【アーサー】さゆり×壱芸【ゴールデン】
1 ：ロブ。：
|
|
|
ナンバー1風俗嬢の私が>>2ゲットさせていただきますっ♪
__､-'''^~~~^`''ｰ､
_､'~-i／~^~^~^''ヽ:::ヽ､ >1 童貞なの？ 私にすべて任せてﾈ♪(ｱｰﾏﾝﾄﾞｸｾｰ!)
/''~"::i~~^^`''`:::､:;;;;ヽ､;ヽ. >3 お仕事は？ そう、ﾌﾘｰﾀｰなの。(定職につけよ！)
i;;/;i''~'i､ヽ:ヽ;:::ヽ;ヽ:ヽ;ヽ;;ヽ >4 ｱ､ｺﾞﾒﾝねー。マンコに指入れないでねー(これだから童貞は…)
i:i:i::i: ヽ::ヽｰ､--､､;ヽ:ヽ;;;ヽ >5 この時間だけは私はあなたの恋人よ♪(今だけな。ﾌﾟﾌﾟｯ)
i;､;､i_､-‐ヽ`'^ '､_;`ヽ;;ヽ､;;;ｰ-‐'ﾉ >6 わぁースゴク大きいのね！(ｹｯ、短小がぁ)
i;;;;ヽ i'`､; , ´ i;;:;`i''''ｰ''"´ >7 えっ？ もう出ちゃったの？(しかも早漏かよ)
i::;;;::ヽ." `__ i::;::/::|::|::|､ >8 あ、大丈夫よ、まだまだイケるわよね？(皮ﾌﾞ厚いな、ｺｲﾂ…)
i:: ::: iヽヽ､_ ,／';/:;:;::i::;i::;､i､ >9 ほら、もう勃っちゃたよ！(節操ﾈｰﾅ。ﾌﾟﾌﾟｯ)
,,i::;;::;;;:i i''ヽ;i~"´ ,/"/i;;:::;;:;iヽi､ >10 趣味は何？えっ？萌えアニメ？ フーン…
/´~ i ヽ､|'i､ iヽ､ __､-~ヽ'､_//i: ヽ
i ;i ﾉ;; ;iヽ;ヽ i''ﾉ ､'~/; ~^'ｰ_ >11-1000 けっ、キモヲタは萌え絵でオナってろよ！カス！
| /;i i､ ;;;i､ヽ,,､-''~´ i ; / `'ｰ､
| _/;;;-‐‐i:::i‐''~''`´ ::/" i´ ヽ
__､-'''^~~~^`''ｰ､
_､'~-i／~^~^~^''ヽ:::ヽ､ >1 童貞なの？ 私にすべて任せてﾈ♪(ｱｰﾏﾝﾄﾞｸｾｰ!)
/''~"::i~~^^`''`:::､:;;;;ヽ､;ヽ. >3 お仕事は？ そう、ﾌﾘｰﾀｰなの。(定職につけよ！)
i;;/;i''~'i､ヽ:ヽ;:::ヽ;ヽ:ヽ;ヽ;;ヽ >4 ｱ､ｺﾞﾒﾝねー。マンコに指入れないでねー(これだから童貞は…)
i:i:i::i: ヽ::ヽｰ､--､､;ヽ:ヽ;;;ヽ >5 この時間だけは私はあなたの恋人よ♪(今だけな。ﾌﾟﾌﾟｯ)
i;､;､i_､-‐ヽ`'^ '､_;`ヽ;;ヽ､;;;ｰ-‐'ﾉ >6 わぁースゴク大きいのね！(ｹｯ、短小がぁ)
i;;;;ヽ i'`､; , ´ i;;:;`i''''ｰ''"´ >7 えっ？ もう出ちゃったの？(しかも早漏かよ)
i::;;;::ヽ." `__ i::;::/::|::|::|､ >8 あ、大丈夫よ、まだまだイケるわよね？(皮ﾌﾞ厚いな、ｺｲﾂ…)
i:: ::: iヽヽ､_ ,／';/:;:;::i::;i::;､i､ >9 ほら、もう勃っちゃたよ！(節操ﾈｰﾅ。ﾌﾟﾌﾟｯ)
,,i::;;::;;;:i i''ヽ;i~"´ ,/"/i;;:::;;:;iヽi､ >10 趣味は何？えっ？萌えアニメ？ フーン…
/´~ i ヽ､|'i､ iヽ､ __､-~ヽ'､_//i: ヽ
i ;i ﾉ;; ;iヽ;ヽ i''ﾉ ､'~/; ~^'ｰ_ >11-1000 けっ、キモヲタは萌え絵でオナってろよ！カス！
| /;i i､ ;;;i､ヽ,,､-''~´ i ; / `'ｰ､
| _/;;;-‐‐i:::i‐''~''`´ ::/" i´ ヽ
2? 3?
一応imdbの「さゆり」のページを貼っとく
http://www.imdb.com/title/tt0397535/
中国系のメディアでは、主演チャン・ツィイー、小雪と栗山千明も出演と
なっている
http://tw.news.yahoo.com/040718/19/t898.html
一応imdbの「さゆり」のページを貼っとく
http://www.imdb.com/title/tt0397535/
中国系のメディアでは、主演チャン・ツィイー、小雪と栗山千明も出演と
なっている
http://tw.news.yahoo.com/040718/19/t898.html
5 ：名無シネマ＠上映中：04/08/06 00:37 ID:mR9WZa4M
6 ：名無シネマ＠上映中：04/08/06 13:20 ID:OTrrSuLw
>>5
うさんくさい内容だな。
うさんくさい内容だな。
中国語でセリフしゃべる日本芸者ってのもな。ｗ
でも日本の俳優もイパーイでるんだろうね。
>>7
キルビルのルーシーリューみたいになるのかも
キルビルのルーシーリューみたいになるのかも
10 ：名無シネマ＠上映中：04/08/07 11:48 ID:Xc+Q6q4w
メモリーとメモワールを混同してるプロは恥を知れ！
邦題は「メモワール オブ ア さゆり」でいいじゃん。
邦題は「メモワール オブ ア さゆり」でいいじゃん。
11 ：名無シネマ＠上映中：04/08/11 03:14 ID:exajKCGc
12 ：名無シネマ＠上映中：04/08/11 15:35 ID:PHJrOJF1
タムリン・トミタあたりも出るのかな？
話題の芸者映画「さゆり」に渡辺謙が出演！
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20040811-00000001-eiga-ent
謙さん出ても、肝心の女優に日本人いないんじゃ
勘違い奇天烈日本映画になるのは間違いないな…。
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20040811-00000001-eiga-ent
謙さん出ても、肝心の女優に日本人いないんじゃ
勘違い奇天烈日本映画になるのは間違いないな…。
あ、>>11と同じ記事か。すまん
登場人物全部英語でしゃべるの？
話をよく知らないんだけど、舞台は日本？
変な着物着て変な家に住むんだろうなあ。
もはやファンタジーの世界。
話をよく知らないんだけど、舞台は日本？
変な着物着て変な家に住むんだろうなあ。
もはやファンタジーの世界。
16 ：名無シネマ＠上映中：04/08/11 16:29 ID:uzFngvjA
ラスサムもファンタジーじゃん。
横浜からキリマンジャロみたいな山がみえるんだぜぇ？
横浜からキリマンジャロみたいな山がみえるんだぜぇ？
黄色人種が英語喋る映画って・・・
18 ：名無シネマ＠上映中：04/08/11 17:04 ID:Dzfa583C
しかし、未だにフジヤマ、ゲイシャとはあまりにベタで笑えるね。
一昔の日本人のアフリカ、土人、腰みの、イメージとおんなしか。
一昔の日本人のアフリカ、土人、腰みの、イメージとおんなしか。
19 ：名無シネマ＠上映中：04/08/11 17:12 ID:+MiIU6Nj
つまり日本人女優にはろくなのがいないと思われたって事かね。
21 ：名無シネマ＠上映中：04/08/11 17:28 ID:uzFngvjA
おカボを小雪か栗山がやんじゃねえの？
結構おいしい役だと思うよ。
結構おいしい役だと思うよ。
大コケを願うキャスティングだな
23 ：名無シネマ＠上映中：04/08/11 22:00 ID:JvPTelGE
さゆり → ルーシー・リューの悪感・・・
>>23
さゆりは、ツァン・ツィーで決定でしょ。
さゆりは、ツァン・ツィーで決定でしょ。
なんでチャンツイと渡辺？どっちも見たくないけど。
まぁそもそも映画化は反対だけど
まぁそもそも映画化は反対だけど
キルビルみたいに妙な雰囲気になりそう
27 ：名無シネマ＠上映中：04/08/12 10:57 ID:ZJNd0ESW
京都で生まれ育ってゲイシャとなったさゆりが第二次大戦を乗り越えて
ニューヨークに店をひらくまで。チャン・ツィイーが１９歳から６０歳
までを演じるそうだ。芸妓の師匠をミシェール・ヨー、置屋のおっかさん
をコン・リーが演じるそうだ。コン・リーはチャン・ツィイーを折檻する
役で、この辺は男を取られた恨みで実感がこもりそう（笑）
なべ謙とツィイーには全裸のラブシーンもあるかもという噂。浦山氏
しっかし米人のエキゾチシズム趣味満載のトンでも映画になるだろね。
ニューヨークに店をひらくまで。チャン・ツィイーが１９歳から６０歳
までを演じるそうだ。芸妓の師匠をミシェール・ヨー、置屋のおっかさん
をコン・リーが演じるそうだ。コン・リーはチャン・ツィイーを折檻する
役で、この辺は男を取られた恨みで実感がこもりそう（笑）
なべ謙とツィイーには全裸のラブシーンもあるかもという噂。浦山氏
しっかし米人のエキゾチシズム趣味満載のトンでも映画になるだろね。
28 ：名無シネマ＠上映中：04/08/12 12:42 ID:ZJNd0ESW
あ、京都じゃなくて貧しい漁村育ちで身売りされたんだね。一種のサクセス
ストーリーなのが受けたらしいが。原作がなぜ超ベストセラーになったのか
も不可解。
ストーリーなのが受けたらしいが。原作がなぜ超ベストセラーになったのか
も不可解。
この映画
笑えれば観るかもと思いながらも
どうして心の中でｲﾔｲﾔ感とﾑｶﾑｶ感が増してゆくのだろう
これは愛国心とやらだろうか
笑えれば観るかもと思いながらも
どうして心の中でｲﾔｲﾔ感とﾑｶﾑｶ感が増してゆくのだろう
これは愛国心とやらだろうか
>>30
そうかもね．．。
そうかもね．．。
大阪大の大学院に入りたいんだけど・・・
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092301631/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＜さゆりん事件のまとめ＞
Ｏ大法科大学院の「さゆりん」が、ネット上に、自らのＳＥＸライフをしたためた日記を公開。
その日記内で、学者や同級生を、さんざん侮辱し、怒りを買う。
↓
２ちゃんで、その日記が話題に。
日記の内容と、同級生の内部告発、および他のＷＥＢ情報から、本人が特定される。
↓
祭り状態に。
削除依頼、スレストを繰り返しながら、異例のスレ消費を続ける。
↓
削除カキコからＩＰリモホが分かる。
大阪池田地区，○ａｑ．ｎｅ．ｊｐ
○[email protected]
の人が削除をしていた→さゆりんという名前とメルアドが一致。
↓
クラスでメールがまわっている？との情報。
↓
そろそろ本格的にクラス・学校に広まる予感。新たな展開へ～
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092301631/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＜さゆりん事件のまとめ＞
Ｏ大法科大学院の「さゆりん」が、ネット上に、自らのＳＥＸライフをしたためた日記を公開。
その日記内で、学者や同級生を、さんざん侮辱し、怒りを買う。
↓
２ちゃんで、その日記が話題に。
日記の内容と、同級生の内部告発、および他のＷＥＢ情報から、本人が特定される。
↓
祭り状態に。
削除依頼、スレストを繰り返しながら、異例のスレ消費を続ける。
↓
削除カキコからＩＰリモホが分かる。
大阪池田地区，○ａｑ．ｎｅ．ｊｐ
○[email protected]
の人が削除をしていた→さゆりんという名前とメルアドが一致。
↓
クラスでメールがまわっている？との情報。
↓
そろそろ本格的にクラス・学校に広まる予感。新たな展開へ～
33 ：名無シネマ＠上映中：04/08/13 10:26 ID:Zn5mqPez
いっそ吉永小百合でもださんかぁ！ あ、つい暑さでヒートアップしますた！
「アラビアのロレンス」を名作とかいってる日本人に
文句いう資格無し。
文句いう資格無し。
35 ：名無シネマ＠上映中：04/08/13 10:41 ID:Zn5mqPez
「アラビアのロレンス」は世界的に名作ですよ。何勘違いしとるのか？ジャン
ルが全く違うじゃん。
芸者を中国人が演じるのは溥儀を日本人が演じる位違和感ありでしょ。
ルが全く違うじゃん。
芸者を中国人が演じるのは溥儀を日本人が演じる位違和感ありでしょ。
「アラビアのロレンス」を観らず嫌いの俺には
文句いう資格があるのか…
文句いう資格があるのか…
>>28
同意。
原作は何故あそこまでアメリカで大ベストセラーになったんだろう。
米人が作者とは信じられない程、細やかな日本の情景描写は確かに美しかった。
川端チックでもあるようなその繊細な表現方法とかが、アメリカの文学としては
珍しかったんだろうか。
よくできた物語でそれなりに面白かったけど、日本で大ベストセラーってのは
ちょっと考え難い小説だったな。
何がアメリカ人の琴線にそれ程触れたのかを、知っておきたい。
それが判れば、映画化についての見方も膨らませることが出来るかもしれない。
同意。
原作は何故あそこまでアメリカで大ベストセラーになったんだろう。
米人が作者とは信じられない程、細やかな日本の情景描写は確かに美しかった。
川端チックでもあるようなその繊細な表現方法とかが、アメリカの文学としては
珍しかったんだろうか。
よくできた物語でそれなりに面白かったけど、日本で大ベストセラーってのは
ちょっと考え難い小説だったな。
何がアメリカ人の琴線にそれ程触れたのかを、知っておきたい。
それが判れば、映画化についての見方も膨らませることが出来るかもしれない。
だいたいスピルバーグなんて、「シンドラーのリスト」ですら
民族的に整合性のないキャスト全員に英語しゃべらせて、
それでアカデミー賞取ったりしてるんだから、
「中国人が日本人やって、何が悪い？」ってなもんだろー。
民族的に整合性のないキャスト全員に英語しゃべらせて、
それでアカデミー賞取ったりしてるんだから、
「中国人が日本人やって、何が悪い？」ってなもんだろー。
40 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 00:49 ID:OiL1cQCz
スピルバーグなら日本人を使ったろう。
太陽の帝国でガッツ石松を使ったぐらいだから…
チャンを使った時点で知名度、興行成績優先がみえみえだな。
正座のできない中国人に芸者なんてできないだろうに。
太陽の帝国でガッツ石松を使ったぐらいだから…
チャンを使った時点で知名度、興行成績優先がみえみえだな。
正座のできない中国人に芸者なんてできないだろうに。
42 ：名無シネマ＠上映中：04/08/14 10:43 ID:RWzZNEJg
↑あんた、今年前半のワイドショー見た上で言ってるの？
渡辺謙が出るならありえないなｗ
渡辺謙が出るならありえないなｗ
土佐鶴はすごくよかったけど、若村真由美は歯がなあ‥‥。
>>44
根本的に間違ったこと言ってないですか？
正座姿を全部CGで処理することは出来ないでしょう。またふとした何気ない
仕草の演技には、役柄に対する深い理解力が求められるのではないでしょうか。
芸者の修行自体甘いものではないし、その修行も日本人として日本人らしい
感情表現を自然に身に付けた土台の上に叩き込まれるもの。
それを中国人の女優さんが再現しようとしたら、ほんの数カ月の付け焼き刃では
難しいでしょう。
誰が演るにしても何人が演じるにしても、せっかく「さゆり」を作るなら、
伝統に培われた様式美を見せてもらいたいと思っています。
豊かな感情表現だけではつまらない。日本文化を知った上での型の美しさも
観たいのです。
根本的に間違ったこと言ってないですか？
正座姿を全部CGで処理することは出来ないでしょう。またふとした何気ない
仕草の演技には、役柄に対する深い理解力が求められるのではないでしょうか。
芸者の修行自体甘いものではないし、その修行も日本人として日本人らしい
感情表現を自然に身に付けた土台の上に叩き込まれるもの。
それを中国人の女優さんが再現しようとしたら、ほんの数カ月の付け焼き刃では
難しいでしょう。
誰が演るにしても何人が演じるにしても、せっかく「さゆり」を作るなら、
伝統に培われた様式美を見せてもらいたいと思っています。
豊かな感情表現だけではつまらない。日本文化を知った上での型の美しさも
観たいのです。
一部の玄人（日本文化玄人＝日本人）を満足させることより
より多くの人達に広く共感をよぶことを優先させるのは
ハリウッドという世界配給を前提とした商業映画としては当然だと思う
>>45が望むような作品は、日本人が自ら撮るべきだと思う。
でも、俳優女優以前に、今の日本にそういった細かい所作や
様式美まで心を配れる監督やスタッフがいるのか？というと
残念ながら思い浮かばない。
より多くの人達に広く共感をよぶことを優先させるのは
ハリウッドという世界配給を前提とした商業映画としては当然だと思う
>>45が望むような作品は、日本人が自ら撮るべきだと思う。
でも、俳優女優以前に、今の日本にそういった細かい所作や
様式美まで心を配れる監督やスタッフがいるのか？というと
残念ながら思い浮かばない。
ハリウッド映画ってなそういうもんだよな。
「アラビアのロレンス」とか、異文化が題材になってると
気が付かないだけで、根本は同じ。
自分達の国がネタにされる段になって、いきなりオタオタする
日本人の認識の甘さが、露呈しただけだろ。
「アラビアのロレンス」とか、異文化が題材になってると
気が付かないだけで、根本は同じ。
自分達の国がネタにされる段になって、いきなりオタオタする
日本人の認識の甘さが、露呈しただけだろ。
48 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 11:02 ID:7tYqnx43
最近演技力がとみに増した宮沢りえなんか駄目だったんだろうか。英語の
台詞なんて撮影のためだけに特訓すればいいことなんだし。渡辺謙みたいに
ねぇ。
まぁすくなくとも「ロレンス」は英国人が演じてるんだからね。
台詞なんて撮影のためだけに特訓すればいいことなんだし。渡辺謙みたいに
ねぇ。
まぁすくなくとも「ロレンス」は英国人が演じてるんだからね。
49 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 11:20 ID:gJenw/Rz
外国人で演じられると思っている時点でこの映画終わっている。
50 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 11:26 ID:zwdb9c9y
優美日本舞踊の至芸の井上流をツィイーが短期間でマスターできるとは思えない。
何より、勝気さが目立つキャラが、さゆりとは合わない。
うぶで感受性豊かなさゆりの繊細さはツィイーには元々無い。
アクション、骨太女優。中国の志保美悦子
何より、勝気さが目立つキャラが、さゆりとは合わない。
うぶで感受性豊かなさゆりの繊細さはツィイーには元々無い。
アクション、骨太女優。中国の志保美悦子
51 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 11:31 ID:/KtGvV1C
謙スレより。
408 ：名無シネマ＠上映中 ：04/08/16 04:51 ID:2o4TJ5qB
こちらにもコピペしときます、役所さんも出演されるようです。
この二人が脇を固めるなら、大丈夫なのでは？
でも年齢的に二人とも会長役をやれますね。どちらがやるんだろ？
スピルバーグ＆マーシャルが、「失楽園」見てれば会長役は役所かも？
[主演女優にびっくり]
先日お会いした奈良橋陽子さんがキャスティング・ディレクターを務める
ハリウッド映画『メモワール・オブ・ア・ゲイシャ』（邦題さゆり）の主要キャストが発表になった。
男優陣は、渡辺謙、役所広司の二大俳優が揃う。
実は、この二人は、奈良橋さんからチラッと伺っていたのですが、
女優は教えて貰えなかった。 かなり売れてる女優たちが、
オーディションを落ちたなかで決定したとのことで、
「彼女は素晴らしい」と絶賛されていたので興味は尽きなかった。
松島奈菜子、常磐貴子、天海祐希、小雪、水野美樹、それとも、やはり英語の堪能な
工藤夕貴あたりかな等と勝手に想像していたら なんとチャン・ツイィーでした。
『初恋の来た道』『グリーンディスティニー』『ラバーズ』のあの大好きな中国女優です。
それがあったかあ、してやられたり、でした。
408 ：名無シネマ＠上映中 ：04/08/16 04:51 ID:2o4TJ5qB
こちらにもコピペしときます、役所さんも出演されるようです。
この二人が脇を固めるなら、大丈夫なのでは？
でも年齢的に二人とも会長役をやれますね。どちらがやるんだろ？
スピルバーグ＆マーシャルが、「失楽園」見てれば会長役は役所かも？
[主演女優にびっくり]
先日お会いした奈良橋陽子さんがキャスティング・ディレクターを務める
ハリウッド映画『メモワール・オブ・ア・ゲイシャ』（邦題さゆり）の主要キャストが発表になった。
男優陣は、渡辺謙、役所広司の二大俳優が揃う。
実は、この二人は、奈良橋さんからチラッと伺っていたのですが、
女優は教えて貰えなかった。 かなり売れてる女優たちが、
オーディションを落ちたなかで決定したとのことで、
「彼女は素晴らしい」と絶賛されていたので興味は尽きなかった。
松島奈菜子、常磐貴子、天海祐希、小雪、水野美樹、それとも、やはり英語の堪能な
工藤夕貴あたりかな等と勝手に想像していたら なんとチャン・ツイィーでした。
『初恋の来た道』『グリーンディスティニー』『ラバーズ』のあの大好きな中国女優です。
それがあったかあ、してやられたり、でした。
日本の20代若手男優はでないのかな？
玉木宏クラスの･･･。
玉木宏クラスの･･･。
ツイィー日本風？「狸御殿」写真
http://orientaldaily.com.hk/photo/20040809/ent/0809enew03b1.jpg
http://www.as-net1.com/usr/img-a/sr3_bbss/104ziyifan/171_1.jpg
外見は大丈夫じゃ？
http://orientaldaily.com.hk/photo/20040809/ent/0809enew03b1.jpg
http://www.as-net1.com/usr/img-a/sr3_bbss/104ziyifan/171_1.jpg
外見は大丈夫じゃ？
映画史上、まともに日本人を演じられた中国人はいない。
逆もしかりだけど。
逆もしかりだけど。
55 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 14:30 ID:bUB9t85E
>>53
２枚目の立ち姿、なんか変じゃない？
２枚目の立ち姿、なんか変じゃない？
56 ：名無シネマ＠上映中：04/08/16 14:44 ID:7tYqnx43
能衣装もどきだよな、これ。
>>55
足が開いちゃってるからだ。
つま先を内股気味にしてくっつければ、日本人形みたいになってた。
指先も軽く伸ばした方が良かったかも。
この衣装好きだ。
安土桃山っぽい感じもするね。細川ガラシャのイメージ。ぞくぞくする。
足が開いちゃってるからだ。
つま先を内股気味にしてくっつければ、日本人形みたいになってた。
指先も軽く伸ばした方が良かったかも。
この衣装好きだ。
安土桃山っぽい感じもするね。細川ガラシャのイメージ。ぞくぞくする。
さゆりの原作だとさゆり自身が踊るシーンって
そう多い訳でもないんだよなぁ・・
どっちかって言うとミシェール・ヨーの役が、指折りの舞手で
この人の方が良く踊ってたような気がする。
でも、まぁ・・・映画になると原作とは変るわなぁ
そう多い訳でもないんだよなぁ・・
どっちかって言うとミシェール・ヨーの役が、指折りの舞手で
この人の方が良く踊ってたような気がする。
でも、まぁ・・・映画になると原作とは変るわなぁ
60 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 09:36 ID:iwvW8yI6
今TBSで桃井かおりがハリウッド映画に出るって言ってた
京都で芸者さんがスピに一言言ってやったという
映画はこれのことだったのか。
たとえ原作の舞台が日本でも映画なんだから設定を中国とかに変えてしまえば
いろんな意味で簡単じゃないの？
なんで設定日本と芸者と京都が必要なのん？
映画はこれのことだったのか。
たとえ原作の舞台が日本でも映画なんだから設定を中国とかに変えてしまえば
いろんな意味で簡単じゃないの？
なんで設定日本と芸者と京都が必要なのん？
『日本ブーム』だからなのでは？
63 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 16:42 ID:xUeP6MXV
だって原作が何百万部も売れた超ベストセラーの「Memoirs of A Geisha
ある“芸者”の回顧録＝日本題名さゆり」だもの。原作が先にありき、
なんだから無茶なこといわんといて。
「風と共に去りぬ」の舞台を日本に置き換えたら変てこでしょう。どう
考えても。
ある“芸者”の回顧録＝日本題名さゆり」だもの。原作が先にありき、
なんだから無茶なこといわんといて。
「風と共に去りぬ」の舞台を日本に置き換えたら変てこでしょう。どう
考えても。
たしか黒澤監督がこの映画つくるなら日本で撮影、日本の俳優使わんとダメよってスピに言って無かったっけ？
それがなんでこんな事になるんだろうな？ホント。
それがなんでこんな事になるんだろうな？ホント。
65 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:10 ID:xUeP6MXV
「ラスト・サムライ」であんなに良い働きをした奈良橋さんの見識を疑う。
それともトム・クルーズが日本人にこだわったからその意向に従うだけの
人？日本人としてのプライドもないのか。いくら日本の芸能界にはいない
といったって、全米で日系二世を気長にオーディションすればぴったりの
配役は出来たはず。脇は中国人でも渡辺謙でもいいけど。
日本人強制収容所を描いた「愛と哀しみの旅路」なんか配役素晴らしかった
のにねぇ。
それともトム・クルーズが日本人にこだわったからその意向に従うだけの
人？日本人としてのプライドもないのか。いくら日本の芸能界にはいない
といったって、全米で日系二世を気長にオーディションすればぴったりの
配役は出来たはず。脇は中国人でも渡辺謙でもいいけど。
日本人強制収容所を描いた「愛と哀しみの旅路」なんか配役素晴らしかった
のにねぇ。
66 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:13 ID:sqSDwmWG
原作をむかーしに読んだが非常に退屈なエロ小説という感じだった。
主人公はなぜか日本人なのにブルーグレーの瞳をしている美しい娘で
東北の村から京都に売られるという設定（そんな目の日本人がおるか！）
処女の舞妓をやってその血を綿に含ませてコレクションしてるエロ親父や
芸者同士のえげつない争い、そして渡辺謙役とのロマンスなどなど。。。
原作者はモデルである元芸者の日本人から話を聞きこの本を書いたらしいが
その芸者から「無断で自分の過去を小説化した」と告訴された。
だから原作は日本の芸者の昔語りにアメリカ人ごのみのオリエント風味が
ごっちゃになったヘンな話になっている。
主人公はなぜか日本人なのにブルーグレーの瞳をしている美しい娘で
東北の村から京都に売られるという設定（そんな目の日本人がおるか！）
処女の舞妓をやってその血を綿に含ませてコレクションしてるエロ親父や
芸者同士のえげつない争い、そして渡辺謙役とのロマンスなどなど。。。
原作者はモデルである元芸者の日本人から話を聞きこの本を書いたらしいが
その芸者から「無断で自分の過去を小説化した」と告訴された。
だから原作は日本の芸者の昔語りにアメリカ人ごのみのオリエント風味が
ごっちゃになったヘンな話になっている。
67 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:17 ID:YtPpWs9t
>>65
「さゆり」の場合、現在の日系・日本人の女優にメインキャストを張れる華のある
人間はいない、と判断されたわけだよ。ついでに知名度も演技力も無い。
「ラストサムライ」は、主演＝トム・クルーズなので、脇が日本人でも大丈夫、
という判断があったのだろう。
恨むなら、世界に張り合える女優がいない日本映画界を恨めよ。
「さゆり」の場合、現在の日系・日本人の女優にメインキャストを張れる華のある
人間はいない、と判断されたわけだよ。ついでに知名度も演技力も無い。
「ラストサムライ」は、主演＝トム・クルーズなので、脇が日本人でも大丈夫、
という判断があったのだろう。
恨むなら、世界に張り合える女優がいない日本映画界を恨めよ。
69 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:28 ID:+o+xnyjR
チャンツイィーなら小西真奈美でもよかったのでは・
70 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:46 ID:/VFsyfFo
71 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 17:48 ID:/VFsyfFo
>>70-71
むしろ、奈良橋さんはキャスティング・ディレクターとして、なんとか日本女優を入れようと
最大限の努力をしたはず。製作サイドもある程度は日本女優を視野に入れていただろう。
それでもダメなものはダメなの。日本の女優なんか、映画でも舞台でも、国際的には何の評価もないの。
知名度も華も無い。今の日本の芸能界の中心はＴＶだが、しょせん、ＴＶはＴＶ。日本国
内でいくら有名だからって、誰も相手になんかしない。
繰り返すが、アメリカ人を恨むな。ロクな女優を生めない日本の芸能界の構造を恨め。
むしろ、奈良橋さんはキャスティング・ディレクターとして、なんとか日本女優を入れようと
最大限の努力をしたはず。製作サイドもある程度は日本女優を視野に入れていただろう。
それでもダメなものはダメなの。日本の女優なんか、映画でも舞台でも、国際的には何の評価もないの。
知名度も華も無い。今の日本の芸能界の中心はＴＶだが、しょせん、ＴＶはＴＶ。日本国
内でいくら有名だからって、誰も相手になんかしない。
繰り返すが、アメリカ人を恨むな。ロクな女優を生めない日本の芸能界の構造を恨め。
今回先輩芸妓役に決定？してるミシェール・ヨー
はっきり言って演技に凄い定評が有る訳ではない。
が、過去の香港映画で常盤と共演してる作品があって
ミシェールは最後に10分ほどの短い出演時間だったのよ。
たったそれだけの役だったのにもかかわらず、一緒の画面に入ると
常盤の印象は薄くなり、彼女の貧弱さが浮き彫りになった・・・。
その時にTV女優の不甲斐なさと言うのを実感したよ。
女優って演技もさることながらオーラも必要なんだなって思った。
日本の女優を使えばそれはそれで、悲しい有様になるのが目に浮かぶ。
はっきり言って演技に凄い定評が有る訳ではない。
が、過去の香港映画で常盤と共演してる作品があって
ミシェールは最後に10分ほどの短い出演時間だったのよ。
たったそれだけの役だったのにもかかわらず、一緒の画面に入ると
常盤の印象は薄くなり、彼女の貧弱さが浮き彫りになった・・・。
その時にTV女優の不甲斐なさと言うのを実感したよ。
女優って演技もさることながらオーラも必要なんだなって思った。
日本の女優を使えばそれはそれで、悲しい有様になるのが目に浮かぶ。
74 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 18:57 ID:7tKUusax
夏目雅子が生きてたらなあ･･･。なんか脇役はやってたろうね。
製作側としては、「グリーンデスティニー」＋「ラストサムライ」なんだろうと
思うよ。
製作側としては、「グリーンデスティニー」＋「ラストサムライ」なんだろうと
思うよ。
75 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 18:58 ID:7tKUusax
ヨン様がキャスティングされたら、大笑いだけど。ｗ
>>73
外国人の演技だからそう見えるだけじゃないの。
言葉のわからない人の演技ってやたらうまく見えたりするじゃん。
実際はうまい下手なんてそんなわからんよ。
渡辺謙さんもきっとそんな理由もあってオスカー候補になったかと。
外国人の演技だからそう見えるだけじゃないの。
言葉のわからない人の演技ってやたらうまく見えたりするじゃん。
実際はうまい下手なんてそんなわからんよ。
渡辺謙さんもきっとそんな理由もあってオスカー候補になったかと。
>>66
昔同級生に灰色がかった薄茶色の瞳を持った子がいた。
のぞき込むと灰色の中に緑がちょぼちょぼ混じってた。
本人は自分のこと純日本人だと言ってたし、田舎だったから外人の血が
混じってるなんて事だったら、街中の人が知ってた筈だ。
でもそんな事はまったく無かったし、何より本人、色黒でどっちかと言えば
申し訳ないけどブサイク目な日本人顏だった。
あの目の色が不思議でとてもきれいで、よくのぞき込んで迷惑がられた。
さゆりを読んだ時はその子の事思い出して、
大航海時代の混血のなごりが、何百年も経ってから出ることもあるのかも。
なんて思ったりした。
以前旦那のために小指を切ったか食いちぎった？かした元芸者の
尼さんの自伝を読んだ覚えがある。かなり話題になった本で、著者の
庵主様、当時すでに80代だったと思った。
さゆりの原作だけど、その本に書かれていた内容と比べてみて、祇園の様子に
違和感は感じなかったなぁ。むしろ感心して読んだ。
もっともこの世界をリアルでは知らないので、何が本当なのかは
わかんないけど。
サクセスストーリーやラブロマンスの部分はアメリカ風味だったね。
昔同級生に灰色がかった薄茶色の瞳を持った子がいた。
のぞき込むと灰色の中に緑がちょぼちょぼ混じってた。
本人は自分のこと純日本人だと言ってたし、田舎だったから外人の血が
混じってるなんて事だったら、街中の人が知ってた筈だ。
でもそんな事はまったく無かったし、何より本人、色黒でどっちかと言えば
申し訳ないけどブサイク目な日本人顏だった。
あの目の色が不思議でとてもきれいで、よくのぞき込んで迷惑がられた。
さゆりを読んだ時はその子の事思い出して、
大航海時代の混血のなごりが、何百年も経ってから出ることもあるのかも。
なんて思ったりした。
以前旦那のために小指を切ったか食いちぎった？かした元芸者の
尼さんの自伝を読んだ覚えがある。かなり話題になった本で、著者の
庵主様、当時すでに80代だったと思った。
さゆりの原作だけど、その本に書かれていた内容と比べてみて、祇園の様子に
違和感は感じなかったなぁ。むしろ感心して読んだ。
もっともこの世界をリアルでは知らないので、何が本当なのかは
わかんないけど。
サクセスストーリーやラブロマンスの部分はアメリカ風味だったね。
日本だったらとにかく外人には外国語しゃべらせて字幕か吹き替えだよね。
アメリカ人は昔の日本人が英語しゃべくってても
違和感とか、気にしない民族なんだね。
半年くらいまえどっかの記事にスピルバーグに京都の芸者が
「あんたはんは間違ってはります」
とか芸者をなめるなみたいな事をきぱーり言ったとかいうの読んだので
ちと気になってたのこの映画。
アメリカ人は昔の日本人が英語しゃべくってても
違和感とか、気にしない民族なんだね。
半年くらいまえどっかの記事にスピルバーグに京都の芸者が
「あんたはんは間違ってはります」
とか芸者をなめるなみたいな事をきぱーり言ったとかいうの読んだので
ちと気になってたのこの映画。
79 ：名無シネマ＠上映中：04/08/17 23:55 ID:eCZpymu0
日本人がハムレット日本語でやってるんだから、まあ
いいんじゃないの？
いいんじゃないの？
中国人が中国で芸者のドラマやって、それを中国人が見るってんなら
それはいいんじゃないの。
慰安婦のドラマとかでめちゃくちゃやってるし。
ただわざわざ中国人使って
ジャポニズムむんむんの芸者映画を作るハリウッドがわからんね。
それはいいんじゃないの。
慰安婦のドラマとかでめちゃくちゃやってるし。
ただわざわざ中国人使って
ジャポニズムむんむんの芸者映画を作るハリウッドがわからんね。
>>76
うんとですね、私が言いたかったのは演技力じゃなくて
なんて言うのかな・・画面の中の存在感？みたいなものかな。
どうしてだろう常盤にはそれを感じなかったよ。
演技で言うなら彼女広東語で演技してたから
言うのも可愛そうな位ぼろぼろだったよｗ
うんとですね、私が言いたかったのは演技力じゃなくて
なんて言うのかな・・画面の中の存在感？みたいなものかな。
どうしてだろう常盤にはそれを感じなかったよ。
演技で言うなら彼女広東語で演技してたから
言うのも可愛そうな位ぼろぼろだったよｗ
82 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 00:18 ID:hHnlsL1V
噂では、ヒロインはルーシーリュウらしいですね。
これぞ、ハリウッドという芸者映画になりそうですね。
これぞ、ハリウッドという芸者映画になりそうですね。
>>81
その理屈じゃ説明できないオーラとやらも外国人だから感じるだけでは。
その理屈じゃ説明できないオーラとやらも外国人だから感じるだけでは。
84 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 02:36 ID:8pe6fLIe
>>82
ありえない ルーシーは現代劇でしょう キュートなのは認める
KillBillでの着物は意外と可愛かった。
でも、京都の芸妓さんでしょ、ありえない。色黒だし
ツイィーかどうかはまだはっきりしてないけど、
同じ中国女優のヴィッキー・チャオ（少林サッカーの火星人ｗ）が、
２～３年前、日本の軍服と旗を持って撮影した写真を撮ったんだけど（グラビア）、
それが公開された時のバッシングは、物凄いものだった。非国民ってやつね
謝罪会見まで開いたんじゃなかったかな。その時糞尿までかけられた、と聞いた。
それもふまえ、もしツイィーが日本の着物を着て芸者をやったら、自分たちは
どんな気持ちでこの映画を観ればいいのか、といった記者の意見もあったね。
今の政府に教育受けてる人達はやっぱり複雑な気持ちになるのは否めないんじゃないかなぁ
ありえない ルーシーは現代劇でしょう キュートなのは認める
KillBillでの着物は意外と可愛かった。
でも、京都の芸妓さんでしょ、ありえない。色黒だし
ツイィーかどうかはまだはっきりしてないけど、
同じ中国女優のヴィッキー・チャオ（少林サッカーの火星人ｗ）が、
２～３年前、日本の軍服と旗を持って撮影した写真を撮ったんだけど（グラビア）、
それが公開された時のバッシングは、物凄いものだった。非国民ってやつね
謝罪会見まで開いたんじゃなかったかな。その時糞尿までかけられた、と聞いた。
それもふまえ、もしツイィーが日本の着物を着て芸者をやったら、自分たちは
どんな気持ちでこの映画を観ればいいのか、といった記者の意見もあったね。
今の政府に教育受けてる人達はやっぱり複雑な気持ちになるのは否めないんじゃないかなぁ
菅野美穂くらいしか浮かばん。年増の芸者役ならいくらでもいそう。ヅカジェンヌでもいいし。
碧眼の出現は東北の一部ではあるよ。確か３％くらいかな。
「五番町夕霧楼」「吉原炎上」みたいなテーストかな？
昔の大映映画の女優ならＯＫだったと思うよ。京マチコと若尾文子とか。東映では佐久間良子。上品系なら久我美子とか。
「五番町夕霧楼」「吉原炎上」みたいなテーストかな？
昔の大映映画の女優ならＯＫだったと思うよ。京マチコと若尾文子とか。東映では佐久間良子。上品系なら久我美子とか。
五番町夕霧楼では、ヒロインが売れた要素が、乳首が３つあったこと。
>>76>>83>>85-86
結局、今の日本女優はハリウッドでは使えない。これが現実ということですよ。最初
から非日本人をキャスティングするつもりだったら、奈良橋さんは絡まない。
プロデューサーも、できれば日本人を使おうと一定の理解は示した。しかしいなかった。
謙さんは前作でトム・クルーズのお眼鏡に叶ったし、バットマンでも好演したから
合格でしょうが？
結局、今の日本女優はハリウッドでは使えない。これが現実ということですよ。最初
から非日本人をキャスティングするつもりだったら、奈良橋さんは絡まない。
プロデューサーも、できれば日本人を使おうと一定の理解は示した。しかしいなかった。
謙さんは前作でトム・クルーズのお眼鏡に叶ったし、バットマンでも好演したから
合格でしょうが？
俺はむしろチャン・ツィーでほっとしているんだが。
かわいいし。
かわいいし。
90 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:08 ID:Doxf2036
>>72 知名度なんていってるが「ベストキッド」で発掘されたタムリン・
トミタは無名だったが後で人気出てるし、「将軍」の島田陽子もそうだし。
「ハリーポッター」の３人組だって無名新人がいまや超人気もの。
原作にあれだけ力があるのだから原作の興味で観る人が来ると思うし
逆に新人女優の方が話題になったと思う。脇をベテランで固めれば。
逆に考えれば、はじめから真剣に作ろうという態度が無いのかもと
思ってしまう。実際に京都に一ヶ月以上すんで芸者揚げするとかしてみろ。
中国人じゃ絶対無理が分かると思う。おまけに現在の中国の対日本人感
などに全く関心がないのも不勉強すぎ。
トミタは無名だったが後で人気出てるし、「将軍」の島田陽子もそうだし。
「ハリーポッター」の３人組だって無名新人がいまや超人気もの。
原作にあれだけ力があるのだから原作の興味で観る人が来ると思うし
逆に新人女優の方が話題になったと思う。脇をベテランで固めれば。
逆に考えれば、はじめから真剣に作ろうという態度が無いのかもと
思ってしまう。実際に京都に一ヶ月以上すんで芸者揚げするとかしてみろ。
中国人じゃ絶対無理が分かると思う。おまけに現在の中国の対日本人感
などに全く関心がないのも不勉強すぎ。
>>90
タムリン・トミタも伸び悩んでる。島田陽子？ ギャグですか？ ただでさえ日本人・日系人
の役は少ないのがハリウッド。工藤夕貴も後が続いていない。キルビルは例外。
だったらなおさら、今回が絶好のチャンスだって？ アホか？ ハリウッドにわざわざ
日本人女優をキャスティングする義理なんか何も無い。
むしろ、日本人女優を平等にオーディションに呼んだのだから、白人にしては公平な方だ。
＞中国人じゃ絶対無理が分かると思う。
逆に聞くが、今の日本人女優に、芸妓をきっちり演じられる女優なんかいるのか？
いたらキャスティングされてる。
中国人女優に特訓して後付けで所作や芸事の稽古を付けた方がまだマシ、と見くびられたと
いうことだし、実際にそうだということだよ。悲しいことだけどな・・・。
タムリン・トミタも伸び悩んでる。島田陽子？ ギャグですか？ ただでさえ日本人・日系人
の役は少ないのがハリウッド。工藤夕貴も後が続いていない。キルビルは例外。
だったらなおさら、今回が絶好のチャンスだって？ アホか？ ハリウッドにわざわざ
日本人女優をキャスティングする義理なんか何も無い。
むしろ、日本人女優を平等にオーディションに呼んだのだから、白人にしては公平な方だ。
＞中国人じゃ絶対無理が分かると思う。
逆に聞くが、今の日本人女優に、芸妓をきっちり演じられる女優なんかいるのか？
いたらキャスティングされてる。
中国人女優に特訓して後付けで所作や芸事の稽古を付けた方がまだマシ、と見くびられたと
いうことだし、実際にそうだということだよ。悲しいことだけどな・・・。
早い話が東洋系なら誰だっていいんだよ。白ブタにしてみりゃ。
93 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 12:54 ID:Doxf2036
>>91 タムリン・トミタなどは昔の例。新人女優発掘の努力をしてないと
いってるだけ。
いってるだけ。
>>93
＞新人女優発掘の努力をしてない
発掘も何も、そもそも、ハリウッドに日本人の面倒を見る義理は何も無いのよ。それでも、
最近は考証に気を使うようになっているし、日本が舞台だから、何人もの日本人女
優がオーディションされた。
しかし、結局は中国人が選ばれてしまった。日本人にいい女優がいなかったから。
実力差が露呈した、それだけのことだと思うよ。
＞新人女優発掘の努力をしてない
発掘も何も、そもそも、ハリウッドに日本人の面倒を見る義理は何も無いのよ。それでも、
最近は考証に気を使うようになっているし、日本が舞台だから、何人もの日本人女
優がオーディションされた。
しかし、結局は中国人が選ばれてしまった。日本人にいい女優がいなかったから。
実力差が露呈した、それだけのことだと思うよ。
日本人なのに日本にはろくな女優がいないんだから、って妙に力説してる人ってなんか・・ ('A`)。
日本人女優もヨーロッパの映画祭で主演女優賞とっていたりしますよね。
宮沢りえ、市川実日子、下手すりゃ広末涼子とか。
でも日本人から見て彼女たちが特別演技がうまいと思いますか？
だからやっぱり外国人の演技なんて映画祭の審査員でさえよくわかってないんですよ。
外国人ってだけで演技を過剰評価する感覚はよくわかる。
だけど反対にやたら自国の女優を過少評価してみせようとする姿勢は納得できんね。
日本人女優もヨーロッパの映画祭で主演女優賞とっていたりしますよね。
宮沢りえ、市川実日子、下手すりゃ広末涼子とか。
でも日本人から見て彼女たちが特別演技がうまいと思いますか？
だからやっぱり外国人の演技なんて映画祭の審査員でさえよくわかってないんですよ。
外国人ってだけで演技を過剰評価する感覚はよくわかる。
だけど反対にやたら自国の女優を過少評価してみせようとする姿勢は納得できんね。
筒井真理子が芸者役やったら綺麗だと思うなあ。
ちっちゃい役でも出ないかなあ。
ちっちゃい役でも出ないかなあ。
>>95
映画祭？ あんなものは国際交流事業だから、適当に賞を出すよ。東京国際映画祭を
見ればわかるだろう？
一方、批評的・興行的に影響力のあるカンヌ・ベルリン・ベネチアで賞を獲った女優がどれだけいる？
実力は措くとしても、かといって、日本のショービジネス界には賞や役を奪う政治
力も無いのが現状なんだよ。
映画祭？ あんなものは国際交流事業だから、適当に賞を出すよ。東京国際映画祭を
見ればわかるだろう？
一方、批評的・興行的に影響力のあるカンヌ・ベルリン・ベネチアで賞を獲った女優がどれだけいる？
実力は措くとしても、かといって、日本のショービジネス界には賞や役を奪う政治
力も無いのが現状なんだよ。
実力は未知数としても、日本人女優には、政治力も、もちろん客を呼べる知名度も
無いわけだ。
はっきり言うとね、こうなったら、カネで役を買えば良かったんだよ。かつて、アミューズは
富田靖子主演の香港映画でそれをやったよ。出資して向こうに撮らせたからね。
無いわけだ。
はっきり言うとね、こうなったら、カネで役を買えば良かったんだよ。かつて、アミューズは
