【大友克洋】スチームボーイ【steam boy】Part10
■スタッフ
原案・脚本・監督:大友克洋
脚本:村井さだゆき
総作画監督:外丸達也
エフェクト作画監督:橋本敬史
美術監督:木村真二
CGI監督:安藤裕章
演出:高木真司
テクニカルディレクター:松見真一
デジタルコンポジット:佐藤光洋
編集:瀬山武司
音楽:スティーブ・ジャブロンスキー
音響監督:百瀬慶一
■キャスト
レイ:鈴木 杏
スカーレット:小西真奈美
ロイド:中村嘉葎雄
エディ:津嘉山正種
ロバート:児玉 清
デイビッド:沢村一樹
サイモン:斉藤 暁
アルフレッド:寺島 進
国内では上映終了しましたが海外では現在進行形ですので、
もう1スレ分くらいは話題もあるでしょうからとりあえずスレを
たてました。
ということで
でもDVDっていつ出るんだ。
クリスマス〜冬休み辺りかな。
イノセンススレほど伸びないのは一体なんなんだろうか。
文句言う人と信者の対立っていう図式がないからだろうか。
確かに、わざわざここで訊こうと思うことが何もないぐらい
観てスッキリカタルシスの映画だった。(警鐘っぽい部分はあるが)
映画としてはこっちの方が出来がいいと思うので、スレももう少し伸びてもいいかと思うのに。
9 :
名無シネマ@上映中:04/09/26 22:52:19 ID:nD9kX1Dr
>>8 大友がじらせすぎたからだろ。。
その間にどんどん時代から取り残されてっちゃったんだよ。
宮崎あたりによって使い古された設定や世界観。
感情移入できないキャラクタ。
ヤンマガ時代からの「アキラ」愛読者としてはガカーリ
>感情移入できない
大友作品語っておいて今更何を??
10は大友を理解しているね
お決まりの感動的な展開や、安っぽいヒロイズムを求めて
大友作品を見ること自体間違ってるw
前スレでパヤオの話が出たが
俺の周りのガキもラピュタはとくにフーンらしい。
そろそろ期限切れか?w
>>12 まあその言い回しは微妙だが、少なくとも俺は
1.キャラに感情移入できない
2.善悪の描写が無い
3.メッセージが無い
これが大友だと思っている。
とりあえずAKIRAの場合、この3つと内容が最高にマッチした。
スチボは知らん。マッチはして無いがミスマッチを楽しめなくは無い。
科学がどうたらって喋りがあくまで中身スッカラカンなので
一応いつもの大友だとは思ったが。
信者が言い訳する映画ほど大して売れないなw
それはラピュタも似たようなもんだろ
悲惨なスレだな
アンチが住み続けるほどの何かがあるんだろう
言い訳もクソも大友はずっとこのスタイルなんだからどうしろと?
少なくともスチボはそれと中身が合わなかったという話。
スチボはあらゆる意味で失敗したと言って正しいと思うが、
>>9は言ってる意味がわからない。
スレが伸びなかった理由は
あまりの酷評で擁護側が去ったからだろ。
まあ海外で評価が上がってよかった。メトロポリスほどじゃないが。
この手のアニメは例外無く上がるものだと思ってたら
イノセンスがアレだったので少し不安だったのだが。
この評価上昇の現象はフランスとアメリカ一致してるので
アメリカでも面目保てるかな・・・?
調べてみたが
基本的に押井はその現象の対象外だな
パト1も2も上がるどころか下がってる
甲殻の件だが、海外バージョン、
台詞と音響と音楽のマジックで別物になっている
ポケモンやデジモンの酷評を見るに
そもそも向こうでは「お約束」という文化が通用しないのでは。
AKIRAの場合 キャラにめちゃくちゃ感情移入できた
前スレ最後の方の流れみると、
いかに擁護側の思考が貧弱か分かるネ
パクリの定義とかの話も出てるけど、ほとんどの人がそう思ったんだから「パクリ」だろ。
っつか、これをパクリといわずにどれをパクリというんだ?
おつかれ
>>24 ラピュタのパクリなのはまさに観た人の9割が思ったと思うが、
で、どうしろと。問題化してほしいのか。これは悪質なパクリですと。
一応世界の映画好きや批評家達もそこそこ注目してる作品だし、
その辺は彼らにまかせればいいだろ。
この糞映画がどう貶されようが知ったこっちゃねーが
まさか大真面目なパクリ指摘がくるとは大友も予想外だったろうなw
パクリつーか前スレのパクりとしてあげている項目が
こじつけ過ぎててワロタw
宮崎ヲタが、宮崎駿の興行成績と反比例してどんどん駄作になっていくことに
危機感感じてるのかな?と思わず勘ぐっちまったよ。
つか前スレの細かい指摘以前に
ラピュタの模倣であることはみりゃわかるだろ。
大友がラピュタを知らないじゃ済まされないとか言ってるやついたが、
ラピュタと比較されることすら承知の上だろ。
何かピントがずれている。
公開数ヶ月前に少し出るような話題じゃんこれ
結局2番漸次の駄作と
結局それだけのことだろ。
ラピュタのパロディをやろうとして大失敗した駄作というだけ。
ラピュタのパクリとか言う奴はあまりに頭が悪いというか
世間ズレしてるだろ。前スレの990並みに。
同じ日本人の著名作家が作ったことを考えろよ。
ラピュタのパクリなんじゃなくて、いわゆる王道ボーイミーツガールのパロだと思。
要所要所、わざとお約束から外してるひねたところは嫌いじゃない。
パクリパクリ言ってる奴はむしろ
「自意識過剰なパヤオ信者」を装ったパヤオアンチじゃ?
わざとトンチンカン喋ってるダロ
だな
アメリカ公開はいつ?
ハコの数は?
メトロくらい?
ソニー配給だから同じ程度か?
なんでもラピュタのパクリに見えてくる病だな。
普通に少年を主人公にしたオーソドックスな冒険活劇ものなんだろ。
>>32 本気でこれだけトンチンカンに語れるとしたら、
それはそれで凄いな。
王道物しか見てなさそうな乏しさだ
少なくとも俺はラピュタなんて脳裏に掠りもしなかった。
根本的に作品の見方が違うんだろうな。
ラピュタは好きな作品だが、俺もここ見るまで共通点など
思い浮かばんかったがねえ。
>>33 そこなんだよなぁ。
どうしてそこを分かってもらえないんだろう。
俺は「嫌いじゃない」どころかまさにそれがツボだったんでこれ大好きなんだけど。
なんか、「月姫のパクリ」っていうテンプレ思い出したな。
なかなか作品の評価ってのは数年経ってみないと出ない所がある。
宮崎駿の神格化されてる初期の作品も当時は一部でそこそこ話題になった程度だし。
興行的にも大成功してるわけじゃないし。
>>42 いやその意図は観てて分かるんだけど、
演出が一本調子というか、間やリズム感のセンスに欠けるんで
いまいち外しの効果がうまく出ていないんだよ。
>>40-41 同意。
なんか王道ものを皮肉った作りに宮崎ヲタが逆上したようにしか
見えんかった。
>>43 はやおの初期なんてほとんど無名じゃん
スチームボーイは大金と年月をかけて散々メディアで煽りまくったろ?同列で語るなっつの
あれだけ煽られりゃそりゃ期待もするっつの
>>47 そりゃ大友ファンだからだよ。ファンじゃなくても大友の名声を知っているから期待が大きくなる。
でもカルトな存在だよ。大友は。オバチャンから子供まで知ってる宮崎とは違う。
ラピュタもどきのダサKU
オバチャンから子供までの感性で見にいくから
裏切られた、とか大騒ぎするバカが出てくるんだろうな。
こんなのもありって思える知性がないと無理ぽ
パヤオの名作は、名探偵ホームズとパンダコパンダ
結構子供は喜んで見てたと思うよ。
ただ、子供の数が減っててポケモンとかの客の奪い合いに勝てなかったんで
興行的には延び悩んだけど。
その他のアニメに縁の無い大人には大友の知名度なんて知れてるんだよんな。
ロケッティアを無視するな!
大友作品は国内でも海外でもカウンターカルチャーと捉えられてる
そこを分かってないと この作品を見誤る
フランス評をちゃんと読みたいんだけど、誰か翻訳してくれないものか・・・。
56 :
名無シネマ@上映中:04/09/30 06:29:06 ID:V1iZgZR5
アキラ実写にキャットウーマンの監督が。
大友終わったな。
>>56 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工マジ?
ていうか全部キャストは外人なの?
鉄男みたいな貧弱な子役少年いるんだろうか…
ハーマイオニーがカオリでいいや。
鉄男はタランティーノでどう?
おっさんじゃん!
鉄雄は石立鉄男でどう?
じゃあカオリは桃井かおりか
金田は400勝投手で。
63 :
名無シネマ@上映中:04/09/30 21:48:42 ID:+AZExrfo
ラピュタのパクリパクリ言われてるが、
テーマ的な部分ではオネアミスの方が近いんじゃないかと、
今オネアミスの翼を観て思った。
科学技術の功罪、戦争と夢。
エンドロールまで似てたので、影響を受けたか?
オネアミスの翼は「戦争」はテーマだが、科学技術の功罪なんぞ扱っていないぞ。
むしろ戦争を凌駕するのは
もともと空軍になりたかった落ちこぼれが
戦闘機なんぞの飛行高度を遥か彼方に飛び越えて、
宇宙にすら飛び立てる科学技術だって言ってるようなもんだぞ?
何を見ていたんだ。 「お前の目は節穴だ」
つまりオネアミスでは「戦争も国境も無い宇宙に飛びたてるほどの科学技術=人類の夢」
と捉えられているわけで。リイクニが言ってただろ。
森本レオがあの世でないてるぞ;;
えっ森本レオって死んだの!?
石野真子をレイプした人れすか?
>>65 それと並行して兵器としての科学技術が描かれてたじゃん。
ロケットが飛んだあとに、鉄から発展していく科学技術の映像としての羅列まであるし。
功も罪もあるだろ。
戦争を「凌駕している」とは思わない。宇宙に行くことが。
主人公の願いではあるだろうけど。
結論は、出してなかったはず。
漏れもオネアミスのテーマというか雰囲気というか、SBで科学技術の粋を集めた城をめぐって二つの勢力が争うところとか、エンディングロールにはいって視聴者の好きなようなに考えてねみたいなところなんかの雰囲気がすごい似てると思った。
で細かい演出とか展開とかはラピュタとか酷似
もうちょっと大友の独自の世界観を出した方が良かったんじゃないかと思った。
オネアミス見たことないよー
面白いの?
>>71 漏れは感動した。泣ける。龍一のテーマ曲によるEDが秀逸
いまとなってはだいぶ古いと思うけど、CGアニメのない当時としては緻密で美麗な映像。
森本レオの声は好みが分かれるけど漏れは好き。
アニメ映画っぽくないテーマなので大人でも楽しめると思う。
>>71 ヘーサンクス。
レンタルとかじゃ置いてないよね?
DVDとか買うしかないのかな。
森本レオの声、よかったねぇ。
アニメっぽくない。
作画は美麗だった。細かくて。
CGより手書きアニメの方が魅力あると思うんだよ。
チェコのアニメみたいに、2Dアニメも日本の伝統工芸(?)にしちまえばいいのに。
全然古臭くなかった、むしろあの年代に作られたことに驚きだよ。
配色とか構図もなかなか凝ってて、よかったと思うけどな。
あ、73は>72へ。
>>69 それは「功罪」とした無駄に判りやすいことでなく、「あるがままの姿」
「昔に戻ることの出来ない歴史」としてってことだろ?
だからこそ、宇宙技術があそこでは戦争を越えるものとして描かれてる
お前の目は節穴だってシーンで教授が言ってただろ?
猿がはじめたゲームだって。ゲームに罪も罰もあるのかよ。
そういうお説教じみていないところがいいんだよ。
「昔に戻ることの出来ない歴史、道は一本きり」という教授の言葉は
安易に「功罪」っていう明示的な方向を持ってみるなって事だぞ?
その意味で、はなっからラピュタの科学力は功罪。
地面から離れて生きられないのよ、的なお説教じみたラピュタとは違う。
たしかにリイクニが読んでいる経典では「功罪」ってモラルは出てくる。
しかしれは、"科学"への功罪でなくて、「人類の歴史そのもの」への投げかけだろう。
さらにオネアミスでは宇宙軍は戦争に何の役にも立たない落ちこぼれ軍
「驚異的な科学力の象徴」として描かれてない。その点から言ってもまったく違う。
>>77 俺は69なんだけど、偶然、リアルタイムにやりとりになったみたいね。
スチームスレでオネアミスについてやりあうのもアレだけど、
やっぱ関わってるからやっちゃうか。
教授の台詞も、主人公の宇宙での演説も、「一方」じゃん。
もう反対側の視線から見れば、執拗に戦争が描かれてる。
脚本書いた人の視線が、夢だけでなく、戦争の道具としての科学っちゅうものにきちんと向いてて、
結局戦争やってばかりいる人間っていうものに諦観じみた思いを持ってる、って点では、
やっぱり似てるんだよ。
ラピュタは宇宙に木が飛びましたって感じだから、
そんなに「科学」って軸では見なかったなぁ。
そう、オネアミスでは"驚異的な力"も出てこないし、あからさまな悪役も出てこない。
まったく違うよ。
>>78 人類の歴史そのものへの投げかけ、ってスチームもそうじゃん?
諦観の中にあるユーモア、って感じの作りも似てる。
スチームは主人公が元気いっぱいなので騙されるが、諦観と希望のアンビバレンスに揺れ動いてる。
オネアミスに感じるのもそれ。
「驚異的な科学力の象徴」としてのロケット発射だろう?
結局科学技術で人間は戦争しちゃうけど、ロケットで宇宙行くの見たら、
少しは変わってくんないかな、っていう希望を込めた発射だろ?
「地球は狭いから土地の奪い合いで戦争が起こる。宇宙に行けるなら〜」みたいな台詞もあったし。
まぁ「功罪」っていう言い方はまずかったかも。「罪」って言い方がダメなら、
単純に、いいところと悪いところ、と言ってもいいし、
人殺しの道具と人類の夢、っていう対立軸でもいいかもしれない。
ラピュタには、科学が「人類の夢」って側面はあんまなかった気がするよ。
>>80 だから、それはスチームも一緒だろ、っての。
むしろオネアミスの方が敵軍を比較的悪者として書いてた気がするが。
政府幹部とかも悪く書かれてた。
スチームも悪者は何人もいたが、「やっつけるべき対象」ってのは、
どっちにも出てこない。
諦観しかない。
>「驚異的な科学力の象徴」としてのロケット発射
どこがだよ。
戦争に何の役にも立たない何の意味もないロケット発射としてか描かれてなかっただろ。
「驚異的な科学力の象徴」だったら、なんで 予算削られて四苦八苦 しなかいけないんだw
お前都合よく読みすぎだぞ。
>>83 逆に、そうじゃなかったら何故飛ばそうとした?
戦争にはなんの役にも立たないが、
技術力を見せ付けるために飛ばしたんだろ?
飛んだとき、敵軍も驚いて口開けてただろうが。
スチーム城が飛んだときと同じだよ、これ。
違うものは違う。
そもそもオネアミスの宇宙軍の技術は「 人 殺 し の 道 具 に な ら な い」
だから「戦争の役に立たない」ってのがメインの設定だっただろ。
「大砲?宇宙でなんでそんなものがいるんだ」ってな。
そう、オネアミスの宇宙技術は「ただ宇宙に飛び立つだけの巨大な張りぼてを作るためだけの」
「戦争の道具にならない役立たず」というところが決定的に違うところ。
影響はされたのか?
っていったら、たぶん大友も見てるだろうし「影響はされた」のだろうけど
違うものは違うよ。
スチーム城だって、戦争の道具じゃなくて、
「飛ばして見せ付ける」ための道具だったじゃないか。
どっちも対してその意味では戦争に役立ってない罠。
でもスチームボールの科学力は殺しの道具だっただろ。
その驚異的な力をどうこうってな安っぽいのがないのがオネアミスとは決定的に違う。
違うものは違う。
「驚異的な力」が登場しない時点でてんで違う
ぶっちゃけ、見た後「大友パクったんじゃねーか疑惑」が俺の中で湧いてる。
ラピュタといい、オネアミスといい、サンプリングしすぎだろ。
「大砲の街」みたいなすげえオリジナリティとカメラワークに作家性を注ぎ込んでるってのは分かるから、
そんなに非難する気はないんだが。
スチームもすごい好きだしね。
大友はやっぱり「東京」とかビル群とか、そういうのをやって欲しいよ。
都市の人だと思うし。
>>87 オネアミスだって敵軍が戦争に使うためにぶんどりに来てただろ。
巨大な平気になりうるから開発を中止しろ、みたいな勧告も受けてなかった?
世界の平和を脅かすから、とか。
オネアミスとスチームの感動のツボは全然違うよ。
オネアミスは頑張って飛ばした!っていうプロジェクトXな作りだけど、
スチームは、飛んだ! はい、バカ、みたいなノリだから。
だけどその「科学」の扱い方は似てるなぁと。
オネアミス見ようぜ。おもろいぞ。保証する。
>オネアミスだって敵軍が戦争に使うためにぶんどりに来てただろ。
敵軍は来てたが戦争に使うためなんかじゃない。
>巨大な平気になりうるから開発を中止しろ、みたいな勧告も受けてなかった?
受けてないまったああああああああく 逆。 役立たずだから中止しろだ。
兎に角うだうだ言ってないでオネアミス見ろや。
むかし見て曖昧な記憶の奴ももう一回みろや( ゚д゚)y=~~
おもろいぞ。保証する。
飛ばした理由はな、
ちょっと待ってくれ、俺やめないぞ。
何がくだらない事だよ。
ここでやめたら俺たち何だ。ただのバカじゃないか。
ここまで作った物を全部捨てちまうつもりかよ!
今日の今日までやってきた事だぞ。
くだらないなんて悲しい事言うなよ!
立派だよ。みんな歴史の教科書に載るくらい立派だよ。
俺まだやるぞ!死んでも上がってみせる!
嫌になった奴は帰れよ!俺はまだやるんだ!
十分!立派に!元気にやるんだ!
各部門!応答しろ!!!
これだよ。
ただのバカになりたくなかったから。 カコイイだろ( ゚д゚)y=~~
>>91 俺は昨日見たんだって。
「世界の平和を脅かすから中止しろ」っていう場面はあったよ。
確実に。
>>68 違う違う、水沢アキだよ。当時確か10代。ひどいことしやがる。
恥知らずは死んでも仕方がない。
>>95 それはセリフがそうなだけで、状況がそうなだけで、
「宇宙技術が圧倒的な科学力だから」ではないだろ。
原子力の世界の平和を脅かすのとわけが違う。
わけが違うの「わけ」の部分をちゃんと読め
「わけ」が違えばストーリーの展開も観衆に与えるイメージも
てんで違います。
制作費
「オネアミスの翼」(1987) アニメ史上初のオーバー1億円
「アキラ」(1988) 10億円とあっさり桁ごと記録を更新
「千と千尋の神隠し」(2001) 20億円
「スチームボーイ」(2004) 24億円 (製作期間9年)
ハァ?っつか、興行収入約10億(-14億円。ビクーリ)
大友の次回作はなしっつーことでFA?
まあ、大友の作品の場合 目先の利益よりも
AKIRAのように海外でのアニメ市場を拡大するという効果があるからね
スチームの場合どうか分からんけど
>>99 そうなんだよね。
アニメ・マンガが広まった一番最初のきっかけがアキラだったから。
かなりの偉業だよ、これ。
世界に広がった日本文化の重要な人、っつたら10の指に入るんでないの。
レスが100を越えたのに、未だにヒロインの名前がキャスト紹介にしか出てないのはどして?
お嬢たん・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>102 小西真奈美がどうした!
しっかりしろ!
104 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 13:35:44 ID:DsmHZD/J
アタック25児玉清あげ
>>102 スカーレットお嬢様を忘れたことなど、一日たりともありませんとも!
・・・しかしスカーレット嬢の絵とかイラスト描いている人って全然いないのね
俺が絵を描けたらバンバン描くんだけどなぁ
106 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 16:58:25 ID:/OX8dz/Z
大友って相変わらずクソとろいペースで仕事してるけど
どうして喰えてるのか不思議だ
印税。
年収で億単位(十億ぐらい行ったのか? 全盛期は。今も海外で売れ続けてるし)
あれば、サラリーマンが一生暮らして家族作って生活する分ぐらいは、
寝てても稼げてるんだろうな。
というか、一年あればもう老後まで安泰な貯金が出来ちゃうというか。
そうですね 今現在でも
何もしなくとも数億単位の印税が入っているだろうね
AKIRAさまさまですな
正直、コケたのコケないのってのは俺らが心配するほどの額じゃないよ。
最悪全額損失負担を大友がやっても、
普通の人が家建てるのと同じぐらいの負担なんじゃなかろうか。
(ロケッティア+ラピュタ+オネアミス)×大友=駄作ボーイ
大友=スチールボーイ
112 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 20:10:11 ID:8ehYBuBN
>>108 漏れはアキラで長年体に染み付いた大友信者を辞めたけどな
スチームボーイのファンとしては「スチームガール」なんて続編出して欲しくないが、
お嬢ファンとしては出してホスィ。複雑・・・
そういえば公式ブログによると、先日のロフトプラスワンでのイベントで、
>途中、小森伸二プロデューサーが登場し次回作への抱負を語りつつ、盛り上がった
>ところで村井さんを打合せのために拉致して退場という予想外の展開もありましたが(笑)、
とのことだけど、本気で「スチームガール」動いてるのかな?
