■■アメリカン・ビューティー■■

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1名無シネマ@上映中
第72回(1999年)アカデミー賞計8部門ノミネート
計5部門受賞作
作品賞
監督賞:サム・メンデス
脚本賞:アラン ポール
主演男優賞:ケビン・スペイシー
撮影賞:コンラッド・ホール

http://www.uipjapan.com/americanbeauty/
2名無シネマ@上映中:04/08/03 23:15 ID:NGwxwCDL
初2?
3名無シネマ@上映中:04/08/03 23:18 ID:4gXukv0S
語られ尽した感があるけど。
4名無シネマ@上映中:04/08/04 18:38 ID:ky4rBm0N
アンジェラ役の子が可愛い。
5名無シネマ@上映中:04/08/05 17:04 ID:K7BMnCob
おっぱい4個も出るからイイ
6名無シネマ@上映中:04/08/06 22:52 ID:BHk5GcuS
今初めてみた。
軍人親父はゲイなのか?(隠していた性癖により性格が屈折)
それとも確かめにガレージに行ったの?

教えて!とてつもなくエロイ人!
7名無シネマ@上映中:04/08/06 23:55 ID:jzHSu4BW
8知ろう正宗:04/08/07 00:01 ID:ty1nPH3K
>>6 ゲイです
96:04/08/07 00:50 ID:931XqNq9
>>7
>>8
サンクス。

でも>>7のところで、

自分なりの解釈だと彼はゲイではなく純粋にゲイに対して
憎悪を抱いていた。
でも自分の息子がゲイだと解って(虚偽だったんだけど)不器用な
彼なりにゲイというモノを必死に理解しようとした
結果の行為だったのではと思っています。
そう解釈するとあれだけ厳格で暴力的な父親も実は彼なりに息子を愛し、
息子との関係に必死に立ち向かっていたと
解釈するんだけど。この解釈ってへんかな?

という人がいた。
正誤はともかく、この人の解釈は深いと思った。


10名無シネマ@上映中:04/08/07 00:59 ID:P4qcgkNB
私もはっきりとゲイと断定してしまうのもどうかと思うけどね…。
>>6 
人に答えを求めずに映画見て自分で思った方でいいんじゃないの?
はっきりとした描写出してないんだから。
11名無シネマ@上映中:04/08/08 18:12 ID:cssu6oJP
この前遂に見た。
アネット・ベニングの基地外演技が良かった。
12名無シネマ@上映中:04/08/08 18:40 ID:vB1b3eK5
この映画をゴールデンに地上波で流したTBSは神。
その時の実況の様子を見たいものだw
13名無シネマ@上映中:04/08/09 12:35 ID:pLuRr4St
あの軍人オヤジは隣の家を自宅から見て息子がフェラしてると思ったんでしょ?
ちょうど柱に隠れて誤解だった訳だが息子がゲイだと知りそれが動機として殺人に至るってのは
結構マヌケっつうかコントかよ!って笑っちゃった。
ただ映画全体は結構良いよね。
14名無シネマ@上映中:04/08/09 13:13 ID:84O8WNYQ
あの窓越しのフェラは、俺もバカ殿かよって思た
15名無シネマ@上映中:04/08/09 18:38 ID:+1RkXQsJ
結局、アンジェラはまだ処女なのか?
てかアンジェラが処女だったてのが一番衝撃だ。
16名無シネマ@上映中:04/08/10 21:00 ID:bjdfjTVE
質問ですけどレスターがシェイプアップしようと決め、ベンチプレスを
やりながら聞いてた曲って何ですか?サントラには入ってなかったんですよ
その前にリッキーの家に行ってピンクフロイドのアルバムを借りてるし
サイケでポップな曲だったのでピンクフロイドかな?とは思うんですけど。
17名無シネマ@上映中:04/08/11 00:49 ID:4sAERW40
今日という日は、残りの人生の最初の一日

18名無シネマ@上映中:04/08/11 01:35 ID:gq55nrsd
>>16
一番最初にベンチプレスをやり始めるときに掛かっているのは
Bob DylanのAll along the watchtowerです。
この曲はジミ・ヘンドリックスやU2のカバーでも有名。
映画に使われているのは声はディランっぽいんだけど、
Amazonで視聴してみたら、ディランのアルバムに入っているのとはアレンジ
が全然違う。ディランのもっと後の時代のライブとかあるのかな?
その辺はちょっとわかんないです。

映画後半のアネット・ベニング絶叫シーン後のベンチプレスで掛かっているのは
FreeっていうイギリスのバンドのAll Right Nowです。
19名無シネマ@上映中:04/08/11 11:48 ID:fYTOv2+P
「今日という日は、残りの人生の最初の一日 」
けっ何しょっぱいこと言ってやがんだ...と思う時もあれば
この言葉がじ〜〜んと響く時もあり。
20名無シネマ@上映中:04/08/12 17:33 ID:TS/p4djA
>>17
どうもありがとうございました。ディラン聞いてみたらやっぱり
All along the watchtowerでした。ディランの声って結構サイケなんですね
全くディランは知らなかったです。この辺りの70年代ロック映画では
あの頃ペニーレインと。のサントラがかなり良かったけどアメリカンビューティーは曲が
殆ど収録されておらずサントラ買ってがっかりしました。
21名無シネマ@上映中:04/08/19 01:11 ID:eXblDHR2
アメリカの家は庭が広くて羨ましい
22名無シネマ@上映中:04/08/20 17:14 ID:r4TCrt7c
豊胸の為に貯金したとか言ってたけどアメリカって乳がデカい金髪女が
好きな奴がホントに多いんだな。WWEなんかも殆どが豊胸だし不自然で嫌だ
23名無シネマ@上映中:04/08/21 00:23 ID:vIFYFgqn
でも、あの娘は豊胸する必要ないと思った
24名無シネマ@上映中:04/08/23 11:01 ID:JMe6koGq
この映画って深くね?
25名無シネマ@上映中:04/08/23 11:46 ID:7OQIWVNJ
この映画の色々なシーンで意見が分かれるよね。
例えば最後にアネット・ベニングが泣き崩れたのは、レスターが死んで解放されたからという説と、レスターを殺す前に思いとどまりレスターをまだ愛していると気付いたから泣き崩れたという説。
私はやっぱ、後者の方だと思う。
26名無シネマ@上映中:04/08/23 15:21 ID:y7eTRtT0
普通は後者とみんな思うが、ひねくれた人は前者だと思うのです。
27名無シネマ@上映中:04/08/23 16:03 ID:JMe6koGq
後者に一票
28名無シネマ@上映中:04/08/23 16:57 ID:7OQIWVNJ
>>26
だよね。
レスターが死んで解放されたなんて思う人はひねくれてるよ。

