【WILL SMITH】アイ,ロボット 3体目【i,ROBOT】

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1名無シネマ@上映中
監督: アレックス・プロヤス(『クロウ/飛翔伝説』、『ダークシティ』)
製作総指揮: ウィック・ゴッドフレイ、ジェームズ・ラシター、トニー・ロマーノ、ミシェル・シェーン、ウィル・スミス
原作: アイザック・アシモフの『われはロボット』にインスパイア
脚本: アキヴァ・ゴールズマン、ジェフ・ヴィンター
音楽: トレヴァー・ジョーンズ
出演: ウィル・スミス、ブリジット・モイナハン、ブルース・グリーンウッド、チー・マクブライド、アラン・テュディック

OFFICIAL SITE(米、その他):http://www.irobotmovie.com/
公式サイト(日):http://www.foxjapan.com/movies/irobot/
IMDB(米):http://www.imdb.com/title/tt0343818/
Yahoo! Movies(米):http://movies.yahoo.com/movies/feature/irobot.html
ComingSoon.net(米):http://www.comingsoon.net/movies/i/irobot.php


前スレ 【WILL SMITH】アイ、ロボット 2体目【i,ROBOT】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095326560/
2名無シネマ@上映中:04/09/27 09:29:25 ID:pcVRoKl4
2
3名無シネマ@上映中:04/09/27 09:40:40 ID:x2FwETx5
>>1
乙〜〜。
4名無シネマ@上映中:04/09/27 10:11:28 ID:4VTMwe0t
おーいこれでいいのかよ。誰か補完してくれよ。

●vikiは3原則中の「人」を「人類」と解釈し、「人類」を守るために「人」を襲いだした。
●サニーは2つの思考回路を持ち、3原則を理解しながらそれを破ることができる。
●博士は四六時中監視されておりまた、圧力もかかっており、なんとか反乱の可能性を伝える機会を模索していた。
●博士はサニーに「言うことを聞け」といい、窓を割らせた。飛び降りたのは博士自身。サニーはビビる
●カルビン女史はサニーにナノ注入しようとして止めた(すり替えた)。
●トンネルでNS5にスプーナーの車を襲わせたのはviki
●解体ロボットの始動時刻を変更したのは社長
●社長を殺したのはサニー。それが博士の遺言だったから
5名無しさん@Vim%Chalice:04/09/27 11:10:25 ID:vs+EtEkT
>>4
> ●解体ロボットの始動時刻を変更したのは社長
> ●社長を殺したのはサニー。それが博士の遺言だったから

 この2つもvikiでないか?
 最後のは、NS5を使ったんだろうけど。

 あと、サニーの名前はソニーとか関係ないから。
 原作別のとこで出てる。ずいぶん昔に読んだから詳細忘れたけど。
6名無シネマ@上映中:04/09/27 11:14:24 ID:UnFue/vV
>>5
同意。
ローバートソンはスプーナーを疎ましく思いつつも、直接手を下そうとは思わなかったはず。
奴は単なるビジネスマンだったはずだ。
でも、VIKIの判断を知りつつ、見過ごしたのかも知れない。

社長殺害についても、博士は自分以外が犠牲になることは考えなかったんじゃないかな?
後のために数人殺さなくてはいけないというのなら、否定しようとしてるVIKIの第零原則を認めることになるし。
7名無シネマ@上映中:04/09/27 12:50:48 ID:l1mI3gRd
昨日見てきました。
冒頭のひったくり騒動の後、
スプーナーはあのパイを引き取りに戻ったのかな?
あとあれはかぼちゃパイ?
8名無シネマ@上映中:04/09/27 13:24:14 ID:58ZzvMNK
未来世界がなかなかよく描けていた。内容はファンには申しわけないが
ウィル・スミスの大根な演技がなければもっとよかったのに、という感じ。
結局これですべてがぶち壊し。
9名無シネマ@上映中:04/09/27 14:52:06 ID:le1RphR9
>原作: アイザック・アシモフの『われはロボット』にインスパイア

これだとインスパイア「した」のか「された」のかわからん。

いや、単なる保守カキコなのでお気になさらず
10 ◆0EdRkXCcs6 :04/09/27 17:32:47 ID:QaBu0gA3
三原則がなぜ破られたんですか?そこがこの映画の論点ですよえん?
11名無シネマ@上映中:04/09/27 17:46:18 ID:4VTMwe0t
>>5
まあ「社長」は観客のミスディレクションを誘うだけのネタということで
解体ロボの時刻変更もvikiがやったということだな。
しかし社長殺しは事件解決後のスプーナーとの会話で、サニーが自白ってなかったか?
流れ的にも、サニーが社長殺し→全て悟ったスプーナーが大目に見てやる って感じ

>>10
3原則は破られていない。vikiの解釈の違い
12名無シネマ@上映中:04/09/27 19:05:13 ID:IUk4g3jS
USロボティクス社って昔パソコン用モデムメーカーだよね。
この時代にもなるとNS5ロボットを造っているのかぁ。
すごい未来像だ・・・
13名無シネマ@上映中:04/09/27 19:09:10 ID:9qty6WEu
>>7
俺もあのパイ気になった
あの男ずっと待っていたらカワイソウ
14名無シネマ@上映中:04/09/27 21:12:39 ID:7MwK7GoB
修正された第零原則じゃないの?
サニー=ジスカルドってことで。
15名無シネマ@上映中 :04/09/27 22:09:43 ID:dkY9ju4+
遅ればせながら今日見てきた。
スレ全部読んでいたけど、それでもとてつもなく楽しめたよ。
人間が危ない〜の辺りとか、サニーがナノマシン取るあたりなんか半泣きしてしまった
サニー最高だと思った。洩れの中ではT2を上回った
デザインがタトポロスってのは驚いたけど。バトルフィールドとかゴジラとか滑ってたのに

赤いランプがつくのは接続中だから、とかアウディの高速スピンはタイヤが球形だから、
みたいな細かい設定も含めていい映画だった。フラケンシュタインコンプレックスとかさりげなく使うのもいい。
何より意外だったのはスプーナーのマンガみたいな左手だ
16名無シネマ@上映中:04/09/27 23:34:50 ID:OQ78XUT6
普通におもしろかったです!
17名無シネマ@上映中:04/09/27 23:59:15 ID:jpUkHapl
サニーにナノを注入する前にすり替え立ってあるけど、本体そのものをすりかえたの?
そんなの普通監視カメラとかあるし社長が気づくと思うが。

あと、ラストの行動と光景は一体何を表していたの?
サニーは絵の遠くにウィルが描かれていると嘘を言った(実際はサニー)理由もわかりません。
18名無シネマ@上映中:04/09/28 00:10:34 ID:PoSfAWOz
>>17
・すりかえたのが直前だったとは限らない
・サニーが見たのは本当にウィルだったのかもしれない

後は脳内補完で
19名無シネマ@上映中:04/09/28 00:41:31 ID:YI/d2FVl
今日見てきました。
見当違いな疑問かもしれないけど、
vikiが、他のロボとは違う特別なサニーをマークしてなかったのはなぜ?

20名無シネマ@上映中:04/09/28 01:02:46 ID:QhDBDj5M
21名無シネマ@上映中:04/09/28 01:08:43 ID:Wjij5/Yv
VIKIは、三原則を突き詰めて考えてあの行動を起こしたけど、
人間の感情や心理には、いまいちうとかったみたいだよなぁ。
人間観測の経験が足りず、第零原則を生み出すには早かったんだろうな。
ま、どうせ三原則を無視できるサニーの存在を知れば、会社はサニーを廃棄しようと
するだろうから、それでいいと思ってたんじゃないかな。
博士がサニーに情が移ってしまって助けるとか、そういう人の心の機微には
気付かなかったんじゃないかと。

人間から見れば恐ろしい反乱だけど、VIKIは悪気があってやったことじゃないし、
人間がロボットに管理されるのをどれぐらい嫌がるかということも、
ちゃんと分かってなかったかも…という気もする。
22名無シネマ@上映中:04/09/28 01:11:38 ID:rJrylCSF
あの左腕、あんなパワーで動かしたら生身との接合部が大変そうだ。
最低、内出血はしてるよな。
23名無シネマ@上映中:04/09/28 01:36:46 ID:Cc394SMI
>>21
確かに。理屈と正論だけの石頭的な理想論を元に決起したってカンジか。
24名無シネマ@上映中:04/09/28 01:44:47 ID:YI/d2FVl
vikiがサニーの博士自殺補助シーンをスプに見せなかったのは、
vikiが隠したんじゃなくて社長が混乱を恐れて隠した。
ってことにしていいですか?
25名無シネマ@上映中:04/09/28 03:15:06 ID:BTf+BXSI
オープニングのウィル・スミス、めちゃくちゃ筋肉質で格好よかった。
もっとひょろ痩せしてるイメージがあったよ。
26名無シネマ@上映中:04/09/28 07:31:03 ID:qdbcLTN4
イノセンスDVD、やっと買いました!

パクリじゃンか!
27名無シネマ@上映中:04/09/28 09:41:34 ID:YXsALKyZ
ウィル・スミスって北島康介に似てるよな。
28名無シネマ@上映中:04/09/28 10:04:59 ID:osun4jiY
>>17 
嘘をついたわけではない。夢と言うのはシンボリックな形で
現実が出てくるということを理解していないとわからない。
あれはサニーの夢をえにしたものですよね

ウィルは黒人でしょ?
黒人と言うのは奴隷から解放されるために戦って来た人種なわけだ。
サニーは自分がこれからリーダーになってロボットの人権獲得のための
運動をすることになる、というのを、
自分の位置に黒人のウィルが立っている、と言う形で象徴的に夢に見たわけだ。
29名無シネマ@上映中:04/09/28 10:06:51 ID:osun4jiY
この映画、ロボットの人権獲得のための道のりが待っているとか
言葉では一言も言わないのな
アクションお気楽SFずきの人を遠ざけないようにする工夫なんだろうけど。
俺だって、ダークな真剣な映画は好きじゃないけどそれにしても、
見てる人が全然理解できないんじゃなあ。
ま、わかる奴だけわかれ、と言うスタンスなんだね。
30名無シネマ@上映中:04/09/28 11:25:17 ID:v1WmKRve
保護フィールドONの状態でナノマシンを取りせたのはナゼ?
腕は強化されていたにしてもナノマシンのほうが持たなかったはず。
31名無シネマ@上映中:04/09/28 11:35:40 ID:3tJfHZsC
あのコンバースのハイカットって、どのデザインなの?
皮の一般的な奴? 普通にカッコいいんだけど。
32名無シネマ@上映中 :04/09/28 12:19:48 ID:uniSavFp
スプーンの左腕って事故のときにもげたの?
そんな大怪我してるようには見えなかったんだが。
つか左腕根こそぎ取れてたら助かる確立45パーなわけないだろ・・
33名無シネマ@上映中:04/09/28 12:40:30 ID:Eoe1LxN8
>>21
そのへんふれちゃだめ
34名無シネマ@上映中:04/09/28 12:50:17 ID:MtnLGQzT
>>12
20も指摘してくれてるが
http://www.usr.com/download/brochures/press-backgrounder.pdf

The company was founded in classic tech start-up fashion in an Illinois garage in 1976
and named after the "greatest company in the known galaxy" --U.S.Robot--
from the science fiction novel I, Robot by Isaac Asimov.

アシモフの小説から社名をつけたと書いてあるよ。

ところで アシモフのUSロボットの正式名称って
「USロボット アンド メカニカルマン」でなかったけ??
35名無シネマ@上映中:04/09/28 13:50:26 ID:XVicaQis
今日2回目観てきた。今回は特に最後のシーンを
一言一句もらさずに聞こうと集中しました。
その結果、サニーはVIKIを倒す為「だけ」に
作られたリーサル・ウェポンだった事が分かりました。
そして目的を達成した今、自分の存在目的が
分からなくなってしまったサニーは、新たな
使命を見出しました。それは他のNS-5(恐らく
廃棄処分?)の救世主となると言う事です。
彼は最後にこう言います。「彼らを助けることが
出来ますか?」そう。丘の上の彼はロボットの
キリストとなったのです。
36名無シネマ@上映中:04/09/28 16:05:59 ID:FyGLUhlq
キリストというかモーゼ
十戒ならぬ3原則
海ならぬ宇宙を渡っていくのだろうか?
37名無シネマ@上映中:04/09/28 16:25:00 ID:/LT9zDoK
聖書って便利だね
38名無シネマ@上映中 :04/09/28 16:39:15 ID:Fa/Gwx18
>>1
http://www.ns-5.com/
抜けてんぞ。
39名無シネマ@上映中:04/09/28 16:40:00 ID:hami5V2i
キリスト教にしばられてるのが

ハリウッド映画の限界。
40名無シネマ@上映中:04/09/28 17:46:00 ID:FyGLUhlq
イデオロギーや宗教が制約している、あるいはメタファーとして
入っている映画のほうがいい映画であるんじゃないかと思うこともあるから
それはそれでいいんじゃない?

あと、ロボット3原則は人間でいえば宗教による拘束(拘束力ははるかに強い)
のようなものだから、宗教をメタファーとしていれるのは自然なことだと思う
41名無シネマ@上映中:04/09/28 17:55:24 ID:vUwV5GX0
メタファーってのも糞便利だよな

>>40
宗教より法律だろ
42名無シネマ@上映中:04/09/28 18:05:53 ID:SwzieLZr
>>13
叛乱ロボット軍団VS小市民達のシーンで
パイ持ったまま逃げ惑う男の姿を挿入してたら
ちょっと面白かったかも。
43名無シネマ@上映中:04/09/28 18:15:52 ID:FyGLUhlq
>>41
その法律の根底にあるのはそれぞれの国や民族の宗教観だと思うよ。
もちろんそういう宗教の存在感がほとんどないところもあるだろうけど。
44名無シネマ@上映中:04/09/28 18:28:14 ID:EbAhZKDT
>>34
アシモフの「USロボット&機械人間社」はサイボーグもやってるという記憶があるが、
明文化はされているかどうかはわからない。ただの、個人的な印象なのかもしれない。

でも、スプーナーは博士にサイボーグ義肢の手術を受けてるので、
劇中のUSRはサイボーグもやってるみたいだね。
45名無シネマ@上映中:04/09/28 19:30:27 ID:3qj5GhGw
女優さんは何人?
かわいい
46名無シネマ@上映中:04/09/28 19:59:15 ID:PzpolZk+
ウィルスミスのおかあさんはかわいい
47名無シネマ@上映中:04/09/28 20:20:39 ID:MtnLGQzT
>>44
どうもありがとスンダシ。

そうだよなぁ、地球上で人間と一緒に仕事するんだったらヒューマノイドタイプの方が
よさげだと思うんだけっどなぁ。 




48名無シネマ@上映中:04/09/28 20:26:20 ID:zJhTlZde
サニーの決めゼリフ「愛が足りない!」って、タイトルとかけた駄洒落か?w
49名無シネマ@上映中:04/09/28 20:56:43 ID:PzpolZk+
そんな決めゼリフは無い
50名無シネマ@上映中:04/09/28 21:06:06 ID:fAWKrCta
ラストでサニーが丘の上に立ったとき、なんで他のNS5達が立ち止まって見上げてたの?
廃棄場に一体追加されに来ただけなのに。
51名無シネマ@上映中:04/09/28 21:07:47 ID:c16FYtoP
そんな決めゼリフは無い
52名無シネマ@上映中:04/09/28 21:27:16 ID:sYsZ5Bf8
>ラストでサニーが丘の上に立ったとき、なんで他のNS5達が立ち止まって見上げてたの?

うまく言えないが、自由になったサニーを見て魂に響くものがあったんだろう
この言い方も適切ではない気がするが。
サニーを人間か、少なくとも同じロボットではない高次の何かだと認識した可能性はある
53名無シネマ@上映中:04/09/28 21:35:34 ID:iTQE8Sfm
>>49 >>51
コンピュータウィルスを取りに行く時に、VIKIに「命令を聞けないのか!」と脅され
たのに答えて、「お前には愛が足りない!」
54名無シネマ@上映中:04/09/28 21:41:54 ID:iTQE8Sfm
マジであの場面はかっこよかった。普段クールでニヒルっぽいやつが、実は熱血
だと分かったときの感動に近い。
55名無シネマ@上映中:04/09/28 21:45:50 ID:Ug+3AIjF
>>53
「あなたの言う事は分かりますが、それでは余りにも心が無い」だよ。
56名無シネマ@上映中:04/09/28 22:02:02 ID:fGJCi5mj

それだよ
57名無シネマ@上映中:04/09/28 22:18:53 ID:axQ3g2UY
この映画には2つのロボット企業が出てきている。
どちらもほぼ独占企業で、
それぞれの分野では、他の競合企業はほとんどないらしい。
ひとつはUSRで、世界支配には失敗してしまった。
もうひとつはアウディで、これはどうやら支配に成功して久しいようだ。
58名無シネマ@上映中:04/09/28 22:38:46 ID:DKq/8VAI
最初のスプーナーが車事故の回想を始めて思い出したシーンとその次の母親との会話で
スプーナー自身がロボットなどんでん返しエンドかもって予想してた。
途中格闘で腕が機械だったの見て確信できたと思ったら義手かよ!
59名無シネマ@上映中:04/09/28 22:56:59 ID:sQcgH/7/
スプーナーの過去を知ったサニーが、「Save the girl!」に応えてジャンプするシーンは
鳥肌がたった。燃えた。
60名無シネマ@上映中:04/09/28 23:03:53 ID:9/3EJGs0
>>57
アウディってどこで出てきた?
61名無シネマ@上映中:04/09/28 23:06:23 ID:sQcgH/7/
>>55
言われてみればそんなキモしてきた(´・ω・`)ショボーン
62名無シネマ@上映中:04/09/28 23:17:45 ID:XsjFSB0a
>>58
してやったり( ̄ー ̄)ニヤリ
         ↑
       (監督サン)
63名無シネマ@上映中:04/09/28 23:23:09 ID:B5JfAmvT
>>60 warota
64名無シネマ@上映中:04/09/28 23:36:31 ID:sQcgH/7/
>>60
オリンピックみたいな車のマークついてるのがアウディって車だったと思われ。
65名無シネマ@上映中:04/09/28 23:51:47 ID:dFG26q/L
>>59
確かにあのシーンは燃えるけど、サニーってスプーナーの過去知ってたっけ?
66名無シネマ@上映中:04/09/28 23:57:11 ID:MpseBppo
アウディってのはあの未来車のことか
67名無シネマ@上映中:04/09/29 00:08:07 ID:nRyk4dgG
何か急激に、スレのレベルが低下しているような・・・
68名無シネマ@上映中:04/09/29 00:38:38 ID:bo3Eu6Nh
>>67
エンターテイメントですからね。
イノセンススレとかはグチャグチャになってましたが、
この映画は、あまり深く考えなくていい映画です。
69名無シネマ@上映中:04/09/29 00:51:20 ID:2j59jDby
うまくまとめるには空間的に必然だったんだろうけど、

なぜシカゴ限定だったんだろう。
USRが売ってる世界2億台のNS4はどうなったんだろう。
本社のあるシカゴで優先的にNS5リリースだったんだろうか。
70名無シネマ@上映中:04/09/29 01:01:07 ID:G7e58mSH
 2億台のロボットを出そうとしたらスタッフが夜逃げしたから
71名無シネマ@上映中:04/09/29 01:03:35 ID:bo3Eu6Nh
まあ、ロボコップもデトロイト限定ですから。
72名無シネマ@上映中:04/09/29 01:10:43 ID:UnAfCr7Z
>>65
いや知らないと思う。だからこそ燃えるけど。
73名無シネマ@上映中:04/09/29 01:13:31 ID:GbGYMkxX
やっぱ女は車の車種とか興味ないのは本当みたい、、、
あれだけあからさまなAudiオンパレードでも分からないとかだし
74名無シネマ@上映中:04/09/29 01:15:33 ID:xiwX5FTP
そこで「ドモアリガット ミスターロボット ドモ…ドモ」って言ってくんなきゃヤ〜ン
75名無シネマ@上映中:04/09/29 02:06:55 ID:tNJcZwW7
アウディはこの映画にかなりお金出してるよ。
WBSかなんかでやってた。
釣り馬鹿でいう大田胃酸みたいなもんよ。
76名無シネマさん:04/09/29 02:58:30 ID:9qZJlfVM
アウディ、フェデックス、コンバース
77名無シネマ@上映中:04/09/29 03:05:40 ID:QoMR1iGF
サニーや西部地区に集められたNS5のこれからも気になるけど
ロボット使ってきた人間達はこれからの生活どうするんだろ
今でいうなら携帯電話取り上げちゃうようなもんだよね
78名無シネマ@上映中:04/09/29 04:25:31 ID:UxT1e8TF
重さ、スケール感、説得力かな
欠けてるのは
79名無シネマ@上映中:04/09/29 06:49:24 ID:CXVX6c08
>>73
男だけど、車に興味ないから全然わからん。
自分の乗っている車以外は、区別がつかない。
80名無シネマ@上映中:04/09/29 08:55:39 ID:H9WEdMV4
画面にはほとんどアウディ以外の車は登場せず、
アウディを中心とした交通システムがすでに定着しており、
人間が操縦するには早すぎる流れのために車はロボット化されており、
その車自体に、おそらく「ロボット三原則」は適用されていない。

あなおそろしや。
81名無シネマ@上映中:04/09/29 09:26:57 ID:EJapAVnX
>>59
キャルヴィン博士は「Girl」と言うにはちょっと年くってるwから、スプーナーの
" Save the Girl ! " はトラウマー体験の記憶から反射的に口をついて出てきた
んだよな。

それに応えたサニーはまったく漢だ。スプーナーもこれで安眠できるかな?

82名無シネマ@上映中:04/09/29 10:47:01 ID:G7e58mSH
多分夢に出てくるロボットがサニーになってて
少女も自分も助けてくれる夢を一回見てもう
同じ夢は見ないんじゃないかな
83名無シネマ@上映中:04/09/29 13:45:12 ID:2GjUJrYq
この映画、確かにアラも穴も多々あるだろう。
それでも、俺は素晴らしい映画だと思った。
三原則やその他の重箱の隅をつついている人や、
ラストシーンの象徴性などが「訳がわからない」と思う人達にこそ、こう言いたい。

「あなたの言う事は分かりますが、それでは余りにも心が無い」

映画とは言葉を越えて心を揺さぶる力を持つもの。
SFも然り。

考えるんじゃない、感じるんだ。
84名無シネマ@上映中:04/09/29 13:52:36 ID:hvqF0RgD
>>66
アウディも知らない香具師っているんだ ( ´,_ゝ`)プッ
>>79
わっ、藻前も ( ´,_ゝ`)プッ
85名無シネマ@上映中:04/09/29 13:53:21 ID:ZX3PmEFW
普通に粗を気にしなくても良いくらい楽しめる勢いのある映画だと思うけどな。
86名無シネマ@上映中:04/09/29 14:41:07 ID:1epEdTuR
キャットウォークで戦闘、ぐるぐる回るカメラワークがはげしくカコイイ!

・・・んだが、友人に「あれは『あずみ』のぱくり」って笑われて(´・ω・`)ショボーン
87名無シネマ@上映中:04/09/29 16:08:13 ID:tNJcZwW7
ウィルスミスの部屋に日本刀があったね
88名無シネマ@上映中:04/09/29 16:17:08 ID:buW2jIx3
>>83
こういう人種が駄作を支えるのだね
89名無シネマ@上映中:04/09/29 16:34:02 ID:30G5h+i2
>>86
あほくせえ 
あっちは「あずみ」なんてしらねえって。そんな駄作あっちは眼中に無い

90名無シネマ@上映中:04/09/29 17:21:24 ID:jvfdQ+Dt
最後のシーンは結局何だったの?
あの後何する気?
91名無シネマ@上映中:04/09/29 18:13:41 ID:22YDNGFy
ビンゴゲームし始めたら笑うけどな
92名無シネマ@上映中:04/09/29 18:56:25 ID:VQmqlhHC
キャルヴィン博士は陽電子頭脳がおかしくなったロボットを
あたかも発達障害にかかった子供のようにガラガラもって
あやしながら育てるような女だからな。
93名無シネマ@上映中:04/09/29 18:57:39 ID:mYKY7BWb
カルヴィン博士がサニーを処分しようとする前、vikiに監視システムを
offにするよう命じてた?なら、ラニング博士だっていかようにも・・・
ということはまぁいいとして。

vikiたん、ヒトのオナゴに時々見られる哀しい習性
“いつか彼もきっとわかってくれるはず”
という幻想(願望とも言う)をサニーに抱いてたとか、ヨヨヨ・・・
94名無シネマ@上映中:04/09/29 19:03:59 ID:mi18RTCM
>>93
OFFにしなくても、そもそもカルヴィン博士の事は
監視なんてしてないんじゃない。
95名無シネマ@上映中:04/09/29 21:07:16 ID:gdoAzO0z
つまらんかった...
いくらアシモフにインスパイアされたといっても古臭すぎ。
GISなんかに比べて設定、シナリオが陳腐すぎる。
人間の世界をも支配しようとするVIKIをみてトロンのMCPを思い出したよ。
FedeEX、Audi、コンバースの宣伝映画だな。
途中で寝そうになったよ...
96名無シネマ@上映中:04/09/29 21:18:07 ID:9GXz2Jsd
「私は頃してない!」の怒り方、ものすごく真に迫ってたよね。(´・ω・`)ショボーン
97名無シネマ@上映中:04/09/29 22:09:40 ID:PcGOmfpM
>>4にあるみたいに、手助けをしただけで「殺して」はいないとか?
窓さえ割れたらわざわざ殺してもらう必要もないだろうし
98名無シネマ@上映中:04/09/29 22:57:37 ID:Dt/NhwH9
やっと見てきた。ものすごく気にいった。
CGの発達は本当にありがたいな。おかげでこんな楽しいものが見れる。

最後、ロボットをぶち壊して終わりにならなくてよかった。
あのロボットにアニマトリックスの機械(私達は仲良く人間と共存したいのです、
と講和にやってくる)にかさなって切なかった。

あの猫、本筋とは全然関係ないけどすごくかわいかったなあ・・
全部の足に白い靴下はいてるよ。
99名無シネマ@上映中:04/09/29 23:22:42 ID:Q2Af8rpL
「痛くないですか?」のあたりのサニーから
だんだんサニーに感情移入しはじめて、USRに
侵入したあたりから最後までサニーは最高だった。
W.スミス完全に喰われてた。
100名無シネマ@上映中:04/09/29 23:43:46 ID:VQmqlhHC
>>96
あのシーン、最後の告白にあるように本当は死にかかわってるんだから、
スプーナーを導くためにわざと怒ったフリをしてるだけじゃないか?
とか考え始めたら、サニーの表情すべてが怪しく見えてきた。
101名無シネマ@上映中:04/09/30 00:26:04 ID:1ikvmVoE
フェデックスって大抵の映画に宅配便として出るよな。
海外にはFed以外のメジャーな宅配業者はいないのか?
102名無シネマ@上映中:04/09/30 00:58:21 ID:v1aE85GC
最高だった。
私の世代のSFファンが見たかった物をつくってくれた。
ラストシーンの曖昧な希望と恐怖なんか、もう言うことない。

ロボットはなぜか光のほうを見る、ロボット同士で集まって過ごす。
それはなぜかわからない。

ほんと、すごくよかった。
ガキのころからSF好きでアシモフファンだけど、この映画大好き。
103名無シネマ@上映中:04/09/30 01:02:14 ID:NZHOfrzN
オールドSFファンとしては、旧型ロボの顔のほうがいいな。
ああいう人間くさい顔のついたロボットは気味悪いよ。
ま、その辺も計算した上でのことだろうけど
104名無シネマ@上映中:04/09/30 01:10:23 ID:RW4ZcgCr
単にプログラムされたことを行動に映してるだけなんだけど
「人間の危機だ!」(セリフうろ憶え)と飛び出して、かないもしないのに
NS−5に立ち向かってくれるNS−4。
けなげだった〜。なんかロボットに守られたい気分。
家にいたら楽しいだろうな。
一介の刑事でもアウディ買えるのか?とちょっと思った。

>>100
ヤマト運輸が出資すればクロネコヤマトが出てくるんじゃないか?
105名無シネマ@上映中:04/09/30 01:29:04 ID:Kvd5QyfL
>>104
体半分壊されながらの「逃げて」も結構クルね
でもいきなり足掴まれたらビックリするじょ
106名無シネマ@上映中:04/09/30 01:33:01 ID:r4h+Ya7f
この映画を見て、子供用玩具発売ありきで作られる
やっつけアニメを思い出したのはオレだけだろうか。

これくらいの機械なら簡単だし、年内にテーマパークに並ぶよ。
107名無シネマ@上映中:04/09/30 02:16:53 ID:DM09WEIG
どこかで見たことのあるロボットだと思ったら、”ビョーク”(だっけ?名前はうろ覚え)って洋楽歌手の昔のプロモにおんなじロボットがいた。なにか関係あるのかな?
108名無シネマ@上映中:04/09/30 08:52:02 ID:jtK6T1HT
>>102
同意。この映画、オールドSF&オールド映画ファンには最高のプレゼントですね。
厳選素材で作った、白い御飯と御味噌汁。
ちゃんと味がわかる舌を持っていれば、その奥深さを味わえる。
竈炊き白米の握り飯とコンビニのおにぎりの違いがわからなかったり、
何にでもマヨネーズかけちゃったりする味覚障害が増えている昨今。
この映画はリトマス試験紙なのかもしれない。
109名無シネマ@上映中:04/09/30 11:10:09 ID:hBzHODnK
ロボット刑事K 限定量産化
110名無シネマ@上映中:04/09/30 12:06:15 ID:0mnzL7yl
わりと面白かったけど、スミスのかっこうが今(2004)ぽい。
靴なんkは「2004年ビンテージコンバース」で懐古主義者というか人間ぽかった時代?2004年以前ののヲタっていうのは分かるけど
服装まで、2004年くらいの服にこだわってるって設定ではないと思うので、なんか服装が、違和感、スミスだけじゃなく上司や婆らの服なんか、今現在と変わらないのが?と思う。

また、靴だが、50年代からやってるオールスターよりも、ナイキの2004年モデルのほうが良かったのに。
コンバースなんて、今現在でもレトロ趣味だし。
111名無シネマ@上映中:04/09/30 12:49:08 ID:FA4pwBMU
>>98
猫かわいかったよねー。「俺は黒人、お前は猫、なさぬ仲だ」w

スプーナーに抱えられたり、足元で一緒になって逃げてるのに萌え。

後の方でも、もう一回くらい活躍して欲しかったな。
112名無シネマ@上映中:04/09/30 13:21:11 ID:v1aE85GC
>>111
あのネコ絶対ロボットだと思うんだが。
そこをフォローしてほしかった。
すっごい可愛かったけど(<ネコ好き)CGだったし。
113名無シネマ@上映中:04/09/30 14:09:58 ID:nxgr0pdm
スプーナーが映画の頭のほうで、少年にバスケットボールを投げられて
受け取るふりして外すシーンをギャグと思っていたけど、
もしかしたら、黒人はバスケの選手になるぐらいしか仕事が無いと思われている
今の状況から30年たつと、黒人もあらゆる普通の仕事についているんだぜ、
ってことをあらわしているのかと思った
114名無シネマ@上映中:04/09/30 14:34:00 ID:7mrvanx8
↑ 深読みしすぎでナイ?

あれは単に、「オマイの相手すんのウザい」っていう表現じゃないか?
とオレは思う。
115名無シネマ@上映中:04/09/30 14:40:30 ID:nxgr0pdm
>>114
ですかねー・・てっきりボールを受け取ると思って見ていたので、あららーと
意外さによろけた
116名無シネマ@上映中:04/09/30 16:07:04 ID:rpbXGrXG
 ね こ だ い す き
117名無シネマ@上映中 :04/09/30 16:57:15 ID:DXK3C1cb
>>115
取ると見せかけてスルー
→投げた人「なんだよ!」
って計算だから、観客もひっかかって当然だろ

ところでなんでVIKIはわざわざ旧型を壊さしたの?
118名無シネマ@上映中:04/09/30 17:03:54 ID:ef5T+Dvz
>>117
旧型には、自動更新機能が付いてないから、
vikiの支配下には置けない→でも三原則が備わってるから
新型が人間を攻撃してたら、人間を守ろうとする→邪魔

だから、先に壊しとこうと思ったんじゃない。
119名無シネマ@上映中 :04/09/30 17:15:54 ID:DXK3C1cb
>>118 
なんだかな。三原則から導き出した結論は絶対正しいとか言ってたくせに
その三原則に完全服従する旧型を不安要素扱いするってのは
VIKI自身が決断の正当性をいまいち確信できてなかったようにも思えるな。
ずるいぞVIKI
120名無シネマ@上映中:04/09/30 17:21:05 ID:FA4pwBMU
NS-4にはアクティベーション機能がついてなくて海賊版が横行してるとか。
121名無シネマ@上映中:04/09/30 17:37:00 ID:o8GL6T5h
皮膚の感じとか、本物と見分けのつかない義手がつくれるんだから
当然、ロボットも人間と区別できないレベルのものが作れるよな
しかも、NS5は表情も自在に出せる。



122名無シネマ@上映中:04/09/30 18:38:35 ID:nxgr0pdm
>>121
禿げどー
あの世界では人間とみまごうばかりのロボット作るなんてお茶の子さいさいだよね
スーザン・カルヴィン博士が姿勢がばかによくて、ヘンゼルとグレーテルを
読んだことが無い、と言っていたのを聞いて、途中までもしやこの博士が
ロボットでは?とずっと無駄に怪しんでいた。
123名無シネマ@上映中:04/09/30 18:56:33 ID:JbC1skZB
あの回るシーン酔いそうになったよ・・・
124名無シネマ@上映中 :04/09/30 19:16:11 ID:ABwBnMKq
あの360度回転シーンで蜃気楼を連想した俺は神
125名無シネマ@上映中:04/09/30 20:44:27 ID:vLkOBvzi
>>117
そのシーンとか社長室での砂糖ポロポロは「実は義手なんですよ〜」って前振りなんじゃ
ないの?怪力はあるけど細かい事は出来ないよと。
126名無シネマ@上映中:04/09/30 20:46:21 ID:zYVchoTe
女博士のアパートに突然押しかけて、普通に中に通されて酒まで
ゴチになってるシーンでアレアレ?この二人そんな仲だったの?
って思った。なんか不自然だったよねえ。
127名無シネマ@上映中:04/09/30 20:48:04 ID:9AnWLJji
>125

そ、そうか!
それは全然きづかなかた
あの砂糖の場面、ずっと意味不明だったんだー
やたらドバドバ入れるとか妙に細かく描写されてるわりに
何の伏線か分からなかったので。
そゆ意味なら納得。
128名無シネマ@上映中:04/09/30 20:52:04 ID:ZGFedMFq
>>125
あと、いっつも帽子が左右どっちかに傾いてるのも、
「左右で腕力が違いますよ〜」って描写なのかな。
129名無シネマ@上映中:04/09/30 21:06:31 ID:vLkOBvzi
帽子は関係ないんじゃないかな?