ホントにそうなら、俺は非常に見たいから嬉しいんだけど、バンダイ的には大丈夫なのか?
つーかフランスの興行も大丈夫なのか?
フランスの興行収入のページ無かったっけ?
116 :
名無シネマ@上映中:04/10/04 07:59:55 ID:LWqdOqtl
>112
アキラまでで長年とは…。それ以降の方が長いんじゃないか?
スチームガールてのはどう考えてもネタだろ?
まあなんだかんだ言われてるけど、資金繰りがたいへんだったからあの年月かかっただけで、
あと類似作品のパクリだパロだ、ってなんか的はずれだぞ、おまいら。
大友さんは作りたいもの作ってるだけ。だからスチーム城なの。
>>14の意見が一番まともだな。メッセージはないかあるかは別として。
117 :
名無シネマ@上映中:04/10/04 12:28:28 ID:28XlyLsZ
>>116 いや、アキラを境にして大きく作風が変わったんだよ。
それまでは漫画とは思えないようなごく一般的な舞台、人物設定で、
きわめて日常的に起こりそうなリアルを描いていた。
大友が出てくるときまでのマンガは大げさな設定に怪人物が当たり前だったから、
大友の出現はまさに衝撃だった。
「リアル(人物描写も含めて)」って概念をマンガに持ち込んだのはまさに大友が最初だった。
当然少年にはうけなかったけどね。
当時、手塚を神としていた小学館は大友なんか絶対に認めなかったし、
アキラを連載した講談社の決断は当時のマンガ業界ではまさに英断だった。
別に悪いっていってるんじゃなくて。
ちょっと寂しいなって、そう思っただけ。
大友は集英社でも小学館でもなく
やっぱり講談社系だよね
偉かったよ>講談社
双葉社だろ
>>117 大嘘こくでねー 漫画でのリアル手法概念は手塚がもともとだろ。
鉄腕アトムとかしか読んでねーのか?
絵が絵画風の緻密なリアルさ、と言うなら話は別だが。
ちなみに手元にあるの資料でぱっと上げると。
バーンスタイン来日記念に描かれたと言われる「雨のコンダクター」
昭和49年作品
「料理する女」
昭和47年作品
どちらも内容は
>マンガは大げさな設定に怪人物が当たり前
とは程遠い作品ですが。
122 :
名無シネマ@上映中:04/10/04 21:49:59 ID:LWqdOqtl
>117
いや、そんなこた知ってるけどさ。
「小学館が認めなかった」という辺りはsauceきぼんぬしてよいか?
それから、120はマニアぶって挙げ足取るのはやめな
>>120 外野がこんな口出しするのもなんだけど
悪いけど手塚漫画を読んでリアルだと思ったことは一度もないなあ。
どんなに実在の人物を取り扱ってても「漫画」にしか見えない。
あんだけリアル感覚からほど遠い人も珍しいと思う。
つか、ごめん。バカにしてる訳じゃなくて、
やっぱ初期の元祖漫画手法の代表格みたいなひとだから、書くもの全部が
いい意味でも悪い意味でも「漫画」なんだよね。
125 :
名無シネマ@上映中:04/10/04 23:01:09 ID:nTnWY3Z1
>>122 >>120 手塚と大友が互いに批判していた話は聞かなったので、
(当然まったくの格違いだが、
そいったインタビュー記事があったのを覚えている)
その点では嘘かもしれないが、
小学館編集部が大友を異端視していたのは事実だ。
なぜ断言できるかというと、当時の漏れは、
小学館にマンガの持込をしていたからだぁぁぁぁぁぁぁ!!
(恥ずかしすぎる過去。今後二度と封印を解かない)
で、担当者(副編集長だったと思う)に、
「尊敬する先生は大友克洋です」と言ったところ、
「君、あんなのただの背景書きだよ」
と一蹴され、その後懇々と手塚のすばらしさを諭された。
「童夢」がマンガ初の日本SF大賞を取っいたにもかかわらず、だ。
命がけでマンガを書いている(つもり)の十代の漏れには、
それはそれは強烈に辛い経験だった。
(双葉社時代の大友作品には
起承転結をまったく無視した作品も多かったが
それが効いたのかもしれんが)
今思えばリアリティなんて程度の問題なんだが、
でも当時の漏れには大友作品はまったく異次元のものに見えたよ。
それが今では・・・こともあろうか宮崎某に似てるなんて言われた日にゃ、
トホホホ・・・だよ。
大友は人物画を一から勉強し直せ
>>122 リアル描写自体は手塚も昔からやってたのはまごうことなく間違いないですけど。
大友が始めたって言ってしまったらそれは大ウソだ。おまえ一回夏目に笑われて来い。
メヴィウス的に緻密な描写、描き込みと言うのなら話は別だけど。
それはリアル描写とは意味が違う。
手塚のリアルマンガって具体的に何?
88年に出たユリイカ増刊の大友特集を、今何となく手にとって読んで見たら、
手塚が大友に寄せた文章が載っていた。
「(中略)・・・とにかく大友さん、貴方は見事に国際的に若い絵描き仲間の心を
捕えてしまったのだから、その絵柄は、ずっと変えずに続けて頂きたい。
貴方が40、50歳を越しても枯淡の境など入らずにこのカミソリ感覚を
保つことが出来れば、ぼくは心から脱帽します。ここ10年、いや、
AKIRA以後が、貴方のタッチの真の勝負どころです。」(てづかおさむ・漫画家)
・・・何とも言えない気持ちになった。
>>128 たくさんあるだろ。あまり知られてない作品が、劇画風でリアル。
ただ、手塚劇画タッチなので、風景情景すべてがリアルと言うわけではない。
リアルと言う言葉の定義の問題だな。
ただ、
>マンガは大げさな設定に怪人物が当たり前
これと対比しての「リアル」ならまごうことなく手塚は70年代からやってた。
131 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 00:17:28 ID:Z44oPlry
>>127 >>122は絵のこと言ってるわけじゃないぜ。
心理描写、そこから生まれるストーリーのことだ。
大友の人物画がヘタクソなのは昔から周知の事実。
晩年、手塚がだんだんリアルな描写になっていくマンガ界→劇画界に対し、
コンプレックスをもっていたのは本人が公言してたぞ。
「ぼくは、一生らくがきマンガ家のままでいく」ってな。
それはそれで立派なことだと思うけどな。
それから手塚の予定調和的なストーリーが、
だんだん編集部に受け入れられなくなってきて、
苦肉の策で生み出したのが「ブラックジャック」ってのは、
テレビ番組でも取り上げられてたぞ。
>>128よ具体的な例を挙げてくれ。じゃなくちゃ、ただの宗教だ。
>>130 劇画に影響されて描いた手塚漫画がリアルとか言ってる時点で
なんかズレまくってないか?
横レスだが
手塚リアルって
我孫子 藤本 両氏が
動いて見えたっつー 宝島の事だろ
心理描写、そこから生まれるストーリーでのリアルさなら
手塚がまさにそうだろ。
上で挙げた作品もまったくもってそうだし、他には人間昆虫記
読んだことあるのか?
というか、上に挙げた作品に対するレスはものの見事読んでなくて適当に流して
「手塚は、、」とか寒い知ったかで言うのもヤメレや。マジ寒いから。
時計仕掛けのりんご収録の
1973年作品ペーターキュルテンの記録
1969年作品時計仕掛けのりんご
1974年作品カノン
は、どれもリアルな設定の作品だし
いるんだよな、鉄腕アトム、ジャングル大帝レオ、三つ目が通る、ブラックジャック
とか程度しか読んでなくて、「手塚は」とか言い出す寒いやつ。
>>131 さらに大嘘こくでねぇ。
手塚がやりたかったのはむしろ劇作家風のリアルな描写の作品、
出版社がそれじゃ若者は読まないって事でわかり易い単直ヒーローモノを強要して
苦肉の策がブラックジャックだろ。
作品としては新しいが、陽だまりの樹、グリンゴ(未完)なんかはもろリアル設定だろ。
きりひと賛歌にシュマリも忘れるな
>>134 人間昆虫記も読んだことあるし、そういう心理描写を漫画でやることの
始祖が手塚だってのもわかるけど、やっぱリアルというより
物語的な感じがするんだよね。
設定がリアルっていうのも、映画やドラマ媒体のものを漫画に直したっていう印象。
ヴィジュアル面が漫画だと、小説やドラマや映画の「漫画化」にしか
やはり見えないんだよ。
最初にやったというのは偉大な功績だとは思うけど、それと
読んだ若者が受ける印象は違うもんだと思う。
大友の場合は漫画を読んでて「こんな町、近くにありそう、こんな奴どっかにいそう」
っていう現実と密着したリアルだけど、手塚のはあくまでもリアルを追求した漫画。
リアルの定義が違うんじゃないかなあ
わかるよ。情景のディテールの緻密さのリアル。
ただ
>マンガは大げさな設定に怪人物が当たり前
これと対比してのリアルならば違う。
その意味でのリアル手法、漫画的手法うんぬんの引き合いに
手塚を出すのは間違いだということ。
単に、あそこまでディテールの緻密な情景描写は大友以前はなかった、
と言うのなら(正しいかどうか知らんが)だいたい賛同できるが。
ただ、80年代のSFバンドデシネブームってのもあるんだけどな。
当時、こぞって漫画家があの絵画的なディテールを模倣していた時期があったんで。
宮崎のナウシカもまごうことなくその影響受けている。
141 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 06:46:57 ID:KTuCb4YX
>劇画に影響されて描いた手塚漫画がリアルとか言ってる時点で
>なんかズレまくってないか?
俺は手塚治虫の場合、「映画」に影響されて描いた手塚漫画が・・・だと記憶してるが。
のらくろなんかに対して。
142 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 06:58:28 ID:G1r52uqr
>125 thanks
まあ、手塚さんが自分以外の才能にコンプレックス持ち続けたってのは周知だね。
石森はじめ宮崎大友、みんな公式にイヤミ言われてる。
しかも宮崎作品が憬れのディズニー配給で…
いかん、手塚を偲ぶスレに成り下がりそうだ(w
手塚も宮崎も嫉妬しいだな。手塚は宮崎みたいな悪口はあまり言わなかったけど。
特に手塚はスポコン物が描けない、女体(特に裸体)のデッサンが下手
というのをよく言っていた。
>>女体(特に裸体)のデッサンが下手というのをよく言っていた。
いや、あれはあれで萌えるがな・・・、
ごめん、「リアル」の話か・・・。
なんで手塚話なんだ
神が降臨なすったのです。祈りましょう
147 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 15:01:30 ID:eZF+cCeh
>>143 >手塚は・・・・女体(特に裸体)のデッサンが下手
はー何言ってるんだ?あんなにエロチックな裸体を他
に誰が描けるというんだ?
デタラメだ。神様に謝罪しろ!
スマン、誰の女体デッサンが下手って話なの?手塚?宮崎?大友?士郎?藤子?
149 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 15:26:09 ID:SCJTGnf3
>>125こそ神ですよ。
当時の小学館内部のお話し、本当にありがとう。
こういう話しは、なかなか表に出てこないので
大変興味深いです。当時の業界の空気ですね。
大友は、ただそこにある日常を
映画を見せる為のテクニックと
情報量(取捨選択された)を
原稿用紙に定着させて表現したんですよ。
自分の周りに居る人間をモデルに、
当時edge文化(というのかな?)だったnewCinemaのスタイルを借りて。
それは当時のマンガ界にとって
「リアル」という言葉の範疇ですらなかったはずだ。
映画の話せいよ
151 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 20:37:49 ID:G1r52uqr
スチ映画の話でなくてゴメンね。
みなさんにチト訊きたいアンケートアンケート。
大友さんが自主映画の音楽で使ってたバンド、メトロファルス知ってる人、手を挙げて?
知ってる人の中ではメトロの印象、いかがなものか?
大友さん、また映画でメトロ使ってくれよう。東京暮色。
俺はヒカシューのほうがイイ
「シャッフル」
>>140 >あそこまでディテールの緻密な情景描写は大友以前はなかった
人物描写は大友が初かもしれないけど、情景描写は御厨さと美とかが既にやってなかったかな?
154 :
大滝詠一:04/10/08 11:42:39 ID:kDTkvBp1
>>147 その神様が自分で言ってるよ。あとがきとか読んでみ。
デッサンとして女体はそれほど旨くないし、そんなもの追求してないだろうね。
俺が大友に求めるものは背景画のディティールのみ!
だからスチームボーイも最高だった
DVD早く出ないかなぁ
データの取り方まちがってる
解答が1人っきりで「満足」て答えたら トップじゃん。
低すぎワロタ
で、肝心の大友は女体デッサンうまいの?
お嬢の衣装じゃ、身体の線は分からないなあ・・・
漫画版AKIRAの アキラが裸のおねーちゃんをはべらしてるトコとか。
アキラちゃうわ 鉄雄 (なんて間違いを・・)
>>125 面白い話ありがとう。
童夢の絵にみんながメロメロになってたあの時期に
「君、あんなのただの背景書きだよ」 って
ある意味本質を突いた事言えるその編集さん凄いよ。
柴門ふみとか、記号に近い絵で背景ほとんど描くかない漫画でも
ヒット飛ばしてる所だから否定できないな。
(手塚をどういう風に賞賛してたかってのも気になるけど)
観客を引き込むには色々な手法があって、絵の細かさや
絵柄のかわいさなんかもその一つだけど、
絵だけで引っ張ると飽きが来やすいと思う。
小学館が目指してたのはYAWARAとかMONSTERとか
ストーリーとシチュエーションで観客を引き込む漫画じゃ
ないのかな。
167 :
名無シネマ@上映中:04/10/10 19:11:15 ID:LKauz75U
age
168 :
名無シネマ@上映中:04/10/11 07:53:07 ID:HURkgaoF
浦沢だってどう見ても童夢引きずってるジャン。
背景じゃなくストーリーとシチュエーションの語り口な。
小学館という枠でくくる事自体無理があるし
大友が背景書きという評価も、あまりに浅すぎて
コメントしようがない。
>>166 柴門ふみなんかと比べられても失笑なんだが。
おばさんとかOL向けのあんな漫画を買ったり家に置こうとはとても思えない。
ヒット飛ばしたものが無条件でいいと思う価値観しかないなら
せかちゅうでも見てろよ・・・。
あとドラマ化しやすいような浅くて安い漫画とか。
それにAKIRAが背景だけで話がないなんて思ってるやつはバカだな。
あんなに完璧に構築された世界観と物語がわからないなんて哀れだ。
171 :
名無シネマ@上映中:04/10/11 13:01:09 ID:rnQeIJUI
>>170 でもあの世界観で金田とケイのキャラ設定はないと思う
ぜんぜんまったくこの二人には魅力なし
いくら新世界を描きたかったといっても
魅力あるキャラは鉄雄28号だけというのはお粗末過ぎる
172 :
名無シネマ@上映中:04/10/11 13:25:28 ID:dfSApoly
当時の青年誌、少年誌は、
メジャー漫画とマイナー漫画の明確な線引きがされていた。
出版社、読者ともどもね。
メジャー誌は商売(決して悪い意味ではない。趣味ではないから至極当然)、
マイナー誌は創造性(聞こえはいいが、やっと喰えるといった具合だ)、
以上のスタンスが融合できるほど漫画業界は成熟してなかった。
メジャー漫画の最大の武器がデフォルメであったことは既成事実だし、
手塚だってリアル路線で喰っていなかったことに異論はないと思う。
後に「沈黙の艦隊」でモーニングの救世主となる かわぐちかいじ だって、
「アクター」載せるときには揉めに揉めたそうだ。
浦沢が「MONSTER」を連載できたのも、
講談社の「アキラ」のヒットを横目で睨みつつ、
浦沢自身の「YAWARA!」という多大な実績があったからこそだと思う。
そんな小学館も今では変わった。
なんせ講談社で干されていた松本大洋を豪華本で売り出したぐらいだからね。
ここ15年でも漫画業界は変わっているってこと。
174 :
名無シネマ@上映中:04/10/11 16:20:45 ID:DxsWiMev
約六千万円?
アニメに優しいと言われるフランスでこの結果かよ・・
大丈夫かよ。回収できるのかよ。不安になってきたな。
蒸気小僧を知ってる会♪
>>172 なんか話が強引杉
メジャー誌はデフォルメ絵じゃないと許されないというわけじゃなかったよ
村上もとか、池上遼一、さいとうたかを等はAKIRA以前に少年サンデーで連載をやっていたし
大友が出てきた頃、手塚は既に主流じゃなかったでしょ
177 :
名無シネマ@上映中:04/10/11 16:44:37 ID:Kv0ItzDJ
>>176 人にもよると思うが
とくに池上遼一、さいとうたかおが描く人物は
デフォルメの最たるものだと思うが
絵だけじゃなくてね
日本オタアニメが海外で認知されてるなんて幻想。
稼いでる外貨の殆どはポケモンによる物。
海外のオタには確実に愛されているよ。
それ以上を期待する方がどうかしている。
181 :
名無シネマ@上映中:04/10/11 17:19:42 ID:HURkgaoF
ここはシッタカブラ〜の談話室ですか。
もっと実のある話をしよう。
そういえば大友さん、しばらく前にヤンマガで飛行機と女の子の4Pカラー描いてたじゃん。
あれ何てタイトルだったっけ?スチームガールじゃあなかったよね?
なんか変なのが入ってきましたよ
>>180 まぁ予算は「それ以上」を期待していたような。
企業やアニメーターが泣きを見る業界だわ
大友先生ってもう60才いってるんでしょ?
185 :
名無シネマ@上映中:04/10/11 18:43:27 ID:Cy7FkUpv
大友克洋は
漫画と映画とも
長編つくちゃいかん
漏れがいいたいのはそんだけ
オムニバスなら許す
>>170 出版社は、本の売れ行きに社員とその家族の生活が
かかってるんだから、売れ筋を狙うのは当然だし、健全なことだよ。
>>170 あと、"完璧に構築された世界観"どころか
ケイが、超能力の解説始めたときは、怪しい宗教にかぶれた高校生
くらいの世界観で、これギャグなんだろうか?と思ったよ。
>>171 金田とケイは全然掘り下げられてなかったな。鉄雄の過去はちょっと
やってたけど。
>>178 ハリウッドはある一定水準で売れる物をコンスタントに
配給できるから、世界の多くの国に大規模に配給できる
ルートができあがってるらしい。
そういう大配給会社のルートに乗せられない他の国の映画は
どうしても小規模の公開になってしまうそうな。
日本でアジアヨーロッパのマイナー映画が見れるのは
一部大都市だけだから、それ考えると50館は頑張ってる方かも。
>>187 ワイルド・レンジ/最後の銃撃
マッハ!
スチームボーイ
(・∀・)イイかも。
>>190 論拠もださずに自分の読みは深いと思わせるだけなら簡単だね。
>>189 フルに見たら一日それだけで終わりって感じw
当方としてはマッハ・スチボで見ようかなと。
2階席かな
>>186 業界の行く末も考慮した場合、必ずしも健全な選択とは思えんがな
>>193 まるで漫画に出てくる理想論みたいだな。
ここ数年出版不況で出版関係の会社や本屋がガンガン倒産してるのを
知ってるか?倒産したら業界の行く末どころじゃないぜ。
文化活動はまず儲けを出した後の話だ。
>>192 その劇場二階席がおすすめなのか。
儲け偏重論もイラネー
むしろバブルで出せば売れるでやってきたところ
ネットの情報性に競争できる力を持ってないところ
倒産は必至。
資本社会だからビジネスも無視できないのはわかるが
>文化活動はまず儲けを出した後の話だ。
これはさすがに言い過ぎ。
なんの話やねん
>>195 出版不況の原因ってそういうんんじゃないんだけど。
最近は萌えだけあればいい中身スッカラカンのょぅι゛ょ主人公の
糞作品が量産されてるのはそのせいだね。
アニメ化とおもちゃと本の売り上げ見越した作品ばかり
ヘタレ作家に書かせた漫画が多すぎてうんざりする。
そういうのは一年後には忘れられてると思うがな。
そしてbookoffに大量に中古本が売られると。
出版業界も息絶え絶えって感じだな。
>>198 「最近は〜」じゃなく、何年も売れ続けるような作品は
元々あんまりない。
お前は、芥川賞取った作品のほとんどが今絶版、とか
そういうこと知った上で発言してるのか?
>>195とかは何も知らないで知ったかしてるし。
沢山売れた本がBookoffに出るのは当然。
読んだ後、本を取っておくと場所取って嫌だと言う人は
沢山いる。
もちろんAKIRAも古本屋(当時Bookoffは無かった)に
出回ってたぜ。お前の論理だと出回ってたAKIRAは中身
スッカラカンって事になるが?
>文化活動はまず儲けを出した後の話だ。
これはさすがに言い過ぎ。さすがに。
ということは、芸術家はビジネスマンでもなければいけないということですよね?
ビジネスな芸術家なんてどっちつかずでそれこそどうしようもないですよ。
出版業界が厳しいのは作品と作者うんぬんとか関係ない。
作品を生み出してる作者には何の責任もない。
売れなくて食えなくて苦しいのは本人自身の自己責任だろ。
作者が出版界を搾取しているのならいざ知らず。
むしろ逆だろ。
売れ筋を狙って出版するのはいいよ。それもすべて自己責任。
売れ筋を狙ってやった結果、ハリーポッターなんか
最近売れなくなって大量の不良在庫抱えてるらしいじゃないですか。
それに作者には責任はない。文化活動とはまったく無縁ですが。
売れる見込みを間違った出版側が頭悪くて悪いだけ。
出版界が頭悪いだけなんだから、
「ガンガン倒産してます(´・ω・`)」「家族の生活かかってるんです(´・ω・`)」
それこそ安っぽい感情論に同情の余地なんかないね
「いま出版界ガンガン倒産してます(´・ω・`)」
「家族の生活かかってるんです(´・ω・`)」
助けてくださいってか?バカバカしいにもほどがある。
>>200 売れない芸術家は売れない芸術家でべつにいいんだよ。
売れない場所で発表してれば誰も文句を言わない。
ネットで発表してもいいし、
或いは一部の人向けに少部数出版するような小さいところで
やれば損害も出ない。
だが大部数売れないと困るところでは少数にしか受けない物は
当然弾かれる。
いっとくが、倒産したら文化活動なんか出来ないのはわかってるよな?
