1 :
名無シネマ@上映中:
222
3 :
名無シネマ@上映中:04/09/03 16:58 ID:KVVbTo5g
5 :
名無シネマ@上映中:04/09/04 10:49 ID:vlC1doKR
花とアリスのコミックってどうなのよ?
ラジオ聞いてる人いる?
もすこし背が欲しい
8 :
名無シネマ@上映中:04/09/06 05:49 ID:jn2YTWyR
もうすぐ花アリDVDあげ!!!
ラジオって何?
ちょっと前にNHKを見てたら、冬のソナタのチェ・ジウが、「お元気ですかー」とLove Letter の真似をしていた。
公式でやってるプレゼントいまいち魅力がないな、、
いまいちじゃなくてあんましって書くべきだったな...
14 :
名無シネマ@上映中:04/09/11 13:27:15 ID:7edGYzMr
ラジオ聞いてるよ〜
岩井ファンじゃネーけど・・
15 :
名無シネマ@上映中:04/09/12 21:41:11 ID:lJNJBlZ1
今、ゴーストスープを観てます。主人公がゴミ捨て場に捨てられて、むかつきながら自分の部屋に帰って来たところ、ランランと握手してしまった。
>>11 韓国で一番ヒットした邦画らしいね、ラブレターって。
17 :
名無シネマ@上映中:04/09/13 14:59:04 ID:mxw4NxGD
>>15 また微妙な時期に観てるね…。
音楽やってる土井さんのNHKスペシャルのサントラ、
ところどころゴーストスープっぽくてイイ!
「リリィシュシュのすべて」は最後レイプかなんかあったわけ?
19 :
名無シネマ@上映中:04/09/13 15:17:44 ID:YcZ6s5IB
>>4 鈴木杏の股間に指を突っ込む岩井
「やっ!」
20 :
名無シネマ@上映中:04/09/13 18:24:32 ID:CoJAa7GP
「リリィシュシュのすべて」で
レイプされる女の子を本当にやったらしい。
レイプされた経験がないと、この役はできないとか言って。
レイプはゴムなんか付けないよと言って中出しだったらしい。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
何事?
プロ?
職人?
続編キボンヌ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ID:TUPl7nBS
ID:+0jvBj1A
スレ違いなんだよ。消えろ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
チラシの裏にでも書いてろよw
もうワケワカンネ
つまんね。
岩井や大林って絶対やってるよ。
気持ち悪い妄想ヤローが住み着いてるな
とりあえず削除以来しとくか
妄想ヤロー=岩井
次回作の話題がないばかりに
こんなことになってしまって・・・
篠田氏亡き後、次回作なんてつくれるんかね
62 :
名無シネマ@上映中:04/09/16 16:19:02 ID:RyATLQmE
岩井最高傑作・打ち上げ花火は篠田氏じゃない。
もう連載終了した?
まだ少年少女を取り続けるんだろうか・・・
同じ救いようのない話でも、何故リリイはヲタ以外にはよく叩かれ、「誰も知らない」は好意的な意見ばかりなんだろ?
後者は実話を元にしてるせいかな。
後者はファンしか見ないからだと思う。
リリイが好き嫌い真っ二つなのは、救いの無い話ってだけじゃないからだろ
映像も音楽もストーリーも何もかもが人を選ぶ
それがいいとか悪いとかってわけじゃないけど
68 :
名無シネマ@上映中:04/09/17 19:06:25 ID:xIQN7tRe
キットカットの新しいCM
「どこ行ってたんだ?」「ブレイクタウン」
ての、岩井俊二?
70 :
名無シネマ@上映中:04/09/17 22:41:43 ID:gWb5ZKMA
エロ小説書いてる奴、名前直し忘れてんぞ。
持永って誰だよw
なんか岩井も杏もキャラが違い過ぎて
リアリティねーから、つまんねーんだよ。
もっとマシなもんコピペして来い。
公式HPの花アリDVD予約特典のプレゼントってあれ女しか使えないよねw
72 :
名無シネマ@上映中:04/09/19 01:35:04 ID:gSRJMRW/
ちょっといい?
自分の周りでは俺以外みんな岩井俊二が好きなんだけど、2chでは賛否両論なの?
個人的には2,3本しか観た事無いけど、岩井俊二って映画はあまり観た事ないんだろうなあとか、
本当はアニメか漫画しか興味ないんだろうなあ(ファンの人ごめんなさい)ぐらいの
感想しかないのですが、世間的にはどうなんですか?
>>72 どのあたりで岩井は映画あまり見てないなと感じるの?
74 :
72:04/09/19 02:39:54 ID:pLpQM7Jx
例えば、やたら横長の画面を使うけどアップばっかっりだし、顔を画面の中央にもってくるので
顔の両サイドにへんな空間があいたりするので横長画面の意味が無いような気がする。それを
わざわざ横長にするのはいかにも横長のほうが映画っぽいだろ?って考えてるのではないかと。
75 :
名無シネマ@上映中:04/09/20 01:22:10 ID:PYIE6TM1
へ〜、そうなんだ?
>>72 実際、TVドラマの時(Undo以前)もわざとコマを落として映画っぽくしていたし、
大学生この頃は自分でマンガを描いて編集部に持ち込みしてたらしい。
で、親戚がジブリにいるからアニメも嫌いじゃないだろう。
だから72の指摘はあながち間違いではない。
ただ画面に関しては故・篠田昇氏の仕事でもあるから、
知識や経験が足りないということではないと思う。
77 :
名無シネマ@上映中:04/09/20 01:40:21 ID:Eofrfgug
>で、親戚がジブリにいるからアニメも嫌いじゃないだろう。
う〜ん、それはどうだろう・・・w
>>77 コンプレックスというか・・・うらやましいって言ってたことがあるよ
79 :
名無シネマ@上映中:04/09/20 01:55:08 ID:PYIE6TM1
うらやましい・・・か
>>72>>76 岩井は、他人の映画は余り観ない、と本人が認めている。寺山修司の映画は好き、とか
言ってなかったですか? 岩井はまさにアニメ・マンガ世代の申し子でしょ?
コミックを実写で撮りたい。あの手間暇の掛かりそうな凝った絵作りも、もうそのまんまじゃない?
あのカット割の発明こそ、マンガのコマ割りをPV風味にしたようなものじゃない?
モンタージュの堅苦しい手続き、理屈を省いて、自分が観たい・観せたいカットを
ストレートにつないでいく。これみよがしのアクセントを厭わない。まさにマンガの文法だよ。
一流のマンガは例外なく演出設計がなされています。
映像と細切れにされた画という違いがあっても、作り手の知識の
映画的知識は同じように表面に表れる。
岩井の限界は、映画を知らなさ過ぎること。そしてそのことに関して
まったく危機感がないこと。まったくの馬鹿って訳じゃないんだろうから、
自分の画面がテレビ向きだということくらいはわかっているはず。
おそらく本人は”映画”という媒体に特別な思い入れがあるわけじゃないのだろう
(でなければ、無知である自分に焦りを感じないはずはない)が、だとしたら
映画作家としては評価されるべきではないし(実際評価されてないが)、
無様に映画に接近しようとする行為も間違っていると思う。
>>81 実際、岩井氏は観客としても映画はほとんど観ていない。シネマエッセイ集「トラッシュ・バスケット・
シアター」の中身の薄さには驚かされる。
もちろん、他人の映画をあまり観ない監督も多い(例えば、三池などもそんなに観ていなかったと思う。
三池は行き場がないので日本映画学校に入って、後はTV映画・本編の現場労働でひたすら体で映画を覚えた監督)
だが岩井の場合、そんなタイプでもない。大学時代は自主映画を撮り、卒業後はケーブルTVの
仕事をしていた、というが、たぶん、ケーブルの小さい番組のADやDだったのだろう。
PVを撮ったら認められて、CM・TVといろいろやるなかで徐々にここまでノシあがった。
もちろん、本人の内心で、映画に対してどう思っているか、なんてわからないよ。
それに映像の現場はどのジャンルも具体的な肉体労働と作業の連続なので、岩井も勉強して苦労は重ねてきた
はずだ。だが、岩井の育ってきた過程のどこにも、決定的に映画は存在していなかったのは事実。
本人の理想もむしろマンガ・アニメ的なものみたいだし・・・。キャメラマンなどのスタッフ
は本編系の人なんだけどね(まあ、岩井を支えた篠田さん自身がCMやPVなどで稼いでいたみたいだが)
岩井だけじゃない、そもそも現在、日本の監督・スタッフに生粋に映画で育った(観客と
しても、現場労働としても)人を探す方が難しい。
映画だ、映画じゃない、という議論以前に、時代がこうなってしまった。ちょっと脱力・・・orz
84 :
613:04/09/20 19:34:34 ID:9VecpIHY
72.74です。
なんか自分の周りの岩井ファンのいってる事とは違うみたいですね。彼らに昔の雑誌のインタビュー
記事みたいなのを読まされて、それには昔油絵を書いてたとか小津とか市民ケーンと他の映画を
一緒にして欲しくないみたいなことを言っていた。で、岩井ファンに「お前も見習ってもっといい映画を観ろよ」
とかいわれてチキショーと思ってかきこんしまったわけですが・・・
言葉たらずだったところを補足しますとマンガ・アニメが悪いと言ってるわけではないです。マンガのこま割りでも
映画っぽいものもいっぱいあるし。うーん、うまく言えないけど岩井俊二の好きそうなマンガってタッチとかの
ラブコメ系とか少女漫画とかのマンガ界でもこま割りの下手なほうの部類のやつなのではないかと
岩井はたしか70年代の少女漫画が好きだったはず
>>85 その70年代の少女漫画を見て育っただろう、少女漫画作家の漫画と岩井映画って
どっか似通った部分あるような・・・ないような
>>84 >で、岩井ファンに「お前も見習ってもっといい映画を観ろよ」
イタタ。岩井も痛いし、そのファンも痛い。岩井は要するにポップアートヲタなんだよ。
小津が好きとかいうのも、「わたせせいぞう」みたいなもんだよw
岩井のマンガ志向を確認したければ、コンテ集を見ればいいよ。「ああ、こういうのが
したいんだ」とわかるよ。ラブレターとか出ていたよね?
89 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 02:00:05 ID:dI/09uvx
>>87 >「わたせせいぞう」みたいなもんだよw
ラッセンみたいなものですか?
なんか映画文法とかろくに知らない若者がこのスレ読んだら
「へえ、岩井って映画知らないんだ…」とか思っちゃいそうで怖いw
岩井は普通にカット割りとか上手いよと思うよ。
ただ映画という媒体に特別な思い入れがないってのはそうだろうね。
ここは割りとまともな岩井ファンが多いんですね。。。
痛いやつらばっかだと思ってた
92 :
名無シネマ@上映中:04/09/21 19:12:27 ID:shhmrR6a
それよりあのマンガはどう?
最初しか見れないからアレだけど。場面転換が唐突すぎて何が起こってるのか1回
読んだだけじゃ分かんなかったけど、俺だけ?映画をみてないからかなあ。
93 :
名無シネマ@上映中:04/09/24 00:15:11 ID:GnPgpN03
また落ちるよ
94 :
名無シネマ@上映中:04/09/24 04:36:01 ID:vOyoKQ8W
花とアリスDVD発売まだ〜?
95 :
名無シネマ@上映中:04/09/24 06:49:29 ID:CEYc+kBc
初めてスワロウテイルを見たときはマジで感動した。
あの独特の世界観とまったりテンポなのに飽きさせない展開とかって、天才だと思った。
最近の作品はあまり知らないんだけど、まだマイナー映画扱いされてるようなかんじがしてもったいない。
ただ、あまり派手にやらないで、マイナーなままファンに好かれる作品を作って欲しいって気にもなる。
96 :
名無シネマ@上映中:04/09/24 07:10:32 ID:XtY0bSlC
リリィシュシュのすべて、なんて映画がいつの間にか出てたんだ。。初めて知ったよ。
で今日見てみたが。。折角の土曜がなんか不愉快な気分になってしまったぞ。クソ・・・
98 :
名無シネマ@上映中:04/09/25 15:04:47 ID:UPJsxh9e
お務めごくろうさまでした。
99 :
名無シネマ@上映中:04/09/25 15:11:18 ID:A/9ygWeR
稲森いずみみたいな若くてきれいな母ちゃんが欲しい
100 :
名無シネマ@上映中:04/09/25 15:53:47 ID:6ZmcETM+
LoveLetterが100GET
101 :
名無シネマ@上映中:04/09/25 20:53:33 ID:Bz4I5tND
だれだよ、岩井が映画みてないだのレベルひくいだの・・・
ただ批評してるやつはくたばれよ!!
実際、作ってみたらどんだけ岩井がすごいか(センス、技術ともに)
わかるから・・。
とにかくおまいらの3倍は映画みてるよ
そりゃ映画で飯食ってるんだからなぁ。
103 :
名無シネマ@上映中:04/09/26 00:18:02 ID:Rm3iO4gW
岩井BOXとか出ねぇかなぁ??
>>101 >とにかくおまいらの3倍は映画みてるよ
岩井は映画なんかそんなに観てないのは確かだろ。エッセイとかでもたいしたことは
書いてないし。ビデオなどで「これ、使えないかなあ」と早送りで観ているような感じ。
他人の映画はそんなに観てない監督も多いから、それ自体が悪いとは言わないけど。
篠田昇って死んでたんだね。チョッとショック。
106 :
名無シネマ@上映中:04/09/27 06:21:15 ID:xWXeAttz
岩井が映画見てないってことで騒いでる奴っておかしくないか?
要は良い作品を作れば、映画をそんなに見てなくてもいいだけの話。
経過はともかく結果を出せばいいのに、経過を気にする奴は学歴厨と同じ。
もし、映画を見てないってのが本当なら、むしろ俺はそれが幸いしたと考えるな。
岩井の独特な雰囲気はどの映画にもあまり見当たらない。
その理由は、映画を見すぎないことで映画の固定概念が形成されず、
独自のセンスだけで映画を作ることができたんだと思う。
ただ、これは万人ができるわけでなくセンスが良い人しかできない仕事。
映画を見ずに、自分の中にある映画の脚本を本能的にビジュアル化する、ってのは、
完全に生まれ持った才能。これは岩井が才能がある証明だと思う。
>>106 別に映画なんか観なくてもいいけど。でも、岩井ってそんなに才能ある?
どっちが早かったのか知らないが、似た手法ならウォン・カーウァイ+クリストファー・ドイル
の方が徹底してるんじゃないの? 海外のPVでもこの程度のことはやってたのでは?
つーか、あの程度の実験は90年代前半の大林宣彦がとっくにやってただろ?
まるでカメラをスイッチングで動かしているようなMTVタッチの編集なら、同時
期のトニー・スコットだってやってたよ。
岩井に新しいことなんか別に何にもないだろ? 技巧派のちょっと面白い監督、
を過剰にジャーナリズムと信者が持ち上げただけじゃないの?
この人に感服したのは、裸一貫で叩き上げたド根性だけだな。監督としては普通だろ?
岩井の実験も90年代前半だよ。
で、93年の打ち上げ花火で一応の完成をみる。
カーウァイ+ドイルの真骨頂は94年の恋する惑星以降。
109 :
名無シネマ@上映中:04/09/27 14:30:51 ID:zorKcxwX
LOVE LETTERとリリイは素晴らしいね
>>106 同感だね。
作家は作品によってのみ評価されるべきだ。
111 :
名無シネマ@上映中:04/09/27 14:46:09 ID:v2skFC3B
打ち上げ花火が1番よかった
112 :
名無シネマ@上映中:04/09/27 14:53:12 ID:+mbMjsB0
世にも奇妙の未来からの日記良かったです
主役も蒼井優だったし
113 :
名無シネマ@上映中:04/09/27 16:33:08 ID:0yZHRJVX
>>106 俺も同じ。
逆に映画を見ないことがプラスになってると思う。
音楽にたとえるとマイケルシェンカーが18歳から他のアーティストの音楽を聴かなくなったと同じで
自分らしさを出すためだと思う。
で、未来からの日記の監督が岩井だったとは・・・
>未来からの日記の監督が岩井だったとは・・・
違うよ。それに過去からの日記だ。
115 :
107:04/09/27 19:36:59 ID:zD7WULCY
すげえな、信者たちは・・・。時系列的にどっちが早いか遅いかなんて、もちろん厳密に検証
しなくちゃわかんないよ。ただし、映画としては実はたいして目新しいものでもないでしょ?
上でもアニメだ、マンガだ、と言われているが、ああいう世界をヌケヌケと日本で実写で
やってのけた、という点はコロンブスの卵だったんだろうけどな。大林あたりが岩井を
どう思っているのかは知らないけど。
>>115 信者たちって誰だい?
107以降にそれらしいのは見当たらないが。
なんか107は一人で必死になってるね。
118 :
名無シネマ@上映中:04/09/27 21:33:38 ID:JuQsFdMu
>>114 えっ?!
過去からの日記って岩井だったの?
ウケタ。ケロケロ
121 :
名無シネマ@上映中:04/09/27 23:25:19 ID:DeVmyhqR
過去からのラブレターって岩井だよね?
122 :
名無シネマ@上映中:04/09/28 17:22:32 ID:CmYJEYzB
日本からの遣隋使って小野妹子だよね?
124 :
名無シネマ@上映中:04/09/28 22:38:39 ID:GJc0g//r
>>106 非常に同意だが、
>自分の中にある映画の脚本を本能的にビジュアル化する、ってのは、
完全に生まれ持った才能。
この辺がちょっとな…。
でも、知識はえてして創造の邪魔になる。
映画監督に限らず、作家や画家など、本当に優れた芸術家は
知識や技法にとらわれずにいられるからこそ
優れた作品を生み出すことができる。
>>107のように多少の知識があると、
それにたよったり、もしくはすべて
「ああこれは誰々が既にやったもの」と諦めてしまいがちで、
物を創り出すことは困難。
きっと岩井は、大林並みのノスタルジックさというか、
センチメンタリズムを出したいのだろうが、
そこまでは出せてないように個人的には思える。
でも、それがかえって岩井の世界観をかもし出している気がして、
なかなか良いんじゃないですかね。
小説家は、他人の小説は読まないっていうからな。
126 :
名無シネマ@上映中:04/09/29 01:51:40 ID:apfkOQuf
>>125 そんなこと誰が言ったの?
みんなバリバリに読んでるだろw
>>126 読む人と読まない人がいる。ただし、「読んでいなくても、読んだフリぐら
いはしないと恥ずかしい」とは某文芸評論家の言。
(いまは素人並に「これは知らなかった」とか平気で言う人が多過ぎるとか)
128 :
名無シネマ@上映中:04/09/29 02:11:26 ID:apfkOQuf
>>127 どうでもいい話だけど一応レス。
>いまは素人並に「これは知らなかった」とか平気で言う人が多過ぎるとか
確かに、新人なんかは「知らない」とかインタビューで言ってるけど
それはポーズでしょう?
プロなら明らかに普通の読者よりは
読書量は多いはず。
たま〜に「こいつ本読んでないな」ってやつもいるけど、
読んでるやつのほうが圧倒的に多い。
以前、テレビである新人作家(名前忘れた)のドキュメントやってたけど、
部屋中、本まみれだった。
今は、批評家とか文学者とか編集者が
作家になるパターンが多くなってるし。
「他人の本は読まない」なんてやつはむしろ少ない気がする。
>>128 ま、作家は読む読まないは別として本は買うよ。井上ひさしも言ってたけどね。
(もっとも作家じゃないが、評論家の呉智英のように図書館派もいる。いずれにせよ、
着想源として活字は必要だってことだ)
それとプロを買い被り過ぎだな。純文系(J文学w)なんかひどいよ。他人の
作品なんかマーケティングのデータぐらいにしか思ってないから。
むしろ、エンタメ系やラノベ系の方が意外と勉強してる。まあ読んでるに越した
ことは無いけど、読んでるけど書けない人も何人も見たけどなあ。
>>124 とも関わるが、何でも見ておくことは見ておかないよりはいいよ。ただ繰り返すが、
知っているけど駄目な人も沢山いるんだよなあ。
教養と創作の相関関係については自分もよくわからないな。映画でも、教養も技術も抜きに駄目な
映画を撮っていた監督が、だんだん力を付けてきてバケることもあるし。
継続は力なりで突然、実作を続けてきた努力が実ることもあるんだろうな。
自分は岩井に関しては「みんな誉め過ぎ」としか思ってないけどね。
131 :
名無シネマ@上映中:04/09/29 03:02:47 ID:apfkOQuf
本買うのに読まないってのは、ちょっと分からんね・・・
でも純文学系の作家はそう(あまり読んでない)かもね。
いずれにせよ、
他者の作品を知らない=オリジナリティを発揮
にはならんと思う。
岩井に関して「みんな誉め過ぎ」ってのは、同意。
私はむしろ逆で岩井はもっと評価されてもいいと思ってるわ
岩井はみんな誉めすぎ、というけど、実際にはそう誉められて無いと思うよ。
もっと誉められてたら、映画の本数ももっと多いだろうし、宣伝ももっとされると思う。
俺からすると、海外のリュックベッソンとかああいう監督の方が過大評価されすぎだと思う。
本については予備知識程度でとどめておくのが、ベストなんだけど、
それを予備知識でとどめておくのがなかなか難しいんだと思う。
だから、読むよりは読まない方がいい、という場合があるんじゃないかな。
岩井は誉められるよりも2chで叩かれてるという印象しかないな
135 :
名無シネマ@上映中:04/09/29 14:18:05 ID:apfkOQuf
>>133 いや、プロの小説家はやはり読んでると思う。
あるマイナーな作家だけど、やはり自分が書こうとする題材に近いものは
大体読むらしい。
流行ってる作品も読む。
他作品を知ってないと、自分の作品がモロ被りする場合があるし
そうなると、自作の評価にも関わってくるから。
そいつが言うには「読まないでオリジナリティを」というやつは
やはり素人に多いらしい。
ID:U+UM2RSSも言ってるけど、エンタメ系はやっぱ、みんな勉強して書いてるよ。
すみません、「はつ恋」のラストでおかあさんの変わりにベッドにいる
には誰だったんですか?