あと、これは解釈とかの話じゃないんだけど、ミーナ・スヴァーリ演じるアンジェラが私はお気に入りでした。
それで彼女の映画の話以降の将来を考えたりしました。
私の予想では、彼女はおそらくモデルにはなれないと思います。
普通に結婚して子供産んで…
理由を聞かれても困りますが、皆さんもそう思いませんか?
29名無シネマ@上映中:04/08/23 19:09 ID:p1guFo3R
>>25
自分の解釈も後者の方が近いけど、
キャロリンがレスターを殺す前に思いとどまったというよりも、
レスターの死体を見るまでは殺すつもり満々だったように思えた。
30名無シネマ@上映中:04/08/23 20:48 ID:3NzDsLhV
音楽も含めて良い映画だ。しかしバカ殿フェラですべてが台無しなんですよね
31名無シネマ@上映中:04/08/23 21:14 ID:NVgRE/Q8
服を脱いで窓の奥に消える。
妻と娘が帰ってきてあわてて起き上がり服を着るとこが見える。

てだけで十分だと思うんだけど、
なんでコントみたいなフェラさせるかな〜。
32名無シネマ@上映中:04/08/23 21:22 ID:58KKqnwQ
だってコメディだもの
33名無シネマ@上映中:04/08/23 21:58 ID:BjF3Cy0q
アネット・ベニングのガチンコファックで爆笑ですよ
34名無シネマ@上映中:04/08/23 22:25 ID:7OQIWVNJ
>>29
えっ、キャロリンが泣いていたシーンの前に彼女はレスターの死体を目撃してたの?
だってキャロリンが雨の中引き返すシーンでドンって音が鳴ったじゃん。
私はキャロリンが泣いていたシーンは死体を見てないことを前提としたシーンだと思ってた。
普通死体を見た後で自分の部屋に戻ったりしないよ。いくら夫を殺そうとしていた妻であっても。
警察に連絡したりして、混乱すると思う。
35名無シネマ@上映中:04/08/23 23:32 ID:FpBt1wnT
じゃなんでキャロリンは泣いたと思ってんの?
36名無シネマ@上映中:04/08/23 23:58 ID:KI7YDTHV
いや、俺も見てないものと思って観てた。

でも、死体が玄関からすぐ見える位置ならなんともいえんが。
夫はどこで死んだんだっけ?
37名無シネマ@上映中:04/08/24 00:12 ID:RkM65Vr2
台所
38名無シネマ@上映中:04/08/24 00:32 ID:G+id3l5H
台所ときいても
間取りがアタマに入ってなかったので
ちょと無意味だった。
39名無シネマ@上映中:04/08/24 01:25 ID:RkM65Vr2
玄関から入ってすぐ右が台所なんじゃないかね。
40名無シネマ@上映中:04/08/24 03:37 ID:G+id3l5H
じゃあ気づいててもおかしくないか。
そういや玄関前に立ってる女の子みてビール吹いてたもんな。
4134:04/08/24 03:57 ID:FITynuqX
>>35
以下私の推測だけど…

キャロリンはレスターを殺すことを思いとどまった。
何だかんだ言っても彼女自身レスターをまだ愛していたということに気付いたから。
自分自身の愚かさにキャロリンは泣き崩れた。
4229:04/08/24 17:37 ID:IpKhtCLg
>>34=>>41
キャロリンが銃声を聞いたのは、レスターを殺そうと家に向かってるシーンでしょ。
切羽詰った感のあるキャロリン自身の耳には入ってなさそうだったけど。
で、家に入ってレスターの死体を見つけて、気が動転して
とっさに自分が持ってた拳銃を隠そうとクローゼットを空けたら
そこにあったレスターの服を見て、一気に我に返って号泣してたんだと思う。

一連のキャロリンの行動は、いたって自然な気がするけどなぁ。
むしろ、すぐに警察に連絡したりするのって、冷静だからこその行動だと思う。

とりあえず、もう1回見直す事をオススメする。
43名無シネマ@上映中:04/08/24 18:10 ID:G+id3l5H
といわれても、一度レンタルしたビデオをもう一度借りる気にはなれんわな。
44名無シネマ@上映中:04/08/25 01:50 ID:L1ygXbH3
>>43
私は同じタイトルのビデオを最高10回借りたことあるよ。
今ならDVD買う方が安いけど、一昔前のビデオ万世時代では洋画ビデオ一本1万6千円くらいしたから買えなかった。
だから好きなタイトルは何度も借りるハメになった。
45名無シネマ@上映中:04/08/25 03:11 ID:JoQC6AnR
泣き崩れてる時点では死体は見てないでしょ。

漏れは映画終わった後、死体発見したらどうなっちゃう
のかと心配してたよ。娘もいなくなってるだろうしね。
精神科に入院かなw
46名無シネマ@上映中:04/08/25 06:52 ID:+arKKKcG
映画の見方は人それぞれってことは分かってるつもりだけど
>45みたいな解釈聞くとやっぱり驚くなー。本気なのか釣りなのか。
47名無シネマ@上映中:04/08/25 11:51 ID:3Ly0tkSh
http://www.star-ch.co.jp/pc/star?mode=sousa_0408_03&KEY=&PID=17074
こいつのオッパイも見たかったな
48名無シネマ@上映中:04/08/25 14:48 ID:L1ygXbH3
>>46
ゴメン。私も45と同じ意見。
49名無シネマ@上映中:04/08/25 16:44 ID:v5UuncS9
実は俺も45と同じように思った。
50名無シネマ@上映中:04/08/25 16:45 ID:v5UuncS9
死体は見てなかったっていう意味ね