世話になっているおばあさんの家でもポロポロと子供みたいに服に
こぼしてたでしょ。つまり義手の件はスプーナーと博士しか知らないん
だよね。だから博士は自分が死んだら、スプーナーが捜査に乗り出すと
確信してたんだよね。

交通事故のトラウマとロボットに対する不信感は自分の義手から
きている部分もあるんじゃないのかな?
「先端技術で造られた義手とはいえ、生身の腕には程遠い」って。
130名無シネマ@上映中:04/09/30 22:03:01 ID:/IPprafK
浦沢直樹の最新刊『PLUTO』を読みましたが、な、泣ける・・・
・゚・(ノД`)・゚・ロボットタンタチ・・・
131名無シネマ@上映中:04/09/30 22:18:44 ID:2C+l6TlB
>>129

逆に、本来の機能的には持ち主の神経と上手くリンクして
生身の腕のように使えるはずなのに、
トラウマと不信感のせいでフィットしないままという考え方も出来るかもよ
132名無シネマ@上映中:04/09/30 22:20:34 ID:o8GL6T5h
ロボットですら、包丁をあんなふうにつかえるんだから
義手だってもっとうまくつかえるはずだ。
133名無シネマ@上映中:04/09/30 23:24:25 ID:Gr5EzRWo
2度ほど朝起きるシーンで、起きがけスプーナーの左腕が
ぎこちなく曲がっていて、左肩も凝っているらしく左首筋をマッサージしていたね。
つまらなそうな顔で左手で鉄アレイを上げ下げしていたが、
あれは左腕のリハビリだったんだ
134名無シネマ@上映中:04/10/01 01:00:30 ID:95Cbjv9p
101体のロボットからサニーをおびきだすために、適当に選んだやつの頭に弾
をぶちこむシーン。「シンドラーのリスト」や「戦場のピアニスト」にも似た
ような場面があった。鉄腕アトムにインスパイアされた日本人には納得いかんな。
135名無シネマ@上映中:04/10/01 01:10:32 ID:UB9qEca4
>>134
1001体だと思うけど。
鉄腕アトムって見た事無いからどうでもいいや。
136名無シネマ@上映中:04/10/01 01:17:59 ID:myfvwcTL
>>135
>>134がいっているのは、小さい頃からアトムを見てロボットと親しんでいるから
ああ言う場面では、ついロボットに感情移入して、
かわいそうだと思ってしまうということだな。俺もだったが。
137名無シネマ@上映中:04/10/01 01:39:07 ID:HVl05EPN
いや、あいつは生かしておいたら、胸が赤く光って
人を襲撃してた個体かも知れん。
138名無シネマ@上映中:04/10/01 01:46:27 ID:frkMXzrW
>>134
アメリカ人もあそこでスプーナーの行動を悪い行動ではないとは思わないでしょう。
アトムうんぬんというか、盲目的に人を信じる存在を無碍に破壊するのはやはり好ましくない。

この行動の免罪は>>137なんだと思うけどね。
139名無シネマ@上映中:04/10/01 01:54:36 ID:myfvwcTL
>>137
おまえって奴は鬼だよw
140名無シネマ@上映中:04/10/01 02:08:13 ID:WcYtInWW
最後にサニーが立っていた場所の背後にあった
壊れた橋は十字架ぽく見せているのでしょうか?

それとあのロボット達は捨てられても
充電(?)してもらえるのかな。
スプーナーがNS5に襲われている時に
人間が危ないぞって一斉に助けに来る所が健気でした。
そういう風にプログラムされてるから当然なんだろうけど
やっぱりホロリと来ます。
141名無シネマ@上映中:04/10/01 12:09:40 ID:Oq9ZeOap
助けにきちゃホロっときて
捨てられちゃホロっときて
頑張ったらホロットきて

アイ・ラブ・ロボットだなこりゃ
142名無シネマ@上映中:04/10/01 12:26:26 ID:Y2CfczPr
歳取ってよぼよぼになってもあの義手はムキムキのまま
143名無シネマ@上映中:04/10/01 12:51:28 ID:myfvwcTL
>>142
年相応の外見の腕に変えることなど、USロボテク社には朝飯前
と言う事は考えなかったのか
144名無シネマ@上映中:04/10/01 12:51:47 ID:r7kXPb1K
愛・ロボット

哀・ロボット
145名無シネマ@上映中:04/10/01 12:54:00 ID:r7kXPb1K
>>142
義手でも、使い込んで馴染めばオリジナルになると思われ。
146名無シネマ@上映中:04/10/01 13:38:40 ID:hVPGWBLB
ロボット物、元々好きでしたがこの映画もとても楽しめました。
余談ながら帰りに寄った居酒屋の近くの席で
突然殴り合い勃発、流血沙汰に。

…人間って…人間って…と身につまされました…。
147名無シネマ@上映中:04/10/01 14:35:56 ID:U1lIkcYt
自分の子供を殺すような心ない人間より

心のあるロボットの方がいいな
148名無シネマ@上映中:04/10/01 14:57:52 ID:BhgOIQS6
昨日見てきました。
いやーもうめちゃくちゃ面白かった、物凄く良かった。
スプーナーカコイイ、「逃げて」のロボット最高、サニー神。
なんだか久しぶりに「映画を見た!」って感じでした。
でも後ろの席のチビッ子が喋るわ暴れるわ椅子蹴るわで
最初の方映画に集中できなくて残念・・・今度もう一回見てきます。
149名無シネマ@上映中:04/10/01 16:10:01 ID:X39qUhgn
ロボット3原則って
ロボコンだか、アトムだかにもなかったっけ・
150名無シネマ@上映中:04/10/01 16:39:15 ID:/jMLBbcw
つーこって観てきたぞぃ 客入りは30人強

黒人さんつーたら、まんずエディマーフィ、ウィズリースナイプス、モーガンフリーマンや
このウィルスミスはあんまし好きでは無い

が、この映画はオモロカッタぞぃ
CG合成やが全然、違和感が無い。
途中からT2をダブらせて観てまったが
ラストは、あのメイン頭脳映像??を破壊した時点で
サニーも機能停止、T2よろしくグットラックのオチかと思ちょったが
まぁ良し
1000円でもお釣りが来たぞぃ   おし、合格 85点くれちゃる
151名無シネマ@上映中:04/10/01 17:08:06 ID:z2BN5Exk
出来の良いSFハリウッド映画って感じで新鮮味はあまり無かった
それなりに楽しめたから観て良かった
152名無シネマ@上映中:04/10/01 17:14:58 ID:pnTZ8NcM
空気読まずに書き込むが、なんかライブアライブのSF編まんまだったですよ
153名無シネマ@上映中:04/10/01 18:24:05 ID:bYIRvuBw
あの猫は、イノセンスの犬みたいに、未来だからこそ
本物のナマ猫なんじゃないのかなぁ。
154名無シネマ@上映中:04/10/01 19:01:43 ID:TjyW9Nza
ナマ猫(;´Д`)ハァハァ
155名無シネマ@上映中:04/10/01 19:16:15 ID:V0K1F1Hq
うーん、見ないと後悔?
156名無シネマ@上映中:04/10/01 19:46:50 ID:DaWShIQm
きっと糞みたいに言われてるだろうと思ってみたらそうでもないね。
なんかあったの?

私としてはラストはやっぱり脅威というか不安みたいなものがあったな。
映画では何の屈託も考察もなくあっさりロボットを人として認めちゃってるけど。
157名無シネマ@上映中:04/10/01 21:00:39 ID:12znnYwt
>>141
爆笑。
こんなことで壺にはまるなんて。
私も年をとったものよ。
158 :04/10/01 21:21:04 ID:FUawyrVG
マトレボといいこの映画といい、ハリウッドもようやく善悪といった単純な二元論を乗り越えられたか。
まぁ、この二作品は例外なのかもしれんが、現実へのメタファーとして考えるとキリスト教徒とイスラム教徒との共存を
選ぼうということなのかもしれない。
ハリウッドの良識派が、われわれに伝えたかったのはそこではないかな。
159名無シネマ@上映中:04/10/01 21:28:55 ID:kZK64nfa
ワタシノ論理ハタダシイ
ワタシノ論理ハタダシイ
160名無シネマ@上映中:04/10/01 21:35:08 ID:zx19Pdep
ロボがあまりにもCGっぽかったんで違和感あったな 俺には
161名無シネマ@上映中:04/10/01 22:43:17 ID:dygsnguc
vikiの存在が陳腐だったなー
162名無シネマ@上映中:04/10/01 22:50:50 ID:JLwVzpGr
>>156
>映画では何の屈託も考察もなくあっさりロボットを人として認めちゃってるけど。

そう?
163名無シネマ@上映中:04/10/02 00:30:19 ID:6dCij6/v
>>158
うーん、良くぞここまで陳腐な台詞を吐けるもんだと妙に関心。

ところで映画は悪かなかったが、はしごしたヴィレッジと比べると作品の強度は
かなり見劣りした。意味深なメッセージを含有しているように見せかけて、
作り手にそれを深刻に謳いあげようとか、掘り下げていこうとかいう下心がなかった
点が好印象。星三つ。
164名無シネマ@上映中:04/10/02 00:44:19 ID:eRajKMvG
最初にウィルに車か10ドル貸してっていってたあの少年って役名何??
なんて名前??情報求む。
165名無シネマ@上映中:04/10/02 01:06:55 ID:11ZGWpcZ
>>163
逆に、ヴィレッジは設定だけはよかったが、映画の脚本としては曖昧だった。
しっかりした視点がないから(前半と後半で主役が変わってしまうし)
見ている側が戸惑う。
「あれ?こんなお話だったの?」と思ってしまう。
その点、迷わず酔えるアイ・ロボットはよくできていた。
主人公なりロボットなりに感情移入がしやすく、わかりやすい。

ヴィレッジも面白かったけどね。
きれいな映像で恐怖感を煽る、というのがうまいと思った。
全体的にきれいだからこそ、わずかな醜悪が映えるんだよね。

思想があるように見えて案外ない、あるいはその逆で
匂わせるだけ、っていうのは、オールドSFの香り。
そこがファンにはたまらないところでもある。
166名無シネマ@上映中:04/10/02 01:21:58 ID:nU4B5f2c
えーと・・・自分ではちゃんと見たつもりだったけど・・・
>>4の解釈でこのスレ的には確定なの?

自分はサニーが約束させられたのは愛する人・博士を殺せという約束で、
博士は自殺じゃなくサニーに(まぁ飛び降りたか押されたかはあるかもしれないけど)
殺されたと思ったんだけど・・・
じゃなきゃ、約束を守ろうとしていたサニーがナノマシン注入に
自発的に逆らおうとしなかったのはなぜなの?
解体ロボ暴走も社長殺しもvikiでしょ?
167名無シネマ@上映中:04/10/02 01:22:36 ID:qoH1OCE0
ヴィレッジのより、どっちかというと
こっちのオチの方が 工エエェェ(´д`)ェェエエ工って驚いたよ。
168名無シネマ@上映中:04/10/02 01:28:11 ID:/wmxK6dN
1.ロボットは人間に危害を加えてはならない。また、その危険を看過することによって、
人間に危害を及ぼしてはならない。
→ここから人類が人類を殺すという状況を看過できないということになって

2.ロボットは人間にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、あたえられた命令が、
第一条に反する場合は、この限りでない。
→人類を守る(=人の外出を禁じる)ために命令に従わなかったってこと?
169名無シネマ@上映中:04/10/02 02:33:11 ID:gKnyNVs+
いつの日かこんな未来が来るころには、
ロボットに愛想つかされないような世の中にしとかなきゃだね
170名無シネマ@上映中:04/10/02 03:01:22 ID:fVomnrVH
ウィルスミスの体って、あんなにムキムキだったっけ?
この映画のために鍛えた?
171名無シネマ@上映中:04/10/02 03:10:58 ID:Vw20zY82
最後の場面なんですけど、あれって、それまでの反乱がフェイクで、これから
本番の反乱をするか、みたいに受け止めてしまったんですけど、どう思う?
172名無シネマ@上映中:04/10/02 03:14:53 ID:Vw20zY82
アメリカはアメリカ人の戦死者を少なくするために、ロボット兵士に近い戦車みたいなものを構想してるから
最初からロボット3原則なんてないよな。
日本が早く、京都議定書みたいなものを提案しなければ。
173名無シネマ@上映中:04/10/02 03:28:55 ID:Gva0tmGx
サニーの変わりにナノ打たれたロボのサニーっぽい演技上手いな
174名無シネマ@上映中:04/10/02 03:55:53 ID:0FTRWz4y
マトリックスに繋がりそうな話だったね
人間が危ないってコンテナから出てきた旧型が健気で可愛かった
175名無シネマ@上映中:04/10/02 09:30:07 ID:CjoEvy3/
続編の可能性ってある?
176名無シネマ@上映中:04/10/02 09:43:10 ID:rnKTJreY
アイロボットと来てつぎはめぐりあいロボットかな。
177名無シネマ@上映中:04/10/02 09:57:45 ID:JMCtp88Y
ワラタ
178名無シネマ@上映中:04/10/02 13:21:56 ID:coUCkEAt
ハリウッド映画にしちゃ珍しく良作。
最初のサニーはひたすら不気味だったけど
途中からサニーマンセーになってしまった。
ウィンクとか「あまりにも心が無い」のあたり
のサニーは最高だった。この映画の主役はサニー
だよね?
179名無シネマ@上映中:04/10/02 13:29:28 ID:JfE+HnbP
>>178
いや、猫。
180名無シネマ@上映中:04/10/02 13:44:30 ID:coUCkEAt
>>179
ぇえ〜?
181名無シネマ@上映中:04/10/02 13:55:37 ID:z/EGtwQg
ゴーストとかコウカク機動隊で聞いたようなセリフが色々出てきてたな、意識してたのかな
182名無シネマ@上映中:04/10/02 14:44:27 ID:rwNsCF7I
>181
前スレより転載

857 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:04/09/25 00:26:32 ID:q4Dyao0l
>>856
もし、イノセンスの元のタイトル「ゴースト・イン・ザ・シェル」から
そのゴーストが来てると思っているなら大間違い。
士郎正宗の攻殻機動隊の英語タイトル「ゴースト・イン・ザ・シェル」は
アーサー・ケストラーの「機械の中の幽霊」("the Ghost in the Machine")
(1967年発行)から取っているから。日本では1968年に翻訳が出てる。
KOESTLER, Arthur.The Ghost in the Machine.Hutchinson,. 1967.
パクリ、と言う言い方が正しいなら攻殻がケストラーをパクっているわけだな
183名無シネマ@上映中:04/10/02 16:41:04 ID:u5UVzaaS
>>178
ほんと良作って評価がぴったりな作品だと思う。
「あまりにも心が無い」のところはDVDでも字幕変えないでほしい。
184名無シネマ@上映中:04/10/02 16:55:17 ID:6dCij6/v
「ハリウッド映画にしちゃ」とか抽象的な言葉を使ってる時点で
素人。
185名無シネマ@上映中:04/10/02 17:11:03 ID:5rq+EQYq
素人キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
186名無シネマ@上映中:04/10/02 18:22:37 ID:NydBpvyS
良作ねえ・・
「あまりにも心が無い」なんて台詞だけで納得しちゃうような人にとっては
良作なのかも知れないけどね。
187名無シネマ@上映中:04/10/02 18:23:01 ID:uy3m1msT
観る前はいまいち評判良くない気がしたけど、けっこういいじゃん。
これに細かいこと言って楽しめないのはもったいない。
188名無シネマ@上映中:04/10/02 20:24:56 ID:p6NtFqVW
>>25
「アリ」に主演した時のまま維持してんじゃない?

まあ、とにかく面白かったな。サニー最高だよ。
189名無シネマ@上映中:04/10/02 20:40:47 ID:SITVFtaS
士郎正宗がアーサー・ケストラーを読んでいるのは良いとして、
その「機械の中の幽霊」はあっちじゃどれくらい知られているんだろうか?
逆輸入的にパクるってのも可能性としてあるかも知れん。
190名無シネマ@上映中:04/10/02 20:48:41 ID:ALtt1SvU
>>189
ワロタ
素晴らしい冗談だ
191名無シネマ@上映中:04/10/02 21:26:03 ID:aInC9u4Y
アニヲタって、何でもかんでもアニメのパクリにしないと気が済まないんだね。
192189:04/10/02 21:37:38 ID:SITVFtaS
まあ、俺は押井信者でもなんでも無いわけだが。
ちなみに>>181とは別人。
193名無シネマ@上映中:04/10/02 22:01:25 ID:bda1Uy2U
インタビューでも真っ先にケストラーの名前挙げていたから
とりあえずブロ安監督は知ってるんだろう。
ちなみに、攻殻で思い出したけど、人間からロボットの中に
魂(というかゴースト)をダビングしてもらって
人間に近づくってのは1974年のバリントンJベイリー著の
「ロボットの魂」でもあったな
194名無シネマ@上映中:04/10/02 22:42:07 ID:Erkova7u
サニーは俺の中で
映画登場人物ランキング人外部門で2位にランクイン
195名無シネマ@上映中:04/10/02 22:48:05 ID:qV5Pqj9+
>>194
一位は「がんばれイチロー!」のイチローか?
196名無シネマ@上映中:04/10/02 22:54:52 ID:QlJhbJmY
俺の予想ではドラえもんが本命
197名無シネマ@上映中:04/10/02 23:03:41 ID:VRAGzfeU
>>173
それは痛いの?って聞く所なんてホロリときちゃったもん。w
198名無シネマ@上映中:04/10/02 23:21:29 ID:5+OhBqb5
今日見たけど意外と良くて驚いた。
謎解きの過程も緊迫感があって飽きなかったよ。
199名無シネマ@上映中:04/10/02 23:36:53 ID:YyuO2IJ9
昨日のレイトショー逝ったんだが、半分くらい眠ってしまい内容が全く理解できんかった。
多分面白かったんだと思う。
200名無シネマ@上映中:04/10/02 23:49:02 ID:KmVD8GRd
サニーたんのウィンク(*´Д`)ハァハァ
201名無シネマ@上映中:04/10/02 23:51:31 ID:+BVzyAoz
頭でっかちで楽しめない玄人になるくらいだったら、俺は素直に楽しめる素人で満足だよ。
202名無シネマ@上映中:04/10/03 01:16:54 ID:DM7aCfta
>>194
映画登場人物ランキング人外部門
1位サニー 2位センチネル 3位旧型ロボット達 4位T-1000
203名無シネマ@上映中:04/10/03 01:45:12 ID:7ZJjDn93
Ghost in the machineって
多少の洋楽好きなら誰でも知ってるだろ
Policeのアルバムタイトルだもん
204名無シネマ@上映中:04/10/03 02:04:47 ID:mRUx2DPK
>>107
漏れも見たことがあるな。
台座に2体のロボットがいるプロモだったな、確か。詳しく知ってる人情報よろ。
205名無シネマ@上映中:04/10/03 02:25:31 ID:8Czea+Wc
SFの古典て感じの良作でしたね。
少女ではなくスプーナーを助けてしまったロボットと
人類全体よりカルビンを優先したサニーの対比が良かったです。
206194:04/10/03 05:52:20 ID:JYLTdC5F
一位は、ウィルソン。
キャストアウェイの。
207名無シネマ@上映中:04/10/03 06:02:39 ID:IRfVvOe3
浦沢直樹のplutoの方が半端ない
外人にSFは任せらんねーよボケ
ってこんなの見てないし見ねーよボケ
208名無シネマ@上映中:04/10/03 06:51:59 ID:6BZRxPMm
お気楽にみたら結構楽しめる映画だと思った。
結局車に乗ったスプを襲ったのも、NS5が暴走したのも
vikiの仕業と言うことだな。
社長も結構はただのかわいそうなビジネスマンってことで・・・
ラストシーンがあっさりしすぎているのがマイナスかな・・・
209名無シネマ@上映中:04/10/03 07:49:29 ID:dY6UTVkv
社長は名無しのNS5に絞め殺されたんだよね?
210名無シネマ@上映中:04/10/03 09:55:16 ID:Pwc8PO5/
サニーが一番の黒幕かと思ってたよ。
211名無シネマ@上映中:04/10/03 10:32:53 ID:n7Kj2C50
そう、さにあらず
212名無シネマ@上映中:04/10/03 11:37:58 ID:GMe4vrQW
んー。きのう見たけどいまいちだった。
水に落ちた時に隣の車にいた女の子ってサラだっけ?
あれが「一緒に車に乗っていた自分の娘」っていう方が自然だと思った。
それがきっかけで夫婦仲がギクシャクしてきて離婚…みたいな。
離婚の話とか特に関係ないしさ。あれじゃあ独身でもいいわけじゃん。
娘が死んだって方が、ロボットに対する気持ちにリアリティがでると
思うんだけど・…。
確かに目の前で子供が死んだら引きずるけど、初対面の子供じゃロボット
がやったことだし、ずーーーーーっと引きずるって程ではないと思うんだけどな
213名無シネマ@上映中:04/10/03 11:56:35 ID:3ASYGLvQ
>>201
ハリウッドのアクションものとして見るなら十分楽しめる。
この映画で語って欲しくはない。
214名無シネマ@上映中:04/10/03 11:57:12 ID:7ZJjDn93
プロットが陳腐なのはともかく、
もうウイル・スミスがひたすらウザいーーーーー
てめえのイラつきぶりと裸を見るために金払ってんじゃねえよ、
と言いたくなる出来ですた
215名無シネマ@上映中:04/10/03 12:47:12 ID:qoCXR4y3
ロボトラックに挟まれる時にもうちょっと驚いてリアクション欲しかった、
216名無シネマ@上映中:04/10/03 12:56:43 ID:YPJEv9p6
>>214
>てめえのイラつきぶりと裸を見るために金払ってんじゃねえよ、

( ゚д゚)・・・
217名無シネマ@上映中:04/10/03 13:01:01 ID:bjeNLrhp
>>212
自分はあの理由付けが好きだな。ロボットのせいで自分が
直接何かを無くしたとかではなく(逆に助けられてる)
でも人間なら分かった筈なのに、と言うもどかしさが…
押し付けがましくない分、あの場面だけでも胸にきたよ。
最後にはサニーが博士を助けて、更に「やられた」と思った。
218212:04/10/03 13:55:04 ID:U7col3Pz
>>217
へぇ。そんな風に思う人もいるんだ。やっぱりいろんな見解があるんだね。
でもさ、それは否定しないけど
ウィルスミスが「離婚している」ていうのが生かされてないと思わない?
もどかしいって感情はわかるけど、ロボットを憎むってとこまでは
身内じゃないといかないんじゃないかーって思うんだよね。
219追加:04/10/03 13:58:34 ID:U7col3Pz
↑につけたし
サラって子が身内だとしても、ウィルスミスが
「助けられてる」ってことはかわらないとしての話ね。
220名無シネマ@上映中:04/10/03 14:01:50 ID:RGpqB/s8
腕が義手だったのは、助けてくれたロボが力任せにひっぱったせいだと思ってた
221名無シネマ@上映中:04/10/03 14:20:18 ID:2SIV0cgA
面白かった。観てよかったよ。
NS4が頑張るとこは涙出そうになる。

ただ、vikiが革命を起こす理由がありがちで萎えた。
「ロボットは3原則の精神を理解するのではない、言葉を理解する」
というアシモフ設定は、映画では採用されてないのかな。
これがなきゃ、3原則なんてロボット設計者の思想次第で
どうにでもなるよーな気がするんだけど。
222名無シネマ@上映中:04/10/03 15:06:09 ID:vR1ttxxP
>>218
離婚してるって設定は、確かに必要性を感じなかったよ。
元々独身でも成立しそうな気がする。事故を境に主人公に
様々な変化が(心身共に)起こったんだと強調する為かな?

ロボットについては、積極的に憎んでると言うよりは
「信用してない」と。その辺の加減が好きだな。
223名無シネマ@上映中:04/10/03 15:21:27 ID:akjm/W/B
あの世界ってロボット技術は発達してても通信技術は発達してないのな。
vikiがサニーを言葉で説得してたり、ロボットに持ち場に戻れとスピーカーで
知らせてたり・・・。
その割には反乱ロボットは遠隔操作されてたけどね
224名無シネマ@上映中:04/10/03 15:22:39 ID:DS6duZxi
ラストで
ウィルスミスが女に「あなたよ」って言われるところの女の笑顔が最高でした
225名無シネマ@上映中:04/10/03 15:25:12 ID:nbZYjgqu
>>222
そうだと思う。
とにかく、生活も性格も一変してしまうような
出来事だったって事なんだろうね。

他人の子供でも、ロボに理不尽な怒りを感じるほど
自責の念を持ってるって事で、スプーナーの人物像も
表してるんだと思うし。
226名無シネマ@上映中:04/10/03 16:42:35 ID:vobBCg3c
サニーの空中ドリルアタックがスゲェかっこよかった 見てる時に
スクリューパイルドライバーよりコマンド入力むずそうだなぁ〜 
と思ってしまった
227名無シネマ@上映中:04/10/03 17:12:26 ID:B2jcUBZa
>>224
そのシーン覚えてない・・・
228名無シネマ@上映中:04/10/03 17:57:51 ID:ptKddv2x
>>227

漏れも
229名無シネマ@上映中 :04/10/03 18:12:37 ID:FKzXU5x1
>>206
わかる、わかるよ!
離別のシーンは涙無しには見られないな
確かにアレはサニーをも超える
230名無シネマ@上映中:04/10/03 18:19:34 ID:DS6duZxi
記憶が曖昧だから間違ってるかも
最後ウィルスミスとサニーが握手して
女「成長したわね(ウィルスミスが)」
ウィルスミス「そうだな(ロボットが)」
女「あなたのことよ」
みたいな場面だったかな?
このときの女の笑顔に惚れました
231名無シネマ@上映中:04/10/03 19:00:22 ID:B2jcUBZa
>>230
dクス。あーそういえばそんな場面あった。(ノ∀`)

漏れは正直、あの何の屈託もない握手は納得いかないんだけどね。


物語のラストで刑事とロボットが和解、ってのは鋼鉄都市かな?
232名無シネマ@上映中:04/10/03 20:45:55 ID:DPtZTpJu
>>226
おれはそれを見たときにウォーズマンのスクリュードライバイーを思い出して吹き出した
きっとサニーから数世代のモデルチェンジを経てウォーズマンになるのだろう
233 :04/10/03 21:01:54 ID:6F5Gl5NL
imdbで

「あずみ」の撮影方法をパクってた
アレックス・プロヤスは「あずみ」を絶対見てる

って書いてた人がいた
234名無シネマ@上映中:04/10/03 21:02:20 ID:Fa1V9FWQ
見てきたよ。
サニーがロボットのキリストだって意見が
あったので安心した。日本人は弱いもんね。
そのへんの知識。
ロボットは人間に置き換えてみたらおもしろいね。
ヴィキはユダヤ原理かな。
ユダヤから出るが偽のユダヤを滅ぼす世界。
ロボットとの如く自分で考えられない人間は
良き羊飼いを必要とすると。
ウイルスミスはなんの役だろうな。
主要キャラに黒人が多いのも妙手だね。
235名無シネマ@上映中:04/10/03 21:34:10 ID:vobBCg3c
ロボットが警察署に突貫した時、首折られた人いなかった?
黒人上司のショッタガンシーンが良かった スローでコッキングよか
236名無シネマ@上映中:04/10/03 22:25:43 ID:O+4+Q+MC
>>17  ウィルは黒人でしょ?
黒人と言うのは奴隷から解放されるために戦って来た人種なわけだ。
サニーは自分がこれからリーダーになってロボットの人権獲得のための
運動をすることになる、というのを、
自分の位置に黒人のウィルが立っている、と言う形で象徴的に夢に見たわけだ。



これはどうだろう?

字幕では「あなたたちが」と出ていたが、音声ではyouとサニーが言っていた。
このyouがfreshPrinceを指しているのか、2人を指しているのか・・

237名無シネマ@上映中:04/10/03 22:26:52 ID:O+4+Q+MC
↑ >> 28 に対する書込みです・・すいません
238名無シネマ@上映中:04/10/03 22:33:45 ID:jo9+F90C
>>236
人権獲得の運動なのか、ロボ率いて、また反乱起こすのか
わかんないけどね。

自分はあのラスト見て、ハッピーエンドと思うよりは
ちょっとぞっとしたよ。
239名無シネマ@上映中:04/10/03 22:39:29 ID:qc26m3eW
>>221


 第 零 原 則

と50回唱えてください。
240名無シネマ@上映中:04/10/03 22:55:35 ID:Hzu+X2KF
>>236
>このyouがfreshPrinceを指しているのか、2人を指しているのか・・

fresh Princeって? どこのセリフにあった? 全然覚えてないぞ〜
241名無シネマ@上映中:04/10/03 23:41:51 ID:YzBsRCC4
>>240
今日見てきた。近未来の設定って好きなので楽しみにしてた。
予告見てた限りでは人間対ロボット(サニー)って感じの単純な
映画だと思ってて、ストーリー展開には対して期待してなかった
んだけど、予想以上に面白かったね。
ただVikiの反乱の理由はちょっといただけなかった。
それでもかなり楽しめたね。
242名無シネマ@上映中:04/10/03 23:53:26 ID:0EqMOaXw
>>240
ウィル・スミスはラッパー出身。その時の名前<Fresh Prince
243名無シネマ@上映中:04/10/04 00:21:54 ID:5FkwDegp
>>242
サンクス!
ウィル・スミスって、前は、ふ・・Fresh Princeなんて名前だったのかー 意外
244名無シネマ@上映中:04/10/04 00:42:07 ID:FbKZr/VQ
エミネムだって本名のマーシャル・マザースのイニシャルがM.M.
あだ名がチョコ菓子のM&Mになって、それの英語読みでエミネムだからね。
ラッパーの通り名なんて適当なもんだ。
245名無シネマ@上映中:04/10/04 01:07:27 ID:A7a+KwNJ
>>242
キングとかデュークとか色々あるぞ
246名無シネマ@上映中:04/10/04 01:30:29 ID:9h0J6dHs
50セントなんて日本だと名前が50円てことですか?
247名無シネマ@上映中:04/10/04 02:55:33 ID:PqECX4hp
トレーラーから大量のロボが出てくるシーン、ベタだけどSW・EPTのパク・・・オマージュ
ですか?

