【9.11公開】フォッグ・オブ・ウォー【ｱｶﾃﾞﾐｰ賞】

東京大空襲の映像はキツいよな
あの小さな一つ一つの光につき何十人という無抵抗の同胞が死んでったんだから。
でも他国の爆撃映像見せられてもそんなに胸は締めつけられない。
普通の人間の共感の範囲なんて限界があるんだなと思ったよ。

NHK特集「東京大空襲」（アーカイブス放映済）
http://www.nhk.or.jp/archives/program/back040307.htm

古い番組だが、今でも見る価値は大きい。ソフト化されたこともある。

>>58
で？
おまえもそれに乗ってるだけ？
あほらし・・・

>>61
君は発言する前に状況把握から始めなさい。

>>64
他人の発言に異を唱えるなら、まず自分から反証を示せ。
根拠を欠く非難は悪質な罵詈讒謗に過ぎない。

一言で言うと、すごい面白かった。パンフも充実しててお勧め。
「映画＝フィクション、娯楽」じゃないんだな。
華氏９１１、モンスターと最近硬めのアメリカ映画がいいね。
次はスーパーサイズ・ミーだ。

保守。

保守

今日（昨晩のレイト）見てきた。

何よりビビったのは、冷戦後のカストロとの対話で、
キューバに実際に核が配備されていたのが明らかになったところ。
核戦争は起こっていてもおかしくなかった。

映画でも言っていたが誰もが理性的であっても、戦争を押しとどめられない。
人間の業を切り取ってみせていると思う。

70ならアメリカ”保守”革命

上映中なので保守

今日見てきたよ。

誰かこれの瀬島龍三バージョン作ってよ。
あの人マクナマラさんみたいに誠実じゃないからダメか。

sage

ひっそりと公開され、さして話題にもならずいつの間にか消えていく映画。

「モーターサイクル･ダイアリーズ」なんて、阿呆の読むファッション雑誌で
ガンガン取り上げられていたのに。週刊文春のレビュー欄でさえも無視かよ。
全国の公立高校で強制的に見せるべきだな、こりゃ。もったいなさすぎる。

キネ旬にミニ特集あったね、読んでないけど

>>74
非情な国際政治の現実に巻き込まれて行った国々、、、
善悪を廃した戦争の論理、、、
日本人が見たら、第二次大戦当時の日本人に同情を禁じえない。

こんな映画は日本の「教育現場」では発禁ものでしょうな。
「日本が悪いことして戦争を始めました」って授業が出来なくなっちゃう。

>>16
＞この戦争が成功だったかどうかを判断するのはアメリカ国内のマジョリティであって、
＞国内の少数派や国外の人間ではない。

へ？
そういう頭の悪いジャイアンが世界からウザがられ、早晩切り捨てられるとは思わんか？

非情　とか　現実　とか　善悪を廃した　とか

言葉に酔ってるだけでしょこの厨房。

勝てば官軍

ミドルネームで笑った。
有名なのかもしれないけど知らなかったので。

マクナマラの著書、In Retrospect : The Tragedy and Lessons of Vietnam（邦題：マクナマラ回顧録 ベトナムの悲劇と教訓）
を読んだ。　監督はこの本を読んで映画を作ろうと思ったそうです。　とってもお勧め。　

まだ先だけど、早稲田松竹で９１１と二本立てで上映するみたいですね

早稲田松竹は見上げるからつらいけど、
是非見に行って欲しい。

ホムペにプログラムあったんで貼っときます

早稲田松竹
http://www.h4.dion.ne.jp/~wsdsck/

2/12〜2/18
フォッグ・オブ・ウォー　　12：50/5：15
華氏911　　　　10：30/2：55/7：20（終映9：30）

911とか　　　微妙だ

>>77
そうだと良いんだが、現実はといえばアメリカを「切り捨てる」ことができる
国など一つもない。
連中は頭が悪いからこそ世界支配なんぞを望んだりする。むしろ、アメリカ
よりタチの悪い国が世界を支配していないだけ、まだましだ。