精神科云々はしらん
51名無シネマ@上映中 :04/08/25 23:44 ID:BSqkrO91
ラストでアネット・ベニングは死体を見てないと思ってるなんて、解釈の仕方と言うよりも
ただ単にちゃんと見てないだけか、話の意図を読み間違えてるだけとしか思えん。
別に意見が分かれるような複雑なシーンでもないのに。
52名無シネマ@上映中:04/08/25 23:46 ID:H33aAq/D
>>46
見方っつーか
ちゃんと見てないのが原因かと
53名無シネマ@上映中:04/08/26 00:49 ID:yJRT/WKc
まあ反論できんな。なんせ1回しか観てないから。

それはさておき
あのシーンて、彼女が死体を見たと匂わせるカットを
1カットでも入れちゃダメなんすかね?
映画がぶち壊しになるのかな。
54名無シネマ@上映中:04/08/26 01:07 ID:GhokRsBc
コメディー映画を真剣に見る奴もいないわな
55名無シネマ@上映中:04/08/26 01:11 ID:qVN8MG74
>>53
そんなカット必要ないと思う。
あのシーン自体、キャロリンが既にレスターの死体を見たっていうのは明白だし。
レスターが死んでるって知らなければ、あのシーンは成り立たない。
56名無シネマ@上映中:04/08/27 23:09 ID:k7Drk5Cz
この映画、すごい好き
57名無シネマ@上映中:04/08/28 03:39 ID:TYalTJzC
へぇ
58名無シネマ@上映中:04/08/28 12:36 ID:heydxQLI
>>13
そのちょっと前にネタふりがある
冒頭で「何のパートナー?」って聞かれたホモのカップルは毎日ジョギングしているのだが
娘の同級生に惚れたオヤジが、体を鍛えるためにいっしょにジョギングつきあってくれと頼む
それを見た軍人オヤジが「あいつもホモ仲間だったのか?!」と誤解する

息子がヤクの売人をしていることは知らなかったため
「ホモ買春で金を稼いでいたのか!」と誤解するんだ
59名無シネマ@上映中:04/08/29 04:16 ID:VI1yv4zW
疑問がいくつかあります。
まず、冒頭でレスターは『私は半年以内に死ぬ』って言いますが、冒頭からレスターの死までは半年間も時間が経過しているんでしょうか?
私は長くても1ヶ月くらいの出来事のように感じますが。

あと、リッキーの母親の映画の中での役割は?
ところどころに精神障害のようなものを感じさせる場面がありましたよね。
部屋の中は凄い綺麗なのに『汚くてゴメンなさい』と言ったり、少佐がテレビを見ながら横で笑う度におびえていたり。
あの人は少佐の異常さに疲れ果てておかしくなったんじゃないかと予想していたんですが。
60名無シネマ@上映中:04/08/30 01:46 ID:X5uhjyf3
>>59

私もそこ分からんかった。
てか他にも分からんとこ沢山あった。
61名無シネマ@上映中:04/08/30 04:13 ID:8CH2nnzX
リッキーはタバコ用の包み紙を舐めてマリファナのジョイントを作ってた
んだけど柱で隠れてたからレスターにフェラしてるように少佐からは見えた。
実はゲイであるが軍人である以上誰にも言えず苦しんでいた少佐はレスターのことを
自分と同じくゲイだと思い込み、思わずキスをしてしまったのだがレスターに拒まれて
しまい、ゲイであることの秘密を知られた以上、レスターを始末しなければならなかった。
リッキーは少佐がゲイであることを知っていて、そんな父親と結婚した母親を
哀れに思っている。
62名無シネマ@上映中:04/08/30 05:44 ID:X5uhjyf3
>>61
>リッキーは少佐がゲイであることを知っていて、そんな父親と結婚した母親を
哀れに思っている。

ここの部分は私気付かなかった。
他は分かったけど。
この映画って最初から最後まで描写の塊。
自分で考えないと何が何だか分かんないよね。
63名無シネマ@上映中:04/08/30 06:17 ID:zv3aD50T
>59
ダンナがゲイなら愛情はねーべ。んで心も身体も枯れたんじゃねーかと>リッキーママ

アメリカ人の傲慢な美意識が家庭を崩壊させるっていうブラックコメディーでしょ。コレ
64名無シネマ@上映中:04/08/30 06:45 ID:HNV577uW
旦那がゲイとか愛がないとかより
DVが原因だろうが>リッキーの母親

旦那がどんだけ殴ってたかは母親のおびえた様子と
殴られてたリッキー見たらわかるだろフツー
65名無シネマ@上映中:04/08/30 08:07 ID:X5uhjyf3
>>64
私も母親のおびえ方を見てたらDVを思い浮かべたんだけど、本編にはそういうシーンは全くなかったし、精神的に追い詰められていたのかと思ってた。
でも>>64の意見に同意。
で、結局>>64は少佐はゲイだと思うわけ?

冒頭からラストまでの期間が半年間ということに関してはどう思いますか?
あと、ジェーンは何故『非凡』になったの?
公式サイトを見たら
『アンジェラ=ordinary(平凡)』『ジェーン=extraordinary(非凡)』って書いてあったけど、私はジェーンが非凡な人間とは思えない。
彼女のどこが非凡でリッキーを惹きつけたわけ?
66名無シネマ@上映中:04/08/30 08:58 ID:HNV577uW
>>65
映画も色んな解釈ができるかもしれんが
この映画で「大佐がゲイじゃない」説が未だに出てることに驚いてるよ

一々セリフで説明されないとわからん
映像でそのシーンが映されなきゃわからんなら
この映画は理解できん
いつかわかる日が来るかもしれんが
おまえには向いてない
もう考えるな、すっぱり忘れてあきらめれ
67名無シネマ@上映中:04/08/30 10:02 ID:zk1rnPdc
>>1もスレたてするなら過去スレくらい貼れ。
疑問がある奴はもう一回見直すかせめて過去スレ嫁。

【…もっとよく見て】アメリカン・ビューティー
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021286113/
【…もっとよく見て】アメリカン・ビューティーPart2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040488350/
68名無シネマ@上映中:04/08/30 16:28 ID:X5uhjyf3
>>67
『そんな板orスレッドないです。』ってなるんだけど、ビューアとやらがなくちゃ見られないの?

