【名作?】THE VILLAGE☆ヴィレッジ【愚作?】
1 :
名無シネマ@上映中 :
04/07/16 10:05 ID:8tF/26Ir
とりあえず2
>>2 さんくす
とりあえず否定派の多いこの監督。
「シックスセンス」のようなどんでん返しを期待させる
日本の宣伝戦略にも問題あるような。
どんでん返しはさておき、普通のサスペンス?として
楽しみにいきたいものです。
おつ。 アメリカ在住だから、今月末以降は ここにカキコしないように 気おつけます。 それまで雑談に使っていいですか? もちろんこの映画に関する。
>>4 1です。もう間もなく見れるんですね、うらやましい…
ネタバレはするなと言ってもする方もいるでしょうし
できれば、できれば伏せておいてほしいなと思います。
ハヤクミタイネー 人 人 人 (・∀・)(・∀・)(・∀・) ネー (∩∩)(∩∩)(∩∩)
7 :
村人J :04/07/17 04:07 ID:86gIoe+5
よし、暇だから、予想大会しよう。 シャマランスレで出てたのは。 SF(宇宙の孤児タイプの話) ドラキュラ 狼男 あたりじゃないか、という予想だったのだが。 宇宙の孤児タイプ→面白そうだが、客は入らなそう。 ドラキュラ→結構新解釈のヴァンパイア物は出てしまってる ので、シャマ色を出すのは難しそう。 狼男→公開されてる設定に一番マッチしそう。 と個人的に思うのですが、どなたか他の意見ありますか?
何もいなかったってオチだったら今度こそアメリカでも干されるぞ
ひょっとすると。撮影隊が居るのかもしれん。
シャマランってオリジナル脚本だからストーリーが予想つかないってのが売りだよね
映画館でもうこの映画の予告始まっているね 予告で謎の存在に怯える村人達の様子が出ていたけど サインのような宇宙人想像して一人笑いそうになってしまったw
最初の予告編ではイマイチだったけど、 新しい予告編は結構面白そうだった。 やっぱ予告編って大事だね。
13 :
村人J :04/07/20 14:22 ID:jcEateDx
アメリカ在住だが。 昨日CATVのSi-Fi Channelで「Buried Secret of M.Night Shyamalan」 つー3時間もある超下らないドキュメンタリーやってた。観ちまったよ、俺は。 基本的にTheVillageの連動企画っぽいノリで、俺も「まあ宣伝企画でも 面白そうだし。」ぐらいの考えだったのだが、トンデモない間違いだった。 番組はシャマランの秘密を追跡する、というもので。その秘密というのが 「シャマランは超能力者で、あちらの世界の人たちと通信している。」 というもの。これだけで( ゚д゚)ポカーンだが、俺はそれでもきっと二時間後 ぐらいにシャマランが登場して「つーのは全部嘘でした。さーここからは 新作の舞台裏、、」なんて展開を期待してた、、んだが。 なんと、その番組は最後までシャマランの超能力検証に終始した。 ブレアウィッチみたいな擬似ドキュメンタリーを狙ったんだろうけど、ハッタリ の規模が小さすぎで、笑う所もなかった。 シャマランは烏を呼び寄せるとか、あの世を通じてファンと通信しているとか、 スケールの小さい超能力を紹介しておいて。最後に「あなたの映画は全て 自伝なんじゃないですか?」と聞かれたシャマランが激怒して電波を発射 してビデオの音声にノイズを入れる、、、、 なんで最後まで観ちまったんだろう_| ̄|○ どうせならシャマランは宇宙人でした、ぐらいやった方が笑えたのに。 誰か観た人他にいる? ネタバレだなんて怒らなくていいよ。こんな下らない番組、絶対日本で放送なんて されないから。
>>13 これだね↓ちょっと見てみたい気もする
ttp://homepage3.nifty.com/CinePre/Topics.html M・ナイト・シャマラン監督との対立が伝えられていた、今月18日放送の特別番組"The Buried Secret of M. Night Shyamalan"について、
米Sci Fi Channelのボニー・ハマー(Bonnie Hammer)社長は「ゲリラ的宣伝の度が越えてしまった」と語り、デタラメだったことを明らかに
したようだ。「フィクションとして特番を制作した。シャマラン監督も始めから関わっていた」と語ったらしい。
今予告編見たけど、サインみたいな感じだね。 だけどキャストが豪華だから見に行く
ワラタ いくらインド系だからってそりゃないだろ
17 :
村人J :04/07/21 13:24 ID:DNF5uT6Q
>>14 やはり、というか本当だと思った人もいたのか、あれ。
正直、ここの住民で実況でもしながら見たら面白い、とは思うが、
三時間は飽きるよ。
超能力を使って、秘密組織を操るシャマランの影に怯える
ジョーニーデップのインタビュー(彼は「サイン」の主役を降りた。)とか、
シャマランにマインドコントロールされてるエイドリアンブロディとか
観てやっぱ信じちゃった人いたんだな。
俺はかなり真に迫ったデップの怯え方や、魂を抜かれたようなブロディの
喋りに「こいつら本当に演技力あるなあ。」と感心しまくりだったのだが、、
まあ、アメリカは超マジな心霊番組とかさ超能力カウンセリングとかが
普通にある国だからなあ、、、
でもこれ絶対に新作のイメージダウンになったと思うぞ。
18 :
名無シネマ@上映中 :04/07/23 09:24 ID:1xec/Sk/
試写会あり?