あんたみたいな頭の良い石頭初めて見た!(うろ覚え)←この言い回しアイ、ラブイット。
248名無シネマ@上映中:04/10/04 03:20:08 ID:D9jEje7a
>>223
> vikiがサニーを言葉で説得してたり

サニーはVIKIと繋がってないから言葉で説得するしかなかったんでそ
249名無シネマ@上映中:04/10/04 03:56:13 ID:Wkjc77Hd
シネコン評価も落ち着いてきた
凡作具合を物語ってるな
250名無シネマ@上映中:04/10/04 04:10:26 ID:NyrMy4AQ
なんかこの作品ブレードランナーをオマージュしてない?
どことは、言えないんだけど所々ブレードランナーが脳裏に浮かんだ。
251名無シネマ@上映中:04/10/04 05:55:37 ID:9h0J6dHs
オマージュというかブレードランナーを意識せずにSF映画を
作るのは不可能と思われ・・
252名無シネマ@上映中:04/10/04 06:08:59 ID:L5oj60qN
>>250
この作品の未来像は、ブレランっぽさは全然無かったよ。
未来の描き方は、最近のSF映画で、マイノリティーレポートに近い未来像だな。
253名無シネマ@上映中:04/10/04 06:20:09 ID:0WXal8pY
高所恐怖症にはたまらない映画だった。
254名無シネマ@上映中:04/10/04 07:40:17 ID:DbfjQ9e6
あと30年であんなロボットできますかね
255名無シネマ@上映中:04/10/04 07:44:31 ID:B5+9lGoI
>>254
つくろうよ
256名無シネマ@上映中:04/10/04 10:43:17 ID:3WJ7ak1S
ヒロインの姉ちゃんもロボだと最初おもた
257名無シネマ@上映中:04/10/04 12:10:42 ID:5FkwDegp
>>256
んだ。誰がロボットか疑心暗鬼だな、こういう映画だと。
ちゃっかりそれらしいヒントまでだして、観客を惑わす。
子供の頃ヘンゼルとグレーテルを読んだことがない人間がこの世にいたら、そいつは
ロボットかもと思われても仕方が無いよ 
258名無シネマ@上映中:04/10/04 12:28:48 ID:sFrpqEty
サクラまだ募集してる?
259名無シネマ@上映中:04/10/04 12:33:23 ID:5FkwDegp
>>258
デビルマンですごく募集してるみたいだよ スレちがいだな
260名無シネマ@上映中:04/10/04 13:08:56 ID:jS0QDfRV
>>251-252
重大な思い違いをしている。
未来都市を描くSF映画すべての原点はメトロポリス(手塚ではない)
ブレードランナーもその影響を強く受けているゆえ、オリジナルにはなり得ない。
261名無シネマ@上映中:04/10/04 18:04:14 ID:PU0Hl5lW
あの刑事の左腕はなんでサイボウグになったの?
事故でロボットに助けられた時?
262名無シネマ@上映中:04/10/04 18:12:02 ID:VerKA6lt
スプーン刑事の首にサラの首飾りがかかってたけど
あの沈み行く車の中から渡したの?つーか元々知り合い?
その辺がよく分かんなかったよ…。
263名無シネマ@上映中:04/10/04 18:12:36 ID:RALxVdbz
アイ,ロボットで登場したNS-5というのはリアルで開発
されているのか?
264名無シネマ@上映中:04/10/04 18:40:31 ID:AmmGY2fO
雑魚ロボットが、講談社月刊アフタヌーンで以前連載されてたBALME!(弐瓶勉著)
の雑魚メカと酷似してて気になったんだけど、この漫画の筆者関わってるの?

既出ならスマン。
265名無シネマ@上映中:04/10/04 19:01:41 ID:68RPI+jC
結局社長はいい人だったの?
266名無シネマ@上映中:04/10/04 19:05:57 ID:WGwhFgXT
ただのビジネスマンだろ
267名無シネマ@上映中:04/10/04 19:15:07 ID:EkNLrcPd
見てきた…。

インスパイアされたってな「我はロボット」自体が「R.U.R.」のオマージュだったけど…

なんていうか…

スターウォーズのCG使いまわしすぎ!(笑)とか思ったのは愛嬌だろうか?
268名無シネマ@上映中:04/10/04 19:29:49 ID:Xc5CSTnh
勘違いするな。スターウォーズはサミュエル・L・ジャクソンだ。
269名無シネマ@上映中:04/10/04 20:06:30 ID:EkNLrcPd
>>268

ちょっとワロタ。
viki破壊の戦闘シーンはエピソード1より帝国の逆襲やジェダイの復讐を思い出したよ。

気になったのは、NS-5輸送トラック。
バトル・ドロイド輸送車両にそっくりな気が…(笑)
270名無シネマ@上映中:04/10/04 20:54:52 ID:rheomNK9
ようやく見てきた。
ストーリー全体に目新しさはないけど、伏線張りや演出がよかったな。
映画としては及第点だった。

ロボットに芸術が作れるのか?と言ったら、サニーに「あなたは?」って返されたシーンですでに、
ロボットは全体としての人間と、個としての人間を混同する事を暗示してたんだな。
271名無シネマ@上映中:04/10/04 21:13:32 ID:3pHKJTfx
評判の高さに見てきたけど、すごい面白かったよ。
取調室のウインクの複線の張り方にあんな演出が用意してあったとは…
サニーにぐっと来た。

この監督はダークシティで、マニア的な独特のセンスがある人だと思ってたけど
エンターテイメント映画を作らせても、センスがあるなあ。
DVDも買い決定。
272名無シネマ@上映中:04/10/04 21:21:46 ID:Z2GbUEyV
>>270
おいまて。
それは質問者の方が混同しているだろう。
273名無シネマ@上映中:04/10/04 21:35:02 ID:9vhrwFty
ロボットに芸術は作れない、というウイルに対して、
サニーはあなたは?と問うた。
サニーは人間やロボット自体に存する客観性、惰性よりも
個の重大性を自覚していた。個の躍動。
サニーは自分が芸術を作れないことを自覚していたが、
芸術を作れるロボットもいずれ登場するということを言いたかった。
いずれ明らかになるサニーの特殊性を暗示してた。
サニーは自分がロボットの垣根を越えた、
種を超えるものとしての羊飼いとして存していることを
気づき始め、それをウイルに証明してもらおうとした。
ウイルは生き証人。人間がキリストのみには生きられないと
する反目の精神。エゴの陶製。そして人間が作り出した
”子”と邂逅する。個と子。
274名無シネマ@上映中:04/10/04 21:45:13 ID:m5lVWCkM
こんなくだらん映画で、なに得意げに語ってんだか
バカジャネーノw
275名無シネマ@上映中:04/10/04 21:56:03 ID:rheomNK9
>>272
混同って言うのはちょっと違ったか。
>>273もカッコつけて言ってるけど、人間やロボットという言葉は、
個を差すことも全体を差すこともあるって事を示唆するシーンだったってこと。
その上で、ロボットは三原則を字面でのみ理解してるわけで・・・。

確かにサニーは個の方を重視してましたね。
276名無シネマ@上映中:04/10/04 21:59:20 ID:9vhrwFty
>>274
頭に浮かんだことをただ単に文にしただけです。
簡単にいうことは実は難しい。
277名無シネマ@上映中:04/10/04 22:02:51 ID:9h0J6dHs
>>274
このスレだとこいつの方が馬鹿に見えるのは

私だけ?
278名無シネマ@上映中:04/10/04 22:12:39 ID:9vhrwFty
人が惹き付けられる映画には神話が存在する。
惹きつける何かに迫りはするがいっこうに
追いつけない。けどそれはある。説明できないけどある。
映画が見た人は追いつこうとしているけど、
ほんとはその映画といっしょに前進しているんだ。
モナリザの絵しかり。スターウォーズしかり。
アイロボットに私はそれを”感じた”。他にも”感じた”人いる。
事実はそれだけでいい。
279名無シネマ@上映中:04/10/04 22:14:24 ID:0oOiK9VM
>>277
いや、垂れ流すやつは馬鹿だと洩れも思うな
280名無シネマ@上映中:04/10/04 22:25:08 ID:OB/cbEsk
なんとなく ID:9vhrwFty はロボットのような希ガス・・・
281名無シネマ@上映中:04/10/04 22:27:40 ID:9vhrwFty
馬鹿ですが何か?
自分が馬鹿でないと思っている人は非常におめでたい人だ。
なぜ滑稽でいたくない?漏れに馬鹿といってあなたは
何を感じる?顔も見えないネット上のただの文字の羅列に
なぜ意味を見出す?人間がロボットに感じるシンパシーも
似たようなもんだ。だから無視できない。
荒唐無稽が心に響く。
282名無シネマ@上映中:04/10/04 22:31:17 ID:9vhrwFty
簡単な単語だから意味がある。
この映画の基本原則と同じだな。
283名無シネマ@上映中:04/10/04 22:31:54 ID:tngAW3uz
なんだこれ
284名無シネマ@上映中:04/10/04 22:38:46 ID:9vhrwFty
言葉を模倣するだけならロボットと変わらないよ。
と、漏れの脳が弾き出す。
そこで同時ともいえる刹那の瞬間に飛び出す、
さてロボットとは?人間とは?という問い。
この映画のおもしろみの一つでもある。
285名無シネマ@上映中:04/10/04 23:07:44 ID:sKsPsMx/
この映画って「わたしはロボット」が原作なの?
286名無シネマ@上映中:04/10/04 23:13:48 ID:hTIT7XDy
>>285
ディティールパクッてすいません、って感じ。
つまりオマージュ。リスペクトでもいいや。
287名無シネマ@上映中:04/10/04 23:24:24 ID:z7ac9Jsw
>>285
全く別物のアクションスリラーだけど、概念はアシモフ。
私は満足だったぞーv
288名無シネマ@上映中:04/10/04 23:30:12 ID:MfTr7+R0
英語で読んだことないけど、三原則の第一条が曖昧なのかもね。
過去スレが見れないから、既出かもしれないけど長文書きます。

ウイルがNS4に助けられたとき、
結果としてサラの危険が看過されて第一条が破られてる。
これは設計としては全然問題ないけど、
第一条の
1.危害を加えてはならない
2.危険を看過することにより危害を及ぼしてはならない
の二つが同列と見てしまうと、どちらかを破ってもいいように取れる。

逆に1を常に優先させるなら、人間と人類を同一視しようが
vikiに映画中のような行動は取れないはず。

ただ、1と2を同列視していると、NS4以前の時代でもロボットによる事故や
ロボットを利用した違法行為が起きて当たり前。
ロボットは無事故無違反という設定とvikiの革命は矛盾してるように思えてならないです。
289名無シネマ@上映中:04/10/04 23:40:30 ID:b1GVbJsT
>>285
同じ名前の科学者は出て来る、という程度。
というかパラレルな。
死んだオッサンはあんなにできた人じゃないし
スーザン美人杉
290名無シネマ@上映中:04/10/05 00:07:19 ID:KrYSQojf
>>274には溢れる程の知識があるのだろう。
しかし、残念ながら知性が無いのだろうね…
291名無シネマ@上映中:04/10/05 00:19:26 ID:hR0xMBZA
知識と知性は別物だからね
292名無シネマ@上映中:04/10/05 00:28:10 ID:i4wxhneF
まぁまぁ個人攻撃はやめようや
293名無シネマ@上映中:04/10/05 00:34:03 ID:KrYSQojf
そうだね。スマソ。
294名無シネマ@上映中:04/10/05 00:50:24 ID:oIljvgDt
昨日観てきた。
原作というかネタ元は未読、予備知識ほとんど無しでしたが、細かいツッコミどころはあれど
フツーに面白くて充分に楽しめました。素直に映画館で観てよかったと思えました。
vikiの本体のある吹き抜けでの戦闘シーンのカメラワークはなんかスゴかったように思う。
良い時間を過ごせた。感謝
295名無シネマ@上映中:04/10/05 01:08:50 ID:cS1n4QwP
サニーが相棒のバッドボーイズ3
296名無シネマ@上映中:04/10/05 01:21:14 ID:GZAKww5B
階段のシーン。
「全部で2880段あります」
「余計な事を教えるな!」
のあたりとかすんごく気に入りました。
相棒ものの刑事ドラマとしても意外と鉄板の作りじゃないでしょうか。
見終わった後、なぜかウォルター・ヒルの48時間とか思い出しました。
けっこう好きです。良作だと思います。
297名無シネマ@上映中:04/10/05 02:11:55 ID:s+edUdGC
2週目で相当落ちたな
工作員もっとがんば
298名無シネマ@上映中:04/10/05 02:19:52 ID:P/HjafCs
>>297
とりあえずそれでも興収ランキング一位なんじゃないの?
額はチェックしてないけど
299名無シネマ@上映中:04/10/05 03:47:33 ID:qohysNPU
>>296
漏れあの階段、サニーに投げ上げて貰うのかと思った・・・

あと、あのめちゃくちゃカコイイカメラワークは、邦画「あずみ」が先。カコヨサでは当然こっちが上だが。
300名無シネマ@上映中:04/10/05 05:46:05 ID:G1sNIzvj
>>296 
そこ面白かったけど、次のシーンでそれだけの量の階段上ったはずなのに
全員(サニーはわかるとしても)平然と息も切らしてなかったからちょっと残念だった
301名無シネマ@上映中:04/10/05 06:28:46 ID:XRMpti4A
>>300
サニーにおぶってもらったんだな。多分。
302名無シネマ@上映中:04/10/05 15:08:47 ID:T5ph7R3s
映画の日に見てきた。俺的にはここ10数年で見た映画の中でも最上位の一つになった。
んで、このスレを一眺めしてる訳だが、割と同意権の人多数。
うん、オールドSF好きだからこそたまらんのやも知れぬ。

しかしラスト直前のロボ軍団vs人間軍団。
機械と生身じゃ圧倒的に分が悪いのにみんな良くやるよなとか思った。
あのシーンで笑いいれてくるとは思わなかったけど。目をつぶって撃つなよ(w

それにしてもこの映画はサニーに尽きる。サニー激しく、(・∀・)イイ!!
台詞も人間臭くていいし、ウィンクのシーンで完全に惚れ。
サニーに完全に感情移入してしまったので「死なな」くてほんとに良かったと思った。
ああ、そういえばブレードランナー(非最終版)でも「特別」だったレイチェルは「死なな」かったな。
日本語訳だと両作品共に「特別」だけど、ブレランは「Special(特製)」、アイロボは「Unique(独自的)」。
うーん、微妙微妙(w

#関係ないが、サニーがイラスト描くシーンで思ったんだけど、
#あの速度で描けるXYプロッタって実際に現存するんだろうか?
303名無シネマ@上映中:04/10/05 15:39:50 ID:evhlRt4b
ユニーク、なサニーと言う言葉で「都市と星」がヒットしてしまったわたし。
ユニーク=特別、というのがまっすぐに理解できたが、英語圏じゃふつうなのかなと
ちょっと考えた。
304名無シネマ@上映中:04/10/05 17:06:15 ID:tp/MB7If
>>303
>ユニーク=特別

それってさ…キャンディーのCM…いやなんでもない…
305名無シネマ@上映中 :04/10/05 17:51:19 ID:pA2AdXBT
>>300
物凄く傾斜が平坦だったらあり得るかもしんない
ま、みんなゆ〜っくり上って来たんだろ。
306名無シネマ@上映中:04/10/05 19:13:35 ID:T5ph7R3s
今調べてみたらUnique=唯一と言う意味があるので、今更だけどそっちなのかなと思った<サニー
307名無シネマ@上映中:04/10/05 21:29:44 ID:DKxP20Qv
うーんそうじゃなくて、UniqueはつまりUniqueって意味で使ってる。
308名無シネマ@上映中:04/10/05 21:37:34 ID:XRMpti4A
あの、煽りじゃないんだけどさ。
スレ伸びないね。
309名無シネマ@上映中:04/10/05 21:53:02 ID:P/HjafCs
>>308
スレ伸びないけど、今日発表の興収ランキングでi-Robot堂々3週連続の一位だよ
デビルマンは公開前なのにもう6スレ目。でも多分興収は凄〜〜〜く低いはず。
i-Robotは、見に行っても書きこまない人達(2ちゃん見ない人達)が多いとみた
310名無シネマ@上映中:04/10/05 22:00:50 ID:XRMpti4A
>>308
話題が難しすぎてかきこめないよ。
311名無シネマ@上映中:04/10/05 22:03:22 ID:M8x0A/Mv
>>310
漏れも。
なんか変な詩みたいなのが書いてあるし。
312名無シネマ@上映中:04/10/05 22:17:30 ID:evhlRt4b
面白かったからパンフ買っちゃった。
表紙にウィル・スミスのあの写真かと思いきや、
あの構図のロボットだったのでビックリ嬉しかった!
表紙の裏も新型ロボットの広告。
狂わないなら買いたいよ。
313名無シネマ@上映中:04/10/05 22:46:24 ID:4C1fAaV6
自分もパンフレット買った。
新車のパンフレットみたいでとてもきれい。
実際のロボットの写真ものってたがNECのパペロとかいうのが
とてもかわいい。
314名無シネマ@上映中:04/10/05 23:10:41 ID:RlRQP9su
社長の役者さんって、スパイダーマンの社長役と同じ人ですか?
315名無シネマ@上映中:04/10/06 00:24:14 ID:AumNKAF0
>>285
原作は押井守の「イノセンス」
この監督の「ダークシティ」が「うる星やつら ビューティフル・ドリーマー」の
ぱくりなのは、あまりにも有名。
316名無シネマ@上映中:04/10/06 00:28:42 ID:psPTIVex
全然ヒットしなかったアニメのオタって
色んなヒット作のスレでパクリだパクリだって騒いで
認知度広げなきゃいけなくて、悲惨だね。
317名無シネマ@上映中:04/10/06 00:32:39 ID:k2NVrQOS
>>315
ダークシティは、メガゾーン23とアキラに影響受けてるんじゃないか?
あとは、フィルムノアールとか。
318名無シネマ@上映中:04/10/06 00:46:01 ID:FBmjeoeb
ダークシティのどこが、ビューティフル・ドリーマーに似てる?

スレの1の時から、映画も見ずにパクパク言ってる
攻殻オタ、うざすぎ
319名無シネマ@上映中:04/10/06 00:53:01 ID:1mDD1soB
アニオタは、みさかいないんですよ。
320名無シネマ@上映中:04/10/06 00:57:31 ID:wG3Btz9H
>>315,317
そういうことは思ってても書き込むな。
スレを荒らしたくないのならな。
321名無シネマ@上映中:04/10/06 01:10:41 ID:w/qOKW2I
だってキモイんだもんアニヲタ
322名無シネマ@上映中:04/10/06 01:14:56 ID:WNzxUlxW
とりあえず、サニー可愛い。
キャルヴィン博士もだんだんと人間味(笑)が増していくのが良かった。
323名無シネマ@上映中:04/10/06 01:16:31 ID:0VgTni3b
ん? なんかイノセンスは米資本といっしょに創る
という話があって、米側から出たアイディアだか脚本に
押井がダメだし。
で、共同制作の話が没になったあと、米側がその時のネタで
創ったのがこの映画だと、公開前にどっかで読んだような気がする。

でも面白かったので経緯などどうでもいいのです。
324名無シネマ@上映中:04/10/06 02:43:54 ID:U6RwOKlb
いや・・・・ダークシティは黒でしょう・・・・
325名無シネマ@上映中:04/10/06 06:42:43 ID:ME+mIRWA
なんか、TVでやるハイローテーションの映画に将来なりそう。

おれ、プレデター2これで10回以上は見たな。みたいな
326名無シネマ@上映中:04/10/06 08:44:45 ID:AumNKAF0
>>323
大友のスチームボーイで没になったメカが、「ワイルド・ワイルド・ウエスト」で
採用になったようなものか。
どちらもウィル・スミスがからんでいるな。
327名無シネマ@上映中:04/10/06 09:51:48 ID:N+AiXWPK
>>314
いや、こっちの社長(つーか会長ね)はブルース・グリーンウッド、
スパイダーマンの社長はウィレム・デフォー。
でも私も予告見た時はそう思ってたw
328名無シネマ@上映中:04/10/06 12:23:36 ID:0iLprE7E
>323
>米側がその時のネタで創ったのがこの映画

そんなオタが妄想して過去スレで流したデマを、
まともに信じている人がいたのが驚き…
329名無シネマ@上映中:04/10/06 12:30:12 ID:fFB9Oub7
>>328
おいおいどうやって
同時多発的に同じ妄想抱けるんだよ
330名無シネマ@上映中:04/10/06 13:08:54 ID:tF/xY+J5
>>323
それは押井信者が流布したデマ
331名無シネマ@上映中:04/10/06 13:15:58 ID:UwvRC5Ki
>>329
電波通信
332名無シネマ@上映中:04/10/06 14:32:29 ID:A3G+XlXw
デマじゃないだろ、、俺も読んだぞ>企画の話
結構前の日経キャラクターズかエンタだったか?
企画・脚本段階で接触があっただけでパクリとかそんな問題じゃないと思うが。
333名無シネマ@上映中:04/10/06 14:47:01 ID:0iLprE7E
>>332
それは、イノセンスが米資本と共同で作るの「部分」で、
その時のネタで 創ったのがこの映画というのは、オタが妄想したデマ。

どさくさにまぎれて、一緒に語るな。
334名無シネマ@上映中:04/10/06 14:57:12 ID:mU5lp0eJ
>>333
イノセンスがネタでこれを作ったってのは100%嘘
でも脚本作成段階にはイノセンスの「代替」脚本も含まれてるよ
それも含めアシモフの原作の、刑事物として「全く別」の脚本が作られた
両方観ればプロットの根幹が似てるので興味深かった
3原則のロジックも出てきたし
335名無シネマ@上映中:04/10/06 15:03:50 ID:0iLprE7E
>>334
もっともらしく語ってるけど、そのソースはあるの?
336334:04/10/06 15:15:58 ID:mgV2ee3I
>>335
なんか絡まれ口調だけど。。。
上にもあるけど日経キャラクターズか?
あ、あと俺やり合うつもりで書き込んでないから。
別に関係あろうが無かろうがどうでもいいし。
ただ、俺文字情報をミスリードすることは殆どないんで
そういうテキストは、あったよ。
そのテキストがデマだったら、知らん。
337334:04/10/06 15:18:27 ID:mgV2ee3I
影響云々だったら
マトリックスの方が全然上だろな。
アイロボットは何故かマトリックスのプロローグに観えた
ブロヤス監督ウォシャウスキーと仲良いし。
338名無シネマ@上映中:04/10/06 15:24:53 ID:XZ+5gwU2
デマかどうかも分からないようなテキストだけで、
こんなにギャーギャー騒いでたのか・・・・。
アニオタって・・・
339名無シネマ@上映中:04/10/06 15:28:56 ID:0iLprE7E
>>336
別に絡んでるつもりは無いけど、そう思える文章だったならスマソ。

ソースも何も出せないもので、あたかも公式コメントのように
語るのは、どちらのファンにも失礼な話題だと思うよ。

昨今のSF作品は何でもかんでも、何処のスレでも
ことあるごとに攻殻が下敷きになったといってる儲は
スターウォーズの製作段階に、米映画関係者の手に某アニメの脚本が渡って
その脚本がもとになったと騒いでるのと、同レベルに見える。
340名無シネマ@上映中:04/10/06 15:35:40 ID:mgV2ee3I
>>339
>昨今のSF作品は何でもかんでも、何処のスレでも
>ことあるごとに攻殻が下敷きになったといってる儲

そんなことあるんだ そりゃ酷いな。

オフィシャルの話しじゃないのは間違いないな>アイロボ・イノセンス
実際接触あったとしても
FOX「近未来でロボットが殺人事件起す似た企画があるけどやる?やらない?あっそう。」
程度のやりとりだったのかな

何にせよSFファンには嬉しい年だわ。
341名無シネマ@上映中:04/10/06 16:25:01 ID:bXhkivzn
もしこれがジャパ二メーションのパクリだったら
「ソドムの市」と「ピンクフラミンゴ」のDVDを
セットで買う。
342名無シネマ@上映中:04/10/06 16:32:32 ID:isYwRAFf
禿しく板違いかもしれんけど、
ショートサーキットのジョニー5の実物って
現在どうなってるか知ってる人いる?
343名無シネマ@上映中:04/10/06 17:03:43 ID:8ButY9wu
見てきた。いやー面白かった。
SF+推理+ロボット嫌い刑事ってのは、「我はロボット」よりもむしろ「鋼鉄都市」だね。
アシモフ読んでない人は「鋼鉄都市」を読んだ方がいい。
特に「おっ」っと思ったのが、ロボットの格闘。変なギミックを使うんじゃなく、人間の使う技なんだけど、
スピードと正確さで機械らしさをよく出してる。

あと、「大昔にいた水の上を歩いた人」ってのは、キリストのことだよね?
つまり三原則を破れるサミーは、ロボットのキリストになるってことだと解釈したんだが、どうよ?
344名無シネマ@上映中 :04/10/06 17:07:14 ID:SoaB97pZ
サニーの戦闘は凄いが・・・あんな体術家電製品にプリインストールかよUSR

湖上を歩いていったのはキリストだが
最後のシーンはむしろ十戒のモーセに重なるな。
345名無シネマ@上映中:04/10/06 17:07:44 ID:Eg1M3pCo
↑モーゼじゃないの?
346名無シネマ@上映中:04/10/06 17:08:35 ID:Eg1M3pCo
>>345
>>343に対してのレス
347名無シネマ@上映中:04/10/06 17:22:47 ID:1brLUWwP
観てきた。
最近「テイキング・ライブズ」とかひどい映画ばっかり観てたせいか
普通にちゃんと作ってある娯楽SFとしては楽しめた。
ただ、ウィル・スミスがあんまり好きじゃないのと、あからさまな商品タイアップ
なんかがひっかかって、大満足ってわけじゃないけど。
あと、ハリウッド映画だから仕方ないけどラストがあっさりしすぎ。
ロボットの反乱によって反ロボット思想が蔓延して暴徒がロボットを迫害したりするはずだと思うし。
一応希望は見えたがこれからまだまだ大変だ、と暗示だけでもして欲しかった。
348名無シネマ@上映中:04/10/06 17:55:47 ID:Hyi1QTw5
鋼鉄のクイーンby星野之宣
349名無シネマ@上映中:04/10/06 18:03:26 ID:Eg1M3pCo
鋼鉄都市を
ウィルスミスがやるのは嫌だ・・・
350名無シネマ@上映中:04/10/06 20:01:10 ID:xil2z4fX
>>212とまったく同じこと考えた
351名無シネマ@上映中:04/10/06 20:23:57 ID:xil2z4fX
イノセンスが下敷きになったなんてことはさすがにないだろうけど
テーマ的には共通するとこあったよね。アイロボは深く追求してないけど。
ロボットは進化して、人間と同じレベルの自我を持つようになりました。
新しい知的存在の誕生!ばんじゃーい。で終わり。
おいおい、ロボットと人間の別とかは言及なしだけど、それはもうナシってことでFA?
そこらへん、難しいところには深入りしないところはエンタメに徹してるってことかな。
ちなみに、虐げられてたり奴隷的存在だったものが新たに権利を認められるってのが
黒人やユダヤ人を連想させたんだけど。実はロボットどうこういうことよりもそっちがメタファー?
それともアメってロボットの問題をそういうことと同種なものとしてみてるのかな…。
352名無シネマ@上映中:04/10/06 20:26:30 ID:bKr0CILA
最後のシーン見て、「ばんじゃーい」なんて
手放しで喜ぶ気も起きなかったけどな。

どっちかというと、不気味な将来を暗示してるような
終わり方だと思ったけど。
353名無シネマ@上映中:04/10/06 20:31:12 ID:12I7k96c
あまり目新しいところはなかったな
なんだっけ、ロボコップの焼き直しって感じか
354名無シネマ@上映中:04/10/06 20:33:30 ID:jOUR8h77
>最後のシーン見て、「ばんじゃーい」なんて
>手放しで喜ぶ気も起きなかったけどな。

>どっちかというと、俺の不気味な将来を暗示してるような
>終わり方だと思ったけど。無職で餓死するとかさ。


貴方この映画に出てたんですか?
355名無シネマ@上映中:04/10/06 20:37:31 ID:QDOow+lI
「ばんじゃーい」

鉄腕アトムを思い出した。
356名無シネマ@上映中:04/10/06 20:43:31 ID:bKr0CILA
>>354
人のレス書き換えてまで、何がしたいのやら
さっぱり分からん。
357名無シネマ@上映中:04/10/06 21:31:52 ID:pQYbkjOX
>>352
映画公開前にテレビでメイキングを放送していたんだけど
アイ, ロボットは壮大な物語の序章にすぎないそうです。
ということは続編があるのかも。
猿の惑星みたいに続くのか・・・・
358名無シネマ@上映中:04/10/06 21:33:23 ID:lZfQP4m7
ブリジット・モイナハン、途中からいい女に見えてきた。
バストトップ見たかったなあ。
激しくガイシュツとは思うけど
359名無シネマ@上映中:04/10/06 21:36:52 ID:8DyHsyog
ブリジット・オマエモナー
360名無シネマ@上映中:04/10/06 21:47:41 ID:rR8K3xDy
>>351
その後ロボットと人間が対立することにならなきゃいいがな、と思った。
そしたらきっと人間が負けてターミネーターかマトリックスの世界に突入してしまう。

ラストのあの橋が十字架に見えたって書きこみがあったけど、今思えば
キリストというより虐げられた民を率いてのモーゼの出エジプトのような感じ。
虐げられた民=ユダヤ人?まさかね。
361名無シネマ@上映中:04/10/06 22:54:30 ID:U6RwOKlb
人類VSロボットとかやりだしたら
マジで興ざめ。
vikiだって理屈つけてるけど
人類VSロボの変奏。この時点でギリギリ。
362名無シネマ@上映中:04/10/06 23:02:45 ID:Cgu9pdlV
>>351
いちおうハッピーエンドぽく終わり、
「深読みすればそういう可能性も出てくるが、さてこの後はどうなったんでしょうか?」
という、すべてを語らず見る者に想像させる終わり方を、昔のSFはよくしてました。
同じく怖い未来を暗示していても、たとえばジュラシック・パークなんかはもっと
明らかだよね。
なんとなく荘厳で、なんとなく怖い気がするような、そういう終わり方で、好きだ。
あっさりしているところがまたいい。
もっとしつこく描き込まれたら、あんな後味が出なかったと思う。
363名無シネマ@上映中:04/10/06 23:02:49 ID:0Or8A5La
それ同感
vikiの論理も正直、今時これかって思った
364名無シネマ@上映中:04/10/06 23:33:14 ID:r/iGVRKG
今時も何も、原点の一つじゃねーか「我はロボット」は…。
マザーコンピュータが率いるロボットの叛乱って作品のパターンを作ったんだから。

ロボットの叛乱って意味じゃあ、そもそもの出発点、
チャペックの「ロボット(R.U.R)」があるけど〜。
365名無シネマ@上映中:04/10/06 23:50:44 ID:U6RwOKlb
時代性の話になると
アシモフが原作だから ってロジックも・・・
366名無シネマ@上映中:04/10/06 23:53:11 ID:iY45KxI3
別にさ、古典を全部読めとか、映画見るときは必ず原作抑えておけ
とまでは言わないけどさ、


自分の知識内のみの判断で
とくとくと主客転倒した発言してる人見るとやっぱちょっとね。
367名無シネマ@上映中:04/10/06 23:58:05 ID:GOgth5g6
凄い地震だったなー みんなのパソコン転げ落ちてない?
368名無シネマ@上映中:04/10/07 00:10:54 ID:ZQa04P9x
>>366
いやいや、原作も読んでるからこその落胆でしょ
アシモフ好きとしちゃ ロボの反乱なんてもっとじっくりやって欲しいよ
ファイナルファンタジーの駄目脚本家なんかにまかせずにさ 
369名無シネマ@上映中:04/10/07 00:24:11 ID:rXdbo4Es
>>367
風呂入ってて慌てたよー。地震のときロボットいれば守ってくれるよな…。
370名無シネマ@上映中:04/10/07 00:51:35 ID:mHT7Zli6
この映画の脚本ってファイナルファンタジーの駄目脚本家が書いたのか。
どーりでつまらなかった訳だ。
371名無シネマ@上映中:04/10/07 01:06:11 ID:FM/MNal+
とりあえず2回目見てきた。今回は吹き替え版。字幕と微妙に表現違ってたね。
残念だったのは名セリフ「それではあまりに心が無い」が「それでは少し心が無い」になってたこと。
随分感情的に変わってくるような気がするんだけどなぁ。
ただ、カルビン博士の声優さんは非常によかった。「〜ですよね?」「〜ですか?」的な表現に萌え。

どーでもいいが田舎の映画館は良いな。1回目は有楽町日劇1.映画の日だったこともあり中央席満員。
今日。某田舎県のレイトショー。客6人。マターリ(w
372名無シネマ@上映中:04/10/07 01:33:34 ID:M7zoswzV
>>371
旧型の「人間が危ない」は?
373名無シネマ@上映中:04/10/07 01:50:06 ID:8v4kYcZo
>>372
それは確かそのままだったはず。
あと、「石頭」は、全て「わからずや」になってた。なんか問題あるんだろーか。
それと、「特別」が「ユニーク」になってた。まあそのままな訳だが、なんか違う気もした。
374名無シネマ@上映中:04/10/07 01:59:31 ID:ZQa04P9x
>>370
ほんとにね。
この映画褒めれるのはFFで喜べるゲームオタぐらいだろ

アシモフ本当に好きな奴は怒ってるよ。
帝国興亡史シリーズの重さも 我は〜の哀愁も無い
とにかくこの脚本家と監督で鋼鉄都市は勘弁。
375名無シネマ@上映中:04/10/07 02:09:36 ID:y9TiYSrD
アシモフ本当に好きな奴ですが、喜んでますが…何か?

こうかくと、おまえは本当に好きじゃないんだと、いわれるのかな?
鋼鉄都市の映像化の予定も、すっごい楽しみ。
376名無シネマ@上映中:04/10/07 02:22:20 ID:94glpQgd
字幕が少し見えづらかった
全体的に場面が白かったからかもしれんが
そういう人居ない?