>>131 学者や作家は、通読しない本でも、「ああ、あの本ではいったいどうなっていたかなあ?」と確認するために自
前で買うんだよ。図書館派もいるが、いちいち調べに行くよりも近くにある方がヒントを得やすいからね。
最近はこういう人も余りいないかもしれないが、昔は、破産するまで見栄を張って
資料を買うものだったんだよ、こういう職業の人たちは・・・。いまでも立花隆などはそうだし。
素人にはおすすめできない。
>>133 >もっと誉められてたら、映画の本数ももっと多いだろうし、宣伝ももっとされると思う。
岩井はわざと本編の本数を押さえているよ。中途半端な企画だったら撮らない方がいい、と思
っているみたい。公式サイトを見ても、映画以外のコマい仕事がけっこうあるでしょ?
138 :
名無シネマ@上映中:04/09/29 17:17:44 ID:1uyvOKQv
JAMFILMは納得の行く企画だったんだな。
>>138 だってあれは短編だしw まあお付き合い。中短編を除けば、実は本編の長編といえる
作品は岩井には数本しかない(「Love Letter」「スワロウテイル」
「リリィ・シュシュのすべて」「花とアリス」ぐらい?)
岩井>>>リュック・ベッソン
岩井よ。娯楽映画撮ってくれ。
141 :
名無シネマ@上映中:04/09/30 16:27:15 ID:lBWnbxlV
四月物語最強
143 :
名無シネマ@上映中:04/09/30 19:57:06 ID:KbqAHheh
岩井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヴィンセント・ギャロ
岩井>>>青山
青山まじめにやれ
>>144 まあ一応映画撮ってるだけ、岩井のほうがましか
146 :
名無シネマ@上映中:04/10/02 16:46:31 ID:eaTKbRUK
次回作はまだ?
147 :
名無シネマ@上映中:04/10/02 22:45:33 ID:OUEbWO8x
まぁ、岩井が好きならそれでいいじゃないか。
好きなやつなら好きななりに見方があるし、
嫌いなやつなら嫌いなやつなりに見方がある。
どちらが間違いとか正しいとかじゃなくてさ。
だから良いって言ってるやつに「バーカ、この糞映画なんか見て」っていったって
悪いって言ってるやつに「は!?この映画のよさがわかんねぇ?終わってるな。」っていったってさぁ
意味ねぇじゃん。
それを娯楽として楽しんでいる人間はそれで幸せだし、
そうじゃない人間もまだまだ数多くある楽しみを探せばいいし。
だから俺は胸を張って岩井俊二のファンだっていえるよ。
149 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 12:01:40 ID:FZUq8sEC
(・∀・*)カコイイ!!
でもさ、147みたいな意見って発展性がないんだよな。
それを認めちゃえば、映画批評はそもそも成立しないし。
こういうのを価値相対主義って言うんだっけ。
151 :
147:04/10/04 21:42:43 ID:0TbH3kBi
そういわれればそうだな。
でも・・・・・
続き頼む ↓
152 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 01:45:19 ID:wAtLxhk2
147は別に変にまとめなくてよかったんじゃ?特別激しい争いが起きてる訳でもないみたいだし
岩井の映画は嫌いじゃないけど、
映画サークルとか入ってる
ちょっとマニアックな青年に熱く
「岩井映画はすんばらしいんだぞ!!」と
語られてから
もしかして底が浅い映画作家なのかもしれん( ´_ゝ`)と
思えてしまうようになりました。
そうですか。
155 :
名無シネマ@上映中:04/10/06 16:49:22 ID:3oLT7z4F
156 :
名無シネマ@上映中:04/10/09 07:25:15 ID:+a9PX2s9
花とアリスって駄作だな
だらだらしすぎ
ライフカードの窪塚とか広末のCM撮ったのも岩井サンだよね?
あのCM好きだったんだけどどっかで見れる?もう見れないよね?
158 :
名無シネマ@上映中:04/10/09 11:32:31 ID:ZmdZUfcZ
>>147 批評が機能しない世界では駄作ばかりが量産されることになるのです。
159 :
名無シネマ@上映中:04/10/09 12:06:15 ID:3w7Fv7cu
「Picnic」が好きだけど、話題にでてこない。
どうなの?
160 :
名無シネマ@上映中:04/10/09 12:46:38 ID:fTU1RtZA
岩井好きは童貞が多い。これ定説。
あっ・・・
162 :
名無シネマ@上映中:04/10/09 15:40:35 ID:fIU1pF7o
>>74 あれは(横長の画)シネマスコープと言って、横の空間をわざと有効に
使って映画を観ている人に対し対象人物への視点を集中させる。
そうする事によってスクリーン上に窮屈な空間をつくるのをふせぎ
映画を見ている人がその映画の世界の中に入り込みやすくするという
岩井監督&篠田撮影監督らしい映像演出なんですよ。
163 :
名無シネマ@上映中:04/10/09 16:06:18 ID:wSIeMOPG
『お父さんのバックドロップ』って原田泉さんがPやってる、
と思ってスタッフ見たら撮影が金谷。
164 :
名無シネマ@上映中:04/10/10 23:26:03 ID:ufN9CAeA
>>162 >対象人物への視点を集中
せめて「ドニー・ダーコ」の主人公が最初にうさぎとゴルフ場で遭遇するシーン
ぐらいのテク&メリハリはみせて欲しかったなあ
165 :
名無シネマ@上映中:04/10/10 23:49:01 ID:UCKBFsNM
今関の事件の時「ああ、やっぱり、そーゆー趣味か」
と思ったが、岩井もそんな感じの趣味がありそうだ。間違いない
「花とアリス」は岩井ファン的にはどうなの? おれはもの凄くいい作品だと思ったけど。
>>166 「花とアリス」とか「リリイ・シュシュ」って岩井ファンの間でも
好き嫌い分かれるよな〜
俺はどちらも凄い好き。
でもそれは岩井じゃなくて篠田さんのおかげって部分もデカイ
てゆうか花とアリスは岩井的王道に近いと思ってた 好き嫌い別れるの?
そういえば花とアリスの本(マンガ?)出てたけど、読んだ人どんな感じなのか教えて
169 :
名無シネマ@上映中:04/10/12 00:58:04 ID:V5zz3UC2
>>168
映画をそのまま漫画にしたものです。
いえば絵コンテを漫画風にしたものです。
基本のカット割りが分かって岩井マニアは必見?
170 :
名無シネマ@上映中:04/10/12 03:51:16 ID:gQNz7i9g
>>158 まともな批評が機能しないと駄作量産するよな
ハリウッド映画にヲタ向けアニメ
171 :
名無シネマ@上映中:04/10/12 04:18:01 ID:lFbMj6W2
岩井もLove Letteのエッセンスをそっくりパクった冬のソナタが話題になって
可哀想だよ。
チョン公マンセーの電通のやつらの仕業だな。
Love Letteのエッセンス?
パクれてないだろあんな糞ドラマじゃ
「花とアリス」はネット配信してた時の方が良かった。
175 :
名無シネマ@上映中:04/10/12 22:48:27 ID:VyIs9Joj
>>175 それに対する岩井の返答にちょっと同意だ
ちょっと同意できない。
軽〜くスマップ批判
スマップ批判というより、スマップ偏重のキャスティングを批判しているのでは?
180 :
名無シネマ@上映中:04/10/13 17:13:35 ID:bx+K4xiC
全部読むと業界スタッフ批判。分かる気がする。
ぬるま湯気分で皆仕事しているかも…
スマップはスマップで褒めているのでは?その逆で他の芸能人は
「これだけやればいいいか」と思うなっていうのと
スタッフは「もっと力を入れて発掘しろ!」と批判してるね。
俺はかなり同感!!
TVドラマで同じような顔ぶれの日本の俳優に飽きたってのは解るよ
俳優を育てる気もさらさらなさそうだし
馬鹿のひとつおぼえでジャニタレばかり使ってるからな
183 :
名無シネマ@上映中:04/10/13 21:46:47 ID:Kj7Qk3yO
今日リリイ借りに行ったけど無かったから仕方なくスワロウテイル借りてきた
>>180 岩井は嫌いなんだけど、そのインタビューを読むとちょっと理解できた部分がある。
スタッフやキャストを批判しているけど、つまり、彼らの力不足でやりたいことが
できないから、ここまでしかできないんだよなあ、と言う不満があるわけね。
日本国内ではこんなことは言えないもんな。
意欲的なスタッフが欲しいなら、アメリカか香港かどこかに渡った方がいいよ、ま
あ日本人が向こうに行くのはまだまだ難しいだろうけど・・・。
インタビューの意見にははげ同。
なんていうか、現在の日本の映像関係からは勢いが感じられない。
スマップ等のすでに地位が確立しているタレントばかりを起用して、新人を育てようという
姿勢が感じられないし、守りに入ってる感じがする。
そんなところからいい作品が生まれるわけがないよ。
スマップが出てるってだけで、大宣伝できるわけだから製作者側としては
そりゃあ楽だよな、ハットリくんみたいなのがヒットしちゃうしさ
これからもっと映画界のジャニ起用は増えるかもね
ちなみに来月号の「Invitation」の特集はスマップと日本映画・・・・
韓国ドラマについての返答については何も思わんの?
履き違えてるとしか思えないんだけど。
>>187 理解できない人も多いってとこも当たってるんじゃない
エスエムエーピーのメンバーは犯罪を犯しても「容疑者」と呼ばれない
特別な人達だから少しでも批判めいた発言をすると消されてしまうぞ
190 :
名無シネマ@上映中:04/10/14 01:10:15 ID:3dWd46KY
花とアリス、やっと見た。
花とアリスと同列に並べて置きながら、明らかにアリス主役の
映画だった気がする。
花はアリスの引き立て役にしか見えなかった。
のは俺だけかな。
っていうかそもそも冬のソナタってそんなに流行ってるの?
>192
一部で流行ってはいるけど、たくさんあるうちの一つにすぎないって印象かな
メディアが勝手に騒ぎすぎてる印象がある
194 :
名無シネマ@上映中:04/10/14 18:57:37 ID:zj2uXS3+
夏至物語にくりーむしちゅーの上田が出てるのには驚いた!
概出だったらすいません。
結構好きなんだけど、最後の上田の印象が強いよな
夏至物語とか、打ち上げ花火以外の初期のころのTVのやつって
全然見たことないんだよね〜
ミナ伝説と妖精スケッチは見たこと無いな
198 :
名無シネマ@上映中:04/10/14 20:22:12 ID:SSeJonuD
岩井って蒼井優ひいきすぎる。
いや、やばいってお前。
>>198 こうなったらもう次回作も岩井蒼井コンビでいっちゃえ
>>199 んにゃ、花がいなければDVDを買ったのに。
202 :
名無シネマ@上映中:04/10/14 23:33:49 ID:QwnpVd7Y
花がいなければDVD買わなかった。
205 :
名無シネマ@上映中:04/10/15 02:09:49 ID:jZ3Ntvt/
>>197 PFF作品はたぶん関係者以外は観れないんだろうな。
誰か見た人いる?
206 :
名無シネマ@上映中:04/10/15 03:35:12 ID:1QQ0+rov
岩井と原田はなんで決別したんだ?
この人、何年か前に時代劇やるって言ってたけど、その後やったっけ?
楽しみにしてたんだけど。
208 :
名無シネマ@上映中:04/10/15 04:35:13 ID:1QQ0+rov
四月物語。
夏至物語とかオムレツとかshareに流せよ
GOUST SOUP って岩井ファンの中ではどうなの?
DVD版より深夜TV版のほうが好きだけどな
すっきりしてるし、最後が本物のカーペンターズだし
ラジオってまだやってんの?
>>210 同意です。漏れもDVD版より深夜TV版のほうが好きですね。
215 :
名無シネマ@上映中:04/10/15 19:32:00 ID:uc1L4Jmf
で、スワロウテイル観た。
なんか暴力的なシーンとか犯罪いっぱいあったけど
見終わったあとはなんかのほほーんとした不思議な感じだったぽ。
日本映画独特の空気って言うか、あの暇な感じが無かった。
でもあまりにいろんなことが絡み合ってて、チョット混乱した。
まぁそれがこの映画のよさかもしれないけど
結果的に結構面白かったし、charaの歌うまかったっし、よかった。
で、「あおぞら」からみんなが出て行くときにかかってた曲ってなに??
なんかめっちゃくちゃ感動したんだけど、あのシーン。
ああいう風景大好きだし。誰か教えてくらしゃい。
そういえばスワロウテイルって劇場公開時はR指定だったんだよね
当時14歳だったのに普通に入場できたけど
同じく14歳で断られました
証明できるものを見せてくださいと
218 :
名無シネマ@上映中:04/10/15 23:37:23 ID:jfVmzJfW
小学生がお金巻き上げるシーンとか、薬物でおかしくなってしまった人たちの住む町とか
結構過激的なシーンも多いからね。
219 :
名無シネマ@上映中:04/10/15 23:43:35 ID:qHfhvI/S
あれ、ニセ札を子供が作るからじゃなかったっけ?
公開時、アンケートもらって、偽札の件でR指定になりましたが、
映倫の判断をどう思いますか?という質問があったはず。
岩井の四月物語みました。ラブレターやはつ恋はよかったけど、なんかいまいち
詩的た部分はいいが、なんかいまいち。
>>220 はつ恋は違うような気が…。
「四月物語」は普通の女の子の小さな冒険の話ですよね。
僕も最初に見た時は少々物足らなく感じたけど、何度か見ていると
あーら不思議、だんだん良い作品に思えてきます。
つぐみが可愛い
223 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 17:16:18 ID:1q3r29cO
ageましょう。
ニセ札、首キレ、アヘン街、幼女おっぱい、せっくる、銃弾で顔面破裂、血まみれ
素敵な映画だな。
225 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 17:24:35 ID:PF+opwm6
岩井を祝い。
226 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 17:25:08 ID:PF+opwm6
岩井を祝い。
227 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 17:37:46 ID:yX2jqvmo
>206
すみません。原田ってプロデューサーのことですか?
228 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 19:46:34 ID:lLTXa4H6
終わってる人
リリシュ見ました。やっぱ蒼井はうまいや、て岩井作品だけか。
話に出てる四月物語で卯月がキャンパスをぶらぶらしてる時に
ライブしてた女性ボーカルってなんて人なんですか?
232 :
名無シネマ@上映中:04/10/19 16:16:09 ID:ryl11ITP
岩井の場合はまず撮りたい映像があってそこからストリーを考えるだろうね。
花アリはミニスカートのバレー
リリィは「ひまわり」みたいに田園でcdを聞く少女、少年
スワロは刺青の少女
234 :
名無シネマ@上映中:04/10/20 13:45:29 ID:/QEf+P9K
誰か映画技術詳しい人に教えてほしいのですが、
前作の「リリィ」はデジカメで撮った映画らしいのですが、
「花とアリス」もデジカメ映画ですか?
あの映像は普通のフィルム並に綺麗だと思いますが。
はじめにデジタルで撮った映像をキネコした映画なのですか?
デジカメとHDCAMシネアルタの区別もつかない馬鹿がいるよ・・。
馬鹿言うやつが馬鹿
お父さんのバックドロップのプロデューサーって・・・?
239 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 16:59:18 ID:825U7zQ7
「日本アニメ(業界)もうだめぽ」
Q.どうだめなの?
A.後継者がいない。人材難。
Q.どうして新人が入ってこないの?
A.やりたい人はいるのだが、常識はずれの給料の低さに続けられない人
が続出しているから。
ちなみにアニメーターは動画というポジションから入り、まずは動かし方を学ぶわけだが
その動画がどの作品も少々の差はあれ大体一枚描いて200円。
経験が一年くらいの新人だと個人差もあるが一ヶ月描ける量は200枚前後。
つまり、一ヶ月働いて稼げるお金は4〜5万円。
Q.どうしてそれだけしかお金くれないの?
A.アニメ制作会社に渡される制作費が雀の涙だから。
実はスポンサーから十分な制作費は出ているのだが、TV局や広告代理店(電通)などの中間業者が
グルになって「この時間枠に放送させて欲しくばこれだけ払え」みたいに足下を見て
制作費を大量に中抜きしている。
その中抜きの量は、実に制作費全体の85%とのウワサがある。
Q.アニメーターは暴動起こさないの?
A.起こしてもアニメーターはほとんど一人一人がフリーの絵描きみたいなものなので、
結束力が無くすぐに裏切り者が出る。
そうでなくとも最近は韓国を始めとする、安い日本円で喜んで仕事を引き受けてくれる
外国スタジオが育ってきているので、暴動起こしても切られて干されるだけなのは目に見えている。
過去、東映動画が行動を起こした事があったが、そんなこんなでこっぴどく敗北し、
結果さらに原動画の単価は安くされてしまった
なんか時代は岩井を必要としてないような
おいらが必要としてるからいいよ
わしもじゃ
ボクも
リリィ・シュシュからは分かり易く自分の世界にこもっちゃったよな。
でも、その方がいい作品を作ってくれそう。
>>239 手塚治虫が悪いんだよ。アニメの鉄腕アトムをテレビ局に売るときに
決めた価格が基準となったためだ。
アニメ自体の売上がほとんど材料費程度であっても、キャラクター商品
などの版権やコミックで稼ぎがでるから。そのため売れるアニメでないと
意味がないわけ。
花とアリスの続編希望!
>>246 え〜、いらいない
次回作はどんな感じでくるんだろうな?
多分学生物じゃあ無いとは思うんだけど・・・・
花アリ好きだけど、さすがに続編なんて勘弁してほしい
次回作はいつ頃になるんだろうね・・・・
次回作は岩井が撮りたい少女が現れたらな
250 :
名無シネマ@上映中:04/10/25 13:44:57 ID:aKGRCYzv
岩井は美少女映画を撮らした日本一だね
「24」・・・
確かに、映画スレでそんな話するのはちょっと恥ずかしいなw
とりあえず24厨は荒らしらしいので華麗にスルーでよろ
誤爆すまそ・・・
花アリみてーなヌルイのはもういらん
打ち上げ花火、みんながいいていうから見たらいいじゃないか!
欲を言えば男の子役が神木くんなら完璧だ。
福岡県警八幡西署は26日、知り合いの中学2年の少女(14)に援助交際をさせ
現金1万円を脅し取ったとして、恐喝容疑で北九州市八幡西区の中学2年の少年(14)と
中学3年の少年(15)を逮捕。また同日までに、いずれも13歳の中学2年の少年2人を補導した。
調べでは、少年らは9月上旬、以前から「援助交際をばらす」と脅したり、けったりしていた少女に
「援交でも何でもいいから金ためろ」と要求、少女から1万円を受け取った疑い。
逮捕された少年と少女は同じ学校。少女と交際していた中2の少年が少女の援助交際を知り、脅すようになったという。
少女はほかにも7月から10月にかけて18回にわたり、計約15万円を脅し取られたと話しているという。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1026sokuho031.htm
258 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 19:45:48 ID:5XQMUEMy
259 :
名無シネマ@上映中:04/10/31 00:11:55 ID:joOVHUTT
新作はまだかい?
岩井が撮りたい美少女・・・黒川智花ぐらいかな?
岩井ファンで打ち上げ花火やドラゴン、リリイが好きなんですが、
アリスは買いですか?
264 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 00:14:19 ID:6wBuNgaI
>249
4年くらい前に岩井さんがプロデュースした
クリスマスのドラマ(祭典の日)にでてた
おかっぱの子は?
中学生くらいになってるんじゃない?
いい雰囲気だったけどな
265 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 00:18:05 ID:fUID8Cxl
だから永田琴絵って誰だよ!
266 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 08:15:41 ID:6wBuNgaI
永田琴もしくは永田琴恵で
ググってみな
267 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 12:49:11 ID:RTYDAxkE
age
岩井監督の作品って何を言いたいとかがわからないんだよね。
まぁ俺が理解できないだけかもしれないが・・・。
たとえば花とアリスはどんなメッセージが入ってるんだ?
>>268 僕は、岩井監督の作品は全て娯楽作品だと思っているので、岩井作品に
メッセージ性は大して求めてないです。
誰もヒッチコックの映画にメッセージ性を求めないのと同じように。
勿論、色々感じる所はあるとあるけど、それは自分のなかで勝手に想起している
部分であり、監督のメッセージではないと思ってます。
「リリイ」にもメッセージ性がないと言えるのかぁ!とか
「お前は浅い!浅すぎる!」などと言わないでくださいまし。
>>268 >花とアリスはどんなメッセージが入ってるんだ?
答 友達を大切にしましょう
一言で言えたりすることや、もっと言えば言葉に置き換えることが出来る事なら
映画撮らないで、口で言ったり紙に書けばいい。
メッセージとは言わなくても。
主題というか、メインテーマぐらいあるでしょ?普通・・・
>>273 娯楽作品にメインテーマなんて無いだろう。普通。
岩井作品に限らなくても。
>>274 何を娯楽作品と呼ぶかによるけどな。
少なくとも、昨今の韓国映画なんかには一応トピックがあるよ。
メインテーマがないと思ってるのはあんただけ。
>>268 「花とアリス」は少女マンガを実写でやりたかったのかなぁ。
(鈴木杏+キットカットのCM)という制約もあり、思いつきで一気に作ったような印象。
岩井監督の作品はどれも好きなんだけど、良くも悪くも監督の趣味が全面にでるので、
プライベートな日記や手紙を見せられているような「こっぱずかしい」感じを受ける事が
多々あります。
たまには別の人の脚本や原作で撮ってくれないかなぁと思ってしまう今日この頃。
新札発行記念ということで久しぶりにスワロウを見たが、
あれって奇跡なところで成立している映画だよな。
ああゆうスケールのでかいやつをまたやって欲しい。
正直スワロウは駄作だと思ってます
でもああいうスケールのでかいのはまたやってもらいたいです
>>279 岩井って昔はハンサムと言われてたのに、いつの間にかキモくなっちゃったな
内面の炉利が外見にも出てきちゃったのかな。。。
正直、アリスは趣味全開過ぎてひいた
>>210 >>GOUST SOUP って岩井ファンの中ではどうなの?
