【鈴木杏】 花とアリス 【蒼井優】
1 ：名無し募集中。。。：
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2 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 20:51 ID:ZcLmvvU6
2
>>2
おーまーえーはーあーほーかー？
おーまーえーはーあーほーかー？
正確にはPart３なんだけどね～
DVD出るまで２ヶ月近く保守するのか？
写真集とかも出るみたいだし。。。
7 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 22:10 ID:WAWqmcdt
リターナー、杏ちゃん萌え～
青の炎の杏ちゃんも萌え～
スレタイに岩井俊二の名前が入ると必ずそのスレは荒れる。
そういう意味でこのスレタイは正解だなぁ。
暗黙的に岩井スレにしちゃいたい。
そういう意味でこのスレタイは正解だなぁ。
暗黙的に岩井スレにしちゃいたい。
10 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 13:11 ID:waKp9pUu
保守age
11 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 13:15 ID:00NJOX/6
意味ナシage
＿＿＿
|8月 .| ｵﾜﾝﾅｲﾉﾚｽ… ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾔ! ﾏﾀﾞﾏﾆｱｳﾃﾞ
| ３ １ | ＿＿＿＿ ∋oノハo∈＠ノハ＠
| (火) | /＿＿＿l/ （;´ⅴ｀; ） (‘д‘； ) .｡ｏO（ﾓｳﾃｵｸﾚﾀﾔﾅ､ｺﾘｬ…）
￣￣￣ // と ⊂ ）⊂ ⊂ )
. .／||￣￣ ／⌒／⌒￣￣￣￣／|
／ (＿) ⌒ ⌒. ／. .|
|8月 .| ｵﾜﾝﾅｲﾉﾚｽ… ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾔ! ﾏﾀﾞﾏﾆｱｳﾃﾞ
| ３ １ | ＿＿＿＿ ∋oノハo∈＠ノハ＠
| (火) | /＿＿＿l/ （;´ⅴ｀; ） (‘д‘； ) .｡ｏO（ﾓｳﾃｵｸﾚﾀﾔﾅ､ｺﾘｬ…）
￣￣￣ // と ⊂ ）⊂ ⊂ )
. .／||￣￣ ／⌒／⌒￣￣￣￣／|
／ (＿) ⌒ ⌒. ／. .|
札幌でも１ヶ月くらい前にやってたけど、結構よかったね。
岩井作品で最後まで鑑賞できたのこれが初めて。
他のは全部途中で（ｒｙ
岩井作品で最後まで鑑賞できたのこれが初めて。
他のは全部途中で（ｒｙ
14 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 12:23 ID:O4y/P1qT
広末が好きなので見ます
大沢たかおが好きなので見ます
>9
糞ｽﾚにするつもりか？(;´Д`)
糞ｽﾚにするつもりか？(;´Д`)
>>9
そんなことはないだろ
そんなことはないだろ
18 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:14 ID:M7jEQqa0
か
19 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 21:52 ID:mGPL4nDv
『リリイ・シュシュ』もいいよん
DVD、どこで買うのが一番得かな？
21 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 05:56 ID:4PgvyGBJ
結局、岩井俊二はロリコンなんだよな。
みゃはははははははははははははは
みゃはははははははははははははは
何をいまさら
23 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 13:48 ID:EUBTUiuJ
age
24 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 13:50 ID:EUBTUiuJ
題名がイマイチだね。花を栗に変えるとよくなる。
26 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 03:12 ID:d4l7/prH
特別版は優のオーディションシーンが全裸
28 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 19:26 ID:I/jpOEPc
こんな映画があってもいいと思う。
アリスって呼んでちょうだい。
>>27
アリス企画かよ
アリス企画かよ
ヲレは蒼井優じゃなくて、有栖川徹子が好きなんだよ！！
32 ：Pure-Doggy-Eyes：04/09/07 01:44 ID:lOv7omXb
発売まであとすこし！
http://www.amuse-s-e.co.jp/H&A/index.html
http://www.amuse-s-e.co.jp/H&A/index.html
33 ：Pure-Doggy-Eyes：04/09/07 01:56 ID:2sEVK+bC
>>25
ワロタ
ワロタ
36 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 04:08 ID:X/0vXEGB
ＤＶＤ発売まであと１ヶ月age
ｱﾏｿﾞｿで予約した
アリス！アリス！アリス！
セブン！セブン！セブン！
花の家の隣に、阪神タイガースの助っ人外人が引っ越してくるお話。
「花とアリアス」
「花とアリアス」
ズバリ！「杏とアリス」
「ハナエ・モリとアニエスb」
43 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 22:25:16 ID:9/WnwWeU
ｄｖｄ買ったほういいかなぁ？？
この映画のいいところを２００字以内でまとめなさい↓
この映画のいいところを２００字以内でまとめなさい↓
DVD!DVD!DVD!
>>43
アリス
アリス
>>43
花の母ちゃん
花の母ちゃん
>>43
ふーちゃんと落語部の部長
ふーちゃんと落語部の部長
>>43
「ふーちゃんとアリス」
「ふーちゃんとアリス」
49 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 22:44:36 ID:cjkiWybB
鈴木杏可愛いｗ
旧姓黒柳徹子
51 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 05:58:35 ID:KVkb5Xfh
花のかあちゃん
ふうちゃんのブス顔
まずそうに食われるアリスの稲荷寿司
やばい鈴木杏のウエスト
「ごべんなさい」
おにぎりサンド
あたりが見所か
ふうちゃんのブス顔
まずそうに食われるアリスの稲荷寿司
やばい鈴木杏のウエスト
「ごべんなさい」
おにぎりサンド
あたりが見所か
おにぎりサンドって映画で見るとおいしそうに見えるけど
実際どうなだろう？あれ
実際どうなだろう？あれ
53 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 15:12:03 ID:CAgkpzkG
映像は綺麗だったけど話は…って感じの印象しかない
それは君が映画を観ていないからだよ
自分はこの映画好きだけど、話はあって無いようなもんだと思ってるよ
「「情書」の純愛物語が帰ってきた」というコピーが香港での
「Love Letter」の人気がわかるね。
「Love Letter」の人気がわかるね。
57 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 00:17:30 ID:aZhbGlf7
レンタルビデオ店に行っても、
キルビル２の広告ばかりで、
花とアリスのポスターが貼ってないのが寂しい。
キルビル２の広告ばかりで、
花とアリスのポスターが貼ってないのが寂しい。
> おにぎりサンド
すごく同意ｗ
その時の会話の雰囲気がいい。
「味噌汁と牛乳」に笑ってしまった。
すごく同意ｗ
その時の会話の雰囲気がいい。
「味噌汁と牛乳」に笑ってしまった。
なんかお腹減ってきた・・・
>>59
そんな時こそおにぎりサン(ry
そんな時こそおにぎりサン(ry
おにぎり味のサンドイッチと、
サンドイッチ味のおにぎり、
どっちがいい？
サンドイッチ味のおにぎり、
どっちがいい？
62 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 19:12:08 ID:u6qglMRU
あーなんか日がたつにつれｄｖｄが欲しくなう・・・
買ったほういいん？？？
まぁ鈴木杏ｵﾀですまんが。。
買ったほういいん？？？
まぁ鈴木杏ｵﾀですまんが。。
特別版を買いなさい
64 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 23:39:38 ID:TBqJZGCX
>>64
あれ予約商品ですって書いてよ
あれ予約商品ですって書いてよ
公式のDVD詳細に「劇場公開版をDVD用に再編集」と出ているが･･･
これって本編にも手を入れてるってことなんだろうか
これって本編にも手を入れてるってことなんだろうか
67 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 14:30:00 ID:W0iG1VlB
>>66
えーーーーー
えーーーーー
68 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 20:19:45 ID:e6y5gDIK
は？？
この映画のどこがいいん？
ストーリは糞。感動しねーし
鈴木杏おたや蒼井優おたぐらいしか満足できねぇんじゃねぇ？？？
つまんねーーー
この映画のどこがいいん？
ストーリは糞。感動しねーし
鈴木杏おたや蒼井優おたぐらいしか満足できねぇんじゃねぇ？？？
つまんねーーー
>>69
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
写真集ってあれ何？
>>71
なんか微妙よね
なんか微妙よね
73 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 18:49:02 ID:j2xxH2UR
飼ったほうがいいと思う人手挙げて
74 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 22:57:58 ID:6VVoNj+4
写真集抜ける？ドピュドピュ？なら買うよ
>>74
鈴木杏と蒼井優ですよ、、、、
鈴木杏と蒼井優ですよ、、、、
76 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 01:36:33 ID:gu14skug
>>73
ノ
ノ
77 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 14:14:32 ID:yZoPjZKf
エロいなら借りるよ
鈴木杏と蒼井優にエロさを求める気がしれん
79 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 14:46:33 ID:yZoPjZKf
ゲロは出てこんのか？
杏コロの横顔はゴツ過ぎ。
あんなんなっちゃって可哀想だよ。
あんなんなっちゃって可哀想だよ。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0001AE1X6.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030310/nest1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030310/nest3.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030310/nest1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030310/nest3.jpg
カクくん
郭はこの映画以来全然見かけないんだけど、
この映画に出ても仕事増えなかったか・・・・
この映画に出ても仕事増えなかったか・・・・
こないだ二時間ドラマでみたよ
85 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 21:17:37 ID:RAWl7VAe
セックスシーンありますか？
杏ちゃんの横顔写真を見ていて、ふと故テリー・ゴディを思い出したよ（涙
>>86
チクピは見えないけどね
チクピは見えないけどね
世にも奇妙の後だったら蒼井効果でもっと話題になったかもね
DVDは売れるから良いのです
91 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 12:44:51 ID:oUErqN42
売れるかな？DVD
売れるさDVD
このスレにいる人はみんな１００枚単位で買うからね。
売れないと岩井が次回作作れません・・・・
95 ：名無シネマ＠上映中：04/09/24 01:22:38 ID:LB6Sh56p
ＤＶＤ発売までアト２週間age
プレゼント当選してると今日あたりから届きだすんだっけ？
当たってるといいなぁ。
ちなみにサイン付オールセットとDVDに一口ずつ応募。
まぁ、ネット版DVDプレゼントのときに
一口応募しただけで当選しちゃったから
花とアリス運はそのとき使ちゃったような感じも。
っていうか自分の場合、今までのプレゼント当選経験から言って
応募したことをわすれてるものに限って当選
いつまでもおぼえてるものに限って落選
してるから、今回はおぼえちゃってるので落選かな・・・
(ちなみにネット版DVD当選のときは応募したことわすれてた)
当たってるといいなぁ。
ちなみにサイン付オールセットとDVDに一口ずつ応募。
まぁ、ネット版DVDプレゼントのときに
一口応募しただけで当選しちゃったから
花とアリス運はそのとき使ちゃったような感じも。
っていうか自分の場合、今までのプレゼント当選経験から言って
応募したことをわすれてるものに限って当選
いつまでもおぼえてるものに限って落選
してるから、今回はおぼえちゃってるので落選かな・・・
(ちなみにネット版DVD当選のときは応募したことわすれてた)
97 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 02:30:25 ID:Rm3iO4gW
花ｌｏｖｅ(はぁと☆)
蒼井よ蒼井よ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
99 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 19:18:48 ID:pgoyehMr
2枚組にしては特典が控えめだな。
前作が電波ゆんゆん
だったからやっと安心して見れる作品だ
ロリコンなんだから子供の純愛映画だけ撮ってろよ
ＤＶＤはもちろん２枚組買うよ
だったからやっと安心して見れる作品だ
ロリコンなんだから子供の純愛映画だけ撮ってろよ
ＤＶＤはもちろん２枚組買うよ
前作ってARITAのことか？
102 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 16:37:13 ID:0yZHRJVX
てかこのスレしょぼいなぁ・・・・
まだ１００超えたとこ・・・・・・
発売してからだいぶたってんのにリリイスレのほうが長いし・・・・
任期ねぇのか？？？？
まぁ買うけどさ。
まだ１００超えたとこ・・・・・・
発売してからだいぶたってんのにリリイスレのほうが長いし・・・・
任期ねぇのか？？？？
まぁ買うけどさ。
加齢とともに星川みなみに似てきたな
104 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 22:23:44 ID:LgwWETC6
この映画、セックルシーンはありますか？
ありますん
>105
俊ちゃん、そんな嘘までついても売りたいの？
俊ちゃん、そんな嘘までついても売りたいの？
いや どっちともとれるから
写真集買った人いる？
109 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 12:39:05 ID:SCvwD72O
プレゼント当選して届いた奴いる？
届かない。。はずれたか( ´-｀)
届かない。。はずれたか( ´-｀)
アマゾンの注文履歴
1 点 花とアリス 特別版 [DVD]
ピエトロ・ジェルミ (監督) ←誰？
1 点 花とアリス 特別版 [DVD]
ピエトロ・ジェルミ (監督) ←誰？
さすがに今日になっても届いてないとハズレだろうなぁ。
ショートフィルムのときは当選したって書きこみいくつか出たけど
今回はまったく出ないな。
ショートフィルムのときは当選したって書きこみいくつか出たけど
今回はまったく出ないな。
ひょっとしたら発売日前に発送しちゃイカンと発売元からお達しがあったのかも
写真集買ったって人も全然聞かないね
114 ：名無シネマ＠上映中：04/09/30 21:01:41 ID:sBFBRrEG
写真集どこに売ってるの？
発売日が10月1日になってる。
コルゲンコーワかぜ薬のCMって杏ころなの？
緑の方がそうだよ。
118 ：名無シネマ＠上映中：04/10/01 01:14:10 ID:v7Wlgmha
花とアリス 特別版
定価： ￥6,090 （税込）
価格： ￥2,362 （税込）
OFF: ￥3,728 (61%)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001AE1X6/ref=amb_center-2_128985_1/249-3295601-4265950
これって何かの間違いだよね？
定価： ￥6,090 （税込）
価格： ￥2,362 （税込）
OFF: ￥3,728 (61%)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001AE1X6/ref=amb_center-2_128985_1/249-3295601-4265950
これって何かの間違いだよね？
普通に買えるページまでいくな。
法的には錯誤かなんかで買い手も売り手も取り消せるんだっけ？
法的には錯誤かなんかで買い手も売り手も取り消せるんだっけ？
DVD発売まで後１週間か
優ﾀﾝ可愛い(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
優ﾀﾝっていうよりアリスﾀﾝ可愛い(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
優ちゃんは５年後にはいい女優さんになってるだろうね
杏ころは岩石化が進行してそうだな。
杏コロも見た目はともかく良い女優になるだろ
小林聡美みたいなタイプを目指せ！
小林聡美みたいなタイプを目指せ！
花とアナカリス
発売まで「空の鏡」のＤＶＤでも見て待つべ。
129 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 11:44:58 ID:OUEbWO8x
今日予約してくるぽ。
優ちゃんは小西真奈美みたいな女優になりそう。
131 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 15:57:00 ID:g6UHuysJ
>>128
なにそれ？？
なにそれ？？
松たか子のPV集
133 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 17:18:03 ID:OUEbWO8x
今日予約してきたぽ
写真集売って無いな・・・
135 ：名無シネマ＠上映中：04/10/03 12:15:36 ID:0bXgjW51
あと５日で見れる！！！
DVDってフライングで一日前に発売とかって無いの？
レンタルは一日前に出るよね
レンタルは一日前に出るよね
>>136
普通にある
普通にある
じゃあ、あと４日だ
特別版って通常と何かそんなに違うのか？
花とアリスの公式サイト、コンテツンがところどころ見れなくなってない？
141 ：名無シネマ＠上映中：04/10/03 18:18:36 ID:rHX4wDcO
さてっっ、いよいよ発売間近っっ
楽しみだぁ～
楽しみだぁ～
142 ：名無シネマ＠上映中：04/10/03 19:44:19 ID:AUmG3Dc/
親に予約したってのが恥ずかしくて言えん・・・・
写真集とコミック両方買ったんだけど
写真集って４章構成で
１章が台湾の花とアリスで
２章が篠田昇が撮影した写真で
３章が映画の中で風子撮ったやつで
４章が映画のシーンの写真なのね
で写真集の最後のページには
亡き、我が友に捧ぐ。
って書いてある。
これって篠田昇のことだよね？
写真集って４章構成で
１章が台湾の花とアリスで
２章が篠田昇が撮影した写真で
３章が映画の中で風子撮ったやつで
４章が映画のシーンの写真なのね
で写真集の最後のページには
亡き、我が友に捧ぐ。
って書いてある。
これって篠田昇のことだよね？
鈴木餡が宮崎あおいだったら良かったんだが・・・
宮崎あおいだけは勘弁
宮崎あおいって制服着たババァというイメージしかない・・・。
>>146
宮崎あおいに興味はないがそのｲﾒｰｼﾞはどうだろう…。
宮崎あおいに興味はないがそのｲﾒｰｼﾞはどうだろう…。
あおいが今１７歳だったら最高
花役あおいには無理だろ
所詮はケータイ刑事
宮崎あおい・制服着たババァときて連想するのは「ちょっと待って、神様」だったりする
そういやキットカットの新CM、杏ころじゃなくなってるね、、、
契約が切れたのかな？
契約が切れたのかな？
特別版て普通版+ｷｯﾄｶｯﾄについてたのも入ってるんですよね?それと特別版は限定発売?
近くの店に一点ずつ入荷するらしいが追加入荷はしないといわれたんで…
近くの店に一点ずつ入荷するらしいが追加入荷はしないといわれたんで…
154 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 18:51:06 ID:0TbH3kBi
>>153
ｷｯﾄｶｯﾄについてたやつ＋αを一枚のディスクに収録したものと思われる。
ｷｯﾄｶｯﾄについてたやつ＋αを一枚のディスクに収録したものと思われる。
週刊フリーペーパーTOKYO HEADLINEに
花アリDVD発売直前 岩井氏インタビューが載ってる。
花アリDVD発売直前 岩井氏インタビューが載ってる。
杏たんがあともう少し痩せてたら
完璧すぎだったな この映画
完璧すぎだったな この映画
わかってないなあ、杏のあのポチャ～リ感がこの映画の全てだよ
二人とも美少女でも無い普通っぽさが良い味出してるんだよな。
>>151
そこまで連想したなら「そりゃ泉ピン子や！」くらいのツッコミが欲しかった。
そこまで連想したなら「そりゃ泉ピン子や！」くらいのツッコミが欲しかった。
>154
ｱﾘｶﾞﾄｳﾃﾞｽ!通常版は+αだけですよね?じゃｷｯﾄｶｯﾄもってない人はﾔｯﾊﾟ特別版ですね｡
因みにｷｯﾄｶｯﾄもってる人で特別版買う人います?
ｱﾘｶﾞﾄｳﾃﾞｽ!通常版は+αだけですよね?じゃｷｯﾄｶｯﾄもってない人はﾔｯﾊﾟ特別版ですね｡
因みにｷｯﾄｶｯﾄもってる人で特別版買う人います?
161 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 21:23:28 ID:Tx771U4b
やった
ツタヤでレンタルはいつからですか？
ツタヤでレンタルはいつからですか？
１０月８日じゃないの？
163 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 21:41:40 ID:0TbH3kBi
セカチューの場合ヒロインが白血病になったから物語として成り立っている。
もし白血病にならなかったらただの青春おちゃらけストーリー。
ほかのドラマや映画もそういう大きな事件等で盛り上がるところがある。
でも、何も起こらずに淡々と進むのが
花とアリスなのよ。
もし白血病にならなかったらただの青春おちゃらけストーリー。
ほかのドラマや映画もそういう大きな事件等で盛り上がるところがある。
でも、何も起こらずに淡々と進むのが
花とアリスなのよ。
164 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 22:18:52 ID:qGNa0Fj1
>>163
君良い事言うね～。
淡々と進むのに、なんとも言えない見終わった後の幸福感。
>>157
君も良い事言うね～。
あの健康的な感じがいいんだよな。
たとえばガイシュツの宮崎あおいでは、おそらくこの映画は成立しない。
最後のどアップとか、あおいちゃんに出来るか？
あのシーン、｢花ちゃんよくがんばった！｣と素直に思えたよ。
鈴木杏自身もよくがんばった！自分の中では踊りのシーンよりクライマックス。
杏と優が実生活でも気が合ってる感じなのがまた良いのよね。
君良い事言うね～。
淡々と進むのに、なんとも言えない見終わった後の幸福感。
>>157
君も良い事言うね～。
あの健康的な感じがいいんだよな。
たとえばガイシュツの宮崎あおいでは、おそらくこの映画は成立しない。
最後のどアップとか、あおいちゃんに出来るか？
あのシーン、｢花ちゃんよくがんばった！｣と素直に思えたよ。
鈴木杏自身もよくがんばった！自分の中では踊りのシーンよりクライマックス。
杏と優が実生活でも気が合ってる感じなのがまた良いのよね。
165 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 22:20:26 ID:gRCBj6s1
写真集とコミックをかってみた
コミック読んでたら、はやくＤＶＤがほしくなった
コミック読んでたら、はやくＤＶＤがほしくなった
ＤＶＤ借りる価値あり？
167 ：名無シネマ＠上映中：04/10/05 04:31:43 ID:VI0oZO7k
168 ：名無シネマ＠上映中：04/10/05 04:32:08 ID:fvVUaq1m
>>166
あり。だと思うよ。
ところで、特別版予約してるんだが、レンタルしてるんだったら、
取り消そうかと考えている。
レンタルとのちがいって、CDがもう一枚（ショートフィルム版）が
あるかないかのちがいでOK?
あり。だと思うよ。
ところで、特別版予約してるんだが、レンタルしてるんだったら、
取り消そうかと考えている。
レンタルとのちがいって、CDがもう一枚（ショートフィルム版）が
あるかないかのちがいでOK?
169 ：名無シネマ＠上映中：04/10/05 08:57:08 ID:PxcmraLo
>>168
メイキングとかもついてるから特別板買っても良いんじゃない？
メイキングとかもついてるから特別板買っても良いんじゃない？
>167
実際に蒼井とあおいは「害虫」でＷあおい共演を果たしている。
さらにこの作品には女優のりょうと天宮良のＷりょうも出ている。
実際に蒼井とあおいは「害虫」でＷあおい共演を果たしている。
さらにこの作品には女優のりょうと天宮良のＷりょうも出ている。
花を宮崎あおいに演らせたらアリス家が放火されちまう
自分はあおいでなく杏でﾖｶｯﾀと思うし、あおいを使わない岩井もｲｲ!
あおいｽｷだけど、岩井作品にはあいそうであわない気がｽﾙ。
あおいｽｷだけど、岩井作品にはあいそうであわない気がｽﾙ。
自分も映画見る前は宮崎あおいと蒼井優のほうが良いんじゃない？
とか思ってたけど、映画見たら花役は鈴木杏じゃないとできないな
と思ったよ。
それにあおいが花アリに出ててみろ・・・いかにもヲタさん食いついてくださ～い
って言ってるヲタ向け青春映画みたいでかなり糞えてたかも
とか思ってたけど、映画見たら花役は鈴木杏じゃないとできないな
と思ったよ。
それにあおいが花アリに出ててみろ・・・いかにもヲタさん食いついてくださ～い
って言ってるヲタ向け青春映画みたいでかなり糞えてたかも
杏ちゃん好きじゃないけど、私も花は杏ちゃんでﾖｶﾀ
あのダイナミックな花は杏ちゃん以外だと力不足
あのダイナミックな花は杏ちゃん以外だと力不足
すでにＤＶＤ発売してるところある？
176 ：名無シネマ＠上映中：04/10/05 20:08:13 ID:vBVEK/T3
どういうことだ！！
ショートフィルムが見れなくなってる。なにが公開終了だ！！
なんとか、記憶を頼りに見つけたけど。。
宮崎あおいとあんって似てるね。
宮崎あおいって聞くと、熟年アイドルしか想像できんかった。
ショートフィルムが見れなくなってる。なにが公開終了だ！！
なんとか、記憶を頼りに見つけたけど。。
宮崎あおいとあんって似てるね。
宮崎あおいって聞くと、熟年アイドルしか想像できんかった。
177 ：名無シネマ＠上映中：04/10/05 23:32:01 ID:f5OCsMEJ
あんはいいよ。
大好き。
特別可愛いわけじゃないけど、
雰囲気ってか、
独特なあの感じが、
好き。
大好き。
特別可愛いわけじゃないけど、
雰囲気ってか、
独特なあの感じが、
好き。
さーーーーー、いよいよだぁ～
しかぁ～しぃ、金曜日は雨の模様＿|￣|○
雨だと＿|￣|○なのだぁ('A`)
土、日、月とこれまた雨な予感
はぁ・・手には入るのは、火曜日かぁ(´Д｀;)
しかぁ～しぃ、金曜日は雨の模様＿|￣|○
雨だと＿|￣|○なのだぁ('A`)
土、日、月とこれまた雨な予感
はぁ・・手には入るのは、火曜日かぁ(´Д｀;)
179 ：名無シネマ＠上映中：04/10/05 23:49:10 ID:qPcU/iLO
ＤＶＤ予約済みなんですが、金欠なので取り消そうか悩み中です。
ツタヤなんですけど、行かなければそれでＯＫですよね？
それとも取り消しとかすると、ブラックリストに載ったり、次回予約出来ないとかありますか？
化粧品の場合はそう言われたコトあるんですけど・・。
ツタヤなんですけど、行かなければそれでＯＫですよね？
それとも取り消しとかすると、ブラックリストに載ったり、次回予約出来ないとかありますか？
化粧品の場合はそう言われたコトあるんですけど・・。
>>179
平気。
平気。
リリイみたいに値がつくとは思わないが、
やっぱり特別版があるうちに買っといたほうがいいよな
やっぱり特別版があるうちに買っといたほうがいいよな
私も金ないから迷いまくったけど買う！
特別板ってあっという間になくなるから、買っといたほうが良いかもね
後から後悔しそうだし
後から後悔しそうだし
さすがに今日はどこにも置いてなかったな＞DVD
明日の昼過ぎには店頭に並んでると思うが
明日の昼過ぎには店頭に並んでると思うが
185 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 17:17:03 ID:s1SGTa98
さすがに今日買った人はいないか・・・・
いないだろう
蒼井スレに書いてあったけど、釜山映画際に出品されるんだね
188 ：Pure-Doggy-Eyes：04/10/06 21:46:01 ID:GppFitBd
DVD、サントラみたいに品薄だったらヤだな～
大丈夫だと思うけど…
大丈夫だと思うけど…
またﾊﾟｸられるんだろうな
190 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 22:37:44 ID:KA9LtUlz
特典がボリューム不足・・・
191 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 23:33:23 ID:Ih2STPWf
おまえらがきょうあるっていうからわざわざ、渋谷のつたやまで行ったんだぞ！
なんも、ねぇじゃねえか！！
ふぅ。
なんも、ねぇじゃねえか！！
ふぅ。
今日あるなんて誰も言ってないぞ
194 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 07:16:04 ID:OfoQ9NLI
目覚ましテレビで『花とアリス』DVDが紹介されたよ（＞＜）
嬉しいねぇ～
あと１日だ
嬉しいねぇ～
あと１日だ
195 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 11:20:10 ID:pAwvvQVZ
現場は地獄でしたが
>>195
気になるね
気になるね
さっき買ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
買ってきたよ
今から観ます
今から観ます
201 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 17:31:00 ID:aKrQQfb4
本編とメイキング見終わりました。
一生の中で、必ず見ておかねばならないもののひとつだと
改めて思いましたね。
一生の中で、必ず見ておかねばならないもののひとつだと
改めて思いましたね。
写真集の話は出ないね。
個人的にはショートムービーはいらないから、もっとメイキングを
長く入れてほしかったな～と。。。
本編は映画館で観た時より、なぜか映像が綺麗に感じましたね
長く入れてほしかったな～と。。。
本編は映画館で観た時より、なぜか映像が綺麗に感じましたね
メイキングはキットカットのおまけＤＶＤにもある程度入ってるからいいじゃん
デジタル撮影だからスクリーンより相性がいいのかも。
キットカットＤＶＤに入っていたクランクアップした瞬間に、クランクインから順番
に撮影場所ごとのメイキングがフラッシュバックするシーンも入っていますか？
に撮影場所ごとのメイキングがフラッシュバックするシーンも入っていますか？
207 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 19:43:12 ID:OH15aSYV
あぁ、電話が来ない・・・・
予約したのになぁ・・・
予約したのになぁ・・・
208 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 20:26:35 ID:BzVRaX5z
密林待ち
ほんとは10/08発売予定なんだよね？
210 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 20:31:47 ID:gEc+V1id
釜山の映画祭に蒼井と岩井が行くらしい・・・・・・怪しい
この映画見たら本当、あやし～い
この映画見たら本当、あやし～い
>>210
そのうち結婚するかもね、あの二人w
そのうち結婚するかもね、あの二人w
212 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 21:15:30 ID:OH15aSYV
でもこの映画雰囲気がいいよね。
あの、なんていうか、卒業式とかって、自然と心が広くなるじゃん。
その雰囲気に近い。
見てて幸せ。すごいと思う。この作品は。
そういう意図で作ったのではないかもしんないが、
もしそうなら岩井は天才だな。
あの、なんていうか、卒業式とかって、自然と心が広くなるじゃん。
その雰囲気に近い。
見てて幸せ。すごいと思う。この作品は。
そういう意図で作ったのではないかもしんないが、
もしそうなら岩井は天才だな。
さてキャンセラー経由で無事HDに入ったことだしRに焼くか
岩井って独身だったけ？
215 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 22:15:25 ID:3KKXeFS7
428 名前：通行人さん＠無名タレント 投稿日：04/10/07 21:52:35 ID:+8Yn6FUr
NAVERに釜山の画像あった
http://imgnews.naver.com/image/108/2004/10/07/2004100719152852800_1.jpg
NAVERに釜山の画像あった
http://imgnews.naver.com/image/108/2004/10/07/2004100719152852800_1.jpg
岩井赤じゅうたんの上歩くのになんて格好してんだよ・・・
217 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 22:52:38 ID:1LjQ6kUq
初回限定版の目安がよくわからないんだけど、発売１月くらい経っても大丈夫なの。
一般的な映画ＤＶＤ-ＢＯＸなんかの事例が知りたい。
一般的な映画ＤＶＤ-ＢＯＸなんかの事例が知りたい。
岩井と阪神の井川は散髪汁！
>>217
リリイの初回は半月たっても残ってたよ・・・
田舎かもだけど、そこまで焦る必要はないかと
どーしても欲しいなら買っちゃってもいいと思いますがね…
さて、amazonで予約してしまった負け組な自分はどうしましょう…ハァ。
リリイの初回は半月たっても残ってたよ・・・
田舎かもだけど、そこまで焦る必要はないかと
どーしても欲しいなら買っちゃってもいいと思いますがね…
さて、amazonで予約してしまった負け組な自分はどうしましょう…ハァ。
私もamazon…(つд`)
届かないとなると余計見たくなるんだよね…。
届かないとなると余計見たくなるんだよね…。
222 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 23:08:02 ID:1LjQ6kUq
>>219
どうも。半年じゃなくて半月ですよね。
いずれにしても、急いだ方がイイみたいですね。
通常版を買うという選択肢はないので（買わないという選択肢はある）
「下弦の月」とかいう邦画作品（これから公開or公開中）は、特典映像のみが2000円で先行販売しています。
これって変わってません？
どうも。半年じゃなくて半月ですよね。
いずれにしても、急いだ方がイイみたいですね。
通常版を買うという選択肢はないので（買わないという選択肢はある）
「下弦の月」とかいう邦画作品（これから公開or公開中）は、特典映像のみが2000円で先行販売しています。
これって変わってません？
>>222
へえ～、そういうのもあるのね
でも映画見る前にわざわざ２０００円も出して特典映像のみをみたいなんて
思わないけど・・・・・
まあ、この映画もキットカットのおまけの特典で３００円×３で
９００円かけてメイキングとか少しみてるわけだけどw
へえ～、そういうのもあるのね
でも映画見る前にわざわざ２０００円も出して特典映像のみをみたいなんて
思わないけど・・・・・
まあ、この映画もキットカットのおまけの特典で３００円×３で
９００円かけてメイキングとか少しみてるわけだけどw
amazonで予約して来た俺はもしかして勝ち組？
届くまでこのスレは封印だな。
釜山での上映がＲ１５になってるのはなんでだ！？
ソースは公式
ソースは公式
>>227
なんだろ・・・・記憶喪失を無理やり信じ込ませるのが良くないのかなw
なんだろ・・・・記憶喪失を無理やり信じ込ませるのが良くないのかなw
229 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 23:52:54 ID:1LjQ6kUq
メイキングのほうを今見終わった、
キットカットのやつのメイキングより断然良いね（当たり前かｗ
篠田さんに「調子はどうですか？」て聞いて「絶好調！！」
て返事するとこが、なんか悲しいよ～
キットカットのやつのメイキングより断然良いね（当たり前かｗ
篠田さんに「調子はどうですか？」て聞いて「絶好調！！」
て返事するとこが、なんか悲しいよ～
>>220
知らない方がいい
知らない方がいい
232 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 00:14:52 ID:VFeodL15
アマゾン組届いたら教えてねー
俺は神奈川です。
俺は神奈川です。
>>232
公式の撮ってだしとは違うよ、
撮ってだしとかキットカットのおまけと違うのは
杏と優以外にも焦点を当ててるとこかな？
撮影監督と美術監督とか、後カメオ出演人とか
舞台挨拶関連は一切入ってない
リリイのＤＶＤもそうだけど、唯一の不満はそこなんだよね～
公式の撮ってだしとは違うよ、
撮ってだしとかキットカットのおまけと違うのは
杏と優以外にも焦点を当ててるとこかな？
撮影監督と美術監督とか、後カメオ出演人とか
舞台挨拶関連は一切入ってない
リリイのＤＶＤもそうだけど、唯一の不満はそこなんだよね～
今メール見たらアマゾンから発送のメールきてたから明日には届きそうです。
237 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 00:30:11 ID:t0/hGw7J
メイキングは撮影監督が大活躍。広末の前で照れる優がちょっと変
238 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 00:31:17 ID:VFeodL15
「撮ってだし」映像ないの？あの映像も残しておきたいんですよね～。
テーマ曲を２人がハミングしながら、いろんな所に出没して「ダンス」するＰＶみたいな映像、
あれとっても気に入ってるんですけど、収録されてないんですね。
テーマ曲を２人がハミングしながら、いろんな所に出没して「ダンス」するＰＶみたいな映像、
あれとっても気に入ってるんですけど、収録されてないんですね。
240 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 00:40:42 ID:t0/hGw7J
メイキングは実質的な新作（？）重複している部分はあまりない
おれ、かなり前から予約してたんだけど、
最近、キャンセルした。で、もう一度、考え直して、
やっぱり、ほしい！と思い、再度、予約した。
当然だけど、まだ届かない。
配送予定日： 2004/10/9 - 2004/10/11 となってるけど、
けっこうあてにならない目安で、はやくつくことの方が多いよね、amazon。
なにわともあれ、初回版が届いてほしい。
最近、キャンセルした。で、もう一度、考え直して、
やっぱり、ほしい！と思い、再度、予約した。
当然だけど、まだ届かない。
配送予定日： 2004/10/9 - 2004/10/11 となってるけど、
けっこうあてにならない目安で、はやくつくことの方が多いよね、amazon。
なにわともあれ、初回版が届いてほしい。
特別版と通常版は値段違うから
予約したのと違うものが届くことはないんでないかい？
予約したのと違うものが届くことはないんでないかい？
amazonから発送メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
明日か明後日届くよ。楽しみ
明日か明後日届くよ。楽しみ
244 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 01:53:14 ID:bNNZZscp
アマゾンていつ届くか分からんからめんどい
>>227
紫Tバックな美尻が出るから
紫Tバックな美尻が出るから
247 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 04:34:32 ID:iAd8T3Ut
田舎県のツタヤで特別版予約購入しました。
定価だと思っていたら10％ＯＦＦでよかった。
アマゾンはもっと安いだろうけど・・・早く観たかったんで・・・
観終わったけど映画館で観たときより短く感じました
カットされているってことないですよね 気のせいかな。
定価だと思っていたら10％ＯＦＦでよかった。
アマゾンはもっと安いだろうけど・・・早く観たかったんで・・・
観終わったけど映画館で観たときより短く感じました
カットされているってことないですよね 気のせいかな。
248 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 05:54:08 ID:rKo/oWNd
アマゾンで購入してる人って多いけっど
特典とか付かないでしょ？
それでもええの？？
特典とか付かないでしょ？
それでもええの？？
キルビルスレからコピペ
＞893 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2004/10/07(木) 23:25 ID:hlj21DRE
＞参考まで。尼の予約品の振り分けの仕組み。
＞
＞売り出し前に、問屋（仕切り等で発注優先順位が設定されている）に
＞「今度のiPod、いくつ入れられる？」とA-B-Cの順で注文出す。
＞
＞（例）A社250台、B社300台、C社50台、とアマゾンに各社より連絡あったとしよう。
＞
＞先着250台まではA社に、その後300台はB社に・・・との要領で、
＞客の注文と同時に問屋への割り振りが自動的に決定しています。
＞
＞もし、その問屋A,Bが何らかの理由で商品確保できず納期が遅れれば入荷しないし、
＞先着の550台は「入荷遅れ」となり、運よくC社へ振られた客の注文だけは出荷となる。
＞
＞↑コピペ。自分は、先月末予約組で10/9-11発送。
＞予約した順番よりも、運ってことか。
＞893 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2004/10/07(木) 23:25 ID:hlj21DRE
＞参考まで。尼の予約品の振り分けの仕組み。
＞
＞売り出し前に、問屋（仕切り等で発注優先順位が設定されている）に
＞「今度のiPod、いくつ入れられる？」とA-B-Cの順で注文出す。
＞
＞（例）A社250台、B社300台、C社50台、とアマゾンに各社より連絡あったとしよう。
＞
＞先着250台まではA社に、その後300台はB社に・・・との要領で、
＞客の注文と同時に問屋への割り振りが自動的に決定しています。
＞
＞もし、その問屋A,Bが何らかの理由で商品確保できず納期が遅れれば入荷しないし、
＞先着の550台は「入荷遅れ」となり、運よくC社へ振られた客の注文だけは出荷となる。
＞
＞↑コピペ。自分は、先月末予約組で10/9-11発送。
＞予約した順番よりも、運ってことか。
映画館で観た時よかなんか良かった・・・・なんでだろ
画面がでかいから
アマゾンからさっき到着。
今から見るぞ。
今から見るぞ。
254 ：195：04/10/08 12:06:42 ID:0578Gf6K
みんなけっこう２ちゃんみてるからあんまりかけませんが
あんな現場はそうはないだろうなあ
ちなみにおにぎりサンドウィッチは小道具さんの用意した物ですが
あまりおいしそうじゃなかったですね。
前日に作って千葉の海まで運んだわけですからね。
消えものなんてそんな物ですが。
聞きたいことがあったらどうぞ
たまに見にきます。仕事の合間にですが。
あんな現場はそうはないだろうなあ
ちなみにおにぎりサンドウィッチは小道具さんの用意した物ですが
あまりおいしそうじゃなかったですね。
前日に作って千葉の海まで運んだわけですからね。
消えものなんてそんな物ですが。
聞きたいことがあったらどうぞ
たまに見にきます。仕事の合間にですが。
キットカットのプレゼント当選ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
>>255
おめ！！！
おめ！！！
Amazon、関西は今日届かないよね?
