【大友克洋】ｽﾁｰﾑﾎﾞｰｲ【steam boy】Part9

2 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 14:41 ID:Y8tX3ZIv

■スタッフ
原案・脚本・監督：大友克洋
脚本：村井さだゆき
総作画監督：外丸達也
エフェクト作画監督：橋本敬史
美術監督：木村真二
CGI監督：安藤裕章
演出：高木真司
テクニカルディレクター：松見真一
デジタルコンポジット：佐藤光洋
編集：瀬山武司
音楽：スティーブ・ジャブロンスキー
音響監督：百瀬慶一

■キャスト
レイ：鈴木杏
スカーレット：小西真奈美
ロイド：中村嘉葎雄
エディ：津嘉山正種
ロバート：児玉清
デイビッド：沢村一樹
サイモン：斉藤暁
アルフレッド：寺島進

3 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 14:42 ID:Y8tX3ZIv

メイキングDVD「スチームボーイ　スターターキット」
りんたろう監督による大友監督激励アニメ「48×61」収録
http://www.bandaivisual.co.jp/dbeat/steamstart/starter.html

サウンドトラック
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/cinema/steamboy/index.html

4 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 14:44 ID:Y8tX3ZIv

ローソン『スチームボーイ』特設サイト
http://www.lawson.co.jp/loppi/steam_boy/

ピザハット『スチームボーイ』キャンペーン特設サイト
http://www.ph-promo.jp/

CGIｽﾀｯﾌ安藤たんｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
http://www.ascii.co.jp/pb/ascii/edition/edition_03/content_01.html

ちょとコピペミスしてしまいますた

5 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 15:35 ID:pl0GuwMz

スチーム爺さんの方が好きです

6 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 15:53 ID:NCqL8jMH

>>1
乙～

7 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 16:02 ID:crRLM5hF

>>1
乙

スチームボールﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟДﾟ)⊃●

8 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 17:30 ID:RuaMJz4v

まだに見て無いんだけど見るべきですか？

9 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 18:14 ID:FiqAkNT3

>>8
http://www.steamboy.net/contribution/warning.shtml

10 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 20:44 ID:EO3p61Z0

今日、やっと観に行ったけど・・・どうも1/3くらい寝てたみたいで
断片的にしか記憶に無い・・・

11 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 21:30 ID:8VzxW9ox

眠くなるよな。

後半は爆発するだけだからな。

12 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 23:26 ID:FsonzLOQ

アメリカではソニー・ピクチャーズ配給か。
http://www.sonypictures.com/movies/steamboy/index.html

13 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 23:49 ID:A7ZKylYJ

スタシトパやってたみたいだけど、
スチボって要はそういうテイストで行きたかったんだよな？
村井が言うには。

14 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:03 ID:DlxHeVSD

トレーラーの出来が日本のよりいいなあ
先にヨーロッパ公開をやる予定と記憶していたけど
04年中にアメリカ公開するんだね

15 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:13 ID:ickBIxNN

この映画、最悪だった。本当につまらなかった。
天空の城ラピュタとか、いろいろな材料をつなぎ合わせて
作った世紀の駄作。クライマックスも盛り上がりなく、尻切れ
とんぼもいいところ。映画館で席たつとき、見てしまった自分
が恥ずかしくなった。翌日見たこちらも世紀の駄作のリディック
の方がまだマシだった。映画は映像美ではなく、ストーリーが
一番大事なのですぞ。大友さん。高い金かけて無理やり作って
客に作品を押し付けてはいけない。

16 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:16 ID:XxDR/e6y

駄作だと知っている作品を続けて観にいく神経がもうﾜｶﾗﾝ

17 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:18 ID:dH1cfvRW

厳密に言うとストーリー基盤の創作は「映画」足りえないわけだが、
まあアニヲタにはわからんかｗ

いや、駄作だと思うよスチボ。

18 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:20 ID:sqyizPzO

もしかして海外版は
「完　全　版」ですか？

19 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:23 ID:XxDR/e6y

一応目指すところは「映画的」ではあるな、スチボは。

他のアニメ監督は「映画的」の意味さえロクに理解できてないせいで
消去法で巨匠にされたのが大友だから当たり前といえばそうだが。

でも形にできてないのは擁護できん･･･

20 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:24 ID:XXRQzR/M

来週でランク外？

21 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:29 ID:XxDR/e6y

この映画の完成度を上げるためには
むしろカットしたほうがいいな。
少なくともアメリカ公開版は結構カットして
短くしたバージョンも用意するらしい。いいことだ。
アメリカ公式のクリップ観たら、レイが親父と会うシーンで
実際なんぼかカットされてた。

22 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:34 ID:zGrCF4s+

最初に蒸気兵(歩兵版)が出てきたところで、「おぉーっ!!とうとう
何かとんでもない事がおきちまうぞ」と一瞬思ったら、シーンが変
わってすでに敗走シーン（正直惨殺シーンを期待）。
こういった個々の演出がことごとく漏れ的にはツボにはまらず、
いつまでたっても作品世界に没入できないままにエンディングを
迎えてしまいますた。

23 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:47 ID:XxDR/e6y

俺は最初主人公が
無理やり自分の発明した一輪車で逃げようとするシーンに
この作品が当初やりたかったであろうことの名残を感じた
遊園地もだけど

24 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:50 ID:XxDR/e6y

なんか過疎ってますねこのスレ
いつもこんなもんなんでしょうか？

25 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:53 ID:37iY84p3

今日見ました、、、
いや～ヒドイヒドイ
ちょっとヒドすぎて、、、
せっかく、久しぶりのデートだったのに完全にセレクトミスでした。
映画館出て無言だったもの
大友さんやばいっすよーーーーーー

26 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 00:57 ID:XxDR/e6y

俺が観にいった時、客は数人だったんだけど、
そのうちカップル一組が、終わったあと
終始無言のまま早歩きでシネコンスペースを出て行ったのが印象的だった

27 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 01:57 ID:w+2/rQpJ

見に行ってきました。お客さん10人も入ってませんでした・・・
2chではかなり酷評されてる作品ですが、私は素直に楽しめました。
科学の意味は何ぞや？という現代に直結した問題提起もそのままされていて
教養のない私にはとてもわかりやすかったし、ツメが甘すぎるみたいな指摘を
受けているストーリーもあまり深い所意識しない私には自然に面白く感じられたし、
クライマックスがいくつも重なっているように見せる手法は素直に感心しました。
主人公のレイ君もカッコカワイかったし、私にとっては文句ナシの作品でした。

28 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 02:42 ID:czssmOrI

実際たいして面白くもつまらないとも思わなかった奴が、ここの酷評見て
自分も映画ヲタ気取って適当に合わせてるような気もする。流されてるというか。

29 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 02:53 ID:4UR87Kej

観たんですけど、感想はといえば
何度も公開されてる、３０年ぐらい前の東映まんがの超大作を
公民館の映画の夕べで観たような気分。
ハラハラドキドキなんて全然無かった。

30 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 02:54 ID:XxDR/e6y

俺の感想を率直に言うと
見てる間はまあまあ楽しめたけど、
それ以上に終わった後に圧倒的に「ダメさ」を感じたという感じ。
ホント冷や汗かいた。

31 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 07:25 ID:qS6paQVy

まぁ面白かったんじゃない？俺は好きだし、もう１回行ってもいいかも。

正直なところ、この映画に宮崎アニメの影を見ずにすむ観客は、まず
いないだろう。
ラピュタ、ナウシカ、ホームズ、魔女の宅急便、カリ城あたりを彷彿させる
シーンが多い。あと宮崎アニメじゃないけど、ロケッティアとかな。

かといって、俺は別に他の作品に似てることが悪いとは思わない。
楽しめれば別にいいやってとこだ。ストーリーは袋叩きされてるし
俺もそう感心はしなかったが、そうひどくもなかった。
（キャシャーンの鬼のような退屈さで、感受性が変わったのかも知れない。）
もともと、蒸気メカがガッコンガッコン動くところが描きたかったんだろうし、
それを見せられれば十分。科学談義はかったるいが、まぁどうでもいい。

32 ：31続き：04/08/15 07:25 ID:qS6paQVy

それにしても、活劇の見せ方という点では宮崎駿（とその一派）の力は
すさまじいものがある。スチームボーイと見比べて分かることなのだが。
リズム感、飛行シーンの浮遊感、モブシーンの動きの面白さ、そして
わかりやすさ。
スチームボーイは劇中、何が起こったかわかりにくい場所がある
（列車からさらわれるシーンで、レイが列車と飛行船どっちにいったか
わかりづらいとか、城が歩くシーンで何がどうなってるのか見づらいとか）。
レイのうちが襲われるシーンとか、城内部でのアクションとか、宮崎映画なら
もっと面白くできるのに、と思ったことは否定しない。

ただ、それはたぶん世界中で宮崎駿とそのスタッフしかできないことであって、
スチームボーイのスタッフがその水準まで行かなかったからといって、
全否定されることもなかろう。
イチローなみの活躍のできない１番打者は全員廃業するべきとは思わない。
俺が制作費出したわけでもないから、いくらかかったかは気にならないし、
メインディッシュたる蒸気機関ガッコンガッコンは迫力あったし。

33 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 10:33 ID:LDgVYFTP

大友の圧倒的な映像美とブラックユーモアのテイストが
いまいち映画ファンに伝わらなかったみたいだな。
個人的には好きな作品だが。

宮崎駿的なものを無意識に期待するから齟齬が生じるんだろう。
何を観ても宮崎アニメ風に見えるとしたら。

34 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 10:37 ID:w8xhmTAD

遅ればせながら劇場で観たが、ここで酷評されているほど出来が悪いとは
思わなかった。たしかに、脚本には大きな瑕疵がいくつかあるし、
AKIRAの焼き直しにしか見えない箇所も結構ある。

しかし、テーマやプロットそのものはAKIRAと比べ、非常に分かりやすい。
科学の目的という普遍的なテーマを軸に、レイとスカーレットの
人間的な成長を語っている。

物語は、冒頭から終盤まで、主人公が父と祖父の間を、振り子のように
行き来しながら、ラストの暴走に向かって、ジェットコースターのように
展開される。だが、それによって観客が混乱することはない。

また、ハイレベルな作画と、スリリングな音楽が、その展開を盛り上げている。
2Dと3Dの融合という、野心的な試みも、一定の成功を収めているようだ。
鈴木と小西の演技も、舞台で鍛えられているせいか、予想していたより良かった。

なお、AKIRAのような残酷表現はないので、老若男女問わず安心して観られる。
実際、劇場には、家族連れや女性もいた。初めて大友作品を観る人には、
AKIRAよりも、こちらのほうがお薦めかもしれない。

35 ：34：04/08/15 10:38 ID:w8xhmTAD

ちと誉めすぎたようなので、脚本の瑕疵と思われる部分をいくつか。

　・エマは要らない。当初は、エマがヒロインの予定だったそうだが、
　　予備知識のない人が観れば、彼女がヒロインだと誤解してしまう。
　・スチームボールのような重要なものを、宅配で届けるのはおかしい。
　・エディ（父）とロイド（祖父）の行動の動機が弱い。
　　なぜエディは転向したのか？どうしてロイドは財団と反目したのか？
　・なぜ遊園地なのか？パンフによれば、ロイド爺の時代の発明は、
　　娯楽のための発明であり、遊園地には、その含意が込められて
　　いるそうだが、そんなことは言われきゃ分かんない。
　・オハラ財団が万博を攻撃する理由が、よく理解できない。
　・スカーレットの言動が周囲と噛み合っておらず、浮いている。
　　もっと、物語のキーを握る人物として描いたほうが良かったのでは。
　・スチームボールは原子力を彷彿とさせるが、「圧力を封じ込めた球」
　　という設定は、観客には分かりにくいかもしれない。
　・サイモンの「子供は撃つな」のセリフは余計。緊張感がなくなる。
　・ロイド爺が「行け、スチームボーイ」と大見得を切ったところで、
　　実はロンドンの真上にいるというシーン。あれはギャグだそうだが、
　　タイトルにもなっている重要なシーンで、ギャグを入れたら拍子抜けする。
　・殺し合ったエディとロイドが、なぜ最後にあっさり和解してしまうのか。

しかし、これらは、映画が崩壊するほどの穴ではない。未見の人は、
2chの酷評はとりあえず聞き流して、ぜひとも劇場に足を運んでみてほしい。

36 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 10:42 ID:8ZAg1MNm

age

37 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 10:52 ID:CEzP9MYL

>>33
笑いってやりすぎなくらいじゃないと、なかなかお客さんに伝わらないんだよね。
じんわりとしたブラックユーモアを狙ってるんだろうけど、ちょっと薄口すぎた。

38 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 11:10 ID:rYnr2Xoa

>>32
スタッフのせいじゃなく絵コンテ書いた奴ただ一人の責任。

39 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 11:11 ID:LDgVYFTP

人間と科学のあり方については劇中でもほとんど交わることなく平行線だし
現在にもつながる問題だから、結構お話としてはスッキリしないものだけど
それでも全体として希望を感じさせるつくりになっているは、安易な文明批判を避けて
ドタバタ劇を演じるようにしか進歩できなかった人間の滑稽さに対する優しい視線があるからだろうな。

40 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 11:32 ID:XxDR/e6y

>>38
アニメ画舐めんなよ？

41 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 12:04 ID:G5a+XPV7

ロンドンの街並みが舞台である序盤は良かったが、中盤から終わりにかけてはぼろぼろ。
ひたすらメカの中の格闘が続いて、超つまらんかった。
大友の才能も枯渇したかな。

42 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 12:08 ID:Hf2GI9Bq

>・殺し合ったエディとロイドが、なぜ最後にあっさり和解してしまうのか。

深読みでｷﾓｲと言われそうだけど最初はｼﾞｼﾞｨもｴﾃﾞｨも科学礼賛だった
だけど科学の力を持て余し始めたので協力して抑制。抑制下での力の
使い方では対立って意味なんじゃないかな？
最後やっぱりｴﾃﾞｨどっか行っちゃうし。

43 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 12:13 ID:HNKzNS4p

>>42
子供のため、じゃないかな？。
自分はそう思うた。

44 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 12:16 ID:Rz3Q1/fH

>>40
だからあんたの指摘してる
＞スチームボーイは劇中、何が起こったかわかりにくい場所がある
ってのは見せ方やカット割りの問題だから、絵コンテの段階で既に問題がある。

45 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 13:28 ID:jZhCPKOm

昨日、みました
僕もロケッティアににてるなぁーって思った
後、３５さんの指摘してるところは確かに気になったが
子供向け、一般向けという作品だということを考えると、いくつか納得できるものもある
個人的に、エンディングのスチームボーイとしての活躍も少し描いてほしかった；
後、エンディングの謎の怪盗みたいなやつは誰なんだろう？

46 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 13:47 ID:7DFrW91V

物語の流れが分かりにくいのがよろしくないなあ。
・冒頭で爺と親父を圧倒的な科学キチガイとした上で、図式的に対立を描かなければいけない。
・スチームボール争奪劇は粗が目立ちすぎる。まず、爺が出てくる必要がない。一輪車での
　脱出劇へと繋がる流れが（こんな言葉を書くのは哀しいが）無理やりすぎる。
・列車での攻防戦は長すぎる。三分の一で構わない。
・スチーム城内のエディを描く前に、オハラ財団のパビリオン全景を万博会場での位置関係を
　明示する形で描写する必要がある。終盤にスチーム城が暴走しテムズ川からロンドン市内へ
　移動することを考えれば、地理的な位置関係が明らかにされないのはよろしくない。
・女王がらみのちまちました演出は無駄。
まあ、細かいことはいろいろあるが、「ハッキリしない微妙なブラックコメディ」という
方向性自体は面白かった。万博会場で戦争をするというプロットも悪くない。
それを描く上であまりに整理されていないということか。下手ですな。
あと、「絵は最高」という意見には反対だな。原画の力が弱い（ちょっと下手）。
背景などの美術も、コンシステンシーばかり考えていて（９年もかけたため？）面白みがない。

＞・ロイド爺が「行け、スチームボーイ」と大見得を切ったところで、
＞　実はロンドンの真上にいるというシーン。あれはギャグだそうだが、
＞　タイトルにもなっている重要なシーンで、ギャグを入れたら拍子抜けする。

ここが一番の見所だった。このシーンで笑いが全く起きない観客は糞だと思う。
　

47 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 13:55 ID:T8R3nlWY

小西真奈美が可愛ければ文句無いね！それ以外は見る価値無し

48 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 13:58 ID:7DFrW91V

エレベータをこじ開けるところは素晴らしかった。
スパイダーマン２といい、エレベーターを喜劇に使うのは楽しい。

49 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 14:09 ID:+U6gU74p

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} カンヌ予選落ち、ベネチアのコンペ落選！駄作スチームボーイは糞！！
　　　　　　　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
. 　　　　　　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!
　　　　　　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼
　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

50 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 14:57 ID:WIR/CY48

スチーム城内にて

　ジジィ　(怒りにうち震えながら)「てめーら人間じゃねぇ、叩き斬ってやる！」

　孫　「それは藻前の兄貴だろ・・・」

51 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 15:00 ID:7DFrW91V

あはははおもしろい

52 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 15:23 ID:Tg1VMadQ

>>46
>＞・ロイド爺が「行け、スチームボーイ」と大見得を切ったところ
>ここが一番の見所だった。このシーンで笑いが全く起きない観客は糞だと思う。

漏れの行った映画館では、残念ながら笑いは起きてなかった。
テンポが悪いからか、観客が糞だからかは知らないが…

「爺さんがスチーム城の位置（＝ロンドン）を知らない」ことが
分かってないと、あの場面は藁えないが、「テムズ川」って表現では、
そのことがイマイチ上手く伝わらなかったのかもしれない。

また、「レイがスチームボーイとして立つ映画」（大友）なんだから、
劇中に一度しか出てこないタイトル名をギャグに使うのはどうなのか…？

53 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 15:27 ID:/0IufeYu

スチームボーイの最大の欠点は、「どこ」で行われているのかがさっぱり分からないところだな。
オハラパビリオンの位置が不明。スチーム城内部構造が不明。暴走ルートが不明。
致命的かもしれない。

ギャグに使うのは別にかまわんだろ。それを納得させられなかったのは大友が下手だから。

54 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 15:37 ID:vLE0X8Wb

>>45
>エンディングの謎の怪盗みたいなやつは誰なんだろう？

ニューヨークの摩天楼と一緒に描かれてますし、
あのシルエットだとサイモンじゃないでしょうか？
「サイモンは新興資本主義アメリカの力の象徴」と、
パンフレットには書いてありましたので。

あと、大友さんの次回作は、スカーレットを主人公にした
「スチームガール」だそうですから、飛行機をバックにした
スカーレットの絵は、次回作と関係があるのかも。

55 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 15:39 ID:bIyRzRhr

>>40
アニヲタキモイよ
「コンテがね～」「キャラの顔がね～」

56 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 16:15 ID:cs5V5gU5

>>55
コンテとかキャラとか単語知ってる時点でアンタも両足突っ込んでるよ。

57 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 16:18 ID:48laOSkk

>>46
>ここが一番の見所だった。このシーンで笑いが全く起きない観客は糞だと思う。
それは酷いよｗ
受けなかったからって観客のせいにしてどうする？
観客と作り手で笑いのセンスがずれてるってだけだろ。

58 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 16:23 ID:XxDR/e6y

>>55
コンテって何？そんな専門用語わかんないｗ
教えてヲタクちゃんｗ（ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵｽ

59 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 16:33 ID:cs5V5gU5

>>58
IDが違う以上、別人の荒しと判断するしかないので反応しません。
エロサイトめぐりでもしてください、プゲラリオス。

60 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 16:35 ID:EtN5DZuM

>>54
普通にエディの老後だと思うんだけど・・・

61 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 16:46 ID:bIyRzRhr

アニヲタがすごい反応示したなぁ・・・ｗ

>>58
アニメに限らず映画を撮る時必ず描く絵のストーリーボード
専門的でもなんでもないけど別に覚えなくていいよ。ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵｽ

62 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 16:47 ID:XxDR/e6y

知ってるよマヌケｗ
大真面目に答えんなよ（失笑

63 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 16:55 ID:qkca7vH5

アニオタの8割以上は自分はアニオタではないと思いつつ
実際は自分もアニオタでありながらアニオタを見下す傾向にあり
おそらく映画板にいるアニオタは大体こう思っている
「俺は映画好きの延長としてアニメも観るただの映画ファンでありアニオタではない」
と･･･

64 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 17:01 ID:cs5V5gU5

>>61
？そんな二元的な話だったのかよ。
63と被るけど「自分だけは違う」ってやつが一番みっともないじゃん。
自分も属している世界を卑下するような発言はしなさんな。

65 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 17:07 ID:1cjyZAiS

大友のキャラデザがイマイチ受け入れられない・・・
まぁスチームボーイはまだマシだったけど、ＡＫＩＲＡなんて出演者
全員がダウンタウンの浜田にしか見えなかったよ

66 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 17:09 ID:XxDR/e6y

AKIRAが関東で放送されたとき実況板で
「顔のパーツがすごい密集している」
というスレが立ってたな

67 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 17:21 ID:48laOSkk

ﾌﾟｹﾞﾗﾘｵｽって流行らせたがってるのかな……

68 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 17:53 ID:MLoOxKfj

>>65
ｗ
立体的な絵だから俺は好きなんだけどね

ちなみに、これ観た人って、あの大きな鉄の爪みたいなのの
全容ってわかったのかな？俺はハッキリ分からなかった。
ず～っと薄暗いとこで繰り広げられてるし、引きの画も少なかったので
なにがどうなってるかもよく分からなかった

69 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 17:57 ID:QWbluGQg

あそこはギャグだけど声に出して笑うようなモンじゃなかった。
「ぷ、なんか間抜けー」が伝わればいい位だったがそれすら言われてから
ギャグと分かったって人もいた。これは作り手の至らなさだと思う。

70 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 18:02 ID:MLoOxKfj

>>69
あそこって鉄の爪のシーン？あれってギャグだったのかな
もしそうだとしたらやっぱり作り手の至らなさなんだろうなぁ

71 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 18:50 ID:pikZQhUb

単に爪のところは暗くて何が何やら…ってことだろ。
何でもかんでも暗くすればいいと思ってるのかね？
美術は酷かったな。大友は根本的に大衆的な美学しか持っていないね。

72 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 18:57 ID:7TwFEi79

>>71
素人目じゃ全然わからなかったけど、どう酷かったの？

>>65
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
俺もAKIRAのは駄目。でもスチボは好きだ。

73 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 19:05 ID:pikZQhUb

俺の印象。「団体展の日本画みたい」。
内容を一々説明するのは面倒くさいのでしません。

74 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 19:17 ID:7TwFEi79

中途半端な説明ならいらないって…
団体展の日本画とかいわれてもﾜｶﾝﾈｪﾖ!ヽ(`Д´)ﾉ

75 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 21:04 ID:QWbluGQg

>70
あ、ごめんアンカー付け忘れてた。「逝け、スチームボーイ」の事。
でも自分はこの映画好きだ。

76 ：名無シネマ＠上映中：04/08/15 23:02 ID:EpYRo8Mz

スカーレット、全然かわいくないのに、万博会場の鏡の前でレイにくらわした
流し目には観客の漏れも急所を直撃された。

あのシーンのためだけにDVD買いまつ。

77 ：おおとも：04/08/16 00:30 ID:kFZdm6Uo

次回作では萌えオタのハートを掴んで利益を叩き出しますよ！
皆さん、期待してください！!

78 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 00:49 ID:ZzsmShci

コケても次回作制作は決定なの？

79 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 01:04 ID:vGmx1FO5

海外公開の後じゃないとコケたかどうかはわからない。
次回作＝続編ではないと思うが。

80 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 14:05 ID:bzSZNCHJ

国内の興行だって、そんなに悪くないでしょ？
あのラインナップの中では健闘してるほうでは。
まあ、製作費と比べると、全然足りてないのかもしれんが。

とにかく、いろいろと賛否両論はあるが、いま全国公開中の映画で、
劇場に足を運ぶ価値があるのは、この映画ぐらいだろう。

81 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 14:10 ID:jXC2v6uY

スパイダーマン２観に行けよ。ハリーポッターでもいいし。

82 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 17:59 ID:zEfio6gy

>>35
さんざんネタバレしておいて最後に未見の人はって…

83 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 18:31 ID:WqWr1Eo9

さっき見てきました。
なんか、否定するとこはみんなしてるから自分から敢えて言う必要はないけど・・・。
うーん・・・。見た後に、この映画の存在が0になっていくような・・・。
この映画って実在してたのかしら？って言う気分です。
なんだろう。幻？
不思議な感覚になってしまいます。

でもね、この映画で酷評するのは、映画に見返りを求める人だと思う。
（そりゃ、お金払ったんだから、面白くなきゃいけないんだけど。）
もちろん批判する人が悪いわけじゃないし、そういう意見があって当然だと思う。みんなが指摘するところは。

とにかく私にとって、この不思議な感覚はそうそうないので、お金を払った価値はあると思う。ｗ

不思議な作品でした。

84 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 18:35 ID:BK7gpoVw

スチームボーイはおもしろかった。
ただ、タイトルがよくなかっただけだね。

たしかに長かったな。
これはディレクターズカット版を、映画館で見せられた感じだね。

85 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 18:35 ID:TR4WyRT9

先日ＴＶでやってたぶりぶり左右衛門の方が面白かったよ。

86 ：83：04/08/16 18:37 ID:WqWr1Eo9

ワケのわからない感想ですみません。
この作品について私は、見終わった後に作品を解剖して詩的する気分になりませんでした。
駄作のときは怒ってカキコするけど・・・。

私にとってスチームボーイは、何も考えずに作品が終わった後の残り香を楽しむものだと思ってます。ｗ

87 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 18:41 ID:RTiffyTK

ぶりぶりざえもんとステルス忍者の中身が同じってのが笑える

88 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 18:42 ID:BK7gpoVw

次回作もスカーレットの声は小西で頼みます。
高飛車で、変に大人っぽいのに、ところどことネジがとんでる
お嬢様、って感じがよくでてた。

レイは毒も華もないけど、視点の誘導者としての役割は果たしていたと思う。
後半では活躍したが、中盤の主役はスカーレットだったと思う。
また、スカーレットの存在は正義と悪は対立せず、視点次第であるという主張の象徴だったと思う。

89 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 18:58 ID:YWsCpUHW

スカーレットを中心に描いたら、もっと面白くなったかもしれんね。
主人公のレイよりキャラクターが立ってる。これは小西の好演も大きいな。
なんというか、アイドル声優ではない、古き良き時代の声優を彷彿とさせる。

90 ：おおとも：04/08/16 20:41 ID:+EW04YWh

スチームガールは紅の豚とエイリアン２、サウンド・オブ・ミュージックそしてリトル・ドラマー・ガール
からパクって大ヒット作にしますよ。皆さん、期待してください！!