>>DVD版より深夜TV版のほうが好きだけどな
私はこれでその後人生が変わってしまいました
無論TV版が最高です 中でもCSで放映されたものはサントラが非常に
クリアに聞こえ土井さんの素晴らしさが完璧に聞きとれます
その後の土井さんの御活躍は皆さんもご存知でしょうが・・・
私なりに本作は普段忘れていた事、見ようとしない物にこその人のルーツが
あり今後の礎になると教えてくれた気がします
それとテツロウがスープを味見した時の「気付き」こそが一番のポイント
なのかなと何百回も見て思いました
さてあれから10年以上たちましたがロケ地は多少姿を変えながらも
現存しています 東京マンションは当時書き込まれた文字の後が今での
クッキリ残っていますしテツロウが放置されたガードしたも相変わらずです
彷徨った時の教会・動物病院も場所こそ離れてはいますが有ります
坂田一等兵が立っていた場所はシャレたお店から薬屋に変わりました
私などマジメに東京マンションに引っ越そうと思いましたが内部は
スタジオだと後で判明し苦笑いでした
もし良かったら御覧のなかで彼の地を訪れたい方はいらっしゃいませんか?
私は悩むとあの町を夜中散策し必死に答えを探した時期もありました
興味ある方ご案内致します
>>281 土井って誰だよ?
サントラはムーンライダーの鈴木慶一と鈴木結女だべ。
そういえば鈴木杏と鈴木蘭々とイメージが被るな
ああいったのが岩井好みなのか
なんか鈴木って漢字まみれだわ…。
284 :
名無シネマ@上映中:04/11/06 23:03:45 ID:9TGVeXW8
>>281 ロケ地ってどこ?
マジで行きたい。クリスマスあたりにGSオフなんて出来ないかなぁ。
285 :
名無シネマ@上映中:04/11/07 03:19:34 ID:fNn/UytI
>>283 鈴木は一番多い姓だから。
元気でちょっと汚いw
少女像は岩井の得意な演出だからだろ?かぶるの。
286 :
281:04/11/07 08:04:23 ID:5JT4NI07
>>282土井宏紀 個性的な天才 画面一杯に漂う空気感、臭いほど機械的な
ラップなのに人間的、現実を呼び返すピチカート
彼無しではゴーストスープは有り得ない
その後当然業界で評価が高まり日テレ金田一少年サントラ
最近はNHK特番(山崎努進行)のテーマで耳にする
他の作曲家と違い積極的にシンセを用い壮大かつシャープ
グワッとイメージを聞く側の脳に直接ぶち込んでくる
>>283 イイですね考えましょう 主な場所は目黒区ですが教会・動物病院は
もっと都心です 残念ながら一番知りたいラストの坂道がいまだ不明です
宜しかったらお誘いください 場所は私が責任を持ってガイド致します
皆でカレンの優しい歌声で微笑みながら暖かい心で泣きましょう
287 :
名無シネマ@上映中:04/11/07 14:24:48 ID:hxwcTzg0
>>274 >>273 <娯楽作品にメインテーマなんて無いだろう。普通。
考え、浅すぎ。娯楽映画ほどテーマ(メッセージでもいいだろう)が大事。
ハリウッド映画みてみなさい。メッセージだらけでしょ。
288 :
名無シネマ@上映中:04/11/07 15:04:24 ID:uU7Y8pvJ
289 :
名無シネマ@上映中:04/11/07 16:30:36 ID:H8irwoo0
>>287 そもそもハリウッド映画がいい映画なのか?
メリケンの映画は大味だよ。わかりやすくするため主題がはっきりしている。
多民族国家だからだろ。所詮、ハンバーガーの国だよ。繊細な日本料理は
うけない。
がんばれば成功するんだみたいな教訓めいたことがはっきりしている
映画はわかりやすいけど、みんながみんなこんなのばっかりだと
面白くないでしょ。
290 :
名無シネマ@上映中:04/11/07 16:35:49 ID:2u0TgIgl
>>286 GHOSTSOUPのロケ地は自由が丘じゃない?
DVDしか見てないけど屋上〜ラストの流れは大好き。
カメラも独特の質感でかなりいいと思うんだけど。
>>289 ハリウッド以外でも、テーマは大切とされてるよ。
ヨーロッパ映画しかり、アジア映画しかり。
あなたはあんまり映画見ないの?
あと一つ言っておくけど、あなたのレスは論旨がずれてるよ。
誰もハリウッド作品が「いい映画」なんていってない。
>>274が「娯楽作品にメインテーマなんて無い」という
映画にテーマのない事を一般化したような発言に対して、みんなレスしてるわけだから。
あと
>がんばれば成功するんだみたいな教訓めいた
映画ってどんなのよ?w
292 :
291:04/11/07 18:34:46 ID:J7qoohpV
あなたのレスは論旨がずれてるよ
じゃなく
論点がずれてるよ
だね
293 :
名無シネマ@上映中:04/11/07 19:38:45 ID:H8irwoo0
>>291 >あなたはあんまり映画見ないの?
確かにめったに見ないかも。
>映画にテーマのない事を一般化したような発言に対して、みんなレスしてるわけだから。
あのー娯楽作品に・・・・って言っているのですが、何か?映画すべてって言っていません。
勘違いしてつっかかってきてますね。
>ハリウッド以外でも、テーマは大切とされてるよ。
実際そうかもしれない。映画全体でテーマありのものが多数派かもしれない。そんなに映画を
見ているわけでは無いので知らないけれどね。テーマありがいい作品でテーマ無しが悪い作品
ってわけでもないでしょ。それほどこだわることかねえ。
>がんばれば成功するんだみたいな教訓めいた
ロッキーとかたくさんあるでしょ。簡単なテーマのもの。
映画とは「主題」などという前近代的な遺物と戯れるものではない。
映画とはひたすら「映画」を撮り、それを見る行為なのだ。
>>293 >>映画にテーマのない事を一般化したような発言に対して、みんなレスしてるわけだから。
>あのー娯楽作品に・・・・って言っているのですが、何か?映画すべてって言っていません。
>勘違いしてつっかかってきてますね
悪いが、訂正させて。
「映画にテーマのない事を一般化したような〜」ってとこ、
映画一般についてじゃないの。
当然「娯楽作品」についていってるの。書き方が悪かった。スマン。
で、娯楽作品に「メインテーマなんか無い」という274の主張に対して、
287ほかは反論してるの。
理解できる?
ハリウッド作品が良いとか悪いとか言ってんじゃなくて、
一般的に「娯楽作品にテーマなんか無い」という274の主張は間違いってこと。
あなたの言ってる「ハリウッド映画がいい映画なのか?」という反論(?)は全くもって的外れ。
テーマありが良いとかテーマなしが悪いといってるんじゃないってこと。
娯楽作品にも「普通に」テーマがあるっていう事実を論じてるの。
分かったかな?
>279
韓国の映画って「猟奇的な彼女」と「リ・メンバーミー」見たけど
なんかテンポがおかしくてあんまり面白いと感じなかったな
『幼い新婦』とやらは面白いんだろうか?
298 :
名無シネマ@上映中:04/11/08 00:13:47 ID:5pa9GE1l
>>296 >娯楽作品にメインテーマなんて無いだろう。普通。
こちらも訂正させてもらいます。
娯楽作品もテーマのあるものと無いもの両方がある。
これで満足でしょうか?
まああれだよ、世の中メッセージだらけの映画が好きな人もいれば
うざったいと思う人もいるんだよ。
299 :
名無シネマ@上映中:04/11/08 00:28:21 ID:5pa9GE1l
映画はテーマのある無しに関わらず楽しめれば
いいと思う。
300 :
名無シネマ@上映中:04/11/08 03:39:00 ID:PWZupGXd
藍色夏恋最強!
今日PiCNiCを見ました。
使われてる曲のタイトルを知りたいんですが・・・
クラッシックでピアノの曲です。
HPにもかいてないみたいで
厨ですみません、誰か分かる人居ませんか?
>>301 夢の絵を描いてその説明している時のBGMは、”Pure World”
Artist: Remedios
Title: PiCNiC オリジナル・サウンドトラック
に全部入っている。
303 :
名無シネマ@上映中:04/11/08 21:38:07 ID:wQxIS9hI
自演なの?なんでわざわざこんなこと自演するんだろ・・・・
306 :
304:04/11/08 22:20:04 ID:i4RGuxRy
307 :
301 :04/11/09 02:42:10 ID:+l1cwd1z
>>302 ありがとうございます、嬉しいです、ご迷惑おかけしました汗
>>303 ホントに違いますんで、せっかく答えていただけたのにそういうのやめて汗
>>304 違います
岩井も篠田が死んで終わったな
あの男ことだから何か見つけてくるんじゃないの?
なにせサバイバル能力高いよ 最後はおっつけてくるもんな
サバイバル能力高いのか…
岩井の番組でプロデューサーを招いて昔話をしていたが
岩井は撮影中に物事が偶然プラスに働く事が多いそうだ
ロケで何年に一度の美しい夕焼けに遭遇したとか......
ちょっと大袈裟な感じの話で「へ〜ッホント?」と思った
>>311 「少年達は〜」みてあのプールのシーンは全部当日に決められたのは凄かった
313 :
311:04/11/12 12:12:22 ID:rPVRNDzs
>>312 そんなのばっかりらしいゾ 岩井って
その癖カメラ回るとモニター前で居眠りするんだって
あとケンカ強いらしい.......
ケンカ強いのか…
316 :
名無シネマ@上映中:04/11/13 14:31:24 ID:EYITyvD6
怒ると顔を真っ赤にして、奇声を発しながら両腕目茶苦茶にブンブン振り回して突進して来るそうだ。
>>315 まず口が悪い!
そして威圧的 それは驚く程の罵詈雑言 やっぱ表現力豊かだわ〜
特に使えないスタッフには身内に近いほど遠慮無い
本当かよ?イメージと違うなぁ…
したたかだとは思ってたけど威圧的なのは嫌だなぁ
天下のCXを相手に散々好き勝手して結果残した男だもの 根性が違う
別に奴は映画に拘っちゃいない それどころかVTRでもシネ効果で撮る
手法を確立したのはこの男だからね まあ以前からあったが魅力的な商品
として最高の結果を出した
要はフィルターとスモークの組合せで独特の色彩と「空気感」を出した
まあ手法はともかくそれを局のDやPを納得させたのは大した物だね
打ち上げのメイキングで誰か(CXの人間)が言ってたが「大嘘つき・
確信犯」なんだって まあいい度胸してる
320 :
名無シネマ@上映中:04/11/13 22:04:39 ID:Y4mS7qRx
>それどころかVTRでもシネ効果で撮る 手法を確立したのはこの男だからね
おいおい…、単に編集機のエフェクトだろうが。
それにあのあたりの若手は岩井に先駆けて皆一様にフィルムエフェクトつかってたぞ。
ひいきの引き倒しにもほどがある。
どこにもいるエフェクト信仰者
あまそう思っていることが
幸せならばそれでヨシ!です
>>309 花とアリスだってネスレから金ふんだくって蒼井主演映画にしちゃったしな
奴ほど「趣味」を世間に批判されない監督はいないね 何故だ?
見た目が監督としては良い部類に入るからじゃないの?
この人の作品は言葉足らずな感じなところがイイ。
326 :
名無シネマ@上映中:04/11/16 09:37:16 ID:bXWImS4d
岩井俊二初期作品集DVDとか出してくれんかねぇ
オムレツとか夏至物語とか
CS版撮らなかったの?
オムレツイイね〜
「で、それはお母さんの味だったの?」
「全然」
「でもそれ以来ジジイは....」
ヤッパ岩井のテーマは「気付き・覚醒の後、明日に生きる」的な明るさが
多いかなと思う
しかし花・アリで舞台袖で泣きながら懺悔した杏を先輩が許し、それでも
彼女を受け入れるシーンはアザトイ手法だと判っていてもキュ〜ンとする
オムレツは妙に大人びた小学生がオモロイよね
彼があんな立派なニイチャンになるんだから時間が流れたね
ゴーストスープ見ました。鈴木蘭蘭なかなかいいあじ出してるね。最近みないけど
どうしてるのんかな?
>>331 最近はオーバードライブって映画に出てました
ゴーストか、そんな季節かなあ。
主役の男の子も見ないよねえ。
生き残ったのはデーブだけ?
一番活躍してるのはデーブだけか?
TVのブラウン管に出てるのだけが人生のすべてじゃないさ
高田純二と藤田弓子の存在はスルーですか。
名無しの役者さんではキリスト教の勧誘にくる女の子がかわいい。
世にも奇妙のビデオの特別編見たよ。
うん、やっぱ映像はいいね。
もっとじゃんじゃんかわいい子撮って、作品を残して欲しい。
339 :
名無シネマ@上映中:04/11/18 09:05:54 ID:vWTamvsi
篠田さんが亡くなって終わるのは行定でしょう。
岩井は自分で撮影できるじゃん。というかしてるし。
篠田さんの画は岩井とやる前と後じゃ全然違います。
どちらがより強く影響受けたかといえば、篠田さんのほうでしょう。
ま、元々持ってたもの出すきっかけを作っただけかもしれませんがね。
そうなんですか 知らなかった
「打ち上げ花火」も篠田さんじゃないしな
>>339 メンタル面が心配だけどね。
花とアリスのメイキングの時に、「新しい撮り方を開発した」
って2人ではしゃいでる姿とか微笑ましかった。
それでも時間が経てば普通通りになるのかな。
それはそれで淋しい感じだ。
>>342 あのメイキング、篠田さんがやけに自分は元気だとか絶好調とか言ってるんだよね。
よっぽど具合悪かったのかなと考えるとちょっと。。。。
激痩せしてたし。
>>343 カメラ目線でのそのセリフを聞くたび…
。・゚・(ノД`)・゚・。
夏至物語、さっさとDVD出せや
347 :
名無シネマ@上映中:04/11/19 08:11:04 ID:m5+l8oKj
>345
そうですね。
でも篠田氏が直接撮影してる映画も多いでしょ?
ん。なんで直接とか言うかって?
福本淳は篠田氏の撮影助手だったから。
久々にこの板来たけど、岩井スレ復活してたんだね。
岩井のスレなのに荒れてないことに感動すら覚えたよ。
アンチも来ない。過去の人。
早速アンチ。バカな人
352 :
名無シネマ@上映中:04/11/20 14:32:24 ID:yedzoukB
ラブレターの良さって何?
あれだけは分からん。
でもアレって韓国でスゲ〜〜当ったんだって!
「お元気ですか?」と彼の地の若者は皆言えるそうだ......
当時トヨエツがあの様なベタベタ関西弁で喋る事は
センセーショナルだったが、ジイサン役のクマさんは誰かのバーターの
匂いがしたな。確かに「La Cuisine」内の作品群と比べテーマの希薄さに
驚いたものだった。俺的には「四月物語」も????だったが........
LoveLetterは、「淡く美しき学生時代という妄想」を
共通言語として持ってる人らのための作品でしょ?
四月物語とか花とアリスとかも同じ部類。
明らかにニッチなのに、メインストリームみたいな紹介の仕方するから
アンチが生まれるんだよ。
# 僕は岩井オタですよ
岩井オタなら話そうよ
>>354さん
「La Cuisine」内の作品群の感想などできるだけ
詳しく語ろうよ 俺はリアルタイムで見てたから仲間がいてウレシイ
だって当時岩井?La Cuisine?で誰とも話せなかったからね
待ってるよ!
当時こそ一番盛り上がってたような気がするけど。
音楽美学とかのCFで妙に注目浴び出して。
打ち上げ花火、ラブレターの頃が岩井のピークだった
>打ち上げ花火、ラブレターの頃が岩井のピークだった
そりゃアンタのピークだろ?
もっと前だよ
>ラブレターの頃が岩井のピークだった
あれがピークなら今の評価や今後もないよ
妥協の産物だよ 売り上げたから良い様な物の........
フライド ドラゴンフィッシュもよかったぞ。
ハードボイルドっぽいけど笑いも取ってるし。
あとゴーストスープも。
岩井さんと言えばやはり学生の恋愛物は定番だけどね。
琴線に触れるんだよね。
LoveLetter俺は好きだけどなー。
妥協の産物だからこそ、押し付けがましくない
バランスの取れた作品が出来上がったような気がする。
ま、嫌いな人の気持ちも分かるが。
#ところで最近よくsalyu(リリイの中の人)をテレビで見る気がする。
LoveLetter以前が好きな人は、プロデューサー原田泉が好きなのでは?
にわかだが、一言いうと。長編映画内では
Love >> リリイ >> 花
って感じだった。 花アリは二ヶ月連続で見ようと思ったが、
(岩井テイストってこともあるが)正直退屈に思って途中で切った。
来年見るよ
Love>リリイ>花>座ろう
周りに岩井のファンひとりもいなくて、岩井の話したことないんだよな。
無理矢理見せて話をするくらい。さびしいもんだ。。。
オフ会とか出てみたいす。
366 :
名無シネマ@上映中:04/11/24 19:07:54 ID:nG1PZ5bs
>>62 打ち上げ花火は篠田氏じゃないのか。
おそれすですが・・
ちょっと安心した。私的には日本の映画の映像美の最高傑作だと
思ってるので。
367 :
名無シネマ@上映中:04/11/24 19:26:53 ID:HtMClCfD
PICNICは?
369 :
名無シネマ@上映中:04/11/24 20:14:55 ID:nG1PZ5bs
>>368 奥菜恵のトイレでの着替えシーンとか
むちゃくちゃきれいじゃん
画質は仕方ないだろ
あれビデオでしょ
370 :
名無シネマ@上映中:04/11/24 21:51:41 ID:xLQsUQ93
リリイって自然の風景がフューチャーされてるの?
それなら見たいけど。。
私はテーブルの上のラップされたご飯に気が付いた。その横のメモ。
『起きたら、どうぞ〜。勉強頑張ってね♪』お母さんの少し丸っこい字。
その字を見た途端、突然胸が締め付けられた。
(・・・・・・ごめんなさい・・・・お母さん・・・・・・)
自分にはもう、両親が私に望んでいる様な幸せが来ない気がした。
自分が幸せになることが、お父さんやお母さんにとって一番の幸せだという事。
そんな事が良く解っていたから。だから。涙が溢れていた―――。
私はレンジで暖めたご飯を食べた。目の前が霞み、喉が詰まる。
「・・・・うッ・・・・ぅ・・・・・・・」
いつものお母さんの味。その優しい味が体の中に染み渡っていく。
でもその優しさが、優しすぎて、今はとても悲しかった。
Bad Nameより
http://silste.sakura.ne.jp/software-f.html
原田Pって今なにやってるの?
ドラカン出身だよね?
打ち上げ花火はテレビ用でしょ。
374 :
名無シネマ@上映中:04/11/24 22:35:28 ID:BWnr/4dQ
>>352 大切な人を失った悲しみと、
その人が確かにいたことを思い出させる純愛初恋物語。
>>353 香港でも3年間も上映していたらしい。
長期上映では最高記録。
「Love Letter」
この映画、実は香港では知らない人はいません。
香港では香港映画がハリウッドの新作と肩を並べて競う世界ですが、香港での単館上映での最長記録(不確かな記憶ですが、確か3年近く)はこの映画です
。この映画は香港で映画に少しでも興味のある人は皆が見ている名作中の名作。
さっきFM聞いてたら岩井って昔、目黒不動に住んでたんだって
ゲロ近でビックリした。オゼキとかで買物してたのかな........
そう言えば「マリア」だったけ、ラストシーンで明らかに目黒川が
映ってたな
378 :
名無シネマ@上映中:04/11/25 03:59:21 ID:1ydaGLL7
不思議だよね。なんでアジアの心を鷲掴むのか。
正直この人って、長いのより短編の方がしっくりくるんだけど・・・
自分は岩井は短編より長編のほうが断然良い
映画長編がいい。
フジTVのドラマの頃は、自分の撮りたい映像を撮りたいように撮ってた気がする。
それが「Love letter」以降は、何か客受けするものを狙いだした感じ。
今後また「奇妙な...」とか単発でもよいから
TVやって欲しい
むろん連ドラだったら最高だな
ただTVは怖くて想いつきの岩井は怖くて使えないだろうな
実際その辺が局の人間の本音だろうね 90〜94年ころなら可能だろうが
>>383 >>フジTVのドラマの頃は、自分の撮りたい映像を撮りたいように撮ってた気がする
むしろ今のほうがそうだと思うけど・・・
>>むしろ今のほうがそうだと思うけど・・・
いや、今の方が何者かに操られるような駄作しか撮ってない。
なんか結末が予告されてたりするし。
>>384 >ただTVは怖くて想いつきの岩井は怖くて使えないだろうな
実際その辺が局の人間の本音だろうね 90〜94年ころなら可能だろうが
このへん、どういう意味?
>>386 リリイなんてめちゃくちゃ好き勝手撮ってそうだけど
時間も構成も
389 :
384:04/11/27 11:57:00 ID:xIy4YXj+
>>387 アナタは御覧になった?「少年達は花火を横から見たかった」を。
その中で当時岩井に係わったCXのPやDの証言で明らかになった
奴の強引さ・したたかさが、現在のTV界がおかれた現状において
とても危険だという事と。つまり冒険を許す「ゆとり」が無い。
幸いに着実に成果を上げた今だからこそ385・388が感じるように
もう何の制約も無く撮れてるのかな........
キュイジィーヌや花火の頃の岩井には壮絶なエネルギーを感じるが
もしや彼は何らかの制約の中でこそ、ある種の作風を醸し出すのかも。
この人好きにやるとどうもメッセージが散漫になる気がするんだ。
映画は全部そうだし、例としてスープのTV版とDVD版の違いだけど、
単にオレがそんな演出が好みじゃ無いだけなのかな。
皆さんどうですか?
>>389 なるほど。
TV局って儲かってないの?
不況のご時世でもかなり給料がいいらしいけど。
長編が散漫になるのは岩井氏自ら語ってるよね。
長編内容量3倍の法則があると。
ゴーストのDVDは未見なんだけど、どんな差があるの?
ちなみに、打ち上げ花火DVD版の星座表は蛇足だと思いました。
ノリミチの思いをあのように表さないほうが深みがあったと。
391 :
384:04/11/27 14:48:35 ID:xIy4YXj+
>長編が散漫になるのは岩井氏自ら語ってるよね。
>長編内容量3倍の法則があると。
それは知りませんでした。本人も自覚していたのか........