20 :
名無シネマ@上映中 :04/07/24 09:29 ID:0OKQGf/e
>>13 アメリカの公式に飛ぶとその番組の宣伝みたいなウィンドウが出てうざい
21 :
名無シネマ@上映中 :04/07/24 14:52 ID:E+Nv+6Mn
>>17 >超能力を使って、秘密組織を操るシャマランの影に怯える
>ジョーニーデップのインタビュー(彼は「サイン」の主役を降りた。)とか、
>シャマランにマインドコントロールされてるエイドリアンブロディとか
なにそれ? すげー見てぇよ!
そういう金と時間と手間をかけたバカ企画って大好き。
でも確かにその一ネタで3時間は長すぎかもね。
ダイジェストでいいから、ヴィレッジのDVDに入れてホスイ<3時間番組
23 :
名無シネマ@上映中 :04/07/26 15:46 ID:RQteAh8x
>>22同意 単体で出しても絶対に売れそうにないもんな<3時間番組
>>13 の話だけ聞く分にはすごい面白そうだと思ってしまう・・
でも3時間は見ない・・見たくない・・
25 :
名無シネマ@上映中 :04/07/26 15:54 ID:apPKHPzy
「サイン」の時のインタビュ−で、今関心があるのはマジックと リ−インカ−ネ−ションって言ってたけど、今作と関係あるかな?
26 :
村人J :04/07/27 08:48 ID:VxsqdMH4
例のシャマランネタの番組だけど、 仲間とワイワイやりながら、ヤラセだと最初から知ってて 観れば、まあ、楽しめると思う。でも、上で書いたシーンは 全部で15分ぐらいだからね。 あと、これ番宣では「シャマラン新作ヴィレッジを語る」みたい な雰囲気だったから、失望も大きかった。 ホント、これが新作と関係あるのかと思われたら、ダメージ が大きいと思う(って関係あったりして、、、)。 ところで、アメリカのヴィレッジのTVCMって、激怖ホラーの ノリなんだけど、どうなんだろうね、この戦略。 今までの謎また謎のストーリー展開っていう宣伝方法と随分 違う気がする。
27 :
名無シネマ@上映中 :04/07/27 23:50 ID:mLJZMIpF
結局、森の獣はシャマラン本人だろう
28 :
名無シネマ@上映中 :04/07/29 13:56 ID:PMWDbo9I
いつ公開?
明日全米公開だな。 アメリカ在住のやつがネタばれしてくるかも知れんから注意だ。
30 :
名無シネマ@上映中 :04/08/01 19:56 ID:IH50cIyS
友人に観に行こうと言われてるけど面白いのかな
で、結局何が出てくんの? またサインみたいなわけわかめの赤い宇宙人が出てきたらヤダ
3日で5000万ドル稼ぎますた
予告編を見たけど死霊のはらわたかと思ったよ サインには大笑いしたので楽しみ
34 :
名無シネマ@上映中 :04/08/02 19:51 ID://D0SH7c
とりあえず1位とったみたいだけど、問題は何週間トップ10内に いるかだな。いっきに滑り落ちたらやばいと思え。
35 :
村人J :04/08/03 00:26 ID:wPCWbBWp
見ますた。 コレで最後のカキコにします。 日本で公開されたら戻ってまいります。 ちなみに、アメリカでの評価は「超サイテー」です。 真のシャマランファンの皆様、期待してください。
36 :
名無シネマ@上映中 :04/08/03 01:08 ID:Z2yljR3H
村人J乙。 とりあえず俺もネタバレ怖いヘタレなので今日からしばらく映画板には 顔出さない。超サイテーですか!超期待!(w でもまた早々と5000万ドル超えてきたか。1億は確定? この人の監督作品6thセンスからずっと地味に1億超えてんじゃね?
アンブレイカブルが少し足りない
で今度のテーマは何?センスは幽霊でサインは宇宙人、ヴィレッジはUMAなのかな?