>>66
>映画も色んな解釈ができるかもしれんが
この映画で「大佐がゲイじゃない」説が未だに出てることに驚いてるよ

私もこれには驚き。
本編見てて、少佐がゲイじゃないだなんて全く思わなかった。
69名無シネマ@上映中:04/08/30 18:42 ID:KCXuKjTH
・アンジェラは処女。
・フィッツはゲイ。
・レスターを殺したのはフィッツ。キャロリンもレスターを殺そうとしてたけど
 既に殺されてるのを見て混乱た上で、あのラストシーンに繋がる。

とりあえず上記は、解釈の問題ではなく確定事項だと思う。
70名無シネマ@上映中:04/08/30 19:48 ID:7Ssj693+
71名無シネマ@上映中:04/08/30 19:59 ID:LCzy4O1J
>>67
まだ過去スレあるのに
72名無シネマ@上映中:04/08/31 05:17 ID:vVkR2AyM
>>70
見られました。
73名無シネマ@上映中:04/08/31 18:19 ID:mxdsVYnn
>>25
>例えば最後にアネット・ベニングが泣き崩れたのは、レスターが死んで
>解放されたからという説と、レスターを殺す前に思いとどまり
>レスターをまだ愛していると気付いたから泣き崩れたという説

こんな説、両方とも初めて聞いた。
あまり一般的な説ではないと思うんだけど、どこで聞いたの?
74名無シネマ@上映中:04/09/01 00:19 ID:Tqo3iDT2
>>73

ネットでアメリカンビューティーを検索してたら色々見付けました。
75名無シネマ@上映中:04/09/01 01:39 ID:7bweEOXa
アンジェラよりもジェーンの方が美人に見えた漏れの美意識は
非凡でせうか??
ただ金髪なだけの薄っぺらいカン違いアフォ娘にしかみえなかった>ミーナ・スヴァーリ
さっぱりそそられなかったな。
76名無シネマ@上映中:04/09/01 06:31 ID:r8KC4sCt
非凡て…辞書引いたの?
77名無シネマ@上映中:04/09/01 06:56 ID:7bweEOXa
>>76
本当は「異常」と書くべきだろうけど
上のレスに『アンジェラ=ordinary(平凡)』『ジェーン=extraordinary(非凡)』
とあったからそれを踏まえて「非凡」て言葉を使っただけ。
漏れの中でしか成立しない言葉遊びだったか…
78名無シネマ@上映中:04/09/01 06:58 ID:7bweEOXa
IDも非凡(extraordinary)ぽいな、漏れw
79名無シネマ@上映中:04/09/01 07:23 ID:Tqo3iDT2
>>75
何かそれとは違うような…
>>75は冗談で言ってるのかな?
80名無シネマ@上映中:04/09/01 14:35 ID:MUCIzlcd
今後百年残る映画。「映画見」の試金石。
つまらない人には、まったくつまらない。
感じ取るひとには、痛いほどだ。
いまあなたが気になってる人といっしょに見なさい。
ひとこと感想きいたら、どんなひとかわかるよ。
81名無シネマ@上映中:04/09/01 15:21 ID:Seq/XC7+
        / /\                                 \ \
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  \ \\              / //__/ /___/                 / //
   \ \\           / _ ̄ ̄____  /\              /  //
     \ \\         /__/ / ̄ ̄   /__/  /            /  //
      \ \|         \\/       \\/             \//   ハァ?
82名無シネマ@上映中:04/09/01 17:24 ID:82Ah2Nmu
>>75
それって、ただの好みの問題じゃないの?

・・・・・・ってか、釣られた?
83名無シネマ@上映中:04/09/01 18:04 ID:Tqo3iDT2
>>80
だね。

私はあの映画をコメディと思える人がサッパリ分からない。
私はドロドロして怖い映画だと思いました。
コメディだと思える人は、ああいう家庭崩壊、脱力感などとは無縁の人たちなのかな?
人によって180度感想が違いますね。
アメビューってレンタルショップによって、『コメディ』のコーナーに置いてあったり『サスペンス』のコーナーに置いてあったりするのも面白いね。
84名無シネマ@上映中:04/09/01 18:37 ID:Uf2HCfEH
まあ、メンヘル系の香具師とかは敏感だから、ああいう映画見ると怯えるだろうな、と
は思う。
85名無シネマ@上映中:04/09/01 20:31 ID:6bweUePA
>>83
別にコメディって楽しく健全なものばかりじゃないと思うがなあ
86名無シネマ@上映中:04/09/02 12:17 ID:Szw8lDYD
いまみおわった。
これから『穴』みます。
87名無シネマ@上映中:04/09/02 23:45 ID:oKjSno6p
今安いからDVD買った。
やっぱり何度見ても良い映画だなぁと思う。
88名無シネマ@上映中:04/09/03 01:14 ID:s7g5yoFE
終わり方良かったな。
89名無シネマ@上映中:04/09/03 02:55 ID:OP6T1CPK
ようするによく出来たロリ映画だろ。
薔薇とロリ少女のイメージ映像は秀逸と思ったが、内容は大したことない。
最後のナレーションも齢を重ねた中年男の悟りどころか、思春期の若造の青臭い感傷としか思えない。
「いい映画だ」とか手放しで誉めてる奴は、まずはロリに惹かれて、他人の批評を呼んで、この手の映画の良さが最近わかりはじめた厨房だろ。
90名無シネマ@上映中:04/09/03 03:21 ID:AnVaZwgY
>>89
俺も最後のモノローグ大好き。ケビン・スペイシーは凄く上手い。
and I can't feel anything but gratitude
for every single moment of my stupid little life...
You have no idea what I'm talking about,
I'm sure. But don't worry...

You will someday.