富田靖子主演の香港映画でそれをやったよ。出資して向こうに撮らせたからね。
>>95
うーん…力説はともかく日本にはろくな女優がいないって
いうのはそこそこ同意するし、オーディションの結果としても
まあ自然に納得できるかなあ…
挙げられてる女優もヨーロッパの映画とかの雰囲気女優
としてならだけど、ハリウッド映画としてスクリーン映えする
華や力のある演技ができるかというとどうかなあ…
自分はどっちかというと外国人だから過大評価で国内女優を
過小評価してるって憤慨してる方がかえって不自然な意見だと思った。
日本人だからっていうのとこういう評価って違うし…
こういうとき日本の女優でいてほしいと思うのは山々だけど、
やっぱりスレで今まで挙げられてきた名前で日本人のひいき目で
納得できないんだから、外国の映画スタッフならなおさらだろう。
かといってこういう役をツィィーがというと、不満不安はないわけ
ではないし、完璧には演じられないだろうけど、評価自体は
名実いろんなもの加味してもそこそこ納得はできるというか。
現在の日本の女優が演じてましかと思うとどっこいかなと思う。
こういうのってちょっと実力あるように見えても、映画界自体に
それを見せる全体の底力ってのがないとだめだよね。
うーん…力説はともかく日本にはろくな女優がいないって
いうのはそこそこ同意するし、オーディションの結果としても
まあ自然に納得できるかなあ…
挙げられてる女優もヨーロッパの映画とかの雰囲気女優
としてならだけど、ハリウッド映画としてスクリーン映えする
華や力のある演技ができるかというとどうかなあ…
自分はどっちかというと外国人だから過大評価で国内女優を
過小評価してるって憤慨してる方がかえって不自然な意見だと思った。
日本人だからっていうのとこういう評価って違うし…
こういうとき日本の女優でいてほしいと思うのは山々だけど、
やっぱりスレで今まで挙げられてきた名前で日本人のひいき目で
納得できないんだから、外国の映画スタッフならなおさらだろう。
かといってこういう役をツィィーがというと、不満不安はないわけ
ではないし、完璧には演じられないだろうけど、評価自体は
名実いろんなもの加味してもそこそこ納得はできるというか。
現在の日本の女優が演じてましかと思うとどっこいかなと思う。
こういうのってちょっと実力あるように見えても、映画界自体に
それを見せる全体の底力ってのがないとだめだよね。
100 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 16:59 ID:U+iXu3fX
>>99
あなたみたいな人は渡辺謙が出てくるまで日本人男優についても同じことを言った
んだろうな。
あるいは、野茂が大リーグでプレイするまでの日本人大リーグファンのようだな。
まあ、べつに、自分はチャンツイーでもいいんだけどね。
でも、日本人女優が総合的に見て華人女優に劣っているとは思わないんだけどね。
自分の感覚だと、ちゃんツイーはかわいいが、ミシェルとコンリーはゴリラ顔の大味
な感じがしていまいちなんだけどな。
せめて、脇は若村とか芸者の演技がきちんとできる人を使った方が日本人が見る分
には説得力が出ると思ったけど、そんなことどうでもいいんだろうな。
桃井かほりは苦手なんだよな、あの退廃的なくたびれた雰囲気が苦手なんだけど、
そこが、うけたのかなあ。
あなたみたいな人は渡辺謙が出てくるまで日本人男優についても同じことを言った
んだろうな。
あるいは、野茂が大リーグでプレイするまでの日本人大リーグファンのようだな。
まあ、べつに、自分はチャンツイーでもいいんだけどね。
でも、日本人女優が総合的に見て華人女優に劣っているとは思わないんだけどね。
自分の感覚だと、ちゃんツイーはかわいいが、ミシェルとコンリーはゴリラ顔の大味
な感じがしていまいちなんだけどな。
せめて、脇は若村とか芸者の演技がきちんとできる人を使った方が日本人が見る分
には説得力が出ると思ったけど、そんなことどうでもいいんだろうな。
桃井かほりは苦手なんだよな、あの退廃的なくたびれた雰囲気が苦手なんだけど、
そこが、うけたのかなあ。
今の日本人女優（タレントも含む）って、西欧人の思い描く顔をしていないよね。
シナとか韓国人に日本女性は混血が多いとか言われているじゃん。
実際、マダム貞奴にしても東洋的というよりトルキスタン系みたいだったしね。
江戸時代は目がパッチりというのが美人。極東の美意識と日本とは若干違うんだよ。
シナとか韓国人に日本女性は混血が多いとか言われているじゃん。
実際、マダム貞奴にしても東洋的というよりトルキスタン系みたいだったしね。
江戸時代は目がパッチりというのが美人。極東の美意識と日本とは若干違うんだよ。
>>86
> 昔の大映映画の女優ならＯＫだったと思うよ。京マチコと若尾文子とか。東映では佐久間良子。上品系なら久我美子とか。
京マチコも久我美子、どっちかというとトルキスタン系だよね。切れ長細め一重の美人って、日本では受けないんだよ。
だから、西欧人の好む女優が少ない。
> 昔の大映映画の女優ならＯＫだったと思うよ。京マチコと若尾文子とか。東映では佐久間良子。上品系なら久我美子とか。
京マチコも久我美子、どっちかというとトルキスタン系だよね。切れ長細め一重の美人って、日本では受けないんだよ。
だから、西欧人の好む女優が少ない。
>>100 批判の比喩が感情的でベタだなあ…ｗ
劣ってるってとるのはあなたの評価でしょ？
日本人が見る分だけの映画でも日本スタッフが
作る日本好みの映画でもないわけで。
自分だって日本映画の中の日本女優としてなら
悪く思わないけど、ハリウッドで作る映画に出るなら違う話。
野茂だって日本の野球界が狭くなったから海外いったんだろうし。
今の日本の女優にそれくらいいろんな意味での実力がある
女優が、ひいき目で見てもいないってだけの話。
謙さんだって育ててくれるしかるべきフィールドが若いうちからあって、
しかるべき役というチャンスがあってようやくステップになったけど、
それが女優で見ると中国の女優にかっさらわれても仕方ないかなと思う。
脱げば本格女優みたいに言われる日本の芸能界で育たなきゃいけない
日本女優は、日本人男優に比べたとしてもあまりにも不遇だと思うし
育つ土壌としてはあまりにもツィィーやコンリーとかとは違いすぎる。
似たようなことは前述されてるけど。
外人びいきでも外国映画びいきでもその逆でもなく、
日本人のひいき目だけで話されても同じように納得できないって話だよ。
劣ってるってとるのはあなたの評価でしょ？
日本人が見る分だけの映画でも日本スタッフが
作る日本好みの映画でもないわけで。
自分だって日本映画の中の日本女優としてなら
悪く思わないけど、ハリウッドで作る映画に出るなら違う話。
野茂だって日本の野球界が狭くなったから海外いったんだろうし。
今の日本の女優にそれくらいいろんな意味での実力がある
女優が、ひいき目で見てもいないってだけの話。
謙さんだって育ててくれるしかるべきフィールドが若いうちからあって、
しかるべき役というチャンスがあってようやくステップになったけど、
それが女優で見ると中国の女優にかっさらわれても仕方ないかなと思う。
脱げば本格女優みたいに言われる日本の芸能界で育たなきゃいけない
日本女優は、日本人男優に比べたとしてもあまりにも不遇だと思うし
育つ土壌としてはあまりにもツィィーやコンリーとかとは違いすぎる。
似たようなことは前述されてるけど。
外人びいきでも外国映画びいきでもその逆でもなく、
日本人のひいき目だけで話されても同じように納得できないって話だよ。
で、チャンツィイーってカンヌベルリンベネチアで賞とれるほど上手いの？
>>104
カンヌベルリンベネチアじゃ知らないしあんまり
関係ないと思うけどハリウッド向きではあるんじゃない。
上手いとか実力とかいうのは演技の善し悪しとか
の問題だけではなく総合的に言ってんだろうけど、
すくなくともハリウッド映画に出てツィィーと競って
主役はれるようなタマは現在の日本人にはいない。
カンヌベルリンベネチアじゃ知らないしあんまり
関係ないと思うけどハリウッド向きではあるんじゃない。
上手いとか実力とかいうのは演技の善し悪しとか
の問題だけではなく総合的に言ってんだろうけど、
すくなくともハリウッド映画に出てツィィーと競って
主役はれるようなタマは現在の日本人にはいない。
チャンツィイーら、中国でどういう扱いを受けるのだろう？
ラスト・エンペラーのジョーン・ローンっていうのもあるしね。この映画、しかし日本映画でもあるんだよね。
合作映画ならイザ知らず、ハリウッド映画なら中国香港大作映画で露出のあった売出し中のチャンが
目にとまるのはしょうがないだろう。他の女優に比べて日本人に近い顔だし。しかしデカイの所作も演技
などはかなり監修が必要。でないと大変な日本美を描いてしまうことになりそう。コンリーやミシェルは
日本人顔ではないね。
ラスト・エンペラーのジョーン・ローンっていうのもあるしね。この映画、しかし日本映画でもあるんだよね。
合作映画ならイザ知らず、ハリウッド映画なら中国香港大作映画で露出のあった売出し中のチャンが
目にとまるのはしょうがないだろう。他の女優に比べて日本人に近い顔だし。しかしデカイの所作も演技
などはかなり監修が必要。でないと大変な日本美を描いてしまうことになりそう。コンリーやミシェルは
日本人顔ではないね。
107 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 19:50 ID:qGv+eAht
>>105
＞ハリウッド映画に出てツィィーと競って主役はれるようなタマは現在の日本人にはいない。
女優は、製作側の料理次第だよ。
小雪で充分通用するだろうけど、2年前にラスサムで兄＆妹やってたのがベッドシーンはイカンだろ。ｗ
中国女俳優を起用するのは、華僑の政治力の結果にすぎないよ。哀しいかな、中国人には、映画の
ネタになるような高尚華やかな文化が近代に無い。他人（他国）のふんどし（文化）でメジャーデビューを
果たしたいんだろう。
但し、北京女優がアカデミー・ノミ俳優とはいえ、日本男優に抱かれる演技はどうだろうか？
＞ハリウッド映画に出てツィィーと競って主役はれるようなタマは現在の日本人にはいない。
女優は、製作側の料理次第だよ。
小雪で充分通用するだろうけど、2年前にラスサムで兄＆妹やってたのがベッドシーンはイカンだろ。ｗ
中国女俳優を起用するのは、華僑の政治力の結果にすぎないよ。哀しいかな、中国人には、映画の
ネタになるような高尚華やかな文化が近代に無い。他人（他国）のふんどし（文化）でメジャーデビューを
果たしたいんだろう。
但し、北京女優がアカデミー・ノミ俳優とはいえ、日本男優に抱かれる演技はどうだろうか？
>>100
せめて脇を日本人で固めて欲しいに激しく同意。
特にさゆりの実質的な師匠、祇園一の名妓と謳われた姐さん芸者の
豆葉には、日本美の出せる女優さんを持ってきてもらいたい。
梨園出身の池上季実子とか、着物美人の高島礼子、迫力のある名取裕子でもいい。
年齢的にも人材には事欠かないと思う。
賢く、内に熱いものを秘めながらも静かで落ち着いた名妓。
日本的な品格の漂う演技を観たい。
桃井かおりは置き屋のおかあさんだったら面白くなりそうだな。
置き屋のおかあさんは何となく倍賞美津子のイメージだったんだけど、
桃井かおりだったら一転、毒々しさややるせない色気も見せてくれそうで楽しみ。
せめて脇を日本人で固めて欲しいに激しく同意。
特にさゆりの実質的な師匠、祇園一の名妓と謳われた姐さん芸者の
豆葉には、日本美の出せる女優さんを持ってきてもらいたい。
梨園出身の池上季実子とか、着物美人の高島礼子、迫力のある名取裕子でもいい。
年齢的にも人材には事欠かないと思う。
賢く、内に熱いものを秘めながらも静かで落ち着いた名妓。
日本的な品格の漂う演技を観たい。
桃井かおりは置き屋のおかあさんだったら面白くなりそうだな。
置き屋のおかあさんは何となく倍賞美津子のイメージだったんだけど、
桃井かおりだったら一転、毒々しさややるせない色気も見せてくれそうで楽しみ。
>>107-108
＞梨園出身の池上季実子とか、着物美人の高島礼子、迫力のある名取裕子でもいい。
土ワイの祇園ナントカ殺人事件かよw ここで騒いでる人は、深作の「おもちゃ」を観た？
あれがどのクラスの置屋の話なのかはよくわからんが、富司純子と、ちょい役で少し
出てくる岡田茉莉子以外、まるで形になっていなかったぞ？
あるいはその前の関本郁夫の「東雲楼 女の乱」でもいい。これもヒドかった。
思えば、８０年代の五社映画の時点ですでにキツかった。
こういうショボいのを観ちゃうと、別に中国人でもいいや、と思ってしまうよ。
＞梨園出身の池上季実子とか、着物美人の高島礼子、迫力のある名取裕子でもいい。
土ワイの祇園ナントカ殺人事件かよw ここで騒いでる人は、深作の「おもちゃ」を観た？
あれがどのクラスの置屋の話なのかはよくわからんが、富司純子と、ちょい役で少し
出てくる岡田茉莉子以外、まるで形になっていなかったぞ？
あるいはその前の関本郁夫の「東雲楼 女の乱」でもいい。これもヒドかった。
思えば、８０年代の五社映画の時点ですでにキツかった。
こういうショボいのを観ちゃうと、別に中国人でもいいや、と思ってしまうよ。
110 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 20:38 ID:3zBsrE+3
>>103
＞脱げば本格女優みたいに言われる日本の芸能界で育たなきゃいけない
ハルベリーも日活ロマンポルノみたいなSEX演技でアカデミー主演女優でしょ。
タイタニック女優は、陰毛丸出しだしね。裸にならないで賞とってる女優いないんじゃない？
＞脱げば本格女優みたいに言われる日本の芸能界で育たなきゃいけない
ハルベリーも日活ロマンポルノみたいなSEX演技でアカデミー主演女優でしょ。
タイタニック女優は、陰毛丸出しだしね。裸にならないで賞とってる女優いないんじゃない？
>>108
池上季実子きれいだよねえ。
原田美枝子もいいなあ。
日本の女優にも綺麗で上手な人いっぱいいるのになあ。
まずにオーディションがどんな経緯で行われたのか、声をかける女優に偏りはなかったのか、
それもはっきりしないのに、日本女優全体をひとくくりにして「実力がない」って
どうかと思う。
コンプレックス強そう。
池上季実子きれいだよねえ。
原田美枝子もいいなあ。
日本の女優にも綺麗で上手な人いっぱいいるのになあ。
まずにオーディションがどんな経緯で行われたのか、声をかける女優に偏りはなかったのか、
それもはっきりしないのに、日本女優全体をひとくくりにして「実力がない」って
どうかと思う。
コンプレックス強そう。
112 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:09 ID:U+iXu3fX
>>107
チャンツイーがヴィッキーチャオみたいな目にあわなければいいが。
渡辺謙が相手役ではまずいんじゃないかな。
中国側としては、なんとしても男優役はチョウユンファをねじ込みたかっただろうに、メ
インの女優陣を華僑女優で固める取引をして断念したのかな。
今日本で大人気の寒流、日韓合作ドラマだって、絶対組み合わせは日本女、韓国男
じゃなければ許されないのに。
チャンツイーがヴィッキーチャオみたいな目にあわなければいいが。
渡辺謙が相手役ではまずいんじゃないかな。
中国側としては、なんとしても男優役はチョウユンファをねじ込みたかっただろうに、メ
インの女優陣を華僑女優で固める取引をして断念したのかな。
今日本で大人気の寒流、日韓合作ドラマだって、絶対組み合わせは日本女、韓国男
じゃなければ許されないのに。
オーディション受けた人が少なかったんじゃないの？
桃井かおり姐御はオーディションに受かったみたいだから、
年齢制限もなかったんだろうか？
桃井かおり姐御はオーディションに受かったみたいだから、
年齢制限もなかったんだろうか？
114 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:13 ID:U+iXu3fX
やはりアメリカでの知名度を考えると小雪がだめなら、中国女優にならざるをえないのかな。
でも、アメリカ受けするなら、チャンツイーじゃなくて、ルーシーリュウにすればいいのに、そう
すれば日本人も完全に諦めがついて、ぐたぐた文句言ったりしないだろうに。
それとも、ルーシーって実はアメリカでもイロモノあつかいなんだろうか。
トムクルーズみたいなスター俳優が出ない映画だから、興行的には大変なんだろうね。
でも、アメリカ受けするなら、チャンツイーじゃなくて、ルーシーリュウにすればいいのに、そう
すれば日本人も完全に諦めがついて、ぐたぐた文句言ったりしないだろうに。
それとも、ルーシーって実はアメリカでもイロモノあつかいなんだろうか。
トムクルーズみたいなスター俳優が出ない映画だから、興行的には大変なんだろうね。
115 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:26 ID:CIpVO3GV
>>112
チョウ・ユンファは、スピルバーグ時代に断わってるってことだよ。理由は知らんが
ジョディ・フォスターと共演した「アンナと王様」での彼は、貫禄もあって
優しさと包容力もたっぷりだったから、会長役にはピッタリだったと思うが。
名取祐子か、ちょっと歳とったが大柄で着物映えする美人なのに、惜しいよね
チョウ・ユンファは、スピルバーグ時代に断わってるってことだよ。理由は知らんが
ジョディ・フォスターと共演した「アンナと王様」での彼は、貫禄もあって
優しさと包容力もたっぷりだったから、会長役にはピッタリだったと思うが。
名取祐子か、ちょっと歳とったが大柄で着物映えする美人なのに、惜しいよね
116 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:27 ID:9xfs+gvx
117 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:33 ID:Fr4Zxb48
これはど、知名度がある連中ばっかりあつめたのは、興行が失敗した場合の言い訳を
出資者にできるからって予防線はってるんじゃないか勘ぐっちゃうね。
「東洋人俳優はやっぱりハリウッドじゃ駄目です」なんて･･･。
出資者にできるからって予防線はってるんじゃないか勘ぐっちゃうね。
「東洋人俳優はやっぱりハリウッドじゃ駄目です」なんて･･･。
>>115
名取裕子は、一回痛い目に遭ってる。９０年代にアメリカのＴＶムービーで、日本の
幕末を舞台にした大作があったが、資金難で製作中止。
名取も出る予定だったのにキャンセルされた。ちなみに、完成したが放り出された
オープンセットを利用して撮られたのが、高島礼子主演の「陽炎２」（９６）
思うのだが、柴○コウが、日本での仕事を理由に「キルビル」を断ったという説もあったし、
日本の芸能界の方から断っている可能性もあるのでは？ 撮影中は日本での仕事が止まるからね。
日本での仕事を犠牲にして出たところで、その後、海外の作品にバリバリ出られる保証も無いわけだし・・・。
名取裕子は、一回痛い目に遭ってる。９０年代にアメリカのＴＶムービーで、日本の
幕末を舞台にした大作があったが、資金難で製作中止。
名取も出る予定だったのにキャンセルされた。ちなみに、完成したが放り出された
オープンセットを利用して撮られたのが、高島礼子主演の「陽炎２」（９６）
思うのだが、柴○コウが、日本での仕事を理由に「キルビル」を断ったという説もあったし、
日本の芸能界の方から断っている可能性もあるのでは？ 撮影中は日本での仕事が止まるからね。
日本での仕事を犠牲にして出たところで、その後、海外の作品にバリバリ出られる保証も無いわけだし・・・。
綺麗で上手ってだけならたぶん沢山いるけど
それだけじゃだめなんじゃないの。
英語ができるとかでまずごっそり落とされるし
子役じゃないんだし、国外映画の主役級の映画
とか出てないだけでもキャリアとして落ちるし。
売り込めるような作品とか女優本人とかこれまでの
作品のアピール力とかねじこめるような政治力とか含めてでしょ。
たしかに原田美枝子品があって綺麗だし好きだけどね。
芸者役っていうと個人的には見てみたいけどちと微妙かなあ。
それだけじゃだめなんじゃないの。
英語ができるとかでまずごっそり落とされるし
子役じゃないんだし、国外映画の主役級の映画
とか出てないだけでもキャリアとして落ちるし。
売り込めるような作品とか女優本人とかこれまでの
作品のアピール力とかねじこめるような政治力とか含めてでしょ。
たしかに原田美枝子品があって綺麗だし好きだけどね。
芸者役っていうと個人的には見てみたいけどちと微妙かなあ。
121 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:50 ID:ZbvSQliX
少なくとも、知日派のエドワード・ノートン級の白人俳優が出演しないと興行は、日本でも
成功しないでしょう。原作読んでないけど、主役のゲイシャさんは、渡米するんでしょう。
なら白人男優とでも絡めるんじゃあ。
成功しないでしょう。原作読んでないけど、主役のゲイシャさんは、渡米するんでしょう。
なら白人男優とでも絡めるんじゃあ。
>>120
＞ 売り込めるような作品とか女優本人とかこれまでの
＞作品のアピール力とかねじこめるような政治力とか含めてでしょ。
そのへんの総合的な評価の結果ってわかっていればいいんだけど、
そういうの全く関係なく、日本女優には演技力のある人材がなくて、
中国女優には比べ物にならないはずのそれがある、そのことを認めたほうがいい、
みたいな一本槍の論調にはなんかイヤになっちゃってさ。
＞ 売り込めるような作品とか女優本人とかこれまでの
＞作品のアピール力とかねじこめるような政治力とか含めてでしょ。
そのへんの総合的な評価の結果ってわかっていればいいんだけど、
そういうの全く関係なく、日本女優には演技力のある人材がなくて、
中国女優には比べ物にならないはずのそれがある、そのことを認めたほうがいい、
みたいな一本槍の論調にはなんかイヤになっちゃってさ。
123 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 21:55 ID:FSqf/n9O
ここで勘違いしている香具師がいるが
中国人はアメリカでは売れていない。これは間違いない。
ジャッキーはイマイチだし、ジェットリーもイマイチだ。
中国人女優なんて、知られていないよ。結局、適当に選んだだけだよ。
しかし、伝統芸の関係者が見たら「小学生の劇にでてくるような立ち振る舞いだ！」って
事になる予感。
中国人はアメリカでは売れていない。これは間違いない。
ジャッキーはイマイチだし、ジェットリーもイマイチだ。
中国人女優なんて、知られていないよ。結局、適当に選んだだけだよ。
しかし、伝統芸の関係者が見たら「小学生の劇にでてくるような立ち振る舞いだ！」って
事になる予感。
原田美枝子には能面みたいな凄味もあるね。
幽玄の世界を体現できそうな女優さんだな。
それが良いか悪いかはともかく、彼女が出たら作品に思い掛けない深みが産まれるかもしれない。
>>121
脚本次第でどうにでもなる事だと思うけど、原作では渡米は終盤、
物語に一応のケリが付いてからだった。この辺りは幾らでもいじれそうだと思う。
幽玄の世界を体現できそうな女優さんだな。
それが良いか悪いかはともかく、彼女が出たら作品に思い掛けない深みが産まれるかもしれない。
>>121
脚本次第でどうにでもなる事だと思うけど、原作では渡米は終盤、
物語に一応のケリが付いてからだった。この辺りは幾らでもいじれそうだと思う。
125 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 22:12 ID:xVbfVwHI
126 ：名無シネマ＠上映中：04/08/18 22:15 ID:FSqf/n9O
＞「グリーンデスティニー」はアメリカでそこそこヒットしてたじゃないの？
もう忘れてるよ。
もう忘れてるよ。
桃井かおりは英国留学歴あるし、名取も青学で英語はこなせるらしい。
顔はブスだが原田美枝子も下手ではない。ようは主役の女優だな。
はっきりいって、将軍という糞映画もヒロインを断ったジュデディオングも言訳が思い起こされる。
島田陽子はこれで失敗した好例。やっぱ、日本人女優の都合があると思うよ。特にヒロインなんて
オーラがあれば、日本人を前提にオーディションすればゴロゴロいるし、日本市場もゲットできる。
興行収入を無視したキャクティングはありえないしな。
コンリーもミッシェルヨーも大柄だ。しかしヒロインも大柄なモデル体型では先ず、容姿レベルで駄目。
だいたい、芸者が騎馬民族の姫が似合うかよ！
昔なら、数少ない切れ長奥一重の女優・田中裕子だったかもな。しかし、裕子なら今でもイケルゾ。
顔はブスだが原田美枝子も下手ではない。ようは主役の女優だな。
はっきりいって、将軍という糞映画もヒロインを断ったジュデディオングも言訳が思い起こされる。
島田陽子はこれで失敗した好例。やっぱ、日本人女優の都合があると思うよ。特にヒロインなんて
オーラがあれば、日本人を前提にオーディションすればゴロゴロいるし、日本市場もゲットできる。
興行収入を無視したキャクティングはありえないしな。
コンリーもミッシェルヨーも大柄だ。しかしヒロインも大柄なモデル体型では先ず、容姿レベルで駄目。
だいたい、芸者が騎馬民族の姫が似合うかよ！
昔なら、数少ない切れ長奥一重の女優・田中裕子だったかもな。しかし、裕子なら今でもイケルゾ。
原田美枝子かぁ・・いいなぁ。
でもミシェル・ヨーはほぼ確実に決まってるみたいだね、豆葉役。
まぁ顔は日本人には見えないけど、踊りの腕前を買われてのキャスティングでしょ？
バレエと日舞は違うだろうとは思うけど・・・。
でもミシェル・ヨーはほぼ確実に決まってるみたいだね、豆葉役。
まぁ顔は日本人には見えないけど、踊りの腕前を買われてのキャスティングでしょ？
バレエと日舞は違うだろうとは思うけど・・・。
>北京女優がアカデミー・ノミ俳優とはいえ、日本男優に抱かれる演技はどうだろうか？
ツイィーのｽﾚにあったけど、外野がうるさいから、主演が決定してるのに、
緘口令がしかれてるらしい、ってあったよ。
先日のサッカーの件、少なからず日本人には衝撃的だった
あんなに憎悪が表面にでる国民とは。まぁ大学構内で紅いブラつけて
パフォーマンスやっちゃったバカもいるし、関西企業の買春ツアーもまだ記憶に新しい
映画として割りきれるだろうかね、中国国内では。だいたい映画のエンディングまで
変えちゃう国だから（香港映画・インファナルアフェアなど）
水揚げと称して大金積まれ、おﾃﾞｺテカ日本男に自国の女優が抱かれる、
というのはねえ・・発禁モノかもしれん。最初から中国国内では上映しないつもりかもね。
ツイィーのｽﾚにあったけど、外野がうるさいから、主演が決定してるのに、
緘口令がしかれてるらしい、ってあったよ。
先日のサッカーの件、少なからず日本人には衝撃的だった
あんなに憎悪が表面にでる国民とは。まぁ大学構内で紅いブラつけて
パフォーマンスやっちゃったバカもいるし、関西企業の買春ツアーもまだ記憶に新しい
映画として割りきれるだろうかね、中国国内では。だいたい映画のエンディングまで
変えちゃう国だから（香港映画・インファナルアフェアなど）
水揚げと称して大金積まれ、おﾃﾞｺテカ日本男に自国の女優が抱かれる、
というのはねえ・・発禁モノかもしれん。最初から中国国内では上映しないつもりかもね。
葉月リオﾅというのいたな。英語ネイティブだし。演技イマイチだが魅力はある。
132 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 11:22 ID:ey6xU6xF
宮沢りえは駄目？最近演技力は評価されてるよ。英語のなんて渡辺謙みたい
に台詞のとこだけ特訓すれば可能だし。（謙さん日常会話はそれほど上手く
なかったよ）
に台詞のとこだけ特訓すれば可能だし。（謙さん日常会話はそれほど上手く
なかったよ）
133 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 11:43 ID:u7yf0iZl
宮沢りえは嫌いじゃないっていうか好きだけど、この映画にはあわないと思う。
サクセスストーリーだから幸薄そうな雰囲気はさゆりには合わなそうだし。
豆葉とか初桃にしては気弱そうだし。
おかぼにしてはきれいだし。
サクセスストーリーだから幸薄そうな雰囲気はさゆりには合わなそうだし。
豆葉とか初桃にしては気弱そうだし。
おかぼにしてはきれいだし。
着物が似合って美人で演技派なら誰でもいいって
もんでもないと思うよ
りえの幸薄そ～な雰囲気が原作のキャラに合うかどうか…
もんでもないと思うよ
りえの幸薄そ～な雰囲気が原作のキャラに合うかどうか…
宮沢りえ、好きな女優だけど日陰の華てきなイメージがある自分としては。
主役を支える脇というか影に廻るタイプの方が似合う気がする。
でもその方が日本美人ぽいね
個人的にはもうちょっとカリスマ性というか華というか迫力のある
タイプの女優いないかなー。
主役を支える脇というか影に廻るタイプの方が似合う気がする。
でもその方が日本美人ぽいね
個人的にはもうちょっとカリスマ性というか華というか迫力のある
タイプの女優いないかなー。
136 ：133：04/08/19 11:50 ID:u7yf0iZl
あ、豆葉はちょっといいかも。
豆葉がもってる古くさい雰囲気と宮沢の弱そうな感じがあってるような気がしてきた。
豆葉がもってる古くさい雰囲気と宮沢の弱そうな感じがあってるような気がしてきた。
踊りの名手、豆葉はミシェルで決定じゃ？
だからフェラーリにうつつを抜かしてる場合ではない。
139 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 15:53 ID:ey6xU6xF
もしかしたら「トワイライト・サムライ＝たそがれ」上映の米国劇場で
見て推薦してくれる人がいたらいいな。りえ。特にファンじゃないけど、
最近舞台でも頑張ってるみたいなんで。
見て推薦してくれる人がいたらいいな。りえ。特にファンじゃないけど、
最近舞台でも頑張ってるみたいなんで。
140 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 17:35 ID:ey6xU6xF
そういえば、宮沢りえは「華の愛」で中国女性演じてモスクワ映画祭の
主演女優賞とってるよね。日本じゃあんまり評価されなかったみたいだけど。
ヌードシーンがあるらしいから裸はどうか知らないが。（さすがサンタ・フェ
よりは成長してるよね）でも裸の点ではチャン・ツィイーもどっこいどっこい
だと思うが。
主演女優賞とってるよね。日本じゃあんまり評価されなかったみたいだけど。
ヌードシーンがあるらしいから裸はどうか知らないが。（さすがサンタ・フェ
よりは成長してるよね）でも裸の点ではチャン・ツィイーもどっこいどっこい
だと思うが。
141 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 18:09 ID:CMe+dZVe
日本人観客には、大顰蹙もののゲイシャ演じそう。新たな、日中対決の火種にならないことを祈る。
142 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 18:55 ID:EEAozktA
結局ルーシー・リューが出演するって話は単なる噂だったの？
私ルーシー大好きだから残念。
もうすぐクランクインなのにまだ正式に出演者が決まってないなんて・・・
私ルーシー大好きだから残念。
もうすぐクランクインなのにまだ正式に出演者が決まってないなんて・・・
今発表してもオリンピックに話題とられちゃうからね
終ってから大々的にやるんでは？クランクインは10月だと思う。
→謙の事務所によると、「10月からの映画の準備のために渡米」
終ってから大々的にやるんでは？クランクインは10月だと思う。
→謙の事務所によると、「10月からの映画の準備のために渡米」
144 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 20:36 ID:ib1/7IHZ
まだ正式に出演者が決まってないのって本当ですか？
謙の公認ファンサイトの管理人が
この話題をおもいっきりスルーしてるのがある意味「証拠」になる罠ｗ
緘口令がしかれてるんでしょ。
この話題をおもいっきりスルーしてるのがある意味「証拠」になる罠ｗ
緘口令がしかれてるんでしょ。
147 ：名無シネマ＠上映中：04/08/19 22:30 ID:73um9yzG
ところで、延さんのモデルっているの？
調べたかぎりわからんかったが・・・。
調べたかぎりわからんかったが・・・。
ま、もうなんでもいい。せめて京都の景色とか時代考証をしっかりしとくれ。
トンデモではない方向で、日本人がスルーしてて気づかなかった
新鮮な画をあっちの視点から見せてくれるのを実は期待している
新鮮な画をあっちの視点から見せてくれるのを実は期待している
チャンツイィ結構すきなんだけど
日本人役それも芸者っていうのはナンだかなあ。
じゃあ日本の女優で誰がイイか・・・というと思い浮かばんけどな。
英語の問題もあるんだろうが、宝塚の人とかでは駄目だったのかな
せめて脇役くらいは日本人を使って欲しかったね
日本人役それも芸者っていうのはナンだかなあ。
じゃあ日本の女優で誰がイイか・・・というと思い浮かばんけどな。
英語の問題もあるんだろうが、宝塚の人とかでは駄目だったのかな
せめて脇役くらいは日本人を使って欲しかったね
意外とアナウンサーでいいんじゃない。
英語も話せるし。
英語も話せるし。
>>151
英語できないよ、あんまり。チャンの良いところは女性に嫌われるタイプだから。芸者も、あながち女性に
敬遠されたり芸者自身も素人を邪険にする。そういう意味ではいいかも。ドラマは主人公に親和性をもた
せないとアカンらしいのだが、この映画は、西欧女のシンパシーを得ることよりも、西欧男を満足させるもの
だと思う。ま、日本の性・風俗を現在の買春親父文化をだぶらせて、中華や華僑の宣伝道具にでもせーや。
英語できないよ、あんまり。チャンの良いところは女性に嫌われるタイプだから。芸者も、あながち女性に
敬遠されたり芸者自身も素人を邪険にする。そういう意味ではいいかも。ドラマは主人公に親和性をもた
せないとアカンらしいのだが、この映画は、西欧女のシンパシーを得ることよりも、西欧男を満足させるもの
だと思う。ま、日本の性・風俗を現在の買春親父文化をだぶらせて、中華や華僑の宣伝道具にでもせーや。
154 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 14:32 ID:oeJoYD2E
工藤夕貴、役所広司も出演ほぼ決定age
155 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 14:44 ID:5V3rl8DM
ええ～つ？ 工藤は落ちたんじゃないの？ ソースは？
156 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 14:49 ID:5V3rl8DM
157 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 14:53 ID:JAw3ANhc
>>153
＞チャンの良いところは女性に嫌われるタイプだから。
サラッとひどいこと言ってるね。
私は女だけどチャン好きだよ。
今まではそんな好きでもなかったけど、ＬＯＶＥＲＳの予告編の踊りシーン見たら好きになった。
凄い綺麗だったから。
＞チャンの良いところは女性に嫌われるタイプだから。
サラッとひどいこと言ってるね。
私は女だけどチャン好きだよ。
今まではそんな好きでもなかったけど、ＬＯＶＥＲＳの予告編の踊りシーン見たら好きになった。
凄い綺麗だったから。
158 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 14:57 ID:5V3rl8DM
ハリウッドの権威ある映画芸能情報誌Varietyにチャン・ツィイー主役と
でてるから確実でしょうね。工藤、役所も最終契約交渉中とか出てる。
あ～あ
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/variety/20040819/va_fi_ne/zhang_to_play__geisha_1
でてるから確実でしょうね。工藤、役所も最終契約交渉中とか出てる。
あ～あ
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/variety/20040819/va_fi_ne/zhang_to_play__geisha_1
159 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 16:04 ID:JAw3ANhc
いや・・・ルーシーはもうどうでもいいだろ・・・
161 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 18:00 ID:5V3rl8DM
ルーシー・リューは出ないです。逆に知名度抜群の彼女がサインしたら
そのニュースがトップになるはずじゃない？
そのニュースがトップになるはずじゃない？
162 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 18:02 ID:htrSRiUK
>>130
> 先日のサッカーの件、少なからず日本人には衝撃的だった
> あんなに憎悪が表面にでる国民とは。
東アジアニュース+、極東ニュース板、中国板、（+ハングル板）などをみると
極東三国（中国、北朝鮮、韓国）の日本憎悪ぶりをネットを通じて実際に理解できます。
それを知らないで変に単に数度中国旅行した程度で中国通ぶる人多いけど、危ないよ。
> 先日のサッカーの件、少なからず日本人には衝撃的だった
> あんなに憎悪が表面にでる国民とは。
東アジアニュース+、極東ニュース板、中国板、（+ハングル板）などをみると
極東三国（中国、北朝鮮、韓国）の日本憎悪ぶりをネットを通じて実際に理解できます。
それを知らないで変に単に数度中国旅行した程度で中国通ぶる人多いけど、危ないよ。
渡辺謙は出なくていいよ。
もっと色気ある奴を出した方がいい！
もっと色気ある奴を出した方がいい！
164 ：名無シネマ＠上映中：04/08/20 19:04 ID:JAw3ANhc
>>161
言われてみると納得。
ルーシーが出演するとなるとニュースになるね。
＞ルーシー・リューは出ないです。逆に知名度抜群の彼女がサインしたら
そのニュースがトップになるはずじゃない？
『知名度抜群の彼女』ってとこが、嬉しいです。
言われてみると納得。
ルーシーが出演するとなるとニュースになるね。
＞ルーシー・リューは出ないです。逆に知名度抜群の彼女がサインしたら
そのニュースがトップになるはずじゃない？
『知名度抜群の彼女』ってとこが、嬉しいです。
>>164
ルーシー・リューって狐狸案系でしょ？
ルーシー・リューって狐狸案系でしょ？
章子怡（チャン・ツィイー）、鞏俐（コン・リー）らは、国際的演技派女優として高い評価を受けながらも、英語力が乏しいとして批判の声も少なくない。
http://news.searchina.ne.jp/2004/0820/entertainment_0820_001.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2004/0820/entertainment_0820_001.shtml
見た目だけで言わせてもらえば、チャン・ツィイーは問題無いと思うよ。
どの役やることになっても（さゆり、豆葉、初桃）。
でも、コン・リーとミシェル・ヨーは年齢的にも容姿的にも落ちすぎだろうて。
どの役やることになっても（さゆり、豆葉、初桃）。
でも、コン・リーとミシェル・ヨーは年齢的にも容姿的にも落ちすぎだろうて。
168 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 00:20 ID:Lz/LNELG
169 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 00:28 ID:a/w4n3xn
＞167
キャバクラ嬢じゃないんだから、芸妓って若いのしかいないとでも思ってる？
置屋の女将とかの役なら、最低でもあのくらいの年齢じゃなきゃ。
まあ顔立ちがごつすぎるとは思うが。
キャバクラ嬢じゃないんだから、芸妓って若いのしかいないとでも思ってる？
置屋の女将とかの役なら、最低でもあのくらいの年齢じゃなきゃ。
まあ顔立ちがごつすぎるとは思うが。
コンリー昔のイーモウの映画の頃は
匂い立つような色気があってよかったけどね
匂い立つような色気があってよかったけどね
173 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 07:59 ID:McIiBxbb
マーシャル監督ぅ、マジでノンジャパニーズを
メインの３キャラにあててこの映画作っちゃうの？
正気のさたとはｒｙ。
皆でどうにかストップ出来ないものか？
メインの３キャラにあててこの映画作っちゃうの？
正気のさたとはｒｙ。
皆でどうにかストップ出来ないものか？
174 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 09:43 ID:3PIAaXoc
>>173
まあ、日本人は生暖かく見守るしか。
まあ、日本人は生暖かく見守るしか。
175 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 11:00 ID:+7YxTdbi
どうせ外国人使うなら、グッドモーニングベトナムのあの娘つかってくれ！
>>171
紅夢のコンリーは色っぽくて強くて小生意気で糸がピンと張りつめた様で
おまけにはかなかった。あれは良かったなあ。
項羽と劉邦のコンリーははっ倒してやりたい位の女丈夫だった。
実力のある好きな女優さんだけど、中国人のメンタリティーの土台の上に
立脚してる女優さんだと思う。それで芸妓をやっても、って、どうしても
思っちゃうよ。初桃だって言うし。
工藤夕貴のおかぼはぴったしだね。
見たいんだか見たくないんだか分らない映画になりそう。
目一杯期待してたのになー。
紅夢のコンリーは色っぽくて強くて小生意気で糸がピンと張りつめた様で
おまけにはかなかった。あれは良かったなあ。
項羽と劉邦のコンリーははっ倒してやりたい位の女丈夫だった。
実力のある好きな女優さんだけど、中国人のメンタリティーの土台の上に
立脚してる女優さんだと思う。それで芸妓をやっても、って、どうしても
思っちゃうよ。初桃だって言うし。
工藤夕貴のおかぼはぴったしだね。
見たいんだか見たくないんだか分らない映画になりそう。
目一杯期待してたのになー。
＞中国人のメンタリティーの土台の上に
＞立脚してる女優さんだと思う。
今日ラバーズのメイキングやってたけど
他の一連の映画も含めてツイィーの表情とか
演技みても同じこと思ったなあ。ここのレス思い出して、
その方がハリウッドあたりの映画には合うのかもなあとも。
案外日本人の演技の映える映画の世界って日本の映画
かもしれないと思った。
どっちにしろ日本人としてやきもきするよりは
文化的にはあちらもんと思って、外人好みの
逆輸入オリエンタルゲイシャ世界もまた一興と思って
余裕持って見ることにするは。
＞立脚してる女優さんだと思う。
今日ラバーズのメイキングやってたけど
他の一連の映画も含めてツイィーの表情とか
演技みても同じこと思ったなあ。ここのレス思い出して、
その方がハリウッドあたりの映画には合うのかもなあとも。
案外日本人の演技の映える映画の世界って日本の映画
かもしれないと思った。
どっちにしろ日本人としてやきもきするよりは
文化的にはあちらもんと思って、外人好みの
逆輸入オリエンタルゲイシャ世界もまた一興と思って
余裕持って見ることにするは。
そう、さながら赤い襦袢を着て四股ふんだジャイアント馬場を眺めるつもりでな。
179 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 03:05 ID:DZ1z5KMG
まあ、ラバーズでは金城が中国人やってるんだし、おかしくないやん。
ただ全編英語じゃ魅力半減かな。
ただ全編英語じゃ魅力半減かな。
日本人も「敦煌」で中国人を演じてた。
金出すのはアメ公だから許してやろう。
しかし原題の「ゲイシャの思い出」って「買春の思い出」と同じような意味か
金出すのはアメ公だから許してやろう。
しかし原題の「ゲイシャの思い出」って「買春の思い出」と同じような意味か
芸者と売春婦を一緒にしたらいかんよ
そのネタ飽きた。
183 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 12:47 ID:caGB8Aa6
渡辺謙と役所広司がこんなところで競演かぁー
役所も出るって聞いた時、
会長は役所で謙は女衒か？ と思った。
ちょっと見てみたいんだけど女衒な謙
会長は役所で謙は女衒か？ と思った。
ちょっと見てみたいんだけど女衒な謙
>179
釣りだと思うが一応。
金城は台湾・日本のハーフで芸歴的には中華圏での活躍の方が
圧倒的に長い。
釣りだと思うが一応。
金城は台湾・日本のハーフで芸歴的には中華圏での活躍の方が
圧倒的に長い。
186 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 15:18 ID:b5T8ijxw
きっとｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞは立身出世した「さゆり」の回顧から始まるんだろうけど。
生まれ故郷が漁村なんでしょ？いきなり日本人（に見える）日焼けした人達が
皆、英語喋ってるのは奇妙だろうなァ・・・・
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ →→→ (=ﾟωﾟ)ﾉ Hello!
役所も桃井も全編英語・・・ どうなんだろうねぇ
特に桃井は、間の取り方が絶妙だから。あれって英語でもできるんだろうか？
一番違和感を感じるのは、きっと日本人だろうね
謙だけだと、なんだか単なる客寄せパンダ的だなぁ、と思っていたこの映画
脇役に日本人の演技派二人がいることで、分散していいね
生まれ故郷が漁村なんでしょ？いきなり日本人（に見える）日焼けした人達が
皆、英語喋ってるのは奇妙だろうなァ・・・・
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ →→→ (=ﾟωﾟ)ﾉ Hello!