某古典SF映画では、村から出ると怪物に襲われる!と年寄りが若い者を脅して、 実はその脅してたヤツがかぶり物してるだけだったなんてオチだったな。 まさかシャマラン様ともあろう御方がそんな丸まるパクリはしないだろうから、 もう一ひねりあるだろうけど。
ネタばれ怖いからログ削除しとこう・・・
あああ楽しみ〜世間で最低評価されるほど期待がふくらむわ
予告で一瞬だけ写る赤い人影?が「彼ら」なのかな? 世間で駄作呼ばわりされてるサインも俺は楽しめた口なんで今回も期待してる。
43 :
名無し :04/08/05 11:23 ID:oO5wXIXb
ネタばれきぼんぬage
44 :
名無シネマ@上映中 :04/08/05 15:56 ID:4NuI5b0J
Villageを見ました。 漏れは結構好きかな? 評価がすんげえわるかったので 期待してなかったせいもあるかな。 サインより面白かったし、 おちもしっかりしてました。 ちなみにシャマランがまた出てました。
ここの住人のようなシャマランユーザー以外は 正直金返せだろうなあ。このオチは。 まあサプライズではあるけど。 ではまた9月に。
「今日観た映画の感想」スレで、本当かどうか知らんがネタバレしまくってる。注意汁
俺もさっき読んだよ、本当なのかね。しょーもなさそうだけど
俺も感想スレでネタばれされた・・・。 ホントだったら最悪。 ネタばれの内容じゃなくて、されたことが最悪。
51 :
村人J :04/08/10 12:52 ID:GJCOLDQQ
カキコ、スマソ。
>>48-50 気にするな。そんなもんじゃあないぞ。
俺が見た時は映画館の外は「金返せ」の
軽い暴動状態ですた(かなり誇張)。
上で誉めてる人もいるように、コレはまた
意見が割れる映画。「そんな」のがオチだった
ら意見なんて割れないよね。
まあ、ネタバレする奴のマナーは最低だし、
この映画はオチを知らない方が良いのは
確実だから、あまり感想スレなんかに
近寄らない方が良いと思いまする。
52 :
名無シネマ@上映中 :04/08/10 13:55 ID:e2q9StXy
>某古典SF映画では、村から出ると怪物に襲われる!と年寄りが若い者を脅して、 >実はその脅してたヤツがかぶり物してるだけだったなんてオチだったな。 その映画って何ですか?
53 :
名無シネマ@上映中 :04/08/10 13:58 ID:nzFTziG/
楽しみだなシャマランのこけおどし映画どうせツマランのだろうけど どんなツマランオチを出してくれるのか。楽しみ
>>51 何だ、あれネタばれじゃないのか。
良かった。
55 :
名無シネマ@上映中 :04/08/11 01:31 ID:ejsG1nBC
本国では、かなりギャグ映画扱いされ、あっという間に翌週は、 1/3の客入りになったようですが・・・
恐怖の獣人でも見とけ。
意味なく大金つぎこまれコケていった昔の馬鹿邦画好みユーザー的には シャマランにはもう少しがんばってほしい。 もっと狂わないと。
58 :
名無シネマ@上映中 :04/08/11 13:43 ID:NT06Ho9b
見た人には分かると思うが あのおちは古典的だと思う。 だからパクリだと言われても困るだろう。
59 :
名無シネマ@上映中 :04/08/11 14:15 ID:oV3Wu/U2
町山スレみたけど、本当にあのオチ?脱力したよ。 だとしたら観る気しねーよ。「アンブレイカブル」以上にひでぇ脱力もののオチじゃねえか。 あれだったら藤子不二雄のSF漫画のどれかを使い回したほうがいいよ。
60 :
名無シネマ@上映中 :04/08/11 14:16 ID:oV3Wu/U2
古典的ですらねえよ。ていうか古典に失礼だ。
期待するのはやめるか・・・
>>55 いや、そんなことはねーぞ。
もうすぐ1億ドルだし。
現在9000万ドル突破
恐怖の獣人はヴィレッジのパクリ ロジャー・コーマンはシャマランに謝罪しる
64 :
名無シネマ@上映中 :04/08/14 00:46 ID:pz2lWiIO
しゃらら〜ん♪
65 :
名無シネマ@上映中 :04/08/15 12:39 ID:VK/P63gx
上げてみる
SHOWBIZ見た 赤い色がヤツをおびき寄せるらしいから、ヤツはきっと牛だな!
実は森なんか存在しなかったなんて! 村人の自作自演 これマジ?( ´゚д゚`)
69 :
名無シネマ@上映中 :04/08/16 23:44 ID:JLKFiNv3
自作自演
70 :
名無シネマ@上映中 :04/08/18 07:42 ID:WwnaedzV
誰か、シャラマンがパクッたと言われている、 「Running Out of Time」(児童書) を読んだ人いないの??
>>70 もうヤバイぐらい一緒の話、プラス。
ヴィレッジの(本当の)オチと同じなので、
ネタバレ怖い派は、検索するのも避けといた
方がいいよ。
これはマジなアドバイス。
72 :
名無シネマ@上映中 :04/08/20 03:16 ID:WFBSL8Tv
ドリームキャッチャーみたいなオチだったら泣くよ?
