遊女と同じ扱いになッてる
日本では芸者より舞妓の方が人気だよね
もう、祇園がブランド
中国系新聞の記事
ttp://ent.sina.com.cn/2004-11-23/1427576668.html
ttp://info.st.gd.cn/ShowNews.php?id=248813
翻訳サイト使って要約すると
タイトル：現場は笑いが多い。中国女優３人は渡辺をからかう
謙さんは相変わらず冗談言ってムードメーカーになってるらしい。
また、３人が中国語で雑談してると謙さんが気になるらしくて
話に入ろうとして中国女優らがわざと謙さんに教えないでいると
謙さんが怒ったフリしてまた皆で笑っているということ。
だそうで、楽しそうではないですか。
ミシェルは中国普通語で残りの2女優と話してるのね。
彼女数年前までは全然普通語しゃべれなかったのに。
ツイィーとコンリーは英語ではコミニュケーション取れないのかな？
ttp://ent.sina.com.cn/2004-11-23/1427576668.html
ttp://info.st.gd.cn/ShowNews.php?id=248813
翻訳サイト使って要約すると
タイトル：現場は笑いが多い。中国女優３人は渡辺をからかう
謙さんは相変わらず冗談言ってムードメーカーになってるらしい。
また、３人が中国語で雑談してると謙さんが気になるらしくて
話に入ろうとして中国女優らがわざと謙さんに教えないでいると
謙さんが怒ったフリしてまた皆で笑っているということ。
だそうで、楽しそうではないですか。
ミシェルは中国普通語で残りの2女優と話してるのね。
彼女数年前までは全然普通語しゃべれなかったのに。
ツイィーとコンリーは英語ではコミニュケーション取れないのかな？
636 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 04:08:32 ID:jMoYhS01
ま こういう認識
ゲイシャガールが拾った子猫に乳を与えて育てる
ミシガン州エドワーズバーグの犬が2匹の迷子の猫を育てている。
ジーンとダンのシャーフ夫妻が飼っているシーズーの「ゲイシャガール」（おいおい）は、
2週間前夫妻が家の裏の林で見つけた子猫を世話している。
子猫は灰色のオスと灰色と白のメスで生後2週間ほどで、ディリーとダリーと名づけられた。
ゲイシャガールは世話を始めたばかりでなく、1週間ほどで乳を出すまでになった。
今ではシャーフ夫妻が哺乳瓶で４、５時間毎にミルクをやり授乳の手助けをしている。
犬が子猫を育てている一方、シャーフ家の他の猫、デミ・ムーア（おいおい）と
ジャスミンは子育てを見ているばかりだという。
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2004/11/post_32.html
ゲイシャガールが拾った子猫に乳を与えて育てる
ミシガン州エドワーズバーグの犬が2匹の迷子の猫を育てている。
ジーンとダンのシャーフ夫妻が飼っているシーズーの「ゲイシャガール」（おいおい）は、
2週間前夫妻が家の裏の林で見つけた子猫を世話している。
子猫は灰色のオスと灰色と白のメスで生後2週間ほどで、ディリーとダリーと名づけられた。
ゲイシャガールは世話を始めたばかりでなく、1週間ほどで乳を出すまでになった。
今ではシャーフ夫妻が哺乳瓶で４、５時間毎にミルクをやり授乳の手助けをしている。
犬が子猫を育てている一方、シャーフ家の他の猫、デミ・ムーア（おいおい）と
ジャスミンは子育てを見ているばかりだという。
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2004/11/post_32.html
デミ・ムーアってｗ
638 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 15:31:34 ID:OEzzZBEr
NHK-BSでちょこっと出てたチャンの扇子もって舞ってる姿、様になってたな～ｱ。ｗ
639 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 15:52:25 ID:xtx5Per2
638>>
本物の芸者さんや日舞を見たことのない人はそう思うだろうね。
洋舞でも扇子を使うおどりはいろいろあるから。（バレエではスペインの踊りなど）
ポイントは腰が入ってるかということと首、流し目だよん。
これは芸者踊りの基礎。
八月十五夜の茶屋という昔のハリウッド映画見たことある？
マーロンブランドがでてて、芸者役を京マチコさんが演じたやつ。
あの京マチコさんの舞は素晴らしかった！！
やっぱり芸者役の舞は最低でもあのくらいは舞ってほしい。
日本映画の芸者の舞のシーンではちゃんと踊れる人が舞うし、そういう人が役も
演じる。
撮影にいった人が書き込んでたけど、さゆりの映画の踊りのシーンがお遊戯会に見えてしまうのは仕方ないね。
年季の入った舞踊家の舞とは品のある色気がぜんぜん違うよ。
いっそのこと付け焼刃で中国人俳優がおどるのでなく、フラシュダンスのようにゴーストダンサーが
踊った方がいいかも。。でも衣装、髪型がトンでもないということだから
おどりもどうでもいいか、この際。。。
本物の芸者さんや日舞を見たことのない人はそう思うだろうね。
洋舞でも扇子を使うおどりはいろいろあるから。（バレエではスペインの踊りなど）
ポイントは腰が入ってるかということと首、流し目だよん。
これは芸者踊りの基礎。
八月十五夜の茶屋という昔のハリウッド映画見たことある？
マーロンブランドがでてて、芸者役を京マチコさんが演じたやつ。
あの京マチコさんの舞は素晴らしかった！！
やっぱり芸者役の舞は最低でもあのくらいは舞ってほしい。
日本映画の芸者の舞のシーンではちゃんと踊れる人が舞うし、そういう人が役も
演じる。
撮影にいった人が書き込んでたけど、さゆりの映画の踊りのシーンがお遊戯会に見えてしまうのは仕方ないね。
年季の入った舞踊家の舞とは品のある色気がぜんぜん違うよ。
いっそのこと付け焼刃で中国人俳優がおどるのでなく、フラシュダンスのようにゴーストダンサーが
踊った方がいいかも。。でも衣装、髪型がトンでもないということだから
おどりもどうでもいいか、この際。。。
640 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 22:38:12 ID:8UlpGtwC
シナではこの３女優の人気は落ちるんじゃないの？
641 ：名無シネマ＠上映中：04/11/25 22:39:44 ID:qHp35XLh
この映画は、”舞”がメインじゃないし、ようは女性の立身出世話でしょ？
あのね、芸妓ってのは歌舞音曲の芸がないと芸妓じゃないの。
１，２カットであっても芸を見せる場面があるならば、そこで
歌舞音曲の芸が一流であることを見せないと「芸妓」の話ではなくて、
ただ着物を着た芸者まがいの風俗嬢になっちゃうのよ。
十数年は毎日お稽古して、客をうっとりさせるだけの技芸があるから
存在理由があるのよ。一流の芸をもってるという自負が必要。
１，２カットであっても芸を見せる場面があるならば、そこで
歌舞音曲の芸が一流であることを見せないと「芸妓」の話ではなくて、
ただ着物を着た芸者まがいの風俗嬢になっちゃうのよ。
十数年は毎日お稽古して、客をうっとりさせるだけの技芸があるから
存在理由があるのよ。一流の芸をもってるという自負が必要。
と言うことは日本人女優でも無理という事
本物の芸妓に出演してもらわなきゃ
本物の芸妓に出演してもらわなきゃ
644 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 03:57:24 ID:ZDgowW0l
643>
日本人女優でも舞える人はいるよ。あなたの知ってる女優というのがアイドル
しか考えてないからじゃないかな？
ちなみにチャンもアイドルに属すると思う。演技派ではない。
選ばれた理由はそこそこ可愛くて、中国人が一生懸命アメリカに中国映画を売り込んでるから
アメ人の中ではちょっと知られてるアジア人女優だから。
>642
同感！
さゆりの現場にはただの着物ガールがいっぱいいた。エセ芸者。。。
日本人女優でも舞える人はいるよ。あなたの知ってる女優というのがアイドル
しか考えてないからじゃないかな？
ちなみにチャンもアイドルに属すると思う。演技派ではない。
選ばれた理由はそこそこ可愛くて、中国人が一生懸命アメリカに中国映画を売り込んでるから
アメ人の中ではちょっと知られてるアジア人女優だから。
>642
同感！
さゆりの現場にはただの着物ガールがいっぱいいた。エセ芸者。。。
645 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 04:01:42 ID:ZDgowW0l
>>641
ロブマーシャルは映画監督というよりもダンスの振付家の方が専門。
シカゴを見た人ならわかるがダンスシーンのない映画を作るわけないでしょ。
ダンスがあるから彼はこの作品を選んだと思うよ。
日本版シカゴを作りたいといってたらしいから。
ロブマーシャルは映画監督というよりもダンスの振付家の方が専門。
シカゴを見た人ならわかるがダンスシーンのない映画を作るわけないでしょ。
ダンスがあるから彼はこの作品を選んだと思うよ。
日本版シカゴを作りたいといってたらしいから。
646 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 04:46:42 ID:qTf5WxVN
だ・か・ら
今回は日本人のマトモな女性達に怒って欲しいのよ。
勝手にてめーらのイメージ垂れ流すな！！ってさ。
ぺ騒動ゲー とムカついてる女性たちに。
今回は日本人のマトモな女性達に怒って欲しいのよ。
勝手にてめーらのイメージ垂れ流すな！！ってさ。
ぺ騒動ゲー とムカついてる女性たちに。
647 ：名無シネマ＠上映中：04/11/26 17:33:17 ID:D6oZRE8H
日舞って動きが派手ではないけど難しそうだね。リズムも独特だし
着物の袖なんかも使うから全体を美しくも魅せなきゃいけないし
「座頭一」に出てた芸者役の男の子をチャンの吹き替えで起用したら面白そう
この子はプロみたいだし色気もあった。
全編英語なら舞に合わせて唄うのも日本語じゃあないのか？
着物の袖なんかも使うから全体を美しくも魅せなきゃいけないし
「座頭一」に出てた芸者役の男の子をチャンの吹き替えで起用したら面白そう
この子はプロみたいだし色気もあった。
全編英語なら舞に合わせて唄うのも日本語じゃあないのか？
唄は使わずに、女子十二楽坊みたいなので間に合わせるんじゃないの。
そういえば座頭市はおもしろかったなぁ。
芸が技術的に上手いかどうかより日本人的な部分で納得するところがあるからね。
得意になってないとか一生懸命に見えないとか、日本的特性である職人的な部分。
先日来日した中国の映画監督が言っていたように。
芸事って暑苦しくなったとたんに粋じゃなくなるからね。
芸が技術的に上手いかどうかより日本人的な部分で納得するところがあるからね。
得意になってないとか一生懸命に見えないとか、日本的特性である職人的な部分。
先日来日した中国の映画監督が言っていたように。
芸事って暑苦しくなったとたんに粋じゃなくなるからね。
650 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 01:02:04 ID:oMy7NF+k
>649
同感。それなりに役のイメージを出してたと思う。舞の部分も超うまいというわけではなかったけど
それなりにこなしてたと思う。
＞648
聞くとこによると歌詞ではなく合いの手の部分が監督が好きでそういうところを
使うらしいよ。
工藤ゆうきが歌ってるシーンがあるって聞いたことがあるけど日本語でうたうかは
しらない。
ところどころ簡単な挨拶用語は日本語になってると噂で聞いた。
バイリンガル映画？不思議。ラスト侍はトムと話さないといけなかったりするから
バイリンガルでも良かったけど、さゆりは日本人同士の物語りだしなー。
同感。それなりに役のイメージを出してたと思う。舞の部分も超うまいというわけではなかったけど
それなりにこなしてたと思う。
＞648
聞くとこによると歌詞ではなく合いの手の部分が監督が好きでそういうところを
使うらしいよ。
工藤ゆうきが歌ってるシーンがあるって聞いたことがあるけど日本語でうたうかは
しらない。
ところどころ簡単な挨拶用語は日本語になってると噂で聞いた。
バイリンガル映画？不思議。ラスト侍はトムと話さないといけなかったりするから
バイリンガルでも良かったけど、さゆりは日本人同士の物語りだしなー。
ということは、英語のセリフのあいまに、ﾄﾞｰﾓとかﾊｼﾞﾒﾏｼﾃとかいう
片言が混じることになるのか？
うーん、コントみたいだ。
片言が混じることになるのか？
うーん、コントみたいだ。
日本語混ぜたり日本風発音にしたりする意味が全く分からん。
完全英語化でいけばいいのに。
完全英語化でいけばいいのに。
653 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 01:59:12 ID:hUxx8a9N
小雪がオーランド・ブルーム主演の映画に出るらしいよ（本当に実現するかまだワカらんけど）
オーディション無しの抜的だとか。
「ラストサムライ」見て気に入られたみたいだけど小雪の女優としての実力には？です
オーディション無しの抜的だとか。
「ラストサムライ」見て気に入られたみたいだけど小雪の女優としての実力には？です
チャンは中国の古典舞踊の名手というか、日本でいう名取ランクだよね。
だから，日本と中国の区別ができないアメリカ人が、それなら日本の踊りも
できるだろ、くらいの腹づもりで選んだのかなと。
古典舞踊の基礎ってのは踊りによってまったくちがう、重心の位置が違うから、
中国の古典舞踊が骨まで入ってるがゆえに、日本舞踊それも京舞は無理だろう。
日本の女優だと新派のひとや芸術座に出るようなひとは日本舞踊できるはず。
あと、歌舞伎役者の娘、松たか子とかは出来る。でも京舞はいわゆる
日本舞踊とはかなり違うから、日本で映画化するなら女優にそういうとこから
勉強させるだろうし、着物を日本画大家の直筆であつらえたりするよね。
昔なら。
だから，日本と中国の区別ができないアメリカ人が、それなら日本の踊りも
できるだろ、くらいの腹づもりで選んだのかなと。
古典舞踊の基礎ってのは踊りによってまったくちがう、重心の位置が違うから、
中国の古典舞踊が骨まで入ってるがゆえに、日本舞踊それも京舞は無理だろう。
日本の女優だと新派のひとや芸術座に出るようなひとは日本舞踊できるはず。
あと、歌舞伎役者の娘、松たか子とかは出来る。でも京舞はいわゆる
日本舞踊とはかなり違うから、日本で映画化するなら女優にそういうとこから
勉強させるだろうし、着物を日本画大家の直筆であつらえたりするよね。
昔なら。
小雪の抜擢だが、女優の場合ぎゃくに演技力が鼻に付くってこともあるし、役者は結局
存在感だというのも忘れちゃいけないと思うよ。
ラスサムのオーディションでだって、やっぱりキャスティングディレクターと監督には
彼女しかいないと感じさせる存在感の賜物だろうし。
小雪は欧米に受ける佇まいだったんだろう。
他に誰が良かったかと聞かれると思い付かないのも確か。
存在感だというのも忘れちゃいけないと思うよ。
ラスサムのオーディションでだって、やっぱりキャスティングディレクターと監督には
彼女しかいないと感じさせる存在感の賜物だろうし。
小雪は欧米に受ける佇まいだったんだろう。
他に誰が良かったかと聞かれると思い付かないのも確か。
656 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 05:07:47 ID:oMy7NF+k
>>654
同感。
チャンは国のおどりはうまいだろうけど、京舞はたった1-2ヶ月特訓しただけで
マスターできると思うほうが無理ありますね。（制作者に問題あり）
日舞の名手の方や他の花街の芸妓さんたちでも京舞はぜんぜん違うというもんね。
簡単にはまねできないそうです。
振り付けを監督自らやること自体、日本の舞を軽く見てる証拠です。
田畑智子さんは井上流や三味線を子供の頃からやってたそうですよ。
お母様も祇園の舞妓さんだったそうですし。。。
おかぼちゃんの役彼女があってたと思う。
丸顔で正確が可愛らしいし 演技力あるしね。。
でもまあ おかぼ役の工藤さんは英語はなせるからがんばって欲しいですね。
同感。
チャンは国のおどりはうまいだろうけど、京舞はたった1-2ヶ月特訓しただけで
マスターできると思うほうが無理ありますね。（制作者に問題あり）
日舞の名手の方や他の花街の芸妓さんたちでも京舞はぜんぜん違うというもんね。
簡単にはまねできないそうです。
振り付けを監督自らやること自体、日本の舞を軽く見てる証拠です。
田畑智子さんは井上流や三味線を子供の頃からやってたそうですよ。
お母様も祇園の舞妓さんだったそうですし。。。
おかぼちゃんの役彼女があってたと思う。
丸顔で正確が可愛らしいし 演技力あるしね。。
でもまあ おかぼ役の工藤さんは英語はなせるからがんばって欲しいですね。
657 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 05:21:40 ID:dDg9A1pS
ゲイシャ・イメージの「撒き餌」世界配信と考えよう。
金かけるんだし絵的には それなりに注目されるだろうし。
で
花柳界、日本映画界がキッチリ抗議する。
ＨＷ的単純ステロタイプ馬鹿解釈ウンザリだと。
金かけるんだし絵的には それなりに注目されるだろうし。
で
花柳界、日本映画界がキッチリ抗議する。
ＨＷ的単純ステロタイプ馬鹿解釈ウンザリだと。
＞653
ちがうよ。小雪ヒロインでの制作をデザイナーのアルマーニが進めてて
アルマーニは過去Ｏ・ブルーム映画のヒロインもバックアップしたってこと。
こういう話はハリウッドでは山ほどあるから
小雪ヒロイン映画も実現するかは分からん。
ちがうよ。小雪ヒロインでの制作をデザイナーのアルマーニが進めてて
アルマーニは過去Ｏ・ブルーム映画のヒロインもバックアップしたってこと。
こういう話はハリウッドでは山ほどあるから
小雪ヒロイン映画も実現するかは分からん。
659 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 16:16:13 ID:yC9QDH87
>>658
小雪の演技レベル＆評価は、「トロイ」でヘレンやったドイツ人女優並でしょうね。（年齢的にも）
あのドイツ人女優さんは続けてハリウッド映画に出演するみたいだから、小雪もいけるでしょう。
アジア人女優でもライバル（実績は遥かに上だろうけど）はチャンくらいだろうし。
小雪の演技レベル＆評価は、「トロイ」でヘレンやったドイツ人女優並でしょうね。（年齢的にも）
あのドイツ人女優さんは続けてハリウッド映画に出演するみたいだから、小雪もいけるでしょう。
アジア人女優でもライバル（実績は遥かに上だろうけど）はチャンくらいだろうし。
660 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 16:28:31 ID:yC9QDH87
661 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 18:14:00 ID:dDg9A1pS
662 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 20:56:43 ID:x5Y43sR6
ﾊﾊﾊ ﾒｲﾝの３人ともが ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ 反日びいきなくせに親日をきどちゃって
（ ´∀｀） ＜ 主役がシナ人なの？ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾅｲﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ 反日びいきなくせに親日をきどちゃって
（ ´∀｀） ＜ 主役がシナ人なの？ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾅｲﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
663 ：名無シネマ＠上映中：04/11/27 21:05:56 ID:gElloROv
>>661
＞無駄で拡がりのない質問だなあ。
質問じゃなく、回答だよ。
加藤小雪・・・1976.12.18 神奈川県 172cm 83-58-85 Ｏ型
non-no読者モデル
黒谷友香・・・1975.12.11 大阪府 170cm 83-60-85 Ｏ型
MCｼｽﾀｰ読者モデル
小雪と同世代で似たようなタイプでキャリアも同程度なので”タカ”やれたんじゃないかと
思いつくタレントを言っただけ。私のオキニではない。顔が欧米人ウケするかどうかは、わからん。
ラスサム出れたか否かで今後の二人の活躍の場の広がりは全然違う。
＞無駄で拡がりのない質問だなあ。
質問じゃなく、回答だよ。
加藤小雪・・・1976.12.18 神奈川県 172cm 83-58-85 Ｏ型
non-no読者モデル
黒谷友香・・・1975.12.11 大阪府 170cm 83-60-85 Ｏ型
MCｼｽﾀｰ読者モデル
小雪と同世代で似たようなタイプでキャリアも同程度なので”タカ”やれたんじゃないかと
思いつくタレントを言っただけ。私のオキニではない。顔が欧米人ウケするかどうかは、わからん。
ラスサム出れたか否かで今後の二人の活躍の場の広がりは全然違う。
664 ：名無シネマ＠上映中：04/11/28 03:15:51 ID:R6QusRj9
ゲイシャガールで「シカゴ」やりたいというんなら、
むしろイギリスのサボイオペラ（娯楽ミュージカル）の「ミカド」みたいな
ものになるのかな。
「ミカド」は架空の日本のプリンスが可愛い女学生と恋愛する歌と踊りのラブコメ。
衣裳も装置も空想ジャポネのファンタジイーで奇麗でチャーミングなんだ。
そういうノリならば別に日本人は必要ない、かえって現実感をもちこむ異物になる。
無国籍な「アジア系」ぽい演技で統一するとかしないと、役所・渡辺は浮くのかも。
むしろイギリスのサボイオペラ（娯楽ミュージカル）の「ミカド」みたいな
ものになるのかな。
「ミカド」は架空の日本のプリンスが可愛い女学生と恋愛する歌と踊りのラブコメ。
衣裳も装置も空想ジャポネのファンタジイーで奇麗でチャーミングなんだ。
そういうノリならば別に日本人は必要ない、かえって現実感をもちこむ異物になる。
無国籍な「アジア系」ぽい演技で統一するとかしないと、役所・渡辺は浮くのかも。
でも「ミカド」って百年以上も前に作られたオペラじゃん。
当時は禄に考証されてなくても、ただオリエンタルなだけで許される時代だったんだろうけど
現代人のくせに、蝶々夫人やミカドを生みだした劇作家達と同じような感覚で日本を描いて
しまったら、笑いものになるだけだと思うけど。
当時は禄に考証されてなくても、ただオリエンタルなだけで許される時代だったんだろうけど
現代人のくせに、蝶々夫人やミカドを生みだした劇作家達と同じような感覚で日本を描いて
しまったら、笑いものになるだけだと思うけど。
667 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 14:52:23 ID:NT09D5EI
我々はこう思う、だから、こういう作品なのだ、イイだろう。
本家などどうでもイイ てのがＨＷのスタンス。
＞笑いものになるだけだと思うけど。
何処かに正しい本家、モノがあり、我々は間違ってるかもしれない、
って姿勢自体常に既に日本人的ですなあ。
本家などどうでもイイ てのがＨＷのスタンス。
＞笑いものになるだけだと思うけど。
何処かに正しい本家、モノがあり、我々は間違ってるかもしれない、
って姿勢自体常に既に日本人的ですなあ。
ハア？666のどこを読んだら、本家がどうこうとか、我々が間違ってるかもしれないとかいう
話に読めるんだ。
例えば、今、ハリウッドで西部劇が作られたとして、４０年くらい前の西部劇に出てくるような
インディアンを出してしまったら、ＨＷのスタンスがどういうものであろうと、どんなふうに言わ
れるかは決まりきってるだろ？666はそういう意味合いで言っただけなんだけどな。
話に読めるんだ。
例えば、今、ハリウッドで西部劇が作られたとして、４０年くらい前の西部劇に出てくるような
インディアンを出してしまったら、ＨＷのスタンスがどういうものであろうと、どんなふうに言わ
れるかは決まりきってるだろ？666はそういう意味合いで言っただけなんだけどな。
１９８２年の「ミカド」がＤＶＤになってるけど、
ものすごく楽しくてオシャレだよ。オペラってよりはレビューというか、
陽気で美しい！そのころオペラ雑誌やっててまだビデオだったかな、
ビデオ評を宮本亜門に頼んだ、１９９０年ごろね、大絶賛してた。
現代的で、テンポがよく、ジョークがよく、猥雑と語ってた。
ああいう大人の娯楽になるならば、日本人にも充分楽しめるだろうな。
「ミカド」カナダ・ストラトフォード版・ＴＶ放映用でＤＶＤにもなってる。
ものすごく楽しくてオシャレだよ。オペラってよりはレビューというか、
陽気で美しい！そのころオペラ雑誌やっててまだビデオだったかな、
ビデオ評を宮本亜門に頼んだ、１９９０年ごろね、大絶賛してた。
現代的で、テンポがよく、ジョークがよく、猥雑と語ってた。
ああいう大人の娯楽になるならば、日本人にも充分楽しめるだろうな。
「ミカド」カナダ・ストラトフォード版・ＴＶ放映用でＤＶＤにもなってる。
670 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 16:09:55 ID:nP9eFGhO
>>668
＞４０年くらい前の西部劇に出てくるようなインディアンを出してしまったら、
ネイティブ・アメリカンの描写は、アメリカの国内問題だから慎重でしょう。
でも、外国の描写に関しては、手加減はないんじゃないかな。（トンデモだろうが何だろうが）
ＨＷは、基本的に”アメリカＮｏ．１”を国民に洗脳する役割も充分にになってるんだから。
＞４０年くらい前の西部劇に出てくるようなインディアンを出してしまったら、
ネイティブ・アメリカンの描写は、アメリカの国内問題だから慎重でしょう。
でも、外国の描写に関しては、手加減はないんじゃないかな。（トンデモだろうが何だろうが）
ＨＷは、基本的に”アメリカＮｏ．１”を国民に洗脳する役割も充分にになってるんだから。
>我々はこう思う、だから、こういう作品なのだ、イイだろう。 本家などどうでもイイ てのが
>ＨＷのスタンス
>ＨＷは、基本的に”アメリカＮｏ．１”を国民に洗脳する役割も充分にになってるんだから。
↑こういうＨＷの事情を、ＨＷの関係者でもない日本人が斟酌してやる義理もないだろ？
「ネイティヴアメリカンや黒人を敵に回すのはいろいろ面倒なので変に描写することはしないけど、
日本人の抗議なんてたかが知れてるんで、トンデモ描写することに躊躇はしません。」
というのがＨＷの精神性なんだというなら、それはそれで構わないが、
日本人が、そういう卑しい精神性が露骨に現れたさまを見て
「ハリウッドの日本観って、ミカドを作った百年以上前のイギリス人と変わらないのね。」
って馬鹿にするのも、文句を言われる筋合いのことじゃないね。
>>667には私がとても日本人的に見えるらしいが、傲慢な相手に対して、頼まれてもいないのに、
わざわざその内実を推し量って差し上げようとする>>667みたいなレスの方が、よほど日本人的に
思えるけどな。
>ＨＷのスタンス
>ＨＷは、基本的に”アメリカＮｏ．１”を国民に洗脳する役割も充分にになってるんだから。
↑こういうＨＷの事情を、ＨＷの関係者でもない日本人が斟酌してやる義理もないだろ？
「ネイティヴアメリカンや黒人を敵に回すのはいろいろ面倒なので変に描写することはしないけど、
日本人の抗議なんてたかが知れてるんで、トンデモ描写することに躊躇はしません。」
というのがＨＷの精神性なんだというなら、それはそれで構わないが、
日本人が、そういう卑しい精神性が露骨に現れたさまを見て
「ハリウッドの日本観って、ミカドを作った百年以上前のイギリス人と変わらないのね。」
って馬鹿にするのも、文句を言われる筋合いのことじゃないね。
>>667には私がとても日本人的に見えるらしいが、傲慢な相手に対して、頼まれてもいないのに、
わざわざその内実を推し量って差し上げようとする>>667みたいなレスの方が、よほど日本人的に
思えるけどな。
672 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 17:44:12 ID:Id6LTdal
そういう＜あちら流＞に一応世界に名の知れてる（？）日本の男優が出てるのがね～
名も知れない俳優ならなんだっていいんだが
名も知れない俳優ならなんだっていいんだが
673 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 18:18:46 ID:4t/QvAMA
撮影、結構順調みたいだね
一時、降板かと噂されたが、臨機応変の日本人俳優。
謙さんは、マーシャル監督にほれ込んで、決めたらしいから、文句言ってないみたい。
ラスサムは、真田さんとか、硬派の日本人男優が一杯出ていて、かなり変更を迫ったらしい。
結果、時代考証的には、酷くないものになった。
今回は、ラブロマンスだから、細部は大目に見てそう
自分的には、役所のノブが興味ある。
原作では、トカゲのような容姿でクールなビジネスマンだけど、根は純情な男。
裏切られてもノブはノブなりに直向にさゆりを愛する。
二枚目系演技派の役所がどう演ずるか楽しみ。
さゆりはきっと、脇の方が難しいし、おいしいよ。
一時、降板かと噂されたが、臨機応変の日本人俳優。
謙さんは、マーシャル監督にほれ込んで、決めたらしいから、文句言ってないみたい。
ラスサムは、真田さんとか、硬派の日本人男優が一杯出ていて、かなり変更を迫ったらしい。
結果、時代考証的には、酷くないものになった。
今回は、ラブロマンスだから、細部は大目に見てそう
自分的には、役所のノブが興味ある。
原作では、トカゲのような容姿でクールなビジネスマンだけど、根は純情な男。
裏切られてもノブはノブなりに直向にさゆりを愛する。
二枚目系演技派の役所がどう演ずるか楽しみ。
さゆりはきっと、脇の方が難しいし、おいしいよ。
674 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 18:49:52 ID:CEjg8dTo
>>672
＞名も知れない俳優ならなんだっていいんだが
無名で観客動員できない日本人役者なんて相手にしてくれないでしょう。ｗ
日本が国際的に歴史的に有名なため、日本人俳優が日本人役で出れることに喜びたいね。
中国人俳優やコリアン系俳優、比系みたいに母国が魅力的じゃないので映画化しても世界興行収入が
伸びないから、やむなく日本人役をやらざる得ないのに比べれば恵まれてるよ。
＞名も知れない俳優ならなんだっていいんだが
無名で観客動員できない日本人役者なんて相手にしてくれないでしょう。ｗ
日本が国際的に歴史的に有名なため、日本人俳優が日本人役で出れることに喜びたいね。
中国人俳優やコリアン系俳優、比系みたいに母国が魅力的じゃないので映画化しても世界興行収入が
伸びないから、やむなく日本人役をやらざる得ないのに比べれば恵まれてるよ。
ここのスレの住人って、もうちょっと日本語正しく使えないのか??