役所も桃井も全編英語・・・ どうなんだろうねぇ
特に桃井は、間の取り方が絶妙だから。あれって英語でもできるんだろうか？
一番違和感を感じるのは、きっと日本人だろうね
謙だけだと、なんだか単なる客寄せパンダ的だなぁ、と思っていたこの映画
脇役に日本人の演技派二人がいることで、分散していいね
187 ：名無シネマ＠上映中：04/08/22 19:32 ID:XyKdtMD5
ん？桃井は出ないんじゃ？
関係者によると、桃井かおり（５２）も同作でハリウッドデビューすることが内定しているという。
だと。
だと。
189 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 00:39 ID:iyQVAYn4
チャンツィイーって英語しゃべれるんだっけ？
そこ疑問
みんな英語へったくそで大丈夫なのか？
そこ疑問
みんな英語へったくそで大丈夫なのか？
これは日本の興行は最初っから捨ててるのか？
192 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 03:09 ID:sET7Ujrr
この映画、時代は戦後の昭和だとしても、結局現代劇なんだよね？
現代劇だと、今回助演と思われる役所のほうに分があるかもしれない
役所の「ラスサム」に関する色々な噂があったじゃない、ギャラが余りに安くて蹴ったとか、
オーディションに落ちたとか、スケジュールが合わなかったとか。。。。
ここでも「そんなにハリウッドに出たかったのか」とか言われてるし。
それに関して一切コメントしてないけど、今回謙と一緒に出演することに決めたってことは、
気持ち的に〝リベンジ〟の意気込みを静かに秘めてるような気がする。
役所は国内の映画でも主演作がほとんどだし、国際的な賞も取っていて
評価としては謙より役所のほうが上と見られていたわけで。。。。
アクの強さから時代劇での存在感では確かに目を惹くKen Watanabeだけど、
現代劇はイマイチな感。他の役者に負けてるところがある。
ハリウッドでは一歩リードされたけど、助演の位置での名演が光る、
器用な役所の腕の見せ所ってところか。オスカー、今度は彼が助演ノミニーだったりして。
現代劇だと、今回助演と思われる役所のほうに分があるかもしれない
役所の「ラスサム」に関する色々な噂があったじゃない、ギャラが余りに安くて蹴ったとか、
オーディションに落ちたとか、スケジュールが合わなかったとか。。。。
ここでも「そんなにハリウッドに出たかったのか」とか言われてるし。
それに関して一切コメントしてないけど、今回謙と一緒に出演することに決めたってことは、
気持ち的に〝リベンジ〟の意気込みを静かに秘めてるような気がする。
役所は国内の映画でも主演作がほとんどだし、国際的な賞も取っていて
評価としては謙より役所のほうが上と見られていたわけで。。。。
アクの強さから時代劇での存在感では確かに目を惹くKen Watanabeだけど、
現代劇はイマイチな感。他の役者に負けてるところがある。
ハリウッドでは一歩リードされたけど、助演の位置での名演が光る、
器用な役所の腕の見せ所ってところか。オスカー、今度は彼が助演ノミニーだったりして。
193 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 08:52 ID:hCmIaaYU
194 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 09:20 ID:HmmlbTkR
>>191
謙さんは英語結構話せますよ。
謙さんは英語結構話せますよ。
195 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 09:53 ID:KuRUNoP5
ツーイーなんぞ全ーく英語駄目だったのよ。
香港で笑いもの。でもこの前カンヌで一応受け答えは回してた。
大金はたいて個人レッスンだね。謙サンも同じく。
日本タレントは国内ＣＭ、ＴＶドラマで喰えちゃうし。
欲も危機感も無いんだな。
事務所もノウハウ無いだろうし。
香港で笑いもの。でもこの前カンヌで一応受け答えは回してた。
大金はたいて個人レッスンだね。謙サンも同じく。
日本タレントは国内ＣＭ、ＴＶドラマで喰えちゃうし。
欲も危機感も無いんだな。
事務所もノウハウ無いだろうし。
196 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 10:26 ID:cxghYW8+
ロス市の高級住宅地は新旧華僑でいっぱいです。白人は郊外へ追いやられています。
リッチーな華僑が、芸と男あしらいで稼いだ一代記を笑いながら侮蔑しながら観賞する
のが目に浮かびますね。
出演者が全員日本人以外なら日本が舞台の映画でも
日本じゃそれほど収入上がらないと思うけど・・・
ちゃっかり役所や渡辺使う時点で、十分話題になるし主役が中国人だろうが
日本ではかなり興行収入あげそうな予感がします。
日本じゃそれほど収入上がらないと思うけど・・・
ちゃっかり役所や渡辺使う時点で、十分話題になるし主役が中国人だろうが
日本ではかなり興行収入あげそうな予感がします。
199 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 11:40 ID:cxghYW8+
うん、うん、恐いもの見たさ（！）で見に行くかも。「シカゴ」のロブ・マー
シャルだし格調高く仕上がってれば、まぁまぁの興行成績あげるんじゃない？
シャルだし格調高く仕上がってれば、まぁまぁの興行成績あげるんじゃない？
200 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 11:52 ID:Ol0zNNps
話のネタくらいにはなるかもしれないな。
スピは自分が監督するつもりで映画化権買ったのにどうしてやめちゃったんだろ。
監督も二転三転してロブ・マーシャル。
肝心のロブ・マーシャルは映画の監督はシカゴ1作だけだしどこまで期待していいものやら。
監督も二転三転してロブ・マーシャル。
肝心のロブ・マーシャルは映画の監督はシカゴ1作だけだしどこまで期待していいものやら。
202 ：知ろう正宗：04/08/23 13:17 ID:G0Y8UDsY
工藤夕貴さんもちょっと出るみたいね。やっぱヤマトナデシコが出てないと寂しいからね
203 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 15:39 ID:cxghYW8+
監督曰く、観客のアメリカ人は「極東の未開発・未熟な国の歴史」に詳しく
無いから世界的に名声・実績のある俳優が必要だったんだって。
おいおい、日本はあんたの国の何倍もの歴史と奥深い文化があるんだが？
なんだか益々嫌な予感がしてきちまった。尚工藤夕貴の役柄の「おかぼ」
の英語表記がPumpkin（カボチャ）だって。いいのか、それで？
無いから世界的に名声・実績のある俳優が必要だったんだって。
おいおい、日本はあんたの国の何倍もの歴史と奥深い文化があるんだが？
なんだか益々嫌な予感がしてきちまった。尚工藤夕貴の役柄の「おかぼ」
の英語表記がPumpkin（カボチャ）だって。いいのか、それで？
204 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 15:51 ID:h9FMv+IP
役所って現代劇は勿論、女が絡んだ演技も上手いよね！？
濡れ場も演じられるというのは役者としては武器だし、役柄も幅広くなるし。
ツィイーとの濡れ場はあるのかな。
出番が多いのはツィイーだと思うけど、その後に続く多い人って誰だろう？
ミシェルや工藤かしら？
濡れ場も演じられるというのは役者としては武器だし、役柄も幅広くなるし。
ツィイーとの濡れ場はあるのかな。
出番が多いのはツィイーだと思うけど、その後に続く多い人って誰だろう？
ミシェルや工藤かしら？
205 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 17:13 ID:EHJc+Odg
芸スポにスレ2本立ってるね。とりあえず話題作だ。
【映画】『さゆり』に渡辺謙、役所広司と工藤夕貴も参加へ 【渡辺謙vs役所】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092998283/
【映画】女優チャン・ツィー、祇園の芸者役で主演、小説映画化 公開日未定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093142369/
【映画】『さゆり』に渡辺謙、役所広司と工藤夕貴も参加へ 【渡辺謙vs役所】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092998283/
【映画】女優チャン・ツィー、祇園の芸者役で主演、小説映画化 公開日未定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093142369/
キャスティングが全然魅力的じゃない
>>203
>監督曰く、観客のアメリカ人は「極東の未開発・未熟な国の歴史」に詳しく
>無い
これって本当ですか？
だとしたら別に舞台は祇園でなくても良かった。安女郎屋で十分だった。
でも原作は、祇園文化を余す処なく描き出したのが魅力だったのに。
これは無知、無教養が故の白人優位主義者の妄言だ。
＞「極東の未開発・未熟な国の歴史」
こんな事言う人は「さゆり」を撮る資格ナシだよ。原作者だって怒りそう。
ちょっとヒド過ぎる。
信じられないというか信じたくもないような話なので、この談話の
出ドコロを教えて頂けませんか？
>監督曰く、観客のアメリカ人は「極東の未開発・未熟な国の歴史」に詳しく
>無い
これって本当ですか？
だとしたら別に舞台は祇園でなくても良かった。安女郎屋で十分だった。
でも原作は、祇園文化を余す処なく描き出したのが魅力だったのに。
これは無知、無教養が故の白人優位主義者の妄言だ。
＞「極東の未開発・未熟な国の歴史」
こんな事言う人は「さゆり」を撮る資格ナシだよ。原作者だって怒りそう。
ちょっとヒド過ぎる。
信じられないというか信じたくもないような話なので、この談話の
出ドコロを教えて頂けませんか？
208 ：名無シネマ＠上映中：04/08/23 21:43 ID:yyaZujUI
姉の友人は京都と山科にある、某お茶屋の娘ですが
とても独特な世界とか。
私も昔日舞を習ってましたが、着物姿の時は、立ち振る舞い
歩き方まで普通と違えます。
祇園を舞台にするならやはり日本人にしてほしかった。
宝塚の娘役あたりだったら、無名でも英語のできる華のある人もいたのでは。
チャン・ツィーはどう考えても気の強さが前面に出て、独特の風情は出ないでしょう。
ようするに日本文化を馬鹿にしている
無知な方々の三流映画は見ないことです。
とても独特な世界とか。
私も昔日舞を習ってましたが、着物姿の時は、立ち振る舞い
歩き方まで普通と違えます。
祇園を舞台にするならやはり日本人にしてほしかった。
宝塚の娘役あたりだったら、無名でも英語のできる華のある人もいたのでは。
チャン・ツィーはどう考えても気の強さが前面に出て、独特の風情は出ないでしょう。
ようするに日本文化を馬鹿にしている
無知な方々の三流映画は見ないことです。
>>207
その無教養の白豚の作った映画を冷ややかな目で見てやりましょうよ
その無教養の白豚の作った映画を冷ややかな目で見てやりましょうよ
謙さんはまだ英語話せるってまではいってない。
インタブーの受け答えもチグハグで、インタブーしてた人は途中で？？状態だったよね。
インタブーの受け答えもチグハグで、インタブーしてた人は途中で？？状態だったよね。
役所は英語うまいのか？
214 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 03:15 ID:uARZLFsG
>194
あらかじめ質問の中身わかって答えの用意があるときは得意げに応えてるが突然のインタヴューには
質問の意味を傍にいる通訳に教えてもらうがそういうときには目をぐりぐ眉をぴくぴく
チョット喋るがすぐ、｢や」といって手をあげてやめてしまった。
あれでは喋れるとはいえない
しかしほんとの日本を紹介しないで間違った芸者を世界に見せるとしたら
芸者さんたちはいやだろうな。そんな映画に加担しないで欲しいな。一流といわれたいなら。選べよ。
ハリウッド映画なら日本人の役なら出リャいいってもんじゃないよ。
出るならそこのところ謙も役所もわきまえてがんばって欲しい。
あらかじめ質問の中身わかって答えの用意があるときは得意げに応えてるが突然のインタヴューには
質問の意味を傍にいる通訳に教えてもらうがそういうときには目をぐりぐ眉をぴくぴく
チョット喋るがすぐ、｢や」といって手をあげてやめてしまった。
あれでは喋れるとはいえない
しかしほんとの日本を紹介しないで間違った芸者を世界に見せるとしたら
芸者さんたちはいやだろうな。そんな映画に加担しないで欲しいな。一流といわれたいなら。選べよ。
ハリウッド映画なら日本人の役なら出リャいいってもんじゃないよ。
出るならそこのところ謙も役所もわきまえてがんばって欲しい。
215 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 03:21 ID:1evvZWeZ
＞独特の風情は出ないでしょう。
まあ、この映画は細かいところは分からない米国人向けに作るのであって
〝はんなり〟した独特の空気感＝風情なんてものは、存在しないだろうね。
先輩芸者によるコテコテの苛めと、水揚げを狙う男たち。
肝っ玉母さんのような置屋のおかみさん、優しく頼りになるお姉さん芸者と
ブサだけど親身になってくれる友人舞妓。
そっと見守るエグゼと、ストレートに気持ちをぶつけてくる野心いっぱいの男。
その間で揺れ動くさゆり。そして様々な局面にぶち当りながら、成功してゆく。
・・・わかり易いストーリだ罠。こんなんだったら自分にも脚本かけそうだ
米人にはこの単純さと東洋の神秘さえ描いとけば、オケーなんじゃないの
あの柔かい京言葉をしっかり話せる女優さんだって日本には少ないだろうから
かえって英語で観た方が気にならないかもしれないよ。
まあ、この映画は細かいところは分からない米国人向けに作るのであって
〝はんなり〟した独特の空気感＝風情なんてものは、存在しないだろうね。
先輩芸者によるコテコテの苛めと、水揚げを狙う男たち。
肝っ玉母さんのような置屋のおかみさん、優しく頼りになるお姉さん芸者と
ブサだけど親身になってくれる友人舞妓。
そっと見守るエグゼと、ストレートに気持ちをぶつけてくる野心いっぱいの男。
その間で揺れ動くさゆり。そして様々な局面にぶち当りながら、成功してゆく。
・・・わかり易いストーリだ罠。こんなんだったら自分にも脚本かけそうだ
米人にはこの単純さと東洋の神秘さえ描いとけば、オケーなんじゃないの
あの柔かい京言葉をしっかり話せる女優さんだって日本には少ないだろうから
かえって英語で観た方が気にならないかもしれないよ。
216 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 03:23 ID:eProyCwO
>>214
てめえ何様だカス。
てめえ何様だカス。
>>214
ナベケンの場合、訴訟問題や借金もあるので、
BATMANの役を引き受けたりと、？と思うが、色々事情もあるんだろう
役所の場合は、今までにも海外からオファーはあったが
日本人の自分がやってもいい役なのかどうか、
それがなければ出る意味がない、と言ってたらしいから
ただハリウッド映画だから、という理由で出るわけではないと思う。
ナベケンの場合、訴訟問題や借金もあるので、
BATMANの役を引き受けたりと、？と思うが、色々事情もあるんだろう
役所の場合は、今までにも海外からオファーはあったが
日本人の自分がやってもいい役なのかどうか、
それがなければ出る意味がない、と言ってたらしいから
ただハリウッド映画だから、という理由で出るわけではないと思う。
>>181、196
ありがとう 私は無知でした
しかしロブ・マーシャル（ゲイ）の製作態度は日本をナメとるな～
「シカゴ」も登場人物をみな冷笑的に描いてたわけで、とんでもなくバカにしたゲイシャ描写になる気が
ありがとう 私は無知でした
しかしロブ・マーシャル（ゲイ）の製作態度は日本をナメとるな～
「シカゴ」も登場人物をみな冷笑的に描いてたわけで、とんでもなくバカにしたゲイシャ描写になる気が
219 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 10:33 ID:gooIYilS
>>218
(ゲイ)って書く意味は．．．
(ゲイ)って書く意味は．．．
日本人はこのトンデモ和風テイスト映画には一切関わるなってことで
FAでてるよね。
FAでてるよね。
221 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 11:52 ID:gDIjUa2n
「シカゴ」だって俳優の力量におんぶにだっこで演出力は？ひとりよがり
で緻密な描写は出来ない人だと思った。いっそのこと「さらばわが愛」
のチェン・カイコーか、ベルトリッチに監督して欲しかったね。
あんたにゃ本物の芸者は描けないとスピルバーグを一喝した江戸っ子芸者の
中村喜春さんが生きてたらなんと言っただろうか。おまけに京都は芸者とは
言わない。芸妓（げいこ）と言うそうだ。それだけでも原作は間違ってる。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0369.html
で緻密な描写は出来ない人だと思った。いっそのこと「さらばわが愛」
のチェン・カイコーか、ベルトリッチに監督して欲しかったね。
あんたにゃ本物の芸者は描けないとスピルバーグを一喝した江戸っ子芸者の
中村喜春さんが生きてたらなんと言っただろうか。おまけに京都は芸者とは
言わない。芸妓（げいこ）と言うそうだ。それだけでも原作は間違ってる。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0369.html
222 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 12:13 ID:vdiJ7p8Q
スピルバーグにとって日本なんてどうでもいいんでしょ。
１９４１とか太陽の帝国とかの反日っぽい雰囲気の
（もろに反日ってわけじゃないけど）映画撮ってるし。
１９４１とか太陽の帝国とかの反日っぽい雰囲気の
（もろに反日ってわけじゃないけど）映画撮ってるし。
223 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 12:17 ID:FITynuqX
だから、ルーシー・リューを主演にすれば万事解決することでしょう。
製作サイドは一体何をグズグズしてるの？
製作サイドは一体何をグズグズしてるの？
224 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 12:46 ID:8cG6o7WV
ツィイーやミシェルは踊り（バレエ）の基礎はあるけど、
日舞って短期間の訓練次第でなんとかなるもの？踊りとはいっても独特だと思うから
ロブ・マーシャルは現役の舞台演出家で振付師。
「シカゴ」は原案がブロードウェーだから、まさに適任だっただろうけど
今回は、ドラマ部分のウェートが大きいよね。魅せる演出はできるかもしれないが
心理的描写となると・・・？ その辺はスピルバーグが指導するんかね？
でも、新橋の江戸っ子芸者に一喝されたとなると・・・日本女性にとっては
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？な描写もあるかもね。
日舞って短期間の訓練次第でなんとかなるもの？踊りとはいっても独特だと思うから
ロブ・マーシャルは現役の舞台演出家で振付師。
「シカゴ」は原案がブロードウェーだから、まさに適任だっただろうけど
今回は、ドラマ部分のウェートが大きいよね。魅せる演出はできるかもしれないが
心理的描写となると・・・？ その辺はスピルバーグが指導するんかね？
でも、新橋の江戸っ子芸者に一喝されたとなると・・・日本女性にとっては
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？な描写もあるかもね。
ていうか、ハリウッド映画で最低限必要な能力は英語力だと言うのがわかっていない馬鹿が多い。
226 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 16:08 ID:uARZLFsG
渡辺謙は英語できないのにあれだけのせりふ覚えて専門の人が付いて
イントネーション発音も覚えて合格点だった。
いわゆる「英語力」はなくてもなんとかなる見本。
真似事なら台本暗記すればいいんだから。
「英語力」というのは相手が何を言ってるのかを聞き取って理解して
自分の考えを自分の英語で伝えることが出来ることでしょ。
台本覚えてそのとおり言うなら誰でも出来るよ。
イントネーション発音も覚えて合格点だった。
いわゆる「英語力」はなくてもなんとかなる見本。
真似事なら台本暗記すればいいんだから。
「英語力」というのは相手が何を言ってるのかを聞き取って理解して
自分の考えを自分の英語で伝えることが出来ることでしょ。
台本覚えてそのとおり言うなら誰でも出来るよ。
227 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 16:19 ID:gDIjUa2n
そうなんですよ～。私もずっと謙さん英語凄い出来ると勘違いしてて、アカデ
ミー賞の時のインタビューみたら「で、最後に何故トム・クルーズが死なない
の？」って私でも聞き取れる簡単な質問が分からなくて「あそこはとても
哲学的な場面で」とか丸暗記した様な頓珍漢な答えを答えてて、質問者が
呆れてそっぽ向いてた。ありゃ～～こんなのも分からんのかいってがっくり。
（何故ワーナーは通訳つけてあげなかったんだろ。それとも渡辺の自身過剰？）
台本の英語は、ネイティブでさえ役柄によってスピーチ・コーチがつく
から、聞いたとおりに発音する能力があれば特に英語完璧である必要なし。
ミー賞の時のインタビューみたら「で、最後に何故トム・クルーズが死なない
の？」って私でも聞き取れる簡単な質問が分からなくて「あそこはとても
哲学的な場面で」とか丸暗記した様な頓珍漢な答えを答えてて、質問者が
呆れてそっぽ向いてた。ありゃ～～こんなのも分からんのかいってがっくり。
（何故ワーナーは通訳つけてあげなかったんだろ。それとも渡辺の自身過剰？）
台本の英語は、ネイティブでさえ役柄によってスピーチ・コーチがつく
から、聞いたとおりに発音する能力があれば特に英語完璧である必要なし。
228 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 16:28 ID:WA5iTWDl
そうそう、役者って記憶力だけはすごいんだな。意味がわからなくても
完璧に暗記できる。三船敏郎や高倉健、あの石橋貴明だって
英語で演技してるじゃん。
それより問題は座敷でのしぐさだ。正座やおじぎ等の作法は様になるまで
そうとう時間がかかるぞ。
完璧に暗記できる。三船敏郎や高倉健、あの石橋貴明だって
英語で演技してるじゃん。
それより問題は座敷でのしぐさだ。正座やおじぎ等の作法は様になるまで
そうとう時間がかかるぞ。
229 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 16:59 ID:8TPQ/b/K
アメリカ人の多くは違うアクセントで（英語圏以外の国）喋る外国人英語
対して全然忍耐力ないよ。（つーか聞こうっていう努力が見られん）
「さゆり」は工藤ユキ除いて、オイオイ英語大丈夫か？ていうメンツだから。
いっその事セリフは日本語、英語字幕で良かったよ。
だいたいこの外国人キャスト英語会話自体怪しい、
どっちみちマジで米人観客、アクセント理解に苦しんで英語字幕必要なんじゃんっw
ラストサムライのケンさんはメインがトムクルだったから、英会話成り立った。
「さゆり」に英語がネイテイブ喋れる人でてくるのか？？？
となると中国なまり英語で喋る芸者役３人にケン＆役所はどーみてもバランス悪い。
対して全然忍耐力ないよ。（つーか聞こうっていう努力が見られん）
「さゆり」は工藤ユキ除いて、オイオイ英語大丈夫か？ていうメンツだから。
いっその事セリフは日本語、英語字幕で良かったよ。
だいたいこの外国人キャスト英語会話自体怪しい、
どっちみちマジで米人観客、アクセント理解に苦しんで英語字幕必要なんじゃんっw
ラストサムライのケンさんはメインがトムクルだったから、英会話成り立った。
「さゆり」に英語がネイテイブ喋れる人でてくるのか？？？
となると中国なまり英語で喋る芸者役３人にケン＆役所はどーみてもバランス悪い。
230 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 17:03 ID:gDIjUa2n
逆の例で日本人俳優だって香港映画や韓国映画出て（チョナンカンは別）
完璧な（たぶん）現地語しゃべってるけど実際に話せるかどうかは疑問だよ
ね。笑えたのは飯島愛が香港映画かなんか出たとき、彼女の台詞は一応
日本語なんだけど、台本に「これから貴方は私と交わり（マジワリ）たいか？」
ってのがあったんだって。勝手に直せないからそのまましゃべったらしい。
「さゆり」にも勘違い台詞がなければいいが。
完璧な（たぶん）現地語しゃべってるけど実際に話せるかどうかは疑問だよ
ね。笑えたのは飯島愛が香港映画かなんか出たとき、彼女の台詞は一応
日本語なんだけど、台本に「これから貴方は私と交わり（マジワリ）たいか？」
ってのがあったんだって。勝手に直せないからそのまましゃべったらしい。
「さゆり」にも勘違い台詞がなければいいが。
231 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 17:32 ID:WA5iTWDl
工藤夕貴が出るのならさゆりは工藤だろう。
チャン・ツィーのキャラは中国人なら普通だが、
古い日本人として見ると、イジワル姉さん、という感じだな。
チャン・ツィーのキャラは中国人なら普通だが、
古い日本人として見ると、イジワル姉さん、という感じだな。
要するに昔の日本人が英語をしゃべるふぁんたじーなので
なんでもアリ、ということで
思い切り京都の窓から
キリマンジャロを出してくれたりしたら観る。
数年後テレビで。
なんでもアリ、ということで
思い切り京都の窓から
キリマンジャロを出してくれたりしたら観る。
数年後テレビで。
233 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 18:01 ID:G8uBkca3
>>231 それは苦しいかも。。工藤の容姿からいっておかぼは適役。
（そんでチャンはあの勝ち気そうな顔からさゆりよりも初桃で
豆葉はコンリー姉さんの方がイメージに合う）
まあ、工藤の英語力＆演技力で主役のチャンを食ってほしーね。
なんかこのレス前読むと、やたらチャンマンセーがいてクソミソに
日本人女優をこき下ろしていたレスあったがﾊｧ？
チャンってそんなに凄いかよ？（可愛いのは認めるが）
チャンの実績はあくまでも中国映画（中国語セリフ）の中で良かったわけで。
アメリカ人監督＆英語で成功した上で、世界のチャン＞日本人女優と語ってくれ。
（ラッシュモア２で良かったなんていわないでくれよ）
しょせん今でもアメリカではカンフー中国女優程度のイメージだよ。
（そんでチャンはあの勝ち気そうな顔からさゆりよりも初桃で
豆葉はコンリー姉さんの方がイメージに合う）
まあ、工藤の英語力＆演技力で主役のチャンを食ってほしーね。
なんかこのレス前読むと、やたらチャンマンセーがいてクソミソに
日本人女優をこき下ろしていたレスあったがﾊｧ？
チャンってそんなに凄いかよ？（可愛いのは認めるが）
チャンの実績はあくまでも中国映画（中国語セリフ）の中で良かったわけで。
アメリカ人監督＆英語で成功した上で、世界のチャン＞日本人女優と語ってくれ。
（ラッシュモア２で良かったなんていわないでくれよ）
しょせん今でもアメリカではカンフー中国女優程度のイメージだよ。
234 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 18:06 ID:eSH2aCkf
北京語訛りの英語、広東語訛りの英語、日本語訛りの英語ってキツイな。ｗ
235 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 18:28 ID:ohz3U8ag
初桃は感情的で相当な演技力（特に後半頭がおかしくなっちゃうとことか）が
要求されそうだからコンリーでいいと思うけど。
要求されそうだからコンリーでいいと思うけど。
236 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 18:51 ID:G8uBkca3
いちおう誰もツッこんでくれないため、訂正。
ラッシュモアではない（これは学園コメデｨ映画w）
ラッシュアワーでした。。ハハハ
で、レスでなくスレですね。。
スマソン。
ラッシュモアではない（これは学園コメデｨ映画w）
ラッシュアワーでした。。ハハハ
で、レスでなくスレですね。。
スマソン。
出演者の中ではミシェルの英語が一番完璧。
つっか、英語で育ったんだし・・・。
英語がしゃべれる事が一番重要ならミシェルは申し分ないが
でも、如何せん芸妓に向いてる容姿とは思えない。
つっか、英語で育ったんだし・・・。
英語がしゃべれる事が一番重要ならミシェルは申し分ないが
でも、如何せん芸妓に向いてる容姿とは思えない。
238 ：名無シネマ＠上映中：04/08/24 21:56 ID:eProyCwO
内田
佐藤
少将
男爵
田中
父親
別宮
蟹院長
相撲取り
吹雪はん
安田
柄本明
田口浩正
竹中直人
隆大介
笹野高史
大仁田厚
斉藤洋介
角野卓造
佐藤
少将
男爵
田中
父親
別宮
蟹院長
相撲取り
吹雪はん
安田
柄本明
田口浩正
竹中直人
隆大介
笹野高史
大仁田厚
斉藤洋介
角野卓造
映画の出来如何で”さゆり”のチャンは、小雪の”たか”と比較されそう。
芸者役なら宮本真希でいいじゃん。
うーーーん。ベルトリッチのラスエンは良かった。
しかし、ジョーン・ローンの溥儀を今見た華人はどう思うだろうか？
しかし、ジョーン・ローンの溥儀を今見た華人はどう思うだろうか？
ラストサムライ
ラストエンペラ
なんやかんやいっても良かった。特にラスエン
あいむおなー････かったふひずへっど
ぱるふぇくと！ ぜいあおーるぱるふぇくと！
ぱるふぇくと！ ぜいあおーるぱるふぇくと！
244 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 05:19 ID:63XHEq4C
ヒロインは 国庄さゆり ババアは吉永小百合
245 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 05:51 ID:0mXRKag6
だから何度言わせるの！！！？
主演をルーシー龍にすれば誰も文句言わないでしょ！！！
マジな話、ハリウッドで一番活躍してるルーシーがキャスティングされれば日本人も諦めると思うよ。
『所詮これはアメリカのための映画だったんだ』って。
主演をルーシー龍にすれば誰も文句言わないでしょ！！！
マジな話、ハリウッドで一番活躍してるルーシーがキャスティングされれば日本人も諦めると思うよ。
『所詮これはアメリカのための映画だったんだ』って。
246 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 08:36 ID:isog2rAc
ハリウッド映画出るということで謙さんと役所さんは
日本のマスコミでは持ち上げられているんですか？
あまりにも見識が無い話だけど一般の人々はどう捉えているのですか？
マスコミの言うとおり喜んでいるわけ？
芸妓さんの世界でも喜んでいるのかな？心配しているのか？
日本人は喜ぶべきか？
悲しむべきか？
日本のマスコミでは持ち上げられているんですか？
あまりにも見識が無い話だけど一般の人々はどう捉えているのですか？
マスコミの言うとおり喜んでいるわけ？
芸妓さんの世界でも喜んでいるのかな？心配しているのか？
日本人は喜ぶべきか？
悲しむべきか？
247 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 09:40 ID:SkafQ/wR
ミシェル以外はまともだと思った。
248 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 11:23 ID:TglMwKBj
別にどうでもいい。
249 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 14:48 ID:I2f+0Eri
ハリウッドスターが出てないからギャラ代だけは安くてすむね。
250 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 15:25 ID:aGmj8z4c
小雪はラストサムライでの演技が一番よかった
やっぱりあの人には科白を言わせるべきではない
やっぱりあの人には科白を言わせるべきではない
251 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 20:30 ID:97yYTLqj
ルーシー・リューはダメでしょ。
ブサイクだし、性格も最悪だから。
ブサイクだし、性格も最悪だから。
252 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 20:46 ID:0SsvPL8g
>性格も最悪
どういうとこが？あまり悪い話は聞かないが。
だいたい関係ないし。
どういうとこが？あまり悪い話は聞かないが。
だいたい関係ないし。
253 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 20:49 ID:hMp1mylg
254 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 20:51 ID:0mXRKag6
255 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 20:59 ID:0SsvPL8g
ツイイーは身長が170近いし、他の中華女優もデカイ。
バランス悪いよ。日本人の桃井や工藤は160センチ前後。
モザイクとしての女優に嵌らない。コントラスト考えてんのかな？
バランス悪いよ。日本人の桃井や工藤は160センチ前後。
モザイクとしての女優に嵌らない。コントラスト考えてんのかな？
259 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 06:26 ID:8w/j7E8/
原作だと、役所が扮する延俊和という人物は、横顔から首にかけて
上司を庇った時に負った「火傷」の跡があるらしいが、特殊メイクでもするんだろうか？
顔の疵は、彼のひととなりを語る重要なポイントでもあるからなぁ
謙は、いかにも心の広い大人物な役なので、役所のほうが演技面では色々出せて面白いだろうね
上司を庇った時に負った「火傷」の跡があるらしいが、特殊メイクでもするんだろうか？
顔の疵は、彼のひととなりを語る重要なポイントでもあるからなぁ
謙は、いかにも心の広い大人物な役なので、役所のほうが演技面では色々出せて面白いだろうね
もう一人ｹﾃｰｲ!!
豆葉姐さん（ミシェルヨー）のパトロン役・・・
ラストエンペラーとかパールハーバーに出ていたらしい
Cary-hiroyuki Tagawa （写真↓）
http://members.rott.chello.nl/gpetiet/show1.html
豆葉姐さん（ミシェルヨー）のパトロン役・・・
ラストエンペラーとかパールハーバーに出ていたらしい
Cary-hiroyuki Tagawa （写真↓）
http://members.rott.chello.nl/gpetiet/show1.html
10代の役なのにルーシー・リューや工藤や宮沢みたいなおばさん持ってきてどうすんだよ
水揚げでルーシー・リューがおっさんに処女を献上するのを想像したら((((；゜Д゜))))
水揚げでルーシー・リューがおっさんに処女を献上するのを想像したら((((；゜Д゜))))
262 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 10:45 ID:iBYGhvKC
中国人は日本人の役やるななんてこといってたらアメリカ映画なんか
全部あほ臭くて見てられないよ。アメリカ人がフランス人の役やってたり
アイルランド人の役やってたり、ドイツが舞台なのに出てくる
ドイツ人が全員英語をしゃべるとか。ラストエンペラーはすごくいい映画
だけどここにいる人達はあの映画が全編を通して登場人物全員が英語を
しゃべっているとこには違和感を覚えないのでしょうか？
ツィイーが今現在のアジア人若手女優のなかで最も顔が知られていて
演技力 存在感があるのはあきらかなんだから私は彼女が主役で良かったと思う。
ここにいる人たちは立ち居振る舞いが違うだけで許せなさそうだけど
アメリカにずっと住んでた私から見れば日本の映画やドラマで描かれる
外国人の描写も「これいつの時代の話なの？！」ってぐらい古臭くて
偏見に満ちたものが多いよ。それ見たらアメリカ人のプロデューサーも
一緒に仕事する気無くすんじゃないかなあ
全部あほ臭くて見てられないよ。アメリカ人がフランス人の役やってたり
アイルランド人の役やってたり、ドイツが舞台なのに出てくる
ドイツ人が全員英語をしゃべるとか。ラストエンペラーはすごくいい映画
だけどここにいる人達はあの映画が全編を通して登場人物全員が英語を
しゃべっているとこには違和感を覚えないのでしょうか？
ツィイーが今現在のアジア人若手女優のなかで最も顔が知られていて
演技力 存在感があるのはあきらかなんだから私は彼女が主役で良かったと思う。
ここにいる人たちは立ち居振る舞いが違うだけで許せなさそうだけど
アメリカにずっと住んでた私から見れば日本の映画やドラマで描かれる
外国人の描写も「これいつの時代の話なの？！」ってぐらい古臭くて
偏見に満ちたものが多いよ。それ見たらアメリカ人のプロデューサーも
一緒に仕事する気無くすんじゃないかなあ
263 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 11:15 ID:cIcGy9B0
時代物の芸者だから、中国人には無理だと言っているの。
日本人だって、所作、立ち振る舞いが出来ていないと
見苦しいと、批判の対象になる。
所作ができて初めて、時代物に見えるのよ。
アメリカ映画だから、所作を無視していいと思うのは
むしろ日本文化に対する白人の傲慢さだと思うよ。
ラストエンペラーは中国人を使っている。
英語をしゃべつても、中国人の魂までは売っていないでしょ。
ツィイーは売り出し中の女優らしいが、私にはスターとしての
オーラをまったく感じないけど。むしろ凡庸さしか感じない。
だから余計に引くんだよ。
アメリカ人プロデューサーには、中国人と日本人とを
混同しないように勉強して欲しいよね。
まったく異文化の外国人なんだからさ・・・。
日本人だって、所作、立ち振る舞いが出来ていないと
見苦しいと、批判の対象になる。
所作ができて初めて、時代物に見えるのよ。
アメリカ映画だから、所作を無視していいと思うのは
むしろ日本文化に対する白人の傲慢さだと思うよ。
ラストエンペラーは中国人を使っている。
英語をしゃべつても、中国人の魂までは売っていないでしょ。
ツィイーは売り出し中の女優らしいが、私にはスターとしての
オーラをまったく感じないけど。むしろ凡庸さしか感じない。
だから余計に引くんだよ。
アメリカ人プロデューサーには、中国人と日本人とを
混同しないように勉強して欲しいよね。
まったく異文化の外国人なんだからさ・・・。
>>263
それはプロデューサーが悪いのか？っていうと一概には…
立ち居振る舞いだけ外国人より日本人らしかったとしても
リアリティだけで映画ができるわけではないから。
実際けんさんとか役所さん他選ばれてるわけだし
日本に敬意がなかったから使わないということでも
ラストエンペラーだけ敬意を払ったから中国人使った
とかいうわけでなく、日本ももちろん主眼に入れて見てみたけど
主役をはれるだけのタマがなかっただけの話じゃないかな。
こう書くと書き方によっては以前の内容ループになりそうだけど。
（まあ個人的に見てマーシャルとベルト立地じゃ
こだわりが違ってそうだけど、それは映画（監督の腕）的な
質の違いであってラスエンが特別外国版オリエンタルでなかった
わけではないと思う。ましてや役者が選ばれる云々じゃ。
それを見て中国人がどう思ってるかは知らないけど）
それはプロデューサーが悪いのか？っていうと一概には…
立ち居振る舞いだけ外国人より日本人らしかったとしても
リアリティだけで映画ができるわけではないから。
実際けんさんとか役所さん他選ばれてるわけだし
日本に敬意がなかったから使わないということでも
ラストエンペラーだけ敬意を払ったから中国人使った
とかいうわけでなく、日本ももちろん主眼に入れて見てみたけど
主役をはれるだけのタマがなかっただけの話じゃないかな。
こう書くと書き方によっては以前の内容ループになりそうだけど。
（まあ個人的に見てマーシャルとベルト立地じゃ
こだわりが違ってそうだけど、それは映画（監督の腕）的な
質の違いであってラスエンが特別外国版オリエンタルでなかった
わけではないと思う。ましてや役者が選ばれる云々じゃ。
それを見て中国人がどう思ってるかは知らないけど）
>>263
至極まっとうな意見。禿同
この小説、アメリカでは受けたらしいが、自分の印象は
祇園芸子が精進した芸事で一流にのし上がった一代記というよりは
色恋沙汰に終始した印象のほうが強い。時代背景で芸に打ち込めなかったから仕方ないが。
女同士のいがみあいも映像として観た場合、あまり気持ちいいものでもないしな。
結局、着物のスソを割って出る白い脛のナマナマしさとか
ハリウッド好みの東洋エロティシズム満載な映画ができあがりそうな悪寒。
謙と役所がきっちり意見してくれればいいんだが・・・・
あんまりな描写だと、花柳界も黙っちゃおらんぞ。
実際、数年前スピルバーグが監督しようとしていたとき
新橋の有名な芸者さんに、「あんさんには芸者は描けない！」と一喝されたそうだし。
しかしツィイー、ﾙｰﾌﾟしている話題だが中国人に忌み嫌われている日本人、
それも、芸子という認識があればいいが、Geishaと称されるのなら
一般的にパトロンのいる高級妾と思われている芸者を演じて自国で叩かれないんだろうか？
今から北京プレミアが恐ろしい・・・・生卵とか飛んできそうだ
至極まっとうな意見。禿同
この小説、アメリカでは受けたらしいが、自分の印象は
祇園芸子が精進した芸事で一流にのし上がった一代記というよりは
色恋沙汰に終始した印象のほうが強い。時代背景で芸に打ち込めなかったから仕方ないが。
女同士のいがみあいも映像として観た場合、あまり気持ちいいものでもないしな。
結局、着物のスソを割って出る白い脛のナマナマしさとか
ハリウッド好みの東洋エロティシズム満載な映画ができあがりそうな悪寒。
謙と役所がきっちり意見してくれればいいんだが・・・・
あんまりな描写だと、花柳界も黙っちゃおらんぞ。
実際、数年前スピルバーグが監督しようとしていたとき
新橋の有名な芸者さんに、「あんさんには芸者は描けない！」と一喝されたそうだし。
しかしツィイー、ﾙｰﾌﾟしている話題だが中国人に忌み嫌われている日本人、
それも、芸子という認識があればいいが、Geishaと称されるのなら
一般的にパトロンのいる高級妾と思われている芸者を演じて自国で叩かれないんだろうか？
今から北京プレミアが恐ろしい・・・・生卵とか飛んできそうだ
266 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 12:20 ID:VLOCXSZV
日本文化に対する理解・勉強が足りないとは「ラストサムライ」のときから
散々言われてきているが 日本映画・ドラマを見ている限り
日本人の異文化に対する理解も相当なもんだと思う。
出てくる外人が判で押したようにみんな金髪碧眼で英語をしゃべるのは
どういうもんなんだろう？日本に仕事に来るのは英語圏の人ばかりじゃないでしょうが
時代物だからこそ所作が大事だと言うけど時代物の日本映画でさえ（時代物じゃないかもしれないけど）
「あずみ」とか「おもちゃ」見てる限り日本人でさえ若手ではきちんとできてる人なんて
いないと思う。
役者さんだって役作りするのは当たり前なんだからツィイーでも映画
ではそれなりに見えるようになってると思うけどな
散々言われてきているが 日本映画・ドラマを見ている限り
日本人の異文化に対する理解も相当なもんだと思う。
出てくる外人が判で押したようにみんな金髪碧眼で英語をしゃべるのは
どういうもんなんだろう？日本に仕事に来るのは英語圏の人ばかりじゃないでしょうが
時代物だからこそ所作が大事だと言うけど時代物の日本映画でさえ（時代物じゃないかもしれないけど）
「あずみ」とか「おもちゃ」見てる限り日本人でさえ若手ではきちんとできてる人なんて
いないと思う。
役者さんだって役作りするのは当たり前なんだからツィイーでも映画
ではそれなりに見えるようになってると思うけどな
267 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 12:35 ID:5BtItaPx
テスト
268 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 12:55 ID:5BtItaPx
>>258
＞ツイイーは身長が170近いし、他の中華女優もデカイ。
未だにこういう勘違い野郎が。
ツーイーもコンもヨーも実際見たこと有るが、ビックリするほど華奢で小柄だよ。
プロフで男女とも身長１０cm近く平気でサバ読むし。
中国北方系は案外デカイが。
＞ツイイーは身長が170近いし、他の中華女優もデカイ。
未だにこういう勘違い野郎が。
ツーイーもコンもヨーも実際見たこと有るが、ビックリするほど華奢で小柄だよ。
プロフで男女とも身長１０cm近く平気でサバ読むし。
中国北方系は案外デカイが。
海外の掲示板みてきたけど
外国の人まで「なんで日本人じゃない人が起用されてるの？このキャスティングは何か裏がある」って言っててワラタ
外国の人まで「なんで日本人じゃない人が起用されてるの？このキャスティングは何か裏がある」って言っててワラタ
270 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 16:49 ID:/sMLlcuT
アメリカの人は誰にしたがってるんだろ？
271 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 18:34 ID:5rrmCIZy
272 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 18:49 ID:ZHug73uf
ヴィッキーチャオが旭日旗ファッションで叩かれたことがあった
ツィーは「オペレッタ～」にもでる
着物ばかりきてると中国人の反感を買うんじやないかと密かに心配
ツィーは「オペレッタ～」にもでる
着物ばかりきてると中国人の反感を買うんじやないかと密かに心配
273 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 18:51 ID:phNIOFJw
芸者に興味あるアメリカ人はやっぱり芸者は日本人で見たいんじゃないの
謙や役所の英語であちらの間違いを訂正させることができるか、と考えると不安だらけ
謙や役所の英語であちらの間違いを訂正させることができるか、と考えると不安だらけ
274 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 18:54 ID:phNIOFJw
変な日本人えがかれないようにたのんまっす
>>265
>女同士のいがみあいも映像として観た場合、あまり気持ちいいものでもないしな。
同じ心配をしている。
なまじ感情表現の豊かな中国人女優が激しく熱演、激突したら、客の取り合いかなんかの
女郎屋の修羅場みたいにならないか。
初桃には取り乱すシーンもあったけど、押さえた上品さ、高慢さがはじけて初めて
物狂いが引き立つのに、その辺は感覚的に中国人には分り辛いんじゃないだろうか。
下品な痴話ゲンカが、無学で芸もない寒村出身の安女郎たちの雰囲気と似通ってしまったら、
せっかく祇園を舞台にした意味がなくなる。
>女同士のいがみあいも映像として観た場合、あまり気持ちいいものでもないしな。
同じ心配をしている。
なまじ感情表現の豊かな中国人女優が激しく熱演、激突したら、客の取り合いかなんかの
女郎屋の修羅場みたいにならないか。
初桃には取り乱すシーンもあったけど、押さえた上品さ、高慢さがはじけて初めて
物狂いが引き立つのに、その辺は感覚的に中国人には分り辛いんじゃないだろうか。
下品な痴話ゲンカが、無学で芸もない寒村出身の安女郎たちの雰囲気と似通ってしまったら、
せっかく祇園を舞台にした意味がなくなる。
276 ：名無シネマ＠上映中：04/08/27 23:24 ID:LS/VaD4G
「芸子」でなく「芸妓」です。
「どうせアメリカ映画なんだから」て言ってたら
いつまでも変わらないと思う。
ロシアあたりも「ハリウッド映画のロシア人は数十年前の
ロシア人のイメージから全く変わらず、現実離れした描かれ方
しかされてない。と抗議をしたりしてます。
タイも「王様と私」を上映禁止にしたり抗議をしている。
描かれ方も「ユルブリンナー」の一作目よりましになっていた。
異文化を少しも理解しようとせず、「野卑で野蛮な生活」というイメージの元に
自国を舞台に物語を展開していくのに対して不愉快な意思表示は当たり前。
祇園を舞台の映画の主役は「チャンツィー」といったら
8人の知人男女8人とも「美人でも何でも無い」「気つよそー」と怒ってた。
今回これほど不愉快なのは祇園の芸妓が主人公で、
その役が「チャンツィー」だからです（とうの昔にみずあげされてそ）
皆映画は見ないと言っていた。
映画を見てあざ笑っても、おかげで興行成績が上がったら不愉快だから。
「どうせアメリカ映画なんだから」て言ってたら
いつまでも変わらないと思う。
ロシアあたりも「ハリウッド映画のロシア人は数十年前の
ロシア人のイメージから全く変わらず、現実離れした描かれ方
しかされてない。と抗議をしたりしてます。
タイも「王様と私」を上映禁止にしたり抗議をしている。
描かれ方も「ユルブリンナー」の一作目よりましになっていた。
異文化を少しも理解しようとせず、「野卑で野蛮な生活」というイメージの元に
自国を舞台に物語を展開していくのに対して不愉快な意思表示は当たり前。
祇園を舞台の映画の主役は「チャンツィー」といったら
8人の知人男女8人とも「美人でも何でも無い」「気つよそー」と怒ってた。
今回これほど不愉快なのは祇園の芸妓が主人公で、
その役が「チャンツィー」だからです（とうの昔にみずあげされてそ）
皆映画は見ないと言っていた。
映画を見てあざ笑っても、おかげで興行成績が上がったら不愉快だから。
主役が中国女優（ツィイー）だからって批判があるけど
脇をやる中国女優（コン・リー、ミシェル・ヨー）に関しては別にいいの？
脇をやる中国女優（コン・リー、ミシェル・ヨー）に関しては別にいいの？
京都ではないが、昔の大映映画「日本橋」の山本富士子や若尾文子、淡島千影は綺麗だし
言葉も素敵だし、勿論立ち居振る舞いにオーラを感じる。シカゴの監督も昔の日本映画の
秀作を見ていると思うが、そこに醸されている染み出てくるような色感、哀愁、上品さを追求
してほしい。とはいっても、現代の日本女優には淡島さんのような天才はいないけどな。
言葉も素敵だし、勿論立ち居振る舞いにオーラを感じる。シカゴの監督も昔の日本映画の
秀作を見ていると思うが、そこに醸されている染み出てくるような色感、哀愁、上品さを追求
してほしい。とはいっても、現代の日本女優には淡島さんのような天才はいないけどな。
日本の豚女優よりはチャンツィーのほうがいいや
可愛いし
可愛いし
281 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 00:37 ID:blzDasyy
どうせ変な勘違い日本人ばっかりになりそう。
たぶん見ないと思うけど。（ラスト侍も違和感バリバリやったし）
たぶん見ないと思うけど。（ラスト侍も違和感バリバリやったし）
×少しスレの前の方
○スレの少し前の方 感じ悪く言ったつもりじゃないからね。ごめんね。>277
○スレの少し前の方 感じ悪く言ったつもりじゃないからね。ごめんね。>277
>>260
ケイリー・ヒロユキ・タガワの日本語はメチャクチャ。
「パール・ハーバー」はアメリカと日本で観たけど、日本版は明らかにタガワの台詞は
吹き替えられてた。「ライジング・サン」では上手かったはずだが。
マコの方は普通に日本語だったが、ラストの「我々は眠れる獅子を起こした云々」の台詞はヘンだった。
ケイリー・ヒロユキ・タガワの日本語はメチャクチャ。
「パール・ハーバー」はアメリカと日本で観たけど、日本版は明らかにタガワの台詞は
吹き替えられてた。「ライジング・サン」では上手かったはずだが。
マコの方は普通に日本語だったが、ラストの「我々は眠れる獅子を起こした云々」の台詞はヘンだった。
ミシェル・ヨーが好きだから、叩かれたって出て欲しい。
中々日本の映画館で見れる女優じゃないし・・
まだ始ってないないから何とも言えないけど、
良い演技で観客を納得させてくれたらいいなー。
それだけの実力が付いてもいい年だし、これからも頑張ってほしい。
中々日本の映画館で見れる女優じゃないし・・
まだ始ってないないから何とも言えないけど、
良い演技で観客を納得させてくれたらいいなー。
それだけの実力が付いてもいい年だし、これからも頑張ってほしい。
286 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 11:24 ID:n59gMS4F
女優3人が中国系ってことで日本での興行失敗は決定しました。
ラストサムライで”たか””氏尾””大村”の３役を中国人が演じて日本でヒットしたかと問いたい。
例え、”コンリー””ジャッキーチェン””チョウユンファ”だったとしても。
ラストサムライで”たか””氏尾””大村”の３役を中国人が演じて日本でヒットしたかと問いたい。
例え、”コンリー””ジャッキーチェン””チョウユンファ”だったとしても。
287 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 11:40 ID:qBcwUZW0
本作の場合、「良い演技」の正解例が存在しない。
日本が、香港、台湾、大陸の映画に殆ど関心持たぬうちに
ゲイシャ役持ってかれた、というクダラナサ。
日本が、香港、台湾、大陸の映画に殆ど関心持たぬうちに
ゲイシャ役持ってかれた、というクダラナサ。
ゲイシャ役をもってかれた？
意味がよくわからない。
昔日本に３人しかいないという
芸者の最高峰、太夫さんを
見たとこがある。
小さい細ーい人だった
１５０ないんじゃないかというくらい。
意味がよくわからない。
昔日本に３人しかいないという
芸者の最高峰、太夫さんを
見たとこがある。
小さい細ーい人だった
１５０ないんじゃないかというくらい。
とこ→こと
290 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 12:12 ID:Rv1gQ2Zo
決してないだろうけど、ナベ謙が病気発症・降板になったら、製作中止だろうな。
中止しなければ、会長役は、チョウユンファだね。ｗ
中止しなければ、会長役は、チョウユンファだね。ｗ
>会長役は、チョウユンファだね。ｗ
彼はすでにこの作品への出演は断わってるよ、スピルバーグの時に。
でもチョウ・ユンファは「グリーンデスティニー」の時
実は最初にオファーがいってたジェット・リーの降板（家庭の事情）により
急遽配役されたんだよね。でも彼の唯一の弱点はカンフーができない（＆歌ｗ）なので
当然アクション中心の話からドラマ中心へとシナリオは変更されたけどね
結果は、アン・リー監督に「ムーバイを彼に演じてもらって本当に良かった」と言わしめたが。
本人にとってはマーシャルアーツ俳優と間違って受け取られてその後迷惑だったろうけど。
292 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 13:28 ID:WRc1+/V2
ミッドナイト・エキスプレスのブラッド・デイビスってブラッド・ピットのてておやなの？
謙さんって、ラストサムライがなければ「日本で代表する俳優」に名前があがって
たわけじゃないしね。
ラスサムがなければ日本での謙さんの存在自体薄かったし演技も評価されてなかったし、
何だかなーって感じです。
だから日本女優も謙さんみたいに、パッとしてない女優でもハリに出れば何が起こるか分らない。
個人的には、日本でも演技も実力も認められてる人の方が応援しやすいけど。
たわけじゃないしね。
ラスサムがなければ日本での謙さんの存在自体薄かったし演技も評価されてなかったし、
何だかなーって感じです。
だから日本女優も謙さんみたいに、パッとしてない女優でもハリに出れば何が起こるか分らない。
個人的には、日本でも演技も実力も認められてる人の方が応援しやすいけど。
294 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 17:22 ID:F9lnjc+H
渡辺謙は日本では演技賞など貰ってなかったけど、勝元はよかった。
世界中に名前と顔が知られてメジャーになったのだから
これまでのような嫌味な日本人でない日本人がハリウッド映画に登場するチャンス。
作品をよく選んでくれ。嫌味な日本人を描こうとしたら｢違う！｣と抗議してくれ。
世界中に名前と顔が知られてメジャーになったのだから
これまでのような嫌味な日本人でない日本人がハリウッド映画に登場するチャンス。
作品をよく選んでくれ。嫌味な日本人を描こうとしたら｢違う！｣と抗議してくれ。
295 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 17:55 ID:qBcwUZW0
297 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 22:14 ID:DoerGyxY
これって女性が、中国虐待→米国成功「ジョイラッククラブ」、ベトナム虐待→米国成功「天と地」（ともにオリバー・ストーン）
の日本虐待？→米国成功「さゆり」なわけでしょ。”アメリカいい国、かわいい女性はおいで。”ｗ
ヒロインの相手役男優にトミーリージョーンズとか有名なの使ってるね。
但し、その作品以降主演女優がブレイクしたって話聞かないな。（「ジョイ・・・」の女優さんは、テレビドラマ「ER」にレギュラー
か･･･。）チャンは、「ER」のレギュラーになりたいのか？ｗ
の日本虐待？→米国成功「さゆり」なわけでしょ。”アメリカいい国、かわいい女性はおいで。”ｗ
ヒロインの相手役男優にトミーリージョーンズとか有名なの使ってるね。