またサインの宇宙人だったりして んで死蟹に撃たれまくったり メリル役の人に棒で殴られたりしたりして
74 :
名無シネマ@上映中 :04/08/20 23:51 ID:ePi2el4o
予告観て思ったこと…。 またかよ!!!!!!
早く観たいんじゃああああああああ
76 :
名無シネマ@上映中 :04/08/21 11:12 ID:g4Oy1Lri
村なんてなくて村人の自作自演映画
77 :
名無シネマ@上映中 :04/08/21 11:14 ID:g4Oy1Lri
森
村人は決して森の奥には近寄りませんでした。 でも、ある日少数の若者が森を冒しました。 その結果悪い事が起きそうだったので 村人は一致結束して強制的に村の掟を護り 最後まで誰も森に近づけませんでした。 めでたしめでたし。 で終わったらどうしよう。
79 :
ぁ" :04/08/21 15:15 ID:COmB/Ry6
森がなかったってどーゆーこと?村人の自作自演とは?必要性は?
80 :
… :04/08/21 20:24 ID:COmB/Ry6
面白そぅ(o^o^o)
81 :
名無シネマ@上映中 :04/08/21 20:28 ID:Yy6yltte
彼らの正体はクルピラでした
>>79 森の中に入ると、目の前に立ちはだかる壁。
そこについてるドアを開けると、シャマランが立ってる。
「カーット!ダメだよー勝手に出てきちゃー。ささ戻った戻った。」
で撮影続行。
こういうオチ。
という俺の妄想。
83 :
名無シネマ@上映中 :04/08/22 16:32 ID:Zn/egNpZ
ネタバレ 存在しないものにおびえて結局何もなく終わる。意味ねーなこの映画
これってバイオハザード4でしょ?
だからさ、森に入ると本当にバケモノが出てくるわけ、 でも殺しちゃうの、そうしてよく見ると、それが村から出るな、って 言ってた長老がバケモノの着ぐるみ着てただけだったんだよ。 で、森をさらに抜けると、そこに自由の女神が倒れてて、廃墟とかした ニューヨークがあるんだよ。 実は現在は核戦争の後の時代で、死の灰から逃れて、それが届かない 村で自給自足してた、でも、そうは言っても若者は死の灰の意味を重要視せず 出て行ってしまう事が多かった、で、いつからか森のバケモノの伝承を大人たち が作って子供たちに言い聞かせてた、ってオチなんだよ。 これがロジャー・コーマン製作の「恐怖の獣人」のオチです。 「ヴィレッジ」?まだ見てないよ。
87 :
名無シネマ@上映中 :04/08/23 15:23 ID:j2YcR60X
>>86 好きな読み物にある種の傾向がある人にとっては、ネタバレしていても面白そう
な映画ですね。ネタがどうだこうだよりも、どう描いているか興味がでてきました。
88 :
名無シネマ@上映中 :04/08/23 15:50 ID:1cIBZNbs
ネタバレカキコマダ〜?AA略
>>88 >>77 が言ってる本のタイトルをアマゾンで検索しな。
オチまで含めて殆ど同じだから。
ただしその本では「それ」をオチではなく、設定
として使ってるので、一行目からネタバレになるので、
嫌な人は絶対に検索もしないこと。
90 :
89 :04/08/23 16:02 ID:f/lCxhqV
在パリですが、見ました。 Running Out of Timeも読んでなかったし、事前情報もなしの状態で見た けど、オチが中盤で判ってしまった。 個人的に、前3作はそれでも満足した方だけど今回は後味が悪いと思った。 なんつーか、その後の登場人物の事を考えると、悲しくなるっていうか、 やり切れない。正直、「ヴィレッジ」自体より、そのオチの後の物語に 興味があるかも。。
おらあ日本公開ワクワクしてきた! サインのスレ見ても分かるけど シャマランの天才が炸裂すればするほど 常人の理解を越えて、 陳腐だとか糞だとか言われてしまうのだな。 こんなにたくさんパクリとか同じオチとか出てくるのは 期待大だ。
お サ シ 常 陳 こ 期
94 :
あ :04/08/24 19:23 ID:AftdRbST
ぶっちゃけ85がネタバレでしょ?
95 :
名無シネマ@上映中 :04/08/25 00:43 ID:4uAw5Ohl
今日の試写会楽しかった?
俺、ヴィレッジはまだ見てないけどさ。 結局この作品にもシャマラン出演するんだろ? でも、19世紀を舞台に した話の村人役とかでインド人が出てきたら話がぶち壊しになるし。 いや19世紀のアメリカにインド人がいたかどうか知らんけど。 それでもシャマランは出演すんだろ? だから、シャマラン登場=どんでん返し、ってことなんだろうなぁ?