最初に見たとき、gratitudeって言葉を聞いて打たれた。
主人公じゃないけど、熱い何かが雨のように身体の中を
流れるような気がした。
最悪の人生かも知れないけど、それが最後に肯定されるのが
凄く大きな救いだよね。
91名無シネマ@上映中:04/09/03 05:57 ID:+H3cMWQi
>>89
2ちゃんだから何でもロリから始まると思ってるやつ( ´,_ゝ`)プッ
92名無シネマ@上映中:04/09/03 07:58 ID:AY3/Qcte
>>89
おまえ映画館行かないだろ。
93名無シネマ@上映中:04/09/03 18:55 ID:0OLs8kYB
                    |
                    |
                    │
     /V\             J >>89
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::<,,゚ A゚>::| ジーーッ 
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)   
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
94名無シネマ@上映中:04/09/03 20:15 ID:+n6EDqtO
>>89の好きな映画はなんだろうなぁ

ブラッカイマーのだったりしてw
95名無シネマ@上映中:04/09/04 08:06 ID:WwplpcVF
大して古くもないつい最近公開された作品を「最近分かり始めた厨房だろ」
などと言える奴はTSUTAYAが行動範囲限界のヒキコモリだと思う。
96名無シネマ@上映中:04/09/04 09:08 ID:IsXwzjwi
>>92
>>95
なぜそんなことを?
他人を中傷する言葉には、無意識のうちに自分のコンプレックスが潜むそうだ。
92&95は最近友達と映画館に行けたのが唯一の自慢なんだろうな。
よかったね、普通になれて。
97名無シネマ@上映中:04/09/04 20:50 ID:/OY3n2h3
音楽がなかなか良い映画だよね
エリオットスミス、ゴメズ、イールズから
ボブディラン、フリー、ジミヘン、フー
ロックオタ全般に受け入れられる選曲
98名無シネマ@上映中:04/09/05 23:20 ID:CYsL352m
キャロリンが必死になって売り家を掃除して
人に薦めてるシーンが好き。
99名無シネマ@上映中:04/09/06 09:11 ID:BMUf3TEV
>>98
あそこ笑える。
あと喧嘩シーンも。
100名無シネマ@上映中:04/09/11 01:11:46 ID:7feKd+IK
100!
101名無シネマ@上映中:04/09/12 02:42:20 ID:s5qNzWgb
盛り上がらねえスレだな
それだけの映画ってことか
102名無シネマ@上映中 :04/09/12 23:08:57 ID:YTblPTeA
もうかなり語り尽くされてるから。
103名無シネマ@上映中:04/09/13 00:25:16 ID:qOSBLxL6
それはどこも同じ。それでも尚、語る人間がいて(増えて)こそ名作の証。
104名無シネマ@上映中 :04/09/13 01:43:54 ID:aYMICRLh
>>103
そういう>>103が思う名作って例えば何?
名作の証を悟ってる位だから、さぞかし素晴らしいのを知ってるんでしょう。
105名無シネマ@上映中:04/09/13 05:16:58 ID:dZtf4rvK
昔の映画のスレが盛り上がらないのは当たり前。
(熱狂的な信者が付いた映画は除く)
新規に見た人が語り合える場があることが大事。
106名無シネマ@上映中:04/09/13 19:52:07 ID:UlBpvpmP
>>89
「病めるアメリカ」をイギリス人監督が皮肉った映画だと思っていたが
107名無シネマ@上映中:04/09/13 22:54:24 ID:avfPNPSV
スペイシーってかっこいいよなぁ。
108名無シネマ@上映中:04/09/14 23:35:58 ID:W6DBYyP2
家庭の病み具合はアメリカも日本も大差ないね
109名無シネマ@上映中:04/09/14 23:52:02 ID:otS5RmM6
虚構に彩られたアメリカ人ってところか。二面性といえば昔は日本人の
専売特許化と思ったが、アメリカンのほうがある意味上かもね。
110名無シネマ@上映中:04/09/15 00:42:59 ID:NTneYa3C
映画自体はまあまあおもしろかったが・・・
アメリカ人のための映画をマンセーしすぎる日本人がキモイ。
アメリカンビューティーだぞ、まず題名にヘドが出る。
111名無シネマ@上映中:04/09/15 01:21:23 ID:Lwo3ELen
>>110
ってか、タイトルはアメリカン・ビューティーっていう名前の薔薇から
取ってるんだけど・・・。
112名無シネマ@上映中:04/09/15 01:37:39 ID:7lTEDJLs
何にせよキモイ映画だ
113名無シネマ@上映中:04/09/15 02:19:36 ID:Jh9mUFnB
>>107の美的感覚が分からない・・・
114名無シネマ@上映中:04/09/15 02:24:54 ID:Jh9mUFnB
>>112
分かる。私この映画好きでDVDも持ってるけど、何かキモイ…
レスターが裸で汗だくになって体を鍛えるところとか、男同士のキスシーンとか。
あとアンジェラも妙に艶やかで『ウッ』とくる。
115名無シネマ@上映中:04/09/15 02:44:22 ID:4xB1o0Um
バタ臭さが岸辺のアルバムのような生々しさを覆い隠してる感じか。
私的にはアメリカらしいバカさが炸裂してて好き(窓に映る影とか)。

それでいて、テレビで初視聴した時はホロリときましたヨ(⊃Д`)。
アカデミー賞で「アメリカンビューティー」なんてタイトルだから、ラブロマンスだと思ってたら・・・w。
116110:04/09/15 11:57:16 ID:8ms1YLAJ
>ってか、タイトルはアメリカン・ビューティーっていう名前の薔薇から
>取ってるんだけど・・・。

ハァ?( ゚ Д゚)お前アホ?
やはりこの映画マンセー野郎はリアル厨なわけだが・・・

実在する薔薇の名前を、米国製美少女、米国の欺瞞、真に美しい存在の三つにかけてんだよ。
脚本作りの観点からすればそこは神がかり的な上手さなんだが、この映画で俺が感心するのはその点のみ。
俺はそこの上手さを認めた上で、とにかくアメリカンがつけばアカデミー総なめに出来ると揶揄される国の映画を映画の中の映画と褒め称える映画を知らなすぎる厨が情けないんだよ。
この映画をきっかけに良い映画に興味を持ってくれればいいとも思うが。
117名無シネマ@上映中:04/09/15 13:27:32 ID:Nu7b0bci
( ´,_ゝ`)文章力ねえな(プ
118名無シネマ@上映中:04/09/15 16:17:16 ID:Lol5f1Xi
>とにかくアメリカンがつけばアカデミー総なめに出来ると揶揄される国の映画