但し、その作品以降主演女優がブレイクしたって話聞かないな。（「ジョイ・・・」の女優さんは、テレビドラマ「ER」にレギュラー
か･･･。）チャンは、「ER」のレギュラーになりたいのか？ｗ
298 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 22:28 ID:4GhP7FYU
「ジョイラッククラブ」が1993年公開で国内興行収入＄32,901,136-、公開劇場が１000館未満
とりあえず「さゆり」は、この数字越えるのが目安かな？（チャン主演ではちょっと謙虚すぎるか）
とりあえず「さゆり」は、この数字越えるのが目安かな？（チャン主演ではちょっと謙虚すぎるか）
299 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 22:47 ID:VtDcNnrx
ジョディフォスター＋チョウユンファ、バイリン「アンナと王様」が1999年公開で国内興行収入＄39,263,420-
小説の有名度、セットの豪華絢爛さ、有名中国人俳優がタイ人を演じる。
この数字がじょうげんでしょうな。（結局おもいっきり日本でのヒットを当てこんでる？）
小説の有名度、セットの豪華絢爛さ、有名中国人俳優がタイ人を演じる。
この数字がじょうげんでしょうな。（結局おもいっきり日本でのヒットを当てこんでる？）
>>299
その作品と「さゆり」の興行収入を比較するのが分らんな。
その作品と「さゆり」の興行収入を比較するのが分らんな。
301 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 22:58 ID:9+GGGUm6
302 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 23:41 ID:QjSJblCz
女殺しの謙さんのことだから、共演のチャンコロ女どもに片っ端からぶち込んじまうかもしれないな。
それはそれで良しw
それはそれで良しw
304 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 23:50 ID:QdqTM7T3
アカデミー会員ですから、ケンワタナベは。
日本ものはワタナベに、日本人役はワタナベにってなりそう。
日本ものはワタナベに、日本人役はワタナベにってなりそう。
306 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 00:08 ID:Of0fl9C6
ほんまかいな
バットマンの役も縮小されたんだろ？
しょうむない役でも引き受けてるのが看板俳優？
バットマンの役も縮小されたんだろ？
しょうむない役でも引き受けてるのが看板俳優？
307 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 00:14 ID:BWJctkOO
308 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 00:23 ID:2XXJj9yY
309 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 00:27 ID:Of0fl9C6
はははははははー
オタは面白い
オバちゃんが行くかいな
オタは面白い
オバちゃんが行くかいな
>>309
おばちゃんが見に行くとは思わないが
バットマンなんてそもそも日本人が全く興味ない映画が
ワタナベ出演で話題作になってるのは確か。
話は変わるがラバーズ評判悪そう。ツィイーは悪くないらしいが。
おばちゃんが見に行くとは思わないが
バットマンなんてそもそも日本人が全く興味ない映画が
ワタナベ出演で話題作になってるのは確か。
話は変わるがラバーズ評判悪そう。ツィイーは悪くないらしいが。
311 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 01:04 ID:S2Mr7ZlB
ラッセル・クロウと「ビューティフル・マインド」で共演（ちょこっとでただけ）の
奈良橋さんの娘さん、出演させてもらえないのかな？お母さん口利いてやらないのかな？
奈良橋さんの娘さん、出演させてもらえないのかな？お母さん口利いてやらないのかな？
奈良橋娘って女優なの？知らなかった。
313 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 01:16 ID:M4NwF/Ml
奈良橋の劇団にいた藤田朋子とか絶対オーディション受けてそう。
日本女優誰がオーディション受けたのか興味あるけど情報漏れないかなあ。
ワイドショーでラ・サール石井が
「僕の知り合いの女優さん達、皆受けてる」って言ってたが。
日本女優誰がオーディション受けたのか興味あるけど情報漏れないかなあ。
ワイドショーでラ・サール石井が
「僕の知り合いの女優さん達、皆受けてる」って言ってたが。
314 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 01:16 ID:1TzNqS4n
>>312
アクターズ・スタジオ出身の。でもオーディション受からなきゃあ所詮ダメなんだね。
アクターズ・スタジオ出身の。でもオーディション受からなきゃあ所詮ダメなんだね。
＞ジョディフォスター＋チョウユンファ、バイリン「アンナと王様」
でも、この映画、白人である夫人が、東洋人のタイ国王に惹かれる
というパターンなわけで・・・もちろん相思相愛な描写にはなっているが。
米国男＞＞＞東洋男 と思っているアメ人にとっては、認めたくない設定だったので
あまり米での興行収入がよくなかったと聞いた。（DVDも含め世界的興行はまぁまぁ）
まぁ脚本もちょっと間延びした感じで地味ではあったが、主演の二人は
余裕のある演技のぶつかり合いで貫禄もあってサスガだったけどね。
逆のパターン、米国男にアジア女が惚れるのなら全然OKの国民なんだよ。
さゆりの場合、絡みはアジア女×日本男なので、全く他人事のごとく観るだろうから
そうういった偏見はないかも。ただし、中国本土（大陸部）では上映される可能性は少ない。
設定が日本人女とはいえ、中国人が日本人に囲われるんだからねえ・・屈辱だろうよ。
316 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 09:19 ID:juVIXZS7
日本の映画関係者はどう思ってるんだろうか。
こういう映画を向こうに撮られるっていうのは・・・
ラスサムもそうだけど。
こういう映画を向こうに撮られるっていうのは・・・
ラスサムもそうだけど。
317 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 09:36 ID:0oD0sV0e
>>299
タイの王族は確か中国系だから別にいいんじゃないの？
タイの王族は確か中国系だから別にいいんじゃないの？
エロガッパが出るから見る気しない
319 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 12:49 ID:3QmRKWw7
エロガメラってだれのことだよう？
ID:5n8xCYMUの正体（本名？）が別スレで話題になってる。笑ってしまった。
>>316
別にどうも思ってないんじゃねーの。
だって日本映画でサムライやゲイシャやったって客入んないし。
ハリウッド映画だから話題にもなる。
>>316
別にどうも思ってないんじゃねーの。
だって日本映画でサムライやゲイシャやったって客入んないし。
ハリウッド映画だから話題にもなる。
321 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 15:54 ID:3QmRKWw7
>>320
どのスレ？
どのスレ？
アンナと王様は制作費$92m＋宣伝等$25＝$117mかけてて
ジョディフォスターの名前があっても39億ってのは少ないね。
アメリカ以外で稼いだとはいえ、
興収は世界合わせても約$114mだから微妙にマイナス。DVDでトントンってとこか。
でも確かに米国男＞＞＞東洋男 と思っているアメ人は多いね。
ジョディフォスターの名前があっても39億ってのは少ないね。
アメリカ以外で稼いだとはいえ、
興収は世界合わせても約$114mだから微妙にマイナス。DVDでトントンってとこか。
でも確かに米国男＞＞＞東洋男 と思っているアメ人は多いね。
324 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 17:10 ID:A82Kg1o5
ここの論争を見るとイギリスのヒット作「ブリジット・ジョーンズの日記」の女優が
アメリカ人のルネー・ゼルウィッガーに決まって大論争になったのを思い出す。
結局イギリス発音の特訓を受け完璧なイギリス英語で演技。
イギリス人が納得したらしいが。。。
アメリカ人のルネー・ゼルウィッガーに決まって大論争になったのを思い出す。
結局イギリス発音の特訓を受け完璧なイギリス英語で演技。
イギリス人が納得したらしいが。。。
325 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 17:23 ID:BuaenNLt
326 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 17:26 ID:m7t7GfYd
>>322
現在のナベ謙はチョウ・ユンファよりネームバリューはある。（在米中華系の支持は別）
絵的な美しさは恐らく、タイ王国＞日本帝国。
女優の価値は、ジョディフォスター≒チャン＋リー＋ヨー？
映画中バトルシーンが皆無に近いだろうことは、両作品おなじかな。
日本での興行収入は”Lovers”に毛が生えたくらいなんじゃない？
＞でも確かに米国男＞＞＞東洋男 と思っているアメ人は多いね。
イギリスでは英国皇太子妃”英国のバラ”がアラブ人富豪の”オンナ”になったのは
屈辱的だったんでしょうな。
現在のナベ謙はチョウ・ユンファよりネームバリューはある。（在米中華系の支持は別）
絵的な美しさは恐らく、タイ王国＞日本帝国。
女優の価値は、ジョディフォスター≒チャン＋リー＋ヨー？
映画中バトルシーンが皆無に近いだろうことは、両作品おなじかな。
日本での興行収入は”Lovers”に毛が生えたくらいなんじゃない？
＞でも確かに米国男＞＞＞東洋男 と思っているアメ人は多いね。
イギリスでは英国皇太子妃”英国のバラ”がアラブ人富豪の”オンナ”になったのは
屈辱的だったんでしょうな。
王様が約$114mなら、さゆりのノルマってどのくらい？
制作費は、あれだけ巨大なセット作った王様の方が高いだろうから、
１００Ｍ越えれば無問題か？
一応、東洋に興味のあるインテリ層がターゲットなの？
（３００Ｍのベストセラーって、セカチューより売れてないのか）
制作費は、あれだけ巨大なセット作った王様の方が高いだろうから、
１００Ｍ越えれば無問題か？
一応、東洋に興味のあるインテリ層がターゲットなの？
（３００Ｍのベストセラーって、セカチューより売れてないのか）
328 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 21:53 ID:BuaenNLt
王様との比較は無意味。
あっちは名作のリメーク。
あっちは名作のリメーク。
329 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 21:59 ID:CO3BAbXk
エロ謙が出るのか・・・。
役所はＯＫとして、エロ謙なんかより佐藤浩一や真田や岡田真澄ｗもいるじゃないか～。
米の宣伝にはツィイーが全面に使われるだろうし、エロ謙はアカノミしただけで、まだまだだよ。
てかここの人に今年アカノミした黒人俳優の顔と名前なんて知らないよね！？
米でもその黒人同様に、エロ謙知ってるのは興味ある人だけ！
認知度はまだまだ。
役所はＯＫとして、エロ謙なんかより佐藤浩一や真田や岡田真澄ｗもいるじゃないか～。
米の宣伝にはツィイーが全面に使われるだろうし、エロ謙はアカノミしただけで、まだまだだよ。
てかここの人に今年アカノミした黒人俳優の顔と名前なんて知らないよね！？
米でもその黒人同様に、エロ謙知ってるのは興味ある人だけ！
認知度はまだまだ。
330 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 23:39 ID:Of0fl9C6
日本俳優陣の代表なんだから得体の知れない悪役人物やら
芸者に日本人を使わない芸者の映画なんて、
日本人から見ていかがわしい作品に出ないで欲しい
イチローや松井が日本人の素晴らしさを世界に示してるのを
帳消しにしないで貰いたい
あれガ日本で一番いい俳優かと見られるのは情けない。
芸者に日本人を使わない芸者の映画なんて、
日本人から見ていかがわしい作品に出ないで欲しい
イチローや松井が日本人の素晴らしさを世界に示してるのを
帳消しにしないで貰いたい
あれガ日本で一番いい俳優かと見られるのは情けない。
331 ：名無シネマ＠上映中：04/08/29 23:42 ID:lNCv1r9j
チャン・ツッイーでいいと思う。いまいちばん旬の女優さんだし。日本の女優じゃまだまだ知
名度低いし、主役にするには赤字覚悟だと思う。前にマドンナが原作に感動して、「私さゆり
やりたい！」って言ってたのはさすがに無理があると思ったけど。
子役時代のさゆりは誰がやるんだろ？
名度低いし、主役にするには赤字覚悟だと思う。前にマドンナが原作に感動して、「私さゆり
やりたい！」って言ってたのはさすがに無理があると思ったけど。
子役時代のさゆりは誰がやるんだろ？
あらら、エロガッパとかエロ謙とか、変なキャラ作られちゃったのね。
今更なんですが、このオーディション受けました。
日本からの参加者は一人も合格しなかったと聞きましたが、
やっぱり決定したキャストは凄い俳優さんばかりですね～。
英語力云々というのは、国際的に有名な俳優さんはやはり裏で猛特訓をして何とかなってしまうものだと思います。
書類選考からカメラテストまで全て英語のみですし、長い英語面接もありましたので、全く英語ができない、という人は
その時点でアウトだと思います。おそらくアメリカでのオーディションは英語チェックは
行われていないと思います。中国、台湾、日本など英語圏でない地域のオーディションだけ、
英語力のテストがあったんだと思います。
だから決定したキャストの方は、それなりに喋れるのでしょう。
というより、日本人の芸者役がアメリカ参加の工藤さん以外一人も受からなかったのは、英語力とかそういったレベルの問題でなく、
根本的な役者としての質、存在感などだと思います。
色々オーディションで厳しいことも言われましたが、大きなオーディションに参加できただけでもいい経験になりました。
日本人の役者ももっともっと努力して、日本を舞台にしたハリウッド映画こそ、日本人キャストで固めたいものですね。
日本からの参加者は一人も合格しなかったと聞きましたが、
やっぱり決定したキャストは凄い俳優さんばかりですね～。
英語力云々というのは、国際的に有名な俳優さんはやはり裏で猛特訓をして何とかなってしまうものだと思います。
書類選考からカメラテストまで全て英語のみですし、長い英語面接もありましたので、全く英語ができない、という人は
その時点でアウトだと思います。おそらくアメリカでのオーディションは英語チェックは
行われていないと思います。中国、台湾、日本など英語圏でない地域のオーディションだけ、
英語力のテストがあったんだと思います。
だから決定したキャストの方は、それなりに喋れるのでしょう。
というより、日本人の芸者役がアメリカ参加の工藤さん以外一人も受からなかったのは、英語力とかそういったレベルの問題でなく、
根本的な役者としての質、存在感などだと思います。
色々オーディションで厳しいことも言われましたが、大きなオーディションに参加できただけでもいい経験になりました。
日本人の役者ももっともっと努力して、日本を舞台にしたハリウッド映画こそ、日本人キャストで固めたいものですね。
>>333
受けた方には悪いが、そもそも日本のオーディションから
本当に選ぶつもりがあったのか疑問に思うキャスティングだと思います。
受けた人の中には英語完璧な人や有名女優もいたでしょう。
なのに主要３芸者は揃って中国有名女優、工藤は元々ハリウッド映画に出ていた人。
オーディションは宣伝に使われただけじゃないかって気がしてならないのです。
受けた方には悪いが、そもそも日本のオーディションから
本当に選ぶつもりがあったのか疑問に思うキャスティングだと思います。
受けた人の中には英語完璧な人や有名女優もいたでしょう。
なのに主要３芸者は揃って中国有名女優、工藤は元々ハリウッド映画に出ていた人。
オーディションは宣伝に使われただけじゃないかって気がしてならないのです。
工藤なんかを主役に使ったら逆に日本でこけそう
ところで工藤夕貴てそんなに嫌われてるの？
映画関係のところだとバカにしたレスばかりのような。
漏れはそんなに嫌いじゃないし
そんなに嫌われるほどブスでもドヘタでもイタイ女でもないと思うんだが…
映画関係のところだとバカにしたレスばかりのような。
漏れはそんなに嫌いじゃないし
そんなに嫌われるほどブスでもドヘタでもイタイ女でもないと思うんだが…
338 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 02:44 ID:6ZCcbWN+
>>333
＞というより、日本人の芸者役がアメリカ参加の工藤さん以外一人も受からなかったのは、英語力とかそういったレベルの問
＞題でなく、根本的な役者としての質、存在感などだと思います。
＞色々オーディションで厳しいことも言われましたが、大きなオーディションに参加できただけでもいい経験になりました。
＞日本人の役者ももっともっと努力して、日本を舞台にしたハリウッド映画こそ、日本人キャストで固めたいものですね。
貴方がどの程度のクラスの俳優さんかはわからないが、素直に感動した。まだ>>335
みたいなことを言う人がいるけど、ここは謙虚になった方がいいのでは？
＞というより、日本人の芸者役がアメリカ参加の工藤さん以外一人も受からなかったのは、英語力とかそういったレベルの問
＞題でなく、根本的な役者としての質、存在感などだと思います。
＞色々オーディションで厳しいことも言われましたが、大きなオーディションに参加できただけでもいい経験になりました。
＞日本人の役者ももっともっと努力して、日本を舞台にしたハリウッド映画こそ、日本人キャストで固めたいものですね。
貴方がどの程度のクラスの俳優さんかはわからないが、素直に感動した。まだ>>335
みたいなことを言う人がいるけど、ここは謙虚になった方がいいのでは？
340 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 03:04 ID:S0L9Ogg5
日本オーデシヨン云々時、
日本人に既得権有りだと思ったら大間違い とカキコしたら
素直な面々に反論されまくったが。
大島渚だっけ、
「日本人は金払ってスクリーンで日本人の顔見たがらない」って。
それじゃ
日本人に成り済ました華人見たいかね、皆さん
日本人に既得権有りだと思ったら大間違い とカキコしたら
素直な面々に反論されまくったが。
大島渚だっけ、
「日本人は金払ってスクリーンで日本人の顔見たがらない」って。
それじゃ
日本人に成り済ました華人見たいかね、皆さん
341 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 03:20 ID:ZhtOiwmP
>>340
＞大島渚だっけ、
「日本人は金払ってスクリーンで日本人の顔見たがらない」って。
それじゃ 日本人に成り済ました華人見たいかね、皆さん
大島は「愛のコリーダ」でゲイシャをすっぽんぽんにし、マ○コに”こけし”ぶち込んでたな。ｗ
「さゆり」がどんなゲイシャになろうが、”大島ゲイシャ”ほどの醜態はさらさないでしょうよ。
＞大島渚だっけ、
「日本人は金払ってスクリーンで日本人の顔見たがらない」って。
それじゃ 日本人に成り済ました華人見たいかね、皆さん
大島は「愛のコリーダ」でゲイシャをすっぽんぽんにし、マ○コに”こけし”ぶち込んでたな。ｗ
「さゆり」がどんなゲイシャになろうが、”大島ゲイシャ”ほどの醜態はさらさないでしょうよ。
342 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 03:55 ID:YoPYAqEB
英語力ばかりに固執しているけど、芸者は日本が舞台でしょ。
その芸者が、きちんとした日本語を話させなかったら、英語でしゃべって
いたら、完全にしらけてしまうと思うけど。
そういうことをきちんと配慮して作っているのだろうか？
その芸者が、きちんとした日本語を話させなかったら、英語でしゃべって
いたら、完全にしらけてしまうと思うけど。
そういうことをきちんと配慮して作っているのだろうか？
343 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 04:03 ID:S0L9Ogg5
>>342
さふいふ「配慮」感じられるキャスチングですか？
さふいふ「配慮」感じられるキャスチングですか？
キャストは豪華だが、中国系の女優たちの
たたずまいからは、京都の芸者さんは
想像できない。
有名な芸妓さんを至近距離で見たことが
あるが、動作や雰囲気が独特。あれを
表現するのは、かなり難しいと思う。
着物モデルなんかにしても、日本人でも
誰でもできるわけではない。
下手な発音の日本語が出てきたら、
キル・ビルみたいには笑えないだろう。
英語そのものにしても、いろんなアクセント
が飛び交うんだろうが、そのあたりも下手すると
耳障りになりそうだ。
たたずまいからは、京都の芸者さんは
想像できない。
有名な芸妓さんを至近距離で見たことが
あるが、動作や雰囲気が独特。あれを
表現するのは、かなり難しいと思う。
着物モデルなんかにしても、日本人でも
誰でもできるわけではない。
下手な発音の日本語が出てきたら、
キル・ビルみたいには笑えないだろう。
英語そのものにしても、いろんなアクセント
が飛び交うんだろうが、そのあたりも下手すると
耳障りになりそうだ。
>>342
日本公開版だけ吹き替えりゃ済む問題だな
日本公開版だけ吹き替えりゃ済む問題だな
>>335
確かにそうかもしれません。
逆に日本人でも本当に才能があれば、こういう大きい舞台でも見出されるのでしょうね。
>>338
参考になるかはわかりませんが・・・
私は初桃役を受けたのですが、一度演技したあと、
「原作は読みましたか？」と聞かれ、「読みました」と答えると、
「初桃がどういう性格で、どういう思いでさゆりと接しているのか、全く見えてこない」
といわれました。その後何度かやり直しましたが、緊張していたこともあり、一度目の演技から大して進歩がなかったように思います。その都度色々アドバイスを頂きましたが、うまく表現できず、後悔ばかりが残りました。
即戦力が求められるハリウッド映画のオーディションでは、事前に役柄を深く掘り下げておくのも必要なのだと痛感しました。特に英語が母国語でない私達が英語のお芝居をする場合、言語表現も含めて倍以上の読み込みが必要かもしれません。
>>339
全く駆け出しの俳優です。オーディションはTVで見るような有名な方ばかり受けたそうで、結構気後れしてしまいました。
でも、ハリウッドでは日本人俳優はみな同じスタートラインだと思うので、めげずにまた挑戦したいです。
確かにそうかもしれません。
逆に日本人でも本当に才能があれば、こういう大きい舞台でも見出されるのでしょうね。
>>338
参考になるかはわかりませんが・・・
私は初桃役を受けたのですが、一度演技したあと、
「原作は読みましたか？」と聞かれ、「読みました」と答えると、
「初桃がどういう性格で、どういう思いでさゆりと接しているのか、全く見えてこない」
といわれました。その後何度かやり直しましたが、緊張していたこともあり、一度目の演技から大して進歩がなかったように思います。その都度色々アドバイスを頂きましたが、うまく表現できず、後悔ばかりが残りました。
即戦力が求められるハリウッド映画のオーディションでは、事前に役柄を深く掘り下げておくのも必要なのだと痛感しました。特に英語が母国語でない私達が英語のお芝居をする場合、言語表現も含めて倍以上の読み込みが必要かもしれません。
>>339
全く駆け出しの俳優です。オーディションはTVで見るような有名な方ばかり受けたそうで、結構気後れしてしまいました。
でも、ハリウッドでは日本人俳優はみな同じスタートラインだと思うので、めげずにまた挑戦したいです。
347 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 04:22 ID:S0L9Ogg5
>>345
思考ガサツ杉
思考ガサツ杉
>>347
日本市場はあてにしないのなら、
吹き替えで済ますのもOKかも。
日本人から見て違和感ないなんて
いうのは、必要ないのかもしれない。
ハリウッドの市場は、世界中に広がって
いるものだから。
個人的には、渡辺謙や役所がいても、
キャスティングで興味半減だが、ハリウッド
映画だから、それでいいんだろう。
でも、日本だけではなくアジアのほかの国でも
反感買いそうなキャスティングだなｗ
日本市場はあてにしないのなら、
吹き替えで済ますのもOKかも。
日本人から見て違和感ないなんて
いうのは、必要ないのかもしれない。
ハリウッドの市場は、世界中に広がって
いるものだから。
個人的には、渡辺謙や役所がいても、
キャスティングで興味半減だが、ハリウッド
映画だから、それでいいんだろう。
でも、日本だけではなくアジアのほかの国でも
反感買いそうなキャスティングだなｗ
349 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 05:00 ID:aDshbSqU
何だかんだいいながらも、米国では「ラストサムライ」より「グリーンデスティニー」よりヒットしそうな予感。
さゆりがコケたら中国女優のせいにして、逆にヒットしたら日本俳優陣の素晴らしさのおかげだとか言うんだろ。プッ
>>303すごい今さら亀だけど書いてもいい？
太夫さんは声も顔も手も小さかった。目も細い感じ。
芸者さんの１番頂点を極めた人にしては
態度も終始大人しい感じで
豪華絢爛艶やかという言葉とは無縁の
地味ではかなげで消え入りそうな印象でした。
体があまりに華奢なので豪華な着物が実に重そうで
このまま新幹線に乗らなければならないのよという言葉と
口紅の書き方が独特なのが印象的でした。
太夫さんは声も顔も手も小さかった。目も細い感じ。
芸者さんの１番頂点を極めた人にしては
態度も終始大人しい感じで
豪華絢爛艶やかという言葉とは無縁の
地味ではかなげで消え入りそうな印象でした。
体があまりに華奢なので豪華な着物が実に重そうで
このまま新幹線に乗らなければならないのよという言葉と
口紅の書き方が独特なのが印象的でした。
352 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 15:31 ID:S0L9Ogg5
353 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 15:56 ID:qS94UI7R
在日が演じてるサムライに納得できる連中は、支那人が演じるゲイシャにきっと満足するよ。
この映画の評価が高ければ、日本題材にした映画に支那人女優が一斉になだれ込むだろう。
この映画の評価が高ければ、日本題材にした映画に支那人女優が一斉になだれ込むだろう。
354 ：３５３：04/08/30 16:01 ID:qS94UI7R
日米合作の原爆映画にもメジャーな米国俳優との共演なら、支那人女優が起用されるかも。
広島市長は、中国に借りがあるからな。ｗ
広島市長は、中国に借りがあるからな。ｗ
くどうゆうきさんは 日本の人じゃないでしょ？
356 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 16:36 ID:AsaBOy5U
>>３４０
＞大島渚だっけ、
「日本人は金払ってスクリーンで日本人の顔見たがらない」って。
金払ってまで日本人の顔を見たがらないというより
金払ってまでそこらへんにいそうなお兄ちゃんお姉ちゃんレベルの
女優や俳優を使った日常生活の作品を見たくないのだと思う。
日本の女優さんとか俳優って確かに美形は美形なんだろうけど
ハリウッドスターにありがちな非日常的な美しさを持った人っていないよね。
昔の日本人俳優には確かに非日常レベルの人がいたと思う（原節子や若尾文子や市川雷蔵）
偏見とか全く抜きにしても中国人俳優のほうがまだ非日常的スターオーラを持った人が
多いと思う（金城武 ミシェルリー ケリーチャン スーチーとか）
全編オール日本語日本人俳優のみの祇園映画が見たいなら日本人スタッフ日本配給の映画作るしかないでしょ
アメリカ人が外国映画あんまり見ないのって字幕読むのが面倒だからだもん
あと基本的に外国人はアジア系の顔区別はあまり得意でない
日本人俳優って良くも悪くもあくのある人少ないよね
中国人くらい自己主張が激しいくらいの個性がないと区別は難しいと思う
工藤夕貴は彼女の出てる「ヒマラヤ～」を見て
ネイティブでもないのに英語の発音は凄いと思ったし演技力もあると思った
でも地味 オーラがない。脇役なら問題ないと思うけどハリウッド映画の
主役をはれるような役者さんではないと思った。
＞大島渚だっけ、
「日本人は金払ってスクリーンで日本人の顔見たがらない」って。
金払ってまで日本人の顔を見たがらないというより
金払ってまでそこらへんにいそうなお兄ちゃんお姉ちゃんレベルの
女優や俳優を使った日常生活の作品を見たくないのだと思う。
日本の女優さんとか俳優って確かに美形は美形なんだろうけど
ハリウッドスターにありがちな非日常的な美しさを持った人っていないよね。
昔の日本人俳優には確かに非日常レベルの人がいたと思う（原節子や若尾文子や市川雷蔵）
偏見とか全く抜きにしても中国人俳優のほうがまだ非日常的スターオーラを持った人が
多いと思う（金城武 ミシェルリー ケリーチャン スーチーとか）
全編オール日本語日本人俳優のみの祇園映画が見たいなら日本人スタッフ日本配給の映画作るしかないでしょ
アメリカ人が外国映画あんまり見ないのって字幕読むのが面倒だからだもん
あと基本的に外国人はアジア系の顔区別はあまり得意でない
日本人俳優って良くも悪くもあくのある人少ないよね
中国人くらい自己主張が激しいくらいの個性がないと区別は難しいと思う
工藤夕貴は彼女の出てる「ヒマラヤ～」を見て
ネイティブでもないのに英語の発音は凄いと思ったし演技力もあると思った
でも地味 オーラがない。脇役なら問題ないと思うけどハリウッド映画の
主役をはれるような役者さんではないと思った。
357 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 16:37 ID:r5iBe0yj
>>315 亀レスですが、「王様と私」は１９４６年に「アンナとシャム王」
でガートルード・ローレンス、王様レックス・ハリスン（英人）で映画化
され、その舞台の「王様と私」になり、５６年にデボラ・カーとユル・
ブリンナーで再映画化。舞台も世界中で大ヒット。松本幸四郎がブロード
ウェイでシャム王を務めて好評だったし。その上で３度のリメイクだから
逆にアメリカ人がいかにこの題材が気に入っていたかの証明だと思う。
でガートルード・ローレンス、王様レックス・ハリスン（英人）で映画化
され、その舞台の「王様と私」になり、５６年にデボラ・カーとユル・
ブリンナーで再映画化。舞台も世界中で大ヒット。松本幸四郎がブロード
ウェイでシャム王を務めて好評だったし。その上で３度のリメイクだから
逆にアメリカ人がいかにこの題材が気に入っていたかの証明だと思う。
358 ：名無シネマ＠上映中 ：04/08/30 17:26 ID:KgXe5g8u
アメリカで「Hero」上映開始なんだね。米国内で「グリーンデスティニー」よりヒットしたら
2005年は、チャン・ツィイーが「さゆり」で大ブレイクの予感！！
2005年は、チャン・ツィイーが「さゆり」で大ブレイクの予感！！
359 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 17:48 ID:5585STSa
オスカーノミの渡辺謙より、ツィイーが宣伝の軸になるね。
映画の主役は彼女だし、正直米関係者は謙さんのネームバリューで狙ってるのは日本の市場のみ。
アカノミしたけど次作もまだ公開されてないから、どれだけの人気が米であるかまだ分らない状態だよね。
アカノミした謙さんより、ツィイー主役の映画だから、日本男優も負けてるじゃん！
頑張れ謙さん！いつかは主役はれるような俳優になってね。
映画の主役は彼女だし、正直米関係者は謙さんのネームバリューで狙ってるのは日本の市場のみ。
アカノミしたけど次作もまだ公開されてないから、どれだけの人気が米であるかまだ分らない状態だよね。
アカノミした謙さんより、ツィイー主役の映画だから、日本男優も負けてるじゃん！
頑張れ謙さん！いつかは主役はれるような俳優になってね。
360 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 18:01 ID:ZhtOiwmP
>>359
＞アカノミした謙さんより、ツィイー主役の映画だから、日本男優も負けてるじゃん！
日本人女優のつまらない芸者映画で芸者のイメージ低下してるから、チャンの名演技でゲイシャ日本の
イメージアップを期待したいところ。
さゆりVSハツモモ ＝ チャンVSコンリーが見所のえいがでしょうね。
＞アカノミした謙さんより、ツィイー主役の映画だから、日本男優も負けてるじゃん！
日本人女優のつまらない芸者映画で芸者のイメージ低下してるから、チャンの名演技でゲイシャ日本の
イメージアップを期待したいところ。
さゆりVSハツモモ ＝ チャンVSコンリーが見所のえいがでしょうね。
実質な主役はツィーだし、だから期待されてるのもツィーだが、でも日本代表の演技派役所がいい味出すと思う。
362 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 20:39 ID:onZpZ0rf
>>359
＞オスカーノミの渡辺謙より、ツィイーが宣伝の軸になるね。
なんか、ハツモモのコンリーがCASTのトップにきてるね。この出演者は今後のハリでの足がかりにかけてるから、
謙にしても役所にしても主演・助演男優に、チャンもコンリーも主演・助演女優に絡みそうな
映画だし、日本文化が絡んでるんだから、日本陣も中国陣に容赦ないだろうし、現場の舵取り
がしっかりしていないと空中分解しそう。
＞オスカーノミの渡辺謙より、ツィイーが宣伝の軸になるね。
なんか、ハツモモのコンリーがCASTのトップにきてるね。この出演者は今後のハリでの足がかりにかけてるから、
謙にしても役所にしても主演・助演男優に、チャンもコンリーも主演・助演女優に絡みそうな
映画だし、日本文化が絡んでるんだから、日本陣も中国陣に容赦ないだろうし、現場の舵取り
がしっかりしていないと空中分解しそう。
363 ：名無シネマ＠上映中：04/08/30 20:40 ID:R0OcZKun
殺人現場画像ＵＰ中
http://rara.jp/bbs2/b.cgi?room=12345
http://rara.jp/bbs2/b.cgi?room=12345
原作読んだ上での重要度は
さゆり＞豆葉＝初桃＞延＞会長
かなって思ったけど・・・実際どう変わるんだろう？
やっぱ会長の出番って増えるのか？
原作はさゆりVS初桃と言うよりは豆葉VS初桃だし・・・
さゆり＞豆葉＝初桃＞延＞会長
かなって思ったけど・・・実際どう変わるんだろう？
やっぱ会長の出番って増えるのか？
原作はさゆりVS初桃と言うよりは豆葉VS初桃だし・・・
365 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 01:45 ID:yVEi0eiB
＞偏見とか全く抜きにしても中国人俳優のほうがまだ非日常的スターオーラを持った人が
＞多いと思う（金城武 ミシェルリー ケリーチャン スーチーとか）
金城を中国人だと思ってるのは日本だけ。
アジア全域では日本人俳優として人気。
ミシェルリー ケリーチャン スーチーはファンやマニアは別として
誰もが知る代表的名作無し。
＞多いと思う（金城武 ミシェルリー ケリーチャン スーチーとか）
金城を中国人だと思ってるのは日本だけ。
アジア全域では日本人俳優として人気。
ミシェルリー ケリーチャン スーチーはファンやマニアは別として
誰もが知る代表的名作無し。
366 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 04:47 ID:7dgkaUpE
>>365
＞金城を中国人だと思ってるのは日本だけ。アジア全域では日本人俳優として人気。
ホント？彼の中国名ってないの？
＞スーチーはファンやマニアは別として誰もが知る代表的名作無し。
「SEX ＆ 禅」
＞金城を中国人だと思ってるのは日本だけ。アジア全域では日本人俳優として人気。
ホント？彼の中国名ってないの？
＞スーチーはファンやマニアは別として誰もが知る代表的名作無し。
「SEX ＆ 禅」
367 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 08:25 ID:ii6LFD/8
＞金城を中国人だと思ってるのは日本だけ。
アジア全域では日本人俳優として人気。
中国人だとは誰も思ってないだろ
彼が日本と中国とのハーフだってのは有名じゃん
＞スーチーはファンやマニアは別として誰もが知る代表的名作無し。
「トランスポーター」っていうちゃんと海外公開されてる映画があるだろうが
評判は決して良くはなかったが
代表作ないってのが女優として致命的なことだとは思わんがな
事実彼女は海外監督からも結構注目されてるしTIME誌に特集を組まれたりしてる
まだ未完の大器だろ
アジア全域では日本人俳優として人気。
中国人だとは誰も思ってないだろ
彼が日本と中国とのハーフだってのは有名じゃん
＞スーチーはファンやマニアは別として誰もが知る代表的名作無し。
「トランスポーター」っていうちゃんと海外公開されてる映画があるだろうが
評判は決して良くはなかったが
代表作ないってのが女優として致命的なことだとは思わんがな
事実彼女は海外監督からも結構注目されてるしTIME誌に特集を組まれたりしてる
まだ未完の大器だろ
368 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 12:53 ID:myEF8uPQ
演技派女優として国際的にも名声がありカンヌ映画祭でも審査員を務めた
コン・リーは今までハリウッドからいくら要請されても出たくないと拒否
してたのに何故。よほどギャラが良かったのかなぁ？
「王様と私」は見識豊かな英国夫人が、野蛮で無知蒙昧な国の王を教育
して民主主義や男尊女卑を改めさせる話だから（しかも王様とは寝てないし）
西欧人が大好きな話で、べつに西洋人女性＜東洋人男性の基準にはひっか
かてないし、逆にタイからみれば屈辱的な話なのよ。ジョディ・フォスター
主演作がこけたのは単に出来が悪かった為。
それにひきかえ20年前位にはやった「The Ginger Tree](邦題は何というのか）
は凄かった。やはり英人女性が日本人将校の妾になる話だけど、日本人将校
が実に男らしくて魅力的で（相手には冷酷なのだが）大人気だった。たしか
日本でもＴＶドラマ化されたはず。結構西欧人女性も強い男に憧れるんだな
と感心？したりした。
コン・リーは今までハリウッドからいくら要請されても出たくないと拒否
してたのに何故。よほどギャラが良かったのかなぁ？
「王様と私」は見識豊かな英国夫人が、野蛮で無知蒙昧な国の王を教育
して民主主義や男尊女卑を改めさせる話だから（しかも王様とは寝てないし）
西欧人が大好きな話で、べつに西洋人女性＜東洋人男性の基準にはひっか
かてないし、逆にタイからみれば屈辱的な話なのよ。ジョディ・フォスター
主演作がこけたのは単に出来が悪かった為。
それにひきかえ20年前位にはやった「The Ginger Tree](邦題は何というのか）
は凄かった。やはり英人女性が日本人将校の妾になる話だけど、日本人将校
が実に男らしくて魅力的で（相手には冷酷なのだが）大人気だった。たしか
日本でもＴＶドラマ化されたはず。結構西欧人女性も強い男に憧れるんだな
と感心？したりした。
369 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 13:03 ID:yVEi0eiB
>>367
＞中国人だとは誰も思ってないだろ
現に>356が金城は中国人、と断言している。そういう人多い。
＞TIME誌に特集を組まれたりしてる
アジア版では？
スーチーは極貧出でグラビアで性器、アナルも全開露出。(合格)
英語も全く駄目だったはず。今は知らんが。
もし彼女もマスターしていたら、日本女優は怠惰としか言いようが無い。
＞中国人だとは誰も思ってないだろ
現に>356が金城は中国人、と断言している。そういう人多い。
＞TIME誌に特集を組まれたりしてる
アジア版では？
スーチーは極貧出でグラビアで性器、アナルも全開露出。(合格)
英語も全く駄目だったはず。今は知らんが。
もし彼女もマスターしていたら、日本女優は怠惰としか言いようが無い。
370 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 15:26 ID:ZS5rJGhf
>>368
＞コン・リーは今までハリウッドからいくら要請されても出たくないと拒否
してたのに何故。よほどギャラが良かったのかなぁ？
ハツモモは、マドンナがやりたがってた役柄でしょう？
ハツモモ役は、コンリーのキャリアに加えるのに申し分の無い役柄なんでしょうね。
もしかしたら、コンリーが賞がらみの役ゲットしたのかも。
＞コン・リーは今までハリウッドからいくら要請されても出たくないと拒否
してたのに何故。よほどギャラが良かったのかなぁ？
ハツモモは、マドンナがやりたがってた役柄でしょう？
ハツモモ役は、コンリーのキャリアに加えるのに申し分の無い役柄なんでしょうね。
もしかしたら、コンリーが賞がらみの役ゲットしたのかも。
372 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 20:11 ID:Mdfh5OwC
364に同意。
なんといっても女達の映画。
延の役柄はそうとう面白い。会長は立ってるだけで絵になる人ってイメージかな。
とてもいい人選てかんじする。
なんといっても女達の映画。
延の役柄はそうとう面白い。会長は立ってるだけで絵になる人ってイメージかな。
とてもいい人選てかんじする。
チャン・ツィイーチャン・ツィイーコン・リーコン・リーって
くそ～～～～～
ミシェルも頑張って賞をゲットしてくれ!!!
くそ～～～～～
ミシェルも頑張って賞をゲットしてくれ!!!
374 ：名無シネマ＠上映中：04/08/31 20:32 ID:ZS5rJGhf
纏足でもやってそうな芸者。ｗ
どうせなら芸者役にビビアン・スーも加えて欲しい。
アメリカ人から見たら日本人も中国人も韓国人も同じ
どうでもいいんだろうね
どうでもいいんだろうね
377 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 15:00 ID:FRCcs5P4
>>356
>金城を中国人だと思ってるのは日本だけ。
アジア全域では日本人俳優として人気。
金城武は中国人じゃなくて台湾と日本のハーフだし
プロフィールにだってそんなこと書いてある
＞ミシェルリー ケリーチャン スーチーはファンやマニアは別として
誰もが知る代表的名作無し。
そんなこと言ったら日本人女優なんか全滅じゃん
一言だけ言わせてもらえればミシェルリーは以前にヒットした「恋する惑星」
でただの顔の綺麗なお人形さん的女優から一皮むけたと言われている
だからこれからだろ
ていうかあんた中国映画なんかポルノ以外一つもみたことないんじゃないのか？
日本人日本人って即席の愛国精神ふりがざして国民性を主張するなら
相手のこともちゃんと調べろよ
>金城を中国人だと思ってるのは日本だけ。
アジア全域では日本人俳優として人気。
金城武は中国人じゃなくて台湾と日本のハーフだし
プロフィールにだってそんなこと書いてある
＞ミシェルリー ケリーチャン スーチーはファンやマニアは別として
誰もが知る代表的名作無し。
そんなこと言ったら日本人女優なんか全滅じゃん
一言だけ言わせてもらえればミシェルリーは以前にヒットした「恋する惑星」
でただの顔の綺麗なお人形さん的女優から一皮むけたと言われている
だからこれからだろ
ていうかあんた中国映画なんかポルノ以外一つもみたことないんじゃないのか？
日本人日本人って即席の愛国精神ふりがざして国民性を主張するなら
相手のこともちゃんと調べろよ
378 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 15:02 ID:uI60M4Oi
379 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 17:26 ID:OQ47+7PD
>>378
喧嘩売ってるんじゃなくて相手の間違いを訂正しているだけに見えますけど
喧嘩売ってるんじゃなくて相手の間違いを訂正しているだけに見えますけど
ゲイ監督のド派手絵巻になりそうな予感 日本描写は覚悟しよう
関係ないが「リトル・ダンサー」の監督もゲイで有名
関係ないが「リトル・ダンサー」の監督もゲイで有名
381 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 19:12 ID:Tz0xKZwn
ぼよよ～ん
382 ：名無シネマ＠上映中：04/09/01 23:17 ID:UvVGul2h
世界興行収入１５０億が目標。
おれのな。
おれのな。
ところで、日本人俳優の英語力が云々っていうのは
発音が綺麗かとかそんなことを問うてるんじゃなくて
撮影中のスタッフとのコミュニケーションに
支障がないかってことを言ってるんだけど
その辺はみんな分かってるよね？？
発音が綺麗かとかそんなことを問うてるんじゃなくて
撮影中のスタッフとのコミュニケーションに
支障がないかってことを言ってるんだけど
その辺はみんな分かってるよね？？
385 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 07:38 ID:18bnvrST
>>377
＞金城武は中国人じゃなくて台湾と日本のハーフだし
＞プロフィールにだってそんなこと書いてある
・常識じゃボケ。香港台湾芸能ニュースは衛星で毎日診てるが、
その事皆知った上であえて必ず「日本人の」金城、と言われている。
つうか金城の国籍知ってるか？
＞ミシェルリーは以前にヒットした「恋する惑星」
＞でただの顔の綺麗なお人形さん的女優から一皮むけたと言われている
・何年前の話よ？剥けっぱなしで富豪の愛人かい？
最近向こうの雑誌表紙で久し振りに観たがさすがにゲイシャは不自然だわね。
＞日本人日本人って即席の愛国精神ふりがざして国民性を主張するなら
・妄想吐くな。誰もソンナ発言してない。
お前がちゃんと調べろよ。
>>379
何処が、如何間違ってますか？
＞金城武は中国人じゃなくて台湾と日本のハーフだし
＞プロフィールにだってそんなこと書いてある
・常識じゃボケ。香港台湾芸能ニュースは衛星で毎日診てるが、
その事皆知った上であえて必ず「日本人の」金城、と言われている。
つうか金城の国籍知ってるか？
＞ミシェルリーは以前にヒットした「恋する惑星」
＞でただの顔の綺麗なお人形さん的女優から一皮むけたと言われている
・何年前の話よ？剥けっぱなしで富豪の愛人かい？
最近向こうの雑誌表紙で久し振りに観たがさすがにゲイシャは不自然だわね。
＞日本人日本人って即席の愛国精神ふりがざして国民性を主張するなら
・妄想吐くな。誰もソンナ発言してない。
お前がちゃんと調べろよ。
>>379
何処が、如何間違ってますか？
386 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 07:52 ID:pinLGx4y
387 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 08:06 ID:XcaO8dbZ
ルーシーが出演しないのが残念。
388 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 08:27 ID:isWTdbcM
>>385
＞金城武は中国人じゃなくて台湾と日本のハーフだし
＞プロフィールにだってそんなこと書いてある
私は377じゃないけど金城武が中国人だってみんなが思ってるって別の人が
言い出したからそのことを言ってるんだと思うよ
＞ミシェルリーは以前にヒットした「恋する惑星」
＞でただの顔の綺麗なお人形さん的女優から一皮むけたと言われている
これはちょっと意味不明だけど前のレス読むと377はあくまで中国人俳優の
例えとしてミシェルリーの名前をあげているだけで彼女に芸者役が行けばよかったのに
なんてことは言ってないよ
＞日本人日本人って即席の愛国精神ふりがざして国民性を主張するなら
これもかなり妄想は入ってるけど日本人の役は日本人俳優以外やるなって雰囲気が
このスレには流れている気はする。
だからその人達に言ってるのかな？
＞金城武は中国人じゃなくて台湾と日本のハーフだし
＞プロフィールにだってそんなこと書いてある
私は377じゃないけど金城武が中国人だってみんなが思ってるって別の人が
言い出したからそのことを言ってるんだと思うよ
＞ミシェルリーは以前にヒットした「恋する惑星」
＞でただの顔の綺麗なお人形さん的女優から一皮むけたと言われている
これはちょっと意味不明だけど前のレス読むと377はあくまで中国人俳優の
例えとしてミシェルリーの名前をあげているだけで彼女に芸者役が行けばよかったのに
なんてことは言ってないよ
＞日本人日本人って即席の愛国精神ふりがざして国民性を主張するなら
これもかなり妄想は入ってるけど日本人の役は日本人俳優以外やるなって雰囲気が
このスレには流れている気はする。
だからその人達に言ってるのかな？
389 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 09:37 ID:obDQnTVY
>>388
＞日本人日本人って即席の愛国精神ふりがざして国民性を主張するなら
これもかなり妄想は入ってるけど日本人の役は日本人俳優以外やるなって雰囲気が
このスレには流れている気はする。
だからその人達に言ってるのかな？
日本人がある程度そう思うのは仕方ないんじゃないの？
映画、日本人役で登場してきて、片言の日本語しゃべられたら、興醒めじゃん。
映画に没入できない。
そういう感想を右翼云々と非難する方がよっぽど偏屈なイデオロギーに支配された考
え方だよ。
＞日本人日本人って即席の愛国精神ふりがざして国民性を主張するなら
これもかなり妄想は入ってるけど日本人の役は日本人俳優以外やるなって雰囲気が
このスレには流れている気はする。
だからその人達に言ってるのかな？
日本人がある程度そう思うのは仕方ないんじゃないの？
映画、日本人役で登場してきて、片言の日本語しゃべられたら、興醒めじゃん。
映画に没入できない。
そういう感想を右翼云々と非難する方がよっぽど偏屈なイデオロギーに支配された考
え方だよ。
390 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 10:09 ID:y7qhuITf
>>384 もし出演者が重要な役だったら勿論ちゃんとした通訳がつきます。
「２０４６」出演のキムタク様の時も普段のコミュニケーション
には通訳、世話役がつきましたので。ハリウッドの場合は4，6時中
会話のコーチもつきます。
「２０４６」出演のキムタク様の時も普段のコミュニケーション
には通訳、世話役がつきましたので。ハリウッドの場合は4，6時中
会話のコーチもつきます。
>>384
混みにケーションなんか通訳入れたらいいだろ。
基本的にアメリカ人は字幕は絶対見ない。
そして、アメリカ英語以外は英語として認めない。
オーストラリア人ですら、ハリウッドに出るときは映画の訓練をする。
ハリウッドで御船敏郎みたいな奴ら以外は、英語が上手なのは必須の条件。
それが最低条件なんだよ。
混みにケーションなんか通訳入れたらいいだろ。
基本的にアメリカ人は字幕は絶対見ない。
そして、アメリカ英語以外は英語として認めない。
オーストラリア人ですら、ハリウッドに出るときは映画の訓練をする。
ハリウッドで御船敏郎みたいな奴ら以外は、英語が上手なのは必須の条件。
それが最低条件なんだよ。
392 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 12:17 ID:jr/qX1l3
パッションもヒーローも字幕が嫌いと言われる米国で大ヒット。
これなら日本語のままでもイケたかもしれないとおもってる
人、手ぇ挙げてくれ！
これなら日本語のままでもイケたかもしれないとおもってる
人、手ぇ挙げてくれ！
393 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 12:25 ID:y7qhuITf
つっても主役張れる容姿、力量のある日本人女優がいなかったんだからしょ
うがないじゃないかぁ～。
英語の台詞なんかその都度コーチつき丸暗記だから、絶対その女優が必要
なら特にネイティブ並にしゃべれる必要はないんだよ～。何度も捕り直し
可だし、後で台詞だけを抜いてレコーディングする手もあるし。
要するに、それだけの手間をかけても起用したいという日本人女優が
いなかった、というだけの話。哀しいけど。
うがないじゃないかぁ～。
英語の台詞なんかその都度コーチつき丸暗記だから、絶対その女優が必要
なら特にネイティブ並にしゃべれる必要はないんだよ～。何度も捕り直し
可だし、後で台詞だけを抜いてレコーディングする手もあるし。
要するに、それだけの手間をかけても起用したいという日本人女優が
いなかった、というだけの話。哀しいけど。
394 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 12:31 ID:y7qhuITf
>>392 それはあくまでも監督さんと主演者が同じ言語使ってる場合の話ね。
ロブ・マーシャル監督が日本語堪能じゃない場合で全部日本語というの
は絶対無理。監督自身が台詞のチェックできないじゃない。これは字幕
がどうのこうの以前の問題でしょう。
ロブ・マーシャル監督が日本語堪能じゃない場合で全部日本語というの
は絶対無理。監督自身が台詞のチェックできないじゃない。これは字幕
がどうのこうの以前の問題でしょう。
さっき、青キジのモデルは松田優作だと思った。
396 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 14:05 ID:fgqpO0AB
>>392
パッションは映画の下地になっている旧約聖書を基礎知識として
ほとんどの人が知っているから多少の言葉はわからなくてもわかったのでは？？
キリスト最後の話はクリスチャンなら空でいえるほど
ヒーローはあの派手なアクションが物を言ったのでしょう
残念ながら殆んどの人が基礎的知識を持たない祇園世界を前編日本語で
やってしまったらアメリカ人観客は寝ると思います
パッションは映画の下地になっている旧約聖書を基礎知識として
ほとんどの人が知っているから多少の言葉はわからなくてもわかったのでは？？
キリスト最後の話はクリスチャンなら空でいえるほど
ヒーローはあの派手なアクションが物を言ったのでしょう
残念ながら殆んどの人が基礎的知識を持たない祇園世界を前編日本語で
やってしまったらアメリカ人観客は寝ると思います
398 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 14:15 ID:fgqpO0AB
中国人の方を擁護するわけではないのですが
｢ラストサムライ｣に出てた小雪を雑誌で初めて見たとき
中国人かと思いました。あとから違うってわかったけどね。
彼女系統の顔の中国人を留学中によく見かけました。
中国人が日本人を演じたら明らかに不自然と言ってる人いますけど
正直なところなんの予備知識も持ってなかったら「この人中国人」
って言い当てられる人は非常に少ないと思います。
昔の映画ではフィリピン系の方とかに日本人を演じさせていたくらいですから
日本人とそんなに変わらない（あくまで見た目ね）中国人女優の方を起用しただけでも
アメリカ映画にしては大きな進歩だと私は思うのですが
｢ラストサムライ｣に出てた小雪を雑誌で初めて見たとき
中国人かと思いました。あとから違うってわかったけどね。
彼女系統の顔の中国人を留学中によく見かけました。
中国人が日本人を演じたら明らかに不自然と言ってる人いますけど
正直なところなんの予備知識も持ってなかったら「この人中国人」
って言い当てられる人は非常に少ないと思います。
昔の映画ではフィリピン系の方とかに日本人を演じさせていたくらいですから
日本人とそんなに変わらない（あくまで見た目ね）中国人女優の方を起用しただけでも
アメリカ映画にしては大きな進歩だと私は思うのですが
おれはミシェル・ヨー以外はＯＫ牧場。
>>389 映画、日本人役で登場してきて、片言の日本語しゃべられたら、興醒めじゃん。
悪意を持って日本人が描かれてる場合を除いて
「ハリウッド映画なんてそんなもの、最初から
期待してないし、変な日本人がいたらかえって笑い話のネタ。」
みたいに面白がる雰囲気、以前はなかった？
”芸者役が日本人じゃなければダメ＝失敗する”ていう意見読むと
「ラストサムライ」が変なスイッチ押しちゃったのかなーって気がする。
悪意を持って日本人が描かれてる場合を除いて
「ハリウッド映画なんてそんなもの、最初から
期待してないし、変な日本人がいたらかえって笑い話のネタ。」
みたいに面白がる雰囲気、以前はなかった？
”芸者役が日本人じゃなければダメ＝失敗する”ていう意見読むと
「ラストサムライ」が変なスイッチ押しちゃったのかなーって気がする。
401 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 14:55 ID:7UKkdfvI
日本人がやるにこしたことないけどね。ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝやってたのｼﾞｬｽﾄで見た気が。一般人と無名の女優とかだったけど、全滅だったのか。
402 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 15:28 ID:18bnvrST
ＴＶでｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ公開、それ自体パブだったのよ。
「洗練 と デフォルメ の履き違い」
を笑って楽しもう。
「洗練 と デフォルメ の履き違い」
を笑って楽しもう。
芸者役が中国人ってw日本の大和撫子よそれでいいのか？
俺はもし中国人が主役で侍の役やってたら激怒するぞ
日本の女もっと頑張れよ！オリンピックでは大活躍したのに......
俺はもし中国人が主役で侍の役やってたら激怒するぞ
日本の女もっと頑張れよ！オリンピックでは大活躍したのに......