91 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 21:11 ID:6DEPAz5X

>>90
　なんか面白そうだ。

92 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 22:16 ID:rHEt7zp1

スチームボーイはアメコミ路線で行った方が良かったと思う。

冒頭の特殊な蒸気を浴びた父が怪人になる。
↓
主人公も修理シーンで蒸気を浴びて特殊能力を授かる。
↓
ちょっと活躍。（列車のシーン。あの二人はただの銀行強盗とかにする）
↓
祖父からの小包が届き、陰謀に巻き込まれる。
↓
（映画と同じ）
↓
スチームボールを使ってパワーアップ
「行け！スチームボーイ！」で大活躍！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じで

93 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 22:19 ID:rHEt7zp1

追加
けんかのシーンでスチームパワーを初めて認識しちゃう

94 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 22:22 ID:+EW04YWh

そりゃ　監督：サム・ライミ　だよ。

95 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 22:25 ID:+EW04YWh

でもそんな大友も見てみたくはある。

96 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 22:38 ID:YUeuwoV4

明らかに活劇として作られてるのに、
「活劇として見るな！映像美を楽しむのが本来だ！」
という人にも困っちゃうよな。

映像美はよくできてるし、活劇としてだってそうダメとも思えないから、
別にいいと思うんだが。

97 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 22:41 ID:O7dOZ4yS

別冊ヤンマガのスチームボーイ外伝が凄過ぎるんだが…。

98 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 22:55 ID:8lDaYdIZ

登場人物がクソ
おてんば姫とオタク少年の組み合わせもクソ
主人公の父親が気は優しくて力持ちなのもクソ
何もかもがクソのアニメ

99 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 22:59 ID:JGTkhAgj

>>97
え、何それ。トニーたけざきのあれとは別？

100 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 23:01 ID:dP9/lFyy

>>97
どんな内容？

101 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 23:12 ID:O7dOZ4yS

>>99
あー多分その人。
普通の裏設定みたいな物をコミック化した物だと思ってたから、
ビビった。ってか、既出だったかな。

>>100
全身改造したパパ（顔だけ残ってる）と、ジジイが蒸気機械で親子喧嘩をするって内容。
「2人とも止めろよ！」と、止めに来たレイに、ジジイの乗ったメカまで
「ダサい」と言われ、ジジイキレる。レイを襲撃、街大被害。

102 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 23:15 ID:dP9/lFyy

>>101
ｔｈｘ．明日買います。

103 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 23:18 ID:rX3NmlK7

前にも書いてたね
そういえばトニーのガンダム好きだったが
最近載って無いのは何でだろう

104 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 23:20 ID:q3rHTKoT

>>103
へぇ、最近載ってないんだ。
単行本読んで笑ったんだが。
ちなみに単行本に寄稿してた本家の安彦氏のマンガは
ちっとも笑えなかったな

105 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 23:23 ID:rX3NmlK7

>104
単行本ってアンソロジーのやつ？
安彦のは別冊で書いたやつだね

106 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 23:49 ID:q3rHTKoT

>>105
アンソロジー？
俺はよく知らんのだけど、単にガンダムエースに連載されてたやつを
集めた本だね。
で、別冊ってなに？

107 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 23:58 ID:JGTkhAgj

>>101が言ってるのは別冊っちゅうかアドベンチャーブックのことだな。
俺が知ってるトニーのスチーム漫画は、ヤンマガのスチーム爺さんとこの外伝
あと公式ガイドブックに載ってるらしいんだが、詳細知ってる奴いる？

108 ：101：04/08/17 00:14 ID:fsc3ViMj

なにっ。アドベンチャーブックにも載っているのか。
よくある本当に設定画しか載っていない物だと思って、
買ってないよ。

買いに行こうかなぁ…。

109 ：107：04/08/17 00:23 ID:1p5Ji8Ts

なにっ。ということは別冊にも同じのが載っているのか。
外伝以外にはなにか資料とかは載ってた？

110 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 00:24 ID:fsc3ViMj

載ってた様な、載ってなかった様な…。
小畑健の描いたスカーレットが載っていたのは覚えてるんだが…。

111 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 00:33 ID:1p5Ji8Ts

＞小畑健の描いたスカーレットが載っていたのは覚えてるんだが…。
ΣΣ(ﾟдﾟ；)

112 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 10:16 ID:U5wNvDdd

スチームボーイって日本国内では大友巨匠の十数年ぶりの大作で観る方も肩に力入れて
観るけど、海外では大友といえどもマイナーな作家の部類なんだからファンタ系の映画祭じゃ
珍品として結構受けるんじゃない？それでアート系の単館公開でね。結局サブカルチャーの域は
出れないんだよ。それをなんでベネチアとか三大映画祭出したがるんだろうね？こういう監督と
プロデューサーとのマーケティングのギャップは痛いな。

113 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 12:03 ID:IGSL4vZI

>>112
興収60億目指すために、お墨付きが欲しいんだろ。

114 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 12:08 ID:vKmgRve2

美浜原発事故も　この映画の宣伝ですか

115 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 13:16 ID:Ky2mGWIs

>>112
大友も国内でどれほどの興行収入を上げてるの？
巨匠なんていわれても一部のマニアからで数字的には
たいした成績も上げていない。

今回が実質大友のメジャーデビューだったんだよ。

116 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 13:41 ID:iwJj52VZ

ベネチア映画祭には、2002年からマーケットが設けられたから、
今回の出品は、国際市場に向けたビジネス的な意味合いが強い。
クロージング上映作品に選ばれただけでも名誉なことではあるが。

ちなみに、渡辺Ｐは続編について、「今度は10年もかけたくないので、
2年後にはお見せできるようにしたい」と、舞台挨拶で語っている。

117 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 16:54 ID:W8ZifIkd

ビッグオーの映画版やってくれないかな。もちろん小中で
このスレとも、映画板とも関係ないけど

何が言いたいかというと、大友と屁のつっぱり（下手くそ声優陣）はいらんですよ

118 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:09 ID:9cuzmGkz

オレはつねづねアニメの声優の大げさな演技に辟易してたんで、
スチームボーイの方が自然でいいと思ったけどな。

119 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:26 ID:suxh2XMn

>>118
禿同。
ジジイの声も別に聞き取れた。

トーキーが導入され始めた頃の邦画の方が全然きつい。

120 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:35 ID:EZIj4o5F

おい、おまいら！

俺は今頃になってやっとスカーレットが
スカーレット・オハラと同じ名前だったって気づいたよ…。
監督なりのジョークだったのか。

121 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 18:34 ID:poy3gLCH

枯れすぎ

122 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 20:39 ID:0KoVZE0s

じじぃの滑舌の悪さは製作側が意図したものだと思ってたんだが、違うの？
小西は普通に声優さんかと思った。

123 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 20:50 ID:qzYtcg6s

中村嘉葎雄はゴジラ×メガギラスでも滑舌悪かったよ。
あれで普通。

124 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 20:52 ID:wkQRc3ph

最近の原発、火発事故を彷佛させる映画だった。
あんまりパワーだし過ぎたり、無理すると駄目なのね。
みんなも気をつけてね。

125 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 21:15 ID:UBp60I/E

>>122
意図したんだろうけど意図してやったらなんでもいいかって言うとそれは違うしな
あれが良いって人もいれば駄目だって人もいる。
意図したしないは関係ない。

126 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 21:19 ID:X8rlBYmN

>>125
いや、意図してあぁしたのと、あぁなってしまったのとでは偉い違いだよ…
俺は割りと好感触だったけど（とはいえ聞き取れなかったのはきつかったが）、
あぁなっちゃったんならちょっとガックリ。

127 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 22:01 ID:nAOu77Of

この世紀の駄作アニメは日本人が作ったの？。脚本考えたの韓国人じゃないの？

128 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 22:05 ID:/u3E3tES

見たけど、金返せってガンジーでした。

129 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 22:11 ID:0KoVZE0s

あ、いや「意図的なものだからあれでいいんだよ！」と思考停止してるわけではないです。
爺様役に滑舌の悪い役者使ってリアルさを出すことの賛否については
確かに人それぞれでしょう。ただたまにある

じじい滑舌悪い＝下手、プロの声優使え

ていう否定の仕方はなんか違うよなと思うですよ。うまく説明できんのだが。

130 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 23:51 ID:qzYtcg6s

左朴全なんて、何言ってるかわからないことがしょっちゅうあったぞ。
だから下手くそとは、誰も言わないわけで。
アニメはオーバーアクトのはっきりしたしゃべり方でなくてはならないってのは、
固定観念に過ぎないのではないか。

131 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 00:20 ID:39r//F/P

>>130
でも、せっかくのセリフが聞こえなかったら元も子もないでしょ。
俺もちょっと気になった。ほんとにちょっとだから、
ことさら欠点としてあげつらおうとは思わないが。

132 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 00:33 ID:zZY6kZKB

スプリガンはツボだったんだけどな

133 ：103=105：04/08/18 00:36 ID:X1H6cZ/T

>106
ごめん、いま見たら別冊じゃなくて増刊だった
ガンダムエーススペシャル

フォウの有名なポスターとか付いてたよ
ほとんど、再録本だけど一部書き下ろし

トニーのスチーム漫画は、一・二ヶ月前ヤンマガかアッパーズに載ってたよ
公開前だったから、>107の言ってる公式ガイドに載ってる奴かな？
1回探したけど、行方不明

134 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 01:13 ID:nTSKZxYw

スチームボールってのが、どう考えてもありえない物だから
話がつまらなく思えてしまった。

135 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 01:33 ID:y4RYB9an

>>133
今日ガイド買ったんだが、漫画はトニーじゃなく安彦だった。
因みに君が言ってた小畑氏他のイラストと、前にヤンマガ本誌に載ってたスチーム爺さんが
メカニカルブックに載ってる。

136 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 02:18 ID:0CM7sL5v

ま、純粋に音楽は良かったと思う。
ドキュメンタリーのＢＧＭなんかで使われるようになる予感。

137 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 02:30 ID:M8PY4erY

らっせーらっせーとはまた違ったよさだったよな。
音楽の存在を意識させない音楽というか。
あの絵にはよくあってたよ。

138 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 02:32 ID:X1H6cZ/T

>135
>漫画はトニーじゃなく安彦
安彦が描いてたのは知らんかった

>因みに君が言ってた
それ書いたの俺じゃないyo

139 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 02:33 ID:M8PY4erY

ってからっせーらっせーって普通に祭では言ってるのな。
大阪行って、スピーカーから聞こえてきてビックリしたよ。
俺の地方ではそんな掛け声なかったもんで。

140 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 02:43 ID:y4RYB9an

>>138
すまん
漫画ってかただのレポートだけどな
この漫画がカンヌ予選落ちっつー事実を語っちまったわけだが

141 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 04:41 ID:GDfm3WXi

昨日見に行ったよ。
ここの評価とは違って、
そこそこは面白く感じたけど説明不足は否めないとｵﾓﾀ
大友は映画にするとダメ、話が荒削りすぎになるわ。
AKIRA並に濃い漫画にして欲しいよ。

142 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 09:34 ID:ZuoJJ8wP

滑舌の悪い役者、最悪じゃん
じじぃの中の人は、兄の七光りで役者やってたって事が
声優やって露呈しただけ

143 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 10:48 ID:eaNUPHxq

中村嘉葎雄の声が弱いのは年だからだろ。
それでもセリフを聞き取れないほどではない。

>>141
ここの連中は、大友への要求水準が高いから、どうしても酷評が多くなる。
「AKIRAの大友が9年かけた超大作」って触れ込みは忘れて、期待せずに
観たほうが楽しめるかもしれない。

144 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 10:59 ID:qel3Zenw

ジイサマの声にかんしては、漏れも滑舌に大いに不満。
正直、あのせいで映画を見る事に集中できない時があった程。
ただ、それはあの役者さんのせいばかりでもなく、話題作りのためか
知らないけど、あの人をキャスティングした側のセンスに問題がある希ガス。
宮崎アニメの影響なの？

そういや、古い話になるけど『もののけ姫』の田中裕子ﾀｿもかなりダメポだった。
役柄に対して声の演技があまりにもテンション低すぎて。
女優さんとしては味のある演技をするし、素敵な人だと思うんだけどね。

話題作りのためのキャスティングが先行して、そのために作品のクオリティが
落ちてしまうようじゃ、本末転倒だと漏れは考えるんだけどなあ。

145 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 11:08 ID:ZuoJJ8wP

嘉葎雄はたいした役者じゃないよ
すごいのは錦之介

146 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 11:16 ID:eaNUPHxq

大友は、「19世紀的なリアリティを出したかったから、
キャンキャンした声のアニメ声優は避けた」と言っているね。

147 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 11:40 ID:iMzpBlvX

今で賞賛するのも無かったけどアンチもいなかったのに
ここに来てまた声がうんぬんって粘着質が出てきた。
もうこいつらいるとつまんねえからこのスレもお終いだな。

148 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 11:46 ID:WpIwXqt2

>>136
既にアテネの報道で使われまくってる。

149 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:05 ID:qel3Zenw

>>147
まあまあ、もちついてくれ。
漏れは昨日見て来たばっかなんだよ。

150 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:08 ID:4bGuEqiH

大友はスチームボーイをまず漫画で描いて、
それを映画にすれば良かったんだ。

と言ってみる。

151 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:13 ID:4rEMRFck

まず漫画で描いて、他の誰かが映画にすれば良かった。

152 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:43 ID:PMMZS+fa

>>150 >>151
同意

153 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:48 ID:4gKBV2Vt

脚本はベテランに頼んだほうが良かったかもな。
村井さんは、大友の散逸的なアイディアをよく纏めたと思うけど、
どうしても穴が目立つんだよな。

154 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:50 ID:R8UeIgF/

漫画じゃつまんないと思うぞ、あれ。大友がどんな偉い人かはよくしらねーけど
特にキモである蒸気の表現が漫画じゃありきたりな記号でしかなくなるからな。

155 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:51 ID:R8UeIgF/

あーそういえば脚本よく叩かれてるが、小説版はすげぇ面白かったよ。

156 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:57 ID:4gKBV2Vt

小説版は村井が書いてるね。つーことは、
シナリオに関しては、やっぱ大友が悪いのか。

157 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 13:09 ID:PMMZS+fa

個人的には、全体的に「ここからだ！」って感じが
なかったように思う。
誘拐された先でもすぐに自由の身になったし
最後の盛り上がりもいよいよここから、って感じじゃなくて
なんとなく始まったって感じ。

158 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 13:10 ID:kPY+1JzW

村井は試写を見て、自分の決定稿から大分違ってたんで驚いたそうだが。

159 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 13:14 ID:PMMZS+fa

>>158
へぇ～！それは興味深いな

160 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 13:56 ID:ufQxZsUx

すっげえ面白かった。二度見た。
今まで見たアニメの映像のなかで一番すごいと思った。
アングルがぐりぐり変わるのとか。雲とか水面とかがあまりに自然で。
家の中から逃げる時階段がぐりっと廻ったのが衝撃でした。
イノセンスも見たけど、あれはCGがCGくさくて（一部意図的らしいが…）
チェイスや飛行がすごく興奮した。音楽もよかった。
シナリオやキャラはそれほどでもないかも。印象薄い。
でも、見終わったときに「おもしろかったーーーー」って素直に言える映画だった。

161 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 17:37 ID:QfWpAO7N

結局、ストーリもキャラも魅力の無い映画って駄作だと思うな
いくら映像が綺麗でも、映像技術が向上すれば大したことなくなる
時間が経てば、残るのはキャラの魅力とストーリのうまさとなる
ということは、この映画は忘れ去られる映画だってことだ

162 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 18:07 ID:7Hq3hnVz

>>161
ストーリーもキャラも魅力たっぷりでしたが？

163 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 18:16 ID:axxmRqvj

スチームガール希望。
レイはスカーレットの尻にしかれてりゃいいんだ。
しかし、オハラ家はどうなるんだろうな。

164 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 19:15 ID:Okv9E7Pg

すげぇ、どこがなんだ

165 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 20:06 ID:Rn6J811H

先週見た「サンダーバード」と「リディック」より面白かった！
音楽がとてもヨカッタので帰りにサントラ買いましたヨ。

166 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 20:49 ID:srDqr5dH

>>160
関係者乙

167 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:07 ID:1C/h2JKg

何と比較してこれを駄作と言うのかわからん。
そこそこ面白いじゃん。
スチーム爺さんとかエディとか結構キャラも立ってたと思うがな。

168 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:47 ID:9uRO8PbW

いまさらながらですが童夢をアニメ化したほうが
ここまで叩かれなかったのではないかと

169 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:56 ID:gaQP2kW4

あ、忘れてた。
ほんとだ。でもあれは派手さがないからなぁ。
一般的にはどうなんだろ

170 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 22:59 ID:M8PY4erY

童夢を読んでみたが、
スチームの方が面白いやん。
どうしてあそこまであれにこだわる人がいるのかわからないよ。

漫画版のアキラはもう、素晴らしい。神の域。

171 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 23:14 ID:gvGtyr5M

>>165
リディックよりも面白いのか・・・
人の趣味はわからんのぉ。

172 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 23:16 ID:zz47bcj0

>>170
好き好きだからしょうがないよ
だから１７０の意見に対しても文句はない
アキラは面白いね

173 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 23:50 ID:eT9Vm3AX

導入部が弱いよな
魅力感じない

174 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 01:52 ID:MGxLjIDC

めちゃくちゃ面白くない。
俺が保証する。

175 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 02:00 ID:fmNrzLF1

>>174
面白かったので責任を取ってください。

176 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 02:35 ID:mKhvH3gv

>>168
童夢は"暴走じいさんを子供が止めますたよ"ってだけの話だから
２時間はきつい。１時間くらいならいいかな。
「真っ赤なトマトになっちゃいな」終わり。だからどうした、みたいな
一般受けしない作品。スチームボーイより興行的に危険な予感。
シゲマを5000万位で撮ればペイは狙えるｗ

ところでホドロフスキーと組んで映画だか漫画だか作る話はどうなったの？

177 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 02:36 ID:zjHRYbtb

「そこそこ面白い「に同意
ただ、大友克洋には「すごく面白い」を期待していただけにちょっと拍子抜け
あと、スカーレットはとても可愛かった

178 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 09:58 ID:g6TaSpjQ

>>171
いや、そこは「その映画と比べるのかよ！」と突っ込むべきだ。

>>176
アフタヌーンで告知してたやつな。
あの時期ホドロフスキーがマンガ原作の押し付けを
方々でやってたらしいけど、結局はオクラ入りだと思われ。

179 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 13:52 ID:sGp6tmqy

エマヒロインのままでいけば、すごいありがちだけど
一般受けはもっとしたんだろうと思う　特に女ウケ狙えそうじゃないか。
今思い返していて気づいたが、予告編から想像するのと全然違う内容だったなｗ
面白かったし好きだからいいんだけどね。
ところで、DVDってどのくらい経ったら出るものなんですか？はやく見たい。。

180 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 14:47 ID:izRMhmbr

このアニメを見てジャパ二メーションの終焉を感じたのは俺だけじゃないはず

181 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 15:10 ID:QyYTJnpX

セルと3Dの折衷って点では、将来性を示せたんじゃないか？
映画としては満点って言える出来ではないかもしれんけど。

182 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 15:13 ID:MDdaa6gN

少なくとも「ジャパニメーション」と言う単語は、
終焉を迎えてるけどね。なんつーか死語。

183 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 16:40 ID:ZmFcg31H

>>178
オクラ入りだったのか残念。

>>181
そんなもの美女と野獣とかもののけ姫くらいで普通に使われてたが。

184 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 16:50 ID:K7mW2pPo

>>183
スチームボーイだって誰しも実現するとは思ってない頃があったわけで
どうなるか分かりません。幻の夢の企画でそれぞれが思い描くのが幸せでしょう。
スチームボーイも幻のまま終わっていれば・・・・。

185 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 16:56 ID:QyYTJnpX

http://plaza.rakuten.co.jp/zenitu/diary/200407170000/
>大友克洋は本作の製作が終わったらまた漫画を描くと言っていたけど
>本当だろうか。アレハンドロ・ホドロフスキーのＤＶＤ－ＢＯＸを
>買ったらインタビューでホドロフスキーが彼原作で漫画を描くと
>言っていたが情報が混乱していて真偽がよくわからない。

>別のとこでは大友ファンならお馴染みの話だけどホドロフスキー原作で
>漫画を描く話は以前にもあって「メガ・ミックス・ウォー」という題で
>アフタヌーンに予告も載ったけど結局なくなったのだ。どういう事情かと
>いえば真偽はわからないけどホドロフスキーの原作が１０年以上前の
>古臭いそれも同人誌みたいなひどい内容だったからだそうだ。

186 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 18:01 ID:GUiWFAQH

９スレ目にしてもう失速気味だな

187 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 18:56 ID:OimYY0Vl

>>180
「限界」なら分からんでもないけど「終焉」ってのはなんでなんだろ

188 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 19:41 ID:Acf04aba

>>179
単純な冒険ものだったらあまり面白いと感じなかったかも。
捻れた感じと途方もない映像の洪水が心地よい映画だった。

189 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 21:56 ID:uOEpMlW5

>>179
大体半年ぐらいじゃないかな

190 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 22:07 ID:4I7Y43Oc

ブラックユーモアとアイロニーと物語の捻れ。（全部同じ意味だが）
これがツボに入ればもう傑作。

そういう細かいところを無視してストーリーとキャラだけ追おうとすると
もう自爆するよ。

バカがバカやって、あーどうしようもないな、ぶっ壊れちまえばいいや、
うわー、壊れた、すげえ壊してる、大友こいつら憎いんだなぁ、人間嫌いなんだなぁ、
冷めた目で見てるなぁ、気持ちいいなぁ、みんなぶっ壊れてしまっても仕方ないなぁ、
でもそれって俺らなんだよなぁ、無自覚に科学使って、バカやって生きてるのって、実は俺らなんだよなぁ・・
と感慨にふけるための映画。

191 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 22:38 ID:gGk9WFmh

普通にストーリー追って見たけど面白かったよ。
更に、映像と音楽で一気に加速ついたって感じ。
後でよくかみ締めながら味わえる、いい映画だったと思う。
パンフが内容充実してて、結構じっくり最後まで読めた。

192 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 01:02 ID:ETQMdARx

>>185
>いえば真偽はわからないけどホドロフスキーの原作が１０年以上前の
>古臭いそれも同人誌みたいなひどい内容だったからだそうだ。
サンタサングレでやっと観客を意識した作りに目覚めたのかと思えば
同人誌みたいな内容の原作だったのかよ…orz

193 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 02:06 ID:Ufnuk6qK

今日見てきましたっ。前からちょこちょこスレ覗いていたので感想をば

面白かったです。勧善懲悪を排した造りはなかなか納得がいくものでした。
よってヒーローヒロインもいなければ悪の親玉もいませんね。
伝記物なんだなぁと俺は思いました。だから終盤ロボットアーム
で襲ってくる奴がやけに違和感感じましたが。あと飛行機みたいなので襲ってくるやつも。

ってわけで、爽快感は全くないんですが定型化されてない癖のある
主要キャラクター達がどう行動するか追っていく事に面白みを感じました。
続きを見たくなる作品ではあると俺は思いました。

批判意見はもうすべて出尽くされてると思います、納得のいくものもあれば
いかないものもあります。冒険活劇として売り込もうとしたスポンサー側との
齟齬はあったかもしれないですね。

以上です。駄文スレ汚しあっしかっらずー。

194 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 02:39 ID:efrYIiW+

宣伝ｶｷｺ乙　もう客足遠のいたみたいだな。

195 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 03:05 ID:8F7CGtcw

>>194

そう否定的にばかり捉えるもんじゃないよ
「まぁ面白かった」「まぁ及第点」って感想の人間だってそこそこいるんだから
ちなみに俺も「まぁ面白かった」派

196 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 03:16 ID:efrYIiW+

「まぁ」って魔法の言葉だね。

197 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 05:12 ID:AIqJE3Ca

今日二回目観てきた。
大友ファンの自分は、正直、一回目観た時は、9年越しの期待感と、
壮大な冒険活劇を期待してたので、酷評だったが、冷静になって、
もう一度見直したら、結構面白かった。中々味わい深い作品だと思うよ。

コレ、一回目より二回目の方が、安心して観られる。期待感がない分
深く作品世界にハマれるよ。
だから、大友ファンなら、二回目観て、真価を問いた方がイイと思う。
一回目の不満はもうどうでもよくなり、映像とストーリーとテーマを
深く追求して見れるから。
しかし、スチームパンク冒険活劇という殻を持ちながら、中身は
凄いマニアックなストーリー展開してると思うよ。だから、一回目はノレなかった。
思うに、コレ、子供向けじゃないよ。小学生じゃ全然分からんと思うよ。
　
観てる間、つくづく大友は街を破壊するのが大好きなんだなぁ～、と思ったよ。
後１回目の時も思ったが、ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙの話を作った方が絶対面白い。作るのかな？
親父が更にダークなマッドサイエンティストになってでしょ？そして、
なんか、デッカイロボみたいなのと戦ってたでしょ？
アレと第一次世界大戦戦争を交えて、スチームボーイ＆ガールが戦う話か。
ん～２観たい。今回のは単なる序章に過ぎないとか。

198 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 12:41 ID:SgoszaTJ

スチーム２８号とか出てきたらおもしろいのに。

199 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 15:16 ID:kBaKv8jh

茅ヶ崎のマイカルで観ました。「脚本がイマイチ」とあちこちのサイトで書かれていたので
覚悟していたのですが、あそこまで馬鹿をやってくれるとは思わなかったので、個人的には
満足しています。（途中で大笑いして観ていました）

200 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 15:20 ID:a9u3wwCG

フランスの公式サイト
http://www.steamboy-lefilm.com/

201 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 15:22 ID:XUC1hBVP

そんなに無理しなくてもいいんだよ。あなたがいい人だって、みんな分かっているから。

202 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 16:45 ID:bNIvqxkY

アラほめられちったよ。

203 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 17:22 ID:MAkcYZMw

>>200
吹き替え無しか？

204 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 18:02 ID:DVSCBye4

なんで韓国民話の「浮遊城顛末」を日本でアニメ化したのか、意図がわからん。

205 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 18:10 ID:DVSCBye4

これ、押井守が監督だったらなああ．．．
絶対にカンヌ入りしてたよなあ。
才能の格の違いが浮き彫りになったねえ。
才能だけでなく、人格も、運も、容姿も、家族も、友人も、すべて、
押井＞＞＞大友

206 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 18:19 ID:KRWrD2Kw

>>205
とりあえず、容姿はどっこいどっこいだろ。

207 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 20:11 ID:Lq8HItAP

大友克洋の『童夢』から天啓のような衝撃をうけて以来、
いわゆる大友ワールドを追っかけてきました。
スチームボーイという作品のイメージを少なからず決定している
『薄暗がり』について、みなさんの意見を伺えれば幸いです。

パンフによれば、わざわざイギリスの緯度では太陽がどのあたりの高さになるか、
みたいなロケハンしていたようですね。

薄暗がり・歯車・配管フェチには、スチームボーイの、
映画のデキうんぬんはどーでもよい感じで(笑)。

大友ワールド影響されて、配管とか金属光沢を
モチーフにした写真ページ↓です。
http://ppworks.nobody.jp/

208 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 20:16 ID:DVSCBye4

>>207
おまえなんか、
真っ赤なトマトになっちゃいな。

209 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 20:30 ID:KIzrDI2O

>>208
どうかしたのか

210 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 20:34 ID:N+6h2vqL

まぁオシイも無冠の連続だけどな
世間的にはどっちもすぐに忘れられるような悪品だよ

211 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 20:38 ID:/wBfDhBQ

>>200
フランス公開は9/22？
公開規模はそこそこ大きそうな感じ

212 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 21:07 ID:M5x/mgdV

http://www.soramimi.info/a-bbs/mbbs/mbbs.cgi?id=12345
管理人殺害！！！

213 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 21:10 ID:zseoV546

>>207
スチームボーイという作品のイメージを少なからず決定している
『眠さ』に付いては、これまでのスレで多くの人が語ってるよ。

214 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 21:19 ID:j/z8JgnH

さすがにハム太郎を見たときは寝たがスチームボーイはないだろ。寝る暇なんて。
クライマックスが続きすぎてちょっとだれる感じはあるが。

215 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 22:18 ID:LtX8blzu

　童夢以来の大友ファンです。今日観て来ました。
　まず全体として、つまらなかったです。だれ倒してました。
　ガッチャンガッチャン動く大量の機械、掛け合い漫才のようでそれ以上に
成立していない会話、アップに耐えない女の子の造形、どんどん意味を
失って迷走するストーリー。
　とどめはエンディングの意味の分からない映像。
　上でどなたかも書かれていましたが、大友氏って、人間嫌いなんだなあ、
と改めて感じました。
　それと、トニーたけざき氏のマンガはパロディーじゃなくってストーリー
紹介だったんですね。。。
　ファンだっただけに、うーん。

216 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 22:19 ID:p2PSsQhD

>>214
1800円も払ってたので寝れなかった。
金取られてなかったら確実に寝るだろ。

217 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 22:26 ID:L5jjknxL

>>197
俺も二回目見てきた。
本当に一回目よりも、面白くなる。
ストーリーがメリハリ無く展開するから、
一回目はインパクト無くてがっかりするけど
その代わりに飽きにくいし、アクションシーンばっかりでダレルところが無い。
SWEP2もこんな感じだった。DVD買ったら何回も見そうな作品。

また、今回はスカーレットの発言の真意がわかって面白かった。
あと、ロイド博士の声が解りにくいことは今回も無かったんだけど…
ここ見ると解りにくいらしいね。謎

218 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 22:29 ID:6aRAJi2S

フランス版のトレーラーだが、
更に暗いっつーか、セピア色っぽい古そうな色調になってないか？
海外用は色味変えてるとかはないよね？気のせいか。

219 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 22:46 ID:KIzrDI2O

>>218
気のせい。
多少、画質の劣化はあるだろうけど、日本の公式と変わらないと思う。

>>215
トニーの漫画がストーリー説明なんて思う奴の感想をあてにしたくないなぁ

220 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 22:55 ID:vrnOMs1v

>>217
耳いいんだね

221 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 00:25 ID:MXAIS1QV

ＴＶで放映したら途中でチャンネル変えられてしまうような作品だね。

222 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 01:15 ID:3qlAngec

それはどんな映画でもそう言えると思うけど・・・

223 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 03:15 ID:JC4i1VxB

トニー・ジャーのアクション映画でも観とけ。
１００倍面白いぞ！！

224 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 11:33 ID:vGIAyPzg

こんだけ贅沢な映像を劇場で見れるのも最後だろうから観とけ。
映像的にはハウルも足元に及ばないだろうから。

225 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 11:58 ID:tdUYus9k

友達４人で観に行って、全員糞評価
実家帰って２人と話したらそいつらも糞評価
その糞さで盛り上がれる一品だった。

226 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 12:08 ID:7RC8cHIy

大友はまだ50だから、さすがに最後ってことは無いかもしれんが、
ハウルのほうは、途中で作監が変わって、ゴタゴタしたせいか、
ちょっと手数を省いてるらしいね。

227 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 12:23 ID:vGIAyPzg

>>225
合計６人も見に行ってるのか。。。

>>226
もう今回のような予算では作れないでしょう。
よっぽど良いスポンサーでも現れないかぎり。

228 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 13:02 ID:9pk20rFe

>>224
映像が贅沢ってだけでつまんない映画を
わざわざ映画館で見るのか？

229 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 13:11 ID:7RC8cHIy

話もここで言われてるほど悪くはないけど、
もともと、ストーリーで引っ張る監督じゃないでしょ？
それでも本作はかなり一般向けの作りになっていたが。

230 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 13:24 ID:/eu120d0

特定の２，３人が定期的にアンチをやってるだけで楽しんだと言う人はこのスレでも結構多い。
カンヌと押井の事を持ち出す奴と感想文を捏造して批判している奴はかなり長く粘着中。

231 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 13:38 ID:9pk20rFe

>>229
まあ大友の漫画も元々絵がメインだけどな。
AKIRAとか童夢とかをボーボボの絵でやっても
誰も評価しないだろうし。

232 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 14:41 ID:LaY3OQPy

ボーボボのAKIRAはちょっと見たい気もするｗ

233 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 16:24 ID:grKNa9kZ

真面目な話、ＤＶＤ出るならじいさまの声は取り直して欲しいね。
なんか滑舌が悪いというか、映画観てて
「あ、この声、誰か（キャラクター本人ではない）別の人が喋ってるんだな」
って突然現実に引き戻されてしまうような話し方というか声なんだよなあ。
「キャラクターの中の人」が嫌な意味で見えてしまう

234 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 18:03 ID:sqWsOt5z

>>233
あの滑舌の悪さがラリったマッドサイエンティストぶりにぴったりで
良かったけどな。
セリフがあるたびに笑える感じで。
大滝秀治や田中邦衛のような滑舌悪くてもＯＫな感じ？

235 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 18:05 ID:3woSpRFP

>>233
あぁ、分かる分かる。俺も思った。
特に大声でのセリフはお腹に力が入ってない感じで
絵とのギャップを感じた

236 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 18:10 ID:RHexkBIc

行け、スチームボーイぃぃぃぃﾌﾆｬﾌﾆｬ

あそこが一番ウケた。
タイトル叫ぶ瞬間があんなヤケクソでどうするよ。

237 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 18:27 ID:p0jG2Q0G

贅沢な映像といっても
芸術でなく技術的なものだから
そのうち大したものでも無くなるでしょ

238 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 18:36 ID:3woSpRFP

>>237
そうだろうねぇ。
何年か前に昔のゴジラ映画を映画館で観たら
特撮場面で子供達が笑ってた。あ、ヒモが見える、とか言って。
昔は驚愕の映像だったかもしれないけど、技術が発達したら
時代遅れの映像になっちゃうんだねぇ

