アップルシード -APPLESEED- ７粒目

>>944
アニメの可能性を否定してこじんまりと作ってる作品は俺もどうかと思う
(ただそれも可能性なんだろうけどさ)
>>945
そんな奴いたわけ？
いつまでも古いことに囚われ過ぎ
そんな奴はもう居ないし結果は出た、
わめくな。

>>951
>確かに大金を投じたハウルの出来を考えると、アップルシードの方がマシに思えてくる
こう考える人間自体がごく少数派。

予算少ないんだから大目に見てよと言うのは製作側の都合でしかないな。
見る側からすれば知ったこっちゃねー。

アニメの場合予算が10倍以上違ってもわかりにくいからなぁ
実写で予算がそれだけ違えばデキにモロに跳ね返ってるのは
アホでもわかるし評価に対する補正も少しはかかるからなぁ・・・

まぁ全米に数千人いる攻殻ファン＋にわか日本アニメファン
だけがターゲットの映画としては興行成績は頑張ってるんじゃないの？

うん、頑張ってる方だよ。
あと、これがつまらないと言ってる奴はどんなアニメ映画が面白いのか
参考までに教えてくれないかな？
まさかハウルとか言わないよね。
イノセンスとGIS以外のアニメ映画で教えてくれないか？
実写でもいいけど、まさか踊る大走査線とか言わないよね？ｗ
ヴィスコンティのベニスに死すやフェリーにの女の都とかは別格で。
まさかこれを腐してる奴らがマトリックスとかターミネーターとか見てるｱﾌｫ共でもないよね？ｗ
普段どんな映画見てる奴らがつまらないと言ってるのか参考までに知りたいので教えてくれる？

最近オモシロイ！
っていえるアニメ映画が無いような・・・
むかし面白かったアニメなら、いっくらでもあるけど
アップルは小品としてはまぁ楽しめたよ普通に

この前DVD観たけど、物足りないところがあるとはいえ面白かったよ。
低予算でここまで出来るってのはちょっと感動したなあ、ストーリーも
意外と頑張っていたし、CGも(予算を鑑みれば)難癖つけるようなモノじゃないし。
音楽もかなりいい出来だし、そんなに叩く必要あるかねえ。
もう少し建設的なこと話そうや、なあ･･･。

低予算を免罪符に良いってのもな・・・
それに一番ケチつけられてるのはドラマ部分だし

実際に金掛かってないからなあ。
日本映画にしちゃがんばったな！という感想だけどさ、ドラマ部分もね。
上見たら際限ないんで技術的にこれだけのことができるだけでも俺は収穫だよ。
個人的にはこれを元にしてもっと豪勢なヤツを作って欲しいなあ、違うテーマでもいいから。

>>961
いや、やはりドラマ部分が最大の欠点だろう。
豪勢にする前に、脚本、演出を改善しないと。
映像は見ごたえがあったよ。
この点は確かにがんばったと思う。
この映画の監督はアニメのモンスターでも見て演出の勉強したらいいよ。
何の中身もないのに引きだけの演出であれだけ魅せるんだから。
アップルシードでは、主人公が母親が死ぬシーンで泣くがその悲しい場面を
まったく醒めた気分で見ていた自分が残念だった。
全編こんな感じだ。
もっと、登場人物に感情移入しやすい、演出、脚本、世界観設定をこの映画
の製作者は徹底的に勉強すべき。
たぶんこの映画の製作者はそういうのには興味がないんだと思うが、それで
も、ドラマ部分でも最低限の水準はクリアーしないと、観客に見捨てられるか
らな。
ドラマ部分はこれでいいと思ったんなら製作者は映画と観客をなめすぎ。
もっと、自分自身に対するハードルを上げるべき。
この映画の製作者が興味あるのはCGによる映像表現、それによるアクション
シーンの動きなんかだろうし、それはよくできてたと思うけどね。
でもそれだけじゃあ、だめだよう。
アクション、映像がよくできていただけに、そのほかの部分の不出来というか
興味なしな感じが残念でした。

脚本と演出の乖離は感じられたような・・・
こんな臭いホンやってられねえみたいな冷めた視点。

>>962
いやそういう評価をするのは分かる。
確かに感情移入という点では物足りないし、個人的には表情もまだ
貧困だしドラマ部分の盛り上げ方も弱い。
でも全面否定するのは大人気ないと思う、そういう極端な人がいるのでちょっとね･･･。