404 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 15:52 ID:pinLGx4y
>>400
＞期待してないし、変な日本人がいたらかえって笑い話のネタ。」みたいに面白がる雰囲気、以前はなかった？
会長役を謙じゃなく。チョウユンファがやれば面白がる雰囲気をもてるが、この映画は、軽蔑している日本文化と
日本人をダシにして中華女優がブレイクを狙ってるところがいやらしいんじゃない？
またこの作品は、ヒットしそうな予感が充分にあるからね。
＞期待してないし、変な日本人がいたらかえって笑い話のネタ。」みたいに面白がる雰囲気、以前はなかった？
会長役を謙じゃなく。チョウユンファがやれば面白がる雰囲気をもてるが、この映画は、軽蔑している日本文化と
日本人をダシにして中華女優がブレイクを狙ってるところがいやらしいんじゃない？
またこの作品は、ヒットしそうな予感が充分にあるからね。
405 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 16:05 ID:fgqpO0AB
>>400
同意
昔は変な日本語しゃべる日本人がでてこようが余裕で笑って
すませられるような感じだったよね
「ラストサムライ」は変な日本語をしゃべる日本人が出てこない
初めての映画だったと言ってもいいと思う
監督およびスタッフの人がきっと詳細にリサーチしたんだなと思う
着物の着付けも外国映画にありがちなぐずぐずでもなかったし
でもこれは例外中の例外な映画だと思ったほうがいいと思う
「さゆり」もあくまでアメリカ人が見ることを意識して作る
アメリカ映画で日本人のための映画ではない
映画はドキュメンタリーではないしあくまで作り話
これは事実ではなし忠実でないと揚げ足をとるのはナンセンス
同意
昔は変な日本語しゃべる日本人がでてこようが余裕で笑って
すませられるような感じだったよね
「ラストサムライ」は変な日本語をしゃべる日本人が出てこない
初めての映画だったと言ってもいいと思う
監督およびスタッフの人がきっと詳細にリサーチしたんだなと思う
着物の着付けも外国映画にありがちなぐずぐずでもなかったし
でもこれは例外中の例外な映画だと思ったほうがいいと思う
「さゆり」もあくまでアメリカ人が見ることを意識して作る
アメリカ映画で日本人のための映画ではない
映画はドキュメンタリーではないしあくまで作り話
これは事実ではなし忠実でないと揚げ足をとるのはナンセンス
>>403
でも中国の歴史や人物を、日本人が日本のドラマや映画や舞台などで
演じてるのって案外ありますよね！？
私は芸者に思い入れがないから別に誰でも構わないけどな。
ここの皆さんの発言を見て、芸者を愛してるのを感じて凄いなと思った。
私は芸者に関すること何も知らないし、それらの本や小説なんて今まで見たこと読んだ事ないもんね。
でも中国の歴史や人物を、日本人が日本のドラマや映画や舞台などで
演じてるのって案外ありますよね！？
私は芸者に思い入れがないから別に誰でも構わないけどな。
ここの皆さんの発言を見て、芸者を愛してるのを感じて凄いなと思った。
私は芸者に関すること何も知らないし、それらの本や小説なんて今まで見たこと読んだ事ないもんね。
407 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 16:47 ID:4Cng/AzC
>>400
キルビルのことか‥
キルビルのことか‥
408 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 17:17 ID:YJp4SxY/
>405
日本の文化を借用しておいて、揚げ足を取るなというほうが
おこがましいでしょ。
揚げ足を取られたくなかったら、忠実に描け。
これは当たり前の主張。
アメリカ映画で日本人のために作られたものではないから
歪曲してもいいなんていう白人優越意識の理論で、まったく通用しない。
世界中で上映するつもりだというのなら尚更、史実に反していたら
徹底的に批判しますよ。
日本の文化を借用しておいて、揚げ足を取るなというほうが
おこがましいでしょ。
揚げ足を取られたくなかったら、忠実に描け。
これは当たり前の主張。
アメリカ映画で日本人のために作られたものではないから
歪曲してもいいなんていう白人優越意識の理論で、まったく通用しない。
世界中で上映するつもりだというのなら尚更、史実に反していたら
徹底的に批判しますよ。
>>406
中村敦夫（水滸伝）の濃い顔がぱっと浮かんでしまった…orz
夏目雅子（西遊記）もあったね。
田村高廣の鑑真和上は良かったと思う。中国人はどう思ったか
わからないけど…
>>407
松田聖子！
中村敦夫（水滸伝）の濃い顔がぱっと浮かんでしまった…orz
夏目雅子（西遊記）もあったね。
田村高廣の鑑真和上は良かったと思う。中国人はどう思ったか
わからないけど…
>>407
松田聖子！
410 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 17:34 ID:y7qhuITf
まぁ出来上がりを見る前にグダグダ言ってもしょうがない。原作は欧米では
超ベストセラーだから、原作読んだ人は結構興味で見るだろうし、日本でも
チャン・ツィイーファンや渡辺、役所ファンなどは興味で見るだろうし。
要するにハリウッド映画だからねぇ。ただロブ・マーシャルってあんまり
直球勝負じゃないから、変に凝った語り口で失敗するかもね。日本人の所作や
着付けはそれなりの人がちゃんとすると思うよ。逆に中国市場じゃ、日本
人に扮した自国人はみたくないか上映禁止になるかもね。
超ベストセラーだから、原作読んだ人は結構興味で見るだろうし、日本でも
チャン・ツィイーファンや渡辺、役所ファンなどは興味で見るだろうし。
要するにハリウッド映画だからねぇ。ただロブ・マーシャルってあんまり
直球勝負じゃないから、変に凝った語り口で失敗するかもね。日本人の所作や
着付けはそれなりの人がちゃんとすると思うよ。逆に中国市場じゃ、日本
人に扮した自国人はみたくないか上映禁止になるかもね。
ショーンコネリーで変な日本語の映画があったような。
日本人役のアジア人が日本語と思われる台詞を喋っているのだけれど
一応日本語なのでそこだけ字幕が付かない。
激しくわけワカメだった。
日本人役のアジア人が日本語と思われる台詞を喋っているのだけれど
一応日本語なのでそこだけ字幕が付かない。
激しくわけワカメだった。
412 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 17:53 ID:/OhvGCBf
ロブ・マーシャルは○○だからって言えるほど、
世の中に作品だしてないから
世の中に作品だしてないから
ま、白拍子の先祖は中華だからいいんでないの？ ってのは冗談。
芸者という言葉に先ず拒否反応がある。芸妓とかなら分かるが。
芸者といえば娼妓のイメージだからね、日本じゃ。
芸者という言葉に先ず拒否反応がある。芸妓とかなら分かるが。
芸者といえば娼妓のイメージだからね、日本じゃ。
414 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 18:55 ID:Bw35eR3L
日本人や日本文化への尊敬がなくて
単なる西洋人のエンターテインメントとして描かれるなら
情けない。
謙や役所がもしそれを赦すなら国辱もの。
二人の名優さんにその点で思い切り注文つけてがんばって欲しい。
単なる西洋人のエンターテインメントとして描かれるなら
情けない。
謙や役所がもしそれを赦すなら国辱もの。
二人の名優さんにその点で思い切り注文つけてがんばって欲しい。
415 ：名無シネマ＠上映中：04/09/02 18:56 ID:UKKRXlWl
>>405
湾曲していいなんて言っているつもりはないです
ただ原作も監督もアメリカ人によって描かれたものであることを
お忘れなく。「枕草子」や「源氏物語」を映画化するのではないのです。
描かれるのはあくまで白人の目を通して描かれた祇園の世界なのです。
＞日本の文化を借用しておいて、揚げ足を取るなというほうが
おこがましいでしょ。
揚げ足を取られたくなかったら、忠実に描け。
これは当たり前の主張。
忠実でなくても良いとは書きましたがめちゃくちゃでいいとも言っていません
映画がドキュメンタリーではないのは映画を見るすべての人が承知のはずです。
映画のできさえ良かったら荒唐無稽な話でも絶賛されます。
映画の話の軸が何になるかはわかりませんけれども私が言いたいのは
重要なのはその軸で細かいディテールまでは日本以外の国の人はこだわらないで
あろうということです。
すべてにおいて忠実な芸者映画が見たかったらオール日本人スタッフでドキュメンタリーを
作ればいい。でも私はそんな映画になんの魅力も感じません。
湾曲していいなんて言っているつもりはないです
ただ原作も監督もアメリカ人によって描かれたものであることを
お忘れなく。「枕草子」や「源氏物語」を映画化するのではないのです。
描かれるのはあくまで白人の目を通して描かれた祇園の世界なのです。
＞日本の文化を借用しておいて、揚げ足を取るなというほうが
おこがましいでしょ。
揚げ足を取られたくなかったら、忠実に描け。
これは当たり前の主張。
忠実でなくても良いとは書きましたがめちゃくちゃでいいとも言っていません
映画がドキュメンタリーではないのは映画を見るすべての人が承知のはずです。
映画のできさえ良かったら荒唐無稽な話でも絶賛されます。
映画の話の軸が何になるかはわかりませんけれども私が言いたいのは
重要なのはその軸で細かいディテールまでは日本以外の国の人はこだわらないで
あろうということです。
すべてにおいて忠実な芸者映画が見たかったらオール日本人スタッフでドキュメンタリーを
作ればいい。でも私はそんな映画になんの魅力も感じません。
416 ：415：04/09/02 19:12 ID:g1BOlmea
補足です。
「ラストサムライ」も歴史背景が間違っているなどの批判を聞きましたが
私自身あの映画は素晴らしい映画だと思いますしたとえ間違っていたとしても
それはたいしたことではないと思っています。
何故なら「ラストサムライ」ではこの映画の軸になるであろう"武士道"に
監督のみならず主役のトム・クルーズも敬意を払い理解していると
感じたからです。
「ラストサムライ」も歴史背景が間違っているなどの批判を聞きましたが
私自身あの映画は素晴らしい映画だと思いますしたとえ間違っていたとしても
それはたいしたことではないと思っています。
何故なら「ラストサムライ」ではこの映画の軸になるであろう"武士道"に
監督のみならず主役のトム・クルーズも敬意を払い理解していると
感じたからです。
417 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 00:18 ID:JlY5RqAM
>>416
＞私自身あの映画は素晴らしい映画だと思いますしたとえ間違っていたとしても
それはたいしたことではないと思っています。
私もあの映画は、素晴らしい映画だとは思いますが、日本人に大変失礼な態度の映画だとも思います。
＞何故なら「ラストサムライ」ではこの映画の軸になるであろう"武士道"に
監督のみならず主役のトム・クルーズも敬意を払い理解していると
感じたからです。
武士道には敬意を払っていても、1877年当時の日本人の歴史的英雄達＝武人を世界に紹介するつもりはサラサラ無いと
感じました。
＞私自身あの映画は素晴らしい映画だと思いますしたとえ間違っていたとしても
それはたいしたことではないと思っています。
私もあの映画は、素晴らしい映画だとは思いますが、日本人に大変失礼な態度の映画だとも思います。
＞何故なら「ラストサムライ」ではこの映画の軸になるであろう"武士道"に
監督のみならず主役のトム・クルーズも敬意を払い理解していると
感じたからです。
武士道には敬意を払っていても、1877年当時の日本人の歴史的英雄達＝武人を世界に紹介するつもりはサラサラ無いと
感じました。
418 ：４１８：04/09/03 00:21 ID:JlY5RqAM
補足です。
ハリウッドは、1877年当時活躍した軍人が活躍した日露戦争で有色人種が勝利したことを良く思ってないからだと思います。
ハリウッドは、1877年当時活躍した軍人が活躍した日露戦争で有色人種が勝利したことを良く思ってないからだと思います。
>>415
同意です。
10年位前、利休の映画が同時期に公開された年がありました。
片方は徹底した時代考証・茶道考証が話題で、たいそう見応えがある
画面ではあったけれど、
作品として強い印象で心に残ったのは
おそらくは史実にはない誇張したエピソードでテーマを語った
もう片方の作品でした。それを見ている時には考証だとかそういった
ことは全く頭にも浮かばないくらい415さんのいう物語の軸、
核の部分に夢中で引き寄せられていたと思います。
「さゆり」もそういう風に楽しめる作品なら
芸者がたとえ全編英語でしゃべっていてもいいです。自分的には。
それで「芸者」に興味を持った外国人がもっと詳しく知りたいと思った時に
おすすめできる日本産の本格的な芸者（妓）映画が、
ありそうでちょっと思い浮かばないことの方が寂しいかも…
同意です。
10年位前、利休の映画が同時期に公開された年がありました。
片方は徹底した時代考証・茶道考証が話題で、たいそう見応えがある
画面ではあったけれど、
作品として強い印象で心に残ったのは
おそらくは史実にはない誇張したエピソードでテーマを語った
もう片方の作品でした。それを見ている時には考証だとかそういった
ことは全く頭にも浮かばないくらい415さんのいう物語の軸、
核の部分に夢中で引き寄せられていたと思います。
「さゆり」もそういう風に楽しめる作品なら
芸者がたとえ全編英語でしゃべっていてもいいです。自分的には。
それで「芸者」に興味を持った外国人がもっと詳しく知りたいと思った時に
おすすめできる日本産の本格的な芸者（妓）映画が、
ありそうでちょっと思い浮かばないことの方が寂しいかも…
>>415 419
私もこっちの意見に賛成。
映画は娯楽だと思うし、もし日本の文化を正確に伝えたいなら
今からでもだれか日本の監督が、別の芸者映画を作ったらいいよ。
もしそれくらい気概のある監督さんとプロデューサーが居ればだけど。
私もこっちの意見に賛成。
映画は娯楽だと思うし、もし日本の文化を正確に伝えたいなら
今からでもだれか日本の監督が、別の芸者映画を作ったらいいよ。
もしそれくらい気概のある監督さんとプロデューサーが居ればだけど。
421 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 03:00 ID:126t+zU2
ぼよよ～ん
422 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 03:38 ID:UxRF8ZPJ
>>420
原作のモデルというか原作を書くための取材のインタビューに応じた岩崎峰子
さんが、内容に不満で自分で書いてアメリカで出版したよね。
なかなか映画化しなかったのも、この人の反対がつよかったんだよね。
この作者の人はコッポラとかも馴染みでよくアメリカの自宅に招待されるらしいね。
あとちょっと関係ないが、東京ローズの映画化の話もあるみたいだね。ショーシャンクの
フランクダラボンの名前があがってた
原作のモデルというか原作を書くための取材のインタビューに応じた岩崎峰子
さんが、内容に不満で自分で書いてアメリカで出版したよね。
なかなか映画化しなかったのも、この人の反対がつよかったんだよね。
この作者の人はコッポラとかも馴染みでよくアメリカの自宅に招待されるらしいね。
あとちょっと関係ないが、東京ローズの映画化の話もあるみたいだね。ショーシャンクの
フランクダラボンの名前があがってた
423 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 03:49 ID:Q/A81n7R
清順映画の方には誰も文句つけないのに。
日本人が中国人を演じた「敦煌」とかは中国はどう思ってるのかな？
425 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 04:34 ID:Arli77EI
426 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 06:56 ID:UAg8bUel
原田知世のはなをでかくするとチャン･ツィー(ﾉω`)ﾉ″ｵﾔｽﾐ
>>422
岩崎さんの本に忠実に芸妓さんを描くのなら
「緊張してます」というお客さんには
「ほな マットもってきまひょかー？キンチョーマットー」とか
「襟替えして何年？」と聞かれたら
「もう百年程前。うちは四百年前は嵯峨野にいた妖怪どすねん、なんか用かい～」
という会話も、きちんと改変なく再現してもらわなければなりませんｗ
岩崎さんの本に忠実に芸妓さんを描くのなら
「緊張してます」というお客さんには
「ほな マットもってきまひょかー？キンチョーマットー」とか
「襟替えして何年？」と聞かれたら
「もう百年程前。うちは四百年前は嵯峨野にいた妖怪どすねん、なんか用かい～」
という会話も、きちんと改変なく再現してもらわなければなりませんｗ
428 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 08:44 ID:rZeOQpFK
>>417
＞私もあの映画は、素晴らしい映画だとは思いますが、日本人に大変失礼な態度の映画だとも思います。
武士道には敬意を払っていても、1877年当時の日本人の歴史的英雄達＝武人を世界に紹介するつもりはサラサラ無いと
感じました。
私は失礼だとは思わなかったけどな。事実 周りの外国の人に聞いてもあの映画を見て
日本のイメージダウンにつながったなんて意見はなかった。むしろ逆
あの映画の主役はサムライでしょ？
監督とトムクルーズはサムライの映画を作りたいと思った。
でもそこはアメリカ映画らしくはっきりとした悪役が必要だった。
仕方ないから軍人がその役を受けざるおえなかった。
日本軍を悪く見せるための映画なんてものすごくうがった見方だし
あなたの方こそ映画を作った人に対して失礼だと思いますけど。
映画を見た外国の人だってそこまでは考えたりしないよ。
素直にサムライは素晴らしい 日本の文化的遺産だった言ってるんだから
＞私もあの映画は、素晴らしい映画だとは思いますが、日本人に大変失礼な態度の映画だとも思います。
武士道には敬意を払っていても、1877年当時の日本人の歴史的英雄達＝武人を世界に紹介するつもりはサラサラ無いと
感じました。
私は失礼だとは思わなかったけどな。事実 周りの外国の人に聞いてもあの映画を見て
日本のイメージダウンにつながったなんて意見はなかった。むしろ逆
あの映画の主役はサムライでしょ？
監督とトムクルーズはサムライの映画を作りたいと思った。
でもそこはアメリカ映画らしくはっきりとした悪役が必要だった。
仕方ないから軍人がその役を受けざるおえなかった。
日本軍を悪く見せるための映画なんてものすごくうがった見方だし
あなたの方こそ映画を作った人に対して失礼だと思いますけど。
映画を見た外国の人だってそこまでは考えたりしないよ。
素直にサムライは素晴らしい 日本の文化的遺産だった言ってるんだから
で、この映画のテーマってなに？
431 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 15:58 ID:Arli77EI
ラスサムは大前提として
トムやズイック監督の黒澤作品に対する憧れ、リスペクトが有った。
一方的だが。
それで、ある程度マトモな作品になった、
さゆり は黒澤直々の助言ハナから無視。
出来が楽しみ。
トムやズイック監督の黒澤作品に対する憧れ、リスペクトが有った。
一方的だが。
それで、ある程度マトモな作品になった、
さゆり は黒澤直々の助言ハナから無視。
出来が楽しみ。
芸者ものなら黒澤でなく溝口健二あたりをリスペクトしてもらった方が
いいかもしれない…
いいかもしれない…
この映画いつ公開ですか？
434 ：名無シネマ＠上映中：04/09/03 23:44 ID:IRqoJLyU
みんな原作読んだんだよね？
内容的に格調のあるものとは思えなかったけど・・・・
のぞいてみたい不思議な世界って感じだったような・・・
映画もそんな感じになるんじゃない？
内容的に格調のあるものとは思えなかったけど・・・・
のぞいてみたい不思議な世界って感じだったような・・・
映画もそんな感じになるんじゃない？
制作費と宣伝費、併せて
７０００万～１億＄ってとこですかね。
７０００万～１億＄ってとこですかね。
438 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 03:38 ID:mUyEBayc
これでも相当マシになった。
昔はキムタクの様に英語力ゼロ、聴き取る姿勢さえ無かった。
それなりに訓練してるんだね。
日本の役者は怠惰だなあ。
昔はキムタクの様に英語力ゼロ、聴き取る姿勢さえ無かった。
それなりに訓練してるんだね。
日本の役者は怠惰だなあ。
439 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 05:06 ID:UkTL6ONc
>>430
＞サムライの極一部が素晴らしかったんだ。
明治維新を奇跡的に成し遂げ、侍→軍人になった連中（東郷とかが）がロシアにかったからだよ。
でなけりゃあインディアン的な評価で終わったよ。勇敢だったけど平定されちゃいましたでね。
世界中にWarriorは一杯いたでしょ。そして世界大戦でコテンパンにやられたのに現在は世界第2位
の経済大国であり、その秘密が”武士道”であるわけですね。おかげで実際以上にサムライが過大評価
されてるんじゃない。
映画に良く出るインディアンの首長と天皇陛下のセリフの共通点が「西洋の服を手に入れた」
なんだけど明治日本って洋服手に入れることが大砲とならび表されるほど技術革新的だったんでしょうか？ｗ
これがサムライをインディアンと同等に描いてるといわれる端的な例の一つ。
>>431
＞さゆり は黒澤直々の助言ハナから無視。出来が楽しみ。
謙は日本観客むけの”客寄せパンダ”でしょ。ジョンウーがつくる「赤壁の戦い」
に周喩提督役にヨン様が出演するのも日本オバチャン観客むけの”客寄せパンダ”に同じ。
主演のチョウユンファは、うかうかすると今まで彼がやってたポジションが謙にとられ
そうなんであわてて剣劇モノやりますって感じかな。ｗ
チャンは謙とまともに画面におさまったら、位負けし、本来の彼女の魅力が生きないと思うな。
＞サムライの極一部が素晴らしかったんだ。
明治維新を奇跡的に成し遂げ、侍→軍人になった連中（東郷とかが）がロシアにかったからだよ。
でなけりゃあインディアン的な評価で終わったよ。勇敢だったけど平定されちゃいましたでね。
世界中にWarriorは一杯いたでしょ。そして世界大戦でコテンパンにやられたのに現在は世界第2位
の経済大国であり、その秘密が”武士道”であるわけですね。おかげで実際以上にサムライが過大評価
されてるんじゃない。
映画に良く出るインディアンの首長と天皇陛下のセリフの共通点が「西洋の服を手に入れた」
なんだけど明治日本って洋服手に入れることが大砲とならび表されるほど技術革新的だったんでしょうか？ｗ
これがサムライをインディアンと同等に描いてるといわれる端的な例の一つ。
>>431
＞さゆり は黒澤直々の助言ハナから無視。出来が楽しみ。
謙は日本観客むけの”客寄せパンダ”でしょ。ジョンウーがつくる「赤壁の戦い」
に周喩提督役にヨン様が出演するのも日本オバチャン観客むけの”客寄せパンダ”に同じ。
主演のチョウユンファは、うかうかすると今まで彼がやってたポジションが謙にとられ
そうなんであわてて剣劇モノやりますって感じかな。ｗ
チャンは謙とまともに画面におさまったら、位負けし、本来の彼女の魅力が生きないと思うな。
440 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 07:02 ID:zeRg1n5E
エロ謙て客寄せパンダになれるほど集客力あんの?
>>439
渡辺謙に位負けするかどうかはさておき（私自身は渡辺より真田や役所のほうが役者として一枚上だと思うので）
スター俳優と共演した「グリーンディステニー」、「HERO」でも明らかに演技力に差があった。
チョウ・ユンファやマギー・チャンと同じシーンでは明らかに存在感ありませんでした。
この作品でもコン・リーとの場面では差をつけられるでしょうね。
渡辺謙に位負けするかどうかはさておき（私自身は渡辺より真田や役所のほうが役者として一枚上だと思うので）
スター俳優と共演した「グリーンディステニー」、「HERO」でも明らかに演技力に差があった。
チョウ・ユンファやマギー・チャンと同じシーンでは明らかに存在感ありませんでした。
この作品でもコン・リーとの場面では差をつけられるでしょうね。
>>438
最後は必ず日本人俳優を落とすのってなんか思想が入ってるの？ｗ
最後は必ず日本人俳優を落とすのってなんか思想が入ってるの？ｗ
当時の世界では、西洋化しないと人間扱いされないじゃん。
>>441
>渡辺謙に位負けするかどうかはさておき（私自身は渡辺より真田や役所のほうが役者として一枚上だと思うので）
同意。
てか、真田や役所の方が、一般Ｐには演技力があると思ってる人多いんじゃない？
現に賞も受賞してるし主役級の俳優だし、なんと言っても演技の幅が違い過ぎる。
良く言われてる事は、「ラストサムライ」があっての謙だからね。
ラスサムがなければ名前すらあがらない、日本でも地味な俳優だったからね。
＞この作品でもコン・リーとの場面では差をつけられるでしょうね。
演技力に限ってはコンリー、マギーチャン、チョウユンファと
比べたらまだまだだよね。
比べるのは逆に可哀相だよ・・・。
>渡辺謙に位負けするかどうかはさておき（私自身は渡辺より真田や役所のほうが役者として一枚上だと思うので）
同意。
てか、真田や役所の方が、一般Ｐには演技力があると思ってる人多いんじゃない？
現に賞も受賞してるし主役級の俳優だし、なんと言っても演技の幅が違い過ぎる。
良く言われてる事は、「ラストサムライ」があっての謙だからね。
ラスサムがなければ名前すらあがらない、日本でも地味な俳優だったからね。
＞この作品でもコン・リーとの場面では差をつけられるでしょうね。
演技力に限ってはコンリー、マギーチャン、チョウユンファと
比べたらまだまだだよね。
比べるのは逆に可哀相だよ・・・。
＞この作品でもコン・リーとの場面では差をつけられるでしょうね。
↑これはツィイーについての意見でつ。
↑これはツィイーについての意見でつ。
謙は米でも言われてるように『存在感』だけの評価だし、いつまで持つんだろうか？にわかファンも消滅したし。
448 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 18:44 ID:HyRJdn8P
今、さゆり上巻まで読了しました。
で、発表されてるキャスト以外に、蟹の先生とか男爵とかは誰が
演じるのか気になります。IMDBなどにも出てないみたいですが、
まだどこにも発表されてないのでしょうか？
で、発表されてるキャスト以外に、蟹の先生とか男爵とかは誰が
演じるのか気になります。IMDBなどにも出てないみたいですが、
まだどこにも発表されてないのでしょうか？
男性キャラは、映画化にあたって数人に絞った（キャラを合体させた）
という話ですよ
出てくるかどうかは完成しないとわからないかも
という話ですよ
出てくるかどうかは完成しないとわからないかも
>450
サンクス。合体ナルホド納得。只今下巻の半分くらいまで読みましたが、
確かにアノ人とアノ人とか、合体させちゃっても差し支えなさげ。
話は変わって、個人的におカボちゃんが、すごく健気でカワイイと
思ってしまいました（まだ読んでる途中ですが）。
工藤ゆうき、超がんがれ！
サンクス。合体ナルホド納得。只今下巻の半分くらいまで読みましたが、
確かにアノ人とアノ人とか、合体させちゃっても差し支えなさげ。
話は変わって、個人的におカボちゃんが、すごく健気でカワイイと
思ってしまいました（まだ読んでる途中ですが）。
工藤ゆうき、超がんがれ！
関係ないけどまっさきにこのスレ思い出した記事。
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/geino/20040904/20040904-s-16.html
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/geino/20040904/20040904-s-16.html
453 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 10:08 ID:eLChCga9
ハリウッドは登場人物絞り込むのにキャラクター合体させるの常套手段だよな。
ラストサムライで伊藤博文と岩倉具視を混ぜてたしな。
ラストサムライで伊藤博文と岩倉具視を混ぜてたしな。
>>447
残ったヲタはエロヲタばかりｗ
残ったヲタはエロヲタばかりｗ
455 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 12:11 ID:iAT4l/Qh
中国人が日本人を演じると騒いでるけど、あの超ヒット大作「風と共に去りぬ」
は生粋に南部女性スカーレットを英国人が演じてるし、南部から抗議が来た
という話も聞いてないなぁ。逆に我々から見れば南部人も英国人も見分けつか
んし、なまりの違いも分からんしね。「エリザベス」もオーストラリア女優
のケイト・ブランシェっトが英国女王を演じたのにはかなり異論があった
らしい。（友人はやっぱりなまりが気になるといっていた）しかし我々には
その違いは分からないし映画としては優れた作品だったと思う。
だからその点で騒ぐのは止め様と思う。少なくとも脇でちゃんとした日本人
俳優が活躍してくれれば良い。
は生粋に南部女性スカーレットを英国人が演じてるし、南部から抗議が来た
という話も聞いてないなぁ。逆に我々から見れば南部人も英国人も見分けつか
んし、なまりの違いも分からんしね。「エリザベス」もオーストラリア女優
のケイト・ブランシェっトが英国女王を演じたのにはかなり異論があった
らしい。（友人はやっぱりなまりが気になるといっていた）しかし我々には
その違いは分からないし映画としては優れた作品だったと思う。
だからその点で騒ぐのは止め様と思う。少なくとも脇でちゃんとした日本人
俳優が活躍してくれれば良い。
桃井かおりも、置屋の女将役で決定したんだね
「日本人の役は、日本人がやった方がいいに決まっている。
やってやる、やるしかないって気持ち。楽しくなるなあ」ってコメント嬉しいね
世界的に演技派として名前の知られている女優ゴン・リーとのバトル、楽しみ
今回、原作に通りだとすると、エロ謙より役所のほうが役柄的には難しい設定になってるよね
そのあたりはロブ・マーシャルも考えての配置なのかもね。
エロ謙は、アカデミーノミニーとして存在感と知名度を買われたって感じかな。
「日本人の役は、日本人がやった方がいいに決まっている。
やってやる、やるしかないって気持ち。楽しくなるなあ」ってコメント嬉しいね
世界的に演技派として名前の知られている女優ゴン・リーとのバトル、楽しみ
今回、原作に通りだとすると、エロ謙より役所のほうが役柄的には難しい設定になってるよね
そのあたりはロブ・マーシャルも考えての配置なのかもね。
エロ謙は、アカデミーノミニーとして存在感と知名度を買われたって感じかな。
>>439
「赤壁之戦」にペ・ヨンジュンが出るとは決まってない
彼がウーと会ったという噂がありメディアが憶測しただけ。正式発表は来年春
チョウ・ユンファはウーとの繋がりが深いから、今回早々に主演が決まってるが
別に謙に役を取られそうになって慌てて剣劇モノをやるわけではない
ジョン・ウーは役者に繊細で作りこんだ演技を求めるから謙のような大味は好みじゃない
（なのでペイチェックでのベン・アフレックは失敗）
どちらかというと真田らのほうが好きな役者だろう。
「赤壁之戦」にペ・ヨンジュンが出るとは決まってない
彼がウーと会ったという噂がありメディアが憶測しただけ。正式発表は来年春
チョウ・ユンファはウーとの繋がりが深いから、今回早々に主演が決まってるが
別に謙に役を取られそうになって慌てて剣劇モノをやるわけではない
ジョン・ウーは役者に繊細で作りこんだ演技を求めるから謙のような大味は好みじゃない
（なのでペイチェックでのベン・アフレックは失敗）
どちらかというと真田らのほうが好きな役者だろう。
458 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 14:48 ID:SoWktzev
>>455
＞中国人が日本人を演じると騒いでるけど、あの超ヒット大作「風と共に去りぬ」
は生粋に南部女性スカーレットを英国人が演じてるし、南部から抗議が来た
という話も聞いてないなぁ。
イギリス・アメリカ・オーストラリアは、ある意味親類関係で友好国でしょう。
同じに例えるなら、台湾人監督アン・リーが「グリーンデスティニー」で中国本土
を舞台に香港人のチョウを主役に映画化しても中華人民共和国から抗議なんかが来ないのと
一緒でしょう。
今回の場合は、謙なり真田なり役所が有名な中国史を舞台にしたハリ映画で曹操もしくは劉備とか
項羽とか劉邦とかを演じるのに等しいんじゃないかな。大多数の中国人からは、抗議があるとおもうよ。
それとポイントは、ハリ映画だってこととその監督の作品がが一昨年、アカ作品賞をとってるってこと。
＞中国人が日本人を演じると騒いでるけど、あの超ヒット大作「風と共に去りぬ」
は生粋に南部女性スカーレットを英国人が演じてるし、南部から抗議が来た
という話も聞いてないなぁ。
イギリス・アメリカ・オーストラリアは、ある意味親類関係で友好国でしょう。
同じに例えるなら、台湾人監督アン・リーが「グリーンデスティニー」で中国本土
を舞台に香港人のチョウを主役に映画化しても中華人民共和国から抗議なんかが来ないのと
一緒でしょう。
今回の場合は、謙なり真田なり役所が有名な中国史を舞台にしたハリ映画で曹操もしくは劉備とか
項羽とか劉邦とかを演じるのに等しいんじゃないかな。大多数の中国人からは、抗議があるとおもうよ。
それとポイントは、ハリ映画だってこととその監督の作品がが一昨年、アカ作品賞をとってるってこと。
459 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 15:11 ID:iAT4l/Qh
そりゃ中国人女優が日本人男優に抱かれるとなれば抗議も来るし上映禁止も
あるだろうさ。でもそれは日本観客には関係ない話。ハリウッドが勝手
に中国市場を捨てた訳だから。我々はただ変てこりんな日本人像をみたく
無いだけ。
あるだろうさ。でもそれは日本観客には関係ない話。ハリウッドが勝手
に中国市場を捨てた訳だから。我々はただ変てこりんな日本人像をみたく
無いだけ。
460 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 16:07 ID:IVvaD9A+
>>445
全文同意
映画配役を政治問題とか民族問題にすり変えるのはやめてほしい
出来上がった映画がすばらしかったら例えフィリピン人がさゆりを
演じていようが私は構わない。
問題なのは映画の出来で配役じゃないのにね。映画が素晴らしかったら
日本の文化をいい風に外国に伝えられるとどうしてみんな思わないんだろう。
全文同意
映画配役を政治問題とか民族問題にすり変えるのはやめてほしい
出来上がった映画がすばらしかったら例えフィリピン人がさゆりを
演じていようが私は構わない。
問題なのは映画の出来で配役じゃないのにね。映画が素晴らしかったら
日本の文化をいい風に外国に伝えられるとどうしてみんな思わないんだろう。
461 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 17:07 ID:7vt/tUNl
＞日本の文化をいい風に外国に伝えられるとどうしてみんな思わないんだろう。
芸者って文化だったの～？！質は違えど単なる風俗じゃ～ん。
芸者って文化だったの～？！質は違えど単なる風俗じゃ～ん。
463 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 17:36 ID:AnZPz7Xm
>>460
＞映画配役を政治問題とか民族問題にすり変えるのはやめてほしい
芸者は、日本固有のものだから拘るなというほうが無理。
例えば、ある県の高校野球代表チームでレギュラー９人の内、越境入学者が３人くらいなら許せても
９人全員他県出身の人間なら例え優勝しても地元民は複雑な感情を持つだろう。真に～県の代表だろうか？
越境入学者は、その県民になりたいのではなく、その県にある有名高校に入学することが甲子園への
近道と考えてるだけだから･･･。地元民に”外人部隊”と陰で言われてるのが現実。
＞映画配役を政治問題とか民族問題にすり変えるのはやめてほしい
芸者は、日本固有のものだから拘るなというほうが無理。
例えば、ある県の高校野球代表チームでレギュラー９人の内、越境入学者が３人くらいなら許せても
９人全員他県出身の人間なら例え優勝しても地元民は複雑な感情を持つだろう。真に～県の代表だろうか？
越境入学者は、その県民になりたいのではなく、その県にある有名高校に入学することが甲子園への
近道と考えてるだけだから･･･。地元民に”外人部隊”と陰で言われてるのが現実。
ということで、主要な３人が全員中国女性ってのは、あんまりだってこと。ｗ
うん。自称漢民族の女優が、たとえ雑種とはいえ日本民族を演ずるのはオカシイ。
466 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 18:19 ID:0dGtJFGH
桃井かおり、いいこと言ってくれた。
たのもしいね。
たのもしいね。
主役のチャン・ツィーは仕方ないにしても、先輩芸者役の
中華女優2人のうちどちらかでも日本人女優が出来なかったものか。
年齢制限がそんなに無い役だから、日本舞踊とかきちんとした
所作の出来る人がいたと思うのだが。
それとも、付け焼刃の中華女優との差がミエミエになるのが
いやだったのかな。
中華女優2人のうちどちらかでも日本人女優が出来なかったものか。
年齢制限がそんなに無い役だから、日本舞踊とかきちんとした
所作の出来る人がいたと思うのだが。
それとも、付け焼刃の中華女優との差がミエミエになるのが
いやだったのかな。
そうだねーそれは言えてる＞467
着物の似合う年増の日本女優は多いぞ。
最悪、吹替えでも良かったじゃんね
ミシェール・ヨーと、名取祐子あたりを比べても
名取のほうが絶対に色っぽいと思うが。
着物の似合う年増の日本女優は多いぞ。
最悪、吹替えでも良かったじゃんね
ミシェール・ヨーと、名取祐子あたりを比べても
名取のほうが絶対に色っぽいと思うが。
日本人だって中国人や朝鮮人を演じてますが、これについてどう思われますか？
470 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 19:46 ID:SXHWO6sH
日本の女優使っても付け焼刃になるのはそんなに変わらないと思うけど
若手で所作がきちんとできる人なんている？
日本人が思ってるほど純粋日本人なんてそんなに多くないよ
最近幼稚園からず～～～っと一緒の幼馴染が実は中国と日本のハーフだって
知った。「日本では白人とのハーフは差別されないけどアジア系のハーフ
だってわかるとあからさまに馬鹿にされる。だからずっと言わなかったの。
意外と日本では中国とか韓国とのハーフって多いんだよ。言わない人多いけど」って言われた。
私も差別するなんて思われたのかってちょっと悲しかったけど
このスレ見てるとやっぱり中国系ってだけで見下す人多いんだね。
日本人っていうだけでそんなに偉いの？
若手で所作がきちんとできる人なんている？
日本人が思ってるほど純粋日本人なんてそんなに多くないよ
最近幼稚園からず～～～っと一緒の幼馴染が実は中国と日本のハーフだって
知った。「日本では白人とのハーフは差別されないけどアジア系のハーフ
だってわかるとあからさまに馬鹿にされる。だからずっと言わなかったの。
意外と日本では中国とか韓国とのハーフって多いんだよ。言わない人多いけど」って言われた。
私も差別するなんて思われたのかってちょっと悲しかったけど
このスレ見てるとやっぱり中国系ってだけで見下す人多いんだね。
日本人っていうだけでそんなに偉いの？
あーあー
また、民族問題になっちゃったよｗ
また、民族問題になっちゃったよｗ
決まったものはしょうがない。
ミシェル姐万歳！
ミシェル姐万歳！
なんで「若手で所作がきちんとできる人なんている」って話から民族論に飛躍できるのか不思議。
474 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:14 ID:QLFVGSAg
中国人には日本人のような所作は無理できないって決め付ける人がいるからでしょ
476 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:26 ID:FAYoa+SM
>>470
別に見下してないと思うが？
このキャスティングを批判することと、中国系を見下すことは基本的に
別問題だと思うが。
自分は、別にこのキャスティングでもいいとは思うが、いやな人もいるだ
ろう。
しかし、あなたがこのキャスティングを批判する人を中国系を差別してい
る、見下しているからだと思うのは間違っていると思うが。
別に見下してないと思うが？
このキャスティングを批判することと、中国系を見下すことは基本的に
別問題だと思うが。
自分は、別にこのキャスティングでもいいとは思うが、いやな人もいるだ
ろう。
しかし、あなたがこのキャスティングを批判する人を中国系を差別してい
る、見下しているからだと思うのは間違っていると思うが。
477 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 23:26 ID:QLFVGSAg
>>474
出来るなんて言ってないよ
でも映画だってまだ出来てもいないのに無理できないって決め付けてる
人がいるのには驚く
中国人には絶対に無理って言う人は出来ないってどうして確信するわけ？
その理由だって中国人だからっていうくらいのもんでしょ
これを差別と言わずとしてなんと言おう
出来るなんて言ってないよ
でも映画だってまだ出来てもいないのに無理できないって決め付けてる
人がいるのには驚く
中国人には絶対に無理って言う人は出来ないってどうして確信するわけ？
その理由だって中国人だからっていうくらいのもんでしょ
これを差別と言わずとしてなんと言おう
480 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:15 ID:CTYBNPSC
>>479
なかなか適切な比喩だと思うが？？？
なかなか適切な比喩だと思うが？？？
481 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:27 ID:MVgPEW1W
ツーイーがまだ自分からコメントしてないからだよ。
「中国人でなくアジア人として、女優としてこのハリ映画に挑戦します」とか言えば
少しは非難収まるよ。
ロスの華人経営日本料理店で喰わされた気分をね。
「中国人でなくアジア人として、女優としてこのハリ映画に挑戦します」とか言えば
少しは非難収まるよ。
ロスの華人経営日本料理店で喰わされた気分をね。
482 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:28 ID:k9T7y/gb
ハリウッド映画なんだからしょうがないじゃん。今までナポレオンや
皇帝ネロなどアメリカ人がやってるし、この前もトロイはギリシャ人
のはずなのにブラピだし、そんなこといったらキリないよ。
中国人でマル。
皇帝ネロなどアメリカ人がやってるし、この前もトロイはギリシャ人
のはずなのにブラピだし、そんなこといったらキリないよ。
中国人でマル。
483 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:29 ID:CTYBNPSC
>>481
日本人経営の中華料理屋なんて普通にあるんでないの
日本人経営の中華料理屋なんて普通にあるんでないの
484 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:31 ID:CTYBNPSC
問題は、ハリウッド映画の描く日本に期待せざるをえない、日本映画のふがいなさにあるんだろう。
485 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 00:35 ID:CTYBNPSC
芸者映画作るとかほざいているハリウッドに、これ見ろごらあ！！
といえる、芸者映画の決定版ってあるかな。
ハリウッド関係者が、こんなのがあるなら、自分たちが芸者
映画作るのは無理だなとか思いそうな奴。
結局、邦画があまりにもだめだから、なめられてハリウッドが
大胆にも俺らで、芸者映画作ったるで、日本人は引っ込んで
ろってことになったんだよな。
といえる、芸者映画の決定版ってあるかな。
ハリウッド関係者が、こんなのがあるなら、自分たちが芸者
映画作るのは無理だなとか思いそうな奴。
結局、邦画があまりにもだめだから、なめられてハリウッドが
大胆にも俺らで、芸者映画作ったるで、日本人は引っ込んで
ろってことになったんだよな。
邦画を叩くいいネタだったみたいね
ま、日本の女優陣二人がどれくらい技量を見せてくれるかだな。
当然ヅｨイーが輝く設定になってるとは思うが
主役を食うくらいの演技みせてくれ＞工藤、桃井
当然ヅｨイーが輝く設定になってるとは思うが
主役を食うくらいの演技みせてくれ＞工藤、桃井
490 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 02:04 ID:MVgPEW1W
>>488
中国に帰れないね
中国に帰れないね
>>470の最初の部分の意見はわかるな。
「ラストサムライ」の謙と真田が良かったから
日本人役はやはり日本人じゃなきゃという人も増えたのかもしれないけど
あれは「40代のサムライ」の役と「20年以上サムライを演じてきた二人のキャリア」が
ぴったり合ったから生きたんだと思う。
仮に二十歳のサムライの役だったとしたら、今の日本の二十歳の俳優で
「やっぱり日本人は違うね」といわせられる人は何人いるんだろうか？
大河ドラマでぎこちない所作を見せてくれる若い女優さん達を見ていると、
芸妓役に関して、他のアジアの女優さんとスタートラインは一緒だなと思う。
だから「日本人じゃなきゃできない」という意見には反論したい。
心情的に嫌だという話ならばわかる。
「ラストサムライ」の謙と真田が良かったから
日本人役はやはり日本人じゃなきゃという人も増えたのかもしれないけど
あれは「40代のサムライ」の役と「20年以上サムライを演じてきた二人のキャリア」が
ぴったり合ったから生きたんだと思う。
仮に二十歳のサムライの役だったとしたら、今の日本の二十歳の俳優で
「やっぱり日本人は違うね」といわせられる人は何人いるんだろうか？
大河ドラマでぎこちない所作を見せてくれる若い女優さん達を見ていると、
芸妓役に関して、他のアジアの女優さんとスタートラインは一緒だなと思う。
だから「日本人じゃなきゃできない」という意見には反論したい。
心情的に嫌だという話ならばわかる。
492 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 07:02 ID:suo13sQF
>>491
日本人以外である必然性はもっとないけどね。
まあ、ハリウッド映画だからね。
ある意味、これが、日本人の映画、俳優の現代のハリウッドでの総合的な
評価なんだろうね。
日本の映画界や女優はハリウッドからは全然リスペクトされてないし、影響
力もないのね。
まあ、邦画の現状を考えるとしょうがないんだろうけど。
日本人以外である必然性はもっとないけどね。
まあ、ハリウッド映画だからね。
ある意味、これが、日本人の映画、俳優の現代のハリウッドでの総合的な
評価なんだろうね。
日本の映画界や女優はハリウッドからは全然リスペクトされてないし、影響
力もないのね。
まあ、邦画の現状を考えるとしょうがないんだろうけど。
493 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 07:45 ID:bbtM6h1u
>日本人以外である必然性はもっとないけどね。
よーするに日本人だろうが、外国人だろうがどうでも言ってことだろ
チャン・ツィイーってグリーンデスティニー、HERO出演して
アジア系アメリカ人は除くアジア人女優では一番映画で活躍してる
女優じゃないの？
出てくる俳優でアメリカで知名度があるのは渡辺謙（仮にもアカデミーノミネ）
くらいだから、無名はもってきにくいだろ。
他に知名度あるアジア系といってもルーシー・リューとかTVで活躍してる
タムリン・トミタ（スタートレック、２４）くらいしかしらんぞ。
この映画とは関係無いけど、「東京ローズ」がショーシャンクの監督で映画化
されるという話もあるね。
よーするに日本人だろうが、外国人だろうがどうでも言ってことだろ
チャン・ツィイーってグリーンデスティニー、HERO出演して
アジア系アメリカ人は除くアジア人女優では一番映画で活躍してる
女優じゃないの？
出てくる俳優でアメリカで知名度があるのは渡辺謙（仮にもアカデミーノミネ）
くらいだから、無名はもってきにくいだろ。
他に知名度あるアジア系といってもルーシー・リューとかTVで活躍してる
タムリン・トミタ（スタートレック、２４）くらいしかしらんぞ。
この映画とは関係無いけど、「東京ローズ」がショーシャンクの監督で映画化
されるという話もあるね。
支那女のゲイシャなんて”羊頭狗肉”そのもんだろう。ｗ
496 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 09:08 ID:2CUYf2P9
見ていてちょっと気になったので
>>470さんの意見はまあ感情論に走りすぎている嫌いはあるけど
民族問題というより
中国人が芸者役をやるのが不自然→純粋日本人なんかそんなにいないのに
日本人日本人言うのが不自然
が本音なのかと思った。
>>478
だれも中国人差別なんてしてないよ
芸者役を中国人がやるのが不自然だって言ってるんだって
ここは映画について語る板
差別問題は別のところでやってよ
不自然だよ、ひたすら差別差別言うの
478さんは差別してないのかもしれないけどここで中国人のこと
支那人チャンて言う人達に待ったく見下す気がないのかということには疑問
日本人だってJAPとか黄色い猿なんて言われたら嫌なはず。
>>470さんの意見はまあ感情論に走りすぎている嫌いはあるけど
民族問題というより
中国人が芸者役をやるのが不自然→純粋日本人なんかそんなにいないのに
日本人日本人言うのが不自然
が本音なのかと思った。
>>478
だれも中国人差別なんてしてないよ
芸者役を中国人がやるのが不自然だって言ってるんだって
ここは映画について語る板
差別問題は別のところでやってよ
不自然だよ、ひたすら差別差別言うの
478さんは差別してないのかもしれないけどここで中国人のこと
支那人チャンて言う人達に待ったく見下す気がないのかということには疑問
日本人だってJAPとか黄色い猿なんて言われたら嫌なはず。
「吉原炎上」以下だったら許さん
なんかさー、島国根性丸出しなんだよね。 日本、日本て。 そんなたいしたもんか？まあ、たいしたもんだけど。この原作アメリカ人が書いてるし、所詮ハリウッド映画なんて日本文化云々いうほど高尚なものじゃあないだろ。
>>497
比べるなら「陽暉楼」でしょｗ
『女は競ってこそ華、負けて墜ちれば泥』
>>492
ハリウッドは全世界展開のファミレスみたいなもの。
雰囲気は残しつつ、どの国の人にも楽しめるよう
クセが無いようアレンジするのがハリウッド。
そこに取り入れられないからといって
専門店の郷土料理（邦画/日本俳優）が劣るわけでは決して無いよ。
比べるなら「陽暉楼」でしょｗ
『女は競ってこそ華、負けて墜ちれば泥』
>>492
ハリウッドは全世界展開のファミレスみたいなもの。
雰囲気は残しつつ、どの国の人にも楽しめるよう
クセが無いようアレンジするのがハリウッド。
そこに取り入れられないからといって
専門店の郷土料理（邦画/日本俳優）が劣るわけでは決して無いよ。
謙さん、激怒、降板！ 日本人キャスティング担当奈良橋さんの意向を無視する
ハリウッド勢作勢にカツ！
ハリウッド勢作勢にカツ！
501 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 12:49 ID:hEcvj/Rk
奈良橋さんも降板するって！
やっぱり演技演出などがオカシイという理由
謙さんは、「中国人が芸妓などおかしい」とも語っている。
やっぱり演技演出などがオカシイという理由
謙さんは、「中国人が芸妓などおかしい」とも語っている。
502 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 12:53 ID:e2rC8Cbr
この話をきくと、いかにラストサムライの陣営が
よく日本人側の意見を取り入れてくれたと思うよ。
トムは偉大でした。
よく日本人側の意見を取り入れてくれたと思うよ。
トムは偉大でした。
504 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 12:57 ID:hEcvj/Rk
505 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 12:58 ID:hEcvj/Rk
>>502
どこの新聞？
どこの新聞？
506 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 12:59 ID:i0eqZWrT
ｺﾝﾘｰ…ひどいね
渡辺謙が降板なのか。
なんか嬉しい気がするのは
なぜだろう？
トムはもちろん、ズウィックも
数々の話題作に関わってきた
人間で、ハリウッドでパワーある
もんなあ。マーシャルがなんか
いっても、あの人たちは違った
と主張しやすいかも。
なんか嬉しい気がするのは
なぜだろう？
トムはもちろん、ズウィックも
数々の話題作に関わってきた
人間で、ハリウッドでパワーある
もんなあ。マーシャルがなんか
いっても、あの人たちは違った
と主張しやすいかも。
ジャストでとりあげるかな？
東スポらしいよ。>505
東スポらしいよ。>505
509 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 13:12 ID:dvMtnJUG
おお～っ！ナベケン頑張れぇ～～！ はなっから企画やり直しだな。
しかも、芸者の衣装が花魁の衣装なんだと～。
なんちゃって日本映画になるのは間違いなしー。
なんちゃって日本映画になるのは間違いなしー。
512 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 13:39 ID:8t50Ly9A
ハリウッドのスピルバーグ監督の新作映画『Ｍｅｍｏｉｒｓ ｏｆ ａ Ｇｅｉｓｈａ（邦題：さゆり）』が９月、
日本でクランクインする。主演は、国際的評価も高い中国大陸の三大女優と言われる章子怡
（チャン・ツィイー）、鞏俐（コン・リー）、楊紫瓊（ミシェル・ヨー）と米国の人気歌手マドンナ。
しかし、この映画は日本の芸者を題材にしているが、主演女優に日本人が採用されていない
ため、一部の米国メディアから疑問の声が上がっている。４日付で中国新聞社が伝えた。
日本でクランクインする。主演は、国際的評価も高い中国大陸の三大女優と言われる章子怡
（チャン・ツィイー）、鞏俐（コン・リー）、楊紫瓊（ミシェル・ヨー）と米国の人気歌手マドンナ。
しかし、この映画は日本の芸者を題材にしているが、主演女優に日本人が採用されていない
ため、一部の米国メディアから疑問の声が上がっている。４日付で中国新聞社が伝えた。
513 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 13:39 ID:8t50Ly9A
>>508
３くす。トンスポ、見出しだけ見ました。
３くす。トンスポ、見出しだけ見ました。
514 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 13:40 ID:suo13sQF
謙降板ｷﾀ――♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ――♪
だからさ、リアリティ無視で和風ファンタジー映画にするしかないよな。
日本人キャストは全員おろして、アメリカ人が自分たちのイメージだ
けで好きなような架空の芸者映画つくればいいんだよ。
中途半端に日本側の意見を取り入れてもおもしろくなくなって興行的
に失敗するだろうし。
だから、マドンナも使ってやれよ。
はじけろ！！！！
だからさ、リアリティ無視で和風ファンタジー映画にするしかないよな。
日本人キャストは全員おろして、アメリカ人が自分たちのイメージだ
けで好きなような架空の芸者映画つくればいいんだよ。
中途半端に日本側の意見を取り入れてもおもしろくなくなって興行的
に失敗するだろうし。
だから、マドンナも使ってやれよ。
はじけろ！！！！
515 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 13:41 ID:suo13sQF
東スポか降板騒動はネタか？
516 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 13:44 ID:suo13sQF
517 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 13:49 ID:1ow9HUbn
518 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 13:54 ID:suo13sQF
若村真由美タンと名コンビを組んでいた渡辺謙だからな、めちゃくちゃな芸者演技には
耐えられなかったんだろう。
耐えられなかったんだろう。
降板なんてせんけどなｗ
520 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 14:07 ID:dvMtnJUG
花魁はいくらなんでも！ 「夜のはとバスツアー」みたい。いっそ
「金魚」ショーも入れて、きびらやかなジャパンをどうぞ！
「金魚」ショーも入れて、きびらやかなジャパンをどうぞ！
521 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 14:09 ID:GAZO5kvs
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
謙さんかっぴょいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
謙さんかっぴょいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
522 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 14:11 ID:suo13sQF
今芸者が一番似合いそうな女優はイヨンエだな。
彼女はすばらしい。
なぜ、彼女はキャスティングされなかったのか。
チャン以外は暑苦しい感じの中華女優より絶対
似合うだろうに。
彼女はすばらしい。
なぜ、彼女はキャスティングされなかったのか。
チャン以外は暑苦しい感じの中華女優より絶対
似合うだろうに。
523 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 14:26 ID:8t50Ly9A
意味不明なんだけど、↓の記事、なんなの？
しかし、この映画は日本の芸者を題材にしているが、主演女優に日本人が採用されていない
ため、一部の米国メディアから疑問の声が上がっている。４日付で中国新聞社が伝えた。
しかし、この映画は日本の芸者を題材にしているが、主演女優に日本人が採用されていない
ため、一部の米国メディアから疑問の声が上がっている。４日付で中国新聞社が伝えた。
524 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 14:32 ID:wSCcLnRA
主役その他重要な芸者役には、中国人女優が選ばれたのレツ。
525 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 14:40 ID:8t50Ly9A
>>524
米国メディアにも配役に非難があると中国紙が報道しているのがオカシクナイ？
なんか、ロスのチャイナは凄い勢力になっているので（白人は追い出されたなど）、
それに媚びている配役だとアメリカ白人の批判でもあるのか？
で、中国の新聞社がなにを言いたいのか、いまいち分からん。
米国メディアにも配役に非難があると中国紙が報道しているのがオカシクナイ？
なんか、ロスのチャイナは凄い勢力になっているので（白人は追い出されたなど）、
それに媚びている配役だとアメリカ白人の批判でもあるのか？
で、中国の新聞社がなにを言いたいのか、いまいち分からん。
>>525
誰かが感想としてポロッと言ったのを針小棒大に書いたんじゃ？
誰かが感想としてポロッと言ったのを針小棒大に書いたんじゃ？
>>510
いろんな衣裳を用意しても
監督の欲しがるのは花魁の衣裳ばかりで
衣裳協力の東映もやる気失いつつあるとの記事でしたね。
渡辺謙もさっさと降りた方が得策かな。
でもケバい映画になりそうだから
日本では駄目でも世界的にはヒットするかもね。
いろんな衣裳を用意しても
監督の欲しがるのは花魁の衣裳ばかりで
衣裳協力の東映もやる気失いつつあるとの記事でしたね。
渡辺謙もさっさと降りた方が得策かな。
でもケバい映画になりそうだから
日本では駄目でも世界的にはヒットするかもね。
用意した東映がわるいんじゃねえか。
はなから外しとけよ、だぼ。
はなから外しとけよ、だぼ。
529 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 15:24 ID:fkDSbbhX
スピルバーグもカスだな
530 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 15:28 ID:Mff4Bjr7
謙さん＆奈良橋陽子降板関連ニュース、
詳しくお願いします。
ぐぐっても出てこない…
東スポは題しか見られないし。
詳しくお願いします。
ぐぐっても出てこない…
東スポは題しか見られないし。
531 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 15:48 ID:FuNGbcBQ
>>527
衣装について、ラスト・サムライでは
日本側の俳優が驚くくらい用意周到に調査研究してたらすいが
随分な違いだな。
監督の視点が現実の芸者じゃなくて「フジヤマ・ゲイシャ」をリアルっぽく見せることにあるんかな。
すかす、これじゃ芸者＝売春婦の前時代イメージに逆戻りだな。
「さゆり」のモデルの人はそういうイメージ払拭したい、という思いがあったはずだが。
衣装について、ラスト・サムライでは
日本側の俳優が驚くくらい用意周到に調査研究してたらすいが
随分な違いだな。
監督の視点が現実の芸者じゃなくて「フジヤマ・ゲイシャ」をリアルっぽく見せることにあるんかな。
すかす、これじゃ芸者＝売春婦の前時代イメージに逆戻りだな。
「さゆり」のモデルの人はそういうイメージ払拭したい、という思いがあったはずだが。
534 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:00 ID:FuNGbcBQ
この際だから、日本版ムーランルージュみたいなでっち上げの一大遊郭物語にして欲しい。
それなら許せるんだけど。千と千尋の大人版でもいいよ。いっそのこと時代考証なんて無視して
思いっきりやってくれ。
それなら許せるんだけど。千と千尋の大人版でもいいよ。いっそのこと時代考証なんて無視して
思いっきりやってくれ。
東映が衣装協力してるなら、東スポに現場の状況が流れてもおかしかないか。
ラスサムで衣装担当したナイラは、資料を揃えて日本に仕立てに出して、
布も当時のものを古物市で仕入れたり、再現したりしてたのにな。>532
「さゆり」は東映の持ってるストックで間に合わすつもりか？
謙は若村もそうだし、長年京都で仕事してきた以上
モノホンもよく知っているだろうから、そら花魁芸者は許せんだろ。
ラスサムで衣装担当したナイラは、資料を揃えて日本に仕立てに出して、
布も当時のものを古物市で仕入れたり、再現したりしてたのにな。>532
「さゆり」は東映の持ってるストックで間に合わすつもりか？
謙は若村もそうだし、長年京都で仕事してきた以上
モノホンもよく知っているだろうから、そら花魁芸者は許せんだろ。
536 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:01 ID:dvMtnJUG
なんで監督他スタッフ・キャストをまず京都に連れて行って芸者遊び
をさせないんだろう。最初から京都で撮影開始だよね？？？
まぁ１回最低百万円はかかるだろうが。すぐに違いが分かると思う
んだけど。その位の調査投資もしない位安易に考えてたってこと？
をさせないんだろう。最初から京都で撮影開始だよね？？？
まぁ１回最低百万円はかかるだろうが。すぐに違いが分かると思う
んだけど。その位の調査投資もしない位安易に考えてたってこと？
謙が降板したからって、米映画関係者は痛くも痒くもないと思うよ。
ぜひぜひ謙に出てもらいたいってワケじゃなかったんだし。
どっちかとゆうとツィイーに降りてもらったら困るだろう。
日本人俳優の起用なんてそんなもんだよ。
ぜひぜひ謙に出てもらいたいってワケじゃなかったんだし。
どっちかとゆうとツィイーに降りてもらったら困るだろう。
日本人俳優の起用なんてそんなもんだよ。
ラスト・サムライの監督は日本ヲタだから特例と考えた方がいいな。
ロブ・マーシャル監督は舞台演出家出身だし日本文化の知識としては一般人と同等くらいだろう。
そういう人たちのイメージするフジヤマ、ゲイシャを斬新な演出で表現した方がいいと思う。
さゆりの原作とは別物になるけど…。
ロブ・マーシャル監督は舞台演出家出身だし日本文化の知識としては一般人と同等くらいだろう。
そういう人たちのイメージするフジヤマ、ゲイシャを斬新な演出で表現した方がいいと思う。
さゆりの原作とは別物になるけど…。
539 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:08 ID:7UUmeHGR
メイン芸者役が中華女優３人推しからして
監督＆他スタッフの勘違いが際立っていたが
撮影開始された直後でもうボロが出てきたわけだね。
監督＆他スタッフの勘違いが際立っていたが
撮影開始された直後でもうボロが出てきたわけだね。
降板って話は宣伝をかねて、映画関係者がガセで流してるとかじゃないよな！？
シェークスピア劇を日本人がやるようなもんだからな。
所詮無理があった。
所詮無理があった。
542 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:15 ID:8t50Ly9A
中国女優としょっぱなから謙さんが喧嘩でもしていそうな感じだ。
「中国ではね、映画芸術の粋をこらして うんぬんかんぬん 」と喚く女優陣の
怒った顔と怒声が目に浮かぶ。
「中国ではね、映画芸術の粋をこらして うんぬんかんぬん 」と喚く女優陣の
怒った顔と怒声が目に浮かぶ。
543 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:17 ID:7UUmeHGR
謙さんの後釜は誰じゃ？
544 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:22 ID:FuNGbcBQ
>>543
次点の坂本龍一が繰り上げ登板。
次点の坂本龍一が繰り上げ登板。
役所広司が１人二役するから無問題！
中国とハリウッドの共同作品が、日本の題材「さゆり」か。
つまり、日本がハリウッドと共同で三国志を撮る様なものか・・・。
つまり、日本がハリウッドと共同で三国志を撮る様なものか・・・。
549 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:39 ID:FuNGbcBQ
>>548
奈良橋降板っていつの話？もうキャスティングは終わってるんじゃないの？
奈良橋降板っていつの話？もうキャスティングは終わってるんじゃないの？
550 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:43 ID:nOOPEsLF
よくわからんけど、キャスティング終了後も仕事はあるんじゃ？
ラスサムでは、つきっきりで撮影現場のサポートしてたみたいね。
ラスサムでは、つきっきりで撮影現場のサポートしてたみたいね。
奈良橋さん芸者役出演降板ってことかも？
552 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 16:52 ID:nOOPEsLF
>551 笑えるオチだ。
降板とのことで「おっ！謙なかなかやってくれるな」と一瞬思った俺は、
これで謙が続行となったら「はぁ？謙はハリウッドマンセー野郎だ！」と思うだろうな。
これで謙が続行となったら「はぁ？謙はハリウッドマンセー野郎だ！」と思うだろうな。
554 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:12 ID:caKiwhC6
バットマンの敵役に出演が決まって株がガンガン上がってる時に
米国メディアから疑問の声が上がってるうんこ映画に参加してもな
うんこ臭くなったら困んべよ
米国メディアから疑問の声が上がってるうんこ映画に参加してもな
うんこ臭くなったら困んべよ
555 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:21 ID:9UiH22cJ
556 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:25 ID:UPY2EG3U
聡明な日本人なら、こんなでたらめ映画には出ない。
557 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:46 ID:udwS/VDe
しかし、この映画、5年も前から企画が持ち上がって以来、ケチのつきすぎだね。
モデルとなった芸妓さんからクレーム入るわ、スピルバーグや数名の監督も
手を引くし、今度の舞台演出家監督も頓珍漢だし。
モデルとなった芸妓さんからクレーム入るわ、スピルバーグや数名の監督も
手を引くし、今度の舞台演出家監督も頓珍漢だし。
558 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:48 ID:dvMtnJUG
とにかく一度京都に来てみろよ。モノホン芸者に会ってみろよ、監督。
（その後やっぱり自分では力量不足、と降板か？）
（その後やっぱり自分では力量不足、と降板か？）
559 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 17:51 ID:MVgPEW1W
企画自体が二転三転した作品に傑作、秀作無し。
むしろ、騒動の顛末自体の方が面白かったりする。
むしろ、騒動の顛末自体の方が面白かったりする。
でも謙って大丈夫？
「奈良橋さんががやめるなら俺（謙）もやめる」って言ってるのなら、自分の意見はないのか。
奈良橋が続けるなら謙も続けるって事だろ？
奈良橋次第で謙が動くってのもな。
「奈良橋さんががやめるなら俺（謙）もやめる」って言ってるのなら、自分の意見はないのか。
奈良橋が続けるなら謙も続けるって事だろ？
奈良橋次第で謙が動くってのもな。
561 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:11 ID:bttOm2OK
いっそのこと監督降板になりゃいいのに。
562 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 18:12 ID:itfGczd7
ズウィックにお願いしたい
今回の仕事、奈良橋さんを信用して受けた部分大きかったんでは。>560
彼女はラスサムじゃ配役以外に、英語演技のコーチも担当してた。
脚本にもタッチしていたし、初期の段階から相当意見していたし、
あの映画が日本人に受け入れられたことに関して、
奈良橋さんが果たした役割は大きかったはず。
奈良橋さんが辞めるぐらい酷いなら、あとはトンデモ映画まっしぐら。
彼女はラスサムじゃ配役以外に、英語演技のコーチも担当してた。
脚本にもタッチしていたし、初期の段階から相当意見していたし、
あの映画が日本人に受け入れられたことに関して、
奈良橋さんが果たした役割は大きかったはず。
奈良橋さんが辞めるぐらい酷いなら、あとはトンデモ映画まっしぐら。
564 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:06 ID:lFlw7O0p
これって、メモワール～をすっ飛ばして「Geisha」っていうタイトルになる
って噂もあったけど、いかにも、アメリカ人が思い浮かべるイメージだよね。
まぁ「芸者」というと、こんな感じを思い浮かべる罠↓
小泉総理また愛人騒動、２７歳下ナンバーワン赤坂芸者 交際６年、議員宿舎で密会重ねる
1 ：ヒラリφ ★ ：04/09/06 23:02 ID:???