676 ：名無シネマ＠上映中：04/11/29 22:26:35 ID:ZW94fx4P
今からでもいいから
小雪、宮沢りえ、タムリントミタに主要キャストを変更汁！！！！！！！
小雪、宮沢りえ、タムリントミタに主要キャストを変更汁！！！！！！！
まぁお手並み拝見と行きましょうや。
678 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 13:19:34 ID:bMUav4Y5
679 ：名無シネマ＠上映中：04/11/30 13:29:49 ID:hqijRbP3
いま、日本は不況に喘いでいる。
観光立国への助力となる日本紹介ファンタジー映画になってもらえれば、
少々頓珍漢でも来日観光客も増えるだろう。
観光立国への助力となる日本紹介ファンタジー映画になってもらえれば、
少々頓珍漢でも来日観光客も増えるだろう。
http://www.imdb.com/gallery/ss/0346491/Ss/0346491/AXD-2725.jpg?path=gallery&path_key=0346491
これがハリウッドのセンス
これがハリウッドのセンス
682 ：名無シネマ＠上映中：04/12/02 00:34:49 ID:lPMEhJFS
中国女が主役ってのは気にくわないのわけだが
ツィイーは着物似合いそうだな
ツィイーは着物似合いそうだな
683 ：名無シネマ＠上映中：04/12/02 12:11:00 ID:SHJtz8Yk
日本の女優より J-POP のスターが先にアメリカ進出してブームを起こしそうだよ。
パフィー、米国へ「輸出」 主人公アニメを毎週放映
http://www.asahi.com/culture/update/1121/002.html
パフィー全米席捲・アニメ番組が視聴率1位に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041124AT1G2400C24112004.html
Big in Japan, but Made in the U.S.A.
http://www.nytimes.com/2004/11/14/arts/television/14cons.html?ex=1102050000&en=8d6ee33df692c8ce&ei=5070
A “NICE” INTERVIEW WITH PUFFY AMIYUMI
http://www.kfccinema.com/features/interviews/puffyamiyumi/puffyamiyumi.html
パフィー、米国へ「輸出」 主人公アニメを毎週放映
http://www.asahi.com/culture/update/1121/002.html
パフィー全米席捲・アニメ番組が視聴率1位に
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041124AT1G2400C24112004.html
Big in Japan, but Made in the U.S.A.
http://www.nytimes.com/2004/11/14/arts/television/14cons.html?ex=1102050000&en=8d6ee33df692c8ce&ei=5070
A “NICE” INTERVIEW WITH PUFFY AMIYUMI
http://www.kfccinema.com/features/interviews/puffyamiyumi/puffyamiyumi.html
684 ：名無シネマ＠上映中：04/12/02 21:57:38 ID:Tyy9T8lp
チャンツィーは日本人みたいな顔だからいいんじゃね？
>>683
Engrishが楽しいんでないの？
Engrishが楽しいんでないの？
686 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 02:42:10 ID:t7NnNx7r
これが例の『死に装束』、もとい、『白装束で髪を振り乱す舞』のシーン？
ほんとだったんだね。夢の中のシーンとかならまだ救われるが。
幻想的に撮ってるつもりなんだろうけど“舞”が違うだろー！
http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p3.shtml
出会いのシーン？ ツィイーは着物似合ってるけど
ナベ謙、ちょーっと貧相じゃなぁい？貫禄あんまりないな
http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p2.shtml
コン・リーは迫力ありそう ツィイー子供時代を苛めてる？
http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p4.shtml
ほんとだったんだね。夢の中のシーンとかならまだ救われるが。
幻想的に撮ってるつもりなんだろうけど“舞”が違うだろー！
http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p3.shtml
出会いのシーン？ ツィイーは着物似合ってるけど
ナベ謙、ちょーっと貧相じゃなぁい？貫禄あんまりないな
http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p2.shtml
コン・リーは迫力ありそう ツィイー子供時代を苛めてる？
http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p4.shtml
687 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 05:27:31 ID:mbdRX+mx
>>686
シカゴ版”ゲイシャ”だわ。ｗ
シカゴ版”ゲイシャ”だわ。ｗ
688 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 05:38:49 ID:Uo7tAGnj
>>686
何か２番目中国みたいな髪型だな
何か２番目中国みたいな髪型だな
690 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 06:47:19 ID:VPoE5N0z
>>686
> コン・リーは迫力ありそう ツィイー子供時代を苛めてる？
> http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p4.shtml
日本人はこんな木綿の着物を着ているときは足袋をはかないんじゃない？
それに下駄を履いたまま片足を木の床の上に置くこともない。
> コン・リーは迫力ありそう ツィイー子供時代を苛めてる？
> http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p4.shtml
日本人はこんな木綿の着物を着ているときは足袋をはかないんじゃない？
それに下駄を履いたまま片足を木の床の上に置くこともない。
691 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 06:52:51 ID:cU5ihiUc
シナ女には桜じゃなく牡丹が良く似合うのに･･･。
692 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 06:55:20 ID:cU5ihiUc
693 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 07:13:36 ID:urZYsKEz
>>686
> これが例の『死に装束』、もとい、『白装束で髪を振り乱す舞』のシーン？
> ほんとだったんだね。夢の中のシーンとかならまだ救われるが。
> 幻想的に撮ってるつもりなんだろうけど“舞”が違うだろー！
> http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p3.shtml
620 名前：名無シネマさん 投稿日：04/10/08 10:59:02 YgyADHWr
>>615
花魁衣装ではなく白装束に乱れ髪で舞台で踊る場面がある。
しかも花魁下駄を履き、８の字を書くような花魁歩きで登場する創作踊り。 (´Д｀)
> これが例の『死に装束』、もとい、『白装束で髪を振り乱す舞』のシーン？
> ほんとだったんだね。夢の中のシーンとかならまだ救われるが。
> 幻想的に撮ってるつもりなんだろうけど“舞”が違うだろー！
> http://blackfilm.com/20041126/features/fs_memoirs_p3.shtml
620 名前：名無シネマさん 投稿日：04/10/08 10:59:02 YgyADHWr
>>615
花魁衣装ではなく白装束に乱れ髪で舞台で踊る場面がある。
しかも花魁下駄を履き、８の字を書くような花魁歩きで登場する創作踊り。 (´Д｀)
694 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 10:45:47 ID:AF7EkMq4
白人の傲慢さが良く現れてる映画みたいね。
ゲイシャをえがこうなんて１００年早い。
ゲイシャをえがこうなんて１００年早い。
696 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 11:41:58 ID:rjaO+DSf
697 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 11:48:21 ID:rjaO+DSf
698 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 12:27:32 ID:AF7EkMq4
>>696 697
Thank you!保存しました。きっとスタジオからあのサイトに圧力かかったのかな。
撮影に行った友人も写真が外部に漏れるのを心配し写真とるのを
すごく注意してきたといってたし。でもこんなにはっきりと。。。
Thank you!保存しました。きっとスタジオからあのサイトに圧力かかったのかな。
撮影に行った友人も写真が外部に漏れるのを心配し写真とるのを
すごく注意してきたといってたし。でもこんなにはっきりと。。。
699 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 13:37:15 ID:eWIoC9GQ
チャンが踊ッてるね
でもあんな手を広げて髪を振り乱してたら中国の舞踊に見える
舞妓の髪型は日本結いじゃないね
でもあんな手を広げて髪を振り乱してたら中国の舞踊に見える
舞妓の髪型は日本結いじゃないね
700 ：名無シネマ＠上映中：04/12/04 14:17:42 ID:qprOyfPm
この映像見て、日本の女優は出なくてよかったと思ったよ～ｗ
こりゃ京都で撮影できなかったのは納得カモ
比較的まともそうな、ナベケンが出てるシーンでも
違うんじゃ、、、ってことろがあるし
しかし、白装束のシーンはすごいね、山海塾が振り付けしてるのかと思った
こりゃ京都で撮影できなかったのは納得カモ
比較的まともそうな、ナベケンが出てるシーンでも
違うんじゃ、、、ってことろがあるし
しかし、白装束のシーンはすごいね、山海塾が振り付けしてるのかと思った
白装束の写真、舞って言うよりカンフーアクションの１ショットみたいだ。
>697
左端の写真
孔雀が中華なかんじ
左端の写真
孔雀が中華なかんじ
最初ﾈﾀだと思っていたが……まさか本当に白装束乱れ髪で舞うなんて…⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
舞ってるオバンはよく見たらツィイーじゃなかった・・・
え？ツィイーじゃねぇの？
706 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 00:14:53 ID:y29Jy0HX
>>704
ツィイーだよ。
ツィイーだよ。
708 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 01:59:13 ID:RryoK64C
>> 707
都をどりのワンシーン。夢の中ではない。
都をどりのワンシーン。夢の中ではない。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20041204/e20041204006.html
俺は～ハリウッド関係者、日本でラストサムライがヒットしたぜ
興行収入137億だぜ、稼いだぜ。また日本を舞台にすれば稼げるぜ
大ヒットだ、間違い無し！…っていうじゃない…。
でも、アンタ…。
中国人に芸者やらせる事自体、もうコケてますから！！残念！！
ナベケンや桃井が勿体無い斬り！！
俺は～ハリウッド関係者、日本でラストサムライがヒットしたぜ
興行収入137億だぜ、稼いだぜ。また日本を舞台にすれば稼げるぜ
大ヒットだ、間違い無し！…っていうじゃない…。
でも、アンタ…。
中国人に芸者やらせる事自体、もうコケてますから！！残念！！
ナベケンや桃井が勿体無い斬り！！
しかしだな・・・ミシェルだけ何故写真がないんだぁ～～！！
711 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 06:22:03 ID:xLJz+gLo
>>708
多分、「さゆり」がこの踊りで祇園の業界に衝撃的デビューを飾ることになる場面だと思う。
多分、「さゆり」がこの踊りで祇園の業界に衝撃的デビューを飾ることになる場面だと思う。
>>711
確かに衝撃的だな…orz
確かに衝撃的だな…orz
「英雄」の妄想シーンみたいだ。
これ、米国で当たるぞー。
日本女優は出なくて正解とか言ってる奴は大きな間違い。
日本モノをやるのに日本女優がオーディションまでやって主役を獲れないなんて
日本の演劇界は大きな恥曝しだと思う。
ヘンテコ日本を非難する前に主役を送り込めない今の日本演劇界のダメさを認識し
日本の映画人のレベルを上げてほしいと関係者には言いたい。
桃井と工藤には頑張ってほしいね。
日本女優は出なくて正解とか言ってる奴は大きな間違い。
日本モノをやるのに日本女優がオーディションまでやって主役を獲れないなんて
日本の演劇界は大きな恥曝しだと思う。
ヘンテコ日本を非難する前に主役を送り込めない今の日本演劇界のダメさを認識し
日本の映画人のレベルを上げてほしいと関係者には言いたい。
桃井と工藤には頑張ってほしいね。
>>709
日本向けじゃないから、女性のメインキャストがツィイー、コン・リー、
ミシェル・ヨーなんだと思うけど。３人ともアメリカはじめ世界的に
知られてる女優でしょ？
日本で有名な女優使っても世界市場ではダメだし。
ラストサムライはあくまでトム・クルーズ映画だから後のキャストは
誰でも良かったけど、この映画はさゆりが主人公だし、核になるのは
アジア圏の女優としては今ダントツのチャン・ツィイーしかないよ。
興行を考えれば。
日本向けじゃないから、女性のメインキャストがツィイー、コン・リー、
ミシェル・ヨーなんだと思うけど。３人ともアメリカはじめ世界的に
知られてる女優でしょ？
日本で有名な女優使っても世界市場ではダメだし。
ラストサムライはあくまでトム・クルーズ映画だから後のキャストは
誰でも良かったけど、この映画はさゆりが主人公だし、核になるのは
アジア圏の女優としては今ダントツのチャン・ツィイーしかないよ。
興行を考えれば。
716 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 18:58:17 ID:RJA7LOsP
まあ、米国人がつくる映画だし…
ラストエンペラーとかも、チャイ人には？なところがあるだろうし
ラストエンペラーとかも、チャイ人には？なところがあるだろうし
アメリカ人が作るんだから、アメリカ人好みに作ってくれても大いに構わない。
しかし・・・日本ではコケてくれ。 それこそ盛大に散ってくれ。
しかし・・・日本ではコケてくれ。 それこそ盛大に散ってくれ。
719 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 20:46:02 ID:BcXLSzaR
この映画は、大ヒットしてハリウッドの批評家たちから、”チャン・ツィイーは見事に日本女性を演じきった”
とか言われそう。
とか言われそう。
＞717
ラストエンペラーって米国映画じゃないよ。
英国とイタリアと中国の合作だった気がするが。
ラストエンペラーって米国映画じゃないよ。
英国とイタリアと中国の合作だった気がするが。
721 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 21:11:47 ID:6es9fxDc
えっ、それなのにあの川嶋芳子．．．
中国人は何も疑問に思わなかったのかな
中国人は何も疑問に思わなかったのかな
722 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 21:16:26 ID:OiE5I29k
合作でもほとんど英語で喋ッてましたよね？
何年か前に見て何故、中国の皇帝が英語で会話してんだと思ったなぁ。
映画の内容はほとんど覚えていないんだけど・・・
でもエンペラーはよくアカデミー獲ったよな～
さゆりも狙ってるんでしょうかね？
何年か前に見て何故、中国の皇帝が英語で会話してんだと思ったなぁ。
映画の内容はほとんど覚えていないんだけど・・・
でもエンペラーはよくアカデミー獲ったよな～
さゆりも狙ってるんでしょうかね？
アカデミーなんて考えてもいないでしょ。
エンペラーは監督が何年もかけた渾身の作、
こっちはスピが降りて監督候補が次々断った企画だよ。
それよりコロンビアは企画中のダ・ヴィンチ・コードに金掛けるだろうから
さゆりはちゃんと宣伝費かけてもらえるかも疑問だ。
エンペラーは監督が何年もかけた渾身の作、
こっちはスピが降りて監督候補が次々断った企画だよ。
それよりコロンビアは企画中のダ・ヴィンチ・コードに金掛けるだろうから
さゆりはちゃんと宣伝費かけてもらえるかも疑問だ。
なんかもう
・日本映画界が貧弱で、中国人女優にオーディションで敵わなかったんだから仕方がない。
・知名度のある日本人女優がいないから、興行を考えれば仕方ない。
という擁護意見は聞き飽きた。
>>715がいうようにアメリカ市場優先のキャスティングなら、中国女優を使うことは最初から
決まってたわけだから、オーディションなんて、はなから出来レースだったってことになる。
そして、ここは日本人の集まる場なんだから、日本の文化を扱ってる映画であるにもかかわ
らず日本向けに作られてない映画に対して、不平が集まるのは当然。
そんな場で、わざわざハリウッド制作者側の事情を思いやって、一方的な言い分を押しつけが
ましく代弁するようなレスって気味が悪くて仕方がない。
・日本映画界が貧弱で、中国人女優にオーディションで敵わなかったんだから仕方がない。
・知名度のある日本人女優がいないから、興行を考えれば仕方ない。
という擁護意見は聞き飽きた。
>>715がいうようにアメリカ市場優先のキャスティングなら、中国女優を使うことは最初から
決まってたわけだから、オーディションなんて、はなから出来レースだったってことになる。
そして、ここは日本人の集まる場なんだから、日本の文化を扱ってる映画であるにもかかわ
らず日本向けに作られてない映画に対して、不平が集まるのは当然。
そんな場で、わざわざハリウッド制作者側の事情を思いやって、一方的な言い分を押しつけが
ましく代弁するようなレスって気味が悪くて仕方がない。
725 ：名無シネマ＠上映中：04/12/05 22:14:57 ID:rvwIZ7iu
「さゆり」の制作陣
Production Companies: Columbia Pictures, DreamWorks Pictures, Spyglass Entertainment
Producers: Lucy Fisher, Doug Wick, Steven Spielberg
Executive Producers: Roger Birnbaum, Gary Barber, Patricia Whitcher, Bobby Cohen
Director: Rob Marshall
Cinematography: Dion Beebe
Screenplay: Robin Swicord, Ron Bass, Akiva Goldsman, Doug Wright
Music: John Williams
Production Design: John Myhre
Costume Design: Colleen Atwood
Choreographer: John DeLuca
Editing: Pietro Scalia
Category: Drama, Historical
オスカー狙う布陣だろ。
Production Companies: Columbia Pictures, DreamWorks Pictures, Spyglass Entertainment
Producers: Lucy Fisher, Doug Wick, Steven Spielberg
Executive Producers: Roger Birnbaum, Gary Barber, Patricia Whitcher, Bobby Cohen
Director: Rob Marshall
Cinematography: Dion Beebe
Screenplay: Robin Swicord, Ron Bass, Akiva Goldsman, Doug Wright
Music: John Williams
Production Design: John Myhre
Costume Design: Colleen Atwood
Choreographer: John DeLuca
Editing: Pietro Scalia
Category: Drama, Historical
オスカー狙う布陣だろ。
エンペラーは良すぎた。
>>724
気持ちはわかるけど、島国根性丸出しでいやらしいよ。
ハリウッド映画なんておおらかなものだよ。
いろんな国の人がアメリカ人役やってるし、拙い英語でも受け入れてるし。
そういう大らかさで今までやってきたからハリウッド映画は発展し続けて
きたんじゃないの？
気持ちはわかるけど、島国根性丸出しでいやらしいよ。
ハリウッド映画なんておおらかなものだよ。
いろんな国の人がアメリカ人役やってるし、拙い英語でも受け入れてるし。
そういう大らかさで今までやってきたからハリウッド映画は発展し続けて
きたんじゃないの？
>>727は西洋コンプレックスにしか見えない
ハリウッドに夢見すぎ
ハリウッドに夢見すぎ
729 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 01:17:11 ID:w8aKU4bb
ていうかさー。724みたいな書き込みが一番気味が悪くて仕方がない。
724みたいにいつまでも中国キャスト云々ってグタグタ言ってるから
逆にこういう議論が終わらないんだけどね。
724みたいにいつまでも中国キャスト云々ってグタグタ言ってるから
逆にこういう議論が終わらないんだけどね。
ゲイシャガールで「シカゴ」やりたいっていう企画なんだがら、これでいいんだよ。
「シカゴ」になってれば成功だし、ラスベガスが舞台の「ショーガール」だっけ？
なんか盛大にすべった駅弁シーンしか印象に残らなかった作品になれば、ご愁傷さま。
「シカゴ」になってれば成功だし、ラスベガスが舞台の「ショーガール」だっけ？
なんか盛大にすべった駅弁シーンしか印象に残らなかった作品になれば、ご愁傷さま。
>>727
島国の人間であろうが、大陸の人間であろうが、普通、自分の国の文化が珍妙に描かれ
ていれば不快に思うだろ？
そういう当然の感情が集まる場所で、お前らのそれは島国根性だとレスをして、逆にハリ
ウッドに対しては、その無神経さ、傲慢さを、わざわわざ、おおらかと受け止めてあげる。
そんなふうにハリウッドに対しては寛容なのに、日本に対しては押しつけがましいところが、
気味が悪いんだけど。
>>729
こういう議論が終わらないのは、白装束乱れ髪みたいに、トンデモ描写されてることを証しだ
てする新情報が、定期的に入ってくるから。
こういうお馬鹿な情報ばっかなんだから >中国キャスト云々ってグタグタ続く のは当たり前
じゃん。 この状況で、制作者を褒めるような書き込みが続いたら、その方が不自然だろ。
島国の人間であろうが、大陸の人間であろうが、普通、自分の国の文化が珍妙に描かれ
ていれば不快に思うだろ？
そういう当然の感情が集まる場所で、お前らのそれは島国根性だとレスをして、逆にハリ
ウッドに対しては、その無神経さ、傲慢さを、わざわわざ、おおらかと受け止めてあげる。