漫画はまだいい。一つの雑誌にヒットが幾つかあれば何とかなるし
(金は稼がねばならないが)一つの漫画の出版にかかるコストが
映画より小さいから、こけたときのリスクが少ない。
それとあんたは「売れる作品」ってのを大層馬鹿にしてる口ぶりだが、
売れる、って事はそれだけ多くの人が楽しんでる、ってことだ。
それはそれで素晴らしいことだ。
>作者が出版界を搾取しているのならいざ知らず。
はあ?誰も強制なんてしてないと思うが?出版社で描くのが嫌なら
ネットで発表すればいい。金なんか関係ないんだろ?
ネットで絵や小説を発表してる奴はいくらでもいる。
大体どっから「搾取」なんて学生運動じみた陳腐な言葉が出てくるんだ?
>>204 誰も同情してくれなんて書いてないよ。
企業である以上利潤を追求するのは当たり前だって話を説いてるだけだ。
そこに甘ったれた芸術擁護持ち込んでも倒産しちゃしょうがない、って言ってるだけだ。
大体俺の会社は出版関係じゃないから、同情を求める必要もないんだが?
>>203 在庫を抱えるのは売れ筋を狙った結果ではなく、単に出版部数を誤っただけ。
なんでそんな簡単な事がわからないのか?
ちょっと聞くが、あんた社会人なのか?
倒産したら文化活動なんか出来ない
はぁ? なんで???? 文化活動って会社がやってんの?
>>209 会社もやってるよ。辞書発行とか赤字部門があっても
それを漫画や雑誌など黒字の部門が支えてたりする。
普通の会社なら赤字部門は切るのがスジだがそこは意地だな。
倒産しちゃうから、出版業界苦しいから、という安っぽい甘ったれの泣きごと言ってるの誰?
いいたい事はわかるが、文化活動とはまっったくもって関係ない。
世の出版業界が全部なくなることはないし、なくなったとしても文化活動はなくならない。
おれは、出版界が芸術擁護しろという甘ったれをいってるわけじゃない。
>倒産したら文化活動なんか出来ない
ここまで極端なことを言い出したらそれはあまちゃんの芸術擁護と同じレベルの
安っぽいあまちゃん出版会用語でしかない言い過ぎだ。と言ってるだけ。
俺のはじめのレスを読めばわかるが、
「ビジネスだから利益優先するのは仕方ないのはわかる、
だが、文化活動と結びつけて
〔(出版業界)倒産したら文化活動なんか出来なくなっちゃうでしょ〕
なんて極端なことまで言い出したら同じような泣き言のレベルでしかない」
ってこと。人の文章はよく読め。
×出版会用語
○出版界擁護
>>209 後色んなバブル時代、企業が芸術やスポーツ関係の賞作ったり、
施設作ったりして芸術やスポーツを支援してたけど、バブル後
業績悪化で引き上げたとか、そういう事は知ってるか?
ああ、俺は無職同人誌作家を相手にしてるのかも知れない……
>>211 いやだから、俺出版界の人間じゃないから、擁護したり
泣き言いう筋合いはこれっぽっちも無いわけよ。
>倒産したら文化活動なんか出来ない
ってのは極論でもなんでもなく、唯の事実だ。
倒産が極論だってのか?極論でもなんでもない。ありふれた事実。
ようは「商業誌で書く以上、赤字生むような漫画じゃだめだろ」って話だよ。
ところで重要な質問がある、これは答えてくれないか?
「AKIRAは売れたんだがあんたの言うように売れ筋の駄目な漫画なのか?」
ああ、わかった
>倒産したら文化活動なんか出来ない
ってのをあんたは、「倒産したら(作家も)文化活動なんかできない」
って取ったんだな。すまんすまん。そこで話が食い違ってたんだな。
作家個人はなんでもできるよ。
売れ筋書くことに抵抗あるなら、ネットだろうが同人誌だろうがいくらでもある。
ただ大手商業誌で書くなら売れ筋を狙うこと自体を否定するのは無意味。
>>213で、なに?としか言いようがないんだけど。引き上げたから何ナノ?
そのスポーツや芸術がなくなったの?
例えば企業がベストジーニスト賞とかから手を引いて
ファッションとしてのジーンズ文化はなくなるの?
なくならねぇよ。企業の振興支援なんて文化活動じゃねぇだろ。
まあ出版の赤字でも辞書を出すってのはそうかも知れない。
俺が言いたいのは。
良質のコンテンツを保護しなければパブリッシャーもやばいぞ。
これは確かにあまちゃんのたわごとだ。
パプリッシャーがいなければコンテンツを生み出す活動が出来ない
って逆を言うのも
同じくらいのたわごとだ。ということ。
前者はつまり、「(良質な)文化と作家がいなくなったら出版界は生きられないだろ」
後者はつまり、「出版界がなかったら作家も文化も生きられないだろ」
どっちもバカな極論では同じだと言うこと。
>>216 >パプリッシャーがいなければコンテンツを生み出す活動が出来ない
だからそんなことは言ってない。ネットででも出来ると前に書いてるだろ。
俺の書いてた文化活動できないってのは「その企業にとって出来ない」って
だけで、個人でやるのはかまわん。
それとあんた売れ筋の作品を避難しながら「良質のコンテンツ」ってのをを自分の基準で選んでるだろ?
多くの人が楽しんだものは「良質のコンテンツ」じゃないのか?
そこで再度質問だが、売れたAKIRAはどうなのよ?
>後者はつまり、「出版界がなかったら作家も文化も生きられないだろ」
あんたがなんで「極論」とか変なこと言ってるかと思ったら、こういう勘違いが
発生してたんだな。すまん。そんな非常識ことは言ってない。
俺が言いたかったのは「出版社が倒産したら(その出版社にとって)売れ筋じゃなものも
出版できなくなるだろ」っていう話だ。
文化活動全般がなくなるなんて変な話じゃないよ。
ようか、俺の読み違いね。
売れ筋の作品を非難なんかしてないよ。
そう取ったのならそっちも俺のを読み違えてるよ。
だからいってるじゃん。ビジネスだからいいって。
>多くの人が楽しんだものは「良質のコンテンツ」
ある意味そうだし、全部が全部そうだとは言わないが。
ハリーポッター見たいに売れなくなって不良在庫を抱えるのも出版の自己責任。
AKIRAが売れたから、スチームボーイも売れるだろうと手を出して
で、こけて大友を叩くのはお門違い。
売れると思って手を出したんだから手を出した責任がある。
売れないと思うのなら手を出さなければ言い訳で。
大友を叩く根拠にはならない。
ということ。
大友を叩く根拠があるとしたら、つまらん駄作を作ったと言うそれだけで十分。
出版がどうのは関係ないし。
>>220 売れると勘違いしたのはバンダイの責任だけど。
観客に受け入れられなかったのは大友の力不足だろ。
それか、大友は受け入れられる作品なんて狙ってなかったのかも
しれないけどな。
映画は小説や漫画と違って金かかってるから失敗したときの
被害がでかい。金出した方の責任だろ、なんてのはその通りだが
期待にこたえられなかった奴には、だんだん仕事が来なくなる。
大友のアニメもっと見たいならヒットはしたほうがいい。
もっとも、アニメこけまくると漫画に戻ってくるかも知れない。
>観客に受け入れられなかったのは大友の力不足
そりゃそうだ。力不足完全にネ。
わかる人にはわかる作品かどうか知らんが、
ああいう大々的な売り込みの映画化するなら
万人にも受けるエンターテイメントにも仕上げるべき。
>>221 大友を出版のせいで叩いたわけではない。
小学館の童夢に対する価値観の話になってて、
「ヒットを狙うなら、絵で見せる作品よりもシチュエーションと
ストーリーで見せる作品の方向で選んだ方が、確かに
いいだろうな」って話だ。柴門ふみの話し出したのも
大手商業誌のねらい所だから当然だよな。ちなみに俺は
大友の本はショートピースの頃から全部買っていたが、柴門の
本は一冊も買ってない。だがスピリッツ読んでたから
小学館が何を狙ったかは、分かるし納得できる。
「あんなのただの背景画家だよ」ってセリフに文句あるなら
その編集者に言ってくれよ。まあ、俺もかなり同意だが。
俺も含めて多くの人が童夢に引かれたのはまずあの絵だからな。
あの凄い絵無かったらあの作品に魅力感じる人はかなり少なかった
ろうからな。
絵で見せるのもいいとは思うけどね。
でもスチームボーイで観客をみせれなかったんだから仕方がない。
>「あんなのただの背景画家だよ」ってセリフに文句
別にないよ。
出版がらみの問題で作者を叩いてると勘違いしたから文句があっただけで。
>>223 多分金かかってしまったのは制作期間のせいで、
普通に作って、しかも現在のCGソフトとハードで作れば
10億以下位で完成して、万々歳だったんじゃないかと思ってるんだが。
しかも金かかったのは多分大友のせいじゃないんじゃないかと思ってる。
なんかその辺が残念。
おれは面白かったけどね。
なんか否定派の声が大きいから駄作扱いだけど。
傑作ではないがそこそこのエンターテイメントとして成立してたと思う。
ただ、宣伝が弱かった。
製作費が嵩んでそこまで至らなかったんだろう。
>>226 同感。つーか企画が迷走したり休止したりしてた期間除けば、スチボの
実制作期間って実は3年ちょっとぐらいじゃないの?(それでも十分長いけど)
9年前の設備投資なんて全部無駄になっただろうし、企画の立ち腐れ期間中
マンパワーは無駄に遊んでたわけで。
10億以下ってのはないと思うけど、普通に進んでれば少なくとも24億なんて
いうキチガイ企画には絶対にならなかったはず。
24億っていうのは大友克洋にとっても不可抗力だったんだろうね。
・・・でも冷静に考えれば、本来は途中で制作中止になるのが普通。
こんだけ迷走してそれでも力技で完成させたってのは、やっぱりAKIRAの
ネームバリューの凄さ故なんだろうね
>>228 それ、俺も思ったな。
9年前だから設備投資に金がかかりすぎたんじゃないかと。
今の俺のマシンパワーやソフト、9年前で揃えようとすると
軽く数百万いくと思う
230 :
名無シネマ@上映中:04/10/13 10:18:45 ID:APejCG7g
なんかコッポラみたいだな。
さすがのコッポラも「地獄の黙示録」のときには、
「もうどうしたらいいかわかんないよー」
っていう泣きの手紙を家族に送ってたそうなので、
今度ばかりは大友もキツイんじゃね?
コッポラに失礼なこと言うな
232 :
名無シネマ@上映中:04/10/13 12:23:34 ID:JGc+pZ3A
結果が・・・結果が違うよ。結果が(泣
こういう設備投資があっても次ぎに続かないんじゃまたゼロから
組まなきゃならないんで、もったいないね。
すくなくとも映像的な点では成功しているんだから、なんとか次ぎに続けてほしい。
☆ チン マチクタビレター
マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< DVDマダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
お嬢様のパンチラフィギュア付きだったら5枚は買うw
今年中に発売してほしいね
劇中のコスチュームでは無理と思われ>パンチラ
DVDは来年のアタマではなかったか?
>>234 スカーレットお嬢様のパンツってカボチャパンツのもっとすごいのだろ
見えても嬉しくないw
それよりは後半のコスチュームのお嬢様をむぎゅと抱きしめてみたいね
>>228 まあそういうこったな。
むかしは15年もかけて、高畑宮崎出アメビウスブラッドベリまで動員してあげく凡作
になっちまったもんもあったからな。
独力で一応完成を見たスチボはヨカッタということにしようぜ。
AKIRAの成功がデカかったんだろうな(W
nemo>
プロデューサーはぼろぼろになってお亡くなりになりました。
コロンブスになってお嬢に抱きしめられたい(*´Д`)ハァハァ
世界のAKIRAの作者だから結構DVDで回収できるんじゃないの
いまはハリウド映画とかも売り上げの半分をDVDが占めると言うし
>>241 その本には言及なかったと思うがソレの最終的な監督は今をときめく(wハリポタシリーズの
よくよく運がなかった作品てこった。
デビルマンを全世界で公開するぐらいなら
スチボに差し替えてくれよ。
ほんっとお願いしますよ。
スチボは日本のものだといって世界に出してもいいや。
デビルマンは人類の歴史から抹殺すべき映画。それを日本人が作ったなんて
思って欲しくない
まあ海外ではこのくらいの話の方がうけるかもな。
横浜日劇見てきた
久々にスクリーンで見られてすごい幸せだったよ
古い劇場だけど、想像してたよりはるかにまともだったし
スクリーンが暗めなのと、音響大したこと内のは残念だけど
新宿スカラ座よりは良かった
近所の711、バンダイの食玩半値以下に下げてますけど、いまだに残っています。
漏れのとこ、値引きもせずに商品なくなった・・・('A`)
>>247 少なくともフランスでは受けなかったと思われ。
予想通り、3週目で20位以下(チャート外)に落ちた。
公式やっと日劇のこと書いたな
でも、六本木は上映劇場の欄なのに日劇は最新情報の欄ってのはなぜだ?
二番館で3本立てだからって差別すんなよw
ちなみに日曜にいったら4割くらいは入ってたよ
DVD発売もたずにdat落ちだな
グッバイ!
これからですよ、お父さん。
日比谷映画で見た人よ、なんか画面暗くなかったですか?
DVDいつなんだよ
もう売り出してもいいだろ
それとも海外の上映まだ終わってないの?
259 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 14:36:37 ID:9hTpq48o
1/1スチームボール付コレクターズBOX(60,000円)とかじゃないのか。
262 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 15:43:10 ID:4WZvbF/9
糞アニメ脂肪
やっぱり海外じゃなんぼか評価上がるんだな。
ハウルの評判がベネチアと日本で温度差があるはずだよ。
正直これつまらなかったよ
DVD待ちしてる方々へ
がっかりするけど見たければ見れば
デビルマンよりマシだし(比べるだけ失礼ですな
>>264 まあ評価が上がってこの程度の星取というのも悲しいが
>>265 半年くらい過去からの書き込みですか?
267 :
265:04/10/22 16:23:23 ID:J+eUkZL8
>J+eUkZL8
寒いです^^
まあかわいらしいネット弁慶でつよ
こういう信者が空しく頑張ってるスレって荒らしたくなるよな
映画自体見たことなくても
自演乙です
メトロポリスにしろ猫の恩返しにしろ
いくら海外で褒められようが
国内での汚名を返上したわけじゃないがな。
おめーらゲームは買いますか。
>>273 ゲームって何?
ソース貼ってくれると腸嬉しい
>>274 自己レス
公式ページにあったとは、お恥ずかしい
ゲーム画面とかも、今週のファミ通に載ってるでよ。
見てみるよろし。
未見でいきなりDVD買おうと思ってたがBOXのほうがこんなにも
高いとは…。
まだ特典内容とか明らかになってないけど、それ次第かな。
フィギュアとかいらないしドキュメント、メイキングなんていらないし
大友のインタビューもあのカッコじゃ聞きたくないしw
絵コンテはピンで発売されてるし(今日知った)
通常版でいいかなぁ。
絵コンテ早くみたいけど見たら本編見たときに面白みにかけてしまうし
はーDVD発売遅すぎ。
>>277 未見で買うのもナニだから見てきたら?
10月31日に六本木ヒルズで上映するよ
>>278 当方愛知なので無理ですたい。
AKIRAは絵コンテ集見てから映画見に行ったんだった、俺。
内容はともかく映像というか作画は素晴らしいの一言と聞いているので
いきなり買ってしまおうかと。やっぱ劇場行くんだったなー後悔。
無難に通常版買おう…。
DTS入ってないのか…残念
でも、通常版がこの値段なら買うな
ていうかDVD来年の4月ってけんか売ってんのかよ
それとも書き直しカットでも入れるもりなのか?
すぐDVD出ると思ったから二回しか観にいかなかったのに
>>281 イヤ、そこまで好きなら劇場行きなさいってw
書き直し(というか編集の直し)とかは可能性あるんじゃない?
AKIRAでもあったんでしょ
4月…
信者とはいえ、それまで待つのは辛い_| ̄|○
ちなみにスチボ信者であり大友信者ではないので
AKIRAはどうでもいいw
劇場新作アニメが4枚組みで、実売価格8300円なら、かなり安いと思った。
バンダイビジュアルだし。
まぁ、内容は置いといて。
LD時代なら19800円だよな。
スレ伸びね〜な
所詮この程度か
何でこの糞映画に信者ができるんだろうな
学校の七不思議?
糞かどうかってのは、主観と感性によるので水掛け論。
いいか悪いかじゃなくて、好きか嫌いかだろうね。
もちろん99%糞ってのも存在するが…例えば(ry
>>286 見ての通りすでにまったりしてるんだから、構って欲しいならもっと人のいる別のスレ
行けって、だから。
劇場で観た日が、遠い昔に思える。
290 :
名無シネマ@上映中:04/10/26 02:30:27 ID:TpxXlueW
291 :
名無シネマ@上映中:04/10/26 03:13:30 ID:USCcdj0z
アキラ2 はまだ?
>>287 ススム君とミーコとCGは良かったって意見もあるんだよな
AKIRAの続編はKIYOSHIかMOEがいいな。
スチームボーイの続編はスチームボーイズにしてテレビでやれ。
そういやエンドロールでスチームボーイズっぽい画があったねw
実写でやってくれ。カワイイ男の子ちゃんたちで。
デビルマンの二の舞いになるから実写だけはやめてくれw
ハリウッド映画にすれば問題なし
>>297 その場合スカーレットお嬢様は誰がやるんだろう
いっそスチームガールズで…
発明やるべ♪
>>299 きのう見てきたけど、すっごい面白かったです。DVD絶対買うぞ!
>>298 エマ・ワトソンを推したいところだが
話の都合上アメリカ人女優にされるかな
いや、エマはエマ役か
>>301 可愛いけど育ちすぎたな>エマ・ワトソン
スカーレットお嬢様はひねくれてて小生意気で不細工に見えるときもあるけど、
根は素直でよくよく見ると実は美人で美少女、って感じの子役女優に演じてもらいたい
今日スカーレットお嬢様が歩いていますた・・・・。
わが目を疑ったぜ。
#場所は中野ブロードウェイ。
>>303 どういうこと??
まさかコスプレした一般人が中野ブロードウェイに
いたってこと???
外人観光客と思われまつ。
髪型がほぼ同じ、アニメとおりの等身と言う、後は衣装さえそろえればOKと言うお嬢さんでした。
身長は高めでしたが。
306 :
名無シネマ@上映中:04/10/30 07:06:46 ID:M6L/3KwC
外人のコスプレは迫力あります
金髪だと本物だもんなw
東京国際CG映画祭のプレミアム上映見てきたよ
バージンシネマ六本木の一番でかい7番スクリーン
初っぱなに上映開始時間10分勘違いなんていう信じられないミスがあったけど、
音響も映像も良い巨大スクリーンで見ることができて本当に最高だった
これが(おそらく)劇場での見納めかと思うと本当に残念でならない
もっと見たかったなぁ
※でも午後にやってた「メイキング・オブ・スチームボーイ」って講演のなかで、
プロデューサー小森氏が「アメリカ版もお目に掛ける機会を作りたい」ってなこと
言ってたから、もしかしたらもう一度くらい特別上映あるかも。
・・・米アカデミー賞でも取れば凱旋上映絶対にあるんだろうけど
アメリカ版かぁ
DVDに収録してくんないかな
アニメ板のスレ落ちちゃったよ
こっちも間近だね
まだまだですよ、お父さん。
ちょっと無理かも
テムズ川が全てを流してくれるじゃろうて・・・。
313 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 01:53:14 ID:v+vjiLZ0
DVD発売までほしゅするか
といっても来年の四月な訳だが
314 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 20:47:45 ID:CUliBXuF
agte
315 :
名無シネマ@上映中:04/11/03 00:52:03 ID:GKyZdlbH
見た!いいじゃないか!!
いや、デビルマン効果か?
好きな映画に必ずアンチがいた自分としては
デビルマン様々でございます
スチボの300円のオモチャが、50円で売られてた。
カットケ
300円のって箱のやつ?出来かなりいいから買うのが吉
(でもスカーレットお嬢さまだけは納得いかないが)
しかしスチボの食玩ってやけくそのようにやたら出てたなぁ
結局ほとんど買っちまったけど
未だに、初回限定特典とか書いたDVDを売ってるんですけど。
>>317 裏山。
定価で買ったと思って6個買っとけ。
ナニこれ?首切り動画?
絶対クリックしねー
325 :
322:04/11/09 01:18:00 ID:rRXEiKxa
せっかくお前らが喜ぶと思って・・・
(´;ω;`)ウッ・・・
326 :
名無シネマ@上映中:04/11/09 09:16:58 ID:olbAtTsE
くそあげ
りんたろう監督による大友監督激励アニメ
↑
こんな才能枯渇コンビの内輪ネタの制作に付き合わされるアニメーターがカワイソウ
それを言ったらロリコン宮崎の妄想につき合わされてるアニメーターもry
>>325 gomen今見た
すごいよ!一輪車ってほんとうにあったんだね!