239 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 19:00 ID:tdUYus9k

作画や映像も
正直maind gameの方が全然新鮮だし凄かったよ。
スチボの作画は
だらだらと身振り手振りをフォローしたり一々パクあわせたり
実写を焼きなおしてるだけっていうか。
カット割り、演出ではイノセンスの方が数段上だし。

240 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 19:06 ID:sqWsOt5z

>>237
いや、基本的には手仕事だからあまり劣化はないと思う。
アキラでさえ映像的にはあまり古さを感じさせないし。
ってかこれ以上の描きこみの密度は他のアニメの予算では当分できないでしょう。
ここまでやる必要あるとは考えないでしょ。ジブリなんかだと。

241 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 19:14 ID:sqWsOt5z

マインドゲームの方が斬新な分古くなるのも早いと思うよ。
実写部分との融合とかまだ稚拙だし、ラフな線の表現とかに洗練の余地を残してる。
ああいう自分探し系の話も賞味期限があるし。

イノセンスはコンビニのシーンとかのＣＧ丸出しの部分と手書きキャラクターの
違和感がたぶん古さという点で後々致命的になると思う。

242 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 19:20 ID:3woSpRFP

>>239
それ！それよ。
「一々パクあわせたり」、ってのはセリフと口の動きを合わせるって
ことでしょ。
既出かもしれんけど、映画を観てるときからず～っと気になってたんだけど、
登場人物達はホントはおそらく英語でしゃべってるんだろうけど、
日本語のセリフに口の動きを合わせてるってのはどうなんだろう？
俺的にはものスゴく違和感があったんだけど

243 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 19:22 ID:p0jG2Q0G

>>240
>ここまでやる必要あるとは考えないでしょ。ジブリなんかだと

当然だと思うな、一般人に認識されないかき込み密度にしても
意味はないし、へたすると邪魔になる
制作者のオナニーだ

244 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 19:22 ID:OQO0sjH7

>>233
>「あ、この声、誰か（キャラクター本人ではない）別の人が喋ってるんだな」
うまい表現だな。

245 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 19:59 ID:sqWsOt5z

>>243
でもこういう職人的なこだわりがいかにも日本的な感性で好きだけどな。
わかる人にはわかるという。

246 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 20:05 ID:RHexkBIc

>>239
イノセンスは映像美とか構図の美とか言われてるが、
ＣＧ使ってから逆にダメになってないか？
なんか俺は甲殻と見比べて、その雑さが気になった。
甲殻とかパトの方が美しい。

けど、スチボに関しては、あの手書きの圧倒的な量で古びないと思う。

>>243
カクカクしてるの、普通に見えるよ。
ハウルの予告見ても、なんか城動くのカクカクしてるなぁとか思う。
見入っちゃえばそんな苦ではないのだけど、書き込みの密度がオナニーって意見には反論したいよ。
その書き込みの密度自体に痺れる観客もいるんだから。

247 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 20:13 ID:sqWsOt5z

飽きれるほど描きこむってのは今敏の東京ゴッドファザーズやイノセンスもそうだけど
日本のアニメ演出家のトレンドなんだろうな。

もうかなり限界に来てると思うけどこの先って何処へ向かうんだろう？

248 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 20:55 ID:TYwpeVTn

流れを無視して。
ナルト観てきたんだけど、あ～これが普通のアニメ映画ってやつか～
って思ったら、やっぱスチームって結構すげぇのねと思った。
9年もかけたやつと比べても仕方がないのは分かるが。

249 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 21:09 ID:tdUYus9k

>>241
スチボは古くなる前にもう古いがな。
書き込み密度もあんた自身が言ってる様に
別にそんなもん観客は求めてないんだよね。
あと「自分探し」がナシで
「キーアイテム探しがアリってのは至極お粗末な返答だね。

250 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 22:04 ID:x3r9/DDy

もう「映像が凄い」ってだけじゃ魅力を感じない時代なんだよな
いくら書き込まれたって普通は登場人物しか見ないわけだし
イラスト集出したほうがいいんじゃないの

251 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 22:05 ID:em8DMKvv

今日見てきたけど素直に面白かったと思ったよ。
スカーレットかわいいなｗ声もマッチしてた。

252 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 22:11 ID:RHexkBIc

>>249
自分が求めてないからって、自分が「観客」ってわけでもあるまいに。
その混同は卑怯なんじゃないの。

俺は観客だが、作画の細かさはそれだけでもう痺れちゃう。

>>250
キャラしか見ないのが普通って、それはラノベとかの世界だろ。
そんな映画の見方が普通だなんて聞いた事がない。
タルコフスキーとかなんで評価されてんのか全然わからないやんけ。

なんか、意味わからん感想が多くて腹が立つが、この擁護も宣伝と思われるのかな。

253 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 22:49 ID:oDcL1mT+

>>233
　本物の爺さんは大抵あんな感じの喋り方だと思うけど。

254 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:02 ID:TYwpeVTn

>>253
そもそも何の為に声優って職業があるのかわかる？
俺はあの声好きだけど、聞き取れない･意味がわからないじゃ、観客に伝わらなくて無意味だと思う。
子供だってそうじゃん。
スチボには小さい子は出てこないけど、アニメじゃ小さい子もハキハキと、しかもわかりやすい台詞で話すでしょ。
リアリティーを追究するというのもいいと思うけど、伝えたい事が伝わらないんじゃ何もかも意味がない。
それでも俺は爺さん好きだけど。

255 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:02 ID:tdUYus9k

>>252
あんたが一般的な観客である確証もまた無いんだけどなぁ。
全く同じロジックで、あんたも卑怯だね。

256 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:02 ID:12dh75sK

なんだかんだで興行１５憶はいきそうだね。
地元の映画館でも夏休み一杯は公開してるみたいだし。
速効で打ち切られるかと思えば意外にロングランで案外しぶといな。
それなりに客が入り続けてるんだろうか？
ま～ハリポタ３とスパイダーマン２がイマイチな出来であんまり客足伸びてない
し、観るもんないからスチボでも観てみるかってな感じなのかな？

257 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:04 ID:xef7Xtiy

２回見て、やっぱり惚れ直しちゃったんだけど

ただ絵が旨い、綺麗ってレベルじゃなくて
地道に積んだ下地あってこその凄い映像、て印象をうけた。
職人さんこだわりの一品って感じ。
映像だけでも、１９世紀イギリスのイメージが
無知な自分にも感じられたし、更に知りたいと思えたし
ダレると評判の前半でも色々情報が詰まっていたと思う。
映像はストーリーの一部だよ。

背景にしろ、人物の仕草・表情にしろ
表面見ただけで簡単に分かる、単純なアニメじゃなくて
結構リアルな角度で考えながら読みながら、
見た後も色々膨らませられる映画だと思った。

258 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:20 ID:oDcL1mT+

>>254
>そもそも何の為に声優って職業があるのかわかる？

　アニメの声を当てるためでしょ。
　それに、きちんと声を聞き取れたので、聞き取れなかったってのが逆に全く
わからない。映画館の設備が悪かったのでは？

259 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:22 ID:OQO0sjH7

>>256
興行収入１５億？
２０億近い赤字になりそうだな。
よく続編作る気になったね。

260 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:28 ID:TYwpeVTn

>>258
＞アニメの声を当てるためでしょ。
それだけのことならあなたにも私にもできるでしょう。

＞映画館の設備が悪かったのでは？
かなりの人が聞き取り辛さを訴えてるのに、音響設備の所為にしていいの？
少なくとも私はそれなりの設備が整った場所で初回を見たけれど、ところどころ聞き取り辛いところがあったよ。
あと爺さん以外にアルフレッドのぼそぼそ声が聴き辛かったところもあったな。

261 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:36 ID:YhrpUhjC

イノセンスの違和感のあるCGは確信犯なので別に古くなってもかまわないと思うよ
アニメ部分とCG部分の「差異」が認識できる人間が見る限りね
未来人（なんか良い語がないので）の視覚認識がどうなるか知らないけど。

今日初めて見て来たけどかなり混んでて驚いた。新宿オデヲンの4時の回で70％以上
オレはイノセンス信者だけどスチームボーイはギャグ映画としては結構面白かった
レイとスカーレットが出会ってすぐの深夜のデート＆そこでの唐突なラブコメ？展開とか
爺さんが戦争の悲惨さ説いてレイの親父は間違ってるとか散々わめいたくせに
すぐ後に「間違ってるかどうかはお前自身が決めろ」とかレイに言う場面で爆笑しそうになった
なんかすべての展開が唐突すぎるよ。気付かないうちに寝ちゃったかと思った場面がかなりあった。
で、そういう場面の後にはたいてい爺さんが出てきて、何か納得の行く説明があるのかと注意しても
滑舌悪すぎて聞き取れねぇ。マインドゲームより笑ったかもしれない。
作画も音楽も良いし、出てくるメカのアイデアも面白いんだけど、すべてもったいない使い方してたね
全編大友メカ博覧会って感じで物語の見せ方じゃないよ。
冒頭のボール巡っての追いかけっこからして、いきなりビックリドッキリメカに双方乗らなくても
なかなかにレイが逃げ回るので黒服メカ使用→レイも自分の発明を思い出して使用
みたいな手順踏んだっていいじゃん。
九年かけて23億？だっけ。
例のデジタルエンジン構想の押井の予算もらっといてこの出来は不満だなぁ。
アバロンより面白く、イノセンス初見直後の失望感よりはマシ。
だけどスチームガールやるくらいなら押井のガルムに予算ください、大友さん。

262 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:38 ID:x3r9/DDy

>>252
「作画の細かさにしびれちゃう」なんて子供もおじさんもＯＬも思わない
君みたいな煽り半分の批判の批判って恥ずかしい

263 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:47 ID:TYwpeVTn

>>262
子供･おじさん・OLなのに思う場合はどうなの？おかしいの？
作画の細かさなんてそんなヲタ臭いことは言わないが、“画がすごい”ってのは周りの一般人は言ってたよ。
そんなとこ気にしない奴や慣れてる奴は思わないんだろうけど。
なんだかアンチには決め付ける奴が多くて嫌になる…

264 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 23:50 ID:RHexkBIc

>>261
ガルムはアメリの監督と組んで予算出るんじゃなかったっけ。

>>262
子供とおじさんとＯＬが映画の判定者なの？　んなわけねーよ。
子供もおじさんもＯＬも、中には作画に痺れてるやつがいるはず。
勝手な推論で都合の言いように詭弁使ってんじゃねえっつうの。
なんでお前が子供とおじさんとＯＬの気持ちを知ってるのか教えてくれよ。
耳元で声が囁いてくれるのか？（笑

265 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 00:21 ID:Uo7+/th0

>>261
俺は大友信者だが、スチームボーイに比べりゃアヴァロンやイノセンスの方が
面白かったと思うファン失格野郎だ。二回目観た時は初回時よりも楽しめたが…。
最初観た時、隣に大友が座ってたら間違いなく大友をぶん殴ってただろうな。

ガルムはスチームボーイの予算横取りしたわけじゃないんじゃない？
デジタルエンジン構想そのものが頓挫したからな…。ガルムは無理して実写
にせず、予算２０憶ぐらいでアニメ映画にした方がいいと思う。
実写向きの企画じゃ無いよあれは。どうせならガルムの元ネタになった
セラフィムをアヴァロン方式のCGプラス実写という方式で映画にして欲しい。
セラフィムなら中国を舞台にガルムより低予算で実写映画化できると思うんだ。
俺はガルムよりセラフィムが観たいな。スレ違いすまん。

266 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 00:26 ID:bv5ka0Iy

この前見た
まぁそこまで駄作といわれるようなもんじゃないと思う
面白くないが
AKIRA万歳

267 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 00:27 ID:+lJfOHMt

散々既出なんだろうけど、この映画って
かなりラピュタに似てる部分ってあると思うんだけど、
それってたまたまそうなってしまったんだろうか。
意識して（俺ならもっと上手く作れるとか思って）のことか。
それとも、全然似てねーじゃん、なのか

268 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 00:27 ID:pH/g1Acj

ジジィ役がなまじ御大なので駄目出し出来なかったんだろうなぁと邪推。
「おじいちゃん、何言ってんのかわかんないよ…」とレイにでもボヤかせれば（←後付けで追加）
年寄り故の滑舌の悪さ、というリアリティになったのでは。。。

269 ：261：04/08/22 00:53 ID:SAmgYzFb

ガルムとスチームボーイがデジタルエンジンの二本柱で、バンダイが傾き始めたので
予算縮小→どちらかしか作れない→ガルムをあきらめる代わりに低予算でアヴァロン
の流れだと記憶してたけど、関係者じゃないので本当のところは分からない。
ただ押井はその後イノセンス撮れたし、ガルムも予算の都合がつくかもしれない
って話が出て、今後も順調らしいけど、大友はどうなんだろう。
DVDの発売もまだだし動員はイノセンスを軽く超えてるのかもしれないけれど
本当にスチームガールを作る気がバンダイ・サンライズにあるのかな？
押井が人狼やBLOODの原案やって、後者はタランティーノにウケたとか聞くけど
大友はスプリガンとメトロポリスの脚本ぐらいしかしてないよね、メモリーズ以降。
はたして次の仕事につながるのだろうか。
ハウル・イノセンス・スチームの中でアカデミーにノミネートされそうにないのは
どうもスチームの可能性が高い。とイノセンス信者のオレは思ってしまう。
一応大友ファンでもあるので氏の今後が気になる。
５年後ぐらいにガルムもしくはセラフィムが映画化されて、今敏のセラフィム漫画版
の続きを大友がヤンマガあたりで描いてたら笑えないよ（笑うけど

270 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 08:51 ID:QMOBDvL1

オハラ財団の予算を吸い上げたあげくぶっ壊れたスチーム城の如く
映画『スチームボーイ』も大爆発しました。
※※以下はネタばれ注意※※

誰もを納得させるような正義は存在しないことを説き
国の威信をかけて出動したイギリス軍の鼻を明かしたのはアッパレ。
あれほど可愛気の無いヒロインも珍しいな。動物虐待だし。

爽快ですた。

271 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 09:01 ID:TWqkH6Yg

で、制作費は回収できたの？

272 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 09:51 ID:RR/V4FDI

寂れすぎこのスレｗｗ
１０スレいかないぽｗｗ

273 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 10:25 ID:hO6To6tU

必死だよな、信者は
見た目が凄いとならだれでも思うだろうね、でも「それだけ」だよ
目当ては作画じゃなくて映画そのものなんだから
ストーリー、キャラクター、キャスト、ここでも批判はたくさん出てる
中身がヘボイから「観客はそんなもん（綺麗さだけ）求めてない」って言われるんだよ
いちいちアンチが痛いというならこの映画のいいところでも宣伝したほうがまだファンとしてマトモだね

274 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 10:46 ID:HpagD3S8

アンチが痛いね。

275 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 10:47 ID:NW8Kc0x/

素直に楽しめないアンチが可哀想だな

276 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 10:50 ID:aI3xYHSo

アンチ必死だな

277 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 10:51 ID:I6ckJo1N

アンチ氏ねよ

278 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 10:52 ID:JizM5ePv

もうすこしバレない自演の仕方とか無いのか？

279 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 11:33 ID:99DJNOud

いまさらアンチと信者無理にやらんでも。

280 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 11:44 ID:71jYScIw

いつもいつも台詞は聞き易いものだ
と思ってる奴は
アニメの見過ぎ。
どうせろくなことは言ってないんだから
あんまりこだわるな。

281 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 12:02 ID:Q1mnKQNn

>>273
「中身もいい」
と言ってる人も居る事を忘れてはならない。

俺は2回目観て初めてこの映画が面白いと思ったよ。
実は何気に脚本も悪くないと思った。
1回1800円捨てる覚悟で2回目観に行ってみるといい。
サイフに余裕があればだが。

282 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 13:42 ID:RHtsagEh

イノセンススレでも決まり文句でしたね
「２回見ろ」

283 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 13:51 ID:VyUerUIg

全く関係ない話だが
昔AKIRA観に行った時、ドーム（だっけ？）が崩れるタイミングに
あわせるように地震がおきて、感動した事を思い出した。

284 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 13:56 ID:YanqiIaC

>>281
中にはキャラいいという人も居れば絵が良いという人もいる。
まあ色々いるよな。
多くの人がどう評価してるかは興行収入で評価するしか
ないんじゃないの？
口コミでのびることもなく、ひっそりと終わりそうで、
60億を目指してたのに15億。大赤字なわけだが。

285 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 14:22 ID:RHtsagEh

イノセンスもコレも、２.３億で作ってれば成功といえたんだろうが・・・
つか目標６０億って他の邦画の功績を見て言ってるんだろうか

286 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 15:29 ID:Fbw3k2gQ

七人の侍が当時25億かけたとか構想から
×年かけたとか今見て気にするやつはいるの？
24億、9年もそれと一緒。

287 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 15:30 ID:z2LiYBUb

最初から酷評が異常な程、ネットで書き込まれたからね。
口コミで伸びるのは難しいだろうなと思ってた。
批評良かったら見に行くって人、結構いるし。
見に行ったとしても、先に読んでた批評で
無自覚にフィルタかけちゃう人だっていると思うし。

288 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 15:43 ID:XOBvcG6+

>267
ラピュタとかナディアとか∀とか押井だとニルスとか
みな一度は１９世紀物をやりたいんだよ。

289 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 16:11 ID:RHtsagEh

>>287
ネットで何を言われようが面白いものは自然と周りに広がっていくものだよ
制作費はともかく１０億って数字はまぁまぁだと思うけどね

290 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 17:04 ID:QMOBDvL1

大金投入して一大ギャグ映画を作った感は確かにあるな。
『ファイトクラブ』みたいな感じ。

291 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 18:19 ID:7YyqgEw1

ファイトクラブのような傑作コメディと一緒にして欲しくない…
出来のよさを比べれば雲泥の差。やろうとしている方向性は似ていても、ね。

292 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 18:40 ID:ZtrjUR+S

>>286
安心しろ、七人の侍は何十年も残るが
スチボは２年後くらいには忘れられてるから
制作費とか制作年数とか考える人はいない。
ウォーターワールドとかブラックホールみたいな映画かな。

293 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 18:48 ID:lylHhzff

>ウォーターワールドとかブラックホールみたいな映画かな。

どうしてここの人はこんなに表現が的確なんだw
いやスチームボーイ気に入ったけど。

294 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 19:21 ID:i1teP6HV

アニメとしての爽快感に欠ける、知的なカオスという日本のイメージに拘った作品
大友勝洋？対した事ねーなとこの作品を見て正直思った

295 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 20:21 ID:cMOO9XHW

ブラックホールは子供のころに見たが、面白かったんで今でもはっきりと憶えてるぞ

296 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 21:22 ID:U89Tb20b

ＡＫＩＲＡの作画のなかむらが作画監督をした
「ピーターパンの冒険」はどう評価されてるの？
あの大友絵での、世界名作劇場はある意味痛快だったね。

なかむらといえば、「パルムの樹」。これはどう評価されてるの？

「スチームボーイ」は「工事中止命令」とストーリー的には大差なかった。
冒険活劇を求めてはいけない・・・。

297 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 23:19 ID:h4u3pWcf

あえて2chも見ずに、今更見てきました。

とりあえず、私的にはかなりだめでした。
レンズマン並の衝撃でした。

セリフがみんな絵と音でずれてるので違和感ありすぎ。
あれならドラえもんみたいにパクパクしてるだけのがまだいいです。

各セリフの抑揚が、変なところで力が入っていたり変なところで
抜いてたりする気がして、なんかイライラしました。

特にスチームじいさんはどうにもだめっす。

298 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 23:55 ID:odCmT0iD

この作品で一番面白かったのはじーさんの肩甲骨。
じーさんの裸は上手く描かれていたけど特に後姿が良かった。腕を動かす時、
一緒に肩甲骨がスルスル動いて、ウオーと思ったよ。

でも下唇もヒゲと同じ灰色してたのはおかしいと思った。

作品として観るべき所はそこだけかなあ。

299 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 00:06 ID:RMH6Wf4v

＞下唇もヒゲと同じ灰色

？？？

300 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 00:09 ID:KX8qUTA6

同じ色なんだよな…ってよりも、「あれじゃ飯食う時に口の中毛だらけだな…」
と思ってしまった。

301 ：えびっち：04/08/23 00:09 ID:Pu6RyXun

>>297
同意。あのじいさんの声、ヘタクソすぎ。主人公の男の子もヘタクソな声。

302 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 00:21 ID:1yJEcshA

>>298
俺はこの映画で一番面白かったのは
他の映画の予告編だった。

303 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 01:32 ID:u4wx3nYc

アニメはストーリーより絵だろ。

304 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 03:00 ID:1yJEcshA

>>303
絵だけで観客が満足してヒット作になってくれるんならありがたいんだが、
そんな訳ねえだろ。
何億円もかけて商業映画でやっている以上、
絵もストーリーも音楽も総動員してヒットを狙うのが当然だ。

305 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 05:02 ID:cdJV5SVt

どうしてもAKIRAと比べてしまうが
甲乙つけがたいな。どっちも好き

306 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 07:27 ID:mjhYQJ6r

AKIRAの価値を貶める発言

307 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 08:28 ID:AMuCGh1Q

書き込み密度あげてる努力はわかるが
そのせいで芝居が重い。
じじいの発音が悪いのもおそいパクに無理やりあわせてるせいじゃないのか。
下手したら音声の波形編集してるかもしれん。
最近の映画になれてると本当にかったるい芝居。

308 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 10:55 ID:o8YZzv/d

ＡＫＩＲＡにも感心しなかったけどな。同じ程度の出来（の悪さ）って感じ。
なんで観に行ったんだよ！って話だが、アニメーションは好きなんだ。

309 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 11:31 ID:ecDhSHwU

>>307
気になって調べてビックリ
以下公式ブログより

これらの逆がプレスコ（Pre Scoringの略）で、声の録音を先に行い
演技のタイミングに合わせて後からキャラクターの動きをつける。
欧米ではこのやり方が一般的だ｡
1988年に公開された『AKIRA』は、大友監督ならではの斬新なアプローチに満ちているが
「プレスコ」の採用もその一つ。日本では極めて珍しい録音方法だが
世界のアニメーションにおいては決して特殊な技法ではない。
大友監督はアニメーション全般に造詣が深く、プレスコそのものはごく自然な発想だったのだろう。
『スチームボーイ』は百瀬音響監督の方針で、役者ひとりひとりを個別に録音するという従来と異なる点はあるものの
基本的にすべてアフレコで収録された。
ある日のこと。監督と雑談してたら、こんな発言があった。
「ホントは、『スチームボーイ』もプレスコでやりたかったんだよ」
映画の完成に至るまで、監督は様々な可能性から取捨選択を繰り返す。
それは理解していたつもりだったけれど、まさか『スチームボーイ』をプレスコで考えたことがあるとは、ちょっとビックリ。
実際にやってたらどうなってたんだろう。まだ作画中だったりして…（笑）。
それはともかく大友さんの発想って、どこかユニークなところがあるなあと、あらためて痛感した次第。

アキラはプレスコで
スチボはアフレコ、しかも声優一人一人別々に録音（！）
そりゃ演技ぎこちないわ・・・・・
せめてプロ声優で同時録音しようよ・・・・・・・・・・・

310 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 11:59 ID:rV1jEuCp

じいちゃんの声、最初は確かにすげえ違和感あったけど、
途中からはあれ以外考えられないほどハマってしまいました。
『ここはロンドンのどまんなかなんだよぉぉ！』
『なんじゃとほぉ！？』
あのへんは抜けた歯から空気が漏れたよーなあの声がベストマッチ！

311 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 15:16 ID:9cJwB+1C

あの聞き取れない感じが「子供に科学云々語ってもしょうがねぇべ」
な勢いを感じさせて気に入ってますが？ﾌｶﾞﾌｶﾞ

312 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 15:19 ID:fsio9ySp

無理して一々反論しなくてもいいんだよ。
楽しく語り合ってなよ

語ることがあるなら

313 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 16:32 ID:zFnRsIi6

>>312
さては自分は語ることが無いな？

314 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 16:46 ID:TWfGchYX

>>313
無理して一々反論しなくてもいいんだよ。
楽しく語り合ってなよ

語ることがあるなら

315 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 17:22 ID:nXQtFbCj

じじぃの声だけリアルにされてもねぇ
映画なんだから

316 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 17:49 ID:NVgRE/Q8

声は気に入ってる。滑舌があそこまで悪くなければなあ。

317 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 17:59 ID:SfXvW/7n

レイ：鈴木杏
スカーレット：小西真奈美
ロイド：中村嘉葎雄
エディ：津嘉山正種
ロバート：児玉清
デイビッド：沢村一樹
サイモン：斉藤暁
アルフレッド：寺島進

プロは何人いるのでしょうか。

318 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 18:56 ID:PHGTj7HT

>>317
ネタだと思うけど、プロは全員脇役チョイ役にまわってる。TBSアナウンサーもいたが

319 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 19:18 ID:uSEEoS5v

ナルトの作者も、ＡＫＩＲＡに影響受けてあの絵柄なんだよ。
スレ違いじゃないね。

320 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 19:25 ID:PHGTj7HT

あの絵柄がどうかしたのか？

321 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 21:28 ID:2vaBsOFe

>>317
ロバートもデイビッドもサイモンもアルフレッドもよかったよ。
別にプロ使わなくてもいいんじゃないの？

322 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 21:49 ID:Z29KO+QS

このまえ見に行った友人が、この映画のことを微妙と評価していたので、
行くか行かないか迷っているんだが、正直金出して見る価値あるか？

323 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 21:54 ID:B2v/qqD0

何カットか、明らかに大友氏が原画を描いたと思われる絵があったね。
誰かのアップとか。
大友式画の中でも、氏本人は飛びぬけて上手いんだな。
迷宮物語でも思ったけど。

だから脚本が悪くてもいいという意味ではないがーー。
無いがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（泣）。

324 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 21:56 ID:5pNX3d9J

映像だけでもチケット代の価値はある。
出来るだけ設備の整った小屋を選ぶように。
それ以上の価値を見出せるかは…まあ、人それぞれかな…

325 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 22:00 ID:HitrMLgA

俺は映像にそれほど感心しなかったんだが、煽りとかじゃなくて
この映画を気に入った人に素直に聞きたい。
特にどの辺の映像がどんな感じに良かったの？
俺が好きなシーンは、どれも映像美とはあんま関係ないところばっか。
エレベーターでふんばるスカーレットとか、「ゆけ！スチームボーイ！」「街中だよじいちゃん」とか。

326 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 22:12 ID:B2v/qqD0

俺もその辺好きだった（ｗ
あと、エレベーター上がりながら父ちゃんが「科学とわ・・」と演説
してる後ろで、話も聞かず主人公と女の子が喧嘩するトコも。
そこを見て、あ、この映画ギャグなんだ、と思って楽になった。

327 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 22:17 ID:J6xI3kOW

その辺は俺も好き。ギャグ映画なのは確かだが、それを助ける方向に絵が使われていないな。
だからいかんってことも無いけど。

328 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 22:21 ID:KI7YDTHV

逆にこの映画を大友の漫画に脳内変換すると
非常に大友らしさが伝わってくるというか
主人公と令嬢が父親の科学演説を無視して喧嘩してるようなシーンて
昔の大友漫画でよく見かけたよな。扇風機のヤツとか。

329 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 22:27 ID:J6xI3kOW

脳内変換が必要な時点でしょんぼり感は否めないが…

330 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 22:49 ID:3kc36zwN

少なくともアフレコに関しては
中村嘉葎雄よりも鈴木杏のほうが上手い
というか、滑舌は格段に良いということが
衝撃的発見でした。

331 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 22:50 ID:A3aSPj3T

良いと思ったシーン。

・エマが一輪車に向かって走るレイを追いかける（萌えた）
・スカーレット、エレベーターをこじ開ける
・蒸気機関車がロープを引く→海から鎖が一気に上がって来る
・クライマックスのアームとレイのガチ勝負
・レイとスカーレット脱出→スチームボール大破
・蒸気が凍ってロンドンに雪を降らせる

まだあるけど、こんな所？

332 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 23:00 ID:KI7YDTHV

犬を殴るとこもいれてくれ。
あそこでちょっと目が覚めた。

333 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 23:05 ID:u4wx3nYc

おまいら映画はもっと謙虚に見るべきです。

334 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 23:13 ID:uckqDbj4

すごい人がすごい金かけてリアリティを追求した結果、猛烈につまんなかったのが
前にもあった。シェンムーだ。

絵がもったいないから、編集しなおして、ストーリー替えて、アフレコしなおせば
名作ができそうな気がするのだが。

335 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 23:16 ID:3kc36zwN

原発の蒸気漏れ事故があったばかりだし
スチームって物凄く熱いんだろうなと思ってたんだけど
｢気化するときに熱を奪って物を凍らせる｣という全く逆の発想だったから
何だか意表を突かれてビックリだった。

336 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 23:23 ID:B2v/qqD0

昔の大友漫画でよく見かけたよな。

そう！
結局この映画は凄く大友漫画っぽかったんだ。
オナニィが見つかって女の子を殺しちゃった男の短編みたいな感じで
どーしよーもないしょーもない話を緻密な画でしっかり作った感じ。

337 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 23:36 ID:uJJsl7Ni

今さら変ポイントだけど
好きなシーン。

一輪自走車の試運転準備(？)で、筒からぽうっと蒸気が出るところ。
一輪自走車が走るところ。
エレベータ３人３様マイペースシーン。
計器の針が一斉に振ったところ。
スチーム城が倒れる時、ぐぐーっとくる城内部。
蒸気が凍りながら空に伸びるところ。
アストロボーイみたいな空飛ぶスチームボーイ。