感情移入したいならハウルとかナウシカ見れ。
イノセンスもそうだがこういうアニメは客観的な視点で見るもんだよ。
それとも超能力でも使って作り手の主観になれるってのか？おまえら。

いやあ、客観的に見たら白けると思うが。

つまらんアニメが増えた今の世代ゆえの自己防衛反応なんだろうな・・・
悲しい話だ。
まぁおれはナウシカの方がむしろひくけどな。

>>965
ゲームのデモムービーでも見てろ

ハウルに感情移入するほうが至難の技だ。

2週目でもう圏外だよ・・・
http://movies.yahoo.com/boxoffice/latest/rank.html

アメリカ人ってアホばかりだね

不自然に単発IDが煽ってるな。

日本でも同じだったろ
日本人もアホばかりですか？

海外の声として「SFとして魅力がない、話もつまらない」
海外の士郎正宗ファンは「絵が酷すぎる」という声が多い。

この映画、アメリカでの買い手が付かなかったので
自社配給のゴリ押し公開だから
かなり損してるだろうね

>>965
なんか客観的に観るとかいうのは、主観的にはつまらない映画を正当化してるだけ
という感じがするので嫌だ。

この映画が好きな人って他にどんな映画が好きなのか気になる。
ってか、映画ファンってよりはアニメファンだけ？観て好評なのは。

この映画が好きなヒトはおそらく『あずみ２』も見に行く

>>976
アップルシード好きです
今でも時々ひっぱりだして見る映画は
「フェイスオフ」「ストリートオブファイヤー」
「カリフォルニアドールズ」「恋しくて」「エイリアン2」
古いのばかりですいません
アニメはカリオストロとトップをねらえと赤毛のアンの3本を持ってます

>>976
士郎正宗作品は前から好き（今は？）だけど、
この映画はまあまあ好きくらい。ＢＯＸ買ったけど観たのは２回。
繰り返し観てるお気に入り作品は、
「ブラックホークダウン」「プラトーン」「未来世紀ブラジル」
「ブレードランナー」「エイリアン１、２」「地獄の黙示録」
「パルプフィクション」「真夜中のカーボーイ」「プレデター」
「ブルースブラザース」「ライトスタッフ」「王立宇宙軍」「ＡＫＩＲＡ」･･･

>>975
だからぁ、もうちょっと勉強してみ。
主観的に見るってのは作り手、もしくはデュナンの主観になれるのかってことでしょ？
どうやって他人の主観に入り込めるのかと。
他人が作った作品は全て客観的に見てることになるってこと。
無理やり感情移入しなくていいよ。他人の出来事として見れないのか？

>>979
ブラックホークダウンみたいなプロバガンダ映画はどうかと思う。
プライベートライアンもそうだったけどアメリカ万歳マンセー映画はどうかと思う。
ブレードランナーの美術は良かったけど。
しかし、君が賞賛する映画から判断するけど、もしゲームをやってるとしたらFPSもん大好きって感じで・・・
しかも戦争物FPSやってそうですな。

>>980
感情移入=主観的視点じゃないだろ。
貴方がもうちょっと勉強した方が良い。

他人の出来事として見ながら、共感したりするのが感情移入でしょ。

ブラックホークダウン観てアメリカプロパガンダ映画だって感想は正直どうよ。
最後の撤退シーンが勝利者のそれに見えたのか？

オレとは根本的に映画の見方が違うのかねえ。
自分はASは少々問題が目につく佳作程度かと思うけど、979みたいな
的外れな見方では何言っても説得力ありゃせんぞ。

>>983
ただ実際
ブラックホークダウンのスレはひどいな
ミリオタのすくつだ
ひとつのベクトルを持っている奴らには反戦要素を乗り越えて訴えちまうらしい

個人的には反戦映画だと思うが・・・

次スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1106838014/l50

ブラックホークダウンは「戦争してんだから、攻撃ヘリ使っちゃダメとか注文つけんなボケ、兵隊が死ぬだろうが」映画で
反戦映画ではないと思いまつ

ブラックホークダウンが反戦映画だと思ってる程度の理解力の奴らがアップルシードを煽ってるのか。
他所の国への見せしめの為でもあったあの戦争だったのが兵士は仲間の為に戦争してると洗脳されてるのが最後に描かれてただろ？
しかもアフリカの内乱に首を突っ込んでまでクリントンが世界に米国の脅威をアピールしたかったあの戦争。
思い通りにならず、結局は撤退したんだが。
それすら理解できないんじゃ、アップルシードもつまらないだろうな。
そんな奴らに映画を見せるのももったいない話だ。