つーか減速にかなり難ありな雰囲気だったんだけど、あれブレーキかけたら
すっころぶんじゃないのかな
信者の勢いがダウンしていますな
閑散スレに粘着するアンチの気が知れん
とりあえず
>>322でも見て
楽しい気分になりなよ
>>322 見た。
実際にこんなもの作るのはオッサンなんだな。
335 :
名無シネマ@上映中:04/11/09 23:48:36 ID:u587Nntv
サウンドトラック買ったんだけど、予告編で流れてる
BGMって、CDには入ってない??
Fly in the skyだとは思うんだけど、曲のラストが違うんだよね・・・
予告編と同じバージョンはないのかなぁ。
予告編用で作ったのかな・・・
>>334 貴兄のコメントに笑った
確かに発明少年じゃねーな、ハーレー乗ってる革ジャン兄貴系だ
>>335 管楽器(?)の音は Fly in the sky と似てるけど、
メロディは Ray's Theme のラスト付近に近いよ。
前半は The Chase の後半2ヵ所ですね。
338 :
335:04/11/11 15:45:28 ID:P7OF8IgR
>>337 レスthx!!
もう一度一通り聴いてみるよ。
特に、予告編の後半部分が好きだなぁ。
大友さんは自ら監督になるよりも
ハリウッドで
他監督の映画で絵コンテやデザインの
仕事をしたほうが才能を発揮できると思う、今日この頃
でも、あれだけの作品を作れる監督は、なかなかいないと思うよ
またりんたろうと一緒にアニメ作ってほしい。
俺的には監督はりんたろう最高。
大友監督でやるならAKIRAみたいにある程度漫画とか描いて
頭がまとまってきた頃にアニメ作ってほしい
大友の次回作ってサンライズで作るんだろうか?
>>342 渡辺繁がスチームボーイの続編の話をしてたんだから、
サンライズでやるんじゃないの。
スチームガール作る前にバーターでガンダム(しかもseedなんちゃら)撮る約束に
なってたりする悪寒
大友でガンダムやったらどうなるんだろうと
想像してしまったよ
Vガンとか∀とかそういう路線になりそうな悪寒
でもぶっちゃけ種よりは面白くなると思う
>>277 確かにDVD初回特典に人形や設定集・メイキング等は必要ないな。欲しいとも思わんし。
ましてや1/1スチームボールとかつけられても絶対いらんし・・・
製作費の24億円の動きがわかる帳簿とかチョット見たいかも。
無理か・・・
>>344 バーターが通じる相手なら9年もスチームやってないでしょw
348 :
名無シネマ@上映中:04/11/17 12:21:31 ID:cOkfCLFy
スチームボーイのDVDとかビデオっていつ出るの?
しかしスチーム何もかも最低だったな・・・・
今後はこんな糞プロジェクト止めろよ
>>348 2005年3月11日:ビデオレンタル開始
2005年3月25日:DVDレンタル開始
2005年4月14日:DVD発売
>350 thx!随分先なんだな…
メモリアルボックスの特典は何でしょうねぇ。
4枚組みだしメイキングは確実かな?
大友監督のオーディオコメンタリーがあるといいな
「80デイズ」も見たけど、あっちのほうが好きかな。
アニメじゃないじゃん
テーマは少し被るぞ。
俺も面白かったよ。80デイズ
スチームボーイっぽいシーンもあったね
DVD出るの遅くない?
なんでビデオレンタルとDVDレンタルの日が違うの?
年内にDVD出るだろうと思って映画館で見なかったのに
DVDの発売、来年の4月って、なんだよそれ・・・(´・ω・`)
ポルシェはガソリン初期時代「電気自動車」作ってたらしいね(byNHK)
自動車初期は電気の方が多かったんだってよ。
362 :
名無シネマ@上映中:04/11/22 15:10:36 ID:60kThHwf
お前等まだここにいたのか?
ハウルが公開された今この映画は
デビルマン、キャシャーンに続く糞映画になってるのに。
ハウルの前では背景、設定、CGに至ってはほとんど青臭い大学生レベル。
>>359 クライマックス〜ラストは是非映画館で観ておくべきだったよ。
音響とか迫力とかテレビじゃ味わえない。もったいない。
待つついでに、もう1年ぐらい待てば、Blu-RayやHD-DVDの再生フォーマット
立ち上げ時に、バンダイから最初に出るタイトルになるんじゃないかな。
プロジェクターと高性能なアンプ揃えた、個室シアター2時間レンタルとか、
どっかやってくれねえかな…。そうすれば映画館程とは言わずとも、
スチームを観る環境が手に入るのに。
面白そうだ>個人シアターレンタル
ソフト持ち込み時間2000円ぐらいなら・・・って結構な値段になるな
秋葉のアニメ専門ミニシアター(今改装中?
http://orient-com.jp/)とかで
上映、ってのが一番ありそうか。
ホントはシネコンクラスのスクリーンで上映して欲しいんだけどね
キャシャーン、スチボ、デビルマン、に続く糞映画「ハウル」
>>369 デビルマンを他の映画と同列に並べることだけは許さん
デビルマンは北京原人と一緒に並べるレベルの映画だから。
北京原人、アレグリア、レックス、河童
日比谷映画で見ました。
もういっぺん聞くけど、スチーム城内であからさまなCGIのクレーン(?)が襲ってくるところ、
画面が暗くてよく分からなかった。これはこの映画館のせい?(場内が明るすぎるとか)
それとも元々そういう仕様?
373 :
名無シネマ@上映中:04/11/25 12:29:34 ID:fj2s6Wpq
劇場のせい〉暗くて見えない
俺が最初に見たシネコン(横浜本牧)も暗い画面が
つぶれて全然わからなかったけど、六本木ヒルで
みたらちゃんと写ってたよ
暗い色の多い映画だけど見えないのは劇場の調整不足
>>373 なるほど。あの劇場はあんまり良くないんだよな。上の劇場の音楽が漏れてくるし。
>>374 ありえね〜!>上の劇場の音楽が漏れてくるし。
うっひょ〜
アリガチヨそいうとこ
377 :
374:04/11/25 23:19:51 ID:JA7xZRkm
>>375 ほんとだよ。その他日比谷・有楽町・銀座界隈は地下鉄サラウンド方式の劇場も多い。
映画見るのに古い劇場でいいことなし
でもシネコンは設備充実しているかわり、
ブロックバスターな新作しか上映しないという諸刃の剣
この映画は封切りで見ないとダメだろうね。
個人的にはスチボ>マインドゲーム>ハウル>イノセンスだったな。
今年のアニメ祭りは。
でも、どれも期待したほどの出来じゃなかった。
去年の東京ゴッドファーザーを超える作品はなかったな。
アップルシードは?
俺見にいってないんだけど
アップルシードはまだ試作品って感じ。
新しいことにチャレンジする姿勢コミで評価できるって感じ。
来年はZが控えてるぞーーーー
Zが5月
スチームDVDが4月・・・。
長いなぁ・・・。
スチームボーイ昨日観た。
チビッコ向けの内容だったよ。
_________
,.r‐''''...................-、
/:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
!::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
|ミシ ̄ ̄__,,,〜,__ !'''"
.(6ミシ ,,(/・)、 /(・ゝ |
し. "~~´i |`~~゛ .i どこでって・・・そんなもん、お前・・・
ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i
ノ_ヽ::::::::::::-=三=-:::/
/| | |\ヽ:::::::::::゛::::ノ/
/| | | | |\ ̄ ̄ ̄ | | \
>>386 公式サイトのニュースに載ってたよ
> 11月1日から30日まで、JALグループ国際線機内サービスとして
> 『スチームボーイ』(ノーカット・英語字幕版)の上映が決定。
これを観たんだ、そう信じるよ。
もう一度でっかい映画館で見たいな。
ついでにメトロポリスも。
>>388 メトロポリスでっかい映画館で見たいな。
りんたろう祭りやってくれんかのう
スチームガールはどの程度動いてんのかな
強引なスカーが主役なら展開が派手になりそう、楽しみ
公式blogではなんか思わせぶりなこと書いてたけど、どうなんだろうね>スチガ
最近つくづく思うんだが、スカーレットお嬢さまの背があと1頭身高かったら、
猛烈な萌えキャラになってんじゃないか?
是非スチガではすらりと成長したお嬢さまの姿を見せてもらいたい。
(但し赤毛ではなく金髪ね)
つーかスカーって言うな!スカーレットお嬢さまって言え!
392 :
名無シネマ@上映中:04/12/03 18:21:42 ID:wtu5hO77
確かにスカーレットお嬢様が主人公より
ちょっと背が高くてちょっと年上だったら激しく萌えるかも
同い年でもいいが。
「あんた年のわりに小さいのね」みたいな…
萌え!!
393 :
名無シネマ@上映中:04/12/03 18:35:31 ID:KzZqOkcL
〉391
つくづく考えるなよそんなことw
お嬢様の食玩、犬と台だけ残してお嬢様がどっか行っちゃったorz
スカーレットお嬢さまの脇チラに萌え
公式blog、こういう話聞くと「大友が遊んでたせいでスチボ完成しなかった」って噂を
思い出してしまう
>あまり知られてはいない様なのですが、大友監督は結構なゲームマニアで
>ちょっと面白そうなソフトだと、かなりやり込んでいて「バイオの二周目が」な
>どと話そうものなら攻略法から感心してしまう薀蓄までずら〜っと披露して頂
>けるほど。
元祖根っからのオタクっていうかマニア体質だからな。
仕方なかろう
でも製作ペースは早めた方がいいと思われ。
年なんだからもっと作品作ってくれよ
二年に一度とか
じゃなきゃ漫画書いて欲しい
398 :
名無シネマ@上映中:04/12/11 14:35:29 ID:duPoQCgn
「ハイウェイスター」をジム・ジャームッシュが映画化。
「あしたの約束」を黒沢清が映画化。
「宇宙パトロールシゲマ」を山下敦弘が映画化。
「AKIRA」をデビッド・クローネンバーグが映画化。(超最高)
ハイウェイスターなんざ下品なネタしかないじゃん
>>397 > でも製作ペースは早めた方がいいと思われ。
> 年なんだからもっと作品作ってくれよ
> 二年に一度とか
同感
大友克洋にとっても(残された)時間は有限だけど、世間だって待てる時間には
限度がある。つーか同業者がガンガン作って置いてけぼりくらっちゃうよ。
つーか今日「スカイキャプテン」見てきたけど、エンパイアーステートビルに係留
される飛行船、基地襲撃されて燃え上がる飛行船、格好良かった!
「スチームボーイ」のエンディングで飛行船燃える絵があったけど、さっさと
「スチームガール」作らないとこうやってどんどん同業者に乗り越えられて行って
しまうよ
と、ここで書いても無意味なことを思わず書いてしまったり
>>402 書きたくなる気持ちよくわかる。
スチームボーイに9年もかけるのって長すぎだよ。
今はデジタル技術もノウハウも発達してるはずだから、
前よりは早く進むはずだと思うので早いとこなんでもいいから
次回作作ってほしい。
それとも最近じゃあまりいいアニメーターがいないんだろうか。
時代的にいいアニメーターが育つ環境もなさそうだしなあ。
一日2レス
じゃあもう一レス
DVDまだぁ〜?
DVDが発売が遅いのって
海外のファンが日本版買っちゃって
劇場に来なくなるのを避けるためなのかな?
408 :
名無シネマ@上映中:04/12/16 09:59:27 ID:YdvzB/Dy
日本版DVDを買うほどのやつは明らかにマニアなので
どのみち複数回劇場に来るだろうから影響ないと思われ
226 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/16 03:12:01 ID:???
くろねこ亭から
>スペインのカタロニアで開催されたシッチェス国際映画祭において、宮崎監督がこれまでの全ての作品に対して特別賞を受賞しました。
>また、「ハウル」は観客投票による映画賞を受賞しました。
>尚、審査員投票では「オールドボーイ」が映画賞、「スチームボーイ」がアニメーション映画賞を受賞しています。
DVDは幾らぐらいの値をつけて出すと思う?
>>410 公式サイトに載ってるよ。
・通常版¥3,990
(特典DISC 1枚、8Pブックレット)
・メモリアルボックス<1年間期間限定生産商品>¥10,290
(特典DISC 3枚、24Pブックレット)
このひとUSヲタキング
>>409 とりあえず初受賞ヲメ
しかし、どの程度の賞なんだろうか。つーか俺はこの映画祭の存在自体初めて知った
そういえばスチボ公式でも宣伝しているフランスアニメ『ベルヴィル・ランデブー』、
CM見たけど結構面白そうだった
来週見に行こうとおもう
通常版¥3,990なのか、購入決定
>>416 『ベルヴィル・ランデブー』面白そうだよね。
>>419 よくいるよな、賞をとったかとってないかや、
有名な映画評論家の意見を聞いてそれだけを映画の判断基準に
しかできないやつ。
カンヌで賞を取ったと聞くとこぞって観にいくバカと同じ。
そういう情報を得なければそういう映画に見向きもしない癖にw
自分の頭で考えられないからどんな判断も自分で下せないんだな、
かわいそうに
422 :
名無シネマ@上映中:04/12/20 14:51:23 ID:deR5/GSN
>>421言い方が少し険があるけど、
正しい事言ってると思う。
でも賞取らないと、興味の無い人間は、
観に行くきっかけが無いんだよね。
ジュテーム・ボーイの方がすきです
>>403 たしかに、そういえばアキラ(映画)の時オレはリアル厨房だったなあ。
さんざん待って忘れかけた頃に公開されたスチームボーイ、
あんまりおもしろくなかった。真面目に作りすぎというか。
手塚治虫原作のメトロポリスと似たような雰囲気。
鈴木杏その他声優のキャスティングもいまいちだと思う。
怒ってる場面なんてタダうるさいだけで、なんか素人っぽかった。
博士のじいさんも雰囲気でてなかったし。
この作品の何が・どこが大友克洋なのかわからないまま見終わってしまったよ。
やっぱ9年もかかって、置いて行かれちゃったね。
スチームボーイのスレというか大友克洋のスレだな。
まっさらな状態で作品を見られなくなる作家って辛そう。
426 :
名無シネマ@上映中:04/12/20 22:59:51 ID:fpLouE8R
>>420-422 ベルリン金熊賞やアカデミー賞を受賞した宮崎に対して、嫉妬している
大友や押井が海外の映画祭に片っ端から出品したものの、全然引っ掛からなくて
哀れというか情けないというか・・・。
その現実を直視せずに、信者が必死になって「観客がいれば十分」とか
「カンヌで賞を取ったと聞くとこぞって観にいくバカと同じ。」とか言って
必死に弁護しているのは、なんか滑稽だなww
大友や押井は、宮崎のように賞が欲しかったし欧米からの確固たる名声が
欲しかったんだよ。だからアホみたいに出品しまくる(しかし落選しまくりw)
大友や押井が賞を欲しがっていようといまいと、
こちとら観客側からすれば、そんなモン知ったこっちゃないんだが…。
大体、個人的(あくまで個人的にだが)には宮崎はラピュタで終わってるよ…。
片っ端から出品したなんて聞いたことが無いんだが…。
何の話?
429 :
名無シネマ@上映中:04/12/20 23:14:18 ID:fpLouE8R
>>428 カンヌ、ヴェネチア、トロント・・・あとはググってみれば
わかるよ。しかも無冠の山。
最近シッチェス映画祭でスチームボーイとハウルの動く城、
イノセンスがそれぞれ受賞したけど、格としてはローカル
だしな。。。
430 :
名無シネマ@上映中:04/12/20 23:19:18 ID:fpLouE8R
>>428の補足
シッチェス映画祭(スペイン)
スチームボーイ → 最優秀アニメーション賞(とりあえず3作品の中では最高賞)
ハウルの動く城 → 観客賞(観客が選ぶということでマアマアな賞)
イノセンス → Orient Express Casa Asia Award(大そうな名前がついているが、単なる参加賞のようなもの)
>>430 サンクス。
日本映画オチまくりだな…。黒沢清や三池がとりまっくてた時期が懐かしい。
>大友や押井は、宮崎のように賞が欲しかったし欧米からの確固たる名声が
>欲しかったんだよ。だからアホみたいに出品しまくる(しかし落選しまくりw)
もらえるなら欲しいだろ。マスコミに煽ってもらわなきゃ、制作費が出ない。
>>426 なんで大友や押井個人が
賞を欲しがってるかのように書くのだろう。
ほとんど賞をとれなかったのはファンとしては残念だけど、
宮崎アニメも好きだから嫉妬なんかしないよ。
なんというか、「嫉妬してアホみたいに出品しまくり」というのは
自分の器で他人を量っているだけのように思える。
作品に対する批評は厳しくても構わないけど、
身を削ってもの作る人に対する最低限の敬意くらいは持ってて欲しい。
賞が欲しいのは監督達じゃなくてプロデューサー達だろ。
監督としては宣伝になるから程度のありがたみしか持ってないと思うが。3人とも。
>>426 結局お前は
「カンヌで賞を取ったと聞くとこぞって観にいくバカ」なんだな。
図星さされて悔しかった?w
切通理作のスチームボーイ評はあんまりだな。
普通の感想で萎えた。
俺が賞取ってほしいと思うのは、海外以上に「たかが―」「所詮―」という印象が
強い国内のアニメの現状を打破してほしいという願いもある。
そういう賞狙い見え見えの劣等感で映画を作って欲しくないな。
作り手には。真摯に観客と向き合っていけば世間のなんて後からついてくる。
勲章は死んでから貰えば良い。
お前…
ちょっと感動したじゃねーかw
公式にDVDのページができてましたよ
>>442 かわりに劇場公開のページがなくなってた
なんだよーもう劇場でやんないのかよー
やってくれよ年忘れスチボ大会
やっぱ大友大会開いてほしい
AKIRAスチボメトロポリスとかりんたろう関係も含めて
大劇場でもいっかい見たい
445 :
名無シネマ@上映中:04/12/24 12:01:26 ID:LbmRLiUF
大本って誰だよ!?
確かに大本さんの宣伝はスレ違いだが
大友の宣伝はスレに添ってますね
公開当時は見ても居ないのに必死に煽りあったもんだが
今じゃもう過去の話だな・・・9年かけた映画のスレにしちゃ寂しいな
>>448 >9年かけた映画のスレにしちゃ寂しいな
まぁビッグバジェットの映画は多少の長短あれど相当の準備期間かけて
実現にこぎ着けてるわけで
そして製作者の労苦と釣り合う興行成績・評価を得られる作品はごく一部
な訳で
でも俺にとってはスチボは十分9年の製作期間に見合う映画だったですよ
「ART OF〜」って普通の本屋にも置かれてるの?
スチボ関係の書籍ってめちゃめちゃ高いな
ジ・アートしかり絵コンテ集しかり
はなから大友信者しか相手にしてないって感じ
>>450 置かれてたよ、値段見て驚いた!煤i ̄口 ̄;)
>>451 アドベンチャーブックとか公式ガイドは、そんなに高くないよ。
マニア向けなのはジ・アートと絵コンテ集ぐらいでしょ。
あと徳間のフィルムコミックね>高いの
amazonで買おうと思ったけど検索でひっかからなかったなぁ>背景画集
>>455 どこにもランクインしないよりもマシだったと思いましょう。
補足しておくと、アシッド映画館は関西の深夜ラジオです。
公開時の映画紹介では、本職の声優を使わないことに不満をもらし、
じっくり作ってきたのだから最後まで気を遣って欲しかった、
というようなことを言ってました。
>>456 ポジティブ・シンキング!!
しかしがたがた言うほどつまんないかぁ、スチボ?
十分とは言わなくても八分目くらいには面白いと思うんだけど
俺にはよくわからなぁ
>>457 期待が大き過ぎたのが、文句言われる原因のひとつだと思う。
AKIRAみたいな衝撃と、ラピュタみたいなワクワク感があれば
手放しで絶賛されたんじゃないかな。
この映画を楽しめない人は作品自体が壮大なブラックユーモアを
形成してることを理解できてないんじゃないかと思う。
ある意味馬鹿映画の範疇に入るってことを。
アキラやラピュタなんかの乗りで真剣に作品を観ちゃうと
パロディだってことを理解する前に馬鹿にされたような感覚に陥るのかも。
少年が英雄的な活躍をしないとか、ヒロインが性悪だとか動物を虐待してるとか
クライマックスがノッキングを起こしてるとか、一々癇に障って観てたのかもしれない。
そこが楽しいところなのに。
>>459 責任の所在は受け手にないでしょ。
作り手がブラックユーモアとして伝えるのに失敗してるだけかと
大層なドアから登場してきたエディに、
スカーレットが「軽い靴をはいたら?」とか言うとこで、
これは王道アニメとは違うかもと感じたんだけど、
そういう合図がもっと最初にあれば良かったんじゃないかと思う。
いっそのことミュージカルシーンでも入れれば良かったかもな。
ディズニーばりの。そうすればどんな馬鹿でも気づくだろう。
皮肉とオマージュを真剣にエンターテイメントとしてやってるとこが、いいんだけどな…
上手く言えないけど>459に禿同。
>>459 そういえばこのスレの前半で荒れ狂った嵐がそういうこと言ってたよ。
ラピュタみたいな正当派少年少女冒険アニメを期待して観にいったのに
肩すかしをくらったからこの映画はつまらなかったっって。
そういう層には間違いなくウケないだろうが
俺は何も考えずに見に行って、むしろ前半つまんねーと思いつつ見てたら
後半になるにつれてハマって結果的に面白かったので満足。
ま、ブラックユーモアって結構好き嫌いがわかれるものだからね。
わかる人にはわかる的な受け入れられかたしかなかったのかも。
興行的には限界があるジャンルなのかもね。
28億使ってブラックユーモア作るってのは、それ自体がブラックユーモアみたいなもんだな。
ずいぶん長持ちなスレですな。
まだまだ死ねんよ
アカデミー賞をとって六本木ヴァージンシネマで凱旋上映されるその日までは
まあDVD発売もまだだしね。
アカデミー賞はハウルと勝負せんとなあ。ラセター作品とは避けられたけど。
アカデミーはいらんけど
DVDはよ出してくれ
きのう久々に劇場で買ったTシャツを着ました。ロゴの奴です。
CD屋でバイトしてるんだが、普通の女の子がBOX予約していった(*´Д`)
誰かエディーが
「 は げ ど う !! 」
って言ってるAAつくって。
正直DVDには期待してない。
劇場で観たあの感覚を体験できるとは思わないから。
もう一度劇場で観たいな。これは。
>>473 初めてAAを自作してみました。
どうでしょうか。
/ ̄.ヽ-'ノし 、
_人___人__ | ./《=≪ ;
く フ |◎‖ イ 》 λ
| 禿同!> | ̄,.し..,,, 6)ミ_
厶 ( | 彳 ̄ ヽヾ 厂|:::\
レ'⌒ヽ/ ̄ 人丶=== ...ノ:く::::::::::ヽ
/::::::丁: ̄ ̄Y:::/::::)::::::::|
____________∠::::::::/)::ヽ~~~~|::/::::/:::::::::/
≒≒≒≒≒≒ノ |::::::\ |/:::(つuu)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]=========ノ ̄几,,====
>454
モレも探しにいったけど無かった・・
これって発売延期?>アート・オブ・スチームボーイ
>477
thx!