おまいらおしえてください。
何か ＜評価 高＞ に見えるんだけど。ツボは何？
レンタルして見ようと思う。
何か ＜評価 高＞ に見えるんだけど。ツボは何？
レンタルして見ようと思う。
この映画のいいところは誰も死なないところだよ。
期待しないで観たら「やられた！」って気分になった。そんな映画。
>>258
微妙にIDがファック
微妙にIDがファック
アマゾンからｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
264 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 13:09:03 ID:YPM9IISC
ファックはFUCKだろ
つか日通のサイト重杉
fACKです。
おまいら！さっそく借りてきましたよ。
先入観持たずに見てみますよ。
サンキューおまいら！
おまいら！さっそく借りてきましたよ。
先入観持たずに見てみますよ。
サンキューおまいら！
269 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 14:26:18 ID:ij/y8j7G
愛知の田舎だけど、先ほど佐川急便でＤＶＤプレゼントきました。
葉書一枚しかだしてないから、相当運が良かったんだと思う。
これからじっくりみるとするか。
葉書一枚しかだしてないから、相当運が良かったんだと思う。
これからじっくりみるとするか。
270 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/08 14:54:21 ID:rKo/oWNd
>>249
特典はポストカードセット
２割引は魅力だが(これとは別の店でも２割引き、ただし、おまけの有無は知らない)
おまけに弱いんで
どーでもアマゾンでしか入手出来ないなら利用するが
代引きだと家におらなアカンし＿|￣|○
日時指定出来ないのが辛いな
特典はポストカードセット
２割引は魅力だが(これとは別の店でも２割引き、ただし、おまけの有無は知らない)
おまけに弱いんで
どーでもアマゾンでしか入手出来ないなら利用するが
代引きだと家におらなアカンし＿|￣|○
日時指定出来ないのが辛いな
271 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 15:05:56 ID:p+HwqRDJ
特典がポストカードセットであることを今初めて知った。
アマゾン品には同封されてないの？
アマゾン品には同封されてないの？
ポストカードの特典はすべての販売店で付く訳じゃないその店独自のものでしょ
273 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 15:19:48 ID:Gz70L/ag
新星堂
http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=NND-0008
監督：岩井俊二
出演：阿部寛 相田翔子 鈴木杏 蒼井優 郭智博
脚本：岩井俊二
主演がああああ、はははっはっはっはははっは
http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=NND-0008
監督：岩井俊二
出演：阿部寛 相田翔子 鈴木杏 蒼井優 郭智博
脚本：岩井俊二
主演がああああ、はははっはっはっはははっは
>>269
また新たな当選者が！
それにしても、DVDにしても写真集＆コミックにしても
当選品の届くのが発売日以降って
もう買っちゃった、って奴いるんじゃねえのか？
だからこその発送予定日9/24だったんじゃねえの？
また新たな当選者が！
それにしても、DVDにしても写真集＆コミックにしても
当選品の届くのが発売日以降って
もう買っちゃった、って奴いるんじゃねえのか？
だからこその発送予定日9/24だったんじゃねえの？
276 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 16:13:34 ID:ij/y8j7G
マー君。・・・・・
（バアーーーーーン）
（バアーーーーーン）
<<273
そこは、あいうえお順で並べる所じゃねえわなあw
そこは、あいうえお順で並べる所じゃねえわなあw
fACKです。
おまいら、今見終わりましたよ。
淡々としたとこが良。映像が良。音楽良。
なぜか最後のオーディションのバレエで涙が一粒（ホントはもうちょっと多い）でしたよ。
なぜかラブポ思い出しましたよ。ストーリーとラストはラブポの方が良。（個人的意見でし、突っ込まないでくださいでし）
「花とアリス」見て損は無し！ さいならおまいら！
おまいら、今見終わりましたよ。
淡々としたとこが良。映像が良。音楽良。
なぜか最後のオーディションのバレエで涙が一粒（ホントはもうちょっと多い）でしたよ。
なぜかラブポ思い出しましたよ。ストーリーとラストはラブポの方が良。（個人的意見でし、突っ込まないでくださいでし）
「花とアリス」見て損は無し！ さいならおまいら！
さいなら！もつかれ！
280 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 17:04:27 ID:p+HwqRDJ
>278
ラブポって何？
ラブポって何？
ラブ＆ポップ？
ヌルポ
283 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 17:18:39 ID:ij/y8j7G
なんどもすまん。
メイキング 見終わりました。
良かったです。
メイキング 見終わりました。
良かったです。
284 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 17:54:32 ID:1N897Gj6
メイキングもおいしいところは蒼井優が持っていくね。
届いたーーーーーーー！！！！！！！！！！
ペリカン便さん雨の中ありがとう！
今から見ます。
ペリカン便さん雨の中ありがとう！
今から見ます。
まだ観るな
>>286
なんかわからんけどOK。お前を待つぜ。
なんかわからんけどOK。お前を待つぜ。
>195
実際、優ﾁｬﾝはどんな子ですか？実物の広末の印象は？教えて下さいm(_ _)m
実際、優ﾁｬﾝはどんな子ですか？実物の広末の印象は？教えて下さいm(_ _)m
文化祭のシーンで「か・え・れ！」コールに音頭とる蒼井優に禿げワロタｗ
290 ：名無シネマ＠上映中 ：04/10/08 19:04:38 ID:rKo/oWNd
と言うことでメイキングも観た
アリスﾀﾝ、最高ぉ～
もぉ 好きにしてくれ(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ
本編だが、ラストのバレエシーンは
劇場の方が迫力あるな
所詮、１４インチ画面ではアカン＿|￣|○
劇場で６回観たからええけどね>>195
>>195
ホンマにスタッフ＆監督がココ観てるの？
んなら伝えてくり
ありがとう、ありがとう ホンマにありがとう
こんな素敵な作品をありがとう
アリスﾀﾝと出逢えて嬉しい(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ
アリスﾀﾝ、最高ぉ～
もぉ 好きにしてくれ(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ
本編だが、ラストのバレエシーンは
劇場の方が迫力あるな
所詮、１４インチ画面ではアカン＿|￣|○
劇場で６回観たからええけどね>>195
>>195
ホンマにスタッフ＆監督がココ観てるの？
んなら伝えてくり
ありがとう、ありがとう ホンマにありがとう
こんな素敵な作品をありがとう
アリスﾀﾝと出逢えて嬉しい(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ
>>278
ミニスカートの生足だな！
ミニスカートの生足だな！
293 ：sage：04/10/08 19:39:31 ID:Y5vaVHUx
Amazonから届いた２時間後、メイキングを見ていたら佐川急便から同じDVDが・・・
遅せーよ送ってくんの！買っちまっただろ！
遅せーよ送ってくんの！買っちまっただろ！
まずはコーヒーでも飲んでオチケツ
>>293
お気の毒・・・
お気の毒・・・
300 ：sageもとい293：04/10/08 20:12:56 ID:Y5vaVHUx
売ってきます。
封あけないで売ったら盗品と勘違いされそう･･･
封あけないで売ったら盗品と勘違いされそう･･･
>>298
佐川からのは当選したDVD。
佐川からのは当選したDVD。
>>299
岩井、トニーレオンより沢山写真があるな。不細工のくせに
岩井、トニーレオンより沢山写真があるな。不細工のくせに
メイキング見たけど篠田さんってこんな元気そうなのに死んじまったのか・・・
304 ：195：04/10/08 20:51:11 ID:0578Gf6K
優は現場でもきさくでスタッフでも普通の友達みたいに接してた
撮影最終日もおいしいとこさらったのは優だった
杏はその一週間前には撮り切ってたから
篠田さん退院してすぐこの作品入ったんだ
以前よりすごい痩せててビックリしたけど
まさか亡くなるとは思ってなかった
スタッフ叱り飛ばして無茶言って、でも
あったかい人だった
この業界の人は結構みんな見てる
見るとへこむんだけど また見ちゃうんだってさ
長文ごめんね
撮影最終日もおいしいとこさらったのは優だった
杏はその一週間前には撮り切ってたから
篠田さん退院してすぐこの作品入ったんだ
以前よりすごい痩せててビックリしたけど
まさか亡くなるとは思ってなかった
スタッフ叱り飛ばして無茶言って、でも
あったかい人だった
この業界の人は結構みんな見てる
見るとへこむんだけど また見ちゃうんだってさ
長文ごめんね
4店目でやっと初回版ゲット
>>303
篠田さんがでてくるたびに
体調気遣ってるっぽいコメントでてくるのが・・・
しっかし杏ちゃん演技うめーな。
岩井も頼ったり助けられたところあったんだろうな・・・
市原隼人がちょっとアレすぎたってのもあるが・・・
篠田さんがでてくるたびに
体調気遣ってるっぽいコメントでてくるのが・・・
しっかし杏ちゃん演技うめーな。
岩井も頼ったり助けられたところあったんだろうな・・・
市原隼人がちょっとアレすぎたってのもあるが・・・
特別版ｷﾀー!
落語部の部長25歳なのか
落研の部長役のやつ、普段からじゃべり方が変じゃね？
もうさすがに見ても面白いと感じないかなと思ったが
DVDゲットして見てみるとやっぱいいな、ジーンとくるわ。
DVDゲットして見てみるとやっぱいいな、ジーンとくるわ。
今日の20：30に配送手続きとったよメールがやっと来た。
たぶん、明日には着くと期待。
スレ伸びてるなあ。
こんなに見てる人がいるとは思わなかった。
大々的な宣伝も効果があったのかな？
たぶん、明日には着くと期待。
スレ伸びてるなあ。
こんなに見てる人がいるとは思わなかった。
大々的な宣伝も効果があったのかな？
313 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 22:44:04 ID:hnATbaTE
ここに来てんの９割が男だよな
有難う195ｻﾝ！優ﾁｬﾝ本当ｶﾜﾕｼ！
パンフに載ってた羽海野チカの詩？がいいよね。
ちょっと切なくて。
ちょっと切なくて。
おまえら篠田氏の遺作も買う予定だよな？
318 ：Pure-Doggy-Eyes：04/10/09 00:10:54 ID:2DwOLo6o
新星堂だけ？先着でポストカードの2枚セットくれるみたいだけど
どんな絵柄なのか気になるな～
キットカット缶のおまけカードの絵柄とダブってるんだろなって思い込んで
割引とかポイント使って他の店で安く手に入れたんだけど、
新星堂で買っときゃよかったかな～って、今になってちょっと後悔…
どんな絵柄なのか気になるな～
キットカット缶のおまけカードの絵柄とダブってるんだろなって思い込んで
割引とかポイント使って他の店で安く手に入れたんだけど、
新星堂で買っときゃよかったかな～って、今になってちょっと後悔…
今ＤＶＤ見終わった。。。。そして気づいたけど、この映画って
映画館でみるより、家でﾏﾀｰﾘ観るほうが良いのかも・・・
アリスのバレエシーンは映画館のほうが断然良いけど
誰かも言ってたけど、映画館で見た時よか良かったです、はい
映画館でみるより、家でﾏﾀｰﾘ観るほうが良いのかも・・・
アリスのバレエシーンは映画館のほうが断然良いけど
誰かも言ってたけど、映画館で見た時よか良かったです、はい
ネット版だけ観て、映像きれいだし、主役もかわいいけどイマイチかなぁと
思ってたけど、映画版は素晴らしかったです。
岩井さんを信じて、DVD買って良かった！
「ネット版みたから、もういいや」って思わず、みんなに観て欲しい映画ですね。
思ってたけど、映画版は素晴らしかったです。
岩井さんを信じて、DVD買って良かった！
「ネット版みたから、もういいや」って思わず、みんなに観て欲しい映画ですね。
大々的というか、けっこうレンタルビデオ店でも、発売前から
宣伝してたんで、宣伝に力入れてるんだなと思ってた。
宣伝してたんで、宣伝に力入れてるんだなと思ってた。
DVD発売で久しぶりにふうたんに会えた良かった・・・
映画館で3回みたうえにDVDでしっかりヤラれたよ…
風には…
死をからませずに心をつかむ映画って
やっぱりなにげにいい
風には…
死をからませずに心をつかむ映画って
やっぱりなにげにいい
>>316
もちろん！
もちろん！
326 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 09:11:18 ID:wy4Lat2j
拙宅にも昨晩届きましたfromアマゾン（8月予約）
雨の中配達ありがとうペリカン
ショートフィルムも5倍以上キレイだし、
本編も映画館で観た時より全然親近感が増すぞ！
う～ん、買って良かった！
雨の中配達ありがとうペリカン
ショートフィルムも5倍以上キレイだし、
本編も映画館で観た時より全然親近感が増すぞ！
う～ん、買って良かった！
ショートフィルムが収録されたシリアルナンバー入りの限定DVD
持ってるんだけどさ、
今回のDVDのショートフィルム版と見比べると映像がちょっと違うんだよね
>>326さんが言うように今回のが断然綺麗！
持ってるんだけどさ、
今回のDVDのショートフィルム版と見比べると映像がちょっと違うんだよね
>>326さんが言うように今回のが断然綺麗！
328 ：326：04/10/09 11:37:55 ID:wy4Lat2j
インターネットは最高でも1Mbit配信でしたっけ？
今回のDVDは5Mbit以上。
限定DVDは高画質収録しなかったのではないかな？
（持っていないので分からない）
今回のDVDは5Mbit以上。
限定DVDは高画質収録しなかったのではないかな？
（持っていないので分からない）
アマゾンからｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━
キットカットのおまけ１～３は収録されて無かったよね？
あっても完全では無かったハズ
３人の落語一部始終はDVDに収録されて無いし。
オークションで必死こいて１～３集めた甲斐があった＿|￣|○
まぁなんだけど
気が早いが地上波でやってくれないかな
お茶の間に花とアリスを!!!
あっても完全では無かったハズ
３人の落語一部始終はDVDに収録されて無いし。
オークションで必死こいて１～３集めた甲斐があった＿|￣|○
まぁなんだけど
気が早いが地上波でやってくれないかな
お茶の間に花とアリスを!!!
331 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 12:49:54 ID:fTU1RtZA
おまけでは花が泣くシーンの稽古風景が見れて面白かったし、
どういう風に組み立てていくのか分かって勉強になった。
できればおまけのやつも入れてほしかったけど、
特別版のメイキングDVD容量見たら
4G行ってるしいっぱいいっぱいなようだわ。
さすがにもう一枚付けてっていうのは無茶だよねw
どういう風に組み立てていくのか分かって勉強になった。
できればおまけのやつも入れてほしかったけど、
特別版のメイキングDVD容量見たら
4G行ってるしいっぱいいっぱいなようだわ。
さすがにもう一枚付けてっていうのは無茶だよねw
ショートムービー要らないからメイキングもっと見たかったね
334 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 12:54:30 ID:wy4Lat2j
まずWOWWOWで放送され、地上波はネスレ提供で放送かな……
鈴木杏・蒼井優が大ブレイクでもしなきゃ高視聴率は無理……
鈴木杏・蒼井優が大ブレイクでもしなきゃ高視聴率は無理……
それにしてもなんで蒼井優がこんなに魅力的に見えるんだろう・・・
多分リアルで見ても普通の子なんだろうけど、この映画で見ると叶美香より魅力的に見える。
多分リアルで見ても普通の子なんだろうけど、この映画で見ると叶美香より魅力的に見える。
比較の対象が叶美香って・・・
あーごめん。おかしいね。
自分は学生演劇やってたから思うけど杏や優みたいに高校生で
こんなに繊細な心理描写のできるひとって見たことない。
ほとんどオーディションシーンでの北陽の虻川さんみたいなやつばっかりw
メイキング見てたらなおさら飲み込みの早さとか勘のよさが分かって
ほんと飛び抜けてるんだと実感したな。
「蒼井優ちゃんっていくつなんですかね？」
「18歳」
「18歳？。。。俺31(w」
このやりとりすっごい分かるw
こんなに繊細な心理描写のできるひとって見たことない。
ほとんどオーディションシーンでの北陽の虻川さんみたいなやつばっかりw
メイキング見てたらなおさら飲み込みの早さとか勘のよさが分かって
ほんと飛び抜けてるんだと実感したな。
「蒼井優ちゃんっていくつなんですかね？」
「18歳」
「18歳？。。。俺31(w」
このやりとりすっごい分かるw
俺も学生演劇やってたからわかる。
あのオーディションシーンは「こんな奴いる！」ってネタだよなｗ
でも蒼井優や鈴木杏、郭くんが演技うまく見えるのは
岩井の稽古のつけ方と見せ方がうまいからじゃないかな？
キットカットのおまけDVDに収録されてる鈴木杏に稽古つけてるとこ見てそう思った。
ま、鈴木杏と郭くんはともかくとして蒼井優は元から芝居うまいと思うが。
あのオーディションシーンは「こんな奴いる！」ってネタだよなｗ
でも蒼井優や鈴木杏、郭くんが演技うまく見えるのは
岩井の稽古のつけ方と見せ方がうまいからじゃないかな？
キットカットのおまけDVDに収録されてる鈴木杏に稽古つけてるとこ見てそう思った。
ま、鈴木杏と郭くんはともかくとして蒼井優は元から芝居うまいと思うが。
最後の雑誌の表紙のとこってモロに蒼井優だよねｗ
最後だけなんか変な感じした。
最後だけなんか変な感じした。
>339
蒼井優は岩井作品が初めてじゃないからってものあるんじゃないかな。
鈴木杏はホントに何でもこなすし上手いと思いますけど。
蒼井優は岩井作品が初めてじゃないからってものあるんじゃないかな。
鈴木杏はホントに何でもこなすし上手いと思いますけど。
>>339
こうしなさいっていってきれいにフィードバックできるってことが
自分にいわせればもうすごいこと。
まず台本の読み込みができないから自分なりの解釈どころか
こっちの解釈を伝えて理解させるだけでもお手上げだったよ。
環境がひどすぎたのかなw
杏ちゃんも郭くんもなにより動いてしゃべるのを見ているだけで気持ちいい。
存在自体に魅力がある。そのことがうらやましくてしょうがないね。
ところで「蒼井優ちゃんっていくつなんですかね？」って
聞いてる大森南朋って人は麿赤児の息子さんなんだね。
なかなか雰囲気のある人だね。
こうしなさいっていってきれいにフィードバックできるってことが
自分にいわせればもうすごいこと。
まず台本の読み込みができないから自分なりの解釈どころか
こっちの解釈を伝えて理解させるだけでもお手上げだったよ。
環境がひどすぎたのかなw
杏ちゃんも郭くんもなにより動いてしゃべるのを見ているだけで気持ちいい。
存在自体に魅力がある。そのことがうらやましくてしょうがないね。
ところで「蒼井優ちゃんっていくつなんですかね？」って
聞いてる大森南朋って人は麿赤児の息子さんなんだね。
なかなか雰囲気のある人だね。
大森南朋ってケンタッキーの人だよな
明日から始まるドラマで加藤あいの恋人役で出るよ
明日から始まるドラマで加藤あいの恋人役で出るよ
「ヴァイブレータ」の大森南朋は良かったな～、映画は好かんけど
そうだよ。殺し屋１の人だよ。
>>340,342
鈴木杏より蒼井優の方が芝居うまいってのは歴然だと思うのだが。
鈴木杏より蒼井優の方が芝居うまいってのは歴然だと思うのだが。
芝居の上手下手って何が判断基準になるものなの？詳しく教えてよ。
あんまりうまい下手とか気にしないで見れるよね、この映画。
まぁ俺が気にしないで見てるだけなのかもしれないけど。
まぁ俺が気にしないで見てるだけなのかもしれないけど。
評論家じゃないんだから上手い下手とかどーでもいいよ
ド下手でみてらんないよ！って事じゃなければさ
ド下手でみてらんないよ！って事じゃなければさ
歴然…('∀`)
自分は演技について激論してるとこみたいけど。
ひやかしじゃなくてねw
ひやかしじゃなくてねw
台風のおかげで今見終わったっつって。
やっぱし良かったっつって。
やっぱし良かったっつって。
大森南朋は麿赤兒の次男坊
355 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 16:22:51 ID:Cy+fwO2k
特別版おまけDVDって
キットカットの付録DVDより断然良いですか？
キットカットの付録DVDより断然良いですか？
356 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 16:25:58 ID:Cy+fwO2k
３枚＋αてかいてありましたね。
失礼。
失礼。
キットカットのおまけとは別物だよな
>>356 ここで一句 そうだよね おまえはきもい くちくさい ともぞう心の俳句
359 ：Pure-Doggy-Eyes：04/10/09 16:40:18 ID:Pzcx2mr6
既出だったらすみません。
DISC-2のショートフィルム版、
ネットで配信されてた映像に
いくつかシーンを追加してるっぽいですね。
第一章で見つけたところ
・「どこいくの～？」ってしつこく聞いたり
・酒屋の木村屋ってホントは…。とか
・テレビに出る人のこととか
DISC-2のショートフィルム版、
ネットで配信されてた映像に
いくつかシーンを追加してるっぽいですね。
第一章で見つけたところ
・「どこいくの～？」ってしつこく聞いたり
・酒屋の木村屋ってホントは…。とか
・テレビに出る人のこととか
正直さ、映画版本編観ちゃうとショートフィルム版あんま見るきしないんだよね
本篇もDVD用に手が加わってるかも
って過去ログになかったっけ？
結局、本篇に変更あったのか？
買ってないからわからないんだが。
って過去ログになかったっけ？
結局、本篇に変更あったのか？
買ってないからわからないんだが。
今日本屋で写真集を立ち読み（見？）
前半は例の台湾版「花とアリス」
黄色い制服というのが中華風かな。
第２部と第３部は映画のスチール写真集の趣。
第２部は風子の写真集だと思えば楽しめるかも
例の「喧嘩しちゃだめだよ」の一連のシーンのセリフも出ているし
でも買うまでの物ではなかったな。
杏と優のファンなら買うだろうけど
前半は例の台湾版「花とアリス」
黄色い制服というのが中華風かな。
第２部と第３部は映画のスチール写真集の趣。
第２部は風子の写真集だと思えば楽しめるかも
例の「喧嘩しちゃだめだよ」の一連のシーンのセリフも出ているし
でも買うまでの物ではなかったな。
杏と優のファンなら買うだろうけど
（ところで、初回限定版とかってどうやって判断するっと？
そんなもんねーよでっつに？）
本編もショートフィルムも見たっつってね！よかったっつ、よかったっつ。
本編もよかったけど、ショートフィルムの方がよかったかもつってに。
曲とかっつってに。
その延長で、本編が作られていると期待して購入したんだけど、
シーンで使われる曲が若干違ってたっつのは、あっしゃぁ～残念でっつに
でした。
そんなもんねーよでっつに？）
本編もショートフィルムも見たっつってね！よかったっつ、よかったっつ。
本編もよかったけど、ショートフィルムの方がよかったかもつってに。
曲とかっつってに。
その延長で、本編が作られていると期待して購入したんだけど、
シーンで使われる曲が若干違ってたっつのは、あっしゃぁ～残念でっつに
でした。
無理すんな
365 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 17:35:09 ID:uCiXrcxf
この映画は神奈川が舞台となっていますが、
中学時代の部分は「リリイ…」と同じ栃木の足利でロケしたみたいです。
ファーストシーンで二人が歩いている河川敷は、
「リリイ・シュシュのすべて」の時、津田（蒼井）が自殺した鉄塔のすぐ近くですし。
岩井さんの中では、アリスと津田詩織が重なっているのかも。
中学時代の部分は「リリイ…」と同じ栃木の足利でロケしたみたいです。
ファーストシーンで二人が歩いている河川敷は、
「リリイ・シュシュのすべて」の時、津田（蒼井）が自殺した鉄塔のすぐ近くですし。
岩井さんの中では、アリスと津田詩織が重なっているのかも。
有栖川詩織
神奈川人だけど分かったのは鎌倉くらいだったな
>>367
調布とかでも撮影してるみたいだし
あくまで「花とアリス」ワールドにある神奈川ってことなんでしょう
ただ手塚高校の高校付近はそれなりに栄えてるけど
駅付近は見事な田舎・・・ってのはアンバランスさを感じる
調布とかでも撮影してるみたいだし
あくまで「花とアリス」ワールドにある神奈川ってことなんでしょう
ただ手塚高校の高校付近はそれなりに栄えてるけど
駅付近は見事な田舎・・・ってのはアンバランスさを感じる
桜のシーンが好きなのですが
あれは桜木町や、みなとみらい方面から
紅葉坂を上がった場所にある掃部山公園でしょうか。
来春にまた行ってみたい。
あと、父親との横浜駅のシーンで
電車を降りた（流れからして）のは
京浜東北線で隣の東神奈川駅でした。
横浜線沿線住人と言う設定かも。
何度か映る起伏のある住宅地は
横浜線沿線にも似た風景があるし
京急線沿線にもある。
あれは桜木町や、みなとみらい方面から
紅葉坂を上がった場所にある掃部山公園でしょうか。
来春にまた行ってみたい。
あと、父親との横浜駅のシーンで
電車を降りた（流れからして）のは
京浜東北線で隣の東神奈川駅でした。
横浜線沿線住人と言う設定かも。
何度か映る起伏のある住宅地は
横浜線沿線にも似た風景があるし
京急線沿線にもある。
映画で地理的な検証するのはナンセンスってもんですよ
372 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 22:21:51 ID:7DjhqYTh
本編見ていて、疑問に思ったんですが、
花が宮本とデートしているとき、トイレかどこかで、水が出なかった
から、手に泡立てたせっけんが付いたまま、出てきましたよね。
あれって、どういう意味があるんでしょうか？
横断歩道渡るときに、花が宮本の手を引いたときに、
せっけんの泡がついたりしますが、あれって、なんの意味が
あるんでしょうか？意図がちょっとわかんなかったので、
理解されている方がいましたら、お教えお願いしまつって。
花が宮本とデートしているとき、トイレかどこかで、水が出なかった
から、手に泡立てたせっけんが付いたまま、出てきましたよね。
あれって、どういう意味があるんでしょうか？
横断歩道渡るときに、花が宮本の手を引いたときに、
せっけんの泡がついたりしますが、あれって、なんの意味が
あるんでしょうか？意図がちょっとわかんなかったので、
理解されている方がいましたら、お教えお願いしまつって。
なめくじに聞いてみろ
なめくじの夢とかけてるんだろうけど・・・なんで泡？
375 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 22:43:56 ID:7DjhqYTh
どうも。
そういえば、なめくじにかけてることはなんとなく
わかったんだけど、それがよくわかんなくて。
もしかして、なめくじのねちょねちょぐさをせっけんの泡で
表現してたとかですかね??
そういえば、なめくじにかけてることはなんとなく
わかったんだけど、それがよくわかんなくて。
もしかして、なめくじのねちょねちょぐさをせっけんの泡で
表現してたとかですかね??
376 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 22:51:34 ID:FA00GPoh
う津田詩のう
>>376
どうした？話してみなさい。
どうした？話してみなさい。
泡は花に対しての生理的嫌悪を表す演出と自己解釈
ナメクジって塩掛けたら溶けるって言われてるでしょ、泡はそれを表現してんの
>>378
宮本に生理的嫌悪まで感じられてる花ﾀｿ・・・・・
宮本に生理的嫌悪まで感じられてる花ﾀｿ・・・・・
ふーちゃんいいよなぁ
382 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 00:05:13 ID:HVvonGgZ
195ｷﾓ
>>378
自己解釈とやらをこんなトコに書込んで恥かいちゃったね
自己解釈とやらをこんなトコに書込んで恥かいちゃったね
判らなかったと言えば、縁日のシーンで、宮本先輩が気を失う前に見る
「アリスの幻影」はどういう意味だったの？
ノベライズのコミックも読んだが判らなかった。
「アリスの幻影」はどういう意味だったの？
ノベライズのコミックも読んだが判らなかった。
なんで恥なのか分かんないけど自己解釈なんだからべつにいんじゃないの
386 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 00:36:16 ID:U/ohBAyy
風（ふー）ちゃんってだれっすか？そんなやついたっけ。
ネット公開時に、第２章以降が判りにくくて僕には今ひとつ、面白いとは
思えなかったんだけど、「記憶喪失」というキーワードを完全に削除して
いるので、当然だったのかもしれないですね。
ただ、今回見直してみると案外ショートフィルム・バージョンも面白い。
ところどころ、映画版よりいいのでは？と思ったくらい。
思えなかったんだけど、「記憶喪失」というキーワードを完全に削除して
いるので、当然だったのかもしれないですね。
ただ、今回見直してみると案外ショートフィルム・バージョンも面白い。
ところどころ、映画版よりいいのでは？と思ったくらい。
家の者にDVDを見せた
理解されなかった＿|￣|○
なんで花とアリスが理解出来ないんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ジャイアントすぃんぐ５１回転の刑にしてやった （｀∀´）
何回観ても最高だよ(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ アリスﾀﾝ らぶ
>>386
もっかい観ろ
話はそれから
理解されなかった＿|￣|○
なんで花とアリスが理解出来ないんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ジャイアントすぃんぐ５１回転の刑にしてやった （｀∀´）
何回観ても最高だよ(*´Д`)ﾎﾟﾜﾜ アリスﾀﾝ らぶ
>>386
もっかい観ろ
話はそれから
あのふーちゃんの存在に気づかないなんて、、、
390 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 00:50:30 ID:U/ohBAyy
あっ、自己解決した。
あのバレエの子か。いや、インパクトがあったんで、
印象に残っていたよ。
どうして、ふーちゃんをこの映画に出演させた意図は
なんなのだろうと疑問に思って、ちょっと見てた。
けっこうセリフも多い重要な役なのに。
あのバレエの子か。いや、インパクトがあったんで、
印象に残っていたよ。
どうして、ふーちゃんをこの映画に出演させた意図は
なんなのだろうと疑問に思って、ちょっと見てた。
けっこうセリフも多い重要な役なのに。
391 ：名無しシネマ＠上映中：04/10/10 00:55:44 ID:zgweZLha
自分は、あまり映画には詳しくないのですが・・・
メイキングでよく出てくる撮影監督の人、
「世界の中心で、～」が遺作になったとかで、ワイドショーで葬儀の模様が
放送されていた人なんですね。（大沢たかおや木村拓哉が参列していた）
このスレを読んでいて初めて気づきました。
あんなにお元気そうな姿なのに・・・やっぱりガンか何かなんでしょうか？
メイキングでよく出てくる撮影監督の人、
「世界の中心で、～」が遺作になったとかで、ワイドショーで葬儀の模様が
放送されていた人なんですね。（大沢たかおや木村拓哉が参列していた）
このスレを読んでいて初めて気づきました。
あんなにお元気そうな姿なのに・・・やっぱりガンか何かなんでしょうか？
393 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 01:03:29 ID:U/ohBAyy
たしかに、バキュンあってもよかったような。
映画見てないからわかんないんだけど、DVD本編って、映画で
流されたものと同じ内容？
カットがたくさんあるみたいだし。
ショートフィルムの内容も、本編では、一部カットされていたし、
（たとえば、ハナが電車の中で宮本先輩のすぐそばで口あけて
寝ているシーン付近とか）
重要なところで、カットされてるようで、本編はもひとつだったかな。
>>387
>ただ、今回見直してみると案外ショートフィルム・バージョンも面白い。
>ところどころ、映画版よりいいのでは？と思ったくらい。
同意。
自分はどっちかっていうと、本編よりショートフィルムの方が曲が
シーンとマッチしていて、入り込めたなあ。
話の内容はよくわからなかったけどね。
映画見てないからわかんないんだけど、DVD本編って、映画で
流されたものと同じ内容？
カットがたくさんあるみたいだし。
ショートフィルムの内容も、本編では、一部カットされていたし、
（たとえば、ハナが電車の中で宮本先輩のすぐそばで口あけて
寝ているシーン付近とか）
重要なところで、カットされてるようで、本編はもひとつだったかな。
>>387
>ただ、今回見直してみると案外ショートフィルム・バージョンも面白い。
>ところどころ、映画版よりいいのでは？と思ったくらい。
同意。
自分はどっちかっていうと、本編よりショートフィルムの方が曲が
シーンとマッチしていて、入り込めたなあ。
話の内容はよくわからなかったけどね。
394 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 01:07:13 ID:moqNs6WR
俺はオッサンだ。41歳のオッサンだ。
口が臭いし、汗臭い。足も臭いし、屁もよくこぐ。
髪の毛は薄くなってきたし、腹が出ている。
鼻毛だって数本出ている。
若い女の子からは、きっと嫌悪の対象だ。
それでもこの映画が観たい。
とても観たい。
口が臭いし、汗臭い。足も臭いし、屁もよくこぐ。
髪の毛は薄くなってきたし、腹が出ている。
鼻毛だって数本出ている。
若い女の子からは、きっと嫌悪の対象だ。
それでもこの映画が観たい。
とても観たい。
俺はアリスの家族ネタがあるから劇場版が勝っちゃうな。
397 ：384：04/10/10 01:14:27 ID:Tx5jNYX/
>>392
「バキュン！」やってましたね。
そこが入ってないから「幽霊」みたいでちと怖いぞ。w
やはり、あそこは宮本先輩は熱で倒れたって事？で、熱のせいで
いつも想っている（気になっている）「アリスの幻影」を見たのかなぁ？
そんなにこだわる必要もないのだけれど。
「バキュン！」やってましたね。
そこが入ってないから「幽霊」みたいでちと怖いぞ。w
やはり、あそこは宮本先輩は熱で倒れたって事？で、熱のせいで
いつも想っている（気になっている）「アリスの幻影」を見たのかなぁ？
そんなにこだわる必要もないのだけれど。
もしかして「バキュン！」入れると映倫から指定が付くとか・・・w
花の扱いが可哀想
メイキングよかったなぁ。
優と杏の椎名林檎の曲「積木遊び」の振りには驚いた。
あんなのかなり林檎のファンじゃないと知らないんじゃないか？
優と杏の椎名林檎の曲「積木遊び」の振りには驚いた。
あんなのかなり林檎のファンじゃないと知らないんじゃないか？
ショートフィルムでは花が主役だからそこは我慢て事で
アリスってくっさいウンコするの？
童貞が好きそうな映画だな
>>403,404 samisiidesukattutte?