いや、意識的にそうしているのでしょうな。それが彼の「間」なのかな。
ゴーストのTVとDVDの違いは2つあって、まずサントラ。
それとおじいさんがクドクド説明しに出て来るんだ。コレは頂けない。
本当にTV放送時のインパクトが強烈だった。
特に幽霊汁は「覚醒」がテーマだったと思う。記憶が蘇って逆転映像が
出た所でそれまでのヌルい空気がピキーンっと冷えたが、DVDでは
ジイサンが喋る喋る。
「覚醒」と言えばオムレツで問題なのは味の記憶では無く楽しかった頃の
「思い出」だったんだと気付いて高田純二が立ち直るってのも目覚だな。
あの頃はその辺が岩井のテーマだったのかな。新鮮だった。
>>391 なるほどなるほど。
内容量3倍の法則、すこし補足しておきますね。
ご自身も60分くらいのストーリーがベストだと思ってるらしいです。
なぜなら1テーマでフォーカスがきちんと定まるから。
120分にする場合、倍の時間だから安易に倍の2テーマとすると内容が薄くなる。
だから、3、4テーマ盛り込む。すると、時間が2時間を越え、フォーカスが甘くなる。
でも、やはり3、4テーマ入れないと、テーマが薄い。だから、時間が長くなる。
こんなふうに自己分析しているようです。
>>391 「覚醒」は岩井氏のテーマのようですね。
登場人物が日常のなかで覚醒するのと同時に、
視聴者も覚醒するんですよね。
それと、岩井氏の作品はテーマがないという指摘が多いように思えますが、
これはそのひとが読解力が浅いだけだと思います。
岩井氏はテーマを直接台詞で説明するのではなく、
映像や日常的な台詞の断片に分け、再構成し、結合させる作家だと思います。
もっともテーマがないと、言われているリリイは、
「近親憎悪」をかなり深いところまで映像表現を通して掘り下げていると思います。
394 :
名無シネマ@上映中:04/11/27 17:01:43 ID:Q/cqCnjj
行定をぎょうていだと思っていた今日この頃
まあ、テーマなんてもんは、なんとでもいえるけどな
何かで一方的にメッセージを押付けるようなやり方が嫌だとか言ってたな確か
明確に言語化出来る要素だけで作られてる類の映画と違って
テーマがないように感じる人が多いのはその辺りなんだろうなぁ
>>395 何か言おうとするとズレちゃうよね
あんまズバズバ言い過ぎるのは違う気がするよ俺も
>もしや彼は何らかの制約の中でこそ、ある種の作風を醸し出すのかも
新日出戻り当時の前田日明みたいな人だな。
398 :
391:04/11/28 09:13:26 ID:FNXMMndA
>>932 なぜその事に気付けなかったのか......お恥ずかしい
その観念を持ちつつもう一度全作見直します。
きっと新しい発見に出会えそうです
>>393 感服しました
長年、岩井に感じていたモヤモヤが今朝の空のようにスカッと晴れました。
アナタの表現は本当に簡潔で的確です。
なんとなく持っていたイメージが一気に具現化しました
399 :
爆殺、5秒前!:04/11/28 11:26:00 ID:RqdERnmO
スイマセン、まず謝ります。
私怨は全くありませんので。
じつはゆうべ、岩井監督が亡くなる夢を見たんです。
夢の中で、朝起きた自分はTVをつけると
『岩井俊二監督、首吊り自殺!』
なんてタイトルが。
なぜか自殺体の監督が画面に出てるんです。
ドアノブに紐を掛け座った状態で亡くなってる監督を見た途端、本当に目が覚めました。
あってはいけない事ですが…。
ファンの方、本当に申し訳ありません(T_T)
400 :
名無シネマ@上映中:04/11/28 11:30:06 ID:uLtepnpz
祝い
いらね
自分の夢(妄想も含む)は出来ればかかりつけの心療内科で
金を払って語って欲しいものだ。
リリイ撮った直後に自殺したら伝説になったかもしれんがなw
花アリのあとだと単なるロリコン精神障害者扱いされそうだなw
岩井が自殺したら、蒼井も自殺するよ
スワロウテイルは、良い青春映画ですよね。
個人的に、不動産屋がアゲハの首を絞めようとして思いとどまったシーン、
そして月並みだが、フェイフォンがリンチされてる時、通訳が怒りを顕わにするシーンが好きだ。
クソ溜めにもキレイなもんはあんだぜ、みたいな岩井の恥ずかしいメッセージを感じて。
山口智子はいらんかったなー。セクシーな女豹すぎて萎える。確かにアニメぽい要素多い。
ロリコンとは思春期未満の女の子を好きな香具師じゃねえのか?
岩井ってロリコンとはちょっと違うんだよな
この前蒼井スレでもちょっと言われてたけど「少年少女コンプレックス」
て感じなんだよな
馬鹿はあくまで自分視点なんだな。
そんだから財布がゆるい世代とズルイ大人に舐められるんだよ!
408 :
名無シネマ@上映中:04/11/30 15:56:25 ID:aJ75XYG4
ゴーストはDVDの方がいいと思うよ。
ジイサンが部屋に出てくるのはつらいな。
味見した鍋前でイチローが覚醒するのが幽玄的なのよ、ご同輩。
サントラは圧倒的にTVだよ。
言うまでも無いがラストが結女なんて酷い。あれズッコケタ。
「オマエが歌うんかい!」ってダウンタウンのコントじゃあるまいし。
断定的で申し訳ないがキュイジーヌ岩井作品は劇中音楽が進行役的機能を
とんでもなく持たされてると思うんだ。
ゴーストはモチロン、フィッシュだってトモロウが酒井に営業かける
場面のシンセは理屈でなく脳が揺さぶられる。何回見てもね。
だからDVD版のサントラは悲しいのよ。
土井さんは一番好きなんだけどね。
GOUST SOUP のTV版って最近じゃあ見れないけどみんなどうして見てるの?
俺は,8年ぐらい前に知り合いからダビングさせてもらったけど
真のマニアは過去CSで一括放送されたキュイジーヌ持ってる。
連レスだけど,真のマニアは放送当時の物を持ってるでしょ
414 :
名無シネマ@上映中:04/11/30 21:27:28 ID:7sGcal/z
石原Pがフジの責任者で、企画が原田Pと現ジェネラル・リサーチのデザイナーの小林節正なんだよな。
今から考えるとたいした番組だよ。
415 :
411:04/12/01 00:10:03 ID:Kix87hdK
>>412 秘蔵VTRを確認したところ2002年10月でした。
>>413 当然!当たり前だよ
画的には全然TVが暖かい。ただ画はともかく「音」が違うのよ。
CSはV/U送信機の規格を越えた高音と、ダイナミックレンジを
マスターのまま送出できるのよ。
コレはとても凄いことなのです。
ラブレターは何度みてもいいね。酒井美紀が雪の上を滑るシーンが何度みてもいいね。
花とアリス、ラブレター、打ち上げ花火、四月物語と
リリィ・シュシュ、ピクニック、アンドゥは対極だよね。
共通項は映像美。
キュイジーヌってなんやねん
知らへんのなら、気にせんとけ。
もう手に入る事も無いだろから。
知らないと気の毒だから。 「La Cuisine」
1992年10月5日CX(フジTV)深夜ある30分番組が始まった
冠スポンサーはサントリーで料理・食べ物をテーマにした単発ドラマで
毎回、作家・監督(兼任有り)を違えて自由に撮らせるコンセプトだった。
本来一回コッキリのはずが岩井は3話も名作を残した。
オムレツ ゴーストスープ フライド・ドラゴン・フィッシュ
そのエネルギーは10年以上たった今も衰えない。
なぜ奴だけ3話も作らしてもらったのか?
その辺の詳しい経緯は「少年達は花火を横から見たかった」なる
名作「打ち上げ花火....」のメイキングを御覧になるとお分かりになる。
いずれにしても岩井はキョイジーヌ以前派、打つ上げ花火派、本編派に
大きく分かれ、更に複雑に重なり合ってしまい本編にしても分かれる。
だから若い方には「ナンジャそれ?」的な事になるんだな。
その辺の流れはこの書き込みを参考に流れを追ってください。
きっと楽しいはずです。 ではまた。
正直ちょっと気持ち悪いよ君ら
↑¥100ショップで「コレって、全部ヒャクエン〜!」って言う奴だな
オムレツはshareに流れてるな
画質悪いけど
そうなんだ、フ〜ン
>>423 nyに2つなかったっけ?1つは良かったと思うけど
426 :
名無シネマ@上映中:04/12/05 15:52:59 ID:rP8l4V/P
さっきレンタル落ちのundoとpicnicが210円で売ってたから買ってきた。
そりゃ安い。いい買い物したね。
岩井好きは変な人が多いのか?特に男。
女だと思うけどなぁ
アンチとか揚げ足取りのコツを知りたい。
アンチじゃないけど、この流れはキモいよ
433 :
名無シネマ@上映中:04/12/06 15:01:47 ID:29d/D5zK
アンチだけどキモ腐女子キモー
打ち上げ花火ビデオ版(オリジナル版)とDVD版の差分まとめサイトを
誰か作るべきです。
僕は観過ぎて正直感動もクソもなくなったので興味ないです。
>>僕は観過ぎて正直感動もクソもなくなった
アナタもキモイ組ですか?
語りたがりではないだけで、頭の中は基本的にキモイ組に属します。
437 :
名無シネマ@上映中:04/12/07 10:18:53 ID:px7uvyUJ
当方女です。
リリィ、スワロウ、undo、好き。
ラブレターとか明るいのはちょっと…
そんな私はよく人から闇だ変わってるだ
と言われます。
438 :
名無シネマ@上映中:04/12/07 13:31:58 ID:RLY88bkw
リリイシュシュ30回くらい観ました
自分もキモイ組ですね
って事はココではキモイのが標準仕様だな。
では今後「キモイ」はNGワードにしましょう!って仕切りすぎ?
逆に「マトモ」を敬遠しましょう。
「花とアリス」の蒼井のバレエシーンを30回くらいリピートして観ました
自分もキモイ組ですね
回りくどいぞ、オマエ。
割目 でしょ
>>443 それは見えねえっって。by 落研部長。
ヌオオオ〜
心眼じゃ!
446 :
名無シネマ@上映中:04/12/09 14:07:33 ID:vIv9CHEK
第 1位 「下妻物語」 中島 哲也監督
第 2位 「血と骨」 崔 陽一監督
第 3位 「誰も知らない Nobody Knows」 是枝 裕和監督
第 4位 「スウィングガールズ」 矢口 史靖監督
第 5位 「ジョゼと虎と魚たち」 犬童 一心監督
第 6位 「父と暮せば」 黒木 和雄監督
第 7位 「油断大敵」 成島 出監督
第 8位 「ザ・ゴールデン・カップス ワンモアタイム」 サン・マー・メン監督
第 9位 「深呼吸の必要」 篠原 哲雄監督
第10位 「花とアリス」 岩井 俊二監督
↑ヨコハマ映画祭のランキングだよね?
シナ丼発の「ジョゼ」に負けてるよ。いいの?
>>448 シナ丼出身の脚本家が書いたってだけで
「ジョゼ」がシナ丼発だとは思えないけど
449 名無シネマ@上映中 sage New! 04/12/09 16:20:44 ID:bFTXynSq
>>448 シナ丼出身の脚本家が書いたってだけで
「ジョゼ」がシナ丼発だとは思えないけど そうだね。でも負けは負けというか。結局脚本の良し悪しが作品を大きく左右するからね。
なんか変w もう一度送信します。
>>450 そうだね。でも負けは負けというか・・・。結局脚本の良し悪しが作品を大きく左右するからね。「シナ丼出身ライターの映画」と言い直せばいいのかな?w
妥当だ。
俺も作品の質は、ジョゼ > 花とアリス だと思う。
でも花とアリスは、今後何度も観ると思う。←キモイ組
ところで「下妻物語」は完全にノーマークだったので驚いた。
スレ違いっすね
455 :
名無シネマ@上映中:04/12/09 21:01:44 ID:OTlEAkIN
下妻はくだらないと思ったが。
まるで月曜ドラマランド?
映画である必要がわからなかった。金儲け以外で。
456 :
454:04/12/09 21:16:56 ID:pBfEDr3w
>>455 あ、下妻観たわけじゃないっす。
このランキングを見ての感想。
観たら意外と好きになるかもよ>下妻
下妻は普通に面白い
10位か。まぁいいんじゃないの。
花アリ以外は下妻しか見たことないな
>>454 下妻、意外に馬鹿にできないよ!ギャグ満載で娯楽性の高い作品だけど、ところどころホロッっとしてしまう。照明とか音楽とかカット割りとかごちゃごちゃしてて一歩間違うと、とんでもなく駄作になりそうなのに、ギリギリのところで破綻していないと思った。
ランキングの半分見たけど、まあこんなものじゃないのかな?
自分の中の好みの順位と大体同じ感じです。
ところで、このランキングは一般の人の投票なのですか?
にわか映画ファンなので、おしえてエロいひと!
2003
第 1位 「ヴァイブレータ」 廣木 隆一監督
第 2位 「刑務j所の中」 崔 洋一監督
第 3位 「座頭市」 北野 武監督
第 4位 「赤目四十八滝心中未遂」 荒戸 源次郎監督
第 5位 「六月の蛇」 塚本 晋也監督
第 6位 「ぼくんち」 阪本 順治監督
第 7位 「阿修羅のごとく」 森田 芳光監督
第 8位 「さよなら、クロ」 松岡 錠司監督
第 9位 「ロボコン」 古厩 智之監督
第10位 「蛇イチゴ」 西川 美和監督
糞映画祭w
2002
第 1位 「GO」 行定 勲監督
第 2位 「ウォーターボーイズ」 矢口 史靖監督
第 3位 「バトル・ロワイヤル」 深作 欣二監督
第 4位 「千と千尋の神隠し」 宮崎 駿監督
第 5位 「リリィ・シュシュのすべて」 岩井 俊二監督
第 6位 「風花」 相米 慎二監督
第 7位 「EUREKA」 青山 真治監督
第 8位 「映画クレヨンしんちゃん
嵐を呼ぶモーレツ!オトナ帝国の逆襲」 原 恵一監督
第 9位 「連弾」 竹中 直人監督
第10位 「ココニイルコト」 長澤 雅彦監督
糞映画祭wwwwwwwwwwwwwww
>>462 > 第 6位 「風花」 相米 慎二監督
ちょっと懐かしくなった。・゚・(ノД`)・゚・。
2002年のラインナップは結構好きだな
スワロウテイルなんて、あの場面だけが目的なんじゃねぇの?
俺もそれでDVD買ったよ。リピートしてう。
466 :
名無シネマ@上映中:04/12/12 12:39:56 ID:NJF1CoMi
>>465 いかんせん、おかめみたいなブスだからなあ。。
蒼井優でああいうの見たかった。
468 :
名無シネマ@上映中:04/12/12 13:36:37 ID:DfpdjmCK
蒼井優もおかめみたいじゃん
伊藤も蒼井もブサイクやのー
>>468 蒼井はリリイのときは可愛かった
アリスはおかめだけど
アリスの時もかわいいじゃん
前にLilyholicにあった壁紙持ってないですか?
送って!
>>465 スワロウテイルのDVDはその場面のために買った。
でも、山口智子も好き。
大塚寧々の方だよな。そうだよな。
まさか伊藤だなんて…
どの場面や
ネネって天性の「エロテク」持ってそう。
それに引き換え歩のオッペケペぶりは.....
それでもこの頃は今に比べたら100倍マシ。
でもラストでチャリに乗って買出しの帰り、ネギが頭出してるシーンが
凄く彼女に合ってる気がして、違う意味でソソル。
岩井監督ってブス専だよね
伊藤に蒼井にって・・・・
479 :
名無シネマ@上映中:04/12/14 00:32:16 ID:+dCRHl6t
>476
アラーキーが顔が性器のよう、みたいな表現してたね>ねね
蒼井は女神。
岩井さん、次は蒼井主演で「ラブレター」みたいなの撮って下さい
よその掲示板の情報ではもう映画は撮らないそうだ。
確かに岩井って映画という媒体にあまり拘ってない気がする
結果出し続けるのって大変だよね。
やはりTV時代が楽だったのかな....
実際TV作品に比べると映画はクソばっか。
好きな人には申訳ないが全部、クソですよ。
やっとクダラナイ映画界から岩井が開放された事はある意味、祝い!
ナンチャッテネ、バイナラ!
とか言って死ぬ程つまらない連続ドラマやっちゃたりして。
昨日久しぶりにラブレター見たけど、小説版にあった「襲われる悪夢」が無かったな。
にしても、思った。(既出かもしれんがご愛嬌で)
酒井美紀って「新撰組!」の山本耕史そっくりだなぁ、と。
いまさらな質問なんですけどリリイシュシュで最後らへん殴りこみ?に行くシーンがあったと思うんですけどあれは結局やめたってことでいいんですか?
どこ?
どこから来るのか黄金バット
流してあげる愛も必要。
殴り込みというか、星野組が星野の件について話し合ってただけじゃん。
結局何もせずにライブに逝ったから、止めたとかじゃなかったような。
警察ざたになったらヤバイと言う事でやめた。
ラジオドラマは聞いてる?
あれって、どんな風にどうプロデュースしてんのかな・・・?
どんなの?
499 :
名無シネマ@上映中:04/12/17 23:59:09 ID:ZSFYia5P
岩井だけじゃないかもしれないがビデオで見ると画像暗いよな。
500 :
名無シネマ@上映中:04/12/18 11:36:46 ID:n3OH4vcI
岩井映画のどこが面白いのかさっぱりわからん
単なる映像と音楽が綺麗な駄作ばかりだし。
ストーリーは言わずもがなの糞だしな(w
>>500 > 単なる映像と音楽が綺麗
この時点でそれなりの評価だと思うんだがそうでもないのか?
502 :
名無シネマ@上映中:04/12/18 13:09:49 ID:sqBow8bI
昔1年おきくらいに短編がちょこちょこTVでやってた時(記憶が定かじゃないけど)
ゴーストスープ→FRIED DRAGON FISH→ピクニックと偶然にもリアルタイムでTVで見たんだけどその時は同じ監督が作ったとか全然知らなかった
けどどれも心に残る作品であとあと同じ監督が創ったってのを知ってビックリした記憶がある。
503 :
名無シネマ@上映中:04/12/18 14:29:14 ID:qgt9Oubs
そろそろゴーストスープ見たいなぁ。
504 :
500:04/12/18 14:36:07 ID:kvhn1eqf
>>501 ようするに岩井俊二の映画は音楽のプロモーションビデオ
と一緒とでストーリーは映像のおまけとして評価しろということですか?
岩井は映像作家。
岩井映画は、真っ青な空を見て綺麗だな〜って思う感覚に似てる。
空を見たのは何の変哲も無い休日の昼下がりだったりするわけだ。
もちろんストーリーなんてあるはずも無く、衝撃的なインパクトも無い。
でも、何故だかじわじわと切なさが込み上げて来る。
それからしばらくして、ある時ふと思い出す瞬間がある。
いつだったか見た空は綺麗だったなと・・・。
何故だか切なかったなと・・・。
オレの中で、岩井映画はそういう存在かな。
507 :
名無シネマ@上映中:04/12/18 16:34:15 ID:NHfb2pH7
リリイの小説買った。
スワロウテイルはDVD欲しい
リリィシュシュの小説と電車男の小説は表裏一体。
>>500 嫌いなら見なけりゃいいじゃん?
見たくなくてもテレビで流れたり、CMたくさん流したりするほどメジャーじゃないんだから。
例えば、梶井基次郎の檸檬読んで、
「ストーリーとして成り立ってないじゃん!」
って言うようなもんか。
まぁ、岩井の小説は全てゴミだと思う
岩井さんの作品は好きだし、小説などもだいたい読んでいて
それなりに面白いとは思っている。
でも別の人の脚本で映画を撮ってくれないものかと思う。
512 :
名無シネマ@上映中:04/12/20 00:25:01 ID:hJ9mRsYy
>>511 同意!
後、原作物なんかもたまには良いんじゃないかと
原作物って過去に何があるの?
514 :
名無シネマ@上映中:04/12/20 17:00:37 ID:dfqllq1d
>>513 TVですが「殺しに来た男」が森詠の原作物、「蟹缶」も他の脚本家によるもの。
どちらもイマイチだった印象。他にもあったっけ?
映画では原作物って無いですよね。
517 :
名無シネマ@上映中:04/12/23 15:10:22 ID:p83IY6UP
家の近くの電気屋にジャケが中山美穂じゃないやつあるけどあれは初回版?
518 :
名無シネマ@上映中:04/12/23 19:11:17 ID:Z+Ziyw8G
ピクニックってTVだっけ?
紙芝居だよ
520 :
名無シネマ@上映中:04/12/24 17:29:57 ID:ZbeQNut/
1年に1度のGHOSTSOUP だよ
521 :
名無シネマ@上映中:04/12/24 21:12:36 ID:io1v76Ix
じゃあ夜明けに東京マンション前に集合しよう。
5:30頃ね。
例年になく、日本映画にヒット作が頻発した04年だが、上位の10作品がほぼ固まった。
1位はもちろん「ハウルの動く城」で、興収200億円以上が確実、以下2位「世界の中心で、愛をさけぶ」、3位「いま、会いにゆきます」と東宝作品が上位を独占している。
松竹と東映は、合わせて3本を10位以内に送り込むのがやっとで、マーケットの勢力図が浮き彫りになっている。
1.「ハウルの動く城」 (東宝) 200億円以上
2.「世界の中心で、愛をさけぶ」 (東宝) 85億円
3.「いま、会いにゆきます」 (東宝) 47億円(見込)
4.「ポケットモンスター アドバンスジェネレーション/裂空の訪問者」 (東宝) 43.8億円
5.「ドラえもん/のび太のワンニャン時空伝」他 (東宝) 30.5億円
6.「名探偵コナン/銀翼の奇術師」 (東宝) 28億円
7.「クイール」 (松竹)23億円
8.「スウィングガールズ」 (東宝) 21.5億円
9.「NIN×NIN 忍者ハットリくん THE MOVIE」 (東宝) 19.3億円
10.「半落ち」 (東映) 18.5億円
「ワンピース THE MOVIE/呪われた聖剣」 (東映) 18.5億円
524 :
名無シネマ@上映中:04/12/25 23:50:55 ID:0L034ZLv
スワロウテイル遂に見ることが出来る
どこで
526 :
名無シネマ@上映中:04/12/26 00:02:52 ID:0L034ZLv
家で・・・
家かいな。
岩井監督は今何をしているのだろう。
ラジオドラマのプロデュースでしょ
530 :
名無シネマ@上映中:04/12/27 16:21:51 ID:Zc8HFiNO
笑われた。
おまいサゲてないぞ
どうやってsageるの
おまいサゲてないぞ
どうやってsageるの
おまいsageてないぞ
なんでやねん
基地外警報発令中
540 :
くつずみ:04/12/30 18:33:34 ID:Hs5Te7qt
ウーウーウー
541 :
名無シネマ@上映中:04/12/31 18:18:19 ID:L9eKYcnK
岩井俊二ファン兼KORNファンなんて俺だけだろ。
542 :
くつずみ:04/12/31 18:34:21 ID:h7VpgoS0
KORNって誰?