338 ：325：04/08/23 23:41 ID:33Tj1Pk0

>>331 >>337
なるほど。う～ん、分かったような分からないような。
映像って趣味性に大きく左右されるものだし。
でも、なんとなく分かった。ありがとうな！

339 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 23:51 ID:KI7YDTHV

結局、真面目な冒険活劇映画と思わせようとした宣伝活動が間違っていたってことか。

340 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 00:01 ID:k7NQFc61

J-WAVEで鈴木杏が朗読中

341 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 00:03 ID:Jb4fEuEj

嘘つくと失敗するってことよ。観客を信じていないわけだからね。
Shame on you！

342 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 00:14 ID:T1duN+mM

>>339
真面目な冒険活劇にしないと客呼べないからペイできないだろ。
一部の客だけ相手にする内容なら最初から安く作って危険性押さえる方が
いいし。
この映画がギャグだろうが誰かのいうブラックジョークだろうが
大して笑えないんだけど。
宣伝の人も困ったんじゃないか？

343 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 00:17 ID:Jb4fEuEj

大して笑えないわな。それは事実。
「微妙な感じの超大作、９年の年月を超えて今ようやく公開！」じゃ客は入らんわ。

344 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 00:30 ID:T1duN+mM

まさに微妙な感じだったなｗ

345 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 01:06 ID:Dmhss7R/

なんつーか、ラストの〆がとにかく納得行かない感じ。
ロンドンのど真ん中に落下して大惨事を起こしたくらいなんだから
じいちゃんもお父さんもスチーム城と運命を共にしました、でいいじゃん。
妙に楽観的に終わらせたことが、微妙な居心地の悪さを代表してるとｵﾓ。

346 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 01:09 ID:VByPgtJ4

私は鈴木杏は声優うまいと思ったけど。
絵はきれいだがストーリーは微妙。
子供向けにしたかったけど失敗して中途半端になった印象。
やっぱAKIRAが好き

347 ：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI ：04/08/24 06:28 ID:4alqmr7N

AKIRAみたいなやべーもん観たって感じにはならないけど、そこそこ楽しめたよ。
佳作だとは思うけど､AKIRA作って、さらに9年も制作にかかってんだから、
やっぱもっと期待しちゃうよなー。

確か大友は売れるような作品を作ったって言ってたような気がするけど、
AKIRAの国内興行成績ってどんなもんだったの？
興行スレによると、スチームボーイの方は10-15億くらいで落ち着きそうって
言われてるけど、単純な興行成績ではAKIRAより上になりそうなのかな。

あと、地味にキャメロンとかルーカス絶賛ってのがあるの期待してたんだけど、
今回無かったのが残念。

348 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 07:06 ID:r9Zl7BoA

パビリオンのガラスが割れてスカーレットとレイの思い出が
破片１つ１つに映っているシーンがせつない。
あと、スチームボールを改造して飛んでいくときに
流れた音楽が良い。

349 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 12:02 ID:NrJqAWAc

>>347
＞あと、地味にキャメロンとかルーカス絶賛ってのがあるの期待してたんだけど
もう英語版が出来てるの？日本語で見たのかも。すると絵だけで評価してる。
後、ルーカスってもう終わった人だから……orz

350 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 13:50 ID:ar5G2Pob

＞３２４
あいがとう。ちょっと、考えてみる。

351 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 14:03 ID:fMxi7CWz

>>349
スターヲーズエピソード３ってほんとに出るの？

352 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 15:41 ID:Dmhss7R/

>>349
キャメロンとかルーカスが大友を絶賛するコメントがあるかと思ったという意味じゃなくて
大友のほうがキャメロンやルーカスに対するオマージュを散りばめたんじゃないか、
という意味に私は取ったんだけど、どっちなんだろ。

蒸気兵が博覧会場に向かって侵攻していく場面は
スターウォーズのパクリというかオマージュになっていたように感じたけど。

353 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 17:17 ID:NrJqAWAc

>>351
具体的なニュースは知らないが。
2がペイしたらしいから出るんじゃない？
ルーカスってスターウォーズしかないし。
ルーカスは私財で作ってるから失敗しても文句いう人
居ないんだよ（客以外）。

>>352
ジャージャーの戦いの？ハリウッドも大友も互いに影響が
濃すぎるから、確かにどっちがどっちともとれるね。

354 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 19:23 ID:VgjVUB3N

昨日見てきた。
まぁ、それなりに面白かった。

アルフレッドが個人的に良かった。
勧善懲悪の話では無い中、彼が唯一悪役として存在してたように思う。
（サイモンあんま悪役っぽくないし）
やはり冒険活劇にはこういういかにもな敵が居てほしい。

355 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 23:04 ID:zS45q6O7

>>348
二人が出会ってから時間が経っていないから
あまり感情移入できなかったなぁ。
ああいうﾗﾌﾞｺﾒﾁｯｸな場面を折り込むなら
二人の距離が縮まるようなｴﾋﾟｿｰﾄﾞも用意して欲しかった。

356 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 23:29 ID:q+85zcC3

>>355
それがあのパビリオンでのエピソードでしょ？
確かに期間は短かったけど、スカーレットの方は割りと最初から興味津々だったみたいだし

357 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 23:59 ID:iF4TzjGy

絵だけは綺麗だからドラゴンボールみたいなバトル物にすれば結構面白かったかもしれない

358 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 00:24 ID:cFv2qBaJ

ああ、ロンドンがとことん破壊されるところとか
見てみたかったかも。

でもドラゴンボールはAKIRAのパ・・・

まぁ、ほら、しょうがないんだよ。
逆方向のものを作りたかったんだから。

359 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 02:30 ID:KkH3qs5I

>>354
悪役にしてはちょっと存在感が薄いんだよねあの人。
アルフレッドが強くて存在感のある悪役になればメリハリついたかも。

360 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 15:17 ID:EoEzS67Y

大友がＤＢみたいなバトル漫画かいたってなぁ・・・売れないよ

361 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 15:49 ID:bJEIhO9K

池袋で観たけど満席で混んでたよ
時間ギリギリだったのであまりいい席じゃなかったけど
楽しめました。。大人が多かったな。子供にはまだ難しいかもね。
グッズも色々売ってて買い込んじゃった

362 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 17:07 ID:NbcoQ6pm

あ、おれも二回目は池袋で観ようかと思ってるんだけど、あそこどうですか？
ぴあで調べたかぎりでは音響の質もいいし大きさもそこそこだし良さげなんだが。
しかしまだそんなに混んでるとはちょっと意外。

363 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 18:44 ID:v5UuncS9

そろそろ終わりそうだからじゃない？

364 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 21:37 ID:ONDmFEDy

アキラを古くないとか言ってる馬鹿の知能を疑うわけだが？
あんなもん、小学生でもできるぞ？
たった十数年前のアニメーターは、お遊びでカネもらってたんだね。
マジむかつくく。

365 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 21:59 ID:dogsJqU4

>>364
書き込んだあと
みじめにならないか？なぁ

366 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 22:46 ID:Jz7zu9jQ

今日見てきたど
いいんだけどね、なんか話が他の映画より速く進んだ希ガス
しょうがないのかな

あと個人的には
･エレベーターでのかみ合わない2人+妄想狂1人のシーン
･振り回されまくるレイ
･主人公を守るサイドと攻撃するサイドというのがあまり存在しない
(つまりどっちとも守ってる？

というのが受けた

367 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 22:47 ID:CvuIMQA1

コンテ集早売りで出てたよ。
やたら分厚い。

368 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 23:14 ID:dUjfCizh

結局のところ、見るべき？ビデオ待ち？

369 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 23:27 ID:01YJojvT

ビデオで見るぐらいなら劇場で観る方がマシ

370 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 23:45 ID:zH6OLHyr

話を褒める人は少ないけど、映像を褒める人は多い。
だとすれば、劇場で観るしか他にはあるまいて。

371 ：名無シネマ＠上映中：04/08/25 23:49 ID:dUjfCizh

わかった。じゃあ見ない。

372 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 00:51 ID:yJRT/WKc

逃がしたか

373 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 02:32 ID:sfApKhkc

書き込みは凄いんだろうけど
画自体のインパクトとか凄みが全く無いもん

374 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 06:20 ID:D2S0bK1F

映画館に勤めてますがこの映画客入りいいですよ。
子連れの方が多いですが親御さんの方が熱心って感じ。
子供はその付き合いで来たみたいかな。
小学生にはまだ内容が難しいみたい。大人のリピーターも多いです。
観れば観るほど味が出る映画のようです。後
パンフやグッズを買ってくれるお客様が多いのでありがたい映画です。

375 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 09:59 ID:uMgc8U5f

結局
ポケモンはさておき
ナルト、金色のガッシュベル
にも負けている気がするが

376 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 10:47 ID:4VdVA8aB

ガッシュはともかくNARUTOには負けるだろ。
初登場1位だしこのまま伸びそうだ。
先週末は新作に押し出されてスチームボーイはランク外だった。

377 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 11:03 ID:dpNKbNe/

月末まで映画を観に行く暇がないんだが、
9月に入ってもやってる設備のいい劇場なんて
無いよなぁ……。せめてもう一回観に行きたい。

378 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 15:05 ID:rxJSdcK9

ガッシュだのNARUTOだの、子供だましのクソ映画は比較対象にならんぞ。

379 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 15:14 ID:hX+GAiie

>>368
TVで十分。

380 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 16:19 ID:WDOOw8nE

一回目はあらすじや人物追うのに必死だったので
二回観ました。。二回観ることをお奨めします。。

381 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 17:23 ID:9UXIhbIn

>>378
子供だましだろうが結果が全て。
結果的に子供もヲタクも引き寄せられなかったスチボは負け組。

382 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 17:41 ID:A4trOeq2

大人も子供も騙せなかったと

383 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 17:51 ID:SVLf0ed8

じいちゃんの一人勝ちですね。

384 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 18:26 ID:DFPxnuPJ

スチボは海外の興行が残ってるから、そっちの結果を見ないことには何とも

385 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 20:12 ID:RogOuvaI

>>378
漫画→ＴＶ→映画になった作品は馬鹿にできんぞ
各壁を乗り越えそれぞれそれなりにヒットし映画になっても
利益が出ると判断された訳だからな

386 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 21:02 ID:iYGr6Gs3

漫画でファン作って
ＴＶで更に固定させて
不動の客層確立させてから映画になったんだから
確かに強いかもしれない。
ただ、子供とマニアな人しか見ないような気がする。

387 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 21:12 ID:9UXIhbIn

>>386
子供＝家族連れが観に来るわけだから、一般層もかなり期待できると思うが。

388 ：386：04/08/26 21:51 ID:iYGr6Gs3

>>387
あ、そうか。付き添いの親も一般カウントに入るんだ。

ところで、漫画から発生した映画って
やっぱりその漫画読んでいて、
世界観とか登場人物とか知っていないと
映画見てもついていけないってことはないのかな。
それで固定ファンしか見ないってイメージあったんだけど。

389 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 22:09 ID:uMUnw2uN

映画は子供と一緒に見に行くの予定なのだが、正直一人で見に行きたい

ゆっくりと・・・

390 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 22:14 ID:KKUgKe25

しかしスチボに出て来るイギリスて
イギリス人から見たらどうなんだろう。
ラストサムライなんかかなり努力したようだけど、
アメリカ映画だと思ってみるとそれだけで「変な日本」を探してしまう。
そういうふうに見られなええだけど。

391 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 22:19 ID:C/Yjk4Nm

>>388
漫画・アニメ派生の映画はドラえもんとクレしんしか観たことないけど、
特に登場人物（レギュラー）の紹介はやってなかったと思う。
他のもそうなんじゃないかなあ。

392 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 22:28 ID:Ef7iaod4

>>388
大体そんな感じだね。
時々冒頭に話と主要キャラの説明が入るのもあるけど（NARUTOとかね）、
世界観が複雑なほど、どうやってその説明を簡潔に且つ正確に観客に伝えるかが難しいし、
固定ファン以外は切り捨てって形はまぁ仕方が無いとは思う。

393 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 22:48 ID:x7wIduKQ

スチボの興収は約15億と言われているから、国内アニメとしては
大ヒットの部類に入る。ちなみに、話題のNARUTO映画版の興収も、
スチボと同じくらいの数字と予想されている。

つまり、スチボは製作費が高すぎて、海外公開やDVD販売の収入も
含めなきゃ、黒字にならないだけ。客入りそのものは決して悪くない。

394 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 23:22 ID:Ef7iaod4

＞製作費が高すぎて、海外公開やDVD販売の収入も
含めなきゃ、黒字にならないだけ。

それが問題なんじゃ…
まぁ金かけてそれなりのもんを作ったところで大して意味は無いってことか。
なんか…無常だな。

395 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 23:26 ID:tRAqhrcW

予算に比例して面白くなるわけじゃないからなあ

396 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 23:27 ID:RogOuvaI

15億で国内アニメとしては大ヒットの部類ならば
そもそも商売として間違っている気がするが・・・

397 ：388：04/08/26 23:54 ID:swURgdNq

>>391 >>392
漫画発映画は、固定ファン対象っぽくても
興行成績が結構いいという事は、
それだけファミリー威力が大きいのかな。
ちょっと謎が解けたかも。
そういう映画見たことないので参考になりました。
ありがとう。

398 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 00:54 ID:B2GbLEOw

最初から海外受け狙ってるぽい。
設定自体がイギリスだし。。案外受けるかもよ。
アカデミー賞狙ってたりして。。

399 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 01:00 ID:kzYHS/FY

>>398
＞アカデミー賞狙ってたりして。。

さんざ言われてるっつーか周知の事実
公開時期もアカデミー狙いで決めたらしい

400 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 01:08 ID:K9dTsgHB

おいおい、イノセンスの悪夢をもう忘れたのか･･･

401 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 01:53 ID:w2xTDRwn

>>398
ラジー賞は狙えるかもよ。

402 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 03:18 ID:pH8f2scv

こういう無難な脚本って心に残らんよね。対象が子供だから当たり前
なんだけど、もっと毒とか生死とか哲学性って類の要素を入れても良かったと
思うわ。子供って結構そういう類に要素に心打たれると思うのだが・・。

403 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 04:13 ID:4pKbOyH9

やっぱ勲章が欲しいのかな？
金はもうあるだろうし

404 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 04:41 ID:sW6tL+K4

予告の「動画枚数&制作費自慢」でダメ映画だと
先入観を持って見に行ったらそれなりに面白かった。
物凄いマイナスだと思ってたのが実は0だったとか
そういうもんかな。

上で書かれてるけどアクションのテンポとか
見せ方とか分かりにくいよな。
確かにジブリのアニメと比べると良く分かる。
ジブリ映画がどうとかいうんじゃなくて
他のアニメとかと比べても分かりにくいと思う。
その瞬間瞬間が繋がりにくい演出と画だ。

405 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 06:01 ID:/JcsOc4t

外国で当たれば制作費なんてすぐ回収できるよ。
吹き替えも向こうの有名所に頼むのかね？

406 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 09:43 ID:L4szC/ZS

外国で当たるの？

外国で当たった映画って今まで外国にはなかった斬新な部分だと思うけど
技術的なものはわからんが
素人目で見て斬新な所は一つもないのだが・・・

407 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 09:48 ID:Pt49gX5T

>>384
そうだよな。海外での興行もトータルすると「踊る～１」ぐらい抜けないかな？

408 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 09:55 ID:0aOLqXDT

大友も枯れたか・・・

409 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 10:13 ID:ERwR4Fw/

>>396
それだけ邦画はほとんどの映画が低予算だってこと。

興行収入15億って言ったらキャシャーン並だぞ。
無理だろ。
最終的にはイノセンスとトントンかちょっと上ぐらいになりそうな希ガス。

410 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 10:53 ID:zAlI9Ohe

>>390
で、そんなこと考えてどうなんの？

411 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 11:39 ID:2UjoT5nn

しかしこれだけ自信を持って
他人に「面白くなかった」と言える作品も珍しい

412 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 11:43 ID:0aOLqXDT

２ちゃんで不評ということは、面白いのだろう。

413 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 11:53 ID:zGDXgd89

>>408

414 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 13:15 ID:rBsJBCCS

>>412
ﾌﾟ

415 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 15:57 ID:wA0Obl2i

食玩その他集めてる人にひつもん。スカーレット嬢の造形がいちばんいい製品って
何でつか？

416 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 16:57 ID:RgrESpz5

俺的にガチャのお嬢がオススメ
てか食玩どんだけでてたっけ？

417 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 17:12 ID:gJNhlIr3

ラストの全てが氷に包まれるシーンは
筆舌に尽くしがたいものがあった。。
劇場で観て良かった。。

418 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 17:45 ID:0ky9229F

>>393
>スチボの興収は約15億と言われているから

ウソ、ウソ。

興収15億は無理っぽい。
どうやら10億前後で終わりそうな悪寒。

419 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 17:49 ID:0ky9229F

http://www.eiga.com/ranking/040824.shtml

>続映作品では、4位の「ポケモン」が興収38億円を突破、
>7位の「シュレック2」と9位の「キング・アーサー」が
>それぞれ興収20億円付近、「リディック」と
>圏外に去った「スチームボーイ」が10億円付近という具合。

10億円付近て・・・イノセンスと大差なし。

420 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 18:39 ID:Pt49gX5T

全世界で合計５０億

421 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 18:44 ID:SaVaW27w

一気に凍っていくシーンも、ほんのちょっと前にデイ・アフター・トゥモローとか
あったしなあ…

422 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 18:49 ID:uhbtsVGk

パクリ映画あげ

423 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 18:49 ID:B0LgdsuV

>>421
「だから、遅すぎたと言ってるんだ！（完成するのが）」

424 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 20:11 ID:kY5Yiwo6

>>416
レス㌧クス。ガチャでつか。いくら使えばスカ嬢出せるだろうか（；´Д｀）

聞きっぱなしではなんなので調べてみたら、おもちゃ板にｽﾚあり。

【僕はダブリを】スチーム・ボーイ【捨てきれない】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1090384651/l50

激しく盛り下がっているが・・・
って、ここ読むと食玩も中身分からないんだね。

写真を探してみたら、なんのことはない公式にあった。小さいけど・・・
ttp://www.steamboy.net/news/products/

ガシャもいいけど、コロンブス付きのスカたんも捨てがたいな・・・。

って、グッズ作りすぎだって。こんなに売れるわけないじゃん（´∀｀；）

425 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 20:54 ID:L/dwjddv

パルムの樹

426 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 21:00 ID:RgrESpz5

>>424
コロンブス付きって目が這う巣のか？
あれはミヤコと見紛うほどのできだそうじゃないか・・・

427 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 21:07 ID:vH/wN6bR

やっぱり大友監督は偉大だと思いますた。

428 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 21:49 ID:4LYYvmZO

>>424
そんなあなたはヤフオクへＧＯ！
ガシャガシャコンプ千円、食玩コンプ２５００円即決位で沢山でている。

人気無いねえ・・・・・・・・・orz

429 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 21:58 ID:pH8f2scv

どうせ赤字なんだから、ボールはモノリスとかアキラみたいな物にして
人類は進化しましたとか、ボールは人の心に存在している宇宙なんだよっと
か電波な終わり方をし、ちびっこ共を唖然とさせれば迷作として名前が
残ったと思う。

430 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 23:08 ID:rBsJBCCS

>>420
日本で１０億しか稼げなかったものが世界で50億も稼げるとは
思えないが。
どうせハリウッド映画みたいに派手な配給じゃなくアートシアターみたいな
とこでやるんだろ？

431 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 23:44 ID:1JclzvD5

やはり19世紀のロンドンを氷爆するよりも
現在の東京に新宿を中心として関東を破壊する位の核爆弾を落としたほうが
迫力あると思う

432 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 23:46 ID:yo+cA01B

迫力以前に物凄い反感を買うだろうな

433 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 00:25 ID:c6Y+DmVB

>>430
意外とイギリスで受けたりするかもね。
設定は日本人より彼らの方がよく判るだろうし。

434 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 00:35 ID:iqMiUmkr

それ以前にエゲレス人が、おジャップの漫画映画を観たがるとは思えない。

435 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 00:39 ID:PSxhRpPP

ロンドンICAではAKIRAがロングランヒットしたんだがな…記録塗り替えて。
まあ、スチームボーイはAKIRAじゃないけど。

436 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 00:51 ID:Vuy1v8Bb

日本て何をやっても反動が強すぎるよね。
日本で評判悪くても海外で成功したら逆輸入で人気になるなんてよくあるし

437 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 01:37 ID:vAxMAYQV

前売持ってるのにそろそろ上映が終わりそうなので、慌てて観て来ました。
感想…すごくがんばって作ってしまった映画。

この映画を一言で表すと、「がんばりすぎた映画」。
24億円と9年という文字を看板に掲げた以上、それに見合うものを作らなきゃ、というのはよくわかります。
でも、がんばればがんばるほどいい作品になるとは限らないです。

とにかくよく動く。それがこの映画の最大の欠点。

438 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 02:01 ID:i/HRzN83

「僕は未来をAKIRAめない」ってか？
どう考えても「ファイナルファンタジー」並みにだめでしょ。

439 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 02:29 ID:MT9CQEmw

>>438
人それぞれ感じ方も違うとは思うが、これだけは言い切れる

　絶　対　に　な　い　。

440 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 05:26 ID:ErvPSciN

アカデミーとまでは行かなくても何らかの
賞は取るでしょ？
最初から賞狙いぽく作られた感じ

441 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 09:56 ID:CYyCGKUV

>>440
大友ファンとしてもそうなってくれたらうれしいのだが・・・
これじゃぁな

442 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 10:21 ID:uzxCv7yT

>>438
さすがにFFは超えられなかったと思うがｗ

しかし、中途半端な印象は似てるかもな、もう少し暴走してくれた方が楽しめるのになー

443 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 11:57 ID:JhV88sZu

絵コンテ本は良かったですか？

444 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 12:06 ID:WyE+AMnf

大友はまたＢ級マンガ描け

445 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 12:36 ID:8wKSGAoE

>>433
「海外は本物の芸術を理解できる」
と日本でコケたのを尻目にむなしい夢を描いていたイノセンス信者かお前は

446 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 14:03 ID:pshadv64

本物の芸術なんて凄い物じゃなくて、ただのつまんない映画だもんな。

まあ海外には甲冑が出てくるだけで感動するような奴もいるから、
スチームボーイもそのどこかに、彼らがハマるようなポイントを
持ってるかもしれない。

447 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 14:09 ID:h0MuXYdC

>>445
海外で受けるはずがないっていう430に対して、
舞台にされてるイギリスでは、馴染みやすいから受けるかもと言ってるだけだろ。
芸術とかなんとか関係ない。ぜんぜん意味が違う。
国語が苦手らしいが、ちゃんと夏休みの宿題は済ませたんだろうな？

448 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 16:07 ID:ErvPSciN

おもしろかったよ

449 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 18:53 ID:EWtL/TTZ

>>447
大コケ「アラモ」は、アメリカ人になじみの深い史実を題材にとって、
コケた。アメリカ人の見たいアラモじゃなかったかららしい。
スチボはイギリス人の見たいイギリスなのか、イギリス人じゃないから
分からんけど。

450 ：４３０：04/08/28 19:11 ID:pshadv64

>>447
俺の発言も
＞海外で受けるはずがないって
などとは一言も言ってないわけだが。
俺が書いてるのは興行収入のこと。
世界中の地方都市まで配給されるハリウッド映画と
ちがって、（推測だが）大都市のごく一部の劇場
でしか上映されないだろうから、
日本で稼ぎ損なったらもうあまり期待できないんじゃ
ないか。って話。

451 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 19:17 ID:pshadv64

>>449
アラモってこけてたのか。
どんなアラモをアメリカ人は期待してたんだろうな？

452 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 19:20 ID:pAGrMZf4

大友は日本でよりも海外の方が受けがいいんじゃなかったのか？

453 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 19:25 ID:+1ri4ROe

海外受けっつっても高が知れてるけどな・・・・
でも望みはもう海外にしかないわけで

454 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 19:34 ID:BvWHTHPf

海外での収益も望めないから「スチームガール」なんていってんのか、大友？

455 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 20:25 ID:Modwh6Yz

赤字ではないんだろ？
あとはその筋の評価がどうか。

456 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 20:33 ID:UUX7TgOL

だいたい制作費の２倍取れば黒字になるらしいけど
スチームは２分の１行くかどうかだし・・・

457 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 20:50 ID:ln5KZnjE

blogでイギリスで試写したらウケが良かったって載ってなかったっけ？
なんやらスチーム城をアメリカに見立てたのが良いって言ってたとか

458 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 20:55 ID:+6oHORpi

見立てたもなにもアメリカだろ…
イギリス人もアホだな。

459 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 21:57 ID:YV+jLlsM

北米バージョンは２０分カットで１０６分だって。
しかも新作が３カットほどあるんだって。
観たいな。凱旋上映があったら観てみたい。

460 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 22:09 ID:ij+g3gbX

>>459
北米バージョン？
欧州とか英国でなく北米バージョン？

俺たちが正義だ信仰の米では
この話は絶対に受けんぞ・・・・

461 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 22:16 ID:pVKfuGu7

アジアに売ればそこそこ儲かるんじゃね？

462 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 22:52 ID:2fg1QdAX

間違ってアンチスレに貼ってしまったorz

こんなんありました。

リアル一輪バイク
http://www.gazo-box.com/car-movie/src/1093619826377.xxx

463 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 23:17 ID:Js1ep8og

>>462
表示されないんだけど

464 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 23:34 ID:U7oxhthd

実際にロケットみたいなのもあるんだよな、オリンピックの時の奴
科学って面白い

465 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 00:18 ID:W9ES8HWi

映画観てきた
破壊ってきれいだなあと思った

466 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 02:19 ID:0cxdb9IP

１８カ国で上映決定らしいけど
欧米だけかな？

467 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 04:01 ID:bZNcr1cm

５週目の順位。
何とかふんばってるけど来週はないな。
http://www.cinemanavi.co.jp/info/7days.html

468 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 09:07 ID:ZfaBbvVu

>>467
来週には上映終わってるって。
とりあえず最後までは踏ん張った形になるね。

469 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 12:00 ID:UURwdlim

多少クォリティを落としてでも作りつづけることが大事。
少なくとも2年ぐらいの間隔で出さなきゃ。
スチームガールでもいいよ。
ジブリだって最初からヒットしてたわけじゃない。
一般観客に認知されなきゃいつまでたっても国内で採算取れるようにならないよ。

470 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 19:14 ID:WqDemR3D

>>469
ジブリって最初ラピュタじゃなかったっけ？
なら最初から大ヒットだよ。
こけたの多分山田君くらいじゃない？

471 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 19:34 ID:PxEFN5dO

>>470
ラピュタはナウシカ以下で、興行的にはそれほど大した事なかったはず。
一気に延びたのは魔女宅から。

472 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 19:55 ID:AjniqfAO

>>471
黒字にはなったはず。当時は邦画そのものが下降期（今もだが）
で、そのなかでのヒット作だから、注目はされた。
ジブリブランドの確立は魔女宅からだと思うけど。

473 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 22:33 ID:R8iBqlD4

>471
>472
魔女宅からってことは、売れ始めると同時にだんだん
クォリティ落ちてるってことですか。なんかなぁ。

「ハウルの動く城」の予告編見たけど、絵的にはあんまり
わくわくさせてくれる物がなかった。
「スチームボーイ」は予告でわくわくさせてくれたけど、
本編はそうでもなかった。
アニメを楽しむのは難しい。

474 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 00:02 ID:GFNp7emU

>>471
あ、本当だ、たいしたことないや。
http://www.aic.gr.jp/anime/ghibli/list.shtml
この第一次収益（興行収入）ってのは興行収入の特殊な呼び方かな？
それとも一番館のみの収入って事かな？ラピュタって二番館三番館と
半年位やってたような気がするが。

魔女の宅急便ですら興行収入21億7,000万円だから
スチボとかイノセンスとか山田君とか、いかに馬鹿な制作費のかけ方してるかわかるな。

475 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 00:03 ID:GFNp7emU

もしかして一次収益というのは映画の収入で、
キャラ商品からの収入とかを二次収益というのかもしれんな。

476 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 01:49 ID:BDzuztUz

せめてイノセンスより先に（というか後数年前に）公開すべきだったかもね。
映像美という意味では押井に大きくリードされてるし、
かといって大友は映画監督としては一昔前のセンスである事は否めないし。
悪い作品では無いけど、感動は無かったな。
ジブリの影がちらほらするのが見てて少し恥ずかしいくらいか。

477 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 02:16 ID:YyLZviN0

この映画がイギリスで受けがいいのは何となく分かる気がするな。
最初辺りからの工場町の情景の描写が半端じゃなかった。
あれはｲｷﾞﾘｽ人にはﾉｽﾀﾙｼﾞｯｸだったろう。
それが日本人にはﾀﾀﾞの名作劇場なわけだ。
後半のｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな展開を思えば大分浮いてるし、
ｷｬﾗの弱さも手伝って随分と退屈だったなぁ。友達も前半寝てたし。
でもあの映画はある意味いつもの大友だった。
ｷｬﾗ内面にはそんなにこだわらなくて、
突き放して冷めた軽いﾉﾘの、
落語の好きな大友克洋。

478 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 02:31 ID:jyJHNRFp

>>474
そのページ配給収入と興行収入がゴッチャになってる。

>>ttp://www.cinemanavi.co.jp/info/rekidai.html

山田君までは配給収入で公表してるから興行収入だと
だいたい倍にするのが正しいとか読んだことがある。

…山田君でも16億円ぐらいなのね。

479 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 03:06 ID:GFNp7emU

>>478
もののけしか載ってないよそのページ。

山田くんは、制作費十数億円とかかかってるから大赤字のはずだよね。
あんな物に何故そんなお金をかけるのかわからん。

480 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 03:36 ID:Bvl5UteW

>この映画がイギリスで受けがいいのは何となく分かる気がするな。

結果でてるの？

481 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 03:37 ID:l7uscQIg

完全デジタル制作に切り替えるための設備投資に金がかかったらしい
ついでに専用のスタジオも建てたはず。
そのときの作品がたまたま山田くんだっただけ。

482 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 04:22 ID:GFNp7emU

>>481
スタジオ建設費とかも入ってるわけか。

483 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 07:38 ID:nSqN6lQ1

>>476
>映像美という意味では押井に大きくリードされてるし、

　CGがあまりにも周りから浮きすぎてたけど、スチームボーイではその辺がうまく馴染んでたからCGでは大友の方が上手いと思う。

484 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 08:26 ID:jNtDZ0Jh

>>483
馴染みすぎて却って凄く見えないのがなんとも('A`)