406 ：Pure-Doggy-Eyes：04/10/10 04:09:28 ID:nw+QX9zD
公開してた時にも どなたかのカキコあったと思いましたが、
梶原善さんは「かじわら」じゃなくて「かじはら」ですっ！
エンドロール修正されませんでしたね…
梶原善さんは「かじわら」じゃなくて「かじはら」ですっ！
エンドロール修正されませんでしたね…
407 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 07:14:42 ID:c13sOYhP
じゃあ今から朝花とアリスするわ
408 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 10:55:00 ID:295fJsT6
かっくんが～からの杏と核のやりとりがｽｷ
両方ｽｷになるね
ﾑｶﾂｸ!
ﾊﾅ､ﾊﾅ､ﾊﾅ
両方ｽｷになるね
ﾑｶﾂｸ!
ﾊﾅ､ﾊﾅ､ﾊﾅ
409 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 11:06:43 ID:+ansZklO
２枚組のDVD買ったんだけど、どういう順番で見ればいいの？
ネットで公開されてたのが、ショートフィルム版？H&A完全版てのは何？
映画版は総集編みたいな感じなの？
さっぱりわからんので教えてください。
ネットで公開されてたのが、ショートフィルム版？H&A完全版てのは何？
映画版は総集編みたいな感じなの？
さっぱりわからんので教えてください。
郭が最初に言った、伊藤さおり？って誰？
>>409
「映画版」が完成版なので、最初に観た方が良い気がします。
「H&A完全版」はメイキング、「ショートフィルム版」がネットで公開したもの
なので、順番はお好みでよろしいかと。
>>410
僕も気になって調べたけど、判らなかった。
ただ、「北陽」の虻川じゃないほうが伊藤さおりって言うみたいだけど。
「映画版」が完成版なので、最初に観た方が良い気がします。
「H&A完全版」はメイキング、「ショートフィルム版」がネットで公開したもの
なので、順番はお好みでよろしいかと。
>>410
僕も気になって調べたけど、判らなかった。
ただ、「北陽」の虻川じゃないほうが伊藤さおりって言うみたいだけど。
>>410
郭くんが言ったのは伊藤さおりじゃなくて池田沙織だね。
郭くんが言ったのは伊藤さおりじゃなくて池田沙織だね。
あっそうだ、池田沙織だ
で、誰？
で、誰？
>>413
わかってるくせにーーーwww
わかってるくせにーーーwww
コピペ検索で自爆しちゃいましたw
池田沙織で再検索したら判りました。（歩さんの役名）でしたか。
あの時にカメラ持ってたのって伊藤さんだったのかな？
池田沙織で再検索したら判りました。（歩さんの役名）でしたか。
あの時にカメラ持ってたのって伊藤さんだったのかな？
あのもろライオンキングの劇の名前をジャングル大帝にしたのは皮肉ですか
アリスってくっさいウンコするの？
房総半島？
スカンディナビア半島？
>>423
このスレを最初から読みなおせ。話はそれからだ。
このスレを最初から読みなおせ。話はそれからだ。
おんなじこと何回も聞かれても困るよ～
ここでのおまいらのやりとりロムってたらもう我慢できなくて
ＨＡ特別版ＤＶＤ買っちまったよ。
本編はレンタルして既に観ているんだが、これから酒飲みながらいろいろゆっくり
みさしてもらうよ
ＨＡ特別版ＤＶＤ買っちまったよ。
本編はレンタルして既に観ているんだが、これから酒飲みながらいろいろゆっくり
みさしてもらうよ
427 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 20:39:29 ID:295fJsT6
昨日予約してた初回限定の特別版買ってきたけどﾅﾆもﾓﾗｴﾅｶｯﾀOTZどゆこと??
428 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：04/10/10 20:49:50 ID:j21c6Rbq
特別版がアマゾンからやっと届いたよ。記念カキコ
アマゾンから昨日届いたＤＶＤを見た。
既出だがショートフィルムはネット公開版と違うのでちょっと得した気分。
本編は映画館で１回しか見ていなかったのでじっくり見直した。
やっぱり父親とのシーンは泣けるな。
マーくんのセリフも映画館で見たときにはっきり聞き取れなかった部分が
字幕で読めたのもよかった。
メイキングも別物なのでキットカットのＤＶＤも買っておいて良かった。
既出だがショートフィルムはネット公開版と違うのでちょっと得した気分。
本編は映画館で１回しか見ていなかったのでじっくり見直した。
やっぱり父親とのシーンは泣けるな。
マーくんのセリフも映画館で見たときにはっきり聞き取れなかった部分が
字幕で読めたのもよかった。
メイキングも別物なのでキットカットのＤＶＤも買っておいて良かった。
>>429
ちゃんと損がないようにしてくれてるのが、ありがたいよね
ちゃんと損がないようにしてくれてるのが、ありがたいよね
買って損なし
マーくんいいな。
おかんもいいぞ。
>>433
「凄いセクシー」
「凄いセクシー」
って言うしかないよなｗ
「凄いセクシー」 発言他から、
かくくんは、他2人に比べて、子供じゃないなって思った。
かくくんは、他2人に比べて、子供じゃないなって思った。
437 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 23:56:06 ID:295fJsT6
ｷｯﾄｶｯﾄのは特別版のｼｮｰﾄﾌｨﾙﾑとは全く別物なんですか？ｷｯﾄｶｯﾄのCMで優が杏の家の木んとこにｷｯﾄｶｯﾄ置いて
窓を開けたらﾎﾟｰｽﾞのやつってあれは只のCM？ｷｯﾄｶｯﾄ見てないので教えて下さいm(__)m
窓を開けたらﾎﾟｰｽﾞのやつってあれは只のCM？ｷｯﾄｶｯﾄ見てないので教えて下さいm(__)m
>>429
マジで！？ でも全然違うってわけじゃないよね？
ネット版のショートフィルム好きだったんだけど
抽選外れたし保存もしてなかったから映画版のDVDに入るって知って嬉しかったんだよね(´･ω･｀)
マジで！？ でも全然違うってわけじゃないよね？
ネット版のショートフィルム好きだったんだけど
抽選外れたし保存もしてなかったから映画版のDVDに入るって知って嬉しかったんだよね(´･ω･｀)
「おかんとマーくん」じゃダウンタウンのコントじゃん
442 ：マンガ版の買いました。：04/10/11 01:08:37 ID:5Ftu7anJ
若干整理されているものの、映画をかなり忠実に再現しています。
ただ、アリスの家族のエピソードが大幅にカットされてます。
絵コンテを元に書き下ろしたと書いてあるけど、むしろ映画完成後に映画のカット
をそのまま「描き写した」という印象。（部分的に映画とは違う構図などもある）
不満はないけど、特に新しい発見がある訳でもないので映画版には遠く及ばない
というのが普段、あまりマンガを読むことのない僕の感想。
しかし、岩井さんの絵はかなり魅力的なのでそれだけでも価値あるかな。
ただ、アリスの家族のエピソードが大幅にカットされてます。
絵コンテを元に書き下ろしたと書いてあるけど、むしろ映画完成後に映画のカット
をそのまま「描き写した」という印象。（部分的に映画とは違う構図などもある）
不満はないけど、特に新しい発見がある訳でもないので映画版には遠く及ばない
というのが普段、あまりマンガを読むことのない僕の感想。
しかし、岩井さんの絵はかなり魅力的なのでそれだけでも価値あるかな。
童貞が好きそうな映画だな、確かに
>371
物語に合わせて場所を選んだ。整合性はとってない。という内容のことを
監督自身がなにかのインタビューで語ってましたです。
なぜなのか、という部分は失念しました。。
物語に合わせて場所を選んだ。整合性はとってない。という内容のことを
監督自身がなにかのインタビューで語ってましたです。
なぜなのか、という部分は失念しました。。
>>442
漫画版の報告おつ。
漫画版の報告おつ。
邪魔なheroのスレを上げたので
これで岩井スレと並んだ
これで岩井スレと並んだ
アリスってくっさいウンコするの？
ＤＶＤのショートフィルム第１章は本編から落ちたシーンが結構ありますね。
花がアリスに芸能界入りを勧めるシーンとか。
結局円周率の暗記シーンは没になっているけど
この映画デレクターズカット版にすると３時間位になりそう。
それも見てみたい。特にアリスと父のシーンをもっと見たい。
あと最後の花が舞台の袖で嘘を告白するシーンで
マー君のセリフが増えている気がするんですが
映画館上映の時と同じだったのでしょうか？
ショートフィルム版では
「あるよ，勝手に決めないでくれよ」
「まずは本番をがんばれ」（肩をポン）くらいで
本編ＤＶＤではこの間に「君の悪行・・・」みたいなセリフが
あるのですが，これって始めからありました？
花がアリスに芸能界入りを勧めるシーンとか。
結局円周率の暗記シーンは没になっているけど
この映画デレクターズカット版にすると３時間位になりそう。
それも見てみたい。特にアリスと父のシーンをもっと見たい。
あと最後の花が舞台の袖で嘘を告白するシーンで
マー君のセリフが増えている気がするんですが
映画館上映の時と同じだったのでしょうか？
ショートフィルム版では
「あるよ，勝手に決めないでくれよ」
「まずは本番をがんばれ」（肩をポン）くらいで
本編ＤＶＤではこの間に「君の悪行・・・」みたいなセリフが
あるのですが，これって始めからありました？
>>449
ほー劇場では観てないの？
劇場で１０回以上観た漏れの記憶では
本編DVD = 上映 まんまだが
ラストのバレエは劇場で観るべき
迫力が違う、家庭のちゃちなTV画面では伝わらない
それだけが残念
ほー劇場では観てないの？
劇場で１０回以上観た漏れの記憶では
本編DVD = 上映 まんまだが
ラストのバレエは劇場で観るべき
迫力が違う、家庭のちゃちなTV画面では伝わらない
それだけが残念
>>450
映画館でも見てます。１度だけですが。
その時あのシーンで，もそもそ言うマー君のセリフがよく聞きたれなかったのと
ダウンしたショートフィルム版を何回か見ていたので
記憶が曖昧になったので聞いてみたわけです。
「君の悪行非道を償ってもらわないと」って
あの場面でも言っていたんですね。
映画館でも見てます。１度だけですが。
その時あのシーンで，もそもそ言うマー君のセリフがよく聞きたれなかったのと
ダウンしたショートフィルム版を何回か見ていたので
記憶が曖昧になったので聞いてみたわけです。
「君の悪行非道を償ってもらわないと」って
あの場面でも言っていたんですね。
452 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 09:34:19 ID:t/2niTTX
昨日レンタルで見たよ
ネット版は花の物語で、映画版はアリスの物語なのですね
「だから、花とアリスなんだね」って読めも言ってますた
ネット版は花の物語で、映画版はアリスの物語なのですね
「だから、花とアリスなんだね」って読めも言ってますた
ラストのバレエはくどい。しつこい。
舞台の袖で杏が嘘を告白するシーンもだるい。
全体的にもだらだら散漫で冗長な印象が否めない。
他の岩井作品は結構好きなんだがね。
岩井の才能も枯渇してきたね。
舞台の袖で杏が嘘を告白するシーンもだるい。
全体的にもだらだら散漫で冗長な印象が否めない。
他の岩井作品は結構好きなんだがね。
岩井の才能も枯渇してきたね。
ふーん、それで？
そういう人だっているさ
456 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 14:15:23 ID:70pImuIX
画質が少し暗い。狙った感じはあるのだが
ストーリーとの関係でいっても、もうすこし明るくてもよかった。
音楽は心地よく、ストリングスが桜や学校での風景、土手や
町での情景によくあっていた。
アリスを主軸に置いた話らしく、アリスの家庭環境がよく描かれて
感心した。乱雑にちらかった部屋と父や母との葛藤が、アリスの
表情を作ってゆく。そういうところが秀逸だ。
岩井俊二でも、誰でも作れる映画ではある。
それぞれの情感にこの「花とアリス」を落とし込んでいけばいい。
別に、ゲストをあれだけ登場させる意味などない。
ストーリーも、もっと幻想的でもよかった気がする。
ストーリーとの関係でいっても、もうすこし明るくてもよかった。
音楽は心地よく、ストリングスが桜や学校での風景、土手や
町での情景によくあっていた。
アリスを主軸に置いた話らしく、アリスの家庭環境がよく描かれて
感心した。乱雑にちらかった部屋と父や母との葛藤が、アリスの
表情を作ってゆく。そういうところが秀逸だ。
岩井俊二でも、誰でも作れる映画ではある。
それぞれの情感にこの「花とアリス」を落とし込んでいけばいい。
別に、ゲストをあれだけ登場させる意味などない。
ストーリーも、もっと幻想的でもよかった気がする。
457 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 14:50:30 ID:IXQ/JqCh
蒼井優は16日に新宿ミラノ座で舞台挨拶するよ。
鉄人28号のだけど。
鉄人28号 インターナショナル・ヴァージョン / TETSUJIN 28
10月16日（土）開場18：30／開映19：00
自由席作品 前売1,000円／当日1,200円
東京国際ファンタスティック映画祭
ttp://tokyofanta.com/2004/
ゲスト： 冨樫森（監督）、池松壮亮（俳優）、蒼井優（女優）、ほか
鉄人28号のだけど。
鉄人28号 インターナショナル・ヴァージョン / TETSUJIN 28
10月16日（土）開場18：30／開映19：00
自由席作品 前売1,000円／当日1,200円
東京国際ファンタスティック映画祭
ttp://tokyofanta.com/2004/
ゲスト： 冨樫森（監督）、池松壮亮（俳優）、蒼井優（女優）、ほか
結局ｱﾘｽと花はお互いを想いあった結果花は宮本とうまくいった(ｱﾘｽはｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ)
ってことだよね？まｵｰﾃﾞｨｼｮﾝは関係ないか。
私、優ﾌｧﾝで優もｱﾘｽも凄くいいんだけど杏の花も凄くよかった！
役柄的にもｱﾘｽのが魅力的に思われるけど…杏花ｲｲ！
あと、ｱﾘｽの食べるｼｰﾝが無性に好きだ。
ってことだよね？まｵｰﾃﾞｨｼｮﾝは関係ないか。
私、優ﾌｧﾝで優もｱﾘｽも凄くいいんだけど杏の花も凄くよかった！
役柄的にもｱﾘｽのが魅力的に思われるけど…杏花ｲｲ！
あと、ｱﾘｽの食べるｼｰﾝが無性に好きだ。
459 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 15:08:41 ID:s1dbQKl9
>>456
岩井でなきゃあの味は出ねえょ・・・。
岩井でなきゃあの味は出ねえょ・・・。
花と宮本はうまくいったのか？
生理的に・・・とか言われているんだから
一時的につきあっても結局駄目な気がする。
舞台袖での一言は部の先輩としての発言ではないかな
生理的に・・・とか言われているんだから
一時的につきあっても結局駄目な気がする。
舞台袖での一言は部の先輩としての発言ではないかな
どうなんだ？と思いながらも舞台袖のｼｰﾝで宮本は花を選んだ？形になったと思ったんだけど。
462 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 15:31:32 ID:Zwku0YwL
「生理的に…」ってのは「何で自分が花を好きになって、自分から付き合ってくれ、なんていったのかわかんない」って意味でしょ
全部が花の嘘だった、ってわかっちゃったら（しかも、アリスにフられちゃったら）「ああ、こういうものこういうのでありなのかな」
とか何とか思ってしまいそうなのが宮本らしいという気が、自分的にはしました
（よくも悪くも適当というか…）
>>449
本編ＤＶＤとショートフィルム版だとストーリーそのものが違うから、袖のシーンの台詞の解釈自体が変わってくるっしょ
ショートフィルム版だと、花は宮本に対して「悪行非道の数々」はしてないわけだしね
全部が花の嘘だった、ってわかっちゃったら（しかも、アリスにフられちゃったら）「ああ、こういうものこういうのでありなのかな」
とか何とか思ってしまいそうなのが宮本らしいという気が、自分的にはしました
（よくも悪くも適当というか…）
>>449
本編ＤＶＤとショートフィルム版だとストーリーそのものが違うから、袖のシーンの台詞の解釈自体が変わってくるっしょ
ショートフィルム版だと、花は宮本に対して「悪行非道の数々」はしてないわけだしね
レスをざっと読んだけど、この映画意味がワカンネエ。
結局、何をみれば本編を全部見れるの？
DVD買えばいいのか？
結局、何をみれば本編を全部見れるの？
DVD買えばいいのか？
うん
>>362
また微妙なﾚﾎﾟだな
また微妙なﾚﾎﾟだな
467 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 16:45:43 ID:GkdkOeFh
>>467
どっちも好きってことじゃない？
どっちも好きってことじゃない？
469 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 17:14:54 ID:tJ4EkteS
479 名前：通行人さん＠無名タレント 投稿日：04/10/11 16:27:37 ID:sa3Ny8yx
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>>469
岩井キモッ
岩井キモッ
打ち上げ花火からの岩井スキーだし。
買っちゃおうかな。
買っちゃおうかな。
>>460
宮本は結局、二人を好きになってしまったんでしょうね。
しかも、アリスに対する気持ちがより大きかった。ありがちな事です。
アリスも宮本を好きだったが、花のために自分の気持ちを抑えたのでしょう。
この辺りは、アリスと父、母の関係とまんま被せてますね。
ふられた形の宮本は花との交際つづける事を、今度は自らの意思で決めたのでは
ないかと思います。（花の舞台袖での告白を聞くまでもなく）
宮本は結局、二人を好きになってしまったんでしょうね。
しかも、アリスに対する気持ちがより大きかった。ありがちな事です。
アリスも宮本を好きだったが、花のために自分の気持ちを抑えたのでしょう。
この辺りは、アリスと父、母の関係とまんま被せてますね。
ふられた形の宮本は花との交際つづける事を、今度は自らの意思で決めたのでは
ないかと思います。（花の舞台袖での告白を聞くまでもなく）
写真集見て来た、3部に分けてあるため少しバラバラな感じがする
台湾だけの撮影だけで良かったような・・・
買うほどの気持ちにならなかったかな。
台湾だけの撮影だけで良かったような・・・
買うほどの気持ちにならなかったかな。
475 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 18:59:29 ID:b6bCUOic
＞470
はっきり云って、蒼井優って、俺のタイプではない筈なのだが、この映画のなかのアリスは凄く可愛くて
魅力的だった。と画像を見て思った。まあよくある事なんですけど。
＞472
でも映画のパンフには、誰のコラムか忘れたけど「花は宮元に嘘を告白して振られていく・・」
ってあるんですよね。まあ感じ方は人それぞれですけど・・。
はっきり云って、蒼井優って、俺のタイプではない筈なのだが、この映画のなかのアリスは凄く可愛くて
魅力的だった。と画像を見て思った。まあよくある事なんですけど。
＞472
でも映画のパンフには、誰のコラムか忘れたけど「花は宮元に嘘を告白して振られていく・・」
ってあるんですよね。まあ感じ方は人それぞれですけど・・。
宮本の「勝手に決めないでくれる」という台詞はどっちが好きとかじゃなく
「私のことを好きになったという事実はありません」と決めつける花に対して
これ以上自分のことをおまいらに勝手に決めつけられちゃかなわんという
気持ちの現れだと思うのですが・・・
「私のことを好きになったという事実はありません」と決めつける花に対して
これ以上自分のことをおまいらに勝手に決めつけられちゃかなわんという
気持ちの現れだと思うのですが・・・
478 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 19:32:12 ID:Zwku0YwL
でも素直に解釈したら「償ってもらわないと」ってのは、花と付き合うことの決意
じゃないのかなぁ…
そこらへんはホント、好きに解釈していいように作られてるとは思うけど
じゃないのかなぁ…
そこらへんはホント、好きに解釈していいように作られてるとは思うけど
結局のところ
>>66の
＞公式のDVD詳細に「劇場公開版をDVD用に再編集」と出ているが･･･
はどうなってんだ？
>>450は
＞劇場で１０回以上観た漏れの記憶では
＞本編DVD = 上映 まんまだが
と言っているが。
>>66の
＞公式のDVD詳細に「劇場公開版をDVD用に再編集」と出ているが･･･
はどうなってんだ？
>>450は
＞劇場で１０回以上観た漏れの記憶では
＞本編DVD = 上映 まんまだが
と言っているが。
>>450の勘違いだろ
近所の本屋のＣＤ売り場に特別版が3個残ってた
482 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 22:15:58 ID:cmKZ41x1
ＤＶＤ見た。見終わった後の爽快感がなんとも言えん。
いいじゃんこれ。映画館で見ればよかったかも。
蒼井が一方的においしい映画だなと思った。
いいじゃんこれ。映画館で見ればよかったかも。
蒼井が一方的においしい映画だなと思った。
。 。
(´Д｀) <ケンカしちゃダメだーよ
(´Д｀) <ケンカしちゃダメだーよ
レンタルで見た。思ってたよりもいいできだ。
特別版ＤＶＤが欲しくなってきた。
ところで、宮本って名前はリターナーからの引用かな？
それから、あんみつとところてんのシーン
映像に変な効果を入れてるよねー、
フォーカスとかじゃないんだけど周りがぼやけているような。
どういう意図なんだろう？
特別版ＤＶＤが欲しくなってきた。
ところで、宮本って名前はリターナーからの引用かな？
それから、あんみつとところてんのシーン
映像に変な効果を入れてるよねー、
フォーカスとかじゃないんだけど周りがぼやけているような。
どういう意図なんだろう？
>>484
自分もオモタ、なんか映像が突然変わったからなんでかな～と
自分もオモタ、なんか映像が突然変わったからなんでかな～と
ところてんで、アレルギーなんて聞いたことがないな、本当に
ところてんでアレルギーなんか起きるか？と考えてながら、
シーンを見てしまったので、ちゃんとあのシーンを味わえなかった。
さっき、ところてんとアレルギーでググって見たけど、やっぱ
ところてんでアレルギーってのはないと判断したんだけど、
詳しい人オシエテ！
ところてんでアレルギーなんか起きるか？と考えてながら、
シーンを見てしまったので、ちゃんとあのシーンを味わえなかった。
さっき、ところてんとアレルギーでググって見たけど、やっぱ
ところてんでアレルギーってのはないと判断したんだけど、
詳しい人オシエテ！
>>484
欲しいと思った時が買い時ですよ。
欲しいと思った時が買い時ですよ。
サルとルーで哲学にはやられた。
ダジャレでくるとは。
ダジャレでくるとは。
>>486
やはり変だよね、あそこだけ印象に残ってしまう。
伏線で強調しているのかとも思ったがさして関係なさそうだし。
>>487
アリスと父が一緒にところてん食べる方のシーンです。
>>488
そうですか、おかげでふんぎりがつきました。
ツタヤに返しにいくついでに特別版買っちゃお。
やはり変だよね、あそこだけ印象に残ってしまう。
伏線で強調しているのかとも思ったがさして関係なさそうだし。
>>487
アリスと父が一緒にところてん食べる方のシーンです。
>>488
そうですか、おかげでふんぎりがつきました。
ツタヤに返しにいくついでに特別版買っちゃお。
491 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 00:11:31 ID:FiIjaNSv
＞４８９
メイキングだと岩井監督はアジャコングの演技を絶賛！
メイキングだと岩井監督はアジャコングの演技を絶賛！
492 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 00:25:58 ID:FiIjaNSv
ショートフィルム版の冒頭に現れるブレイクタウンのマーク。
ネット公開版の一作目はもっとゆっくり登場していたような
気がするが。どう？
ネット公開版の一作目はもっとゆっくり登場していたような
気がするが。どう？
メインテーマの着メロか着うた置いてるサイトないですか？有料でも無料でもいいです。
サントラもどこかネットで買えるトコロないですか？アマゾン置いてなかった。
サントラもどこかネットで買えるトコロないですか？アマゾン置いてなかった。
ｱﾏｿﾞﾝで限定版予約してたのに、このｽﾚで新星堂の特典を知り通常版を購入。
結局高くついてしまったｗ
ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞのために買ってしまう自分ときたら…orz
鈴木杏にも蒼井優にもまったく興味なかったけど、この映画の中の2人はすごく好き。
結局高くついてしまったｗ
ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞのために買ってしまう自分ときたら…orz
鈴木杏にも蒼井優にもまったく興味なかったけど、この映画の中の2人はすごく好き。
496 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 01:30:50 ID:4GA7UGGw
>>484
父とアリス、ミヤモトとアリス。対照的なデートっつって。
最後の中国語のせりふや、トランプっちゅうアイテム、
ところてん・・・二つのシーンに共通するのは「父」だっつって。
同じような会話を父と、そしてミヤモトとしてるっつって。
「むかしはところてん嫌いだったっつって」
「ふたりの思い出の味？っつって」
そういうせりふをアリスがいうっつって。アリスにとって父とのひと時は
すごく重要なんだっつって。
だからハートのエースに泣くんだっつって。
ミヤモトとアリス、父とアリス。共通する二つのところてんシーンは
ぼかした画面になるんだっつって。
父とアリス、ミヤモトとアリス。対照的なデートっつって。
最後の中国語のせりふや、トランプっちゅうアイテム、
ところてん・・・二つのシーンに共通するのは「父」だっつって。
同じような会話を父と、そしてミヤモトとしてるっつって。
「むかしはところてん嫌いだったっつって」
「ふたりの思い出の味？っつって」
そういうせりふをアリスがいうっつって。アリスにとって父とのひと時は
すごく重要なんだっつって。
だからハートのエースに泣くんだっつって。
ミヤモトとアリス、父とアリス。共通する二つのところてんシーンは
ぼかした画面になるんだっつって。
ミヤモトの中に父を見たのか
最初らへんの高校になって制服を見せ合うシーンが好き
501 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 01:41:40 ID:4GA7UGGw
>>497
ああ、ちょっと違うっつって。
アリスの一種の思い出さがしだっつって。
記憶。これがこの映画のポイントだっつって。
「ね？よくこうしたよね？」ってミヤモトに言うシーン。
父親に「海でトランプしたでしょう？」と父親に言う。
しかし、父は忘れているっつって。
そういう記憶と（小さな、しかしアリスには大切な）再会することが
うれしいんだっっつって。
ちなみに、ミヤモトが拾った思い出のトランプの絵は
不思議な国のアリス。一時的に夢を見て、別世界の記憶を
すりこんじゃう女の子の話。
ああ、ちょっと違うっつって。
アリスの一種の思い出さがしだっつって。
記憶。これがこの映画のポイントだっつって。
「ね？よくこうしたよね？」ってミヤモトに言うシーン。
父親に「海でトランプしたでしょう？」と父親に言う。
しかし、父は忘れているっつって。
そういう記憶と（小さな、しかしアリスには大切な）再会することが
うれしいんだっっつって。
ちなみに、ミヤモトが拾った思い出のトランプの絵は
不思議な国のアリス。一時的に夢を見て、別世界の記憶を
すりこんじゃう女の子の話。
人それぞれの解釈があるんだからほっとけよ
この映画で「？」と思ったことを書こう。
１、はじめのほうの「失恋かも」が唐突過ぎて意味分からない。
２、アリスはしばらくの間、花の嘘を知らずに宮本の元カノを演じていた。それって現実的に考えてありうることなのか？
３、宮本がアリスのことを好きになることが、なぜ過去に二人が付き合っていたことの証になるのか？
４、宮本が見つけたハートのエースが過去にアリスが父と海に来ていたときに失くしたカードである、ってちょっと無理がありますよね？
１、はじめのほうの「失恋かも」が唐突過ぎて意味分からない。
２、アリスはしばらくの間、花の嘘を知らずに宮本の元カノを演じていた。それって現実的に考えてありうることなのか？
３、宮本がアリスのことを好きになることが、なぜ過去に二人が付き合っていたことの証になるのか？
４、宮本が見つけたハートのエースが過去にアリスが父と海に来ていたときに失くしたカードである、ってちょっと無理がありますよね？
504 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 02:01:19 ID:JnrgV4Ug
１、アリスはそういう奴なんです
２、アリスはそういう奴なんです
３、宮本はそういう奴なんです
４、丈夫なカードなんです
２、アリスはそういう奴なんです
３、宮本はそういう奴なんです
４、丈夫なカードなんです
まぁ、詰まるところ、この作品に「現実性」なんてないんじゃないかな
舞台設定が日常的なだけに、そこにリアリティを追求してしまいそうになるんだけど
よく見てみると全体としてものすごく幻想的な物語だと思うよ…
舞台設定が日常的なだけに、そこにリアリティを追求してしまいそうになるんだけど
よく見てみると全体としてものすごく幻想的な物語だと思うよ…
>>501
おぼろげに理解してたんだけど、おまえの書き込みで、けっこう、
つながった感じがしたよ。対比しているのは、わかってたけど、
うまく説明ができなったんで。
おまえ、関係者？関係者じゃなかったら、すごいなーとおもった。
たんに、自分の理解力がない･･･(ｒｙ
>>502
たしかに、人それぞれの解釈にゆだねられる箇所があったりするかも
しれんが、話題にあがっていることは、構成についてだから、
必ず、監督の狙いがあったわけで、正解は一つしかないよ。
なので、人それぞれうんぬんの指摘はどうかと。
>>503
>１、はじめのほうの「失恋かも」が唐突過ぎて意味分からない。
たしかに、唐突で、意味がつかめんかった。
>２、アリスはしばらくの間、花の嘘を知らずに宮本の元カノを演じていた。それって現実的に考えてありうることなのか？
ありえないとは思ったが、映画だし、なんとか理由をつけて、
気にしないことにした。
>３、宮本がアリスのことを好きになることが、なぜ過去に二人が付き合っていたことの証になるのか？
ちょっと意味がわかんない。
>４、宮本が見つけたハートのエースが過去にアリスが父と海に来ていたときに失くしたカードである、ってちょっと無理がありますよね？
おお！そうだったのか。あれって、過去にアリスが父と海に来ていたときに
なくしたカードだったのか。気づかなかった。ありがとう。
無理があるけど、映画だから、許せるかな。
おぼろげに理解してたんだけど、おまえの書き込みで、けっこう、
つながった感じがしたよ。対比しているのは、わかってたけど、
うまく説明ができなったんで。
おまえ、関係者？関係者じゃなかったら、すごいなーとおもった。
たんに、自分の理解力がない･･･(ｒｙ
>>502
たしかに、人それぞれの解釈にゆだねられる箇所があったりするかも
しれんが、話題にあがっていることは、構成についてだから、
必ず、監督の狙いがあったわけで、正解は一つしかないよ。
なので、人それぞれうんぬんの指摘はどうかと。
>>503
>１、はじめのほうの「失恋かも」が唐突過ぎて意味分からない。
たしかに、唐突で、意味がつかめんかった。
>２、アリスはしばらくの間、花の嘘を知らずに宮本の元カノを演じていた。それって現実的に考えてありうることなのか？
ありえないとは思ったが、映画だし、なんとか理由をつけて、
気にしないことにした。
>３、宮本がアリスのことを好きになることが、なぜ過去に二人が付き合っていたことの証になるのか？
ちょっと意味がわかんない。
>４、宮本が見つけたハートのエースが過去にアリスが父と海に来ていたときに失くしたカードである、ってちょっと無理がありますよね？
おお！そうだったのか。あれって、過去にアリスが父と海に来ていたときに
なくしたカードだったのか。気づかなかった。ありがとう。
無理があるけど、映画だから、許せるかな。
511 ：503：04/10/12 02:17:01 ID:tdKXzuuH
>>509
一応、理由を伺いましょうか。
一応、理由を伺いましょうか。
>>508
ずっと嘘をつき続け、アリスを好きなために、トランプを持ち続けていた
宮本に悪いと思ったから、アリスは泣いてるのかと思ってた。
でも、さっきの書き込みで、ぜんぜん違う解釈してたのがわかったよ･･･。
ずっと嘘をつき続け、アリスを好きなために、トランプを持ち続けていた
宮本に悪いと思ったから、アリスは泣いてるのかと思ってた。
でも、さっきの書き込みで、ぜんぜん違う解釈してたのがわかったよ･･･。
515 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 02:27:33 ID:tdKXzuuH
>>504
１、そう割り切るしかなさそうですね。
２、アリスはそんなに鈍感なキャラではないと思うが。
３、宮本だけでなく、花やアリスもそれを受け入れていたように思ったが。
４、「丈夫なカード」というのはやはり無理がある説明ですよね？
>>505(504)
幻想的な物語であっても、ディテールを無視しちゃいかんよ。
というか幻想的であるほど、論理性は重視されるべきだと思う。
ラブレターはあんなにも完成度が高かったのにねえ。
やっぱり、脚本を急ぎすぎたのか。
>>506
「３、宮本がアリスのことを好きになることが、なぜ過去に二人が付き合っていたことの証になるのか？ 」は、
宮本の「もしこの感情が恋だとすれば、僕と君がつきあっていたという事実を裏付けることになる」という発言を受けています。
>>510
フォローをありがとう。
１、そう割り切るしかなさそうですね。
２、アリスはそんなに鈍感なキャラではないと思うが。
３、宮本だけでなく、花やアリスもそれを受け入れていたように思ったが。
４、「丈夫なカード」というのはやはり無理がある説明ですよね？
>>505(504)
幻想的な物語であっても、ディテールを無視しちゃいかんよ。
というか幻想的であるほど、論理性は重視されるべきだと思う。
ラブレターはあんなにも完成度が高かったのにねえ。
やっぱり、脚本を急ぎすぎたのか。
>>506
「３、宮本がアリスのことを好きになることが、なぜ過去に二人が付き合っていたことの証になるのか？ 」は、
宮本の「もしこの感情が恋だとすれば、僕と君がつきあっていたという事実を裏付けることになる」という発言を受けています。
>>510
フォローをありがとう。
516 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 02:28:46 ID:JnrgV4Ug
父と宮本の対比って意味では、ボートの上のシーンがすごく切ないよね
「マーくんはそのうちハナちゃんを好きになって
そしてあたしを捨てるの
結局あたしはひとりぼっち
めでたし めでたし」
っての…
アリスの父親に対する本音が垣間見える名場面
「マーくんはそのうちハナちゃんを好きになって
そしてあたしを捨てるの
結局あたしはひとりぼっち
めでたし めでたし」
っての…
アリスの父親に対する本音が垣間見える名場面
517 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 02:35:51 ID:JnrgV4Ug
>>515
２、アリスは鈍感っていうか、あんまり花が言ったことを深く考えない性質なんじゃない？
途中まで「宮本＝記憶喪失（という設定）」ということに気づかなかったぐらいなんだからｗ
「何であたしが元カノなの？」と疑問に思いつつ、「まぁ花の言うことだから…」程度に考えてたんじゃないかと
雨の中の花とアリスのやりとりを見てもわかるように、花とアリスの会話は割と「ズレてる」ことが多いしさ