「アメリカン」と付いた映画がオスカー作品賞を獲得したのはこれが初だし、
総なめって言っても5部門しか受賞していないわけだが。
119名無シネマ@上映中:04/09/15 17:04:35 ID:a6kR7ezw
>やはりこの映画マンセー野郎はリアル厨なわけだが・・・

>とにかくアメリカンがつけばアカデミー総なめに出来ると揶揄される国の映画を
映画の中の映画と褒め称える映画を知らなすぎる厨が情けないんだよ。


君はもう少し映画を観たほうがいいね。かなり偏った偏見を持っているようだ。
別にこの映画を君がつまらないと思うのはかまわない。映画の評価は人それぞれだから。
でも他人の評価を中傷する発言はやめなさい。

>この映画をきっかけに良い映画に興味を持ってくれればいいとも思うが。

良い映画の定義とは?・・・君はおそらく学生さんかな?これからは↑みたいな発言は
二度としないほうがいいよ、君もレベルが低いと思われるから
120名無シネマ@上映中:04/09/15 18:28:25 ID:urXlnPD8
お前ら釣られすぎですよ、と
121名無シネマ@上映中:04/09/15 18:32:26 ID:8ms1YLAJ
>>119
君とか書いて必死だな。何をそんなに逆上してるんだ?
たしかに>>111は恥をかいているわけだが…
122名無シネマ@上映中:04/09/15 18:44:33 ID:Lol5f1Xi
>>119が「逆上してる」だってw
123名無シネマ@上映中:04/09/15 18:59:00 ID:2xFJ9UNK
>>111は別に恥じかいてないしな……
タイトルにいろんな意味が込められているにしろ、
バラの品種名から採られたのは確かだからな。

>>121はこの映画見てないんだろうな。
124名無シネマ@上映中:04/09/15 20:56:15 ID:Qqe0gzYz
>>116
文章力なさすぎ。読みにくい。
125名無シネマ@上映中:04/09/15 21:49:48 ID:a6kR7ezw
>>121
??なぜ『君』を使ったら必死になる?
『お前』とゆう代名詞を使ったら、
君みたいに相手を侮辱してるような感じがするから嫌いなだけだ。
それに逆上などしていないよ。意味がわからないなら広辞苑でも読みなさい。
126名無シネマ@上映中:04/09/15 21:50:02 ID:20fXG2+2
>>110=>>116
>アメリカンビューティーだぞ、まず題名にヘドが出る。

>実在する薔薇の名前を、米国製美少女、米国の欺瞞、真に美しい存在の三つにかけてんだよ。
脚本作りの観点からすればそこは神がかり的な上手さなんだが、この映画で俺が感心するのはその点のみ。

この2点ってものすごく矛盾してると思うんだけど。
誰でもわかるような事を自信満々に書き込む前に、改行位憶えた方がいいよ。

このスレって、最近になって突然アンチが来るようになったねぇ。
ずっと下がりっぱなしだったのに。
自称映画通のわりには、ずっと下がりっぱなしの盛り上がらないスレなのに
なぜか燃料投下してくれるんだよね。不思議。
127名無シネマ@上映中:04/09/15 22:03:53 ID:EDOwcrk/
タイトル議論だけでこんなにレスが進むんじゃ、製作陣としてはしてやったりって感じかも。ニヤリって。
サム・メンデスは絶対2chは見てないと思うが。
128名無シネマ@上映中:04/09/16 01:48:02 ID:6lgDqzhd
>タイトル議論だけでこんなにレスが進むんじゃ、

だれもタイトル議論なんかしてないだろw
この映画をマンセーしていい気分に浸っていた厨房達が、
映画通に小馬鹿にされて逆上して必死に反論してるだけ。

>映画通のわりには、ずっと下がりっぱなしの盛り上がらないスレなのに
>なぜか燃料投下してくれるんだよね。

その通り。むしろ俺に感謝してほしいくらいだなw
129名無シネマ@上映中:04/09/16 02:05:19 ID:DqiMaMtH
アホなアンチはもうスルーで行きましょう。
130名無シネマ@上映中:04/09/16 02:13:34 ID:XZUyc189
>>128
同意。

自分は世紀の名作『アメリカンビューティー』を知り尽くしていると勘違いしてた香具師が、自分の知らなかったことを書かれて逆上しただけ。
馬鹿みたい。
131名無シネマ@上映中:04/09/16 02:15:38 ID:xH8mn4dJ
>>130
知らなかったことって、どれ?
132名無シネマ@上映中:04/09/16 02:16:42 ID:1GOwoHr0
発狂してる人は発作ですか?
133名無シネマ@上映中:04/09/16 02:20:29 ID:6lgDqzhd
>>129がスルーされてるし・・・w
134名無シネマ@上映中:04/09/16 03:39:46 ID:g4IJ9k3U
こんな盛り上がり方しかできない映画なのか。
135名無シネマ@上映中:04/09/16 05:36:50 ID:wmDb7kx3
大抵の映画のスレはこんな盛り上がり方しか出来ませんが?
「どういう盛り上がり方」を指してるのか知らんが。
136名無シネマ@上映中:04/09/16 08:03:07 ID:SlKY6j0w
君たち頭悪いね、ふぉんと(プ
137名無シネマ@上映中:04/09/16 10:04:36 ID:0fmpNBAN
>>128 プゲラ 自分で映画通とか言ってる奴ほどたいていド素人

1.スタローン、シュワの映画は全部けなす
2.とりあえずパチーノ,デ二-ロを誉める
3.ヒットした映画,アカデミー賞受賞作品をけなす ←とりあえずココ!
4.ヨーロッパの映画祭受賞作品を誉める
5.ロシア、東欧の映画を誉める
6.リンチ,キュブリック、アレンの監督作品を誉める
7.「タランティーの才能は枯渇した」とか言い出す
8.邦画とスピルバーグはとりあえずけなす
9.吹き替えが大嫌い
10.ポール・バーホーベンが大好き
5つ以上該当したら映画マニアのふりした素人確定