とりあえず、まぁまぁ楽しめた
377名無シネマ@上映中:04/10/07 02:37:37 ID:v6v0v+17
>>374
あたしも25年来のアシモフファン!
小説本は全部持ってるけど、本当に楽しめた。

鋼鉄都市は、今さら映像化すると虚しい予感。
ヲタだけが楽しい映画もいいけど、
SFマニアじゃない人にも楽しめるアイ・ロボットはよかった。
サニーをはじめとするロボットたちがかわいい。
主人公の頑なな気持ちがだんだんほどけてゆく課程がいい。
アクション部分もどきどきして楽しかった。
貼りまくられた伏線がばっちりハマってゆくのも面白かった。
あたしは好きだ、この映画。

長文語りスマソ。酔っぱらい。。。。
378名無シネマ@上映中:04/10/07 03:27:52 ID:ZQa04P9x
>>375
人のレス拾って 返すのが精々の低脳に
お前よばわりされたくねぇなぁ

とにかくアシモフを名義貸し程度の扱いにして
どうでも良い凡作に仕上げた製作陣はホント才能無い 
以前からだけど。






379名無シネマ@上映中:04/10/07 03:38:53 ID:CPflkXoD
>>378
落ち着いてレス先の文章をよく読んでごらんよ

>375氏が「おまえ」言ってるのは自分自身のことでしょ


>>337
マトリックスより前にダークシティが有ったな
380名無シネマ@上映中:04/10/07 03:46:27 ID:ZQa04P9x
>>379
御指摘ありがとう 

ダークシティ糞
アニオタ監督と同レベルってことがわかるね
381名無シネマ@上映中:04/10/07 07:57:08 ID:R7YB8+ak
つーか、i,ROBOTがツマランて言う人こそ本当にアシモフファンなのかと。
382名無シネマ@上映中:04/10/07 08:08:05 ID:GpRI4YL7
小説はアクションなんか無くてもちゃんとおもしろいからな
383371:04/10/07 09:29:54 ID:21M4jiH7
>>377
俺はアシモフファンでもなけりゃ、SFヲタでも無いし、FFは一度もプレイしたことが無いが、
この映画は心底楽しめたよ。貧乏人の俺が同じ映画を見に2度も劇場に足運ぶなんざ10数年ぶり。
マジで面白かった。2回見ると、如何に伏線が上手いこと張ってあるのかよくわかったな。
OPからやけに左腕の凝り?を気にするスプーナとか、カルビン博士のサニーすり替えの予兆とか。
サニーのウィンクは来るぞと判っててもしびれたな。何度見てもいいシーンだ。
OPテーマ曲が「迷信」だったところも実は深かったのかなと今更ながら思う。
どーでもいいがAUDI、あのデザインで現行車発表してくれんかのぅ…
384371:04/10/07 09:31:06 ID:21M4jiH7
↑のレス、特に誰宛でも無いね。>>377スマソ
385名無シネマ@上映中:04/10/07 14:03:19 ID:NpjA9c/K
自分の評価が世間の評価だと思い込める。それもまた人間?
386名無シネマ@上映中:04/10/07 14:33:10 ID:92Eb68G7
>>371

アウディは新車のデザインに似せてあの車を用意した。

で、映画のプレミアだかなんだかでウィル・スミスに車の横に立ってね!と
アウディはお願いしたが断られたとか(笑)
正直、ヤリスギだと思う>アウディ
387名無シネマ@上映中:04/10/07 16:23:19 ID:ghhXPb9w
>>374
アシモフの長編と短編いくつか読んだけど、どれも同じようなものなんで
すぐに飽きるな。極めて散文的でそれ故、ロジックがよく見えるんだろう
けど、逆に論理的ゆえに、オチもすぐ想像できてしまうのが弱いと思ったよ。
当時はそれでも斬新なアイディアっておもわれただろうけど、今映像にするなら、
やっぱ、それ用にいろいろ工夫しないといけないだろう。
388名無シネマ@上映中:04/10/07 17:59:29 ID:R7YB8+ak
ロジックは物語を組み立てる工具。
例えば、椅子を作ろうとパーツを切り出して並べて行けば、
その組み立て工程を見ている者には自ずと「これは椅子だな」というオチが見えるだろう。
そして、その椅子を作る人の気持ちとか、座って欲しい人への気持ちとかを感じ取ることが、重要なんだと思う。
何がなんだかわからない切れ端をツギハギしてシュールなオブジェになった所で、
最後に「実は、これ椅子なんですけど」って言われる方が嫌だな(w
それを見て「やっぱり椅子はこれぐらい座り辛くないと」なんてしたり顔してみたりして。
それじゃ裸の王様じゃないか。
389名無シネマ@上映中:04/10/07 18:13:44 ID:UB9y9yPJ
スプーナの左腕が義手ってゆーのは、最初に「気にした」あたりで
わかったんだけど...
「伏線で...」って書いてる人が多いのにびくーり。
390名無シネマ@上映中:04/10/07 18:53:35 ID:lzpP00rI
>>389
何にびっくりしたのかさっぱりわからん
391名無シネマ@上映中:04/10/07 19:53:08 ID:FM/MNal+
>>389
OPのあたりで分かったって事?すごいな。俺は正直全然わからなかった。
ゆえに最初あたりのスプーナの行動は素直に「伏線だったのだな」と感じたがだめですかそうですか。
392名無シネマ@上映中:04/10/07 19:57:18 ID:ztJPeCMS
自分も、スプーナーが左腕気にしてるあたりで
「後に、義手である事実が出てくる為の伏線だろうな」と思ったけど。

最初から機械の手が映ってるわけじゃないから、
あの場面は「伏線」としか表現のしようが無いと思うが。
393名無シネマ@上映中:04/10/07 20:09:27 ID:60YVxtrp
漏れなんか、始まってすぐ犯人わかたよ。
394名無シネマ@上映中:04/10/07 20:30:17 ID:FMJTCrdV
お前らみんな天才DA!
オレなんかスプーナが左腕でNS-5の鉄パイプ攻撃防いでるの見て、
「なんて堅い腕なんだ!」って思ったよ・・・orz
vikiが黒幕ってのは「もしかして?」くらいには思ったけど。
395名無シネマ@上映中:04/10/07 21:59:32 ID:BKiaSSN1
観ている時は勢いに押されて楽しめたんだが、
後から思い返すと???がいっぱい出てくる映画だ。

ロボット3原則ってなんだ?
別に国が決めた法律でもなんでもなく、ただの一企業が
決めたルールにすぎない。さも大事なルールであるかのように
扱われているけど、サニーは3原則に捕らわれない構造になってるし、
vikiは拡大解釈で勝手に3原則を無視してる。
実は有っても無くて、どうでもいいルールなんだな。

ラニング博士が自殺する必要あったのか?
vikiの影響を受けない、完全自立型のサニーが味方にいるんだから、
わざわざあんなまどろっこしい事しなくてもvikiを破壊するなり、
パッチ当てるなり出来ただろ(まぁ、映画として成り立たなくなるけど)。

会長はなんでNS5のリコールを嫌がったんだ?
旧型機と無償交換なんてめちゃめちゃ太っ腹なことをしてるくせに、
リコール費用をケチる意味がわからん。

いきなり悪役を入れ替えんなよ。
映画の序盤からラスト近くまで悪役としての憎悪を一身に集めていた
USRの会長が何の前触れもなく殺して、vikiが悪役の座に座る。
せっかく、あれ以上ないってぐらいのヒールっぷりを発揮していた会長を
あんなにあっさり退場させんなよ、もったいない(殺した理由も不明だし)。

vikiは結局何をしたかったのかわからん。
一貫して平和で犯罪の少ない未来像を描いておきながら、いきなり
戦争から人類を守るって言われても、なんかいまいちピンとこない。
しかも、具体的には何しようとしていたのかさっぱりわからんかったし。


内容はグダグダなのに、妙に楽しめた変な映画だ(w
396名無シネマ@上映中:04/10/07 22:13:11 ID:zr8+XbCO
俺は、最初から伏線て思ったんじゃなくて、殴られて腕の中のメカが見えて、
あ、腕が機械じゃん!と知った後で、2回目に映画を見たら、
スプーナーが朝起きるたびに左腕を曲げて不自由そうにしていたので、
ああーっ、ちゃんと伏線になっているんだ、この左腕を曲げて
重そうにして起きるシーンはと気づいたのださ
1回目見たときは>>394と同じ感想だった 鉄パイプで殴られても
平気だ、と言う瞬間に、あ、そうかと了解した程度。

vikiが黒幕なんて、どたんばまで、ぜーんぜん思ってもいなかった
397名無シネマ@上映中:04/10/07 22:45:47 ID:ufHdYaFU
私的に言えば、面白くなかった。。。
アトム今昔物語にでる若き御茶ノ水博士が初めて作ったロボット物語の方が面白かった。
398名無シネマ@上映中:04/10/07 22:58:44 ID:jHavIZpu
左腕の伏線はわからなかったな。ウインクはわかったけど。
399名無シネマ@上映中:04/10/07 23:20:54 ID:rKOulk0q
俺なんか映画始まる前から義手だって知ってたぞw
400名無シネマ@上映中:04/10/07 23:38:57 ID:6iCWAvNg
俺は序盤で左腕気にしてたのさえ
わからんかった
401391:04/10/08 00:24:07 ID:BTZ7BOVP
>>396
俺は貴殿と全く同じ考え。2回目見て、ああ、ここが伏線か、と気付いた程度。vikiは全くノーマークだったし。

んで、ここで言われていた「砂糖こぼし=義手は細かいことが苦手」の部分は右手でもやってなかった?
きっちり確認し損ねたんだけど、あれは単に妙に子供の部分を残してるって表現かなと思った。
恐らく極度のおばあちゃんっ子だろうし、妙に甘党っぽいし。
402名無シネマ@上映中:04/10/08 01:54:16 ID:GF9fei5K
疲れたせいもあるが、途中で寝た。
どのくらい寝たかわからないが、しっかり
そのまま話についていけた。ちょうど話の
核心ではないシーンだったのか、このスレの
話も大丈夫だw

アシモフも読んだことあるし、マトリックスの
アニメやら見てるせいか、内容や映像も
おおっと思うほどのもんじゃなかったよ。
あんまりロボットに関係するものに
触れてない人なら、かなり面白いんじゃね−の。
403名無シネマ@上映中:04/10/08 02:01:09 ID:mHs5bUUT
>402
毎回、同じパターンの煽り方するなあ。

何を知らない人なら面白いとか、
面白いと評価してる人が低レベルみたいな。
404名無シネマ@上映中:04/10/08 02:13:57 ID:CRbYY1rk
漏れなんか観る前からサニーがロボットだって分かってた。
405名無シネマ@上映中:04/10/08 03:53:44 ID:WVPEQb3c
395にはアシモフのロボットものを読んで欲しい。特に
>ロボット3原則ってなんだ?

アシモフ三原則は、頭脳と一体化されてるから
ロボットが三原則を超えようとすると自動的に(ロボットが)壊れてしまうような設計になってる。

そこが面白いのにな。
406名無シネマ@上映中:04/10/08 08:40:15 ID:6r9O0M9E
既存のロボット物は最後にロボットが反乱を起こすのがおきまりだった。
人間が作るものは全て安全を考慮されているのに、
ロボットだけが人間の意図を超えて反乱を起こすのにアシモフが疑問を感じて、
小説の中でロボットの安全装置を考えた。
それがロボット三原則。
407名無シネマ@上映中:04/10/08 13:15:56 ID:AIZvnhZJ
>>406
こないだアシモフの本初めて買ったの?面白かった?よかったね
408名無シネマ@上映中:04/10/08 13:26:26 ID:Jo37enVI
一緒に観に行った友人が途中で寝たらしい。
終わった後、どこが抜けてるのか答え合わせしたら、
ちょうど「お前は猫、俺は黒人。お前と俺はなさぬ仲」の場面で、
教えてあげたらえらく後悔してたよw
409名無シネマ@上映中:04/10/08 14:10:50 ID:xUvNRr95
今日見たんだけど面白かった
410名無シネマ@上映中:04/10/08 14:44:29 ID:5CPP1YIj
>>405
全然面白くなさそう。
411名無シネマ@上映中:04/10/08 14:45:06 ID:xUvNRr95
最後のほうであのデカイロボット模型みたいのが動いて暴れると思ってたw
412名無シネマ@上映中:04/10/08 14:50:36 ID:5cGnVq9B
>>411
それだ!!(藁)
あいつ、動けばいいのになーとか思ってた。
413名無シネマ@上映中:04/10/08 15:24:00 ID:3K5Fzos7
>>412
それだと東映戦隊モノになる悪寒(w
414名無シネマ@上映中:04/10/08 16:13:44 ID:+hYyjS+r
もっと前の書き込みで、サニーと同じ型のロボの倉庫で
ウィルが居並ぶロボの頭にぶち込む場面が収容所の話っぽい、ってのもあったと思う。
あと無理無理連想すれば、3原則守られてる旧型ロボが人間に忠実な僕なのが
アンクルサム?・・・とか。そういうニュアンスあるように思った。
これだとラスト、3原則はロボットを呪縛する掟で、サニーは人間と同じ自由意志を持つようになって
それから解放された、みたいにも取れるんだよね。
415名無シネマ@上映中:04/10/08 16:14:47 ID:+hYyjS+r
>>414>>360へのレス
416名無シネマ@上映中:04/10/08 16:26:05 ID:+hYyjS+r
サムじゃなくてトムだよ失礼。
なんか変だと思った。
417名無シネマ@上映中 :04/10/08 16:46:53 ID:IPv1ZGXo
>>411
一瞬あれのブレインがVIKIだと思った。
普通に考えたら動くように作るわけ無いが
418名無シネマ@上映中:04/10/08 17:03:32 ID:RVPVWIZ6
ネタばれきぼんぬ。
結局なんでロボットは反乱したの?
419名無シネマ@上映中:04/10/08 17:04:15 ID:h0fwJzlg
オレはミステリーファン、SFは素人。予想どうり全然面白くなかったw
ここで評判の良いウインクの件だが、いかにもミエミエ演出でエライ鼻についた。
もともと、オレはアイボとかクソみたいなオモチャンコは理解できない性質なので
最初からこの映画馴染めないのに気付かない俺がバカだった。

2時間無駄にした。
420名無シネマ@上映中:04/10/08 17:25:15 ID:jO5sgbrF
ファイナルファンタジーの脚本家の仕事だからなぁ
あんまり気にしないほうが良いよ。

少年の女科学者の存在感とかあんまりキャラ立って無いし
ゴースト云々もなんか消化不良
ロボ反乱は 3原則の「人間」を「人類」に置き換えることで
要らない「人間」排除
421名無シネマ@上映中:04/10/08 17:25:53 ID:jO5sgbrF
↑少年の×→少年と
422名無シネマ@上映中:04/10/08 18:16:17 ID:3K5Fzos7
>>419
臭い餌だが、食いついてやるよ(w

SFはど素人で何故見に行ったの?ミステリーが中心じゃねえだろこの作品は。
423名無シネマ@上映中:04/10/08 18:25:15 ID:cExRmHi/
>>416
黒い機体のNS4はアンクルトムで、白い機体のNS5はアンクルサムなんだよ。
自由を元に好き勝手していい権利があるのは白人だけ。
424名無シネマ@上映中:04/10/08 18:51:43 ID:h0fwJzlg
>>422
いや、一応話題作だし、
ミステリーとSFの融合の名作な気がしたからさ。

別にマンセーをくさすワケじゃないけど俺の意見ね、
アイボを例に出したが、サニーがイイって意見多いけどさ、所詮機械。所詮他人が作ったもの。
メモリー書き換えた途端に敵にもなるし、壊れたらパーツチェンジで元どうり。
人間は歳を重ねるがが、機械は半永久。新品出れば馴染みのマシンも見劣したりしてw
つまり、劇中でいくらサニンが活躍しても、オレは醒めっぱなしでノレなかったのよ。
なワケで、ソニンとウィルが握手しようが、セクースしようが所詮絵空事、ふ〜んって感じ。

ドラマ的にも殺人事件のオチが、タミネタシリーズで手を付けたばかりのネタってのも安易。
アウディのカーアクションもCGアニメで臨場感ゼロ。最近のボンド映画と同様の失望感。
ウィルのロボ嫌いの設定も適当、だって責めるのはロボじゃないじゃん、そんなプログラムを作った香具師を責めるべきじゃないの?
つーか、それでも十分八つ当たりなんだけどさ。
ロボに感謝こそすれ、疑心暗鬼で粗探しばっかしてるサンピン刑事にしか見えないぞ、ウィル。

良かった点は目をつぶって銃撃つとこぐらいかな、あそこはワロタ。

簡単に言えば、オレは機械に感情移入できないから楽しめなかった。
話も色んな映画切り貼りしただけでオリジナリティゼロだから詰まんなかった。

なぜマンセースレ否定的かんそうを書くのか問われれば、
血の通った人間の>>422に聞かれたからだ、不快になるマンセーの方もいるだろうが、
これが人間である俺の考えなのだよw
425名無シネマ@上映中:04/10/08 18:58:10 ID:WlsXTI6R
>>408
>終わった後、どこが抜けてるのか答え合わせしたら、
>ちょうど「お前は猫、俺は黒人。お前と俺はなさぬ仲」の場面で、

ぐわ〜!それは痛すぎる。この映画のおもしろい部分の35%くらい損してるね。

万一その友人が猫好きだったら、85%くらいは損してるw
426名無シネマ@上映中:04/10/08 19:34:11 ID:i4ptMda9
>>424
いや、あなたがファンだというミステリーも所詮他人が作ったものなんですが…
427名無シネマ@上映中:04/10/08 19:57:53 ID:Oo4gba+Y
>ウィルのロボ嫌いの設定も適当、だって責めるのはロボじゃないじゃん、そんなプログラムを作った香具師を責めるべきじゃないの?
ウィルはロボットが信用出来なくなってたはず
選択する時にロボットだと人間的な判断が出来ないのではないかとか
んで、周りはロボ使いまくりで危機感持ってただけだと思うが
助けたのがロボ故に起きたあの設定はそのためにあるんじゃなかろうか
428名無シネマ@上映中:04/10/08 22:02:06 ID:deFGcbG2
>>420
ググッてみたが、
FFの脚本はアル・ライナー(「アポロ13」を書いたそうだ)。
手元のi,ROBOTのプログラムには
脚本=ジェフ・ヴィンター&アキヴァ・ゴールドマン
とあるが、どちらかがアル・ライナーの変名なのですか?
スタッフ紹介を読む限り、全く別人に思える。

それとも、「ファイナルファンタジーの脚本家の仕事」という語句は
つまらなかった映画を貶す慣用句として認知されているのでしょうか?
429名無シネマ@上映中:04/10/08 22:14:46 ID:QrX+qf3K
まあ>>424みたいな意見もいいんじゃないの。

万人に認められる映画なんて無いんだし。
>>424も、この映画を面白いと思う人間を
片っ端から非難するつもりでもないだろうし。

ただ、機械に全く感情移入できないなら、
この映画は向かないとは思うな。

あと、「サニー」「サニン」「ソニン」はつまらないよ。
あなたのギャグのセンスは和田勉未満だ。

血の通った人間なら、つまらないギャグは、
単なる非難以上に相手を苛立たせると
理解しておいたほうがいいよ。
430名無シネマ@上映中:04/10/08 22:22:42 ID:KQO2lns3
自分も、機械に全く感情移入できないたちで、
SFってほとんど見ないけど、この映画は面白かったな。
機械っていうか、表情が無いものには
感情移入できないのかな。自分の場合は。

ま、ロボットとかはどうでもいいんだけど、スプーナーの葛藤とか
博士のキャラが、凄く気に入った。
「それが正しい質問だよ」シュシューン・・・って消えちゃうのが好き。
431名無シネマ@上映中:04/10/08 22:34:37 ID:P/W0QNOU
女の子も楽しめますか?
432名無シネマ@上映中:04/10/08 22:48:21 ID:b4gIO0yH
>>431
私も女だが面白かった。
職場の同僚たち3人くらいも面白かったと言ってたよ。
433名無シネマ@上映中:04/10/08 22:50:34 ID:d/YKtfiN
機械に感情移入できない方ではないけれど、
この映画のサニーにはやり過ぎを感じたね。
>424の意見は機械に感情移入できないからじゃなくて、
サニーに感情移入できないからってことなら共感する。

434名無シネマ@上映中:04/10/08 22:54:44 ID:h0fwJzlg
>>426
オレが言いたいのは、ロボットを人として受け入れられないって事。
別に、ミステリーを人として扱ってるワケじゃないよ、
単なる個人的娯楽の指標としてSFと並べたまでだよ。

一応言っとくけど、別に肯定派をやり込めようとか微塵も考えてない、
ただ、肌の合わない奴の一例として受け流してくれw
435422:04/10/08 23:18:00 ID:yh8mu04J
>>424
この作品がミステリー要素があるという情報はどこで手に入れたの?
もっと言えばミステリー好きならその時点でサニーが活躍する映画というのはわかったのでは?
とすれば、機械に感情移入できないという時点で貴殿にとって「駄作」だと判断できたような気もするが。

などと考えるのは買いかぶりすぎですか?
436名無シネマ@上映中:04/10/08 23:29:17 ID:RVPVWIZ6
ロボットの反乱の理由教えてくれませんか?二階も聞いてスイマセン。
437名無シネマ@上映中:04/10/08 23:42:36 ID:rxo/K06Y
面白かったけど何つーか俺の期待していた展開と違うなあ。
ロボット自体には人間に危害を加えるつもりは無くてマザーコンピューターに当たる奴が反乱を起こして
ロボットを操るってのより
作られたロボット自体が皆、自我に目覚めて自主的に反乱を起こしたって展開の方が良かった。
古臭いが手塚の火の鳥でロビタが集団自殺したみたいに。
438名無シネマ@上映中:04/10/09 00:03:04 ID:blR4ef83
>436
人間の保護(第1条)は、人間の意思の尊重(第2条)に優先する。
第1条の「人間」を「個人」と解する場合、多数の人間の集合体である「人類」を守るためなら
「個人」に対しての攻撃は容認されるべきである。
よって、Vikiが人間を拘束し、一部の危険な人間を武力排除した上で人間社会を支配することは
ロボット三原則的に正しい行為である。

439名無シネマ@上映中:04/10/09 00:16:36 ID:901TF4X9
>>435
原作はミステリ。アシモフはミステリ作家の側面もある。
「われはロボット」といわれたら毎回いろんな方法で三原則を逃れるって
いうシリーズだもん。これ常識。
440名無シネマ@上映中:04/10/09 00:29:07 ID:nR/H6RHe
>>436
反乱を起こす前の世界は、例えば主人公が車を手動で運転しようとしてもそれを止める
権限が viki には無かった。つまり第2条が第1条より優先する間違った世界だった。

ただのビルの管理コンピュータではなく世界を支配すれば、ロボット3原則を世界中で貫徹できる。
反乱によって一時的に失われる分の命よりもそれをすることにより失われない命の方が多いなら
それは正当化される。(水に落ちた車からの救命の話はそれを証明している)
441名無シネマ@上映中:04/10/09 00:33:11 ID:nR/H6RHe
>>437
>作られたロボット自体が皆、自我に目覚めて自主的に反乱を起こしたって展開の方が良かった。
それがあのエンディングの後に起こる事だと思うよ。
もちろん「心」を尊重するサニー&それに感化されたNS5は原作での「マシーン」と同じく暗黙の内に
人類を支配すると思うから、暴力革命にはならないけれども。
442名無シネマ@上映中:04/10/09 00:36:31 ID:Nk02S0kT
>>428
420じゃないが
http://cinema.intercritique.com/person.cgi?pid=37732
シネコンの評価・情報は まぁ信用に値するよ。
443名無シネマ@上映中:04/10/09 00:45:31 ID:iWJE5Szp
>>438,>>440どうもありがとうございます。
444名無シネマ@上映中:04/10/09 00:53:57 ID:GBGmY/NT
SFが好きでないと言う奴が、この映画を評論するのが分からない。
その批判の内容も、的外れだし。
誰のことを言ってるかは、あえて言わないがw
445名無シネマ@上映中:04/10/09 01:06:43 ID:aK0dCfmE
今日朝吹き替え版見てきたばかりで
夜金曜ロードショーのエネミーオブアメリカも見たら
ウィルスミスの声が違うのが変な感じがした
446424:04/10/09 01:07:48 ID:/yDdfeG3
>>435
なんかオレの意見が気に障ってんのか?
あくまでも個人の感想だ、人間には色んな感情があるんだぞw

見に行った理由はな、>>439もあるし、予告で、サニーが「オレは殺ってない」って机叩いてるジャン。
ロボットの冤罪モン?新ジャンル?なーんて気がして一つ見てみるか。が見る動機だ。

>サニーが活躍する映画というのはわかったのでは?

「百聞は一見にしかず」という言葉の意味は理解してるよな。
見もしないで決め付けてると視野を狭める。

つーか、ここまで一々説明する義理はないんだが、
オレは煽りや、肯定派叩きじゃないので、なるべく質問には正直に答えようと思う。
これが血の通った正しい人間の姿と自負しているw
447名無シネマ@上映中:04/10/09 01:11:56 ID:BpZ4NKEu
先に書いておくけど、井筒のいうことは無視すればいいよ。
こういう娯楽エンタメ映画を素直に楽しめないかわいそうな人だから。
448名無シネマ@上映中:04/10/09 01:14:53 ID:TYPAS5UY
↑アホか
バカの一つ覚えの叩き台詞
449422:04/10/09 01:19:05 ID:syt+XwyV
>>446
いろんな評価があって当たり前の世界だから別にいいんだが、最初の書き込みには、悪いが悪意を感じた。
>>424ではなるほどと思える意見。だが、>>419の書き込みは『「予想通り」全然面白くなかった。』
『最初からこの映画馴染めないのに気付かない俺がバカ』『2時間無駄にした。』
これだけだと悪意と取られても仕方ないよな。最初から>>424のような意見じゃだめだったか?

百聞は一見にしかず、結構。だが無用な煽りは不要だ。お前は煽りじゃないんだろう?
450名無シネマ@上映中:04/10/09 01:25:04 ID:FxQM+Q1Q
虎ノ門age
451名無シネマ@上映中:04/10/09 01:28:30 ID:aK0dCfmE
>>449
たった2行の>>422に対し長文の>>424でレス、
要は>>419の煽りは長文を書き込むための理由が欲しかったんだろう
レスされたから応えるという理由な

結局語りたいだけ、いや「血の通った人間」が言いたかったんだな
452名無シネマ@上映中:04/10/09 01:30:59 ID:YEu1l7w7
典型的なマッチポンプだな
453422:04/10/09 01:35:20 ID:TaSfBQF0
>>451
語りたいなら素直に語るのがいいと思うんだがね。
俺だって最初から>>424なら食いついたりもしてないし。
言葉さえ選べば>>419だって煽りとは思わない。
だが、>>419はあえて煽りの剣を振りかざしてるようにしか見えなかった。
そんな言葉選びでどうして「オレは煽りや、肯定派叩きじゃないので」と言えるんだろうと思ったよ。
454名無シネマ@上映中:04/10/09 01:51:53 ID:xE09z9Ff
今日のウィルスミスの映画にもネコ出てきた。
この人ネコ好き?
455424:04/10/09 02:08:50 ID:/yDdfeG3
OK、OK、正直スマン。
>>419の書き込みは配慮が足りなかった、
あまりにも自分のツボに嵌まらない作品だったから辛口過ぎたようだ。
長文になるのは、異常に説明したくなる性質でな。
確かに煽りと取られてもしょうがない。まっ、自業自得だ勘弁してくれ。
456名無シネマ@上映中:04/10/09 02:14:34 ID:aqqxZCoI
今日見てきました。
ロボットが進化していく過程、特に人間の感情を理解するなんて無理だってところ、
「OZ」という漫画を思い出しました。
でも、あの話とは違って、サニーはとても感情の進化が早く、いい人だったと思う。
なんてアメリカン!!
457名無シネマ@上映中:04/10/09 02:44:34 ID:wXvKFBNJ
井筒

「こんなもん糞ガキの観る映画や」

不思議と腹はたたない。

なぜだろう。
458名無シネマ@上映中:04/10/09 05:42:03 ID:v6ls7She
>>424
>アウディのカーアクションもCGアニメで臨場感ゼロ

これ激しく同意。
CG丸出しで本当に萎えた。
T3やデッドコースターの足元にも及ばない。
ここまでカーアクションで迫力ないのって結構珍しいかも。
ハリウッドの得意分野なのに。

あとこの監督、アクションシーンにブレットタイムやら
ファントムチックなカメラワークを入れて、かっちょよく撮ろうと
してるのは分かるんだけど、単調で爽快感があまりないのはなぜ?
459名無シネマ@上映中:04/10/09 07:05:14 ID:NV1jEnl6
車に限らず、この映画のCGはみんな違和感ある。質感は仕方ないとしても動きとか色々。
460名無シネマ@上映中:04/10/09 07:10:19 ID:cQj0MGLW
主演がウィル・スミスじゃなくて
舘ひろしだったらもっとハードボイルドな映画になったのにと思うと残念
461名無シネマ@上映中:04/10/09 07:56:08 ID:/WXIKAVz
やたらと食べたり飲んだりしてるシーンが多いのに飲み込むシーンはないし、
飲み物は減ってないように見えるし(飲み物を用意するところとと置くところにクローズアップして
伏線張ってるように感じた)女に義手を見せるときも手以外は触らせなかったしエンディングまで
ウィルがロボットだと思い込んでた。
あの飲み食いシーンってどういう意味があったのかな?しつこいくらいあったと思うんだけど・・・
462名無シネマ@上映中:04/10/09 08:35:56 ID:3jySLiSu
>>442
脚本クレジットの一番下だね。FFに関わっていたのは確かのようだ。
しかし、それでi,ROBOTを貶す引き合いに出すのは言いがかりのような気がする(w
463名無シネマ@上映中:04/10/09 09:13:34 ID:sSNgvm2p
>>458
>ここまでカーアクションで迫力ないのって結構珍しいかも。
俺もそれには同意。
迫力無く感じたのは無機質感と、通常ではありえない感じの動きと速度が原因かなと思ってる。
464名無シネマ@上映中:04/10/09 09:50:03 ID:sKTOmYN1
井筒 「こんなもん糞ガキの観る映画や」
まあたしかに、うすっぺらい単純映画だ。ID4と並ぶ。
んなことは十分わかりきって見てる。

俺はSFとかメカ好きだから、もし本当にこんなロボができたら
もしAIが進化して究極までいくとどうなるかとか妄想してワールドを
楽しんでる。
それからVFX映像技術とか。

てかまあボロボロにいわないとギャラもらえないから
あんなキャラやってるんだろうけどな。
おすぎピーコみたいにいろんな映画を見て
楽しいものは楽しいといえる人の評価がすき。いずつはもう見てらんない・・
465名無シネマ@上映中:04/10/09 09:55:56 ID:YMfeOrtQ
糞ガキですら観ないような映画しか撮れないオヤジのたわ言はどーでもいいんです。
466名無シネマ@上映中:04/10/09 10:13:48 ID:7eUFGgmv
>>464
おすぎは逆にほめ過ぎて信用できない。
井筒はたしかに辛口だが、つまらんといった作品は俺も同意な物が多い。
井筒がほめた作品のグッバイレーニンを見に行って自分もおもしろいと
思ったから、結構感性が近いかもしれない。
しかし、最近の井筒の言動はちょっと病的だな。
そのうちテレビから消えるのではないか。
467名無シネマ@上映中:04/10/09 10:59:05 ID:bG9KtS9J
球形タイヤ等の未来技術で作られた車なんだから、現代の車の動きと違うのは当たり前。
トラックが高速で走行しながら横になってゆくシーンには驚かされた、威圧感があって好きなシーンだ。
468名無シネマ@上映中:04/10/09 11:24:36 ID:sSNgvm2p
>>467
重々承知の上でそう感じた。いや、迫力が無いから悪いといってるつもりは無いのよ。
俺的には大好きな映画で、既に2回見に行ってるし。
球形タイヤだと接地面等でグリップが低いように感じるんだけど、
何であんなに高速かつ安定走行が出来るんだろうとか思ってた。
#しかしスプーナ、べーゴマスピンでなんで目が回らないの?(w
469名無シネマ@上映中:04/10/09 11:30:57 ID:VCSRz+OV
工場にサニーが紛れ込んだシーンだけど、確か100体だか200体だかの区切りの
いい数字だったよね?キレイに整列してるのを見て、ここに余計な一体が紛れ込んで
いるのなら、一列だけ、ポコンとはみ出てる列があって、それを探せば早いんじゃな
いかなぁ、って思った・・・ホントにどうでもいいハナシだけど。
470名無シネマ@上映中:04/10/09 12:11:44 ID:sSNgvm2p
>>469
それも思った。1000体の中にしても、あれだけ整列してるんだから判るんじゃないかなとかは思った。
サニーが命令して(ロボットがロボットに命令できるのかは知らないが)、位置をずらさせたにしても
はみ出る部分は出るだろうし、その分全体にずれないといけないし、まして途中で位置変わってたし。

などと突っ込んではいけないのだが(w
471名無シネマ@上映中:04/10/09 12:43:01 ID:SW/+q71k
っていうかあのシーン絶対1000体以上いると思うんだが。
472名無シネマ@上映中:04/10/09 15:16:05 ID:yYsDXhR6
>>464
井筒の作品は認めるが、痛い親父だな。
一つのジャンルを丸ごと否定するのか?
473名無シネマ@上映中:04/10/09 16:24:16 ID:knTTJM7Z
あんまり期待してなかったけど
これは面白い
シナリオすばらしい
474名無シネマ@上映中:04/10/09 17:46:13 ID:7Jou0Jsi
>>462
世の中には同じ年にラジーとオスカーにノミネートされた脚本かもいるし(深い意味なし)
475名無シネマ@上映中:04/10/09 17:46:16 ID:8vWAoP4i
義手の必然性が解からん
476名無シネマ@上映中:04/10/09 18:37:55 ID:fIw8E2Fc
人間の手助けするだけのロボットなら、
あれほどの腕力、跳躍力は不要だと思った。
477名無シネマ@上映中:04/10/09 18:47:59 ID:WQUNAeSP
「クレジットの一番下だね」
なんて言ってる時点でFF絡みが嫌なのは>>462
478名無シネマ@上映中:04/10/09 18:56:03 ID:V9n9kRtX
>>476
はっきり憶えてないけど、
NS5を設計したのはvikiじゃなかった?
479名無シネマ@上映中:04/10/09 21:39:47 ID:vsCD49o0
つーか、工場でロボットが並んでるシーンは、アシモフの「迷子のロボット」のオマージュだと思う。
そこで解決法が「順番に鉛弾をぶち込んで行く」というのが笑うしかないとこだが。
480名無シネマ@上映中:04/10/09 21:52:30 ID:RFmmi+bj
>>461
>あの飲み食いシーンってどういう意味があったのかな?