３、宮本は自分が記憶喪失だと思い込んでるが、さらに「失われた記憶は、順番に回復してくる」とも思い込んでるんだろうと思われ
なので「アリスのことが好きになりはじめてる」＝「失われた記憶の最初の断片を追体験している」と、宮本は解釈したんじゃない？
祭で倒れた後の「もし記憶が半分しか戻らなかったら」という台詞からも、それは推測できると思うけど
４、カードの件は確かに引っかかるかもしれんが、あんまり深く考えるべきではない箇所かも
全くありえない話、ってわけでもないし、神様のイタズラってことで（そもそも、あのカードがアリスが無くしたカードそのものだったのかも謎。まぁすごい偶然ってことになるけど）
「現実的にありうるのか」なんて考え出したら、そもそも「あんたは記憶喪失です」と言われて信じる奴なんて現実に…ｗ
２、アリスは鈍感っていうか、あんまり花が言ったことを深く考えない性質なんじゃない？
途中まで「宮本＝記憶喪失（という設定）」ということに気づかなかったぐらいなんだからｗ
「何であたしが元カノなの？」と疑問に思いつつ、「まぁ花の言うことだから…」程度に考えてたんじゃないかと
雨の中の花とアリスのやりとりを見てもわかるように、花とアリスの会話は割と「ズレてる」ことが多いしさ
３、宮本は自分が記憶喪失だと思い込んでるが、さらに「失われた記憶は、順番に回復してくる」とも思い込んでるんだろうと思われ
なので「アリスのことが好きになりはじめてる」＝「失われた記憶の最初の断片を追体験している」と、宮本は解釈したんじゃない？
祭で倒れた後の「もし記憶が半分しか戻らなかったら」という台詞からも、それは推測できると思うけど
４、カードの件は確かに引っかかるかもしれんが、あんまり深く考えるべきではない箇所かも
全くありえない話、ってわけでもないし、神様のイタズラってことで（そもそも、あのカードがアリスが無くしたカードそのものだったのかも謎。まぁすごい偶然ってことになるけど）
「現実的にありうるのか」なんて考え出したら、そもそも「あんたは記憶喪失です」と言われて信じる奴なんて現実に…ｗ
ってか、みんなよく気づいてるね。自分は鈍感だと思ったよ。
自分が気づいてないところを知るとさらにこの映画を理解できるね。
ふうーちゃんのフルネーム知ってる？矢上風子。まあ、理解のたしに。
>>515
>「３、宮本がアリスのことを好きになることが、なぜ過去に二人が付き合っていたことの証になるのか？ 」は、
宮本の「もしこの感情が恋だとすれば、僕と君がつきあっていたという事実を裏付けることになる」という発言を受けています。
そういう意味だったのか。
そういえば、自分も同じところで、一瞬そう思ったのを思い出したよ。
別かれているんだから、（喧嘩別れしたと考えて）嫌いという感情を持って
も、つきあっていたという事実を裏づずけることができんじゃんと心の
中でつっこんでたな。
まあ、これも、自分的には、映画だから･･･で納得することができたかなｗ
自分が気づいてないところを知るとさらにこの映画を理解できるね。
ふうーちゃんのフルネーム知ってる？矢上風子。まあ、理解のたしに。
>>515
>「３、宮本がアリスのことを好きになることが、なぜ過去に二人が付き合っていたことの証になるのか？ 」は、
宮本の「もしこの感情が恋だとすれば、僕と君がつきあっていたという事実を裏付けることになる」という発言を受けています。
そういう意味だったのか。
そういえば、自分も同じところで、一瞬そう思ったのを思い出したよ。
別かれているんだから、（喧嘩別れしたと考えて）嫌いという感情を持って
も、つきあっていたという事実を裏づずけることができんじゃんと心の
中でつっこんでたな。
まあ、これも、自分的には、映画だから･･･で納得することができたかなｗ
519 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 02:55:14 ID:R1CKAcNH
３番の疑問についてはフツウの読解力があれば、納得はできなくても、宮本の言わんとしてることは分かるだろ。
半分しか記憶が～然り、ボートの上のアリスの台詞然り。
半分しか記憶が～然り、ボートの上のアリスの台詞然り。
トランプのこと、もう少しつっこんでみれば、
アリスが持っていたのは、「ラビット」のみが写っているカードで、
過去に、海岸で、なくしたのは、「不思議の国のアリス」と「ラビット」が
写っているカード。
>>501も述べてるけど、「不思議の国のアリス」は、アリス自身を指してて、
ラビットは、お父さんを指しているんだね。昔は、密接な関係の父子
だったのに、今は、そうじゃない。
「不思議の国のアリス」と「ラビット」が写っているカードは動かすと
（仲良く）チュッチュッしているのを見て、アリスは、
昔を思い出し、泣いちゃったっと。
さらに、宮本を吹っ切ることで、父親との満足いかない関係の現在を
吹っ切り、少女（不思議の国のアリス）から大人へ変わっていくと
いう話だった。そんなところで、OK牧場なんですかね？
>>501の言ってるとおりだね。
アリスが持っていたのは、「ラビット」のみが写っているカードで、
過去に、海岸で、なくしたのは、「不思議の国のアリス」と「ラビット」が
写っているカード。
>>501も述べてるけど、「不思議の国のアリス」は、アリス自身を指してて、
ラビットは、お父さんを指しているんだね。昔は、密接な関係の父子
だったのに、今は、そうじゃない。
「不思議の国のアリス」と「ラビット」が写っているカードは動かすと
（仲良く）チュッチュッしているのを見て、アリスは、
昔を思い出し、泣いちゃったっと。
さらに、宮本を吹っ切ることで、父親との満足いかない関係の現在を
吹っ切り、少女（不思議の国のアリス）から大人へ変わっていくと
いう話だった。そんなところで、OK牧場なんですかね？
>>501の言ってるとおりだね。
522 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 03:05:10 ID:tdKXzuuH
ID:tdKXzuuH の感性がブッ潰れていることにお悔やみ申し上げますwwww
>>tdKXzuuH
納得いかないなら、自分で補完しちゃえ
適当に
アリス「ねぇ何で私が元カノなの？」
花「それには話し始めると深ぁい訳がありまして、実は先輩、元カノのことまだ吹っ切れてないわけ」
アリス「それまずいじゃん」
花「まずいまずい。それで、先輩の元カノってのが君に生き写しなんだよね」
アリス「まさかあの男、私が元カノだと勘違いしてるとかじゃないよね」
花「そのまさかなんだって！」
アリス「うっそー…ありえないじゃん」
花「それがありえたんだって」
というストーリーでもつくっとけば？
納得いかないなら、自分で補完しちゃえ
適当に
アリス「ねぇ何で私が元カノなの？」
花「それには話し始めると深ぁい訳がありまして、実は先輩、元カノのことまだ吹っ切れてないわけ」
アリス「それまずいじゃん」
花「まずいまずい。それで、先輩の元カノってのが君に生き写しなんだよね」
アリス「まさかあの男、私が元カノだと勘違いしてるとかじゃないよね」
花「そのまさかなんだって！」
アリス「うっそー…ありえないじゃん」
花「それがありえたんだって」
というストーリーでもつくっとけば？
525 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 03:28:12 ID:tdKXzuuH
527 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 03:31:15 ID:iXMPXVtb
何でこの映画、全然話題にならなかったのかね。失敗作か。
528 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 03:31:52 ID:gQNz7i9g
>>524
そのブリクアヲタのネタみたいな口調はなんとかならんのか？
そのブリクアヲタのネタみたいな口調はなんとかならんのか？
529 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 03:33:38 ID:4GA7UGGw
花のキャラなんだが、どっかでみたような・・・。
「～というわけです」
これがちょっとひっかかるっつって。
「～というわけです」
これがちょっとひっかかるっつって。
531 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 04:44:51 ID:gQNz7i9g
>>529
北の国からの蛍じゃないほうの兄貴こと吉岡
北の国からの蛍じゃないほうの兄貴こと吉岡
着メロイロメロにあるよ～
写真集買った人に質問なんですが、
特に2人のﾌｧﾝでない、映画だけ好きな人にとって買いですか？
特に2人のﾌｧﾝでない、映画だけ好きな人にとって買いですか？
どっちかっていうと、特に2人のファンでなく、映画の好きな人の
方が多いと思う。漫画の方が買いのような気もしなくもない。
ちょっと疑問が・・・
本編始まってから、4：49あたりで、花とアリスがハンニバルの話を
電車の中でしてるけど、となりに座っている人（3人）はどうして、
同じ方向を見ているの？
それにしても、下のやりとりは何度見てもおもしろいねｗ
名場面だと思う。
A: あーー！あーー！（絶叫）
B: どうした？
A: だれか死んでるーっ！
A: あーー！（絶叫）
C: OKです。
A: はあぁ･･････あーー！（絶叫）
C: OKです！！
方が多いと思う。漫画の方が買いのような気もしなくもない。
ちょっと疑問が・・・
本編始まってから、4：49あたりで、花とアリスがハンニバルの話を
電車の中でしてるけど、となりに座っている人（3人）はどうして、
同じ方向を見ているの？
それにしても、下のやりとりは何度見てもおもしろいねｗ
名場面だと思う。
A: あーー！あーー！（絶叫）
B: どうした？
A: だれか死んでるーっ！
A: あーー！（絶叫）
C: OKです。
A: はあぁ･･････あーー！（絶叫）
C: OKです！！
横断歩道走ってわたるときのハナの表情が最高 ほんと必死って感じで。
あとこのスレで誰かが言ってたけど、三人とも素の状態での振舞いや何気ない一言が魅力的だ。
いるだけで本当に存在感がある。
あとこのスレで誰かが言ってたけど、三人とも素の状態での振舞いや何気ない一言が魅力的だ。
いるだけで本当に存在感がある。
>>479のあとにこんだけかきこみあんのに
結局ダレも再編集されてるかどうかわからねえのか？
なんだよつかえねえヤツラのたまりばか。
>>485
はぁ？おまえバカだろ。
オレは結局、再編集されてるかどうか
わからねえからきいてんだろが。
それを、ナニおれにむかってききなおしてんだよ。
結局ダレも再編集されてるかどうかわからねえのか？
なんだよつかえねえヤツラのたまりばか。
>>485
はぁ？おまえバカだろ。
オレは結局、再編集されてるかどうか
わからねえからきいてんだろが。
それを、ナニおれにむかってききなおしてんだよ。
>>506
>必ず、監督の狙いがあったわけで、正解は一つしかないよ。
>なので、人それぞれうんぬんの指摘はどうかと。
おまえつまんねえ映画の見方するんだな。これこそまさに人それぞれで勝手だけどな。
>>501みたいにあれこれ解釈を決めつけて創作である映画を観るなんてつまらん行為だと思うがね。
ただおまえさんの理解力の無さには天才的な才能を感じるよ。
>必ず、監督の狙いがあったわけで、正解は一つしかないよ。
>なので、人それぞれうんぬんの指摘はどうかと。
おまえつまんねえ映画の見方するんだな。これこそまさに人それぞれで勝手だけどな。
>>501みたいにあれこれ解釈を決めつけて創作である映画を観るなんてつまらん行為だと思うがね。
ただおまえさんの理解力の無さには天才的な才能を感じるよ。
岩井俊二もたまにはこういう駄作を作るんだな
540 ：7251：04/10/12 10:09:02 ID:Cc4+fRBa
DVDが発売になり、細部の再確認が容易になったので
みなさん、熱く語り始めましたね。
こんなに白熱化するとは、みんな『花とアリス』が大好きなんです。
僕自身の評価は岩井俊二の暫定的最高傑作にして暫定的代表作。
（これからもっと面白い映画を作る可能性はいくらでもある）
みなさん、熱く語り始めましたね。
こんなに白熱化するとは、みんな『花とアリス』が大好きなんです。
僕自身の評価は岩井俊二の暫定的最高傑作にして暫定的代表作。
（これからもっと面白い映画を作る可能性はいくらでもある）
解釈は人それぞれだからって批評や分析めいたことを語らないで、
面白かったですみたいな感想ばっかりはつまらないから絶対嫌なんだけど、
監督の意図がすなわち正解って考えはこれまたいただけない。
作者の意図を超えた意味を作品が語る部分ってあるだろうし、
だからあーでもないこーでもないって深読みできるんだよ。
またそれができる作品が名作なんだと思う。
面白かったですみたいな感想ばっかりはつまらないから絶対嫌なんだけど、
監督の意図がすなわち正解って考えはこれまたいただけない。
作者の意図を超えた意味を作品が語る部分ってあるだろうし、
だからあーでもないこーでもないって深読みできるんだよ。
またそれができる作品が名作なんだと思う。
＞虫唾が走らされました。
＞虫唾が走らされました。
＞虫唾が走らされました。
＞虫唾が走らされました。
最強の駄文ですなｗ
＞虫唾が走らされました。
＞虫唾が走らされました。
＞虫唾が走らされました。
最強の駄文ですなｗ
>最強の駄文ですなｗ
また、負けず劣らず、幼稚な文だな
はやく学校いけよｗ
また、負けず劣らず、幼稚な文だな
はやく学校いけよｗ
キチガイが怒ってるよｗ
仕事じゃますんなって
はやくいけってｗ
はやくいけってｗ
負けず劣らず
549 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 13:59:25 ID:VvHuKn+l
古い雑誌の整理してたら、インタビュー記事が出てきたから
暇つぶしに借りてきたら思いのほか感動してしまった。
なんだよ、記事を読んだ時点で劇場に行っときゃ良かった。
ハナが泣くシーンで実は目の前に蒼井が体育座りしてたっておいｗ
暇つぶしに借りてきたら思いのほか感動してしまった。
なんだよ、記事を読んだ時点で劇場に行っときゃ良かった。
ハナが泣くシーンで実は目の前に蒼井が体育座りしてたっておいｗ
>>549
さすが杏コロ、女優だなw
さすが杏コロ、女優だなw
551 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 15:13:26 ID:z1Tjd6+1
>>546
見栄張んなよ 仕事なんてねえくせにｗ
見栄張んなよ 仕事なんてねえくせにｗ
僕自身の評価は岩井俊二の暫定的最駄作にして暫定的代表駄作。
（これからもっと虫唾が走る映画を作る可能性はいくらでもあるけど）
553 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 16:06:04 ID:3s/2YiU1
鈴木杏の出番少なっ！
出番の殆どがショートムービーの使い回しって一体…………。
出番の殆どがショートムービーの使い回しって一体…………。
554 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 16:25:06 ID:Cc4+fRBa
好きの反対は嫌いではなく、無視なんです。
執拗に貶すのは好きな証拠。好きと嫌いは表裏一体。
本当に駄作だと思ったら、近寄らないように注意して、放っておくよ。
執拗に貶すのは好きな証拠。好きと嫌いは表裏一体。
本当に駄作だと思ったら、近寄らないように注意して、放っておくよ。
ハートの５ ５ ５
スマン、結局新星堂のポストカードってどんなんだったん？
アマゾンとどっちで注文しようか迷ってまつ
アマゾンとどっちで注文しようか迷ってまつ
ところてんアレルギーのとこ、クスッと笑うとこかと思った。
前後シリアスでも、この映画そういうの多いように思ったから。
前後シリアスでも、この映画そういうの多いように思ったから。
所でｱﾘｽの食べ方が気になる。ｹｰｷ､甥成ｻﾝ､鰻､ｷｯﾄｶｯﾄ･･
何故道端で甥成ｻﾝを食べてるんだろ??腹がﾍｯﾀとか梨で
何故道端で甥成ｻﾝを食べてるんだろ??腹がﾍｯﾀとか梨で
このサントラってレンタル開始してる？
売ってるのは見たことあるんだけどレンタルショップ回ってもどこにも置いてなかった。
売ってるのは見たことあるんだけどレンタルショップ回ってもどこにも置いてなかった。
レンタルとかしてないんじゃない？
花が宮本（元？）に嘘を付いていた事を告白するシーンが一番だな。
先輩の落語に笑っていいんだか必死の花に泣いていいんだか必死な花に笑ってしまっていいんだか
分からなくなってグニャグニャした変な気分になった。
んでその後のアリスの踊りで溜まりこんだ涙を一気に出させてもらった。
いよっ、この涙職人！
先輩の落語に笑っていいんだか必死の花に泣いていいんだか必死な花に笑ってしまっていいんだか
分からなくなってグニャグニャした変な気分になった。
んでその後のアリスの踊りで溜まりこんだ涙を一気に出させてもらった。
いよっ、この涙職人！
アリスの父親役の人の声って、なかなか癒し系だよね。
平泉成
565 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 22:36:21 ID:IJWZ0ZLC
アリスが食べ物を食べるシーンがとても好き
566 ：名無シネマ＠上映中：04/10/12 22:53:07 ID:GL4QQMmK
>>562
まったくもって同意です。
この映画見て杏コロファンになりました。
ガイシュツだけど横断歩道を渡るシーンとか、
泣き顔とか、一生懸命さが伝わるプチぶさいく？な表情に
すっかり魅了されてしまった。
>>392>>393
確かに「バキュン」あったほうが、分かりやすかったね。
だから花も射的やってたんだろうし。
でもあれ入れると、宮本がアリスに惚れてしまった事を
露骨に表現しすぎてしまうんじゃないかな？
その辺、少しだけうやむやにしたかったんだと思う。
そしてその射的の花も目の前のことに夢中な
プチぶさいく顔で、かわいかった！
まったくもって同意です。
この映画見て杏コロファンになりました。
ガイシュツだけど横断歩道を渡るシーンとか、
泣き顔とか、一生懸命さが伝わるプチぶさいく？な表情に
すっかり魅了されてしまった。
>>392>>393
確かに「バキュン」あったほうが、分かりやすかったね。
だから花も射的やってたんだろうし。
でもあれ入れると、宮本がアリスに惚れてしまった事を
露骨に表現しすぎてしまうんじゃないかな？
その辺、少しだけうやむやにしたかったんだと思う。
そしてその射的の花も目の前のことに夢中な
プチぶさいく顔で、かわいかった！
岩井監督の映画は気になっていつもチェックしているんだけど、
今回のは素直にいいと思えた。
ちょっとくどいかなと感じるところはあっても
嫌いなシーンはない。
ところで気になったところをいくつか。
宮本の家は禅寺なのだろうか？
それとも激突シーンのシャッターの家？
海辺の風車はリターナー繋がり？
ホームのシーンで女子高生が連なっているのをみて
一斉に飛び降りるんじゃないかとあらぬ心配をしてしまった。
今回のは素直にいいと思えた。
ちょっとくどいかなと感じるところはあっても
嫌いなシーンはない。
ところで気になったところをいくつか。
宮本の家は禅寺なのだろうか？
それとも激突シーンのシャッターの家？
海辺の風車はリターナー繋がり？
ホームのシーンで女子高生が連なっているのをみて
一斉に飛び降りるんじゃないかとあらぬ心配をしてしまった。
569 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 00:36:28 ID:XKHorjeo
アリスがいなり寿司をほおばるシーン。
通りすがりの民が、にやけて見ている。
あのシーンって何か意味があるの？
それに最後のパンチラ・オーディションのバレエシーン。
アリスはなぜ、執拗にバレエを踊ったのか。
どういう気持ちで・・・。
皆さんはどう思いますか？
通りすがりの民が、にやけて見ている。
あのシーンって何か意味があるの？
それに最後のパンチラ・オーディションのバレエシーン。
アリスはなぜ、執拗にバレエを踊ったのか。
どういう気持ちで・・・。
皆さんはどう思いますか？
570 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 00:44:52 ID:HYy7C1sH
＞569
なんでこんなとこで、しかもいなり寿司を・・ていう
通りすがりの人々のアリスへの反応。
ちょっと変わったアリスというキャラクター設定の一要素だと思いました。
雨の中変踊りするシーンも然り。
バレエのシーンは、得意で大好きなバレエだからムキになったのと
オーディション落選の連続で、しかも手応えのないオーディション参加者を
目の前にしての行動だと思った。
なんでこんなとこで、しかもいなり寿司を・・ていう
通りすがりの人々のアリスへの反応。
ちょっと変わったアリスというキャラクター設定の一要素だと思いました。
雨の中変踊りするシーンも然り。
バレエのシーンは、得意で大好きなバレエだからムキになったのと
オーディション落選の連続で、しかも手応えのないオーディション参加者を
目の前にしての行動だと思った。
571 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 00:52:08 ID:XKHorjeo
>>570
さっそくレスしていただき、ありがとうございます。
確かに、そういわれてみれば、アリスはちょっと変わっていますね。
孤独な少女だったのでしょう。
宮本くんが、アリスを訪ねて教室へいったとき
クラスメイトがだるそうに「ありす～～～」って呼んでいたのが
印象的でした。
さっそくレスしていただき、ありがとうございます。
確かに、そういわれてみれば、アリスはちょっと変わっていますね。
孤独な少女だったのでしょう。
宮本くんが、アリスを訪ねて教室へいったとき
クラスメイトがだるそうに「ありす～～～」って呼んでいたのが
印象的でした。
>>569,570
自分は、撮影に気づいた通りすがりの人が
カメラの方を見ながら歩いていると素直に思った。
映画作るんだったら、ちゃんと作れってよーと
思った。（通りすがりの人にカメラの方を見ないように
あらかじめ、前にスタンバッテ教えておくとか
対策とってという意味で。）
ちがうのんか？
自分は、撮影に気づいた通りすがりの人が
カメラの方を見ながら歩いていると素直に思った。
映画作るんだったら、ちゃんと作れってよーと
思った。（通りすがりの人にカメラの方を見ないように
あらかじめ、前にスタンバッテ教えておくとか
対策とってという意味で。）
ちがうのんか？
アリスの父親がアリスと別れぎわの電車で
また会いましょう！とセリフをいいおわったあとの
表情に素が出てて、なんとなくおもしろい。
ドアが閉まる直前にセリフを言い終えて、
言い終わったという安堵感が伝わってくるような。
また会いましょう！とセリフをいいおわったあとの
表情に素が出てて、なんとなくおもしろい。
ドアが閉まる直前にセリフを言い終えて、
言い終わったという安堵感が伝わってくるような。
>>574
僕はあれは演出だと思ったんですけど。
娘と別れた直後に、「父」からいつもの自分へと切り替えられる父親と
電車に残され、まだ別れた淋しさを引きずっているアリスとの対比によって
孤独感が伝わってきたように感じました。
実際はどうなのでしょうね。
僕はあれは演出だと思ったんですけど。
娘と別れた直後に、「父」からいつもの自分へと切り替えられる父親と
電車に残され、まだ別れた淋しさを引きずっているアリスとの対比によって
孤独感が伝わってきたように感じました。
実際はどうなのでしょうね。
いなり寿司のシーンって、前のキットカットオーディションの
「このこまずそうに食べるよね」「チョコ嫌いなのかな？」
から来てるのかとおもってた。
台詞とか細かい描写は今DVD妹に取られて確認できないから自信ないけど
「このこまずそうに食べるよね」「チョコ嫌いなのかな？」
から来てるのかとおもってた。
台詞とか細かい描写は今DVD妹に取られて確認できないから自信ないけど
いなり寿司のシーンは演出なんじゃない？
俺的には序盤・電車内のハンニバル云々のシーンで乗客の目が一斉に同じ方向に向いてる演出が気になったけど
あれって要するに、全員がデイブ見て「ハンニバルに似てる…」と思ってるってことでＦＡ？
俺的には序盤・電車内のハンニバル云々のシーンで乗客の目が一斉に同じ方向に向いてる演出が気になったけど
あれって要するに、全員がデイブ見て「ハンニバルに似てる…」と思ってるってことでＦＡ？
579 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 03:53:18 ID:WysctZHj
>>577
視線を斜め上の宙に向けながら顔にしわを寄せて
何かをほうばるのが蒼井優の癖だと思う。
（以前出てたイメージビデオみたいなDVDの中で
そういうシーンがあった）
その癖を知っている岩井監督がどうしても映画の中で
その表情を使いたくて、こういうエピソードを思いついたんじゃ
ないかと思う。
視線を斜め上の宙に向けながら顔にしわを寄せて
何かをほうばるのが蒼井優の癖だと思う。
（以前出てたイメージビデオみたいなDVDの中で
そういうシーンがあった）
その癖を知っている岩井監督がどうしても映画の中で
その表情を使いたくて、こういうエピソードを思いついたんじゃ
ないかと思う。
580 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 05:01:52 ID:11raBlGH
>>520、522
アリスは宮本と「デート」をしながら、
父との間であったエピソードを再現して演じてみている。
その一つが海辺のエピソードだけど、
父母と海辺に行く、父にカードの手品を見せられる、という構造が
再現のほうでは、宮本、花と海辺に行く、自分がカードの手品を見せる、
という構造に変換されている。
これに対して、もうひとつの池のそばでのエピソードは、
父と会う、「引き出しの奥にしまっておいて時々出てきてなつかしむもの」
として万年筆を渡される、という構造が、
再現のほうでは、宮本と会う、「引き出しの奥にしまって、いつか見つけて自分を思い出して」
といってカードを渡す。という構造に変換されている。
ここで、宮本から「毎日見つけるよ」といってもらったことで、
（再現シーンの方のものだと思い込んでいたカードが、
実は父との思い出のカードだったということとあいまって）
アリスの心が癒されることにつながっている。
その象徴がしまいこまれずに使われている万年筆。
アリスは宮本と「デート」をしながら、
父との間であったエピソードを再現して演じてみている。
その一つが海辺のエピソードだけど、
父母と海辺に行く、父にカードの手品を見せられる、という構造が
再現のほうでは、宮本、花と海辺に行く、自分がカードの手品を見せる、
という構造に変換されている。
これに対して、もうひとつの池のそばでのエピソードは、
父と会う、「引き出しの奥にしまっておいて時々出てきてなつかしむもの」
として万年筆を渡される、という構造が、
再現のほうでは、宮本と会う、「引き出しの奥にしまって、いつか見つけて自分を思い出して」
といってカードを渡す。という構造に変換されている。
ここで、宮本から「毎日見つけるよ」といってもらったことで、
（再現シーンの方のものだと思い込んでいたカードが、
実は父との思い出のカードだったということとあいまって）
アリスの心が癒されることにつながっている。
その象徴がしまいこまれずに使われている万年筆。
>>580
うまくまとめましたね。そんなところだと思いますよ。
ところで、アリスが父との思い出を宮本とのデートで、
追体験していると考えると、アリスが
「昔、この木の下で、キスしたね」みたいなことを
宮本に言うけど、これって、お父さんと昔ちゅーしたと
考えていいの？そこだけちょっと引っかかった。
その前のシーンで、池で、ボートにのっているときに
「ここで、帽子を落として、今、この池の底に沈んでいる」
みたいなこといったとき、昔、アリスは、家族かなんかで、
ここでボートのってそういう体験したんだと納得できたんだけど、
キスのことについては、しっくりこなかった。
ふつうに考えて、お父さんとキスしたということだと
思うんだけど。。
うまくまとめましたね。そんなところだと思いますよ。
ところで、アリスが父との思い出を宮本とのデートで、
追体験していると考えると、アリスが
「昔、この木の下で、キスしたね」みたいなことを
宮本に言うけど、これって、お父さんと昔ちゅーしたと
考えていいの？そこだけちょっと引っかかった。
その前のシーンで、池で、ボートにのっているときに
「ここで、帽子を落として、今、この池の底に沈んでいる」
みたいなこといったとき、昔、アリスは、家族かなんかで、
ここでボートのってそういう体験したんだと納得できたんだけど、
キスのことについては、しっくりこなかった。
ふつうに考えて、お父さんとキスしたということだと
思うんだけど。。
582 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 06:38:10 ID:dnHBfZZ6
>>581
えっち
えっち
584 ：名無シネマ＠上映中 ：04/10/13 08:19:25 ID:a1nod9/R
２～３匹、ｳﾞｧｶが居るね(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
585 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 10:52:39 ID:jzigkMvs
>>581
あそこはただの演技じゃないの？
あそこはただの演技じゃないの？
587 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 12:20:46 ID:RN/5nTgk
木の下のキスは、ただ思いつきでいったんだと思う。
宮本をどきっとさせるっというかアリスお得意の気まぐれで。
ボートは、家族で行った時のエピソードだろう。
宮本の「ひっ」ていう驚きかたが少し気味悪い。
宮本をどきっとさせるっというかアリスお得意の気まぐれで。
ボートは、家族で行った時のエピソードだろう。
宮本の「ひっ」ていう驚きかたが少し気味悪い。
588 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 12:27:10 ID:RbmTbS44
>>549
うｐして＞印タブー
うｐして＞印タブー
589 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 14:23:51 ID:TYEweNkS
昨日レンタルして観ました。つまらなくてビックリ。あの空気感は岩井監督って感じでしたが
とにかく内容についていけなかった。何が言いたいのかも分からないし。ただオーディション
でアリスがバレーを踊るシーンは非常にかっこ良かった。超プロっぽかった。
とにかく内容についていけなかった。何が言いたいのかも分からないし。ただオーディション
でアリスがバレーを踊るシーンは非常にかっこ良かった。超プロっぽかった。
岩井の映画に言いたいことなんて無いだろ
591 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 14:32:29 ID:RN/5nTgk
＞590
同意。
日本の何気ない風景を輝いた映像にしてくれるのが良い。
あと女の子のかわいさ・・
同意。
日本の何気ない風景を輝いた映像にしてくれるのが良い。
あと女の子のかわいさ・・
592 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 15:05:46 ID:t2JbPS9q
ものすごく良かった
・アリスと父の話、そのあとのまーくんとのところ含めて
・花のブスかわいいところとまっしぐらなところ
・最後のオーディションの空気
笑った
・キットカット＆稲荷寿司食べるとこ
・花の母親の「ごゆっくりね」
・叶美香の場面のところの髭AD？のからまわり
・テヅコー文化祭のブラックジャックとジャングル大帝
・ＨＡＲＵＭＩ（24）のバタフライ
ちょっと「？」
・「キミ」っていう言い方
・海から帰るときのバスの時間帯がおかしい（外が明るすぎる）
・帯のシーン部長うるさ杉。
レンタルで借りてきたので返さねば・・・名残惜しい。
ＤＶＤ欲しくなってきた。
・アリスと父の話、そのあとのまーくんとのところ含めて
・花のブスかわいいところとまっしぐらなところ
・最後のオーディションの空気
笑った
・キットカット＆稲荷寿司食べるとこ
・花の母親の「ごゆっくりね」
・叶美香の場面のところの髭AD？のからまわり
・テヅコー文化祭のブラックジャックとジャングル大帝
・ＨＡＲＵＭＩ（24）のバタフライ
ちょっと「？」
・「キミ」っていう言い方
・海から帰るときのバスの時間帯がおかしい（外が明るすぎる）
・帯のシーン部長うるさ杉。
レンタルで借りてきたので返さねば・・・名残惜しい。
ＤＶＤ欲しくなってきた。
リリイの時も「この映画何がいいたいかわからない・・・」みたいな
批判が多かったよね
岩井映画は最近ますますストーリー性やメッセージ性がなくなってきてるとういうか
まあもともとそういうのは薄いんだけど、最近はとくにね
だからそういう感想が増えるんだろな
批判が多かったよね
岩井映画は最近ますますストーリー性やメッセージ性がなくなってきてるとういうか
まあもともとそういうのは薄いんだけど、最近はとくにね
だからそういう感想が増えるんだろな
594 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 15:17:09 ID:yof/CEZr
>>592
帯のシーンの、宮本と花－部長を交互に映すことが、
次のオーディションのシーンの、アリスの踊りと広末の電話を交互に映すことに
対応しているので、とりあえず我慢しる。
（帯を締める－尻をまくる、紙コップのトウシューズで宙を舞う－厚底靴でどたどた歩くの対応もあり）
帯のシーンの、宮本と花－部長を交互に映すことが、
次のオーディションのシーンの、アリスの踊りと広末の電話を交互に映すことに
対応しているので、とりあえず我慢しる。
（帯を締める－尻をまくる、紙コップのトウシューズで宙を舞う－厚底靴でどたどた歩くの対応もあり）
595 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 15:47:06 ID:t2JbPS9q
ああ厚底だったね広末！
なるほどー。
じゃあ部長のシーンも納得っつって。
けど広末の無様だよなーｗ
なるほどー。
じゃあ部長のシーンも納得っつって。
けど広末の無様だよなーｗ
>>593
表の主題は一応「記憶」っていうことじゃないかとおもう。
宮本は暗記が趣味だが、「記憶喪失」になったと信じ込まされる。
花から「先輩、記憶喪失だからさ、思い出とかないじゃん、
だからみんなで作ってあげないと」と命令されたアリスは、
自分と父との記憶を、宮本に偽の思い出として植えつけようとして失敗する。
じゅげむも暗記だけで出来ているような落語だし、帯のシーンの落語も
「粗忽の使者」で、口上を忘れたというのがオチの話。
表の主題は一応「記憶」っていうことじゃないかとおもう。
宮本は暗記が趣味だが、「記憶喪失」になったと信じ込まされる。
花から「先輩、記憶喪失だからさ、思い出とかないじゃん、
だからみんなで作ってあげないと」と命令されたアリスは、
自分と父との記憶を、宮本に偽の思い出として植えつけようとして失敗する。
じゅげむも暗記だけで出来ているような落語だし、帯のシーンの落語も
「粗忽の使者」で、口上を忘れたというのがオチの話。
597 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 16:04:41 ID:5fA4OglM
結局あれだ。
女子高生への憧れだろ？
自由奔放に生きてる様に見える今の女子高生の気分に浸りたい。知りたい。
女子高生になってみたい。きっと楽しいに違いない。
そんな香具師が好む映画。
女子高生への憧れだろ？
自由奔放に生きてる様に見える今の女子高生の気分に浸りたい。知りたい。
女子高生になってみたい。きっと楽しいに違いない。
そんな香具師が好む映画。
>>595
広末はアリスとの比較に使われてかわいそうだったね。
アリスのこの輝きは一瞬のものなんだということを強調するために
いたような感じで。
まあ、この映画全体が、思春期の女の子の、たった数年で消えてしまうような
一瞬の雰囲気を切り取るためにあるようなものだからしょうがないんだけど。
ふうちゃんの写真展や、満開の桜の下のシーンなど、そういうせつなさを