はいはい、勝利宣言乙。

>>987
ブラックホークダウンが反戦映画で悪いのか？
流れ的には
むしろ反戦じゃないっていう側が煽ってるけどな
俺はアップルシードは叩いてない
＞他所の国への見せしめの為でもあったあの戦争だったのが兵士は仲間の為に戦争してると洗脳されてるのが最後に描かれてただろ？
おまえはそこに何も反戦メッセージを感じないのか？

ブラックホークダウンは再現ドラマみたいなもんだから
それを見て何を感じるかはそれぞれの信条にもよるが
最後のシーケンス
命からがら遁走する米兵にはあきらかに戦争への反意が込められてるだろ

>>989
反戦映画ってのはな、両方の視点で描くのが反戦映画っていうんだよ。
あれが反戦映画なら何故アメリカ人の視点しか描かない？
アメリカ人が悲劇のヒーローでアフリカ人がまるで悪人のように描いてる。
先に手を出したのはアメリカの方だぞ。
最後にソマリア人とアメリカ人の死者数が出るがあきらかにソマリア人の死者数が多かっただろ。
それと、その死者数が出た後に、兵士が妻に送った手紙が朗読されるがあれも悲劇のヒーロー気取りだろ？
ソマリア人を何千人も殺したらそりゃ皆で殴られるだろう。
裸にされて引きずられるだろう。アメリカ人はソマリア人をもっと甚振ったのにそれが描かれてない。
やられたことばかりでやった恥は描かれていない。
ほんとに反戦したいなら国に逮捕されても戦争に行かない。空想でもいいから一度そういうのを描いてみて欲しい。

戦争反対という明確な意思が伝わらないようなものが反戦映画なわけ無いだろ
戦争映画と反戦映画をごっちゃにして無いか？

>反戦映画ってのはな、両方の視点で描くのが反戦映画っていうんだよ。

いきなり間違ってるよバカ
Uボートも立派な反戦映画だろ
他にも上げればきりがない

無意味さを読み取れないバカは戦争を題材にした映画は見ない方がいいかもな
ほんとうに悪影響だから
しかしさ
>>990はアメリカのダメさ加減をこの映画で(再)確認してるじゃん
それが「反戦」てことだよ
大上段に構えて戦争反対！っていうだけが能じゃないよ映画てのは。

>>992
人をバカ呼ばわりするなよ。侮辱罪だろ。
おまえの解釈じゃ2001年宇宙の旅も戦争は無意味ってことになるのか？
冒頭の類人猿が棒で類人猿を殺すシーンだが、あの棒が宇宙船にオーバーラップするが。
結局は文明は人殺しの道具を開発する為に進化したに過ぎないってことを言いたかったんだろ？
人が棒で何かを殴ることには押さえがたい快感があることを知るということが描かれているだろ。
そうして文明の進歩が始まったって。
な、戦争が無意味なんて誰も描いていない。人間が栄える為に意味はあるんだよ。
ただそれでしか進化できないことが悲しいってことを色んな映画は描いてるんだよ。
戦争が無意味だなんて子供みたいなことを思ってるのはおまえだけだよ、ﾊｹﾞ。

>>993
４：主観で決め付ける
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
２：ごくまれな反例をとりあげる
詭弁のガイドラインに抵触しすぎｗ

>>993
そんな哲学的なことはどうでもいい
無意味というのは戦争の巻き起こすアホらしさの事だ
おまえもアメリカの理屈、やり口にはバカらしさをかんじてるだろ？

>>994
横からですまんが、君もここに張り付いてよくやるよなぁ。
ま、俺はASは車で追われた時の格闘シーンのデュナンのパンチラだけで買ってよかったと思ってるんだが。

＞戦争が無意味なんて誰も描いていない。人間が栄える為に意味はあるんだよ。
＞ただそれでしか進化できないことが悲しいってことを色んな映画は描いてるんだよ。

もう一度あらためて言っとくわ
そんな、キチガイみたいな事だけが全てと決め付けて思ってるのはおまえだけだよバカ。

>>996
次スレは立ってるから埋めついでの暴走だよ

(この流れを次スレに持ち込むつもりもない

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。