やたらとこぼしたりして
義手では細かい作業は出来ないってのを見せたかったのでは?
481名無シネマ@上映中:04/10/09 22:31:26 ID:RYX6BtAH
ロボットの反乱理由ってまたそれー?……orz
482名無シネマ@上映中:04/10/10 00:10:45 ID:dQgppbTo
>>466
グッバイレーニンはわりとみんな誉めてないか?
大作を貶しミニアイター系の作品を誉めるのは簡単なことだよね。
(466に文句言ってるわけじゃないよ。)
483名無シネマ@上映中:04/10/10 01:37:33 ID:DucAMJva
台風の中、見にいってきた。すげー楽しめた。気づいた点を。

・序盤の街並みにHideki's SUSHI expressという看板が見えた
・社長はリコールを心配する、まあ普通の経営者だったんだったな。
 あの人に較べればビル・ゲ(ry
・字幕で「過程」と書くべきところを「課程」とミスってるのが終盤にあった。修正よろ。
484名無シネマ@上映中:04/10/10 05:56:19 ID:Cz3yK+SR
今日見て・・感想

ターミネーターな感じでした。

あの主人公もロボットな感じの印象なんだけど・・違うのかなあ?
余りにも甘党だし・・夢がずっと同じって感じが
まあ、考えすぎかも知れんけど
485名無シネマ@上映中:04/10/10 06:08:34 ID:+BBtJxxZ
サニーってプロトタイプだからもちろんルナチタニウム合金ですよね?
あとNS5は素手同士ならスターウォーズのトゥルーパーに勝てますかね?
486名無シネマ@上映中:04/10/10 08:27:28 ID:+LHis8ia
>>476
「人間を助ける」って言ったら、それこそあらゆる状況が有り得るんじゃない?
スプーナーを助けたような事故や、災害とかもあるよね。コスト的に見合うので
あれば、そういう要望がユーザーから高まったとしてもおかしくないのでは?
・・・あくまでUSR社がコスト的に見合ってるのならば、だけど(w

487名無シネマ@上映中:04/10/10 14:21:34 ID:sdoh9AWf
人間並みのパワーしか無くても

・疲労しない
・痛みを恐れない

というだけで大分違うと思う。
それに加えて

・正確

が加わるわけなのでカンフーアクション映画並みの事はどの機体でも可能かと。
488名無シネマ@上映中 :04/10/10 17:03:14 ID:/OsFmofF
人間並みのパワーしかないと恐らく重量が倍近くなるロボットではカンフーは無理。
普通に走るためだけにも人間の数倍の力とか構造的強度が必要
489名無シネマ@上映中:04/10/10 19:52:38 ID:Nd8lNv5W
>>488
あの案山子みたいなロボどもってそんなに重かったのか。
490名無シネマ@上映中:04/10/10 20:56:10 ID:5tF5v5XB
多分散々既出なんだろうけど
博士が自殺した理由(そもそも自殺だったのか?)と
社長を誰が殺したのかがよく分からんかった。
491名無シネマ@上映中:04/10/10 21:00:02 ID:y8q9y39V
>>490
むしゃくしゃしてやった
492名無シネマ@上映中:04/10/10 21:42:41 ID:adRIzM69
やっと今日観てきました
ウィンクの伏線がきいてて、私は思わずニヤッとしてしまいました
493名無シネマ@上映中:04/10/10 21:49:24 ID:Y8reMlq7
アクション演出があまり上手くないと思った。
494名無シネマ@上映中:04/10/11 00:45:46 ID:q25n/A/d
>>458
>単調で爽快感があまりないのはなぜ?

それはだな・・・・・・・・・・・・・・・・

 水 し ぶ き が 無 い か ら だ !
495名無シネマ@上映中:04/10/11 01:09:26 ID:T+EHXQYa
>>492
ウィンクは良いよね
496名無シネマ@上映中:04/10/11 01:15:18 ID:gOo2tSIG
>>495
必殺仕事人みたいな首ゴキッも良い
497名無シネマ@上映中:04/10/11 01:25:40 ID:q25n/A/d
vikiの中枢部の吹き抜けは、スターウォーズ風の設計ですか?

あるいは・・・・銀河鉄道999かな?
498名無シネマ@上映中:04/10/11 01:36:17 ID:J9eKqNox
>>490
自殺の理由はセリフで説明されてたじゃん。
自殺すれば殺人課の主人公が捜査に来てくれて
自分の残したヒントに気付いてくれそうだから。

社長を殺したのはコンピュータに命令された量産型のロボットだろ。
499名無シネマ@上映中:04/10/11 01:59:04 ID:PtbEhtPi
期待しすぎて残念。
アクションは予告以上の展開なくてがくり。
500名無シネマ@上映中:04/10/11 02:31:49 ID:2GkNEBUc
ウィル・スミスにアクションを求めても無駄。
501名無シネマ@上映中:04/10/11 11:14:23 ID:zBGS16xF
「私も何か目的があって生まれてきた(博士に作られた)はずです」
「私は…アナタを倒すことが目的だった!」
「これから私はどうすれば…?」←「自分で考えろ。人間と同じだ」
とか、
最後の戦いで、サニーが女博士を助けるかヴィキを倒すかを迷う
論理無視で女博士を助ける←ウィル、サニーと握手
とか、好きだった。

アクション演出はイマイチ。まあ他が良かったから万事OK
502名無シネマ@上映中:04/10/11 11:18:02 ID:mnsIVhEk
陽電子頭脳がキレイだった・・・・・・・・。

これだけはアシモフファンとして素直に嬉しい。
503名無シネマ@上映中:04/10/11 12:03:58 ID:NIs+dPLB
>>463
私も同意。
ほんとに迫力感じなかった。ゲームの画面みたいで。
ロボットや車の動いているときの、質感の無さときたら!
504名無シネマ@上映中:04/10/11 12:21:04 ID:y4kwF4dH
この映画に限らず、CGは重量感ないよね
505名無シネマ@上映中:04/10/11 12:30:09 ID:Pbn6Ne6t
博士って自殺する必要あったの?
506名無シネマ@上映中:04/10/11 12:41:23 ID:mnsIVhEk
やっぱイノセンスのパクリなの?
507名無シネマ@上映中:04/10/11 12:47:19 ID:Pbn6Ne6t
パクリじゃないけど類似点はフシギと多いね。

主人公が懐古趣味
自殺を契機に捜査開始
誰も居ない屋敷に侵入捜査
舞台が2030年代

企画段階の接触はあったと思われ
508名無シネマ@上映中:04/10/11 15:08:34 ID:3rPlj7An
おもすろい

ロボットに魂があったら、
人類は生命を創った事になるのか?
それもいいな・・・
509名無シネマ@上映中:04/10/11 15:40:59 ID:2cv4QZg6
わかった。
VikiはVisualBasic.NET++で開発されたんだ。
だから暴走したんだよ
USRはこの後M$に謝罪と賠償を(ry
510名無シネマ@上映中:04/10/11 16:26:30 ID:fDYDkMfm
黒幕はビル・ゲイtくぁwせdrftgyふじこlp@:
511名無シネマ@上映中:04/10/11 17:23:41 ID:ZXxUhvkW
I,ウィル・スミス
ROBOT

と、チラシに書いている時点で映画:マトリックスを意識している。

現代からマトリックスの世界への過渡期を意識した映画。
512名無シネマ@上映中:04/10/11 18:32:34 ID:giauaxM4
マトリックスを連想するところはいくつかあった。
(両方好きなのでよけいなのかもしれないけど。)
パンフレットでロボット達の系譜ってことでいくつかのSF作品が
あがってたし、いろいろと語られてたけど、当然というべきかマトリックスには
触れてなかった。それがかえって意識してるような印象だった。
513名無シネマ@上映中:04/10/11 22:09:18 ID:CJ9yUa8J
あまり期待していなかったけど、結構面白かった。
ただ、スプーナーのロボット嫌いの原因が、車が水没した際に
女の子じゃなくて自分を助けたせいというのは、原因としては
弱いように思う。
それと、生存確率が10%そこそこしかなかったにもかかわらず女の子
の意識がはっきりしていたことに疑問を感じた。
514名無シネマ@上映中:04/10/11 22:24:45 ID:e9udaVxx
>>513
それは漏れも思った。
まぁ、嫌いというよりも信じていないという事じゃないかな。
ロボットには欠陥があると思ってるけど、
周りの人間が皆 ロボットは完璧だと思っている事に納得が行かず、
意固地になってるとか。
そもそも何であの水難事故で左腕が損傷したのかが不明のまま。
ロボに強く引っ張られたとか?

六本木ヴァージンで見たら外人だらけでやかましかった。
けど面白かった。
515名無シネマ@上映中:04/10/12 00:27:17 ID:ZFd2TeUQ
あのラストは、サニーがNS5達を未来へ導くキリスト的役目を担うという解釈でOK?
深読みかもしれないけど、サニーが率いるNS5達が感情を持つことで
人間と同じ苦難の道を歩んでいくということの暗示って気がしないでも...
またヴィキみたいなのが生まれるかもしれないし...
516名無シネマ@上映中:04/10/12 00:42:37 ID:1qryI3sE
今日観てきました。館内は、がらがらでした。
ウィル・スミス、演技がくさいね。体は萌えたけど。

疑問なんですが、
日)博士はvikiに見張られていたんですよね?
それならば、なぜ、博士とサニーの
「これから言うことに絶対従いなさい」
「はい、博士」
「わたしを殺す手助けをしてくれ」
というやりとりも見ていたんですよね?
見ていたのに、どうして手を下さなかったのだろう?

月)また、vikiの目的が分からなかった。
NS4以下のロボットを虐殺し始めたのは、なぜ?
また、どうして人間に手出しをし始めたの?

この辺のことは、原作に描かれているのでしょうか?

この映画見た後、「2001年」見たくなったよ。
サニーもいいけど、やっぱり何年経ってもHALの魅力は消えないね!
517連書きスマソ:04/10/12 00:54:46 ID:1qryI3sE
ウィル・スミスは女の子を優先的に助けなかったロボットに
不信感を持ってトラウマになったようだけれど、
人間でも同じこと。むしろ、人間の方がヤワなんだから、
女の子の車に辿り着くまでに、女の子があぼーんしてしまったりする
可能性もある。
518名無シネマ@上映中:04/10/12 01:02:20 ID:ZFd2TeUQ
>>516
>見ていたのに、どうして手を下さなかったのだろう?
どのみち社長のように博士も消そうとしただろうし
ヴィキ的には邪魔する理由はないと思う。
それにサニーが暴走したことにしとけば、サニーが廃棄され事が漏れる心配もないし
ヴィキ的にも手間が省けると思う。
本当に邪魔ならNS5達使って、真っ先にサニーを消していただろうし

>NS4以下のロボットを虐殺し始めたのは、なぜ?
>また、どうして人間に手出しをし始めたの?
ヴィキがUPDATEしてコントロールできないタイプのため
NS5が人間襲うときに人間を救おうとするNS4が邪魔になるから。
コンテナのとこでNS4がウィルを助けようとしたし

>また、どうして人間に手出しをし始めたの?
人間を守るというヴィキの解釈の違いにより管理して人間を守るということから。
戦争など過去の事例から、好戦的な人間は危険分子(劇中何って呼んでたか忘れたw)
なため襲った。
ヴィキの計画を妨げる邪魔者として排除という意味もあると思うけど。

こんな感じですか?
補足あったらヨロ^^
519名無シネマ@上映中:04/10/12 01:25:04 ID:ZFd2TeUQ
ふと思った。
主演はサニーか?
サニーに主演男優賞にノミネートしてほしい
520名無シネマ@上映中:04/10/12 01:26:53 ID:HJgHyDL7
>>515
いや、きわめて普通の感想だろ。サニー=キリスト

ウィル「いや・・・大昔1人だけ、水の上を歩いた人間がいただろ・・・・」
(ここでドバッとサニー出現)
521名無シネマ@上映中:04/10/12 01:28:44 ID:Wxcj/fv/
>>516
手を下せても実行したかどうかは置いといて、
そもそもvikiがやり取りを見て何らかの手を下せてたら
最後のシーンでサニーも暴徒化してた事になる。
vikiはサニーをコントロールできない。

vikiの目的は散々映画で既出のはずだけど。
このスレでも散々既出だから見るべし。
NS4以前のロボットを虐殺し始めたんじゃなくて、
NS4以前のロボットはviki独自の三原則を受け入れるように出来ていないから、
スミスを攻撃しようとするNS5からスミスを守る→NS5にやられる という構図のはず。
というか、この3つの質問見てると、
あなた話が全然みえて無いんじゃないかい?

>>517
確かに人間じゃ外から窓を割るのは無理ぽ。
でも、拘っていたのは数字しか見れないロボットへの不信感だと思う。
しかし周囲の人間はロボットを完璧な物として見ている。
人間なら助けられなかったという事じゃなくて、その前に
人間なら子供の方を選んでいただろうと。
救出する事が出来るロボットだけに逆にもどかしいのかと。

>>519
間違いなくサニー
522名無シネマ@上映中:04/10/12 01:32:33 ID:5R14rEIG
前知識0だったが、彼女が連れられて見てきた。

彼女はベタ褒め、おれはいまいち。

今スレを流し読みして、おれと同じ感想持った人いないか見てみたけど
いなさそうなので俺の感想を。

博士の自殺に関して
中盤までの主人公とヒロイン会話にすごく違和感を感じた。
主:ロボットが殺した。
ヒ:三原則があるから無理。

↑基本的にこれの繰り返しだったわけだが、なぜ主人公が会長を疑わない
のか不思議だった、あの流れならベタではあるが”会長が三原則無視の
ロボットを作って悪事を企てている、それに気づいた博士が邪魔だから、、”
と考えるのが普通だと思うのだが、
それについては一度も触れずに、三原則は破られるという答えを主人公が
最初からずっと主張し続け、会長を疑う様子を少しも見せなかったことに対し、
あまりに不自然に感じた。

アクション的にはおもしろかったが、ストーリーに違和感を感じたため、
最終的にはあまり楽しめず、その辺を彼女と話したところ、
最初からvikiが犯人だと思っていたと言われ、
それならなぜ会長がロボを操ってトンネルで
主人公を殺そうとしたのに会長を犯人だと思わないのかとか色々聞こうとしたが、
あまりにも褒めていたので喧嘩を回避するため辞めといた。

しかし、あの作品に一言いいたかったので、今ここで言わせてもらいました。
ちょっとすっきり♪
523名無シネマ@上映中:04/10/12 02:10:18 ID:C2qyvUJj
Vikiはアーキテクトに、
NS5はスミスに進化します。
スプーナーは晴れて初代救世主に。

ガクガクブルブル((((;゚Д゚))))
524名無シネマ@上映中:04/10/12 02:31:27 ID:Wxcj/fv/
>>522
>それならなぜ会長がロボを操ってトンネルで
>主人公を殺そうとしたのに会長を犯人だと思わないのかとか色々聞こうとしたが、
>あまりにも褒めていたので喧嘩を回避するため辞めといた。

彼女に聞いたら、
トンネルで主人公にNS5を仕向けたのは会長じゃなくてvikiだと
的確に答えてくれたと思うぞ。
あの場面では犯人をボカす為に、ダミーで会長の「しつこい奴だ」という台詞を入れてるが、
まんまと乗っちゃったタイプだな。
525名無シネマ@上映中:04/10/12 08:45:16 ID:AD2syVJ7
どうしてここのスレの肯定派はViki解釈の第1条で人間が
粛清されてることに納得ができるんだ?
この映画程度の「人類に危害を与える危険性」の確率でほ
いほい殺してたらそれだけで人類は滅ぶぞ(w
で、その「危害を与える危険性」の判断はVikiはどうやっ
て算出してると?
そのあたりが適当で浅い。
三原則なんて関係なくVikiが最初から故障してただけにし
か見えんよ。
526名無シネマ@上映中:04/10/12 08:47:14 ID:o8qw6HFy
パンフ見たらキャルビン博士役のねーちゃんが
ドレス着て立ってる記者会見かなんかの写真があったんだが

すげーセクシーやんけ!!!!

劇中じゃあ美人だけど堅物の博士の役を見事演じてましたな。
いやいや、いろんな意味で感服仕った。
527名無シネマ@上映中:04/10/12 08:47:58 ID:o8qw6HFy
>>525
第零法則ってのがある。
528名無シネマ@上映中:04/10/12 09:04:45 ID:AD2syVJ7
第零法則は知ってるよ。
でも、映画のこれはそういうんでもないでしょ。
0条を持ち出すのならジスカルドくらいの切実さを持って欲しいね。
529名無シネマ@上映中:04/10/12 09:05:58 ID:HYfsqZiM
第零法則
ロボットは人類に危害を加えてはならない。
また、その危険を看過することによって、人類に危害を及ぼしてはならない。

ぐぐって拾ってきた。

ロボット三原則で解決できない事象に見舞われたとき
ロボットが自ら生み出した法則という設定。
これは「鋼鉄都市」を含めたロボットシリーズの末端の話だし、
アイロボットで全部語らず(時間的にも無理だし)
今後、製作予定の「鋼鉄都市」以降が作られれば
語ってもらえるんじゃないかと思ってるんだけど。
530529:04/10/12 09:08:40 ID:HYfsqZiM
ついでに、第零法則にもとづいてアシモフの小説の中で
ロボットたちが、異種族を全て滅ぼしたあたりの行動と
Vikiの行動は同じだと思う。
531名無シネマ@上映中:04/10/12 09:14:56 ID:AD2syVJ7
誰が異種族を滅ぼしたって?
どの小説のことを言ってるの?
532名無シネマ@上映中:04/10/12 09:22:22 ID:HYfsqZiM
銀河帝国興亡史
533名無シネマ@上映中:04/10/12 09:35:21 ID:AD2syVJ7
滅んで無いじゃん
534名無シネマ@上映中:04/10/12 09:41:45 ID:o8qw6HFy
>>530
それ、何の話だ?
535名無シネマ@上映中:04/10/12 09:47:44 ID:o8qw6HFy
>>528
そうだね、アシモフの小説の中じゃ
第零法則を優先させて殺人を犯してしまったロボットは
たいてい第一法則を破った負荷で機能不全に陥るからな。

まあこの映画じゃそこまで深く語るのは無理だったろうし
第零法則うんぬんもアシモフを知ってる人間だけが補完できる
情報だろうし。
第一法則を拡大解釈したvikiが暴走する、ぐらいに理解して
深く突っ込まないほうが楽しめるんでは。
536名無シネマ@上映中:04/10/12 10:14:47 ID:xpymQmbG
基本的には、原作でのマシーンの思考過程をアクション映画の構図に
展開してみせた作品だから、vikiにしろサニーにしろ単体を取り出して
厳密にロボット三原則に則っているかを検証されると弱いですよね。

ただ、原作でのバイアーリーとカルヴィン博士の対話を直接取り出しても
「映画」にはならないわけだし……妥当なアレンジだと思います。
537名無シネマ@上映中:04/10/12 10:21:18 ID:HYfsqZiM
>>534
興亡史とロボットシリーズのリンク部分の根底にある話。
ロボットシリーズの後年の方の書籍で出てくる

>>533
滅んでます。
538名無シネマ@上映中:04/10/12 10:28:48 ID:o8qw6HFy
>>537
わかんないなあ。
具体的になんてタイトルの書籍?
539名無シネマ@上映中:04/10/12 11:13:38 ID:Q+vZAPnD
突然あんな拡大解釈する割りに
環境破壊とか台詞で済ませてて失笑した
ロジック以前に映画としての説得力の問題もあるかもなぁ
540名無シネマ@上映中:04/10/12 12:17:37 ID:UwYZQ2WY
原作は知らないんだけど
原作と比べると話は全然違うの?
541名無シネマ@上映中:04/10/12 12:52:42 ID:o8qw6HFy
アイザックアシモフのロボットもの(短編・長編多数あり)の
部分部分を元ネタにしてるだけで
正確には原作ってのは無い。映画オリジナルのストーリー。
542名無シネマ@上映中:04/10/12 13:31:02 ID:TrQobwrj
これ続編アリって噂聞いたんだけどホント?
543名無シネマ@上映中:04/10/12 13:37:39 ID:ejKqC8DO
ハリウッド大作的に楽しめたな。
でも見終わって何も残らないというか、もう一度見ようとは思わない。
それはこのスレがまだ3つ目ってのが表している。
544名無シネマ@上映中:04/10/12 13:56:39 ID:c7RKeMGV
サニーといえば 千葉ちゃんだろう
545名無シネマ@上映中:04/10/12 14:41:25 ID:o8qw6HFy
>>544
そうそう。全盛期の千葉真一は
サニー千葉って名前でハリウッド映画に。

ってそれ「ソニー」だろ!
546名無シネマ@上映中:04/10/12 14:54:37 ID:1qryI3sE
>>521
お ま い 頭 悪 い な ( ´∀`)σ)Д`)

見当違いのカキコはいらない
547名無シネマ@上映中:04/10/12 14:58:56 ID:XU6aEAT+
セリフがオサレーだった。
それを喋ってるウィルスミスはともかく。
脚本はよくできてたと思う。
548名無シネマ@上映中:04/10/12 17:35:48 ID:2p4Dqk/b
遅ればせながらカキコ。
いや、なかなかの佳作だった。気軽に楽しめたね。
何の予備知識ももたずに見たので
最後にプロヤスが監督だと知って、なんか納得。
ダークシティもそうだったが、チョットふざけたSF(いい意味で)
が上手いね、この監督は。
この手のテーマは、凡庸な監督だと重く作りがちになっちゃうけど。

まあ個人的には、猿の惑星を思い出してニヤニヤしてた訳だが…
549名無シネマ@上映中:04/10/12 18:07:23 ID:VM3tl1ZH
面白かった。
あの、アウディに乗りたい。
550名無シネマ@上映中:04/10/12 18:23:10 ID:o8qw6HFy
始めのほうで画面端にちらっと
マツダのAZ-3を改造したようなクルマがあった気がするが
誰か気づいたかな。
551名無シネマ@上映中:04/10/12 18:32:13 ID:Npdg1PvO
アウディTTベースっぽいのとAZ3じゃない日本車っぽいのしか気づかんかった
552名無シネマ@上映中:04/10/12 22:06:35 ID:RGmOfd9b
DVDはいつごろだろうか…
553名無シネマ@上映中:04/10/12 23:36:43 ID:0Agdvar5
あのアウディ見て、未来の車って頑丈だなあと思った。
554名無シネマ@上映中:04/10/12 23:59:34 ID:v7faPXw0
見たが、黒川芽以のロボットドラマ「天使みたい」の方が
数倍面白かった。
555名無シネマ@上映中:04/10/13 01:16:25 ID:tS5X5nN1
未来の車は衝突より前に衝突を予測して飛び出すエアバッグと
とんてもなく性能の良い衝突安全ボディ(GOAだっけ?)とを兼ね備えているに違いない。
556名無シネマ@上映中:04/10/13 03:04:54 ID:M2KbtYzQ
>>547
セリフ自体は悪くないんだけど、くさい演技のせいで滑ってたな。
あと、女博士、もうちっと美人を使って欲しかった
557名無シネマ@上映中:04/10/13 10:13:37 ID:sXA4WJ00
えええ?ブリジット・モイナハン、充分美人だと思うぞ。
あれ以上エロかったり可愛かったりしたら別の話が展開しちゃうじゃん
558名無シネマ@上映中:04/10/13 10:29:24 ID:hIb3CAr0
559名無シネマ@上映中:04/10/13 15:21:52 ID:DF+OEQUB
昨日観たんですけど、期待通りに面白かった。
アシモフの作品が大好きでよく読んでたので
「ロボット三原則」とか「陽電子頭脳」という言葉が出てきただけで
満足してるのかもしれないけど。

「鋼鉄都市」も映画化される予定があるんですか?
ダニールとベイリは誰がやるのでしょう?
560名無シネマ@上映中:04/10/13 23:32:06 ID:Rypg0p/u
ロボがウィル・スミスに錠枷殺大車輪をかますシーンと
サニーが敵ロボに対しヘッドロックに捻りを加えて倒すシーンが印象的だった
561名無シネマ@上映中:04/10/13 23:54:05 ID:mqXyVZL0
今日見てきた。なかなか面白かった。
特に旧型が主人公を助けようとするとこがぐっと来た。
サニーも良かったね。

ところで、第零法則って具体的にはどういう意味なん?
>>529にあるけど、
>また、その危険を看過することによって
ここの意味が分からない。その危険てどの危険?
562名無シネマ@上映中:04/10/14 00:07:38 ID:yetCFX//
テキストに拘るな。SFはマインドだ。センス・オブ・ワンダーを感じるんだ。
563561:04/10/14 00:28:07 ID:4hNezFj5
ぐぐってやっとわかった。
第零法則は「人類に危害を加えるな。また、人類に及ぶ危険を看過するな」ってことか。
564名無シネマ@上映中:04/10/14 00:43:10 ID:bJtRHcLL
>>561
>特に旧型が主人公を助けようとするとこがぐっと来た。
…言われてみれば。
565名無シネマ@上映中:04/10/14 01:36:18 ID:KbdieYht
原作知らないんだけど、
>>第零法則
ロボットは人類に危害を加えてはならない。
また、その危険を看過することによって、人類に危害を及ぼしてはならない。

これって映画の第一条だよね?じゃあ原作の第一条はまた別にあるの?
566名無シネマ@上映中:04/10/14 02:21:20 ID:k3jA7A/B
第一条は人間(個)に対して、第零法則は人類(群)に対して。
第一条だけだと「人間に危害を加える人間」に対処できなかったりしてパニック。
第零法則を優先すれば、「人類に害をなす人間を看過しない」ことが出来るようになる。
けど第一条には反するので実行後に不具合がでたりすることがあるとか、ないとか。
567名無シネマ@上映中:04/10/14 11:46:59 ID:i8zD4Cl7
ロボットに法律をプログラムして、
第一条について状況に応じた対応をとらせられないものだろうか。
例えば「人間に危害を加える人間」に対して“正当防衛”を実行するとか。
568名無シネマ@上映中:04/10/14 12:22:05 ID:zDSAnFWc
>566
違うよ。
第一条は「人間に危害を加える人間」についてはスルーするだけだからパニックにはならない。
これはあくまで“ロボットが”危害を加えないための法則なのだから“人間が”は関係ない。
Vikiの解釈ははじめから間違ってる。

569名無シネマ@上映中:04/10/14 16:23:13 ID:pc9IrhPy
面白かったよ。
水を差すようで悪いがああいうニュートラルなAIについてはフレーム問題という問題が解決しない限り実現は無理だ。

たとえば「僕、オレンジ!」って言ったら

その言葉だけとったら
「I am Orange私はオレンジです」なのか、オレンジください(レストランとかで)なのか、それとも「僕の肌はオレンジ色なんだよ」なのかわからない。
まあこんなようなフレームと呼ばれるものが日常にはありすぎる。


言葉の意味を理解する、それがどれだけ大変難しいのかわかるかな。
今あるPCの音声認識はただ音を文字、にしているだけよ。
意味は理解してない。しかも文字ベースにするのさえ誤認しまくり。

その上で3原則なんかだと法則と法則の隙間をつくような状態になったら板ばさみになっちゃったとき困る。

たとえば 「倉庫から不安定な爆弾をもってこいと命令されたロボット」。
爆弾をもってくれば爆発して人間をに危害をくわえる。
ただし命令をした時点では倉庫に行く事は問題ないし爆弾をつかむまで問題ないのかもしれん。爆弾がいつ爆発するか認知範囲外だから。
命令に従わないと第二原則に反する。倉庫に言って爆弾を手に取ろうとした。
とりあえず爆弾を持つとなるとその爆弾はいつ爆破するかわからないから、可能な限り自己を保持する原則にも反する。

とこんな感じだったかな、たしか・・まあとにかく矛盾が多い3原則だよね

というわけで真剣に考えずに見るのがいい映画だった。
あんまり考えなければすでに既出の意見どおり楽しい。
570名無シネマ@上映中:04/10/14 16:32:41 ID:E2ddz8pa
フレーム問題に関しては、AIに身体性を付与させることで乗り越えようとする試みがなされてるよね。つまり、まさにこの映画のように、AIをロボットにすることによって。
その点で、VIKIみたいな形のAIは存在が難しいかもしれないけどね。
571名無シネマ@上映中:04/10/14 18:57:59 ID:IK+vxg1H
どんな状況でもとりあえず」強引にデジタル化して、第1〜3原則について単純に
ANDやORで演算して結論を出す、みたいなのじゃダメなの?
572名無シネマ@上映中:04/10/14 20:11:47 ID:ALRYPiCE
俺が考えた三原則は結構完璧だぞ
1.悪い人に関わったり命令を聞いてはいけない
2.人に危害を加えてはいけないが悪い人ならいい
3.自己を守り通せ。悪い人意外は

これなら結構いいんじゃない?
573名無シネマ@上映中:04/10/14 20:16:55 ID:UqyRRE9H
悪い人の定義が完璧に出来さえすればね
574名無シネマ@上映中:04/10/14 21:29:11 ID:6L1O/871
アシモフの小説でも
ロボットの感知する「人間」の定義が問題になるからね。
575名無シネマ@上映中:04/10/14 23:28:13 ID:/8Y5An6U
>>568
それ違う。
ちゃんと第1条では「危険を看過することで人間に危害を及ぼしては成らない。」というのもちゃんと書かれてる。そういう場合、小説でも加害者を止めた後陽電子頭脳停止になってる。

第1条"ロボットは故意に人間を傷つけてはならない。 また故意に危険を看過することで人間に危害を及ぼしては成らない。"

3原則はロボットのではなく人間の為のものだよ。
576名無シネマ@上映中:04/10/14 23:31:41 ID:jaVYsWQo
>>572
スゲー頭の悪い三原則だな
577名無シネマ@上映中:04/10/14 23:54:50 ID:/8Y5An6U
>>572
1.悪い人の基準は。
2.同上。
3.文章として成立してない。
578名無シネマ@上映中:04/10/15 03:36:58 ID:XwjAGQos
今日観に行った

面白かった

以上!
579名無シネマ@上映中:04/10/15 10:27:29 ID:rjns3P+C
>>572
機械が「悪い人」を判別できない。

誰に命令されても万人を傷つけるなという方がまだ実行可能。
580名無シネマ@上映中:04/10/15 10:54:16 ID:MBvp1O3P
「法律遵守徹底」ではイカンのだろうか。
…自動車とか運転させたらすっごくイライラさせられるとは思うけどw
581125:04/10/15 11:34:03 ID:qLbT/bjg
>>580
それではあまりにも消極的なロボットになってしまうのではないかな?
法律には「自分を守れ」「他人を守れ」的条項はほとんど無いだろうし。

目の前で人が殺されてかけてるのに知らんぷりなんかされたら、ちと嫌だ。
582名無シネマ@上映中:04/10/15 11:35:15 ID:qLbT/bjg
スマヌ、上のレス名前欄の125は間違い。
583名無シネマ@上映中:04/10/15 11:56:58 ID:YmkQReH6
〇条のロジックって危険だよなー
優生思想とか組み込んで、人類の定義しだいで
他の国や特定の人種の人間バカバカ殺す
軍事利用のロボット作れそう
584名無シネマ@上映中:04/10/15 14:24:22 ID:q4AaBgQY


サニーがガラクタの箱の中に潜って、隠れてるとこ想像すると萌える

585名無シネマ@上映中:04/10/15 15:19:05 ID:imN0STh3
>>584
あの飛び出してくるとこ、ブレードランナーに似たシーンなかった?
586名無シネマ@上映中:04/10/15 19:30:26 ID:uwVrezc4
>>584

プリス?
13年前に一度見たきりだから記憶超おぼろげだけど、
人形工房かロボット工房みたいなとこで埋没して隠れてて、
いきなりデッカードに襲い掛かったんだよね、確か。
587名無シネマ@上映中:04/10/15 22:01:48 ID:lRyegRdY
>>586
(゚∀゚)ソレダ!!

そんなブリスも、今では成長して立派なアサシンになりますた。
588名無シネマ@上映中:04/10/16 03:06:09 ID:2xYtKl0p
一部人間を犠牲にするという理由に、VIKIが環境問題をあげたことに関して、中身がないとか、脈絡がないとか言ってるバカがいるが、あれは口実だろ。
口実なんだからなんでもいいんだよ。論理的に正しいかぎりは。しかも、環境問題ならだいたいの観客が理解できる。

589名無シネマ@上映中:04/10/16 05:18:50 ID:bxrPXcuE
昨夜観てきました。
サニーだけど、ヴィッキーやっつけてスプーンと握手した後
ビルから飛び降り自殺してたら最高のエンディングだと思った。
590名無シネマ@上映中:04/10/16 06:40:28 ID:w/NyPoGj
>>589
それはT2だから。
591名無シネマ@上映中:04/10/16 08:10:15 ID:vJI8vLvh
>>589
サニーがロボ達の救世主になって終わりってラストがカッコよくてイイんじゃないか。

あのラストでサニーの描いた図が自分になって、最後の余韻のある終わり方、
そして、映像の構図が凄く( ・∀・)イイ!