楽天に入荷しないかな〜・・・取りあえず買っておくか・・悩む・・・
480 :
473:04/12/30 08:06:22 ID:txCYC9eY
>>475 パパンキタ━━(゚∀゚)━━!!エディかわいいよエディ!!
もっとごついの想像してました。これ「イ」が目と眉毛なんですよね?
「≒≒≒≒≒≒」も感じ出てる!
今後「禿同」使う機会があれば必ず使わせて貰います。どうもありがとう!!
>475に激しくなごんだ(´∀`)
ジジイも作ってホスィなー
>>472 友達になりたいな(*´Д`)ハァハァ
>>474 その気持ちもわかる。
俺も劇場で二回しかみなかったのでもう一回大スクリーンで見たい。
やっぱスチーム城が動き出してから〜ラストまでは大画面で見たいな。
氷の柱が立つところとか。圧倒された。
あけおめ保守
>>478,480,481
ありがとう。喜んでもらえて嬉しいです。
> これ「イ」が目と眉毛なんですよね?
そうです。
爺さんも作ってみました。
..,,::;;:
.,;: r〜ー-へ
...:;;::... ノ ~''ゝ
..,::: 冫 r〜..,___,_,..丿 千取り合戦が
.::.... ソq' ゝ このスレを埋めてくれる
ノ ゝ ソ"~ゝ :::. じゃろうて…
/ ̄ \,__._,..」 ..::::::
ノ ツ ノ | ...,,:;:
/ /)彡 イ | ::::::::::::::::,,......::::
| |/ 。||;:.|..,,;;::,::
| |"""'"::''"|;;;;;
,,...... | ..,,,::::;;;:::::
::;;::: :::::::::::;;.... :::::;;;;;;;::::;
:::::::
( '・A・) < まだ次スレが立ってないんだよ
(゚Д゚ ) < なんじゃとォ!
>>484 禿ワロタw 似すぎ。
本当にAA初心者?
>>466 そういうことをホントにやってしまえるってのも大友の良さだと思う。
この手の作品をこのバジェットでやろうと思っても今後は無理だろう。
そういう意味でも貴重な作品ではある。
>484
GJ
セリフもナイスだw
ぶっちゃけ28億の概要は設備投資なんじゃなかろうか
今だったらPCもソフトも激安いから半分以下の予算でできると思う
あと9年ってのも、途中で違う仕事色々やってたからな。
確かレイの親父が「究極の美」と言うシーンがあるんだけどどんなだったっけ?
俺の記憶だと「究極の美なのだからです!」なんだけど・・・
>>489 空に浮かび上がった時点で夢がかなったというシーンです。
スチーム城が壊れても誰かが同じものを作ると言ったあと、
「なぜならこの姿こそ 究極の美だからですよ お父さん!」
(絵コンテ集より)
>>488 だから継続しなきゃ意味がない。
バンダイが逃げ腰じゃ先行投資も水の泡。
もともとそういう長期的視点にたった計画だったのにね。
スチーム城は先行投資のメタファーだったんだよ!
な、なn
先行投資ってあのグロテスクな遊園地のことか
グロテスクな遊園地って
この映画にピッタリの宣伝文句じゃないのか
フィルムコミック買った人います?
広告見て気になってたんだけど…どうなんだろ
AKIRAの単行本と同じサイズのやつですね。
見応えありそうだけど、ビニールかかってて立ち読みできない。
AKIRA単行本ってことはB5サイズ?
でかいな
値段も高いのか
見てきたら2000円だった。
たけーしかも1巻。あと何巻出すつもりなんだ
500 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 02:30:14 ID:OKoPAvJB
で、興行収益はなんぼ止まりだったの?
そこをはっきりさせなきゃ。
501 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 13:20:36 ID:CCxcEibD
スカーレットを抱えて城をだしゅつした所は鳥肌もんでした。
エンディングもかっこよかった
>>501 そう素直な感想を言われるとDVD買いたくなるよなー。その前に劇場でやらんかな。
>>502 劇場に行かなかったのか
ちょっともったいねー
劇場に行きたくても行けない人間も居るんだがや。
しちーぼ−いには分からんじゃろうがの。
ってシャレになってないよと落ち込んでみる orz
ここはシティーボーイスレですよ、お父さん
>>504 近くの映画館で上映されなかったのかい?
んじゃDVD見るときはでかいテレビで、近所迷惑にならないように
真っ昼間に雨戸閉め切って大音量でみるのをお勧めしてみる
507 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 10:47:01 ID:94mIutoD
そう言えば先日MXテレビでメトロポリスやってたな
映画館で金払って観たときはヒドイ映画だと思ったけど
テレビでお気楽に観たら結構楽しめた色とかビジュアル面では
こんなによかったっけってうなちゃいました。まあストーリーは
やっぱご都合主義で幼稚なのは変わらなかったけどね。
509 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 15:16:49 ID:OMumobZm
↑ネタ投入
ボックスが店頭受け取り不可になってるけど俺が予約した時(去年の10月)は可能だったはず。どうなってるんだろう・・・?
それと今までに通常版予約してた人はTSUTAYAオリジナル仕様・大友監督シネマアンソロジーDVD付〉 でなく普通の仕様なのかな?
俺はいつも予約は密林だからなぁ。
シネマアンソロジーってただの予告編集かい、要らんわ…。
>>507 ご都合主義で幼稚というのは理解に苦しむな。
ストーリーが複雑で焦点がぼやけているとは言えるが。
文明批判と恋愛描写、家族の問題と色々と盛り込み過ぎて
風呂敷を広げすぎたために全体の話の流れが散漫になってるという印象だな。
ま、感想は人それぞれだが。。。
終わり方以外は面白かった。メトロポリス。
ボロクソに言われてるからどんなひどいのかと思ったら。
あと、あの女の子がかわいい。
それに尽きる。
久しぶりに「老人Z」を観たら、そうだ、昔からこのノリが大友だったんだよな。と、改めて気がついた。
そういう点で「スチーム・ボーイ」もそういう系統の大友ブラックユーモア系作品だったんだな。
工事中止命令とかもそういう系だね。
AKIRAはちょっと異色作なのかな。そういう意味では。
テーマ的には、だいたい一貫してるけどね。科学の暴走とか。
514 :
502:05/01/15 00:16:10 ID:1CqQD2ez
>>503 見たよー、日比谷映画で。ガイシュツだけど映写状況が良くなかった。
もう1回大画面で見たいんだよ。
>>512 ほんとに今風の媚びたようなグロテスクな萌えキャラに辟易させられる身にとっては
手塚キャラとか東映動画とかのシンプルで上品な造形はホッとさせられるね。
最近のアニメキャラはどうでもいい進化を遂げてる感じだ。
>>513 >工事中止命令
大好きだった!レンタルで見てすごく感動した。
だから俺スチームボーイ大好きなのかな…
アメリカの公式サイトに吹替えキャストが出てた
レイ:アンナ・パキン
エディ:アルフレッド・モリーナ
ロイド:パトリック・スチュワート
アメリカで再評価されて一発逆転だな。
後からぞろぞろとしたり顔で語る輩が出てくるのが目に浮かぶ。
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
>アメリカで再評価されて
米国版はかなり編集しなおして、新作場面も入れるってブログに書いてあったよね。
けっこう期待してる。
>>520 新作場面じゃなく、数カット追加されるだけみたいよ。
城が飛んだ時点で終わるように編集しなおせばそこそこいい映画かも
爺さんのテムズ川がどうのというセリフを普通の真っ当なセリフに
差しかえれば良いんじゃないか。
ああいう皮肉を理解できない馬鹿な観客が多かったみたいだからさ。
ブラックユーモアを少なめにして普通にカタルシスがある作りにしたら
アホな観客でもアホなりに楽しめるだろう。
そういえば、テムズ川が流してくれる〜云々の台詞って、
どこかで聞いたことあるような気がするんだよ。
思い出せないけど。
525 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 11:07:02 ID:/UvHKAnI
]
526 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 11:39:57 ID:wVK7YJEd
>>513 スチボはブラックユーモアでも街を壊しすぎ描写してなくても
人がどれだけ死んだかことか、で、渦中の人間がジジイ子供でそのオヤジじゃ
どこに感情移入すればいいのか・・・。
まだ従来の未来の珍走族や企業エゴのDQNオンパレードの方がいいや。
柄でもない路線を描こうとしたから失敗。残念ながら失敗作
>>526 感情移入できるキャラがいないと作品を楽しめないと。
なんかアレだな。
萌えキャラ探してアニメを見るという行動理由でしか作品観れない層が
スチボ観てつまらんと口を揃える理由がわかった。
ハウルなんか脚本も構成もグダグダなのにハウル萌えだけで評価してる女子供多いね
感情移入できるキャラがいないと映画も見れないか。
なんか末期的だな。これも学力低下、読解力低下の影響か
528 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 13:26:52 ID:wVK7YJEd
>>527 なんだ萌えって?
キャラというがアニメに限らずまして小説にしても演劇でも
感情移入ってのは当たり前なんだけど
気持ちの悪い世界に話もってかないでくれ。
>>528 感情移入は観客をひきつけるための要素のひとつに過ぎなくて、
小説・映画などに必須のものじゃないと思うよ。
つまらない理由として「感情移入」を挙げるってことは、
> 感情移入できるキャラがいないと作品を楽しめないと。
というように思われても、おかしくないよ。
>>527 >ハウルなんか脚本も構成もグダグダなのにハウル萌えだけで評価してる女子供多いね
わたしも同じこと思った
>>527 ハウルは話の構成はグダグダだけど
ハーレクイン的な展開のツボは外してないからな。
スチームボーイはジュブナイルものの皮を被った
ブラックコメディでしかもほとんどパロディに近い
こき下ろし方だから冒険活劇を期待して観にきた
観客がムカツクのもわからんではない。
話の不条理さを楽しむジャンルだしね。
でもここまで豪華な不条理ものはある意味贅沢。
その辺も含めた馬鹿馬鹿しさが楽しめると随分と印象も変わってくると思うがね。
>>532 >冒険活劇を期待して観にきた
>観客がムカツクのもわからんではない。
そう、スチボの一番の不幸はその点なんだな。
少年少女の純粋な冒険活劇じゃないから駄目判定
これじゃーみもふたもない
しかも、宣伝の仕方も少年が活躍する、純粋なスチームパンク冒険活劇バリバリを期待させるものだった・・・・。
その宣伝にだまされた人は多いはず・・・。
僕は未来を諦めない・・・・・
スチボめっちゃ面白くて溜息もんで、
ハウルめっちゃ感情移入して感動したぞ、
という自分は、ものものものすごく単純なんだろか。
536 :
502:05/01/18 22:10:18 ID:PUwltL6s
>少年少女の純粋な冒険活劇
>純粋なスチームパンク冒険活劇バリバリ
と見た。俺は。楽しかったです。
>>527 ハウルなぞより、スカーレットお嬢たんの方が1テラ倍くらい萌えるわけだが・・・
エディ&じじぃのAA描いてくれたネ申にスカたんのAAを激しくきぼん。
全てのキャラが薄っぺらいね
まあ大友じゃ仕方ないか
>>530 行く!
オークションでチケットゲットしました
半年に一回ぐらいは劇場で見られる機会があると嬉しいね
>537
スカーレットお嬢様を不素とか言う奴いるけど信じられないよ
俺的には10年に一度くらいの超大ヒット劇萌えお嬢様
つーか美人だよねこの子は。大友キャラと信じられないぐらい
>>539 / ̄.ヽ-'ノし 、
_人___人__ | ./《=≪ ;
く フ |◎‖ イ 》 λ
| 禿同!> | ̄,.し..,,, 6)ミ_
厶 ( | 彳 ̄ ヽヾ 厂|:::\
レ'⌒ヽ/ ̄ 人丶=== ...ノ:く::::::::::ヽ
/::::::丁: ̄ ̄Y:::/::::)::::::::|
____________∠::::::::/)::ヽ~~~~|::/::::/:::::::::/
≒≒≒≒≒≒ノ |::::::\ |/:::(つuu)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]=========ノ ̄几,,====
スレ読んでると悪いのは宣伝の仕方って事かな
>>541 最近似たような宣伝失敗例を見たよ。
「2046」
キムタク目当てだけの客には何がなんだかわからなかったモヨン
とりあえずポスターが悪かったと思うな。
もっと007/リビングデイライツのような冒険活劇っぽくするか、
スタイリッシュにカッコ良くすればよかった。
あのポスターからは楽しさ面白さが伝わらないし
本編の動画がすごいことも伝わらないよ
イノセンスのせいだとおもうよ。
あれのせいで、宮崎アニメに感化されて、多少アニメに興味を持った層が
懲りて劇場に来なくなった。ジブリで大々的に宣伝してたしさ。
それであの手のSFアニメにスチームボーイが対象としていた普通の観客が
警戒感を持っちゃった。とんでもない理屈っぽいものを見せられるんじゃないかって。
逆にコアなオタクどもには作者の小難しいご神託もない、物足りない
温い子供むけ冒険映画と表層的にしか観てもらえなかった。
>>543 >007/リビングデイライツのような冒険活劇
いやに具体的だがなぜ?
>>545 単に自分の好みです。アクション映画とすぐわかるようなのが好きなので。
主人公が真ん中にいて、その周りにハイライトシーンが散りばめられているような
やつですね。
ずいぶん前にレンタル屋で上のジャケットを見たんですが
ググッても何故か出てこないです
547 :
546:05/01/19 19:48:37 ID:YbLuVLQC
アメリカ版のキャストも豪華っすね
AKIRAも初公開時は、微妙な評価だったが、アメリカなどでジャパニメーションブーム
の先駆けとなり、高評価を受けて、逆輸入で日本でも再評価が高まった感じだが。
映画版AKIRAは、原作ファンが観た初感想は微妙だったはず。
LDで何度も観ているうちに、やっぱイイよなというような感じになったんじゃない?
このスチーム・ボーイもそういう経過を辿りそうな感じがしないでもない。
この間アメリカンファーマシー行ったらスチームボーイが表紙の雑誌売ってた
あそこマイナーな洋雑誌置いてないけど何だったんだろ…アニメ誌?映画誌?
551 :
名無シネマ@上映中:05/01/21 13:49:09 ID:VPCH68CZ
痛いね、大友信者ってw
>>547 そっちのポスターの方が断然カコイイ!
>>552 痛いのはわざわざスレまで出張して煽る低能アンチw
あ、そうか。
>>552はどうせ
>>544のイノセンス叩きに反応した押井儲だろ?
一般の人間があのグダグダなイノセンス見ちまっちゃ
「宮崎以外のアニメでSF仕立ては観てはいけない」と信じるのも無理はない
イタタタ・・・
儲は痛いものだと相場が決まっておるわい
メモリアルBOXの映像特典って、メイキング中心みたいだね
通常でいいや…
海外版入ってたら良かったのになぁ
DVD発売日いつ?
レンタルと発売日がえらく離れてるな…
俺は一週間レンタルになるまで借りるの止めとこ。
>>560 でも一週間になる頃にはDVD発売だぞ。
俺はすぐ借りてそして発売したら買う。
そんなに焦って見たいと思わんし、
DVDを買いたいと思うほど好きでもないので。
ああ…そうなの…
俺は大友エナジーの詰まった映画ならいくら話が(ryでも早く見たいし買う!大友映画はエナジーの塊だからな。
生まれて初めてのDVD購入がスチボになりそうだ。
>>564 …やめとけ。ダーティーハリーとか渋い系の映画を先に買え。そしたら一生自慢出来るぞ。スチボが初なんて言えんだろ?
ちなみに俺の初はアキラスペシャルエディション。
ワロス
俺なんて初めて買ったCDが爆風スランプのランナーだったorz
大友はエネルギー至上主義者だよな。そこが良いね。
9年もかかってて、あんだけエナジー感じられるものを作れるのは
逆にすごいと思った
「燃えよ!ドラゴン」のほうがいいよ。
いーや、断然「ゴッドファーザー」だね。
名作ものは一本千円とか千五百円とかあるじゃん。
日本で1980円とか。
ああいうのもお勧め
SFとかのショートショートっぽいテイストを長編で無理やり引っ張った感じだな。
戦争部分が長すぎたよね。あれのせいでレイが何もしてない感じがする…
戦争部分がも少し短かったらなかなかの良作だったのに…
結局、レイは主人公らしい事をさせてもらえなかったな。大友に。
あんな面白みのないガキに八面六臂の活躍をさせるのが気に入らなかったんだろう。
あの「何もしない」「いてもいなくてもどうでもいい」という
主人公への冷たい扱いがなかなか面白いのに。
それでいて軽く夢も託してると言うか。
戦争部分が短くなったらダメだよ。
あのぶっ壊れていく描写が何よりこの映画の最高の部分なのに。
どこまでも前向きですな
577 :
573:05/01/25 22:37:40 ID:hP5axNwR
俺も戦争部分好きだよ。グダグダな破壊っぷりが大友らしくて良い
…でも戦争部分で寝た、って一般人の意見もよく見たよ…
大友的には
エディ>爺さん>スカーレット>スチーブンソン>レイとその他って感じだろうな。
レイが主人公ぽいからってレイ中心で見るとつまらんのは当たり前だろう。
>>578 オイオイ、あんな宣伝しといてレイが主人公じゃないって…そりゃいくらなんでもひねくれすぎだろ。
大体その位置づけおかしくないか?あれは人物と話を合わせてこそ意味がある。つまり映画自体が主人公なんだよ(AKIRAも同様)
まあ要はレイ,エディ,ロイド三人が同じ位置の主人公って事だ。スチーブンスンおよびイギリス軍は引き立て役。スカーレットは…
>>578はかなり言い当ててると思われる。
>大友的には
だね。スチーブンスンは爺さんと同位置でもいいかも。
あとデイビッドやサイモンも上位に来そう。
と言っても、レイ中心で見るから周りの滅茶苦茶さが楽しめる。
まあレイも充分に滅茶苦茶やらかしてるとは思うが…
あのヒロインをもちっと美少女にして
おつきのメイドを用意すれ
これでもう3億円は稼げたって
城崩壊のところで、お嬢様に破片がかからないようにかばったシーンだけでも
レイの存在意義は充分あるジャマイカ
>>582 さりげなくやってたよな。3秒くらい。あのシーンだけはラピュタを超えたと思ったよ。
>>581 お前はカオリ(映画版)を見た事あるか?スカーレットは大友にしてはかなり美人だったぞ!
>>577 戦争シーンは良かった。
でもあの手のマシーンで掴んだりするところは
正直長過ぎていらんかった
長すぎというより暗すぎだたよorz
暗すぎで何がなんだかわからんかもな。あのシーン。
でもあのクレーンはCGIでしょ。周りの絵との馴染みが悪くて
苦し紛れに明度を落としたのかも。
CGIって
それはあなたたちが行った映画館がボロいだけです。
漏れが行ったとこはよく見えたぞ。あそこのアクションは凄かった。
劇場によっては真っ暗につぶれて本当に
見えないところもあった〉蒸気城内部
その点六本木ヒルは最高だったよ
涙でそうなくらい素晴らしかった
>>581 だ!か!ら!スカーレットお嬢さまは美人だって言ってんだろが!
前半は大友顔強度が強めだが(それでも可愛い)、寝間着姿以降は
めちゃめちゃ可愛いじゃねーかよ!
クライマックスの脱出シーンの横顔の美しさよ!
>>590 / ̄.ヽ-'ノし 、
_人___人__ | ./《=≪ ;
く フ |◎‖ イ 》 λ
|超禿同!!> | ̄,.し..,,, 6)ミ_
厶 ( | 彳 ̄ ヽヾ 厂|:::\
レ'⌒ヽ/ ̄ 人丶=== ...ノ:く::::::::::ヽ
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≒≒≒≒≒≒ノ |::::::\ |/:::(つuu)
オイ・・・スチボ、アカデミー候補落ちたのか?日本からは一つもなし・・・イノセンスが落ちたってのははてなで見たけど・・・誰もふれてないぜ・・・
スチボのアメリカ公開は今年だろ。
もし、ノミネートされるなら来年。
今年はインクレディブルで決まりだろ
ああ、まだなのか!