>>96 映画館で配ってたチラシでは「見つけるの難しい」って書いてあった
98 :
名無シネマ@上映中 :04/08/25 15:45 ID:CGqXGMpT
>>97 ファンならすぐわかると思うけどね。
しかしこの映画について「パクリ」とかいうのは筋ちがいだろ。
基本のアイディアは古くからよくあるやつだし、
ちょっとカンのいいやつなら途中でわかる。
問題は、そのアイディアに「ひねりがまったくないこと」だと思う。
いや、おれは楽しめたけどね。ファンだしw。
99 :
:04/08/25 16:18 ID:5dfI6LJi
アメリカの先住民をインディアンという だからシャマランが出ていてもOK牧場
100 :
名無シネマ@上映中 :04/08/25 16:34 ID:tSXMYAH2
http://event.entertainment.msn.co.jp/eigacom/buzz/040819/07.htm シャマラン監督、「ヴィレッジ」で盗作疑惑
「ヴィレッジ」 「シックス・センス」「サイン」のヒットメーカー、M・ナイト・シャマラン監督の最新作「ヴィレッジ」に盗作疑惑が持ち上がっている。
アメリカで公開中の同作を見た観客が、95年に発売された児童書「ランニング・アウト・オブ・タイム」との類似点に気づき、
著者のマーガレット・ピーターソン・ハディックスに問い合わせたことから盗作疑惑が浮上。
自らの目で「ヴィレッジ」を鑑賞したハディックスは、「他の人たちが指摘した通り、共通点を見つけた」という。
「ランニング・アウト・オブ・タイム」読んだことアル人いる?
101 :
名無シネマ@上映中 :04/08/26 01:01 ID:b5Dra9kW
おお!今「マーガレット・ピーターソン・ハディックス」でググると 冒頭から延々この盗作疑惑のネタばかり引っかかる。 と、いうことは邦訳されていない本なのね。感想とか書評が無い。
102 :
名無シネマ@上映中 :04/08/26 02:05 ID:r0KmUO4j
Running Out of Timeで検索しても、あらすじが書いてないからストーリーが分からなかったです。
103 :
102 :04/08/26 02:12 ID:r0KmUO4j
アメリカのサイトにあらすじ書いてあったっす。 微妙に恐怖の獣人と違いますね。
104 :
名無シネマ@上映中 :04/08/26 03:27 ID:hyhkEUqc
観た。ネタバレしないように個人的な感想を書きます。 「秘密」はないと思った方がいい。 筋は、例えば喧嘩ばかりの男女が最後はつきあうことになりました、 ・・・っていうラブコメくらい「あたりまえ」の話。 宇宙人的楽しみもない。シャマランも今回は、どんでん返しを 見どころにする気なんかなかったのでは? 宣伝戦略的に仕方なくこういう売りにさせられているのでは? とかんぐりたくなるほど、よくある話。 しかも冒頭30分もしないうちに、オチは全部分かる。 いや、けなしてるんじゃなくて、 そこに期待する映画じゃないってこと。 “本当はおそろしい・・・童話”シャマラン版として 観るといいと思う。ちょっとエグイ寓話だと思えば、 オリジナリティがあって見ごたえあり。背景の作りこみもなかなか。 描かれる恋愛部分に、シャマランのウブさが垣間見えるのも楽しい。 そして、ブライス・ダラス・ハワードがいい。 彼女のことは、作品を否定する人でもまず、けなさないと思う。
落ちをよりもそこまでを見るのがイイ。密かにヴィジュアル的。
106 :
名無シネマ@上映中 :04/08/26 09:57 ID:DzkElHpC
でもさー それで脚本料11億って…。
107 :
名無シネマ@上映中 :04/08/26 12:15 ID:3/4srRn/
ネタバレカキコマダ〜?