そんなふうにハリウッドに対しては寛容なのに、日本に対しては押しつけがましいところが、
気味が悪いんだけど。
>>729
こういう議論が終わらないのは、白装束乱れ髪みたいに、トンデモ描写されてることを証しだ
てする新情報が、定期的に入ってくるから。
こういうお馬鹿な情報ばっかなんだから >中国キャスト云々ってグタグタ続く のは当たり前
じゃん。 この状況で、制作者を褒めるような書き込みが続いたら、その方が不自然だろ。
>731
でもさ、邦画の時代劇だって時代考証的には？なのはあるわけでしょ？
「座頭市」なんかは、西洋の文化を取り入れることで、斬新で
スタイリッシュなエンターテイメント作品になってる。
「さゆり」だって、出来てみないと分からないと思うけどね。
ある程度の教養がある人で、ハリウッドの日本描写をそのまま真に
受ける人は多くないと思うし、作品の出来を論じる批評家も
無能ではないと思うけどね。
髪型や衣装に完璧な正確さを追求することに、そこまで
意味があるとは思えないんだよね。サムライにしてもゲイシャにしても、
見る物に感動を与える一番重要な要素は、そのものに宿る魂なんじゃない？
それが描けるか描けないかで、この映画の質は決まると思う。
（純粋な文芸作品として映画を作ってるならね）
という私も、日本人女優がキャスティングされなかった事は残念。
でもさ、邦画の時代劇だって時代考証的には？なのはあるわけでしょ？
「座頭市」なんかは、西洋の文化を取り入れることで、斬新で
スタイリッシュなエンターテイメント作品になってる。
「さゆり」だって、出来てみないと分からないと思うけどね。
ある程度の教養がある人で、ハリウッドの日本描写をそのまま真に
受ける人は多くないと思うし、作品の出来を論じる批評家も
無能ではないと思うけどね。
髪型や衣装に完璧な正確さを追求することに、そこまで
意味があるとは思えないんだよね。サムライにしてもゲイシャにしても、
見る物に感動を与える一番重要な要素は、そのものに宿る魂なんじゃない？
それが描けるか描けないかで、この映画の質は決まると思う。
（純粋な文芸作品として映画を作ってるならね）
という私も、日本人女優がキャスティングされなかった事は残念。
733 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 12:56:19 ID:bJu84o9K
>>731
日本がどう、ハリウッドがどうというより、あなたの書き込みが嫌。イタすぎ。
そんなに許せないのならロケ地に殴りこみにでもいけば？？
こんなところで暴れられても迷惑。
関係ない人にくだまいてケチつけてからんでさ、まるで世間に不満な酔っ払いおやじみたい。
日本がどう、ハリウッドがどうというより、あなたの書き込みが嫌。イタすぎ。
そんなに許せないのならロケ地に殴りこみにでもいけば？？
こんなところで暴れられても迷惑。
関係ない人にくだまいてケチつけてからんでさ、まるで世間に不満な酔っ払いおやじみたい。
◆ 来年夏に全米発売へ ◆
今年、突如大ブレークし、紅白出場も決まった松平健（５１）の「マツケンサンバ」が、
来年に全米で発売されることが明らかになった。
きっかけは１日にフジテレビ系列で放送された歌番組で、このとき競演した米人気３人組
ボーカルユニットデスティニーズ・チャイルドが「マツケンサンバ」を絶賛。
同行していたプロデューサーのウィリー・マイルズ氏の目にとまったもの。
まずは、来年夏にＣＤシングルが発売され、米ミュージックビデオ専門チャンネルＭＴＶ
などでプロモーションビデオが大量オンエアされる模様だ。
◆ 「ＵＴＡＤＡよりＭＡＴＳＵＫＥＮ」 ◆
全米発売といえば、今年鳴り物入りでデビューしながらセールスが伸び悩んだＵＴＡＤＡの
例があるが、マイルズ氏は「日本人がヒップ・ホップやＲ＆Ｂのジャンルで成功するのは難しい」
と指摘。「日本のショウビズ界にとっては残念なことかもしれないが、米国で求められるニッポン
は未だにサムライ・ニンジャ。マツケンサンバはサムライとサンバというミスマッチもあり
米国人には必ずウケる」と自信満々だ。
今年、突如大ブレークし、紅白出場も決まった松平健（５１）の「マツケンサンバ」が、
来年に全米で発売されることが明らかになった。
きっかけは１日にフジテレビ系列で放送された歌番組で、このとき競演した米人気３人組
ボーカルユニットデスティニーズ・チャイルドが「マツケンサンバ」を絶賛。
同行していたプロデューサーのウィリー・マイルズ氏の目にとまったもの。
まずは、来年夏にＣＤシングルが発売され、米ミュージックビデオ専門チャンネルＭＴＶ
などでプロモーションビデオが大量オンエアされる模様だ。
◆ 「ＵＴＡＤＡよりＭＡＴＳＵＫＥＮ」 ◆
全米発売といえば、今年鳴り物入りでデビューしながらセールスが伸び悩んだＵＴＡＤＡの
例があるが、マイルズ氏は「日本人がヒップ・ホップやＲ＆Ｂのジャンルで成功するのは難しい」
と指摘。「日本のショウビズ界にとっては残念なことかもしれないが、米国で求められるニッポン
は未だにサムライ・ニンジャ。マツケンサンバはサムライとサンバというミスマッチもあり
米国人には必ずウケる」と自信満々だ。
>>732
そうだね。ラストサムライの考証も別に正確だったわけでもないしね。
別に真実の日本を描かなきゃ駄目だとは思わないし、アメリカ人の心の中でエキゾチックに美化された
日本を描くのは結構なんだけど、ただその手のハリウッド映画って、そういうビジュアルイメージだけが
売りで、そのものに宿る魂が蔑ろにされてるのがほとんどだったし、
特に今回この題材であることと、シナ人が多数参加しているところからして、それがただ蔑ろにされるだ
けではなくて、変に思想的な要素が入って恣意的に歪められそうだし、その後、ここに集まる情報を見て
も、そんな感じだしね。
>>733
>>あなたの書き込みが嫌
そんなあなたの個人的な感情をぶつけられてもね。あなた好みの書き込みをしてやる義理なんざ無い。
>>そんなに許せないのならロケ地に殴りこみにでもいけば？？
ハァ？あなた私のレス読んで無いだろ。
私が気味悪いと言ってんのは、「ハリウッド」ではなくて、「ハリウッドに対しては寛容なのに、日本に対し
ては押しつけがましいレスをしてくる人達」だよ？どこに目ぇつけてんの。
そうだね。ラストサムライの考証も別に正確だったわけでもないしね。
別に真実の日本を描かなきゃ駄目だとは思わないし、アメリカ人の心の中でエキゾチックに美化された
日本を描くのは結構なんだけど、ただその手のハリウッド映画って、そういうビジュアルイメージだけが
売りで、そのものに宿る魂が蔑ろにされてるのがほとんどだったし、
特に今回この題材であることと、シナ人が多数参加しているところからして、それがただ蔑ろにされるだ
けではなくて、変に思想的な要素が入って恣意的に歪められそうだし、その後、ここに集まる情報を見て
も、そんな感じだしね。
>>733
>>あなたの書き込みが嫌
そんなあなたの個人的な感情をぶつけられてもね。あなた好みの書き込みをしてやる義理なんざ無い。
>>そんなに許せないのならロケ地に殴りこみにでもいけば？？
ハァ？あなた私のレス読んで無いだろ。
私が気味悪いと言ってんのは、「ハリウッド」ではなくて、「ハリウッドに対しては寛容なのに、日本に対し
ては押しつけがましいレスをしてくる人達」だよ？どこに目ぇつけてんの。
>>732
そうだね。ラストサムライの考証も別に正確だったわけでもないしね。
別に真実の日本を描かなきゃ駄目だとは思わないし、アメリカ人の心の中でエキゾチックに美化された
日本を描くのは結構なんだけど、ただその手のハリウッド映画って、そういうビジュアルイメージだけが
売りで、そのものに宿る魂が蔑ろにされてるのがほとんどだったし、
特に今回この題材であることと、シナ人が多数参加しているところからしては、それがただ蔑ろにされる
だけではなくて、変に思想的な要素が入って恣意的に歪められそうだし、その後、ここに集まる情報を見
ても、そんな感じだしね。
>>733
>>あなたの書き込みが嫌
そんなあなたの個人的な感情をぶつけられてもね。あなた好みの書き込みをしてやる義理なんざ無い。
>>そんなに許せないのならロケ地に殴りこみにでもいけば？？
ハァ？あなた私のレス読んで無いだろ。
私が気味悪いと言ってんのは、「ハリウッド」ではなくて、「ハリウッドに対しては寛容なのに、日本に対し
ては押しつけがましいレスをしてくる人達」だよ？どこに目ぇつけてんの。
そうだね。ラストサムライの考証も別に正確だったわけでもないしね。
別に真実の日本を描かなきゃ駄目だとは思わないし、アメリカ人の心の中でエキゾチックに美化された
日本を描くのは結構なんだけど、ただその手のハリウッド映画って、そういうビジュアルイメージだけが
売りで、そのものに宿る魂が蔑ろにされてるのがほとんどだったし、
特に今回この題材であることと、シナ人が多数参加しているところからしては、それがただ蔑ろにされる
だけではなくて、変に思想的な要素が入って恣意的に歪められそうだし、その後、ここに集まる情報を見
ても、そんな感じだしね。
>>733
>>あなたの書き込みが嫌
そんなあなたの個人的な感情をぶつけられてもね。あなた好みの書き込みをしてやる義理なんざ無い。
>>そんなに許せないのならロケ地に殴りこみにでもいけば？？
ハァ？あなた私のレス読んで無いだろ。
私が気味悪いと言ってんのは、「ハリウッド」ではなくて、「ハリウッドに対しては寛容なのに、日本に対し
ては押しつけがましいレスをしてくる人達」だよ？どこに目ぇつけてんの。
>>732
そうだね。ラストサムライの考証も別に正確だったわけでもないしね。
別に真実の日本を描かなきゃ駄目だとは思わないし、アメリカ人の心の中でエキゾチックに美化された
日本を描くのは結構なんだけど、ただその手のハリウッド映画って、そういうビジュアルイメージだけが
売りで、そのものに宿る魂が蔑ろにされてるのがほとんどだったし、
特に今回この題材であることと、シナ人が多数参加しているところからしては、それがただ蔑ろにされる
だけではなくて、変に思想的な要素が入って恣意的に歪められそうだし、その後、ここに集まる情報を見
ても、そんな感じだしね。
>>733
>>あなたの書き込みが嫌
そんなあなたの個人的な感情をぶつけられてもね。あなた好みの書き込みをしてやる義理なんざ無い。
>>そんなに許せないのならロケ地に殴りこみにでもいけば？？
ハァ？あなた私のレス読んで無いだろ。
私が気味悪いと言ってんのは、「ハリウッド」ではなくて、「ハリウッドに対しては寛容なのに、日本に対し
ては押しつけがましいレスをしてくる人達」だよ？どこに目ぇつけてんの。
そうだね。ラストサムライの考証も別に正確だったわけでもないしね。
別に真実の日本を描かなきゃ駄目だとは思わないし、アメリカ人の心の中でエキゾチックに美化された
日本を描くのは結構なんだけど、ただその手のハリウッド映画って、そういうビジュアルイメージだけが
売りで、そのものに宿る魂が蔑ろにされてるのがほとんどだったし、
特に今回この題材であることと、シナ人が多数参加しているところからしては、それがただ蔑ろにされる
だけではなくて、変に思想的な要素が入って恣意的に歪められそうだし、その後、ここに集まる情報を見
ても、そんな感じだしね。
>>733
>>あなたの書き込みが嫌
そんなあなたの個人的な感情をぶつけられてもね。あなた好みの書き込みをしてやる義理なんざ無い。
>>そんなに許せないのならロケ地に殴りこみにでもいけば？？
ハァ？あなた私のレス読んで無いだろ。
私が気味悪いと言ってんのは、「ハリウッド」ではなくて、「ハリウッドに対しては寛容なのに、日本に対し
ては押しつけがましいレスをしてくる人達」だよ？どこに目ぇつけてんの。
あーやっちゃった。少し冷静さを欠いてました。ごめんなさい。頭冷やしてきます。
740 ：名無シネマ＠上映中：04/12/06 15:43:41 ID:1EHR9CSF
741 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 00:21:37 ID:gl55ZXqN
＞736-738
＞そんなあなたの個人的な感情をぶつけられてもね。
＞あなた好みの書き込みをしてやる義理なんざ無い。
＞私が気味悪いと言ってんのは、
＞押しつけがましいレスをしてくる人達」だよ？
＞どこに目ぇつけてんの。
この言い争いの第３者だが、面白いなこの人。
この言葉そっくり自分に言ってんのかね。
個人的な感情、気味が悪い、押しつけがましい、どこに目ぇつけてんの、ってさ。（藁藁藁
頭冷めました？
＞そんなあなたの個人的な感情をぶつけられてもね。
＞あなた好みの書き込みをしてやる義理なんざ無い。
＞私が気味悪いと言ってんのは、
＞押しつけがましいレスをしてくる人達」だよ？
＞どこに目ぇつけてんの。
この言い争いの第３者だが、面白いなこの人。
この言葉そっくり自分に言ってんのかね。
個人的な感情、気味が悪い、押しつけがましい、どこに目ぇつけてんの、ってさ。（藁藁藁
頭冷めました？
見事にコケた「アレキサンダー」だけど
アレキサンダーがバイセクシャルという設定になっていて
ギリシャ人の弁護士が自国での上映禁止を求める訴訟を検討中とか。
娯楽とはいえ自国の誇りには神経を尖らせるものなんだなーと思ったり。
今までトンデモニッポンを放置してきたのとは対照的だ。
アレキサンダーがバイセクシャルという設定になっていて
ギリシャ人の弁護士が自国での上映禁止を求める訴訟を検討中とか。
娯楽とはいえ自国の誇りには神経を尖らせるものなんだなーと思ったり。
今までトンデモニッポンを放置してきたのとは対照的だ。
743 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 02:01:51 ID:wTdlXI40
>>742
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=alexander.htm
調べてみたらすごいね。
制作費 $155 million
宣伝費 $40 million
合計 $195 million
ところが売り上げは
アメリカ国内 $29,650,000 80.0%
海外 $7,400,000 20.0%
合計 $37,050,000
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=alexander.htm
調べてみたらすごいね。
制作費 $155 million
宣伝費 $40 million
合計 $195 million
ところが売り上げは
アメリカ国内 $29,650,000 80.0%
海外 $7,400,000 20.0%
合計 $37,050,000
744 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 02:59:42 ID:EgKhD8zu
745 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 03:17:26 ID:YjiBRO8H
>>744
詳しく
詳しく
746 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 05:27:24 ID:gQYhfXu+
三島未亡人が反対した。
因みに烏丸せつ子がマン毛露出。
因みに烏丸せつ子がマン毛露出。
747 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 17:16:58 ID:hx65zDNj
チャン主演「Lovers」先週末から米でスタートしたけど、初登場で１８位だから
かなりコケそうな悪寒。
「Hero」が米でヒットしたのは、ジェットリーのネームバリュー強。
（あとタラちゃんも応援してたし）
チャンの名前だけでは米で客呼べんから、「メモリアル」かなり宣伝しないと
ヤバいね。
かなりコケそうな悪寒。
「Hero」が米でヒットしたのは、ジェットリーのネームバリュー強。
（あとタラちゃんも応援してたし）
チャンの名前だけでは米で客呼べんから、「メモリアル」かなり宣伝しないと
ヤバいね。
748 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 17:25:02 ID:h3mhO+cs
>>747
「Hero」ひどい映画だったよ。
主人公の回顧シーンでの繰り返しのストーリーがお粗末。
あまりにも退屈で途中で劇場を出た。
タランティーノが宣伝したのでクールな映画かと思って騙された。
金を返して欲しい。
「Hero」ひどい映画だったよ。
主人公の回顧シーンでの繰り返しのストーリーがお粗末。
あまりにも退屈で途中で劇場を出た。
タランティーノが宣伝したのでクールな映画かと思って騙された。
金を返して欲しい。
749 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 17:30:52 ID:EgKhD8zu
>>745
右のひとが監督に脅迫状だしたとか 首相がこの映画を批判したとエクストラフィーチャーの
インタビューでいってたみたい。真相は知らん。三島の奥さんが反対したのはｘｘセクシャルな
表現と聞いたけど。。それでその描写は映画には出てないと聞いた。
右のひとが監督に脅迫状だしたとか 首相がこの映画を批判したとエクストラフィーチャーの
インタビューでいってたみたい。真相は知らん。三島の奥さんが反対したのはｘｘセクシャルな
表現と聞いたけど。。それでその描写は映画には出てないと聞いた。
750 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 17:33:14 ID:EgKhD8zu
>>745
ｘｘが監督に脅迫状だしたとか 日本の首相がこの映画を批判したと為とエクストラフィーチャーの
インタビューでいってたみたい。真相は知らん。三島の奥さんが反対したのはｘｘセクシャルな
表現と聞いたけど。。それでその描写は映画には出てないと聞いた。
ｘｘが監督に脅迫状だしたとか 日本の首相がこの映画を批判したと為とエクストラフィーチャーの
インタビューでいってたみたい。真相は知らん。三島の奥さんが反対したのはｘｘセクシャルな
表現と聞いたけど。。それでその描写は映画には出てないと聞いた。
751 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 18:58:24 ID:5dpdv9If
>>714
見習うなら、この映画の主要三役に三人とも中国人をねじ込んだ、中国人華僑の政治力、
プロパガンダ力じゃねえの？
何らかの思惑なしで、主役三人が三人とも中国女優なんてありえないだろう。
オーディションは日本での宣伝もどきだったんだろう。
前の大戦でも中国人の反日プロパガンダの前に敗れさり対米戦に引きずり込まれた教訓
がまだ身にしみてないようだな日本人は。
見習うなら、この映画の主要三役に三人とも中国人をねじ込んだ、中国人華僑の政治力、
プロパガンダ力じゃねえの？
何らかの思惑なしで、主役三人が三人とも中国女優なんてありえないだろう。
オーディションは日本での宣伝もどきだったんだろう。
前の大戦でも中国人の反日プロパガンダの前に敗れさり対米戦に引きずり込まれた教訓
がまだ身にしみてないようだな日本人は。
753 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 20:11:12 ID:qh1yMo+u
>>751
＞何らかの思惑なしで、主役三人が三人とも中国女優なんてありえないだろう。
そんでもって、その内二人が「グリーンデスティニー」の主演と助演だってさ。
ナベ謙がユンファの代役してるだけでしょう。
支那人もそんなに近世劇やりたかったら、中共の幹部にかけあって紫禁城の使用許可ださせ、
「北京の５５日」のリメイクを現代解釈でやればいいと思う。大ヒット間違いなしなんだから。
＞何らかの思惑なしで、主役三人が三人とも中国女優なんてありえないだろう。
そんでもって、その内二人が「グリーンデスティニー」の主演と助演だってさ。
ナベ謙がユンファの代役してるだけでしょう。
支那人もそんなに近世劇やりたかったら、中共の幹部にかけあって紫禁城の使用許可ださせ、
「北京の５５日」のリメイクを現代解釈でやればいいと思う。大ヒット間違いなしなんだから。
>>751
チャン・ツィイーはアメリカの大手プロダクションと契約してる。
グリーンディスティニーがアメリカでヒットしてオスカーの作品賞に
ノミネートされたでしょ？ＨＥＲＯはアジア映画初の全米ランキング
１位獲得だし、もうすぐＬＯＶＥＲＳも全米公開。
ジャッキーと共演したラッシュアワー２も大ヒット。
アメリカでの知名度は高い。
ミシェル・ヨーはボンドガールとグリーンディスティニーで知られてるし
コン・リーも国際映画祭で審査員やったりしてる国際派。
渡辺謙はラストサムライで、工藤ゆうきはヒマラヤ杉、役所さんはShall
We danceと。それぞれの実績をかわれての抜擢。
チャン・ツィイーはアメリカの大手プロダクションと契約してる。
グリーンディスティニーがアメリカでヒットしてオスカーの作品賞に
ノミネートされたでしょ？ＨＥＲＯはアジア映画初の全米ランキング
１位獲得だし、もうすぐＬＯＶＥＲＳも全米公開。
ジャッキーと共演したラッシュアワー２も大ヒット。
アメリカでの知名度は高い。
ミシェル・ヨーはボンドガールとグリーンディスティニーで知られてるし
コン・リーも国際映画祭で審査員やったりしてる国際派。
渡辺謙はラストサムライで、工藤ゆうきはヒマラヤ杉、役所さんはShall
We danceと。それぞれの実績をかわれての抜擢。
ということはやっぱオーディションは出来レースってことだね。
756 ：名無シネマ＠上映中：04/12/07 22:06:25 ID:p4TLvZWy
グリーンディスティニーとＨＥＲＯの米アカデミーを調べて見たけど
「グリーン」は米で１５０億円以上の興行収入で外国語映画賞・撮影賞・美術賞・作曲賞の４部門を受賞して
編集賞・主題歌賞・衣装デザイン賞の３部門がノミネートだった。
「ＨＥＲＯ」は米で２週連続１位になったけど、今年最低の興行収入での１位だったらしいので
ヒットと言えるのかな？
アカは外国賞映画賞のノミネート。
「ＨＥＲＯ」の米での興行は「グリーン」の３分の１くらいかな？
でもコンリーって言う女優は国際派って言っても、米での知名度はあまりないよ。
工藤ゆうきとあまり変わらないと思うけど。
「グリーン」は米で１５０億円以上の興行収入で外国語映画賞・撮影賞・美術賞・作曲賞の４部門を受賞して
編集賞・主題歌賞・衣装デザイン賞の３部門がノミネートだった。
「ＨＥＲＯ」は米で２週連続１位になったけど、今年最低の興行収入での１位だったらしいので
ヒットと言えるのかな？
アカは外国賞映画賞のノミネート。
「ＨＥＲＯ」の米での興行は「グリーン」の３分の１くらいかな？
でもコンリーって言う女優は国際派って言っても、米での知名度はあまりないよ。
工藤ゆうきとあまり変わらないと思うけど。
グリデスは米国人には馬鹿ウケだったもんね。
ヒーローはやっぱり足元に及ばなさそう。
ツィイーの人気もミシェルの人気もグリデスあってこそ？
ヒーローはやっぱり足元に及ばなさそう。
ツィイーの人気もミシェルの人気もグリデスあってこそ？
759 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 01:32:34 ID:wFWvdmbC
ハリウッド関係者って現在の日本と中国の関係とか理解してるのか？
ハリウッドの無神経さに腹が立つ
絶対、観に行かない
ハリウッドの無神経さに腹が立つ
絶対、観に行かない
>>759
元々ヤンキーは支那と日本の区別などつきません。
元々ヤンキーは支那と日本の区別などつきません。
日本人がケニアとウガンダの区別がつかないようなものか。
762 ：エキストラ：04/12/08 04:01:47 ID:HDKEkIDx
いろいろ言われておりますハリウッド映画「さゆり」ですが、
ロサンゼルスでは撮影が着々と進んでいます。
ロサンゼルスでは撮影が着々と進んでいます。
763 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 06:17:09 ID:bzP0iSNh
>>754
先週金曜日からすでに全米公開されている「LOVERS」
トップ１０入りもできず、１０月末から公開されてる「The Grudge」よりも
ランク下で、リリースされた週でこの成績ならば早く打ち切られる可能性アリ。
アジアでの知名度ならともかく、アメリカでの知名度は低い＝ツィイー
先週金曜日からすでに全米公開されている「LOVERS」
トップ１０入りもできず、１０月末から公開されてる「The Grudge」よりも
ランク下で、リリースされた週でこの成績ならば早く打ち切られる可能性アリ。
アジアでの知名度ならともかく、アメリカでの知名度は低い＝ツィイー
764 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 12:14:07 ID:waybn+Dd
>>764