イノセンスの方は、あれは浮くべくして浮かせているので。凄さがストレートに
伝わってくるんだよね。

485 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 10:27 ID:4WJFUsXp

欧米で観客は筋金入りの日本アニメオタクの需要とか日本から来たキワモノアニメってことで
そこそこ儲かるのかな？興行収入のランキングでチャートインするようなことはないだろうけど。
でもアキラみたいにこれ観て後々、他の監督に影響与えるような新鮮さはないね。

486 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 11:34 ID:xDxe05/w

>>484
本当に馴染みすぎて何処にもCG使ってないのかと疑ったほどｗ

イノセンスは浮き過ぎて賛否両論あったが、
わざと浮かせてたので下手とか上手いとは別の問題だな。

487 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 11:38 ID:jwBuxszF

イノセンスとスチームボーイは同じアニメではあるが、
作品としっての狙いはぜんぜん違うので、較べても意味無いと思うよ。

488 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 11:56 ID:rgxL4klb

>>468
良く見れ。14日～15日のランキングだ。
興行収入スレでは21～22日のまでｶﾞｲｼｭﾂだけど、
新作ラッシュでスチームボーイは既にランク外。

489 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 12:27 ID:ylg981+4

イギリスで受けがいいのは、ホモ映画とクライム映画だけだ

490 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 13:54 ID:rHPzhaMG

確かに大友のセンスはもう古いんだよな・・・２０年でここまで変わるか。

491 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 15:07 ID:H0n14gOG

観ようか観まいかまだ迷ってるんだけど
これだけ教えてくれ。

人大勢死ぬ？

492 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 15:26 ID:rgxL4klb

あ～、いっぱい死んでるだろうね、て感じ。

493 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 15:32 ID:c+O2kF8k

>>488
お前もよく見れ。
14日～20日までの週間のランクだ。週末じゃないぞ。
まぁ来週には新作で消えると思うが、最終だしな。

494 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 15:58 ID:H0n14gOG

>>492
だろうね、なの？
直接アボーンするシーンはない？

495 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 16:35 ID:rgxL4klb

>>493
その通りだ…正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。スポニチのと勘違いしてたわ。

>>494
確実にｱﾎﾞｰﾝしたのは一人だけかな。
そういうグロ表現は極力避けてある。

496 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 16:47 ID:l7uscQIg

しかも名前も台詞もない奴

497 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 18:48 ID:6U9f6zWZ

映画オタ
ゲーオタ
漫画オタ
音楽オタ
アニオタ
アイドルオタ

498 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 07:16 ID:uS8Unmlo

今日観に行きます！楽しみ♪

499 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 13:53 ID:6LjZ+WCJ

ageんな糞映画

500 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 13:58 ID:K66hgzck

スチーム城浮上！

501 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 14:29 ID:AgPxtkVH

ageんな糞城

502 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 14:57 ID:K66hgzck

行けスチームボーイ

503 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 16:03 ID:l4CXVts9

行けヌチームボーイ

504 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 16:57 ID:W0Ur7dpI

イカす。チーンポいい。

505 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 17:10 ID:1TUhPXYD

イクな童貞ボーイ

506 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 17:12 ID:KNDUiahq

相武紗季ってかわいいな

507 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 17:15 ID:SqxM9QG3

今敏しく同意

508 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 17:15 ID:1TUhPXYD

名前だけでイケる

509 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 18:48 ID:XRmeh+te

きょうはじめてみた。
あまりの駄作ぶりに呆然！
頼むから海外にもってかないで！
恥ずかしいよお！

510 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 20:12 ID:VJFubfh0

>>509
カンヌ予選落ちしたし、ベネチアもコンペ落選だから安心しろｗ
見る人が見ればわかるんだよ。

511 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 20:49 ID:P6GXxSSo

>>510
いつもお疲れ。

つーかカンヌだのベネチアだのって、
千と千尋が賞とってるあたり、あんまり信用できん・・・

512 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 22:10 ID:zKGrgJfc

>>510
イノセンスなんかを評価してる奴らは裸の王様をほめてる市民と同じ
そんな奴らに見る目があるとはとても思えん

513 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 00:07 ID:MxvI2T/Y

ベネチアの公式カタログ来たよ
http://www.labiennale.org/en/cinema/61miac/catalogue/32steamboy.pdf
ついでにハウル
http://www.labiennale.org/en/cinema/61miac/catalogue/13hauru.pdf

514 ：テンプレ２：04/09/01 00:26 ID:LnltLdMu

■キャスト
真田広之　　　[仙石恒史(いそかぜ)先任伍長]
寺尾　聰　　　[宮津弘隆(いそかぜ)副長]
吉田栄作　　　[竹中　勇(いそかぜ)３等海佐]
谷原章介　　　[風間雄大(いそかぜ)水雷士・３等海尉]
豊原功補　　　[杉浦丈司(いそかぜ)砲雷長・３等海佐]
光石　研　　　[若狭祥司(いそかぜ)掌帆長]
森岡　龍　　　[菊政克美(いそかぜ)２等海士]
中沢青六　　　[酒井宏之(いそかぜ)機関長・３等海佐]
中村育二　　　[横田利一(いそかぜ)航海長・１等海尉]
橋爪　淳　　　[衣笠秀明(いそかぜ)艦長・１等海佐]

佐藤浩市　　　[渥美大輔・ＤＡＩＳ内事本部長]

安藤正信　　　[山崎謙二/ドン・チョル/ＦＴＧ・２等海尉]
真木蔵人　　　[宗像良昭(第２０飛行隊)１等空尉]
松岡俊介　　　[小林政彦/ＤＡＩＳ局員]
池内万作　　　[服部　駿/ＤＡＩＳ局員]

矢島健一　　　[阿久津徹男(うらかぜ)艦長・２等海佐]
佐々木勝彦　　[佐伯秀一/防衛庁艦長]
天田俊明　　　[木島祐他孝/統合幕僚会議議長]
鹿内　孝　　　[湊本仁志/海上幕僚長]
平泉　成　　　[明石智司/警察庁長官]

岸辺一徳　　　[瀬戸和馬/内閣情報官]

原田美枝子　　[宮津芳恵]
原田芳雄　　　[内閣総理大臣/梶本幸一郎]
中井貴一　　　[ヨンファ/溝口哲也/ＦＴＧ・３等海佐]

515 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 01:03 ID:BeeDfYyx

アメリカ公開版、新作カット追加に、二十分削るって話だけど、
どんなんになるんだろ？中だるみがなくなってスピーディーになればいいんだけれど。
凱旋上映とかしかないかな。気の早い話でスマソ。

516 ：515：04/09/01 01:05 ID:BeeDfYyx

既出の話題でしたね、失敬。

517 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 01:40 ID:9HR75F7V

観る人によってこれほど評価が分かれるアニメも珍しい

518 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 03:02 ID:B+QzRQoV

全国公開は9/3までだから、未見の香具師は観とくべし。
そんなに悪くないからｗ

519 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 04:04 ID:Vz7Ns2up

>>517
クソミソ言われてる映画のスレには大抵そのレスがあるね。

520 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 05:57 ID:ZwiwkjqK

何かあっけなく上映終わった感じ

521 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 09:49 ID:faVCbhAE

1000円の日だし、3回目行ってくらぁ！

522 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 12:59 ID:GukpOKkV

>>515
中だるみといえばスチーム城関係で延々破壊しまくってる場面だな。
鎖で止めようとするところは削らんでほしい

523 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 13:09 ID:JEhxocO9

破壊シーンは削らんで欲しい。
削るとしたら…どこだろ？
主人公とヒロインのやり取りとかヒロインの飼ってる犬とかかな。
ｱｲﾌﾙ犬いらんし。

524 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 13:44 ID:nlrrDiXz

削るとしたらボールが届くまでの話を削ればいいかと

525 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 13:46 ID:6bweUePA

あの犬どうなったの？
壷の中で動けずそのまま氏んだ？

526 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 15:23 ID:PDL4tUgR

>>523
それは絶対に不可。

他の全てを削っても、スカーレット嬢関係は1秒たりとも削るのは許さん。

527 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 15:58 ID:hWGiaMR2

スカーレット・オハラには笑った
名前が・・
風と共に去りぬ

528 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 17:10 ID:1ko6uQth

1000円の日だし俺ももう一回観にいって来よう。

529 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 18:33 ID:kj5rUaKj

別に鉄オタでもなんでもないが、機関車のシーンだけは、
アニメのくせに妙にリアルで楽しめた。
前半の超ジェットコースター的展開に比べて後半は展開が遅すぎて退屈だったな。
それと、エンディングのスタッフロールの後日談の内容が全くわからん。

530 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 19:37 ID:KlCFkgot

インディペンデンス・デイ見てるみたいだった
何が面白いのかさっぱりわからないけど監督にとっては至福の絶頂なんだろうなみたいな

531 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 20:13 ID:GSRdlm8x

>>512
カンヌ予選落ちの分際で、カンヌのコンペ正式出品イノセンスを
貶される覚えはないよｗ
負け犬の遠吠えでみっともなさ杉ｗｗ

532 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 20:19 ID:ObWbS2CD

正直イノセンスとこれをくらべてるやつがよく分からん
どっちにも良い点と悪い点があって面白いじゃないか
賞とか周りに踊らされるなといいたい

533 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 21:11 ID:ZxI2bFTT

イノもスチボも色々と似てるしな
無駄に金かけて売れないところとか

534 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 22:40 ID:UN12ntl0

少なくともスチームボーイは3回観た映画。
イノセンスは1回で充分だった映画。

俺の中ではこれがスチームボーイの評価だね。
やっぱりすっげえ好きだスチーム。

535 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 22:50 ID:GSRdlm8x

>>532-534

イノセンスやハウルの動く城に惨敗した
負け犬スチームボーイの遠吠えはもういいよｗ

536 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 23:51 ID:1/Z3lLpE

スチームおもしろかった！

つまらんとか言っている奴ってつまらん。

537 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 23:52 ID:hkO5ODv8

防戦ですなあ

538 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 23:55 ID:ZxI2bFTT

９スレ目にて膠着状態か・・・
オタクに受けの良い監督じゃなかったのか？

539 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 00:01 ID:KteJUQ8f

>>538
今回の狙いは全年齢一般層だから、歯車･機械ヲタ以外にはそんなに受けはよくない。
勿論俺のようにヲタで好きなのもいる。

540 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 00:03 ID:58FS8BeJ

イノセンスは2回観た。2回目はIMAXで。

スティムポイはまだ1回だけ。多分2度目は無いだろう。

それでもイノセンスにはスカーレットに匹敵する魅力のキャラクターがいない
ので、漏れの中では圧倒的にスティムポイ＞＞＞＞＞イノセンス

541 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 00:06 ID:oklyNRNa

IMAXで上映して欲しかったなマジで…。

542 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 00:50 ID:gQOoLriT

３日で上映終わりだし、映画の日で千円だし、で見に行ったらびっくり
２１時からの回８割方埋まってたよ
以前に行ったときはレイトショーで数人しかいなかったからホントびっくりした
感想盗み聞きした限りじゃ「面白かったぁ～」って行ってる人そんなに少なくなかったよ
勿論寝てる人もいたけどさ

ちなみにワーナーマイカルみなとみらいの話

543 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 00:52 ID:gQOoLriT

>>541
> IMAXで上映して欲しかったなマジで…。

万が一アメリカでヒットしたら、凱旋上映ないかね？
今日見て、スクリーンでないともったいない映像だと改めて思ったよ
それがIMAXだったら最高

544 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 01:06 ID:1TJcX+BZ

>>535
イノセンスみたいにセンスのないCGクリエイターが暴走してて
キャラクラーが浮いてる画面センスのない映画に言われたくないなあ。
あの中華祭りのシーンとかまるでいらないだろw
それにハウルの動く城は破壊活動行わなさそうだし、
ロンドン市街を破壊しまくったスチーム城の方が心が躍る。

545 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 01:11 ID:oklyNRNa

>>543
そう。これスクリーンでないと絶対ダメだよな。
スチーム城崩壊で、カメラが外から瓦礫の中に入って行って、
スチームボールが大破するあのシーンは、
テーマパークのアトラクションに入ってる気分になった。
映画館であんな思いしたの初めてだよ。

あと本当に1回だけでいいから行っちゃおうかな…。

546 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 01:12 ID:oklyNRNa

ってか、俺もみなとみらい近いんだよな…。
レイトで行けない距離じゃないし、本当に考えておこうっと。

547 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 02:06 ID:E2I0XW7a

みなとみらいは劇場狭くて観にくくない？

548 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 02:14 ID:7TqxOPGu

みなとみらいは行ったことないけど
ワーナー系列は結構どこも同じなんじゃね？
劇場内のスクリーンの大小はあるけど。

549 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 02:56 ID:gbkG6V+1

>>526
米英では犬虐待してるだけでアウトじゃないか？

タルい映画だから30分くらい削ると良くなるかな。
冒頭の窓から女の子の気を引くシーンとかカットしても無問題。
爺の鬱陶しいセリフも大分カットできそう。

550 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 03:41 ID:mXnEf4l3

＞冒頭の窓から女の子の気を引くシーンとかカットしても無問題。
それ俺もｵﾓﾀ

551 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 05:37 ID:XWwhERSI

グロくないのでイイ！！

552 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 07:23 ID:AwhEFUkz

横浜日劇で１０月にスチームボーイ、マッハ、その他１本の３本立てで公開するよ。　

553 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 07:27 ID:oBgntlDt

>>550
良いシーンなんだけどな・・・後に繋がらない。

554 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 11:45 ID:zwJY21TI

>>553
子供らしさを表現している位か？
その後色々あって成長していくのと良い対比に・・・・・・なって無いな・・・・orz

555 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 12:48 ID:tPyV2hAf

絵コンテ、重すぎ

556 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 12:59 ID:c3U+phvg

>>554
多分最初は何か役立てるつもりで作ったんだろうけど
途中で変更されたっぽい。
あの女と弟は途中から全然出てこなくなってるからな。
しかし脱出のシーンにちょっと絡んでしまってるから
あの兄弟のシーン全部削るわけにも行かない。
脚本を完全に仕上げてからコンテ書けよ……orz

557 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 13:45 ID:HLidu8pj

画面が暗くてわかりにくいところが多い。

558 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 14:21 ID:u0FW3fvi

>>556
＞脚本を完全に仕上げてからコンテ書けよ……orz
同意。orz
クライマックスの部分、スカーレットがちょっとウザすぎるので
ちょっと削った方がすっきりすると思うんだが、爺さんと父ちゃんの会話に
妙に絡んでるので削れなそうだ。
香港映画みたいにところどころ倍速にした方がテンポ良くなるんじゃないか？

559 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 15:48 ID:4S7i9DLf

パンフによれば、もともと、冒頭に出てくるエマはヒロインで、
レイが誘拐された彼女を助けるっていう話だったらしい。

だが、作っていくうちに、大友がスカーレットのほうを気に入って、
ヒロインに昇格させた。次回作ではとうとう主人公に出世（ﾜﾗ

560 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 16:03 ID:hvzZBmPo

>>559
そっちの方が観てえええええええ！！
いや、スカーレット版も凄い好きなんだけど、
やっぱり女の子を悪から救うのが冒険活劇の醍醐味だよな！

でもそれだと更に、ラピュタのパクりとか五月蝿くなるんだろうな…。

561 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 16:08 ID:1AiLD0S3

夢があっていい映画だと思ったが

562 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 16:09 ID:37EIYFOu

>>559
おっさんひねくれてるなぁ・・・・

563 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 16:17 ID:etpu9jGU

だからあっさりエマをお役ごめんにする描写があればよかったんだよ。
確かに前半と後半に明らかな断層があったが、
製作の紆余曲折を知っているとそれすらを楽しめてしまう。
「ああ、ここか」みたいな。

564 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 17:05 ID:iho+A8wP

>>563
そんなヒッチコック探しみたいな楽しみは
映画の評価とは別にしてくれｗ

565 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 17:21 ID:etpu9jGU

なんでだ？
どんな見方があってもいいじゃないか。

「この偶然による無茶苦茶さがかえって現代的なのかもなぁ・・」とか
そういうメタな目線が入っちゃうのは仕方ないじゃん。
そういう意味で、感情移入とか主人公と同一化して見る見方は実り少ないかな、とも思うし。

566 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 18:51 ID:8v3JpdRe

偶然による滅茶苦茶さというよりは
９年という歳月だろw
でもクライマックスがこれでもかというぐらいに胸にきたのでそれでいいかなあ。
機関車で城を引っ張ろうとするところとかたまらん。
ｽﾁｰﾌﾞﾝｽﾝ最高

567 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 19:19 ID:pCSzDuGv

>>565
別に観かた自体は否定しない。
刀マニアが「赤影って刀出てるから
最高に楽しめたよ」って言ってても
それ映画の評価なのか？

568 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 20:13 ID:0TCD1Iol

tltle誌の脚本家インタビューが全てだろ。
「途中製作が中断したりいろいろあって、
　僕に話が来たときには、第○○稿で（笑）
　伏線が錯綜しまくってどうにもならない状態で・・・
　画は出来あがってる部分が多くてむやみに削れないし
　脚本というより、なんとか１本の作品に纏めるのが僕の仕事でしたね」

569 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 20:29 ID:etpu9jGU

>>567
そういう次元の話をしてるわけじゃない。
映画自体が滅茶苦茶になっていくにしたがって、
登場人物もだんだんバカになってて、スチーム城自体もボロクソになって
それでも物凄い怨念でぶっ壊れていくさまが、二重化されてて、
偶然にしろわざとやったにしろ、無意識にしろ、そこがまさに面白かった。

570 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 20:43 ID:pCSzDuGv

>>569
なんか創作文芸板の、「あなたの文章無理して褒めます」スレみたいになってきたな。
つまり「製作の紆余曲折を知っているとそれすらを～」とか映画に出てない事いってもしょうが
ないのよ。まあ、裏設定好きなやつとかそういう楽しみもあるけどね。

そうだよね、スチームボーイってタルいは、脚本惨いはで、
とても人には勧められない。
もうなんかダメダメ映画なんだけど、その駄目さが「良い」んだよね。

571 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 21:11 ID:t/ipiRTy

ピザを頼んだらこれのお皿がついて来た
かわいいかも

572 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 21:55 ID:skwRiNZS

次回作はスチーム探偵です

573 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 22:11 ID:u05g58qD

>>570
そうか？
事前情報を抜きに映画を見れるやつなんているかぁ？
知った以上、それを加味してみるだろ？

俺はタルくもないし、脚本もあれでかまわんと思う。
途中から前半をなかったことにするあの潔さが逆に気持ちいい。

574 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 22:22 ID:3ABaBmE1

ここで言わせてもらう。
俺に編集させればあの脚本のままでもう少し見やすくできる！
口でいうのは簡単なので言ってみました。
単純にカットするんじゃなくて、カットしたりちょっとした
シーンの前後を入れ替えるだけでもっと簡潔に見やすくできると思いますた

575 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 22:46 ID:gQOoLriT

>>574

あと音楽（というか効果音

明らかに笑わせたいと思ってるシーン（スカーレットの「それの何が悪いのよ」とか、
水中兵団が階段でこけるシーンとか、レイの「ここはロンドンのど真ん中なんだよ」とか）
は、もちっとコミカルなシーンであることを強調しても良かったと思う

いや、ベタすぎるとは思うけど、そうすれば一本調子度合いがかなり改まるんではないかと

576 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 23:12 ID:MqPtp4Tx

>>573
知ってるあんたが観るのに意味があるかもしれんが、
普通に映画館に行ってみるだけの観客にとって、
映画の中で出てくる情報以外にどんな凄いモノがあっても
無意味。
まあ、いいんじゃない？エヴァンゲリオンのファンみたいに
映像以外のところいじくり回して喜んでれば。そういう楽しみ方もあるよ。

577 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 23:39 ID:28IpKU3h

>>576
あのー
何の予備知識もなく見に行って楽しんだ人間も
ここにいるんだが。
お前が評価できなかったからってみんなもそう評価すべきだって考えるのは
いかがなものか。
いいじゃん、単純に楽しんでる人もいるんだからさ。

578 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 23:49 ID:MqPtp4Tx

>>577
＞何の予備知識もなく見に行って楽しんだ人間も
＞ここにいるんだが。
それはそれで別にかまわないんだが。
予備知識なしで観るのが普通だし。
あんたが良いと評価するのは全然止めてないよ。
俺が嫌いなのは「原作読まないとわかりにくい映画」とか
その上映時間の中で勝負出来てないもの。
それに対して「だって原作は凄いんだよ」みたいに映画外の
物を持ち出されても（いるのなそういう奴）、それは映画の中で出てきてないから
映画に対する評価じゃないよ、って言ってるだけだ。
あんたが楽しめたのなら別にそれはそれでかまわないんだけど？

579 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:01 ID:1/bhc8e0

>>578
ちょっと冷たい言い回しだけど正論だ。
スタトレみたいに過去の膨大な設定（とお話）が有る場合は楽しむために予備知識が必要かも
知れないけど、単発の作品は見たままで楽しめるのが筋だと思う。
＃TVアニメシリーズで裏設定と言うのが流行ったことがあるがその影響か？

580 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:05 ID:eURQhven

>>578
お前が楽しめなかったのも個人的な感想だろ？
なんでそこまで自分の考えを押し付けようとするの？

581 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:07 ID:eURQhven

ていうかスチームに原作読んでなきゃわからない系の
表現なんかあったかな。原作知らんけど。
そういう楽しみ方ならどんな映画でもやってる気がする。
メイキングとかで。
なんでそんなにピリピリしてるのか素直に疑問なんだが。

582 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:10 ID:rBTPJ/Qd

>>579
563が揚げてるのは正確には裏設定じゃないけど、
裏設定に付いてはゲームや漫画などでは、
どうも最近は狙って行われてるらしい。
裏設定を後から出せばムックが売れてｳﾊｳﾊ。
買ってる人も楽しめてるから良いことなんだけど。
元の作品がそれ自体でちゃんと面白い物であって欲しいよ。

583 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:15 ID:rBTPJ/Qd

>>581
まずスチームボーイに原作はない。
「映画に出ない事をその映画の評価にするのはどうか？」ってのが本題。

>>580
主観に過ぎないからあんたが良いと評価するのは全然否定してないんだが、
とりあえず「信者ＶＳアンチ」って二元論から抜け出して
俺が上に書いた「映画に出ない事をその映画の評価にするのはどうか？」
っていうのについて考えてくれ。
それが理解出来ずにいつまでも感想の事だけにこだわってるなら
論点が丸でずれてるんだからレスする意味ないよ。

584 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:16 ID:mgsaphT2

>>581
マジレスするとそもそも原作などない。

585 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:22 ID:H9JJlgpp

>>552
> 横浜日劇で１０月にスチームボーイ、マッハ、その他１本の３本立てで公開するよ。

ウホ、絶対見に行く（近所だし）
しかし日劇はお世辞にも良いスクリーンとは言えないのが残念
せめてジャック＆ベティの方だったらいいんだけど
まぁ贅沢か

586 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 01:10 ID:mZVtOwMu

絵コンテ本ってどうよ

587 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 01:27 ID:d4Rs8bZQ

映画２回見て、悩んだ末にパンフ買ったんだけど
プラスαなイギリス知識とか
スタッフの声とか色んな情報熟読したら、
自分の中との答え合わせしてるみたいで面白かった。
絵コンテ本は買わない。お金ない。

変なツボだけど、
警察のおじさんがドア叩くところが
結構リアルで気に入っている。

588 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 01:49 ID:w9rLHcP4

今日観てきました。

感想：ポッポー!!!＝〇ｏ　ギャギャギャギギギ・ドッカーン!!!!

鼓膜がおかしくなりました（ノд`)
あと、おいてきぼりのチワワに合唱。

589 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 01:54 ID:dxiAvuTB

なんか大トロの刺身をパンにはさんで食べさせられている気分だった・・・。

590 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 02:43 ID:pmb5ro0q

>>589
俺ときどき納豆をパンにはさんで食べるけど
結構うまいよー。癖になる

591 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 02:50 ID:w9rLHcP4

私は何て言うか…口の中に鉄サビの味とでも申しましょうか。
金属疲労の音が黒板の爪の音や、歯の擦れ合った時の嫌な音を連想させて辛かったです。

こころに残ったものは一切無いけど、耳には耳鳴りが残ってます。ああ…

592 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 03:05 ID:FKsKkLFS

>>591
女の人向けじゃないとは思う、この映画。
ワクワクしないんじゃないかな。
俺なんかでかい機械見るだけでワクワクするけど。

593 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 04:26 ID:bPJMauge

氷爆ならゴジラでもやっている

熟成させすぎて、腐れた作品だな

594 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 10:51 ID:e1YbtlxF

昨日見に行ってきた！もう最後だから客は５人くらいだったけど・・・
ふつうに楽しかったけど、あれだけの月日とお金をかけて作るようなスケールの話ではない。
続編を作るような話ではない。１時間３０分くらいが丁度よい。レイとおじいちゃんの滑舌悪すぎ。
って感じが率直な感想だった。
でも1つ1つの顔の表情とか見てると大友の絵だぁ～ってすごいワクワクした。
真正面から見たときに、パーツが中央に寄ってる顔なんか見るとさらに感動。
アングルとかもゲームみたいだった。背景や細部もかなりこだわっていて大友らしいなぁって。
あと最後にレイがスカーレットをキャッチする瞬間がなくて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだった。
ああいう演出にしたんだろうけど、あの瞬間が最後に一番盛り上がるシーンだろ！って思った。
まぁ批判部分もあるけれどあらためて大友克洋が好きなんだなぁって認識させられた作品でした。
長文ｽﾏｿ

595 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 11:18 ID:bPJMauge

人には色々いるだろうが、アニメのメカ・歯車フェチと言うのが
理解できん、普通しの手の人は実物だろう

596 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 11:19 ID:bPJMauge

×普通しの手の人は
○普通その手の人は

597 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 11:21 ID:LVzL6Gbt

途中からストーリーがグダグダになっていくドタバタ加減を良しとするか否かで
評価が分かれてくるな。あのブラックなユーモアに乗れないで正統派冒険もの
としての視点で見つづけちゃうと肩透かしを食らう。
身内の痴話げんかを政府や世界を巻き込んで人類の未来にまで話を広げて
繰り広げていく事の馬鹿馬鹿しさに乗れないと面白いとは感じられんだろう。

598 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 11:45 ID:ifKHMf53

馬鹿馬鹿しさを理解した上で面白くないんだが

599 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 12:01 ID:LVzL6Gbt

>>598
あなたはでしょ。
「世界の中心で」とか「クイール」みたいにお涙頂戴ものはたいした作品の出来が良くなくても
それないにヒットしてるのは、もう見るまえから観客が期待した線に沿って話が作られてる
からで、そういう受けての問題と言う事もある。

スチームボーイは宮崎アニメみたいな物を受け手が無意識に期待してて
その手の人間をあえて冷たく突き放すような話の内容なんで期待との違いから
齟齬が生じて低評価に繋がってる感じがする。

600 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 12:26 ID:nARijID2

>>599
なんで比較対照がスチボに負けず劣らずの糞映画なのかなぁ～？
自信がないのかなぁ？
期待と乖離した映画にも面白いものはある、というより
期待を上手に裏切る映画が面白い映画だろうが

601 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 12:35 ID:0Buwsn7Y

>>592
女の人だけど､機械類見てる分にはわくわくしたよ｡
ああいうのは好きだ｡RIVENとか思い出すし｡
どたばたやらストーリーやらには全然わくわくしなかったけど｡

私的結論｡絵を見る映画だ｡…外出過ぎだな…

602 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 12:36 ID:thFWO9+Y

観た人が面白いと思った映画が、面白い映画だろ？

603 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 12:41 ID:nARijID2

>>602
そんな低次元に話しを戻さんでもいいよ。

604 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 12:45 ID:iYx/0+q+

>>603
映画オタの自己顕示欲むき出しのくだらん批評よりは
至極真っ当な意見だと思うが

605 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 12:51 ID:nARijID2

>>604
都合が悪くなると「オタ」って言葉を持ち出してね
もうちょっと頑張れやレス批判レスしかないぞ？
テキストで「どう面白いか」を補完出来ない駄作は辛いね。

606 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:20 ID:thFWO9+Y

じゃあ俺は何故面白いと思ったか。

一応最初見た時は俺も微妙と思ってたんだよ。
でも1回観ると何故かまた観たくなる、中毒性がある。
全体的に漂う異常なまでのハイテンションさと、
破壊のカタルシスに溢れてるから。これはスクリーンで観ないと、
余りにも勿体無い位のクオリティである事は間違いない。

そしてやはり巨大な力に立ち向かう少年の姿は、
冒険活劇の王道だろう。冒険活劇と言うには、悪役だったり、
テーマや理念が欠けてるのは否定出来ないが、
子供の頃に憧れてた圧倒的な力に立ち向かう主人公の姿を、
レイに俺は見たよ。最初はストーリーを追い過ぎてて印象が薄かったけど。
まだまだあるけど、大まかにはこんな感じかも知れない。
出来る事ならもう一回観たい。

607 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:24 ID:08P1Yczn

ID:nARijID2、

アンチ毎日毎日必死にご苦労様です

608 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:26 ID:LVzL6Gbt

>>600
ああいう映画をそれなりに面白いと感じる人がいるからヒットしてるんだよ。
あなたにとって糞映画でもね。
だから面白い面白くないなんて人それぞれなんだよ本当に。

ただ、「泣ける」とか「笑える」といううたい文句で本当に泣けたり笑えたりすれば
わりと観客はそれなりに納得しちゃうもんだよ。

スチームボーイの場合は宮崎アニメ的な乗りの期待とアキラのような乗りを
期待して劇場に足を運んだファンがたぶん多かっただろうから
そのへんで納得という点では納まりの悪い映画だったかもしれない。

609 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:28 ID:JoTxLFP3

単なる親子ゲンカ映画で、何でこんなにも熱く語れるんですか？

610 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:32 ID:08P1Yczn

親子喧嘩かっこ良かったじゃないか
じいさんもさることながら親父が最高にかっこ良かった。
あれだけいいキャラを作れる人を昨今見たことがない。
高尚なものとか世界の中心で愛を叫ぶ人たちに理解できんのは無理もない。
やっぱ無二の才能だと思うよ