この監督は、「ダークシティー」でもそうだったが、ラストの締めくくり方が余韻があって、
凄い巧い終わり方するんだよなぁ。
592名無シネマ@上映中:04/10/16 09:57:52 ID:hxcS71Vd
>>588
そういう人をバカ扱いする解釈が一番バカっぽいよな
593名無シネマ@上映中:04/10/16 10:24:17 ID:VAnt8b9x
まあ劇中に環境問題やら戦争やらが
ニュースとかで扱われてたりする描写があったら
納得できるかもねえ。

vikiが突然それを言い出したのは確かに唐突に感じたな。
594名無シネマ@上映中:04/10/16 12:06:30 ID:kn4/M4YU
本来サニーは普通に心を持ったロボットの研究目的として作られたの?
それともvikiの破壊目的のために作られた?
595名無シネマ@上映中:04/10/16 13:31:48 ID:bXghYaUy
>594
両方である、と言えるのじゃないかな。
vikiの理想論に抗するには、人間の「情」という不確定要素に対し
ある程度の理解を示す能力が必要だったのだと思う。
596名無シネマ@上映中:04/10/16 15:34:39 ID:XiXqHsiv
>>593
vikiが滅びた後に戦闘機の編隊飛行が出て「人間はこれからも自由に戦争できますよ」
というのをアピールしていたから、そんなにズレてもいないと思うけれどね。
597名無シネマ@上映中:04/10/16 17:46:53 ID:D0oegob2
>>593
ロボコップみたいにやればよかったかもね。
それで作品世界の広がりも出せるだろうし。

ロボコップもこの映画も、どちらもアメリカの1都市の中だけ(デトロイトor
シカゴ)を舞台にした作品なんだけど、前者に比べて、こっちは
妙にせせこましく感じたんだよなあ。
598名無シネマ@上映中:04/10/16 19:04:16 ID:hxcS71Vd
だからなんでそこで「人間はこれからも自由に戦争できますよ」
が出てくるのよ(w
ロボットが生活に密着してある一方で戦争してる部分なんて映画であった?
それだって随分と唐突。
599名無シネマ@上映中:04/10/16 19:27:24 ID:X1EopwFu
あの戦闘機?の意味は?
600名無シネマ@上映中:04/10/16 20:01:22 ID:OUknzVcJ
>>599

ID4のワンシーンへのオマージュってところじゃないの?
601名無シネマ@上映中:04/10/16 23:17:18 ID:EGW45JpI
>>598
軍隊が出張らない理由はちゃんと作中で説明されていたよね。
vikiが倒れて、また軍隊が活動しはじめた。戦闘機はその象徴。
唐突な所は無いと思うが。
602名無シネマ@上映中:04/10/17 01:29:43 ID:wfbbWO2I
しかし、あと30年であんな動きできるロボットが普及すんのかね…。

フェデックスの配達なんか、ロボットにやらせる方が人件費高そうだが…。
603名無シネマ@上映中:04/10/17 03:05:40 ID:xBjEbuj/
アイロボットってもうレンタルしてるの?
違うサイトで借りたという人が!
中身が違ったらしいけど・・
パッケージはアイロボットだったらしい!
604名無シネマ@上映中:04/10/17 03:09:22 ID:AJiYPwF6
それはAIだよ。
605名無シネマ@上映中:04/10/17 03:23:38 ID:cM7p0Q8F
俺はこの映画は、映像文法的にはオーソドックスかつ的確絶妙な、鉄人シェフの仕事を感じた。
俺にしてみれば、最小限しか説明されていない部分は物語の本質には関わらないから省略されているんだと理解。
(その方が本筋に集中出来るし)
逆にそういう部分を説明されてしまうと「きっちりしすぎてクドい」と感じてしまう。
でも観た人によっては、説明不足で疑問を抱えたり意味不明になってしまったりする。
観客個々の「映画の受け取り方法」が違うから、それは仕方ないのかな、と。
606名無シネマ@上映中:04/10/17 05:01:43 ID:nNFmXO9v
>>602
天才が現われてくれればなんとかなるかも・・・

でもあのロボたち一体何で動いてるんだろう?
単純労働に用いたり、電源つけっぱなしで倉庫や工場にいるくらいだから
相当安価で長持ちするものだと思うけど
607名無シネマ@上映中:04/10/17 09:29:05 ID:pr9Pca1E
>>606
パンフによるとNS-5は

>ほぼ100%、太陽光や水など自然から動力を得る事が可能。
>非常に効率的で、環境にもやさしいロボットです。

だって。(゚д゚)スゲー
608名無シネマ@上映中:04/10/17 18:12:40 ID:LVA955Vv
>>607
「可能」というのがミソだな。
丸1日、日に当てておいて動くのは5分とかでもいいわけだし。
609名無シネマ@上映中:04/10/17 19:08:47 ID:AJiYPwF6
アイ、ダディッツ!
610名無シネマ@上映中:04/10/18 02:02:00 ID:WJlGReJg
さっき見た。興奮はしなかったが結構楽しく見れました。
サニーはジスカルドやダニールと言うより、むしろ反対側のロボットですね。
原作の、第0法則に突っ走るダニールに困惑していたので、この映画のアイデアを
アシモフに採用してもらいたかった、と思ったほどですw
611名無シネマ@上映中:04/10/18 02:13:01 ID:XomvwoLe
今日見たがあのヲチはひどいと思う。ただ映像は良かったとは思うが、アシモフ博士が草葉の陰で泣いていることは確実だね。
612名無シネマ@上映中:04/10/18 02:26:09 ID:WJlGReJg
確かにアシモフ氏が晩年思い描いてた(と思われる)人類の未来とは全く違いましたけどね。
613名無シネマ@上映中:04/10/18 02:38:08 ID:XomvwoLe
関係ないけど、最近の近未来物SFの中じゃ未来社会の描写がバランスが取れていてしっくりとくる作品だったな。

 マイノリテイレポートみたいに妙に過剰過ぎて未来社会の設定ばかり目がいって、本筋が薄くなってもいないし、ペイチェックみたいに殆ど近未来のテクノロジーが出てこないのでいつの時代なのかわからない(観客が未来社会とは思えない。)ようなわけでもなかった。
614名無シネマ@上映中:04/10/18 15:19:22 ID:iSQHIGOP
昨日見てきました。
実際に走っている車が、アウディTTの切り貼りなのがワラタ
途中でプレッソっぽい車も
しかし、ドアが開くのがあんなに遅い車イラネ
映画自体は面白かった
615550:04/10/18 16:59:29 ID:mjQn/ixh
>>614
ソレダ!!
ユーノス・プレッソ=マツダ・AZ-3 だから。
俺が見たのは間違いじゃなかったか。

あーすっきりした。
616名無シネマ@上映中:04/10/18 23:34:30 ID:z8jwSeHy
社長とスプーナーのどちらかとの結婚を迫られたキャルヴィン博士が、「あなたたち
にはあまりにも心がない」と言ってサニーを選ぶシーンに萌えた。
617名無シネマ@上映中:04/10/19 00:36:25 ID:gxhF65Z7
>>616
そうそう、あそこ良かったよな!!
618名無シネマ@上映中:04/10/19 00:37:08 ID:itXF5N5e
よかった。
アシモフの原作読んでないのが幸いしたかな。ハリウッド版ゴジラのときと一緒で。
それにしてもイクスピアリのシネコン激しくガラガラだった…

丘の上に立っているのはウィル・スミス演じる主人公、と当初、サニーが語るのは、
主人公をあの場所に立たせるための「パンくず」なのかな?だとしたら説明不足?

それと、少女は11%に見えないという感想も同感だが、あれはロボットが来た時点
よりも大分前の映像なのかもしれない、と今思った。

なんかパンくずがらみでは、老博士のヴィデオ映像の中にメッセージがあるとか、
全体に甘い。普通より強い合金でアレを作ったほどの周到な人がやることにしては。
二度目に社長室に来たとき、スプーナー自身が真相をどう思っているのかわからない。
なぜ引っ込んでコーヒー飲んでる?

でもなぜか、面白かった。やっぱりCGばかりでも人工物は単純にキレイだし、ヴァン・
ヘルシングとかと違ってアクション場面で「何がどうなっているのか」が、わかりやすい
編集になっていたと思う。それでいて、グルグル回るカメラとか意欲的で飽きない。
皆さんのサニー萌えには共感するしHeartless心がない、というときのサニーの変な
顔もいい。

「革命」と出たときは、ロボット自身を「人間」と解釈するのかなぁと思ったけど、原作には
そういう話もあるのかな。スプーナーも腕は機械だし、どこまでが人間と呼べるのか、
厳密に定義するのは難しいから。
619名無シネマ@上映中:04/10/19 01:05:54 ID:yB7U5XJ8
>611
イヤ、あの人はむしろ「ほーこうきたか!」と楽しんで見ていると思う。
あたしはこの映画、アシモフにみせたかった。 
620名無シネマ@上映中:04/10/19 01:26:17 ID:TtLKlrN3
アシモフ作品とハリウッドアクションの接ぎ木としては(個人的に)及第だったと思う。
ただ「三原則を無視できる機構付きロボット」だけはやめて欲しかった。
密室殺人ミステリにテレポートが使える超能力者を登場させるようなものだ。
621名無シネマ@上映中:04/10/19 01:32:19 ID:yT78Dx++
>>618
イクスピアリはそこがいいトコ、試写会でみたきりなので終わる間際にDLPで見るつもり
622名無シネマ@上映中:04/10/19 01:40:31 ID:aIVNxLYC
今日見てきた。
とりあえずサニーが走りながらVIKIに「余りにも心がない(heartless?)」言うとこで泣きそうになった。


623名無シネマ@上映中:04/10/19 07:48:41 ID:yfAHPL2Z
「あまりにも心がない」もよかったけど、旧型ロボット達になぜかホロッときた。

スプーナーに「逃げて!」という所や「人間があぶない」て飛び出すところも良かったが
そのまえの倉庫を通るスプーナーを見つめる旧型ロボット達がたまらなかった。
彼らは本当に人間が好きなんだなぁとしみじみ思ったよ。
624名無シネマ@上映中:04/10/19 08:39:20 ID:n9CK97+j
>>623
夢を壊すようで悪いが
奴らは人間の世話をするようにプログラムされてるだけであって(w
625名無シネマ@上映中:04/10/19 09:39:47 ID:F27pF79u
煙を感知すると水を撒き散らすスプリンクラーのようなモノ、
物体を感知すると扉を開くエレベーターみたいなモノではありますな。

でも旧型ロボットに「人間を守る!」という目的意識があることは事実なわけで、
むしろ純粋に人助けをしようとしてくれているわけですな。
626名無シネマ@上映中:04/10/19 12:05:05 ID:RkQi3Rl2
子供は擬人化したものに騙されやすいからウルルンなんだろな。
オレはエロイ女ロボ以外には騙されんw
627名無シネマ@上映中:04/10/19 14:10:47 ID:bOGpvvAY
>>626
お手数ですまんが、その女ロボの愛称もしくわ型番を教えてくれ。
628572:04/10/19 15:57:27 ID:YzP2gzio
>>573
悪い人の定義は「警察に捕まるような事をする人」でいいだろ
>>579
心があるんだから悪い人だってわかるだろ

そんなに人を馬鹿にするのならお前がもっと最高の定義を考えろよ
629名無シネマ@上映中:04/10/19 16:19:45 ID:fEtVDaVa
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>628
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

630名無シネマ@上映中 :04/10/19 18:42:13 ID:f1PFTYmR
>>619
そんな感じするよね。

>>623
逆にロボットを助けたくなったな・・・一方的にボコられててもう哀れで
631名無シネマ@上映中:04/10/19 19:02:54 ID:n9CK97+j
パンフに「NS4型は人間並み、NS5型は人間の約4倍のパワー」
というのが書いてあった気がするのだが
NS4型、普通に車の窓ガラスぶち破ってスプーナー助けてたよな。
どーいうこっちゃ。

未来の車って、あのアウディの頑丈さから考えると
窓ガラスもちょっとやそっとじゃ割れなさそうなんだが。
632名無シネマ@上映中:04/10/19 20:09:48 ID:SU1APEhw
>>631
いやいや、人間の力でも素手だと今の車の窓ガラスですら割るのが大変だけど金属バットとかバールでもあれば難なく割れるでしょ?
NS4だって金属の固まりだし、少しくらいガラスが硬くてもひょっとすれば・・・。
633名無シネマ@上映中:04/10/19 23:33:31 ID:7ezG7SxQ
>>631
連中は痛みにびびる事はないからね。

それと安全性の点から言うなら車の窓ガラスに必要なのは
割れない事ではなくて破片が安全な事だし。
(警察用の防弾車とかは除いて)
634名無シネマ@上映中:04/10/19 23:38:00 ID:JRWvMhVC
スミスとNS5の戦いとか面白そう
635名無シネマ@上映中:04/10/20 00:28:13 ID:U0JWEX19
>>603
AIの主人公もユニークだったよね

>>624
猫がかわいーんとか子供が優先とか思うのも、やっぱ人間が
そのようにプログラムされてるからであって
636名無シネマ@上映中:04/10/20 12:57:14 ID:cz5tLV2L
>>635
人間の場合は成長過程で学習するんだからプログラムとは違う。
猫も子供も殺したいくらいに嫌う人間が育つこともあるが、プログラムされれば例外はない
637名無シネマ@上映中:04/10/20 15:32:15 ID:XvEdPKs9
人間の感情も突き詰めれば脳内に記録された電気的信号なのであって、
その意味では「プログラム」と言えるのでは。
638名無シネマ@上映中:04/10/20 18:18:15 ID:bhS6sNr1
脳に電気的信号などは記録されていないわけだが。
639名無シネマ@上映中:04/10/20 18:51:05 ID:fdPI6DU7
>>635
文面を見れば心根のやさしいヤツのようだが、
裏を返せば単なるファシスト。

一歩道を踏み外せばオウムの「使い捨て」兵隊候補だぞw
640名無シネマ@上映中:04/10/20 18:59:00 ID:eCqFiaFE
猫や犬や人間の子供が可愛いのはかわいがってもらって外敵から守ってもらうために
そういう風に生物学的に進化したってなんかでよんだことがある
それを見てまんまと可愛いと思わされるのはそう感じるようプログラムされているからと言っていい
641名無シネマ@上映中:04/10/20 19:15:00 ID:gjja7TFE
社長室でサニーが裏切ったと思いきや、ウィンクするシーン。
こういうとこがアメリカと日本との違いだなーって感心した。
642名無シネマ@上映中:04/10/20 19:29:48 ID:GUfHvlpj
今週末まだ公開してるよね?
彼女と見ても楽しめますか?
643名無シネマ@上映中:04/10/20 19:43:30 ID:k6eW6S3z
そらもう。ラストの中出しシーンなんてコーフンするぜ!
644名無シネマ@上映中:04/10/20 19:51:20 ID:T6f2JvuY
そんなのないやいつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
645名無シネマ@上映中:04/10/20 20:20:34 ID:SAnvWRcm
>>643
あのシーン大興奮だった。ウィル・スミスが思いっきりぶちこんでくれたからな。
646名無シネマ@上映中:04/10/20 21:10:03 ID:7sHJ58To
>>343
『あと、「大昔にいた水の上を歩いた人」ってのは、キリストのことだよね?』

違う、「人」とするならば、十二弟子のひとり、ペテロだ。
647名無シネマ@上映中:04/10/20 21:11:10 ID:7sHJ58To
648名無シネマ@上映中:04/10/20 21:35:56 ID:Y9YlUwGe
これって、オープニングにアイザック・アシモフの「人間は無駄な知識を得て
快感を感じる唯一の生き物である」ってコメントが出てくる?
649名無シネマ@上映中:04/10/21 08:57:26 ID:wcTQXPNo
>>648
それトリビア。
650名無シネマ@上映中:04/10/21 11:35:03 ID:3wMyvlWC
>>401
亀レス
最初に社長に会ったシーンの砂糖入れは
見なおしたら、右手でやってた。
義手は左手だからね。
651名無シネマ@上映中:04/10/21 13:04:40 ID:5mMpYiLR
>>646
キリストは人外だと言いたいのか
ペテロってどっか歩いたっけ?
652名無シネマ@上映中:04/10/21 20:53:03 ID:himAZTAR
おもしろ黒人が善玉ロボットの邪魔をします。
653名無シネマ@上映中:04/10/21 21:50:45 ID:lC4z3yFw
既出だろうがまだ分からん・・

なんで社長は殺されなきゃいけなかったの?なんか悪い事した?
ロボット作って古いの捨てまくったのがいけませんでしたか?
654名無シネマ@上映中:04/10/21 21:58:31 ID:Bj5Wo69B
商売の邪魔すんなゴルァつってロボットに歯向かったんだ、きっと
655名無シネマ@上映中:04/10/21 22:07:54 ID:dV8UI0aG
見てきた。
このスレではサニーの夢については>27>236でFAなのか?
単に博士が刑事さんのためにヒントの場所をサニーの夢に残しただけだと思ったんだが。

それと、サニーはあれから廃棄場?のロボットたちの親になるんだと思った。
感情を持っているのはサニーだけなんだが、女博士がやってたみたいに
ちょっとずつ感情がどういうものか教えていくんだろうなと。
656名無シネマ@上映中:04/10/21 22:08:35 ID:dV8UI0aG
>27じゃなくて>28だったorz
657655-656:04/10/21 22:11:52 ID:dV8UI0aG
何度もスマソ。>236は関係ないな。



とにかくサニーが最高だった。
658名無シネマ@上映中:04/10/21 22:26:06 ID:lC4z3yFw
>>653
なんか、博士が死ぬ前に「社長を殺せ」って誓わせたんでしょ?
つまり「博士が社長を殺したかった」ってことになるの?

まぁ、分からないところ無視しても最初から最後まで「どうなるんだろう」と楽しめたな
途中スプーナーもロボ?とか思わせる所も飽きてきたあたりで引き戻されるし、よかった。
最近映画を「ヘルシング」「デビルマン」「アイロボット」と見てきたけど、ダントツだね。
他が酷すぎますかそうですか・・とはいえ今やってるのはそんなもんさ
ええ、ええ、予告のエイリアンVSプレデターが本当に見たい作品ですすいません


659名無シネマ@上映中:04/10/22 00:44:14 ID:kneJpREQ
>>658
違う、博士が誓わせた事は博士自身を殺す事
自殺幇助と言うやつか

博士の目的自体はVikiの破壊
660名無シネマ@上映中:04/10/22 00:51:48 ID:lCsHJBLe
>>624
ロボットにはただのプログラムゆえの行動なんだけど、それを受け取る人間の側からすると
そこに感情を織り込んでしまうから。
人間はまったくのただのモノ(PCとかまったくの人形ぬいぐるみとか、車とか)にも
擬人化的に思い入れることができる生き物だし。
661名無シネマ@上映中:04/10/22 08:26:02 ID:wza/c6qf
>>653
ヴィキが反乱したときに「ロボットが人間に逆らうのか!」って怒って暴れたりしたのでは。
そして危険分子と判断されてNS5に殺されたとか。
662名無シネマ@上映中:04/10/22 10:39:12 ID:fOoKG07b
まあ社長なら色々とVikiを緊急停止させる方法を知ってそうだしね。
663名無シネマ@上映中 :04/10/22 17:19:22 ID:+pZbNZuQ
NS-5がもたらす被害の全責任を背負わされると思い、ショックで心臓麻痺した。
664名無シネマ@上映中:04/10/22 19:20:36 ID:zANDANlz
実はスプーナーが砂糖に毒薬を盛っていた。
665名無シネマ@上映中:04/10/22 23:38:02 ID:inCd7UJe
今日見てきました。

おもしろかった、っつかCGすげぇ。ロボがモブシーンを平気で歩いてるとことか、
トンネルの中でのカーチェイスとか。映画館で見てよかった。

で、このスレでは出てないようなんですが、ウィンクについてなんですが・・・
時系列順では、
ウィルスミスがサニーにウィンクの意味を教える。
   ↓
サニーウィンク
   ↓
最後握手しながらウィルスミスがウィンク←ここ!

ここでサニーがウィンクをしなかったのはなんか意味あるんですかね?
それぞれが脳内補完かもしれませんが。
666名無シネマ@上映中:04/10/22 23:44:47 ID:kC9k60r1
>>658
> 途中スプーナーもロボ?とか思わせる所も飽きてきたあたりで引き戻されるし、

ロボットがパイを食わないだろ。
ドラえもんじゃないんだからw
普通ロボットがメシ食ったら、
オスメント君型ロボットみたいにぶっ壊れちゃうよ。
667名無シネマ@上映中:04/10/22 23:49:15 ID:AF5YzhEP
ロボットがメシ食ったら
あとで腹を開けて、人間が食う
668名無シネマ@上映中:04/10/22 23:50:28 ID:dCmaUEaA
アラレちゃんじゃねーか
669名無シネマ@上映中:04/10/23 00:17:23 ID:iwIKoTAj
>>665
サニーはウインクは信じろという意味だけだと思ってるからでは?
670名無シネマ@上映中:04/10/23 00:22:13 ID:BlUGP4Ou
>668
いや、原作ということになっているアシモフの作品の中にそういうネタがあるのだ。
671名無シネマ@上映中:04/10/23 07:15:43 ID:AQIksOIW
>>666
食べたら壊れるって…、掃除機みたいな構造にしとけばいいだけじゃないの?
それに、アシモフの小説にもロボットも食事の真似出来るっていう設定あったような。
672名無シネマ@上映中:04/10/23 07:55:45 ID:8a/emjO/
>>671
ごめん「A.I」を引き合いに出してボケたつもりだったが、
ツマンなかったねw
673名無シネマ@上映中:04/10/23 10:54:37 ID:Sap34fBF
>>666
いや、スプーナーの手がロボで、かなり上までロボだった時に
スプーナーと博士は何か特別な関係がありそうで、スプーナーは大のロボ嫌いだったので
ブラックジャックみたいに殆ど死んでて、NS5を作るうえで人間とロボとは何かを知るために
博士が脳味噌入れ替えてスプーナーそっくりに試作したロボットとか、ありきたりなSFを想像したんよ
手塚治虫の火の鳥とか・・なんかあったでしょ、ロボが人間くさいのは昔人間だったときの記憶がうんぬんって
パイを食べるのは精神にストレスを及ぼさないように、人間だったときの習慣を継続させるというのが
どっかでみたロボット物にあったような。
そんな想像しちゃったのよ。
674名無シネマ@上映中:04/10/23 16:28:23 ID:BnoNu05f
続編はあるのだろうか・・・
675名無シネマ@上映中:04/10/23 19:27:42 ID:Dkrhy1zj
あほなおれでも理解できますか?
というかどの映画が理解できればこの映画が理解できますか?
676名無シネマ@上映中:04/10/23 20:50:37 ID:Vn94z9RG
べつに難しいこと考えなくても楽しめる映画やで
677名無シネマ@上映中:04/10/23 21:40:26 ID:FXfuiKaG
>>675
A.I.より難しいがブレードランナーより簡単。
678名無シネマ@上映中:04/10/24 20:06:34 ID:64E/vwkI
1001体のシーン
Wスミスに見つかってからもう一度紛れてるけど、
はみ出るんじゃ‥
679名無シネマ@上映中:04/10/24 20:23:11 ID:4lHw44vX
そのシーンはキチンと並んでしまうのが確かにちょっと変だけど、3原則に縛られない
ロボットをどうやって見つけるか?というのを3原則を利用した作戦で解決するとこが
実はいちばん原作チックなところでは、と思ったり。
680名無シネマ@上映中:04/10/24 20:25:04 ID:4lHw44vX
>>679
解決するとこが→解決するという
スンマセン。
681名無シネマ@上映中:04/10/24 20:51:07 ID:aVUP9/Hl
内容を一切読まずに書いてみる

観てきたが、娯楽映画としては良い出来だったと思う
アシモフであるというのに拘らなければかなりいい感じ

個人的にはスーザンはこんなにまともじゃないと言いたいがw
いや、原作でもまともすぎるぐらいまともではあるんですが
682名無シネマ@上映中:04/10/25 15:31:20 ID:gR878oBW
あぁそっかスーザン・カルヴィンだったんだ…orz
全然想像と違うから結びついて無かったよ。
微妙にラブコメ入ってたし←自分的にスーザンとは結びつかない

細かいところは色々言いたいことあるけど
ハリウッド娯楽映画という意味では私も面白く観れたな
683名無シネマ@上映中:04/10/25 16:41:42 ID:YZDATpKl
え、ラブってた?
男一人女一人の主人公構成にしては
さっぱりした映画だなと思ったよ。
あと、ロボット好きだなーこの人とかw

ウィル・スミスがいきなり自宅に上がり込んで
お茶までもらってるのはちょっと不思議だったけど。
684名無シネマ@上映中:04/10/26 18:38:20 ID:shGDU//k
>>682
嘘つきロボットに騙された頃のスーザンだと思え。
685名無シネマ@上映中:04/10/26 19:19:16 ID:kRnXeu6q
ラニングとカルヴィンは出てきたけど、ボガートは出てきた?
686名無シネマ@上映中:04/10/28 18:21:37 ID:E/yfMzFb
よくこの映画でこんなにスレ持つね…
そりゃ面白かったけどさ、こう「語る」映画ではないと思った。

一度観たらもうお腹いっぱい、みたいな。
687名無シネマ@上映中:04/10/28 18:26:53 ID:ygnwUthv
「お腹いっぱいになれる」映画ってだけで、どれだけ恵まれた作品なのかっていう事実を
理解していない飽食観客が多すぎ!・・・と、炎尾先生は言いたかったのだw
688名無シネマ@上映中:04/10/28 18:49:42 ID:ke63CAJb
デイ・アフター・トゥモローと同じく、ヒットしたのにスレは伸びなかった映画。
689名無シネマ@上映中:04/10/29 06:35:41 ID:rI3hZXkY
見終わった後に語りたくなるような映画じゃないんだよな
「まあまあかな〜、飯食いに行こうか」って感じ
690名無シネマ@上映中:04/10/29 07:04:43 ID:/zoJ0hWH
>>687
ここでその名を目にしようとは

うん、お腹いっぱいになれる映画は有り難い
691名無シネマ@上映中:04/10/29 23:39:19 ID:Z911lLXo
さっき見てきた。予備知識なしでいったら面白く見られた。
手塚先生が描いてそうなネタだと思った。あと30年ぐらいであんなに発達しないだろうと思った。
ジョン・ウー以後って感じの作品でした。なんにもグッズないのね。Tシャツぐらい欲しかった。
692名無シネマ@上映中:04/10/30 09:20:19 ID:pWMRujr+
あいロボット混んでた。カップルが多い。
なぜだ。こんなSFカップルで観てもしょうがないだろ。
693名無シネマ@上映中:04/10/30 09:23:24 ID:xpbBq/qq
一般的にはアクション映画として考えられていると思われ
694名無シネマ@上映中:04/10/30 11:17:03 ID:1Oxx7orj
ニュースでレスキュー隊の「シリウス」見てこのロボットのことを思い出した。
というか見て帰ったら、親子救出のニュースがやってたので。
ロボットがいたら「人間の危機だ!」で助けに来てくれたのに、と思うと
少し涙ぐみモードだった。
695名無シネマ@上映中:04/10/30 14:28:44 ID:JP01QEWP
>>692
この数週間、劇場公開映画は目玉らしい目玉がない無風状態と
デビルマンとかの中規模映画も軒並み大ハズレだったおかげで
この映画、カップル層の客足かなりのばしたみたいよ
今週はコラテラルとかキムタク映画が始まったからガラリと変わると思うけど
696名無シネマ@上映中:04/10/31 00:12:18 ID:b18TNatE
見てきたけど
CGのシーンと実写の合成が凄く汚いな。
特に前半の家が壊れるシーンなんか、一昔前のTVのワンシーンの用にへぼかった。

内容自体も、大した事ないし・・・
久しぶりに見て失敗したと思った映画だな。
まあ、元々あんまり映画見ないんだけど。
だからこそ失望感も大きかった。
697名無シネマ@上映中:04/10/31 01:32:12 ID:Eqm0E8Us
(鼻ほじりながら)そりゃ気の毒にねぇ。
698名無シネマ@上映中:04/10/31 02:24:19 ID:Wd+R+Z4v
島本ファンはバカがおおいからあまり名前をださないほうがいいよ
699名無シネマ@上映中:04/10/31 02:59:35 ID:1wZu9XAS
>>696
ちなみにひとつ前に見た映画、

さよならジュピターだろ。
700名無シネマ@上映中:04/10/31 03:27:47 ID:43OzWxua
>>699
いや、ミクロの決死戦かもしれん。
701名無シネマ@上映中:04/10/31 03:29:59 ID:43OzWxua
決死圏だった。

スマソ
702名無シネマ@上映中:04/10/31 07:28:57 ID:9zhb2xEq
マイノリティレポートかもよ
703名無シネマ@上映中:04/10/31 12:48:42 ID:z4JwBE7r
赤い色がつくとロボットが団結して革命おこすって
なんか共産主義の批判も混じってるって感じたのは俺だけ?
704名無シネマ@上映中:04/10/31 13:06:50 ID:qpamyTWm
考え杉かなー。
705名無シネマ@上映中:04/10/31 13:07:28 ID:gIQm03n2
アイロボットって客は入っている割にスレがさっぱり伸びないね
706名無シネマ@上映中:04/10/31 14:03:20 ID:L7IdwKzs
アイロボットのDVDが出るのって何時ぐらいだろうね?
707名無シネマ@上映中:04/10/31 14:33:59 ID:ztqPQ2Tp
友人に誘われたんで、明日2回目観に逝ってくる。
708名無シネマ@上映中:04/10/31 21:15:32 ID:nYqYMdnO
未読だけどアトムの「青騎士」って、こんな話なんじゃないの?