はあ？
はあ？
766 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 13:34:27 ID:cf4trSHc
>>757
>グリデスは米国人には馬鹿ウケだったもんね。
>ヒーローはやっぱり足元に及ばなさそう。
アンリー監督とイェンウーピン師範と言う
武当（うーたん）派武術映画の天才コンビがあってのもの。
女性映画を撮らせたらハリウッド屈指の名匠。
チャンツィイーも彼という名伯楽がいてこそ光る。
中華ファンタジーな味付けの少女漫画という狙いが成功。
チャンイーモウには「龍城恋歌」とか「活きる」、
「初恋のきた道」のような小品を丁寧に撮って欲しい。
武狹映画は全然駄目、無理。ロリ映画を大切にして欲しい。
>グリデスは米国人には馬鹿ウケだったもんね。
>ヒーローはやっぱり足元に及ばなさそう。
アンリー監督とイェンウーピン師範と言う
武当（うーたん）派武術映画の天才コンビがあってのもの。
女性映画を撮らせたらハリウッド屈指の名匠。
チャンツィイーも彼という名伯楽がいてこそ光る。
中華ファンタジーな味付けの少女漫画という狙いが成功。
チャンイーモウには「龍城恋歌」とか「活きる」、
「初恋のきた道」のような小品を丁寧に撮って欲しい。
武狹映画は全然駄目、無理。ロリ映画を大切にして欲しい。
>763,764
１５館でしか公開してないのにトップ１０入りなんてするわけないだろ。
ハリウッド製ジャッキー映画とかならいざしらず、純中国映画なんてアートシアター
扱いだからな。
アジア映画の記録を持つグリーンディスティニーだって最初は16館。徐々に拡大して
最終的に2000館になったけど。
Loversもグリーンディスティニーほどじゃないけど、1スクリーンあたりの興収は非
常に良いから、これからある程度拡大されるだろう。
ちなみにチャン・ツィイーはアジア人女優の中ではダントツに知名度は高い。
これはグリーンディスティニーとラッシュアワーのおかげ。
１５館でしか公開してないのにトップ１０入りなんてするわけないだろ。
ハリウッド製ジャッキー映画とかならいざしらず、純中国映画なんてアートシアター
扱いだからな。
アジア映画の記録を持つグリーンディスティニーだって最初は16館。徐々に拡大して
最終的に2000館になったけど。
Loversもグリーンディスティニーほどじゃないけど、1スクリーンあたりの興収は非
常に良いから、これからある程度拡大されるだろう。
ちなみにチャン・ツィイーはアジア人女優の中ではダントツに知名度は高い。
これはグリーンディスティニーとラッシュアワーのおかげ。
768 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 16:07:22 ID:kxaJ9AVH
チャンって中国の女性からは人気ないんでしょう？
最近のアンケートで嫌い部門の上位にランクインしてたし
やはりアジア人ではジャッキーが知名度も人気もあるみたいだね
女優じゃないけど
最近のアンケートで嫌い部門の上位にランクインしてたし
やはりアジア人ではジャッキーが知名度も人気もあるみたいだね
女優じゃないけど
ゲイシャとは名ばかり。
この映画はただのゲテモノです。
この映画はただのゲテモノです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000015-scn-int
章子怡（チャン・ツィイー）の米国進出が本格化している。『英雄（邦題：ヒーロー）』
に続く張芸謀(チャン・イーモウ)監督のアクション映画『十面埋伏（邦題：LOVERS）』が
今月4日公開されたほか、主演映画『紫蝴蝶（邦題：パープル・バタフライ）』も今月公開予定だ。
3日付で中国新聞社が伝えた。
米国の主要メディアであるワシントンポストを中心に、多くのメディアが「中国のトップ女優」
としてチャン・ツィイーを取り上げるなど、米国国内での注目度も増しているという。
先日ロサンゼルスで取材を受けたチャン・ツィイーは、「リハーサル、演技の練習などが1日の
すべての時間を占めている。朝5時に撮影がスタートするという日々が、来年1月末まで続くと思う」
とコメントした。
さらに、今月『LOVERS』が公開されたことで、取材も激増。米国メディア各紙での「露出度」も
一層拡大しているという。
また、中国新聞社は、チャン・ツィイーが国際的な大女優に成長するまでのステップとして、
2000年の『臥虎蔵龍（邦題：グリーンデスティニー）』から『パープル・バタフライ』までの映画を
取り上げ、順序を追って説明。チャン・ツィイーが国際女優へと「脱皮」しているのを応援している。
（編集担当：田村まどか）
（サーチナ・中国情報局） - 12月6日20時20分更新
章子怡（チャン・ツィイー）の米国進出が本格化している。『英雄（邦題：ヒーロー）』
に続く張芸謀(チャン・イーモウ)監督のアクション映画『十面埋伏（邦題：LOVERS）』が
今月4日公開されたほか、主演映画『紫蝴蝶（邦題：パープル・バタフライ）』も今月公開予定だ。
3日付で中国新聞社が伝えた。
米国の主要メディアであるワシントンポストを中心に、多くのメディアが「中国のトップ女優」
としてチャン・ツィイーを取り上げるなど、米国国内での注目度も増しているという。
先日ロサンゼルスで取材を受けたチャン・ツィイーは、「リハーサル、演技の練習などが1日の
すべての時間を占めている。朝5時に撮影がスタートするという日々が、来年1月末まで続くと思う」
とコメントした。
さらに、今月『LOVERS』が公開されたことで、取材も激増。米国メディア各紙での「露出度」も
一層拡大しているという。
また、中国新聞社は、チャン・ツィイーが国際的な大女優に成長するまでのステップとして、
2000年の『臥虎蔵龍（邦題：グリーンデスティニー）』から『パープル・バタフライ』までの映画を
取り上げ、順序を追って説明。チャン・ツィイーが国際女優へと「脱皮」しているのを応援している。
（編集担当：田村まどか）
（サーチナ・中国情報局） - 12月6日20時20分更新
>771
アメリカには日本のような先行公開の制度はない。
アジア映画などは大都市の単館で公開され、成績がよければ拡大される。
逆に駄目なら拡大されること無く打ち切られる。
「LOVERS」の場合は一部アメリカ資本が入ってるので、数百館程度までは拡大
が既定路線だろうけど、それとて日本で言えばアート系を越えるものじゃない。
もっとも今現在一館あたりの興収が$8000という好成績なので、最終的に1000館
程度まで拡大されるかも知れない。
アメリカには日本のような先行公開の制度はない。
アジア映画などは大都市の単館で公開され、成績がよければ拡大される。
逆に駄目なら拡大されること無く打ち切られる。
「LOVERS」の場合は一部アメリカ資本が入ってるので、数百館程度までは拡大
が既定路線だろうけど、それとて日本で言えばアート系を越えるものじゃない。
もっとも今現在一館あたりの興収が$8000という好成績なので、最終的に1000館
程度まで拡大されるかも知れない。
774 ：名無シネマ＠上映中：04/12/08 23:54:45 ID:jsncN/Uc
ミシェルのＨＰから流出した写真って
隠し撮りかと思ってたんだが
宣伝用のスチール写真なのか色々なところで出回ってるのね。
ttp://www.people.ne.jp/2004/12/06/jp20041206_45787.html
隠し撮りかと思ってたんだが
宣伝用のスチール写真なのか色々なところで出回ってるのね。
ttp://www.people.ne.jp/2004/12/06/jp20041206_45787.html
アメリカ人がやると日本の考証がどうこう言ってる香具師は、もしかして日本の時代劇
がきちんと考証してると思ってるんだろうか。
テレビの時代劇なんて慣れて見てるから皆何とも思わないみたいだが、十分トンデモな
んだがなあ。
まあ日本のドラマや映画に出てくる外国の描写も酷いのが多いから、どっちにしてもあ
んまり他人を揶揄する資格は無いね。
がきちんと考証してると思ってるんだろうか。
テレビの時代劇なんて慣れて見てるから皆何とも思わないみたいだが、十分トンデモな
んだがなあ。
まあ日本のドラマや映画に出てくる外国の描写も酷いのが多いから、どっちにしてもあ
んまり他人を揶揄する資格は無いね。
776 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 00:33:33 ID:xjc6UJ7d
また、ループしてるよｗ
水戸黄門あたりを「正しい時代劇」の基準にしてるから、
「ラストサムライ」をまちがってると自信もって言ってるんじゃないの？
「ラストサムライ」をまちがってると自信もって言ってるんじゃないの？
778 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 00:41:49 ID:U3l229Fr
>>774
あんな見事に隠し撮りなんて出来ないわなｗ
あんな見事に隠し撮りなんて出来ないわなｗ
781 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 02:34:23 ID:wg6OXDoh
アメリカ映画ってもともとユダヤ人がカウボーイやってるじゃないか。
782 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 02:35:57 ID:wg6OXDoh
区論ボもクリンゴン人やってるし。
783 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 02:57:49 ID:ygqFlYF9
★「中国教科書 歴史を歪曲」米紙報道 日本叩きが国民的娯楽
・ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について「歴史を
ゆがめ、政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に
関しては「日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。
同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で、
ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取材
した結果だとしている。
同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し正しい
歴史を教えないと叱（しか）るが、中国の歴史教科書こそ近年の歴史を
きわめて選別的に教え、ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの
実例として（１）中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の
戦争はしたことがない、と教えている（２）第二次大戦で日本は米国ではなく
中国共産党軍により敗北させられた、と教えている－ことなどをあげている。
同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史は
政治の道具として使われる」「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危うくした
犯罪行為だとされる」「近年の歴史になるほど、共産党への配慮からあいまいに
しか教えられなくなる」という言葉を紹介している。（一部略）
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102495920/
正直、
このような国の出身の役者に芸者役を演じられてしまうのが精神的苦痛です
・ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で中国の教科書について「歴史を
ゆがめ、政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に
関しては「日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。
同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で、
ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から取材
した結果だとしている。
同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、日本に対し正しい
歴史を教えないと叱（しか）るが、中国の歴史教科書こそ近年の歴史を
きわめて選別的に教え、ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの
実例として（１）中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の
戦争はしたことがない、と教えている（２）第二次大戦で日本は米国ではなく
中国共産党軍により敗北させられた、と教えている－ことなどをあげている。
同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では歴史は
政治の道具として使われる」「天安門事件も騒乱分子が国家基盤を危うくした
犯罪行為だとされる」「近年の歴史になるほど、共産党への配慮からあいまいに
しか教えられなくなる」という言葉を紹介している。（一部略）
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102495920/
正直、
このような国の出身の役者に芸者役を演じられてしまうのが精神的苦痛です
784 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 03:42:08 ID:N3ivcUfF
芸者＝従日慰安婦
日本の観客がぶちぎれるのは間違いなし。
もっとも日本で上映されればの話だが・・・。
もっとも日本で上映されればの話だが・・・。
786 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 11:31:35 ID:g6qR2CJl
今朝撮影現場の渡辺謙の元に「ラスサム」の監督スタッフが遊びに行った
インタビューやってた。（寝ながら聞いてたので画像は見てない）
しかし監督の「お前今や完全にハリウッドスターだな」とか「お前が芸者
を演じるのか」とかいう質問に笑いながら「No」と言うだけ。
よほど英語が上達したかと楽しみにしていたのにがっくり。まぁオスカー
受賞式の時よりヒアリングが上達したかもしれんが。
それなのに司会者の言う事「英語が随分上手になりましたねぇ」
「ノー」だけで喋れるというなら、英語の勉強は要らないね。
インタビューやってた。（寝ながら聞いてたので画像は見てない）
しかし監督の「お前今や完全にハリウッドスターだな」とか「お前が芸者
を演じるのか」とかいう質問に笑いながら「No」と言うだけ。
よほど英語が上達したかと楽しみにしていたのにがっくり。まぁオスカー
受賞式の時よりヒアリングが上達したかもしれんが。
それなのに司会者の言う事「英語が随分上手になりましたねぇ」
「ノー」だけで喋れるというなら、英語の勉強は要らないね。
787 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 11:35:38 ID:akul//Qp
この映画の台詞って英語？
日本が舞台の日本人女性の物語なのに英語でしゃべられたりしたら
もうその時点で観る気がうせるな、俺
日本が舞台の日本人女性の物語なのに英語でしゃべられたりしたら
もうその時点で観る気がうせるな、俺
788 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 11:52:34 ID:g6qR2CJl
勿論ハリウッド映画だから台詞は全部英語ですよ～。
日本しかも最も日本らしい京都が舞台の日本人芸者の物語なのに、中国人
女優達が、なぜか日本語なまりの英語を話すという不思議なお話であります。
日本しかも最も日本らしい京都が舞台の日本人芸者の物語なのに、中国人
女優達が、なぜか日本語なまりの英語を話すという不思議なお話であります。
日本映画でもドイツ人が英語しゃべってたりするじゃん。
つうかオマイラ平気で日本語吹き替えなんて代物見てるくせに変なとこでイチャモン
つけてんじゃねーよ。
つうかオマイラ平気で日本語吹き替えなんて代物見てるくせに変なとこでイチャモン
つけてんじゃねーよ。
ま、確かにアメリカ人の観客にとっちゃ英語を喋る芸者は吹き替えと同じ感覚だな。
どっちにしても、こんなことはどこでもやってることで映画の本質とは関係ない。
面白ければいいよ。
どっちにしても、こんなことはどこでもやってることで映画の本質とは関係ない。
面白ければいいよ。
791 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 15:39:26 ID:5c5MgU/j
それだったら初めから日本語で撮って後から吹き替えた方が良い気がする。
793 ：名無シネマ＠上映中：04/12/09 18:39:04 ID:jy3QCJBd
「オーレー オーレー♪ゲイシャサンバ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・） （ *・∀・）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（・∀・ ） （・∀・* ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「ゲ・イ・シ・ャ サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・） （ *・∀・）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（・∀・ ） （・∀・* ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「ゲ・イ・シ・ャ サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
>>791
黒澤明がスピルバーグに「日本語で撮りなさい」てアドバイスしたのになぁ…orz
黒澤明がスピルバーグに「日本語で撮りなさい」てアドバイスしたのになぁ…orz
795 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 00:16:44 ID:tyrcooze
黒澤はさゆり役は日本人でなきゃダメだとも言ってたみたいですね
しかし黒澤はもういないですからね・・・
生きてたらどうしたんでしょうねスピルバーグは
しかし黒澤はもういないですからね・・・
生きてたらどうしたんでしょうねスピルバーグは
監督・プロデューサーが日本語に決めてもソニーが許さんだろう。
もともとがアメリカでのベストセラー小説であって、日本では売れていない小説。
アメリカでヒットすることが大前提。
もともとがアメリカでのベストセラー小説であって、日本では売れていない小説。
アメリカでヒットすることが大前提。
日本人が日本語でしゃべる西遊記で子供時代を過ごした俺には、ｵﾏｲﾗが何を
拘ってるのかｻｰﾊﾟﾘわからん。
今やってるゴジラでもアメリカ人が思いっきり日本語でしゃべってるんだが。
マカロニウエスタンでイタリア人が英語でアメリカ人を演じて、だからクソ
って事を言う香具師も聞いたことがない。
アメリカ人が英語書いたエキゾチック小説を英語で映画化して何が困るのだ。
映画はドキュメンタリーじゃねえぞ。
拘ってるのかｻｰﾊﾟﾘわからん。
今やってるゴジラでもアメリカ人が思いっきり日本語でしゃべってるんだが。
マカロニウエスタンでイタリア人が英語でアメリカ人を演じて、だからクソ
って事を言う香具師も聞いたことがない。
アメリカ人が英語書いたエキゾチック小説を英語で映画化して何が困るのだ。
映画はドキュメンタリーじゃねえぞ。
798 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 01:53:02 ID:mfJ2Q2Xq
ていうか、下手糞な英語で話してるの聞いてて
アメリカ人は感情移入できるんかいな？
何となく、この映画は全てにおいて中途半端な気がする
アメリカ人は感情移入できるんかいな？
何となく、この映画は全てにおいて中途半端な気がする
>>797
いや、その西遊記を全世界発信というか、中国人が見たらどう思うかだろ？
しかも何故か衣装が韓国風になってたり、アジアごちゃまぜになってんの。
それを「これぞチャイナファンタジー！」的にやっちゃったらどうなるよ。
アメリカの国内だけの自己満足映画なら別になんとも思わない。
いや、その西遊記を全世界発信というか、中国人が見たらどう思うかだろ？
しかも何故か衣装が韓国風になってたり、アジアごちゃまぜになってんの。
それを「これぞチャイナファンタジー！」的にやっちゃったらどうなるよ。
アメリカの国内だけの自己満足映画なら別になんとも思わない。
800 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 05:37:59 ID:uU7YWd0T
西遊記を日本人が映像化ってのは、アメリカ人が中世ヨーロッパを舞台にした
映像化とか、最近だとトロイとかああいうレベルと印象だろうな。
一応ジョフクの子孫という伝説もあるからな。
映像化とか、最近だとトロイとかああいうレベルと印象だろうな。
一応ジョフクの子孫という伝説もあるからな。
801 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 05:41:16 ID:eYLFHWgF
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
(12/09/04) Reportedly the pan-Asian cast for Memoirs of a Geisha has
caused a lot of language problems on set. "They have Chinese, Japanese,
Korean and other Asian actors and they have had to hire a load of interpreters, ...
It is costing a lot of time to do anything," quoted an insider by ContactMusic.com.
When Ang Lee (Crouching Tiger, Hidden Dragon) was back to Taiwan last week
he told reporters that most of the cast members on Memoirs don't speak English
very well. He said Michelle Yeoh, who does speak fluent English, is nervous too
as she has to learn to speak English with a Japanese accent from the language coach.
(12/09/04) Reportedly the pan-Asian cast for Memoirs of a Geisha has
caused a lot of language problems on set. "They have Chinese, Japanese,
Korean and other Asian actors and they have had to hire a load of interpreters, ...
It is costing a lot of time to do anything," quoted an insider by ContactMusic.com.
When Ang Lee (Crouching Tiger, Hidden Dragon) was back to Taiwan last week
he told reporters that most of the cast members on Memoirs don't speak English
very well. He said Michelle Yeoh, who does speak fluent English, is nervous too
as she has to learn to speak English with a Japanese accent from the language coach.