…つか何故?イノセンスはパッパと公開したのに…そういやあ配給してくれる会社がないとかなんとか聞いたけど…
ハウルが限定公開なんだからスチボも限定でしょ。
どんなにがんばっても100館以下。
APPLESEEDで難解といわれちゃうんだからスチボも推して知るべし。
スチボはアップルシードより単純でわかりやすいと思うけどなあ
しかし子供が出てくるアニメなのに皮肉でブラックな大人の世界じゃ
やっぱ駄目なんだろーか。
それより俺映画版スポンジボブ観たいんだけど。
日本じゃ公開しなさそーだな・・・・
はァ!?アップルシードが難解なのかアッチでは…アメリカ人ってどんなに馬鹿なんだ?そりゃ確かに原作は意味不明だけど映画は素晴らしく分かりやすかったぞ?まぁハウルなんぞはシナリオが糞だったから仕方ないが…
でも逆に滅茶苦茶なスチボは面白かったりして…
まぁ、日本でもそうだったが、アメリカでの日本アニメの機運をすっかりイノセンスと
アップルシードで冷やしてくれるのはいつものことだな。
この順番の並びはなんとかならんかね。
やっぱイノセンスって一般人はつまらんのか…凄い洋画のハードボイルドさが出てて面白かったけどなあ(さすが映画オタ押井)まぁオタからは哲学面が浅いとか一般人は訳分からんとか…
アップルシードは分かりやすくて面白かったけどなあ…スチボはシナリオが…ハウルはシナリオが…
つまりアニメ年2004年は全てコケた訳だな。
ハードボイルドというかスチーブンセガールの映画のようなプロットだよ。
バトーの風貌もシュワルツネッガー風からセガール風に格落ちしてるし。
確かにゴーストの時とバトー、性格変わったよなあ。まぁそれだけショックだったって事だろうけどさ。セガールか…髪型も一緒だな。
スチボの話題がDENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
>>604 マインドゲームは良いらしいけど…漏れ見てないし世間的にはあんまり注目されてなかったから外した。
セガール映画のようなプロットということは、
つまり一言でいうと
糞映画
ってことですね>イノセンス
まあイノセンスの悪口でも言ってないと、やってられんわなあ。
何のねたも無いし。
>>606 お前は映画を楽しめないタイプだな!セガール映画は「愛すべきバカ映画」と呼べ!
>>607 イノセンスはちゃんとネタあるよ。ただ分かりにくい上にたいしたことないネタなだけ。
>>608 いやこのスレのネタがもう無いっていうことよ。
もしかして来年度のアカデミー賞ノミネート発表までスレ続けなきゃいけないんだろうか。
今スチボのサントラ聞きながら就寝中だが音楽だけはマジで素晴らしいな…
ああ、音楽よかったよね
DVDは全然欲しくないがサントラは欲しいと思った。
サントラはハリウッドのプロの仕事ぶり、ってのを感じたな
音楽単品として(も良かったけど)というより、映画のための音楽に徹しきっているところ
シーンにタイミングがぴったりあっていて、音楽だけがしゃしゃりでるということが全くない
好き嫌いはあるけど、やっぱりハリウッドって大したもんだと再認識したよ
アニメらしく主題歌が欲しかった。スカーレットお嬢様の熱唱で。
「レイのテーマ」が素晴らしかったから主題歌なんていらん。
>>611 4月にDVD発売じゃなかった?
書き直しが入って発売大幅に遅れたりしないよな
>>615 お嬢様とレイが部品取りに忍び込むシーンで
ディズニーアニメみたいに歌って踊ったら最高かも
>>618 それは思った。レイもノリが悪いよな。
ってかノウハウがないと難しい分野かも、ミュージカルって。
>>618 あそこでお嬢を押し倒さないレイはどう考えてもヘタレ。
?なんでエヴァンゲリオンが出てくるの?
>>622 「あそこで〜を押し倒さなかった〜はヘタレ」って言葉がまんまエヴァと被るから。
>>587 CGIだろ?
>>588 俺の見たところも暗かったんだよ。ガイシュツだけど日比谷映画。最低な映画館ですね。
>>618 小西真奈美はつか劇団でしょ?結構歌えるんじゃないかな、実は。
鈴木杏もコルゲンCMで歌ってるし、やってみたら面白かったかもな。
そうだ、誰か小説版スチボ読んだ香具師いる?面白かった?買う価値アリ?
>>627 図書館にあったから読みました。
映画で描かれてなかったことが説明されてて、
ファングッズとしてはなかなか面白いです。
小説として見ると、普段海外ミステリ・SFを読む僕には、
文章がくだけていて軽い印象で物足りないものでした。
ファンなら読む価値は大いにあります。
>>628 サンクス!どうしようかなぁ…スチボには既にかなりの金額を投資したからなぁ…
>>630 そうだったっけ?
…ああなんかディズニーの偉い人と仲が良いってのは聞いた事あるような…いやそれは宮崎だったかな?…う〜ン…
大友って、ディズニー〜手塚ラインの人でしょ、基本的に。
アニメに関しては。
じゃあ近い将来歌って踊るかもな…レイとスカ。
お嬢が大乗り気で誘ってもレイは相手にしないと思われ。
でもあの後レイとスカって恋に落ちるんだろうか…
あのままの関係が良かったんだけどなァ…
恋に落ちても結婚はしないだろうな。
結婚して発明家レイが金持ちになったら、凄いもの作りそうだ。
結婚したらそこで娯楽映画としては終わりだな。
リアルに結婚生活を描いたって糞つまらんので作品になりようがない。
どんな御伽噺だってヒロインと王子様の結婚生活とか老後とかは描かない。
レイとスカは結婚未満のほのぼの恋愛止まりがいいよ・・・映画的には。
異常で愉快なスチムファミリー主体で展開してもらいたいな。
インクレディブルみたいに家族で頑張るみたいな展開か。
スチーム母さん大活躍みたいな。
ごく普通の母親みたいなつまらんキャラ設定はなかったことにして。
俺はレイ、スカ結婚賛成だ。特にスカは将来はしっとりした奥さんになりそうだ。あとめっちゃ美人になりそい。
発明バカの夫(でもたまに役に立つ)
やり手実業家お嬢様の妻
みたいな
結婚してもしなくても、スチム家地下からは何か出てきそうだ。
そういやスチム母さん今回目立たんかったけど、裏設定とかあったのかな。
あのパパが美辞麗句総動員で口説き落としたんだろうな。
>>645 漏れもあの家族の事知りたい。夫婦仲は良かったとか。レイは親父が死んだって言われたのにあんまりショック受けてなかたね
>>643 じゃあ、コロ助のようなマスコット的存在のロボットは必須だな。
あのチワワを改zうわなにをすr
レイとスカで結婚あるかなあ。少なくとも劇中では
レイ(タカビー勘違い女UZEEE!!でも一応女の子だから命は助けとくか(´・ω・`) )
スカ(何こいつレディに対するマナーを知らないわね。よし私が教育しちゃる(・∀・)ニヤニヤ)
程度の関係にしか見えなかったが。
エマはすっかり忘れられているのか…
>>647 母さん普通に地味すぎて濃すぎるエディとどうして結婚したのかわからん。
見合いだったのかな?
ゼブラーマンとIZO、三池二本立てと来たか…。
しかしスチボとイノとはまたえらいチョイスと言うか、組み合わせだなぁオイ。
どーせなら、スチボ&ラピュタ&ハウルでやって欲しかったw
>>652 確かに分からん。
パパさんの超美意識アンテナが、母さんのどこかにビビビときたのかもしれない。
若い頃はめっちゃ美人だったとかさ。一目惚れもいいな。
エディーはロイドの子供?
それとも婿養子?
イノセンス(゚听)イラネ
アップルシードとやってくれよ
ローソン限定かアフレコ台本付きメモリアルBOX・・・
ツタヤで通常、BOXとも予約していたけど(ツタヤの通常は限定の特典ディスクあり)
BOXはローソンで買うことにした。
アフレコ台本いいなぁ・・・
でも絵コンテ本買ったからいいや
しかしシネコンの大スクリーンで再上映情報ないもんかね?
662 :
名無シネマ@上映中:05/02/02 11:21:03 ID:srbZNLP/
ツタヤキャンセルできないみたいだから放置だな。
とりあえずあげ
すれ違いかもしんないけど「イノセンス」ってダメなの?
あれはなんかのシリーズものなんですよね? この映画だけ見てもストーリー分からないですか?
文芸座行こうと思ってるんで。
665 :
名無シネマ@上映中:05/02/02 12:56:12 ID:5Y8yVi4f
>>661 いいな、絵コンテ買ったんだ。
俺、「ハウル」のコンテは買ったけど、「スチーム」は買ってないや。
ハウルの絵コンテは確実にいらんがスチボのは欲しい…が、あの値段はなんだ。高すぎだろ。
イノセンスの鈴木Pはスチボを「父親が悪くて、祖父が正しいなんて映画、いまどき誰も観たがらない」なんてぬかした奴なのにな
二本立てとは・・・
>>667 鈴木がどういう文脈で発言したかは知らないが、
まったく読み違えてるとしかいいようがない。
戦後民主主義にどっぷりと浸かり過ぎて、
絶対平和主義が滑稽に描写されてることにすら気がつけないらしい。
>>668 え?そんな深い映画だったの?実際ただの親子喧嘩だろ…
鈴木は好きじゃないが奴の作品分析能力だけは買ってるぞ。
むしろその「いまどき」な作品が圧倒的に少ないから、
逆に俺は今こそ、「ベッタベタな映画」が見たいんだよ、鈴木ィ!!
>>669 ただの親子喧嘩だとしたらそれこそ仰々しく善と悪の対立軸を
当てはめて観る鈴木の視点はまったく見当違いでしょ。
鈴木の人間性にまったく文句はないし編集者としての能力に
まったく疑問の余地を挟む事もないが、作品の分析能力に
感心させられたことは一度もない。
自分が製作した映画の宣伝をしてるだけでしょ。あの人は。
俺
>>523の言う皮肉とかブラックユーモアとかわからなかったけど
「父親が悪くて、祖父が正しいなんて映画」とは思わなかったな
>>671 親子喧嘩ってのはスチボのパンフに書いてあった事だよ。鈴木って製作はしてないんじゃないの?まぁどっちにしろイノセンスのPになった時の働きぶりには感心したよ。
>>673 別に親子喧嘩は否定してないだろ?
鈴木は製作者だよ。プロデューサー=製作責任者。
辞書でも引いてくれ。わけわからん。
>>675 でも鈴木は話作るのには関係無いだろ?宮崎が作った話を鈴木が分析して売り出してんだから。分析能力云々は人それぞれだけど奴は「監督が感銘を受けた物を片っ端から見て監督の1番の良き理解者になる」みたいな事言ってたしそこまでするのは凄いと思うって訳よ。
親子喧嘩っていうけど、
あの二人最後はトンズラーとボヤッキーみたいに仲良く脱出してたじゃないか。
結局は似た者親子だよ。
そこに似た者孫のレイが混じってry
最後だけでしょ?
>>681 へえ〜…
つまり鈴木はお金を出す仕事をしてると?
ちょっと整理してみるか。鈴木は製作で制作ではないんだよな?つまり分析能力は関係無いって言いたい訳ね
>>675は
つか俺が感心したって言ってるのはイノセンスの時の働きぶりなんだけど…イノの時は確か仕事違った気が…宣伝Pだったかな?
つまり鈴木は宣伝をどう展開させるかを任されてて、宣伝するには作品の話がどういう物なのか理解しなきゃちゃんと宣伝できないだろ?で鈴木は「監督の1番の理解者になる」って言ってたんだよ。それに感心したって俺は言いたかった訳
実際ジブリでの働きは知らないしさ。だから鈴木は分析能力が乏しい訳じゃないし凄く努力してる人だろう?
んで鈴木がスチボの事を「(略)なんて今時(略)」って言ったのは別におかしくないと思うよ。実際スチボは子供向けだし映画見に行く人はそんなに深く考えて見ないし。だから確かにスチボも深く見たら色々あるかもしれないけど普通に見たら鈴木が言ってる事はあってるでしょ?
映画って物は所詮娯楽なんだから上辺だけ見てもおかしくないしその後深く考えるのは個人の自由だが、上辺だけ見てる人にアンタ間違ってるって言うのはおかしいだろ?
それぞれ映画の見方は違うんだから。
鈴木発言はサイゾーのインタビューのやつだな
親子喧嘩だっていうのは誰もが抱く感想だと思う。
ただ、片方が正しくてもう片方が悪いなんてことは、
僕は感じなかった。
同じテーマでハヤオタンが作ったら、それはそれで
「これが実に現代的なテーマなんですね(ギロリ)」
それが鈴木プロデュース
687 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 11:08:50 ID:utz4gLl+
>>683 鈴木のやってることは基本的に宣伝なんだよ。
作品の出来がどうであれ必ず「良い作品」であることをアピールする立場の人。
結論ありきで物事の話を組み立ててる。
分析して結論を導き出してる人じゃないの。
屁理屈でも嘘でも誇張でも宣伝に効果があると思ったら何でも利用するそういう職業なの。
だから、鈴木の言説が作品批評として分析能力に長けてるとはとても考えづらいということ。
映画が所詮娯楽だから上辺で評価してもかまわないというのはそのとおり。
だから、上辺だけしか見えてない鈴木の批評の作品分析能力は貧しいと言ってるの。
>>687 あぁ…そう言えばそうかもなあ。そういう意味では「自分が作った物」なのかもね。
…まあ俺自身鈴木が好きって訳じゃないし、逆に宮崎アニメは嫌いだし(内容はともかく過大評価しすぎ)鈴木のスチボに対する発言聞いて頭きたし…
とにかく鈴木の分析能力が乏しいかそれはきっぱり断言は出来ないが奴が正しいって訳でもないって事だな。作品に対して悪い批評はしないし
所詮映画側の人間かぁ…
>>583 >スカーレットは大友にしてはかなり美人だったぞ
AKIRAの彼女んときは、大友ではあそこまでしか描けないという感じだったが
スカはいとてきに崩しているという感じだった
でも、なんでいとてきにそうしなくちゃいけないのか、ついに分からんかった
眼鏡のメイドのお姉さんをつけて、レイたんは最初はそっしに萌えさせる展開にし
それから次第にスカにシフトしていくという仕掛けに私ならするんだが
>そっしに
そっちに
HAHAHAHA
世の中にはいろんな人がいるのさ
>>664 ふーん、やっぱりね。ありがとうございます。
大友はスチボでジブリのテリトリーに進出してきたからな。
鈴木からしてみたら仁義が通ってないってことなのかも。
一枚かませてたらまた違う反応をしたと思うがね。
>>686 >同じテーマでハヤオタンが作ったら
パヤにスカーレット嬢が描けるとは思えんな。
というか、歴代ジブリヒロイン全員連れてきたところで、スカーレット
のパワーには到底かなうまいw
>>695 同意同意。ハヤオには絶対描けない女児だよなスカは。ハヤオ女児はいつもおんなじ感じの女児だもんな。
ハヤオの描く少女像はいつも同じだからな。
普通の女の子がハヤオワールドには存在しないw
母性のある聖女で少女、そんなんばっかw
すまない。スカ好きだが、紅豚のフィオとジーナも好きなんだ。
2004年俺的邦画ランキング第54位獲得
>>699 > 2004年俺的邦画ランキング第54位獲得
最低年間54本は邦画を見たってことか
本当ならたいしたもんだ
>>689 いや、意図的にも何も普通に美人だし>スカーレット
強烈なキャラだが、設定上も美人ヒロインにになってると思うよ
あなたの言うことの当てはまるのは大友克洋直筆絵コンテの場合だな
大友は天下に稀な画力の主だが、残念ながら女性を美しく描く
能力は持ちあわせてないとつくづく思った
絵コンテとくらべればましてや映画のスカーレットが最大限美人に描か
れているのが分かるはず
つーかスカーレットお嬢さまそんなに不満かぁ??
美醜の感覚はひとそれぞれとはいえ、お嬢さまを受け付けない人の多さ
には俺はびっくりだよ
俺的には10年に一度の萌えキャラなのに
純粋で一本筋が通ってるところがいいんだよ、お嬢様は。
紹介記事だと「高慢で高飛車なお嬢様」とか書かれるけど
育った環境がアレなわけで…
争いを止めようと、自分なりに動いてるし。
あ、外見の話だったか?
スカーレットってツンデレキャラだよな
スチームボーイ2を制作するってホント?だったらメチャうれしいんだけど!
>>705 何らかの形で作るとは言ってたけど…
正直新作作って欲しいな…
>>702 近藤喜文を意識しまくっているくせに
ついにあのエロスはだせないで終わる
そんな克洋タンは大友です
>706
マジで?パンフレットにスチームガールって書いてあったけど無きにしもあらずってとこか。MEMORYSの時みたいにビデオとみせかけて劇場でやるみたいにしたらいいのに。
>>707 「耳すま」の故・近藤喜文氏と大友克洋って全然作風に共通点なさそうだけど
是非に詳細希望
>>705 監督もプロデューサーも公開直後から「スチームガール」の話してるけど、
ネタかマジか全然わからんね
本当なら逆立ちするほど嬉しい
公開直後に「今度は3年位で作る」ってスタッフが言ってたけど…
大失敗だったからなあ…白紙になったとか。
スチームガール作るよりは近未来ものの新作作ってほしい。
「スカーレット&コロンブスの優雅な生活」きぼん。
サービスシーンてんこもり。
こんど造るんならスカとレイはちゃんと恋愛させるんだな。
高飛車なスカとショタ風味のレイの童貞喪失をキチンと描ければ
それなりに女性客の動員も見込めるんじゃないか。
純愛を売りにSF版小さな恋のメロディをやれば。
>>709 藍の若草物語を研究した跡が濃厚だ
美術もキャラデザも
>>714 マジレスか?マジレスなのか?
「若草物語」は南北戦争期だから確かに時代はほぼ同じ(1860年代)だけど、
それ以外の共通点あるの?
そもそも国違うし。
何より「世界の工場」イギリスの超巨大都市マンチェスターとロンドンが舞台の
スチボと、ニューイングランドの田舎町が舞台の若草物語じゃ事物人物すべて
が根本的に異なるし。
「愛の若草物語」は名作だし大好きだけど、悪いが甚だ根拠レスに見えるんだが。
具体的な情報知ってるなら書いてみてほしいな
>>713 ちゃんと恋愛してない今の関係のまま、きわどいシチュエーションを盛り込んで
いく方が好み・・・
>717
/ ̄.ヽ-'ノし 、
_人___人__ | ./《=≪ ;
く フ |◎‖ イ 》 λ
| 禿同!> | ̄,.し..,,, 6)ミ_
厶 ( | 彳 ̄ ヽヾ 厂|:::\
レ'⌒ヽ/ ̄ 人丶=== ...ノ:く::::::::::ヽ
/::::::丁: ̄ ̄Y:::/::::)::::::::|
____________∠::::::::/)::ヽ~~~~|::/::::/:::::::::/
≒≒≒≒≒≒ノ |::::::\ |/:::(つuu)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]=========ノ ̄几,,====
719 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 23:42:47 ID:6yCrYhLd
aaaaaaaaaaaaageッッッ!!!
ageんでもいいんじゃない?w
でも最近書き込み多いよねこのスレ
なんかあったっけ?
荒らしが消えてマターリ話し合えるようになったから
冒頭の潜水艦のシーンいらないと思うな
後から出てくる飛行機とかのインパクトがなくなっちゃうから。
あと俺、飛行機とか水中兵とかってスチームボールが無ければ
使えないと思ってたけど違うんだな。
スチームボールが無ければ空が飛べない!兵器が動かない!くらいの方が良かった
今度AKIRAの特番があるんだって!
>>724 ここ(映画作品・人)のAKIRAスレに書いてあるよ。
メカ・エフェクト作画監督の人が、
ハウルでも城の蒸気を描いていたらしい。
スチボココログにて判明。気が付くの遅かった・・・
727 :
名無シネマ@上映中:05/02/12 14:51:08 ID:+WPTYSEm
全米公開に向けて上げときましょう。
3月18日か…せめて赤字は挽回して欲しいな。
ところでスチボDVD買う予定の香具師どのくらいいる?漏れは買うよ。
特典次第だな。スカーレットの1/8フィギュアとか付いてたら間違いなく買い。
特典映像でスカーレット特集が入ってれば検討。
大負けに負けて、ゼンマイで歩くエディorじじいが付いてれば買い。
BOX特典はメイキング映像がメインみたいだから
通常版を買うぞー
ところでサントラの初回版がまだ店頭に残ってるんだが
今のうちに買っておくべきだろうか
>>732 お金に余裕があるなら買った方が良いと思うよ。
スチボは音楽がムッチャ素晴らしい。俺も買ったが全く後悔してないな。
>733
dクス
ワクワクしながら観てたもんで、正直音楽あんまり覚えてなくて…
明日買うてくる(*´∀`)
>>734 感想ヨロ
個人的にはトラック16がオススメ。長いけど最後のトラック14(宣伝で流れてたヤツ)の改良verで…イヤホンで大音量で聞いてて脱出シーンを思い出した時は涙出たよ…(マジ)
後は全部良い曲なんだけどトラック14絡みの曲は良いよ2,14,16,17ね。
トラック16は是非イヤホン大音量で聞いてみて!!!
早くDVD欲し〜!
もちろんDVD買う!
初日に観たくて会社休んでスチボ観るくらいの克ラ〜ですけん。
一番最初の飛行兵が飛んだところは感動したな〜。
でも肝心のスチーム城が蒸気出過ぎで空中に浮いてるのがわかりにくかったのは残念かな。
あの描き込みにはおみそれ致しましたm(__)m
想像を膨らませてくれるエンディングも好き!