バンド。ろっくって言う音楽をやってるらしい
544 :
名無シネマ@上映中:04/12/31 22:02:46 ID:8Gy+gEYs
バブルガムBros.
545 :
くつずみ:04/12/31 22:06:22 ID:h7VpgoS0
漏れなんて岩井俊二兼プリンスファンだぞ。
546 :
名無シネマ@上映中:04/12/31 22:08:29 ID:FHGN+dvD
ヤンヤン歌うスタジオに出てた頃からのファンかな。
547 :
くつずみ:05/01/01 09:36:07 ID:Kv1f9NUg
新年明けたよ。
548 :
名無シネマ@上映中:05/01/01 18:59:28 ID:Xgj8ousG
俺なんて岩井兼neworderファンだ
にゅーおーだー、クソ
なんで音楽話になってんだよw
new orderはポップミュージック。
俺はディペッシュだな
俺は
俺はなんなんだ。
ニッセイの柱に身長刻むCMって岩井っぽくね?
555 :
@名無し:05/01/03 17:43:16 ID:VxUG+o1A
PiCNiCのDVDを買おうと思っているんですが、どうでしょう?
どうでしょうと言われても困るよねw
買いたきゃ買えば?
557 :
くつずみ:05/01/04 00:15:38 ID:19lQ/2KP
私は未完ですが岩井俊二が好きならば買って損はないとおもいます。
未完じゃないよ?
typo?
559 :
くつずみ:05/01/04 23:07:38 ID:19lQ/2KP
ということで蒼井優が1/9のドラマにチョイ役ででますよ。チョイ役で。タイガー&ドラゴンってやつ。
チョイ役ってどの程度
タライ頭で受けるくらい?
公式サイトの大沢たかお対談読めないよ
564 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 15:53:04 ID:UaHHSm9m
ほんとだ。伊藤歩のとこに飛ばされる。
ってか伊藤歩もいい女になってきたねぇ。。
長澤まさみの坊主頭がなんだ。
坊主頭は先に伊藤歩がしてたんだぞ。
花アリで伊藤ってドコに出てるの?
伊藤なら医者の役だよ
「夏至物語」にくりいむしちゅうの上田が出てたのか〜。一気に評価が下がってしまったじゃあないか。
割り込み許せ
Swallowtail ButterflyのDVDでてないぬ?アマゾンでないみたいだから希望薄やけど
誰か教えてちょうだい
571 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 23:52:08 ID:fmLAxuqN
スワロウテイルなら普通にあるけど
すまんの
恩にきる
574 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 00:56:00 ID:g17imr3h
リリイの特別版かってよー
よっしゃおっちぁんこうてやる。
576 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 22:34:13 ID:ifzpxMqn
企画段階でポシャったらしいが、岩井監督の「あずみ2」は是非観てみたかった♪
岩井監督は「四月物語」で一回時代劇撮っているからいいかも。
579 :
576:05/01/14 01:02:56 ID:fCf+EeQR
>>578 生きていた織田信長、だっけ?ああいう「あずみ」も悪くないかな?
今は白虎隊の映画の企画進行中・・・だそうな。
関係者か?
夏至物語はビデオ化かDVD化しないのかな?
582 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 17:46:29 ID:Mark1ltz
今日ラジオの円都通信初めて聞いた。。
ラッセ・ハルストレムは最初から聞いてなかったから意味不明。
岩井と大沢のトークもどっちがどっちだか話しの内容追っかけてないと見失っちゃう・・・
583 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 22:40:37 ID:Uc9nHHBM
岩井の昔のドラマを観る方法ないですか?
俺は夏至物語と他数作品を岩井ナイトっていう特番で
やってたのをビデオで持ってるけど
ヤフオクで売ろうかな。
586 :
名無シネマ@上映中:05/01/15 18:31:08 ID:bm3/XRCZ
新作まだ〜?????
行定なんてめちゃくちゃ早いスピードで作品出してるよな。
587 :
名無シネマ@上映中:05/01/16 17:01:13 ID:bkm1PPGg
そだね
蒼井優主演でもなんでもいいから、早く新作観たいよね
昨日wowowで「1980」と言うのをやっていて
優が出ていたね。映画部でまわりから「脱げ,脱げ」
言われて,かわいそうだった。
590 :
名無シネマ@上映中:05/01/16 23:52:31 ID:xQHXvA5d
地獄に落ちやがれぃ!
新作は時代劇希望。
岩井風味の時代劇だと、チャンバラしてても音は聞こえず、な〜〜んとなく
向こうの方で闘ってるみたいですよ〜、とか言ってるうちに大団円を迎えて
しまいそうだ・・・。いや、あくまでもイメージね。
>>589 ある意味蒼井優にとっても可哀想な映画の出来だったな。あれは。
でも「1980」の蒼井ってかわくない?
単純にビジュアルだけなら、岩井映画の蒼井より可愛く撮られてる
595 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 20:45:03 ID:0JQZrWaG
岩井さん早く新作を!!
596 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 20:54:32 ID:kT5pkOiH
打ち上げ花火、下から見るか、横から見るかでいくつか疑問が
あります。
1、ヒロインは何故途中で駆落ちをやめて
帰ったのか。
2、主人公の親友は、「なずなが好きだー」みたな事叫んでたのに
何故、主人公に「あんなブス嫌いだ」と言ったのですか?
3、結局、花火は丸かったという落ちで、よろしいんでしょうか?
こんど会えるの、2学期だね
に全てが凝集されている
でも本当は会えない。
>>596 1.女心と秋の空、少女のきまぐれ・・・・女の人は難しいのよ。
2.「なずなが好きだー」言ってる人いたあ?先生とかミズキアリサ
とかセーラームーンじゃなかったっけ?
「あんなブス嫌いだ。」・・・あの年代のころの男は男の友情を
取るのが普通だ。テレもあるんだろう。
3.花火は球形です。灯台で見たのは側面から見たもので
丸かったでしょ。海岸の真下から見ても丸だし。
こたえはいらない
604 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 18:33:50 ID:5ezHvOiF
>>596 はじめっからその気なし。
腰がひけた。
落ちはそこじゃない。
とマジレスしとく。
>>601 説明なんかいらない心で感じろ。水のように。
607 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 22:34:30 ID:3eLNndZt
>>601>>605 2と3は納得出来ました。
2の恋愛よりも男の友情を取ったというのは
わかりました。
やはり、皆が好きな人の名前を叫んでる場面で
「なずなー」と叫んでましたもん。
「なずななんて嫌いだ」というのは嘘だったんですね。
ただ、1がまだイマイチわからないんですよね。
女は気まぐれとはいえ、「切符買ってくる」の直後に
「バスに乗ろう」ですから。
>>607 君は男?
としたら、女と付き合ったことない?
女だとしたら自分に鈍感すぎ。
>>608 恥ずかしながら、付き合った事無い男です。
あなたはどう思います?
彼女はどんな心境だったのでしょうか?
610 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 23:25:27 ID:iDT+tFKP
タランティーノがフェイバリットに「リリィシュシュのすべて」を挙げた。
いつどこで?
613 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 00:07:04 ID:iDT+tFKP
CUTの今月号
614 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 03:54:16 ID:HROYE98I
>>609 それはわからない。
現実でもわからない。それが女という生き物。
説明不可能な、その場での気分、感情に振り回される。
どんな心境かは本人に聞いてもわからない。追求すると喧嘩になる。
だからああいう描写がおもしろい。
615 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 11:06:43 ID:QWfvnaAB
>>614 成る程、
しかし「切符買ってくるね」「帰ろう」の急変ぶりには
ビックリしました。
>>614 それぞれ解釈があると思うが、女は気まぐれ、じゃ単純すぎると思うぞ。
なずなはのりみちが自分のことが好きか確かめたかったんじゃないか?
で、のりみちがかけおちについてきてくれそうなことから、
自分のことを好きだと悟ったから引き返していいと思った。
はじめっから駅までしか来る気はなかった。
つまらぬものを斬ってしまった・・
俺の解釈では
駆落ちは「もし大人だったら」という気持ちの表れで
でも実際には二人とも子供だから駆落ちは無理だった。
「16歳に見える?」とか。
花火が丸かった、ていうのはちょっとモノの見方が変わる
=ちょっと成長する(大人になる)ということだと思った
618 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 14:13:13 ID:ASWVrLRN
>>616 そんな合理的な理由があれば、誰も女と付き合うのに苦労しない気がする・・・
619 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 21:35:12 ID:AZB+fLks
「少年達は花火を横から見たかった」
というメイキングビデオがあるみたいなんですが
見た人います?
この事について何か言ってませんでした?
>>616 成る程、そういう解釈も出来ますね。
それだとつじつまも合うし。
>>617 そういう解釈もありますね。
最初から、駆け落ちは無理だとわかってたのかも。
駆け落ちはもっとお金持ってる人としなきゃいけないっていうことを
もう解ってたんだな。
>>619 山崎裕太の背がずいぶん伸びて
奥菜恵が無残に劣化していた
飯岡駅は駅舎が変わって昔の面影はなかった
なずなが浴衣から着替えたトイレも無くなってた。
622 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 23:34:43 ID:MCdHWTbp
汚れたよなぁ・・奥菜・・
>>599 実際に駆け落ちできない事も二学期にはもう合えない事も
彼女は判っていた気がする。
>>610 タランティーノは「リリイ」まで見ているとは!
「キルビル」で音楽使ってたのでもしやとは思ってたけどね。
「花とアリス」とかを観るタランティーノって想像できない…。
タランティーノリリイ好きなのか…
意外と学生時代蓮見みたいな奴だったのかな
625 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 13:33:49 ID:/ITcBcoV
他のサイトで見たけど
ラストに翁がプールに入ったのは
涙を隠す為だったんだね。
>>621 そうかあ、あの駅もう無いんだね。
タランティーノは日本ヲタ。
CUTで蒼井優もリリイをフェイバリットに挙げてたね
「この作品に出会ってなかったら役者を辞めてた」というコメントが印象的だった。
628 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 19:57:05 ID:hI3EcCTz
打ち上げ花火ですが、
翁は、主人公の友達を誘いますよね?
好きでもない人と、駆け落ちごっこしても
意味あるんですか?
翁はどういう心境だったんでしょう?
630 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 20:12:18 ID:qGineFYX
あと、主人公は翁が好きだったんでしょうか?
>>629 一様ありますけど、そこ人いないんで・・。
ここもたいして変わらないよ。
みんな、ラジオドラマ聞いてる?この前やってた「ラッセ〜」っていうやつどう思った?
>>631 まあ、そうですけど
こちらの方が幾分多いかと。
オレが答えてもイイんだけど見たのだいぶ前でもう忘れっちまってるからな。
でも岩井作品はビデオで全部撮っているからすぐにでも見れるけど。
>>633 まぁ気長に待ってくれや。そのうち誰かが答えると思うから。
636 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 16:17:40 ID:ePqHZsJk
スワロウテイル リリイ・シュシュ 花とアリス
伊藤歩(メイン) → (サブだけど結構重要) → (チョイ役)
蒼井優(サブメイン的) → (メイン)
だから次は蒼井がチョイ役で出て、新人が主演だと予想。
637 :
ずれた:05/01/26 16:18:47 ID:ePqHZsJk
スワロウテイル リリイ・シュシュ 花とアリス
伊藤歩(メイン) →(サブだけど結構重要) → (チョイ役)
蒼井優(サブメイン的) → (メイン)
だから次は蒼井がチョイ役で出て、新人が主演だと予想。
638 :
名無シネマ@上映中:05/01/26 17:28:35 ID:sqHDRp+d
リリイ・シュシュの時間軸、分かりにくくね?
うん判りにくい。友達と自転車で出かける所とか。急に親父が出てくる所とか。
「打ち上げ花火〜」で奥菜の胸も映し出してほしかった。
たぶんスタッフは見てるんだろうが…
641 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 10:42:01 ID:FOJ03sBq
CUT今月号見たよ。タランティーノは日本の岩井俊二だって。
スワロウティルも見てるんだね。かなりの岩井ヲタと見た。
643 :
628:05/01/27 16:49:38 ID:fQy5Yu+l
打ち上げ花火、下から見るか横から見るかの舞台はどこの地方なんでしょう?
飯岡駅ってバスに出てましたけど。
この駅、何県にあるんですかね?
645 :
628:05/01/27 21:05:39 ID:BMQC7x3v
まあ、そういわず教えてください。
あと、時間があったら
>>628の回答もお願いします。
646 :
名無シネマ@上映中:05/01/27 21:34:07 ID:J8M7o3D4
何度も悪いんですが、
主人公はなずなが好きだったんでしょうか?
なんでもかんでも白黒はっきりつけりゃいいってもんでもないのさ。
>>643 エンドロールに豊岡小学校の皆さんって
出てるね。
>>647 どうしても気になるんですよね・・。
>>643はわかりました。
千葉県だったんですね。
もっと田舎の方かと思ってたので
意外と都会でビックリしました。
のりみちはなずなの事好きだろうけど、なずなは好きではなかった。
親の離婚でなずなは家出したかったんだろうね。
駆け落ちは少女のあこがれだったんでしょ。
駅まできたら気が済んだんだろ。現実にやっても生活無理だし。
最初から無理はわかっていてもやってみたかったんだろ。
この辺が女心の難しいところ。理屈じゃないから。
651 :
名無シネマ@上映中:05/01/28 19:07:15 ID:5v2/auV0
>>650 それと同時に、主人公を試す意味もあったのかと。
自分の事が本当に好きなのか、裏切らないか。
あと、なずなは、のりみちを好きでもないのに
駆け落ちしようとしたんですか?
好きでもない人としても意味なくないですか?
それとも、駆け落ち出来れば誰でもよかったとか。
>駆け落ち出来れば誰でもよかったとか。
でしょ。目的は駆け落ちしたかったから。それも一人では駆け落ちにならないし。
とにかく相手がいないと駆け落ちにならない。
駆け落ちって言葉にも憧れがあったんじゃないのか?
もちろん好きな相手で駆け落ちするのがベストだろうけど、この際ぜいたくは
いってられないっしょ。
女性は時にこのような理屈にあわない事をすることが男性にくらべて多い
気がする。子宮をもつ人間と持たない人間の差でしょ。なおヒステリーの
語源は子宮です。
オキメグの本質を見抜いてそういう役柄設定したのであれば、岩井は神。
>>652 やっぱり、そうなんですか。
好き同士の、主人公との駆け落ちを見たから
中々、気持ちの整理がつかないな。
好きな人と、いっしょにいたかったという
翁の気持ちがそうさせてるのかも。
655 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 00:19:34 ID:UizDuXx4
ナズナは実際には駆け落ちなんて出来ない事も
両親の離婚が自分にはどうにも出来ない事をわかってた。
つまり、彼女はある意味もう大人で、少年達より
半歩前を歩いてたの。
そのズレというかもどかしさがなんか切ないんだと思う。
「Love Letter」で少年・樹の借りた本は全部で124冊だった。。。
へー
658 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 16:02:33 ID:ipYUtqzy
へー
でもLove Letterって駄作・・・。
というか中山美穂で良い映画撮れるわけない。
中学時代の図書館のシーンはさすがに岩井美学だったけど。
659 :
名無シネマ@上映中:05/01/29 17:39:22 ID:8uz4slXf
タラがCUTで岩井ほめてるのって何ページ?読んだけどみつかんなかった・・・・、。
>>659 本の真ん中あたりで色々な人の感想と一緒の載っている。
タラのインタビューの所ではないぞ。
漏れも最初わからんかった。
>>650-652 >のりみちはなずなの事好きだろうけど、なずなは好きではなかった。
それは無い
なずなの
「50m、君が勝つと思ってた」や
祐介が勝った場合と典道が勝った場合で
後の反応・言葉が違うところ見りゃわかる
ここは総合スレだし
見てない人もいるかもしれないから
ネタバレしたくないから多くは語れないけど
「好きだからよ」を●●には言わなかった
これだけ見ても好きだった事がわかるわけよ
>>662 それなら50m勝っても負けてものりみち誘えばいいでしょ。
665 :
名無シネマ@上映中:05/01/30 13:53:12 ID:x38Bk5s6
いや、なずなが主人公の事を好きなのは
間違いないと思います。
50mの事については、勝った方を誘うという決定事項があった訳で
その決定事項も、主人公が勝つ事を見込んでの物でしたから。
>>652 祐介と駆け落ちした場合、
最後にプールに行ったと思いますか?
あれは、あくまでも主人公が好きだから
プールまで行った訳ですよね?
駆け落ちは、バス停に着いた時点で終わってるはず
ですから。
>>664 その点については
>>665さんの言ってる通り。
なずなという人物の性格設定によるところもあるし
そもそもその条件を無視したらifの分岐点がなくなるw
というか
>>652のような見方をする人がいる事にビックリだ。
俺は祐介が勝った後のなずなの反応と
ifの分岐前のやり取り&典道が勝った後の言動(表情も含む)とで
「好きじゃない人への態度」「好きな人への態度」の違いを感じ
岩井の演出の細かさと、あの年代の恋愛を表現する上手さに驚かされたから。
まあ俺が打ち上げ〜が好きで何度も繰り返し見てるからかもしれないけどw
>>658 >Love Letterって駄作
その割りに韓国での影響力は凄いなぁ。ラブストーリーのほとんどが岩井風味じゃん。
>>667さんは、なずなは駆け落ち出来れば
誰でもよかったと思いますか?
>>669 決して誰でも良かったわけではないと思います
ただ、運命とかそういうものを信じたい年頃で
「典道が勝ってくれる」と信じていたからこそそちらに賭けた
しかし不慮の事故により実際に勝ったのは・・・・・・
それは
>>667で前述したシーンはもちろん
連れ去られるまでの二人の淡いやり取りにも表れていると思う
お互いに気持ちがあって、それを典道も痛いほど感じたから
だからこそ「あの時俺が・・・」という強い後悔の念が生まれた
ここからは通常の見方とは違うし、作り手の意図とも異なるんだろうけど
俺は“なずなは両方のifの世界を体験していた”とすら思ってる
“祐介の場合”で典道が言った
「俺は裏切らないよ」の言葉が本当なのか確かめたかった
本当だった事がわかれば、それで十分だったから
その時点でなずなの●け落ちが終わった、という捉え方ね
実際には
>>655さんの見解がほぼ正しいのだろうけど
映画を観た後の受け取り方なんて人それぞれ
ただ、「駆け落ちできれば誰でも良かった」という
どう考えても・・・と疑問符のつく捉え方を教えるように説く姿は
岩井俊二の粋な演出に感心した分、
少々ナンセンスに映ったので突っ込ませてもらいました
その演出について、ネタバレにならない程度に・・・
本当に好きだからこそ「好き」なんて軽々しく言えない
皆も経験あるでしょ?
671 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 01:00:45 ID:CSVhxnpk
>>668 そのわりにって、じゃあ韓流ドラマおもしろい?
おもしろくない
673 :
668:05/01/31 01:12:17 ID:gnnSE+T1
今まであんまりハズレと思った韓国映画ないよ(厳選してるつもり)
「シュリ」「猟奇的な彼女」「オールド・ボーイ」「永遠の片思い」
「ラブストーリー」「八月のクリスマス」「イルマーレ」「ペパーミントキャンディ」
などなど。岩井風味のものは多いw
674 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 11:54:14 ID:CSVhxnpk
まあ、アジアには岩井作品の繊細さは通じるんだろうね。
>>652はハリウッドものばかり観てるのか?欧米って大雑把だからなあ。映画はやはりアジアとヨーロッパが素晴らしい。あくまで個人的意見だけど。
なずながのりみちを好きじゃないなんて言ってるやつは頭悪過ぎ
もう書き込むな
676 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 13:58:31 ID:CSVhxnpk
↑そんなケンカごしにならないの。でも、ああいうデリカシーのない解釈しか出来ないなら岩井作品観る意味なしと思われるのも仕方ないけど。
677 :
670:05/01/31 18:31:34 ID:Psp1nlne
お前ら言いすぎwwwwww
678 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 19:26:12 ID:CSVhxnpk
↑先生みたいだ(笑)
ごめんなさい(..)
679 :
名無シネマ@上映中:05/01/31 20:27:44 ID:RGH3hG8c
>>674 でもなんか解るなぁ。
昔はハリウッドのアクションとかメッチャ好きやったけど、
いまはなんか苦手だなぁ。。
岩井さんって今なんか映画撮ってる?
何にも
683 :
名無シネマ@上映中:05/02/01 21:38:31 ID:znXiQPAK
>>670 回答ありがとうございます。
それなら、主人公の友達が勝った場合の話なんですけど
最後にプールまで行ったと思いますか?
それとも、バス停に着いた時点で終わっていたと思いますか?
僕は、最後のプールは好きだからこそ行ったと思ってるんですけど
どうでしょうか?
684 :
名無シネマ@上映中:05/02/01 23:10:13 ID:GCZaRASy
↑そうこと細かく、回答を求める事ないんじゃない?
捉え方は人それぞれだし。(あまりに的外れは困るけど)。
上の書き方だと、ディスカッションではなく
質問に対する正しい答えだけをもとめているように受け取れる。
ちなみに私は670さんではないです。
686 :
名無シネマ@上映中:05/02/02 22:26:49 ID:EVTBRV0q
>>684 性格上、細かい所が気になってしまうんですよね(汗
>>685 なんですか、これは?!