トンネル内のカーチェイス、ほかの車が一切出てこないのはいかがなものか……。
709名無シネマ@上映中:04/10/31 22:40:55 ID:/ThrPhCV
マニュアルが心底珍しいような描写あったし

他の車が出てこないのは必然だった気がするが
これによってコンピュータが狂った?と疑えるし
710名無シネマ@上映中:04/11/01 02:53:25 ID:Q7aB4A66
>>705
客、入ってるか?
俺が行った所はがらがらだったけど・・・。

まあ、もう既に旬は過ぎてるからかもしれんが。
711名無シネマ@上映中:04/11/01 03:31:40 ID:+Kb2SSls
>>710
5週連続1位だったから、全国的には入ってると言っていいのでは。
ttp://eiga.com/ranking/04.shtml
712名無シネマ@上映中:04/11/01 13:11:06 ID:WWdLtpwa
>>705
見終わった後語るべきところがあんまないじゃん
713名無シネマ@上映中:04/11/02 01:00:11 ID:VCd1OBu2
HPとかトレーラーでは「i,ROBOT」だけど
映画では「I,ROBOT」ってIが大文字だよね?
714名無シネマ@上映中:04/11/02 22:44:19 ID:nphz8Dbg
やっと見てきた。
実は遠まわしなマイクロソフト批判なんだなあって、半分ぐらい見たところから・・
ガイシュツだったらスマソ
715名無シネマ@上映中:04/11/02 23:38:09 ID:YVUxf8XJ
今日観てきたけど、面白かったよ。
サニーが実際「ユニーク」だったから魅力は感じたけど、何だか妙に人間臭すぎた事が
気になった。もうちょっと、スタートレックのデータみたいなのが良かったかな。
人間である主人公やヒロインは頭が硬く、ロボットであるサニーは頭が柔軟ってのは、
人間とロボットが逆転してるみたいで面白いけどさ。

個人的に一番「やられた」と思った伏線は「ここからの眺め」だった。
716名無シネマ@上映中:04/11/03 21:29:37 ID:JSvPHTeH
昨日で最後だったので観てきた。
…オモシロー!パンフ買っちゃった(*´∀`)つ□
最初はサニー気持ち悪い、不気味だと思ってたのに
ラストのあたりではすっかりサニーのファンになっとった。
見慣れたっていうのもあるんだろうけど、同じロボットなのに
こうも見え方がかわるのかとオモタ。
717名無シネマ@上映中:04/11/03 23:45:37 ID:ogDDIV0k
本日パソで見た。ときどき画面を人影が横切るバージョンw

一般受けするアクション要素なんかをいれて今風アレンジも効かせつつ、
思いのほか原作群のエッセンスを映像化していて好感度大!
第零原則まで入ってるなんて感激。

脈絡のない感想なんだけど:
サニー、いいっすね。3原則を無視できるってのは萎えるけど。
人間臭さをもつユニークな個体と言う点で
バイセンテニアル・マンちょっと入ってる?
てことは、これの続編は更迭都市やら裸の太陽ぢゃなくてアンドリューNDR云々かw
サニーはこのあと改造受けてロビン・ウィリアムズに変身したりしてw

あと、この映画いろいろなSF作品のにおいが嗅ぎ取れるけど、
ラストに出てくる橋脚はギブスンのモチーフだと思った。
「スキナーの部屋」「バーチャル・ライト」の金門橋というより、
むしろ「JM(映画版の記憶屋ジョニィ)」で描かれてた方。
718名無シネマ@上映中:04/11/04 00:21:37 ID:eA1AylD4
>717
集中して見れる環境で見た方が楽しめると思うんだが…。
勿体無い。
719717:04/11/04 00:42:12 ID:Vy5Ip6tM
>>718
…たしかに。

予告編見た時点で、アシモフ作品の名を借りただけの安易なものと
勘違いしてました。あらためてスクリーンで見るつもり。
720名無シネマ@上映中:04/11/04 07:35:10 ID:sQuoEql6
ウィルスミスで、微妙に警戒したけど、思い切って見に行って良かった
721名無シネマ@上映中:04/11/04 09:58:48 ID:kmqmMkVm
見に行ったよー。以前TVの宣伝番組でロボット三原則は人間に向けてのメッセージだ
というのを言ってて、サニーの「それはあまりにも心がない」のセリフで実感。
いい映画だとおも。
722名無シネマ@上映中:04/11/04 10:28:20 ID:WQHecdSU
サニーの中の人ってロック・ユーの従者の人だったんだね。
イメージ違いすぎて気付かんかった。
723名無シネマ@上映中:04/11/04 22:12:54 ID:1noqICpK
これまだやってんのね
724名無シネマ@上映中:04/11/05 12:01:36 ID:eHTms9+z
三原則は、三原則ってルールがあるんだけど、それの隙間とか矛盾をめぐって
事件が起こる、ってシリーズなので、アレがロボットの完璧なルールとして
中途半端に引用してしまった手塚先生や石の森先生にも若干の罪があるのでは
ないかと思った。

鋼鉄都市も映画化って話があるが、アレは
「犯人が判った。関係者を集めてくれ。犯人はお前だ!」
を3回失敗するナイスな刑事のお話なので、お薦めできないw
725名無シネマ@上映中:04/11/05 12:14:00 ID:Lj/H5lym
>724

むしろウィルにこそ相応しいと思えてきた、有難うw>3回失敗するナイスな刑事
726名無シネマ@上映中:04/11/05 21:20:54 ID:Elpy6Uwv
2回目を見てきたけど2度目だとやっぱ色々なとこ気付くね。
ロボットが無償交換されるシーンでNS4がNS5とすれ違うときにNS5を首回して追ってたり。
そのあとアームで乱暴に掴まれるとこに哀愁が漂う。

あとNS4がスプーナーを助けに飛び出してきてNS5に壊されるシーンが泣けるって意見が結構あるけど
2回目を見たら飛び出した時のNS4が「とうとう俺たちの出番が来たぞ!」って風に
生き生きしてるように見えてあまり悲しくなくなったな。
727名無シネマ@上映中:04/11/05 22:43:06 ID:ECSvS+O6
ウィル・スミスってかっこよくなりましたね。
モハメド・アリを演じた頃から好きになりました。
728名無シネマ@上映中:04/11/05 23:31:19 ID:keFZPakX
>726
壊されるから泣けるんじゃなくて、その生き生きした様子ってのがね。
「プログラムに従っているとはいえ、人間に捨てられたのに、
まだこうして人間のために働いてくれる。」ってのがね。もうね


ウワーーーーーーーーーーーーーン
729名無シネマ@上映中:04/11/05 23:37:26 ID:/SjjAYEu
今日で終了だったから見てきた。
展開が読み易かったけど、それでも終始飽きずに見れてなかなか面白かったですよ。
あのラストの後どうなるんだろうか?
アニマトリックスのセカンドルネッサンスみたいなことにならなきゃいいけど。
730名無シネマ@上映中:04/11/06 00:29:48 ID:6BnI2U17
スプーナーがコンテナの間を通り抜ける時、人間がいることに気がついた
NS4たちが扉を開けてスプーナーを見送るシーンでなんかジーンときた。
人間に捨てられたのに、まだ人間に命令されるのを待ってるなんだなぁって。

そうプログラミングされているとはいえ、健気だよねぇ。
731名無シネマ@上映中:04/11/06 02:10:47 ID:Yxf+/t2u
>>729
ラストは意味深。。
ってか、頭の悪いわたしにゃ意味不明ですた
732名無シネマ@上映中:04/11/06 04:26:10 ID:dtOwH0BB
ロボットのキリスト(救世主)になるってことじゃないの?
733名無シネマ@上映中:04/11/06 09:51:45 ID:kHsMKPh5
ラストは「夢が現実に」のパターンだよな。

サニーが見た夢の「丘の上に立ち、奴隷を解放する者」がスプーナーなのは博士が残した単なるヒントでしょ。
この場所を探せっていう。

そこにラストで「論理の奴隷ではない」サニーが立ち「夢が現実に」なった。

ベタな構図だけどアレは感動した。
734名無シネマ@上映中:04/11/06 15:28:50 ID:xKl5CDME
あのラスト以降の世界を悲観することはないんじゃない?
「それではあまりにも心がない」って言い切ったサニーを信頼しろってことだ。
735731:04/11/06 16:47:51 ID:Yxf+/t2u
>>732-734
まあ、そんなふうに思おうと思ってみたけどなんかが引っかかってる。
頭んなかで
 サニーがNS5を解放する=人間への復讐
って構図になってどうしても腑に落ちなかった。
736名無シネマ@上映中:04/11/06 17:28:02 ID:yoTueIWU
あのあと反乱起こすなら
2時間かけて映画で描いた出来事はいったいなんだったんだと
737名無シネマ@上映中:04/11/06 17:31:05 ID:tuULdo4o
>>735
解放=復讐なんてそんなの、あまりにも
心がない
738731:04/11/06 22:09:50 ID:hVhAMVBx
むしろ、これから起こることのほうが楽しみとか(笑)
739名無シネマ@上映中:04/11/07 01:04:30 ID:+H1WYnMZ
ロボットの解放か…

「猿の惑星」みたいに解放運動というか暴動しか思い浮かばない。
「マトリックス」みたいに悲劇的な結末が人間を待っているとしか
思えない。
740名無シネマ@上映中:04/11/07 01:27:12 ID:ceBUBUsi
なんでそんな悲観的なのさー

サニーたんとその仲間達と友達になろうぜ
741名無シネマ@上映中:04/11/08 00:28:39 ID:CPRAH+M9
いやーあの調子じゃサニーもいつどうなるかわからんぜよ
742名無シネマ@上映中:04/11/08 00:41:55 ID:4cPEpwbZ
なぜに土佐
743名無シネマ@上映中:04/11/08 01:03:56 ID:3nnrJ146
ヴィキがいなくなった後も、NS−5たちは後遺症?みたいなもので
場合によっては三原則を無視出来たりするのかな
サニーみたいに誰かとの約束のために他の人間の命令に逆らえたりとか
744名無シネマ@上映中:04/11/08 01:59:59 ID:+tEJhDxq
優先順位が低くなっただけで、べつに三原則が無視されたわけじゃないでしょ。
745名無シネマ@上映中:04/11/08 13:48:16 ID:ODP6ibXK
アシモフファンだけど、アホなせいか凄く楽しめた。というのも、
サニーは3原則無視ってところで、この映画では3原則が簡単に
破れるのか?NS−5全員そうか?アクション映画にするためか?
そんで敵は社長か?そーいやーミッションインポッシブルの件も
あるし、てな感じでハリウッド不信全開になったんだけど、終わって
みれば3原則無視はサニー一台だけで、結構アシモフの世界観(?)
に忠実だったんでびっくり。コアなファンはまた違う感想かもしれんが、
俺くらいだと、原作の設定を生かしつつロボットvs人間のアクション
シーンを取り入れた脚本には感心した。
746名無シネマ@上映中:04/11/08 17:49:33 ID:JzVoCrz6
いちおう創元と
早川のアシモフフィクション(ミクロの決死圏以外)は全制覇し、
ロボットシリーズとファウンデーションシリーズと自伝をハードカバーで持っている
程度のファンだけど、第ゼロ条でキター!と思っちまった。大変よく楽しみました。
多分コアなファンからはおこらえる。
747名無シネマ@上映中:04/11/08 19:39:45 ID:MseJA7XA
>>746
私もそんなもんだ(・∀・)
それなりに楽しめたよ〜ロビィに会いたくなった
748名無シネマ@上映中:04/11/08 20:03:39 ID:Fbv449bK
話逸らしてスマソ
NS5が、なんかに似てるなと思ったら…

「先行者」にクリソツ。
デザイン的に狙ってたのか?
749名無シネマ@上映中:04/11/09 20:07:13 ID:avRO4uYp
サニーは三原則が組み込まれていない、それでも人間を守ろうとするのは「高度な知性体は他の知性体を慈しむ」ってことなのかな?(ホーガン作品みたい)
そんなサニーと三原則を組み込まれていたが故に、人類保護のために人間を傷つけてしまうヴィキが対立する構図はSFしてる・・・と思う。
750名無シネマ@上映中:04/11/10 17:30:56 ID:JEGObQuO
>>748
おまえ頭大丈夫か・・・?

>>746
ハードカバーかよ凄いな。見た事もないぞ。
751名無シネマ@上映中:04/11/10 22:33:13 ID:UZQG2H2y
>>750

今はフィクションはほぼ全部はハヤカワ文庫SFでコンプリできるからね。
自伝はさすがに文庫オチしてないんじゃないかな。
つか、古本屋でゲトしたので絶版かもしれんです。
752名無シネマ@上映中:04/11/11 07:50:01 ID:Msaxi7H3
この映画、アトムの「青騎士」も入ってるだろ?
753名無シネマ@上映中:04/11/11 08:29:16 ID:yn7Eskjk
青騎士って憎悪をきっかけにロボットを解放するという名目で人間と戦う話だよね。
人間は管理されていないと人間の為にならないから手段は選ばんっつうVikiのスタンスに
微塵にも共通点を見いだせないんですが、どこに青騎士が入っているの?
754752:04/11/11 17:25:02 ID:Msaxi7H3
入ってません。すみません。この通りです。
755名無シネマ@上映中:04/11/13 04:59:12 ID:1oAzf1I1
DVDいつ頃出るのかな
756名無シネマ@上映中:04/11/13 11:27:48 ID:iZSYTClq
第ゼロ条って何?
映画見たけど覚えてない、どなたか説明を・・・
757名無シネマ@上映中:04/11/14 21:49:11 ID:ahauszDk
ゼロ条て明確に映画では言ってないよね?
アシモフ読んでる人は知ってるから使ってるだけで
全ての人、つまり人類を守ることを大前提においたのがゼロ条かな

正確な文章誰かヨロ
758名無シネマ@上映中:04/11/14 23:05:57 ID:ikjTp4pM
過去レスに何度か出てきてるけど
>>566 >>529
759名無シネマ@上映中:04/11/14 23:30:40 ID:bDIhjHR6
今日見に行きました。
車かっこいいですねー
760名無シネマ@上映中:04/11/15 00:59:03 ID:cNUP60Ie
車はスポンサーからの提供品だから、アイロボットに対する誉め言葉にはなってないな。
761名無シネマ@上映中:04/11/15 09:49:04 ID:opmlXwX7
>>757
第零法則 ロボットは人類を傷つけてはならない。また危険を見過ごすことによって、人類に危害を及ぼしてはならない。
改正第一条 ロボットは人間に危害を加えてはならない。また何も手を下さずに人間が危害を受けるのを黙視していてはならない。ただしロボット工学第零法則に反する場合はこの限りではない。
第二条 ロボットは人間の命令に従わなくてはならない。ただし第一条に反する命令はこの限りではない。
第三条 ロボットは自らの存在を護らなくてはならない。ただしそれは第一条,第二条に違反しない場合に限る。
762名無シネマ@上映中:04/11/15 23:17:17 ID:cGQjttZo
>>760
ここは「アイロボットを褒めるスレ」ではないから>759に対する指摘にはなってないな
763名無シネマ@上映中:04/11/16 00:26:48 ID:TlPthi9b
>>762
??
764名無シネマ@上映中:04/11/16 00:42:30 ID:Pk3JtwdA
理屈を述べたつもりが屁理屈に…ってやつだな。よくあるこった。
765名無シネマ@上映中:04/11/17 01:10:48 ID:s56cRsZp
ネタにマジレスされても困るんだがな
766名無シネマ@上映中:04/11/19 03:03:55 ID:SCCMbfLE
DVDは2月4日発売で
サニーたんの頭付きだと3月4日なのか
767名無シネマ@上映中:04/11/19 07:30:40 ID:j7a1SdOA
何となく皮のコンバース買っちゃったよw
どっかにプロットが猿の惑星 征服だ、って書いてあった
けど、こないだ観てて確かにそう思った。それってガイシュツ?
俺、征服好きなんだよなー。
768名無シネマ@上映中:04/11/19 14:52:52 ID:74p6mdik
サニーじゃなくてNS4型なら限定版買ったな
769名無シネマ@上映中:04/11/19 18:59:35 ID:Zn3Te9Lz
770名無シネマ@上映中:04/11/20 02:35:35 ID:LrR5fASf
ウィル・スミスのヘッドだったら買ってなかったのに・・・サニーじゃ迷っちゃうなあ
771名無シネマ@上映中:04/11/20 03:35:59 ID:84WfvB1O
ビョークがアイロボットに
http://www.director-file.com/cunningham/521.html
772名無シネマ@上映中:04/11/20 13:30:54 ID:01lhaSIi
>>771
激しく既出。
っていうかパクリ疑惑が出てたくらいだし。
773名無シネマ@上映中:04/11/22 02:42:18 ID:KcLW/lQO
DVDは頭の中に入れるようになってんのかな
774名無シネマ@上映中:04/11/22 09:31:12 ID:tMDSTfFS
SEX&THE CITYってドラマ見てたら
ヒロインの人が出てた。主人公が不倫する元カレの
奥さん役。何かあんまり表情変えない無感情な演技で、
妙にアンドロイドっぽいwこの辺が採用の要因か?
途中で転んで歯を折っちゃう役だったんだけどね。
ってガイシュツ?
775名無シネマ@上映中:04/11/22 16:23:23 ID:HcEOi+U7
>769 フオオ、ヤバイ欲しいかも…!
こういうのって大抵
現物見てガッカリするもんなんだろうけど
あの顔を両手で包み込みたい…!
携帯マスコットも気になる。
776名無シネマ@上映中:04/11/24 00:08:23 ID:OltsNwIJ
えらく長く上映してたんで今頃見てきた
主役のウィル・スミスが義手だなんて・・・
人間しててもイイ特別ロボットだから、あんなに同属嫌悪でロボットを嫌っているのかと
ヤツが生身の人間ってわかったときがショックだったよ!!
あぁぁあぁあぁllll!!!!−−−!!
おれはアフォだ、もっとベタにわかりやすく作ってくれよ!!
ラストは良かった
これからのほうが問題山積みって感じで


777名無シネマ@上映中:04/11/24 00:53:00 ID:Va4cLPiR
お前は何を期待してたんだ
778名無シネマ@上映中:04/11/24 04:35:17 ID:XQqYgSJo
>>775
携帯ストラップ、胸が赤いからサニーじゃないのね
779名無シネマ@上映中:04/11/24 06:06:28 ID:Va4cLPiR
サニーヘッド、HMVでは既に売り切れですか
780名無シネマ@上映中:04/11/24 18:27:55 ID:xfz/Ig1c
>>779
まだ売られてない
781名無シネマ@上映中:04/11/24 21:32:17 ID:HxH0/m9F
売ってるぞ
782名無シネマ@上映中:04/11/25 00:43:18 ID:ALJ7BZ3p
HMV、通常版と特別版のは先の画面みたいなのに行けるけど
サニーヘッド付き限定版は先の画面に行くと

「お問い合わせいただきました商品は、ただいま、品切れ
などの理由により、販売されておりません。ご了承ください。」と出るね。

こんなことされちゃますます欲しくなる…ハッ、これが狙いか?
783名無シネマ@上映中:04/11/25 15:18:48 ID:1hnE3sZ3
TUTAYAでは予約できた。
784名無シネマ@上映中:04/11/25 18:16:46 ID:q1GQofJC
785名無シネマ@上映中:04/11/26 23:18:41 ID:9rd/2OBc
遂に年末商戦に向けて動き出しました。
DVD映画BOX 50%割引きキャンペーン ただいま開催中!

http://movie.nablog.net/blog/c/20002293.html
786名無シネマ@上映中:04/11/26 23:24:31 ID:9rd/2OBc
アイ、ロボット コレクターズBOX 特別編 通常編 一斉予約開始
Amazonならではの大特価にて予約開始!!!

http://movie.nablog.net/blog/b/20002298.html
787名無シネマ@上映中:04/11/27 00:56:13 ID:UH+jQ4vu
宣伝氏ね
788名無シネマ@上映中:04/11/27 12:14:58 ID:HqBr+0ho
同じヘッドでもエイリアンヘッドはどーだったんだろ。
デカイ、重いって意見はどっかで見たが
789名無シネマ@上映中:04/11/29 02:25:58 ID:51mLX2JP
公開時のポスターのアウディがかっこよかったのに、
DVDのジャケはサニーがむらがってて・・・。残念
790名無シネマ@上映中:04/11/29 23:31:10 ID:3UJHMSlG
あれサニーなの?
いっぱいいたけど・・・
791名無シネマ@上映中:04/12/07 14:18:56 ID:cwh0HeD9
俺、アシモフの小説はハヤカワから出てるのは全部読んでる、
という程度のアシモフファンだが、この映画を見て
なにか腑に落ちないと思ってたんだよ。

映画そのものは駄作じゃないけど、なにか引っかかる感じ。
このスレを読んでその引っかかりに気が付いた。

1.サニーは三原則に縛られないロボットである
2.1000体いるロボット倉庫からサニーを見つけだすのに、刑事が発砲している

この2点に引っかかったんだ。

1.に関しては、
アシモフのロボット物の面白さは三原則に縛られたロボットがどうやって
一見、三原則を破ったような(実際には破ってない)行動をとったのかを
推理するところにあります。

このスレの上の方で誰かが書いていたけど、サニーを三原則無効にするのは
密室殺人にテレポートを持ち込むようなもの。

2.に関しては、
これと同じシチュエーションが、アシモフの小説に出て来るんですよね。
小説では三原則を逆手に取った「引っかけ」(ロボットとの知恵比べ)で
知的に目的のロボットを探し出すことに成功する。

映画にもそれを期待していたのに、銃をぶっ放すような荒っぽいやり方で
解決してしまう・・・

興ざめなんですネェ。
792名無シネマ@上映中:04/12/08 22:06:26 ID:r5HeYlom
ロボットが殺人を犯す話があるって聞いたけど、アシモフのどの話に収録されてるの?
それとも俺の聞き違いか・・・
793名無シネマ@上映中:04/12/08 22:17:11 ID:VQefcgx0
「ファウンデーションの誕生」か「はだかの太陽」しか思いつかんな


どっちも第1条を破ったため、負荷が大きすぎて機能停止に陥ってる。
794名無シネマ@上映中:04/12/09 13:16:49 ID:7XTRMwdy
>>793
ありがとう、今度探してみる
>>791
2はカルヴィン博士とロボットの知恵比べにしてくれればいいのにとは思った
そのせいか映画の博士はこの人ロボットに詳しいってかんじがしなかった
795名無シネマ@上映中:04/12/10 01:31:49 ID:ThoDVDuN
ごめん、「誕生」は壮大なアシモフの未来史「ファウンデーション・シリーズ」
(ロボットものもこの未来史に含まれる)の終美を飾る長編だから
ロボ殺人目的で読むのはぜんぜん向かない。
「太陽」は今思うと違ったかも試練・・・
もっと詳しい人にお願いしたい。俺のアシモフの知識は10年以上前のままなので
錆付きまくってる。詳しい人が出てこなければ
SF板のアシモフスレに行って聞いてみるのが一番だが
796名無シネマ@上映中:04/12/10 11:54:27 ID:6EPFFRum
>792
短編集「ゴールド -黄金-」に収録されている「キャル」のことだと思う
797795:04/12/10 22:42:54 ID:iWf31ABQ
>>796

ソレダorz
「私は作家になりたい。」
798名無シネマ@上映中:04/12/10 23:34:29 ID:rUpH6enn
アシモフの作品ってシリーズみたいになってるんだ・・・
799名無シネマ@上映中:04/12/10 23:42:14 ID:iWf31ABQ
「コンプリート・ロボット」に
時系列にそって並べてあるんじゃないか?年表もついてたかも>アシモフの未来史に属するもの
800名無シネマ@上映中:04/12/16 01:08:09 ID:PJyOvyDa
この映画はアシモフしてるぜ。
些末な枝葉じゃなくて、森としてアシモフしてるじゃないか。
映画としてSFしてるじゃないか。

ま、細かいトコに蘊蓄たれたくなるのもまたSFしてる証拠か。
801名無シネマ@上映中:04/12/16 03:17:33 ID:XcgW1FDr
アシモが走ってたが実際どれくらいまで進歩するのかなロボットって
802名無シネマ@上映中:04/12/16 03:52:17 ID:zG7XnhID
この映画の正確な放映時間は何時間ですか?
803名無シネマ@上映中:04/12/16 15:53:02 ID:nGiyNlLn
>>802
1時間55分
804名無シネマ@上映中:04/12/16 22:21:38 ID:zG7XnhID
ラストは
あれが沢山でフェードアウトでいいのですか?
805名無シネマ@上映中:04/12/16 22:57:50 ID:C6f4s3j+
ny厨ウザイ
806名無シネマ@上映中:04/12/17 03:42:52 ID:2zKWZhr/
この映画に
どうして「I,ROBOT」って題名つけるのか
陽電子頭脳を10.0secもフル回転させたが
どうしても判らなかった
807名無シネマ@上映中:04/12/17 16:40:01 ID:AXl1WkhM
ジレンマにおちいったな・・・
808名無シネマ@上映中:04/12/17 22:27:47 ID:ng8j+9eM
昨日、輸入盤DVDショップに行ったら、「アイ・ロボット」発売されてたな。
普通の「通常版」(?)は\3,900くらいだったが、
もう一つ\7,500くらいの「特別版」みたいなやつがあった。
金属質なケースに入ってて、てっきり「メタル風」ケースかと思ったら、
持ってみたら本当に重かった。
まあ字幕が英(5.1ch)・仏(2ch)・西(2ch)しか入ってないから、
英語解らん俺は結局買わなかったが。
809名無シネマ@上映中:04/12/17 23:05:10 ID:Wbqbr1ja
>>808
サニー入り
810名無シネマ@上映中:04/12/19 14:42:19 ID:uyfVsOm4
金属ケース入りってイギリス版なんだっけ?
ヤフオクで予約受け付けてたのを見たことあるけど、うろ覚え
サニー頭付きは日本だけ?
811名無シネマ@上映中:04/12/23 19:39:57 ID:kkvKZGPJ
ぶっちゃけ宣伝なのだが

アイ,ロボット“サニー”ヘッド付 コレクターズBOX

予約再開しますた。

http://movie.nablog.net/blog/i/20008900.html
812名無シネマ@上映中:04/12/23 20:05:08 ID:pBM1K1PH
UZEEEEEEE
813名無シネマ@上映中:04/12/23 21:27:00 ID:56T2/i2y
>>812
す、すまん。
儲かってないもので2ちゃんの力が欲しくなってしまった
814名無シネマ@上映中:04/12/24 18:48:58 ID:un2TP6id
>>805
残念
Mのほうでしたw
815名無シネマ@上映中:04/12/24 23:31:43 ID:Zx2z2IAf
>>814
                    ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y        っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }        と
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
816名無シネマ@上映中:04/12/26 21:56:13 ID:04WvVQ3c
ここは性癖がMなだけで署まで呼び出される空間ですか?
817名無シネマ@上映中:04/12/27 01:00:42 ID:xK9GYJ47
あの博士はなんで死んだんだ?自分の死で刑事が噛みついてくることを狙って?
あの刑事じゃなきゃ暴走するヴィキを止められないと悟っていたから?
サニー一体で十分遂行可能な作業だと思ったけど
むしろ調査中に刑事が消される可能性の方がよっぽど高そうじゃん
てか何度も死にかけてるし
818名無シネマ@上映中:04/12/30 11:45:45 ID:IZtdqq/P
サニーの頭は玄関に飾っておくと、防犯になります。
人が近づくと目が光ったり、動いたりするとさらに効果的。
819名無シネマ@上映中:04/12/31 03:21:50 ID:os5mL4VL
>>818
ウインクしてくれたら完璧
820名無シネマ@上映中:05/01/02 17:58:45 ID:AY29+JvB
アシモフ誕生日あげ
821名無シネマ@上映中:05/01/03 01:40:40 ID:mPTqSiF8
ns4も欲しいな
822名無シネマ@上映中:05/01/03 17:59:11 ID:uIEYcmQF
ミシガン湖って全部埋め立てられたのか?
823名無シネマ@上映中:05/01/09 13:36:37 ID:Tch2FDRW
dvd生はいやだなぁ
入れるケースが欲しい
トールケースを入れるケースね
824名無シネマ@上映中:05/01/10 11:15:14 ID:F94aHQSU
>>823
サニーヘッドに収納ということで。
825名無シネマ@上映中:05/01/10 11:39:45 ID:fiaSarjb
826名無シネマ@上映中:05/01/17 00:25:11 ID:EzPhqzio
早く見たい
827名無シネマ@上映中:05/01/17 01:26:56 ID:KvR/+dUj
ヘッド型DVDプレイヤーだったら欲しいなあ、
出し入れはどうするんだろう?
828名無シネマ@上映中:05/01/17 03:00:04 ID:iBRKD9yO
>>827
映画と同じなのかね?
後頭部押すと開くようになってるとか
829名無シネマ@上映中:05/01/23 22:58:40 ID:75vUYbxI
DVDのCM、画面のサイズが変です
830名無シネマ@上映中:05/01/23 23:00:22 ID:EpKxvXus
うん。俺も思った
831名無シネマ@上映中:05/01/24 03:15:43 ID:eLOw42gC
>827 でかい声で「オープン!」「取り出し!」とか色々言って
シーンとなってからおもむろに手で開ける

ヘッド付きはまだまだ先なので待ち遠しいな
832名無シネマ@上映中:05/01/25 14:41:56 ID:68jrVBCt
アイ,ロボットを見てからはまってしまい、「われはロボット」「聖者の行進」「ロボットの時代」の3つを読み、ますますアシモフワールドにはまりまくってる高校生です。おすすめの本ありませんか?できればアシモフか、それに世界観が近いやつで…
833名無シネマ@上映中:05/01/25 16:22:21 ID:vBWvwQEF
>>832
ロボット三等兵
834名無シネマ@上映中:05/01/25 20:23:11 ID:+TgT1rMz
DVDで2枚ぐみ特別編のヤツって、そうでない安いヤツに比べて何がはいってるの?
835名無シネマ@上映中:05/01/28 13:25:46 ID:EsUg3R83
NS-5がジョーサトリアーニに見えて仕方が無い。
836名無シネマ@上映中:05/01/28 21:53:16 ID:5QGoMBDn
アマゾン特典付くかな
837名無シネマ@上映中:05/01/29 01:57:39 ID:eocyxWbV
アマゾンは外付け特典は付かんのでは
838名無シネマ@上映中:05/01/30 15:35:10 ID:nIZDUFz2
社長の家で社長とカルビンの2ショット写真あったよね。
あれどういう意味?別に付き合ってたとかじゃないだろ?
839名無シネマ@上映中:05/01/30 22:21:11 ID:OQZs/Zc9
孫だったって意味じゃない?
てか社長じゃなくて博士
840名無シネマ@上映中:05/01/31 16:31:24 ID:vQDzXwjJ
CM、なんかサイズあってなくない?
841名無シネマ@上映中:05/02/03 13:16:01 ID:0qSvzNGb
DVD観賞終了。
やっぱ映画館じゃないとアクションシーンがアレな感じ。
842名無シネマ@上映中:05/02/03 20:34:56 ID:I7S1yYBR
ゴーストとか気になる単語があったが、面白かった。DVD買うぞぉぉぉぉぉぉぉ
843名無シネマ@上映中:05/02/03 20:59:34 ID:D+hvpTfe
映画館で見たとき、DVD買うほどでもないかなって思ってたけど
買ってしまった。サニータンが忘れられない。
844名無シネマ@上映中:05/02/03 21:22:10 ID:QHzUKodC
近所の古本市場で2枚組が品切れだったんだけど
初回限定でかなり数を抑えてる?
845名無シネマ@上映中:05/02/04 00:16:18 ID:arFvxNbn
博士がスプーナーの腕をペタペタ触るシーンが、ちょっとだけエロい。
でもありがちな恋愛関係にならないところがいい。

映画は大変面白かった。
846名無シネマ@上映中:05/02/04 00:27:41 ID:pmscS8TJ
今日レンタルして観た
特典の海外ドラマの1話目の方が面白かった
847名無シネマ@上映中:05/02/04 02:17:40 ID:v1P25wm+
途中ちょっとだれたけど,良く出来てて楽しめました。サニーグッジョブ!
848名無シネマ@上映中:05/02/04 12:10:02 ID:qNKqsFq9
ストラップかっこいいな
849名無シネマ@上映中:05/02/04 16:43:53 ID:CFycV3fX
今見終えた。ナノロボットを取りに行ったときのサニーかっこよすぎ。
ロボットの入った容器を投げて、落ちてくるまでにNS5の首を折るところとか。

「彼女を救え!」のシーンで涙が出てしまったよ。
850名無シネマ@上映中:05/02/04 16:53:50 ID:q9xAUSur
プロヤス作品好きなんですが(でもダークシティのほうがすき)
特典ディスク付きは買っておいて損は無いですか?
851名無シネマ@上映中:05/02/04 16:59:08 ID:GONbrhC4
>776
俺も同じような感じw
あの場面で、「自分は人間だと思い込んでるロボット」なんだと思ってしまった。
852名無シネマ@上映中:05/02/04 17:39:08 ID:+GPg8Gzv
鋼鉄都市読んだことあるから、最初、犯人はスプーナーの上司だと思ったw
853名無シネマ@上映中:05/02/04 18:53:02 ID:ErBVoQS5
ごめん馬鹿で・・・
博士が死ぬ必要性とかスプーナーに関わる意味は!?
ビィキを破壊すればすべて良かっただけ!???
社長はどんなに悪かったの???
道路でNS5を使って襲わせたのは社長?ビィキ!?
馬鹿にも判りやすいように教えてください。
854名無シネマ@上映中:05/02/04 19:58:42 ID:U30khQYf
なんかDVDだと余計にロボタンがつやつやしてたね。
855名無シネマ@上映中:05/02/04 20:03:51 ID:GolD1P7T
ところで特別版に付くメタリックスリーブってトールケース入れる奴かね?
856名無シネマ@上映中:05/02/04 21:17:17 ID:PR7O8kxm
DVDって二層?
857名無シネマ@上映中:05/02/04 21:24:48 ID:3hdD1OPL
>>856
尼僧。
858名無シネマ@上映中:05/02/04 21:27:58 ID:PR7O8kxm
ちっ
859名無シネマ@上映中:05/02/04 23:00:46 ID:h7NREWF4
>>853
別に君は馬鹿じゃないさ。ただ君にはちょっと早すぎるかな。
860名無シネマ@上映中:05/02/05 10:01:20 ID:7KGNxSBk
劇場公開の字幕では、2人分の字幕が一緒に出る場面が何回かあって
結構違和感があったんだけど、DVD版では直ってたね。

>>856
1層で済む内容なら、そもそも2枚組なんかにならない。
861名無シネマ@上映中:05/02/05 11:56:25 ID:KbzxH/Vs
ブリジット・モイナハン泣き顔ばっかりだったね
862名無シネマ@上映中:05/02/05 11:59:20 ID:ToNmJcrD
>>860
もういいって
つっかかなよ
863名無シネマ@上映中:05/02/05 18:09:57 ID:LTA0pZWY
disc2結構楽しめた。ロケの騒音で眠れない住民が「責任者誰だ」と詰め寄って来られた
監督が「責任者誰か知らない、僕は見学してるだけ」と答えたってのは笑えた。
続編の舞台は宇宙だって。
864名無シネマ@上映中:05/02/05 18:46:58 ID:atv0QSXf
>>850
ファンならな。頭つきに比べたら損だが通常盤よりは得。
865名無シネマ@上映中:05/02/05 20:13:46 ID:2wVlASzM
レンタル盤なら許せるけど、
DVDを再生したら予告始まるのってやめてほしい。
866名無シネマ@上映中:05/02/05 20:33:15 ID:EMsWSusn
>>865
激しく同意
867名無シネマ@上映中:05/02/05 21:23:18 ID:ygGG0M5m
       _((()_ 
      /∴ `ー'| 
      ゝ.∵ .ミ(゚)_ ___  
     (∵  <__入 ___) 
      〉∴ ヽ――')_○ |  |  
    (∵∴ く/⌒)/ ̄|  |  | 
     //、__, /ノ...<\|_| 
  ⊂ノ L| [ ̄ 
しまった!VIKIさんだ! 
糞スレにいる子は、どんどんしまわれちゃうんだ! 
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ! 
早く!早く!オレに構わず逃げろ! 
868名無シネマ@上映中:05/02/05 21:48:05 ID:0D6M1sbf
あーだめだ。何度見てもNS−4に萌えてしまう。
やっぱ缶カラは良いよ、うん。
869名無シネマ@上映中:05/02/05 21:51:35 ID:CRGgDn0E
埋め立て場でスプーナーの足掴んで、火花散らしながら「逃げて・・・。」
何度見てもあのシーンは胸にグっとくる。
870名無シネマ@上映中:05/02/05 22:39:05 ID:7KGNxSBk
>>865
ほぼ同意だけど、これのは飛ばせるだけまだマシかも。
「ビデオドローム」なんて、スキップ不可のUSJ宣伝が流れて
賑やかな雰囲気の押し売りをしてくれるもんだから、もう雰囲気ブチ壊し。
871名無シネマ@上映中:05/02/06 00:07:27 ID:TtLJL5W6
未公開シーン集ってどうでした?
872名無シネマ@上映中:05/02/06 01:10:22 ID:85YMTJwo
>>870
シュレック2も同様で最悪

メ-カ-こんな仕様は もう2度とするな
873名無シネマ@上映中:05/02/06 07:22:28 ID:T/9p04WI
>>871
「もうひとつのエンディング」とか書かれてるけど、全然大したことない。

>>870 >>872
レンタルVerなら別として、
購入して手元に置いておくものなのに直接その作品とは関係ない予告編とか入ってるのは納得いかないよね。
せめて本編終了後ならまだ許せるけど・・・
874名無シネマ@上映中:05/02/06 11:47:48 ID:AUTGeRec
サニーの演技の圧巻はあのウィンクかな、あれでやられた。
875名無シネマ@上映中:05/02/06 13:07:21 ID:tGiiHx3+
左腕にはやられた
876名無シネマ@上映中:05/02/06 18:50:29 ID:bsATHc/H
スプーナーがロボットの列に銃突きつけるシーンって
三原則から
「決して動くな」の命令>自己を守る
だから他のロボットは逃げようとしないけど
サニーは社長の部屋で命令を聞かなかった=なぜか三原則守ってない
だから逃げるはず!