108 :
名無シネマ@上映中 :04/08/26 22:51 ID:dsaG8mlz
オチはまあ、どうでもいいんだ。 そこに至るまでに、どれだけ楽しめるかが問題。 関係無いけど、第一次大戦の頃に書かれた「不死の怪物」って本が面白い。 満月の夜にある呪われた家族が代々、獣人によって殺される物語。 オチがあの時代にしては(と言うのは失礼だが)面白かった。 まあ文章が綺麗だから、そこに至るまでも楽しめた。
109 :
町山 :04/08/27 01:39 ID:9k0TVXKc
Running Out of Time 1840 年のインディアナに住んでいると思ったら実は 1996 年だった。主人公 たちはえげつない科学者によって建設された村の中に住んでいる。しかもこの 村は昔の暮らしがみれるということで観光スポットになっている。村に伝染病 がはやりはじめる -- 外の世界に行けばワクチンがある -- とうわけで主人公 の女の子がワクチンをゲットすべく住み慣れた村を出て自分にとっては未来の 世界に飛び込んでいく、という話。村の外は実は未来というのが恐怖の獣人と 同じだね。 結局は猿の惑星なんだけど。
110 :
町山 :04/08/27 01:42 ID:9k0TVXKc
これでいい?>>人のサイト荒らす人 今度変なことかいたらどうなるかわかってるかな。 知っている人は知っていると思うけど町山はイラマチオが好きなんだけどアメ リカだとそれができなくてつらいんだよね。だから最近はイライラしてます。
111 :
名無シネマ@上映中 :04/08/27 03:05 ID:FZxWBISu
>>109 やっぱSFとかではよくあるアイディアだよな。
つーか、こんな古くさいアイディアでどんな小説書いてるのやらw。
こんなのでパクリというのはおかしいだろ、どう考えても。
「ヴィレッジ」とはテーマがちがうわけだし。
112 :
名無シネマ@上映中 :04/08/27 08:13 ID:7PsPv3Px
在パリ。今見てきました。 シャマランが、今、こんな古くさいアイディアで映画を撮ったのは何故か? それは、この映画が風刺だから。 「僕たちは虚偽(フィクション)の時代に生きている」ってスピーチしたマイケル・ムーアの映画ほどわかりやすくないから、当のアメリカ人観客にはわからなかったと思うけど。 ってことでどうですか?>観た人
よくわからん。 なんで娘が森に出る必要があった? 親父が行けば良いじゃん。親父が行けば、さっさと帰ってこれるでしょ。
114 :
町山 :04/08/27 23:50 ID:9k0TVXKc
115 :
名無シネマ@上映中 :04/08/27 23:53 ID:OqWOeO4W
>>112 シャマラン映画に、そんなに「深い意図がある」とは思えないんだが・・・。
なんか、みんな無理に深読みしてるふうに見える。
ま、いいんだけどな。
>>115 ここではシャマランはたいしたことない監督になってるんでつか?
117 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 01:02 ID:lP71lMZA
赤い色には何の意味があるのー?
118 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 01:17 ID:cS3IseLM
脚本料11億円って言うだけでも結婚してもイイ
119 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 01:56 ID:upxpQzSg
シャマラン顔もいけてるし
120 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 06:22 ID:xk0xbnIX
>>115 別に「無理に」深読みしてる訳じゃないけどさ。
でも「深い意図」がないなら、あの映画に何があるの?
121 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 09:57 ID:TNkb8Sg4
>>120 だから、何にもないのさ。
脚本書くだけで
とんでもない額の金が支払われるんだから
映画的深みなんか、意図してないんじゃないの?
むしろ、会社側がOKを出すような話を適当に作ればいいんでさ。
>>121 それするには
なんか深い意図が隠された脚本を書くよりも
遥かにとびぬけたスゴイ才能が要ると思うぞ。
123 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 13:21 ID:TNkb8Sg4
そうは思わんけどね。 シャマランの場合、「ラストにびっくり」って言う売りがあるから 会社側も金出すんだろう。 要するに、「売れる要素」が入ってればいいわけで。 そういう意味で「才能」はあるとは思うけど、 「遥かにとびぬけたスゴイ才能」とは思わない。 ヒットメーカーとしてはすごいけど、 やっぱり、映画賞を受賞するような「文芸作品」みたいなの を書ける脚本家とは比べられないし。
124 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 13:25 ID:h9N0xyUO
シャマランってMR.ビーンに似てるし
125 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 13:25 ID:d2PJq/HG
日本公開が9・11にウケた。
また今までのように ネタだけでオチが駄目って流れかな 尻すぼみになりませんように うん顔イケてないし
127 :
名無シネマ@上映中 :04/08/28 21:12 ID:mXcodfI9
>>121 ,
>>123 でもこの映画にはないんじゃない?「ラストにびっくり」は。
「こんな古くさいアイディアを、ひねりもなくオチにもってくる」ということにはびっくりしたけど。
でもそれじゃあんまりだよ。
物語に本来オチは要らないんだよ。 昔は物語というものは、教訓が必ず必要だったけど いまじゃ誰もそんなもの求めないだろ。 だが、昔は教訓の無い物語は無駄として存在を許されなかった。 オチも同様で 物語というものは、オチに到る”過程”を楽しむもので そこに到るまで楽しくはらはら鑑賞出来れば ラスト1分のオチがカットされていても、損したとは言えない。 現在の映画や小説では、物語の教訓は そう簡単に理解出来たり判別できるものではなく 深い理解を必要とするように これからはの物語のオチは、 そう簡単には分からないのが普通になっていくのだよ。 われわれはシャマランの天才によって 21世紀の、物語の最前線に案内されているのだ。
CM見た しょうがない、また釣られるか・・・
130 :
名無シネマ@上映中 :04/08/29 01:19 ID:e6EPw9cM
>>128 物語一般の話はいいんですが、このシャマランの映画について、貴方の意見は以下のどっちですか?
「この映画にはオチはない。過程を楽しむべき。」
「この映画にはオチがある。それは簡単にはわからない。」
131 :
名無シネマ@上映中 :04/08/29 12:11 ID:6SGYzkln
取り敢えず観に行くぜ ドリームキャッチャーよろしく着ぐるみ怪獣大決戦がオチで無ければ それでええんやヽ(`Д´)ノ
正直観たいけど、釣られるだけの価値はあるの?