強調するシーンもいっぱいあったね。
広末はアリスとの比較に使われてかわいそうだったね。
アリスのこの輝きは一瞬のものなんだということを強調するために
いたような感じで。
まあ、この映画全体が、思春期の女の子の、たった数年で消えてしまうような
一瞬の雰囲気を切り取るためにあるようなものだからしょうがないんだけど。
ふうちゃんの写真展や、満開の桜の下のシーンなど、そういうせつなさを
強調するシーンもいっぱいあったね。
>>599
いや、部長が話のオチを忘れてたんじゃなくて、
話自体のオチが、「使者として主人からのことづけをいいつかってきた
男が、ことづけを思い出そうとして悪戦苦闘したあげく、実はそもそも
ことづけ自体を聞き忘れていたことに気付く」というものなの。
よく考えたらこれ宮本の記憶喪失の話とだいぶダブるね。
いや、部長が話のオチを忘れてたんじゃなくて、
話自体のオチが、「使者として主人からのことづけをいいつかってきた
男が、ことづけを思い出そうとして悪戦苦闘したあげく、実はそもそも
ことづけ自体を聞き忘れていたことに気付く」というものなの。
よく考えたらこれ宮本の記憶喪失の話とだいぶダブるね。
>>600
おお、ダブるね！これは気づかなかった。
おお、ダブるね！これは気づかなかった。
そこまで深読みするの・・・・ただ単に時間稼ぎかと思ってた
存在しない過去の記憶を思い出すということだよね。
花もアリスもそれに成功しちゃう。
宮本先輩は自分から花を好きになった事実はあるといっちゃうし、
本当にそうだったかどうかは怪しいし、
トランプも本物じゃないかもしれないけど、
アリスの願望である愛されていて幸せだった
子供時代の思い出にしっかりたどり着くし、
離れていてもアリスのことをずっと思ってくれて
「君のことを毎日思い出すよ」なんていうパパの台詞も
宮本を通じて手に入れちゃうんだよね。
存在しなかったものが現実化しちゃう、おとぎ話なわけだ。
花もアリスもそれに成功しちゃう。
宮本先輩は自分から花を好きになった事実はあるといっちゃうし、
本当にそうだったかどうかは怪しいし、
トランプも本物じゃないかもしれないけど、
アリスの願望である愛されていて幸せだった
子供時代の思い出にしっかりたどり着くし、
離れていてもアリスのことをずっと思ってくれて
「君のことを毎日思い出すよ」なんていうパパの台詞も
宮本を通じて手に入れちゃうんだよね。
存在しなかったものが現実化しちゃう、おとぎ話なわけだ。
宮本と花はアリスグッズの店らしきところでデートまでするよね。
ハンプティーダンプティーのアップが怖いw
花屋敷やアリスの幽霊とか和風の方は
下敷きが分からないんだけども。
ハンプティーダンプティーのアップが怖いw
花屋敷やアリスの幽霊とか和風の方は
下敷きが分からないんだけども。
そういえばハンプティーダンプティーは、
うぬぼれが過ぎて塀から落っこちてつぶれちゃう。
慢心で失敗して取り返しのつかないことの比喩としても使われるけど。
「どんな夢？それって正夢かも」なんて過ぎた期待をした花も
「君が警察に連れて行かれる夢」と手痛い返しを食らってるよね。
うぬぼれが過ぎて塀から落っこちてつぶれちゃう。
慢心で失敗して取り返しのつかないことの比喩としても使われるけど。
「どんな夢？それって正夢かも」なんて過ぎた期待をした花も
「君が警察に連れて行かれる夢」と手痛い返しを食らってるよね。
粗忽の使者のくだりは、深読みとかしないでも普通に理解できそうなもんだが…
610 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 17:34:28 ID:8lWbqfLE
どこがジェットコースタームービーなんだか。
せいぜいコーヒーカップかメリーゴーランド。
せいぜいコーヒーカップかメリーゴーランド。
とりあえず、土曜に原宿で買い物したあと道で稲荷頬張ってみます。
613 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 19:03:20 ID:RN/5nTgk
度々出てくる、カフェって実在のものではないのでしょうか？
大口で食べるケーキや、母親に出くわした時オーダーしていたケーキたち？
がおいしそう。
大口で食べるケーキや、母親に出くわした時オーダーしていたケーキたち？
がおいしそう。
614 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 19:04:53 ID:RN/5nTgk
なにげにいなり寿司をほおばっているシーンでは
通行人が「いなり寿司・・w」と口々につぶやいているのが聞こえる
通行人が「いなり寿司・・w」と口々につぶやいているのが聞こえる
郭って聖者の行進でいしだいっせーの弟役でデビューだったんだねー
ＤＶＤ買ってプロフィール見て気づいたよ
広末がありすって役名だったな
ＤＶＤ買ってプロフィール見て気づいたよ
広末がありすって役名だったな
【悩みの相談室】
岩井監督の作品が好きです。
当方32歳独身です。
彼女に「花とアリス」良いよねって言うと「うん、映像が綺麗だよね、
本当に女の子のことをよくわかってるなって感じ」「でも、あの映画
を中年男性が一人で観てたらちょっとヒクよね、だって凄い少女趣味
って感じするし」と返されてしまいました。
一人で観に行ったとは言えません。
どうすれば良いでしょう？
ちなみに彼女とは先月付き合い始めたばっかりでまだ映画
とか一緒に観に行ってません。
岩井監督の作品が好きです。
当方32歳独身です。
彼女に「花とアリス」良いよねって言うと「うん、映像が綺麗だよね、
本当に女の子のことをよくわかってるなって感じ」「でも、あの映画
を中年男性が一人で観てたらちょっとヒクよね、だって凄い少女趣味
って感じするし」と返されてしまいました。
一人で観に行ったとは言えません。
どうすれば良いでしょう？
ちなみに彼女とは先月付き合い始めたばっかりでまだ映画
とか一緒に観に行ってません。
617 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 19:20:19 ID:NOaZXW+H
>>486
多分あれは完全版を見れば分かるけどそのシーンは昼、夜と撮影をしていて
しかも雨が降ってるし…
（その後の撮影監督の仕事部分とかで夜が一瞬にして昼になるコメント有りで
分かる・ちなみに映像でも確認できる）
夜撮った撮影部分をokテイクとして使用しているのでは？
（もしくは何かのスタンバイ待ちで夜しか撮れなかったか？）
というもの、自然光で撮った昼と照明で作った昼の映像は結構違いが
生じるために自然光で撮った様に思わせるため、もしくは昼撮ったシーンとの
明るさに合わせようと編集段階で加工したらカメラレンズにフィルターを
使っている分、普通のシーンよりぼやけた不自然な映像になってしまったと思われる。
何か意味を持たせる演出ではいでしょう。技術的な問題！
多分あれは完全版を見れば分かるけどそのシーンは昼、夜と撮影をしていて
しかも雨が降ってるし…
（その後の撮影監督の仕事部分とかで夜が一瞬にして昼になるコメント有りで
分かる・ちなみに映像でも確認できる）
夜撮った撮影部分をokテイクとして使用しているのでは？
（もしくは何かのスタンバイ待ちで夜しか撮れなかったか？）
というもの、自然光で撮った昼と照明で作った昼の映像は結構違いが
生じるために自然光で撮った様に思わせるため、もしくは昼撮ったシーンとの
明るさに合わせようと編集段階で加工したらカメラレンズにフィルターを
使っている分、普通のシーンよりぼやけた不自然な映像になってしまったと思われる。
何か意味を持たせる演出ではいでしょう。技術的な問題！
618 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 19:47:38 ID:zl0DUnQW
広末出てたのか。気づかんかった。
620 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 20:17:52 ID:ClH1Jgsl
622 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 21:27:19 ID:RN/5nTgk
マツキヨの袋がマツモトヒトシなのってさんざん既出？
624 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 21:43:32 ID:zHuhtawo
あおいゆうってなんであんな自然な演技うまいの？だいすきです。ちなみに26おんな、です
>>622
散々じゃないけどガイシュツ
散々じゃないけどガイシュツ
>>624
メイキング見てる限りでも読み合わせの段階から
かなり解釈や仕草とかに細かい指示が出てるから
自然に見えるけどかなり台詞回しや表情なんかは
計算して演技してると思う。
どこかで監督が言ってたけど
登場人物の気持ちの流れが頭の中でつながって
納得できてないと演技ができないみたいだね。
だからカット割りが細かくて稽古がないテレビドラマはきついかも。
そんな風に感情移入が強いタイプではあるけど、
本人の中で役のイメージが見えてからの
芝居の組み立てと表現力は相当なものがあると感じる。
いろいろうまいなと思うとこはあるけど
個人的にこれはすごいと思ったのはオーディションで
北陽虻川がキレた後でアリスが動揺して目が泳いでる顔のアップ。
顔の芝居だけでどういう心理状態か完全に説明しきってる。
あれって説明してもその劇中での役柄の内面を理解して
再現出来るやつなかなかいないと思う。
メイキング見てる限りでも読み合わせの段階から
かなり解釈や仕草とかに細かい指示が出てるから
自然に見えるけどかなり台詞回しや表情なんかは
計算して演技してると思う。
どこかで監督が言ってたけど
登場人物の気持ちの流れが頭の中でつながって
納得できてないと演技ができないみたいだね。
だからカット割りが細かくて稽古がないテレビドラマはきついかも。
そんな風に感情移入が強いタイプではあるけど、
本人の中で役のイメージが見えてからの
芝居の組み立てと表現力は相当なものがあると感じる。
いろいろうまいなと思うとこはあるけど
個人的にこれはすごいと思ったのはオーディションで
北陽虻川がキレた後でアリスが動揺して目が泳いでる顔のアップ。
顔の芝居だけでどういう心理状態か完全に説明しきってる。
あれって説明してもその劇中での役柄の内面を理解して
再現出来るやつなかなかいないと思う。
628 ：名無シネマ＠上映中 ：04/10/13 23:15:26 ID:a1nod9/R
>>616
32にもなってこだらところで相談かよ
てめぇで結論出せよ
救いようが無い坊やだな
レンタルで借りたとか、友人からDVD貸して貰ったとか
ﾃｹﾄｰなこと言えばええやろ
隠し事してエエ格好しても
いつかバレるもんや
そのまんまの自分、ありのままの自分、逆もしかり
見も心も裸になって絡み合える相手とラブするこっちゃ
今のままではスケールのちっちぇ～とっつぁん坊やだぜ
32にもなってこだらところで相談かよ
てめぇで結論出せよ
救いようが無い坊やだな
レンタルで借りたとか、友人からDVD貸して貰ったとか
ﾃｹﾄｰなこと言えばええやろ
隠し事してエエ格好しても
いつかバレるもんや
そのまんまの自分、ありのままの自分、逆もしかり
見も心も裸になって絡み合える相手とラブするこっちゃ
今のままではスケールのちっちぇ～とっつぁん坊やだぜ
629 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 23:17:49 ID:MzEu2bFe
何がおこってるのか、自分はなにをやってるのか
もう何がなんだかさっぱり分からない状態って
もう言葉で言うのも難しいけど、あの顔を見れば一発。
顔の芝居はリリイのときから見事だった。
感情表現っていっても喜怒哀楽の明快なのじゃなくて、
微妙に混じり合った中間色の表現がすばらしいね。
もう何がなんだかさっぱり分からない状態って
もう言葉で言うのも難しいけど、あの顔を見れば一発。
顔の芝居はリリイのときから見事だった。
感情表現っていっても喜怒哀楽の明快なのじゃなくて、
微妙に混じり合った中間色の表現がすばらしいね。
632 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 23:46:05 ID:evKWMe8W
顔が田舎者臭いのがちょっとな・・・
633 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 23:59:55 ID:XGxe8WlJ
>>596
>花から「先輩、記憶喪失だからさ、思い出とかないじゃん、
>だからみんなで作ってあげないと」と命令されたアリスは、
>自分と父との記憶を、宮本に偽の思い出として植えつけようとして失敗する。
そっか、花はそう言ってたんだ。アリスが宮本に個人的な思い出を
吹き込もうとしたきっかけをつくってたんだね。
>>617
>というもの、自然光で撮った昼と照明で作った昼の映像は結構違いが
>生じるために自然光で撮った様に思わせるため、もしくは昼撮ったシーンとの
>明るさに合わせようと編集段階で加工したらカメラレンズにフィルターを
>使っている分、普通のシーンよりぼやけた不自然な映像になってしまったと思われる。
>何か意味を持たせる演出ではいでしょう。技術的な問題！
ぼけているのは、夜を昼に見せかけようとしたからって
ことですよね。
ところてんのシーンは、アリス-父親、アリス-宮本の
シーンが対比になっていて、両シーンぼけているみたいな
書き込みがあったけど、アリス-宮本のシーンは
ぼけてなかったから、？だったんだけど、納得できたよ。
>>600
なるほど。このダブリ具合はうまいなー。
花が舞台はしで、宮本にいままで嘘ついていたことを
告白しているときに、部長は、舞台で、宮本の状態を
比ゆした小話をしているなんて。
>花から「先輩、記憶喪失だからさ、思い出とかないじゃん、
>だからみんなで作ってあげないと」と命令されたアリスは、
>自分と父との記憶を、宮本に偽の思い出として植えつけようとして失敗する。
そっか、花はそう言ってたんだ。アリスが宮本に個人的な思い出を
吹き込もうとしたきっかけをつくってたんだね。
>>617
>というもの、自然光で撮った昼と照明で作った昼の映像は結構違いが
>生じるために自然光で撮った様に思わせるため、もしくは昼撮ったシーンとの
>明るさに合わせようと編集段階で加工したらカメラレンズにフィルターを
>使っている分、普通のシーンよりぼやけた不自然な映像になってしまったと思われる。
>何か意味を持たせる演出ではいでしょう。技術的な問題！
ぼけているのは、夜を昼に見せかけようとしたからって
ことですよね。
ところてんのシーンは、アリス-父親、アリス-宮本の
シーンが対比になっていて、両シーンぼけているみたいな
書き込みがあったけど、アリス-宮本のシーンは
ぼけてなかったから、？だったんだけど、納得できたよ。
>>600
なるほど。このダブリ具合はうまいなー。
花が舞台はしで、宮本にいままで嘘ついていたことを
告白しているときに、部長は、舞台で、宮本の状態を
比ゆした小話をしているなんて。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/9979/alice.html
ここのページの情報集積量はすごい！
ここのページの情報集積量はすごい！
636 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 00:25:05 ID:UWVYEgqu
>>634
あのへんも可愛いよね。
>>626は蒼井優ちゃんの演技ってけっこう
高度なことやってるよという例であげたわけで、
好きなシーンあげてるときりがなくなるよw
あと技術的に難しそうで思い出すシーンというと
パパの万年筆のネガティブな講釈の後、
アリスが肩を怒らせたような変なポーズをしつつ、
あきれたような、おこってるような、悲しいような、
失望したような、嫌悪感持ったような、などなど、
すごい複雑な心理状態のオーラを
これまた全身から強力に放っているとこかな。
まあこの一連のパパとの絡みは最大の見所の一つだから
わざわざ言うまでもないことではあるけど。
あのへんも可愛いよね。
>>626は蒼井優ちゃんの演技ってけっこう
高度なことやってるよという例であげたわけで、
好きなシーンあげてるときりがなくなるよw
あと技術的に難しそうで思い出すシーンというと
パパの万年筆のネガティブな講釈の後、
アリスが肩を怒らせたような変なポーズをしつつ、
あきれたような、おこってるような、悲しいような、
失望したような、嫌悪感持ったような、などなど、
すごい複雑な心理状態のオーラを
これまた全身から強力に放っているとこかな。
まあこの一連のパパとの絡みは最大の見所の一つだから
わざわざ言うまでもないことではあるけど。
俺は教室にみやもとが尋ねたときの演技が好きだ
なんなの！ってやつ
あと喫茶店でのみやもととの会話とか。あのわざとらしい演技の演技が好き
なんなの！ってやつ
あと喫茶店でのみやもととの会話とか。あのわざとらしい演技の演技が好き
花ﾀﾝの演技で好きなとこは無いんですか・・・
花はぶちゃいくな演技ができるところが魅力的だよ
>>633
俺も同じ疑問を感じてた。
ぼやけたシーンはアリス－父親のところてんのとこだけだし
アリスの追想場面ならまだしも
あの場面でのカメラは客観視点だから
ぼやかし映像には違和感があった。
そもそもこの映画は時系列で追想シーンはどこにもないしね。
（踊りのところで一瞬だけ過去に戻ってるけど）
俺も同じ疑問を感じてた。
ぼやけたシーンはアリス－父親のところてんのとこだけだし
アリスの追想場面ならまだしも
あの場面でのカメラは客観視点だから
ぼやかし映像には違和感があった。
そもそもこの映画は時系列で追想シーンはどこにもないしね。
（踊りのところで一瞬だけ過去に戻ってるけど）
この映画を、「女性から偽の記憶を植えつけられた男が、それが偽の記憶で
あることを見破り、自分の主体性を取り戻す」って要約しちゃうと、
P・K・ディック原作、ポール・バーホーベン監督の「トータル・リコール」になっちゃうね。
宮本→シュワルツェネッガー、アリス→シャロン・ストーン
ってことか…すげえ
あることを見破り、自分の主体性を取り戻す」って要約しちゃうと、
P・K・ディック原作、ポール・バーホーベン監督の「トータル・リコール」になっちゃうね。
宮本→シュワルツェネッガー、アリス→シャロン・ストーン
ってことか…すげえ
643 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 03:03:56 ID:APCFpW54
>>641
>そもそもこの映画は時系列で追想シーンはどこにもないしね。
>（踊りのところで一瞬だけ過去に戻ってるけど）
踊りのどこで、一瞬過去に戻ってるの？
自分は、こういう映画見ると、たいてい、見終わった後、
なんともいえないむなしい気持ちになる。
映画に感動したことは確かなんだけど、
それ以上に、胸がつまるような気持ちを抱いて
しまったり。
見終わった後、すっきりしたとか言う人もいて、
そういう人とは、どこに違いがあるんだろと思ってしまう。
>そもそもこの映画は時系列で追想シーンはどこにもないしね。
>（踊りのところで一瞬だけ過去に戻ってるけど）
踊りのどこで、一瞬過去に戻ってるの？
自分は、こういう映画見ると、たいてい、見終わった後、
なんともいえないむなしい気持ちになる。
映画に感動したことは確かなんだけど、
それ以上に、胸がつまるような気持ちを抱いて
しまったり。
見終わった後、すっきりしたとか言う人もいて、
そういう人とは、どこに違いがあるんだろと思ってしまう。
644 ：549：04/10/14 09:33:39 ID:1awh4fI3
>>588
インタビューっていうか対談なので映画についてはほとんど語ってないけどそれでもいいでつか？
期待してたらｽﾏｿ。
ちなみにインタビューはhttp://moviessearch.yahoo.co.jp/interview/200406/interview_20040623006.html（散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど）
ノンノ３月号
「終始笑顔で自然体。
映画から抜け出した名コンビに胸キュン」
ＷＥＢで公開されたショートフィルムや「キットカット」の
ＣＭで、仲良くたわむれる彼女たちに和んだ人も多いのでは？
２人が演じる「花」と「アリス」の生みの親は、岩井俊二監督。
持ち味のピュア＆ノスタルジック感は短い作品からも伝わって
きたけど、今回の映画では、より密に描かれた女の子同士の
関係も新たな見所に。
杏「今考えると、ホント仲良しでよかったよね」
優「『適当に話して』って言われて、１時間くらい普通に話して
撮ったシーンもあったもんね」
杏「年の差も忘れちゃう。優ちゃんとは学校も一緒だから、学校で
会うと『あ、年上なんだ』って」
優「“ちゃん”づけはやめて～、苦手なの。芸歴では先輩だから、
優は鈴木さんって呼ぶけどね」
杏「またまたぁ。そんなの聞いたことないよ！」
インタビューっていうか対談なので映画についてはほとんど語ってないけどそれでもいいでつか？
期待してたらｽﾏｿ。
ちなみにインタビューはhttp://moviessearch.yahoo.co.jp/interview/200406/interview_20040623006.html（散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど）
ノンノ３月号
「終始笑顔で自然体。
映画から抜け出した名コンビに胸キュン」
ＷＥＢで公開されたショートフィルムや「キットカット」の
ＣＭで、仲良くたわむれる彼女たちに和んだ人も多いのでは？
２人が演じる「花」と「アリス」の生みの親は、岩井俊二監督。
持ち味のピュア＆ノスタルジック感は短い作品からも伝わって
きたけど、今回の映画では、より密に描かれた女の子同士の
関係も新たな見所に。
杏「今考えると、ホント仲良しでよかったよね」
優「『適当に話して』って言われて、１時間くらい普通に話して
撮ったシーンもあったもんね」
杏「年の差も忘れちゃう。優ちゃんとは学校も一緒だから、学校で
会うと『あ、年上なんだ』って」
優「“ちゃん”づけはやめて～、苦手なの。芸歴では先輩だから、
優は鈴木さんって呼ぶけどね」
杏「またまたぁ。そんなの聞いたことないよ！」
645 ：549：04/10/14 09:34:53 ID:1awh4fI3
ぴったりくっついてじゃれ合いながら話す姿は作品中の関係そのもの。
出会いは共演が決まる前。共演の友達と一緒に遊んだことがあったそう。
杏「卓球をしたんですけど私たちは対戦もしなくて。
優、あの時全然しゃべってくれなかったよね！？」
優「またそうやって悪く言う～（笑）。どうも初対面って打ちとけられなくて。
観察しちゃうの。内心、杏とは、『あ、いけるな』ってすぐに思った」
杏「撮影の初日には、顔を合わせるなり優が『うわぁ久しぶり！』って。
まるで別人（笑）！おしとやかな子だったら自分と違いすぎて仲良く
なれるか心配だったけど、助かりました（笑）」
気負わずナチュラルな優ちゃんの“真の姿”に影響され、
「最近は肩の力が抜けた」と杏ちゃん。
杏「現場ではしっかりしなきゃって思ってたけど、自然な気の使い方が
できるようになたかな」
優「今のほうが断然いいよ！優的にはね（笑）」
646 ：549：04/10/14 09:35:39 ID:1awh4fI3
岩井俊二監督作品に心酔！
杏ちゃんは初めて、優ちゃんは２回目の参加となる岩井作品。その魅力はどこにある？
優「ムリがないところ。主人公ばかりにアップがあって、周りの人が生きてない
映画もあるけど、岩井さんの作品は人の世界を上からのぞいたように撮ってる感じ。
だから、頑張った演技をしたくなくなるんだよね（笑）。大きなお芝居をすると
しらけちゃう、繊細な現場だと思う」
杏「飾らずに思うがままに生きてる人がいっぱいいるところもいいなと思いますね。
花も好きな人の気を引くために、普通ならありえないようなウソついちゃうし。
花は第一に“変わった子”なんだけど一生懸命なところがかわいくて、大泣き
するシーンでも自然に泣けました。実は目の前で、出番のない優が体育座りして
見てたんだけど（笑）」
優「そうそう、現場が楽しくて帰りたくなくなるんだよね（笑）それも岩井組のすごいところ！」
647 ：549：04/10/14 09:36:32 ID:1awh4fI3
共演のカクトモヒロ（漢字ｒｙ）くんが加わると、おしゃべりはますます加速。
映画の中ではスイートな三角関係なのに、実際に始まるのは辛口恋愛トークで。。。
優「誰にも恋人がいなくて、その原因を語り合おうって。結局、杏と優は女らしさが
ないのがダメらしい。でもそこはねえ・・。最近は現実を考えるより妄想するのが
楽しくて（笑）。宝塚を見ては、あんなキレイな恋がしたいなぁって」
杏「私は人を寄せ付けない感じの人が好き。って妄想してても結局２人ともできない
んだよね。去年のクリスマスも２日間一緒だったし（笑）」
優「優は一緒に過ごす人がいなかったわけじゃないよ！選抜して杏になっただけ。
今後もし杏に彼ができても、絶対チェックして邪魔してやる。『３人で遊ぼ、３人で！』」
とか言って（笑）」
何でも話せて愛称抜群の「花アリ」コンビ。恋人同士にだって負けないくらいいい関係だよね！
映画の中ではスイートな三角関係なのに、実際に始まるのは辛口恋愛トークで。。。
優「誰にも恋人がいなくて、その原因を語り合おうって。結局、杏と優は女らしさが
ないのがダメらしい。でもそこはねえ・・。最近は現実を考えるより妄想するのが
楽しくて（笑）。宝塚を見ては、あんなキレイな恋がしたいなぁって」
杏「私は人を寄せ付けない感じの人が好き。って妄想してても結局２人ともできない
んだよね。去年のクリスマスも２日間一緒だったし（笑）」
優「優は一緒に過ごす人がいなかったわけじゃないよ！選抜して杏になっただけ。
今後もし杏に彼ができても、絶対チェックして邪魔してやる。『３人で遊ぼ、３人で！』」
とか言って（笑）」
何でも話せて愛称抜群の「花アリ」コンビ。恋人同士にだって負けないくらいいい関係だよね！
最新号のDVDぴあに載ってた郭智博くんのインタビューでは
宮本は花たちの嘘には最初から気づいてたんですよ云々
って答えてたぞ。
宮本は花たちの嘘には最初から気づいてたんですよ云々
って答えてたぞ。
なんだってーーーーーー
>>648
そりゃないぜ～、カックンよ
そりゃないぜ～、カックンよ
監督の～演出が～出演者に～とどーかなーい♪
衝撃の告白
気づいてたんだとしたら俺の中ではかなりの駄作に早がわりなんだけどマジなの？
DVDぴあの記事をうｐする、仕事が早い人↓
藤原ひとみはﾎﾝﾄかわいいね
引退しちゃったのは非常に残念
引退しちゃったのは非常に残念
花は「青い鳥」ってドラマの時から演技力には確かなものがあったけど
後半からアリスのシーンも良くなってくるね。
今年蒼井優が出てた「シブヤから遠く離れて」って舞台観たけど
もの凄く堂々としてて、主演のキョンキョンより良いと思った。
これ観て、杏ちゃんのロミジュリも観に行きたいと思ったな。生杏が観たいw
あと、「～っつって！」の落研の先輩が個人的に好きだ。
後半からアリスのシーンも良くなってくるね。
今年蒼井優が出てた「シブヤから遠く離れて」って舞台観たけど
もの凄く堂々としてて、主演のキョンキョンより良いと思った。
これ観て、杏ちゃんのロミジュリも観に行きたいと思ったな。生杏が観たいw
あと、「～っつって！」の落研の先輩が個人的に好きだ。
休業中かと思ってたのに事務所のプロフイールからも抜けてるね
藤原ひとみ、ストーカーが父兄の振りして教室まで来てたからね。
659 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 16:58:08 ID:6TVwiMh9
>>648
もしそれが本当の話しだとしたら、アリスとの最後のデートシーンだろうね。
あのところてん、実は宮本はアリスにカマかけて「おれ、アレルギーなんだ！」
って嘘をついてアリスの反応を見たとか？確かにところてんアレルギーって
きいたことないし…納得はできる。でも花とアリスの嘘は最初から知ってると
は言い過ぎだろ！「疑ってた」と言えばいいのに。
653のレスも分かるわ～！！
郭くん、もっと社会勉強しようよ！
もしそれが本当の話しだとしたら、アリスとの最後のデートシーンだろうね。
あのところてん、実は宮本はアリスにカマかけて「おれ、アレルギーなんだ！」
って嘘をついてアリスの反応を見たとか？確かにところてんアレルギーって
きいたことないし…納得はできる。でも花とアリスの嘘は最初から知ってると
は言い過ぎだろ！「疑ってた」と言えばいいのに。
653のレスも分かるわ～！！
郭くん、もっと社会勉強しようよ！
661 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 20:04:50 ID:orYZljVr
ｱﾌﾞﾅｲ!ｼｭｳﾀ!ｼｭｯ(斧?ｶﾏ?を投げる)～の映画館のｼｰﾝ何故か好きです。
凄い花だね。花屋ｻﾝ？とか、ﾈｯﾄとか見れなくなっちゃって…
みてやろっか？←この宮本ｶｯｺｲｲ～
とか、花ｱﾘｽの取っ組み合いの喧嘩に小さい声で止めに入ったり
一応爆発五郎と思われたくないみたいで宮本でし、宮本雅志です。
とか、宮本かわゆし。
ｶｯｸﾝ偉はってると有価、顔の輪郭が普通なら凄い良んだけどなぁ。
凄い花だね。花屋ｻﾝ？とか、ﾈｯﾄとか見れなくなっちゃって…
みてやろっか？←この宮本ｶｯｺｲｲ～
とか、花ｱﾘｽの取っ組み合いの喧嘩に小さい声で止めに入ったり
一応爆発五郎と思われたくないみたいで宮本でし、宮本雅志です。
とか、宮本かわゆし。
ｶｯｸﾝ偉はってると有価、顔の輪郭が普通なら凄い良んだけどなぁ。
>>661
読みにくい
読みにくい
花の着信音はなんで蒸気機関車なの？
広末の着信音はあの気の抜けた曲はなんて曲だっけ？
で、オーディションの決めてはやっぱりパンチラ？
広末の着信音はあの気の抜けた曲はなんて曲だっけ？
で、オーディションの決めてはやっぱりパンチラ？
あえて、悪い点言うと、音楽がいたるところで、
流れるんで、ちょっとくどいかなって思ってしまった。
間を大切に扱ったら、もっといい映画になったかもしれないと
思ったりしました。
流れるんで、ちょっとくどいかなって思ってしまった。
間を大切に扱ったら、もっといい映画になったかもしれないと
思ったりしました。
666 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 10:41:23 ID:GnkxYghj
花とアリスのビデオの冒頭で出てくるプレゼントのキーワード教えてけろ
>>665
そう、音楽がちとくどいよね
そう、音楽がちとくどいよね
してないよ
671 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 12:43:13 ID:JYJoOMXl
>>664
アイーダとかいうんじゃなかったけ。
監督のサッカー好きと「６月の勝利の歌を忘れない」のDVD編集したから
この曲を使ったと思われる。
花の着メロはアニメをキーワードって言っていたから「銀河鉄道９９９」の
機関車をイメージして…あと深く読み過ぎかもしれないけど、「少年達は
花火を横から見たかった」のDVDに宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」の話しも
入ってたから「銀河鉄道」つながりであの着信音！？
アイーダとかいうんじゃなかったけ。
監督のサッカー好きと「６月の勝利の歌を忘れない」のDVD編集したから
この曲を使ったと思われる。
花の着メロはアニメをキーワードって言っていたから「銀河鉄道９９９」の
機関車をイメージして…あと深く読み過ぎかもしれないけど、「少年達は
花火を横から見たかった」のDVDに宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」の話しも
入ってたから「銀河鉄道」つながりであの着信音！？
不器用で猪突猛進な花の性格を
音でイメージすると 機関車 とか。
音でイメージすると 機関車 とか。
>>672
レンタルじゃないっけ？
レンタルじゃないっけ？
さっき花がルルのＣＭにでてピアノ的なものを弾いてたぞ！！！！
顔が全然ちがく見えた！！！
顔が全然ちがく見えた！！！
>>673
自分もそーかなーって見てた
で、アリスの方が花とかお母さんのフォローしてたりするから
火消し役って感じで消防車の着信なのかなと。
編集者のサッカー入場曲は付き合ってる彼氏がサッカー好きとかね。
自分もそーかなーって見てた
で、アリスの方が花とかお母さんのフォローしてたりするから
火消し役って感じで消防車の着信なのかなと。
編集者のサッカー入場曲は付き合ってる彼氏がサッカー好きとかね。
>>675
最近、花もアリスもよくＣＭでお見かけしますね～
最近、花もアリスもよくＣＭでお見かけしますね～
678 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 17:15:15 ID:FaS4IuhP
679 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 19:53:43 ID:uKwVhyXe
花のお母さんは出てくるけど、お父さんはいるのかな？
１．死んだ
２．離婚した
３．別居中
４．単身赴任中
５．影が薄いだけ
どれだろう？
あと、宮本のところも父母がでてこないね。
肩を棒で叩いていたのがお父さんかな？？
１．死んだ
２．離婚した
３．別居中
４．単身赴任中
５．影が薄いだけ
どれだろう？
あと、宮本のところも父母がでてこないね。
肩を棒で叩いていたのがお父さんかな？？
４．単身赴任中
３．別居中 だと思う。あの花やしきにはお父さんは住みにくそう・・・
単身赴任中でお父さんが知らない間に花やしきと化してしまったというのもありえるけど。
単身赴任中でお父さんが知らない間に花やしきと化してしまったというのもありえるけど。
682 ：名無シネマ＠上映中：04/10/15 23:54:09 ID:fxLTQpIE
花の突進具合がSLにあってたよね。とゆうか花の携帯に入ってる効果音なんだよね。
アリスの着信も聴きたかったね
アリスの着信ってでてこなかった？
685 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 00:35:03 ID:X0bPX03a
ラストの方、事務所から雑誌の表紙の連絡がある時に出て来た。
なんだったっけ？
なんか無機質な音だったような・・・
688 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 00:51:21 ID:snAvNffO
ヲタ( )/ドモッ ( ・_)アレ? コッチカ・・・＼(^o^ )ドモドモ
ロリが熱くなってんじゃねえよ
気色悪い
ロリが熱くなってんじゃねえよ
気色悪い
689 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 00:59:41 ID:NT+ZM0FM
ダリオ・アルジェントが「花とアリス」をとり、
岩井が「フェノミナ」とか「サスペリア」とか
とったらどうなるか、観たかったな。
岩井が「フェノミナ」とか「サスペリア」とか
とったらどうなるか、観たかったな。
褒め言葉どうも
割り込むなよ
>>686
消防車
消防車
ヨドバシ邦画DVDチャートで、限定盤が一位、通常盤が三位だ
おーーーー おめ！！！
>>692
ウ～～、ウ～～、カンカンカンって感じだった
ウ～～、ウ～～、カンカンカンって感じだった
完全版、撮って出しを全部付けて欲しかった
杏と優が二人でtATuの振り付けをするところとか良かったんだが
杏と優が二人でtATuの振り付けをするところとか良かったんだが
697 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 10:19:00 ID:NGY5xu1f
取ってだしまた観たかったな
でも容量的にこれ以上は無理だったんでしょ
でも容量的にこれ以上は無理だったんでしょ
698 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 10:29:53 ID:gI+b+PZ9
下のような会話があったけど、
自分たちがいまストーカーまがいのことを
しているにもかかわらず、という設定だったんですね。
改めて見直してわかた。
これに気づいている人はいましたか？
ア：なんかさ、ゾンビみたいなとか、幽霊とかよりさ。
人間の恐いほうが恐くない？
花：恐い
ア：アストーカーとかさ。
花：ねっ。
自分たちがいまストーカーまがいのことを
しているにもかかわらず、という設定だったんですね。
改めて見直してわかた。
これに気づいている人はいましたか？