相変わらず日本語アクセントの英語か。これ考えた奴ホント頭悪いな。
アイアム・ザパニ－ズ！
804 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 10:26:53 ID:n+VcmZE5
でもスピルバーグが監督することになってた時は、
さゆり役に無名の日本人女優を抜擢してたよね？
以前、NYへ行く旅番組の中でその女優が紹介されてたの見た。
NYで小さな劇団(舞踊劇団だったかも？)で地道に頑張ってる姿とかの映像もあった。
顔も地味で体も華奢で、一昔前の日本人ていう雰囲気の女性だった。
本人がインタビューで、自分が主役だなんて信じられない。でもハリウッドは
何が起こるかわからないし、撮影が始まるまで安心できない。って言ってた。
その悪い予感が的中しちゃったんだね・・・。華がなかったからかな・・・？
さゆり役に無名の日本人女優を抜擢してたよね？
以前、NYへ行く旅番組の中でその女優が紹介されてたの見た。
NYで小さな劇団(舞踊劇団だったかも？)で地道に頑張ってる姿とかの映像もあった。
顔も地味で体も華奢で、一昔前の日本人ていう雰囲気の女性だった。
本人がインタビューで、自分が主役だなんて信じられない。でもハリウッドは
何が起こるかわからないし、撮影が始まるまで安心できない。って言ってた。
その悪い予感が的中しちゃったんだね・・・。華がなかったからかな・・・？
>799
中国語圏で大人気ですが何か。
あっちでは勿論吹き替え版ですが。
中国語圏で大人気ですが何か。
あっちでは勿論吹き替え版ですが。
806 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 12:10:50 ID:g6lB3SD5
808 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 13:58:30 ID:JODp0uL8
違うよ
向こうには時代考証という概念が無い。
武侠モノに忍者ガンガン出る。自分たちのモノだとおもいこんでる。
木枯らしモン痔ろうもザル被って出る。
ゴクウのシーンでは手塚のゴクウが好きすきがＢＧＭだった事も。
向こうには時代考証という概念が無い。
武侠モノに忍者ガンガン出る。自分たちのモノだとおもいこんでる。
木枯らしモン痔ろうもザル被って出る。
ゴクウのシーンでは手塚のゴクウが好きすきがＢＧＭだった事も。
809 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 14:30:46 ID:td8L3OyJ
西遊記とか三国志とかって結局は現実とかけ離れた歴史もんでしょ。たとえ
史実と違っても専門家位しか見抜けない訳だし。ファンタジーとして描けば
別に問題ないし。TVドラマの「新撰組」見たいなもんだ。
でも芸妓は少なくとも現代で、現実に存在してるし、身のこなし方もやはり
日本人と中国人では微妙な違いがあるんじゃないか。やはり違和感を感じる
と思う。
その上わざわざ日本人なまりの英語だって！まぁ字幕版、吹き替え版を
見る我々には違いが分からんかもだが。
史実と違っても専門家位しか見抜けない訳だし。ファンタジーとして描けば
別に問題ないし。TVドラマの「新撰組」見たいなもんだ。
でも芸妓は少なくとも現代で、現実に存在してるし、身のこなし方もやはり
日本人と中国人では微妙な違いがあるんじゃないか。やはり違和感を感じる
と思う。
その上わざわざ日本人なまりの英語だって！まぁ字幕版、吹き替え版を
見る我々には違いが分からんかもだが。
なんだかな～。
シカゴの監督が撮る時点でこれはエキゾチックジャパンをイメージしたファンタジーだろ。
いいじゃんトンデモで。
どうせならムーランルージュぐらいぶっ飛んで欲しいくらいだ。
あれが二十世紀初頭の考証的に正しいパリだなんて思ってる香具師はいないだろ。
役者も英語喋ってるし。
だからといって怒ってるフランス人なんて聞いたこと無い。
こんなので考証がとか言葉がとかウダウダいってるとなんか偏狭だなと思うよ。
シカゴの監督が撮る時点でこれはエキゾチックジャパンをイメージしたファンタジーだろ。
いいじゃんトンデモで。
どうせならムーランルージュぐらいぶっ飛んで欲しいくらいだ。
あれが二十世紀初頭の考証的に正しいパリだなんて思ってる香具師はいないだろ。
役者も英語喋ってるし。
だからといって怒ってるフランス人なんて聞いたこと無い。
こんなので考証がとか言葉がとかウダウダいってるとなんか偏狭だなと思うよ。
考証はもうどーでも良いが、日本訛りの英語喋らすのはマジで謎。
演出としてエキゾチックな雰囲気出すのに一役買うとも思えないんだけど、
見るアメリカ人にとっては何か意味あるのかね？
役者が中国人だって知ってるのに。
演出としてエキゾチックな雰囲気出すのに一役買うとも思えないんだけど、
見るアメリカ人にとっては何か意味あるのかね？
役者が中国人だって知ってるのに。
>811
殆どのアメリカ人にとっては日本人も中国人も同じアジア人。
俺たちがフランス人とドイツ人の区別がつかず、フランス語訛りの日本語もドイツ語
訛りの日本語もどっちがどっちか判らないのと一緒。
舞台が日本だから一応便宜上日本語訛りにしてるだけだろう。
キャストもやたら中国人中国人と騒いでるが、ケンワタナベやユウキクドウもケリー
タガワたちもちゃんと出てる訳だし。
殆どのアメリカ人にとっては日本人も中国人も同じアジア人。
俺たちがフランス人とドイツ人の区別がつかず、フランス語訛りの日本語もドイツ語
訛りの日本語もどっちがどっちか判らないのと一緒。
舞台が日本だから一応便宜上日本語訛りにしてるだけだろう。
キャストもやたら中国人中国人と騒いでるが、ケンワタナベやユウキクドウもケリー
タガワたちもちゃんと出てる訳だし。
813 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 15:38:06 ID:td8L3OyJ
いっその事日本公開版だけは、日本語で、但し中国人俳優のは全てちゃんと
した日本人声優の吹替えでやって欲しい。日本なまりの英語も嫌だが、
中国なまりの日本語も嫌だから。ダナさん、チャーなどいかがどす？
した日本人声優の吹替えでやって欲しい。日本なまりの英語も嫌だが、
中国なまりの日本語も嫌だから。ダナさん、チャーなどいかがどす？
814 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 15:40:05 ID:JODp0uL8
仏俳優なんてＨＷ作品出ても仏人達 あ、っそ・・・ってな感じだし。
出演完成作観てないし多分観ないとか言っちゃう女優さえ。
出演完成作観てないし多分観ないとか言っちゃう女優さえ。
>>810
フランス人は怒らなかったかも知れないが、
99年に王様と私がリメイクされた時は、白人のアジア人に対する優越感が滲み出る内容に
タイ側が反発して撮影を拒否したので、撮影はマレーシアで行われたし、タイでの上映は禁
止されて、「国辱映画」扱い。
現在上映中のアレキサンダーも、大王が同性愛者として描かれていることに、ギリシャの弁
護士団体が抗議している。
中国の女将軍・花木蘭の伝説をディズニーがアニメ化した「ムーラン」は、原典とは全然違う
筋書きとキャラクター設定に変えられて、フェミニズム臭い代物に変えられており、中国で公
開された時は激しくバッシングされて、中国での興行成績は振るわなかった。
外国の文化を題材にしておいて、トンデモ映画を作ったりしたら、叩かれるのは当たり前のこと
なんだよ。
フランス人は怒らなかったかも知れないが、
99年に王様と私がリメイクされた時は、白人のアジア人に対する優越感が滲み出る内容に
タイ側が反発して撮影を拒否したので、撮影はマレーシアで行われたし、タイでの上映は禁
止されて、「国辱映画」扱い。
現在上映中のアレキサンダーも、大王が同性愛者として描かれていることに、ギリシャの弁
護士団体が抗議している。
中国の女将軍・花木蘭の伝説をディズニーがアニメ化した「ムーラン」は、原典とは全然違う
筋書きとキャラクター設定に変えられて、フェミニズム臭い代物に変えられており、中国で公
開された時は激しくバッシングされて、中国での興行成績は振るわなかった。
外国の文化を題材にしておいて、トンデモ映画を作ったりしたら、叩かれるのは当たり前のこと
なんだよ。
>815
よく考えろ。
それらは全部内容の問題であって、何語で喋ってるとか何人が演じてるとか
が問題になってるわけじゃない。
アレキサンダーと同じギリシャ物で言えば、トロイも全員英語でギリシャ人
が演じてる訳でないし、考証的に完全に正しくも無いけど、それを理由にト
ンデモだのなんだの社会問題になってはいない。
よく考えろ。
それらは全部内容の問題であって、何語で喋ってるとか何人が演じてるとか
が問題になってるわけじゃない。
アレキサンダーと同じギリシャ物で言えば、トロイも全員英語でギリシャ人
が演じてる訳でないし、考証的に完全に正しくも無いけど、それを理由にト
ンデモだのなんだの社会問題になってはいない。
まああれだな。
日本語で作れとか中国人じゃヤダとか言ってる連中は、これがアメ
リカ人の原作によるアメリカ映画なのを忘れてるな。
日本人キャストによる日本語芝居じゃ、それ邦画じゃんw
嘗て日本人小説家の中国が舞台の原作を、日本人キャストが日本語
で演じた「敦煌」つう映画もあったが、それと同じ。
別に中国人はけしからんとは言わなかったし、作った日本人にも悪
意はないだろ。
敦煌が中国人キャストによる中国語劇なら、日本の観客には中国映
画と認識されて、客は入らなかっただろう。
それと同様「さゆり」も「日本映画」じゃアメリカで客は来ない。
そんな事よりあの「シカゴ」の監督が、ゲイシャ、ジャパンという
ステレオタイプなモチーフをどう料理するかの方がずっと楽しみ。
別に実話って訳でもないし、何語で何人なんてどうでもいい。
こんな成り立ちの映画は過去にも沢山あったし、名作も多い。
日本語で作れとか中国人じゃヤダとか言ってる連中は、これがアメ
リカ人の原作によるアメリカ映画なのを忘れてるな。
日本人キャストによる日本語芝居じゃ、それ邦画じゃんw
嘗て日本人小説家の中国が舞台の原作を、日本人キャストが日本語
で演じた「敦煌」つう映画もあったが、それと同じ。
別に中国人はけしからんとは言わなかったし、作った日本人にも悪
意はないだろ。
敦煌が中国人キャストによる中国語劇なら、日本の観客には中国映
画と認識されて、客は入らなかっただろう。
それと同様「さゆり」も「日本映画」じゃアメリカで客は来ない。
そんな事よりあの「シカゴ」の監督が、ゲイシャ、ジャパンという
ステレオタイプなモチーフをどう料理するかの方がずっと楽しみ。
別に実話って訳でもないし、何語で何人なんてどうでもいい。
こんな成り立ちの映画は過去にも沢山あったし、名作も多い。
818 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 19:46:18 ID:AqXKZFgI
おまいらの御託はどうでもいいしつまらん
>817
確かに監督がマーシャルなのが一番楽しみ。
あの舞台センスで作ればかなりぶっ飛んだ面白い物になると思う。
スピルバーグがクソ真面目に作るより期待出来ると踏んでるんだが。
確かに監督がマーシャルなのが一番楽しみ。
あの舞台センスで作ればかなりぶっ飛んだ面白い物になると思う。
スピルバーグがクソ真面目に作るより期待出来ると踏んでるんだが。
>>816>>817
過去ログ読んでないでしょ？
この映画が妙に胡散臭い、その根本的な要因は、単純に「日本人以外のアジア人が演じていること」や
「考証の手抜き」ではなく、
「アジア人の中でも、よりによってシナ人が主要キャストを占めていること」と
「考証さえ無視して作れば、ある種のネガティブな日本観を喧伝するのに、非常に使い勝手がいい芸者と
いうモチーフを中心に据えていること」
なんだよ。
ラストサムライなんかも考証は甘かったけど、制作者側が映画の題材として日本を選んだ動機には、きな
臭い匂いがなかったから、彼らなりの理想の日本を描こうとしたんだろうって信じて貰える。
でも、主要スタッフにシナ人が多い映画で、しかも扱う題材が芸者で、ろくに考証がなされてないとなると、
そのきな臭さは拭いようもない。
確かに考証が甘いだけの笑える日本映画はたくさんあるが、その考証の甘さで変な思想を強調されると
ライジングサンみたいに見るに堪えないものになる。
過去ログ読んでないでしょ？
この映画が妙に胡散臭い、その根本的な要因は、単純に「日本人以外のアジア人が演じていること」や
「考証の手抜き」ではなく、
「アジア人の中でも、よりによってシナ人が主要キャストを占めていること」と
「考証さえ無視して作れば、ある種のネガティブな日本観を喧伝するのに、非常に使い勝手がいい芸者と
いうモチーフを中心に据えていること」
なんだよ。
ラストサムライなんかも考証は甘かったけど、制作者側が映画の題材として日本を選んだ動機には、きな
臭い匂いがなかったから、彼らなりの理想の日本を描こうとしたんだろうって信じて貰える。
でも、主要スタッフにシナ人が多い映画で、しかも扱う題材が芸者で、ろくに考証がなされてないとなると、
そのきな臭さは拭いようもない。
確かに考証が甘いだけの笑える日本映画はたくさんあるが、その考証の甘さで変な思想を強調されると
ライジングサンみたいに見るに堪えないものになる。
>「アジア人の中でも、よりによってシナ人が主要キャストを占めていること」と
>「考証さえ無視して作れば、ある種のネガティブな日本観を喧伝するのに、非常に使い勝手がいい芸者と
>いうモチーフを中心に据えていること」
つうか単なる妄想じゃん。
中国人キャストが多いのは日本人に見えるアジア人の中で、
知名度・英語力双方が及第点の人材が多いからだろ。
日本人でも工藤ゆうきや渡辺健などはしっかりキャスティング
されてるし。
大体アメリカ市場で他に少しでも名の知られてる日本人女優
なんていないじゃんw
今更島田陽子でも出すかw
大体シナ人なんて言ってる時点でかなりDQ・・・ｒｙ
>「考証さえ無視して作れば、ある種のネガティブな日本観を喧伝するのに、非常に使い勝手がいい芸者と
>いうモチーフを中心に据えていること」
つうか単なる妄想じゃん。
中国人キャストが多いのは日本人に見えるアジア人の中で、
知名度・英語力双方が及第点の人材が多いからだろ。
日本人でも工藤ゆうきや渡辺健などはしっかりキャスティング
されてるし。
大体アメリカ市場で他に少しでも名の知られてる日本人女優
なんていないじゃんw
今更島田陽子でも出すかw
大体シナ人なんて言ってる時点でかなりDQ・・・ｒｙ
>820
全く意味不明だな。
スピルバーグやロブ・マーシャルが何のために「ネガティブな日本観を喧伝」せにゃならんのだ。
彼らの最大の海外マーケットなのに。
それとも何か？中国人キャストが内容に手を加えるとでも？
そんな事するには最低でもプロデューサー兼業じゃないとダメだが、プロデュースチームは全員
アメリカ人で中国系すらいない。
大体そんな力のありそうな人中国人キャストにいないし、大体この映画のキャスティングディレ
クターはアメリカ人と日本人だぞ。
あと英語劇である以上、アメリカで中国人を最初からキャスティングから外したら差別問題にな
るって事も判ってないだろ。
まあ撮影中で見てもいない映画にそこまで被害妄想膨らませるよりも、もっと建設的に楽しみに
してたほうが心が健康だぞ。
全く意味不明だな。
スピルバーグやロブ・マーシャルが何のために「ネガティブな日本観を喧伝」せにゃならんのだ。
彼らの最大の海外マーケットなのに。
それとも何か？中国人キャストが内容に手を加えるとでも？
そんな事するには最低でもプロデューサー兼業じゃないとダメだが、プロデュースチームは全員
アメリカ人で中国系すらいない。
大体そんな力のありそうな人中国人キャストにいないし、大体この映画のキャスティングディレ
クターはアメリカ人と日本人だぞ。
あと英語劇である以上、アメリカで中国人を最初からキャスティングから外したら差別問題にな
るって事も判ってないだろ。
まあ撮影中で見てもいない映画にそこまで被害妄想膨らませるよりも、もっと建設的に楽しみに
してたほうが心が健康だぞ。
823 ：名無シネマ＠上映中：04/12/10 20:58:44 ID:g6lB3SD5
芸者映画、「千と千尋」の影響を受けて
画面が赤くなったら憂鬱だな…。
画面が赤くなったら憂鬱だな…。
820のカキコを見てると、820自身が芸者をネガティブな物と捉えてると
しか思えないんだが。
芸者を売春婦かなんかと勘違いしてないか。
むしろ今までの西洋人の芸者イメージを変える映画になるかも知れない
となぜ思わない。
少なくとも原作は芸者を卑下も差別もしてないんだが。
はじめっからコンプレックスを抱いてるから、出来てもいない映画に妄
想が膨らむんじゃないか。
>823
アメリカ版のDVDは赤く無かったよ。
しか思えないんだが。
芸者を売春婦かなんかと勘違いしてないか。
むしろ今までの西洋人の芸者イメージを変える映画になるかも知れない
となぜ思わない。
少なくとも原作は芸者を卑下も差別もしてないんだが。
はじめっからコンプレックスを抱いてるから、出来てもいない映画に妄
想が膨らむんじゃないか。
>823
アメリカ版のDVDは赤く無かったよ。
826 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 00:30:53 ID:LiKZClZn
映画関係の仕事をしている友達から聞いた話では、スピルバーグが撮る予定だった時は
主役は日本人、台詞も日本語、ロケの大半は日本、って考えていたらしい。
しかし映画会社の幹部たちが、無名の日本人女優が主役を務めて、台詞も全部日本語では
単なる日本映画でしかなく、集客力もなく世界的なヒットも期待できないし、主演女優は
日米共に名前の知れてるアジア系の女性を起用すべきだ云々言い始めたことによって、
スピルバーグと意見が対立して「そういう事なら僕は撮りたくない」と言って降りたとか。
でも完全に手放し状態にしてしまうのは心配だから、プロデューサーとして携わることに。
まぁ、事実かどうだか知らないけど。
それにスピルバーグってトムとの新作の撮影で忙しくて、ゲイシャどころではなさそう。
主役は日本人、台詞も日本語、ロケの大半は日本、って考えていたらしい。
しかし映画会社の幹部たちが、無名の日本人女優が主役を務めて、台詞も全部日本語では
単なる日本映画でしかなく、集客力もなく世界的なヒットも期待できないし、主演女優は
日米共に名前の知れてるアジア系の女性を起用すべきだ云々言い始めたことによって、
スピルバーグと意見が対立して「そういう事なら僕は撮りたくない」と言って降りたとか。
でも完全に手放し状態にしてしまうのは心配だから、プロデューサーとして携わることに。
まぁ、事実かどうだか知らないけど。
それにスピルバーグってトムとの新作の撮影で忙しくて、ゲイシャどころではなさそう。
>>825
まあ、あまり流暢過ぎてもまずいと判断したんじゃ。
４人の日本人キャストとのバランスもあるだろうし。
アラビアのロレンスで白人のピーター・オトゥール（名前間違ってたらゴメン）が
アラブ人の王様の役やってたけど上手かったよね。感動したよ。
オスカー助演男優賞とったけど、別にアラブの人からクレームはこなかったよね？
まあ、あまり流暢過ぎてもまずいと判断したんじゃ。
４人の日本人キャストとのバランスもあるだろうし。
アラビアのロレンスで白人のピーター・オトゥール（名前間違ってたらゴメン）が
アラブ人の王様の役やってたけど上手かったよね。感動したよ。
オスカー助演男優賞とったけど、別にアラブの人からクレームはこなかったよね？
＞825
バランスだろうな。
上手い方と下手な方がいたら、下手な方に合わせるのが得策って事だろ。
個人的には桃井かおり姐さんの英語に興味をそそられる。
意外と上手かったりして。
どうでも良いが、原作読んでる人少ないね。
この本は京都在住経験のある俺から見ても実に綿密に取材してあって、西洋社会に
今までとは違う芸者のイメージを再発見させた力作だと思うんだが、案外日本人も
芸者ってイメージでしか知らないから一読を勧める。
何でスピルバーグの目に留まったかよく分かる。
正直俺はこれ読んで芸者の認識が変わったよ。
原作をリスペクトして映画化してくれるならかなり期待できると思う。
まあ原作者がシナリオにOK出してる訳だからね。
バランスだろうな。
上手い方と下手な方がいたら、下手な方に合わせるのが得策って事だろ。
個人的には桃井かおり姐さんの英語に興味をそそられる。
意外と上手かったりして。
どうでも良いが、原作読んでる人少ないね。
この本は京都在住経験のある俺から見ても実に綿密に取材してあって、西洋社会に
今までとは違う芸者のイメージを再発見させた力作だと思うんだが、案外日本人も
芸者ってイメージでしか知らないから一読を勧める。
何でスピルバーグの目に留まったかよく分かる。
正直俺はこれ読んで芸者の認識が変わったよ。
原作をリスペクトして映画化してくれるならかなり期待できると思う。
まあ原作者がシナリオにOK出してる訳だからね。
>827
ピーター・オトゥールが演じたのはアラブ軍を率いたイギリス人の役なんだが･･･
まあ全然違う国の人間を役者が演じるのは別に珍しくもないけど。
いちいち気にしてたら特に多国籍文化のアメリカ映画なんて成立しない。
ピーター・オトゥールが演じたのはアラブ軍を率いたイギリス人の役なんだが･･･
まあ全然違う国の人間を役者が演じるのは別に珍しくもないけど。
いちいち気にしてたら特に多国籍文化のアメリカ映画なんて成立しない。
>827
いや、待てもしかしてアレック･ギネスの役と混同してるのかな。
アカデミー賞はとってないが確かに名演だった。
もっとも彼がアラブ人を演じているからではないけど、アラビアのロレンス自体は
所詮ヨーロッパから見たアラブ史観ではないかという批判はあるよ。
まあ映画なんて所詮誰かの主観で描かれてるものだから、万人が満足する視点なん
て無いと思うけどね。
結局本質は登場人物が描けてるかどうかでしょう。
いや、待てもしかしてアレック･ギネスの役と混同してるのかな。
アカデミー賞はとってないが確かに名演だった。
もっとも彼がアラブ人を演じているからではないけど、アラビアのロレンス自体は
所詮ヨーロッパから見たアラブ史観ではないかという批判はあるよ。
まあ映画なんて所詮誰かの主観で描かれてるものだから、万人が満足する視点なん
て無いと思うけどね。
結局本質は登場人物が描けてるかどうかでしょう。
原作通りになればいいんだけどなぁ
原作だと、さゆりの都をどりの役は波だったのに・・・
あの髪振り乱したシーンってもしかして豆葉の演じていた役なんじゃと思ってしまう。
そんなﾜﾀｽはしがないミシェルファン。
原作だと、さゆりの都をどりの役は波だったのに・・・
あの髪振り乱したシーンってもしかして豆葉の演じていた役なんじゃと思ってしまう。
そんなﾜﾀｽはしがないミシェルファン。
なんだかんだで日本でもヒットする予感。
834 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 03:36:51 ID:LiKZClZn
>>833
俺もそう思う
世界のスティーブン・スピルバーグ
シカゴのロブ・マーシャル
ＨＥＲＯのチャン・ツィイー
ラスサムの渡辺謙
これだけのメンツが揃った芸者映画と聞けば、内容の良し悪し関係なく大量の日本人が釣れる
俺としては思いっきりコケて欲しいわけだが、それは無理とみた
俺もそう思う
世界のスティーブン・スピルバーグ
シカゴのロブ・マーシャル
ＨＥＲＯのチャン・ツィイー
ラスサムの渡辺謙
これだけのメンツが揃った芸者映画と聞けば、内容の良し悪し関係なく大量の日本人が釣れる
俺としては思いっきりコケて欲しいわけだが、それは無理とみた
835 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 04:48:37 ID:m8fe6PYs
>>830
＞まあ映画なんて所詮誰かの主観で描かれてるものだから、万人が満足する視点なんて無いと思うけどね。
黒澤 明には、三船敏郎、デビッド・リーンには、アレック・ギネスだね。ｗ
「戦場にかける橋」に日本兵も日本人から見たら変。
＞まあ映画なんて所詮誰かの主観で描かれてるものだから、万人が満足する視点なんて無いと思うけどね。
黒澤 明には、三船敏郎、デビッド・リーンには、アレック・ギネスだね。ｗ
「戦場にかける橋」に日本兵も日本人から見たら変。
836 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 05:44:54 ID:pffYNKu3
何言ってるんだ、
主役は大後寿々花だろ？
主役は大後寿々花だろ？
105 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 02:00:52 ID:CFvXM+GL
>>102
マザコンには訴えられなくても、ロリコンにはもしかしたら訴えられるぞ、この映画
石原の幼少時代を演じてた子が、霊幻童子のてんてん（古～）を演じてた子を彷彿させる美少女で、
子供には（勿論おばさんにもw）全く興味ない自分も思わず唸る可愛さだったw
106 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 04:58:47 ID:Tcozg3SL
>>105
大後寿々花は、渡辺謙がチャンツーイーの子供時代の役に推薦するとかいって
アメリカに連れて行ってしまったらしい。
107 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 07:46:18 ID:moPgcmXT
>>106
マジ？
会見かなんかで言ってた？
いや、ツィイーの子供時代の役の子がめちゃかわいいって
エキストラの間とかで評判みたいだからさ。
でも素性が今のところ謎なもんで。
108 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 08:47:17 ID:CFvXM+GL
>>106
まじ？？
まあでもそれだけの素材ではあるだろ、
万人受けしそうな可愛さだからな
演技も、あどけなさを押し出すという意味では、北の～でも合格ラインであったし
一時期鈴木杏が子役系ハリウッド女優ともてはやされた時期があったが、それはまず超えるであろうw
109 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 14:32:55 ID:qTn2NT1c
106です。ソースは100％確実です。
しかしオーディション通ったかどうかは知らないよ。
合格するまでは劇団ひまわりも隠すんだろうけど。
>>102
マザコンには訴えられなくても、ロリコンにはもしかしたら訴えられるぞ、この映画
石原の幼少時代を演じてた子が、霊幻童子のてんてん（古～）を演じてた子を彷彿させる美少女で、
子供には（勿論おばさんにもw）全く興味ない自分も思わず唸る可愛さだったw
106 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 04:58:47 ID:Tcozg3SL
>>105
大後寿々花は、渡辺謙がチャンツーイーの子供時代の役に推薦するとかいって
アメリカに連れて行ってしまったらしい。
107 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 07:46:18 ID:moPgcmXT
>>106
マジ？
会見かなんかで言ってた？
いや、ツィイーの子供時代の役の子がめちゃかわいいって
エキストラの間とかで評判みたいだからさ。
でも素性が今のところ謎なもんで。
108 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 08:47:17 ID:CFvXM+GL
>>106
まじ？？
まあでもそれだけの素材ではあるだろ、
万人受けしそうな可愛さだからな
演技も、あどけなさを押し出すという意味では、北の～でも合格ラインであったし
一時期鈴木杏が子役系ハリウッド女優ともてはやされた時期があったが、それはまず超えるであろうw
109 ：名無シネマ＠上映中 ：04/12/08 14:32:55 ID:qTn2NT1c
106です。ソースは100％確実です。
しかしオーディション通ったかどうかは知らないよ。
合格するまでは劇団ひまわりも隠すんだろうけど。
↑長文コピペｽﾏｿ。
大後寿々花は期待できるんじゃないかと。
大後寿々花は期待できるんじゃないかと。
大後寿々花とはさゆりの子供時代役。
劇団ひまわり所属。
劇団ひまわり所属。
840 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 12:29:28 ID:aJQUE8aG
フランスでウケそう、この映画
ラスト侍もヒットしてたし
ラスト侍もヒットしてたし
大後寿々花ﾀｿかわいいな
842 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 13:07:59 ID:0jAs1PE+
検索をした
http://www.himawari.net/tsushin/closeup/close1-suzuka.html
http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/flat/13386374
http://p213.ezboard.com/bcrazysexycool
http://www.himawari.net/tsushin/closeup/close1-suzuka.html
http://www.imdb.com/title/tt0397535/board/flat/13386374
http://p213.ezboard.com/bcrazysexycool
寿々花ﾀｿも嗜みはクラシックバレエなんだね
何となくチャン・ツィイーの面影があるね。
確かに炉利受けしそうだ。
確かに炉利受けしそうだ。
845 ：名無シネマ＠上映中：04/12/11 18:32:04 ID:D/+Bl3+t
原作読んだ人は結構がっかりするかも。
原作がアメリカ人なのに京都の描写がきれいなのに
京都の芸舞妓さんの話ではない、
大げさにいえば日本の芸者でないとおもってほしいといってるくらい日本人から
みると着物の美しさやヘアーなどがっかりだと聞いたよ。
ストーリーは比較的流れにそってるらしい。でもエーって思うシーンをいくつかと撮ってたときいた。
（友人がエキストラにいったので聞いたが。。。）
チャンチーの都をどりの写真は 日本のホラー映画 死国 にでてくるさゆりを
思い出した。ちなみに栗山千秋さんがその役やってた。
原作がアメリカ人なのに京都の描写がきれいなのに
京都の芸舞妓さんの話ではない、
大げさにいえば日本の芸者でないとおもってほしいといってるくらい日本人から
みると着物の美しさやヘアーなどがっかりだと聞いたよ。
ストーリーは比較的流れにそってるらしい。でもエーって思うシーンをいくつかと撮ってたときいた。
（友人がエキストラにいったので聞いたが。。。）
チャンチーの都をどりの写真は 日本のホラー映画 死国 にでてくるさゆりを
思い出した。ちなみに栗山千秋さんがその役やってた。
>845
そんな内容まで踏み込んで把握してるなんて凄いエキストラだな！！
つうか何でそんなに必死なの（ｗ
そんな内容まで踏み込んで把握してるなんて凄いエキストラだな！！
つうか何でそんなに必死なの（ｗ
847 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 01:56:13 ID:peicI2xa
>>846
> そんな内容まで踏み込んで把握
着物の美しさやヘアーはみりゃわかるし、
ストーリーは読んでいれば大体想像はつくし、
「えっーと思う場面」というのはは日本人の感覚から見ると変ということじゃ？
> そんな内容まで踏み込んで把握
着物の美しさやヘアーはみりゃわかるし、
ストーリーは読んでいれば大体想像はつくし、
「えっーと思う場面」というのはは日本人の感覚から見ると変ということじゃ？
>847
そんでストーリーは原作は日本人からみても名著であり、発表されてる写真
などから見ると衣装もごく普通。
何が「えーっと」なのかは説明もないので判らんが、普通断片だけ見ても理
解不能なはずだがｗ
そんでストーリーは原作は日本人からみても名著であり、発表されてる写真
などから見ると衣装もごく普通。
何が「えーっと」なのかは説明もないので判らんが、普通断片だけ見ても理
解不能なはずだがｗ
849 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 02:49:28 ID:mVkmfp4G
>848
現場にいった子から聞いたから、発表されてないときの衣装がへんだったんじゃないかな？
発表されてる写真でも、チャンチーのまいこの髪型すごくへんだし（日本髪でない）、
白装束に高下駄はすごくおかしいと思うが。。極普通と思うほうがちょっとおかしいよ。
俳優の動きや設定にエーって言うのがあったってよってきいたから、本でいろいろ京都の芸舞妓さんの
想像を掻き立てられ名著だと思った人には、がっかりという意味だとおもう。
アメリカ人が作ったからしょうがないと思う人には普通かもね。。。
現場にいった子から聞いたから、発表されてないときの衣装がへんだったんじゃないかな？
発表されてる写真でも、チャンチーのまいこの髪型すごくへんだし（日本髪でない）、
白装束に高下駄はすごくおかしいと思うが。。極普通と思うほうがちょっとおかしいよ。
俳優の動きや設定にエーって言うのがあったってよってきいたから、本でいろいろ京都の芸舞妓さんの
想像を掻き立てられ名著だと思った人には、がっかりという意味だとおもう。
アメリカ人が作ったからしょうがないと思う人には普通かもね。。。
850 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 03:58:01 ID:JP2t9gHX
エキストラに行ったけど、
髪型はアメリカ人がサンプルの写真を見ながらそれらしくセットアップする。
わけわからずやっている人にかかると変な髪形にさせられてしまいます。
頭の上に黒人の女の子がやるような団子をたくさんこしらえられていた人がいたよ（ｗ
着物の着付けはアメリカ人着付け師が日本人のアドバイスを受けながらみようみまねでやってました。
着付けは何度もやれば慣れると思うけど、
担当デザイナーの主任らしき人が「おはしょりは重要でない」という意見で
おはしょりは帯の下にたくし込んだりその意見を聞いてない人はおはしょりをだしたり
その辺の意見は統一されていなかった。
エキストラより目に付きやすいメインキャストのおはしょりがどうなっているかまで見てなかった。
「チャンチーのまいこの髪型すごく変」だというならゴンリーの髪型もかなり変。
ミシェルヨーの髪型は少しましだけど、あの肉付きがなくて目ばかり大きい顔が
昔の日本人的ではないような感じがした。
髪型はアメリカ人がサンプルの写真を見ながらそれらしくセットアップする。
わけわからずやっている人にかかると変な髪形にさせられてしまいます。
頭の上に黒人の女の子がやるような団子をたくさんこしらえられていた人がいたよ（ｗ
着物の着付けはアメリカ人着付け師が日本人のアドバイスを受けながらみようみまねでやってました。
着付けは何度もやれば慣れると思うけど、
担当デザイナーの主任らしき人が「おはしょりは重要でない」という意見で
おはしょりは帯の下にたくし込んだりその意見を聞いてない人はおはしょりをだしたり
その辺の意見は統一されていなかった。
エキストラより目に付きやすいメインキャストのおはしょりがどうなっているかまで見てなかった。
「チャンチーのまいこの髪型すごく変」だというならゴンリーの髪型もかなり変。
ミシェルヨーの髪型は少しましだけど、あの肉付きがなくて目ばかり大きい顔が
昔の日本人的ではないような感じがした。
アメリカ人は日本を舐めすぎている。
批判が出ているにもかかわらず強行した。
こんな映画の上映は日本では認めません
批判が出ているにもかかわらず強行した。
こんな映画の上映は日本では認めません
別に見かけが変でも
「ゲイシャは売春婦ではありません」
という認識を西洋人に与えてくれれば
自分はいいやｗ。
何も正確に描写することだけが芸術という
訳ではないのだし。
ところで、芸者には全く詳しくないんだが
水揚げシーンなど読むと、売春婦ではないとしても
やはり女性を売り物にしてる商売であることには
変わらなんだと思ってしまう。
「さゆり」の時代はそうだったんだろうけど、今でも
その辺の習慣って変わってないんですかね？
「ゲイシャは売春婦ではありません」
という認識を西洋人に与えてくれれば
自分はいいやｗ。
何も正確に描写することだけが芸術という
訳ではないのだし。
ところで、芸者には全く詳しくないんだが
水揚げシーンなど読むと、売春婦ではないとしても
やはり女性を売り物にしてる商売であることには
変わらなんだと思ってしまう。
「さゆり」の時代はそうだったんだろうけど、今でも
その辺の習慣って変わってないんですかね？
つうか日本の時代劇の髪型もかなり滅茶苦茶だし。
特に「あずみ」とか見たらアメリカ人の方がマシだと思うね。
特に「あずみ」とか見たらアメリカ人の方がマシだと思うね。
>852
知り合いに元芸者さんがいるが、今時水揚げしようにも処女がいないと
笑ってた。
なんか芸者の中でもそっち系とそうじゃない系があるみたいよ。
どっちにしろ港の風俗嬢あたりとはケタが違うんで、俺のような貧乏人
には縁の無い話だが。
知り合いに元芸者さんがいるが、今時水揚げしようにも処女がいないと
笑ってた。
なんか芸者の中でもそっち系とそうじゃない系があるみたいよ。
どっちにしろ港の風俗嬢あたりとはケタが違うんで、俺のような貧乏人
には縁の無い話だが。
855 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 11:35:22 ID:W0sbroxR
856 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 11:45:23 ID:afjTKM6y
859 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 13:42:03 ID:N54vWaeS
その変な髪形を見ても日本の俳優は何も言えないんでしょうね
日本と中国がコラボしたファンタジーミュージカル映画になりそう
ところでこの映画、中国では公開できるのかな？
日本と中国がコラボしたファンタジーミュージカル映画になりそう
ところでこの映画、中国では公開できるのかな？
860 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 13:53:48 ID:lwiRqZs/
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
(12/09/04) Open casting call in Northern California from Nancy Hayes Casting, San Francisco:
Asian Men - light skin, no taller than 5'10", 42 suit.