133 :
名無シネマ@上映中 :04/08/29 23:39 ID:nCi7ABhl
ホントだよ。 観て、後悔するパターンじゃ・・・
134 :
名無シネマ@上映中 :04/08/30 00:18 ID:aeCDJnPh
>>86 『10月はたそがれの国』はとても好きな短編集なんだけど「びっくり箱」
は忘れてた。今、読み返したよ。なるほど。これがオチだったとしても、
その過程を楽しめればよいかな。
135 :
名無シネマ@上映中 :04/08/30 00:54 ID:aeCDJnPh
個人的には、シャマランではないが、『アザーズ』は、非常に好きなオチで、 シャンマランチックだった。まあ、『シックス・センス』のパクリとも言われる が、あの裏の「世界」は、とても面白い。 『アンブレイカブル』を評価するオレ的には、シャマランにはがんばってほしい。
136 :
名無シネマ@上映中 :04/08/30 01:00 ID:ifJOeUIO
エイドリアン・ブロディとシガーニー・ウィーヴァーかよ・・・ これだけでも見る価値有ると思うんだが、また作品自体がトホホなんだろうな・・・
シャマラン監督作品の観終わった瞬間の感想。 シックスセンス はぁ〜なるほど、最後にこんなオチが。 アンブレイカブル う〜ん、シックスセンスと比べるとオチが弱いな。 サイン …。
138 :
名無シネマ@上映中 :04/08/30 02:18 ID:cg5tQoZE
ワロタw 漏れもほぼ同じ。 未だに、サインを本気でいいと言ってる香具師が信じられん。
139 :
名無シネマ@上映中 :04/08/30 02:48 ID:sjKt/NMi
やっぱ村から出ると白い巨大な玉に襲われるのかね?
シックスセンス 制作費 $55,000,000 興行収入 $293,501,675 (全米での最終週の合計) アンブレイカブル 制作費 $75,000,000 興行収入 $94,999,143 サイン 制作費 $72,000,000 興行収入 $227,965,690 ヴィレッジ 制作費 $60,000,000 興行収入 $99,862,707 絶賛(?)公開中 アンブレイカブルを除いてはかなりの利益を上げているんだね・・・。 サインですらも相当な利益額だな。
>>138 おまえがどう思うかなんてどうでもいいんだよ。
何が「信じられない」だ。
142 :
名無シネマ@上映中 :04/08/30 18:50 ID:cg5tQoZE
143 :
名無シネマ@上映中 :04/08/30 18:57 ID:C/Zs0kJD
アンブレイカブルは人生とは何かという事を考えさせてくれる名作だ 後は糞
サインは単独スレもあるくらい大人気だぞ 人 人 人 (・∀・)(・∀・)(・∀・) (∩∩)(∩∩)(∩∩)
>>131 あーのー、あなたは止めといた方が良いですよ。
13歳のジェシーKeyserは、誕生または病気がある家まで彼女の母親(助産婦)を同行することが好きです。 彼女の父親は鍛冶屋です。彼女および5人の兄弟は、小さな村の丸太小屋に住んでいます。 彼らは、その年が1840年であると信じます。ジェシーが知らないことは、19世紀の村の複製に彼女が生きており、その年が現実に1996年であるということです。 地方の子供がジフテリアに病気になり始める場合、ジェシーの母親は森へ彼女を連れて行きます。 彼女に食物、ブルージーンズおよびTシャツを供給する、電話を使用する方法についての指示および世界外部の驚くべき話、それ、彼女(それらが実験の植民地を連結した時残された)、およびジェシーの父親。 ジェシーは、隠しカメラによる彼らの毎日の活動で観光客がそれらを見ることを知ります。 今、彼女は回避し、かつ必要とされる医学を得る予定です。
147 :
名無シネマ@上映中 :04/08/31 00:55 ID:KCzsiMS3
CM見たが、まだシックスセンスをひっぱるか・・・・ サインはそれで失敗したのが分からないのか? サインはオチが全ての映画ではないと思った。 宇宙人とお笑いで格闘伏線が一気に消化されて 最後はハッピーエンドって感じで感動した
きっとシックスセンスは超えてくれる
この女優さん来日してるんだね(してたのかな)。 今朝めざましでやってた。キレイな人だなー。 なんか浅草とか行ってたよ。
150 :
名無シネマ@上映中 :04/08/31 12:43 ID:iV7Dec8Z
予告編見たが町山の指摘がある前からロジャー・コーマンの「赤死病の仮面」に衣装が ソックリだと思った。赤を基調とした美術、映像も「赤死病の仮面」そのまんま。
151 :
名無シネマ@上映中 :04/08/31 13:54 ID:m6L4eFVv
まとめると、結局村人は気がつかないでエンディングってことか?
152 :
名無シネマ@上映中 :04/08/31 15:55 ID:8FzwFds/
シックスセンスも赤がキーポイントだったっけ?