小泉純一郎首相に愛人騒動が発覚した。今週発売の『週刊現代』が報じたもので、注目のお相手は、２７歳年下の
「赤坂で一番人気の芸者」とされる金佳（きんか）さん（３５）。封印されてきた６年間に及ぶ２人「愛の記録」とは－。
同誌によると、小泉首相と金桂さんとの親密交際がスタートしたのは８年前のこと。当初は、ＹＫＫトリオの１人である
山崎拓前衆院議員が熱心に口説いていたというが、金佳さんは、山崎氏の素性を見抜いていたのか、頑に拒否。
結局、総理に就任する前の小泉首相を選んだという。
交際当初、２人はホテルなどで密会していたが、まもなく金佳さんは東京港区にある小泉首相の議員宿舎を月に
何度か訪れるようになった。他の議員に見つからないよう、金佳さんはエレベーターではなく、階段を使うなどの気の
使いようだったとされる。小泉首相との交際について、金佳さんは『彼の手作りの卵粥を食べさせてもらった』などと
関係者に対し、うれしそうに語っていたとされる。
だが、そんな２人に転機が訪れる。平成１３年４月、小泉首相が総理の座に就いたからだ。『帰るまで待っていてほしい』－。
こう金佳さんに言い渡して首相官邸入りした小泉首相。就任直後こそ、まめに電話で愛をささやいていたようだが、
ラブコールは日を追うごとにめっきりと少なくなり、今年５月の２度目の訪朝直後、金佳さんから別れ話を切り出すかたちで、
２人の仲は終わったという。
（以下略）
zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090617.html
って噂もあったけど、いかにも、アメリカ人が思い浮かべるイメージだよね。
まぁ「芸者」というと、こんな感じを思い浮かべる罠↓
小泉総理また愛人騒動、２７歳下ナンバーワン赤坂芸者 交際６年、議員宿舎で密会重ねる
1 ：ヒラリφ ★ ：04/09/06 23:02 ID:???
小泉純一郎首相に愛人騒動が発覚した。今週発売の『週刊現代』が報じたもので、注目のお相手は、２７歳年下の
「赤坂で一番人気の芸者」とされる金佳（きんか）さん（３５）。封印されてきた６年間に及ぶ２人「愛の記録」とは－。
同誌によると、小泉首相と金桂さんとの親密交際がスタートしたのは８年前のこと。当初は、ＹＫＫトリオの１人である
山崎拓前衆院議員が熱心に口説いていたというが、金佳さんは、山崎氏の素性を見抜いていたのか、頑に拒否。
結局、総理に就任する前の小泉首相を選んだという。
交際当初、２人はホテルなどで密会していたが、まもなく金佳さんは東京港区にある小泉首相の議員宿舎を月に
何度か訪れるようになった。他の議員に見つからないよう、金佳さんはエレベーターではなく、階段を使うなどの気の
使いようだったとされる。小泉首相との交際について、金佳さんは『彼の手作りの卵粥を食べさせてもらった』などと
関係者に対し、うれしそうに語っていたとされる。
だが、そんな２人に転機が訪れる。平成１３年４月、小泉首相が総理の座に就いたからだ。『帰るまで待っていてほしい』－。
こう金佳さんに言い渡して首相官邸入りした小泉首相。就任直後こそ、まめに電話で愛をささやいていたようだが、
ラブコールは日を追うごとにめっきりと少なくなり、今年５月の２度目の訪朝直後、金佳さんから別れ話を切り出すかたちで、
２人の仲は終わったという。
（以下略）
zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090617.html
565 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:11 ID:tIspSjsk
アメリカ人に繊細な物語は作れない
566 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:32 ID:It1x6Dc+
ラスサムで嫌われるほど意見を通し続けた真田みたいに、「さゆり」で謙にもやってほしかったんだが、そんな肝は持ってなさそうだと今回思った。
567 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:33 ID:MVgPEW1W
日本人俳優、そのスタッフ、ゴネまくって難航させた方がイイって。
その事実残す方が長い目で観りゃ「世界映画史への貢献」になるって。
勿論ジャップ排除でゴミ愚作完成するだろうが、笑って観りゃイイよ。
その事実残す方が長い目で観りゃ「世界映画史への貢献」になるって。
勿論ジャップ排除でゴミ愚作完成するだろうが、笑って観りゃイイよ。
568 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:52 ID:VDLXxoAj
>566 状況が違いすぎ。
569 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 19:54 ID:cmhkfDGu
ミュージカルのChicagoファンなんだけど、
ロブ・マーシャルの映画化が素晴らしい出来だったんで
今回も期待できるかと思ってたけど…
何だかな。
ロブ・マーシャルの映画化が素晴らしい出来だったんで
今回も期待できるかと思ってたけど…
何だかな。
いっそタイトルを「花魁芸者サユーリ」にしてしまえ。
ベンガラ格子の向こうで客に媚びるサユーリ。
座敷には布団敷いてあって、天井からは提灯がぶら下がってるんだな。
ベンガラ格子の向こうで客に媚びるサユーリ。
座敷には布団敷いてあって、天井からは提灯がぶら下がってるんだな。
シカゴを考えると、花魁とか考証そっちのけで
派手な演出に走ろうとするのは、想像できるね。
中国の女優たち、皆それなり素晴らしいよ。
ミッシェル・ヨーなんて、好きだし。
でも、芸者のたたずまいは無理だと
思う。
無理に真面目に作らずにB級とんでも映画に
仕上げれば面白そうなのだが、原作が真面目で
しかもかなり売れたから、できないんだろうなあ。
派手な演出に走ろうとするのは、想像できるね。
中国の女優たち、皆それなり素晴らしいよ。
ミッシェル・ヨーなんて、好きだし。
でも、芸者のたたずまいは無理だと
思う。
無理に真面目に作らずにB級とんでも映画に
仕上げれば面白そうなのだが、原作が真面目で
しかもかなり売れたから、できないんだろうなあ。
572 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 20:36 ID:QP0roPcS
(｀ﾊ´)中国人
573 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 20:38 ID:QP0roPcS
(｀ﾊ´)中国人
ゲイシャ・ミュージカルやりたいんじゃないの？
>>574
または、花魁ショーか
または、花魁ショーか
576 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 20:54 ID:moH7FqAf
557>>亀レスですみませんが、原作者の芸妓がどうクレームつけたのでしょうか？
ソースなどお願いできますでしょうか？
ソースなどお願いできますでしょうか？
もしかして取材のために極秘来日してたんじゃないか？
で、「ゲイシャ遊びがしたい」といわれていたにもかかわらず、
セッティングした日本の配給会社が予算ケチって
ハトバス花魁ショーを見せちゃった…とか
で、「ゲイシャ遊びがしたい」といわれていたにもかかわらず、
セッティングした日本の配給会社が予算ケチって
ハトバス花魁ショーを見せちゃった…とか
おまえら、いい加減に気づけよ。
マーシャルに試されてんだよ。
どれだけ気概があるか。
よくあることだ。
マーシャルに試されてんだよ。
どれだけ気概があるか。
よくあることだ。
580 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 21:48 ID:UPY2EG3U
シカゴは舞台版を映画化しただけで、彼の演出ではないでしょ。
ロブは基本的に舞台の人。シカゴが映画デビュー。
シカゴは彼だから撮れたんだと思うが、さゆりは勘弁して欲しい。
歌舞伎とかが元ネタの大スペクタクルショーとかだったら凄く見たいが。
シカゴは彼だから撮れたんだと思うが、さゆりは勘弁して欲しい。
歌舞伎とかが元ネタの大スペクタクルショーとかだったら凄く見たいが。
582 ：名無シネマ＠上映中：04/09/07 22:40 ID:7rICcJy3
「東京暗黒街・竹の家」からあんまり進歩しとらんのな
絶 対 ヤ メ テ ！＞マツケンサンバ海外垂れ流し
暴れん坊将軍スペシャル
唄って踊って八百八町～フィナーレ・マツケンサンバ
オーレオレ マツケンサンバ
オーレオレ マツケンサンバ
あぁ 恋せよ アミーゴ
踊ろう セニョリータ
眠りさえ忘れて 踊り明かそう
サンバ ビバ サンバ
マ・ツ・ケ・ン サンバ オレ!
唄って踊って八百八町～フィナーレ・マツケンサンバ
オーレオレ マツケンサンバ
オーレオレ マツケンサンバ
あぁ 恋せよ アミーゴ
踊ろう セニョリータ
眠りさえ忘れて 踊り明かそう
サンバ ビバ サンバ
マ・ツ・ケ・ン サンバ オレ!
さゆりを男にして花魁衣装着せてジャパニーズドラッグクイーンで
やってくれるなら映画館通う。
マーシャルはこういう路線の方が得意そうだ。
やってくれるなら映画館通う。
マーシャルはこういう路線の方が得意そうだ。
590 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 00:31 ID:tBwO2BnL
監督はなんで花魁の衣装着せようとしてんの？あんな重そうなのに
そもそも芸者と花魁は違うものでしょう！
監督はゲイシャミュージカルを造りたいのか
そもそも芸者と花魁は違うものでしょう！
監督はゲイシャミュージカルを造りたいのか
ピーターグリーナウェイの「枕草子」をめざしてるのかも…
>>592
あれも主人公の日本人女性役が中国人だっけ？
びっくりするほど存在感が無かったのは
監督が女にゃ全く興味無いからだろーけど、
それを差し引いても
ホントに主人公の女の記憶だけはスッポリ抜けてる映画なんだよなー
あれも主人公の日本人女性役が中国人だっけ？
びっくりするほど存在感が無かったのは
監督が女にゃ全く興味無いからだろーけど、
それを差し引いても
ホントに主人公の女の記憶だけはスッポリ抜けてる映画なんだよなー
594 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 04:01 ID:fpbqs2RT
ツーイーも枕草子のヴィヴィアン・ウーみたく
陰毛と瞬間的にアナル晒したら許してやる。
陰毛と瞬間的にアナル晒したら許してやる。
595 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 04:20 ID:x1wpZ5We
みんなガセねたに踊らされるな。
謙はやめるとは考えにくい。
正式発表もないし。
謙はやめるとは考えにくい。
正式発表もないし。
>>595
＞謙はやめるとは考えにくい。
「パールハーバー」の子供がたこ上げてる原っぱでの作戦会議のマコも山本五十六みたいな
設定だったら、降りるのが正解でしょう。ゲイシャ＝花魁＝高級コールガールって設定の
映画にわかってて出たら、謙のキャリアに傷がつくぞ
まあ目が醒めたよ。ｗ
ズウィック映画が異例中の異例、監督が目一杯日本人をリスペクトしたっていってたもんな。
（結局、ニンジャでたが）ハリウッド監督の東洋人の扱いはこんなもんなのが本来なのでしょう
。
＞謙はやめるとは考えにくい。
「パールハーバー」の子供がたこ上げてる原っぱでの作戦会議のマコも山本五十六みたいな
設定だったら、降りるのが正解でしょう。ゲイシャ＝花魁＝高級コールガールって設定の
映画にわかってて出たら、謙のキャリアに傷がつくぞ
まあ目が醒めたよ。ｗ
ズウィック映画が異例中の異例、監督が目一杯日本人をリスペクトしたっていってたもんな。
（結局、ニンジャでたが）ハリウッド監督の東洋人の扱いはこんなもんなのが本来なのでしょう
。
でも降板したら謙側は、違約金払わないといけないんだよな。
598 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 06:38 ID:k3U8n5Di
降板はしないんじゃない？いくらなんでも、せっかくハリウッドで名前が売れてきているのに、
揉め事起こしちゃおしまいだわな。それに所詮、雨公が作る映画だから、
決定権があるのは雨公側。引き受けたい上は、文句言わず、全力投球しか
ないのでは？アメの俳優は、しょっちゅう製作側ともめるけど、所詮雇われ人は、
最善を尽くすしかないと思うよ。アドバイスという形で、文句言って受け入れられ
なければ、それまで。そこで癇癪起こしちゃ、干されるだけ。それがプロというもんでしょ。
揉め事起こしちゃおしまいだわな。それに所詮、雨公が作る映画だから、
決定権があるのは雨公側。引き受けたい上は、文句言わず、全力投球しか
ないのでは？アメの俳優は、しょっちゅう製作側ともめるけど、所詮雇われ人は、
最善を尽くすしかないと思うよ。アドバイスという形で、文句言って受け入れられ
なければ、それまで。そこで癇癪起こしちゃ、干されるだけ。それがプロというもんでしょ。
599 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 06:51 ID:5tjAedTR
>>598
＞それまで。そこで癇癪起こしちゃ、干されるだけ。それがプロというもんでしょ。
そうそう、興行が成功しようが、失敗しようが俳優のギャラは変更無い訳だし、失敗の
リスク負うのは監督や製作側なんだし。これほどの東洋人のメジャー俳優起用して失敗したら
中国人・日本人の反感買ったってことだから、出演してやればいいんだよ。
＞それまで。そこで癇癪起こしちゃ、干されるだけ。それがプロというもんでしょ。
そうそう、興行が成功しようが、失敗しようが俳優のギャラは変更無い訳だし、失敗の
リスク負うのは監督や製作側なんだし。これほどの東洋人のメジャー俳優起用して失敗したら
中国人・日本人の反感買ったってことだから、出演してやればいいんだよ。
600 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 07:10 ID:qULSXH/v
千年の恋：光源氏物語のあの役をやれた謙さんにNOは無いでしょ。ｗ
602 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 08:52 ID:Y8dwcjag
役所と桃井はどうなる？
二人とも日本を代表する役者だから傷つけないでほしいよ～
何だかへんてこな映画になりそ～
二人とも日本を代表する役者だから傷つけないでほしいよ～
何だかへんてこな映画になりそ～
見方を変えればいいんだよね、
キルビルみたいに「パラレル日本」って事で。
キルビルみたいに「パラレル日本」って事で。
604 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 10:22 ID:awnKw1q3
>>600
言えてる。つぅか、あんなクソ映画に出た事は謙の汚名になると思っていたけど、
この期に及んでは
「あんなのにすら出た謙なんだから問題ナシ」
と今言えるという意味で、あの映画に出た事は良かったのではないかとすら思う。
役所＆桃井という仲間もいる事だし、まぁ今回はしょうがないと思って諦めィ。＞謙
言えてる。つぅか、あんなクソ映画に出た事は謙の汚名になると思っていたけど、
この期に及んでは
「あんなのにすら出た謙なんだから問題ナシ」
と今言えるという意味で、あの映画に出た事は良かったのではないかとすら思う。
役所＆桃井という仲間もいる事だし、まぁ今回はしょうがないと思って諦めィ。＞謙
605 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 10:32 ID:dzdkJGRu
>>576 亀レスですが、原作者ではありません。原作者はアメリカ人のアーサー
・ゴールデン。彼が一応６０年代＝７０年代に祇園のトップ芸妓だった
岩崎峰子さんという人から話を聞いて原作を書き上げたが、峰子さんが
自分の一生が無断で使用されたこと、祇園の描き方などについてクレーム
をつけたということです。
・ゴールデン。彼が一応６０年代＝７０年代に祇園のトップ芸妓だった
岩崎峰子さんという人から話を聞いて原作を書き上げたが、峰子さんが
自分の一生が無断で使用されたこと、祇園の描き方などについてクレーム
をつけたということです。
606 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 11:32 ID:gosOn4uZ
降板するべきだね。サムライならば・・・
608 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 13:24 ID:2iZOYlwS
>>607
どんな例ですか？
どんな例ですか？
609 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 14:00 ID:tQumYs8N
今、徹子の番組に出ていた「ヒデとロザンナ」のロザンナさんの娘さん、
めっちゃ綺麗！・・残念ながら既婚。モデルやってるようだけど。万里音／マリオン
温かい感じの超美人・・・・もったいないなぁ、ハーフとはいえ
これくらいの美人が芸奴さんやってくれたら反対意見もなさそうなのに。
http://up.nm78.com/data/up015145.jpg
なんせツィイーは性格悪くて嫌われモンだから。
めっちゃ綺麗！・・残念ながら既婚。モデルやってるようだけど。万里音／マリオン
温かい感じの超美人・・・・もったいないなぁ、ハーフとはいえ
これくらいの美人が芸奴さんやってくれたら反対意見もなさそうなのに。
http://up.nm78.com/data/up015145.jpg
なんせツィイーは性格悪くて嫌われモンだから。
610 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 15:01 ID:2iZOYlwS
>>609
モデルになった芸奴は性格悪くて嫌われ者っぽい容姿ですが、なにか？
モデルになった芸奴は性格悪くて嫌われ者っぽい容姿ですが、なにか？
611 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 15:11 ID:CDfWULSu
モデルって随分最近の人なんだね。
おいおい
初体験って本当は勝新なの？それじゃ水揚げで大金使った松下翁は詐欺にあったのかよ？
観た感じもなんか銀座のママみたいで、すでに幻想崩れてるじゃんｗ
細木数子よりはましだが・・。
ハリウッドもったいないね、東映のＶシネで充分な人だ。
おいおい
初体験って本当は勝新なの？それじゃ水揚げで大金使った松下翁は詐欺にあったのかよ？
観た感じもなんか銀座のママみたいで、すでに幻想崩れてるじゃんｗ
細木数子よりはましだが・・。
ハリウッドもったいないね、東映のＶシネで充分な人だ。
612 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 15:19 ID:RIRldbX4
会長さんの役柄がトンデモだったら、問題ありだけどトンデモ役は中国人女優たちなんだから、
謙さんには、関係ないでしょう。でも花柳界からのクレームはつきそうだな。ｗ
日本人観客としては、「パールハーバー」の轍を踏まず、ダメ映画には日本興行不振の返礼
をしたらいいんだけどね。
謙さんには、関係ないでしょう。でも花柳界からのクレームはつきそうだな。ｗ
日本人観客としては、「パールハーバー」の轍を踏まず、ダメ映画には日本興行不振の返礼
をしたらいいんだけどね。
どちらにせよ今までどおり
カトーだのヤシダとかいう名前の
中国人が出てくる映画になりそうだな・・・
カトーだのヤシダとかいう名前の
中国人が出てくる映画になりそうだな・・・
614 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 15:40 ID:CDfWULSu
謙さんの役どころは処女でもない女に水揚げ代巻き上げられるエロじじいでＯＫ？
パールハーバーは派手な戦争シーンとかジョシュ、ベンアフレックといったハリウッド俳優の
恋愛劇とかあって大作感で騙せてた気がするけど、さゆりは文芸調の映画だから本当に
クォリティ高くないと、少なくとも日本人観客は騙せないと思うが。
芸者に花魁の衣装着せるようじゃ、ラストサムライの興行を支えた年配層はそっぽ向く
んじゃないかな。いくら日本人の役者が出てても。
中華女優でもいいけど、せめて考証くらいはちゃんとやらなきゃ日本の興行は期待できない
んじゃねーの。
恋愛劇とかあって大作感で騙せてた気がするけど、さゆりは文芸調の映画だから本当に
クォリティ高くないと、少なくとも日本人観客は騙せないと思うが。
芸者に花魁の衣装着せるようじゃ、ラストサムライの興行を支えた年配層はそっぽ向く
んじゃないかな。いくら日本人の役者が出てても。
中華女優でもいいけど、せめて考証くらいはちゃんとやらなきゃ日本の興行は期待できない
んじゃねーの。
616 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 16:03 ID:ib9dClAN
618 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 16:37 ID:dzdkJGRu
まぁ少なくとも京都ロケの様だから、京都祇園に花魁がいないこと位はすぐ
に分かるんじゃいのぉ。祇園お出入りさしとめだったりして。
東京には「夜のはとバスツアー」で松葉屋の花魁道中があるがのぉ。
これで許してくんなまし？
に分かるんじゃいのぉ。祇園お出入りさしとめだったりして。
東京には「夜のはとバスツアー」で松葉屋の花魁道中があるがのぉ。
これで許してくんなまし？
620 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 16:55 ID:CDfWULSu
>>619
せっかくだから雄琴も案内してあげないと。
せっかくだから雄琴も案内してあげないと。
花魁は高度成長期の日本にゃいないっつー事や
赤線廃止法なんかは軽く無視なのねん。
それなら半島のキーセン物語り作ったほうが
いいと思うんだけども。
赤線廃止法なんかは軽く無視なのねん。
それなら半島のキーセン物語り作ったほうが
いいと思うんだけども。
中国人の高給娼婦の話しにしたらいいじゃん。
そのテクでどんな政治家もノックダウンさせ、諸外国の政治を下半身ひとつで動かす物語を
サスペンスフルに描けば。
そのテクでどんな政治家もノックダウンさせ、諸外国の政治を下半身ひとつで動かす物語を
サスペンスフルに描けば。
625 ：名無シネマ＠上映中：04/09/08 20:28 ID:C8Eqet9o
ロブ・マーシャルにそんな技量ありません。
そうか・・・ツィイーにはぴったりだと思うのに
>>624
それいいじゃん。それとか、普段は花魁だけれど
実は、くのいち。京都を舞台に、ばっさばっさと
悪を倒す3人組とか。ミッシェル・ヨーとツィイー
がいるんだから、ワイヤー使って派手なアクション
映画が出来ると思うｗ
それいいじゃん。それとか、普段は花魁だけれど
実は、くのいち。京都を舞台に、ばっさばっさと
悪を倒す3人組とか。ミッシェル・ヨーとツィイー
がいるんだから、ワイヤー使って派手なアクション
映画が出来ると思うｗ
では取材とロケはぜひ日光江戸村へｗ
>>627
それキャッツアイ・・・
それキャッツアイ・・・
>>627
チャーリーズエンジェル？
チャーリーズエンジェル？
632 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 16:10 ID:lkUNSFi0
椎名誠がサンフランシスコの新しい美術館が出来た話を書いてて、その開館
記念の「アジア特集」のタイトルがGEISHAなんだけど、そのポスターの
芸者の写真がもろ中国人なんだって。気持ち悪かったと書いてあったが
その気持ち悪さがアメには通じんのだろうな。彼らには芸者＝中国風の
イメージがしみついているのかも。まぁ我々が米仏独人の違いがすぐに
分からんと同じことなのかな？
記念の「アジア特集」のタイトルがGEISHAなんだけど、そのポスターの
芸者の写真がもろ中国人なんだって。気持ち悪かったと書いてあったが
その気持ち悪さがアメには通じんのだろうな。彼らには芸者＝中国風の
イメージがしみついているのかも。まぁ我々が米仏独人の違いがすぐに
分からんと同じことなのかな？
633 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 17:00 ID:TvtD39TB
634 ：６３３：04/09/09 17:05 ID:TvtD39TB
ゲイシャのヘアスタイルと清朝の支那女性のヘアスタイル（チャンがグリーンデスティニーで演じてた）って
バッキンガムの衛兵の帽子とロシア・コサックの帽子の違い程度なんじゃないの？
バッキンガムの衛兵の帽子とロシア・コサックの帽子の違い程度なんじゃないの？
635 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 17:33 ID:lkUNSFi0
カバティと相撲の違いくらい？
636 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 17:40 ID:Ay8LEAaI
題名を「メモアーズ・オブ・ア・チャイニーズ・ゲイシャ」に変えて、せりふを全部北京語にして、場所を上海に設定したら許してやる。
637 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 17:52 ID:qw2cpLRF
むぅ 支那人と花魁と芸者か やっぱアメリカ人のウルトラCだな
無邪気と言うか馬鹿と言うか
無邪気と言うか馬鹿と言うか
639 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 18:03 ID:ly21RK5D
酒の発音が「ｻｷｨ」とか言うんだろな。
シャケーシャケー
なんかうっすら覚えてるんだけどブロードウェイかどこかに
渡った日本人ダンサーが昔スピルバーグに「さゆり」の
ヒロインに起用されたというのを聞いた事があったんだよな～。
結局その時はその企画が流れてしまってがっかりしたという
事だったんだけど。結構昔の話だった。
渡った日本人ダンサーが昔スピルバーグに「さゆり」の
ヒロインに起用されたというのを聞いた事があったんだよな～。
結局その時はその企画が流れてしまってがっかりしたという
事だったんだけど。結構昔の話だった。
>>641
リカ・オカモトだよ。
リカ・オカモトだよ。
643 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 09:25 ID:4XaclVVP
>>638
安心しろ。デビッドボウイのPVはどれもとんでもだ
安心しろ。デビッドボウイのPVはどれもとんでもだ
644 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 09:48 ID:4XaclVVP
今さらなんだがディオールの広告に出てる吉川ひなの見て綺麗になってて
びっくりした
あんまり演技力が必要ない役ならこいつにやってほしかった
外人受けしそうだし
びっくりした
あんまり演技力が必要ない役ならこいつにやってほしかった
外人受けしそうだし
645 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 10:01 ID:CJp18g2N
646 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 10:05 ID:6ZGde8eX
>問題は女優を育てる事の出来る監督がいないのと、育てる気がない芸能界。
禿同。テレビ主導のシステムが日本の俳優・女優の成長を遅らせてる希ガス。
禿同。テレビ主導のシステムが日本の俳優・女優の成長を遅らせてる希ガス。
647 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 10:17 ID:4XaclVVP
>>645
TOKYOEYES見たよ
でもこれはいいと思ったけどそれ以外の映画およびドラマ見てもいいと思えないから
あれは素なのかと思った
＞問題は女優を育てる事の出来る監督がいないのと、育てる気がない芸能界。
LAST SAMURAIの子役見たときに演技が自然で驚いたよ
どこからこんな子役見つけてきたんだ？！と思ってね
なんでテレビとかに出てる子役って「劇団ひまわりで勉強しました！！！」
みたいな奴しかいないんだろ
若手育てる力があるのは北野武だと思うな。
菊次郎の夏でもいい子役見つけてきたしできれば彼には映画監督だけに専念してほしい
TOKYOEYES見たよ
でもこれはいいと思ったけどそれ以外の映画およびドラマ見てもいいと思えないから
あれは素なのかと思った
＞問題は女優を育てる事の出来る監督がいないのと、育てる気がない芸能界。
LAST SAMURAIの子役見たときに演技が自然で驚いたよ
どこからこんな子役見つけてきたんだ？！と思ってね
なんでテレビとかに出てる子役って「劇団ひまわりで勉強しました！！！」
みたいな奴しかいないんだろ
若手育てる力があるのは北野武だと思うな。
菊次郎の夏でもいい子役見つけてきたしできれば彼には映画監督だけに専念してほしい
確かになあ。ハリウッド映画だと、なんだかんだいって
演劇学校で学びました、みたいな人間も多いし。
役者を育てるシステム、育てようとする監督、
両方必要かと。
モデル出身だっていいんだけれど、激しく演技下手
な状態でいい役やるから、ドラマ自体つまらなく
なっていると思うしね。
演劇学校で学びました、みたいな人間も多いし。
役者を育てるシステム、育てようとする監督、
両方必要かと。
モデル出身だっていいんだけれど、激しく演技下手
な状態でいい役やるから、ドラマ自体つまらなく
なっていると思うしね。
前に時代劇板で言われてたけど、
時代劇の役者やスタッフを育てる学校作ったらいいのに。
若い人にも時代劇好きな役者志望はいるだろうし
一個ぐらいそういうのあってもいいと思う。
着物の着こなしや所作、殺陣などを徹底して教えるような。
スタッフも、ヘアメイクから演出家まで幅広く育てたらいい。
そしたら着物での演技に不安のない若手女優も出てくるんじゃないか？
時代劇の役者やスタッフを育てる学校作ったらいいのに。
若い人にも時代劇好きな役者志望はいるだろうし
一個ぐらいそういうのあってもいいと思う。
着物の着こなしや所作、殺陣などを徹底して教えるような。
スタッフも、ヘアメイクから演出家まで幅広く育てたらいい。
そしたら着物での演技に不安のない若手女優も出てくるんじゃないか？
650 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 12:18 ID:+bmrgdqb
だって結局金かけなくても、バカタレントとか話題性のあるだけのもんとか
が結構儲かってる訳でしょ。（例：キャシャーンとかさ）アメリカなんか
平均的には馬鹿社会だと思うけど、それなりに映画館では初老の夫婦や
中年会社員や知識層が見に行くからね。日本じゃ社会構造からいって中年
以上の人があんまり映画館に行ける状況でもないし。
結果的に観客の身の丈にあった映画しか出来ないってことなんだよね。
が結構儲かってる訳でしょ。（例：キャシャーンとかさ）アメリカなんか
平均的には馬鹿社会だと思うけど、それなりに映画館では初老の夫婦や
中年会社員や知識層が見に行くからね。日本じゃ社会構造からいって中年
以上の人があんまり映画館に行ける状況でもないし。
結果的に観客の身の丈にあった映画しか出来ないってことなんだよね。
>>650みたいな客層を映画館に呼べて大ヒットしたのが
ラストサムライだと思うんだけど、さゆりはどうなるだろうね。
ラストサムライだと思うんだけど、さゆりはどうなるだろうね。
>>650
社会構造うんぬんというのは、もう当てはまらない。
ここ10年は、住宅街にシネコンが出来てるからまた
状況違う。ショッピングセンターと一緒に
なっているしね。
うちは神奈川だが、普通に定年後の夫婦がハリウッド
映画を見ている。主婦が一人で映画を見てたりね。
土日の客層は本当にバラエティにとんでる。
日本映画がアイドル映画ばかり作っているとは
思えないし、単に魅力がない、面白くないだけだと
思う。キャシャ－ンなんて、日本映画では大作だが、
特に海外の映画と比べて人が入っていたわけじゃ
ないしね。
社会構造うんぬんというのは、もう当てはまらない。
ここ10年は、住宅街にシネコンが出来てるからまた
状況違う。ショッピングセンターと一緒に
なっているしね。
うちは神奈川だが、普通に定年後の夫婦がハリウッド
映画を見ている。主婦が一人で映画を見てたりね。
土日の客層は本当にバラエティにとんでる。
日本映画がアイドル映画ばかり作っているとは
思えないし、単に魅力がない、面白くないだけだと
思う。キャシャ－ンなんて、日本映画では大作だが、
特に海外の映画と比べて人が入っていたわけじゃ
ないしね。
653 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:41:28 ID:c9KoXVRa
向こうじゃ大奥と芸者の区別もついてない。
東映のエログロ大奥マル秘モノは南米でも公開されてる。
エル セクソ サムライ ショーグンシリーズとかデッチアゲられて。
キモノ＝セックス売春なのね
無知と好奇心の矛先は・・・・
東映のエログロ大奥マル秘モノは南米でも公開されてる。
エル セクソ サムライ ショーグンシリーズとかデッチアゲられて。
キモノ＝セックス売春なのね
無知と好奇心の矛先は・・・・
654 ：名無シネマ＠上映中 ：04/09/10 18:46:58 ID:2XnAOqfg
NHKの歴史モノがアイドルに占拠されてるからなあ。
役所広司は「宮本武蔵」、渡辺謙「独眼竜政宗」とか国民的スターになるスタートの作品が
大河なんかにあったけどもうダメでしょう。
あと戦争モノで日本人肯定モノが気軽に作られなくなったのもイタイ。（８０年代前半までOKだったのに）
日露戦争１００周年なのにそれ関連のイベント映画＆ドラマが製作される兆しが無い。
イギリスのトラファルガー海戦に合わせ、ラッセル・クロウ「マスターアンドコマンダー」
なんか１年前に作ってるのにね。
「坂の上の雲」の脚本家が不審な自殺遂げたりするし･･･。
総合芸術の世界にタブーを持ち込んでしまいすぎ。
役所広司は「宮本武蔵」、渡辺謙「独眼竜政宗」とか国民的スターになるスタートの作品が
大河なんかにあったけどもうダメでしょう。
あと戦争モノで日本人肯定モノが気軽に作られなくなったのもイタイ。（８０年代前半までOKだったのに）
日露戦争１００周年なのにそれ関連のイベント映画＆ドラマが製作される兆しが無い。
イギリスのトラファルガー海戦に合わせ、ラッセル・クロウ「マスターアンドコマンダー」
なんか１年前に作ってるのにね。
「坂の上の雲」の脚本家が不審な自殺遂げたりするし･･･。
総合芸術の世界にタブーを持ち込んでしまいすぎ。
655 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:52:09 ID:2XnAOqfg
656 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 18:57:50 ID:ZUnk27dg
日本はアメリカみたいに映画俳優・テレビ俳優ってはっきりした格付けがないからね
歌うたって演技もしてコントもやりますみたいな何をやらせても中途半端なのばっかり
しかいないのが痛いな。
上の方で出てた吉川ひなののTOKYOEYESは俺も見たけど確か監督がフランス人なんだよね。
しゃべりの変なモデルとしか認識のなかった吉川ひなのがちゃんと演技できてて驚いた。
あれ見て本人が悪いじゃなくて日本て逸材がいても使いこなせる監督がいないんだなと思った。
クソ映画でも役者の魅力でなんとか見れる作品になってしまうのはよくあることで
日本はスター性を持った俳優・女優がいないんだよね
歌うたって演技もしてコントもやりますみたいな何をやらせても中途半端なのばっかり
しかいないのが痛いな。
上の方で出てた吉川ひなののTOKYOEYESは俺も見たけど確か監督がフランス人なんだよね。
しゃべりの変なモデルとしか認識のなかった吉川ひなのがちゃんと演技できてて驚いた。
あれ見て本人が悪いじゃなくて日本て逸材がいても使いこなせる監督がいないんだなと思った。
クソ映画でも役者の魅力でなんとか見れる作品になってしまうのはよくあることで
日本はスター性を持った俳優・女優がいないんだよね
日本でもアメリカをコケにした西部劇でも作ればいい
撮影進行中、ということで花魁写真発表されないかな（ﾜｸﾜｸ
659 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:36:51 ID:Qq59q2TY
>>656
＞日本はスター性を持った俳優・女優がいないんだよね
役者がいい味だしてくるのは、３０歳過ぎくらいからでしょうに･･･。
でもその年くらいになるとテレビからお払い箱になってくんだよね。結婚して女優引退とか･･･。
日本は、役者は堅気の仕事に見られないでしょう。外国の役者とかは、名のある女優でも陰毛丸出しとか
平気でやるけど、日本の女優さんは結婚したら、そこまでやらないでしょう。
＞日本はスター性を持った俳優・女優がいないんだよね
役者がいい味だしてくるのは、３０歳過ぎくらいからでしょうに･･･。
でもその年くらいになるとテレビからお払い箱になってくんだよね。結婚して女優引退とか･･･。
日本は、役者は堅気の仕事に見られないでしょう。外国の役者とかは、名のある女優でも陰毛丸出しとか
平気でやるけど、日本の女優さんは結婚したら、そこまでやらないでしょう。
660 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 00:52:28 ID:d5jBNCzp
＞外国の役者とかは、名のある女優でも陰毛丸出しとか
裸になったり、陰毛出したりするのが良い女優とは限らない。
裸になったり、陰毛出したりするのが良い女優とは限らない。
661 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 01:16:10 ID:BeE1Lcqw
662 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 07:12:01 ID:+Kf9mS2o
>>660
＞裸になったり、陰毛出したりするのが良い女優とは限らない。
いい女優とは限らないがベッドシーンなんかで乳首が写らないように必死に
隠していたりなんか見ると芝居臭くて興ざめする。
外国人女優は宣伝のために「脱ぎます」ていうより「話の流れで必要と感じるシーンであれば脱ぎます」
なんでしょ。インタビューでもそう答える人は多い。
日本映画で「アイドルだから」「もうAVはやらないから」とかいう理由で
話の流れ上不自然でもラブシーンはおろかヌードシーンもやらないのは
「なんだそりゃ？！」っておもう。お前らちょっとは女優根性見せろよと
＞裸になったり、陰毛出したりするのが良い女優とは限らない。
いい女優とは限らないがベッドシーンなんかで乳首が写らないように必死に
隠していたりなんか見ると芝居臭くて興ざめする。
外国人女優は宣伝のために「脱ぎます」ていうより「話の流れで必要と感じるシーンであれば脱ぎます」
なんでしょ。インタビューでもそう答える人は多い。
日本映画で「アイドルだから」「もうAVはやらないから」とかいう理由で
話の流れ上不自然でもラブシーンはおろかヌードシーンもやらないのは
「なんだそりゃ？！」っておもう。お前らちょっとは女優根性見せろよと
663 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 07:33:48 ID:+Kf9mS2o
>>659
>役者がいい味だしてくるのは、３０歳過ぎくらいからでしょうに･･･。
う～ん俺が言ってるスター性ってのはちょっと違う。デビューしたての新人女優でも
まわりのベテラン役者も食ってしまうほどの存在感を出してる奴いるじゃん。
その時点で映画会社なりなんなりが目をつけて演劇コーチをつけるとか
育てていけば30になるくらいには演技派に化けるだろうね。
日本人じゃないが日本のドラマに出てた金城武を見たときにスター性があると
思った。周りの日本人俳優が全員食われてたし。
>役者がいい味だしてくるのは、３０歳過ぎくらいからでしょうに･･･。
う～ん俺が言ってるスター性ってのはちょっと違う。デビューしたての新人女優でも
まわりのベテラン役者も食ってしまうほどの存在感を出してる奴いるじゃん。
その時点で映画会社なりなんなりが目をつけて演劇コーチをつけるとか
育てていけば30になるくらいには演技派に化けるだろうね。
日本人じゃないが日本のドラマに出てた金城武を見たときにスター性があると
思った。周りの日本人俳優が全員食われてたし。
664 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 07:43:52 ID:SF+0Fhsi
ところで謙さんは降りたのですか降りてないのですか？
役所さんは？
役所さんは？
665 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 07:46:07 ID:SF+0Fhsi
ところで謙は降りたの？
役所は残るの？
役所は残るの？
>665
どっちも降りてないよ。
降りるのどうのってのは、映画の宣伝じゃなか？
東スポネタだし。
どっちも降りてないよ。
降りるのどうのってのは、映画の宣伝じゃなか？
東スポネタだし。
667 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 08:38:37 ID:Ljpcg7L0
専念の鯉に出たくらいだから、辞めないって、ｶｷｺがあった。
668 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 10:53:17 ID:ssqJR/UY
降りてないみたいだね。
例の離婚関係の裁判、当日もこの映画の撮影でアメリカにいたから
出られなかったってTVの芸能ネタで聞いた。
例の離婚関係の裁判、当日もこの映画の撮影でアメリカにいたから
出られなかったってTVの芸能ネタで聞いた。
669 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 11:46:37 ID:6lOj3rua
この「さゆり」は、オスカー狙いなんですかね。過去のアジア系のオスカーがらみって
ナンシー梅木、早川雪洲、マコ岩松、ハイン～、パットモリタ、渡辺謙ですよね。
日本人４人、日系人１人、カンボジア人１人。ここで中華系の俳優をノミさせたい思惑が
在米華僑にあるとか？中華系３女優なんだから、確率は高いかなってそんなことないか。ｗ
コンリーは偉くなりすぎてムリだけど、チャンは、がんばって謙との濡れ場で陰毛丸出しと
いきたいもんだ。ｗ
ナンシー梅木、早川雪洲、マコ岩松、ハイン～、パットモリタ、渡辺謙ですよね。
日本人４人、日系人１人、カンボジア人１人。ここで中華系の俳優をノミさせたい思惑が
在米華僑にあるとか？中華系３女優なんだから、確率は高いかなってそんなことないか。ｗ
コンリーは偉くなりすぎてムリだけど、チャンは、がんばって謙との濡れ場で陰毛丸出しと
いきたいもんだ。ｗ
670 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 12:14:52 ID:As2I22v1
>>663
＞日本人じゃないが日本のドラマに出てた金城武を見たときにスター性があると
思った。周りの日本人俳優が全員食われてたし。
金城は、父親が日本人で彼も日本国籍であることをお忘れなきように。
金城は映画俳優、そのドラマに登場の日本人俳優は、テレビ俳優でしょう。
＞日本人じゃないが日本のドラマに出てた金城武を見たときにスター性があると
思った。周りの日本人俳優が全員食われてたし。
金城は、父親が日本人で彼も日本国籍であることをお忘れなきように。
金城は映画俳優、そのドラマに登場の日本人俳優は、テレビ俳優でしょう。
671 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 12:44:52 ID:GORAl3F5
>>670
日本人俳優にテレビ俳優なんてカテゴリないじゃん
日本人俳優にテレビ俳優なんてカテゴリないじゃん
672 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 13:48:40 ID:7a0ZJCSG
>>662
＞「話の流れで必要と感じるシーンであれば脱ぎます」
筋論でいけばそうなんだけど、日本じゃ乳首見えたら
「乳首ｷﾀｰ」でそれだけで祭りになって演技そっちのけじゃん。
まして下の毛露出となった日にゃぁ・・・
＞「話の流れで必要と感じるシーンであれば脱ぎます」
筋論でいけばそうなんだけど、日本じゃ乳首見えたら
「乳首ｷﾀｰ」でそれだけで祭りになって演技そっちのけじゃん。
まして下の毛露出となった日にゃぁ・・・
乳首が出るかどうかなんて下世話なスポーツ紙や週刊誌の読者だけ気にしてりゃいいんだよ。
676 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 18:49:55 ID:FpQQhkv5
チャンは、「グリーンデスティニー」「Hero」で妖艶さを既に出しちゃってるから、
ゲイシャでの乳首出しは、既定路線だろうなあ。でもチャンの乳首が「さゆり」でのウリ
にはならないだろうし、日本の将来有望女優さんにも見習ってもらいたいなあ。
ゲイシャでの乳首出しは、既定路線だろうなあ。でもチャンの乳首が「さゆり」でのウリ
にはならないだろうし、日本の将来有望女優さんにも見習ってもらいたいなあ。
最近じゃマンコ見ても乳見てもなんとも思わなくなった。
678 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 21:12:12 ID:uOgtn3P0
>>676
日本で乳出さなきゃいけないほどの映画なんてない。
そんなことにこだわっている限り、ろくな映画は出来ん。
乳出さなきゃ話題にならない女優なんて要らない。
乳の話題なんて、関係ないくらいの映画じゃないと、金なんて払えん。
日本で乳出さなきゃいけないほどの映画なんてない。
そんなことにこだわっている限り、ろくな映画は出来ん。
乳出さなきゃ話題にならない女優なんて要らない。
乳の話題なんて、関係ないくらいの映画じゃないと、金なんて払えん。
乳だの毛だのクダラネ。
そんなに見たけりゃAVでも見てろ。
そんなに見たけりゃAVでも見てろ。
681 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:16:34 ID:9cAlYryU
>>679
＞チチ出しが自然とちちだしても、チチだし女優という扱いになる。
高島礼子、宮沢りえは、チチ出し女優とか呼ばれてませんが？
有名な若手の白人女優も黒人女優も必然性があればチチ出し、ケツ出ししてる。
東洋人女優だけがやらないのは、演技の幅を狭めてるだけ。チャンはチチ・ケツやりますよ。ｗ
＞チチ出しが自然とちちだしても、チチだし女優という扱いになる。
高島礼子、宮沢りえは、チチ出し女優とか呼ばれてませんが？
有名な若手の白人女優も黒人女優も必然性があればチチ出し、ケツ出ししてる。
東洋人女優だけがやらないのは、演技の幅を狭めてるだけ。チャンはチチ・ケツやりますよ。ｗ
女優が乳や毛を出そうが出すまいが
演技の上手下手は変わらんしつまらん作品はつまらん。
ホントに色気ある女優は服着てても色っぽいよ。
観客が本当に見たいのは単なる体の一部じゃなくて作品全体としての面白さだろ。
演技の上手下手は変わらんしつまらん作品はつまらん。
ホントに色気ある女優は服着てても色っぽいよ。
観客が本当に見たいのは単なる体の一部じゃなくて作品全体としての面白さだろ。
683 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:53:28 ID:wlnTrXsA
684 ：名無シネマ＠上映中：04/09/11 22:54:31 ID:wlnTrXsA
>>682
アメリカの観客なめちゃあダメです。ｗ
アメリカの観客なめちゃあダメです。ｗ
チャン・ツイイーってギリギリ乳首ださないだろ
686 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 01:01:07 ID:g2TlGDgV
アメリカ人は単純だからな
>>686
だからわかりやすい演技の渡辺を真田よりも評価してる。
だからわかりやすい演技の渡辺を真田よりも評価してる。
漏れはミシェル・ヨーの乳首を拝みたいですが何か？
危ないスタントは本人のくせに、お色気シーンになると明らかに別人なんだよなぁ・・・
危ないスタントは本人のくせに、お色気シーンになると明らかに別人なんだよなぁ・・・
「サンタフェ」は初めからヌードそのものが目的の写真集なんですが…
691 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:03:42 ID:Aa6cCVnJ
692 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:56:05 ID:G5qqAmx0
693 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 00:38:21 ID:NsFnncyk
メイキング画像やスチルでも出りゃ叩けるんだけど
当分先だろな。
当分先だろな。
花魁芸者、はやく見たい（ｗ
695 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 16:44:39 ID:p/Uaz0kA
ラスサムみたいなトンデモ映画だろうけど、キャスティング俳優みれば、コケる映画に
なるわけはないなあ。
なるわけはないなあ。
696 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 16:47:47 ID:p/Uaz0kA
日本での興収もチャン・ツｲイーで若年層を、謙で、中高年層を押さえるので
ラスサムの７～８割は、確実に行くでしょう。
ラスサムの７～８割は、確実に行くでしょう。
>>696
ムリポ
ムリポ
698 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 17:23:20 ID:Afl0kkRz
こんなん みにいかんで
>>696
このスレ全部ロムってないが、それは無理だと思う。
このスレ全部ロムってないが、それは無理だと思う。
700 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 17:38:35 ID:KoZIenGA
とりあえず京都ロケに来て、本物の芸妓衆に会って、色々修正したあとで
出来がよさそうだったら見にゆくかも。
出来がよさそうだったら見にゆくかも。
ラスト・サムライにトンデモさを感じなかった教養の無い奴らが多いからなあ。
あれよりひどくなることは間違いないだろうから見ないだろうな。
あれよりひどくなることは間違いないだろうから見ないだろうな。
ラストサムライは時代劇ファンタジーとして楽しんだけどなぁ…
さゆりは、あれの忍者シーンが延々連続するようなトンデモさに行きそう。
今のままなら。
さゆりは、あれの忍者シーンが延々連続するようなトンデモさに行きそう。
今のままなら。
画面が綺麗ならファンタジーとして見る。
今NHKで40年くらい前のBBCのゲイシャやってるよ。
新しく花魁ゲイシャ映画なんかわざわざ作る意味ないね。
新しく花魁ゲイシャ映画なんかわざわざ作る意味ないね。
706 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 23:45:20 ID:rsGyBUlq
>>705
時期はいつ頃になるかわからないが、作品でも俳優でもオスカー・ノミに絡めば、全然
日本国内での扱いが変わるでしょう。チャンにしてもコンリーにしても謙・役所も一世一代の
演技すると思うから大化けするかもね。
時期はいつ頃になるかわからないが、作品でも俳優でもオスカー・ノミに絡めば、全然
日本国内での扱いが変わるでしょう。チャンにしてもコンリーにしても謙・役所も一世一代の
演技すると思うから大化けするかもね。
707 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 23:48:29 ID:rsGyBUlq
「HERO」がアメリカで好調だし、東洋人に今、風が吹いてるからね。
皆さんこの作品に少なからず
オスカーノミや受賞を期待してる人いますよね！？
ベストセラーの原作だから？
日本の独特の芸者の話だから？
オスカーに絡めばだとか言ってる人に笑っちゃいました。
どしてそこまで期待出来るの？その要素はどこにあるの？
オスカーノミや受賞を期待してる人いますよね！？
ベストセラーの原作だから？
日本の独特の芸者の話だから？
オスカーに絡めばだとか言ってる人に笑っちゃいました。
どしてそこまで期待出来るの？その要素はどこにあるの？
710 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 00:03:39 ID:0cRrhTG+
>>709
あれをヒットといわずして何がヒットやｗ
あれをヒットといわずして何がヒットやｗ
711 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 00:53:23 ID:Cmz5LYnJ
>>708
＞オスカーに絡めばだとか言ってる人に笑っちゃいました。
どしてそこまで期待出来るの？その要素はどこにあるの？
この原作＆スタッフ＆キャストの経歴みてオスカーに絡まなければウソ！
日本興収的にはゲイシャ≠日本女優、全編英語にすることで日本のナショナリズム
を刺激せず東洋人映画と認知させられ、花魁でもなんでもコスチュームもやりたい方題できる。
＞オスカーに絡めばだとか言ってる人に笑っちゃいました。
どしてそこまで期待出来るの？その要素はどこにあるの？
この原作＆スタッフ＆キャストの経歴みてオスカーに絡まなければウソ！
日本興収的にはゲイシャ≠日本女優、全編英語にすることで日本のナショナリズム
を刺激せず東洋人映画と認知させられ、花魁でもなんでもコスチュームもやりたい方題できる。
チャン・ツィイーも渡辺謙もどうでもいい。
漏れはコン・リーが見たい。
漏れにはチャンなんて劣化コピーにしか見えん。
漏れはコン・リーが見たい。
漏れにはチャンなんて劣化コピーにしか見えん。
ツィイーと渡辺謙の演技は知れてるから別に金払ってまで見たくないけど、今回チャレンジする数人の日本人俳優が気になるところ。
715 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 07:14:00 ID:CPoV4wTy
自分も＞708同様笑ったな。
あのさー＞711はオスカー候補作品がどういうプロセスを経てるのか知ってて言ってんのかね。
そもそも映画会社が企画の段階から「この作品でオスカーを」って決めて制作し、
賞レースにもの凄い宣伝費かけるわけ。
こんな二転三転してる企画でオスカーなんてコロンビアは考えてないよ。
公開日も決まってないんだぜ。賞狙いなら年末って最初から決まってるの。
あのさー＞711はオスカー候補作品がどういうプロセスを経てるのか知ってて言ってんのかね。
そもそも映画会社が企画の段階から「この作品でオスカーを」って決めて制作し、
賞レースにもの凄い宣伝費かけるわけ。
こんな二転三転してる企画でオスカーなんてコロンビアは考えてないよ。
公開日も決まってないんだぜ。賞狙いなら年末って最初から決まってるの。
716 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 07:17:31 ID:CPoV4wTy
オスカー狙えるほどに脚本が仕上がってたら監督が二転三転なんてしないはずだよ。
スピが自分で監督するのを辞めたってことはあんまり期待しないほうがいい。
>>711
ロブ・マーシャルはシカゴしか実績ないしキャストの経歴のどこがすごいの?