ア：なんかさ、ゾンビみたいなとか、幽霊とかよりさ。
人間の恐いほうが恐くない？
花：恐い
ア：アストーカーとかさ。
花：ねっ。
>>698
うん。あからさまにストーカー
うん。あからさまにストーカー
>>698
おれが行った劇場では笑いが起こってたよ
おれが行った劇場では笑いが起こってたよ
>>699,700
釣られるな！・・・釣りだよな？
釣られるな！・・・釣りだよな？
杏が佐藤藍子に、優が山瀬まみに見えた。どことはいわないが。
この映画のクライマックスは優のバレーと
杏の告白のとこなんだろうけど、
個人的にはキャットファイトになだれ込むところが
一番の山場に感じられた。
この映画のクライマックスは優のバレーと
杏の告白のとこなんだろうけど、
個人的にはキャットファイトになだれ込むところが
一番の山場に感じられた。
703 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 13:22:28 ID:7/mLn+uc
>>702
キャットファイトは寒すぎ・・・
キャットファイトは寒すぎ・・・
バレーのとこは浮いてるような重力が軽減されたような
表現がうまいと思った、
スローを使ってるからだろうか？
表現がうまいと思った、
スローを使ってるからだろうか？
705 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 16:40:37 ID:UzUlxMQE
キャットファイトって、海で花とアリスが戦うやつ？
あれは、まじめに喧嘩してほしかったね。
お互いの遠慮が伝わってきて、ちょっとひいた。
花のゴロンという倒れるところはおもしろかったけど。ｗ
一番いいシーンを決めよう！
自分のお気に入りのシーンは、
宮本とアリスがところてんを食べるところで、
「これほんとにあそこで拾ったの？」とアリスが
いうところ付近のシーンが好きっす。アリスの微妙な表情の演技がいい。
あれは、まじめに喧嘩してほしかったね。
お互いの遠慮が伝わってきて、ちょっとひいた。
花のゴロンという倒れるところはおもしろかったけど。ｗ
一番いいシーンを決めよう！
自分のお気に入りのシーンは、
宮本とアリスがところてんを食べるところで、
「これほんとにあそこで拾ったの？」とアリスが
いうところ付近のシーンが好きっす。アリスの微妙な表情の演技がいい。
706 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 17:04:51 ID:WgK0zehj
バレーの所がエロ過ぎるぜ
パンツ見えた！パンツ見えた！
パンツ見えた！パンツ見えた！
>>706
そんなにエロかった？まったくそういう気持ちはなかったな。
でも、下なんかはいてたよね。減るもんじゃないっていってたのに。
よく考えれば、なんかはいてないと、最後に、足をあんなに高くあげ
ようとは思わないよね。
そんなにエロかった？まったくそういう気持ちはなかったな。
でも、下なんかはいてたよね。減るもんじゃないっていってたのに。
よく考えれば、なんかはいてないと、最後に、足をあんなに高くあげ
ようとは思わないよね。
708 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 17:14:28 ID:YlVdS1L7
男の人ってパンツ見えるとそんなに嬉しいもんなの？
私はむしろあのシーンで感動しかけたのに冷めました。
バレエがいいんじゃなくてあくまでもパンチラかよ！みたいな。。
私はむしろあのシーンで感動しかけたのに冷めました。
バレエがいいんじゃなくてあくまでもパンチラかよ！みたいな。。
>>709
というか、あのシーンでそんな考えは浮かんでこなかったです。
減るもんじゃないっていって、はいてないという設定だったのに、
実ははいていたってのが、残念だったなって。見てる方が
わかるくらい、はいているのがバレバレで、そこでさめてしまった。
パンツ見える見えないは、問題じゃないですｗ
というか、あのシーンでそんな考えは浮かんでこなかったです。
減るもんじゃないっていって、はいてないという設定だったのに、
実ははいていたってのが、残念だったなって。見てる方が
わかるくらい、はいているのがバレバレで、そこでさめてしまった。
パンツ見える見えないは、問題じゃないですｗ
あれはバレエが良かったんでしょ
大沢だけじゃなく他のスタッフも感心して見てたんだけれど
広末は私用電話で一人だけ見てなかったから状況がよくわから
ずに頭の上に”ハテナマーク”って顔してたし。
で話だけきいて、あ～パンチラ？って思い込んでるっていう。。
大沢だけじゃなく他のスタッフも感心して見てたんだけれど
広末は私用電話で一人だけ見てなかったから状況がよくわから
ずに頭の上に”ハテナマーク”って顔してたし。
で話だけきいて、あ～パンチラ？って思い込んでるっていう。。
>>705
好きなシーンの１番はアリスの「ごべんなさい」だけど、
花 「あたしたち今日から赤の他人だから」云々…。
アリス「うん、分かった。」
花 「ありがとう！」アリスを抱きしめる花…
花の我がままを聞いてしまうアリスのおおらかさと、恋のためなら
どこまでも暴走する花の姿に笑った。
好きなシーンの１番はアリスの「ごべんなさい」だけど、
花 「あたしたち今日から赤の他人だから」云々…。
アリス「うん、分かった。」
花 「ありがとう！」アリスを抱きしめる花…
花の我がままを聞いてしまうアリスのおおらかさと、恋のためなら
どこまでも暴走する花の姿に笑った。
別にパンチラ発言気にならなかったし、それでオーディションに
受かったとも、少しも思わなかった
受かったとも、少しも思わなかった
パンチラより何より、風ちゃんが写真を撮る時みんなチュチュのままで
大股広げて写ってただろ。「アラベスクがいい？」とかいって。
あれ、縦筋みえてたぞ。映画館で見ていて、すごく恥ずかしかった。
まるでドラマを家族で見ていて急にエッチなシーンになったときみたいな気がした。
大股広げて写ってただろ。「アラベスクがいい？」とかいって。
あれ、縦筋みえてたぞ。映画館で見ていて、すごく恥ずかしかった。
まるでドラマを家族で見ていて急にエッチなシーンになったときみたいな気がした。
>>705
あそこはコミカル風味なけんかシーンになってるから、
あれでいいんじゃない？
二人ともほっぺたムギューってし合ってるだけだし。
髪でも引っ張り合ってたらちょっとイヤ。
好きなシーンはまーくんとアリスの初喫茶店シーン。
「どれどれー、一年でどれだけ画数かわったかなー」
とか、アリスのうんざり顔⇒取り繕いにっこり。
あとはやっぱ舞台袖の花が好きかな。
あそこはコミカル風味なけんかシーンになってるから、
あれでいいんじゃない？
二人ともほっぺたムギューってし合ってるだけだし。
髪でも引っ張り合ってたらちょっとイヤ。
好きなシーンはまーくんとアリスの初喫茶店シーン。
「どれどれー、一年でどれだけ画数かわったかなー」
とか、アリスのうんざり顔⇒取り繕いにっこり。
あとはやっぱ舞台袖の花が好きかな。
花が使っていた汽車の着信音ってどこに置いてありますかね？
あの通りってのは存在するんですか？
あの通りってのは存在するんですか？
717 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 20:43:06 ID:HYQBURTA
>>705
好きなシーンは、花の泣き顔の所。
良い演技してたし、自分と照らし合わせて、
相手の気持ちをああいう風に認めるのは結構つらいよなあ、
と自己投影してしまった。
キャットファイトになだれ込むしシーンも、良かったけどなあ。
｢ん”ーーーー！！｣っつって、アリスに突っ込む花にワラタ。
幼稚園児かよ！
アリスの冗談ですよ、もかわいかった。
好きなシーンは、花の泣き顔の所。
良い演技してたし、自分と照らし合わせて、
相手の気持ちをああいう風に認めるのは結構つらいよなあ、
と自己投影してしまった。
キャットファイトになだれ込むしシーンも、良かったけどなあ。
｢ん”ーーーー！！｣っつって、アリスに突っ込む花にワラタ。
幼稚園児かよ！
アリスの冗談ですよ、もかわいかった。
>>716
花の家は、>>635によれば、川崎の新百合ヶ丘だそうだ
一番好きなシーンはやっぱり
「毎日見つけるよ」「だめだよそれじゃぁ」
かなあ
虫が飛んでるのが、昼のシーンなんだけどまるで蛍みたいで、
夢のようにきれいなシーン。撮ってくれた篠田さんの冥福を祈ります。
花の家は、>>635によれば、川崎の新百合ヶ丘だそうだ
一番好きなシーンはやっぱり
「毎日見つけるよ」「だめだよそれじゃぁ」
かなあ
虫が飛んでるのが、昼のシーンなんだけどまるで蛍みたいで、
夢のようにきれいなシーン。撮ってくれた篠田さんの冥福を祈ります。
父親に手を振りかえす時のアリスの顔が好き。他にも挙げたら限りがないけど…蒼井優は本当に細かい表情がうまいね。世にも～も評判よかったらしいけど自分の住んでる所ではまだやってない…。早く見たいなぁ。
720 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 21:32:56 ID:mlQyXmBe
相田翔子って実年齢でいくつぐらいなの？
リリイでは稲森いずみが母親役だったけど
若いかあさんだよな～
リリイでは稲森いずみが母親役だったけど
若いかあさんだよな～
一番好きなのはバレーの最後のところかな。
決めポーズだと思ってたら、足がさらに上に上がって驚いた。
スカートがめくれそうでめくれないところに感動。
決めポーズだと思ってたら、足がさらに上に上がって驚いた。
スカートがめくれそうでめくれないところに感動。
猛烈亭はいい味出してるね。
風ちゃんの写真撮影はなくてもいい気が。
風ちゃんの写真撮影はなくてもいい気が。
広末が携帯で出てったのは、あそこに置いとくと
バレエ始めた直後に止めちゃうからと思ったけど違うかな？
レンタルで気に入ったんでDVD欲しいんですけど
メイキングは通常版には収録されてないのですか？
バレエ始めた直後に止めちゃうからと思ったけど違うかな？
レンタルで気に入ったんでDVD欲しいんですけど
メイキングは通常版には収録されてないのですか？
いいよ！久々によかった。特にアリスのバレエシーンは圧巻。
フラッシュダンスのラストシーンを思い出した。
フラッシュダンスのラストシーンを思い出した。
DVD購入しようと思ってるんですが、特別版のメイキングって
ネットで流れてた「撮って出し」と同じものなんですか？
購入された方、教えていただけるとありがたいのですが
ネットで流れてた「撮って出し」と同じものなんですか？
購入された方、教えていただけるとありがたいのですが
花ちゃん足げたー
ってどういう意味ですか？
紙コップは本当に代用になりうるのかなー？
緊急事態の時はみんなあれをやるの？
ってどういう意味ですか？
紙コップは本当に代用になりうるのかなー？
緊急事態の時はみんなあれをやるの？
これアリスのＰＶですね。
733 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 01:42:30 ID:wlEENXPJ
>>733
そういうこと言わない
そういうこと言わない
ヲタが
内緒にしてたんですか？
なんで内緒にしてたんですか？
私に隠し事なんて先輩ひどすぎます。
花のキレぐあいがおもしろかった。
その雨の中の花とアリスのシーンのアリスは、すごくかわいいね！
なんで内緒にしてたんですか？
私に隠し事なんて先輩ひどすぎます。
花のキレぐあいがおもしろかった。
その雨の中の花とアリスのシーンのアリスは、すごくかわいいね！
>>736
オロナミンＣが飲みたくなった
オロナミンＣが飲みたくなった
>>724
彼氏からの電話だったから外まで行っただけだと思うが。
アリスがより可愛く見えるようになってはいるよな～。
鈴木杏とかやっぱ上手いよな～。
普通ならあそこまでブサイク顔でのアップはさせないもんだけど
あれでアリスのバレエシーンがより可愛く見える。
イケメンのカメラマンに大沢、トボけた編集者に広末を持ってきて
るのもきいてるね。
彼氏からの電話だったから外まで行っただけだと思うが。
アリスがより可愛く見えるようになってはいるよな～。
鈴木杏とかやっぱ上手いよな～。
普通ならあそこまでブサイク顔でのアップはさせないもんだけど
あれでアリスのバレエシーンがより可愛く見える。
イケメンのカメラマンに大沢、トボけた編集者に広末を持ってきて
るのもきいてるね。
杏はほんといい仕事してるなあと思ったよ。
でも、イケメンのカメラマンに大沢、トボけた編集者に広末を持ってきて
るのもきいてるってのがよくわからないな。
はっきりいって、それらの役はふつうの役者に演じてほしかった。
でも、イケメンのカメラマンに大沢、トボけた編集者に広末を持ってきて
るのもきいてるってのがよくわからないな。
はっきりいって、それらの役はふつうの役者に演じてほしかった。
>>594は本当に対応しているの？
ただの、偶然じゃないの。
無理に対応していると意味づけしているように思えるんだけど。。
すくなくとも、↓の内容は、無理に対応していると意味づけしている
としか思えないっす。。
>（帯を締める－尻をまくる、紙コップのトウシューズで宙を舞う－厚底靴でどたどた歩くの対応もあり）
ただの、偶然じゃないの。
無理に対応していると意味づけしているように思えるんだけど。。
すくなくとも、↓の内容は、無理に対応していると意味づけしている
としか思えないっす。。
>（帯を締める－尻をまくる、紙コップのトウシューズで宙を舞う－厚底靴でどたどた歩くの対応もあり）
えーと。オーディションで受けても落ちてばっかだった売れないタレント
だったアリスがバレエを踊ってるシーンにおいては主役になっていたって
いうのを際立たせるのには知名度の低い役者をあそこに置くよりは効果的
だったんじゃないかなー？っていう意味です。
だったアリスがバレエを踊ってるシーンにおいては主役になっていたって
いうのを際立たせるのには知名度の低い役者をあそこに置くよりは効果的
だったんじゃないかなー？っていう意味です。
なるほど。
きわだたせるために、有名どころをもってきたのか。
きわだたせるために、有名どころをもってきたのか。
そうですね。
雑誌の編集担当者ってイメージだけだったらバレエの先生やってた
キムタエの方が合ってそうだけどあのシーンには蒼井の年代の頃に
はトップアイドルとして華やかなポジションにいた広末が脇で引き
立て役になってたほうがいいかなーと。
カメラマンも舞台とかのオーディションやってた大森とかルー大柴
とかだったら・・・って考えると適材適所って感じです。
雑誌の編集担当者ってイメージだけだったらバレエの先生やってた
キムタエの方が合ってそうだけどあのシーンには蒼井の年代の頃に
はトップアイドルとして華やかなポジションにいた広末が脇で引き
立て役になってたほうがいいかなーと。
カメラマンも舞台とかのオーディションやってた大森とかルー大柴
とかだったら・・・って考えると適材適所って感じです。
ショートフィルムの第一章は凄くいい出来だな。
二章からは本編のダイジェストっぽくなってしまって物足りないけど。
二章からは本編のダイジェストっぽくなってしまって物足りないけど。
747 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 11:03:54 ID:lpFPYdJu
誰か気づいてるかもしれないけど。。
最初の方ピョンピョン二人で飛ぶシーンがあるでしょ？
そこで、まず最初は上がってて、とんだ瞬間
かなり靴下下がって、
最後は上がってた。
別にどうでもいいけどさ（´・ω・`）
最初の方ピョンピョン二人で飛ぶシーンがあるでしょ？
そこで、まず最初は上がってて、とんだ瞬間
かなり靴下下がって、
最後は上がってた。
別にどうでもいいけどさ（´・ω・`）
>>746
ひとつの作品としては第一章が一番完成度高いよね
ひとつの作品としては第一章が一番完成度高いよね
はじめの方の電車の中の会話とかああいうシーンが好きだなぁ。外寒そー、とか。
全体の雰囲気も第１章の部分が好き
田舎の女子中学生って感じで、
田舎の女子中学生って感じで、
蒼井優は不思議な女優だな、カメラ位置ではものすごく美人にみえるし
ブスにみえるし、こんな女優は何度も映画撮りたくなるよね。
普通の演技が美味すぎ。
ブスにみえるし、こんな女優は何度も映画撮りたくなるよね。
普通の演技が美味すぎ。
やっぱり普通感覚で出来る環境ってのが大きいんじゃないの？
岩井のこと、親戚のおじちゃんみたいな感じとか言ってるしｗ
岩井のこと、親戚のおじちゃんみたいな感じとか言ってるしｗ
『あてつけですよー』
すき焼きは何への当てつけなの？
すき焼きは何への当てつけなの？
754 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 15:25:36 ID:mTPOaRkv
花の嵐Ⅱ「乱舞」もよかったな。
雨とピアノがよく混ざっていて。
>>752
あれは、まずいだろうと思ったｗ＞おじちゃん
せめて、親戚の人とか言い方変えてやってよと思った。
>>753
お店で、母ちゃんから、さようなら（アリス、帰って！）と言われて、
お店でめしを食べることができなかったことへのあてつけじゃないの？
雨とピアノがよく混ざっていて。
>>752
あれは、まずいだろうと思ったｗ＞おじちゃん
せめて、親戚の人とか言い方変えてやってよと思った。
>>753
お店で、母ちゃんから、さようなら（アリス、帰って！）と言われて、
お店でめしを食べることができなかったことへのあてつけじゃないの？
おにぎりサンドは５個でいいのか？
アリスは１個しか食わないつもりか？
そのわりにはおいしそうに食べてるが。
どうでもいいことが気になる。
アリスは１個しか食わないつもりか？
そのわりにはおいしそうに食べてるが。
どうでもいいことが気になる。
>>753
いつも母親がデートをするときは夕食を食べて（その後他のこともして）
遅く帰ってくるというのがわかっているのに、
わざと、夕食の用意をして、昼間「早く帰れ」って言われたことへの
あてつけをしたということでは？
いつも母親がデートをするときは夕食を食べて（その後他のこともして）
遅く帰ってくるというのがわかっているのに、
わざと、夕食の用意をして、昼間「早く帰れ」って言われたことへの
あてつけをしたということでは？
760 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 16:49:08 ID:gF0eSpMi
今日見た。かなりよかった。
三回泣いた。
アリスと父親のシーンいいなあ。
三回泣いた。
アリスと父親のシーンいいなあ。
キットカットゴールドのＣＭで出てるのは杏？
ところで、花の「なんでこんな物持ってるんですか？」
ってハートのエースを見つけるとこが
不自然に感じたんだけど。
ところで、花の「なんでこんな物持ってるんですか？」
ってハートのエースを見つけるとこが
不自然に感じたんだけど。
>>762
大沢 グレイシー？
アリス はい
大沢 ちょっとやってみてよ
アリス こうとか、こんなのとか（絞め技のポーズ）
大沢 それだけ？
アリス あの、ちゃんとやってもいいですか
大沢 ・・いいよ
アリス グローブ変わりに拳にガムテープを巻き付け
大沢をたこ殴り
大沢 すんごい
広末 ミニスカートでマウントポジションとらせたんですか、
事務所に怒ら(ry
大沢 グレイシー？
アリス はい
大沢 ちょっとやってみてよ
アリス こうとか、こんなのとか（絞め技のポーズ）
大沢 それだけ？
アリス あの、ちゃんとやってもいいですか
大沢 ・・いいよ
アリス グローブ変わりに拳にガムテープを巻き付け
大沢をたこ殴り
大沢 すんごい
広末 ミニスカートでマウントポジションとらせたんですか、
事務所に怒ら(ry
＞大沢 すんごい
ワロタ
ワロタ
>>761
＞不自然に感じた
あれね。ショートムービーの時も思った。
あの小物入れの前振りみたいなのなんもないし・・・。
大事そうに持ってるから何が入ってるのか疑問に思って
取って勝手に覗いてあら、びっくりってのも
どうも釈然としない・・・何入ってるんですか～？見せて～とか聞くよなぁ・・・
＞不自然に感じた
あれね。ショートムービーの時も思った。
あの小物入れの前振りみたいなのなんもないし・・・。
大事そうに持ってるから何が入ってるのか疑問に思って
取って勝手に覗いてあら、びっくりってのも
どうも釈然としない・・・何入ってるんですか～？見せて～とか聞くよなぁ・・・
>>753
すき焼き＝家族みんなでつっつく
のイメージがあるから、離婚（？）した親への当て付けかと
私は解釈してる。
>>761
あれ財布でしょ？飲み物買いに行こうとしてる点からして
財布に入れてるのは自然なんだけど、それを見つける花が・・・
その財布がパスケース付きの物でそこに入れてたならすぐ見つけられるだろうけど。
すき焼き＝家族みんなでつっつく
のイメージがあるから、離婚（？）した親への当て付けかと
私は解釈してる。
>>761
あれ財布でしょ？飲み物買いに行こうとしてる点からして
財布に入れてるのは自然なんだけど、それを見つける花が・・・
その財布がパスケース付きの物でそこに入れてたならすぐ見つけられるだろうけど。
>>767
『トランプ発見』は、僕もパスケース付きの財布って勝手に解釈してるけど、
あそこは花の目線のカットを入れて欲しかったと思う。＞岩井監督
『すき焼き』はそこまでは考えて見てなかったけど、他人扱いした母への
あてつけとしては「すき焼き＝家族でつっつく」はピッタリですね。
『トランプ発見』は、僕もパスケース付きの財布って勝手に解釈してるけど、
あそこは花の目線のカットを入れて欲しかったと思う。＞岩井監督
『すき焼き』はそこまでは考えて見てなかったけど、他人扱いした母への
あてつけとしては「すき焼き＝家族でつっつく」はピッタリですね。
770 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 19:28:09 ID:xV6Suvq3
すきやきが食べたくなる。
いなり寿司も大口で食べたくなった。
キットカットも固そうに食べたくて冷凍庫で冷やしてみた。
ケーキも大口で食べたくなった。
おにぎりサンドも作ってみたい。
アリスの食べっぷりはすばらしい。
いなり寿司も大口で食べたくなった。
キットカットも固そうに食べたくて冷凍庫で冷やしてみた。
ケーキも大口で食べたくなった。
おにぎりサンドも作ってみたい。
アリスの食べっぷりはすばらしい。
>>763
ガイドライン板向きのネタやねｗ
ガイドライン板向きのネタやねｗ
773 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 19:51:35 ID:w418p7kQ
音楽良いなーと思ってエンドロール見たら、これ、音楽も岩井がつくったの？
ちょっとびっくり。
ちょっとびっくり。
アリスのお父さんがアリスにトランプの手品するときに、
アリスが持ったトランプをペシッと叩き落したとき、
明らかに全部落ちてるよね。
その次のカットでは一枚だけ残ってるけど。
アリスが持ったトランプをペシッと叩き落したとき、
明らかに全部落ちてるよね。
その次のカットでは一枚だけ残ってるけど。
776 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 20:35:34 ID:YrcwUiVm
ここはアリススレですか？
俺みたいに花に感情移入した奴いる？？
俺みたいに花に感情移入した奴いる？？
>776
俺もだ
雨の中でアリスと会話するときの表情とか
「ありがとう、ありがとう」とか
舞台袖のぐちゃぐちゃな泣き顔とか
とてもいいな、と思った
ところで全然別の話だが
filmingで叶さんの胸にモザイクがかかってるのは何故？
俺もだ
雨の中でアリスと会話するときの表情とか
「ありがとう、ありがとう」とか
舞台袖のぐちゃぐちゃな泣き顔とか
とてもいいな、と思った
ところで全然別の話だが
filmingで叶さんの胸にモザイクがかかってるのは何故？
すき焼き食べたくなって、かあちゃん明日すき焼きにして！といった。家族に、
今日はすき焼きですよ♪って教えてあげた。美味しかった～
花ｱﾘ毎日みてるけど飽きないです～
今日はすき焼きですよ♪って教えてあげた。美味しかった～
花ｱﾘ毎日みてるけど飽きないです～
このスレ見てて決めた。ＤＶＤ買う！早速アマゾンで購入だ
いまさらながら雑誌名の「メルモ」も手塚ワールドだったって気づいた。
司会のカップルって第1章の電車の中のカップルだよね？
司会のカップルって第1章の電車の中のカップルだよね？
>>768
見直したけど外側にパスケースがついた財布には見えない。
でも花が財布を凝視する間があったので
財布の中のカードがちらっと見えたってことでは。
>>774
Classic=岩井
ってことは打ち上げ花火の頃から音楽やってたってことか。
>>775
参考までに。
宮本がハートのエースを出したシーンと
アリスが受け取るシーンではカードの上下が逆になってる。
そして何故かカードが２枚重ねになっているように見える。
見直したけど外側にパスケースがついた財布には見えない。
でも花が財布を凝視する間があったので
財布の中のカードがちらっと見えたってことでは。
>>774
Classic=岩井
ってことは打ち上げ花火の頃から音楽やってたってことか。
>>775
参考までに。
宮本がハートのエースを出したシーンと
アリスが受け取るシーンではカードの上下が逆になってる。
そして何故かカードが２枚重ねになっているように見える。
782 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 22:14:38 ID:xV6Suvq3
2枚重ねに見えるのは、カードの角度によって絵がかわる仕様のもの
だからでは？
ああいうカードってそういうの多い
だからでは？
ああいうカードってそういうの多い
花かアリスを身近な関係の人にするならどれがいい？
１．彼女
２．友達
３．妹
４．姉
５．娘
１．彼女
２．友達
３．妹
４．姉
５．娘
>>777
Filming H&Aのメイキング、全部通し画質が悪い。
赤色なんかがちらついてる。
俺のグラフィックボードとかが問題なのかと思ってたけど、ソフトに問題があるのか、メイキング撮影用のカメラのせいなのか
みんなどう？
>>780
正解
Filming H&Aのメイキング、全部通し画質が悪い。
赤色なんかがちらついてる。
俺のグラフィックボードとかが問題なのかと思ってたけど、ソフトに問題があるのか、メイキング撮影用のカメラのせいなのか
みんなどう？
>>780
正解
もう麗美や土井宏紀とやらないのかな？
小林さんの方が合ってるのかなー？？
小林さんの方が合ってるのかなー？？
>>782
そういうものなのか。
>>784
勘違いしてました。
打ち上げのメイキングの方見ると
音楽のとこにREMIDIOSとCLASSICが併記されてるので。
CLASSICはメイキングの方のみ参加してたってことかな。
そういうものなのか。
>>784
勘違いしてました。
打ち上げのメイキングの方見ると
音楽のとこにREMIDIOSとCLASSICが併記されてるので。
CLASSICはメイキングの方のみ参加してたってことかな。
>>787
そんな前から音楽作ってたんだぁ！
でも、そもそも「Classic＝岩井俊二」が僕の勘違いだったりして…。
>>785
ちょこっと見直してみましたが、画質はそんなに悪くは感じないです。
メイキングなので照明が暗いとか、画面が揺れてるとかはありますけども。
そんな前から音楽作ってたんだぁ！
でも、そもそも「Classic＝岩井俊二」が僕の勘違いだったりして…。
>>785
ちょこっと見直してみましたが、画質はそんなに悪くは感じないです。
メイキングなので照明が暗いとか、画面が揺れてるとかはありますけども。
>>786
土井は初期の「蟹缶」「オムレツ」「ゴーストスープ」
「フライド・ドラゴン・フィッシュ」がRemedios=麗美だね。
最近まで土井って岩井の別名かと思ってた。。。
>>788
インタビューによると学生時代は自分で音楽もやってたんじゃない。
土井は初期の「蟹缶」「オムレツ」「ゴーストスープ」
「フライド・ドラゴン・フィッシュ」がRemedios=麗美だね。
最近まで土井って岩井の別名かと思ってた。。。
>>788
インタビューによると学生時代は自分で音楽もやってたんじゃない。
>>790
通常版よりは高いよ
通常版よりは高いよ
>>791
アマゾンだと特別版の方が安い。
アマゾンだと特別版の方が安い。
あ、本当だ！
特別版は売り上げベスト100に入っているから
発売日以降も20% OFFだけど、
通常版は既に定価販売だ！
特別版は売り上げベスト100に入っているから
発売日以降も20% OFFだけど、
通常版は既に定価販売だ！
ちょっとした疑問なんだけど、
この二人小遣いいくらもらってんのよ？
アリスは原宿で抱えきれないほどの買い物、
花はマツキヨの袋一杯に薬買ってきたり。
相田翔子働いてるようには見えないんだが、
平泉から養育費巻き上げてるのか？
花の花の維持費（つまんねーとかやめてね・・・）だって馬鹿にならないだろうし
この映画の金銭感覚ってちょっと普通の中高生じゃない気がする。
この二人小遣いいくらもらってんのよ？
アリスは原宿で抱えきれないほどの買い物、
花はマツキヨの袋一杯に薬買ってきたり。
相田翔子働いてるようには見えないんだが、
平泉から養育費巻き上げてるのか？
花の花の維持費（つまんねーとかやめてね・・・）だって馬鹿にならないだろうし
この映画の金銭感覚ってちょっと普通の中高生じゃない気がする。
795 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 07:03:56 ID:hV3seq20
>794
アリスの原宿買い物は、年に一度の購入って考えてもいいんでないの。
抱えきれないほどっていっても、安いものかったら、そんな購入代金は
高くないと思うよ。
花のマツキヨは、数千円くらいでないの。それくらいだったら、
花の小遣いで立て替えたり、あるいは、日常品を買うためのお金が
あらかじめ家のどこかに確保されていて、そこから引き出したとか、
そんなふうに考えたらいいのではないかと。
花は高いものは高いけど、維持費も、2ヶ月で5万とかそこらへんじゃないの？
だから、自分は金銭面のことは特に引っかからなかった。アリスの家の
金銭状況は少し気になったけど。
それよか、花を誰が管理してるのか、誰が花を置こうと思ったのか
気になった。花の母さんはたくさんの花を飾って喜ぶようなタイプには
見えなかったし。花は、少し手入れとかやってたみたいだから、花と
考えるべきなのかな。でも、あのたくさんの花を花がまめに手入れする
のか、微妙だなーと思った。
>>783
３．妹
アリスの原宿買い物は、年に一度の購入って考えてもいいんでないの。
抱えきれないほどっていっても、安いものかったら、そんな購入代金は
高くないと思うよ。
花のマツキヨは、数千円くらいでないの。それくらいだったら、
花の小遣いで立て替えたり、あるいは、日常品を買うためのお金が
あらかじめ家のどこかに確保されていて、そこから引き出したとか、
そんなふうに考えたらいいのではないかと。
花は高いものは高いけど、維持費も、2ヶ月で5万とかそこらへんじゃないの？
だから、自分は金銭面のことは特に引っかからなかった。アリスの家の
金銭状況は少し気になったけど。
それよか、花を誰が管理してるのか、誰が花を置こうと思ったのか
気になった。花の母さんはたくさんの花を飾って喜ぶようなタイプには
見えなかったし。花は、少し手入れとかやってたみたいだから、花と
考えるべきなのかな。でも、あのたくさんの花を花がまめに手入れする
のか、微妙だなーと思った。
>>783
３．妹
>>795
マジレスしなくていいんぢぁ無い
なんかさー最近、無知つーか常識無いつーか
リア房丸出しのおこちゃま相談室と間違えてる子居るよね
>花はマツキヨの袋一杯に薬買ってきたり。
オロナミンＣが１本出てきたよなwww
マジレスしなくていいんぢぁ無い
なんかさー最近、無知つーか常識無いつーか
リア房丸出しのおこちゃま相談室と間違えてる子居るよね
>花はマツキヨの袋一杯に薬買ってきたり。
オロナミンＣが１本出てきたよなwww
家事はほとんどアリスがやってて財布もあずかってるんじゃないかな？
変な踊りだけじゃなくて過食と買い物もストレスがたまるとやってそう。
変な踊りだけじゃなくて過食と買い物もストレスがたまるとやってそう。
798 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 09:37:33 ID:xLfAUZ10
昨日、嫁がどうしても観たいというので借りてきた。まったく興味が
無かったので、子供と遊びながら脇目で観てたら、いつの間にかのめり込んで、
最後まで観ちゃいました。
娘がいるので、むしろアリスよりもハナに思い入れがありました。最後、
先輩に受け入れてもらえるシーンに感動。アリスとお父さんとの絡みは
（娘を持つ身としては）ちょっと辛かったかな。
娘（5歳）は語尾が「・・・つって」になってしまいました。
ところでオーディションのシーンで大沢たかおの隣に立ってた髭の人って
作家の池澤夏樹ですか？
無かったので、子供と遊びながら脇目で観てたら、いつの間にかのめり込んで、
最後まで観ちゃいました。
娘がいるので、むしろアリスよりもハナに思い入れがありました。最後、
先輩に受け入れてもらえるシーンに感動。アリスとお父さんとの絡みは
（娘を持つ身としては）ちょっと辛かったかな。
娘（5歳）は語尾が「・・・つって」になってしまいました。
ところでオーディションのシーンで大沢たかおの隣に立ってた髭の人って
作家の池澤夏樹ですか？
>>794
マツキヨではなくマツヒトです
マツキヨではなくマツヒトです
800 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 09:48:08 ID:XqqEtUgs
>>798
>ところでオーディションのシーンで大沢たかおの隣に立ってた髭の人って
>作家の池澤夏樹ですか？
http://www.tomo-net.or.jp/info/ikezawa.html
ぜんぜん違うと思うよ。
>娘（5歳）は語尾が「・・・つって」になってしまいました。
すげえなー、その年齢でちゃんと聞き分けられてるなんて。
>ところでオーディションのシーンで大沢たかおの隣に立ってた髭の人って
>作家の池澤夏樹ですか？
http://www.tomo-net.or.jp/info/ikezawa.html
ぜんぜん違うと思うよ。
>娘（5歳）は語尾が「・・・つって」になってしまいました。
すげえなー、その年齢でちゃんと聞き分けられてるなんて。
801 ：798：04/10/18 10:05:31 ID:xLfAUZ10
>>800
あれ、ますますこの人だったように思えるけど、多分違うでしょうね。
娘は結構映画が好きなんで、食い入るように観てました。ときおりゲラゲラ
笑いながら、ハナやアリスが泣くと「どうしたの？」と心配したり。で、一番
気に入ったのが落研の先輩とｗ
あれ、ますますこの人だったように思えるけど、多分違うでしょうね。
娘は結構映画が好きなんで、食い入るように観てました。ときおりゲラゲラ
笑いながら、ハナやアリスが泣くと「どうしたの？」と心配したり。で、一番
気に入ったのが落研の先輩とｗ
池澤夏樹じゃ無いよ目も違うし
あの人は日経エンタテイメントの編集長だよ。
編集担当の広末の上司役だから、ほとんど本業のような役だわね。
一時期、ＴＢＳの深夜やってる情報番組にコメンテーターで出てた。
編集担当の広末の上司役だから、ほとんど本業のような役だわね。
一時期、ＴＢＳの深夜やってる情報番組にコメンテーターで出てた。
804 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 16:36:04 ID:2J+NwJGy
805 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 16:50:30 ID:dxu4/QyE
白石美穂と一緒に出てた人？
シャツ ピンクだよ～
アリスはなんであの外人に惚れて、
そしてあっという間に失恋？したのだろう・・・
そしてあっという間に失恋？したのだろう・・・
デジカメで撮ってるのにFilmingとはこれいかに。
……ごめん、言ってみたかっただけ。
……ごめん、言ってみたかっただけ。
みんなが好きなシーンを書いていこう
シャツ ピンクだよ～
かっこいい～
が好き
シャツ ピンクだよ～
かっこいい～
が好き
『花とアリス』って声に出すとき、どうしても
植物の花の方で発音しちゃう。
植物の花の方で発音しちゃう。
蒼井優ってイイ女優さんだね
今は上野樹里とか長澤まさみが注目されてるけど
「女優」という点では蒼井優が最終的には一番売れそうだ
この子は本当に可能性を感じる
今は上野樹里とか長澤まさみが注目されてるけど
「女優」という点では蒼井優が最終的には一番売れそうだ