Asian Women - light skin, no taller than 5'5', 125 lbs. Brown or black shoulder length hair.
Asian Children - ages 3-12, male & female.
Caucasian/Western European Men - ages 22 - 65, 5'8" - 6'2" and wear jacket sizes between 38 - 46.
Caucasian/Western European Women - size 8 or smaller.
Extras are needed for various scenes to be shot in Sacramento in early January.
Check their website for detailed descriptions and contact information.
(12/09/04) Open casting call in Northern California from Nancy Hayes Casting, San Francisco:
Asian Men - light skin, no taller than 5'10", 42 suit.
Asian Women - light skin, no taller than 5'5', 125 lbs. Brown or black shoulder length hair.
Asian Children - ages 3-12, male & female.
Caucasian/Western European Men - ages 22 - 65, 5'8" - 6'2" and wear jacket sizes between 38 - 46.
Caucasian/Western European Women - size 8 or smaller.
Extras are needed for various scenes to be shot in Sacramento in early January.
Check their website for detailed descriptions and contact information.
861 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 13:55:02 ID:lwiRqZs/
>>860
さゆりがアメリカに行くシーンなのかな。
さゆりがアメリカに行くシーンなのかな。
たった三枚の写真からよくそこまでネガティブに想像できるね～。
被害妄想で心が病んでるんじゃないの。
ツィイーの髪型が日本髪じゃないって、芸者は365日24時間島田を結ってる
とでも思ってるんだろうかｗ
服装によっても細かく変わるし、勿論お仕事ばっかしてる訳でもない。
大体日本髪と一言で言っても沢山種類があるし、中には相当アバンギャルド
なのもあるぞ。
写真のツィイーのは明治期に流行した巻き揚髪のバリエーションじゃないか。
粋な芸者の中には流行りの髪形を取り入れた人もいただろう。
これなどほんの一部だが：
ttp://www.cosmo.ne.jp/~barber/kamigat2.html
ラストサムライの時もそうだが、テレビの時代劇などに毒されてない分、外人
の方が先入観がなくてリサーチは細かかったりする。
ラスサムでも日本人が見て変だと思った部分が、実は考証的には正しかったと
いうケースが多かったのは２ちゃんでも散々やったんだがな。
まあ何を言っても外人が日本を描くのがイヤな人がいるって事だな。
被害妄想で心が病んでるんじゃないの。
ツィイーの髪型が日本髪じゃないって、芸者は365日24時間島田を結ってる
とでも思ってるんだろうかｗ
服装によっても細かく変わるし、勿論お仕事ばっかしてる訳でもない。
大体日本髪と一言で言っても沢山種類があるし、中には相当アバンギャルド
なのもあるぞ。
写真のツィイーのは明治期に流行した巻き揚髪のバリエーションじゃないか。
粋な芸者の中には流行りの髪形を取り入れた人もいただろう。
これなどほんの一部だが：
ttp://www.cosmo.ne.jp/~barber/kamigat2.html
ラストサムライの時もそうだが、テレビの時代劇などに毒されてない分、外人
の方が先入観がなくてリサーチは細かかったりする。
ラスサムでも日本人が見て変だと思った部分が、実は考証的には正しかったと
いうケースが多かったのは２ちゃんでも散々やったんだがな。
まあ何を言っても外人が日本を描くのがイヤな人がいるって事だな。
863 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 14:54:37 ID:afjTKM6y
久々にあらわれたねｗ
外国人擁護の必死の書き込み
過剰反応しすぎで心を病んでるんじゃないの?
外国人擁護の必死の書き込み
過剰反応しすぎで心を病んでるんじゃないの?
>863
ﾌﾟ
必死に反論してみろよw
ﾌﾟ
必死に反論してみろよw
865 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 15:12:50 ID:hhQImH/4
日本大ヒットは間違い無しだろうね。ナベ謙もお仕事増えてヨカッタヨカッタ。ｗ
866 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 15:23:02 ID:afjTKM6y
じゃ、釣られちゃおうかな？
>写真のツィイーのは明治期に流行した巻き揚髪のバリエーションじゃないか。
>粋な芸者の中には流行りの髪形を取り入れた人もいただろう。
あなたの想像と、希望的観測じゃないの?
>ラストサムライの時もそうだが、テレビの時代劇などに毒されてない分、外人
>の方が先入観がなくてリサーチは細かかったりする。
これもあなたの想像でしょ？
>まあ何を言っても外人が日本を描くのがイヤな人がいるって事だな。
これはいて欲しいっていうあなたの希望でしょ？
「自分はこれだけ知ってるぜ、お前らとは違うぜ」っていう優越感に浸れるからね～
>写真のツィイーのは明治期に流行した巻き揚髪のバリエーションじゃないか。
>粋な芸者の中には流行りの髪形を取り入れた人もいただろう。
あなたの想像と、希望的観測じゃないの?
>ラストサムライの時もそうだが、テレビの時代劇などに毒されてない分、外人
>の方が先入観がなくてリサーチは細かかったりする。
これもあなたの想像でしょ？
>まあ何を言っても外人が日本を描くのがイヤな人がいるって事だな。
これはいて欲しいっていうあなたの希望でしょ？
「自分はこれだけ知ってるぜ、お前らとは違うぜ」っていう優越感に浸れるからね～
なんかひきこもって２ちゃんやってないで、映画の現場で働いた方が
いいんでないのって人多いね。 なんかよく知らんけどやたら詳しいしｗ
ただ１ｍｍの違いも許せなさそうな神経質な潔癖さはどこでも嫌がられそうｗ
いいんでないのって人多いね。 なんかよく知らんけどやたら詳しいしｗ
ただ１ｍｍの違いも許せなさそうな神経質な潔癖さはどこでも嫌がられそうｗ
>866
つくづくバカだね～ｗ
>あなたの想像と、希望的観測じゃないの?
それを言えばｵﾏｲﾗの言ってることだって被害妄想的観測でしかないじゃん。
明治のヘアスタイルは貼ってやったアドレスみたくいくらでも資料が残ってるし、
特に芸者は写真も多く残ってる。
ネットに無くても本屋か図書館に行けばいくらでも見つかるよ。
>これもあなたの想像でしょ？
まずラスサムの過去ログでも読んでみる事だな。
>これはいて欲しいっていうあなたの希望でしょ？
>「自分はこれだけ知ってるぜ、お前らとは違うぜ」っていう優越感に浸れるからね～
まあｵﾏｲの無知は判ったから、ｵﾏｲに対しては優越感に浸ってるぜw
つくづくバカだね～ｗ
>あなたの想像と、希望的観測じゃないの?
それを言えばｵﾏｲﾗの言ってることだって被害妄想的観測でしかないじゃん。
明治のヘアスタイルは貼ってやったアドレスみたくいくらでも資料が残ってるし、
特に芸者は写真も多く残ってる。
ネットに無くても本屋か図書館に行けばいくらでも見つかるよ。
>これもあなたの想像でしょ？
まずラスサムの過去ログでも読んでみる事だな。
>これはいて欲しいっていうあなたの希望でしょ？
>「自分はこれだけ知ってるぜ、お前らとは違うぜ」っていう優越感に浸れるからね～
まあｵﾏｲの無知は判ったから、ｵﾏｲに対しては優越感に浸ってるぜw
869 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 15:54:46 ID:afjTKM6y
だからさー、同じ穴のむじななんじゃないｗ
バカはあんただよ
バカはあんただよ
870 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 15:57:11 ID:afjTKM6y
付け加えとく
いろいろ書いてるけど、みーんな過去レスに書いてることやソース付ばかりだよね
所詮その程度だってｗ
いろいろ書いてるけど、みーんな過去レスに書いてることやソース付ばかりだよね
所詮その程度だってｗ
>869
ｵｲｵｲ、具体的に何も言えず同じ穴のﾑｼﾞﾅでつか!!!
まあそう思いたいんだね。
とりあえず勉強しとけよ！
ｵｲｵｲ、具体的に何も言えず同じ穴のﾑｼﾞﾅでつか!!!
まあそう思いたいんだね。
とりあえず勉強しとけよ！
何がどう「その程度」なんだかわかんね～しｗ
もう少し手ごたえあってくれよ。頼むよ。
もう少し手ごたえあってくれよ。頼むよ。
873 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 16:00:46 ID:afjTKM6y
思い出したよ～！
あなた、前にニュー即スレで、ヨーロッパの町並みについてエラソーなこと言ってた人でしょ
わたしにバカ扱いの反論したけど、内容が自爆してた人
自爆指摘したらファビョーンしてたよねぇｗ
あなた、前にニュー即スレで、ヨーロッパの町並みについてエラソーなこと言ってた人でしょ
わたしにバカ扱いの反論したけど、内容が自爆してた人
自爆指摘したらファビョーンしてたよねぇｗ
>873
ﾊｱ?な～にそれ。
答えに窮して変な妄想を飛躍させないでね。
ｵﾏｲ見苦し杉
ﾊｱ?な～にそれ。
答えに窮して変な妄想を飛躍させないでね。
ｵﾏｲ見苦し杉
875 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 16:11:37 ID:afjTKM6y
あら、ちがった？
反論の仕方がそっくりだったんだけど
>明治のヘアスタイルは貼ってやったアドレスみたくいくらでも資料が残ってるし、
>特に芸者は写真も多く残ってる。
>ネットに無くても本屋か図書館に行けばいくらでも見つかるよ。
ここまで書くなら、同じ髪型だしなよ
>まずラスサムの過去ログでも読んでみる事だな。
ラスサムでは、そうでしたね。今回の製作側がそうだとなぜ言い切れるの?
>まあｵﾏｲの無知は判ったから、ｵﾏｲに対しては優越感に浸ってるぜw
図星でしたか、これがファビョーンじゃないんですか?ｗ
反論の仕方がそっくりだったんだけど
>明治のヘアスタイルは貼ってやったアドレスみたくいくらでも資料が残ってるし、
>特に芸者は写真も多く残ってる。
>ネットに無くても本屋か図書館に行けばいくらでも見つかるよ。
ここまで書くなら、同じ髪型だしなよ
>まずラスサムの過去ログでも読んでみる事だな。
ラスサムでは、そうでしたね。今回の製作側がそうだとなぜ言い切れるの?