スピが自分で監督するのを辞めたってことはあんまり期待しないほうがいい。
>>711
ロブ・マーシャルはシカゴしか実績ないしキャストの経歴のどこがすごいの?
718 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 11:30:47 ID:wUGafuM5
中国人三人娘が主役をやることについて、中国メディアはなんていってるんだ？最近の対日感情とか考えると、彼女たちのことがとても心配で心配で・・・
719 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 12:33:08 ID:3fj3Ou+h
東京映画祭で来日するらしいスピルバーグ製作者に意見する奴はおらんのか！
細木オバでもぶっつけろ！ “You are going to Hell!"(このままでは
地獄に落ちるぞ！）
細木オバでもぶっつけろ！ “You are going to Hell!"(このままでは
地獄に落ちるぞ！）
721 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 16:42:20 ID:DGyzKpOG
>>723
こっちの本物の舞妓さんの方が見たいな～
こっちの本物の舞妓さんの方が見たいな～
725 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 18:11:22 ID:DGyzKpOG
726 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 18:26:23 ID:S56rrrLy
>>720
＞既に日本のナショナリズム刺激しまくりやん 東洋人映画って...芸者はしょせん日本独自のものやん
帝国陸軍を中国系や韓国系が演じてもナショナリズム刺激してないでしょう？
ただ、日本人俳優が外国映画で悪辣な日本兵を演じたら怒りを感じる。
日本女優が花魁スタイルで芸者デース！って許せないが、中華系女優だったら、トンデモ
と突き放して鑑賞出来るということ。
＞既に日本のナショナリズム刺激しまくりやん 東洋人映画って...芸者はしょせん日本独自のものやん
帝国陸軍を中国系や韓国系が演じてもナショナリズム刺激してないでしょう？
ただ、日本人俳優が外国映画で悪辣な日本兵を演じたら怒りを感じる。
日本女優が花魁スタイルで芸者デース！って許せないが、中華系女優だったら、トンデモ
と突き放して鑑賞出来るということ。
727 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 10:40:42 ID:e+95YWcp
コピペ
チャン・ツィイーによると
、「2046」のパーティに出席して、コン・リーと隣同士に座っていろいろ話をしたそうですが、
コン・リーに励みになる言葉をかけてもらって、非常にうれしかったとコメントしています。
マギーがいなかったらツィイーが受賞してたかもしれない「2046」。チャン・イーモウも彼女の成長振りを褒めていたようです。
ウィリアム・モリス・エージェンシー（世界で最も古くて大きいハリウッドの大手エージェンシー）がエージェントを続ける限り彼女はますますステップアップしていくでしょう。
2001年のMTV MOVIE AWARDに出席した時の彼女はほんとうに英語ができなかった。アメリカの若者たちの投票によって決まる映画の祭典で、「グリーン・デスティニー」のツィイーは
「グラディエター」のラッセル・クロウや「ロミオ・マスト・ダイ」のジェット・リー、「チャーリーズ・エンジェル」のドリュー・バリモアを退けて、BEST FIGHT賞を受賞しました。
その時のスピーチは何とか丸暗記した英語でコメントをしていたけれど、その後の舞台裏でコメントを求められた時は緊張のあまりか自分がもらった賞をベスト・ファスト賞と言ってしまいジャッキー・チェンに突っ込まれる始末。
昨年のカンヌではニコール・キッドマンにもう少し英語の勉強をがんばってとアドバイスされてました。
「HERO英雄」で共演したマギーはツィイーはいつも英語を勉強していたと話してました。そんな彼女が今回会見で通訳をつけずに頑張っていたのには感心しました。
レッドカーペットでもしっかり英語で答えていたし、たとえ流暢でなくてもその言語で話そうとする、コミュニケイトしようとする姿勢を人々はしっかりと見ているものです。
チャン・ツィイーによると
、「2046」のパーティに出席して、コン・リーと隣同士に座っていろいろ話をしたそうですが、
コン・リーに励みになる言葉をかけてもらって、非常にうれしかったとコメントしています。
マギーがいなかったらツィイーが受賞してたかもしれない「2046」。チャン・イーモウも彼女の成長振りを褒めていたようです。
ウィリアム・モリス・エージェンシー（世界で最も古くて大きいハリウッドの大手エージェンシー）がエージェントを続ける限り彼女はますますステップアップしていくでしょう。
2001年のMTV MOVIE AWARDに出席した時の彼女はほんとうに英語ができなかった。アメリカの若者たちの投票によって決まる映画の祭典で、「グリーン・デスティニー」のツィイーは
「グラディエター」のラッセル・クロウや「ロミオ・マスト・ダイ」のジェット・リー、「チャーリーズ・エンジェル」のドリュー・バリモアを退けて、BEST FIGHT賞を受賞しました。
その時のスピーチは何とか丸暗記した英語でコメントをしていたけれど、その後の舞台裏でコメントを求められた時は緊張のあまりか自分がもらった賞をベスト・ファスト賞と言ってしまいジャッキー・チェンに突っ込まれる始末。
昨年のカンヌではニコール・キッドマンにもう少し英語の勉強をがんばってとアドバイスされてました。
「HERO英雄」で共演したマギーはツィイーはいつも英語を勉強していたと話してました。そんな彼女が今回会見で通訳をつけずに頑張っていたのには感心しました。
レッドカーペットでもしっかり英語で答えていたし、たとえ流暢でなくてもその言語で話そうとする、コミュニケイトしようとする姿勢を人々はしっかりと見ているものです。
728 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 11:25:36 ID:/81fVa/E
外国人が芸者を演じるのは邪道。日本文化を尊重出来ない監督は、尊敬されることもない。
729 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 12:00:59 ID:dPB4ePhw
御意
芸者は文化？
そういうこと言い始めたら、浮世絵とかも文化と呼べなくなるのでは…
外国人が芸者役やってもかまわんが、花魁装束は許せん
733 ：魅せられた名無しさん：04/09/15 14:32:09 ID:h9zELBqa
芸者って今でいうホステス、コンパニオンみたいなもんでしょ。
芸者にロマンもっている人ってかなりお年のおじさんぐらいじゃないの？
同姓は花柳界ってどんなもんなのって興味はもっても、憧れの対象じゃないよ。
芸を売るんだろけど、実際体も売るも同然のやばい仕事でしょ。
それに顧客の秘密は守るが、あいう世界の美学がでしょが？
最低のモラルすら守られてなくて、なんなのさー
米人が描く芸者ファンタジーでいいよ。
美しければいいじゃない。
芸者にロマンもっている人ってかなりお年のおじさんぐらいじゃないの？
同姓は花柳界ってどんなもんなのって興味はもっても、憧れの対象じゃないよ。
芸を売るんだろけど、実際体も売るも同然のやばい仕事でしょ。
それに顧客の秘密は守るが、あいう世界の美学がでしょが？
最低のモラルすら守られてなくて、なんなのさー
米人が描く芸者ファンタジーでいいよ。
美しければいいじゃない。
734 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 15:19:56 ID:O7Uu1VC2
ニコールには
「てめえが外国語マスターしてから、えらそうに言えや」
っておもった。
「てめえが外国語マスターしてから、えらそうに言えや」
っておもった。
735 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 15:38:49 ID:VgoaNo1y
>>733
昔の花魁とかもいわば買春だけど教養もたたき込まれて
最高の女とされてトップの位の女は尊敬されてたというし、
その時代なりの価値観があるので
今の当たり前のモラルで語るのは少なくとも偏狭な気が。
ていうか自分もちらと見聞きした情報でしか
よくわからんし、ロマンとかもよくわからんし
芸者にロマンもっている人ってかなりお年のおじさんぐらい
なのは確かだろうが、少なくともそのへんのおねいちゃんでも
小金稼ぎにやれるホステス、コンパニオン、売春とは違う気がする。
昔の花魁とかもいわば買春だけど教養もたたき込まれて
最高の女とされてトップの位の女は尊敬されてたというし、
その時代なりの価値観があるので
今の当たり前のモラルで語るのは少なくとも偏狭な気が。
ていうか自分もちらと見聞きした情報でしか
よくわからんし、ロマンとかもよくわからんし
芸者にロマンもっている人ってかなりお年のおじさんぐらい
なのは確かだろうが、少なくともそのへんのおねいちゃんでも
小金稼ぎにやれるホステス、コンパニオン、売春とは違う気がする。
737 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 15:44:40 ID:9dfQH272
どんなに綺麗ごとを並べても、性を出来るだけ高い付加価値をつけて売る目的
のために存在してるのは間違いない。ヨーロッパの貴族向け高級娼婦「椿姫」
とかと同じようなもの。でなければ｢水揚げ」や「旦那もち」は一切廃止
して自由恋愛にすべきじゃない？
のために存在してるのは間違いない。ヨーロッパの貴族向け高級娼婦「椿姫」
とかと同じようなもの。でなければ｢水揚げ」や「旦那もち」は一切廃止
して自由恋愛にすべきじゃない？
芸者＝高級娼婦じゃないよ
違った意味でのロマンもってる人がいるみたいだね
違った意味でのロマンもってる人がいるみたいだね
739 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 16:30:55 ID:9dfQH272
え？じゃあ楽曲や踊りが出来るただの娼婦？
女郎という言葉を知らないのかい？
741 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 16:49:58 ID:Is+T66rn
昔芸者だったお婆ちゃんから話を聞いたけど、
殆どの芸妓は身売りされてきたわけで、普通の家の娘は芸妓にならんよ。
現代はそうでもないし、数的にも稀少だからね。
江戸時代には、特に下層民が公界に入り、水揚げをしてもらって、町人身分
に洗浄できたわけ。最下層民の男性が町人身分に洗浄する道は的屋になる
こと。
戦後でも、芸妓を嫁に貰う家は色眼鏡で見られた。
殆どの芸妓は身売りされてきたわけで、普通の家の娘は芸妓にならんよ。
現代はそうでもないし、数的にも稀少だからね。
江戸時代には、特に下層民が公界に入り、水揚げをしてもらって、町人身分
に洗浄できたわけ。最下層民の男性が町人身分に洗浄する道は的屋になる
こと。
戦後でも、芸妓を嫁に貰う家は色眼鏡で見られた。
花魁を買う手順てのを説明してるのをTVで見たことある。
花魁といい仲になるには３回は大判振る舞いして尚且つ花魁にも気に入られなくてはならない
てな話があったけど、その大判振る舞いのなかに芸者衆への支払いもあった。
あと太鼓持ちとか、店の従業員とかにも。
芸者衆は芸を披露、太鼓持ちは座を持ち上げて引き上げる。あとは、花魁の気分次第。
そこで芸者の説明があったけど、花魁のいる店、花魁の居る店に向かう前に一旦逗留する店、
芸者衆のいる店、全部独立してるんだね。店が芸者衆派遣を依頼する。
置屋から呼ばれてやってくるのであって売春宿に常駐してない。
それに芸者のいる置屋はそもそもナカにはなかったんでなかったかな？
まぁ、ここまで大掛かりでシステムがしっかりしてたのは短期間らすいが、花街での芸者の役割は
きっちり決まってた。もちろん「枕芸者」という言葉があるくらいだから本業以外のことやってたのが
結構いたんだろうけど、それだから「芸者＝娼婦」じゃないでそ。
それと、旦那を持つ、てのと娼婦てのは大分違いがあったでしょうし。
花魁といい仲になるには３回は大判振る舞いして尚且つ花魁にも気に入られなくてはならない
てな話があったけど、その大判振る舞いのなかに芸者衆への支払いもあった。
あと太鼓持ちとか、店の従業員とかにも。
芸者衆は芸を披露、太鼓持ちは座を持ち上げて引き上げる。あとは、花魁の気分次第。
そこで芸者の説明があったけど、花魁のいる店、花魁の居る店に向かう前に一旦逗留する店、
芸者衆のいる店、全部独立してるんだね。店が芸者衆派遣を依頼する。
置屋から呼ばれてやってくるのであって売春宿に常駐してない。
それに芸者のいる置屋はそもそもナカにはなかったんでなかったかな？
まぁ、ここまで大掛かりでシステムがしっかりしてたのは短期間らすいが、花街での芸者の役割は
きっちり決まってた。もちろん「枕芸者」という言葉があるくらいだから本業以外のことやってたのが
結構いたんだろうけど、それだから「芸者＝娼婦」じゃないでそ。
それと、旦那を持つ、てのと娼婦てのは大分違いがあったでしょうし。
こんな映画が日本でヒットしたら笑いものですね
744 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 19:47:43 ID:h9zELBqa
かつて桑田が「オレは電波男芸者だ！」言ってました。
日本人だって花魁と芸妓の中身の違いを正確に把握してる人は
少ないと思うよ。
勘違いといえば、去年の「大奥」でも、
最初の回あたりで禿みたいのがいて
廓とイメージ混同してないか？という話をしたような気がするが…
さゆりは花魁芸者でいいよ もう
少ないと思うよ。
勘違いといえば、去年の「大奥」でも、
最初の回あたりで禿みたいのがいて
廓とイメージ混同してないか？という話をしたような気がするが…
さゆりは花魁芸者でいいよ もう
746 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 23:22:29 ID:TH//GRS9
747 ：名無シネマ＠上映中：04/09/15 23:29:04 ID:h9zELBqa
桃井ｻﾝは衣装気に入らない時は自前だそうですね。
>746
サムライ映画はは日本人の自尊心をくすぐった。
芸者映画は？
サムライ映画はは日本人の自尊心をくすぐった。
芸者映画は？
749 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 00:09:56 ID:KGdfU74h
おまえら勘違いしてるようだから、いってやるが
これは恋愛映画だ。
それ以上でも以下でもない。
これは恋愛映画だ。
それ以上でも以下でもない。
芸者は１００％金で体を売ります。
買うのはじじいです。
中国人みたいに処女を喜んで高値で買います。
買うのはじじいです。
中国人みたいに処女を喜んで高値で買います。
751 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 06:06:23 ID:vdZQW6SH
日本人でさえ芸者の役割を知らない人が多すぎて恥ずかしくなる。こういう人は外人よりひどいね。
芸者が左妻を持ってるのは、芸は売っても身は売りませんという象徴。友人に芸者さん何人かいるけど、お金のために体は売ったことないぞー。
朝早くからいろんなお稽古して夜遅くまでお座敷に出て、月２日の公休。京都や東京の一流どころは体を絶対売りません。
枕芸者というのは、温泉地で売春する人が着物を着て芸者といってるだけ。（そのほうがお客も夢見心地になれるから）
こういう人はお稽古なんてしてないから、当然踊れない三味線ひけない、いわゆるフトンの上でだけ芸をする人のことを言います。
和風コンパニオンとも格違う。以前芸者の芸（伝統芸能）のお稽古をやったことがあるがすごく大変な職業と思った。芸者は芸術家です。
ロブマーシャルはブロードウェイの振付家だから、ブロードウェイ＆ハリウッドスタイルでやるらしいよ。きんきんきらきら映画のシカゴスタイルで。これなら中国人俳優でも許せる。
日本人の女優は絶対出たくないと思うような映画になると思うよ。でも古典的なものをモダンにやると、そこですでに価値が下がって安っぽい三流芝居小屋的なものになるから、この映画は京都と思わず温泉芸者物語と思ったほうがいいでしょう。
芸者が左妻を持ってるのは、芸は売っても身は売りませんという象徴。友人に芸者さん何人かいるけど、お金のために体は売ったことないぞー。
朝早くからいろんなお稽古して夜遅くまでお座敷に出て、月２日の公休。京都や東京の一流どころは体を絶対売りません。
枕芸者というのは、温泉地で売春する人が着物を着て芸者といってるだけ。（そのほうがお客も夢見心地になれるから）
こういう人はお稽古なんてしてないから、当然踊れない三味線ひけない、いわゆるフトンの上でだけ芸をする人のことを言います。
和風コンパニオンとも格違う。以前芸者の芸（伝統芸能）のお稽古をやったことがあるがすごく大変な職業と思った。芸者は芸術家です。
ロブマーシャルはブロードウェイの振付家だから、ブロードウェイ＆ハリウッドスタイルでやるらしいよ。きんきんきらきら映画のシカゴスタイルで。これなら中国人俳優でも許せる。
日本人の女優は絶対出たくないと思うような映画になると思うよ。でも古典的なものをモダンにやると、そこですでに価値が下がって安っぽい三流芝居小屋的なものになるから、この映画は京都と思わず温泉芸者物語と思ったほうがいいでしょう。
752 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 06:13:40 ID:wWo9RQ/u
>>748
＞サムライ映画はは日本人の自尊心をくすぐった。
あのサムライで自尊心くすぐられたのか？
俺的には、ハリウッド一流俳優と日本の一流俳優が同じ画面に善玉・二枚目で出てることに
自尊心刺激されたが･･･。あと帝国陸軍の進化していくコスプレね。
＞芸者映画は？
東洋人の一流女優と日本の一流男優がハリウッド映画での共演でしょう。
俺みたいな鑑賞をする人間は、ゲイシャ、サムライは、関係ないと思う。
日本の女優が起用されてたら観にいかない。
コンリーと謙の演技比べに期待。
>>750
木戸孝允や陸奥宗光の夫人は、ゲイシャ出身ですね。
ゲイシャって今で言えば、映画女優さんみたいなもんでしょう。
日本の代議士も女優さんを奥さんにしてるケースありますね。
＞サムライ映画はは日本人の自尊心をくすぐった。
あのサムライで自尊心くすぐられたのか？
俺的には、ハリウッド一流俳優と日本の一流俳優が同じ画面に善玉・二枚目で出てることに
自尊心刺激されたが･･･。あと帝国陸軍の進化していくコスプレね。
＞芸者映画は？
東洋人の一流女優と日本の一流男優がハリウッド映画での共演でしょう。
俺みたいな鑑賞をする人間は、ゲイシャ、サムライは、関係ないと思う。
日本の女優が起用されてたら観にいかない。
コンリーと謙の演技比べに期待。
>>750
木戸孝允や陸奥宗光の夫人は、ゲイシャ出身ですね。
ゲイシャって今で言えば、映画女優さんみたいなもんでしょう。
日本の代議士も女優さんを奥さんにしてるケースありますね。
753 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 06:37:37 ID:GgVGoHtp
>>752
トムクルーズが日本人役でサムライ役なら日本をコケにしやがってと思うね。
トムクルーズが日本人役でサムライ役なら日本をコケにしやがってと思うね。
755 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 10:39:10 ID:JH1an2aO
>>751 また妙なロマンを抱いている方もいる様で。芸妓が単に芸術家なら
置屋も要らないし、水揚げや旦那もちもいらないでしょ。芸妓で自由
恋愛してる人っている？要するに隠すべき性をいろんなもので飾り立てて
後ろめたさを消そうとしてるだけ。でなければ普通に個人として踊りや
三味線などの達人をめざせば良い訳じゃない？
端的に言えば皇室に芸妓が入るとしたらどんな騒動が起こると思う？
政治家が妻にしてるからといって彼女らの身分が上とは誰も言わないし、
公の席に出ても陰ではなにやら言われていたはず。
置屋も要らないし、水揚げや旦那もちもいらないでしょ。芸妓で自由
恋愛してる人っている？要するに隠すべき性をいろんなもので飾り立てて
後ろめたさを消そうとしてるだけ。でなければ普通に個人として踊りや
三味線などの達人をめざせば良い訳じゃない？
端的に言えば皇室に芸妓が入るとしたらどんな騒動が起こると思う？
政治家が妻にしてるからといって彼女らの身分が上とは誰も言わないし、
公の席に出ても陰ではなにやら言われていたはず。
>>751の話の最初の話は普通によく知らない人に向けての
実際の意見だと思ったけど、まさか
>>755は現代の芸妓にまでそんな幻想もってないよね？？
芸妓ってだけでそこまであがめ奉たり怒ったりするほどの
映画でもないとそりゃ思うけど、>>751の話もそこまで
かみつくような話じゃないと思う。
芸術家なら個人で踊りや三味線などの達人をめざせば良いって。。
よほど文化とかに詳しい人なのかと思えば、
そりゃまた単純明快で子供じみた考えだなあ。つか
端的にいえばよく知らないで言ってたわけね…？
芸者を必死でおとしめようとしてるわりには
皇室とか公の席とかにはへんなロマンを持ってるっぽいし。
どっかの女性団体かなんかの人…？
実際の意見だと思ったけど、まさか
>>755は現代の芸妓にまでそんな幻想もってないよね？？
芸妓ってだけでそこまであがめ奉たり怒ったりするほどの
映画でもないとそりゃ思うけど、>>751の話もそこまで
かみつくような話じゃないと思う。
芸術家なら個人で踊りや三味線などの達人をめざせば良いって。。
よほど文化とかに詳しい人なのかと思えば、
そりゃまた単純明快で子供じみた考えだなあ。つか
端的にいえばよく知らないで言ってたわけね…？
芸者を必死でおとしめようとしてるわりには
皇室とか公の席とかにはへんなロマンを持ってるっぽいし。
どっかの女性団体かなんかの人…？
難しいことはわからんが・・・
個人的には、日本人役をする外人がおかしな所作や衣装を披露してるなら観ない。
脇役でちょっと出なら目もそむけて鑑賞するが、物語の核となる芸妓がヘンなら
いくら色彩や映像が奇麗でもストーリーに手中できないからね・・・
個人的には、日本人役をする外人がおかしな所作や衣装を披露してるなら観ない。
脇役でちょっと出なら目もそむけて鑑賞するが、物語の核となる芸妓がヘンなら
いくら色彩や映像が奇麗でもストーリーに手中できないからね・・・
７５７の
＞物語の核となる芸妓がヘンなら
芸妓、芸者、がヘンなら
＞ストーリーに手中できないからね
集中に↑訂正。
＞物語の核となる芸妓がヘンなら
芸妓、芸者、がヘンなら
＞ストーリーに手中できないからね
集中に↑訂正。
759 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 12:41:04 ID:mgnZM1tZ
というか、もともとこの原作ってアメリカ人に人気があって、
映画化することになったんじゃないんですかね。
その原作を壊すような事したら、アメリカ人だって見やしないと思うけど…
映画化することになったんじゃないんですかね。
その原作を壊すような事したら、アメリカ人だって見やしないと思うけど…
760 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 13:09:24 ID:MbkLJfYK
>>754
＞トムクルーズが日本人役でサムライ役なら日本をコケにしやがってと思うね。
トムは日本人にはなりたくないけど、”サムライ”にはなりたいから、甲冑つけてましたね。
ズウィックは、ラスサムで日本女性が旦那を殺害した敵に惚れてしまい、子作りまでやりそうな余韻まで持たせることで、
暗に、半世紀前、東京大空襲・広島・長崎に原爆投下した張本人のアメリカに事大してる日本人・日本国を小バカにしてるね。
まあ、ラスサム公開以降、ハリウッド映画に過度に期待してる日本人はいるけど。
＞トムクルーズが日本人役でサムライ役なら日本をコケにしやがってと思うね。
トムは日本人にはなりたくないけど、”サムライ”にはなりたいから、甲冑つけてましたね。
ズウィックは、ラスサムで日本女性が旦那を殺害した敵に惚れてしまい、子作りまでやりそうな余韻まで持たせることで、
暗に、半世紀前、東京大空襲・広島・長崎に原爆投下した張本人のアメリカに事大してる日本人・日本国を小バカにしてるね。
まあ、ラスサム公開以降、ハリウッド映画に過度に期待してる日本人はいるけど。
中国娘が芸者に憧れて修行をし一流の芸者になるストーリーなら問題ない。
762 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 13:53:15 ID:ZZr/Eynh
山城しんごだったかな？
アメリカで「さゆり」がベストセラーになっている時に
お客の個人情報暴露するなんて一流の芸者のやることじゃないって
馬鹿にしていた。
自分は桃井ぐらいにか興味ないなぁ
アメリカで「さゆり」がベストセラーになっている時に
お客の個人情報暴露するなんて一流の芸者のやることじゃないって
馬鹿にしていた。
自分は桃井ぐらいにか興味ないなぁ
763 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 14:08:02 ID:Dws/D5hI
山城の兄貴分、勝新の愛人だったからね、
「さゆり」
訴えた芸者。
「さゆり」
訴えた芸者。
764 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 15:51:18 ID:Dws/D5hI
★ウィリアム・モリス・エージェンシー★
が、どんな組織か知れば
シナ人芸者の是非論争など、全く無意味だと解る。
が、どんな組織か知れば
シナ人芸者の是非論争など、全く無意味だと解る。
766 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 17:02:48 ID:vdZQW6SH
>>755
最近の芸者さんの世界では、水揚げ＝ＳＥＸすることではありません。
（昔のことは本でしか読んだことがないのですが、水揚げがあったかどうか芸者さん本人が書いてなかったりするので真筆性にかけると思う）
今はだんながいる人のほうが珍しいそうです。
スポンサーがいるという方が中にはいらしゃるらしいですが。。。（勿論体の関係はありません。）
その芸者さんが少しでも芸について集中し素晴らしい芸者になれるよう着物代やチケット、お稽古代を負担してくれてるそうです。
そもそもそれが昔はだんなの役割とききましたが。。（寄付のようなものですね）
芸者さんに限らず西洋でも才能のある音楽家や芸術家はこういったパトロンがいたり、寄付してくれる大金持ちがいたりもしますからね。
日本のバレエや社交ダンスの世界にしろ、スケート選手、ゴルファーにしろこういった存在の方がいるのは良く聞きますよ。
映画などで面白おかしく取り上げられるから、一般の人には淫靡なイメージなんでしょうね。
皆礼儀正しく所作も綺麗なんで、逆にいまどきこういった大和撫子を一般の女性達の中に探せないからといって、結構玉の輿にのる人も多いと聞きます。
私は女性ですが京都や東京のの花街にいきますけど、芸妓さん舞妓さんがたは皆さん美しく雅ですよ。
そう思えない人は下級の芸者さん（えせ芸者）にしかお会いしてないのではないのでしょうか？
７５５＞＞普通に個人として踊りや三味線などの達人をめざせば良い訳じゃない？
参考までに、芸者さんを卒業した方や現役の方で端唄やお三味線、踊りの師匠になってる方は多いです。彼女達は芸者という職業が好きなんです、そして引退した後に人によっては師匠だけに転換する人もいます。もう少し古典芸能の世界を勉強してからコメントしてくださいね。
７５３＞＞
温泉芸者とは場所（温泉地）によって今でも使ってます。和風コンパニオンとはまた別の職種です。
最近の芸者さんの世界では、水揚げ＝ＳＥＸすることではありません。
（昔のことは本でしか読んだことがないのですが、水揚げがあったかどうか芸者さん本人が書いてなかったりするので真筆性にかけると思う）
今はだんながいる人のほうが珍しいそうです。
スポンサーがいるという方が中にはいらしゃるらしいですが。。。（勿論体の関係はありません。）
その芸者さんが少しでも芸について集中し素晴らしい芸者になれるよう着物代やチケット、お稽古代を負担してくれてるそうです。
そもそもそれが昔はだんなの役割とききましたが。。（寄付のようなものですね）
芸者さんに限らず西洋でも才能のある音楽家や芸術家はこういったパトロンがいたり、寄付してくれる大金持ちがいたりもしますからね。
日本のバレエや社交ダンスの世界にしろ、スケート選手、ゴルファーにしろこういった存在の方がいるのは良く聞きますよ。
映画などで面白おかしく取り上げられるから、一般の人には淫靡なイメージなんでしょうね。
皆礼儀正しく所作も綺麗なんで、逆にいまどきこういった大和撫子を一般の女性達の中に探せないからといって、結構玉の輿にのる人も多いと聞きます。
私は女性ですが京都や東京のの花街にいきますけど、芸妓さん舞妓さんがたは皆さん美しく雅ですよ。
そう思えない人は下級の芸者さん（えせ芸者）にしかお会いしてないのではないのでしょうか？
７５５＞＞普通に個人として踊りや三味線などの達人をめざせば良い訳じゃない？
参考までに、芸者さんを卒業した方や現役の方で端唄やお三味線、踊りの師匠になってる方は多いです。彼女達は芸者という職業が好きなんです、そして引退した後に人によっては師匠だけに転換する人もいます。もう少し古典芸能の世界を勉強してからコメントしてくださいね。
７５３＞＞
温泉芸者とは場所（温泉地）によって今でも使ってます。和風コンパニオンとはまた別の職種です。
767 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 17:07:32 ID:vdZQW6SH
７５５＞＞普通に個人として踊りや三味線などの達人をめざせば良い訳じゃない？
参考までに、芸者さんを卒業した方や現役の方で端唄やお三味線、踊りの師匠になってる方は多いです。彼女達は芸者という職業が好きなんです、そして引退した後に人によっては師匠だけに転換する人もいます。もう少し古典芸能の世界を勉強してからコメントしてくださいね。
参考までに、芸者さんを卒業した方や現役の方で端唄やお三味線、踊りの師匠になってる方は多いです。彼女達は芸者という職業が好きなんです、そして引退した後に人によっては師匠だけに転換する人もいます。もう少し古典芸能の世界を勉強してからコメントしてくださいね。
768 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 17:10:08 ID:vdZQW6SH
７５３＞＞
温泉芸者とは場所（温泉地）によって今でも使ってます。しかし温泉芸者と寝枕芸者も少し違います。温泉地には芸のできる芸者もどきもいるよ。寝枕の方はいわゆる体専門の人と聞くが。。。
和風コンパニオンとはまた別の職種です。
温泉芸者とは場所（温泉地）によって今でも使ってます。しかし温泉芸者と寝枕芸者も少し違います。温泉地には芸のできる芸者もどきもいるよ。寝枕の方はいわゆる体専門の人と聞くが。。。
和風コンパニオンとはまた別の職種です。
>>766
相撲でいうタニマチというところですかね。
芸者さんの旦那になるのは男の箔にもなるし
接待の関係でもいろいろメリットがあるでしょうね。
昔の有名芸者さんはポスターに使われたり
ブロマイドとか売られてましたもんね。
相撲でいうタニマチというところですかね。
芸者さんの旦那になるのは男の箔にもなるし
接待の関係でもいろいろメリットがあるでしょうね。
昔の有名芸者さんはポスターに使われたり
ブロマイドとか売られてましたもんね。
770 ： ：04/09/16 17:32:32 ID:nyGhqLb4
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916160810700.html
中国人だけじゃなく朝鮮人も…。
中国人だけじゃなく朝鮮人も…。
近所に元芸者さんおふたり住んでいてお話伺ったことありますが、
だんなさん＝スポンサー＋愛人だったそうですよ。
今でいうシングルマザーで子供も設けています。
５０代と６０代の方ですけどひとりは新橋にいてかなり有名画家のおめかけさんだそうです。
だんなさん＝スポンサー＋愛人だったそうですよ。
今でいうシングルマザーで子供も設けています。
５０代と６０代の方ですけどひとりは新橋にいてかなり有名画家のおめかけさんだそうです。
772 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 18:21:23 ID:sU3k4MhG
KILL BILLだってあんなとんでもでも日本での興行収入は良かった
さゆりだってなんだかんだで完成したらみんな見に行くと思う
さゆりだってなんだかんだで完成したらみんな見に行くと思う
774 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 18:37:39 ID:/4Trei/J
>772
キルビルとは全然ちがうよ。
さゆりは、登場人物が日本人だから、妙なことになってるんでしょ。
キルビルとは全然ちがうよ。
さゆりは、登場人物が日本人だから、妙なことになってるんでしょ。
776 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 18:38:12 ID:/4Trei/J
過去芸者を題材にしてヒットもしくは高い評価を受けた映画ってあんのかなあ？
衰退していく花柳界（深川芸者だが）を描いた成瀬巳喜男の「流れる」くらいか・・・
衰退していく花柳界（深川芸者だが）を描いた成瀬巳喜男の「流れる」くらいか・・・
778 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 19:47:14 ID:Ej+ghGbe
>>770
兎に角アジア顔ならいいべ、というとこか（ｗ
兎に角アジア顔ならいいべ、というとこか（ｗ
780 ：名無シネマ＠上映中：04/09/16 21:07:57 ID:s0Ja7SZq
今、成瀬巳喜男の「乱れ雲」見てるけど、
ツイィーって、司葉子を劣化させたような顔だね。
ツイィーって、司葉子を劣化させたような顔だね。
どうせなら東洋一の美女にさゆりやってほしかった。
>>781
誰？＞東洋一の美女
漏れもツィイーが理想的な美人とは思わんし
もっと美人と思う女優はいるが
こういうのは主観の問題だから「○○一の美女」なんて決められんぞ。
一昔前はジョイ・ウォンが「東洋一の美女」とか言われたが
漏れはミシェル・リーやロザムンド・クワンの方が綺麗に見えたなー。
ちなみに中国人の友達によると
「中国一の美人女優はコン・リーという人がかなり多い」とのことだった。
どっちかというと彼女は容貌よりは個性や演技力の人だと思うが。
誰？＞東洋一の美女
漏れもツィイーが理想的な美人とは思わんし
もっと美人と思う女優はいるが
こういうのは主観の問題だから「○○一の美女」なんて決められんぞ。
一昔前はジョイ・ウォンが「東洋一の美女」とか言われたが
漏れはミシェル・リーやロザムンド・クワンの方が綺麗に見えたなー。
ちなみに中国人の友達によると
「中国一の美人女優はコン・リーという人がかなり多い」とのことだった。
どっちかというと彼女は容貌よりは個性や演技力の人だと思うが。
ツィイーはわりと好きだけど、もう出杉だよー。
今度オダギリジョー共演で日本映画にも主演するんでしょ。
まったくの無名新人で超美女が良かった。
ツィイーも美人だけど超美女ってんじゃない。
今度オダギリジョー共演で日本映画にも主演するんでしょ。
まったくの無名新人で超美女が良かった。
ツィイーも美人だけど超美女ってんじゃない。
オダギリジョー自体大した顔じゃないからツィイーでいいのだ。
785 ：名無しさん：04/09/16 23:59:35 ID:PuSRrgeM
韓国系のカール・ユン『ゲイシャ』に出演
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916160810700.html
関連記事
カール・ユン、兄リックに続いてハリウッドデビュー
『アナコンダ２』でハリウッドデビューに成功した
韓国系俳優カール・ユン（２９、韓国名：ユンソングォン）が、
話題の新作『ゲイシャ』に出演する。
http://japanese.joins.com/html/2004/0916/20040916160810700.html
関連記事
カール・ユン、兄リックに続いてハリウッドデビュー
『アナコンダ２』でハリウッドデビューに成功した
韓国系俳優カール・ユン（２９、韓国名：ユンソングォン）が、
話題の新作『ゲイシャ』に出演する。
ベスト・キッド2に出てた時のタムリン・トミタはかわいかったなあ。
映画化が10年早ければ間違いなく彼女が主演していただろうに・・・
映画化が10年早ければ間違いなく彼女が主演していただろうに・・・
787 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 01:50:33 ID:drbEsWCF
788 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 03:57:51 ID:3syBql0S
>>785
ハスモモになってるし、アカデミー映画祭になってる。。。
ハスモモになってるし、アカデミー映画祭になってる。。。
監督だかプロデューサーだかアジアでの日本のポジションを
まったく解っていない。
これが吉と出るか、凶と出るか・・・
自分は呆れｗ
もう、どうでもいいわ
たぶんレディースデーにでも観に行くわ。
まったく解っていない。
これが吉と出るか、凶と出るか・・・
自分は呆れｗ
もう、どうでもいいわ
たぶんレディースデーにでも観に行くわ。
790 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 08:30:44 ID:f2jWWXka
(：D)|￣|＿なんだ見に行くんか
791 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 10:21:34 ID:nKZ0sn6g
わざわざ映画館に行くのもしゃくだけど、みんな興味本位で観に行きそうだな
どうせならチケット￥500とかにしたら、みんな観に行くんじゃない
どうせならチケット￥500とかにしたら、みんな観に行くんじゃない
793 ：名無シネマ＠上映中：04/09/17 14:42:58 ID:JEXFZHBD
♪
ひ～こひこひこ ひ～こ スッポン
嘘がホントで ホントが嘘よ～
スッポン芸者と 呼ばないで～ 「温泉スッポン芸者」東映
ひ～こひこひこ ひ～こ スッポン
嘘がホントで ホントが嘘よ～
スッポン芸者と 呼ばないで～ 「温泉スッポン芸者」東映
794 ：名無シネマ＠上映中 ：04/09/17 18:32:38 ID:6+U1yKtt
インド
インドネシア
カンボジア
シンガポール
スリランカ
タイ
韓国
中国
ネパール
パキスタン
バングラデシュ
東ティモール
ブータン
フィリピン
ブルネイ
ベトナム
マレーシア
ミャンマー
モルディブ
モンゴル
ラオス
もうめんどくせーから各国から俳優キャスティングしる。
アジア人なら
誰でもよかった
今も反省していない
誰でもよかった
今も反省していない
インド
インドネシア
カンボジア
シンガポール
スリランカ
タイ
★韓国
★中国
ネパール
パキスタン
バングラデシュ
東ティモール
ブータン
フィリピン
ブルネイ
ベトナム
★マレーシア
ミャンマー
モルディブ
モンゴル
ラオス
今のところこんな感じ。
インドネシア
カンボジア
シンガポール
スリランカ
タイ
★韓国
★中国
ネパール
パキスタン
バングラデシュ
東ティモール
ブータン
フィリピン
ブルネイ
ベトナム
★マレーシア
ミャンマー
モルディブ
モンゴル
ラオス
今のところこんな感じ。
ラストサムライが遺したもの
「少し煽てるとすぐ調子にのってつけあがる日本人像」
「少し煽てるとすぐ調子にのってつけあがる日本人像」
798 ：チャイナ芸者：04/09/18 16:20:13 ID:ab01Xj/j
チャンチーに決定する前はオーデションの際、日本語アクセントの英語で演じてくれといわれてたらしいが
最近ではチャンチーが英語も怪しい上、ましてやアクセントまで練習できないという理由で中国アクセントの英語で
やってくれとリクエストがあったらしい。
最近ではチャンチーが英語も怪しい上、ましてやアクセントまで練習できないという理由で中国アクセントの英語で
やってくれとリクエストがあったらしい。
>>798
眉唾（ｗ
眉唾（ｗ
800 ：名無シネマ＠上映中：04/09/18 17:02:39 ID:KZ4dDjb2
英語上の問題でNGが多そうだな、この映画撮影。
言葉やら国籍やら…作品の出来不出来以前に完成自体が危うい気がする。
ふと思い出したがヴィスコンティの「ルートヴィヒ」も
ドイツ人のヘルムート・バーガーがルートヴィヒを演じているにも関らず
イタリア語の映画になってたような…
あれもドイツの人間が見たらかなり変な作品だったんじゃなかろうか
ふと思い出したがヴィスコンティの「ルートヴィヒ」も
ドイツ人のヘルムート・バーガーがルートヴィヒを演じているにも関らず
イタリア語の映画になってたような…
あれもドイツの人間が見たらかなり変な作品だったんじゃなかろうか
「地獄に堕ちた勇者ども」もドイツが舞台なのになぜか全編英語劇だったし。
ヨーロッパ圏の人間はそういうのに違和感を抱かなかったのだろうか。
ヨーロッパ圏の人間はそういうのに違和感を抱かなかったのだろうか。
803 ：魅せられた名無しさん：04/09/18 18:20:42 ID:T5KcPkbo
ファンタジーだけど指輪の主役も最初は英俳優でキャスティングしたかったけど
いなくてイライジャになったんでしょ。
要は見て作品としておもしろければいいんだろうけど
主役にはガテンがいかないな。
日本人女優じゃ演技力ダメが理由らしいけど
ツィイー演技力まあまあぐらいでしょ。
すんごいさゆりのイメージにあっているってんでもないし
美女でもない。
いなくてイライジャになったんでしょ。
要は見て作品としておもしろければいいんだろうけど
主役にはガテンがいかないな。
日本人女優じゃ演技力ダメが理由らしいけど
ツィイー演技力まあまあぐらいでしょ。
すんごいさゆりのイメージにあっているってんでもないし
美女でもない。
804 ：名無しシネマ＠上映中：04/09/18 18:31:07 ID:T5KcPkbo
中国人を配役したことアメリカでの評判はどうなんですか
805 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 02:43:05 ID:wLl9jJR+
だーれでもいいんじゃないの、と白人。
またまたアジア諸国を混同してるぜ、とアジア人。
アジア諸国を混同して、大丈夫なの？、とアジア人が好きな白人。
またまたアジア諸国を混同してるぜ、とアジア人。
アジア諸国を混同して、大丈夫なの？、とアジア人が好きな白人。
>804
アメリカ人バカだから、アジア人の見分けつかないからｗ
アメリカ人バカだから、アジア人の見分けつかないからｗ
>>806
でも日本人もバカだから、白人の見分けつかないｗ
でも日本人もバカだから、白人の見分けつかないｗ
808 ：魅せられた名無しさん：04/09/19 14:08:09 ID:RgJV9BNK
監督、日本は中国の離れ小島ぐらいにしか思っていないんじゃないの。
809 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 15:14:10 ID:R5VnZWp5
若手日本人役も韓国人抜擢してるくらいだし。
日本をリスペクトしてないことは確かだね。
韓国・中国・日本、適当に混ぜた方が受けがいいと思ったのかも。
日本をリスペクトしてないことは確かだね。
韓国・中国・日本、適当に混ぜた方が受けがいいと思ったのかも。
810 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 16:37:08 ID:sQV7dN1r
>>807
日本人にケニア人とエチオピア人の区別がつくかと。タンザニア人でもいいが･･･。
日本人にケニア人とエチオピア人の区別がつくかと。タンザニア人でもいいが･･･。
ハリーポッターの主役三人は全員イギリス人だけど、
あれをアメリカ人でキャスティングしてたら
当然イギリス人の中には「ヤンキーなハリーかよ！」って観ない人も
続出するだろうし、作者もＯＫしないよな。
でもこの映画の場合、原作者からして日本人じゃないし、
作るほうも日本人に対するこだわりなんてないんじゃない？
日本を代表する小説が映画になるんだったら
キャスティングは絶対日本人でなきゃ嫌、って思うけど、
この映画の場合、そこまで思い入れがない。正直なところ。
あれをアメリカ人でキャスティングしてたら
当然イギリス人の中には「ヤンキーなハリーかよ！」って観ない人も
続出するだろうし、作者もＯＫしないよな。
でもこの映画の場合、原作者からして日本人じゃないし、
作るほうも日本人に対するこだわりなんてないんじゃない？
日本を代表する小説が映画になるんだったら
キャスティングは絶対日本人でなきゃ嫌、って思うけど、
この映画の場合、そこまで思い入れがない。正直なところ。
>>809
んで、全部からそっぽ向かれるｵｶｰﾝ
んで、全部からそっぽ向かれるｵｶｰﾝ
814 ：名無シネマ＠上映中 ：04/09/19 19:54:15 ID:RgJV9BNK
口出す前に日本金出せ。
815 ：185：04/09/19 20:49:54 ID:A0+2pi0I
島国根性さく裂
816 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 21:15:58 ID:+Z4noYYJ
桃井かおりの独特の喋り方は実は英国なまりだった。
817 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 02:46:34 ID:TMCgYx9U
818 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 08:21:34 ID:2oUsZMYc
>>809
＞韓国・中国・日本、適当に混ぜた方が受けがいいと思ったのかも。
韓国系米人でしょ？韓国ネイティブでヨン様とか起用すればよかったのに。
あ、実は打診してて、”チョッパリの役やるなんて愛国的じゃない”って蹴られた
可能性在ると思う。マジで。
＞韓国・中国・日本、適当に混ぜた方が受けがいいと思ったのかも。
韓国系米人でしょ？韓国ネイティブでヨン様とか起用すればよかったのに。
あ、実は打診してて、”チョッパリの役やるなんて愛国的じゃない”って蹴られた
可能性在ると思う。マジで。
>>818
ペは韓国ではもう落ち目扱いの俳優だよ。
日本の変な持ち上げ方に韓国本国人達が一番驚いているらしい。
ハリウッドからお誘いがあるなら、何の役だろうが飛びつくと思われ。
アメリカへ永住できるチャンスだしなｗ
ペは韓国ではもう落ち目扱いの俳優だよ。
日本の変な持ち上げ方に韓国本国人達が一番驚いているらしい。
ハリウッドからお誘いがあるなら、何の役だろうが飛びつくと思われ。
アメリカへ永住できるチャンスだしなｗ
820 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 12:47:53 ID:TMCgYx9U
キャスト表にはないね
822 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 13:56:55 ID:immjpzff
謙も役所も降りるべき
恥ずかしくないのか
恥ずかしくないのか
823 ：魅せられた名無しさん：04/09/20 17:00:25 ID:rdeePumn
>821
奈良橋降りる前から、名前は入ってなかったから、大した
役割ではなかったのかも。
奈良橋降りる前から、名前は入ってなかったから、大した
役割ではなかったのかも。
824 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 17:46:00 ID:iKv/4HKJ
ふつう恥ずかしいですね
謙も役所も好きな俳優だ。
頼むから出る作品選んでくれよー
頼むから出る作品選んでくれよー
827 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 18:52:52 ID:3CRtXK96
ボヨヨーン
828 ：オタオタき もい：04/09/20 19:29:42 ID:CakLqXIg
うわっ島国根性さく裂
「日本人は日本人が演じるべきぃぃっ!☆」
あっ↑こーじゃないか
「まったく外人が日本人だなんて日本じゃないたとえば・・・オタオタ・・」
↑こんな感じであんたら気持ち悪い。