この子は本当に可能性を感じる
好きなセリフ
似合わねー
ばくはつ五郎
濡れテロ
似合わねー
ばくはつ五郎
濡れテロ
>>813
蒼井優だけじゃなくて、鈴木杏も生き残ると思うぞ～
蒼井優だけじゃなくて、鈴木杏も生き残ると思うぞ～
いい女優さんなんだけど、
若いうちだけかもしれないという気がしないでもないなあ。＞蒼井優
花は、うまくいろんな役に自分を順応させて、役者人生を歩んでいきそう。
蒼井優はまだ、子供っぽいところがあるから、今後、やっていけるのかが、
気になる。大人社会で闘っていけるのかなあと。
若いうちだけかもしれないという気がしないでもないなあ。＞蒼井優
花は、うまくいろんな役に自分を順応させて、役者人生を歩んでいきそう。
蒼井優はまだ、子供っぽいところがあるから、今後、やっていけるのかが、
気になる。大人社会で闘っていけるのかなあと。
うん、杏は生き残る役者だな。
まだまだ成長しそうだ。
海辺の走るシーンで痛感した。
まだまだ成長しそうだ。
海辺の走るシーンで痛感した。
819 ：名無シネマ＠上映中：04/10/18 21:50:07 ID:I8S6Zf8S
俺は30過ぎの男で、普段あまり映画は見ず、
特に岩井の映画なんて見たこともなく、
（あとでリリィ、LOVELETTERを見たが、好きではない）
ましてや女子高生大好き！なロリコンでもない。
しかしなぜか、この映画のトランプのようなポスターを見て
気になってしょうがなくなり、
観に行ったらすっかりはまってしまった。
この映画が好きと公言するのは、いささか恥ずかしい年頃なのですが、
岩井監督の気持ちが分かる年代なんでしょうかね。
杏ちゃんも優ちゃんも、自然な演技（地が出てる？）で、とてもよかった。
シリアスな場面の背景に鉄腕アトムの巨大風船が出てくる映像に、
度肝を抜かされた。よくできた映画だと感心しました。
他に30代の男性でここ見てる人います？
また、女性はこの映画をどんな風に見ているのでしょうか、
やはり、男の幻想を二人の女の子に託した様な映画に見えるんでしょうかね。
特に岩井の映画なんて見たこともなく、
（あとでリリィ、LOVELETTERを見たが、好きではない）
ましてや女子高生大好き！なロリコンでもない。
しかしなぜか、この映画のトランプのようなポスターを見て
気になってしょうがなくなり、
観に行ったらすっかりはまってしまった。
この映画が好きと公言するのは、いささか恥ずかしい年頃なのですが、
岩井監督の気持ちが分かる年代なんでしょうかね。
杏ちゃんも優ちゃんも、自然な演技（地が出てる？）で、とてもよかった。
シリアスな場面の背景に鉄腕アトムの巨大風船が出てくる映像に、
度肝を抜かされた。よくできた映画だと感心しました。
他に30代の男性でここ見てる人います？
また、女性はこの映画をどんな風に見ているのでしょうか、
やはり、男の幻想を二人の女の子に託した様な映画に見えるんでしょうかね。
走り方はアリスもえらく特徴あったよね。
杏はなんか小林聡美みたくなりそうな、そうでもなさそうな。。。
杏はなんか小林聡美みたくなりそうな、そうでもなさそうな。。。
杏→小林聡美
優→室井滋
優→室井滋
じゃあ、もたいさんは郭くんということで
>>819
> また、女性はこの映画をどんな風に見ているのでしょうか、
> やはり、男の幻想を二人の女の子に託した様な映画に見えるんでしょうかね。
僕もここ気になるなあ。
女の子は花のように自分のエゴと向き合って彼氏を諦めたり、
アリスのように精神的に自立するために親への依存心を
克服しようとするのかなあ？
なんかとても男性的な成長の仕方じゃないかと思うんだけど。
そのせいか男から見てもすごい共感するんだよね。
男は「あいつはいいやつだから俺の分まで幸せになってくれよな」とか
やせ我慢してでも道理を大事にするのはよくやる。
でも花の「アリスはいいやつですから」みたいなのはあまり聞かないよね？
> また、女性はこの映画をどんな風に見ているのでしょうか、
> やはり、男の幻想を二人の女の子に託した様な映画に見えるんでしょうかね。
僕もここ気になるなあ。
女の子は花のように自分のエゴと向き合って彼氏を諦めたり、
アリスのように精神的に自立するために親への依存心を
克服しようとするのかなあ？
なんかとても男性的な成長の仕方じゃないかと思うんだけど。
そのせいか男から見てもすごい共感するんだよね。
男は「あいつはいいやつだから俺の分まで幸せになってくれよな」とか
やせ我慢してでも道理を大事にするのはよくやる。
でも花の「アリスはいいやつですから」みたいなのはあまり聞かないよね？
>>820
カール・ルイスみたいなw
カール・ルイスみたいなw
>>823
>女の子は花のように自分のエゴと向き合って彼氏を諦めたり、
>アリスのように精神的に自立するために親への依存心を
>克服しようとするのかなあ？
どうなんでしょうね。
でも言ってることって、人間的な成長のことを考えると、男女問わず、
経験することだから、映画の内容がとりわけ男性的とは思わないかな。
むしろ、こういうのをちゃんと経験して自立しといてもらわないと、
へんな女性が量産されちゃうので困るなあ。
アリスはいいやつですからってのは、たしかに、どっちかっていうと、
男性がよく言うような言葉ですよね。
>>824
あの走り方好き。
蒼井優はもともとあんな走り方なんだろうか。ｗ
演技だと思うけど、ああいうぶっさいくな演技を入れているおかげで、
ますますこの映画が自然体の演技で作られた印象を持つことができて、
よかった。
>女の子は花のように自分のエゴと向き合って彼氏を諦めたり、
>アリスのように精神的に自立するために親への依存心を
>克服しようとするのかなあ？
どうなんでしょうね。
でも言ってることって、人間的な成長のことを考えると、男女問わず、
経験することだから、映画の内容がとりわけ男性的とは思わないかな。
むしろ、こういうのをちゃんと経験して自立しといてもらわないと、
へんな女性が量産されちゃうので困るなあ。
アリスはいいやつですからってのは、たしかに、どっちかっていうと、
男性がよく言うような言葉ですよね。
>>824
あの走り方好き。
蒼井優はもともとあんな走り方なんだろうか。ｗ
演技だと思うけど、ああいうぶっさいくな演技を入れているおかげで、
ますますこの映画が自然体の演技で作られた印象を持つことができて、
よかった。
キットカットのおまけのDVDで蒼井が杏コロと桜の木のとこで
競争かなんかして走ってる時の走り方もなんか変だったw
でも足が早かった
競争かなんかして走ってる時の走り方もなんか変だったw
でも足が早かった
たった今フジで杏のキットカットのＣＭやった。久々に見たな。
>>825
実際の女性がどうなのかは分からないですけど、
物語の体裁はビルドゥングス・ロマンで
少年の自立と成長ってテーマを持ってるなと思います。
人間関係の構図のあちこちにエディプス的関係も見て取れますしね。
少年漫画の王道のテーマを少女でやってみるって
監督の意図なのかなって感じます。
実際の女性がどうなのかは分からないですけど、
物語の体裁はビルドゥングス・ロマンで
少年の自立と成長ってテーマを持ってるなと思います。
人間関係の構図のあちこちにエディプス的関係も見て取れますしね。
少年漫画の王道のテーマを少女でやってみるって
監督の意図なのかなって感じます。
830 ：819：04/10/18 23:10:03 ID:I8S6Zf8S
>>823
そうなんです、この二人は地味ながらも大きな成長の一歩を
踏み出していて、そこにとても共感ができるのですが、
女の子はもっとずるいというか、こんなに単純に向き合わない、
という印象があります。
だからこそこの映画が、少女にはこうあって欲しい、
という男の幻想ととられそうだな、と。
でもこの男っぽさは、鈴木杏にはぴったりと当てはまっている感じはする。
アリスが最初にみせる割と安い恋愛観や、花の嘘をついてでも
相手をゲットするような部分は、おそらく岩井監督が考える
女の子の本当の（裏の？）姿なのかもしれないですね。
しかし岩井監督は、この二人を上手に泳がせてるなあ。
また同時に、二人に相当助けれれてるなあとも思います。
>>821
杏→小林聡美は、個人的には結構イイ。
でももっと大物になりそうな予感。
優→室井滋は、どうだろう…やだな。
そうなんです、この二人は地味ながらも大きな成長の一歩を
踏み出していて、そこにとても共感ができるのですが、
女の子はもっとずるいというか、こんなに単純に向き合わない、
という印象があります。
だからこそこの映画が、少女にはこうあって欲しい、
という男の幻想ととられそうだな、と。
でもこの男っぽさは、鈴木杏にはぴったりと当てはまっている感じはする。
アリスが最初にみせる割と安い恋愛観や、花の嘘をついてでも
相手をゲットするような部分は、おそらく岩井監督が考える
女の子の本当の（裏の？）姿なのかもしれないですね。
しかし岩井監督は、この二人を上手に泳がせてるなあ。
また同時に、二人に相当助けれれてるなあとも思います。
>>821
杏→小林聡美は、個人的には結構イイ。
でももっと大物になりそうな予感。
優→室井滋は、どうだろう…やだな。
女だけど別に男の幻想だなんて思わなかったけどなあ。
ただ、成長物語というよりは人生の中のほんの一瞬、
キラキラフワフワしてるような時期を切り取った物語って感じに捉えてる。
だからなんかこう、ひたすら切ない。
ただ、成長物語というよりは人生の中のほんの一瞬、
キラキラフワフワしてるような時期を切り取った物語って感じに捉えてる。
だからなんかこう、ひたすら切ない。
打ち上げの奥菜恵、ラブレターの酒井美紀、四月の松とか
岩井作品だとみんな男なら好きになっちゃいそうなキャラ
に仕上がるからねえ・・・。
蒼井は高校教師では全然いいと思わなかったし、岩井以外でも
良いスタッフに上手く使って貰えるかどーかなんだろーね
岩井作品だとみんな男なら好きになっちゃいそうなキャラ
に仕上がるからねえ・・・。
蒼井は高校教師では全然いいと思わなかったし、岩井以外でも
良いスタッフに上手く使って貰えるかどーかなんだろーね
>>830
>そうなんです、この二人は地味ながらも大きな成長の一歩を
>踏み出していて、そこにとても共感ができるのですが、
>女の子はもっとずるいというか、こんなに単純に向き合わない、
>という印象があります。
>だからこそこの映画が、少女にはこうあって欲しい、
>という男の幻想ととられそうだな、と。
そっかあ。
依存的とか、嫉妬深いとか、そういうイメージは持っていましたが、
女はずるいという思いは持ったことがなかったので、
はっきりとそう述べておられるのに、ちょっとびっくりしました。
自分は女一般の性質ってのがよくわかってないのかもしれないと
考えさせられました。いや、ほんとｗ
ずるいというのは、たとえば、うそをついて、男をゲットする
以外に何か具体例をあげてもらってもいいですか？たとえば、どんな。
なんとなく、心あたりはありますが。
>そうなんです、この二人は地味ながらも大きな成長の一歩を
>踏み出していて、そこにとても共感ができるのですが、
>女の子はもっとずるいというか、こんなに単純に向き合わない、
>という印象があります。
>だからこそこの映画が、少女にはこうあって欲しい、
>という男の幻想ととられそうだな、と。
そっかあ。
依存的とか、嫉妬深いとか、そういうイメージは持っていましたが、
女はずるいという思いは持ったことがなかったので、
はっきりとそう述べておられるのに、ちょっとびっくりしました。
自分は女一般の性質ってのがよくわかってないのかもしれないと
考えさせられました。いや、ほんとｗ
ずるいというのは、たとえば、うそをついて、男をゲットする
以外に何か具体例をあげてもらってもいいですか？たとえば、どんな。
なんとなく、心あたりはありますが。
>>830
>>834です。
少し、意味を取り違えておりました。
男は、少女が純であってほしいと思ってしまうが、
実際は、計算高く、ずるがしこいよってことを述べておられた
だけですよね。
大人の女性にもあてはめて考えておりました。
まあ、大人の女性もそういうところがありますけど。
>>834です。
少し、意味を取り違えておりました。
男は、少女が純であってほしいと思ってしまうが、
実際は、計算高く、ずるがしこいよってことを述べておられた
だけですよね。
大人の女性にもあてはめて考えておりました。
まあ、大人の女性もそういうところがありますけど。
>>830
> だからこそこの映画が、少女にはこうあって欲しい、
> という男の幻想ととられそうだな、と。
女は神秘的だというテーマな作家の場合は
少女の内面に入っていこうとはしないでしょうね。
なにを考えているか分からないいわゆる不思議系少女を真ん中において、
まわりの男が振り回されるという書き方をするんじゃないかと。
不思議系少年の宮本が出てくる花とアリスの逆パターンでしょう。
まあ男性用の物語の手法を女性に適用しただけということも出来ますが、
どうしてもそうなっちゃいますね。
しかし、なんとなく母性性、女の神秘などのテーマに惹かれる傾向は
スワロウテイルなんかでも監督には多少あったように感じますが、
どこかで捨てたか、自覚的になったんじゃないでしょうか。
監督はかなり自分の作品を細かく分析する人かもしれません。
> アリスが最初にみせる割と安い恋愛観や、花の嘘をついてでも
> 相手をゲットするような部分は、おそらく岩井監督が考える
> 女の子の本当の（裏の？）姿なのかもしれないですね。
そうすね。
女性は具体性のない忠義とかそういった概念より、自分の居場所とか
人間関係の位置どりの方を大事にする傾向が強いと思います。
あくまで社会学心理学的なモデル、傾向としてですけどね。
女優さんというのは非常に男性的な精神構造の人が多いのでは？
鈴木杏は少年っぽい感じしますよね。
> だからこそこの映画が、少女にはこうあって欲しい、
> という男の幻想ととられそうだな、と。
女は神秘的だというテーマな作家の場合は
少女の内面に入っていこうとはしないでしょうね。
なにを考えているか分からないいわゆる不思議系少女を真ん中において、
まわりの男が振り回されるという書き方をするんじゃないかと。
不思議系少年の宮本が出てくる花とアリスの逆パターンでしょう。
まあ男性用の物語の手法を女性に適用しただけということも出来ますが、
どうしてもそうなっちゃいますね。
しかし、なんとなく母性性、女の神秘などのテーマに惹かれる傾向は
スワロウテイルなんかでも監督には多少あったように感じますが、
どこかで捨てたか、自覚的になったんじゃないでしょうか。
監督はかなり自分の作品を細かく分析する人かもしれません。
> アリスが最初にみせる割と安い恋愛観や、花の嘘をついてでも
> 相手をゲットするような部分は、おそらく岩井監督が考える
> 女の子の本当の（裏の？）姿なのかもしれないですね。
そうすね。
女性は具体性のない忠義とかそういった概念より、自分の居場所とか
人間関係の位置どりの方を大事にする傾向が強いと思います。
あくまで社会学心理学的なモデル、傾向としてですけどね。
女優さんというのは非常に男性的な精神構造の人が多いのでは？
鈴木杏は少年っぽい感じしますよね。
花アリのパンフでリリー・フランキーが
「すね毛のない少女」と言っていたが
少女にはこうあって欲しいという男の幻想を
的確に表現した言葉だなあと感心したよ。
「すね毛のない少女」と言っていたが
少女にはこうあって欲しいという男の幻想を
的確に表現した言葉だなあと感心したよ。
838 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 12:14:54 ID:khpvbh0V
でもこの映画の少女二人は、そんなに男の幻想の中の少女って感じでも
無いと思うけどな
無いと思うけどな
正直、カード破いてって言う女はｶﾅｰﾘうざいと思うぞ
悪行非道の償いってのは
おまえはアリスへの架け橋だからしばらくは繋いどくけど
いずれ必ず振るからそん時は我慢してね
って意味じゃねーの？
悪行非道の償いってのは
おまえはアリスへの架け橋だからしばらくは繋いどくけど
いずれ必ず振るからそん時は我慢してね
って意味じゃねーの？
840 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 12:37:54 ID:GKUrUATk
私もそう思う。 男性の監督だから、男性的視点で作られた映画とは言えるかもしれない部分もあるけれど、
花やアリスは、男の幻想の中の少女というようには見えない。映画の中のきれいと思うシーンは、
男性・女性に関係なく共感できるシーンだと思いましたよ。普遍的な美のように思えました。
花やアリスは、男の幻想の中の少女というようには見えない。映画の中のきれいと思うシーンは、
男性・女性に関係なく共感できるシーンだと思いましたよ。普遍的な美のように思えました。
たしかに幻想ではあるけど男の性欲のせいで
少女にはこうあって欲しいという幻想を持つとは思わない。
たぶん女性だって美しい少女のイメージにしびれる。
そういった「少女のイメージ」を愛でることに性別は問わないはず。
もともと女性の女性性というのは仕草や立ち振る舞いなどの
イメージの集まり、文化的な作法だとも言われてるし。
あとは趣味の善し悪しの問題じゃないかなあ。
少女にはこうあって欲しいという幻想を持つとは思わない。
たぶん女性だって美しい少女のイメージにしびれる。
そういった「少女のイメージ」を愛でることに性別は問わないはず。
もともと女性の女性性というのは仕草や立ち振る舞いなどの
イメージの集まり、文化的な作法だとも言われてるし。
あとは趣味の善し悪しの問題じゃないかなあ。
感覚的には小学生高学年～中学生ぐらいの女の子ってイメージかなあ。
アリスがデイブに惚れて弟は譲ってあげる～って言われた
のがキッカキで今度は花が気になっちゃって宮本に惚れちゃ
って更にアリスが元カノ役を演じてたら擬似恋愛みたいにな
っちゃう。。。ほんとーに好きなのかは良くわからないけど
役者でも恋人同士を演じてるとその間は本当に好きになった
りするか中学生とかだったら特にゴッチャになっちゃうね。
アリスがデイブに惚れて弟は譲ってあげる～って言われた
のがキッカキで今度は花が気になっちゃって宮本に惚れちゃ
って更にアリスが元カノ役を演じてたら擬似恋愛みたいにな
っちゃう。。。ほんとーに好きなのかは良くわからないけど
役者でも恋人同士を演じてるとその間は本当に好きになった
りするか中学生とかだったら特にゴッチャになっちゃうね。
趣味の善し悪し…？
845 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 14:56:07 ID:2Eecu8hL
結局萌え映画な気がする。
かわいくて、元気で、純粋で、割と健気な２人。
今の女子中高生て本当に腐ってたりするから・・
かわいくて、元気で、純粋で、割と健気な２人。
今の女子中高生て本当に腐ってたりするから・・
同世代の子がこの作品を見たらどんな感想をもつのかな。
やっぱり同世代よりもっと上の年齢層のほうが受けがいいのか？この映画
>>844
なんかひっかかる？
なんかひっかかる？
849 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 18:42:26 ID:LVGhZ810
もういいもういい。語るな。語るな。
はぁｹｰｷと稲荷食いてぇ。
はぁｹｰｷと稲荷食いてぇ。
最近の書き込みを、あーなるほどそーなのかぁって関心しながら読んでます。
皆さん深い。
僕なんぞこの映画を、岩井監督作のドタバタ喜劇だと思っていたぐらいです。w
これと同じシチュエーションをハリウッドで映画かしたら「メリーに首ったけ」
みたいな「ハートウォーミング・おバカ映画」になっていそう。
実際は、岩井監督らしく、ちっともドタバタしてないし繊細な映画なんですけど。
しかし、笑えて・泣けて・奇麗で・おまけに謎が多い… いい映画ですよね。
皆さん深い。
僕なんぞこの映画を、岩井監督作のドタバタ喜劇だと思っていたぐらいです。w
これと同じシチュエーションをハリウッドで映画かしたら「メリーに首ったけ」
みたいな「ハートウォーミング・おバカ映画」になっていそう。
実際は、岩井監督らしく、ちっともドタバタしてないし繊細な映画なんですけど。
しかし、笑えて・泣けて・奇麗で・おまけに謎が多い… いい映画ですよね。
爆発五郎・・・・・このアニメをリアルに知っている人はマジ中年なんだよね。
若い連中は知らないだろうけど。漏れは岩井と同年代だからなあ。
若い連中は知らないだろうけど。漏れは岩井と同年代だからなあ。
853 ：819：04/10/19 20:28:47 ID:mv+gyYU8
おー、俺が男の幻想とぽろっと書いたことで、こんなに反応があったとは。
ただなんとなく気になっただけなんです、いわゆる少女漫画とか、
たとえば紫門ふみの漫画など見ても、
｢こんな女にとって都合のいい男いねーよ｣とか、思ってしまうんですよ。
もちろんフィクションだろうけど。
そこでちょっと疑問に思ったんです、この子達は女性から見ても、
リアルなのかなあ、と。
何しろ俺は30過ぎのおっさんなもんで、女子高生の気持ちなんてわからん！
女性から見ても男の幻想には見えないようなので、
やっぱり単純にこの映画、面白かったんだなあ、と思います。
なるほど、普遍的な美しさ、か。
まあ、リリー・フランキーの発言はとりあえずほっときましょう（笑）
>>842
確かに、岩井監督が自分を律して性欲を排した作品だと感じます(笑)。
直接的なエロ描写とかあったら、しらけただろうね。
ただなんとなく気になっただけなんです、いわゆる少女漫画とか、
たとえば紫門ふみの漫画など見ても、
｢こんな女にとって都合のいい男いねーよ｣とか、思ってしまうんですよ。
もちろんフィクションだろうけど。
そこでちょっと疑問に思ったんです、この子達は女性から見ても、
リアルなのかなあ、と。
何しろ俺は30過ぎのおっさんなもんで、女子高生の気持ちなんてわからん！
女性から見ても男の幻想には見えないようなので、
やっぱり単純にこの映画、面白かったんだなあ、と思います。
なるほど、普遍的な美しさ、か。
まあ、リリー・フランキーの発言はとりあえずほっときましょう（笑）
>>842
確かに、岩井監督が自分を律して性欲を排した作品だと感じます(笑)。
直接的なエロ描写とかあったら、しらけただろうね。
854 ：819：04/10/19 21:22:59 ID:mv+gyYU8
補足。
>>834さん、「女はずるい｣という表現に、
ちょっとカチンときましたか？俺も、｢女ってこういうもの｣みたいに
ひとくくりにしてしまったようで、どうもしっくりこなかった。
大人の女性だけでなく、男だっていくらでもずる賢い奴、
依存心の強い奴はいます。
映画の観方は人それぞれだろうけど、
｢人生の中のほんの一瞬、キラキラフワフワしてるような
時期を切り取った物語｣とだけ捕らえているのだとしたら、
おっちゃんちょっと残念。もちろんその部分は素敵なんだけど、
花が見せた自分や現実と向かい合う勇気や、
アリスが見せた自分を表現するすばらしさこそ、
岩井監督が描きたかった本質に思えます。
>>834さん、「女はずるい｣という表現に、
ちょっとカチンときましたか？俺も、｢女ってこういうもの｣みたいに
ひとくくりにしてしまったようで、どうもしっくりこなかった。
大人の女性だけでなく、男だっていくらでもずる賢い奴、
依存心の強い奴はいます。
映画の観方は人それぞれだろうけど、
｢人生の中のほんの一瞬、キラキラフワフワしてるような
時期を切り取った物語｣とだけ捕らえているのだとしたら、
おっちゃんちょっと残念。もちろんその部分は素敵なんだけど、
花が見せた自分や現実と向かい合う勇気や、
アリスが見せた自分を表現するすばらしさこそ、
岩井監督が描きたかった本質に思えます。
あ、、、ダメですか、、、はい、、、はい、、、また頑張ります、、、
>>855
そこが好きなんだｗ
そこが好きなんだｗ
>>853
> たとえば紫門ふみの漫画など見ても、
> ｢こんな女にとって都合のいい男いねーよ｣とか、思ってしまうんですよ。
女だって思うでしょうね。こんな女いるかよ。
演技のぶりっ子に決まってるだろって。
本音のところ聞いてみたいですよねえ。
> まあ、リリー・フランキーの発言はとりあえずほっときましょう（笑）
ちょっとパンフを読み返したんですけど、
こういうノリだと男の欲求をかぶせすぎと思われるでしょうね。
というかアリスがハンニバルに似てるってだけで
しらけちゃうってのと同次元じゃないかと思われ。
> 確かに、岩井監督が自分を律して性欲を排した作品だと感じます(笑)。
> 直接的なエロ描写とかあったら、しらけただろうね。
いやまあ、あからさまに少女趣味だとも言えるんですけどｗ
なんかそういう素材でも描く手つきが変わってきてると思うんですよね。
こう家族関係とか社会状況とかの書き方にある程度の
専門的な知識がないと書けない要素や構図が多いです。
オーディションで「傷」とか書いた本持って「明るく語りたい」とか
トラウマ語りなんてメンヘル系でタイムリーなネタも入ってるしｗ
まさに普遍的になってきてるんじゃないかなあと感じます。
たとえはじまりはおじさんのスケベな趣味でも
かなり遠く深いとこまで行ってるでしょ。
あと僕自身はそれが性的であるかないかにかかわらず、
女性性ってのはイメージ、幻想だと考えてるんですけどね。
> たとえば紫門ふみの漫画など見ても、
> ｢こんな女にとって都合のいい男いねーよ｣とか、思ってしまうんですよ。
女だって思うでしょうね。こんな女いるかよ。
演技のぶりっ子に決まってるだろって。
本音のところ聞いてみたいですよねえ。
> まあ、リリー・フランキーの発言はとりあえずほっときましょう（笑）
ちょっとパンフを読み返したんですけど、
こういうノリだと男の欲求をかぶせすぎと思われるでしょうね。
というかアリスがハンニバルに似てるってだけで
しらけちゃうってのと同次元じゃないかと思われ。
> 確かに、岩井監督が自分を律して性欲を排した作品だと感じます(笑)。
> 直接的なエロ描写とかあったら、しらけただろうね。
いやまあ、あからさまに少女趣味だとも言えるんですけどｗ
なんかそういう素材でも描く手つきが変わってきてると思うんですよね。
こう家族関係とか社会状況とかの書き方にある程度の
専門的な知識がないと書けない要素や構図が多いです。
オーディションで「傷」とか書いた本持って「明るく語りたい」とか
トラウマ語りなんてメンヘル系でタイムリーなネタも入ってるしｗ
まさに普遍的になってきてるんじゃないかなあと感じます。
たとえはじまりはおじさんのスケベな趣味でも
かなり遠く深いとこまで行ってるでしょ。
あと僕自身はそれが性的であるかないかにかかわらず、
女性性ってのはイメージ、幻想だと考えてるんですけどね。
パパ、、、我愛称、、、
>>854
> 花が見せた自分や現実と向かい合う勇気や、
> アリスが見せた自分を表現するすばらしさこそ、
> 岩井監督が描きたかった本質に思えます。
リリイで描いた子供達の殺伐とした精神世界をふまえた上で、
希望がもてないって気持ちは分かるがなんとか生き延びて欲しいって思いが
花とアリスにはこめられているかもしれませんね。
> 花が見せた自分や現実と向かい合う勇気や、
> アリスが見せた自分を表現するすばらしさこそ、
> 岩井監督が描きたかった本質に思えます。
リリイで描いた子供達の殺伐とした精神世界をふまえた上で、
希望がもてないって気持ちは分かるがなんとか生き延びて欲しいって思いが
花とアリスにはこめられているかもしれませんね。
860 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 22:38:49 ID:gsdxp+EU
25おんな、蒼井優がすきってかいたもんです。おんなだったら花より断然アリスに共感っつうか支持すんじゃない？ひとくくりにしたらおかしいか。花もアリスもかわいーもんでしょ。
少年漫画の恋愛ものっつーか。あだち充系？
んー、ありゃエロ多めか。
んー、ありゃエロ多めか。
862 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 22:40:30 ID:bBIvhAlo
ID:2UmZPHZz
チラシの裏に書けよ
チラシの裏に書けよ
アリスの方に焦点を強めに合わせてるから
どっちかといえばアリス派が多くなるでしょ。
家族の関係もアリスの方をしっかり描いてるし。
親が離婚して母親が母親らしくないって設定だと
まだ少女なんだけど自立しなきゃいけないし母親代わり
的な役割もこなしつつ父親と合うとまだまだ可愛い娘
みたいな少女～大人の間のビミョーな所を描けるからね。
花はストレートに少女で恋愛に一直線＆友情もって感じ。
どっちかといえばアリス派が多くなるでしょ。
家族の関係もアリスの方をしっかり描いてるし。
親が離婚して母親が母親らしくないって設定だと
まだ少女なんだけど自立しなきゃいけないし母親代わり
的な役割もこなしつつ父親と合うとまだまだ可愛い娘
みたいな少女～大人の間のビミョーな所を描けるからね。
花はストレートに少女で恋愛に一直線＆友情もって感じ。
リリー・フランキーの発言って、よければ、どんな内容なのか、
教えてもらえませんか
教えてもらえませんか
>>862
そんなときはね、ツァイツェン！ また会いましょう。
そんなときはね、ツァイツェン！ また会いましょう。
また台詞厨が湧いてんのかよ勘弁してくれよ
>>866
濡れてろｗ
濡れてろｗ
また台詞厨叩きの粘着が（ｒｙ
>>864
花アリパンフにリリー・フランキーとラーメンズ片桐の対談が載ってます。
以下、リリーの発言から抜粋。
「今回すね毛感ないですよね。実際の少女って、すねを虫に食われてるじゃないですか。」
「でもこの世界では食われてない。これが正しい。
食われてるタイプの少女を出すと援助交際モノの生々しさが出て嫌ですね。
男のほうが意外と、肉と香ばしいものの棲み分けをはっきりさせるんですよね。
肉はもうエロビデオで見ればいいわけだからさ（笑）」
「この作品はすごくファンタジーでしょ。そしてロリータ趣向でもない。
岩井監督は『四月物語』にしてもそうだけど女子を甘酸っぱく香りづけするのが絶妙なんだ。
女の人はファンタジーにもちょっと軽い肉を求めてるでしょ。
セックスを題材に小説書くとか映画撮る、というのは女の人だから。
だからこの少女世界っていうのは、男側にしか描けないと思う。」
花アリパンフにリリー・フランキーとラーメンズ片桐の対談が載ってます。
以下、リリーの発言から抜粋。
「今回すね毛感ないですよね。実際の少女って、すねを虫に食われてるじゃないですか。」
「でもこの世界では食われてない。これが正しい。
食われてるタイプの少女を出すと援助交際モノの生々しさが出て嫌ですね。
男のほうが意外と、肉と香ばしいものの棲み分けをはっきりさせるんですよね。
肉はもうエロビデオで見ればいいわけだからさ（笑）」
「この作品はすごくファンタジーでしょ。そしてロリータ趣向でもない。
岩井監督は『四月物語』にしてもそうだけど女子を甘酸っぱく香りづけするのが絶妙なんだ。
女の人はファンタジーにもちょっと軽い肉を求めてるでしょ。
セックスを題材に小説書くとか映画撮る、というのは女の人だから。
だからこの少女世界っていうのは、男側にしか描けないと思う。」
この映画、何の予備知識もなしにシネコンでたまたま見て、
どうしてもまた見たくなって、六本木で見て、また見たくなって
新宿で見て、と3回も見てしまった。
こんなにはまった映画は初めてです。
キットカットのDVDはヤフオクでゲット。
もちろん特別版のDVDも予約して買いました。
撮ってだしのDVDとか出してくれたら絶対買うんだけどなぁ
どうしてもまた見たくなって、六本木で見て、また見たくなって
新宿で見て、と3回も見てしまった。
こんなにはまった映画は初めてです。
キットカットのDVDはヤフオクでゲット。
もちろん特別版のDVDも予約して買いました。
撮ってだしのDVDとか出してくれたら絶対買うんだけどなぁ
>>747
見たらほんとにそうなってるね
僕の見つけたのは…
最後のオーディションのシーン、アリスのカーディガンが
最初はちゃんとなっているが、途中で右側がめくれ上がっている。
しかし「紙コップ借りていいですか」のところで急にちゃんと戻っている。
見たらほんとにそうなってるね
僕の見つけたのは…
最後のオーディションのシーン、アリスのカーディガンが
最初はちゃんとなっているが、途中で右側がめくれ上がっている。
しかし「紙コップ借りていいですか」のところで急にちゃんと戻っている。
>>871
編集でつなげてるからおかしなとこも出てくるさ、この映画に限らず
編集でつなげてるからおかしなとこも出てくるさ、この映画に限らず
特別版も特別版ももう店に置いてなかった。
先週思い切って特別版買っておいて良かったぁ。
先週思い切って特別版買っておいて良かったぁ。
あとは、既出だけど、トランプ（ばっさりアリスの手元からトランプが
落ちたのに、一枚だけ、手元に残っているように編集されているところ）や
海に行った帰りのバス（3人が座っているが、窓ごしに写る日光があまりに
明るい）があるね。
個人的には、海に行った帰りのバスは、なえたな。。
おれが見つけたのは、アリスがバレエを踊るシーンで、
足をあげながら、静止姿勢をとってるところで、上の方で、
カメラかなんかがぴかっとわずかに光ってた。
あれはなんだったのかと気になる。
落ちたのに、一枚だけ、手元に残っているように編集されているところ）や
海に行った帰りのバス（3人が座っているが、窓ごしに写る日光があまりに
明るい）があるね。
個人的には、海に行った帰りのバスは、なえたな。。
おれが見つけたのは、アリスがバレエを踊るシーンで、
足をあげながら、静止姿勢をとってるところで、上の方で、
カメラかなんかがぴかっとわずかに光ってた。
あれはなんだったのかと気になる。
君、だれ？君居たっけ？>860
宮本て普段からあんな感じなのに、病院でｱﾘｽに気付いて笑顔で会釈とか追い掛けて
｢僕たち付き合ってたよね｣の感じとか宮本らしくないとゆうかこの2ｼｰﾝはどうしても納得いきません。
皆はどう思われました？ｱﾘｽには最初から好印象だったのかな？
宮本て普段からあんな感じなのに、病院でｱﾘｽに気付いて笑顔で会釈とか追い掛けて
｢僕たち付き合ってたよね｣の感じとか宮本らしくないとゆうかこの2ｼｰﾝはどうしても納得いきません。
皆はどう思われました？ｱﾘｽには最初から好印象だったのかな？
>>876
宮本は元ｶﾚっぽく馴れ馴れしい感じを出してみたんじゃね？
宮本は元ｶﾚっぽく馴れ馴れしい感じを出してみたんじゃね？
878 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 13:17:31 ID:b721/iiH
>>876
>君、だれ？君居たっけ？>860
>>624じゃないの？
改行がないから、携帯電話から書き込みしてるのかな？？
>>869
わざわざ、内容を書き紺でくれて、ありがとう。
好意的に批評されてるみたいですね。
>君、だれ？君居たっけ？>860
>>624じゃないの？
改行がないから、携帯電話から書き込みしてるのかな？？
>>869
わざわざ、内容を書き紺でくれて、ありがとう。
好意的に批評されてるみたいですね。
>>875
海の帰りの2人が寝てるところは、笑うところだから
ちょっとあざとくてもしかたないんじゃないかなぁ
最後のアラベスクのポーズのところ、もう一度見直して見たけど
光には気付かなかった。それより終わってから美術の無精ひげのおじさんが
感極まって拍手するときの、今にも泣き出しそうな表情がよかった
>>876
宮本の態度は、最初っからあからさまに花に冷たくてアリスにやさしいね
花には「君、だれ？」だもんなぁ
海の帰りの2人が寝てるところは、笑うところだから
ちょっとあざとくてもしかたないんじゃないかなぁ
最後のアラベスクのポーズのところ、もう一度見直して見たけど
光には気付かなかった。それより終わってから美術の無精ひげのおじさんが
感極まって拍手するときの、今にも泣き出しそうな表情がよかった
>>876
宮本の態度は、最初っからあからさまに花に冷たくてアリスにやさしいね
花には「君、だれ？」だもんなぁ
880 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 14:49:31 ID:0uYEOX15
伊藤歩って、教室で「アリスーっ」って言ってた人ですか。ちがう？
・・・・・
883 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 15:17:06 ID:0uYEOX15
ルー大柴の「サルとルー」ってあれだね。
実存主義哲学のサルトルとかけてるんだね。
昨日風呂入ってるとき気づいたよ。
ああそうかだから哲学ある？とか聞いてるんだなあって。
がいしゅつだったらすまそ。
実存主義哲学のサルトルとかけてるんだね。
昨日風呂入ってるとき気づいたよ。
ああそうかだから哲学ある？とか聞いてるんだなあって。
がいしゅつだったらすまそ。
関わりたくない登場人物(´Д｀;)
電車内でいちゃいちゃし、カクをいびった♀
すんげぇ～めんどくさそうにアリスﾀﾝを呼んだ♀