611 ：605：04/09/03 13:42 ID:aQHPhxxK

＞破壊のカタルシスに溢れてるから。これはスクリーンで観ないと、
＞余りにも勿体無い位のクオリティである事は間違いない。

はい出ました「スクリーンで観ないと」。

＞そしてやはり巨大な力に立ち向かう少年の姿は、

とくに立ち向かっていないだろ。翻弄されていただけ。

今まで、このスレで
「あれは～いうことだったんだよ」
「成る程そういうことか！」
ってやりとりあった？
あったら教えてくれ
無かっただろ？
どうしようもなく薄っぺらい映画なんだもんな。

>608
君、二度同じ事言ってるね

612 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:49 ID:LVzL6Gbt

>>611
これ以上のクォリティーがある日本のアニメ映画はないだろ。
比類し得るものがあれば教えて欲しいくらいだ。

613 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:53 ID:Tw55rKNt

>>612
マインドゲーム。イノセンス。AKIRA。ラピュタ。色々あるな。

614 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:54 ID:QCA7Nlve

ここに来てるヤツでリピーターってどんくらいいるの？
おれは１回見たらもういいやって思ったクチだが。

615 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:56 ID:OZ7NgG6R

>>614
俺２回観にいった。
クライマックスの破壊シーンをどうしてももう一回見たかった。
しかし、２回目は父の足がガションと出てきただけでﾌﾟｯと吹き出してしまった。
２回目観にいって癖になる映画だと気付いたよ。

616 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 13:57 ID:thFWO9+Y

>>611
いやスクリーンで観ないと勿体無いし実際。
俺だけじゃなくて一般のレビューでも同じ様な意見は沢山見ている。
大体映像に関しては圧倒的だとは散々言われてる事だろう。

自分で考えて自分で決めて、結果ジジイとパパと、スチーム城を
止めてやると決意していたよ。あの圧倒的光景を見ていても、
「何が出来る？考えろ！」と言った結果だ。
そして巨大な力と大人の傲慢な理論に立ち向かう少年でもあった。
これがレイを間違い無く成長させていただろうよ。翻弄されるだけの
少年から、立ち向かう少年に成長していた。

＞「あれは～いうことだったんだよ」
って、貴方は何処にどんな疑問を感じたのか逆に聞きたい。
俺自身まだまだ観た足りないから、疑問に答えられるかどうかは分からないけど。

617 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:03 ID:LVzL6Gbt

>>613
映像のクオリティなら正直それらの作品は話にならない。

イノセンスの映像も突出した部分はあるけど３Ｄやら２Ｄの映像が
雑多に処理されていて完成がいまいちな印象しかない。

618 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:06 ID:OZ7NgG6R

>>613
マインドゲーム見てないしほかの映画は俺も好きだけど、
イノセンスは違うだろw
あれは大スクリーンで観るにはクオリティ的に厳しすぎた。
あれは作画的にも動画的にもOVA向きだよ。
いいアニメーターがあれだけいないアニメも珍しいよね

619 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:07 ID:thFWO9+Y

イノセンスの映像も好きなんだが、
何回もスクリーンで観たくなる程の、破壊が少ないんだよな…。

620 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:14 ID:E6ruYPjv

また「映像のクオリティ」ループかよ
ほんと芸が無いな。

＞「あれは～いうことだったんだよ」
って、貴方は何処にどんな疑問を感じたのか逆に聞きたい。
俺自身まだまだ観た足りないから、疑問に答えられるかどうかは分からないけど。

だから俺も無いって。
疑問点ある奴、普通の知能の持ち主ならいないだろ。
ツッコンで失笑。終わり。
あ、ひとつ。
「母さん花火まだぁ？」って不自然な夜のワンカット
「おいおいこんな編集で、いいの？」
思った。

621 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:15 ID:LVzL6Gbt

押井は、特にイノセンスはキャラクターをアニメイトさせない演出だからな。
錯綜した演出だからアニメならではの醍醐味を味わえる類の映画ではないね。

そういう意味じゃスチームボーイが唯一最高峰のアニメ映画といえるんじゃないか。

622 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:17 ID:E6ruYPjv

よく観てるじゃんオシイｗ
ほれわかったから
「映像のクオリティ」以外の話ししてみれ

623 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:18 ID:3IWBmMBU

>>620
疑問点がないなら訊きたいけど、
何故大友と村井はあの物語をやろうとしたのか教えてくれない？

>>618
禿同。映像美とかやたら言われてるが、
あんなのはゲームのムービー並み。あんまり美しくなかった。
ＧＩＴＳの方が美しいんじゃないかな。構図とか。

624 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:20 ID:OZ7NgG6R

＞ID:E6ruYPjv
その話に文句が付けられないってことは、あ映像のクオリティは
認めてるってことなんだねw

625 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:21 ID:E6ruYPjv

>>620
疑問点がないなら訊きたいけど、
何故大友と村井はあの物語をやろうとしたのか教えてくれない？

しらねぇよｗ
なんで製作陣に飛ぶんだよｗ
強いていえば
「世界の大友たるもの、一度やった超能力はもうやらない」じゃねぇの

626 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:23 ID:3IWBmMBU

>>625
物語内部に限定して見てるわけ？
この物語を描くことで何を言いたいのか、って考えて見ないか、普通？

627 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:24 ID:OZ7NgG6R

しかし、見てみたらずっと一人で煽り続けてるのって
一人だけっぽいな、自分が面白くなかったからって、
面白いと感じた人を説得しようと思っても無理だよ。
こればっかりは感性の問題なんだから、
俺は映画館に観に行って楽しめたから得したなー。
笑顔でウキウキ映画館から出て来れた。この一語に尽きるかな。

628 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:24 ID:LVzL6Gbt

>>620
ま、何を言っても納得できないんだろうけど。
おまえに想像力ってもんがあるならこの映画の良かった点を
一つか二つぐらい無理やりにでも挙げてみろ。

それが答えだよ。
ネガティブな面を捉えて非難するかポジティブな面をとらえて
それを楽しむかの違いだよ。

映画なんて所詮娯楽だし完璧な映画など存在しない。
金だして劇場に入ったんなら楽しんだもん勝ちだよ。

629 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:24 ID:E6ruYPjv

>>624
映像は個人的には
レイ中心に家の中での無駄な３Dスクロール。
「ドラクエ？」とおもった。
あと不要な人物のフォロー多すぎ。一々芝居を見せられる。
「映像凄い」とか言ってるが
ほとんどキャラのダラダラ芝居観せられてんだよ

630 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:24 ID:3IWBmMBU

あと時代をあの時代に設定して
万博の会場でやらかすってことがどういうことなのかも訊いてみたいが。

631 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:25 ID:thFWO9+Y

>>620
芸が無いって…
＞はい出ました「スクリーンで観ないと」。
と言われたから映像について言及しただけ。
スクリーンで観るべきと言うのは俺の主観であって、
それに付いて突っ込まれたら映像のクオリティに付いて
俺だって言うしかないだろ。

あと、スチームを観て疑問とか何も浮かばないなら、
この映画について云々、ここで言う必要性があるのか？

632 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:27 ID:LVzL6Gbt

>>629
あれとドラクエが一緒に見えるんならしょうがねぇな。

633 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:29 ID:E6ruYPjv

>>626

なんで今製作者のメタ視点に立つ必要があるんだ？
って聞いてるんだよ

正直に言えよ

「語るべき中身が無い」ってよｗ

634 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:29 ID:3IWBmMBU

>>627
禿同。
久々に「劇場で見てよかったー　満足満足」と心から言えた。
よかったよかった。

>>629
イノセンスのわけわからん動きから比べると、
そのシーンも俺は「そうきたか」と思って見てたけどね。
階段のところとか。あと、電車からの風景から引いて電車内部になるところとか。
こういう動きのアイデアではイノセンスには全然勝ってるよ。

つーか、「大砲の街」やった人だから、カメラワークでどんだけ楽しませてくれんだ、って期待してたし。
最初の４０分の作りこみはすごすぎるね。

635 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:31 ID:E6ruYPjv

>>628
おまえに想像力ってもんがあるならこの映画の良かった点を
一つか二つぐらい無理やりにでも挙げてみろ。

良かった点はね～
じいさんのメリーゴーランド。
あれは笑った。

636 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:31 ID:thFWO9+Y

>>633
語るべき中身が無いって、
過去ログ読んでそう言う事言ってる？
結構語られてるぞ。

637 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:32 ID:E6ruYPjv

>>636
どんな中身があったん？
チワワはどこいったとか？
簡単に教えろよ～

638 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:33 ID:3IWBmMBU

>>633
メタな視線がないと成り立たない物語じゃん？
中身ってなんなのかさっぱり分からないよ。
映画の中に一つの世界があって欲しいのか？
作品ってのは作者（たち）が提出する何かでしか結局ないだろ？

現実の「科学」の問題をぶっこんで見るようなメタな物語と、
製作者側の苦悩が直に滲み出てる感じのメタな部分と
三重奏になってるんだから。

これを一つの音しか聞かないで文句言う奴は難聴だろう。

639 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:33 ID:OZ7NgG6R

>>629
あ、なんかわかったよ。
なんつーか、絵のすごさが分からない人って、いい絵とそうでない絵の
区別がまったくつかないらしいから。これはいろんな人と話して肌で
実感してるんだけどね。
あなたは演出や話にこだわる人なのでしょう。
でも、だったらなんでアニメなんか観てるんだい？
そういう完璧さを求めるならフランス映画とかヨーロッパ系の映画を
見た方がいい。あと老若男女幅広い層に向けたエンターティメントに徹した
ハリウッド大作映画。そういうのを見た方がいいよ。
すべての一般層に受け入れられなければいい作品とはいえないという信念なら
それでもいいし。

640 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:35 ID:3IWBmMBU

ってか、あれがドラクエに見えるんだったら全然ダメダメだな。
確かに。

641 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:37 ID:E6ruYPjv

>>638
現実の科学をぶっこんでって
作中のは実際アメリカとイギリスじゃないの？
それメタ視点じゃなくてさ。

あと製作者の苦悩ってなに？
一生懸命作った大作が
三つの要素
「脚本」「映像」「広告」
のうち
「脚本」が欠けて、墜落、大破？

それは納得！！！

642 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:37 ID:kic1xUHM

死にかけと思いきや五月蝿いスレになってきたな

643 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:38 ID:OZ7NgG6R

でもスチームって演出的にはダラダラしてる部分も多いから、もっと
削った方がスッキリしてわかりやすいし流れも良くなるって部分も多いけどね。
その辺が惜しいんだよな。
でも、それを踏まえても突き抜けちゃってる部分があるから
こんなに気になるんだろうな、と思う。
結果的に言うと感想は、俺はこの映画が好きだ、になっちゃう。
そういう映画はあまりないのでやっぱこれを作った人たちはすごいと思うよ。

644 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:39 ID:E6ruYPjv

>>643
お前文長いし、無駄レス多いよ・・・・

645 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:40 ID:3IWBmMBU

＞一生懸命作った大作が
＞三つの要素
＞「脚本」「映像」「広告」
＞のうち
＞「脚本」が欠けて、墜落、大破？
＞
＞それは納得！！！

それ面白い。
スチームボールでそれ象徴してるのか。
俺は、最初子供のためにいい作品作ろうとして、頓挫して、資金でなくなって、
それで段々人間嫌いになってってもう登場人物どうでもよくなってぶっ壊しちゃう大友の姿を
見たような気がした（ｗ

646 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:40 ID:OZ7NgG6R

>>644
いやいやおまえさんこそ言ってることがループしてるし、
揚げ足とってるだけで何も中身がある主張してないじゃんw

647 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:42 ID:thFWO9+Y

>>637
チワワも確かにあったね。

レイの「科学の時代はまだ始まったばかりなんだから！」と、希望溢れる台詞の後に、
不吉な暗雲立ち込めるラスト。そしてエンドロールで戦争が起きて居ること。
希望で〆ていると思ったら、結局科学は将来戦争を起こすと言う、
暗黒面を描いていたのか、その辺も結構話題に出ていた。

それと、科学って結局なんなのかと、言う事もあった。
パパが「人の為に科学を発展させる」と言う事を言っていたが、
スチーム城発動で、ロンドン大破壊を行った事、人の幸せの為に
科学を進歩させると言う思想と、その為に人を犠牲にしている矛盾。
この辺とか結構議論に華が咲いていたんだが。

648 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:45 ID:E6ruYPjv

>>647
え？

９年かけて中身が

科学のもたらす功罪？

ふ、古ーーー！！！！

649 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:49 ID:OZ7NgG6R

>>648
いや、科学の功罪なんてのは表向きの体裁を整えるためだけの
ギミックだと思うよ、俺は。一般層はそういうのがないと納得しないから。
でもこの映画を作った理由は、とにかく蒸気機関とか歯車とか破壊とか、
機関車とかそういうのを大規模な動画でやりたかっただけじゃないのかな。
その辺は、親父が延々と機械について説明してる前で全く話を聞かずに
騒いでるスカーレットとレイに象徴されてると思うw
あれがきっと監督自身の姿なんだよ。

650 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:50 ID:u4U2M/SZ

>648
それが古いといえるほど科学の功罪という問題はこの世からなくなっているの？

651 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:50 ID:E6ruYPjv

え？

科学の功罪は低脳むけの表向きで

「いっぱい歯車」描きたかった？

652 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:51 ID:E6ruYPjv

>>650
無くなってないねぇ
小学生でもわかてっるねぇ
だからこそ古いんだよねぇ

653 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:51 ID:thFWO9+Y

>>648
古いとしか言えないなら、もうこの映画は貴方に向いてなかったとしか
言えないよ…。ここで吠えるだけ不毛極まりないわ。

654 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:51 ID:OZ7NgG6R

>>651
反論できなくなったら口数が少なくなってきたなw
もしかしなくてもお前、頭悪いの？w

655 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:52 ID:E6ruYPjv

>>653

じぁあ低脳向けに言い換えて去ってあげようかなぁ

「普遍的」、どう？

あぁいい言葉だね～

656 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:53 ID:thFWO9+Y

>>652
って言うか、その古いテーマすら感じ取れなかった貴方は、
どう考えても真面目に観てないでしょう。この映画を。

657 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:54 ID:OZ7NgG6R

尻尾巻いて逃げたなあ。
お疲れさんw
だって中身のある反論できないもんな。
年とってる人かと思ったけど背伸びしたい中学生くらいだったのかな？

658 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:54 ID:u4U2M/SZ

「普遍的」でないことを扱ってる映画はないよｗ

659 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:54 ID:E6ruYPjv

>>654
いやいや
反論しなくていい方に
スレ進んでますから

660 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:56 ID:OZ7NgG6R

>>659
わかったわかった、負け惜しみはみっともないからやめなよお

661 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:56 ID:thFWO9+Y

>>659
何で？

662 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:57 ID:E6ruYPjv

>>649
お前こそ
一般向けの表向きとかいって
thFWO9+Y
に恥かかせてんだろが

お前らが議論しろよ

みててやるから

663 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:58 ID:E6ruYPjv

OZ7NgG6R
thFWO9+Y

あ～食い違ったねぇ
頑張って和解して馴れ合いしてね

スタート！

664 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 14:58 ID:OZ7NgG6R

>>662
じゃ去らないのなら聞いてやるけど、
お前がいいと思う作品って何？w

665 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:00 ID:thFWO9+Y

>>662
つーか別に恥かいてないし…そう言う意見もあるだろ。
提言した事にマトモに反論して来ない貴方に対して
言ってるんですがね。俺は。

666 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:02 ID:OZ7NgG6R

>>663
おいおい、自分でけんか吹っかけといて
やり込められると反論できなくなってチビって逃げる中学生か？
だって、本当に中身のあること何も言ってないよね。
同級生ならだまされるかもしれんが、そういう初歩的な不毛な
ディベートなんて見え透いててつまんないよ？w
もう少し勉強して出直してきなよ、中学生くん

667 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:04 ID:u4U2M/SZ

>663
お前、横から見ててもちょっと恥ずかしいぞｗ

668 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:09 ID:H4mgEwTY

どうでもいいが、今日で公開終わりだから、
まだの香具師は逝っとけ

669 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:09 ID:E6ruYPjv

>>665
気まずい空気に間が持たないところで
反論してやろうか？

科学の功罪というテーマはさっきも言ったけど
陳腐。そんなもん日々ニュースみたり生きてればだれでも思考する。
得るとこ、無し。

＞パパが「人の為に科学を発展させる」と言う事を言っていたが、
＞スチーム城発動で、ロンドン大破壊を行った事、人の幸せの為に
＞科学を進歩させると言う思想と、その為に人を犠牲にしている矛盾。

親父の理想が街潰したってか
兵器商人のプレゼン失敗って話しだろ。
ジジイと息子が原因で。

670 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:11 ID:h7IpZ+uQ

かつてのイノスレのようだ・・・

671 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:14 ID:OZ7NgG6R

>>669
じゃあお前さんは家でニュース見てればいいじゃん。
はい終了。

672 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:17 ID:E6ruYPjv

科学の凄さ印象付けるなら
だまって城飛ばしといてワー凄いで
てても良かったんじゃないの？

その後ボール抜いて、カタルシス。
その変どうしようもないくらい下手。
つまりメッセージ、あろうが、伝わらないよなぁ。

映画手法だけ切り取ってみてもどうしようもない駄作。

673 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:21 ID:OZ7NgG6R

>>672
ほんとバカの一つ覚えのように同じ主張をするだけで
何にも面白い反論してくれないんだなーお前。
ちょっとがっかりした。頼むからもっと面白いレスしてくれよ。
つまんなくなったから俺もそろそろ消えるか。

674 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:22 ID:thFWO9+Y

>>669
だからさーその陳腐なテーマすら感じ取れなかったんでしょ？
得る所無しとか言うんだけど、じゃあ日々ニュースで
イラク情勢見てれば、戦争映画を見る必要無いってか？

オハラ財団の武器売買と、父親の理想その物は、
直接関係は無いんじゃないかな。元々科学に対して
盲目であり、科学が全てを万能にする絶対的な
力だと信じていた結果がスチーム城の発動だった。
人を幸せにする信条に対して周りが見えていなかった。
これは元々人の為に発明した物が戦争を起こすって悲劇だろ？

675 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:25 ID:E6ruYPjv

いやいや・・・・
感じるほどに感じて

あぁこれやりたいんだろうけど、失敗してるなぁ・・・・
って思ってるから言ってるんだよ

あれで喜べるのは不幸だぞ？
博士の奇妙な愛情、観た事あるか？

676 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:28 ID:E6ruYPjv

無いのか・・・？
めでたいなぁ。。。

677 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:29 ID:thFWO9+Y

別に「喜べて不幸だ」なんて言われる筋合い無い。

678 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:32 ID:E6ruYPjv

いつか俺に感謝しろよ
キューブリック「博士の奇妙な愛情」。
ブラックに兵器の功罪を描いた傑作。
じゃーな。

679 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:32 ID:thFWO9+Y

ってか、観た事は無いけど、
俺はスチームボーイの話をしてるんだが…。

680 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:34 ID:gFR0kZHx

なんだー。折角伸びてると思ったら
こりゃまた下らん伸び方をしたなぁ・・・
めんどいから最後のレスだけ読んだけど、
E6ruYPjvは自分を否定するものは全て間違いだと思ってるんだろ。構うだけ無駄。

681 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:44 ID:UD+WfbXZ

キューブリックの邦題は「博士の”異常な”愛情」だろ
お前もう映画語るな。

682 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:59 ID:LVzL6Gbt

>>681
映画ファンなら絶対にありえない間違いをしてるな。

683 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 17:13 ID:AnEE/RLp

展開予想
　１．釣りだよマヌケ共
　２．Strangeをオレ的に正しく訳しただけだよ
　３．全く触れずに別の話題に必死で移行

684 ：678：04/09/03 17:28 ID:d76TnHZK

うるせーなｗｗ
StrangeLoveだろ奇妙な愛情でググってみれ

685 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 19:18 ID:yp1TlTtQ

こうやって煽りあってれば表向きは賑わってるように見えるわな、このスレも

686 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 20:03 ID:F/Loik2G

どっちでもいいじゃん

687 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 21:23 ID:/1nj5bmf

なんか昨日から延びたと思ったら・・・

688 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 22:53 ID:3IWBmMBU

StrangeLoveですらない。

Strangelove博士という、名前の一単語なんだから。

689 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:30 ID:HX6iOZTF

DVD化はいつになるんだろう

690 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:37 ID:NSMDy3cl

DVDって買ったことないんだけど
スチムは初めて欲しいと思った。
お金溜まるかな。

691 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:42 ID:UD+WfbXZ

博士の異常な愛情と比べてもしょうがないと思う。
第一あっちは原作別だし、冷戦を主軸に扱ってるってのも
映画全体の雰囲気に大きく影響してると思う。

大友好きでキューブリックファンって結構いると思ったんだ
けどそうでもない？

692 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 01:28 ID:LonYet2R

イノセンス通常版くらいの価格なら買うよ。

693 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 01:28 ID:oH9VqSCl

２００１年宇宙の旅だっけ？

694 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 02:01 ID:sGY/wBlA

途中からキモイ宗教勧誘アニメみたいになってきて
見てるのがつらかった
下っ端で血ヘド吐いたであろうCGスタッフが不憫でならないわ（泣）

695 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 02:34 ID:TsZuzNkz

>>649
金出したバンダイの人が聞いたらガックリしそうな話だな。

696 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 03:20 ID:bVBt1IQ0

>>694

それって「２００１年～」のこと？

697 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 05:01 ID:ry/hhZOe

>>694
後光が差したシーンのこと言ってるんだろうが、
あれは際どかった。
明らかにギャグであるのは確かなんだけど。
俺も一瞬「太陽の法かよ」と思って冷や冷やしたが、そののちにギャグになったから安心。
皮肉でやってるんだと思うよ。もちろん半分本気で、その照れ隠しのギャグではあると思うけど。

698 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 05:42 ID:4dEv3odC

>>697

そのシーン、コンテには
　
　スカーレット「あんたのお父さんおもしろいわね」
　レイ「うるせぇっ！」

ってカットがあったから、ギャグで入れているのは確か
でも映画だとせりふないし、きわどくなってる　
ギャグはギャグとわかるようにしないと

699 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 06:00 ID:LonYet2R

たしかに「ここで笑っていいのかな？」ってシーンが多かった
これギャグ映画なんだよね？

700 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 07:24 ID:PkFzCocX

>>696
確かにあれは辛かったよな。
いきなり猿人とか墓石とか見せられても。

701 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 09:47 ID:sCGDf7U3

突っ込み所満載の映画だねｗ

702 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 10:01 ID:1qWWYIWs

突っ込めないよりはまだ楽しみがあるよ。

703 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 10:26 ID:p/i5TUeV

予想通りオオコケおめ☆

704 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 10:41 ID:69UHlyKw

＞『AKIRA』から16年。世界が認めるクリエーター、大友克洋待望の
＞劇場用アニメ最新作がついに登場！　製作期間9年、総製作費24億円
＞をかけて送る渾身の長編『スチームボーイ』

　　　　　カ　ン　ヌ　映　画　祭　予　選　落　ち

　　　　　　　ヴ　ェ　ネ　チ　ア　映　画　祭　コ　ン　ペ　漏　れ

　　　　　　　　　　　　　　興　　　行　　　収　　　入　　　惨　　　敗

おめｗｗ

705 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 11:08 ID:5eoL5PrG

興行的なコケぶりはオネアミを遥かに上回るなｗ
ただオネアミはその後のビデオやＬＤで充分元をとったがスチームはどうかな・・・。

706 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 13:52 ID:nLtky4Q6

なかなか面白かった。

映像の迫力はやはり凄いです。
後半、スチーム城浮上後はずっと釘付けでした。

映像の力だけでこれだけ押しまくれるのは大友監督しかいないのでは？

・・・とはいえ、素人目にも脚本が幼稚、声優の下手さ加減が足を
引っ張って非常にもったいない。（中村が特に下手すぎ）

ただ、つまらないだけで切って捨てるのは惜しい、本当に
惜しい作品です。

707 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 13:58 ID:PuSgtfwU

声優にタレント起用するのはやめたほうがいい
速男もな

708 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 14:58 ID:gmFJ+Mk7

>>698
それ入れればよかったのに。

>>700
「宇宙人が作った石にさわったら進化しますたよ」って
だけで深みも何もないからな。大友に通ずる物があるな。

709 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 16:08 ID:btXfAOl4

鈴木杏が主人公の声優じゃなかったら
もう少しいい映画になったと思う。
最初から最後まで浮きっぱなしだった。
演技できてないし。

710 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 16:11 ID:9dhzDo8s

正直声優なんてどうでもいいと思うけどな。
キモいアニメ声じゃなくて良かったけど。

711 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 16:24 ID:U9LrhLPU

いやアニメにおいて声優は結構大事だと思う。
実写だって演技下手なやつがいたら気になるっしょ。
俺はじいさんと児玉清は違和感あったが、他は平気だったけどね。

712 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 16:29 ID:9dhzDo8s

>>711
爺さんは最初聞いたときやべぇって思ったけど
だんだんあの噛み具合がつぼに嵌まってきたけどな。
リアルなキチガイっぽさがあって。

713 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 16:54 ID:OvS7TMus

俺もじいさんと児玉清はツボに嵌った。
よくあのキャスティングを思い付いたと思う。
キャスティングした人もこんなに画面と合って嵌るとは思わなかったんじゃないか？
逆にあの声が児玉清じゃなかったら、ｽﾁｰﾌﾞﾝｽﾝは薄っぺらいキャラに見えたかも知れん。
じいさんも、後半になるにつれて「～じゃあ！」の言い回しがツボに入って笑いそうだった

714 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 19:13 ID:bbb5akeu

俺は違和感だったらアルフレッドが一番だな…最後の方はしっくりきてたけど。
前半も別に悪いわけじゃなくて、なんだろうなぁ…なんか違った。

715 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:16 ID:kVNcyla2

興収イノセンスの110%ぐらいだっけ。
夏休みにしては伸びなかったな。
駿の新作はたぶん１週間でスチームとイノセンスの合計を越えるなｗ

716 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:31 ID:fUqsAygm

初日でチムボは越えそう

717 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:33 ID:LAEHNnWl

>>714
　いや、自分はアルフレッドの声が一番だと思ったんだけど。
　つーか、声優って人によってかなり好き嫌いが激しすぎる気がするから、
あまり話題にしないほうが良いと思う。
　スレを見てても自分の感性と絶対に合わん意見を書いてるのが多いし。

718 ：名無シネマ＠上映中：04/09/04 23:42 ID:On3wXrce

>>717
寺島さんの声自体は大好きだよ。
ただアルフレッドの風貌からして、最初は声が若いなぁと思った。
でも最終決戦ともなるとかなり味がでててよかったけどね。

問題はあってるとかあってないじゃなくて、単純に上手いかそうでないかだと思う。
そこもある程度は趣味が入っちゃうだろうけどね。

719 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 00:26 ID:wqi1388E

声の演技に関しては、本職の津嘉山を除いてはサイモン役の斉藤暁だけしか評価に値せんな。

720 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 00:29 ID:Js2C3Tbp

アルフレッドね。
最初、ん？と思ったけど凄みがあってよかったかな。
まあ声は全体的にそんなに気にならなかったかな。
ただスチームボールが3個あったのには驚いたな。1個だけかと思ってた。
あと機関車が駅で寸止め、ガラスの屋根も無傷、あれも意外だった。
他はよかったかな。
足が出てきたのは俺も笑ったね。
あれで諦めがついたというか何というか、とりあえず最高に笑った。
んなもんかな。
総じてよかったよ。絵や音、動きとかは圧倒されました。

721 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 01:20 ID:YMRVH4ZV

３個スチームボールには、それぞれ１・２・３とか番号つけられてたけど
あのデンジャーな爺パパだったら、
何か名前でもつけてるんじゃないかと思っちゃったよ。

722 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 01:48 ID:0GcC1SB2

最初に出てきたエンジンにもエレナとヘレンという名がついているし、特に変わったことでもないのかもしれないぞ。

723 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 02:36 ID:esqsDzvn

>>705

スチボも同じでしょ
海外、DVD、テレビ放映その他で地道に穴埋めしていくんだよ
埋めきれるかわからないけど

まぁでもとんとんまで行くんじゃないの？

724 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 09:41 ID:de3syCvS

結論を出すのはまだ早い

725 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 10:09 ID:sl9qZwDS

>>724
もう上映終わったのに？

726 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 10:58 ID:HZbdbokD

予想通りオオコケおめ☆

727 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:18 ID:vfOUQrkr

大作をたたきたいだけの奴が、まだ粘着してんだ。
そろそろ思い出語りに専念したいんだが。

大作叩きだけに、創価粘着とかもしてそうだなぁ。

728 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:25 ID:rUJqZvO0

つまんないを通り越して呆れてしまう映画でした

729 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:36 ID:wqi1388E

>>727
専念したい語るに足る思い出が見いだせないキミは
心の中ではスチームボーイ＝駄作と不承不承ながらも認めているようだね

730 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:42 ID:nNaGBGOZ

誉めてる人も多いじゃん。
いわれてるほど駄作じゃないってのが大方の評価だろう。
娯楽作品としては十分楽しめる出来だよ。
ただ、大友のネームバリューも興行的にはいまいち効果が薄かったってところだろ。

731 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 12:43 ID:tAwHgXSr

>>729
エスパーですか？妄想もほどほどにね。

732 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 15:44 ID:f0TgubTY

近所のセブンイレブンで、スチームボーイの食玩がレジ前の放出ワゴン
に大量に入れられて100円ですお買い得、みたいになってるのがもの
悲しい(´・ω・`)