>>65
おまえがな。

早稲田松竹
http://www.h4.dion.ne.jp/~wsdsck/

2/12〜2/18
フォッグ・オブ・ウォー　　12：50/5：15
華氏911　　　　10：30/2：55/7：20（終映9：30）

>>69

> キューバに実際に核が配備されていたのが明らかになったところ。
> 核戦争は起こっていてもおかしくなかった。
キューバ危機って本当に「危機」だったんだよね。
みんな忘れちゃってますが。

>>89だけが憶えているわけではない

早稲田松竹でみてきたよ

キューバ危機のところは映像の世紀のほうが面白かったけど
東京大空襲やベトナム戦争を語るくだりは
冷静なマクナマラが思わず感情を露わにシーンがあったりして
ぐいぐい引き込まれました

これ見る価値絶対あるね
９１１は（一度見たんで今回は）スルー

＞露わにする、でした

それにしても客少ないね
１５％ぐらいの入りかしら

日本版ＤＶＤ発売age

しかし、あれほどのVIPが運転手も使わずに自分で車を運転してるのには
びっくりした。

>>94
なるほど、そういゃそうだね。　インタビューの最後を彼の運転する車の中でしてたよね。　しかし運転している
人にそんな難しい質問するなよって。

日本で言うと塩爺みたいな人？

>>89
おまえが忘れてるんだよ

ま、喉元過ぎれば何とやらと言いますからな。。

わたし共は教科書で学んだクチですが
あとからいろんなドキュメンタリーみるまでは
ぜんぜんリアリティ感じられなかったです、はい。。

>>96
瀬島龍三みたいな人では？

昔は悪の権化、今は実は立派だった人ってな感じ

>>34
アフォ

しかしこの映画が作られたのも、マクがこの映画で語るような考察に至ったのも、
結局は負けたからなんだよね。ベトナムとの戦争に。
今度のイラク戦争でも、勝っている（今のところ）から、誰もまともに振り返らない。

しかし本当にアメリカは切れ目なく戦争をしているなあ。必ず一般市民を大量虐殺をしているし。
アルカイダ達も、一般人を巻き込んだ無差別テロは、アメリカから学んでいるんだろうな。

>>102
イラクはまだこれからだよ
時間がまだ必要

この手のドキュメンタリーの王道だね

９１１はゴミみたいだったし
アトミックカフェも悪のりやなぁと思ったけど
これはぐっときた

ＤＶＤ見たよ

内容については上流の人と同じで
見なきゃ損！につきるけど
音楽もいいよね

フィリップ・グラスのクールな旋律
昔クロノス・カルテットのを毎日のように聞いてました

ほかにあり得ないくらい内容と音楽がマッチしてると思う

未見の人、ＤＶＤ見てみそ

保守

［東京大空襲］「明らかに『戦争犯罪』だった」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050309ig91.htm

> 「ルメイも私も、戦争犯罪を行ったのだ。もし負けていればだ」。
> ベトナム戦争介入責任者の一人だったロバート・マクナマラ元国防長官が、
> 昨年日本公開されたドキュメンタリー映画「フォッグ・オブ・ウォー」で、こう述べている。

華氏９１１より貴重だな。

「華氏９１１」は退屈だった・・・
ムーアの映像作品で眠くなったのは「華氏９１１」だけだ。

「フォッグ・オブ・ウォー」は編集に工夫を凝らしていて
退屈しない。というかマクナマラ自身のシャベクリがそもそも
面白い。ＣＧなどの映像表現もセンスが良くていいね。

「我々は冷戦を戦っていると思っていたが、彼らはシヴィル・ウォー
を戦っていたんだ！」の台詞は重いですよ。

しかし、ベトナムの指導者と対談した時は「いい男だったが
彼の言い分にはさすがに腹が立った」というのには驚いたな。

前にドキュメンタリーで流していたが、マクナマラはベトナムのことを
全然考えてなくて自分のやっていることが正しいと思い込んでるのには
驚いた