芝居オーディションで目立とう精神全開の北陽♀
白髪カツラ「落ちるねぇ～」♀×２
アリスﾀﾝにブルマを穿かせなかったスタッフ♀
電車内でいちゃいちゃし、カクをいびった♀
すんげぇ～めんどくさそうにアリスﾀﾝを呼んだ♀
芝居オーディションで目立とう精神全開の北陽♀
白髪カツラ「落ちるねぇ～」♀×２
アリスﾀﾝにブルマを穿かせなかったスタッフ♀
伊藤歩ってリリイでは蒼井と同い年でそれもけっこう純粋な役やってたのに…
リリィでは坊主にしてたしね。
伊藤歩は広末とタメだから撮影時は２３歳
リップスティックってドラマでは広末と友達役の金髪の不良少女やってた
爆発屋はメイキングで２５歳っつってたから２コも上なんだなあ
リップスティックってドラマでは広末と友達役の金髪の不良少女やってた
爆発屋はメイキングで２５歳っつってたから２コも上なんだなあ
>>882
アンタひどいな・・・
アンタひどいな・・・
伊藤と蒼井の共演は3回？
リリィ・シュシュで同級生
MASK DE 41で姉妹
花とアリス
リリィ・シュシュで同級生
MASK DE 41で姉妹
花とアリス
>>889
なんでだ？
なんでだ？
>>890
あとCMでも昔共演してたらしい
あとCMでも昔共演してたらしい
>>ペーパーカンパニー？あそこよくないよー
の人は稲森いずみさん。（リリィ・星野の母役）
伊藤歩は、キットカット食ってるオーディションの女の子の一人。
です。
の人は稲森いずみさん。（リリィ・星野の母役）
伊藤歩は、キットカット食ってるオーディションの女の子の一人。
です。
へー
マジボケ？
896 ：819：04/10/20 18:37:23 ID:t8fb1p9A
パンフレット読み返してみました。
リリー氏は、考えてたほど変態的な見方はしてなかったかもです。
でもそれより前のページの、故岡本太郎氏の奥さんの話がとても面白かった。
読んだ人います？要約すると、｢花は男性的、支配的｣
｢宮本君は男の魅力があるのは最後くらい。女の子だったら魅力的なのに。｣とか、
｢アリスが『ちゃんと踊ってもいいですか？』と自ら一歩踏み出したのが良い｣
など、共感できる部分が多かった。
これ読んだ後だと、やはりリリー×ラーメンズ対談は少々
下世話に見えてしまう…まあ男だし、しょーがないけど。
>>885
アリスﾀﾝにブルマを穿かせなかったスタッフ♀
同感ですｗ
リリー氏は、考えてたほど変態的な見方はしてなかったかもです。
でもそれより前のページの、故岡本太郎氏の奥さんの話がとても面白かった。
読んだ人います？要約すると、｢花は男性的、支配的｣
｢宮本君は男の魅力があるのは最後くらい。女の子だったら魅力的なのに。｣とか、
｢アリスが『ちゃんと踊ってもいいですか？』と自ら一歩踏み出したのが良い｣
など、共感できる部分が多かった。
これ読んだ後だと、やはりリリー×ラーメンズ対談は少々
下世話に見えてしまう…まあ男だし、しょーがないけど。
>>885
アリスﾀﾝにブルマを穿かせなかったスタッフ♀
同感ですｗ
・・・
釣られた？
釣られた？
いや、釣ってるのはあなたでしょｗ
>>899
釣られるなよｗ
釣られるなよｗ
なんか入れ食いだな。。。
台風で大シケなのに。
台風で大シケなのに。
どこをどう見て稲森いずみと伊藤歩を間違えるんだ・・・
あれ、僕は釣られちゃたんですか？w
いや、釣られてないよ。
>877>879
そうですねぇ。ｱﾘｽには好意的だったってことかなぁ…
でもｱﾘｽは粘着で仕方なく付き合ってた元ｶﾉ設定だったよね。なのに…
ﾊｲ>878
そうですねぇ。ｱﾘｽには好意的だったってことかなぁ…
でもｱﾘｽは粘着で仕方なく付き合ってた元ｶﾉ設定だったよね。なのに…
ﾊｲ>878
906 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 19:27:05 ID:B6q3Xu8P
907 ：819：04/10/20 19:32:08 ID:t8fb1p9A
>>860
確かにそうだよねー。
アリスの方に焦点を強めに合わせてるというのもあるし、
何より、花のようにあれだけの大嘘をついておいてヘッチャラな
鬼女はそうは居ないでしょう！憎めないけど、支持はちょっと。
あの辺りは御伽噺と割り切って観てた。
キャットファイト？前後から終盤にかけての花は、素直に良いなと思った。
勝手な想像だけど、鈴木杏は花役をしっかりと演じ切り、
蒼井優はアリスを自分自身と置き換えて表現したようにみえる。
確かにそうだよねー。
アリスの方に焦点を強めに合わせてるというのもあるし、
何より、花のようにあれだけの大嘘をついておいてヘッチャラな
鬼女はそうは居ないでしょう！憎めないけど、支持はちょっと。
あの辺りは御伽噺と割り切って観てた。
キャットファイト？前後から終盤にかけての花は、素直に良いなと思った。
勝手な想像だけど、鈴木杏は花役をしっかりと演じ切り、
蒼井優はアリスを自分自身と置き換えて表現したようにみえる。
908 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 19:39:10 ID:c7cfxEAo
パンフに載ってるね。
鈴木杏を美少女と呼ぶには語弊がありますか、そうですか。
鈴木杏を美少女と呼ぶには語弊がありますか、そうですか。
吉岡秀隆は気にして見ないとわかんねーよなー
あと、花の手鏡のイラストが新幹線だったけど鉄道好きって設定
かな？ 鈴木杏ってトヨエツの駅長さんドラマに出てたから？
あと、花の手鏡のイラストが新幹線だったけど鉄道好きって設定
かな？ 鈴木杏ってトヨエツの駅長さんドラマに出てたから？
>906
なのに…あの宮本には納得かないと。という感じです。
ﾊｲは返事です。判りにくくてｽﾐﾏｾﾝ。
なのに…あの宮本には納得かないと。という感じです。
ﾊｲは返事です。判りにくくてｽﾐﾏｾﾝ。
914 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 20:39:26 ID:c7cfxEAo
吉岡は「悲しかったことを想像してみて」「すみません」
「じゃくしゃみ」の人だよ
「じゃくしゃみ」の人だよ
吉岡、顔は出てなかったよね
逆に顔だしセリフなしはテリー伊藤
テリーは岩井と何繋がり？
逆に顔だしセリフなしはテリー伊藤
テリーは岩井と何繋がり？
917 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 21:08:36 ID:B6q3Xu8P
吉岡って、その人だったんだー。
>>911
>なのに…あの宮本には納得かないと。という感じです。
>ﾊｲは返事です。判りにくくてｽﾐﾏｾﾝ。
ﾊｲの後の>878は、何の意味があって書いたの、まちがい？？
>鈴木杏を美少女と呼ぶには語弊がありますか、そうですか。
駅長さんドラマに出てたときは、ほんと美少女だったんだけどなあ。
http://49uper.com:8080/html/img-s/17352.bmp
http://49uper.com:8080/html/img-s/17353.bmp
http://49uper.com:8080/html/img-s/17354.bmp
>>911
>なのに…あの宮本には納得かないと。という感じです。
>ﾊｲは返事です。判りにくくてｽﾐﾏｾﾝ。
ﾊｲの後の>878は、何の意味があって書いたの、まちがい？？
>鈴木杏を美少女と呼ぶには語弊がありますか、そうですか。
駅長さんドラマに出てたときは、ほんと美少女だったんだけどなあ。
http://49uper.com:8080/html/img-s/17352.bmp
http://49uper.com:8080/html/img-s/17353.bmp
http://49uper.com:8080/html/img-s/17354.bmp
俺は決してロリではないが、この頃が最高だと思う
919 ：名無シネマ＠上映中 ：04/10/20 21:36:46 ID:Fp7RVevW
俺も決してロリではないが、ジュブナイルの浴衣の頃が最高だと思う
俺も決してロリではないが、
ジュブナイルはつまらかったので
なかったことにしてる。
ジュブナイルはつまらかったので
なかったことにしてる。
921 ：名無シネマ＠上映中：04/10/20 22:44:08 ID:c7cfxEAo
俺は決してロリではないが、青い鳥のころは、夏川結衣と鈴木杏とを
一緒に連れて逃げたら、鈴木杏の方とやばいことになりそうだと思った。
今では、もちろん夏川結衣の方がいい、というか木村多江キボンヌ
一緒に連れて逃げたら、鈴木杏の方とやばいことになりそうだと思った。
今では、もちろん夏川結衣の方がいい、というか木村多江キボンヌ
木村多江いいよね～
「なんか監督の魅力に、ちょっと、ハートわしづかみ？」
「なんか監督の魅力に、ちょっと、ハートわしづかみ？」
アリスの雨踊り(w)のシーンはかなり好きなんだけど、
特別版に入ってるショートフィルムではただ黒い服着た人が踊ってるってだけで、
わけわかんないよね、あれじゃ。
特別版に入ってるショートフィルムではただ黒い服着た人が踊ってるってだけで、
わけわかんないよね、あれじゃ。
これ見ると、行定の描く女性感はやっぱり男にとっての歪曲された性欲の対象なんだなあと思ってしまった。
いや、岩井もゆがんではいるけど（ｗ
いや、岩井もゆがんではいるけど（ｗ
>>923
あのへんは道化が雨の中を踊るシーンというのが先にあって
実はアリスでしたというのは後付けじゃないかと思う。
チシャ猫やうさぎがでてくる不思議の国のアリスみたいな
メルヘンと日常とをだぶらせようとして演出してるんじゃないかなあ。
あのへんは道化が雨の中を踊るシーンというのが先にあって
実はアリスでしたというのは後付けじゃないかと思う。
チシャ猫やうさぎがでてくる不思議の国のアリスみたいな
メルヘンと日常とをだぶらせようとして演出してるんじゃないかなあ。
当て馬、「鈴木杏」の方がCMでてるね。
「蒼井」は美少女すぎるかもな。
「蒼井」は美少女すぎるかもな。
>>928
蒼井は植物物語に出てるよ、コルゲンより大手企業だし
蒼井は植物物語に出てるよ、コルゲンより大手企業だし
メイキングみると蒼井素でも面白そう。
>>929
そんなムキにならなくても。
そんなムキにならなくても。
932 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 08:14:05 ID:8BbaubY1
>>926
撮りたい絵が先にあって
ストーリー的なつじつまは後から合わせたのかなって話。
踊ってるのは蒼井優だと思うけど。
雨の横断歩道のシーンなんかも似たような意図で入れてる気がする。
ああいう幻想的イメージは岩井監督はいっぱい出てくる人っぽいな。
撮りたい絵が先にあって
ストーリー的なつじつまは後から合わせたのかなって話。
踊ってるのは蒼井優だと思うけど。
雨の横断歩道のシーンなんかも似たような意図で入れてる気がする。
ああいう幻想的イメージは岩井監督はいっぱい出てくる人っぽいな。
>あのへんは道化が雨の中を踊るシーンというのが先にあって
>実はアリスでしたというのは後付けじゃないかと思う。
道化が雨の中を踊るシーンを撮りたいだけならわざわざ蒼井をクロコみたいにして
踊らせないだろ。
>実はアリスでしたというのは後付けじゃないかと思う。
道化が雨の中を踊るシーンを撮りたいだけならわざわざ蒼井をクロコみたいにして
踊らせないだろ。
キットカット食べるモデルの最後は蒼井そら？
>>935
それはＡＶ
それはＡＶ
>>934
だからショートフィルムみたいにファンタジー性を強調して
「なんだあれ？」だけで終わらせるパターンも出来るけど、
映画の方みたいにシーン全部に合理的な説明づけをして
あたりまえの日常からメルヘンを組み立てていくってのも出来るよと。
だからショートフィルムみたいにファンタジー性を強調して
「なんだあれ？」だけで終わらせるパターンも出来るけど、
映画の方みたいにシーン全部に合理的な説明づけをして
あたりまえの日常からメルヘンを組み立てていくってのも出来るよと。
最後のバレエのシーンは映画のフラシュダンスがモチーフか？
>>939
それありえるかも、監督がメイキングで手玉に取る悪い女ていってるし
それありえるかも、監督がメイキングで手玉に取る悪い女ていってるし
キットカット食べる優の前はそら？
942 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 14:30:13 ID:4n7nt7HF
木村多江は映画で見るといいんだが、
話してるところみて、ちょっとｶﾞｯｸｼきたやつは
おれだけではあるまい。
話してるところみて、ちょっとｶﾞｯｸｼきたやつは
おれだけではあるまい。
話しているってのは、ﾒｲｷﾝｸﾞのやつね。
>>942
そう？かわいかったじゃん
そう？かわいかったじゃん
花＆宮本＆アリスで海に行くシーンは三角関係というより
アリスが宮本=パパ、花=ママ、アリス=こどもという役割をもった
疑似家族ごっこがしたかっただけだったの？
で既出かもしれないけど
宮本がシャッターに激突して倒れるシーンの前後にかかってる
ＢＧＭのバックで人のうなる声が聞こえるのですが
あれは幽霊の声だったのですか？
アリスが宮本=パパ、花=ママ、アリス=こどもという役割をもった
疑似家族ごっこがしたかっただけだったの？
で既出かもしれないけど
宮本がシャッターに激突して倒れるシーンの前後にかかってる
ＢＧＭのバックで人のうなる声が聞こえるのですが
あれは幽霊の声だったのですか？
>>945
疑似家族ごっこって感じするけど、その場合、
花=パパ、宮本=ママ、アリス=子供の
エディプス関係になると思うんだよね。
パパと対決して一人前の男に成るというのが、
いわゆる成長の物語だから。
単に宮本に興味もって本気になったと考えにくい。
アリスは家族愛に恵まれてなくて実は依存心が強く自信がないこととか、
それがモデルの仕事に影響してて困ってることとかあって、
それどころじゃないはずなんだよね。
その辺の思い通りに行かない部分をなんとかしたい。
平泉成パパも宮本も母親的な位置にあると考える方が筋が通る。
自己確認に行ってるんだね。自分がどこから来たかが分からないと、
安心してこれから新しい場所にもいけない。
だから母親の「いつでもおまえを愛しているよ」の一言が欲しい。
その決定的な場所が海であらゆる生命の起源だってのも意味深。
そうしてアリスは望まれて生まれてきたという根拠、
「親とのトランプ遊びの記憶」を持って
ついでに宮本に「毎日思い出すよ」とも言わせつつ原家族から巣立っていく。
でもこれやっぱり男の子の成長モデルを
そのまま女の子に当てはめてると思う。
女の子はそんなに親への依存心を断ち切る必然性はないのが普通。
蒼井優がいまいちアリスの気持ちがわからないというのは
その辺じゃないのかなと思う。
花をとられたくなくて宮本に近づいたと解釈したようだけど。
でもアリスにはけっこう女性も共感してるみたいだし、
女性も社会進出して成長の仕方も変わってきているのかな。
疑似家族ごっこって感じするけど、その場合、
花=パパ、宮本=ママ、アリス=子供の
エディプス関係になると思うんだよね。
パパと対決して一人前の男に成るというのが、
いわゆる成長の物語だから。
単に宮本に興味もって本気になったと考えにくい。
アリスは家族愛に恵まれてなくて実は依存心が強く自信がないこととか、
それがモデルの仕事に影響してて困ってることとかあって、
それどころじゃないはずなんだよね。
その辺の思い通りに行かない部分をなんとかしたい。
平泉成パパも宮本も母親的な位置にあると考える方が筋が通る。
自己確認に行ってるんだね。自分がどこから来たかが分からないと、
安心してこれから新しい場所にもいけない。
だから母親の「いつでもおまえを愛しているよ」の一言が欲しい。
その決定的な場所が海であらゆる生命の起源だってのも意味深。
そうしてアリスは望まれて生まれてきたという根拠、
「親とのトランプ遊びの記憶」を持って
ついでに宮本に「毎日思い出すよ」とも言わせつつ原家族から巣立っていく。
でもこれやっぱり男の子の成長モデルを
そのまま女の子に当てはめてると思う。
女の子はそんなに親への依存心を断ち切る必然性はないのが普通。
蒼井優がいまいちアリスの気持ちがわからないというのは
その辺じゃないのかなと思う。
花をとられたくなくて宮本に近づいたと解釈したようだけど。
でもアリスにはけっこう女性も共感してるみたいだし、
女性も社会進出して成長の仕方も変わってきているのかな。
947 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 21:45:45 ID:+v1SK3e4
>>946
あなたは>>823さんかな、深いなあ。
こころの勉強とかしてる人？
アリスがクロコを暗示とかとはレベルが違う、なんて言ってみたり。
女は親への依存心を断ち切る必然性はない、というのは
最終的に夫に依存するから？
女性がアリスに共感するのは、蒼井優が素を出して
アリスを演じているというのも大きいんじゃないかと思う。
劇中でもうすこし花の花たる所以も掘り下げて欲しかったけど、
そうするとあの嘘とか、話にもっと無理が出るか。
あなたは>>823さんかな、深いなあ。
こころの勉強とかしてる人？
アリスがクロコを暗示とかとはレベルが違う、なんて言ってみたり。
女は親への依存心を断ち切る必然性はない、というのは
最終的に夫に依存するから？
女性がアリスに共感するのは、蒼井優が素を出して
アリスを演じているというのも大きいんじゃないかと思う。
劇中でもうすこし花の花たる所以も掘り下げて欲しかったけど、
そうするとあの嘘とか、話にもっと無理が出るか。
「星の金貨」で大沢たかおが記憶喪失になってたね
あれがヒントかな？ 大人の女だったらドロドロになる展開だね
あれがヒントかな？ 大人の女だったらドロドロになる展開だね
949 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 22:15:21 ID:+v1SK3e4
>>947
親子関係というか、母子関係で考えてみると…
母―女児の関係だったら、これといった葛藤が起きてくることはないけど
母―男児だった場合は、父親―母親の男女関係を前にした葛藤とか
近親相姦に関する葛藤が起きてくるから男の子は母親への依存心を断ち切っていくんじゃないの？
夫に依存云々は関係ない気がするが
親子関係というか、母子関係で考えてみると…
母―女児の関係だったら、これといった葛藤が起きてくることはないけど
母―男児だった場合は、父親―母親の男女関係を前にした葛藤とか
近親相姦に関する葛藤が起きてくるから男の子は母親への依存心を断ち切っていくんじゃないの？
夫に依存云々は関係ない気がするが
952 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 22:38:39 ID:JL35A2uV
えい！ツって
953 ：名無シネマ＠上映中：04/10/21 23:10:08 ID:+v1SK3e4
>>950
それならば女性は男親への依存心を断ち切る必然性が出てくるんじゃない？
946さんは一般的に女性は親に対して、といってるのでは。
女性も社会進出するならば依存心断ち切る必然性が出てきて、
そうではなく家庭に入るならそれは弱まる、
という意味なのかなあと思って。
話を花とアリスに戻すと、
>>917
俺は今の杏ちゃんの方が味があって好きだがな。
それならば女性は男親への依存心を断ち切る必然性が出てくるんじゃない？
946さんは一般的に女性は親に対して、といってるのでは。
女性も社会進出するならば依存心断ち切る必然性が出てきて、
そうではなく家庭に入るならそれは弱まる、
という意味なのかなあと思って。
話を花とアリスに戻すと、
>>917
俺は今の杏ちゃんの方が味があって好きだがな。
>>947
そんなに持ち上げなくてもいいよ。
ちゃんと読んでもらえるだけでうれしいから。
心理学系の本は興味があってよく読むけど、
でも、もともとはシナリオ書いてたりしたのもあって、
文芸評論のほうがメインって感じだよ。
精神分析を作品分析に使うのは
最近はわりとメジャーなアプローチじゃないかな。
> 女は親への依存心を断ち切る必然性はない、というのは
> 最終的に夫に依存するから？
そうともいえるけどお母さんとべったりしていてもいいからって
説明がエディプス関係的な精神分析の王道かな。
男の子の場合は近親相姦の問題があるから、
成熟するためには別の家族関係を構築しないといけない。
そんなに持ち上げなくてもいいよ。
ちゃんと読んでもらえるだけでうれしいから。
心理学系の本は興味があってよく読むけど、
でも、もともとはシナリオ書いてたりしたのもあって、
文芸評論のほうがメインって感じだよ。
精神分析を作品分析に使うのは
最近はわりとメジャーなアプローチじゃないかな。
> 女は親への依存心を断ち切る必然性はない、というのは
> 最終的に夫に依存するから？
そうともいえるけどお母さんとべったりしていてもいいからって
説明がエディプス関係的な精神分析の王道かな。
男の子の場合は近親相姦の問題があるから、
成熟するためには別の家族関係を構築しないといけない。
>>947
> 女性がアリスに共感するのは、蒼井優が素を出して
> アリスを演じているというのも大きいんじゃないかと思う。
アリスのように必死に社会的に認められようとする姿に
共感する女性って多いのかなあ。
ちょっとやってみて、ダメだともういいやってならないの？
だとしたら女の子も結構大変なんだね。
>劇中でもうすこし花の花たる所以も掘り下げて欲しかったけど、
花はひきこもりだよね。
だから人間不信で他人が信じられない。
素の自分を見せると人は離れていくと思ってるところがある。
要するに本音でつきあえないんだね。
だから演技や嘘で他人を操作したりするという感じじゃないかな。
この辺の人物造形はおそらく監督はかなりリリイのときに
メルヘル系の本で調べまくったのかめちゃくちゃよくできてる。
> 女性がアリスに共感するのは、蒼井優が素を出して
> アリスを演じているというのも大きいんじゃないかと思う。
アリスのように必死に社会的に認められようとする姿に
共感する女性って多いのかなあ。
ちょっとやってみて、ダメだともういいやってならないの？
だとしたら女の子も結構大変なんだね。
>劇中でもうすこし花の花たる所以も掘り下げて欲しかったけど、
花はひきこもりだよね。
だから人間不信で他人が信じられない。
素の自分を見せると人は離れていくと思ってるところがある。
要するに本音でつきあえないんだね。
だから演技や嘘で他人を操作したりするという感じじゃないかな。
この辺の人物造形はおそらく監督はかなりリリイのときに
メルヘル系の本で調べまくったのかめちゃくちゃよくできてる。
>>950
そのとおりです。
そのとおりです。
>>953
> 女性も社会進出するならば依存心断ち切る必然性が出てきて、
> そうではなく家庭に入るならそれは弱まる、
> という意味なのかなあと思って。
精神分析モデルでパパママというのは役割の問題なんすよ。
社会っていうのは決まり事や競争がある。
それって父親的な権威でそれに適応するのが自立と成熟です。
ママっていうのは自分を受け入れてくれる存在一般です。
でも、そのままでいいのよってママのそばに居続けると
なにもできないままじゃないですか。
だから自力で新たに自分の居場所を構築しないといけない。
普通これは男の子に当てはめるほうがしっくりきます。
女性は受け入れてくれる場所ができるのを待っている感じになりますよね。
でも映画の中でアリスはモデルを目指す努力という父権的なものへの挑戦と
子供の頃の自分という母性に包まれていた環境をいったりきたりするという
思春期の男の子の内面そのものを生きている。
戦って傷ついて癒してもらってまた戦ってと。
人間誰しもある種の喪失感はもっているでしょう。
だからこの映画にしびれるシーンってのたくさんあると思いますけど、
ただ女性は異様なまでの努力という部分には共感しないかなと
思ってましたが、最近は女性も一人前になるのは大変そうですねw
> 女性も社会進出するならば依存心断ち切る必然性が出てきて、
> そうではなく家庭に入るならそれは弱まる、
> という意味なのかなあと思って。
精神分析モデルでパパママというのは役割の問題なんすよ。
社会っていうのは決まり事や競争がある。
それって父親的な権威でそれに適応するのが自立と成熟です。
ママっていうのは自分を受け入れてくれる存在一般です。
でも、そのままでいいのよってママのそばに居続けると
なにもできないままじゃないですか。
だから自力で新たに自分の居場所を構築しないといけない。
普通これは男の子に当てはめるほうがしっくりきます。
女性は受け入れてくれる場所ができるのを待っている感じになりますよね。
でも映画の中でアリスはモデルを目指す努力という父権的なものへの挑戦と
子供の頃の自分という母性に包まれていた環境をいったりきたりするという
思春期の男の子の内面そのものを生きている。
戦って傷ついて癒してもらってまた戦ってと。
人間誰しもある種の喪失感はもっているでしょう。
だからこの映画にしびれるシーンってのたくさんあると思いますけど、
ただ女性は異様なまでの努力という部分には共感しないかなと
思ってましたが、最近は女性も一人前になるのは大変そうですねw
みんな深いな、漏れは単純に彼氏ができても三角関係になっても、おんなの
友情は成立するかというテーマだったという感想。
男同士なら対立する前にどちらかがひく場合が多いよね。
友情は成立するかというテーマだったという感想。
男同士なら対立する前にどちらかがひく場合が多いよね。
記憶がテーマなんだろうけど、個人的にはそこが
イマイチしっくりこなかったんだよな～
イマイチしっくりこなかったんだよな～
>>954
精神分析的な説明だと、女の子が母親に嫉妬し、父親に性的な愛着を
感じるのはエレクトラコンプレックスっていうんでしょ。
父親のもつ「ペニス」（力の象徴）を自分も持ちたいと願い（男根羨望）
母親が、ペニスを持たないことを知って失望する、と。
アリスの場合は、男根羨望がオーディションを受け続けることに
つながっているようにも見えるし、父親から渡される万年筆も
もろ「ペニス」の形をしているように見える。
あ～あ、なんか心理学を学び始めたばかりの学生さんが
むりやり映画に精神分析を当てはめてみました、みたいに
なっちゃったよ。
精神分析的な説明だと、女の子が母親に嫉妬し、父親に性的な愛着を
感じるのはエレクトラコンプレックスっていうんでしょ。
父親のもつ「ペニス」（力の象徴）を自分も持ちたいと願い（男根羨望）
母親が、ペニスを持たないことを知って失望する、と。
アリスの場合は、男根羨望がオーディションを受け続けることに
つながっているようにも見えるし、父親から渡される万年筆も
もろ「ペニス」の形をしているように見える。
あ～あ、なんか心理学を学び始めたばかりの学生さんが
むりやり映画に精神分析を当てはめてみました、みたいに
なっちゃったよ。
縁日で倒れたあたりで
まー君は花の嘘とアリスの狂言に気付いたと思う。
でも優しいから最後まで記憶喪失のふりをして
二人に付き合ってあげたんじゃないかな。
だってあれだけ弄ばれたのに、さほど怒らないし驚いた様子もみせない
奥手であやふやで振り回され、こどもっぽく思われながらも
実はいちばん大人だった宮本先輩。と勝手に思いこんでいます。
まー君は花の嘘とアリスの狂言に気付いたと思う。
でも優しいから最後まで記憶喪失のふりをして
二人に付き合ってあげたんじゃないかな。
だってあれだけ弄ばれたのに、さほど怒らないし驚いた様子もみせない
奥手であやふやで振り回され、こどもっぽく思われながらも
実はいちばん大人だった宮本先輩。と勝手に思いこんでいます。
962 ：名無シネマ＠上映中：04/10/22 01:20:35 ID:q0q7kBg6
縁日で思い浮かんだんだけど、
けっこうお金がかかっている映画だよね。
岩井監督って年収どれくらいなんだろうね。
けっこうお金がかかっている映画だよね。
岩井監督って年収どれくらいなんだろうね。
この映画は興行収入的には惨敗なんで
借金とか増えてないかな？岩井さん
借金とか増えてないかな？岩井さん
>>946
ん～。自分は花＝ママ、宮元＝パパってのもあると思うんだよな…
恋愛中毒気味な母親と花がかぶって見えたんじゃないか、と
母親と父親は別れる結果となり、
それをアリスと宮元にも予測している
パパ（宮元）との絆を維持したいと思いながらも
パパ（宮元）と娘（アリス）の絆はママ（アリス）がいる限り思うようにはならない。
関係の維持を模索した結果、自分もママと同じ位置（恋愛）に立つことが出来れば
それも可能になるかもしれない。
「今日からマー君は私のもの、花は別れて」は親子愛と恋愛（に向上する予定）の
狭間にある台詞なんじゃないか、なんて思った。
宮元（パパ）への思いを無理やり恋愛だと自分自身に錯覚させようとしたんじゃないか、と
恋愛に対してまだあまり関心がない。
でも恋愛するなら結婚（永遠?）を望むアリスならではの考え（焼肉の時の台詞から）
なんじゃないか、と。
やっぱ無理があるな、これは
ん～。自分は花＝ママ、宮元＝パパってのもあると思うんだよな…
恋愛中毒気味な母親と花がかぶって見えたんじゃないか、と
母親と父親は別れる結果となり、
それをアリスと宮元にも予測している
パパ（宮元）との絆を維持したいと思いながらも
パパ（宮元）と娘（アリス）の絆はママ（アリス）がいる限り思うようにはならない。
関係の維持を模索した結果、自分もママと同じ位置（恋愛）に立つことが出来れば
それも可能になるかもしれない。
「今日からマー君は私のもの、花は別れて」は親子愛と恋愛（に向上する予定）の
狭間にある台詞なんじゃないか、なんて思った。
宮元（パパ）への思いを無理やり恋愛だと自分自身に錯覚させようとしたんじゃないか、と
恋愛に対してまだあまり関心がない。
でも恋愛するなら結婚（永遠?）を望むアリスならではの考え（焼肉の時の台詞から）
なんじゃないか、と。
やっぱ無理があるな、これは
>>960
男の子の場合はちんちんとられるかもという恐れが
近親相姦の禁止、母子の分離固体化を誘導するけど、
女の子の場合はちんちんをもらおうとして
父親に近づくことで母子分離を行われるって感じかなあ？
とりあえずそこまではいいとして、
思春期の女の子は父親を嫌悪するようになるんだけど、
アリスの場合はそれはない、だとすると抑圧が働いてないと
いうことになるんだけど。
つうか無意味な煽りイラネ。
男の子の場合はちんちんとられるかもという恐れが
近親相姦の禁止、母子の分離固体化を誘導するけど、
女の子の場合はちんちんをもらおうとして
父親に近づくことで母子分離を行われるって感じかなあ？
とりあえずそこまではいいとして、
思春期の女の子は父親を嫌悪するようになるんだけど、
アリスの場合はそれはない、だとすると抑圧が働いてないと
いうことになるんだけど。
つうか無意味な煽りイラネ。
>>965
それだ。
なわとびのシーンで
郭君「二人じゃできないよ」
アリス「子どもが飛んだじゃん」というやり取りでちょっと思った。
おそらく昔は子どもという記号のアリスがなわとびで飛んだことがある
だけど3人のデートの時ではもう飛ばない。
もう傷つくだけの子どもではいたくないアリスの心の現れ
だけど、父への愛情も捨てがたく郭君に父親を重ねる。
しかし、ラストでところてんが食べられないという郭に
好物だった父とはやはり違うのだと夢から覚める。
同時に父親への恋・依存の呪縛から解ける。って感じ。
見たままの感想。
それだ。
なわとびのシーンで
郭君「二人じゃできないよ」
アリス「子どもが飛んだじゃん」というやり取りでちょっと思った。
おそらく昔は子どもという記号のアリスがなわとびで飛んだことがある
だけど3人のデートの時ではもう飛ばない。
もう傷つくだけの子どもではいたくないアリスの心の現れ
だけど、父への愛情も捨てがたく郭君に父親を重ねる。
しかし、ラストでところてんが食べられないという郭に
好物だった父とはやはり違うのだと夢から覚める。
同時に父親への恋・依存の呪縛から解ける。って感じ。
見たままの感想。
>>965
> 恋愛中毒気味な母親と花がかぶって見えたんじゃないか、と
それはあると思う。
ほとんど説明なしに元カノ演じろって指示に従うしね。
でも相田翔子がアリスの精神面で
母親的な役割を担ってるかどうかが疑問だな。
> 母親と父親は別れる結果となり、
> それをアリスと宮元にも予測している
これは花と宮本だよね？
> 関係の維持を模索した結果、自分もママと同じ位置（恋愛）に立つことが出来れば
> それも可能になるかもしれない。
ここだけど女性の場合母親と対立する感じで、
自分を女性=母親に自己同一化していくと思わないんだよね。
対決という形で同性の親に自己同一化していくのは男の子じゃないかと。
女の発達に関してピンと来た説明って見たことないんであれだけど。
ちょっと女性の発達心理を調べて当てはまるか考えてみるかな。
> 恋愛中毒気味な母親と花がかぶって見えたんじゃないか、と
それはあると思う。
ほとんど説明なしに元カノ演じろって指示に従うしね。
でも相田翔子がアリスの精神面で
母親的な役割を担ってるかどうかが疑問だな。
> 母親と父親は別れる結果となり、
> それをアリスと宮元にも予測している
これは花と宮本だよね？
> 関係の維持を模索した結果、自分もママと同じ位置（恋愛）に立つことが出来れば
> それも可能になるかもしれない。
ここだけど女性の場合母親と対立する感じで、
自分を女性=母親に自己同一化していくと思わないんだよね。
対決という形で同性の親に自己同一化していくのは男の子じゃないかと。
女の発達に関してピンと来た説明って見たことないんであれだけど。
ちょっと女性の発達心理を調べて当てはまるか考えてみるかな。
>>965
> 「今日からマー君は私のもの、花は別れて」は親子愛と恋愛（に向上する予定）の
> 狭間にある台詞なんじゃないか、なんて思った。
> 宮元（パパ）への思いを無理やり恋愛だと自分自身に錯覚させようとしたんじゃないか、と
無理矢理というか無意識だと思うな。
親子愛も恋愛も本質的には違いはないと思うけど、
ポイントなのは近親相姦の禁止による
親と子の世代の差があるかないかだと思う。
> 恋愛に対してまだあまり関心がない。
> でも恋愛するなら結婚（永遠?）を望むアリスならではの考え（焼肉の時の台詞から）
> なんじゃないか、と。
アリスの家はアリスの方が親の位置にいるよね。
甘えたり反抗したりする相手が事実上いない。
それだと家の中で社会関係を学ぶこともできないし、
世代の差や近親相姦の禁止の抑圧も弱くなって、
自分の性的なアイデンティティーも曖昧になる。
そのせいで社会関係がうまく築けなかったりするんで、
家の外で友達相手に反抗期を実践することになる。
描かれてないけどこれはひきこもりの花にも当てはまると思う。
> 「今日からマー君は私のもの、花は別れて」は親子愛と恋愛（に向上する予定）の
> 狭間にある台詞なんじゃないか、なんて思った。
> 宮元（パパ）への思いを無理やり恋愛だと自分自身に錯覚させようとしたんじゃないか、と
無理矢理というか無意識だと思うな。
親子愛も恋愛も本質的には違いはないと思うけど、
ポイントなのは近親相姦の禁止による
親と子の世代の差があるかないかだと思う。
> 恋愛に対してまだあまり関心がない。
> でも恋愛するなら結婚（永遠?）を望むアリスならではの考え（焼肉の時の台詞から）
> なんじゃないか、と。
アリスの家はアリスの方が親の位置にいるよね。
甘えたり反抗したりする相手が事実上いない。
それだと家の中で社会関係を学ぶこともできないし、
世代の差や近親相姦の禁止の抑圧も弱くなって、
自分の性的なアイデンティティーも曖昧になる。
そのせいで社会関係がうまく築けなかったりするんで、
家の外で友達相手に反抗期を実践することになる。
描かれてないけどこれはひきこもりの花にも当てはまると思う。
>>968
> おそらく昔は子どもという記号のアリスがなわとびで飛んだことがある
> だけど3人のデートの時ではもう飛ばない。
自分が飛ばないのはアリスは親の側に回ろうとしているからじゃないかと僕は思う。
> おそらく昔は子どもという記号のアリスがなわとびで飛んだことがある
> だけど3人のデートの時ではもう飛ばない。
自分が飛ばないのはアリスは親の側に回ろうとしているからじゃないかと僕は思う。
廃品回収のおっさんの声とか公共放送の声だと
思っていたけど。>>945
思っていたけど。>>945
975 ：名無シネマ＠上映中：04/10/22 20:33:36 ID:hjZ4tk01
蒼井優の素敵なところは
コロコロと表情や雰囲気が変わるところだな
『あれぇ～なんか話の途中ぢぁなかったっけぇ？』の上目遣いニコリアリスﾀﾝ
コロコロと表情や雰囲気が変わるところだな
『あれぇ～なんか話の途中ぢぁなかったっけぇ？』の上目遣いニコリアリスﾀﾝ
雰囲気は別に変わらないけど
さっきかなり久しぶりにリリィ見てたら宮本でてんのね、いじめっ子役で。
って今ごろ気づいたのは俺だけかorz
って今ごろ気づいたのは俺だけかorz