733 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 15:50 ID:q3z5G6VG

>>732

買っとけ、俺は買わないがｗ

・・・いや、せめてスカーレットの出来が良ければ買ったんだけど

734 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 19:21 ID:AzIpljjx

>>732
裏山しい！漏れんとこセブンイレンブないorz

ローソンでもみてくるかな・・・

735 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:08 ID:7M+JwzAw

ははは。
俺は近所のセブンに置いてあった食玩を全部買い占めてやったぜ。

736 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:25 ID:slzxYJes

食玩のスカーレットってそんなに酷いの？調べてみたんだが、どこも写真小さいのしかないな。

だれかいろんなスカーレットのフィギュアの顔をアップで写してうｐきぼん。

737 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:27 ID:7M+JwzAw

いいけど適当にろだ教えて

738 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:49 ID:slzxYJes

適当なうぷろだ探してたら遅くなってｺﾞﾒｿ。

2ch模型板専用あぷろだ
ttp://mokei.net/up/imgboard.cgi

ここなんかどうでしょうか。お暇なときでいいのでおながいしまつ(-人-)

739 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:50 ID:slzxYJes

って、よく見たら模型板専用、ｽﾚ番号必須ですね。上のは取り消し。

ここらあたりなら借りても大丈夫かな？
ttp://cgi.f37.aaacafe.ne.jp/~kisiseal/upseal/upload.php

740 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 22:55 ID:luKQF15X

>>739
そこも専用なんじゃね？この辺借りてみたら？

ttp://blazesystem.net/cgi-bin/upp/imgboard.cgi

ttp://kingsure.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi

741 ：737：04/09/06 00:19 ID:etAspywE

専用の機材がないので携帯で録ろうとしたら、小さすぎてぼやけまくり…
どうにかしようと奮闘中に地震による妨害でスカーレット転倒。
今しばらく待たれよ(´･ω･`)

742 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 00:38 ID:muMjFgdO

スチームボールでも爆発したかとｵﾓﾀ＞地震

743 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 04:47 ID:hqEmxV3u

リアル消防発見！

744 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 07:55 ID:cTgyK2es

外国で受ける予感

745 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 18:45 ID:i9EVlEkT

大友克洋、りんたろう、川尻善昭そして大林宣彦という日本を代表する監督たちに
真田広之、原田知世、渡辺典子という角川映画を代表するトップスターたちが集結した、
今では実現不可能な組み合わせ！！あの80年代、隆盛を極めた角川アニメの特集上映が
ヴァージンシネマズ六本木ヒルズのミッドナイトスペシャルで登場！

実施劇場　ヴァージンシネマズ六本木ヒルズ
実施日時　9月9日、16日、23日、30日の毎週木曜日
料　　　金　一般 \1,500　シネマイレージ会員 \1,000
上映作品　 9月 9日「幻魔大戦」
　　　　　　　 9月16日「少年ケニヤ」
9月23日「迷宮物語」
9月30日「カムイの剣」

http://www.tohocinemas.co.jp/news/topics.html#mid

興味のある方はどうぞ。

746 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 20:56 ID:2HlMfnXE

幻魔はまた大画面で見たいな

747 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:12 ID:i5gJ2TJS

ロンドン氷結は幻魔大戦へのオマージュかな？

748 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 21:14 ID:Qfi2ni+w

キース・エマーソンの曲も良かった。

749 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:12 ID:dFz39Ao8

>>727
Yahooにでも行くといいぜ。

750 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 01:18 ID:+wwDUX4Q

うわあ～
迷宮物語大画面で見てみたい！
しかし六本木ヒルズか。そこで夜明かしして徹夜で帰ってくるって
ちょっとキツイな～。
もっと家が近ければ、くそう。

751 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 11:23 ID:q33PpL0/

随分安いんだね

752 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 09:06 ID:CDfWULSu

そして誰もいなくなった。

753 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 10:42 ID:R2BhO38q

まぁあれだ、おとといメトロポリスのDVDみたけど面白かったよ。

754 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 11:34 ID:cd5LI+po

最近のジブリ映画とどっちが面白い？

755 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 13:19 ID:97H5xDpe

もののけ以降のジブリはなあ。
ハウル見てないからまだなんとも言えんけど、
第二弾予告のこのおばあちゃんが、元気！なCMに萎え萎え。
でもジブリとは根本的なものが違うからジブリ的なものを求めるなら
（正義、愛、少年少女、夢いっぱい）見ない方がいい。

756 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 14:31 ID:TJsewyLL

>>754
平成狸合戦ぽんぽことかおもひでぽろぽろとかよりは面白い。
ああいう偽善的な作品とは対極にあるし。

757 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 16:46 ID:J3gsph2C

露悪的なんだよな。
夢や希望をむしろ笑いものにしてバカにするような映画。

僕は未来を諦めない、つうて科学の未来を信じる少年に、
その後の戦争の惨事を被せてくるんだから、なかなか甘いものではない。

758 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:04 ID:z5mf9tL2

こんばんはチョウ・ユンファです

759 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:17 ID:IAq6WLlA

9年かけた結果がこれじゃあねぇ

760 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 22:18 ID:50gJSYAr

眼鏡外して　歯あ食いしばれ

761 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:03 ID:4tizw7uT

結局のところ何点つけるんだよ。おまえら。

762 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:19 ID:Q/BjvXMJ

オオトモくんには無理だったのさ

763 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:25 ID:nuhRtxgZ

見て・・・ほら・・・

764 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 00:31 ID:AGAg+OnO

ところで、新宿スカラ座で１０日（金）まで公開中というのは既出？
俺は明日見に行く予定

765 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 15:06 ID:/UY52D1i

新スカラ座って
スクリーン小さくて見にくいとこだっけ？

766 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 20:07 ID:EpcqKK8R

>>760
気持ちは分かるが暴力はｲｸﾅｲ

767 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 21:15 ID:yJHRGX3c

新宿スカラ座あげ

768 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 23:44 ID:+0AnNsEm

スカラ座いってきた
シネコンに慣れた身には角度なし、固＆狭のあの座席はきつかった、が、
スクリーンで見られて良かったよ
画面小さいけど汚くはないし、それにセリフがやけに聞き取りやすかった
さすがに明日でラストだから７割ぐらい入ってた

769 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 03:55 ID:cgz9VYoX

声優はそれぞれ健闘してたな。思ったよりは。
でも、出演者中最高の美声の持ち主は津嘉山さん。
あの人の声聞いてると、洋画を見てるような気になる。

770 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 13:35 ID:aPwc3GyZ

新宿スカラ座での上映本日まで
ラスト日あげ！

771 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 13:50 ID:z3UHoCrG

まだまだ、ヴェネチアでの大ブーイングが待っている。

772 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 15:00:26 ID:4wFJIuKa

スチームって内容的にはハウルとは対極だから、そんなに悪くないと思うんだけどなあ。
逆にスチームがハウルやラピュタみたいに正統派感動アニメだった方がヤバかったと思う。
大友には誰もそんなの求めてないと思うし。

773 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 15:48:37 ID:cTQusOu/

正確には本人だけが求めていた

774 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:43:40 ID:mbzazg3O

感動ものでなくて良かった。宮崎的なアニメには拒否反応を覚えるものでｗ

775 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 20:00:00 ID:IRRngybq

スチームって正統派感動アニメだと思いますけどねぇ。
で、多くの人が「あれれ？」と思った事の一つは（私もそうですけども）、
大友アニメにその「正統派感動アニメ」とは違う事を期待していたのに
裏切られた（もちろん勝手に裏切られたのですけども）・・・、って
事ではないのでしょうか？

776 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 20:35:22 ID:kdgWX+Va

なんつーか、やっぱりどっちつかずなんだよな。
俺は初めて観たときどう位置づけて観たらいいのかようわからんかった。

主人公が受動的なのもあって感動冒険活劇としても弱いし、アクションもいまいちグッと来ない。
人々を俯瞰で見るような狂騒劇って感じかと思っていたのだが･･･
ｶﾞｲｼｭﾂだけど登場人物の立ち位置がはっきりしないのが良くないな。
ブラックな笑いのポイントもわかるんだけど、いまいち外してる気が。少ないし。

777 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 20:46:31 ID:kdgWX+Va

どうもモヤモヤして結局もう一回観にいってしまったよ。ツマランかったのに。
で後半の、特に親父と爺さんが共同作業ででっかい張りぼてを動かすくだりを見て、
あー、やっぱ科学批判と言うか夢も希望も否定してるんだなあ、と思った。「未来を諦めない」とか言っておきながら。
エンディングが戦争満載だからそれは間違いないんだけど、本編ではっきり分からなかったんだよね、一回目は。

778 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 21:17:19 ID:kdgWX+Va

印象的だったのはエディーがロイドに言う「妄執」（だったっけ？）
結局のところあの親子２人は背中合わせ。ロイドの見る未来とエディーの堕落は紙一重だと。
二人揃って生き残って逃げていくのもこれで納得。「科学の時代はもう始まっている」であのエンディング。
続編なんて特にいらんでしょ。

２回観ても評価変わらんかったけどね、理解が深まっただけで。
やるならもっと徹底してやって欲しかった。どっちの方向にするにしても。

779 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 21:48:18 ID:cHwGFuIy

まあスチームボーイは

　カ　ン　ヌ　映　画　祭　　予　選　落　ち

　ヴ　ェ　ネ　チ　ア　映　画　祭　　コ　ン　ペ　落　選（ハウルに競り負け）

　興　行　収　入　　赤　字　決　定

これだけは客観的な事実であってガチだからなｗ
信者の主観丸出しオナニー感想はイラネーｗｗ

780 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 21:50:46 ID:cHwGFuIy

＞カ　ン　ヌ　映　画　祭　　予　選　落　ち

ああ、イノセンスにも完敗だったかｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

781 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 21:56:58 ID:UW7C5xhh

続編はｲﾗﾈ。

でもレイとスカーレットの恋（？）がどう展開するのかは気になるｗ

782 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:03:11 ID:2dn4HyGX

>>779
またきたか。

君も飽きないね。
そんなにスチーム好きなのか。

783 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:04:57 ID:szlVy14J

コンセプトがＣＡＳＳＨＥＲＮと全く同じ。
所詮、理系人間は人類に何の恩恵ももたらさないということ。

理系学部を大学から切り離して理系では学士以上の学位取得を不可能にすることは
文科省の答申で決定しているが、そもそも、小中学生への理系科目の教育も見直すべきだ。

一般の人にとって、理科や算数を履修する必要は全く無い。
人生に必要なのは人文である。そして人文を理解するには一生かかる。
理系教育は絶対に無意味だと断言する。
理科、算数という単語を無くすことが、人類の平和と繁栄のために絶対に必要である。

784 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:06:32 ID:VFmI5/8K

>>779
まあアンチが必死であるのは事実であってガチだからなw

785 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 22:12:27 ID:18bA/1Ch

初期のホモ漫画、映画化したほうがウケたはずだ

786 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 23:08:44 ID:ZEM0nOVZ

やっぱシナリオが屑だよな。

787 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 04:57:13 ID:8lhql3EA

　　　　　　　　　　　　　　ス　　チ　　ー　　ム　　ボ　　ー　　イ

　『ＡＫＩＲＡ』から１６年・・・・・カ　ン　ヌ　映　画　祭　　予　選　落　ち（イノセンスはコンペ出品）

　製作期間９年・・・・・ヴ　ェ　ネ　チ　ア　映　画　祭　　コ　ン　ペ　落　選（ハウルの動く城に競り負け）

　総製作費２４億円・・・・・興　行　収　入　　赤　字　決　定

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕は、未来を、あきらめない。。。。。○|￣|＿.

788 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 07:16:15 ID:/dQICYtW

アンチって字の間と行間にスペース入れるの大好きだよな。
閉所恐怖症？
そして同じことばかり繰り返して書き込んでるな。
池沼の一種だろうか？

789 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 09:02:46 ID:ePPZY6y8

イノセンセがスチボに興行収入で負け、カンヌで無冠だったことは体よく忘れているからな。

790 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 10:11:46 ID:yhKb57jz

国内興収では赤字かも知れんけど、
別にまだ惨敗決定ではないよな。
難しいかも知れんが、まだ海外公開と、DVDの発売も控えてる。
そこで如何に粘るかが勝負所。

791 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 11:39:36 ID:HlmpV7Z6

小学校で無料上映しまくって、理系進学希望者を増やすことがこの映画の使命である。

792 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 12:32:49 ID:zns0rwQ6

あのラスト観て、ガキが未来に夢を持てるのだろうか･･･

793 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 14:13:43 ID:Gs+67Mue

チンボおもろかった

794 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 16:38:13 ID:50awCU9l

>>792
持てるじゃん
それともセピアの後日談の話？

795 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 16:47:24 ID:HlmpV7Z6

アルマゲドン、コンタクト、タイムマシーン、ザ・コア、キャシャーン、ザ　デイ　アフター　トゥモロー、スチームボーイ、
と、科学者が主人公の映画が増えているのは喜ばしいことだ。

796 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 16:51:26 ID:J7yxI/8J

>>795
アルマゲドンとキャシャーンあたりに
ツッコミを入れたい

797 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 17:25:50 ID:hg5bYgZ7

>790
あと50億円稼ぐのはそんなに簡単ではありませんぜ。

798 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:56:52 ID:EktO9cv+

確かに簡単ではない。しかし希望が無い訳では無い。
これで海外もコケてDVDも売れなかった場合、
本当に失敗したと言わざるを得ない。

まあ俺はDVD購入決定してるけど、
実際買おうと決めている人はどれだけ居るのやら。

799 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 19:10:46 ID:HcSFLcXg

俺も買うかな。
２回観に行ったんだけど、なぜか何回も観たくなるんだよな。
自分でもなんでなのかよくわからん。

800 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 20:07:05 ID:x56WcBO8

当然嫌いじゃない人限定だけど、なんていうか、飽きがこない。
というか、猛烈にハマりすぎて不完全燃焼に終る事がないから、そのままぬるーくハマっていられるというか。

801 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:37:04 ID:V13QsXnu

DVD買うよ。
映画見た後、何となく昔授業で使った社会・理科の資料集思い出した。
普通の本読むより好きだったんだけど、何か噛みしめながら読むんだよね。
色んな角度の考え方できるし、知識が芋づる的に伸びていく感じが楽しかった。
それとこの映画見るのとは、感覚が似ている。
リアルな部分が多いから、その実際の背景をもっと知りたくなる。
自分だけかもしれないけど。

802 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 23:56:41 ID:KM7tTvmE

僕は、未来を、あきらめない

赤字でも次回作があるという意味なのか??????????

803 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:08:24 ID:k6P8bk++

つまらんとは言わんがあの出来で目標５０億・・・
技術にばかり金をかけた報いだなぁ

804 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:35:40 ID:h4Pqo6fU

>>771
ヴェネチアでのリアクションはスチームボーイのBLOGでやるでしょう。
http://steamboy.cocolog-nifty.com/
大本営だけじゃなくて現地のレポートしてくれる神希望だな。

805 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 03:14:39 ID:/nwbGVHA

>>803
当初見込みなんて大抵大きく言うもんだ。
さすがにマジでそれだけ稼げるとは思ってないだろ。

806 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:35:25 ID:rORedM1d

初めから言わなければそういう批判もないんだろうが

807 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:36:22 ID:On4c1b0R

もうお約束みたいなものなのでどうしようもないです

808 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 12:15:24 ID:Kq6yG+q1

早朝のニュースでヴェネチアの大友さん映ってたね。
私もＤＶＤ買うよ。なぜか何回も見たくなるってよくわかる…。

809 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:10:26 ID:JZemkr0G

ベネチアでどの程度のブーイングだったの？

810 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:17:56 ID:YxNvfHPJ

賞と名のつくものに、かすっただけでもめっけもの

とか泣き叫んで言い訳している奴が居ました

811 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 14:45:01 ID:+GPLKtXK

420 名前：現地ベネチア ◆EjooJZ3soc ：04/09/12 14:25:20 ID:l2rnMNbI
こんにちは。ベネチア映画祭がやっと閉会しましたね。なんか名残惜しいです。
今は少し時間あったのでスレッドを眺めてみましたが、悲観的になる必要はない
と思います。私自身ハウルの動く城は十分楽しめましたので、他の人たちも楽し
めると確信しております。私の申し上げたサプライスは作品や個人に対してでは
なく団体に対して賞を与えたことでしたが、少し期待させすぎたことは反省かな。
すみませんでした。あと岡田さんが事前に「ベネチア映画祭大賞（金獅子賞」は、
ほぼ確実らしいですよ」とＨＰで載せたことについては眉唾物でした。そんなに
早く結果がわかるはずはまずありえないですから。スレ違いですけどスチームボ
ーイの上映はまずまず拍手がありました。海外の記者からは「アキラのような衝
撃はないけど普通に楽しめたよ。」と言われました。しかしストーリーが破綻し
ているとも言われ、特に英の記者からは「あれはイギリスじゃないよ。」とも言
われました。今日は久々のオフなので午前中はゆっくりして午後には出発する予
定です。審議の内情を書いてもいいのですが荒れそうなのでやめておきます。

812 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 15:02:19 ID:zteHwcvb

>>811
おお！スチームボーイのベネチア第一報だ。
日本の感想とあんまり変わらないな。なんだか。

813 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 16:02:32 ID:k7AE2yGO

>「あれはイギリスじゃないよ。」
スチボ２回見に行ったくらい好きだけど、
これ言われるとツライなぁ。否定できない。
俺、なぜか小説でも映画でも音楽でもイギリスもん好きだけど、
スチームボーイは画面見た時「あれ、イギリスっぽくないな」と思った。
緻密に描かれてるけど、雰囲気がないっつーか。

814 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 16:12:57 ID:LA2/+5zN

イギリスというより
開拓初期のアメリカ、トムソーヤinニューヨークだな

815 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 16:16:44 ID:P+nImyAD

やっぱ誰が見ても似たような評価になるんだなｗ

816 ：大友：04/09/12 16:20:35 ID:PZvn5ZtL

まあ、イギリスなんて行ったことないのに作ったからな。ボロが出たよ。

817 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 16:29:06 ID:S7aO2RrE

「あれはイギリスじゃないよ」
関係ないが、デイ・アフター・トゥモロウを見たときもそう思った。
「あれは東京じゃないよ。つーか日本じゃないよ。ﾅﾝｼﾞｬタウン中国村？」

818 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 16:39:36 ID:k7AE2yGO

>>817
現地人から見るとどうしてもそうなるんだろうな。
例えばラストサムライも、日本なのはハッキリ分かるけどでも日本じゃない
という感じ。
日本が舞台の方が海外受けはかえって良かったのかも。
でも、もしそうだったら、すごい地味な絵ヅラになってただろうな・・

819 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 18:06:47 ID:9S9Q/+EP

ラスト侍もところどころ日本じゃなかったね。ロケ地の空気と風土が全然違ってたw
イギリスじゃない感を強めてたのはメインキャラ日本人顔に重ねて
ｽﾁｰﾌﾞﾝｽｿがﾘﾝｶｰｿ顔だったのもあるかもな。

820 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 22:05:07 ID:BtQuAJZu

まぁ、自分は見て面白かったから他の人がどう言おうともどうでもいいや。

821 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 08:24:26 ID:2WCSg1oM

あれはイギリスじゃないよはある意味痛快だよ。
今までもこれからも散々日本人には違和感のある
日本が舞台の映画観させられた俺達の歯がゆさを
思い知れ。これで少しは相手の気持ちが分かるだろう。

822 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 08:43:12 ID:e8UsS26Z

ｳﾋﾋﾋh

823 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 08:44:45 ID:e8UsS26Z

アニメじゃない　ﾅﾝﾂｯﾃ　ｳﾋﾋﾋh

824 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 16:23:32 ID:JjeZFx1G

やっぱ、原画の段階で、専門家に歴史考証してもらうべきだったな。
あるいは、漏れが知らないだけで、考証してるのかもしれんが。

城が歩き回る映画に、史実との比較は要らんとか言われるかもしれんが、
例えば、街並みなんかは、19世紀のイギリスを再現しようとしてた訳だから…

825 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 16:58:43 ID:2WCSg1oM

大友はちゃんと反論したのかな。大事なのは本当のロンドンを再現するんじゃなくて、
宮崎のホームズとイメージがだぶらない事ですって。

826 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 17:07:15 ID:A7AM/wYV

ﾂﾏﾝﾈ

827 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 18:15:43 ID:5SXcdRBy

ベネチアからの続報入ってこない・・・
現地のメディアもスルーでつか

828 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 18:23:34 ID:A7AM/wYV

それどころか公式サイトすらスルーしようとしている。
酷かったのか･･･

829 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 18:37:05 ID:oV5QWCnC

がっくり来てるかもな。今頃。
ＢＬＯＧ更新する余裕もないほど。

830 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 18:50:49 ID:NqxeeKTx

今日ズームインに出るって予告してたのに
写ったのが3秒くらいだった。
どこの局もシャークテイルばっかり取り上げてたし。

831 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 20:08:59 ID:sL2bBNng

最初のほう、セピアっぽい色調で、段々それが気にならなくなってきたんだけど、
俺の脳がそうさせてるの？　それともそういう仕様か。

832 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 20:24:38 ID:u4St+uWg

イギリスじゃないとイギリス人に言われたか。

高畑・宮崎コンビの名作アニメは
ヨーロッパで放映されたとき
「日本製だ」と言っても誰も信じなかったそうだ。

833 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 21:08:30 ID:q3cs7/wV

”ビッグ・オー”も地に墜ちたものだな・・・

834 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 21:15:08 ID:MQF2LMIk

主人公の顔が鉄雄とたいして変わらんいつもの大友絵だしなぁ・・・
宮崎の描くこけし顔が世界共通で受けるってのは驚異だよ。

835 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 22:24:35 ID:hKiAAVTV

>>824

絵的なもの（背景美術とか小物のデザインとか）は考証ばっちりしてるだろそりゃ
「イギリスじゃない」ってのいうのは雰囲気的なものを指しているんだろう
というか、キャラのセリフとか、演技のことだと思うけどね
「イギリスじゃない」というのが必ずしも非難になるとは思わないからいいなじゃないかな

836 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 22:44:17 ID:XnRuEOiT

どう考えても悪口

837 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 22:56:22 ID:hKiAAVTV

>>836

そりゃそうだ
でも聞き流しても構わないだろ、ってこと

838 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 23:25:13 ID:W3i5O7MG

あんなにイギリス勉強したのに～

839 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 00:02:42 ID:B1PsztGq

>>1

　　　　　　　　　　イ　　ギ　　リ　　ス　　じ　　ゃ　　な　　い　　よ　　

　　　　　　　　　　　　　Ｂ　　Ｙ　　英　　吉　　利　　人

840 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 00:03:07 ID:6tmifeFd

>>832
そりゃ名作アニメは原作は現地の人だから。

俺も雰囲気はちょっとイギリス臭さが足りないとは思うけど、
妙に気に入った１本なんで（誰かも言ってたように繰り返し見たくなる）、
頑張って欲しい。
海外で公開された時の反応つーか売り上げが良いといいが・・・

841 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 00:12:39 ID:h2Ruo5lq

>海外で公開された時の反応つーか売り上げが良いといいが・・・

無理！

842 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 00:49:16 ID:5pmJvVSb

>>840

がんばって欲しいとは思うが、こればっかりはわからんね
＞海外興行

843 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 02:53:12 ID:PLJaVZyb

反応が良くなる可能性は
メトロポリスみたいな例もあるからもしかするとだが
興行は無理だろうね

844 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 12:20:38 ID:xuw3+jwi

レイを無くして、親子喧嘩に絞ってもいい気がする

845 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 14:06:46 ID:zLyZR5IG

エディの声が内海検事でも別に驚かなかったと思う。

846 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 14:31:58 ID:yida9EK8

イギリスかどうかなんてイギリス人しかわからんのだから
あんまり興行的には関係ないよ。
むしろ、ロンドンがめちゃくちゃにされる展開は喜ばれるんじゃないか。
イギリス以外では。

847 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 15:23:04 ID:0Ja40JJG

IMDbで日本のアニメ映画調べてみた。
メトロポリス（評価7.3）＝６４万ドル。
AKIRA（評価7.7）＝４４万ドル。
千年女優（評価8.1）＝４万ドル。
東京ゴッドファーザーズ（評価8.0）＝１３万ドル。
千と千尋の神隠し（評価8.6）＝1005万ドル。
ポケットモンスター１作目（評価3.4）＝8574万ドル。
遊戯王（評価2.6）＝1930万ドル。

千と千尋は、アカデミー受賞の前に半年以上ロングランしてるけど、受賞後の
売上げが半分近い。（受賞逃してたら、おそらく半分で終わってたはず）
作品力どうこう以前に、日本のアニメが、アメリカで映画として受け入れられる
のはまだまだ難しい感じ。ちなみにイノセンスが今週末(9/17)公開だ。

848 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 15:39:48 ID:8dmE9QS5

何カ国ぐらいで上映されるんでしょうか？

849 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 15:42:15 ID:yida9EK8

>>847
日本のアニメを劇場で観るという習慣がないんだろうな。
日本だってテレビアニメ以外で劇場先品として成り立ってるのは
ジブリぐらいだし。

ビデオグラム化で世界中から薄く広く収益を上げていく以外にないだろうな。

850 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 00:03:32 ID:I/fN9NXT

ヴェネチアでの一般客の感想どこかにアップされてないの？

851 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 07:43:50 ID:H1gIbx7G

>>849
それに最近は3DフルCGが主流だしなあ。
2Dに対してこれほど愛着が強いのは日本人ぐらいなんじゃないのか

852 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 11:51:20 ID:Z6ROIiqn

>>850
ないね。１８日にトロント国際映画祭で上映されるから
そっちの方のリアクション待ちだな。

853 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 13:24:47 ID:LWbGWAPy

なんで今更正統スチームパンク冒険活劇なんて作ったんだろ。
さすがに古すぎるだろう

854 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 18:23:58 ID:5JhqoutR

9年前はそうでもなかったんじゃない

855 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 19:02:09 ID:LWbGWAPy

9年前って構想9年だったの?この映画？
んーどうだろｽﾁﾑﾊﾟﾝｸは80年代に登場らしいからなぁ

856 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 20:45:23 ID:0eov373s

ワイルドワイルドウエストって実は1965年にはもう存在してたんだな。
今それ系の資料読んでて驚いたよ。

スチームパンク的なものを含み込む作品が、
ジャンルとして成立する以前に存在していたって話だけど、

857 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 20:59:00 ID:UoW6l66g

このスレでスチームパンクって何度も出てくるが、
ぐぐってもどういう物なのか良く分からないんだよなぁ。
アニメ用語？それとも音楽のパンクとは何か関係があるの？

858 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 21:01:40 ID:LWbGWAPy

なるほど、着想的に古いのかな。
日本人の感覚だと異国情緒があるかもしれんが
外人の感覚だとなおさら古いなぁって思えるのかもね。

859 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 21:02:00 ID:0eov373s

>>857
ＳＦ用語。
８０年代のサイバーパンクムーブメントと同時に派生したジャンル。
サイバーパンクは・・マトリックスとか甲殻機動隊とか、あんな感じ。
サイバーパンクが未来志向だったのに対して、過去に技術にとことんこだわったジャンル。

音楽のパンクとは、微妙に接点があるようでいてないのかどうかも良く分からん。
８０年代繋がりだから、一種の語呂みたいな感じで使われたんじゃないのかな。

860 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 21:04:51 ID:LWbGWAPy

>>857
定義自体があいまいらしいが、

19世紀っぽくて蒸気機械仕掛けの冒険活劇で
パンクってのにはそんなに意味は無いらしい
あえて言うなら非現実的な機械仕掛けでマッドサイエンティストが出てきて
ってのがパンクなのかな？ってところらしい

861 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 21:16:22 ID:jW7gJsi1

近所の数件の711で、食玩半値ぐらいになってる。130いくらかぐらい。でも全然売れてない。
もう少し待てば100円になると思うんだが、そうすると買いしめるやつもいるだろうし。微妙な時期です。

862 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 22:04:03 ID:UoW6l66g

>>859-860
㌧クス。
動力に蒸気を使っているようなレトロな世界観で展開するＳＦ物語って
とこかなぁ。
パンクって言う割にはとがってないよなとか思ってた。
んで、そのスチームパンクは今どきは古いのか。
サイバーパンクは何となく分かるんだけどね。
80年代で言うとブレードランナーみたいな感じだろうと。

>>861
シルバーのヤツ１コ買ったんだが、出てきたのが犬の散歩機だったんで、
続けて買う気無くした…＿|￣|○

863 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 23:09:03 ID:R6RLYm+t

食玩最初の一個がレアだったらしいんだが、あまりの地味さにどうでもよくなった…
レイのカラーがほしかったのにヽ(`Д´)ﾉ

864 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 07:09:28 ID:LP5Kd07h

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！スチームボーイは本当にイギリスが舞台ですか？！！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　 |　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

865 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 13:06:20 ID:KCDgui8c

好きだよこの映画

866 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 14:07:37 ID:2BwM05tw

>>805
制作費の倍の興行収入だから、
ペイラインを目標にしてるにすぎない。
宣伝部が大きな口叩いてるわけじゃないよ。

867 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 16:03:42 ID:evYrT4Xu

ほんと信者って馬鹿だな
大コケして評判も悪い事実を素直に認めたら
大赤字だよコレ？
9年かけてこんなしょーもないのしか作れないの？
>>805は擁護しないとなんか罰でも受けるのか？ｗｗｗ

868 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 16:18:04 ID:DC6R1oFs

>>867
いいものをいいって言って何かいけないことでもあるのかい？

869 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 16:39:41 ID:Lw42pL4N

>>867　おまえの方が頭悪く見える

870 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 18:08:16 ID:iDIPPUuD

煽り口調だが言ってることは本当なのが寂しい

871 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 18:25:27 ID:bQozPkRg

具体的に日本での興行収入っていくらだったの？
イノセンスは越えたみたいだけど

872 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 18:44:47 ID:6427iUUd

>>871
BOX OFFICE MOJOで確認できる最後の興行収入は$8,213,653。
約９億ってところだね。
たぶん最終的には１０億ちょっとってところじゃないか。