翁どうしちゃったんでしょう。
心労から痩せたのかな・・。
呪怨じゃ〜〜〜
688 :
684:05/02/02 23:28:12 ID:FSEy16YR
>>686 別に気になるのは良いと思うよ。
分析もまた映画に対する愛だと思うし。
ただ、質問→答え の形では、本質的な事は見えてこないよ。
人の作ったものなんだから、もっと人と話さないと。
>>688 人とコミュニケーションできない人だから、
人とのコミュニケーションを描いた映画が理解できないんだと思う。
翁 化け物顔だよ 翁
日曜夜のガキの使い後のファンケルのCM
伊藤歩出てるやつだけど
岩井っぽくないかなぁ〜
どうでしょう?
692 :
684:05/02/03 00:45:15 ID:4BhPCfr6
694 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 01:10:41 ID:S8sac5+R
やっぱり、「Love letter」ってキエシロフスキ監督の「ふたりのベロニカ」
に影響されて作ったのかな?
695 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 11:16:29 ID:XtP/Rf6I
日本のDVDも持っているのだが
英語圏の友人に見せたくて韓国製の「love letter」のDVDを買った。
字幕は,韓国語,英語,日本語の3種類
リージョンフリーで日本版にない韓国での予告編(「四月物語」も付いてた)や
「Winter song」を使ったイメージビデオなどもある。
このDVDは米国のサイトで知った。
日本のは英語字幕もないし,リージョン限定だし
韓国の会社に世界相手の商売をされてしまってなんか悔しい気もする。
697 :
名無シネマ@上映中:05/02/03 21:52:18 ID:3WHS3ZER
>>688 実は、
>>689さんが言う様に
リアルではコミュニケーションに悩んでいる者です。
とはいえ
>>683は気になるし・・。
コミュニケーションを取る上で、どういう事を変えていけばいいと思いますか?
出来るだけ努力します。
698 :
688:05/02/03 23:09:03 ID:AYHR/s1w
>>697 スルーするのはあんまりなんで、一応レスするけど、
そうゆうのは、他で聞いたほうが・・・。
真面目なんだね、ごめんよ。気持ちはわかるが。
もちっと気楽に行け!!
>>697 あえて苦言するが
君には想像力がないからコミュニケーションがうまくいかない
相手がこういわれたらいやだろうなとか
このスレを例を出せば、これ以上こんな質問を続ければ、
岩井ファンは怒るだろうなとか、そういう想像力だ
デリカシーがないとも言える
要するに思いやりがないんだよ
>>694 「ふたりのベロニカ」良いですよね。好きな映画です。
どこかで岩井さんがこの映画の事書いているのを見たような記憶があるのですが、
どんなこと言っていたのか「ぽーん」っと記憶から抜け落ちてますw
>>697 僕もコミュニケーション下手で苦労してます。
ちなみに
>>683に対する意見としては、やはり「ノリミチ君だったから」だと
思ってます。
ただし「打ち上げ花火〜」はパラレルワールドが前提ですので、ノリミチ君との
物語だけでも、また別の物語もありえるのかなぁなどと思ったりしています。
701 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 09:45:00 ID:eeKW9gWL
そろそろ誰かキレるから
人生相談は別板へ。
702 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 11:23:30 ID:xXOnvBiO
誰か切れると困るので
この人生相談の話題はここで終わらせたいと思います。
>>698 確かに、ここで聞く事じゃありませんね。
すみませんでした。
>>699 確かに、相手の事がわからないという事はあるかもしれません。
なんというか他人が、何を考えてるのか何を感じてるのかがわからないんですよね。
>>700 おお、待ちに待った質問に答えて頂いてありがとうございます。
やはり、最後のプールは主人公が好きだからこそですよね。
後半は主人公の友達の事ですかね?
ifの世界なんで、友達とはまた別のラストが待っていたのかもしれませんね。
バス停でバイバイもありえると思いますが。
703 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 11:33:42 ID:eeKW9gWL
↑こいつやっぱり人の話聞いてね(失笑)肝心なことを全く理解してないし。
704 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 11:47:33 ID:eeKW9gWL
↑補足
人の神経逆撫でする文章書いてることに少し気付け。マジでヤバいよ。699の的確な文章をみろよ。ここはまだ優しい人が多いスレなんだよ。
まあ、なずなはのりみちの事そんなに好きではなかったんだろうね。
ゆうすけがプールで勝ったとき誘うわけだけどはっきり「好きだから」と
言っている。実際にゆうすけが待ち合わせに来なかったから、駆け落ち
できなかったけど来ていたらやったでしょう。
マジでゆうすけの事好きだったらこんなことできないでしょう。
好きでもない人と駆け落ちして楽しいでしょうか?状態でしょ。
でも実際に誘っているわけだよ。何ででしょうか?
なずなが泳ぎで勝った方を誘うと決めたとしても、本当にゆうすけの
事が好きであれば結果がどうであれ、ゆうすけを誘うでしょう。
岩井監督の映像美と音楽の融合はすんばらしいの一言だけど
この作品に限らず、人間関係の描写はかなり無理のある場合が
多いだろ。ディテールにこだわっても答えは出てこない。
706 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 21:07:13 ID:eeKW9gWL
12才の好きって気持はあれがリアルな描写だよ。強いていえば二人とも好きとは言える。ノリミチの方がより好きだとは思うけど、あの状況で駆け落ち(のまねごと)するにはちょっと好きくらいで十分。男ってホントわかってないなあ。岩井さんはわかってる奇特な人。
708 :
名無シネマ@上映中:05/02/04 22:03:04 ID:eeKW9gWL
あー、改めて読むと明らかに同じ人じゃん(禿笑)
恥ずかしい奴。
709 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 01:01:40 ID:Qp/C6fyw
>>705 のりみちとゆうすけを混同しちゃってて意味不明w
前に誰かが言ってた「好きじゃない子に対してはサラッと好きと言わせて
好きな子にははぐらかす」って演出は俺もお気に入り
710 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 12:15:15 ID:cj8Za7HJ
>>706 二人とも好きというのは、新しい解釈だね。
確かに好きでもない人と、真似事とはいえ駆け落ちはしないという解釈も出来る。
でも、のりみちに「君が勝つと思ってた」発言や、のりみちとの触れ合いを見ると
なずなの気持ちは完全にのりみちに傾いてたとも取れる。
プールの競争だって、のりみちが勝つ事を前提で
なずなは勝者と駆け落ちする事にしたんだから。
711 :
688:05/02/05 13:13:35 ID:w8YySpsl
基本的には、今までの主流の解釈と同じなんです。
ただ、ノリミチへの態度と、ユウスケへの態度があきらかに違うように、
ユウスケへの態度と、他のクラスメイトの男の子への態度も違うはずなんですよ。
それをわかりやすく言うと、両方好きってことになる。
でも12歳の女の子は大人の女と違うから、大人に言い換えると、
「ノリミチが好き、ユウスケは嫌いじゃない」って感じでしょうか。
あとは2人の男の子が自分のことを好きだって、気づいてたというのが大きいかも。
ノリミチが好きだけど、ユウスケも自分のこと好きみたいだしいいかなって。
(昔少年だった方から見ても、やっぱりユウスケもナズナのこと好きだったと思うよね?)
712 :
名無シネマ@上映中:05/02/05 13:15:10 ID:w8YySpsl
↑688でなく706でした。スマソ。
713 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 01:33:43 ID:GbWtzZlR
>「ノリミチが好き、ユウスケは嫌いじゃない」
前半はいまいちよくわからないけど、この表現はわかるね。
確かに、少なくともユウスケを嫌ってる様には見えない。
714 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 15:06:45 ID:IzwQ9Vfn
のりみちの場合は、駆け落ちごっこして
帰りに学校のプールに行って、感動の別れをする訳だけど。
もしも、ユウスケがなずなと駆け落ちしていたらどうなってたと思う?
715 :
名無シネマ@上映中:05/02/06 15:15:03 ID:T3tIcqZ0
ユウスケはいずれにしても、どこかの時点で逃げると思う。少なくともプールより前に。それがユウスケの人物設定だと思うし。
716 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 01:09:01 ID:qp2pKfFn
確かに、恋愛よりも友情を大事にする人物設定だからな。
バス停とかで「すまん、やっぱ花火行くわ」とか言ってたかもね。
仮になずなに着いて行ったとしても、プールのシーンまで行くと思う?
なずなは、のりみちが好きだったというのが、このスレの一般的な見解なんだけど
好きじゃないユウスケとプールまで行ったかな?なずな側が。
なずなはユウスケがなずなのことを好きだったのは知ってたと思う?
>>717 はっきりとそれと判るようなシーンはなかったですね。
知ってたような気はしますけど。
>>716 いくつもの偶然によって未来の行動は決まるもので、単純に人物だけを
入れ替えて考えるのは無理ではないでしょうか?
そもそも祐介がすっぽかした時点でプールへと繋がる未来は変わっているのだから
その先を考える事に意味がないと思います。
ひとの気持ちも絶えず揺れ動いているものでしょうし。
しかし、これだけ感情移入して見られてるなんて大した作品だと再認識しました。
あ、私は715さんではないです。
ナズナがノリミチやユウスケを好きだったのかどうかの議論ですが、
3人の3ショットを見て、何か感じるものはありませんか?
あくまでビジュアル的にです。
ナズナが16歳に見えることはあっても、
ノリミチやユウスケが16歳に見えることはないと思います。
ノリミチやユウスケがナズナに恋愛感情を抱くことはあっても、
その逆にナズナが彼らに恋愛感情を持つことはないと思います。
冒頭のプールのシーンで、物思いに耽っているナズナに対して、
25Mの競争をしてはしゃいでいるノリミチやユウスケの対比や、
ナズナが蟻を取ってと命令する場面などは私には象徴的に映ります。
>>717 推測ですが、知っていたと思います。
ユウスケはノリミチなどに何度もナズナが好きであると口外しています。
小学生ですから、それはいずれナズナのもとにも伝わると思います。
721 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 02:33:53 ID:tbB+ilh0
?
722 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 02:40:29 ID:tbB+ilh0
?
>>650=
>>652=
>>705=
>>719 まだ言ってる・・・・・なずながノリミチの事を好きじゃないなんて思ってるのお前だけだってば・・・
>>716 >確かに、恋愛よりも友情を大事にする人物設定だからな。
友情を大事にする人物設定だからすっぽかしたのではないよ
そもそも友情を大事にする人物設定ですらない
ノリミチ編で「なぁ、花火行くのやめねぇ?めんどくせーじゃん」て言ってたでしょ
しいて言うなら
>>715さんの言うように「肝心なとこで逃げてしまう」って設定だと思う
こうして見ると、岩井作品って難解なんだな。
漏れはさらっと理解してたが。
小学校のとき、なずなみたいな子と付き合ってたから分かるのかな?
漏れはその子の前ではのりみち、人前ではゆうすけみたいな性格だったし。
725 :
715:05/02/07 11:50:39 ID:4keNwdWO
723さんとはいつも意見が合うナァ
そして例の人物クドイ。君は女ゴコロの欠片もわかってないし、映画の見方もわかんないの?少年達が幼く見えるから恋心はないなんて、ナンセンスもいいとこ。
>>723 ゆうすけは初体験で勃起しないで悩むタイプ
のりみち童貞にしてはテクニシャンで最高の初体験をするタイプ
727 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 12:08:15 ID:4keNwdWO
715ですが、一応補足しておきますが、基本的には映画の見方は人それぞれと思ってます。例の人物はあまりに外れているので。
728 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 21:41:51 ID:G9iK8xsS
>>718 でも、もしも、もしもだよ。
それじゃユウスケがすっぽかさなかったと仮定してみよう。
ユウスケとバスに乗って、駆け落ちごっこをしたとして、
元来たバス停に戻ってくる。
そこで、なずなは好きでもないユウスケとプールまで行ったと思う?
あくまで想像でいいから。
729 :
名無シネマ@上映中:05/02/07 22:15:50 ID:eEOItfyj
↑そうまでして何がしりたいの?
だからそれはありえないよ。
作品の世界観を根底から覆しちゃうじゃん。
それで話を豚切りするが、
「タイガー&ドラゴン(逆?)」がドラマ化しますよ。
第1話は蒼井優メインの話。
あと、この話題はスレ違い。
731 :
719:05/02/08 01:03:06 ID:/Kk1vGst
去年の岩井ファンにとっては特別なバレンタインの日以来の書き込みなのに、
他の人と同視されたり、お前呼ばわりされたり、例の人物と言われたり、クドイとか言われたり。
ひどい仕打ちですね。
無駄かもしれないけれど、私は650でも652でも705でもありません。
個人の意見として、なずなのノリミチ(もしくはユウスケ)への思いは恋愛感情ではないと思っています。
何か私の書き込みに意見があれば、自己の発言を訂正した上で書き込んでください。
732 :
名無シネマ@上映中:05/02/08 01:26:35 ID:Yp0KOOlr
人違いならごめん。クドイって言ってごめん、ほんとに。
えっと、なずなが大人で彼等が子供だから恋愛感情は生まれないという解釈でいいのかな。
私もなずなは半分大人と思うけど、例えば、25歳の女性が高校生の男の子を好きになるのと似たような感じかもと思ってる。
女性にからみて男は大人になっても子供っぽく見えるものだし、(それでも好きになる)
今どきの小学生はわかんないけど、なずなは見た目大人っぽくても、一応小学生だし、それが彼等を好きじゃない理由にはならないんじゃないかと思うのよ。
>>731 中学生になれば、年上と接する事ができるから
中1、2の子は中2、3の先輩に憧れたりもするけど
小6ってのは最上級生だから、いくら同年代の男が子供っぽくても
恋愛対象というか、世界自体が狭いから恋愛もその中でするんだよ
俺も、俺の周りもみんなそうだった
>>650=
>>652=
>>705=
>>719が合ってるか合ってないかなんてどうでもいいから
なずながノリミチを好きじゃなかったとかいう特異な見解も、質問責めも、打ち上げ花火スレでやってくれ
普通に話す分にはいいけど、変な話題で堂々巡りになって他の話題ができないのは勘弁してくれ
735 :
名無シネマ@上映中:05/02/08 06:50:22 ID:Yp0KOOlr
別にスレ違いってわけではないんだから、怒られてもね。普通に別の話題出せばいいじゃん。魅力ある話題ならすぐ流れが変わるでしょ?
まったくだ
737 :
735:05/02/08 08:34:41 ID:Yp0KOOlr
ただ新たに花火の込み入った話題を出すなら専用スレに出すのが良いと思うよ。私も花火以前の作品の方が好きだったりするし。
738 :
名無シネマ@上映中:05/02/08 12:35:52 ID:rgHBf8QO
岩井さんの新作情報知っている人がいましたら教えてください。
739 :
名無シネマ@上映中:05/02/08 15:35:14 ID:apNFBtRB
ラジオドラマのプロデュースっしょ。
もしも、ユウスケが駆け落ちに、最後まで着いて行ったとして
ラストでプールのシーンまで行くか?と質問してきた者です。
何度もしつこく質問してすみませんでした。
最後に僕の見解を書いておくと、なずなはユウスケとはプールまでは行かなかったと思います。
バス停で「さようなら」と言って別れていたはずです。
ラストのプールのシーンは、のりみちが好きだからこそプールまで行ったのだと思います。
のりみちに告白するつもりだったのでしょうか?それはわかりません。
でも、好意を持った相手だからこそプールまで行った事は確実だと思います。
741 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 00:32:57 ID:H3+OlpA3
個人的見解に確実とかいう言い方するのはどうかな。
どちらにしても、その展開を想像すること自体、邪道な感じはするが。
742 :
719:05/02/09 01:23:40 ID:febkRsIz
迷ったけどこのスレに話の流れがあるし、レスくれた人もいるのでここで返答します。
なるべく迷惑がかからないように、一度にまとめて書くことにします。
大人びて見えるクラスメイトがクラスの憧れ的になるというのは映画の常套手法ですよね。
「リリイ」で言えば久野陽子ですが、「花火」ではまさしくなずながそれに該当すると思います。
実際、ユウスケをはじめ、クラスの少年のほとんどはなずなに憧れを抱いているように見えます。
一方、憧れの対象となる人物はクラスメイトには目をやらずに、他に理想を求めるのが常ですよね。
だからといってこれだけで、なずながノリミチに恋愛感情を抱いていないと断定するつもりはありませんが、
このような人物設定に少年らのなずなに対する一方的な憧れの感情をまずは読み取ることができると思います。
これが719で、ビジュアル的に見て何か感じることはありませんかと書いた真意です。
もっと突っ込んで話をすると、
この映画は好きな人と駆け落ちをすることがテーマではないはずです。
なずなは両親の離婚という現実に直面し、社会に対して疑心暗鬼になっています。
なずなにとって駆け落ちをすることは、その現実から逃避すること、あるいは反対に
社会に対してささやかなる抵抗を試みることを意味するはずです。
よって、駆け落ちこそがなずなの最優先事項であり、ゆえに、
その相手の選考基準は明にも暗にも駆け落ちをするのに相当な人物となるはずです。
なずなの言葉を借りれば、「裏切らないで来てくれる人」です。
なずなにとってノリミチがクラスメイトの中では適任だったのであり、
だからこそ実質的に彼を選んだと言えると思います。
こういう複雑な感情をトータルに考えてノリミチが好きだったと結論付けるのはまだ理解できますが、
それは一般的な意味における恋愛感情とは質を異にすると思います。
私の意見とみなさんとの意見との間に距離があるとすれば、それは私が
「恋愛感情」という語と「好き」という語とを明確に区別していることに起因していると思います。
長文を失礼しました。
>>719 同感です。
メイキングDVD見ていない人にはわからないかもね。本編だけでは。
>>742 すごく判ります。
典道はなずなに憧れているけど、なずなの典道に対する感情はどちらかというと、
友情に近い物であるような感じは確かにありますね。
僕の中ではこの作品は典道の「片思い」の話であり、だからこそ余韻が残るように思います。
勿論、なずなは典道を好きかもしれない。でもその事は最後まで確かめる事もないままに
彼女は転校してしまうわけです。(途中、さんざん「かけおち」などで匂わせてはいますが…)
「Forever Friends」の流れる夜のプールの場面は、典道が片思いだったなずなと
単なるクラスメイトから、はじめて真に友だちになったシーンだったように思っています。
>>743 また見てみたくなりました。メイキング買おうかなあ。
745 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 07:46:08 ID:+spdhyFz
今まで、なずなもノリミチが好きだったと言ってる見解と、
>>742>>744の見解も、実はあまり違わないような気がする。
つまりみんなの言ってる「好き」って淡い恋心のことでしょ。
恋に恋する頃だから、駆け落ちに相当な相手=好き、と
なずな自信が勘違いしてる可能性が高いと思うし、
ある程度以上の友情=恋、であるのがあの年頃だと思う。
だからプールのシーンは、裏切らなかったノリミチを
彼女がホントの意味で好きになった(彼からすると恋が叶った)という
象徴じゃないかな、というのが元少女の私の見解。
なずなは本当に、のりみちを好きではなかったのでしょうか。
「君が勝つと思ってた」なんかは象徴的な台詞だと思うのですが。
>>745 成る程、どういう見方も出来ますね。
なずなは、裏切る裏切らないをやたら意識してましたから
最後のプールまで裏切らなかった時に初めて好きになったのかもしれませんね。
748 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 12:41:13 ID:H3+OlpA3
740はみんなにスルーされてるんだってば。
749 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 14:36:36 ID:sQrltXaB
742さんが一番、的を得た解釈だと思う。ここまで読んできて、なんだここの
住人は…としかおもえない表面的な解釈で憂鬱だったよ。ノリミチ、ユウスケ
どちらが好きだったかという命題自体が、このドラマの本質をついていない。
ナズナの問題は、親の離婚を基調とする大人の論理の中での苦悩であり、
現状から逃げ去りたいが逃げ出せないというジレンマにある。もちろん、
ナズナの抱えたこの問題は、子どもの論理と大人の論理との狭間における
葛藤であって、ナズナがすでに精神的には大人への成長過程にあることを
暗示している。無論、誰しもがなんらかの形で経験しうる過程ではあるだ
ろう。
一方、ノリミチとユウスケの「好き」というには不確実な「憧れ」という
にはより具体的な感覚は、子どもの論理として成立している。そうだからこ
そ、ナズナと友人との<約束>が選択するべき、等価の関係にあるわけだ。
つまり、この板での「ナズナはどちらが好きか」という命題は、ユウスケ
たちの<子どもの論理>上でしか成り立たない表面的な議論なのだ。「ナズ
ナってさあ、誰が好きだと思う?」とユウスケたちに混じって話しているの
と大差ない。
ナズナは現実から連れ出してくれる人物を必要としたのであって、恋愛対
象を必要としたのではない。連れ出してくれる人物が現れたからといって、
現実からは逃れられないと自覚していたことがナズナの悲劇なのだ。
このようにみてくると、友人との約束を選択したノリミチは、まだしばら
く<子どもの論理>から脱せず、ナズナとの約束を選択したユウスケは、ナ
ズナが問題としている<大人の論理>を垣間見て、いまだ為すすべがないジ
レンマへと収束するのである。
ナズナが結果的に発した言葉が、主体をユウスケたちに置いた場合、いた
ずらに少年たちをドキドキさせる発話にとれるのだが、<大人>としてのナ
ズナに主体を置けば、苦悩を共有できる人物の模索でしかないと読みとれる。
その双方の差異が、視聴者にとって共有できる「切なさ」に通じるのであ
るのではないか。
750 :
749:05/02/09 14:54:37 ID:sQrltXaB
打ち上げ花火、上から見るか、下から見るか。
「ナズナはどちらが好きか」という視点は、とどのつまり、「下から
しか見ていない」ということ。
>>749 ご丁寧にと言いたいが、ひどく悪文だな。
キャラ名も間違ってないか?
752 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 17:19:22 ID:H3+OlpA3
>>749の言うの正しいと思うけど似たようなことを何度か遥かに解りやすい言葉でレスしてるよ。貴方の言う表層的でない部分も大方の人は解ってるんじゃない?解った上での議論だと思うけど。
>>750 うーん、題名ねえ。なるほどねえ。そこまでは気がつかなかったよ。盲点だった。
単に if シリーズだからあのような題名になったという先入観念でそれ以上考える
事がなかったよ。物事の本質を知りたければ一方向からだけ見ていたのではわから
ないぞっていうことだね。ものすごいメッセージが隠されていたんだね。いや、隠されて
はいないけど先入観でなかなか気がつかない。
結構、奥が深いね。
上から読んでも下から読んでも
ナズナ
ってことです。
755 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 20:08:30 ID:pDOJUi3Q
>>750 >打ち上げ花火、上から見るか、下から見るか。
題名をテーマにしてるわりには題名も間違ってる…
>>750の意味がよく分からんのだけど、
誰かもう少し分かりやすく説明してください
まぁ一重菊とかいった型物花火は横から見るのと下から見るので見え方は違うんだがな。
>>750 ヘリコプターにでも乗って見るのかえ?