 
お前全部当てはまるだろwwwwWWWWWwwww カワイイな
138名無シネマ@上映中:04/09/16 12:24:14 ID:u/0IBWcS
1.「プゲラ」を使うやつは必死である
2.wを連発するやつは必死である
3.スルーしても良いような内容に10行以上のレスを返すやつは必死である
139名無シネマ@上映中:04/09/16 13:14:44 ID:0fmpNBAN
そしてそんな必死なレスにレスする奴が一番必死である。
140名無シネマ@上映中:04/09/16 16:37:06 ID:VWNwGUl0
とにかく、ここはマトモな議論も出来ない厨房しかいないわけで。
映画通様にバカにされて「文章の意味わからない」とか喚いて大暴れ。
141名無シネマ@上映中:04/09/16 17:48:09 ID:NfhYn7d9
ミーナ・スヴァーリって可愛いんだけど、歯を見せて笑うと微妙。
すきっ歯なのかな。
142名無シネマ@上映中:04/09/16 18:53:19 ID:VWNwGUl0
ロリと厨房のスレ
143名無シネマ@上映中:04/09/16 19:39:07 ID:XZUyc189
138じゃないけど、プゲラとwwwは見ててイタイ。
やめた方がいいと思う。
144名無シネマ@上映中:04/09/16 21:22:23 ID:0fmpNBAN
>>140
映画通様ゴメンナサイ!もっとしっかり映画勉強してきます。。。
映画通様の好きな映画、おもしろかったものとか教えてください!参考にします。
145名無シネマ@上映中:04/09/16 21:30:23 ID:skssqSIA
>映画通
>10.ポール・バーホーベンが大好き

おい、誰か突っ込めよ
146名無シネマ@上映中:04/09/16 21:42:11 ID:XZUyc189
てか自分の事を映画通とか言う奴はイタイ。
映画なんて誰でも映画館行けば見れるんだよ。
スポーツとかと違って上手い下手もないんだよ。
堂々と自分を映画通とか言う人、恥ずかしいよ。
147名無シネマ@上映中:04/09/17 00:33:33 ID:wcPdKs8w
>>146
題名の時点で反吐が出る程、つまらないと思ってるような映画のスレを
わざわざ探し出して、ここは映画を知らない厨房ばっかりとか言いながらも
逐一チェックし粘着して、自分で映画通とか言っちゃってる時点で
自分の痛さもわからない、そういう事でしか楽しめない可哀想で哀れな人なんだよ。
148名無シネマ@上映中:04/09/17 07:20:05 ID:ElKPCAoJ
ストーリーテリングの話しようぜ!
149名無シネマ@上映中:04/09/17 08:41:12 ID:ZVCFqqCL
SUPERBITまだ?
150名無シネマ@上映中:04/09/17 09:05:36 ID:Svg1svPG
>>141
スヴァーリって正直あんまり可愛いとは思えんかった。ヤンキ−顔まるだしでさ。
足も太いし最初からモデルも無理だと思う。
むしろソーラの方が「この子の方が痩せると可愛いよな」と思ったし。
151名無シネマ@上映中:04/09/17 10:58:44 ID:skWOhc/0
>>149
ユニバーサルだから出ない
152名無シネマ@上映中:04/09/17 14:12:48 ID:MHSdetss
>映画なんて誰でも映画館行けば見れるんだよ。
>スポーツとかと違って上手い下手もないんだよ。

それ真面目に書いてるのか?
お前の書いてることが正しいなら、映画評論家も映画賞も無意味だな。

小学生が名作見ても理解できないように、
人は加齢によって映画の見方も徐々に卓越してくるものなんだよ。
好みの差異もあるが、それだけではない。
映画通から見れば、厨房の感想がバカらしく思えるのは当然だ。
それをプライドが邪魔して認めようとしない時点でケツが青いんだよ。
俺の言ってる意味がわからないだろうな。でも心配するな。お前もいつかわかる。
153名無シネマ@上映中:04/09/17 16:22:57 ID:9DX2Oyxt
>>152
最後だけエンディングへのオマージュになってるのね!
154名無シネマ@上映中:04/09/17 17:27:02 ID:ZVCFqqCL
>>151
ウニバーサルは、SPE系列だから出ますよ。
グラディエーターもユニb
155名無シネマ@上映中:04/09/17 17:33:22 ID:b4g5UvXr
グラディエーターは版権がソニーだったから出たんだろ
156名無シネマ@上映中:04/09/17 17:34:16 ID:XyWlGcsE
映画痛ぅのヲタ臭さがウケルねw
157名無シネマ@上映中:04/09/18 10:36:26 ID:6rky+hYJ
(ノ`д)ノ(ノ`д)ノ(ノ`д)ノ 映画通様は悟りを開かれたヽ(д´ヽ )ヽ(д´ヽ )ヽ(д´ヽ )
(ノ`д)ノ(ノ`д)ノ(ノ`д)ノ(ノ`д)ノ(ノ`д)ノ ヽ(д´ヽ )ヽ(д´ヽ )ヽ(д´ヽ )

厨房信者共

やはり天才は最後には理解されるものだな
158名無シネマ@上映中:04/09/18 17:57:00 ID:im6ziUOd
>>152
「いつかわかるさ」
あの言葉、本当にいいです。
そしてその後、しばらくの沈黙。
ビートルズ。
もう最高です。
159名無シネマ@上映中:04/09/19 11:01:21 ID:QwL0R27t
人生をすべて悟って感じでかっこいいよね。
160名無シネマ@上映中:04/09/19 18:58:32 ID:B6ffE2GV
俺もその台詞好き
161名無シネマ@上映中:04/09/19 20:13:37 ID:dyRPsOpd
You will someday
初めて観た時
ここ聞いた瞬間泣いた
サム・メンデスはすごい
162名無シネマ@上映中:04/09/25 02:13:36 ID:ICf5NouI
いつのまにか自分の結婚が幸せだと感じなくなって、自分のために
作ったはずの家庭がすごく苦痛になってたんですよ。そういう自分
にとっては切実に響くコメディだった。英語にはまったく明るくない
んだけどbeautyっていう言葉にはきっとすごくいろんなニュアンス
があるんだと思いました。