「日本人は日本人が演じるべきぃぃっ!☆」
あっ↑こーじゃないか
「まったく外人が日本人だなんて日本じゃないたとえば・・・オタオタ・・」
↑こんな感じであんたら気持ち悪い。
新手のがきたよｗ
ガキが呆れるようなこと書いてるんだから
しょうがない
しょうがない
831 ：名無シネマ＠上映中：04/09/20 20:29:41 ID:LPVr0NNI
支那女優達は、日本が支那に吸収同化された後の倭系中国人を演じてくれるんだよ。ｗ
ガキがいきがって自己満足か、寒いね
「風と共に去りぬ」も公開前は
アメリカ南部出身の女性スカーレットをイギリス人のビビアン・リーが
演じるというのでアメリカ人にはだいぶ抵抗があったらしい。
でもまあ、同じ英語圏の人間だし超絶美人のビビアンが演じたから良かったのかもな。
他のキャストは皆アメリカ人だったし。
「アンナとシャム王」のリメイクだってそもそもの素材がアレな上に
香港人のチョウ・ユンファがシャム王を演じたのも災いして
タイではとうとう受け入れられなかった。
さしたる美女でもなければ演技派でもない母語の違う女優がヒロインで
他キャストもほとんどが外国人だったら抵抗が起こるのは当然。
日本人だけの問題ではない。
アメリカ南部出身の女性スカーレットをイギリス人のビビアン・リーが
演じるというのでアメリカ人にはだいぶ抵抗があったらしい。
でもまあ、同じ英語圏の人間だし超絶美人のビビアンが演じたから良かったのかもな。
他のキャストは皆アメリカ人だったし。
「アンナとシャム王」のリメイクだってそもそもの素材がアレな上に
香港人のチョウ・ユンファがシャム王を演じたのも災いして
タイではとうとう受け入れられなかった。
さしたる美女でもなければ演技派でもない母語の違う女優がヒロインで
他キャストもほとんどが外国人だったら抵抗が起こるのは当然。
日本人だけの問題ではない。
>>833
もうそのネタ秋田。
邦画で中国が舞台の中国人を日本人が演じる時に、中国語とかでセリフ言ってないじゃん。
みんな日本語！
その逆の事をハリウッドがやったら、反感持つのか？
さゆりは米映画なのに誰使おうと、何語話そうと米にしたら知ったことじゃない。
この映画が日本人を使わないから日本人をコケにしてるとかダメ映画と思うなら、
そんな映画に出る謙や役所や桃井の方が、もっと酷い選択してると思うけどな。
謙なんて「日本のアイデンティティを大切にしたいから拠点は日本に置く」と言っていて
急に「やっぱり、拠点を米に移します」だって・・・。
別に誰が出てもいいと思う。
所詮米映画だよ。日本映画ではない。
もうそのネタ秋田。
邦画で中国が舞台の中国人を日本人が演じる時に、中国語とかでセリフ言ってないじゃん。
みんな日本語！
その逆の事をハリウッドがやったら、反感持つのか？
さゆりは米映画なのに誰使おうと、何語話そうと米にしたら知ったことじゃない。
この映画が日本人を使わないから日本人をコケにしてるとかダメ映画と思うなら、
そんな映画に出る謙や役所や桃井の方が、もっと酷い選択してると思うけどな。
謙なんて「日本のアイデンティティを大切にしたいから拠点は日本に置く」と言っていて
急に「やっぱり、拠点を米に移します」だって・・・。
別に誰が出てもいいと思う。
所詮米映画だよ。日本映画ではない。
835 ： ：04/09/20 22:30:37 ID:om3k0lOY
アジエンスのCMでふてくされて拍手しているのが日本人に見えてきた。
＞邦画で中国が舞台の中国人を日本人が演じる時に、中国語とかでセリフ言ってないじゃん。
ハア？どの邦画を念頭に置いて言ってるんだ？
中国語を話していなければ不自然なシチュエーションの映像作品だったら
俳優に訓練させて中国語の台詞を言わせる作品が大半だろ。
それもネイティブから見れば不自然に違いないが。
ハア？どの邦画を念頭に置いて言ってるんだ？
中国語を話していなければ不自然なシチュエーションの映像作品だったら
俳優に訓練させて中国語の台詞を言わせる作品が大半だろ。
それもネイティブから見れば不自然に違いないが。
>>834
漏れは中国人が演じててもかまわんが、花魁芸者はゆるせん
漏れは中国人が演じててもかまわんが、花魁芸者はゆるせん
838 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 00:31:49 ID:XaSDM7Im
>>837
同意
同意
>837
禿銅
ツイイーは好きなんだが日本人役、しかも芸者ってニンじゃないだろーって思っていたら
某ファンタジー小説で原作にはきっぱりと有色人種と描かれていた主人公がテレビドラマ化の際に
白人になったと聞いてツイイーが芸者なんて些末な問題だと思うようになってしまったよ…orz
禿銅
ツイイーは好きなんだが日本人役、しかも芸者ってニンじゃないだろーって思っていたら
某ファンタジー小説で原作にはきっぱりと有色人種と描かれていた主人公がテレビドラマ化の際に
白人になったと聞いてツイイーが芸者なんて些末な問題だと思うようになってしまったよ…orz
840 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 02:05:23 ID:9I9g+rTo
>>839
なんてファンタジー小説？
なんてファンタジー小説？
841 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 15:43:46 ID:3nG/2dQJ
監督がアン・リーになればいいのに。
842 ：名無シネマ＠上映中 ：04/09/21 17:47:37 ID:psBatFyf
もう撮影入っているんでしょ？
いつ公開されるの？
題材が芸者ってとこが終わっている。
日本じゃスケベじいちゃんぐらいにしか興味もたないじゃないの？
米やイギリスあたりでどれだけ受けるか勝負でしょ。
外人用おみあげの浴衣とかスシバーとか
そんなノリでいいんじゃない。
いつ公開されるの？
題材が芸者ってとこが終わっている。
日本じゃスケベじいちゃんぐらいにしか興味もたないじゃないの？
米やイギリスあたりでどれだけ受けるか勝負でしょ。
外人用おみあげの浴衣とかスシバーとか
そんなノリでいいんじゃない。
>840
ゲド戦記
ゲド戦記
844 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 19:35:43 ID:oqYVmTOZ
超トンデモ「千年の恋」に出演した謙のうんこは太い。
トンデモ「さゆり」なにするものぞ。
トンデモ「さゆり」なにするものぞ。
845 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 19:38:09 ID:W+XWubsf
＞842
何を今更‥
ベストセラーの映画化だし、そもそもが米や英狙い。
日本の興収なんてアテにしちゃいねーだろ。
何を今更‥
ベストセラーの映画化だし、そもそもが米や英狙い。
日本の興収なんてアテにしちゃいねーだろ。
>>845
欧米狙いはそうだろうけど、日本のあがりを期待してないわけなでそ。
ラストサムライは海外興収比率高くて
その中でも日本がいい客だったんだから。
日本でウければ、実入りだって増えるのは確実。
普通なら日本に対するマーケティング念入りにやってるはずだけどね。
欧米狙いはそうだろうけど、日本のあがりを期待してないわけなでそ。
ラストサムライは海外興収比率高くて
その中でも日本がいい客だったんだから。
日本でウければ、実入りだって増えるのは確実。
普通なら日本に対するマーケティング念入りにやってるはずだけどね。
847 ：175：04/09/21 20:29:39 ID:Wb2rIQgr
島国根性き も い
>>834同意。
渡辺謙にしろ桃井にしろ、ハリウッド製映画の美味しい役で
直にお呼びが掛かるなら中国人役でもコリアン役でも飛びつくと思うよ。
実際、渡辺は「自分は中東までカバーできる顔だから。役柄の国籍は問わない」
って言ってた訳だし。
さゆり役が中国人って事に対して渡辺が難癖つけてるという報道が事実なら
「お前が言うな」としか思えない。
>>836
「敦煌」とかそういうのを念頭に置いてるんじゃないの？
最近は不景気だし全編中国ロケの歴史大作の邦画なんて考えられないけどさ。
渡辺謙にしろ桃井にしろ、ハリウッド製映画の美味しい役で
直にお呼びが掛かるなら中国人役でもコリアン役でも飛びつくと思うよ。
実際、渡辺は「自分は中東までカバーできる顔だから。役柄の国籍は問わない」
って言ってた訳だし。
さゆり役が中国人って事に対して渡辺が難癖つけてるという報道が事実なら
「お前が言うな」としか思えない。
>>836
「敦煌」とかそういうのを念頭に置いてるんじゃないの？
最近は不景気だし全編中国ロケの歴史大作の邦画なんて考えられないけどさ。
849 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 22:32:17 ID:p2hZ2UNn
850 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 23:22:25 ID:W+XWubsf
東スポ記事あったねぇ。さらに尾ヒレがついてて笑えるけど。
あれ結局東映がハリウッド側とうまくいってなくて奈良橋や渡辺が巻き込まれてるんじゃねーの。
ハリウッド経験豊富な奈良橋なら自分（日本）の意見が通らないくらい百も承知で
そんな事でいちいち降りてたらキャスティングＤなんて出来ゃしない。
東映がハリウッドと揉めても記事にはならんが
渡辺が降りるって書けば読者は飛び付くからな。
あれ結局東映がハリウッド側とうまくいってなくて奈良橋や渡辺が巻き込まれてるんじゃねーの。
ハリウッド経験豊富な奈良橋なら自分（日本）の意見が通らないくらい百も承知で
そんな事でいちいち降りてたらキャスティングＤなんて出来ゃしない。
東映がハリウッドと揉めても記事にはならんが
渡辺が降りるって書けば読者は飛び付くからな。
奈良橋は続行するの？
降りたのなら東スポの記事は信憑性があるね。
降りたのなら東スポの記事は信憑性があるね。
852 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 05:43:08 ID:be/lG6pN
奈良橋さんＬＡにいるらしいよ。桃井さんのマネージャーという噂。
853 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 08:31:11 ID:n09Q+HUg
奈良橋が降りたか降りないか
繰り返しやたら気にしてるヤツ一人いるけど何なんだ？
東スポにいつまでも釣られてどうすんだよ。
繰り返しやたら気にしてるヤツ一人いるけど何なんだ？
東スポにいつまでも釣られてどうすんだよ。
∧中∧
( #｀八´)「売国奴のツイィーにウンコ投げつけるアル！！！」
∧韓∧
< #｀Д´>「チョパーリの役なんてお断りニダ！！！」
.∧日∧
・・・・・ (・ω・｀ )
( #｀八´)「売国奴のツイィーにウンコ投げつけるアル！！！」
∧韓∧
< #｀Д´>「チョパーリの役なんてお断りニダ！！！」
.∧日∧
・・・・・ (・ω・｀ )
アジアモノは「混ぜるな危険」
856 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 17:49:34 ID:v0BH9BB1
加州の日本蕎麦屋はチキンスープのｴｽﾆｯｸﾇｰﾄﾞﾙだからなぁ
東南アジアの麺と表示汁。
ｱﾙｶﾐﾉ沿いでしたね。
東南アジアの麺と表示汁。
ｱﾙｶﾐﾉ沿いでしたね。
857 ：名無シネマ＠上映中 ：04/09/22 18:43:54 ID:9q/wfRct
花魁芸者より、眼鏡・出っ歯・七三ぴちり横わけ・チビ短足・カメラ首からぶら下げ
の日本人像のほうがムカつく。
の日本人像のほうがムカつく。
>>857
「ティファニーで朝食を」をノーカットで見てショック受けたことある
「ティファニーで朝食を」をノーカットで見てショック受けたことある
859 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 20:32:22 ID:fT2LqQfx
変な日本人出てたの？
860 ：175：04/09/22 20:40:00 ID:nA7pJtUH
>>859
テープできつね目にされた白人。
テープできつね目にされた白人。
>>859
すげえ出っ歯で気持ちわるい「日本人」だよ
すげえ出っ歯で気持ちわるい「日本人」だよ
863 ：名無シネマ＠上映中：04/09/23 00:44:48 ID:dgs1wsFZ
馬鹿にしちょるね。
古い映画だけど。
謙よ役所よ、ヤツらがそういうことやりそうだったらねじ込んでくれよ
古い映画だけど。
謙よ役所よ、ヤツらがそういうことやりそうだったらねじ込んでくれよ
いくらなんでも謙や役所をそういう扱いにはしないと思うが…
でも一応「むかつく日本人」って役の存在は
原作に出てくるけどね。＜ティファニー
あのコント並みの表現は確かにあれだけど、
名作とか言われつつ見てみると映画の質としては
月曜ドラマランド並のｵｻﾚ恋愛ドラマなだけだったから、
別に腹も立たなかった。
原作に出てくるけどね。＜ティファニー
あのコント並みの表現は確かにあれだけど、
名作とか言われつつ見てみると映画の質としては
月曜ドラマランド並のｵｻﾚ恋愛ドラマなだけだったから、
別に腹も立たなかった。
867 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 00:46:08 ID:0D/LBrdm
>>863
＞謙よ役所よ、ヤツらがそういうことやりそうだったらねじ込んでくれよ
映画は、好き勝手作れるけど、ＭＬＢでイチローが頑張ってるので日本人への外見での偏見は
ステレオタイプされにくくなるでしょう。
＞謙よ役所よ、ヤツらがそういうことやりそうだったらねじ込んでくれよ
映画は、好き勝手作れるけど、ＭＬＢでイチローが頑張ってるので日本人への外見での偏見は
ステレオタイプされにくくなるでしょう。
868 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 01:04:38 ID:yOP+06PC
>>867
どちらかというとイチローは典型的日本人顔のステロタイプだがな。
どちらかというとイチローは典型的日本人顔のステロタイプだがな。
869 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 01:16:08 ID:fLOVP2EE
イチローは顎がしっかりしたハンサムだからな。
歯茎が出ていて下あごが引っ込んでいる輪郭の人、
あれが悪い意味での日本人顔のステレオタイプ。それにメガネかけると最強。
歯茎が出ていて下あごが引っ込んでいる輪郭の人、
あれが悪い意味での日本人顔のステレオタイプ。それにメガネかけると最強。
あれだ、水木しげるの漫画のキャラみたいのか。
ところでノブのモデルは
高橋荒太郎かな。
高橋荒太郎かな。
´ `
○-○
`´
ш
○-○
`´
ш
シンクロの立花
875 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 09:33:39 ID:QC5p67Qj
今までハリウッド描く日本人は顔かたち(出っ歯めがね）ばかりでなく
ヘラヘラ笑って言うことや態度もいやみなヤツという役が多い
そういうパターン、ステレオタイプ(固定観念、通念）になっていた。
役所や謙の役の人物が「好漢」であることを祈る。
イチローや松井はメジャーでの大活躍にもかかわらず
彼らは尊大さを微塵も見せない。
そういう姿が映画にもにこれまでの日本人の描き方を
変えていくことを願っている。
ヘラヘラ笑って言うことや態度もいやみなヤツという役が多い
そういうパターン、ステレオタイプ(固定観念、通念）になっていた。
役所や謙の役の人物が「好漢」であることを祈る。
イチローや松井はメジャーでの大活躍にもかかわらず
彼らは尊大さを微塵も見せない。
そういう姿が映画にもにこれまでの日本人の描き方を
変えていくことを願っている。
876 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 15:13:23 ID:2bKJOPPo
しかし彼らの似顔絵見ると なんだかなぁ
877 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 15:15:30 ID:3SWKpvLS
>>875が今いいこと言った！
878 ：魅せられた名無しさん：04/09/25 21:59:06 ID:mh+uLnJJ
邦画がヘタレだからハリウッドに期待しちゃってさ･･･情けない。
日本映画が世界市場でもいけるものを出せれば
それなりの日本人像描けるんだから。
日本映画が世界市場でもいけるものを出せれば
それなりの日本人像描けるんだから。
879 ：名無シネマ＠上映中：04/09/25 23:48:53 ID:QC5p67Qj
＞日本映画が世界市場でもいけるものを出せればそれなりの日本人像描けるんだから。
ハリウッド映画に出て日本人の描かれ方気にするより、そうできれば問題ないわけだ。
でも日本人と関係ないバットマンの悪役のようなのでハリウッド映画に出るのは面白いかも
その人個人の問題だからね。だが｢さゆり｣の場合のように「日本」を背負ってるときは
出演している日本人には妙な日本人を描かせないためにある程度の責任があると自覚してほしい。
ハリウッド映画に出て日本人の描かれ方気にするより、そうできれば問題ないわけだ。
でも日本人と関係ないバットマンの悪役のようなのでハリウッド映画に出るのは面白いかも
その人個人の問題だからね。だが｢さゆり｣の場合のように「日本」を背負ってるときは
出演している日本人には妙な日本人を描かせないためにある程度の責任があると自覚してほしい。
>>875
イチローはみせてるがな。
イチローはみせてるがな。
イチローなら「まあ、イチローだから・・・」で済ませるけど
松井だとムカツク。不細工なせいで。
松井だとムカツク。不細工なせいで。
＿醴醴靈
にしこり < ひどいこというなあ～<<881
∀
にしこり < ひどいこというなあ～<<881
∀
883 ：名無シネマ＠上映中 ：04/09/26 08:45:29 ID:1YgQMnwX
＞879
この映画で華やかに注目あびてスポットライト浴びるのは、主要中国三人女優。
日本人は脇役ですよ。
責任なんちゃらなんて立場じゃないでしょ。
たとえば日本で製作出資したとして逆の立場で考えてみて
準備段階からアドバイス指導でも求められているのならともかく
執拗に口出ししたら降板させられるじゃないの？
この映画で華やかに注目あびてスポットライト浴びるのは、主要中国三人女優。
日本人は脇役ですよ。
責任なんちゃらなんて立場じゃないでしょ。
たとえば日本で製作出資したとして逆の立場で考えてみて
準備段階からアドバイス指導でも求められているのならともかく
執拗に口出ししたら降板させられるじゃないの？
884 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 10:20:23 ID:OH1X3iM+
渡辺謙はラストサムライで準主役を演じたとはいえ
ハリウッドではまだ製作にまで口出しできるほどの実績はないよ
ていうかハリウッド映画２，３本目くらいであれこれうるさく言ってたら
そのうちオファーだって来なくなると思う
どんな役者だって下積み時代はあるしそのときには役柄なんか選ばずに色々やってる
売れたらその過去を封印する人多いけど
日本のマスコミが勝手に渡辺謙はもうハリウッドスターだなんて勝手に
舞い上がってるけど実質ハリウッドではまだ駆け出しの状態でしょ
スターになれるかどうかを証明していくのはこれからだと思う
まあ渡辺謙が製作サイドにまわれるくらいになったらとんでもじゃない
花魁映画作ってくれること期待してもいいんじゃない？
今の渡辺に「日本」を背負ってるだとかそこまで期待するのは酷だと思う
ハリウッドではまだ製作にまで口出しできるほどの実績はないよ
ていうかハリウッド映画２，３本目くらいであれこれうるさく言ってたら
そのうちオファーだって来なくなると思う
どんな役者だって下積み時代はあるしそのときには役柄なんか選ばずに色々やってる
売れたらその過去を封印する人多いけど
日本のマスコミが勝手に渡辺謙はもうハリウッドスターだなんて勝手に
舞い上がってるけど実質ハリウッドではまだ駆け出しの状態でしょ
スターになれるかどうかを証明していくのはこれからだと思う
まあ渡辺謙が製作サイドにまわれるくらいになったらとんでもじゃない
花魁映画作ってくれること期待してもいいんじゃない？
今の渡辺に「日本」を背負ってるだとかそこまで期待するのは酷だと思う
885 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 18:09:32 ID:4Dow8XuZ
ウィル・スミスみたいにアフリカ系アメリカ人のスターがいるように、アメリカ生まれ
の東洋系アメリカ人スターが誕生すれば無問題なんだけどな。
東洋系はジャッキーにしろ、チョウにしろ謙にしろアメリカ生まれじゃないからなあ。
もし東洋系のアメリカ人スターが誕生するとすれば、コリアン系のような気がするな。
の東洋系アメリカ人スターが誕生すれば無問題なんだけどな。
東洋系はジャッキーにしろ、チョウにしろ謙にしろアメリカ生まれじゃないからなあ。
もし東洋系のアメリカ人スターが誕生するとすれば、コリアン系のような気がするな。
886 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 18:19:03 ID:EdRhN/FH
>>878
日本映画が世界市場でもいけるものを出せれば 、それなりの日本人像描けるんだから。
日本人自身が日本人のアイデンティティーが良くわからなくなってるんだから、日本像ってなにか？
「戦争責任を果たしていないアジアの嫌われ者日本人」 「ナチスの東洋人版日本人」というのが日本人像
でしょうか。「東南アジアの被植民地人の協力を得、白人支配からアジアを解放する手助けをした日本人」みたい
なのは、どう間違ってもハリ映画では、不可能。
日本映画が世界市場でもいけるものを出せれば 、それなりの日本人像描けるんだから。
日本人自身が日本人のアイデンティティーが良くわからなくなってるんだから、日本像ってなにか？
「戦争責任を果たしていないアジアの嫌われ者日本人」 「ナチスの東洋人版日本人」というのが日本人像
でしょうか。「東南アジアの被植民地人の協力を得、白人支配からアジアを解放する手助けをした日本人」みたい
なのは、どう間違ってもハリ映画では、不可能。
887 ：魅せられた名無しさん：04/09/26 20:02:33 ID:1YgQMnwX
日本企業がＨＷ映画に出資して口出しできるだけの権限持つのが
一番てっとり早いんじゃないの？
ＭＧＭを買収してソニーが映画界最大手になったようですね。
一番てっとり早いんじゃないの？
ＭＧＭを買収してソニーが映画界最大手になったようですね。
>>887
といっても脚本書ける人がいないとどーしようもないんじゃないのかな？
といっても脚本書ける人がいないとどーしようもないんじゃないのかな？
>885
まだスターではないけど「スコーピオン・キング」「Ｘ－メン２」に出たケリー・フー（ハワイ生まれ）、
「スタートレック」に出てるリンダ・パーク（韓国生まれカリフォルニア育ち）の成長に期待しよう。
男性だと「ＣＳＩ」に出てるアーチー・カオ辺りが、うまいこと映画界に入ってくれんかと願ってるんだが。
渡辺謙にさえオファーが行ってるのに、他の現在ハリウッドで頑張ってるアジア系俳優にはオファー無さそうなのが
納得いかん。
ケリーもリンダもチャン・ツィーより美人で、当然だが英語堪能だぞ。
まだスターではないけど「スコーピオン・キング」「Ｘ－メン２」に出たケリー・フー（ハワイ生まれ）、
「スタートレック」に出てるリンダ・パーク（韓国生まれカリフォルニア育ち）の成長に期待しよう。
男性だと「ＣＳＩ」に出てるアーチー・カオ辺りが、うまいこと映画界に入ってくれんかと願ってるんだが。
渡辺謙にさえオファーが行ってるのに、他の現在ハリウッドで頑張ってるアジア系俳優にはオファー無さそうなのが
納得いかん。
ケリーもリンダもチャン・ツィーより美人で、当然だが英語堪能だぞ。
890 ：魅せられた名無しさん：04/09/26 23:17:29 ID:1YgQMnwX
＞888
そんなことない。ライターが日本人じゃなくても、権限を持つってことは
失笑してしまうような日本人像、文化は描くなってくらいできるよ。
あと日本人ファッションデザイナー、建築家、実写はダメでもアニメでは
メイドイン日本がんばっているよ。
そんなことない。ライターが日本人じゃなくても、権限を持つってことは
失笑してしまうような日本人像、文化は描くなってくらいできるよ。
あと日本人ファッションデザイナー、建築家、実写はダメでもアニメでは
メイドイン日本がんばっているよ。
891 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 23:41:49 ID:ZxSvloVf
日本では俳優として高い位置にある渡辺謙や役所が
日本人が見て失笑するような日本人や日本文化を描いた映画に
出るとどういうことになるの？
「さゆり」がそういう映画になる可能性はない？
日本人が見て失笑するような日本人や日本文化を描いた映画に
出るとどういうことになるの？
「さゆり」がそういう映画になる可能性はない？
892 ：魅せられた名無しさん：04/09/26 23:52:47 ID:1YgQMnwX
なきにしもあらず。
このスレでずっと言われているように最悪松けんサンバ？ｗ
ある種コメディ映画？
花魁芸者説はトウスポネタからだから、あまり気にしなくてもいいんじゃない。
なんかの雑誌のインタで桃井が自分が見たくなるようなＨＷ映画だからオーディション
受けたと言っていたらしい。台本はもう読んでいるだろうから
そんなにひどいものじゃないことを・・・祈る。
このスレでずっと言われているように最悪松けんサンバ？ｗ
ある種コメディ映画？
花魁芸者説はトウスポネタからだから、あまり気にしなくてもいいんじゃない。
なんかの雑誌のインタで桃井が自分が見たくなるようなＨＷ映画だからオーディション
受けたと言っていたらしい。台本はもう読んでいるだろうから
そんなにひどいものじゃないことを・・・祈る。
894 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 00:52:45 ID:RuQ4gKTY
>>821、823
IMDbのCasting欄に奈良橋の名前あるじゃん。
降りる降りないって結局・・（やっぱ東スポ）
ttp://www.imdb.com/title/tt0397535/combined
IMDbのCasting欄に奈良橋の名前あるじゃん。
降りる降りないって結局・・（やっぱ東スポ）
ttp://www.imdb.com/title/tt0397535/combined
895 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 01:29:42 ID:75ZdXyOZ
某所のコピペ
このたびハリウッドで映画化される芸者映画『さゆり』に、ツィイ、コン・リー、ミッシェル・ヨーなど中華女優が出演することもあってか、
香港では「芸者」に対する興味がかなり高いようです。
本日の蘋果日報国際面一面は、小泉首相と赤坂の芸者さんとの恋愛の話題でした。
内容はおもに『週刊現代』の記事を訳したものですが、
他にこの記事に対する「日本著名網上聊天室2channel」での評判
（独身なんだから別にいいんじゃない？/政治家だから自由に恋愛できなくて可哀想）
まで言及してあって、すっかり感心してしまいましたです……。
香港マスコミ２ｃｈまで観てやんの。
このたびハリウッドで映画化される芸者映画『さゆり』に、ツィイ、コン・リー、ミッシェル・ヨーなど中華女優が出演することもあってか、
香港では「芸者」に対する興味がかなり高いようです。
本日の蘋果日報国際面一面は、小泉首相と赤坂の芸者さんとの恋愛の話題でした。
内容はおもに『週刊現代』の記事を訳したものですが、
他にこの記事に対する「日本著名網上聊天室2channel」での評判
（独身なんだから別にいいんじゃない？/政治家だから自由に恋愛できなくて可哀想）
まで言及してあって、すっかり感心してしまいましたです……。
香港マスコミ２ｃｈまで観てやんの。
896 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 02:03:06 ID:Gg/LBlDL
897 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 09:40:10 ID:9g2UHqAa
>>878
「千年の恋」なんか作られちゃあ、あなた（ノ∀｀）
「千年の恋」なんか作られちゃあ、あなた（ノ∀｀）
スピルバーグ監督でＮＹ在住の日系舞踊家が主役ってニュース聞いた時は
わくわくしました。
わくわくしました。
899 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 13:46:55 ID:YGUn3NAR
ロブマーシャルはブロードウェイの有名な振付家なので、日本 京都 祇園の芸舞妓さんの
ストーリーと期待しない方がいいと思う。外人女優が着物を着て、さゆりのストーリーを
参考にしたブロードウェイスタイルのショウ映画と観た方がいいと思うよ。
こんな映画ならお金使ってわざわざ映画館に観にいったりレンタルビデオ借りたくない。
たでも桃井さんと役所さんの英語での演技だけは見てみたいから、無料の試写会
でいくとおもう。
ストーリーと期待しない方がいいと思う。外人女優が着物を着て、さゆりのストーリーを
参考にしたブロードウェイスタイルのショウ映画と観た方がいいと思うよ。
こんな映画ならお金使ってわざわざ映画館に観にいったりレンタルビデオ借りたくない。
たでも桃井さんと役所さんの英語での演技だけは見てみたいから、無料の試写会
でいくとおもう。
900 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 15:13:40 ID:UGyaER2n
901 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 16:53:18 ID:5v+WmGjE
まぁ役所や渡辺は使えるとしても、桃井は無理だろう。何の役が出来るのさ。
メイドか何か？
メイドか何か？
902 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 21:50:05 ID:zoyBsr+q
926 ：可愛い奥様 ：04/09/02 17:44 ID:ebyzOc4d
外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。
佐藤重和 新局長 中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。
佐渡島志郎 参事官 年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。
928 ：926 ：04/09/02 18:05 ID:ebyzOc4d
>> 926の書き込みについて、情報源や私自身の身分は一切明かせません。
こうして直接国民に訴えるしか方法がなかったのです。ご理解下さい。
外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。
佐藤重和 新局長 中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。
佐渡島志郎 参事官 年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。
928 ：926 ：04/09/02 18:05 ID:ebyzOc4d
>> 926の書き込みについて、情報源や私自身の身分は一切明かせません。
こうして直接国民に訴えるしか方法がなかったのです。ご理解下さい。
903 ：名無シネマ＠上映中：04/09/28 12:59:15 ID:v8wePBoI
↑？？？？
こんな中華やキムチをごちゃ混ぜにした映画より、イチローの活躍の方がドラマチックだわ。ｗ
905 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 15:10:32 ID:Wm1WJ4zm
サイレント時代の早川雪州はルドルフ・バレンチノをしのぐほどのハリウッド
の大スターだった。（悪役が多いのだがそこにセックスアピールを感じた
米人女性が多かった）いかんせんトーキーになって英語がネックになった
けどね。ほとんどの人はもう晩年の「戦場にかける橋」しか知らないだろうが
それでもデビッド・リーン監督の早川への敬意は感じられると思う。
背が低かったので、背の高い相手役とラブシーンをやるときは台にのって
演じたが、それは今でも「セッシューする」という映画用語で残っている。
http://us.imdb.com/name/nm0370564/
の大スターだった。（悪役が多いのだがそこにセックスアピールを感じた
米人女性が多かった）いかんせんトーキーになって英語がネックになった
けどね。ほとんどの人はもう晩年の「戦場にかける橋」しか知らないだろうが
それでもデビッド・リーン監督の早川への敬意は感じられると思う。
背が低かったので、背の高い相手役とラブシーンをやるときは台にのって
演じたが、それは今でも「セッシューする」という映画用語で残っている。
http://us.imdb.com/name/nm0370564/
”General”役で”Kenneth Tsang”って支那人か･･･。
将軍役くらい Patt Morita か Mako 使えよな。ｗ
将軍役くらい Patt Morita か Mako 使えよな。ｗ
907 ：名無シネマ＠上映中：04/10/01 03:05:40 ID:3X54jrpE
>>902
本当だったら大変な話だが。
本当だったら大変な話だが。
909 ：名無シネマ＠上映中：04/10/01 10:46:25 ID:9/igRJtK
>909
雪舟はアレック・ギネスやウィリアム・ホールデンより20年以上も年上なんだが。
20年あれば平均身長なんて軽く一回り大きくなるもんだが。
「戦場～」を撮影した時代はともかく、サイレント時代ならば雪舟はチビじゃなかろうよ。
雪舟はアレック・ギネスやウィリアム・ホールデンより20年以上も年上なんだが。
20年あれば平均身長なんて軽く一回り大きくなるもんだが。
「戦場～」を撮影した時代はともかく、サイレント時代ならば雪舟はチビじゃなかろうよ。
セッシューするって、スマステーションで
早川雪舟特集たってたとき、私も聞いた。
とりあえず、ラブシーン演じる相手役の女優より
小さいことが多かったってことじゃない？
ってか、相手役が大きすぎたのか？
早川雪舟特集たってたとき、私も聞いた。
とりあえず、ラブシーン演じる相手役の女優より
小さいことが多かったってことじゃない？
ってか、相手役が大きすぎたのか？
>>911
> セッシューするって、スマステーションで
> 早川雪舟特集たってたとき、私も聞いた。
> とりあえず、ラブシーン演じる相手役の女優より
> 小さいことが多かったってことじゃない？
> ってか、相手役が大きすぎたのか？
そのスマステーション特集で雪舟の身長はその当時では
メリケン人男性と比べて見劣りしないと言っていたんだが。
セッシューしたのはより自分を大きく見せるため。
なにが何でも雪舟をチビにしたい奴がいるようだなw
> セッシューするって、スマステーションで
> 早川雪舟特集たってたとき、私も聞いた。
> とりあえず、ラブシーン演じる相手役の女優より
> 小さいことが多かったってことじゃない？
> ってか、相手役が大きすぎたのか？
そのスマステーション特集で雪舟の身長はその当時では
メリケン人男性と比べて見劣りしないと言っていたんだが。
セッシューしたのはより自分を大きく見せるため。
なにが何でも雪舟をチビにしたい奴がいるようだなw
まぁまぁ、聞き落としただけかもしんないじゃん。
丁度その時、トイレ行ってたとかさ（´∀｀）
丁度その時、トイレ行ってたとかさ（´∀｀）
917 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 01:11:47 ID:QGfR7bXv
日本人以外は皆デカイと思い込んでる人案外多い。
ツーイー、コン リーはゲイシャにしてはデカ過ぎる、って書いてた馬鹿も。
（２人とも１６０ｃｍ無い）
＞アメリカ人の平均男性の身長
何だよ、それ・・・意味不明だよ。
ツーイー、コン リーはゲイシャにしてはデカ過ぎる、って書いてた馬鹿も。
（２人とも１６０ｃｍ無い）
＞アメリカ人の平均男性の身長
何だよ、それ・・・意味不明だよ。
918 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 01:54:48 ID:1N4f4h3r
＞日本人の平均男性のチン長
ほんとだ！意味不明だ！
ほんとだ！意味不明だ！
919 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 05:08:43 ID:qFrG5igT
早川雪洲って知ってますか？
http://tv.2ch.net/movie/kako/1001/10013/1001335421.html
http://tv.2ch.net/movie/kako/1001/10013/1001335421.html
921 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 06:44:34 ID:ZEmP736Y
ラストサムライの日本市場の開拓の成功で、ハリウッドは、日本を
ネタにした映画制作の戦略を変えたのか？
ネタにした映画制作の戦略を変えたのか？
922 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 13:51:09 ID:QGfR7bXv
923 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 14:14:56 ID:JWwaPXFU
>>922
カンヌで藤原紀香と一緒に写っていた写真がどこかにあったような…
カンヌで藤原紀香と一緒に写っていた写真がどこかにあったような…
まあ俳優が身長や年齢を実際とは違った数字を言うのはどこの国でも一緒だな。
927 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 00:13:49 ID:UVIvLd4t
>>925
まだしもヤング豆葉の方が良いのでは・・・。
まだしもヤング豆葉の方が良いのでは・・・。
930 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 23:23:47 ID:OiBX1P0Y
ツィイーの少女時代は誰がやるの？
在米中国人？
在米中国人？
まあ最終形態は白塗りなので無問題！
週刊文春(10/14)
芸者「さゆり」に中国人を抜擢する米映画の不思議
芸者「さゆり」に中国人を抜擢する米映画の不思議
934 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 13:19:36 ID:PfMTI/Oh
935 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 14:21:45 ID:ChZ3xz7g
渡辺、役所があやしげ？な映画でもたもたしてるうちに真田広之がビッグな
役を勝ちとっとるぞ。イギリスの名匠（「日の名残り」などの）ジェームス・
アイボリー監督でレイフ・ファインズ、ナターシャ・リチャードソン主演の
「白い伯爵夫人 The White Countess]これもカズオ・イシグロ原作。
既に上海で撮影が開始されています。真田は日本軍将校役らしい。
役を勝ちとっとるぞ。イギリスの名匠（「日の名残り」などの）ジェームス・
アイボリー監督でレイフ・ファインズ、ナターシャ・リチャードソン主演の
「白い伯爵夫人 The White Countess]これもカズオ・イシグロ原作。
既に上海で撮影が開始されています。真田は日本軍将校役らしい。
936 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 14:39:10 ID:exr4nnSr
真田、関係ないだろ。
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
938 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 19:35:01 ID:ZhI36c3P
>>935
なんのことやらと思い検索をかけてみたら木村拓也になっているよ。
なんのことやらと思い検索をかけてみたら木村拓也になっているよ。
939 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 19:36:19 ID:ZhI36c3P
そもそもキムタクとか言われてた役って一体・・
しかしこのスレに真田って何の関係があるんだろうか・・
しかしこのスレに真田って何の関係があるんだろうか・・
真田関連の書き込みって、何故か「さゆり」関連スレでよく
見かけるけど、よく考えると何の関係もないんだよな。
それか昔は候補に挙がってたのかな？
見かけるけど、よく考えると何の関係もないんだよな。
それか昔は候補に挙がってたのかな？
>>941
ラスト･サムライで共演した繋がりじゃないかな？
ラスト･サムライで共演した繋がりじゃないかな？
まさか、独眼竜政宗で共演したつながり？
945 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 12:54:02 ID:gUWN++zu
このスレ全然書き込みが無いので過去ログ倉庫にも行けない
宙ぶらりん状態が続いてますね。
あと５５、頑張って埋め立てして新規一転 新スレでスタートしたい。
宙ぶらりん状態が続いてますね。
あと５５、頑張って埋め立てして新規一転 新スレでスタートしたい。
946 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 13:21:59 ID:euiqAtDJ
さゆりはブルーグレーのコンタクト入れるんでしょうか？
＞945
新スレいらね。公開１年先だし立ててもどうせ宙ぶらりん状態。
新スレより↓こっちで続きやるのが先だろ。
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1074394050/l50
新スレいらね。公開１年先だし立ててもどうせ宙ぶらりん状態。
新スレより↓こっちで続きやるのが先だろ。
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1074394050/l50
新スレ
【渡辺謙】ゲイシャPart.2【役所広司】
【渡辺謙】ゲイシャPart.2【役所広司】
お蔵入りって可能性は無いのかな？
950 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 14:46:37 ID:TYT8Ovcq
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´･ω･) ＜ ィ尓好・マァ Shall We 飲茶どうどすぇ
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
951 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 14:49:08 ID:nZgEZyFH
>>947
「映画一般板」 よりこちら 「映画作品・人板」 の方が板としては適当だと思う。
「映画一般板」 よりこちら 「映画作品・人板」 の方が板としては適当だと思う。
952 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 15:57:31 ID:dyb8zj28
エロ謙うざ～
エロガッパ謙キモ～
だから新スレいらねーって。
謙ヲタと決めつけてる>>952もアホだけど
ただ>>948って何で渡辺と役所なの？
ツィイーと渡辺、またはツィイーとミシェル（コンリー）ならまだ分かるけど。
そっちの方が疑問。ヲタどうしケンカさせようとしてるのか？
謙ヲタと決めつけてる>>952もアホだけど
ただ>>948って何で渡辺と役所なの？
ツィイーと渡辺、またはツィイーとミシェル（コンリー）ならまだ分かるけど。
そっちの方が疑問。ヲタどうしケンカさせようとしてるのか？
>955
>ツィイーと渡辺、またはツィイーとミシェル（コンリー）ならまだ分かるけど。
それも分らんよ。
ツィイーは主役だから名前をスレタイに付けても仕方ないけど
だから、なんで渡辺になる考えが出てくるわけよ。
ならツィイと役所でも、ツィイーと工藤でもいいわけで。
ツィイー以外の役者の扱いが映画ではどうなるのか知らんし、ミシェルやコンリーにしても
渡辺や役所より軽い扱いかもしれんしな。
スレタイに脇の名前入れてもｼｮﾎﾞｲだけ。スレタイに名前は入れん方がいい！
映画で渡辺や役所の映画だと思わせる程の内容なら賛成だけどな。
>ツィイーと渡辺、またはツィイーとミシェル（コンリー）ならまだ分かるけど。
それも分らんよ。
ツィイーは主役だから名前をスレタイに付けても仕方ないけど
だから、なんで渡辺になる考えが出てくるわけよ。
ならツィイと役所でも、ツィイーと工藤でもいいわけで。
ツィイー以外の役者の扱いが映画ではどうなるのか知らんし、ミシェルやコンリーにしても
渡辺や役所より軽い扱いかもしれんしな。
スレタイに脇の名前入れてもｼｮﾎﾞｲだけ。スレタイに名前は入れん方がいい！
映画で渡辺や役所の映画だと思わせる程の内容なら賛成だけどな。
＞956
＞なんで渡辺になる考えが出てくるわけよ。
ん？相手役だしアメリカの報道内容見てるとmale leadで
ツィイーと同等扱い的に発表されてるから
「渡辺と役所」よりは分かるという単なる例だけど。
それかスレタイに役者の名前並べるならツィイーが当然なら
対向は同じ中国女優のミシェルかと思っただけ。
しかし何でID:dyb8zj28って、こんなつまんねー事でムキになってんだ？
ヘンなの。
＞なんで渡辺になる考えが出てくるわけよ。
ん？相手役だしアメリカの報道内容見てるとmale leadで
ツィイーと同等扱い的に発表されてるから
「渡辺と役所」よりは分かるという単なる例だけど。
それかスレタイに役者の名前並べるならツィイーが当然なら
対向は同じ中国女優のミシェルかと思っただけ。
しかし何でID:dyb8zj28って、こんなつまんねー事でムキになってんだ？
ヘンなの。
＞957さんのスレ内容もムキになって見えるよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>959
ｹﾞﾗｹﾞﾗもいいけど、スレじゃなくてレスな
ｹﾞﾗｹﾞﾗもいいけど、スレじゃなくてレスな
961 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 17:47:23 ID:VVSXbGsd
962 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 17:50:19 ID:WlezZQNP
下りるべきだな 日本人俳優
１）真田の名前が挙がる（ｦﾀっぽい）
２）謙に不満をいう
３）エロガッパという
↑他のｹﾞｲｼｬ関係のｽﾚでも、１）～３）の流れを頻繁に見かけます。
ラスサム以来ループしてるんですかね。逆もまたアリだったりｗ。
２）謙に不満をいう
３）エロガッパという
↑他のｹﾞｲｼｬ関係のｽﾚでも、１）～３）の流れを頻繁に見かけます。
ラスサム以来ループしてるんですかね。逆もまたアリだったりｗ。
真田ヲタで渡辺アンチいるらしいじゃん。
エロカッパとか必死こいてるのがそうなのか？
アタシの真田さんより目立った人は許せない！ってことかいな。
ヲタ心理って何だか気持ち悪いな。
傍から見てる分にはおもしろいが。（ｹﾞﾗ
エロカッパとか必死こいてるのがそうなのか？
アタシの真田さんより目立った人は許せない！ってことかいな。
ヲタ心理って何だか気持ち悪いな。
傍から見てる分にはおもしろいが。（ｹﾞﾗ
ざっと見たところ>>935を除いて真田の名前が２，３回名前が出てるくらい。
意識し過ぎじゃないか？
意識し過ぎじゃないか？
そういえば中国にも２chみたいのあるんだろうか。
タレントヲタやアンチが騒いだりしてんのかね。
ツィイーってアンチ多そうだなあ。
2046のプレミアで会場の女性らから大ブーイングだったと聞いたが。
タレントヲタやアンチが騒いだりしてんのかね。
ツィイーってアンチ多そうだなあ。
2046のプレミアで会場の女性らから大ブーイングだったと聞いたが。
新スレ改良版
【謙＆ツィイー】ゲイシャPart.2【役所＆桃井】
【謙＆ツィイー】ゲイシャPart.2【役所＆桃井】
968 ：名無シネマ＠上映中：
【伝統】 メモワール・オブ・ゲイシャ #2 【トンデモ】
なんてどう？