花火が当たって落下しそうじゃわい
759 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 20:46:28 ID:pDOJUi3Q
簡単に言えば、「なずなのノリミチに対する気持ちは恋愛感情ではなかった」ということだと思う。
ちなみに749の文の「友人との約束を選択したノリミチ」と「ナズナとの約束を選択したユウスケ」は
「友人との約束を選択したユウスケ」「ナズナとの約束を選択したノリミチ」の間違い。
俺の脳内見解を言わせてもらえば「打ち上げ花火」という題名は「終わりかけた少年少女時代」の隠喩につながると思う。
一瞬で終わる打ち上げ花火。けれど、一瞬で美しくも儚く散ってしまうからこそ、その美しい儚さに人々は思いを寄せる。
少年少女時代もまさにそうだろう。長い人生の中で考えれば純粋な子供時代はほんの一瞬でしかない。
けれどその一瞬こそ人生の中で最もキラキラしてる、何もかもが輝いてみえるという部分から「打ち上げ花火」と言う題名と通じる共通点がある。
760 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 20:46:59 ID:H3+OlpA3
基本の花火って普通、どっからみても同じでしょ。球形でしょ?
761 :
759:05/02/09 20:49:59 ID:pDOJUi3Q
スマソ。最初の三行は756に対するレス。
762 :
名無シネマ@上映中:05/02/09 21:40:42 ID:7AFCFpyB
確かに厳密な意味での恋愛感情はなかったと言っていいと思う。
でも、ノリミチに対する何らかの気持ちや裏切らないで来てくれるかも
というような期待を、彼女自信、恋と錯覚していると思う方が自然かな。
749,759の思考は幾分、頭でっかちというか、映画評論としてはいいけど、
リアルな人間の感情にはいささか疎いような気がしてならない。
>>756 僕は750さんではないのですが
>>750は
この作品(打ち上げ花火)を大人目線(客観的)で見ているか、子ども目線で見ているか。って
ジョークなのかなと。なかなか上手いと思いました。(笑)
でも、典道たち少年の目線で主観的にみるのが僕の好みです。
プールで「花火って横から見ると丸いのかな、平べったいのかな?」とつぶやいたなずな。
その後、下から花火を見た典道だけど、2学期なっても「答え」を伝えることは出来ないんだなあ。
そう思うと切ないですよね。
さて、みなさんの書き込み読んでもう我慢できません。これからDVD観ます!
>>742も
>>749も何だかなぁ。。
なずなは逃れられない現実を理解していて
それでも何らかの行動を起こしたかったから駆け落ちをした
というのは皆解っているわけよ。
その上で「結局なずなはノリミチの事が好きだったのか?」という議論をしていたわけ。
その大前提を、改めて仰々しい文章で書き綴って
どうだと云わんばかりの態度をとられても
「今さら何言ってんの?」としか言いようがないよ。
このドラマでのなずなにとっての命題は
恋愛を成就させる事よりも、理不尽な大人の世界や
それを静かに受け入れようとしている自分に対する反抗であった、というのは周知の事実。
何故好きでもないユウスケと駆け落ちをしようとしたか?という疑問は
742、749の意見の一部や、前述した前提で十分に説明が付く。
しかし、動機こそ恋愛感情に拠るものではなかったが
それでもなずながノリミチを好きだったのは確かだと思う。
それは、俺も書き他の人も何度か書いていた
ユウスケ編ではぶっきらぼうに「好きだからよ」と言ったのに対し
ノリミチ編では水をかけはぐらかす場面や
炎色反応のシーンでのなずなの視線、
ユウスケ編のラスト、「君が勝つと思ってた」のシーンなどで
明らかに意図的な演出が為されている事でもはっきりとわかる。
「裏切る」「裏切らない」に特に拘ったのは
なずなの中に恋愛感情が無かったからではなくて
無邪気で子供なノリミチ達には窺い知れない部分(両親の裏切り)で
深く傷いていたから、その事による反動であったと見る。
つーかもういいよ
ただ駆け落ちをしたかっただけとか・・・・これ以上夢を壊さないでくれ
あえてはっきり言うと、なずなはのりみちは好きで、ゆうすけは嫌いでしょ。
なんで前半では嫌いなゆうすけを選んだか。
それは、子供らしい賭けでしょ。
766 :
名無シネマ@上映中:05/02/10 09:18:28 ID:fVhirAwG
今更、議論を蒸し返す様なレスだなあ。もう収束に向かおうとしてるのに。流れを読んでくれ。
しかしアリの比喩はエロイよね。
岩井は「身体を這う蟻」の持つ心理的意味」を知っていたのだろうか
768 :
名無シネマ@上映中:05/02/10 18:16:34 ID:T9ghfJ1f
>>764さんに賛成です。
ノリミチが好きだと連想させる
演出がいくつかあるので、ノリミチを好きではなかったと考えると
それらの演出の説明がつきません。
だからこそ、わざわざプールまで行ったのは
それが好きな人だからこそだと思う訳です。
なんか文脈が繋がってませんね。
つまり、プールまで行ったのは
のりみちが好きだったからというのを言いたかっただけです。
そして、好きではなかったユウスケとは、例え駆け落ちしていても
プールには行かなかっただろうと。
770 :
742:05/02/10 18:45:30 ID:WkHK7Uzs
なずながノリミチを好きだったかどうかは明示がない以上、
解釈によるはずだから、色んな意見があっていいと思うんだけど、
>>764や
>>733(734)みたいに自分の意見を言いたいだけ言っておいて
それ以外の見解はいっさい受け入れないかのような書き方は
やはりいささか問題があるように思います。
個人的には
>>745のような意見が出てきたので満足ですが。
のりみちの事好きじゃないなら、炎色反応のとき、
あんないやらしい目でのりみちの事見ないっしょ
なずなの駆け落ちごっこは、駅からバス停に着いた時に
終わっていたはずなんです。
だからこそ僕は、その後も別れずにプールに行った事に
特別な意味があると思うんです。
好きだったのりみち、
そんな、のりみちと最後の時を過ごす場にプールを選んだのだと思います。
だから、好きではなかったユウスケとはプールまでは行かなかったと思った訳です。
773 :
名無シネマ@上映中:05/02/10 19:35:38 ID:fVhirAwG
私も結構レスしてるんだけど、そろそろやめない?ある程度様々な解釈出尽したと思うし。
前の書き込みから、ずっと考えてたんですけど
ユウスケと駆け落ちした場合でも、プールまで行く様な気もしてきました。
理由は「ユウスケが裏切らなかった」からです。
なずなは、親に裏切られて、そういう事に敏感になってましたからね。
好きではないけど、裏切らなかったユウスケとプールに行って
最後のお別れも言っていたかも。
ああ、もう何が何なのかわかりません。
皆に笑われるでしょうが、僕はどうも気になったら
とことん気にしてしまう性格みたいです。
正直に言うと、この事を考えて食事もとれませんでした・・。
775 :
名無シネマ@上映中:05/02/10 23:08:11 ID:UhVvj0x7
↑その部分は、考えるのも邪道だって言ってるじゃん。
ひとりみんなと違うとこの議論してるよ、ずっと。
もう自分の頭の中だけで考えてよ。
そんでもうやめましょうよ。
>>775 ユウスケは、逃げキャラなので
実際には、そんな事は起こらないとわかってはいるんです。
それでも、もし、もしもと考えてしまうと
邪道とわかっていながらも、気になって頭から離れなくなってしまうんです。
ちょうど1年前のバレンタインデーにラブレターテレビでやったね
視聴率悪かったからもうテレビではやらないか。
「打ち上げ花火」ひさびさに見直してみた。
で、思ったのはミノルくん最高に笑かしてくれるって事。
プロフィールみたら「スワロウテイル」にも出ていたんだね。
ランディ・ヘイブンズくんには気がついたけど彼もてていたとは…週末は
「スワロウテイル」見直そ。
>>776 典道とまったく同じ言動&行動をとったとしたら、それはもうユウスケじゃない。
かりに全く同じ台詞をユウスケが話したとしても、それは典道ではない。
779 :
名無シネマ@上映中:05/02/10 23:58:52 ID:fVhirAwG
>>776 君すでにアラシだから。もうよそ行って。
プールって、脚本のイメージ通りの場所が見つからなくて困ってたら、
スタッフの人が偶然見つけただけなんでしょ?全ては映画の神様の
仕組んだことよ♪
781 :
名無シネマ@上映中:05/02/11 00:02:54 ID:UhVvj0x7
今後、荒らしは完全スルーということで。
どうやらここにもメンヘルがいるようだな。
783 :
名無シネマ@上映中:05/02/11 14:08:07 ID:j1KfFMbx
>>778 仮にユウスケが駆け落ちに着いて行ったとしても、
まったく、のりみちと同じ行動をした事はありえないので
予測不可能という訳ですね。
784 :
名無シネマ@上映中:05/02/11 14:34:08 ID:lCcjRyns
岩井作品で、打ち上げ花火くらい感動する
作品ってありますか?
ほかの作品も見てみたいので。
785 :
名無シネマ@上映中:05/02/11 14:57:11 ID:E0YnjE0t
リリイシュッシュのすべても結構良いよ。
でも 打ち上げ花火にはかなわないけど。
リリイシュッシュワロス
ユウスケ編でナズナがユウスケに好きだからと言っている事から
ナズナの発言の信憑性も疑問がある。ナズナがユウスケに裏切られた時
ノリミチに言った「君が勝つと思ってたのに」も、本心ではユウスケが駄目なら
ノリミチでいいやと思ってユウスケを釣るための発言の可能性もある。
788 :
名無シネマ@上映中:05/02/11 17:55:18 ID:GMhVmAip
>>784 岩井作品は、別に感動するために観てるんじゃないからなあ…。個人的には「夏至物語」が一番好きっていうか衝撃だった。
789 :
名無シネマ@上映中:05/02/11 18:04:41 ID:GMhVmAip
連投スマソ
リリィは相当好き嫌い分かれるね。私は、ストーリー的には可もなく不可もなくという感じだけど、優ちゃんが川に入るシーンで久々に岩井美学に感動した。
花とアリスも男の子の好きそうな少女マンガって感じで可愛いいつくりだったな。
40過ぎたおっさんが撮ったと考えるとキモイけど
おまいら流れをぶち壊してすまないけれど
僕の質問に答えておくれょ
ウギャーァァィィプ
リリィのコンサートのところででてくる、電波系お兄さんを演ずるは誰なんだい?
マニアさん教えろ
794 :
名無シネマ@上映中:05/02/11 23:24:01 ID:+i3V/f7i
あのひとインパクトあったねー。
あのシーンが一番ドキドキしたかも(笑)
「リリイ・シュシュのすべて」は結構好きな映画だけど、
インターネットという大きな要素を含んでおきながら、あまりにありえない
偶然による人間関係に「リアル」さを感じられない。そこだけ残念。
この作品観て、「14歳のリアルは虚構のなかにある」って感じたけどどうなんでしょう。
カリスマ歌手という偶像を崇拝する主人公は、好きな人を傷つけられたのに何もできない。
なのにサイトで信頼していた相手に裏切られた事でついに行動を起こす。
かつて神戸の事件で本人がどの程度本気だったかは判らないけど、少年は虚構の神を作ってましたが、
この映画で「エーテル」という言葉を聞くと、なぜか神戸の事件を思い起こします。
この作品を好きな方、不愉快に感じたら済みません。
まったく個人的な感想なので軽く流してください。
>>796 オマエユルセナイ。カミヲボウトクシタ。テンバツクダル。
798 :
796:05/02/12 00:02:23 ID:lmOYPFKx
799 :
名無シネマ@上映中:05/02/12 00:08:54 ID:ZGurTW02
リリィのネット書き込みの中に、なずなって名前あったよね。なんかリンクしてて嬉しかった。
思春期のどうしようもないもどかしさに満ちてるよな…。自分は、自分が現在進行形でその中にいる時にこの作品に出会って良かったと思う。
たとえ大人であっても、そこにあったもどかしさは普遍であるし、だけど忘れかけてたそれは浮かび上がっても風化で、生き返っても朽ちていることに変わりはないから。
となんかの同人誌に書いてました
801 :
名無シネマ@上映中:05/02/12 12:07:17 ID:ZGurTW02
あたしは逆に思春期真っ只中の若者が観て、本当に面白いのかと疑問だけど。
>801
自分はリアルタイムでドラマの「打ち上げ花火〜」を見た
凄く面白いと思ったが、それは同年代の子供がわーわー騒いでるのが面白くて
思春期云々とかは全然考えないで見ていた記憶がある
あと、山崎裕太のファンだったので無条件で楽しんで見てた
今の時代の小学生が「打ち上げ花火」見たら、どう思うのか聞いてみたいな
打ち上げ流石に消防向けではないが…リリィは厨でもわかるだろ。あくまで感覚的にだからそれのなくなった大人たちの理解とは違うかもしんないけど
俺はすげぇ共感したけどな。
岩井作品の真価は大人だけのものなら、お前らはもう何かに負けてしまったんだよ。
そういう死人が主流なんだね
リアルタイムでドラマで花火を見たときはリア小だったけどな
それ以前から奥菜に注目してて,一発でやられました
805 :
801:05/02/12 19:24:55 ID:ZGurTW02
いや、理解出来んのか?って意味じゃなくて、後味悪そうだなと思って。他人事じゃない分。
806 :
名無シネマ@上映中:05/02/12 19:42:56 ID:CfdHlGTw
でもリリイは映画より小説のほうが衝撃的だったなぁ。
映画だと虐めのシーンがぎこちない
>>806 CD-ROM版で読んだけど、本編並みに「パスカルの残業」(だっけ?)も
衝撃的だった。
BBSの時にライブで参加できた人が激しく羨ましい。
808 :
名無シネマ@上映中:05/02/12 21:16:08 ID:7gjGJggJ
岩井さん天才と思う。
個人的にはスワロウテイルとリリィ、
undo、フライドドラゴンフィッシュ
が好きだ。
809 :
名無シネマ@上映中:05/02/12 23:04:31 ID:nQgWAz/8
小説の津田詩織にびっくりした。
パスカルの残業、よろしければ詳しく教えてください。
>>809 正しいタイトルは「パスカルの思わぬ残業」でした。
簡単に言っちゃうと小説版の裏話なんですが、これがなかなかにドラマチックであり、
ところどころに岩井さんの人柄、考え方も読み取れて面白いのです。
また、小説版のBBSで非常に重要な役割をしていたため、小説の為のキャラと多くの人が
思ってたであろう「パルステラさん」が実は一般から参加された方であること。
さらに、あるトラブル(成り済ましによる自殺予告騒動)をきっかけに、パルステラさんと
岩井さんが実際にメールのやりとりなどがあった事などなど…
実はこの後もう少し大きな騒動もあるのですが…まあ、こういった内容です。
たしか映画の最後を締めくくっていた書き込みがパルステラさんでしたね。
岩井さんの小説版への思い入れを強く感じました。
811 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 00:51:17 ID:HDGi36fT
もう少し大きな騒動が気になるところです^^;
ありがとうございます。
映画の書き込みの「パルステラ」さんなんて出てきました?
パルステラさんの書き込みは、エンドロールの一番最後に出てきます。
なんか内容について中途半端で申し訳ないです。
「パスカルの思わぬ残業」が、どこまで本当の事を書いていたのか判らないですが、
実在の人物、実在の出来事であると考えて、ここで僕が不確かなままで遠慮なく
書き綴るのもどうかなと思いまして…まあ、大事件が起るわけではないです。
ちなみにメイキングの「呼吸」には、パルステラさんを始めとして一般投稿者の方々が
出演されてましたね。
813 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 02:13:08 ID:HDGi36fT
メイキングには何人も出てらっしゃいましたね。
リリイ〜がネット上で動いてるとき、私は岩井監督のことすら知りませんでした。
参加してみたかったなぁ・・・
814 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 11:06:02 ID:ws8QFQ6l
感動作という点からいうと
打ち上げ花火以上の作品はありませんか?
815 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 12:51:33 ID:/ncW/59e
感動作なら他監督あたれば?
花火はかなり岩井さんの一部のみ、しかもテレビ用に創られたものだから、他の作品みたら貴方みたいな人はなんだこりゃってなるよ。
816 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 13:00:40 ID:/ncW/59e
感動作なら他監督あたれば?
花火は岩井氏の極端でTV用にソフトに創られたものだからね。免疫無いならどれ観てもなんじゃこりゃってなるかも。まあゴーストスープは優しいね。
817 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 13:02:16 ID:/ncW/59e
PCのトラブル。重複スマソ。
818 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 13:06:53 ID:TK8FTJa9
打ちage花火のロケ地は飯岡ですよね?
あの映画マジ最高です。
819 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 13:56:41 ID:fF8nBNde
820 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 20:04:04 ID:A7YUdWAR
>>815 成る程、岩井監督は感動系の作品を
多く作る様な監督じゃないんですかね。
どっちかというと打ち上げ花火とは違うジャンル
を多く作ってたりするんですか?
何か感動作があるなら借りてこようと思ったんですが。
821 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 20:35:41 ID:6SEB8eoX
打ち上げ花火やラブレター系とリリィ系は全く違う罠。
ただ穏やかで明るいのではなく人間の深い部分や影の部分に
興味があったり好きだったりするならば
リリィやスワロウ観てみ。
822 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 20:38:51 ID:6SEB8eoX
ちなみに感動するというより
私は深く心に響いて伝わって感じる。リリィ系を観ると。
>>820 「打ち上げ花火」が好きで、他の作品をまったく見た事がないのなら
「LoveLetter」あたりがいいのかなぁ。
少女マンガちっくで穏やかな気持ちになれる
「四月物語」「花とアリス」
劇画&少年マンガちっくな世界なら
「スワロウテイル」
岩井監督のちょっとダークな美学を堪能できる
「リリイ・シュシュのすべて」
感動するしないは人それぞれだと思うし、「打ち上げ花火」との比較はできませんが
上記の作品で結構感動しました。
「リリイ」は痛みを伴う感動ですね。
ドラマ板でちょっと出てたんだが
岩井作品てスターダスト所属の若手結構使ってるけど
事務所と岩井氏は何か深い関係あるの?
825 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 21:24:02 ID:/ncW/59e
それなりに制作費に関わってるんじゃない?普通に。
「オムレツ」とか何かで観れるの?
>>826 CSの日本映画専門チャンネルで前に放送してたけど、DVD化はされてないよね。
「夏至物語」「雪の王様」とともにDVD化して欲しい作品。
>>823 ゴーストスープ、ドラゴンフィッシュも入れておいてね。
829 :
名無シネマ@上映中:05/02/13 23:20:30 ID:/ncW/59e
ピクニックって個人的にはファンタジーと捉えてるんだけど
映画館で真っ青になってる娘いたなぁ。ショックだったらしい。
>>829 岩井監督は両極端だからね。リリイは思春期物だから打ち上げ花火、ラブレター
みたいの想像して見たらあれだったし。差が激しすぎる。
事前に何とかならないものかと。
831 :
826:05/02/14 00:56:52 ID:Iz0bHin3
結局俺が見てよかったものは、
打ち上げ花火〜
四月物語
Love Letter
花とアリス
ゴーストスープ
だけだな。
リリイ〜
スワロウテイル
PicNic
はつまらん。
833 :
名無シネマ@上映中:05/02/14 11:38:16 ID:FFfmlmQp
この人の映画は、見るたびに何か気づかされる気がする。
もちろんそこには限界があるかもしれないけどね。
映像の所々にそういうエッセンスが読み取れる。
・・・ハイ。チラシの裏にでも書きます。
834 :
名無シネマ@上映中:05/02/14 15:16:43 ID:mrmo+Ggx
スワロウテイル借りてきて観た。
良かったよ。
外人は日本に金を稼ごうとチャンスを掴みに来てる、
ってことに気付かされたことかな。当たり前だけど再確認させられた。
>>832 ラブラターとリリイを入れ替えればほぼ同意
ラブラターってなんだよ・・・プレデターかよ orz
皮剥けよ、シコレよ、で引いた。。
838 :
名無シネマ@上映中:05/02/14 18:44:14 ID:j/JxeTTo
>>836 ワロタ
だが、ラブレターもラブラターも、プレデターとは等しく「ター」しか被ってないよ。
花とアリス見始めたんだけど・・
どのへんからおもろくなるんですか・・
>>839 あんた「花とアリス」合わないよ、きっと
岩井俊二「映画作りに関しては常に新しいものをさがしてますね」
生まれてもいないものを探してるようだね〜見つかるといいなwがんばれよ
>>840 ずーっとあの淡い感じ?
かわいい女の子2人ー 綺麗な映像
観てるほうは高校生の時を思い出してノスタルジー
みたいなのかな・・
ほかの作品はわりとすきなんだけど・・(四月物語とか)
>>843 「花とアリス」は僕はシチュエーションコメディと捉えています。
それでも、花とアリスそれぞれの10代を生きる姿には感動しましたよ。
てか、とりあえずちゃんと見る。小ネタ満載の映画なんだから見逃すと勿体ない!
845 :
名無シネマ@上映中:05/02/14 21:12:58 ID:kISoGBAm
Love Letterとリリイとスワロウテイルのどれかを借りてこようと思います。
裏面とか見て、よさそうなのを決めます。
本当は日本映画専門チャンネルで全部放送してくれれば
一番いいんだけどね(w
ちなみに打ち上げ花火スレで、岩井特集を日本映画チャンネルに
皆でリクエストしよう運動してるんで、よかったら見に来て
リクエストしてみてください。
岩井特集ってなかったっけ?