やー、まぁ 不幸加減もひっくるめて月並みなおれですがこの映画
は大好き。
163名無シネマ@上映中:04/09/25 04:24:30 ID:qS3aXaUy
リッキーの母ちゃんがザ・ホワイトハウスのCJだったのには驚きだ・・・。
164名無シネマ@上映中:04/09/25 15:32:10 ID:XJ5mnr3M
ここ読んで久しぶりに観たくなった。
借りてこよ。
自分的にはこの映画、「普通の人々」の
系譜だと思ってます。
このスレの人はこの映画に元ネタになる
事件があったこと知ってて観てるのかな?
165名無シネマ@上映中:04/09/25 17:25:04 ID:ICf5NouI
いや 知らないで観てたけど・・・なにか問題が?
166名無シネマ@上映中:04/09/25 20:05:13 ID:XN0OJom0
今見終わった。
改めていい作品だ・・・

>>165
全然無問題です。
ただ、そういうのもあったんだーと思って
観たら映画が作られた背景とか
当時のアメリカの世相とかわかってより楽しめるかと。
ちなみに
「エイミー・フィッシャーとジョーイ・バタフーコの大騒動」と
呼ばれてるそうな。
1992年5月、40代の愛人の妻を18歳の少女が銃で狙撃した事件、
だそうです。当時米メディアで大きく取り上げられたとか。
もっと正確に言うとこの事件に
監督がインスパイアされて作ったのがこの映画、
って感じでしょうか。
167名無シネマ@上映中:04/09/25 20:28:30 ID:lzn7Wre4
コンラッド・L・ホールの撮影は
ホント綺麗ですばらしい!
亡くなってしまったのが残念だけど、
息子もカメラマンらしいから期待しとる
168名無シネマ@上映中:04/09/25 22:43:51 ID:xBIN//mM
>>166
公開当時そんな話聞いたことなかったけど
監督がインタビューで言ったの?
169名無シネマ@上映中:04/09/25 23:23:27 ID:XN0OJom0
sage進行のほうがいいのかな?
>>168
スマソ
監督が、じゃなくて脚本家が、でした。

「アメリカン・ビューティー」のアイデアが最初に浮かんだのは
エイミー・フィッシャーとジョーイ・バタフーコの大騒動の時だった。(中略)
この発見と、ワールドトレード・センターの外で見たビニール袋が
「アメリカン・ビューティー」の元になっている。

とかいてあります。(まんま抜粋)

今日3回も書き込みに来ちゃったよ・・・
170名無シネマ@上映中:04/09/28 23:19:45 ID:9MGtS3VM
アラン・ボールって他にどんな脚本書いてんの?
171名無シネマ@上映中:04/09/29 19:18:48 ID:dLWKdaD1
IMDbで自分で調べれ
172名無シネマ@上映中:04/09/29 21:32:27 ID:dDH9k9Na
ラストでリッキーとジェーンが
レスターの死体を発見したとき
リッキーがレスターのうつぶせてるのと同じ向きに
頭を傾けたよね。
そんとき自分も同じように頭を傾けてみた。
レスターの死に顔は幸せそうに笑ってた。
それを見てリッキーも微笑む。

どんな小さなくだらないと思えるような事象の中にも
「美」を見つけられる天才の
リッキーが大好きだ。
173名無シネマ@上映中:04/09/30 01:54:20 ID:Sk7LFCpm
でもその後、我に返って事の深刻さに「はっ」としていたじゃない、リッキー。
それがすごく救いがあったよね。
レスターの愛する娘のボーイフレンド、としては。
174名無シネマ@上映中:04/09/30 19:11:43 ID:+GrAqCbb
リキーって日本だったら、動物虐待して楽しむタイプだよね。漏れ、嫌い。
175名無シネマ@上映中:04/09/30 20:31:40 ID:QHnbFk23
>>174
なぜそう思うの?
ビデオ撮影が執拗で異様に感じたの?
マリファナを売ってたのがイヤなの?
夜に庭を蝋燭で飾ったのが
gross!ですか?
ものの見え方は見る角度によって様々に変わると思うけど。
176名無シネマ@上映中:04/09/30 21:52:19 ID:JzsnzWBq
>>173
あの「はっ」の後は
「カメラ持ってくればよかった」ってセリフが
入るはずだったんだよ
177 :04/10/01 18:23:58 ID:nt2O6wl0
この映画アカデミー賞取ってたよね
なぜこの映画が取れたの?
そんな素晴らしい映画だった?
178名無シネマ@上映中:04/10/01 18:27:02 ID:bIdp6NXa
ケビンスぺーシーのすばらしさがわからないやつは逝ってよし
179名無シネマ@上映中:04/10/01 18:48:25 ID:6krGSKcs
リッキー役のウェスベントレーが凄く好きなんだけど
アメリカンビューティー以来あんまり活躍してないね
今度主演映画でサッカー選手役があるくらいで・・・
もっと色んな映画に出てほしいな。
180名無シネマ@上映中:04/10/01 19:22:24 ID:qdn0tlgO
ホモ親父の方はボーンアイデンティティに結構重要な役で出てますね。

最近ボーン初見してなんかワロタ。
181名無シネマ@上映中:04/10/01 23:40:41 ID:r65wBDzY
オスカー俳優ですよ!
全裸になって熱演したんだからw
182名無シネマ@上映中:04/10/02 11:31:23 ID:mtomj9Qr
>>176
ワロタ
あながちはずれではないかも。
美しいものを見つけたらビデオに収めずには
いられないらしいから。

あのあとあの二人はビデオが証拠になって
レスター殺しの嫌疑をかけられるっていう
くだりも原案時点ではあったらしい。
183名無シネマ@上映中:04/10/02 12:12:50 ID:0TIsFsF3
>>182
>あながちはずれではないかも。
削られたのはホントの話なんだがね

>原案時点ではあったらしい
じゃなくて「あった」んだよ
何度かここでも出てる
ドラフトスクリプト落ちてるから探してこい
184名無シネマ@上映中:04/10/02 14:26:21 ID:eP7tWTUy
>>183
前半部分ってほんとなんですか??

ただ解釈としては>>173の方が美しいかな、なんて思ったりw
185182:04/10/03 11:24:42 ID:OpnNtyqc
>>183
そうだったの?
スマソ
草稿はちょと見つけられなかった。
なんでその話知ったか
自分でもソース忘れちゃったんで
いいかげんな書き方してしまったです。
186名無シネマ@上映中