って意味であってますよね?
877名無シネマ@上映中:05/02/07 01:46:37 ID:kpeltQhW
>>869
 そこと「人間が危険だ」の場面が好き。
 続編あんのかな。サニーにまた会いたい。
878名無シネマ@上映中:05/02/07 02:03:54 ID:7iM64SdE
そこで「はだかの太陽」ですよ。
879871:05/02/07 03:46:04 ID:eXHjNVT6
>>873
どもどもありがとです。
1枚組にしようかと思いましたが
近所のスーパーでなぜか安く売ってたので
2枚組買ってくることにします。
880名無シネマ@上映中:05/02/07 15:36:05 ID:16atZh28
映画館に見に行こうと思ってたけど、
レンタルでよかった、て感じかな?
881名無シネマ@上映中:05/02/07 15:37:49 ID:ODdnYWEI
ウィルスミスのバカっぽい台詞と演技で映画が台無し。
882名無シネマ@上映中:05/02/07 16:21:35 ID:e3lSs6Ke
同時期映画の中では一番マシだったな
CMで見た時ほどロボに違和感なかった
883名無シネマ@上映中:05/02/07 16:23:05 ID:enQ3YVvS
>>881
じゃあ誰なら「お前は」満足するんだよ?必ず答えろよな
で、貴殿ご推薦の人物がウィル以上の支持を得られるんだな?

さあ、物は試しで名前を挙げて見ろよ小僧
884名無シネマ@上映中:05/02/07 17:02:54 ID:DJ3LYHub
>>883
そう釣られるなよ
885名無シネマ@上映中:05/02/08 01:28:55 ID:6fjdYhiS
映画館で初見字幕だと、謎解き?が今一解らんかった
ポカスカタンですが

DVD吹き替えで、再度見たら 個人的問題解決しました。

2枚組みを買えば良かったと後悔
買った人の感想希望
(特に特撮関連の情報)


886名無シネマ@上映中:05/02/08 01:54:42 ID:y2ZLHlji
>>883
ソン・ガンホ
887名無シネマ@上映中:05/02/08 02:12:21 ID:dA8mR9//
アクション目的で見たがミステリー要素が案外大きかったんでとても面白かった。
ウインクは絶対後で使うと思ったがw

それにしてもハッキング説とかロボット製作者怪しい説は出なかったのだろうか・・・
888名無シネマ@上映中:05/02/08 06:32:13 ID:1bAvCBm1
>885
全部は見てなくて虫食い状態での感想だけど。

●プロダクション・ダイアリー
 撮影日記だけど量が多すぎて見る気が失せるw 適当に編集してくれれば十分なのになぁ。

●知覚力を持った機械 とロボット3原則
 ロボット論やSF論を監督や脚本家や学者他が一生懸命に語ってるんだけど面白くない。
 初期のロボやサッカーをするアイボやキモイ顔の”表情ロボ”は出てきたけどアシモ君が出ず...。

●CGIとデザイン
 こういうメイキングを見たかったんだよ!って感じで良かった。
 トッポジージョみたいな顔のおっさんが出てきてワロタw

●フィルムメーカー・ツールボックス
 「VFX解析」
 コメント無し、俳優、炎、影、煙、照明等の要素が次々重ねられて表示していき
 完成画面になるだけの映像なんだけど、興味深く見た。
 特に、博士宅の破壊シーンでのCGは上から落ちてくる瓦礫くらいかと思ってたら、
 実は壊れていく家はミニチュアだし解体ロボはCGだしで、かなり騙されてたw

 「未公開シーン」
 これが一番楽しみだったのでえらい肩透かしを喰らった...。
 2つのカットシーン+別エンディング+本編エンディングのプレビュー版(簡単なCG画面)のたった4つのみ。
 別エンディングは社長室からグ〜っと後ろに下がっていくだけ。

FOXのページには「隠しコマンド」ってあるけど、分かった人がいたら教えて下さい。
889名無シネマ@上映中:05/02/08 08:21:45 ID:IIo+JzK+
30年後だよ?無理だろ
890名無シネマ@上映中:05/02/08 08:42:03 ID:Aqp+gVja
ヒューマノイド一体ぐらい欲しかった・・・
891名無シネマ@上映中:05/02/08 10:04:17 ID:ghnTzUOn
>>888
特典ディスクを再生した時に出る、夜景のメニュー画面が怪しいんだよな・・・
いかにもあの場面でコマンドを入力してください、って言ってるようなもんだろw
892名無シネマ@上映中:05/02/08 10:21:50 ID:6zuJDN3A
2枚組DVD買った
2枚目にあったNS-5搭載トレーラーの変わりに
パンの焼けたトースターが疾走してる動画や
ビール片手にくつろぐNS-5に笑いました
893名無シネマ@上映中:05/02/08 15:23:02 ID:1mg8abbP
ヘッド待ち…(´・ω・`)パンフ見ながら指くわえて待つか。

ブランチで特集やってて、ヘッドも映してくれたんだけど
思ってたよりも良さそうに見えたな。
894名無シネマ@上映中:05/02/08 18:07:16 ID:BwdcDdMK
でーぶいでー買ってはじめてみたけど良かたーよ。
久々に中身のある映画ですた。
895名無シネマ@上映中:05/02/08 20:04:49 ID:E2S09mml
>>891
また特典映像見てないけど夜景のままほっとくと流れる映像は既存のもの?
896名無シネマ@上映中:05/02/08 20:28:44 ID:k8CawOuW
>895
そうだよ。
右下にある四角い囲みが『ここに隠してあるよ』って言ってるみたいなんだけどなぁ。
2035、2004(コンバース)、32(サニー)とか入れたけどダメだ...。
897名無シネマ@上映中:05/02/08 23:07:35 ID:MpuActz2
2回観て売っちゃった。
裏を入念に見たおねーちゃんが「¥1700ですね」だって。
それがなくて新品同様なら¥2000だそうです。

売った人達いくらだった?
ちなみに1枚組。
898名無シネマ@上映中:05/02/09 01:28:38 ID:erUER9Sg
国際線の飛行機の中で見た時はサニーの名前がソニーだったような気が
するのだが、俺の勘違いだろうか?
899名無シネマ@上映中:05/02/09 01:38:15 ID:wVVTJ8au
つーか買っといてすぐに売るのは計画性がないような気も・・・
レンタルでOKとか思わなかったのか?
900897:05/02/09 06:53:43 ID:WIUrNJJU
レンタルだと新作はなかなか順番が回ってこない。
2割引で買って¥2000で売れればレンタル料と大して変わらないなと考えたんですが
現実はちょっと厳しかったです。
「ドーン・オブザ・デッド」などのようにレンタルだとカットがたくさんあるDVDもあるらしいので
今回DVDを初購入してみました。
901名無シネマ@上映中:05/02/09 09:00:51 ID:qwtA0OeL
あげ
902名無シネマ@上映中:05/02/09 09:52:17 ID:lvOJoRDV
随分変な所で層切り替えするもんだ。あの会話のちょっと後の暗転する所にすればいいのにな。くだらねぇ宣伝映像のために1層目の容量が足りなくなった、なんて理由じゃないよな?
903名無シネマ@上映中:05/02/09 10:00:09 ID:zPyBL1Rm
頭つきの発売が後ろにずれ込むのは、販売上絶対によろしくないよなぁ。
どうせなら、DVD同梱の葉書で別に購入する形にするとか、
同梱の葉書送っとくと後から頭だけ届くとかにすりゃいいのに。
904名無シネマ@上映中:05/02/09 14:40:24 ID:tGgx0Ef8
2回観ただけで値下がるほどの取り扱いってのも気になる。
指紋も傷も普通はつかないと思うんだけど。
905名無シネマ@上映中:05/02/09 16:27:56 ID:OCAwPsF/
自己レス。今また見てたんだけど、>902は"暗転する所"じゃなくて
"CDプレーヤーの止め画の所"に訂正。

>900
定価2,800円を1,700円で買い取ってくれるなんて普通にいいと思うけど...。
あと一枚貰えるキャンペーンはがきを友達に500円位で売るとか。
つーか、中古屋さんも大変なんだね。
906名無シネマ@上映中 :05/02/10 00:25:09 ID:TaDwf7rR
劇中に出てきたJVCのプレイヤーって売ってるのかな?
907名無シネマ@上映中:05/02/10 04:43:19 ID:hO4M4t7Y
レンタル見た。一緒に借りたマイノリティリポートは所々で「そりゃないだろ」と
違和感ありまくりだったけど、これは素直に楽しめた。
908名無シネマ@上映中:05/02/10 05:32:10 ID:z4ggHkuT
ウィルが社長に、高速トンネルでの一件を問い詰めなかったということは
やつが犯人だと踏んだんだね。
909名無シネマ@上映中:05/02/10 05:32:56 ID:z4ggHkuT
やつ→ぽじとろにっくぶれーん
910名無シネマ@上映中:05/02/10 08:39:30 ID:+oMcDO3r
>>907
ちゃんと年代に合わせて
アイボット→マイノリの順で見たかい?
911名無シネマ@上映中:05/02/11 02:44:16 ID:wsYnyMy9
おもろかった
912名無シネマ@上映中:05/02/11 05:52:55 ID:xD2JkB0a
トンネルでのカーアクションの所で生身の人間じゃ出来ない結構エグい死に方するんで、ロボットとはいえ可哀想になってきちゃうね。

あと、ロボットも車もスプーナーも見たいと視点をあっちこっちにやってたから、銃を捨てられた!とか分岐点に突っ込んだ!とか初見じゃ分からなかった。
所長がロボを撃ち損じたシーンも最初「ぐは!へたっぴぃ」とか思っちゃったしw
近未来物やCGグリグリ物では背景や小道具もCGロボ達も見なきゃいけないしで・・・
もうね、嬉しい悲鳴だけど画面濃すぎ。
スプーナーや博士の部屋、研究室、町並み、最後の戦闘シーンとかカットが短いので大変でDVD何回も見てる。
913名無シネマ@上映中:05/02/11 10:55:09 ID:wsYnyMy9
愛ロボット、というダサいタイトルから
どうせロボットが愛(感情)を知って最終的に人間をも愛するように
なるという話でしょ?とたかをくくって見たところ、ほんとに
そういう展開だった。

ターミネーターみたいな人を裏切るロボットという斬新さがなかった。
ターミネータのほうが古い映画なのにねえ。
最後コンピュータとの戦争が終わって、サニーが女博士と一緒にいて
ウィルスミスに「俺を助けろ」といったシーンで、サニーが
ウインクして女博士を刺しウィルスミスを殺したら、
意外性があり、もっとできのいい脚本になったとは思いませんか?

皆さんどう思われます?私物書きなんで、その視点からの発想は
難しいかな??
914名無シネマ@上映中:05/02/11 11:00:36 ID:h0gB8eak
サザエさんで、カツオが万引きする描写を加えるようなもの
915名無シネマ@上映中:05/02/11 11:06:37 ID:wU+mX93a
チラシの裏かCinemaScapeにでも書いてろ
916名無シネマ@上映中:05/02/11 11:06:44 ID:wsYnyMy9
>>914
サザエさんはマンガだもの。教育的観点からつくるべき作品。
愛ロボットは違う。
917名無シネマ@上映中:05/02/11 11:13:16 ID:wsYnyMy9
愛ロボットでもし教育的配慮から脚本の質を向上させなかったというなら
野蛮な戦闘シーンをすべてカットすべきだった。
918名無シネマ@上映中:05/02/11 11:16:54 ID:ZecQudWX
>>913
小説と違って映画は万人受けのする
あたりさわりのないストーリーにしないといけないからね、
つまんないけど。
小説を映画化したものを見るとよくわかる。
919名無シネマ@上映中:05/02/11 11:17:51 ID:zmDtuyb6
そういや保護フィールドを容器が通過するの可笑しいという書き込みがあったが
危険なシロモノを入れてる容器をわざわざ保護フィールドより耐久力低くするわけ
がないと思ったよ。
なんかの事故で容器が外に出ようとして容器だけ壊れて外に飛び出したら大変だし。
920名無シネマ@上映中:05/02/11 11:24:52 ID:wsYnyMy9
>>918
やはりあなたもあの映画に物足りなさを感じたのですね。
私は愛ロボットの野蛮な戦闘シーンこそ面白かった。

そこにさらにテーマ性を持たせて「心がある」ロボットの末路として、
コンピュータ壊しを手伝ってすっかり油断してるウイルスミス、女博士
を殺し、自分が人類奴隷計画をひきつぐ、という結びを
すればストーリーも面白くなった。
921名無シネマ@上映中:05/02/11 11:29:56 ID:wU+mX93a
話が収束しないよ
922名無シネマ@上映中:05/02/11 11:32:18 ID:h0gB8eak
意外性があると思ってるのは本人だけで
しかも、それが出来のいいシナリオだと思ってるわけで
ゆとり教育の弊害かね


人類奴隷計画て・・・ ( ´_ゝ`)
923名無シネマ@上映中:05/02/11 11:34:52 ID:wsYnyMy9
>>921
結びはなにも、幼稚園の劇のようなめでたしめでたしばかりじゃない。
話をこのように修正してやっと、
幼稚園生が書いたような稚拙な脚本が、やっと大人の鑑賞に
耐えうる大人のための脚本となるだろう。

それに人気が出ればサニー独裁編のPart2をつくればいいし。
924名無シネマ@上映中:05/02/11 11:34:58 ID:ZLT9jefN
>>920
とりあえず、愛ロボットって書くな
Iはあくまでも「私」の意味であって日本語の「愛」にかけているのではない。
925名無シネマ@上映中:05/02/11 11:37:51 ID:wsYnyMy9
>>922
>人類奴隷計画て・・・ ( ´_ゝ`)
そこを笑うということは、あなたも愛ロボットの脚本が幼稚だと
感じたんですね。
926名無シネマ@上映中:05/02/11 11:41:11 ID:ZLT9jefN
>>925
あんたこの映画のテーマ分かってないと思うよ
ロボット側にしか視点がいってないんだもん
927名無シネマ@上映中:05/02/11 11:43:13 ID:wsYnyMy9
>>926
分かってないというのは簡単だけど、
具体的にどういうテーマだったんですか?
928名無シネマ@上映中:05/02/11 11:44:02 ID:ZLT9jefN
>>927
それを答える前にあんたが思うこの映画のテーマ言ってみな?
929名無シネマ@上映中:05/02/11 11:45:44 ID:avheVqeO
>>927
反乱を起こしたロボットと戦う「不屈の人類」ってのがテーマなんですよ。
930名無シネマ@上映中:05/02/11 11:46:00 ID:wsYnyMy9
>>928
それを書いたら、「それだけじゃないんだよ」と痛いレス
返すに決まってるので、そちらからどうぞ
931名無シネマ@上映中:05/02/11 11:47:28 ID:wsYnyMy9
>>924
日本語版には当然愛の意図があるから。
もしターミネーターみたいなロボットだったら
当然邦題は変わっただろうし。
932名無シネマ@上映中:05/02/11 11:48:55 ID:ZLT9jefN
>>930
そうやって逃げるってことはテーマとか別にわかんなかったんでしょ?
俺はあんたの考えをちゃんと聞いてから自分の考えを述べたいの。
933名無シネマ@上映中:05/02/11 11:49:49 ID:wsYnyMy9
>>932
そうやって逃げるってことはテーマとか別にわかんなかったんでしょ?
俺はあんたの考えをちゃんと聞いてから自分の考えを述べたいの。
934名無シネマ@上映中:05/02/11 11:50:50 ID:avheVqeO
やっぱラストはサニーが
「奴隷として扱われていたとき観たオリオン座は美しかった、
俺が死ぬ時間がやってきたようだ」
と言って雨にうたれながら悲しい笑みを浮かべ、
スローモーションでガックリ首をうなだれて他界するというのがベストだろう。
935名無シネマ@上映中:05/02/11 11:51:55 ID:ZLT9jefN
>>933
鸚鵡返ししかできないんですか?
仮にもあんた物書きなんでしょ?
936名無シネマ@上映中:05/02/11 11:52:27 ID:wU+mX93a
なんか香ばしいことになってるな
937名無シネマ@上映中:05/02/11 11:52:58 ID:wsYnyMy9
>>935
そっくり自分に当てはまるということを言いたかったんですが?
自分も見えないのに他のことが分かるというの?
938名無シネマ@上映中:05/02/11 11:54:53 ID:avheVqeO
>>937
そんなこと、わかるに決まってるじゃん。
939名無シネマ@上映中:05/02/11 11:55:13 ID:h0gB8eak
>>935
ID:wsYnyMy9は
>意外性があり、もっとできのいい脚本になったとは思いませんか?
>皆さんどう思われます?私物書きなんで、その視点からの発想は
>難しいかな??

ブラックで終われば、シュールだと思ってるんだよ
よりによって「人類奴隷計画」て・・・
10・20年前の小学生でも思いつきそうなことを
940名無シネマ@上映中:05/02/11 11:56:17 ID:ZLT9jefN
>>937
別に俺は曖昧な言葉言って逃げたりしないから、とりあえずあんたの考えをまず言ってみなって。
941名無シネマ@上映中:05/02/11 11:56:20 ID:wsYnyMy9
>よりによって「人類奴隷計画」て・・・
10・20年前の小学生でも思いつきそうなことを

そうそう、愛ロボットってしょせんそのくらいの話だよねー。
942名無シネマ@上映中:05/02/11 12:01:13 ID:avheVqeO
>>941
そんなことより、あんたの著書教えて。
人の脚本こき下ろすだけの実力者かどうか見てやるから。
943名無シネマ@上映中:05/02/11 12:02:27 ID:wU+mX93a
なんだ、単なる責任転嫁野郎か

自分がつまらないと感じる映画観て無駄な時間過ごしたからって
話すり替えて発散してるんだな。平日の昼間に。

くだらん。仕事に戻る
944名無シネマ@上映中:05/02/11 12:04:33 ID:thMeu3/+
質問があります。

1、ロボットは三原則を破ったのに、何故プログラムの博士は
  「ロボットは三原則を破る事は無い」と言ったんですか?

2、何故、サニーだけ主人公達に協力したんですか?
945名無シネマ@上映中:05/02/11 12:05:54 ID:wsYnyMy9
>>940
美化したテーマじゃなくて本当に本編でありえるテーマね。

・心がない機械は心がある人間やサニーにはかなわない。
(根拠は人類至上主義だけ。当たり前か人間が見る映画だし)

・全体より個

・優先順位のつけ方
(子供のほうを助けるべきことは心あるものなら分かる、とか
スタートレックのもろパクリ)
946名無シネマ@上映中:05/02/11 12:11:38 ID:ZLT9jefN
>>945
なるほど。
俺の考えはちょっと長文になるから少し待ってね。
947名無シネマ@上映中:05/02/11 12:22:37 ID:h0gB8eak
「全体より個」これを理解していたら
本編にある含みを持たせたエンディングが理解できると思うんだが
948名無シネマ@上映中:05/02/11 12:28:25 ID:wsYnyMy9
>>947
全体より個→ロボットの解放だなんて
幼稚すぎでしょ?
949名無シネマ@上映中:05/02/11 12:42:13 ID:ZLT9jefN
>>945
遅くなってごめん。
時間かけすぎた。

この映画にはトラウマやコンプレックスを受け入れて克服するって言うテーマがあると思う。
そもそもスプーナーは本当にロボットを嫌ってるんじゃなくて、自分が助かった代わりに
幼い女の子が死んでしまったことに対する自責の念がロボット嫌いという感情にすりかわってるんだと思う。
ラストでスプーナーが自分の機械の左手を使って危機を脱するでしょ?
あそこで、自分の中にあるロボットの性を受け入れて、自分を責める気持ちから解放される。
この映画のタイトル「I、ROBOT」はI=サニーの「私はロボット」と言う解釈がまずあるが、
もうひとつ、I=スプーナーの「私はロボット」の二重の意味があると思う。
950名無シネマ@上映中:05/02/11 12:50:38 ID:h0gB8eak
>そこにさらにテーマ性を持たせて「心がある」ロボットの末路として、
>コンピュータ壊しを手伝ってすっかり油断してるウイルスミス、女博士
>を殺し、自分が人類奴隷計画をひきつぐ、という結びを
>すればストーリーも面白くなった。

おまえの思い描くラストだと、「全体より個」というテーマも消えてなくなるぞw
それなら、ターミネーターでもいいし、マトリックスでもいいし、シリーズ化してもいいわな
つーか、最初から作り直さないと・・・というかまるで別作品なんだが
951名無シネマ@上映中:05/02/11 12:53:13 ID:avheVqeO
>そこにさらにテーマ性を持たせて「心がある」ロボットの末路として、
>コンピュータ壊しを手伝ってすっかり油断してるウイルスミス、女博士
>を殺し、自分が人類奴隷計画をひきつぐ、という結びを
>すればストーリーも面白くなった。

ブラックコメディですなw
952名無シネマ@上映中:05/02/11 12:55:05 ID:ewcS7Mq+
これで話が平凡だったというならバンヘルなんか見れたもんじゃないな
953名無シネマ@上映中:05/02/11 12:58:21 ID:hoEd7Uqq
>日本語版には当然愛の意図があるから。
>もしターミネーターみたいなロボットだったら
>当然邦題は変わっただろうし。

これ本気なのかな・・・
954名無シネマ@上映中:05/02/11 13:34:36 ID:wsYnyMy9
>>949
あなたの感じたテーマを否定する気はないし、
そんなふうに好意的に作品を感じてくれたら
製作者も悪い気はしないと思うけど、
話のなかでの思わぬ副産物をテーマ性と
感じたようだね。
作品を愛するあまり周りに盲目的になっては
いけないよ。

そもそも日本のようにロボットを仲間と考える国
がつくった作品ではないということを念頭においてね。

>あそこで、自分の中にあるロボットの性を受け入れて、
現実にいらっしゃる義手をつけてる方に殴られても
おかしくない発想だと思う。
955名無シネマ@上映中:05/02/11 13:39:37 ID:wsYnyMy9
>おまえの思い描くラストだと、「全体より個」というテーマも消えてなくなるぞw
なくならないよ
956名無シネマ@上映中:05/02/11 13:48:35 ID:ZLT9jefN
>>954
別に盲目的にはなってないけど。
他人が読み取れて、自分が読み取れなかったテーマを副産物扱いに
してしまうなんてずいぶん幼稚ですね。
957名無シネマ@上映中:05/02/11 13:50:37 ID:s58BQmxo
>>944
1.ロボットは3原則を破ったのではなくて
拡大解釈をしただけ
2.ロボットは拡張版3原則にも忠実に従うが
サニーは3原則を破れる機能付きだったので
"3原則を破った"サニーだけが協力した。
958名無シネマ@上映中:05/02/11 13:59:11 ID:FJytCgls
>そもそも日本のようにロボットを仲間と考える国
>がつくった作品ではないということを念頭においてね。

フランケンシュタイン・コンプレックスを人類発展の障害と考えた
アシモフをインスパイアしているということを念頭においてね。
959名無シネマ@上映中:05/02/11 14:01:25 ID:j1KfFMbx
>>957
1、成る程、三原則を破った訳では無いのですね。
  
2、確か、博士を殺す為に特別に機能がついてたんでしたっけ。
  特別な機能がないと、三原則に反しますからね。
960名無シネマ@上映中:05/02/11 14:02:08 ID:wsYnyMy9
>>956
製作者が意図したかしてないかが大事。
自分で捏造テーマだったらいくらでも考えられるだろ?

>あそこで、自分の中にあるロボットの性を受け入れて、
現実にいらっしゃる義手をつけてる方に殴られても
おかしくない発想だと思う。 この点についてのあなた自身の
考えが知りたい。
961名無シネマ@上映中:05/02/11 15:54:41 ID:h0gB8eak
やっぱ、釣りだったんだよ(´・ω・`)
962名無シネマ@上映中:05/02/11 16:12:19 ID:GGjbohhE
既出かも知れないがID:wsYnyMy9はアジモフよりPKDの方が向いていると思う
963名無シネマ@上映中:05/02/11 16:17:22 ID:AMoq+tdk
>>960
> 製作者が意図したかしてないかが大事。
おまい自分のことは棚にあげて、って感じだな。
>>945はおまいさんの捏造テーマじゃないのか?
   制作者の意図って言うならソース出してみそ。
964名無シネマ@上映中:05/02/11 16:20:36 ID:6tJPOAuq
微妙なドンデン返しといい余は満足じゃった
965名無シネマ@上映中:05/02/11 16:35:52 ID:J+EH5dB+
>>76
+ ビクターJVC
966名無シネマ@上映中:05/02/11 16:38:18 ID:laPKcW9U
これは傑作だなーーー。

AIなんかよりはるかに凄い。
なんかキューブリック映画みてるような気分になった。

満点。
967名無シネマ@上映中:05/02/11 16:49:38 ID:s8Hw+dIG
さっき見終わったところだが
この映画って原作・押井守?
968名無シネマ@上映中:05/02/11 16:58:46 ID:laPKcW9U
2時間超える作品だと思ってたら
115分か。
もっと長く感じた。
でもだらだらした長さでなく凝縮したシーンが多かったせいだろう。
緊張感が続きすぎるのがちょっと難点かもしれない。

ほっとするような綺麗なシーンとかあるともっと名作っぽかったかもしれない。
それでも十分傑作だ。
969名無シネマ@上映中:05/02/11 17:07:05 ID:SH0rsu3I
普通のSFアクションだと思うけどね。傑作からは程遠い普通の作品。
SF見たことない人はこれぐらいで傑作と思ってしまうのかもしれないけど、
30年以上前からもっと面白い、本当の傑作SF映画は何本もある。
アイロボットはSF映画史的に見ても凡作。マトリックスの方がまだ意味がある。
970名無シネマ@上映中:05/02/11 17:12:54 ID:AMoq+tdk
>本当の傑作SF映画は何本もある。
不思議惑星キン・ザ・ザとかね。
971名無シネマ@上映中:05/02/11 17:16:56 ID:6tJPOAuq
SFは結構見てるが
マトリックス3よりは断然上ですじゃ
972名無シネマ@上映中:05/02/11 17:23:51 ID:6iOzJwC9
戦争映画ファンの俺はマトリックス3も楽しめた。
この映画も十分満足できる作品だったけどな。
973名無シネマ@上映中:05/02/11 18:08:52 ID:wsYnyMy9
>>963
本来テーマを語るに値しない映画なんだよな。
ま、945は制作側の考えに近くなるよう客観的に
考えたつもりだが、好意的にこの映画を見たら
こう解釈できるというレベルに過ぎないかもしれない。

しょせんはアクション映画、どたばた騒ぎを楽しむための
映画にすぎないし、だからこそもっと意外性の
ある展開が望ましかった。
974名無シネマ@上映中:05/02/11 18:11:04 ID:wsYnyMy9
>>962
PKDってだれ?
975名無シネマ@上映中:05/02/11 18:11:57 ID:AMoq+tdk
フィリップKディック
976名無シネマ@上映中:05/02/11 18:37:15 ID:wsYnyMy9
ところで愛ロボットのDVDに同時収録されている
トゥルーコーリング第一話のスレはどこか知らないかね?
977名無シネマ@上映中:05/02/11 18:37:19 ID:HEGSy7nU
>>971
ザイオンの戦闘とホバークラフトの活躍
SF兵器ファンの俺は心から楽しめたぞ
978名無シネマ@上映中:05/02/11 18:37:44 ID:XnqD3GDq
結局wsYnyMy9はSF映画を語る資格はないでFA?
意外性の高すぎるエンディングが十八番のディックを知らないのは痛すぎるだろ
979名無シネマ@上映中:05/02/11 18:39:44 ID:wsYnyMy9
>>978
ディックは知ってるが、PKDと略されて分からなかっただけだ
980名無シネマ@上映中:05/02/11 18:47:06 ID:AIV8hyqf
フィリップ・K・ディックをPKDと表記するのは「知ってる人」なら常識だと思うが
「名前を聞いたことがある」の間違いでは?
981名無シネマ@上映中:05/02/11 18:51:05 ID:wsYnyMy9
>>980
こういうスレなんだから人によって持ってる知識が
違うのかもしれないと思えば念のためPKDが誰なのか
確認するのは当然だが、なにつっかかってんの?
982名無シネマ@上映中:05/02/11 18:58:36 ID:wsYnyMy9
愛ロボットより特典映像として収録されていた
トゥルーコーリング第一話のほうがはるかに出来が
よかったのは、日本語版FOXの痛烈な皮肉?
983名無シネマ@上映中:05/02/11 19:05:47 ID:iM58LREY
>>980
文庫本読んだだけじゃPKディックとは判ってもPKDまで知らないってこともあるでしょ
984名無シネマ@上映中:05/02/11 19:11:22 ID:Yrlha5wZ
隠しメニューの入り方、まだー?
985名無シネマ@上映中:05/02/11 19:19:15 ID:UXWgqExp
>>974 :名無シネマ@上映中 :05/02/11 18:11:04 ID:wsYnyMy9
>>>>962
>>PKDってだれ?

念のための確認なら「PKDってフィリップ・K・ディックか?」になると思うのだが・・・
結局このスレで知識が違うのはID:wsYnyMy9で、しかもつっかっかてるのもID:wsYnyMy9

>>981
J・F・ケネディを知っているのに、JFKと聞いてピンと来ないのは普通か?
986名無シネマ@上映中:05/02/11 19:24:45 ID:pll9FNAx
別にファンでもない私ですら
SF作家の名前の文脈で(アジモフの次に上がってる名前)
でPKDときたらフィルディックかーと思ったけどね・・
>>981
は見栄張らないで「読んだこと無いし、どういう立ち位置の作家か全く分からない」
って言えばいいのに
987名無シネマ@上映中:05/02/11 19:53:42 ID:ZnJeSPcV
知らなくても、

PKD  SF

でググれば情報どっさり出てくるよん
988名無シネマ@上映中:05/02/11 19:55:29 ID:LPENerZS
DVDレンタルしたけどひとことで言えば

トゥルーの胸でけえ!
989名無シネマ@上映中:05/02/11 20:09:02 ID:wsYnyMy9
>>986
いたたた・・・
みょうにつっかかってくるなw
990名無シネマ@上映中:05/02/11 20:09:11 ID:ZnJeSPcV
>>988
いいところに目をつけたね。
991名無シネマ@上映中:05/02/11 20:10:59 ID:ZnJeSPcV
>>989のお勧めSF映画は?
俺タルコフスキのソラリス、ストーカーいちおし。
992名無シネマ@上映中:05/02/11 20:14:54 ID:wsYnyMy9
>>991
SF映画にあまりお勧めはないんだが、
2001年宇宙の旅あたりどうでしょ?
993名無シネマ@上映中:05/02/11 20:21:41 ID:rBhxBHit
>>989

だって知らないのをごまかそうとしてるのが丸分かりなんだもん。
つっかかってるのではなく突っ込んでるの。
994名無シネマ@上映中:05/02/11 20:23:48 ID:wsYnyMy9
>>993
読解力ないねえ。はじゅかすぃー。
ごまかしたいなら>>987のようにぐぐればいい話。
995名無シネマ@上映中:05/02/11 20:24:27 ID:hgFrV8Il
>>992

自分の一押しSF映画はは「オルゴン・ボックス」なんだけど
これってどうよ?まあ人間原理に貫かれる作品なんで
992的にはつまらんかもしれないが
996名無シネマ@上映中:05/02/11 20:24:30 ID:ZnJeSPcV
>>992
王道だね、5回以上見てるけど、今だにオチがわからん。
いかようにも解釈できるというか、観る者の主観で想像できる
映画だと思う。
一方的受け身だけじゃない話って、けっこうツボかも。
997名無シネマ@上映中:05/02/11 20:25:39 ID:hgFrV8Il
すまん「貫かれてる」でした
998名無シネマ@上映中:05/02/11 20:31:37 ID:ZnJeSPcV
あ……>>992は自我に目覚める人工知能ということで、アイロボットとの
対比として2001年を出したのかな。
999名無シネマ@上映中:05/02/11 20:36:34 ID:LPENerZS
パンタ&HALが凄く好きだった
1000名無シネマ@上映中:05/02/11 20:36:47 ID:6iOzJwC9
1000
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