>まあｵﾏｲの無知は判ったから、ｵﾏｲに対しては優越感に浸ってるぜw
図星でしたか、これがファビョーンじゃないんですか?ｗ
>ID:afjTKM6y
動揺しすぎて激しくトンチンカン
傷を広げるだけだからもうやめとけ
動揺しすぎて激しくトンチンカン
傷を広げるだけだからもうやめとけ
877 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 16:19:53 ID:afjTKM6y
動揺なんかしてないケド
ID:S3ZAqxMe 面白かったから書いただけw
ID:S3ZAqxMe 面白かったから書いただけw
878 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 16:26:57 ID:BU5EFUBq
１２月１３日１４日が相撲のシーンだよ。
これでＬＡでの大掛かりな撮影は終わりらしい。
これでＬＡでの大掛かりな撮影は終わりらしい。
879 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 17:13:11 ID:9HteEXZA
相撲 ゲイシャ・・・
ヒロユキ タガワよ、
もう一度 褌姿で女体盛り喰え！ライジングサンよ再び！
ヒロユキ タガワよ、
もう一度 褌姿で女体盛り喰え！ライジングサンよ再び！
久しぶりに必死な香具師をみた。
ID:afjTKM6y
面白すぎ。
ID:afjTKM6y
面白すぎ。
881 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 18:53:09 ID:mVkmfp4G
>>862
ツィイーの髪型が日本髪じゃないって、芸者は365日24時間島田を結ってる
とでも思ってるんだろうかｗ
舞妓は３６５日日本髪結ってますよ。
服装によっても細かく変わるし、勿論お仕事ばっかしてる訳でもない。
大体日本髪と一言で言っても沢山種類があるし、中には相当アバンギャルド
なのもあるぞ。
写真のツィイーのは明治期に流行した巻き揚髪のバリエーションじゃないか。
粋な芸者の中には流行りの髪形を取り入れた人もいただろう。
舞いの会で村の娘などを演じたときはあるかもしれないが、だらり帯の舞妓では
その時代もあの髪型はやらないそうです。
ツィイーの髪型が日本髪じゃないって、芸者は365日24時間島田を結ってる
とでも思ってるんだろうかｗ
舞妓は３６５日日本髪結ってますよ。
服装によっても細かく変わるし、勿論お仕事ばっかしてる訳でもない。
大体日本髪と一言で言っても沢山種類があるし、中には相当アバンギャルド
なのもあるぞ。
写真のツィイーのは明治期に流行した巻き揚髪のバリエーションじゃないか。
粋な芸者の中には流行りの髪形を取り入れた人もいただろう。
舞いの会で村の娘などを演じたときはあるかもしれないが、だらり帯の舞妓では
その時代もあの髪型はやらないそうです。
>881
どっちにしてもどんなシチュエーションのどんなシーンか判らないでゴチャゴチャいってても妄想・憶測でしかないよ。
もう暫くして情報や予告が出てから盛り上がった方が良いんじゃないか。
どっちにしてもどんなシチュエーションのどんなシーンか判らないでゴチャゴチャいってても妄想・憶測でしかないよ。
もう暫くして情報や予告が出てから盛り上がった方が良いんじゃないか。
883 ：名無シネマ＠上映中：04/12/12 21:27:37 ID:GOyof0wx
コン・リーの復活作になるといいな
大好きだから
大好きだから
884 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 04:41:33 ID:ljVCKudb
885 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 11:11:07 ID:rKDLbW6h
まぁどっちにしても、写真のあの髪型は確かに変だったよ。
887 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 21:42:25 ID:dpBOVRER
でも日本髪って誰が考えたんだろうな
小さい頃、祖父と時代劇とか見てたけどやたらインパクトが強かったよ日本髪
どうやったらあんな髪型になるのか凄く不思議だった
今も舞妓はきちんと地毛で結ってるんだよね。
小さい頃、祖父と時代劇とか見てたけどやたらインパクトが強かったよ日本髪
どうやったらあんな髪型になるのか凄く不思議だった
今も舞妓はきちんと地毛で結ってるんだよね。
888 ：名無シネマ＠上映中：04/12/13 22:26:08 ID:dJ1CxBok
色々な国から役者を集めすぎて意思の疎通がうまくいってないらしいね。
15ヶ国語ってすごいなｗ
15ヶ国語ってすごいなｗ
889 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 00:36:31 ID:whC7gB2G
サムライ、ゲイシャときたら・・・次は、ニンジャ？
それで主役が韓国人とかだったら超ウケるｗ
それで主役が韓国人とかだったら超ウケるｗ
890 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 00:38:03 ID:XDhh/4tY
もう忍者はカメとショーコスギでやった
892 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 08:32:55 ID:jwqDhtOh
次はスシヤだろう
893 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 10:49:57 ID:ZOtVXXa0
ちょんまげは蒙古戦士の髪型から由来。
北東アジア文化圏では珍しくない髪型。
前頭部を剃るのは戦闘時にヘルメットを冠って蒸れないように、
ちょんまげを結っているのはヘルメットを殴られた時の
衝撃緩衝用に。ちょんまげをだらりと伸ばしたのが
満州族や清朝中国の弁髪だ。ちなみに明代までの中国では
弁髪は北方野蛮人の証だったそうだ。
北東アジア文化圏では珍しくない髪型。
前頭部を剃るのは戦闘時にヘルメットを冠って蒸れないように、
ちょんまげを結っているのはヘルメットを殴られた時の
衝撃緩衝用に。ちょんまげをだらりと伸ばしたのが
満州族や清朝中国の弁髪だ。ちなみに明代までの中国では
弁髪は北方野蛮人の証だったそうだ。
芸者は、所作や様式美が全てで
それがなければ芸者の本質を喪失するんだが。
アメリカ人って本当に傲慢。絶対に日本での上映は認めない
それがなければ芸者の本質を喪失するんだが。
アメリカ人って本当に傲慢。絶対に日本での上映は認めない
895 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 11:22:12 ID:W3RvUtHh
>>892 ジェンキン寿司 特出？
896 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 15:49:19 ID:ZqDya+RE
898 ：名無シネマ＠上映中：04/12/14 20:59:52 ID:iv++03gR
>>897
とりあえず、過去スレ読んでから書いたほうがいいよ
とりあえず、過去スレ読んでから書いたほうがいいよ
サボイオペラの「ミカド」みたいなもんだろな。
ファンタジック・ミュージカル風なゲイシャ。
ジャパネスクというよりは、オリエンタルなだけみたいね。
ファンタジック・ミュージカル風なゲイシャ。
ジャパネスクというよりは、オリエンタルなだけみたいね。
900 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 15:44:20 ID:MAZTAy4/
>>897
原作は井上流の舞のこと、茶道のことほか流し目のこと、所作のことなど文化的な
事をアメリカ人なのにすごくリサーチして書いていたので日本人にも感心された本です。
アメリカ人もその文化的な部分などとても評価しており、中国人俳優に芸者役が決定していることで
難色を示しています。だからストーリーも重要ですが芸者の芸の世界にもすごく興味をもっているようです。
原作は井上流の舞のこと、茶道のことほか流し目のこと、所作のことなど文化的な
事をアメリカ人なのにすごくリサーチして書いていたので日本人にも感心された本です。
アメリカ人もその文化的な部分などとても評価しており、中国人俳優に芸者役が決定していることで
難色を示しています。だからストーリーも重要ですが芸者の芸の世界にもすごく興味をもっているようです。
901 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 15:51:14 ID:hZFR67xN
>>894
認めない、ってあなた偉い人ですか？
中国人が芸者やるのが気に食わないって奴は差別主義者かよ。
世界的な女優がせっかく日本人を演じてくれるのに、どうして気に入らないんだ？
そもそも日本人女優が演技も英語もできない学芸会レベルの連中だから、こうなったというのに。
認めない、ってあなた偉い人ですか？
中国人が芸者やるのが気に食わないって奴は差別主義者かよ。
世界的な女優がせっかく日本人を演じてくれるのに、どうして気に入らないんだ？
そもそも日本人女優が演技も英語もできない学芸会レベルの連中だから、こうなったというのに。
902 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 17:29:15 ID:7JibXihF
さゆりは最初は日本人に決まってたんでしょ舞踏家の
でも知名度が低いし興行的にも望めないとか色んな理由で
主要のゲイシャが全員、中国人になったんじゃなかったっけ？
渡辺謙の役も初めは中国人あたりが演じるはずだったらしいし
でも知名度が低いし興行的にも望めないとか色んな理由で
主要のゲイシャが全員、中国人になったんじゃなかったっけ？
渡辺謙の役も初めは中国人あたりが演じるはずだったらしいし
全員じゃない。
キャストよく見ろ。
YOUKI KUDOH,KAORI MOMOI, KOTOKO KAWAMURAの名が見えないのか。
フルキャストでも日系と日本人の方が多い。
キャストよく見ろ。
YOUKI KUDOH,KAORI MOMOI, KOTOKO KAWAMURAの名が見えないのか。
フルキャストでも日系と日本人の方が多い。
>>902
日本配収よりも自国の中華系を当て込んだんだろうね。
日本配収よりも自国の中華系を当て込んだんだろうね。
>904
まったく・・・・
総人口の0.7％しかいない自国の中国系を、アメリカ以外で唯一興行規模2億ドル
が可能な日本市場と天秤にかけるバカがいるとでも？
アジアの中国語圏を全部合わせても興行規模は日本の半分に満たない。
まったく・・・・
総人口の0.7％しかいない自国の中国系を、アメリカ以外で唯一興行規模2億ドル
が可能な日本市場と天秤にかけるバカがいるとでも？
アジアの中国語圏を全部合わせても興行規模は日本の半分に満たない。
このスレには何が何でも中国人の陰謀にしたい香具師がいるな。
嫌韓厨のバリエーションみたいなもんか。
嫌韓厨のバリエーションみたいなもんか。
907 ：名無シネマ＠上映中：04/12/15 21:16:18 ID:7JibXihF
主要の三人は中国の女優じゃん。
でも中国でのヒットはムリそうだよね
でも中国でのヒットはムリそうだよね
908 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 00:30:50 ID:22eq13FV
しかしYOUKI KUDOH,KAORI MOMOI, KOTOKO KAWAMURA程度しか手に入らないのでは
中国人に主役譲って当然。
中国人に主役譲って当然。
>908
まあ知名度がね・・ハリウッドで主役張った工藤夕貴くらいだが、サユリ役には
歳が・・w
アメリカ公開本数でも邦画は中国映画に大差付けられてるし、さらに英語力の縛
りが付くと・・対応出来る日本人女優なんて・・。
俺はツィイー好きだから楽しみだけど。
まあ知名度がね・・ハリウッドで主役張った工藤夕貴くらいだが、サユリ役には
歳が・・w
アメリカ公開本数でも邦画は中国映画に大差付けられてるし、さらに英語力の縛
りが付くと・・対応出来る日本人女優なんて・・。
俺はツィイー好きだから楽しみだけど。
何としてもヒットさせたいんだろなー。
指輪物語で知名度イマイチの俳優を数名メインに持ってきたり、
ＬＡコンフィデンシャルでガイ・ピアースを使ったような、
作品ありきの姿勢じゃないのはよくわかる。
指輪の場合は、原作の知名度がハンパじゃないから出来たのもあるんだろうけど。
知名度って縛りがなきゃ、対応できる日本人女優は結構いるよ。
指輪物語で知名度イマイチの俳優を数名メインに持ってきたり、
ＬＡコンフィデンシャルでガイ・ピアースを使ったような、
作品ありきの姿勢じゃないのはよくわかる。
指輪の場合は、原作の知名度がハンパじゃないから出来たのもあるんだろうけど。
知名度って縛りがなきゃ、対応できる日本人女優は結構いるよ。
>910
主役がアジア人ってただでさえコケそうな企画だが、作ってるのが
あの面子。
コカす訳にはいかないから、何とか少しでも知名度のある役者そろえ
る必要があるのは理解できる。
日本人キャストも明らかにアメリカでの知名度で選ばれてるもの。
桃井かおりは別として。
で結局ツィイーやコン･リーもアメリカで母国の作品が公開されて、
それなりの評価をされてるからこれがある訳で、やっぱ邦画の公開
本数の少なさが効いてるね。
元々小さなアメリカのアジア映画市場だが最近は本数で言えば
中国>韓国>日本になっちゃってるからな。
リメイクは多いのにｗ
主役がアジア人ってただでさえコケそうな企画だが、作ってるのが
あの面子。
コカす訳にはいかないから、何とか少しでも知名度のある役者そろえ
る必要があるのは理解できる。
日本人キャストも明らかにアメリカでの知名度で選ばれてるもの。
桃井かおりは別として。
で結局ツィイーやコン･リーもアメリカで母国の作品が公開されて、
それなりの評価をされてるからこれがある訳で、やっぱ邦画の公開
本数の少なさが効いてるね。
元々小さなアメリカのアジア映画市場だが最近は本数で言えば
中国>韓国>日本になっちゃってるからな。
リメイクは多いのにｗ
913 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 10:04:44 ID:OOAN2fRD
>>913
ミシェル・ヨーファンサイトから
(12/15/04)ソニー・スタジオをねらい撃つ2日間の相撲場面は長く消耗していることが判明しました。
管理者は彼自身1日当たり少なくとも12時間働いていました。
セット上に日本の実際の引退している相撲取りがいました。
ミシェル・ヨーファンサイトから
(12/15/04)ソニー・スタジオをねらい撃つ2日間の相撲場面は長く消耗していることが判明しました。
管理者は彼自身1日当たり少なくとも12時間働いていました。
セット上に日本の実際の引退している相撲取りがいました。
＞912
製作総指揮スピルバーグ
監督ロブ・マーシャル
撮影監督ディオン・ビーブ
音楽ジョン・ウィリアムズ
これだけのヒットメーカー、オスカー常連を集めてこかす訳に逝かないって事でしょ。
製作総指揮スピルバーグ
監督ロブ・マーシャル
撮影監督ディオン・ビーブ
音楽ジョン・ウィリアムズ
これだけのヒットメーカー、オスカー常連を集めてこかす訳に逝かないって事でしょ。
916 ：名無シネマ＠上映中：04/12/16 21:16:42 ID:fiXGg+Gb
こかさない為の必死さが裏目に出そうな気がする
撮影監督ディオン・ビーブ
このひとってなんの作品が代表作ですか？
このひとってなんの作品が代表作ですか？
>>917
「シカゴ」「コラテラル」
「シカゴ」「コラテラル」
>918
同郷のジェーン・カンピオンと組んだ「イン･ザ･カット」の仕事も良かった。
オーストラリアの人だから世界的に知られるようになったのは割と最近だが、ハリウッド
進出してからは一気にブレイクしたね。
同郷のジェーン・カンピオンと組んだ「イン･ザ･カット」の仕事も良かった。
オーストラリアの人だから世界的に知られるようになったのは割と最近だが、ハリウッド
進出してからは一気にブレイクしたね。
>915
映画はシカゴしか撮ったことないロブ・マーシャルをヒットメーカーって言うのは早すぎない？
話ずれるけど、クリント・イーストウッドの新作は、持ち込んだ企画に金出すのをワーナーに拒否されて
自分の会社と企画会社で制作費折半して撮影、来年公開するはずだったそうだ。
イーストウッドでさえこんな扱い受けるのに、「さゆり」にそんな力入れるとも思えないけどなぁ。
ちなみに来年公開予定だったイーストウッド新作『Million Dollar Baby』はかなり出来が良く、
アレクサンダー惨敗でも賞レースに絡みたいワーナーが頭下げて、今年公開になったとさ。
映画はシカゴしか撮ったことないロブ・マーシャルをヒットメーカーって言うのは早すぎない？
話ずれるけど、クリント・イーストウッドの新作は、持ち込んだ企画に金出すのをワーナーに拒否されて
自分の会社と企画会社で制作費折半して撮影、来年公開するはずだったそうだ。
イーストウッドでさえこんな扱い受けるのに、「さゆり」にそんな力入れるとも思えないけどなぁ。
ちなみに来年公開予定だったイーストウッド新作『Million Dollar Baby』はかなり出来が良く、
アレクサンダー惨敗でも賞レースに絡みたいワーナーが頭下げて、今年公開になったとさ。
921 ：名無シネマ＠上映中：04/12/17 05:04:09 ID:Y0CmrSfi
Dark Horizons Another New Geisha Set Report (December 16th, 2004)
http://www.darkhorizons.com/news04/041216g.php
相撲撮影報告
http://www.darkhorizons.com/news04/041216g.php
相撲撮影報告
>>920
ソニー、ミラマックス、ドリームワークスの合作にまでして制作にこぎつけたわけで相当力は入れていると思うよ。
今年の日本最大のヒット作がラストサムライだったこともあるし、一粒で二度おいしい企画と思っているんでは。
ソニー、ミラマックス、ドリームワークスの合作にまでして制作にこぎつけたわけで相当力は入れていると思うよ。
今年の日本最大のヒット作がラストサムライだったこともあるし、一粒で二度おいしい企画と思っているんでは。
>920
マーシャルは映画こそシカゴしかないけど、演劇人としてはそりゃあ
凄いキャリアがあるわけで。
マーシャルは映画こそシカゴしかないけど、演劇人としてはそりゃあ
凄いキャリアがあるわけで。
924 ：名無シネマ＠上映中：04/12/17 13:32:09 ID:EsnTSd27
>>922
トムクルーズ映画と同列に考えたりはしないよ。
トムクルーズ映画と同列に考えたりはしないよ。
>924
それは違う。
精々車とバイクぐらいだ。
シカゴを見ても演出は明らかに舞台スタイルな訳だし。
日本だって三谷幸喜が映画に進出して話題になったのと同じ。
それは違う。
精々車とバイクぐらいだ。
シカゴを見ても演出は明らかに舞台スタイルな訳だし。
日本だって三谷幸喜が映画に進出して話題になったのと同じ。
927 ：名無シネマ＠上映中：04/12/17 20:53:00 ID:MqsSY2ex
2作目はコケるというジンクスがあるけどね
928 ：名無シネマ＠上映中：04/12/17 21:29:58 ID:0Y39vhMy
>>921
http://www.darkhorizons.com/news04/041216g.php
Sheathed in a blood-red kimono, an (( angry gold dragon )) emblazoned into the hem,
and tied in a sinister black obi,
文化を冒涜するCM停止
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1102697941/l50
> 中国を象徴する竜や仙人
> 問題となっているのは米プロバスケットボール協会（ＮＢＡ）選手が
> 中国の伝統的な衣服を着た仙人とみられる古老や天を飛ぶ竜などを
> 打ち負かすシーン。ネットなどで「中国のイメージを損ね、中国人や
> 中華民族を侮辱している」と抗議が集中した。
http://www.darkhorizons.com/news04/041216g.php
Sheathed in a blood-red kimono, an (( angry gold dragon )) emblazoned into the hem,
and tied in a sinister black obi,
文化を冒涜するCM停止
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1102697941/l50
> 中国を象徴する竜や仙人
> 問題となっているのは米プロバスケットボール協会（ＮＢＡ）選手が
> 中国の伝統的な衣服を着た仙人とみられる古老や天を飛ぶ竜などを
> 打ち負かすシーン。ネットなどで「中国のイメージを損ね、中国人や
> 中華民族を侮辱している」と抗議が集中した。
929 ：名無シネマ＠上映中：04/12/17 22:11:09 ID:i+V52MPz
ゲイシャもシカゴみたいなミュージカルにすれば安心だと思う。
＞929
ロブ･マーシャルを監督に迎えるんだから、だだのドラマにはならない
と思うんだがどうよ。
やっぱボブ･フォッシーの臭いが強烈にするよ。
ロブ･マーシャルを監督に迎えるんだから、だだのドラマにはならない
と思うんだがどうよ。
やっぱボブ･フォッシーの臭いが強烈にするよ。
932 ：名無シネマ＠上映中：04/12/18 00:31:20 ID:eI5Uh2rB
>>931
その人、もしかして芸者の動作指導？
その人、もしかして芸者の動作指導？
>932
爆）
それも見てみたい気もするが、普通に考えたらそのままアクション監督だろ。
ミッシェルのファンサイトの真中の写真の部分とか、そうなんじゃないの。
まあそれだけでも結構エキセントリックだけど。
爆）
それも見てみたい気もするが、普通に考えたらそのままアクション監督だろ。
ミッシェルのファンサイトの真中の写真の部分とか、そうなんじゃないの。
まあそれだけでも結構エキセントリックだけど。
ミュージカルでアクションシーンもある芸者映画か。
ある意味見てみたいな
ある意味見てみたいな
ラバーズとムーランルージュとシカゴを合体させたような映画になりそうな予感。
ある意味最強。
ある意味最強。
88 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/19 00:20:05 Z6Gi2xUG
今アメリカに留学中なんだけど、同じクラスの中国人（女）が日本語
を教えてほしいと私に言ってきた。
で、よくよく聞いてみると日本人だというとモテるから日本人になりすましたいらしい
理由を聞いてアホかと思ったが、アメリカなので英語でいいんじゃないかと思った。
もしかして日本人にモテたいのか？
こういう場合はどういった日本語を教えるのがいいんでしょうか？
今アメリカに留学中なんだけど、同じクラスの中国人（女）が日本語
を教えてほしいと私に言ってきた。
で、よくよく聞いてみると日本人だというとモテるから日本人になりすましたいらしい
理由を聞いてアホかと思ったが、アメリカなので英語でいいんじゃないかと思った。
もしかして日本人にモテたいのか？
こういう場合はどういった日本語を教えるのがいいんでしょうか？
>>936
ヤッヂマイナー
ヤッヂマイナー
938 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 02:53:09 ID:ZSDRSxJw
新しいニュースが無いと書きこみも無いね。
（話題提供）
デスチャ絶賛！マツケンサンバ、全米発売へ
http://homepage2.nifty.com/sledge_hammer_web/matsuken.htm
マツケンサンバがアメリカで大ブレークして
ハリウッド進出ってことになる可能性はどれぐらいだろう？
（話題提供）
デスチャ絶賛！マツケンサンバ、全米発売へ
http://homepage2.nifty.com/sledge_hammer_web/matsuken.htm
マツケンサンバがアメリカで大ブレークして
ハリウッド進出ってことになる可能性はどれぐらいだろう？
939 ：名無シネマ＠上映中：04/12/20 12:02:53 ID:QyzHVnio
マツケンサンバが？？マジですか？！
しかし未だにサムライ、ニンジャばかり求められてもって感じです
とうの昔に滅びてしまったのに。まあゲイシャだけですね生き抜いてこれたのは。
それを映画化するんだから可笑しなゲイシャイメージを造り出さないでほしい
今も日本に生きる芸妓さん達に失礼だ。
しかし未だにサムライ、ニンジャばかり求められてもって感じです
とうの昔に滅びてしまったのに。まあゲイシャだけですね生き抜いてこれたのは。
それを映画化するんだから可笑しなゲイシャイメージを造り出さないでほしい
今も日本に生きる芸妓さん達に失礼だ。
舞台が現代って訳じゃないんだから、多少突飛なイメージでもいいよ。
映画の中の何十年も前の芸者と今を生きる芸者が同じなんて思う香具師は２ちゃんねらーぐらいだ。
映画の中の何十年も前の芸者と今を生きる芸者が同じなんて思う香具師は２ちゃんねらーぐらいだ。
943 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 01:51:34 ID:M/hIp6FC
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
(12/19/04)
The last regular production shoot on the Thousand Oaks Hanamachi set was
wrapped last Friday, Dec. 17th. According to David, who has been working on
Memoirs as a background actor, "Friday on the Hanamachi set they worked
like mad to get their last shots in the can." On that day he worked on the part
of the set which they dubbed "Funky Town" - the prostitute district where
Chiyo's sister was taken to. Although not working on the Descanso Gardens
set in La Canada, David went to visit it. The location was turned into a resort/hot
springs. A couple of the pools were heated, with varying degrees of sucess
(one pool was warmer than another). They filmed there for two nights as scheduled.
Aside from some smaller scenes at Sony Studios, the production will move to
Northern California soon. Some New York city scenes are scheduled to be filmed
on some backlot in Los Angeles after the Northern California shoot.
(12/19/04)
The last regular production shoot on the Thousand Oaks Hanamachi set was
wrapped last Friday, Dec. 17th. According to David, who has been working on
Memoirs as a background actor, "Friday on the Hanamachi set they worked
like mad to get their last shots in the can." On that day he worked on the part
of the set which they dubbed "Funky Town" - the prostitute district where
Chiyo's sister was taken to. Although not working on the Descanso Gardens
set in La Canada, David went to visit it. The location was turned into a resort/hot
springs. A couple of the pools were heated, with varying degrees of sucess
(one pool was warmer than another). They filmed there for two nights as scheduled.
Aside from some smaller scenes at Sony Studios, the production will move to
Northern California soon. Some New York city scenes are scheduled to be filmed
on some backlot in Los Angeles after the Northern California shoot.
944 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 13:12:46 ID:0/qG/m23
>>943
花街セットでの撮影が終了したようだね。
さゆりがニューヨークに渡った後のシーンは
ロスの野外撮影所で撮るみたいだが50年代のニューヨークセットでも出来るんだろうね。
撮影は１月迄？ホントに日本へロケが来るのか？
もし撮影が１月で終了だったらホリデーシーズンの公開迄時間がかかりすぎでは。
花街セットでの撮影が終了したようだね。
さゆりがニューヨークに渡った後のシーンは
ロスの野外撮影所で撮るみたいだが50年代のニューヨークセットでも出来るんだろうね。
撮影は１月迄？ホントに日本へロケが来るのか？
もし撮影が１月で終了だったらホリデーシーズンの公開迄時間がかかりすぎでは。
>944
>ホリデーシーズンの公開迄時間がかかりすぎでは
作品の性格から言っても、初夏から秋のヨーロッパの映画祭にねらいを定め
てると思われ。
箔付けしてから本公開するつもりでは。
>ホリデーシーズンの公開迄時間がかかりすぎでは
作品の性格から言っても、初夏から秋のヨーロッパの映画祭にねらいを定め
てると思われ。
箔付けしてから本公開するつもりでは。
946 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 13:40:55 ID:0/qG/m23
>>945
ﾚｽｻﾝｸｽ。
なるほど映画祭ねぇ。
京都情緒というよりもオリエンタルムードで話題を集めそうだが。
主役級の演技次第では受賞するかも？
ココではなんやかやと批判する人がいるけれど
自分は脚本が良ければそれでいいや。早く観たい。
ﾚｽｻﾝｸｽ。
なるほど映画祭ねぇ。
京都情緒というよりもオリエンタルムードで話題を集めそうだが。
主役級の演技次第では受賞するかも？
ココではなんやかやと批判する人がいるけれど
自分は脚本が良ければそれでいいや。早く観たい。
寿々花ﾀﾝよく見るとぽやっとしてる。
> what you mean "a tough set" for non-sag extras? i'm going to be in
the sumo scene next monday and tuesday, so want to know more... thx!
Well if you are in the Sumo scene in Culver City,what I say will probably not
apply to you. But in the Thousand Oaks set which is an outdoor set, it was
another story. The extras (and there were A LOT of them) were heavily SAG.
First of all, the SAG folks got paid extra for misc stuff (smoke used on the set,
water used, a lot of gas mileage paid, double/triple pay time in addition to an
already higher base). Non SAG folks got paid literally a few bucks for getting wet
and nothing for smoke. Non SAG eventually got overtime but it was very little in
comparison as well. When you are coughing and your eyes are wet, you'll wish
you were being paid for it! It's very cold out there in Thousand Oaks in the night
and when you are wet, you'll be crying pneumonia no matter how many heaters
they offer you later. As for the overtime, the SAG folks made a killing.
The non SAG folks got comparitively very little for the same amount of time spent
on the set and no gas mileage was paid at all. The SAG folks got better food and
got pretty much the same stuff as the crew. Non SAG folks got food that is similiar
to your college cafeteria. Non SAG folks must use Port-O-Potties for the entire
shooting. No, not the nice trailer bathrooms that other sets have. Let's hope you
didn't get some smut on your beautiful kimono. Basicaly, if you are SAG, work on
this set, you'll make bank. All the SAG folks were very happy. If you are non SAG,
just know that the Thousand Oaks location is very far, very cold, and pays you little
relative for your hour long (each way depending on where you live) driving efforts.
the sumo scene next monday and tuesday, so want to know more... thx!
Well if you are in the Sumo scene in Culver City,what I say will probably not
apply to you. But in the Thousand Oaks set which is an outdoor set, it was
another story. The extras (and there were A LOT of them) were heavily SAG.
First of all, the SAG folks got paid extra for misc stuff (smoke used on the set,
water used, a lot of gas mileage paid, double/triple pay time in addition to an
already higher base). Non SAG folks got paid literally a few bucks for getting wet
and nothing for smoke. Non SAG eventually got overtime but it was very little in
comparison as well. When you are coughing and your eyes are wet, you'll wish
you were being paid for it! It's very cold out there in Thousand Oaks in the night
and when you are wet, you'll be crying pneumonia no matter how many heaters
they offer you later. As for the overtime, the SAG folks made a killing.
The non SAG folks got comparitively very little for the same amount of time spent
on the set and no gas mileage was paid at all. The SAG folks got better food and
got pretty much the same stuff as the crew. Non SAG folks got food that is similiar
to your college cafeteria. Non SAG folks must use Port-O-Potties for the entire
shooting. No, not the nice trailer bathrooms that other sets have. Let's hope you
didn't get some smut on your beautiful kimono. Basicaly, if you are SAG, work on
this set, you'll make bank. All the SAG folks were very happy. If you are non SAG,
just know that the Thousand Oaks location is very far, very cold, and pays you little
relative for your hour long (each way depending on where you live) driving efforts.
949 ：名無シネマ＠上映中：04/12/21 14:22:03 ID:nt1s8diu
Some of the unemployed non-SAG folks were just happy to get paid. Some who
took days off from their regular job to do this were not sure if they'll take any
more days off to do this! Many signed up at the open call so they had plenty of
people even if anyone dropped off. I get called to do a lot of other stuff and I could
have been an extra for another set and had an easier time. But like everyone else,
I wanted to check out the set. Many of the non-SAG folks had never been an extra
before for a budgeted project and didn't really have anything to compare it to.
Since you'll be in the Culver City set and you won't have to deal with the cold, long
driving trip, etc like the Thousand Oaks folks. You'll have fun!! Have a good time.
One last thing.. the crew is very nice. That, is at least an important positive!!
------------------------------------------------
面白いんでコピペです
took days off from their regular job to do this were not sure if they'll take any
more days off to do this! Many signed up at the open call so they had plenty of
people even if anyone dropped off. I get called to do a lot of other stuff and I could
have been an extra for another set and had an easier time. But like everyone else,
I wanted to check out the set. Many of the non-SAG folks had never been an extra
before for a budgeted project and didn't really have anything to compare it to.
Since you'll be in the Culver City set and you won't have to deal with the cold, long
driving trip, etc like the Thousand Oaks folks. You'll have fun!! Have a good time.
One last thing.. the crew is very nice. That, is at least an important positive!!