847 :
名無シネマ@上映中:05/02/14 22:47:24 ID:QNWluUoi
去年か一昨年24時間まるごと岩井俊二はもうやってるので特集は難しいと思う。
でも単体で打ち上げ花火はやってくれるかもしれないヨ。
848 :
名無シネマ@上映中:05/02/14 23:16:00 ID:/Bztaccx
>>844 なるほど、いいねえ、シチュエーションコメディーかあ。
あれ、大沢たかおの微妙にイヤな奴キャラがよかったな。
はじめて、大沢良い役者かも、と思った。
広末を他監督達みたく姫扱いしてないのもワラタ。
広末にメガネかけさせた時点で大成功だったナ
豚切りすみません。
リリィ・シュシュのすべての映画版の冒頭のBBSの書き込み文の一部
うろ覚えなのを思い出したいのがありまして。
「私には大切なものがあります
それは家族だったり友達だったり恋人だったり… 」
…その続きが分かる方いらっしゃいましたら教えて下さい!
ビデオが貸し出し中で確認できないので。
851 :
名無シネマ@上映中:05/02/15 00:21:46 ID:lzhJE0xO
>>850 私にはたいせつなものがある。それは、友達だったり、親だったり、
恋人だったり。
でもそれによって傷つくことはたくさんある。
みんなそれを我慢して生きているんだ。
だからこそエーテルがある。
安らぎと永遠の場所、それがエーテル。
<投稿者:レスポール>
>>851様!即レスありがとうございますっ!
それです。あの映画で1番印象に残った言葉。
保存します ホントにありがとう。
花とアリスみたいな話で
男子高校生が主役の話を見てみたい
854 :
名無シネマ@上映中:05/02/15 12:53:19 ID:l0me+ixM
>>853 岩井テイストだとどんな感じになるのだろうか・・・・
スワロウテイルやっと観ました。
あのカセットテープにはどんな秘密があるの?
↑
偽札作りに必要な磁気データ。
>>856 おお!納得しました。
(ルータ落ちたのでID変わったと思うけど855)
859 :
名無シネマ@上映中:05/02/15 16:09:00 ID:npbEW32k
ビデオ屋行ってきました。
結果から言うと、スワロウテイルしかありませんでした。
本当はリリィを借りたかったんですけど・・。
あとラブレターってのはあったんですが
ロマンポルノでした(w
860 :
名無シネマ@上映中:05/02/15 16:31:18 ID:SNlXWPoi
ま、「穴とアナス」ってAVもあるからね…。
「ハメルと動く尻」には大笑いしたけど。
リリィの久野さんとスワロウのアゲハって
両方とも伊藤歩だったのね知らんかった。
862 :
名無シネマ@上映中:05/02/15 20:47:44 ID:SRXAkeC8
今度は別のビデオ屋に行ってみようと思います。
今日行った所も、結構大きい所だったんですけどね。
なんでなかったんだろ。
>>858 ちょうど、ションベンかましてた時だったみたい_| ̄|○
864 :
名無シネマ@上映中:05/02/15 21:43:53 ID:SRXAkeC8
ゲオゲオって所なんですけど知ってます?
今度そこに行ってみようと思います。
結構大きいビデオ屋なので、リリィとかラブレターあるかも。
865 :
sage:05/02/15 22:26:21 ID:1rAzH3iE
>>853 花とアリスの対極(とまではいかないかも)が青い春って感じがする
岩井監督じゃないけど
青春デンデケデケデケは?
867 :
名無シネマ@上映中:05/02/16 01:46:53 ID:ow7vAkaD
868 :
名無シネマ@上映中:05/02/16 01:56:16 ID:FTND/TQZ
ラブレターすごく好き。高校生樹たちがかわいくて。
小説を先に読んだけど、映画もすごくよかった。
ウォーレスをちゃんと映画化してほしかった、、、
あれが一番好き。
>>868 ウォーレス良かったよね
小説に惚れ込んだだけに石井映画が残念でならない
870 :
名無シネマ@上映中:05/02/16 11:12:18 ID:JxTRbS8h
あれを映像化するのには一体いくらかかるんだろ。っていうか無理だから小説にしたんじゃなかった?
あとあれ新井素子って人の小説思い出した。
871 :
名無シネマ@上映中:05/02/16 13:29:50 ID:7QXDUEOU
>>866 その映画はほんわかしてるから花とアリスと同じような雰囲気。
青い春はハードだから対極って感じかも。
>>853 古いけど「河よりも長くゆるやかに」、くらい?
>>860 自分も「花とアリス」って発音しようとすると
反射的に頭の中に「花と蛇」の漢字が浮かび上がる。
で、同時に「でっかいなめくじ」役で杉本彩がのたくってる映像に
重なるので正直迷惑(藁
さすがに吉田秋生を知ってるひとは・・・
874 :
名無シネマ@上映中:05/02/17 00:45:28 ID:VdoR1IaU
え?TBSの超有名Dじゃん。
人間失格なんて誰でも知ってるでしょ。
>>875 YES
他に「ラヴァーズ・キス」「河より長くゆるやかに」
「吉祥天女」(六番目の小夜子の原案になったらしい吉田さんとの
関係は不明)
などなど少女漫画家ですな。
六番目の小夜子の原作者、恩田陸の世界観って、ちょっと岩井さんの世界とかぶるんだよね、個人的に。
878 :
名無シネマ@上映中:05/02/17 16:18:32 ID:9vzZOGoF
PICNICいーじゃん
>>870 「ウォーレスの人魚」は最初、岩井さんが石井竜也の依頼で書いた脚本の
ボツバージョンじゃなかった?
結局脚本は断ったけど、石井竜也が小説にして出したら?といった事もあって
映画から一年程遅れて出版した。
たしかにあの世界を2時間程の映画にするのは難しいかな。
小説大好きだからACRIはあえて観てないんだけどね。
>>879 観なくて正解じゃないかな。ほんとにショボかった・・・
881 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 08:29:02 ID:LMLZFzeE
禿同。
今日は日本アカデミー賞授賞式らしいな
岩井の花アリは関係ないのか?論外なのかい?
883 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 17:51:10 ID:OWedNoDM
論外のようです
でも日アカなんて論外で結構
日アカだけでなく
全部論外です
まともな人間はこんな四十オッサンの作ったキモい少女漫画を相手しません
885 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 22:07:31 ID:YANW/+Av
岩井はまだ20代だヨ。
886 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 22:25:06 ID:+qh73BQm
作品は違うが篠田さん映像賞とったね。
887 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 22:27:49 ID:YANW/+Av
合掌。
日アカ以外の賞なら映像賞とかランクインとかはしてたよ
ベルリン映画祭も行くし
納得以下ねーよな
映像賞!
セカチューより花アリだよなー
篠田さん!
890 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 20:32:51 ID:AVERUwTs
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i| / | / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i! /,_ ┴─/ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i|| (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii / ,,__,ニ、、 ノ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} `, ~ | そ、そんなー… |i
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i / <ニニニ'ノ \ l
>>889 そりゃそーだよー。篠田さんといえば岩井さんだし映像で言えばセカチューより花アリのほうが綺麗だった。
大作・話題作ばかりが受賞する日アカはやっぱ終わってるな。
892 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 00:26:03 ID:kkuxaYf0
>>891 でも作品賞が半落ちだよ。半落ちって(プッ
リリイでの蒼井の役名ってなんですか?
897 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 10:25:16 ID:7dowO1kP
ゴーストスープ 良いね
898 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 14:52:43 ID:rUgA/yW0
作品賞に下妻が入ってない時点でもう終わりだね
899 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 16:07:05 ID:ugGa8G6Q
あのね、米も日もアカデミー賞って大作チックなものしか賞は取れないの。
そういうブランド。
900 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 16:36:00 ID:5nZq1U8F
下妻はカスだろ。
セカチューほど糞ではないが
キネ旬の購読層とこのスレの住人は似てるのか?
いつもランキング下位にはいるな。
ま、岩井のキモい映画が賞レースに完全に無視されて、キネ旬のランキングの上位にならないだけでも、
まだ邦画には希望が持てる気もするがな(w
904 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 20:00:50 ID:kkuxaYf0
しかしなんだろうアンチってどうして書き込むんだろう。
キライならキライで無視すればいいのに。まあバカに何言ってもムダだけどな。
一時期に比べればアンチも随分減ったな・・・
勘違いしてる岩井ファンに一言言いたくなるんでしょw
>>905 リリイとかの世界を受け入れられない人達が花アリで安心したんじゃないですか?
リリイは好みのハッキリ別れる作品ですから。
こんなのも作れんじゃん、いいじゃん岩井、みたいな。
打ち上げ花火、LoveLetter系が好きな人がアンチから戻ってきたとか。
花アリは大方好評のようですし。
>>907 俺の場合「花とアリス」を観て初めて岩井さんしっかりしてくれよ
と思った。他の作品は全て2回以上レンタルしてると思うけど
「花〜」だけはもう借りないと思う。
ま、俺の場合ってことね。
リリイほどじゃないけど、花アリも結構好き嫌い分かれるよね
>>909 花アリ嫌いな人って珍しくない?
そんなに好きではないって人はいても嫌いってのは・・・
豪華ゲストがいらんっていうのは置いといて。
911 :
sage:05/02/21 00:32:03 ID:OqzQ+cIU
↑苦すぎるか、甘すぎるか、ってかんじなんでしょう。
私は岩井さんの創る画に一番惚れてるのでどちらも好きですが。
花アリもやさしそうに見えてやっぱり毒もあるし、
リリイ観て、逆に心がやさしくなったりする。不思議。
912 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 16:30:54 ID:tr3wvju8
2ちゃんで見たかぎりでは花とアリスの不評は10人もいないハズ。
結構人に好かれる作品だと思う。ゲストの不評は除く。
10人てのは良くわかんないけど…
まぁ大嫌いって人はあんまりいないだろうなぁ
914 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 22:33:10 ID:tr3wvju8
>>913 本当は3人て書きたかったのだがもうちょっといるんじゃないかと思い、切りのいい10人にした。
本当にキライと言う人は少数だと思う。
俺の場合、花アリは好きな作品なんだけど、なんていうか中毒性がない。
一回観たら、しばらくは観たい気分にならないんだよね。
↑みんながあなたみたいな観方をしてるわけじゃないって。
バレエのシーンだけは頂けなかった。きっと、この映像がどう観られるか
っていう客観的な反応は予想できていながら、己の欲望に負けて撮っちゃ
った、みたいな真相が垣間見える。
俺もバレエのシーンはちょっと・・・だった
凄く綺麗だと思ったからこそ全身が見たかったな
パンチラを防止の為にアップばかりだったのならかなり残念
打ち上げスレの荒らしキャラがここでも突っ込まれてるw
辛いことがあったり癒されたいときは花とアリス観たくなる。
Love Letterは中毒性がない気がする。私には。
何度も観たくなるのはやっぱリリイ。まぁ私が好きだからだけど。
花とアリス見て初めて岩井をキモイと思ってしまった
>>921 ロリ趣味を抑えきれなくなってきてるからね。
前はそれをある程度抑えてたのにね。
岩井ってロリとはちょっと違う気がするけど・・・・
924 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 01:04:44 ID:y6bgAM3y
そうそうオレも何か言いたかったんだよ。
「高校生はロリじゃねぇ」
>>923 私もそう思う。インタビューとか本読んでると、女の子を撮ってもそういう対象で
撮ってるのではないと思う。
前もこの話題ちょっと出たけど、岩井って思春期コンプレックスなんだと思います
927 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 02:15:13 ID:sWPnIYU6
単に大林宣彦ファンなだけじゃないの?
いや、高校生は充分にロリだってば。40親父にしてみれば。
いや、そうではなく・・・
岩井さんは大人に成り切ってない『乳臭い感じ』が心底好きなんだろうなぁ、
と思います。
ギリギリ子供な頃?大抵そんなんがテーマじゃない?(幾つかは除く)
俺もあのモジモジな頃の雰囲気が好きだから岩井さん見ちゃうんだけどさ。
行き過ぎるとそりゃぁ「ロリ」とか「キモイ」って言われるよ(w
花アリはヤリ過ぎ。
あ、リリイもある意味ヤリ過ぎ(w
岩井さん見た目も微妙にキモくなってきた気がする
髪染めない方が良かったのになぁ…
>927
あーね、コンプレックスね。
そう考えるとキモイて感じる人結構沢山いるんだろうね。
>929
今どんな髪型なの?
長いのがキモク感じさせちゃう一要因(w
931 :
930:05/02/23 02:27:14 ID:mDet35Ai
>926
あーね、コンプレックスね。
そう考えるとキモイて感じる人結構沢山いるんだろうね。
926の間違え。
あのリリイの久野さんがオールヌードになってたなんて・・・orz
>>923 ショタコンの方がありそうな気がする
美少年率高いし
岩井監督はロリだよ
昔、同級生がアエラでカミングアウトしてた
ロリに悩んでるって
┐(´д`)┌
>>935 嘘みたいだけど、マジだよ。医者やってる親友
ここまで書くかって内容だった
打ち上げ花火の主役の子を見てダウンタウン浜田を思い出したのは俺だけか
938 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 22:52:03 ID:cQcWR9zb
でも岩井作品で少年少女が主に出てくるのって打ち上げ花火・リリイ・花アリくらいじゃない?
スワロウとLove Letterも引っかかるけど。
>>938 印象深い作品が打ち上げ花火・リリイ・花アリだからじゃないの
つまり客もそうゆう作品が好きなんだよ
>>938 ドラゴンフィッシュ・ピクニック・undo・ゴーストスープもあるけどね。
そもそも「少年・少女」の定義は?
俺の中では中学生まで。高校生は「青年」かなと…
子供が出てくる映画なんて腐るほどある。
少年少女が出演してるから云々じゃなくて、その撮り方見せ方のことを言ってるんだろ
んで花アリは明らかにアレだろアレ
944 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 09:45:31 ID:nrYv3x/7
アレですね
アレだな
やっぱりゲージュツカはどっか壊れてるもんだって。
作品がよければ文句はない。
そうそう。不思議の国のアリスの原作者だって・・・以下略。
岩井作品の多くは出演者の魅力を把握してコントロールしていた。
花アリは魅力に負け、撮らされてしまった印象が強い。
やっぱアレだったのか・・・
要するに岩井は蒼井に負けたと
叩くときは雄弁だな、日本人って.........アホクサ
951 :
在日:05/02/25 04:38:30 ID:D2HLbCmY
誰も叩いてなくない?普通だよね、ファンレターじゃないんだから。
みんな好きだからここ来てるんでしょう?
まぁ、ソフトロリだよな。
宮崎駿みたいなもんだな。もう少し肉感的だが。
作家としては勲章みたいなものだ。
単に美しいものが好きなだけとか
私は女性だけど、10歳から15歳くらいの女の子はすごく好き。やばい意味じゃないけど、なんかすごく魅力を感じるなぁ。
宮崎駿はほとんどの作品でアレを感じるが、岩井の場合は花アリだけだな。かなり露骨だけど。
花アリのメイキングでところてんが実は本物だったっていうのをばらすシーンで
蒼井優にタッチ(2回)してるとき実に嬉しそうだったな、岩井さんw
すっかりきもかんのイメージついちゃったね。。。
はじめて露骨にろりこんを感じたのは、スワロウテイルの伊藤歩の膨らみかけおっぱい出し。
チャラは胸だしなしで、なぜか伊藤歩はあり。彫り物の場所は同じなのに。
きもー思った。
きもっていうけど、そういう作品がそういう風に見えちゃう時点で
同じ穴の・・・ですよ。自覚してね。
>>959 花アリはあきらかなアレだけどスワロウの伊藤歩には
それを感じなかったな、女の子の決意みたいなもんが上手く
出てたとは思う。
スワロウはほぼ完璧に岩井監督の世界観が浸透してた
けど、ひとつだけ大塚ネネだっけ?あのちくっちゃう
ヤツ、あの人のシーンだけ妙に浮いてて違和感全開だった。
>>960 論理に矛盾がない?
痴漢をきもーと思ったら、自分も痴漢なんですか??
>>961 友達で同じ場所にたとぅーいれた人いたけど、おっぱい見せて彫るなんてことはなかったって。
友達いわく、おっぱい見たかっただけちゃうんか?
964 :
960:05/02/25 16:51:14 ID:23QJXNNM
>>962 そういう事ではないけど、無理やりそういう風に
こじつけようとしてる人が多いよ。客観的に観て。
自分がそう言う事考えてるから、そう言う風に見えちゃうのかな、と思っただけ。
959さんの言うような解釈の方がどちらかといえば自然。
963さんのも、現実と映画的表現は別物だから、ナンセンスだなと、私は思う。
知りあいにもピクニックみて、「あんな簡単に拳銃は手に入らない」と
言ってた人がいるけど、映画の楽しみ方を知らん人だと思った。
965 :
960:05/02/25 16:54:21 ID:23QJXNNM
率直にチャラよりもあの頃の伊藤歩のほうが美しい。
あの頃のね。
美しい女性の裸は普通にフォトジェニックだよ。
作家としては当然の選択だろうね。
裸祭りじゃないんだから出演者に平等なヌードシーンを用意する必要もない。
>>964 映画の解釈を統一化してどうすんの?みんな同じような感想もてってか?
ところでチャラって日本人なの?
東南アジア系に見えるのは俺だけかな?
無理矢理ロリにこじつけるほうがよっぽど変。って言ってるだけだろ?意見を押し付けるようなレスはみられないし。
岩井さんの映画は「花とアリス」だけじゃなく、どの作品にも“照れくさい”感じが強いですよね。
それだけ監督自身の内面をさらけ出してるからなのかなと思ってます。
「花とアリス」ではそんな岩井さんの少女好きな部分(ロリかどうかは知らんけど)が出ているのでしょうね。
照れくささ全開って感じですが別にいやらしい感じは受けななったです。
むしろ「打ち上げ花火」の奥菜めぐみに対する目線のほうが…
ま10代の少女は実際、美しいものですからね。(ロリ云々なしで)
永遠の思春期を生きている人なんでしょう。
ロリというか自身が子供のままなんじゃない?
岩井はロリではないよ。俺がロリだからわかる(汗
アリスバレエシーンもアゲハタトゥーシーンもロリを感じない。
津田入水シーンも違う。
ロリよりもっと美しい撮り方をしてる。
でもただ純粋な映像美を求めて撮った訳でもないんだがな。
ヘヴィーなロリとソフトなロリの違いじゃない?
打ち上げスレよりレベル低い議論だな、これ。
花アリみたいな変態映画もう2度と作って欲しくない
なんとしてもロリに結び付けたい人ががんばってるだけじゃない?
その人達はその解釈を押し付けたいみたいだね。
逆の人はこういう解釈もあるよってソフトな言い方なのに対しロリ派はやけにムキになってるし。
まあ、作家がロリかどうかなんて、どうでもいいこと。
確かにロリ派のほうが意地になってる気がしなくはないが。
いろいろな解釈ってのとはまた別の話しだし。もうやめたら?
978 :
名無シネマ@上映中:05/02/26 11:27:37 ID:agQC2/F7
どう考えてもロリだけどね
ほらまた出た。しつこいな(失笑)
炉利ねたはもう良いよぉ。
そっちのケがあるのは明らか、な気がするけど、捕まるまでは謎止まりでしょ
真実を知るのは本人ばかりなり。捕まる程アホちゃうやろうし。
それより、公式HPで紹介されてるラジオドラマ、あれ結構おもしろくね?
今やってるやつ(バンドブームの頃のバンドの話)なんて舞台たぶん北関東。
足利とかあの辺の設定でしょ?岩井さんのお得意ロケ地。
映画にしてくれねぇかなぁ。。。
981 :
名無シネマ@上映中:05/02/26 11:55:02 ID:agQC2/F7
必死で否定する人もしつこいぞw
岩井さんのロリ趣味なんかどうでもいいよw
結局騒いでる人達は「花とアリス絶賛派=ロリータ趣味」って図式を
気にしてるだけでしょ?
特にロリコンを自覚してないけれど俺はもしかしたらアレかな?
と思ってるぐらいの人が必死こいてると思う。
983 :
名無シネマ@上映中:05/02/26 13:52:42 ID:agQC2/F7
やっぱり否定が必死だw
岩井俊二の映画見たことないけど
岩井監督がロリコンというのはAERAの記事で既出なんだけど、
みんな読んでないの?
>983
ただの煽りか?
観てからなんかいえw
花アリ撮ったけど犯罪じゃねーよ
ロリは犯罪じゃねーよw
別にロリでもいいし、ロリなんだよと書き込む人がいてもいいんだけど、
それに乗って小学生みたいに得意気にやんや書き込まれてもメーワク。 冷静な人は皆どっちだっていいじゃんって言ってんだからいい加減にしようよ。
はーい
17 名前:名無シネマ@上映中 メェル:sage 投稿日:05/02/25 01:15:58 ID:vnZGT1TX
【1991】殺しに来た男 見知らぬ我が子
【1992】GHOST SOUP オムレツ 夏至物語 蟹缶 マリア
【1993】ifもしも〜打ち上げ花火、下から見るか?横から見るか?
FRIED DRAGON FISH 雪の王様
【1994】undo PiCNiC ルナティック・ラブ
【1995】Love Lettter
【1996】スワロウテイル 毛ぼうし
【1997】松たか子「film〜空の鏡〜」
【1998】四月物語
【1999】少年たちは花火を横から見たかった
【2000】
【2001】リリィ・シュシュのすべて
呼吸・「リリィ・シュシュのすべて」のすべて
【2002】六月の勝利の歌を忘れない ARITA
【2003】花とアリス(ショートフィルム)
【2004】花とアリス
991 :
名無シネマ@上映中:05/02/26 20:39:13 ID:OjEMSX4d
荒れたな。低脳どもの集い。
釣られません
スワロウテイルのDVDって出てるの?
特典映像にはあのメーキングも収録されてるのかな?
邦画の汚名返上を狙って、岩井さんが『キューティー・ハニー』と
『キャシャーンと』『デビルマン』を撮り直せばイイと思う。
>>993 「スワロウテイル」DVD出てるけどメイキングとの2枚組の特別版は手に入りにくいと思う。
>>994 人気マンガの映画化なんて誰がやっても不満がでるのは目に見えている。
興行収入がある程度見込めるから作るんだろうけど、リスク大きすぎ。
とか言いつつ「あずみ3」あたりやってくれないかなw
996 :
993:05/02/26 22:59:13 ID:nQDleQW4
>>995 情報アリガトです、オク探しに行ってみます。
次スレは・・・・・・
次スレ立ててくださ〜い
999 :
名無シネマ@上映中:05/02/27 00:18:54 ID:n9fGbgOb
999
1000はもらった!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。