DVDはBOX予約済み
楽しみだけど、DVDじゃ劇場の数分の1ぐらいしか再現できないだろうなあと
思うと残念
六本木ヒルズのヴァージンシネマの一番でかいスクリーンでスチボ見た時の
こと今でも思い出すよ
とーーーーーーーーーーーーーても素晴らしかった!!!
これからアメリカで公開って聞くと、なんか見に行きたくなるねw
そうか。米ではまだ公開されてなかったのか。昨年のアカデミーではノミネート候補に
すら上がらなかった、とへこんでいたが、これからなら頑張ってほしい。
世界的に評価される日本アニメと言われながら、結局宮崎アニメしか注目されない
現状をなんとか打破してほしい。AKIRAの時のようにもう一度革命を起こしてくれ。
文化庁メディア芸術祭にてスチボが大スクリーンで見れるよ。
フィルム上映か、DVDをDLP上映するのかは分からないけど・・・
もちタダ。上映日は3月1日。
>>739 世界的に評価されてる時代はもう終わったよ。今はCGアニメの時代。
宮崎アニメも日本だけ異常に注目してるだけでアメリカなんかではシュレックとかの方が圧倒的に人気。CGアニメじゃないと見ないって子供も結構いるらしい。
AKIRAの時の革命っつってもねぇ…評価されだしたのは公開して随分後だし。公開当時はそこそこの成績だったし…
まぁAKIRA事態凄い有名っつってるけど実は一部のマニアしか知らない、そんな現状だしさ…難しいなぁ…頑張って欲しい。
いや、世界でうんたらっていうのはどうでもいいんだ。
国内での認知度を高めるために、海外で活躍してほしいなと思ってる。
>>740 見に行きてぇっ!!
でも仕事休めないや・・・・
俺のかわりに見に行ってきてくれ、誰か
>>743 このスレの人達はだーれも行かないキガス
745 :
名無シネマ@上映中:05/02/17 21:41:27 ID:1myf/hTX
スチーム坊や
747 :
張っとく:05/02/17 21:45:09 ID:kjiaKJ3k
>>740 >※展示にはミニシアターを設置し、受賞・推薦映像作品をすべて上映する予定です。
ってなってるな。俺は金払って文芸座に行くわ。
749 :
イサオ:05/02/17 21:51:12 ID:UdHSgSWp
アニメは映画ではありません。
言いたかっただけだろ?
でもよく「アニメは映画じゃない」って言う奴いるよな。ああゆう奴とは一度議論してみたかったんだ
>>749まだいたらかかって来い!
大友の特番が今日放送するはずなんだけど
どこの局だか忘れてしまった..
テレビ朝日で放送と判明しますた...
スカーレットたんのエロ画像きぼんぬ
>>757 >
>>716 > 絵柄のことだって
ましてや似てねーよ。節穴か?
大友克洋に向かってお前の絵は近藤喜文のパ栗だってか?
おこがましいにも程がある
760 :
748:05/02/19 16:02:40 ID:OaUX7lHk
ジジィのエロ画像きぼんぬ
>>759 世の中には絵の見分けがつかない人が多いからな。
多分フローネとか見せてもキャラデザが同じだと言い張るに違いない
>>762 同意。
特に絵を描いた事ある人(落書きとかじゃなく)と無い人の差は大きいよな。
着眼点の多さが違う
>>763 よくわからないので、スカとフローネのエロ絵を描いて着眼点を
説明してください。
>>764 自分でやってくださいw
エロ限定かいw
>>759 近ちゃん(って会ったことないけど)意識しまくりだって
若草と比べてごらん
うまいこと大友アレンジにしてあるが
目元のふくらみ処理とかモロ
完全なオリジナルなど、この世に存在しないのだよ。
なぜならモデルが人間だからだ。
>>767 >
>>759 > 近ちゃん(って会ったことないけど)意識しまくりだって
> 若草と比べてごらん
> うまいこと大友アレンジにしてあるが
> 目元のふくらみ処理とかモロ
率直に言いますが全然わかりません
本気で言ってるの?
>>767 ねえちょっと質問するけど、
名作劇場のキャラクター全員同じ顔に見えるだろ?
お前ら絵心なさ過ぎ
見る人が見ればスチームのキャラが近藤喜文のパクリなんて一目瞭然
ロイドなんか目元のふくらみ処理とかモロ四姉妹そのもの
772 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 05:21:02 ID:hjSiJ37Y
ところでスチボゲーム化はどうなったんだ?
春発売じゃなかったのか?
773 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 06:21:26 ID:ZYtNWCXV
これほどのクソアニメはロストユニバース以来。
ジェット噴射する玉に少年が振り回され、「うあああああああ!!?」とか
いってる間に敵がちゅどーんちゅどーん爆発、すべてがうまくいって終了。
蒸気描きたかっただけじゃないのか
もう少し頭の良さそうな発言してくれ。
だって題名そうだもん
776 :
イサオ:05/02/22 07:12:12 ID:Qeq/oXkN
アニメは映画ではありません。
目元のふくらみなんて、キャラデザでなく、アニメーターのくせでしょ。w
あの業界は作り手があっちに行ったり来たりしてるからね。
つーかカットごとにめちゃめちゃ
キャラの顔かわるじゃん、スチボって
メカニカルブックってどうなんだろ
買おうかと思ってる。
若草物語若草物語言ってるやつは
若草物語以外に名作劇場みたことなさそうだなあ。
あとついでにサクラ大戦とかも好きそう。
>780
スチボじゃなくてアニメの宿命だろ、それは
>>773 大友映画は少年漫画みたいに敵がハッキリ決まってて主人公が倒す、みたいな単純な作りじゃないから
ちゃんと状況把握出来ない人(厨房)は解りにくいかもね。
若草物語とサクラ大戦を一緒にしないでやってください
と、切にお願い
〉783
いや、俺もスチボキャラのシーンごとのかわりようはかなり激しいと
思う。つーかスカーレットお嬢様な
シーンごと、作画担当者ごとにあれだけキャラの顔が変わるのに、
「若草の影響が〜」と断言できるやつはある意味すごい
びっくり超人だ
昔の劇場アニメは大抵作監一人だったのに、最近のはヘタすりゃ10人とかいるからなw
>>786 あのですねえ、ほおと目元の境目の領域ってキャラデザものが一番気を使う部分なんですよ
SACの作監さんがそのへん詳しく語ってらしたので
ああわかってはるわーとうなずいたが
あんがいファンのあいだでも知られていないのね
>>782 ところが藤島系の場合は目元についてはけっこう無頓着に処理されるところがある
(どのキャラデザ者のこととはいわない)
ずいぶん勿体ぶるねぇ
ご高説賜るのもいいけどさ、そろそろ種明かしを希望したいな
せっかくだからスチームボーイのキャラデザが近藤喜文氏の若草物語から
影響受けてる点を具体的にご教授願いたいね
スチボ公式の設定資料(
http://www.steamboy.net/aboutfilm/characters/)と
若草物語(・・・見つからん)のデザインを対比させて、模倣している箇所を明快
に分析して示してもらえるとありがたい。
というより、ニュアンスや一般論で語られても全然ピンとこないんだな
※しかしネット上で「愛の若草物語」の画像って意外にないね
絵柄の影響云々は大した話じゃない気がするが
さておき、文芸座も写真美術館の上映もどっちも
平日なのが無念。休日にしてくれ
いやあああ
なんかスレに湧いてるうううう
これDVD発売されたら、もちろん実況はやるよな?
ちっちゃいテレビ画面で見てもつまんなそう。
確かに・・。
プロジェクターとか欲しいな
DVDのレンタルはもうすぐですね。
>>786 スカーレットお嬢様はかなり意図的に顔変えて描かれてたんじゃない?
最初はなんかイヤミったらしく、終わりに近づくにつれ可愛く見えるように。
>>796 超同意!しつこく書いてるがネグリジェ姿以降はマジ猛烈に可愛い>スカーレットお嬢さま
登場当初と中盤以降でお嬢さまの顔が違うのって、意図的に、ってのもあるかもしれないけど、
俺は制作中断の影響かな、とか思ってた
スポンサー探しが錯綜したせいで絵コンテBパートあたりで1年ぐらい中断してるんだよね、確か
>>797 その間にスタッフの脳内で「ヒロイン、がんばってかこう」
→「お嬢様、結構いくね?」
という感情的変換があったんじゃないだろうかと言ってみる
俺はスカは前半の方が好きだ…
後半は大友っぽくない…前半は大友絵美人、後半は普通の女の子、みたいな
スカ「前半と中盤と後半、どの私がいちばん可愛いと思う?」
(*´Д`)ハァハァ
「そ、そんなの…選べるわけないじゃないか!」
満更でもないお嬢様
(*´Д`)ハァハァ
スカーレットお嬢さまの下着姿を妄想するスレ〜
下はズロースって漢字だけど、上はなに着てるんだろう
御年14歳、もうコルセットつけてんのかな?
明日写真美術館で見てきまつ。
整理券とか配布されるのかな?
804 :
名無シネマ@上映中:05/02/28 23:46:52 ID:U8jmQ4C6
2004年度 邦画興行収入ランキング
1 ハウルの動く城 200億円 >>>>>> 18 スチームボーイ 11.6億円
18位みたいなランク外を調べるのは骨だったよ。
乙
>803
レポきぼん
>>804 ヤバくね?
DVD売り上げ入れてもヤバくね?
海外入れてもヤバくね?
ヤバくね?
スチームは失敗だな(´・ω・`)
イノセンスが直前に公開されたのが手痛い打撃になったと思う
あれで一般映画ファンの認識→宮崎駿以外のアニメ映画は見てはいけない
になったと思う。
せっかくアニメも映画館に見にいくご時世になってたのに
>>803 俺も行きてぇなぁ・・・・
有休とるつもりだったけど忙しくて無理になった
ウィークデーオンリーってのは辛いなぁ・・・
>>808 いい加減やめろそのコピペ
スチームボーイは映画館で見なければいけない映画の2004年No1だったな
>>790 別の角度より考えてみよう
これは海外配給を想定した作品です。すでに海外で定着している絵柄と言えば、
日曜名劇のアレなわけです。ましてや時代背景もアレだし
となれば、いやでも近藤系の絵柄を意識せざるをえなくなるのです
そういえばレイの自宅付近の背景画、アンの某さんの美術の影響が濃厚
俺はあした新文芸座行くつもり。同時上映の「イノセンス」は難しそうなので見ないで帰るかも。
AKIRAと同時上映ならいろいろ比較できて面白かったのにね
>>812 前作で仲間(小佐:女)がいなくなって傷心気味のオッサンの物語
とだけ覚えてればいいと思うよ。折角だから見たら?
「[2501]は再会の合言葉」
ニーゴーゼロイチ、ね
専門用語は…電脳ってのは頭ン中に携帯電話をいれた様な物ね
あとはネット用語
攻殻ヲタの漏れでも、イノセンスはフーン( ´_ゝ`)て感じだったな
スチボは大友的冒険活劇だと思うから
ハウルやイノセンスと比べる意味がわからん
アニメっつう大分類では同じだが
816 :
名無シネマ@上映中:05/03/01 15:32:40 ID:A6yeg/CM
最初の5分でこの映画は多分ダメだろう
と判断したオレの判断って正しい?
>>816 正しくない。
はじめは「なんじゃこらつまんねーな」でダラダラ見て、
クライマックス城起動で訳がわからん迫力に盛り上がり、
見た後に何ともいえない爽快感が残る、なんだかんだいって観賞後に
胸のつかえがスッキリ落ちてるのがこの映画の良さ
最初の5分じゃ大友的ブラックユーモアは微少。
後半の城機動辺りからイパーン人置いてけぼりのユーモア炸裂。
>>815 アニメっつーよりもハリウッド映画みたいなノリだからね。
俺はアニメより映画の方が好きだからイノセすげー面白かたよ。逆にSACはあんまり好きじゃないな
>>816 間違ってる
821 :
820:05/03/01 23:35:54 ID:yosM9IUG
ちと修正
ローソン通常版はグラフィックアーツセレクション+キーホルダー付き
キーホルダー('A`)イラネ
>>820 グラフィックアーツセレクションって何?
>822
URL貼ろうと思ったが長杉で断念
詳細・画像等は820のリンク先で見てくれ
●グラフィックアーツセレクション:28枚入り/サイズ(約):150×215×40mm
大きめのポストカードみたいなもんか?
正直どっちもイラネ
DVDがあればいい。DVD本体には劇場予告とか入ってるんかな?
写真美術館逝ってきますた
ちゃんと大スクリーンで32_フィルムの上映ダターヨ。ヨカタ
4日にも上映あるので逝ける方は是非
なんつってもタダだし、他の展示物とかも楽しいよ
>>811 >
>>790 > 別の角度より考えてみよう
> これは海外配給を想定した作品です。すでに海外で定着している絵柄と言えば、
> 日曜名劇のアレなわけです。ましてや時代背景もアレだし
> となれば、いやでも近藤系の絵柄を意識せざるをえなくなるのです
> そういえばレイの自宅付近の背景画、アンの某さんの美術の影響が濃厚
前に若草云々書いてたのと同じ人かな(じゃなかったら失礼)
海外で定着している絵柄が名劇の絵で、だからスチボも若草をパクリましたって?
そんな理屈あるわけないじゃん、根拠のなさもほどほどにしてよ。
第一、海外で定着云々なら、ドラゴンボールやセーラームーンの方がよっぽど定着
してるよw
あと、「時代背景もアレ」ってなに?まさか19世紀だったら右も左も区別つかずに
どれも一緒に見えてるの?アメリカもイギリスも工業都市も田園もみんな一緒?
社会階層の違いもそれに起因する生活文化の違いも眼中なし?乱暴にも程があるよ。
そんな人が絵柄云々言うのw?
つーかぐだぐだ根拠のないこと書かないでさ、、さっさとスチボキャラが若草(近藤
キャラ)を模倣している箇所を、実例に基づいて明確に分析して示してみてよ。
模倣だって断言できるほど絵を見る眼力があるなら、別段難しことじゃないでしょ?
キャラの造形の類似点を比率とかの数字で示してもらったっていいぐらいだよ。
>>714は答えられないから沈黙を保ってると思われ。
自分の意見を皆に認めてもらいたがったが、深く突っ込まれるとどうする事も出来ない浅知恵君だったんだよ。
もう勘弁してあげて。みててワラケルw
>>826 ああ、このひとは単にキャラデザの技法を知らないだけなんだと思った
まがんばってかみついてください。その気になればメーテルとスターシアですら
別人のキャラデザと言い張ることは可能だしな
ん?
キャラデザ別人だけど・・・>メーテルとスターシア
>>826 何が言いたいのかさっぱりわからんが、正攻法で反論できないから
詭弁に逃げて買った気になってる低能
>>714の再来か?w
じゃああなたの考えるところの「キャラデザの技法」とやらを詳しく、長文で説明してくれないか。
それに例えがメーテルとスターシアって、いつの時代の人間ですか?w
大昔の絵で育った世代には本気で絵の見分けがつかないのかな。
あなたの理論を真似るなら、スチボはノーマン・ロックウェルのパクり!
と言い張ることも可能ですよ。頭の悪いやつは本気で信じそうだ。w
しかし、なんで名作劇場の若草物語にそこまでこだわるのかわからない。
若草物語にそんなに入れ込んでいたのかな。
香ばしい。
若草物語
シラネ
うん。どうでもいいな。
DVD楽しみ〜お嬢様が我が家に(*´Д`)ハァハァ
>>828 結局捨て台詞?格好悪いなぁ
言い捨てじゃなくて論証して見せてよ、それだけの話じゃん?
「目のタテヨコ比が1:2で目尻を太線で跳ね上げるのが近藤喜文氏のキャラの特徴、
スチボキャラはそのパクリ」とかさ(この例は大嘘だけど)
その程度の説明すらできない人に「キャラデザの技法」云々言われたところで・・・・
>>830 いや、「愛の若草物語」自体は名作だと俺は思うよ
丁寧な作りの作品だし、キャラは萌えまくりだし
贔屓の引き倒しの電波発言は勘弁だけど
>>834 若草物語で萌えまくれた貴方はある意味凄い。
萌えとかそういう作品ではないとオモワレ・・・
アメリカでの公開規模は40館だって。
イノセンスが47館で始まってるから似たような規模になるね。
アメリカのアニメ好きに向けた公開という事だな。
40かあ…
ヤバイかもな…
やばいも何も、ねえ…。
アメリカは大ヒットすればスクリーンが増えていくこともある。
出足が悪いとすぐ打ちきり。
ぶっちゃけ、アキラと同時上映くらいしないとダメでしょ。
842 :
名無シネマ@上映中:05/03/03 20:22:21 ID:4+/Tj8Mb
ひとつの州にひと館って考えたら少なくない?
>>842 日本のアニメはそんなもんなんだよ。
北米オープニング公開館数
ポケモン1 :3,043
ポケモン2 :2,752
ポケモン3 :2,675
遊戯王 :2,411
デジモン :1,823
ポケモン4 :249
ポケモン5 :196
GS2 イノセンス :47
スチームーボーイ :40
アップルシード :31
千と千尋 :26
カウボーイビバップ :19
メトロポリス :9
もののけ姫 :8
東京ゴッドファーザーズ:8
>>843 ポケモンのものすごい下降はブームが過ぎ去ったから?
いきなり1/10って・・・
>>843 ポケモンってそんなに凄かったのか、ビックリした
846 :
名無シネマ@上映中:05/03/04 00:59:33 ID:OdG4uPmC
>>843 ぽけもんスゲー
そりゃポケモンショックおきるは
なんで城の中あんなに暗くしちゃったんだ
電気のない時代なんだっけ?
だったらランプとかをごちゃごちゃ付けまくって
明るくしる!細部が見えないじゃないか。
公式ブログを見て、メモリアルボックス欲しくなった・・。
電気が無いから蒸気使ってんだよ
>>848 俺も。かっこいい。
スチームボーイも漫画で見たかった。
ほんとだ…かっこええ…
通常版買おうと思ってたのに、迷うな
おまいら!内容を思い出せ!大友マジックにかかっては駄目だ!
俺は通常版を買う。
内容もかなり好きだった訳だが(゚∀゚)アヒャ
通常版+サントラか、BOXにするかで迷ってる貧乏人。
特典ディスクとかアフレコ台本、出来にもよるしな…
おまいらどうするのか教えれ!
>>852 通常版を買うだけでもイタイ
せめてレンタル
アクション映画として見ると中々良い出来だからDVDは買うが
AKIRAほど好きじゃないから通常版にする
で、スチボDVD実況はいつやるんですか
「MEMORIES」のDVDを中古で購入。
最後の「大砲の街」が「スチームボーイ」の原型?
「最臭兵器」のラストは劇場でも大爆笑でしたね。
大砲の街
ワケワカンネ
大砲の街=北朝鮮
>大砲の街
初期の頃の大友漫画を彷彿させる乾いた情緒が感じられるけど、
でも映画としてはどうかな?
全体的に映画のカタルシスに欠けるよね。
そういえば、バンダイからベガのおもちゃが出るみたいだけど、
改めてベガは良いデザインだと思った。
こういうデザインのものが活躍できる作品つくってくんないかなー。
大砲の街は確かに大友初期作品っぽいけど映画にするのはどうかと…
正直、三本の中でアレが1番つまらんかった。何が言いたいのかサッパリ分からん
…まぁそれが大友と言やぁ大友だけどサ…
最臭兵器は、「戦車やドンパチを描きたかっただけだろ?」って気がした。
結局、「映画」として成り立ってたのは、彼女の思い出だけだった。
>>862 それを言っちゃあスチボなんてただ煙を描き(ry
彼女の思い出は面白かったな。引き込まれた。
まあでもそんな大友作品が好きな訳だが…予算は程々に…って事だな
>>861 言いたいことはないと思うよ。
大友さんは大体どの作品見ても「言いたいこと」はないんじゃないかと。
そこに出てくる絵やシチュエーションを描きたいことが、
彼の創作の最大のモチベになっていると思う。
メッセージがあるように見せることはあるね>「もう、始まっているからね…」
メッセージ性の無い映画ってなんなんだろうな…
アクション映画ならアクションで観客を興奮させるのが目的…
メッセージ性のある映画なら伝えるのが目的…
大友ってどちらでもないんだよな…果たしてそんな作品に価値はあるのか…俺には分からないや
でもそんな大友作品が好きなんだけどね。
メッセージ性の無い映画ってなんなんだろうな…
アクション映画ならアクションで観客を興奮させるのが目的…
メッセージ性のある映画なら伝えるのが目的…
大友ってどちらでもないんだよな…果たしてそんな作品に価値はあるのか…俺には分からないや
でもそんな大友作品が好きなんだけどね。
メッセージ性の無い映画ってなんなんだろうな…
アクション映画ならアクションで観客を興奮させるのが目的…
メッセージ性のある映画なら伝えるのが目的…
大友ってどちらでもないんだよな…果たしてそんな作品に価値はあるのか…俺には分からないや
でもそんな大友作品が好きなんだけどね。
メッセージ性の無い映画ってなんなんだろうな…
アクション映画ならアクションで観客を興奮させるのが目的…
メッセージ性のある映画なら伝えるのが目的…
大友ってどちらでもないんだよな…果たしてそんな作品に価値はあるのか…俺には分からないや
でもそんな大友作品が好きなんだけどね。
メッセージ性なんて別に映画に必須のものでもないだろ
映画を作るのに無理矢理目的とかを作る必要はない
870 :
名無シネマ@上映中:05/03/08 05:10:42 ID:6YQmCjkX
>>844 ポケモンは全シリーズ凄まじい酷評食らってるので
客入りにあわせ自然に減っていった
3はガラガラだったんじゃないかな
勢いでageたけど不味かったかも・・・ごめん
久々にこのスレにきたのは
アメリカ版がどうなる予定なのか聞きたいからなんだが・・・
話のとおり20分カットしてていうか全体の編集やり直すんだろうな?