------------------------------------------------
面白いんでコピペです
950 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 02:49:27 ID:o5ZN8O3W
＞９４８ー９４９
Thousand Oaksセットへ行ったNon SAGエキストラです。
たしかに遠いし、寒かった。撮影は夜中まで続いたし。
でも面白い経験。金よりも趣味みたいにやっている。
Thousand Oaksセットへ行ったNon SAGエキストラです。
たしかに遠いし、寒かった。撮影は夜中まで続いたし。
でも面白い経験。金よりも趣味みたいにやっている。
951 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 07:41:00 ID:CctPp4d8
>950
こういうひとがいるから日本人はハリウッドになめられている。
アメリカでは働く環境が悪かったら講義するのがあたり前です。
エキストラであろうが監督であろうが、働く条件が悪かったら
平等に意見をいえます。
こういうひとがいるから日本人はハリウッドになめられている。
アメリカでは働く環境が悪かったら講義するのがあたり前です。
エキストラであろうが監督であろうが、働く条件が悪かったら
平等に意見をいえます。
952 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 08:58:28 ID:X+bLBsOx
エキストラの半分以上は中国人（系）で嬉々としてやっていたよ。
中国人ネットワークで英語のわからない人までやってくるので
エキストラ派遣会社では中国語のホットラインまで用意している始末。
その他韓国人、ベトナム人、タイ人、フィリピン人など
日本人エキストラの数は多分４分の１以下ぐらい。
この映画はビッグバジェットなので待遇は全体的には良い方らしい、
ハリウッドでは食事すらでないエキストラの仕事も中にはあると聞いた。
中国人ネットワークで英語のわからない人までやってくるので
エキストラ派遣会社では中国語のホットラインまで用意している始末。
その他韓国人、ベトナム人、タイ人、フィリピン人など
日本人エキストラの数は多分４分の１以下ぐらい。
この映画はビッグバジェットなので待遇は全体的には良い方らしい、
ハリウッドでは食事すらでないエキストラの仕事も中にはあると聞いた。
953 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 10:31:34 ID:RxGKZ99r
いや、、確かに日本人エキストラ少なかった。
英語を話さない人も多かったし。長い待ち時間の間は
もっぱら気の合った日系人と話していた。
この映画中国人に牛耳られている感じだね。
ラストサムライとは偉い違いだ。
英語を話さない人も多かったし。長い待ち時間の間は
もっぱら気の合った日系人と話していた。
この映画中国人に牛耳られている感じだね。
ラストサムライとは偉い違いだ。
954 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 13:00:42 ID:HMO/NWy9
955 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 13:19:31 ID:5a7DJFzu
http://michelleyeoh.info/Movie/memoirsofageisha.html
(12/20/04) "The Sacramento Bee" has a brief news on the filming of
Memoirs of a Geisha in Old Sacramento next month. The cobblestone
streets around the train station will be transformed into rural Japan,
circa 1920. The paper quoted Lucy Steffens, Sacramento's film production
wrangler: "Watch out for live chickens, goats and 150 extras in period costumes."
日本の漁村をサクラメントにつくるのかな？
(12/20/04) "The Sacramento Bee" has a brief news on the filming of
Memoirs of a Geisha in Old Sacramento next month. The cobblestone
streets around the train station will be transformed into rural Japan,
circa 1920. The paper quoted Lucy Steffens, Sacramento's film production
wrangler: "Watch out for live chickens, goats and 150 extras in period costumes."
日本の漁村をサクラメントにつくるのかな？
だいたいアメリカに日系人て何人くらいいるの？
中国・朝鮮系は多いと聞いたが。
中国・朝鮮系は多いと聞いたが。
>956
約２３０万人、ちなみに日系約１１０万人、韓国系も大体同数。
もっとも○○系はあちこち重複したりしてるので、調査によっては倍近くも数値が違ったりする。
中国系であり、同時に日系だったり、ドイツ系だったりするのも珍しくないからね。
約２３０万人、ちなみに日系約１１０万人、韓国系も大体同数。
もっとも○○系はあちこち重複したりしてるので、調査によっては倍近くも数値が違ったりする。
中国系であり、同時に日系だったり、ドイツ系だったりするのも珍しくないからね。
958 ：名無シネマ＠上映中：04/12/22 23:33:30 ID:sznuNcj8
959 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 01:00:50 ID:PVtQEQay
960 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 07:38:36 ID:P8R46UHF
私が見た日本人キャストは渡辺謙だけ。
チャン・ツイー、ミシェル・ヨーそして渡辺謙。
謙さん英語のセリフで頑張っておりました。
チャン・ツイー、ミシェル・ヨーそして渡辺謙。
謙さん英語のセリフで頑張っておりました。
961 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 12:02:12 ID:GHsR0Ptj
>959,961
いや、日系の異人種結婚が他より多いのは、三世以降の世代が圧倒的に多いから。
韓国系や中国系は、７０年代以降に移民した新一世と呼ばれる世代が多く、彼らは
○○系というよりも韓国人であり中国人そのもので、異人種結婚が広まるのは次世
代だからな。
アジア人の移民ブームはアメリカで黄禍論が吹き荒れる３０年代頃までが第一次、
ベトナム戦争後の７０年代以降が第二次。
日系人の大半は第一次ブームの頃の子孫だが、他は第二次以降の新しい移民人口が
多い。
あちらの○○街に行ってみると、韓国人街やここ１０～２０年くらいに中国系人口
が増えた街だと商店に英語の表記が無い所が少なくない。
つまりまだ母国語で暮らしてるんだ。
いや、日系の異人種結婚が他より多いのは、三世以降の世代が圧倒的に多いから。
韓国系や中国系は、７０年代以降に移民した新一世と呼ばれる世代が多く、彼らは
○○系というよりも韓国人であり中国人そのもので、異人種結婚が広まるのは次世
代だからな。
アジア人の移民ブームはアメリカで黄禍論が吹き荒れる３０年代頃までが第一次、
ベトナム戦争後の７０年代以降が第二次。
日系人の大半は第一次ブームの頃の子孫だが、他は第二次以降の新しい移民人口が
多い。
あちらの○○街に行ってみると、韓国人街やここ１０～２０年くらいに中国系人口
が増えた街だと商店に英語の表記が無い所が少なくない。
つまりまだ母国語で暮らしてるんだ。
963 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 12:55:53 ID:GHsR0Ptj
19世紀、合衆国の西部開拓って
清朝からの移民が大挙投入されてた。
だから西部料理として、中国料理としての
春巻や中華香辛料式フライドチキンが残った。
アメリカ式の麻雀まで西部には残ってる。
しかし、奴らはなかなか同化しないよな。
ハワイとかにも行くとそういう気がする。
清朝からの移民が大挙投入されてた。
だから西部料理として、中国料理としての
春巻や中華香辛料式フライドチキンが残った。
アメリカ式の麻雀まで西部には残ってる。
しかし、奴らはなかなか同化しないよな。
ハワイとかにも行くとそういう気がする。
>>963
確かに中国人は世界中どこでも一定の「民族村」を作るな。
ただアメリカの中国からの移民は一時ほとんど断絶してしまう。
アイデンティティのためにもある程度固まるのは仕方なかったかもしれないと思う。
現在の中国系人口の半分以上が英語も喋れない新一世とその子孫で、日系人には新一世人口は１割も
しかいないからね。
韓国系ベトナム系に至っては、90％近くが新一世とその子供世代。
長い間アジア系人口最大だった日系社会とは違いがあって当然。
確かに中国人は世界中どこでも一定の「民族村」を作るな。
ただアメリカの中国からの移民は一時ほとんど断絶してしまう。
アイデンティティのためにもある程度固まるのは仕方なかったかもしれないと思う。
現在の中国系人口の半分以上が英語も喋れない新一世とその子孫で、日系人には新一世人口は１割も
しかいないからね。
韓国系ベトナム系に至っては、90％近くが新一世とその子供世代。
長い間アジア系人口最大だった日系社会とは違いがあって当然。
965 ：名無シネマ＠上映中：04/12/23 14:52:38 ID:FquZS4Zf
966 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 04:33:28 ID:1XdT0/Mv
主要役３人とも中国女優が主演になったのは非常に嫌なのだが、
有名中国人女優が日本の芸者を演じることで映画を見た中国人の
日本についての認識がどう変わるか影響を見るのは楽しみだな。
日本について憧れが増すか、
日本人も苦労していたんだなと認識するか、
芸者を演じた中国人女優を誇りに思うか（ｗ
有名中国人女優が日本の芸者を演じることで映画を見た中国人の
日本についての認識がどう変わるか影響を見るのは楽しみだな。
日本について憧れが増すか、
日本人も苦労していたんだなと認識するか、
芸者を演じた中国人女優を誇りに思うか（ｗ
967 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 10:27:02 ID:pj09Oo8T
>966
中国人、という単一民族が漠然と存在すると思い込んでいるようだ。
無知杉
中国人、という単一民族が漠然と存在すると思い込んでいるようだ。
無知杉
969 ：名無シネマ＠上映中：04/12/24 14:46:10 ID:adkATN/4
>>952
>この映画はビッグバジェットなので待遇は全体的には良い方らしい、
ハリウッドでは食事すらでないエキストラの仕事も中にはあると聞いた。
この映画待遇悪いのでハリウッドでは評判だったよ。私も働いたけど
寒いのにヒーターもなかった。
ラスト侍のほうが断然待遇よかった。
ハリウッドで食事の出ない撮影というのはノンユニオンの映画撮影のこと。
これはユニオンの映画だから食事が出るのが当たり前。
>この映画はビッグバジェットなので待遇は全体的には良い方らしい、
ハリウッドでは食事すらでないエキストラの仕事も中にはあると聞いた。
この映画待遇悪いのでハリウッドでは評判だったよ。私も働いたけど
寒いのにヒーターもなかった。
ラスト侍のほうが断然待遇よかった。
ハリウッドで食事の出ない撮影というのはノンユニオンの映画撮影のこと。
これはユニオンの映画だから食事が出るのが当たり前。
>969
ユニオン協定っつうのは原則的に加盟者が対象。
エキストラは対象外だよ。
ユニオン協定っつうのは原則的に加盟者が対象。
エキストラは対象外だよ。
971 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 11:04:36 ID:FRRIXiOM
イイねえ 事此処にきて日本人同士で食事出る出ないの話題とは。
972 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 16:04:15 ID:YJb52EHj
>970
映画自体がSAGのユニオンの映画なら、ノンユニオンのエキストラでも食事は
でるよ。
映画自体がSAGのユニオンの映画なら、ノンユニオンのエキストラでも食事は
でるよ。
973 ：名無シネマ＠上映中：04/12/25 19:27:39 ID:37r3tXhE
じゃ、何か。この映画見てると２ちゃんねらがいっぱい映ってるわけだな
974 ：魅せられた名無しさん：04/12/25 19:45:47 ID:yqJCTo7P
桃井姐のインタがＡ新聞に載ってるよ。
スタッフとも打ち解け、スタッフにも自ら提案・意見したって。
女優の能力が問われるお仕事だそうで。
次はウッディアレン映画狙いだって。
スタッフとも打ち解け、スタッフにも自ら提案・意見したって。
女優の能力が問われるお仕事だそうで。
次はウッディアレン映画狙いだって。
>>973
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
（ 从 ノ.ノ
( .／ ￣￣￣￣＼ ＜ ん？
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._＿＿＿＿ ＿＿) ） /
（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ | （ (
（ （ ￣ )・・(￣ i ｎ.ｎ )ﾉ ＿＿＿＿__
ヘ＼ .._. )Ｃ( ._丿.＝|_|=・. │ | ＼＿_＼＿__
／ ＼ヽ ＿二__.ノ <つ(.(rヽ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. ＼__／＼i/＼ ヽ .( .ﾉ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
| ／/ //￣.＼ ＼二| |＿..|＿／（ ）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
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| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
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976 ：名無シネマ＠上映中：04/12/26 06:07:21 ID:sRDFzOCA
>>958
会話の内容はわからないけどわりと他のアメリカ・中国人スタッフとも
和気あいあいと仲良くしてやっていたようだよ。
監督の指示の時は通訳が毎回翻訳して教えていた。
撮影合間に他の人が静かに私的会話している中で工藤夕貴の声が
一際大きくて周り中に響いていたので会話内容筒抜け。
彼女の英語は下手ではないけど特別上手とは思わなかった。
日本人的アクセントをなくすのは難しいね。（この映画では必要のようだけど）
ツィーイーは彼女のスタッフらしい若い女性達と中国語でじゃれあって笑いまくっていた。
ツィーイーとミシェルはわりと仲良く和やかにやっていたが、
ゴン・リーは気難しい雰囲気でちょっと違う感じ。
中国人によると彼女は too upscale で近づきにくい存在なのだそうだ。
会話の内容はわからないけどわりと他のアメリカ・中国人スタッフとも
和気あいあいと仲良くしてやっていたようだよ。
監督の指示の時は通訳が毎回翻訳して教えていた。
撮影合間に他の人が静かに私的会話している中で工藤夕貴の声が
一際大きくて周り中に響いていたので会話内容筒抜け。
彼女の英語は下手ではないけど特別上手とは思わなかった。
日本人的アクセントをなくすのは難しいね。（この映画では必要のようだけど）
ツィーイーは彼女のスタッフらしい若い女性達と中国語でじゃれあって笑いまくっていた。
ツィーイーとミシェルはわりと仲良く和やかにやっていたが、
ゴン・リーは気難しい雰囲気でちょっと違う感じ。
中国人によると彼女は too upscale で近づきにくい存在なのだそうだ。
だってツィイーとリーはあの男の元愛人と前愛人だろ。
和気藹々とはいかないんじゃないの。
和気藹々とはいかないんじゃないの。
978 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 01:11:14 ID:267J9TLl
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼○ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
979 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 02:14:27 ID:Cgyqwowy
>>401 >>794
中国女優というかというか、中国市場を重視してるんで、
中国市場と 日本人女優を天秤にかけちゃってるわけざんすよ。
芸者を演じる女優を選ぶのに中国女優と日本人女優を天秤にかけたら、
いや、かけるまでもなく、日本人女優を取るけど
金。金ざんす。金を選んだざんす。
中国女優でも日本女優でもハリウッドが共通して考えることは
「よーく考えなくても、お金は大事だよー」 ってことざんす。
悲しいけど、これがハリウッド映画ってもんざんすね。
中国女優が芸者を演じるのはアメリカ人が考えても変だけど、
金を稼ぐためには仕方ないざんすね。
もし日本人女優が演じる芸者映画だったら中国人が見向きもしないけど
現に中国人女優に演じさせてる今は中国マスコミも注目して報道してるざんすね。
中国女優というかというか、中国市場を重視してるんで、
中国市場と 日本人女優を天秤にかけちゃってるわけざんすよ。
芸者を演じる女優を選ぶのに中国女優と日本人女優を天秤にかけたら、
いや、かけるまでもなく、日本人女優を取るけど
金。金ざんす。金を選んだざんす。
中国女優でも日本女優でもハリウッドが共通して考えることは
「よーく考えなくても、お金は大事だよー」 ってことざんす。
悲しいけど、これがハリウッド映画ってもんざんすね。
中国女優が芸者を演じるのはアメリカ人が考えても変だけど、
金を稼ぐためには仕方ないざんすね。
もし日本人女優が演じる芸者映画だったら中国人が見向きもしないけど
現に中国人女優に演じさせてる今は中国マスコミも注目して報道してるざんすね。
ハリウッドは日本人から見向きもされなくてもいいんだな。
>>981
見通しが甘いだけだと思う
見通しが甘いだけだと思う
984 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 12:29:06 ID:vNz6EZyx
>>979 その中国市場が心配。ただでさえも反日の嵐が吹き荒れているのに、
我らが愛する中国人女優たちが、なんで敵国？日本の芸者になって、
日本の男たちに抱かれる話に出るんじゃって、中国じゃ上映禁止
運動が起こるんじゃないかと本気で危惧してるよ。
我らが愛する中国人女優たちが、なんで敵国？日本の芸者になって、
日本の男たちに抱かれる話に出るんじゃって、中国じゃ上映禁止
運動が起こるんじゃないかと本気で危惧してるよ。
985 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 12:33:53 ID:WQEs2Qaw
>>980
パールハーバーがヒットするぐらいだから舐められている。
パールハーバーがヒットするぐらいだから舐められている。
986 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 13:08:24 ID:F8NhR06M
>>979
こんな無知＆馬鹿久しぶりに見た。
こんな無知＆馬鹿久しぶりに見た。
確かに「無名の日本人よりツィイー、ミシェルって方が客入る」し話題性もある。
「よーく考えなくても、お金は大事だよー」 これも非常にわかる。
しかし！
俳優の集客率に頼るより、監督の腕で知名度の低い日本人を使ってでも
内容で見せようって自信はないのか？監督は文化や風習も勉強してなさそうだ。
見通しが甘いってのには同意だな。
>我らが愛する中国人女優たちが、なんで敵国？日本の芸者になって,
>日本の男たちに抱かれる話に出るんじゃって
逆に…
「我らが愛する日本人男優がなんでエセ中国芸者を抱くんじゃ」とは
日本人は考えないよな。意識の低さ、そこからしても舐められてるんじゃないか？
「よーく考えなくても、お金は大事だよー」 これも非常にわかる。
しかし！
俳優の集客率に頼るより、監督の腕で知名度の低い日本人を使ってでも
内容で見せようって自信はないのか？監督は文化や風習も勉強してなさそうだ。
見通しが甘いってのには同意だな。
>我らが愛する中国人女優たちが、なんで敵国？日本の芸者になって,
>日本の男たちに抱かれる話に出るんじゃって
逆に…
「我らが愛する日本人男優がなんでエセ中国芸者を抱くんじゃ」とは
日本人は考えないよな。意識の低さ、そこからしても舐められてるんじゃないか？
日本人の役は日本人役者だけでと考えている人は、今度ハリウッド資本で三国志のクライマックス
である「赤壁の戦い」が映画化されるんだけど、そういう映画も中国人だけで配役して、日本人は一
切出演してほしくないと思ってるの？
である「赤壁の戦い」が映画化されるんだけど、そういう映画も中国人だけで配役して、日本人は一
切出演してほしくないと思ってるの？
日本人役を中国人がやる。それは別にイカンといってるのではない。
観るに耐えれるのか、芸者で主役というのが不安なだけだ。
これでまた間違った日本のイメージが定着するのもな…
観るに耐えれるのか、芸者で主役というのが不安なだけだ。
これでまた間違った日本のイメージが定着するのもな…
990 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 13:48:31 ID:iPQ1xDIN
990 ゲットじゃぁ～！
「オーレー オーレー♪ゲイシャサンバ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・） （ *・∀・）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（・∀・ ） （・∀・* ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「ゲ・イ・シ・ャ サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・） （ *・∀・）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（・∀・ ） （・∀・* ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
（ ・∀・ ） （ ・∀・ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「ゲ・イ・シ・ャ サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧∞∧
∩ ・∀・）∩∩ ・∀・）∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ
し´（＿） し´（＿）
o o ゜ ;;ﾞ":; o o . ゜ ゜ , ,_ o
○ 。 ﾊ,_,ﾊ ﾟ o ;;ﾞ":; o ﾟ o゜ ○ ,:´ﾞ ヾ;,
o . ,:' ´∀｀'; ゜ o ゜ ﾞ"o ゜ ｡ ﾐ,; ｯ
;;ﾞ":; ﾐ,; ｯ o o . ;;ﾞ":; ／ﾞ"'''"
＼ﾞ" o ゜ ﾞ"'''" ;;ﾞ":; ゜ ゜ ﾞ" o ゜ ／
＼ _＼ _ ゜ ﾞ"｡ ○ ｡ ゜ o ＿_ ;;ﾞ":; ￣／ ゜ ;;ﾞ":;
￣￣| ;;ﾞ":; o ゜ ｡ ／ ／ ﾞ" .|￣￣￣￣ ﾞ"
＿ | ￣￣ﾞ"_ ＼＼ 、 ｡ ゜ ﾟ ;;ﾞ":; ／／｡＿_|￣￣￣￣| ＿ ＿
┼| | 田 | | | ｌ l ゜ ゜ ｡ ﾞ"| | | | | 田 田 | |┼| |┼|
○ | |田 | 。| | ｌ ゜ ゜ ｡ ゜ ｌ | | | 田| . o | ￣ ￣
＿ | 田;;ﾞ":; | | |｡ ゜ . .. ... .. ... . ... ...゜ . .. .. .. ｌ |。| | ｜ 田 田 | ＿ ＿
┼| | ﾞ" . | | ｌ‐ ..... .... ..... -| | ﾊ,_,ﾊ . | |┼| |┼|
￣ | 田 | ;;ﾞ":; .... o .... ;;ﾞ":;..... ― ,:' ﾟ∀ﾟ｀';田 田 | ￣ ￣
＿ | o, ,_一ﾞ" .... ;;ﾞ":; ... oﾞ" .... ﾐ,; ｯ。 . | ＿ ○ ＿
┼| | ― ,:´ﾞ ヾ;, ⌒ ﾞ" ﾞ"'''" ―. - | |┼| |┼|
￣ .ﾐ,; ｯ .... ﾊ,_,ﾊ o .... ....＿ _￣_ ￣
一 ﾞ"'''" ○ ,:'´∀｀'; .... ＿ _
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⊂ﾆﾆﾆ⊃ . . . .: ::::::::::::::::::::::: ..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: ::::::::: ,,;;;<;+::;;。*:,,;;ゞ;;::..: : : :
/ :::/ヽ/ヽ、ヽ ::i . .:: :.: ::: . :::: ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
/ :::/;;: ｡ ヽ ヽ::ｌ . :. :. <;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ ;*;;;;*ゞ;*:o
￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ ;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o, 〇;;; ＊
: : : : : : llllllll : : : : : :
田田田
┌─┴─‐┐ ─◇
│|￣￣￣|│ ／
│|＿＿＿|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ ～
( ・ω・ )＿＿ ＿＿ ＜富士の高嶺に 降る雪も
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ | ＜京都先斗町に 降る雪も♪
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
♪ ∧_∧
（ ´∀｀)<●>
ヽ ノ つ 丿つ ♪ ＜雪に変りは ないじゃなし
⊂ _ /
し
+ + ＼＼♪ とけて流れりゃ 皆同じ♪ ／／+
+
. + ∧_∧ ∧_∧<●> ∧_∧ +
<●>∀｀∩（´∀｀ ∩ （ ´ー｀）<●>
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ× +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿_）＿）
（ ´∀｀)<●>
ヽ ノ つ 丿つ ♪ ＜雪に変りは ないじゃなし
⊂ _ /
し
+ + ＼＼♪ とけて流れりゃ 皆同じ♪ ／／+
+
. + ∧_∧ ∧_∧<●> ∧_∧ +
<●>∀｀∩（´∀｀ ∩ （ ´ー｀）<●>
+ （( （つ ノ（つ 丿 （つ つ× +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿_）＿）
好きで好きで 大好きで 死ぬ程好きな お方でも
妻という字にゃ 勝てやせぬ 泣いて別れた 河原町
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
日 凸 Ⅱ 廿 Ц
≡≡≡≡≡≡≡≡∧＿∧
♪ Ⅱ ∩ ［］ ％. （･∀･； ）
♪ ∧ ∧ ♪ ∧＿∧ __Σ∧ ∧_Σ∧＿∧ ＿＿_）_
(,,ﾟДﾟ). ♪ 目（´∀｀ ,,） (Дﾟ； )日（Д´； ）□
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゜ o 。 ゜ 。 ゜ 。 ゜ o 。 ゜
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ﾉ ヽ( ) ﾍ⌒ヽﾌ | (ﾟдﾟ) |(ﾟДﾟ#)⌒○
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(*ﾟДﾟ)*ﾟーﾟ) (＿ﾉ `し' ／￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ⌒⌒⌒⌒) ⌒⌒⌒ ⌒⌒ ⌒ . | う～くそ…どいつもこいつも
○｀⌒つ⌒~ ゝ ⌒ ⌒ | 年末で忙しそうに通り過ぎて行く！
U＾ ~U~U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
゜ o 。 ゜ 。 ゜ 。 ゜ o 。 ゜
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( ・ω・ )＿＿ ＿＿ ＜あなたのリードで 島田もゆれる♪
ノ/ ¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ | ＜チーク・ダンスの なやましさ ♪
ノ￣ゝ＼/＿_/ |┌┐|
|￣￣￣| __ｌｌ__ .|└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
みだれる裾(スソ)も はずかしうれし
芸者ワルツは 思い出ワルツ
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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日 凸 Ⅱ 廿 Ц
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♪ Ⅱ ∩ ［］ ％. （･∀･； ）
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芸者ワルツは 思い出ワルツ
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1000 ：名無シネマ＠上映中：04/12/28 14:51:40 ID:L8FfJmY1
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