873 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 19:12:19 ID:Lw42pL4N

セカチュウと競合したのかな。
セカチュウかこれかどっちかってったら、俺ならこっち見るが。

874 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 20:06:21 ID:LHpqtRbc

>>873
まぁ、してないだろうね。

世界～があってもなくても同じようなもんだったかと。。

875 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 20:26:15 ID:uICawCp4

週刊新潮にベネチアでハウルより評価良かった。て書いてあるぞ。

876 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 20:29:11 ID:VBODtV+p

金の話ばっかでいい加減ウザくなってきた

877 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 20:44:44 ID:i+6+oTtx

>875
その記者、リスニングできてないんじゃないのｗ

878 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 20:47:17 ID:Kn/QpOu9

じゃあ内容で評価するか。

結局親子喧嘩ですた。
二十億と十年掛けてアレですた。おわり。

ざっくばらんだけどこれでいいだろ。

879 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 21:07:21 ID:s82p/eER

>>878
異議なし！！！！

880 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 21:49:48 ID:49R45tIT

なんかものすごい必死だな・・

881 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 23:07:41 ID:pbOsu6Au

>>877
ハウルって吹き替えで上映されたの？

882 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 23:12:33 ID:hNj/HXkj

>881
評価を聞き間違えてるのでは

883 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 04:13:47 ID:hSpkTeGb

日経かなんかで見たが
興行収入５億って。
悲惨だな

884 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 04:15:30 ID:hSpkTeGb

ハニーは２億で製作会社倒産だが
スチボは大丈夫なんかな。

885 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 06:22:13 ID:BVZRAaPM

>878
>結局親子喧嘩ですた。
>二十億と十年掛けてアレですた。おわり。

実に大友らしくていいハナシだったよなあ。
赤字はバンダイが、こっちも十年がかりで回収するんだろう。

886 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 09:21:52 ID:7Q5xM/Fl

>>884
取り敢えず海外に配給権とビデオとＤＶＤの販売権が売れるから大丈夫でしょう。
少しずつでも世界に売れるから、そうそう赤字にはならんと思う。

887 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 09:47:15 ID:yMI0IVCz

>>883
どっかのスレで１０億くらいって見た気がするが・・・。
ずいぶん差があるな。

888 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 10:23:18 ID:VS4WgwlD

>>872で１０億ぐらいと判っているわけだが。

889 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 10:55:01 ID:DOzm1mk6

厨房が好む映画のリスト。
あなたの厨房度を自覚しましょう！

ショーシャンクの空に　　スタンドバイミー　　レオン
華氏９１１　　ボーリングフォーコロンバイン　　ＣＵＢＥ　　ファイトクラブ
シックスセンス　　ブレードランナー　メメント　地獄の黙示録
タクシードライバー　　２００１年宇宙の旅　　時計仕掛けのオレンジ
シンドラーのリスト　　ベニスに死す　　地獄に堕ちた勇者ども　　（フェリーニの）道
気狂いピエロ　　勝手にしやがれ　　アニーホール　　モダンタイムス
スティング　　明日に向かって撃て　　風と共に去りぬ　　カッコーの巣の上で
サウンドオブミュージック　　素晴らしき哉、人生　　アパートの鍵貸します
（野村芳の）砂の器　　雨月物語　　ソナチネ　　キッズリターン　
カリオストロの城　　天空の城ラピュタ　　攻殻機動隊　　アキラ
鉄男

890 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 10:57:24 ID:Unr29Mpr

さすがに東宝は潰れんだろ。他の邦画はほとんど当たってるし。

891 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 10:57:56 ID:nBwQCpcS

>>886
制作費が10億ぐらいだったらなぁ。

FFほどベラボウじゃないがちょっとかけすぎたな。

892 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 12:08:39 ID:U2/PprUY

大友は日本よりも海外の評価が高いんだから日本の評判って当てにならん気がする。
海外ではまだ公開してないの？

893 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 12:41:41 ID:eo1xSKd7

海外でも評判悪いじゃん
ベネチアじゃ観客の評価も最悪だったし
ハウルは絶賛だったけどｗ

894 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 12:52:52 ID:M2rmgDxy

>>893
ソースﾌﾟﾘｰｽﾞ。

895 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 13:05:42 ID:tUynOZ3P

896 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 13:07:21 ID:tUynOZ3P

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_γ
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　　　　　〃　　　　　　／（　　　　　　　│
　　　　　〃　　　　　丿　　　(　　　　　　　ヾ
　　　　（ノノノ　ノ　　　　　　＼（人人））））ゞ
　　　　　（　（ノ　／⌒＼　　／⌒＼　ヾ(( 丿
　　　　（│━（　／　）━（　＼　）━ /ノ
　　　　　６│　　＼＿／　　＼＿／　 /９
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　　　　　　　│　＼＿＿　　　ノ／
　　　　　　　│　ヽ＿__／　　ノ＜僕英国の記者だけど、あれはイギリスじゃないよ
　　　　　　　│　　　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿___＿／

897 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 13:25:14 ID:AiyA4txw

dvdいつ出るか教えろ

898 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 13:29:04 ID:M2rmgDxy

>>895
……？
これ、最悪の評価って言えるのか？

899 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 14:23:08 ID:/uitJ1LJ

普通に楽しめるってのは日本の劇場アニメでは稀有。

900 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 14:40:40 ID:rSzoIn9P

>>898
このスレには変なアンチが住み着いてて常にレスしてるから
あんま気にしない方がいいよ

901 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 15:06:35 ID:wm3xGm7n

そもそも、ひねくれた漫画映画で賞を取ろうとしている自体間違っている気がする
日本でアニメだけの映画祭を開いて世界的に兄オタ集めて選考すりゃいいんでないの？

902 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 15:12:33 ID:yXiKLJQ3

＞そもそも、ひねくれた漫画映画で賞を取ろうとしている自体

宮崎アニメだって同じだろ

903 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 16:01:13 ID:W5rdQDZy

宮崎アニメはにねくれてるんじゃなくて正統派すぎる。と思う

904 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 17:17:18 ID:d+z4/Ryq

ttp://artifact-jp.com/mt/archives/200401/innocenceotaku.html

＞ブロッコリーに集まってる萌えアニメの何かを買ってる客よりも、
＞イノセンスの方に集まってる客のほうが
＞数倍レゲエ度が高かったのに驚きました。
＞自分もそうなんですが、押井ファンがこんなにもデブ度と臭度とダサ度が高い人々だったとは！
＞エロゲーショップの行列よりもキツかったです。

905 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 17:21:03 ID:boCFTY3L

この映画、普通に面白かったと思うぞ！！
ただ、アキラがあまりにも良かった（インパクトがあった）ので、それと比べてしまうとね。。。。。
まぁ初めからあまり期待せずに見に行ったのが良かったかもね！！

906 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 18:46:50 ID:/uitJ1LJ

過剰に期待していったら宮崎アニメだってガックリ来るよ。

907 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 22:52:33 ID:J3CDu31T

ブログ更新まだかな

908 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 23:32:02 ID:yXiKLJQ3

>>904　
アニメエキスポ東京なんたらていう
アニメの展示会に出向く時点でオサレとは思えませんね。
作品はそこそこ気に入っても
そういうところにわざわざ出向くこゆい態度がオサレでないと思うです。
作品やらゲームの販売日に店に並ぶとか
ヲタって必死でしょう。その必死さがヲタ所以だと思うね。
オサレな人ってそういう必死さを極端に嫌うのでは
あまりのめり込まない一歩引いた自然な態度をしたがると思う。

イノセンスからヲタ排除って必死のがやっぱヲタなのかなとか思う。同属嫌悪？

909 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 06:46:06 ID:uq32UR4F

兄弟喧嘩　=　AKIRA
親子喧嘩　=　スチボ
と、きたら　次は　痴話喧嘩しかあるまい。

910 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 09:10:50 ID:uizk4QGt

そこはそれ、続編でたのんますよ。
レイとエマでもよし、スカーレットでもよし。

911 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 10:15:12 ID:GTsW10f6

711でメガハウス（バンダイ系？）の飴付きフィギュア、184円だったんで買ってきました。
作り方の説明が付いてなくてよくわからないんですが、蒸気兵のパーツ、黒いチューブみたいなのどこに付けるんですか。

912 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 10:45:42 ID:9Y4MfhHC

続編、映画では無理なんじゃないか。テレビシリーズか、OVAならありうるかも。

１話30分～１時間の短編にして、毎回かわいい女の子が出てきてレイに惚れてスカーレット
＆エマが焼き餅を焼くも、レイ本人はおなごに興味なし、ひたすらメカと事件（と、その背後に
ちらつく父親の影）を追う、というパターンをきぼん。

913 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 11:41:36 ID:Z7wpOTJL

レイは科学兵器をめぐって対立する大人の陰謀に巻き込まれて殉死するんだろ？

914 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 12:28:07 ID:HIVlXlUQ

>>912

大友克洋にテレビシリーズは無理では？しょぼくなりそうだし
予算と時間に気をつけて映画としてつくってほしい

しかし公式ブログ見る限りでは本当に続編作るみたいね
新スタジオに引っ越し＆新企画ってことは

915 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 20:22:51 ID:E6nwol15

最近どこのコンビニに行っても
スチームの食玩が半額コーナーにおいてある

916 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 22:38:11 ID:S2Y8+3Xc

うちの近所はどこも全然安くならない。
東急ハンズも安くならない。
地域によるのかな。

917 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 00:27:22 ID:HVwiz79V

家の近所は置いてすらない。

918 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 05:13:10 ID:845Y7mC8

うちの近所も全然安くならない。ちゃんとここに隠れた需要があるのに。（ ´Д⊂ヽ

919 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 10:47:58 ID:zJHcyiRk

>>918
バカだなあ
需要のある地域だから安くならないんだよ。
需要のない地域は自然と安くなる。此れ自然の法則

920 ：25：04/09/19 13:26:25 ID:GwacrjzF

スカーレットと飛行兵が出ればフルコンプです。
184円以下で売ってるところも多いんだろうなあ……

921 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 16:28:16 ID:xTVsTsOi

近所のセブンに山のように残ってる。
ちょっと前入ったAKIRA３弾は即完売

922 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 18:00:34 ID:knr2afCA

AKIRA欲しいけど近所じゃ売ってないよ

923 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 22:00:21 ID:+6W9waEM

食玩の話題しかでないとは……
所詮はダメアニメ

924 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 23:37:40 ID:/KthSKQR

アンチはなんでもかんでも叩き要素にするのかー。

925 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 02:42:55 ID:9IXzMYkY

大友の作るものってなんでこんなにもつまんないんだろう

926 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 06:05:19 ID:sp4ikjNH

>>925
AKIRA見てそう思ったならおまえの感性は無いも同然
タイタニックでも見てろ

927 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 07:16:18 ID:U6G0aZ+9

炊いた肉を楽しめる心の余裕もないとは・・・

928 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 07:26:49 ID:t8x1E5D5

＞炊いた肉

面白い表現ですね。メモしておきます。

929 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 08:43:58 ID:laX2bSMM

DVD今年中にでないかなー

930 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 09:14:54 ID:9ntC/m5L

カンヌ予選落ち、ヴェネチアのコンペ落選に続いて、トロントでも無冠（邦画全て惨敗）

結局、スチームボーイもイノセンスも一般人には受けなかったｗ

http://www.e.bell.ca/filmfest/2004/mediacentre/release.asp?id=100

931 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 10:44:36 ID:U6G0aZ+9

このスレの伸びの遅さをみれば
人気もたかが知れる

932 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 11:44:49 ID:QbhYFkLT

映画版AKIRAの唯一駄目な点はミヤコ様をないがしろにした事だな。
それ以外は神レベル。

933 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 15:12:37 ID:Ft5JdJdR

>>889
おいおい、なんでスチームボーイが入ってないんだよ。

934 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 15:54:22 ID:rDZ08PQ0

追加しよう
アメリ
イノセンス
ホドロフスキー作品
スターウォーズ
処刑台のエベレーター
ヒッチコック作品
イタリアンホラー系
寺山修司
スタン・ブラッケージ
っていうか実験系
ヤン・シュヴァンクマイエル
っていうかチェコアニメ系
マッドマックス
バックツーザフーチャー
カンフー映画ぜんぶ
って言うか映画全部。

935 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 15:55:45 ID:rDZ08PQ0

映画ヲタは厨ばっか

936 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 16:21:01 ID:RVMo6XTO

>>931
アニメ板と二つに分散してるからなあ。
一緒にすればスレ数でも倍以上いってる。

937 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 19:41:31 ID:QbhYFkLT

>>936
> >>931
> アニメ板と二つに分散してるからなあ。
> 一緒にすればスレ数でも倍以上いってる。
つまり、アニメとして語るべき部分に比べ、映画として語るべき部分は劣っている、
あるいは、映画好きには芳しくないが、アニメ好きにはモテモテ、という事なの？

938 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 01:53:14 ID:yGZ1vYgg

その前に、映画だろうがアニメだろうが、
２chで盛り上がる内容なのかどうかってのもあるよ。

939 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 01:57:54 ID:kH76o96Z

>>937
アンチってコピペして揚げ足取りしかできないよなあ
頭悪いでしょ？

940 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 04:05:48 ID:S+WE0hMW

あ

941 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 04:25:10 ID:lTBG/IMW

>>935
お前の発言が一番厨くさいんだが。

942 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 05:24:17 ID:a3GUvEuF

結局、宮崎アニメがへんに大ヒットしたおかげで
アニメ映画いけるじゃんと勘違いして
大御所と呼ばれる人らを引っ張り出して
投資したらさんざんな目にあったと言うことに思える

943 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 07:16:46 ID:NtkGCKPY

>>942
おいおい、いつ生まれた厨房だ？
これが企画されたのは9年前。

944 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 09:22:24 ID:a3GUvEuF

>>943
企画されたのは確かに９年前だが
すっと通らなかったわけだろ

945 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 11:01:11 ID:o0Kp2H3q

>>944
想像と適当な知識で大ボラ吹いて頭が良くなったような気になるの
やめた方がいいと思うよw

946 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 12:16:27 ID:tabx9yLc

このスレに来てる人の中の漫画家率高くね？
....いや何となくだけどね。自分が漫画家だなんて言わないけどね
仕事が進まなくてふらふらとパソコン立ち上げて
ふと立ち寄る先は・・・イノスレとかね

947 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 12:18:11 ID:tabx9yLc

あ、イノスレに書くつもりが・・スチボスレに
すまん。誤爆だった

948 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 13:02:22 ID:k/hkPcR2

>>944
製作中に中断期間があるだけなんだが。

949 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 14:58:20 ID:2VDucPq9

近所の711、ついにメガハウスの食玩91円！　4つ買った。持ってなかった飛行兵とスカーレットちゃんも出たのでフルコンプ。（ｼｸﾚないでしょ？）
しかし元の売値367円→183円→91円だもんなあ。711の人も辛かったでしょう。
91円でも、まだ10個以上残ってた。

950 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 15:46:19 ID:p7ULk5t2

エンキのゴッド・ディーバもｲﾏｲﾁつまらんかった。
メヴィウス映画作らないのは賢明と言えよう

951 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 21:51:29 ID:8bVAutGM

>>949
ぐわあぁぁ、裏山ｽｨ・・・

近くのソフマプでようやく183円・・・あと少しの辛抱だ・・・orz

952 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 22:11:33 ID:9hipglm9

>>949

スカーレットお嬢様の出来はどうなの？
評判通りのすんごい出来？

そいや、以前写真upするって言ってた人いたけどそのままになっちゃったな

953 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 23:24:42 ID:DaaKuX2N

>>950
イノセンスの80000倍くらい世界観と映像が良かったよ？
イノセンスがとことんクソなのがよくわかった。
今さらブレードランナーパクりみたいな画面(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈっつの。センス古っ！

954 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 23:54:13 ID:2VDucPq9

>>952
いいですよ。↓おもちゃ板。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1090384651/l50

……俺の誤爆もある。

955 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 00:03:13 ID:HLZ5P5sG

>>953　大友つながりでエンキとメヴィウスの話したのに
なんでイノセンスなんかが出てくるかわからん？？？？？？

956 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 01:19:34 ID:1uwsEbC1

80000倍・・・

957 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 01:44:22 ID:+yYe3LEd

>>954

レス感謝です
コンビニででかい箱（メガハウス社製？）の安売り見かけるから
買ってみようかな・・・

958 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 05:47:19 ID:xiAW8Q8+

>>955
エンキよりは成功してるんじゃないか？　映像に関しては。
俺はアニメ作品３作とも映画としては上質の出来だと感じてる。

エンキ作品は、正直バンカーパレスとティコムーンを観たが、
ちょっとダメだった。

俺の中では大友はOK。

959 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 06:43:00 ID:HLZ5P5sG

作品としてはまとめてるけどね。
エンキのはグダグダだCGの中途半端さも
映像的な見せ方もなにも

960 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 08:34:24 ID:q4i92GOF

メビウスの映像化作品もあるんだが。

時の支配者
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005RV1F/qid%3D1095809305/249-9405061-3747563
＃80年代頭の作品だったかと。
＃雰囲気はあるんだけどね。

アルザック・ラプソディ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002XVTX2/qid%3D1095809534/249-9405061-3747563
＃１０月発売

あとジャン・ジロー名義の西部劇ブルーベリーの映画化が進んでいると聞いている。

961 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 09:05:02 ID:K6sqhGuy

メビウス自身が監督やらないのが正解って話じゃないの？
（単なる映画業界進出なら、コンセプトデザイン結構やってるし）

ttp://www.moebiusstrip.net/start.htm
これはタイトルからして最初は全面的にメビウス関与で始まったのに
ttp://mag.awn.com/index.php?ltype=search&sval=strip&article_no=246
途中で手を引いたみたい。

962 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 12:07:47 ID:iFhoFOMO

今日からスチームボーイがフランスで公開ですね。
フランス語の吹き替えで公開するらしい。

http://www.allocine.fr/article/fichearticle.html?carticle=18365607

ここのページの下のほうのBande-annonceをクリックすると
フランス語吹き替え板の予告編が観れるよ。大友氏のインタビューもついて。

963 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 08:55:56 ID:4Mv8vBYS

大友のインタビューまで吹き替えかよ！

964 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 09:12:46 ID:DPQlahKg

なんだよフランス　声優使えよ

965 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 14:33:07 ID:cYsmlUUj

>>962
音しか聞こえない…
Macだから？

966 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 22:35:20 ID:8BVtanUx

９/２２（水）巴里市内デイリーランキング
蒸気オープニング８位

Top 10 Paris-Periph.
lle 22 Sep 2004

１位：COMME UNE IMAGE（1日目）
２位：LE TERMINAL（8日目）
３位：DODGEBALL MEME PAS MAL !（1日目）
４位：LA MORT DANS LA PEAU （15日目）
５位：MENSONGES ET TRAHISONS
　　　ET PLUS SI AFFINITES... （15日目）
６位：CARNETS DE VOYAGE（15日目）
７位：CATWOMAN（15日目）
⑧位：STEAMBOY（1日目）
９位：PERE ET FLIC（1日目）
１０位：LE GENRE HUMAIN - 1 : LES PARISIENS（8日目）

・・・健闘してる。

967 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 22:40:31 ID:mUlKk4dl

押イノセンスinアメリカ

　　　　vs

スチームボーイinフランス

か。

968 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 22:40:48 ID:km0lzpGY

ヒットというほどではないが、たしかに健闘だね。
千と千尋が最高３位だったのもデイリーだったか・・・

969 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 22:44:53 ID:/i/1bT+5

こちらも健闘してる･･･のか？これは？

http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=50410&affpub=0.html
http://www.allocine.fr/critique/critique_gen_filtre=notepress.html

メトロポリスでもこれ･･･
http://www.allocine.fr/film/critique_gen_cfilm=41046&affpub=0.html
千尋の満点といい、むしろアニメが舐められてるような･･･

970 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 23:26:37 ID:4EwzHYEf

作家系アニメは海外に持っていくと
大体評価上がる

某アニメは上がらなかったようだが

971 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 23:53:26 ID:CtvVp/9g

そこ色々見回ってみたんだが、
プレス評価でも妙に点のつき方がヒステリックだな。
フランセの色なのか。

972 ：名無シネマ＠上映中：04/09/24 01:16:37 ID:M2PbUUAC

フランスはヲタに優しい国だね

973 ：名無シネマ＠上映中：04/09/24 04:19:11 ID:5kH/F8S6

>>961
そう言う意味ですか。
「時の支配者」は本人は完成当時気に入っていたようです。
日本で何かのイベントの時に会場で無料上映をやったのですが、その回数が
制限されたことに不満を漏らしていたそうです。
もっと見てもらいたかったようです。

映画はブレードランナーとか参加してますね。
そのコンセプト画が劇中で再現されていました。

>>972
優しいと言うかアニオタ多いから。
九〇年位に民間TV局が増えた関係でそのコンテンツとして権利料が安かった日本製が
大量に放送された。
それで親しんだ香具師が多い。
中野まんだらけなんかバカンス・シーズンにはフランス語が飛び交っているぞ。

実はフランス市民革命って現地では意外と研究されなかったりしていたそうだが、
「ベルサイユの薔薇」を見て研究者となった人が出た位だ。

ちなみにイタリアでは宮崎駿の知名度はそんなに高くない。
たまたま、知り合ったイタリアのマンガ出版社の編集者がそう言っていたぞ。
イタリアではアニメは子供のものと言った考えがまだ主流だそうだ。

974 ：名無シネマ＠上映中：04/09/24 16:17:58 ID:MiRLy66/

>>973
イタリア人にジョジョ第五部を読ませてやりたいな。
英国人記者みたいに「これはイタリアじゃないよ」という奴でてくるんだろうか。
そういう奴には「ハハハ、杜王町だって日本じゃないよ」と言ってやる。

975 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 00:42:22 ID:GhBUpM91

それはかなり寒い

976 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 01:52:48 ID:FbwiUSyE

フランスの地方都市にて本日見てきました。フランス語字幕バージョンです。
入りはあまりよくなかったですが、個人的には中盤少しだれるとか、いくつか
セリフに難ありという点を除けば十分楽しめました。
あと、いくつか出てくるジョーク（？）には皆ちゃんと笑ってましたよ。
街角に張ってあるポスターにはやはり「あのアキラの監督の・・・」という一文が
やっぱりというか入っていますね。

977 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 09:19:01 ID:l3qdVJ4e

>>967
12月は逆で公開だなｗ

978 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 09:35:30 ID:6B9CJdiY

>>976

どこで笑ってました？（ってきくのも無粋かも知れないけど）
スカーレットの「お金を稼いで何が悪いってのよ！？」とか、水中兵団の
階段コケ、レイの「ロンドンのど真ん中なんだよ！」ってあたりですか？

979 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 18:33:54 ID:txZPNJ4W

>>978
水中兵団がコケるシーン、レイの「ここはロンドンのど真ん中」のいずれも笑っていましたが、
一番大きな笑いが起こったのは、スカーレットのスチーム城での「負けちゃだめよ」
のくだりでした。

980 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 18:56:01 ID:4c466HZ5

>>979
そうか～。978じゃないけどありがとうございました。
「負けちゃダメよ」は俺も好きだ。

981 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 23:49:24 ID:ked8SYeg

スカーレットたんに「負けちゃダメ！」とか言われたら、どんな強敵を相手にしても
がんがれそうな気がする(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

982 ：978：04/09/26 04:23:51 ID:RQTT3Il7

>>979

どうもありがとう
そうか、「負けちゃダメよ」で笑ってんですかフランス人はｗ
小西真奈美の何とも言えない舌っ足らずな感じが猛烈に萌え度の高いシーン
だったけど、なかなか見る目があるよ＞フランス人

983 ：879：04/09/26 06:17:17 ID:IuZ65uZr

蛇足だとは思いますが、観客に意外と女性が多かったのが印象的でした。
あと、さすがにディテール部分の細かさには呆れていたらしく、発動前後の
シーンでは「すげえ！ca alors！」の声も聞こえました。私ももう一度見に行こうと
思っています。

984 ：983：04/09/26 06:23:19 ID:IuZ65uZr

すみません、>>979でした。

985 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 16:58:18 ID:txHWFQj5

さっき見終わった。何だこれオリジナリティも糞もないな

・冒頭の黒玉もって逃げるシーン　→　ラピュタ冒頭の一連の逃げるシーン
・レイが初めて飛ぶシーン　→　ラピュタのパズーがフラップターで「あがれ～」と叫んでるシーン、メーヴェ
・機械の兵隊みたいなのが初めて登場して周りの人たちが驚くシーン　→　要塞地下のロボット兵が起き出すシーン
・城を浮かしてカミングアウトするオヤジ　→　城を手に入れたムスカ
・城からの脱出船で他の人間を蹴落とすやつら　→　ゴリアテでの脱出シーン
・レイ＆スカが脱出して顔見合わせて笑うラスト　→　ラピュタに到着してパズ＆シータが笑うとこ

・レイと飛行機みたいなのとの攻防シーン　→　ナウシカの空中戦
・中途半端なまま城を動かそうとするとこ　→　巨神兵復活
・城が歩く　→　ハウル（まぁこれはまだ見てないし、こっちのほうが先か）
・エンディングロール　→　オネアミス

他にもあったと思うけどあんまり多いから忘れた。

っつか、パクリでしょ。よくこんなものをあれだけ自信満々に宣伝できるよな
ひょっとして、パヤオに喧嘩でも売ってんのか？

さらにいうと、感動のない脚本シナリオ、強引過ぎる展開、スカのチープなセリフ、レイの軽すぎる性格、乏しすぎる危機感描写
絵の描きこみはすごいが、その割には動きがイマイチ。
唯一、後半のスチームの描写はスゲーと思った。それだけ。
っつか金もったいねー；

986 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 17:12:28 ID:aKQp04UR

>>985
はいはいわかったっから宮崎ヲタは逝っちゃってくださいね

987 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 17:19:56 ID:txHWFQj5

>>986
これだけ具体的に、見終わった感想あげてるのに
その程度のレスしかできないのか。

988 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 17:24:11 ID:GqcFR9YZ

そういえば、パクリってどの位のレベルまでをさすのかな。

単純に過去使用ピースを含む作品を全て、パクリものと見なすならば
月日が経つ程、過去未使用のピースが減っていくから
それを一々確認する作業が必要になってくる。
そうなると、自由な創作が困難になってくるかもしれない。

音楽もそうなんだけど、そのうち類似箇所の全く無い作品が
ものすごく珍しくなる時代が来るような気がする。

989 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 17:46:40 ID:txHWFQj5

>>988
人間が作るものだから、やっぱり多少の類似点は出てくるし、ある程度は仕方ない。
評価されるものにはやっぱりそれなりの共通点あるし、模倣によって発展することも多々あるし。

でも、そういう似通ったシーンが余りに多い場合、視聴者に頻繁にイメージさせる場合は問題であるといわざるを得ないと思う。

製作者が注意を払えば、ある程度の類似性は防げるはず。
すべては無理だけど、近いジャンルや時期のものは多少注意を払うのは責務だと思う。

とくに大友克洋とかだったら、ラピュタとか日本を代表するアニメ作品を見てなかったじゃすまされないでしょ。

で、この作品だけど、漏れには、ほとんどオリジナリティが感じられなかった。
見てる間ずっとパヤオの顔が頭に浮かんでました。

990 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 17:58:08 ID:K4wbDMaG

こういうとわかりやすいかな

これがもし韓国人監督の作品だったらどう思う。

まごうことなくラピタのパクリと思うだろ

なのに天下の大友作品になったところでパクリとは思わない。

脳内変換って素晴らしいよね。

これがパクリじゃなかったら

ＣＷニコルの「風を見た少年」もパクリじゃなくなるよなぁ

991 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 18:36:44 ID:GqcFR9YZ

>>989
成る程。そうですよね。

確かに985の内容読んでも、全て否定できないと思う。
ただ、スチボの１シーン１シーンが、何となく宮崎よりも
昔の日本アニメの色々な定番シーンを連想させられて、それが興味深かった。
ここまでくるとパクリでなくパロディになるのかな、故意的なものなのかな、
大友氏自身の事は知らないけれど、もしちょっと悪戯歓迎な人ならば
そんな可能性もあるのかもしれない。

もしアストロボーイを意識して作られたものならば
手塚治虫から連なる日本アニメ群をも意識したとしたら
・・・とか今思いついたけど、そこまでイっちゃうと変だね。

992 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 18:50:31 ID:wTWgC1eL

>>990
今作の場合は似て非なるものだと思うがなぁ。
宮崎の場合は、「王道」の設定を過去の作品（文学とか）から拝借してるし、
大友もその王道を皮肉な意識を込めてやってるわけだから、
そもそもが全然違う。

宮崎は本当に活劇とか、男の子と女の子の出会いとかやりたがってるが、
大友はそれとはちょっと違う。もっと斜め上からの視線がある。
ワクワクドキドキよりも、その一段上の寓意を提示しようとしてるんだから、
そもそも作劇の根幹からして全然違う種類の物語だよ。

>>991
手塚のメトロポリスを脚本化したぐらいだから、意識はしてるだろうね。
そういうパロディというかオマージュ感覚は全編にあると思う。
俺はキートンのsteamboatの崩壊感覚にもオマージュ捧げてるんじゃないかと思ってるけど。
もともとそういう系統の作風も書く人だったし。

993 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 19:51:54 ID:K4wbDMaG

ﾊｲ　以上ヲタの素晴らしき脳内変換の世界ｽﾀ

994 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 20:58:14 ID:pbTUAt99

言うことがつまんないやつってやたらと行間を開けたがるのは何で？
民族的な特徴？

995 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 21:07:34 ID:RQTT3Il7

>>985

どこで見てきたんだよ？フランスか？なわけねーわな
失せろよ犯罪者

996 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 21:34:11 ID:6ZyQlmoU

とりあえずラピュタをクラスの子供に見せたら
全員途中で飽きてたと言う
今となってはその程度のモンなんで
多少拝借しても問題ないだろｗ

997 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 21:37:41 ID:L5E2WyLh

>>996
今子供って何に夢中になるの？

998 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 21:41:12 ID:6ZyQlmoU

全体がどうってより
ただ刺激が途切れないタイプ（単細胞ともいう）かな？
たとえば千尋とか。

999 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 21:44:37 ID:phIVQ6+v

つか回を重ねるごとにそれしかやらなくなってるｗ＞パヤオ
ハウルも行き当たりばったりとか言われたんだっけ。
だからスタッフの技術だけ褒められて、作品は無冠なんだよ･･･

1000 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 21:45:42 ID:6ZyQlmoU

昔の作品は見捨てられ
最近の作品はあの有様。
パヤオも終わりだろ･･･

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