やってもらわんことには公開して欲しくない。
872 :
名無シネマ@上映中:05/03/08 05:26:40 ID:Pye+omgx
あー、劇場でちゃんと観とけばよかったなー。今になって後悔。
大砲の街は最高じゃないか?
あの世界観と、淡々とした描写、アニメーション的な工夫、
ほぼカットナシで延々と続く映像に興奮があるじゃないか。
ぶっちゃけ、あの路線で一作作ってほしい。
あそこぐらい硬派でスチームは行くかと思ったのに。
節約の美学で、1億ぐらいで二時間の作品作れないものかな。
>>873 >ぶっちゃけ、あの路線で一作作ってほしい。
うむ、同意。
あの無理矢理ワンカットでつなぐ映像で長編、というはなれわざに挑んでほしい。
スチームボーイも最初の構想では大砲少年を主人公で、って話だったのに、
全然違っちゃったもんなー。
875 :
名無シネマ@上映中:05/03/08 16:33:13 ID:lIJOQ3SD
スイマセン
なんでこんな糞映画のスレにみなさんいるんですか?
頭がオカシイとしか思えません。
>875
ここに書き込んだ事で
お前も「みなさん」の仲間入りしたという事実
(゚∀゚)アヒャ
!
めっちゃ長文をめっちゃ連投してた!スマソ!
>>875 どこが糞なんですか?
大砲の街は一応「反戦」が云いたいらしい。
全然伝わらんかった。
880 :
名無シネマ@上映中:05/03/09 11:37:28 ID:rBqyx3eQ
>>877 え、まじめにいい映画だと思ってるんですか?
ストーリーも糞だし、設定も糞だし、考えも志も糞だし
ケチつけるよりも何処がいいのか教えて下さい。
881 :
名無シネマ@上映中:05/03/09 11:38:35 ID:yTzplQrq
スチームボーイ好きだよ
いくら酷評されても未発表作品になるよりかマシだい。
これが出たから次の作品に繋がるわけだし。
これで次が続編でなかったらどんなに良かったか・・・
>>880 君は評論家でも気取ってるのかな?
映画ってのはね、その人がどこかしら良いと思えば糞なんかじゃないんだよ。
君は糞だと思ったなら君の中では糞だろうけど
ここにいる人達は良かったから面白いと思ってる訳
良い所?
わざわざここに来てスチボを批判するなら良い所も悪い所も当然分かってるでしょ?
大砲の街は反戦か。まあどこと戦争してるのか誰も知らない時点でそう考えるしかないんだけど
あれじゃ新聞に載ってる風刺漫画と同じでひねくれているだけに見えるな。
その分スチームボーイは親父や爺が熱かったので素直に見れた。
>>880 お前がいいと思う映画を片っ端から上げてみてくれないか?
そしたら君の価値観がわかるから。
ついでに年齢・性別・職業もね
私↑の人馬鹿だと思う・・・
釣りだとしても最低のセンス
明日はビデオのレンタル開始日ですよ!
DVDのレンタルは25日から。
ビデオで見たらよさ半減。
>>888 えマジ!?
ありがと借りてくる!!!
知らなかったよ!
雑誌のニュータイプの裏表紙にちょこっと載ってる広告の絵が
非常に萌えだったのですが
あれどっかに収録されてます?
892 :
名無シネマ@上映中:05/03/11 12:00:55 ID:0QYj1U5n
ストーリーが糞って・・・やれやれ、大友の作品に何を求めてんだか(´-`)
今日レンタルしつつ、DVDも購入する人挙手!
ノシ
894 :
名無シネマ@上映中:05/03/11 13:56:02 ID:tPU7uCnH
観客があれやこれや言っても
やっぱり
作品の出来に一番満足していないのは
大友本人じゃないの。
>894
本人が満足してないって何処で言ってたの?
896 :
名無シネマ@上映中:05/03/11 14:16:45 ID:nh69KZBB
>>894 そうだよ、
大友監督がいつ、どこで、地球が何回回った日に言ったんだよ?
ドラえもんやみんなが観てるからって
宮崎アニメしか観たことない奴は黙ってろよ。
897 :
名無シネマ@上映中:05/03/11 14:25:32 ID:tPU7uCnH
いや、ソースあるのかなって思っただけ。
逆に言えば、本人があれやこれや言っても
観客が満足してれば関係ないって事だよね。
大友さん自身がどう思っていようと、他の観客がどう思おうと
はっきりいって関係ないのでは?
ようは自分がどう思ったかだよ。
個人的には結構楽しめたし、絵のクオリティーも高かったからレンタルするしDVDも買うよ。
>>893 ノシ
おまいらホントに大友ファソか?
俺は大友のデザインした絵がハイクオリティで動くだけで
興奮モノだぞ
この中でスチームボーイのゲームを買おうと思ってるやつ
お手上げ!
903 :
名無シネマ@上映中:05/03/12 12:16:36 ID:ZX6OTU8C
>>900に同意。あの絵を見らずに何を見る?
スカーレットか?俺は見たが…。
904 :
名無シネマ@上映中:05/03/12 12:57:14 ID:uEkZAzkY
a
こんな塵作品に満足してる大友御大w
ただの老害ww
907 :
名無シネマ@上映中:05/03/13 04:11:45 ID:5ZgNY9WY
>>905…とか何とか言ってるが、このスレ見てる時点でハマリ確定。
大砲の街の1カット風撮影は今のデジタル技術だと難易度がぐっと下がるので、あんまり有り難味が無いだろうな
>>908 かもね
それに、無理矢理1カット風にするためにめちゃめちゃ間延びしたりしているところ
あるから今見ると実はかなり辛い出来な気がする
それに音楽が良くないし>大砲の街
そうかな?
音楽の好みは個人差あるだろうけど、雰囲気が独特で良かったと思うよ。
前2話の作品との違いもハッキリさせてるし。
ラスト近くの大砲発射のシーンの音楽は印象的だった。
911 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 12:45:49 ID:iM7wjwGa
メモリアルBOX…かっこいい。
アキラBOXもそうだが、大友うますぎ…。
メモリアルBOXを密林で予約したが、TUTAYAの特典DVDが非常に気になる・・・
メモリアルBOXそんなにかっこいいのか?
誰かぅp!
携帯房だからホムペだと見れない…orz
レイがスチボールを持ってる絵じゃないの?大友が新しく書いたヤツ?
ビデヲでスチボみた人っているの?
もうレンタルしてるよね?
本編と何か違う所あるのかな?
北米版は十分近く切られてるらしいが。
919 :
名無シネマ@上映中:05/03/14 22:34:05 ID:k5apJ8u1
スチームボーイおもしれーーーーー!!
>918まじで‥?
日本のDVDを短くしたらスチームハンマーで砕くよ!
>921サンクスでも携帯だから見れず‥。
カフェでスチームボーイを検索したら蒸気の掃除機の「スチームボーイ」がデーン!と出て来た時は笑ったな
ネタかと思ったらマジで売ってた。
日本版と北米版両方入ってたらいいのに。
イギリス英語でしゃべってたら嬉しいかも。
メモリアルBOXに入ってなくても後日上映・販売してほしいなぁ・・・
924 :
名無シネマ@上映中:05/03/15 12:40:40 ID:y1rjLvfH
>>923 確かにな。もともと外国の話だし、英語の方が合ってるかもな。
>923
同意!
めちゃくちゃ臨場感出るだろうな。
大砲の街はフランス語かな?
926 :
名無シネマ@上映中:05/03/15 14:51:46 ID:umFRrOv5
大砲の街は朝鮮語だよ。
もちろん北訛り
決算期だからなのか、スチームボーイ関連のフィギュアや食玩が叩き売られている。
そういえば、PS2版のゲームが出るらしいね。
バンダイ玉砕ぽ。
まだ、全米公開がある!40館だが、、、
>>927 ホント?ジャンル何?
まさかサイコボール並の糞ゲー(ry
甲殻とかとくにそうだけど
途中までしか話考えてないのって低脳だって自分でいってるようなもんだよな
演出とかいっていいわけできるけど結局その先、中身が考えられないから濁してるだけだろって感じ
大友もしかり
>>930 唐突かつ一方的すぎて話の意図が分かりませんな
>>932 わらうなーこれ。
明らかにおかしいだろ。
5月て
メモリアルボックスの画像見てたら、なんか痒くなってきた。
>>932 俺はPS2持ってないけど買うつもりだった・・・けどショボイなこれ!!!
スチームボールの蒸気噴出が武器って感じ!?ヲイヲイ
でもまぁスカーレットお嬢さまの登場具合しだいだなぁ
敵は一切倒さない(倒せない)でひたすら攻撃を避けながら目的地まで行く(だけ)のゲームだったりして。
新ムービーとかあるかな?
ゲームの声はどうなるんだろ・・・?
ピンボールゲームだったらどうしよう
いもていいる?
941 :
マークコーマン:05/03/18 05:36:03 ID:Ol/4gPFD
昨日やっとVIDEOで見ましたよ〜。
・科学が営利に利用される全ては営利権力に繋がる
・今の人類にはその力を受け入れる心の準備は出来ておらん
・心は後からついてくるのです
・邪まな心を持った人間から科学を守るのだ
ラピュタに比べ、絵が様式美を追求してて物語中での必然性が無いのは 意図的スカシか。
サンライズって日本サンライズですか?
冒頭あと100年はかかるなってどういう意味ですか? 場面の意味さえ分かりませんが。
エディ(おやじ)は 事故で頭おかしくなったんですか?
笑えるところって少女がエレベータむりやり開けたところと遊園地出てきたところだけですか?
とにかく冒頭の、工場の事故(主人公がバルブ直した所)とか、よく分かりません。
わざと分からなく描いてるのかな。
べつに新しさとか無いな。AKIRAが100としたら20くらいだと思うけど
まあこれはこれでそこそこのエンターテイメント。
絵は恐ろしいほどの完成度だけど。だから何? 大してオモロない。
>絵だけで引っ張ると飽きが来やすいと思う。
同意。
心をガギッと掴むことが出来なけりゃ 何でも無意味。
ちなみに大友氏は これでどれだけ儲かってるのですか? まあ億万長者なのでしょうけど。
押井は「何とか喰っていける」って言ってましたが
宮崎とか大友とかも含めてどんだけ金持ちなんでしょうか。
監督業自体は儲かりません
自分でビジュアルをクリエイトすれば
その時点で生活費は確保です
>>941 劇場で観ると恐ろしいほど完成度の高い絵をもっと堪能できましたよ。
ディテールが物語を圧倒していく気持ち良さはビデオでは伝わらんかも。
テクノみたいなものだな。メロディを楽しむんじゃなくてグルーブに浸るという。
発想の転換が必要かも。
946 :
マークコーマン:05/03/18 13:39:39 ID:iIXwa53I
947 :
マークコーマン:05/03/18 13:41:14 ID:iIXwa53I
でも説明が足りないのか、消化不良なんですが、皆さんは十分理解できましたか?
冒頭の・100年はかかるじゃろう
の場面の意味、どなたか教えて下せえw
押井は年収は1000万くらい?宮崎は億単位でしょうか? 大友はその中間かな。
最近では一押しの、GANTZの作者とかはそれより上かも。
スチームボールの中に入っている鉱水がまた100年待たないと採取できないそれだけ大事な物ってことでは?
スチームボーイは徹底して破壊のカタルシスを楽しむ映画なんだよ。
ゴジラ映画みたいなもので宝田明に感情移入してみてはいけない。
ある意味ノストラダムスの終末待望論の延長にある作品で、
進みすぎた文明が何もかも破壊尽くしてキレイさっぱり出直すと。
アキラなんかもそういう世界観の延長にあるけど
2004年の現在じゃあ同じことはもうできないしやるべきでもない。
だから19世紀の物語の中に滑稽に引き写して1980年代的な終末待望論に
大友の中で引導を渡したのがスチームボーイなんだろう。
950 :
マークコーマン:05/03/18 14:57:58 ID:iIXwa53I
948 さん、では、100年かかるというのは4個目のスチームボールについてのことかな。
949さん なるほどです。
でもやっぱりミュージッククリップのように見えてしまう。
これは前作?メトロポリスにも感じました。
キャラへの感情移入を極力廃して物語の構造で見せるってのは
大友の作風なんでしょうな。
登場人物達の情熱が事態の好転に一切貢献していかない不条理さを
現在の世界のあり方と照らし合わせて見るといいかも。
953 :
名無シネマ@上映中:05/03/18 16:22:26 ID:RbTKb3Iu
スチームボーイが18万枚セル画使ってて(19だったかも
ハウルは何枚なんだろう知ってる人おしえてくらさい
954 :
マークコーマン:05/03/18 16:41:55 ID:c4qRvTrv
次スレ私が建ててもいいけど新参者だし失敗しそうで。。
951さん またまたとても納得のご意見。 できれば他に良い作品も教えてください。
私は GANTZ・高畑宮崎のTVの三千里とか。
実写ではミケランジェロ・アントニオーニとか あと最高は ジェーン・カンピオンですか。
「カッコーの巣の上で」も凄いですね。 タルコフスキーも懐かしい。 少ないですね。
ルーツは「マイ・ライフ・アズ・ア・ドッグ」と「999」です。
あと この映画(S・B)で一番むかつくのは ボールを渡したなんとか博士ですね。
ハウルはまだ観てないけど評判悪いですね。 でもたぶん私は満足すると思われます。
宮崎ですから。
あえて彼に文句つけるとすれば 宅急便ともののけかな。
三千里の最後の1カットには ただ感服。土下座。
>>954 自分語りもいいけどさっさと次スレ建ててね。
956 :
名無シネマ@上映中:05/03/18 20:14:21 ID:CPV+6tnm
見たが映像は凄いと思ったが面白くなかった
ストーリーが駄目だったが何より駄目なのが声優
特に主人公の祖父が最悪
あんなにひどい演技なのに一番長く多く喋らせるから聞いてるこっちの頭が痛くなった
958 :
名無シネマ@上映中:05/03/19 00:56:45 ID:kMOXd6Hf
宮崎はわざと枚数減らしてたりする。
リミテッドにこだわりあり。
次回はぜひ3本立てで。
同時上映「蒸汽王-Steam King-(唐沢なをき)」「荒野の蒸汽娘-Steam Girl-(あさりよしとお)」
>>959 宮崎ってリミテッドアニメ否定派じゃなかったっけ?
?
もののけ姫だったか枚数減らした方が速く見えるだろう?とか
原画描いてる人に教えてるところテレビで見たことあるな
次スレどする?
誰か宣言してくれ↓
>>961 リミテッドアニメの権化ですよ。
庵野曰く「あの人は手抜きの名人」
次スレはどうでもいい。
>>961はリミテッドアニメという意味を理解していないに10000メガパスカル
967 :
名無シネマ@上映中:05/03/20 01:29:24 ID:i8TrXvYR
もうちょっとで、DVDのレンタルが始まるから借りようか
思案中。
あんまり、声優さんの話が出ないって事はおまいら得いってますか?
去年、スチボやイノセンスを観に行った日比谷映画が、
今月一杯で閉館だと。
あの界隈で昭和の名残を残す最後の映画館が姿を消す。
寂しいね。
>>961 そう。
鉄腕アトムで代表されるリミテッド(日本式超リミテッド)否定派。
>>965 それは、リミテッドアニメって意味では無いでしょ…
なんだか
まったくわかってない奴がやってきましたよ。
>>969 機会があれば、もののけ姫ができるまでを見ることをオススメします
3〜4枚の少ないリピート(枚数失念)でマントを動かして喜々とするハヤオを見られるよ
あと枚数かけて上がってきた原画を総ボツにして
簡単な枚数で描きあげちゃうのとかね
>>972 俺もあのドキュメントを見るまでは
フルアニメ、一コマうちマンセーだと思ってたのよハヤオ・・・
したらなんか違うみたいよ、実際は。
974 :
961:05/03/20 08:39:25 ID:g8VU3QN/
>>971 そうか。てっきり俺は東映動画系は皆フルアニメーションにこだわってんのかな
と思ってた。
じゃあもう一つ教えて。確か宮崎は手塚のことが嫌いで、それは手塚がリミテッドによる
制作体制を今に根付かせてしまったからだ、と聞いたんだけどそれはどう?
直接はドキュメントではふれてなかったし
手塚に関してのそういう事も、間接にしか知らないけど
ドキュメントに出てきた社員達(アニメ製作者、アニメーター等)の待遇には手厚いものを感じたかな
仕事以外の福利厚生みたいな所にだけど
(仕事現場はそう代わり映えしないかと)
ただ俺は下の言う事も聞いちゃうよみたいな雰囲気は漂わしてた
結局ハヤオの考えを通すんだけどね
手塚さんとは違うよってポーズなのかもしれない
手塚は基本「神様」だからね
なにしろ、恐ろしく長いドキュメントなので人間性はかなり垣間見えたよ
まぁどうにもマズイ所はカットしてるかもしれなけど。
宮崎は「リミテッド」てことでいえば
リミテッドでもフルでも効果的に「動く」ほうをとるというやり方で
動きにはもちろんこだわりがある。
中間でしょフルとリミテッドの。
ディズニーのようなああいうのはやらんけど
鉄腕アトムのようなのには否定的という。
あっさりついてますが何か?
今日、借りようとしたら3本しかなかった…
しかも全部貸し出し中!
>>977 虫プロのはリミテッドではなく超リミテッド
そんなことばはありません。
>>974 >確か宮崎は手塚のことが嫌いで、それは手塚がリミテッドによる
>制作体制を今に根付かせてしまったからだ、と聞いたんだけどそれはどう?
僕が聞いた話だと、手塚がまるで奴隷のような低賃金でアニメーターを酷使することによって、
アニメ番組を安く作りTV局に売ったせいで、その後も日本のアニメーター達は低賃金のまま働かなくてはならなくなって
しまったから宮崎監督は手塚が嫌いになったとか。
全編2コマ撮りで動いても気持ち悪いだけ。
その点宮崎はメリハリの付け方がチョー上手い。
スカーレットは、あいつはいったい何なんだ
何がやりたいんだ、と思った
全然かわいげもなく感情移入もへったくれもない
そんなやつを主人公が危機一髪助け出したとして
感動もくそもない。どうよまったく。
ありえん。
あと最後に川に移動させるっていう理由もいまいちわからん
わかるけど、弱いっていうか。なんだろうか。
まだまだ言いたいことあるけどありすぎて混乱してる。
なんつーか、造り手の誰一人として、
「この映画を観たい」と思ってなさそうな気がするんだよね。
しょっぱなで一番きになったのが
父親の死を知らされたのに主人公レイのリアクションが薄い
うすー。
なんとも思わんのか。
さらにショックをうけるどころか
ボールを持って敵から逃げるヒーローの目に早変わり。
仕事人間の親父に親子関係はもうすっかり冷えきってるのか・・・
それならそれで違うやりかたがあるような気がするしよう。
再会シーンをもっと重いもんにするために
少年の心の描写は大切だと思うんだけど。
お母さんもいまいち存在感ねーし。
>>975 >人間性はかなり垣間見えた
つまり・・・?
>>983 あのなボク、手塚以下全員好きでやってたんだよ
賃金のことは王、長嶋の契約更改と同じようなもんだ(何の事かわからんだろうが)
>>985 スカーレットは最後ちゃんとした子になってました
次スレたってるの、そいや?
キャラの扱いが粗雑なのは「醒めた」視線なんだから、
それはしょうがない。
その映画の見方がそうなってるんだから。
ブラックなコメディ。
人間を見下しつつ、みたいな。
バカやってますね、みたいな。
それは大友の資質なんじゃあないかな。
同時に「未来に希望を繋ぐ」みたいなのとかテクノロジーの問題とかもAKIRAから
続く本心なんだろう。
その二つが奇妙に葛藤してるのがこの映画の魅力だと思う。
テクノロジーの「希望」と「絶望」を象徴するかのような。
994 :
マークコーマン:2005/03/22(火) 09:31:50 ID:VZS2UQIO
992さん
でもそこまで観れる人は少ないでしょう。 単に消化不良的に感じちゃうような。
だから大友本人は 満足しているのかも。
オレは 5、10年後に評価するかも。 今は傑作だとは思えない。
「破壊と再生」が大友作品全体のテーマだよね。
大友に限らず最近の作品はそんな感じが多いな。そういう時代の気分か。
閉塞しきった現状をつぶしてやり直したいみたいな。
誰もが持ってるものなんじゃないかな。
破壊欲求ってやつ。
実際には出来ない事を、二次元世界のエンターテイメントで欲をはらすと。
ぶっ壊す、ぶっ壊れる瞬間とかみるカタルシスってのが。
元ネタとかあんのか知らんが
スチーム城コントロールルームの
あのレンズの表現はすばらしい。逆さまになったりとか。
あれは現在のコンピューターにとってのモニターにあたる役割だよね。
当時の蒸気や歯車の技術でもって
現在の技術を実現させるっていう考え方でもっと沢山メカが見たかったな。
レバーをガチャンって入れるとガス灯が次々について明るくなるとか。
当時は電気がないから夜になると暗いんだろうけど
スチーム城内だけはテクノロジーの力でやたら明るいっていう設定にしてほしかった。
そうすればあの真っ黒く潰して見えなくなってしまったディテールも見えるのに。
せっかく描いたのに勿体ないと思う。あとやっぱ色彩計画は全体的に失敗だなーと思ったな・・・。
あと蛇腹式に飛び出てくる飛行船。あれもいいアイデアだなーと感動。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。