>>151 気づいてないみたいだね
英語版+仏語字幕で見たんで、ちょっと完璧には理解できなかった・・ 知ってたのって数人って事だよね? 他の村人って誘拐されて来たの? 村の子供を全員、その知ってる村人が生んだわけでもないだろうし。。
154 :
名無シネマ@上映中 :04/08/31 20:19 ID:F4FScnEl
ここの話を聞いてると全然ホラーじゃないんだね。 なんだかがっかりだ。
いやあ、すごいな。 本国で叩かれた訳がわかった。
156 :
町山 :04/09/01 01:31 ID:f1oDmpuk
本当に見た人はここにはいないみたいだね。 皆少しピントがずれているよ、書き込みの。
オチ知ってると二度見ないで済むからイイ!かも・・
158 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 01:57 ID:HVykdH6Y
?
159 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 03:28 ID:KKQ9d0cu
>>156 全員試写会観にいけるわけはではないんだから仕方がないよ。
160 :
銀座で見た人 :04/09/01 04:33 ID:jJu3ppyd
>>156 おいおい、いちばんずれてるのあんただぞ……
たのむからパクリとかいうのやめてくれ。
あの「仕掛け」に主眼がある作品じゃないのはわかるだろ?
マイナーな映画見てることを自慢したいのならしかたないけどさ。
>>156 の町山さんは本当の町山さん?
だったら、文で銭取れる人が、こんな糞溜めみたいなトコに
わざわざ文章書きに来なくていいよ。
蛆虫どもがなんか言ってんな、くらいでいいんじゃない。
162 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 06:36 ID:Ze6Q8b43
なんだ、19世紀の村だと思ったら、実は21世紀だったと言う奴ね。 これ元ネタはRunning Out Of Timeだけど、 もっと前の元ネタは「目撃者(Witness)」に出てくるアーミッシュだろうね。
>>162 いやだから、そんなネタはむかしからいくらでも……
今日シックスセンスやりますよ。午後九時から。
166 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 14:19 ID:kVyVCoqI
インド人はどっきり好きだな
167 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 14:21 ID:ioKJT1dJ
シックスセンスと同じネタだってそれ以前に何本かあるもんね。 見せ方次第なんだろうね。
シックスセンス小説版映画化しないかな。いらんけど。 何でサインが不評なんだろ、ギブソン味出てた。
サインはUFOとかにかなりガクブルな漏れは普通に怖かった。ニュースのとことか んでも見終わったあとなんじゃこら感はあったな…
171 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 17:02 ID:zIZFGd+P
mura
馬鹿な話を、高尚に見せる稀有な監督さん これからもドンドンとって欲しいよ。
高尚かぁ?
175 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 18:07 ID:KyPBplni
やっぱ先行上映なしか。今週末楽しみにしてたんだが
176 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 19:14 ID:of1T0aE8
>>175 とりあえずバイオ2でも見ておきなさい
もう福袋的映画ってな宣伝は止めといたほうがいいよな
SIX SENCEで興奮してサイン見ちゃった・・・
「もう信じられるかぁ!!!!!!!」
177 :
町山 :04/09/01 21:45 ID:f1oDmpuk
本当に見ている人がいるなら納得いくけれど ここの書き込みのレベル見る限りみたふりを している人が多そう。みうらじゅん氏いかだ
178 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 23:05 ID:Pb7mrnPn
ほいヴィレッジのネタバレ 1840 年のインディアナに住んでいると思ったら実は 1996 年だった。主人公 たちはえげつない科学者によって建設された村の中に住んでいる。しかもこの 村は昔の暮らしがみれるということで観光スポットになっている。村に伝染病 がはやりはじめる -- 外の世界に行けばワクチンがある -- とうわけで主人公 の女の子がワクチンをゲットすべく住み慣れた村を出て自分にとっては未来の 世界に飛び込んでいく、という話。村の外は実は未来というのが恐怖の獣人と 同じだね。 結局は猿の惑星なんだけど
179 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 23:06 ID:guyjrqni
うわ〜〜〜〜〜〜ん
>174 メール欄 という名作がある。 「世にも奇妙な物語」によくあるネタだな
181 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 23:22 ID:10SXVAUR
分かりやすく言うと、 トゥルーマンショーとメがゾーン23を足して二で割ったような映画なのか!!!!!?
182 :
名無シネマ@上映中 :04/09/01 23:27 ID:OQ9iKD8g
「ジェイコブス・ラダー」は、死ぬ前の妄想の話。ちょっと違う。
183 :
sage :04/09/01 23:31 ID:iVonrC4o
すれ違いなんだけど。 シックス・センスの精神科医ってなんであの子が幽霊がみえるのが 本当だときづいたの?あのテープ、なんていってるのかいつも 聞き取れないんだけど。最初にあの子が言っていたラテン語?
184 :
183 :04/09/01 23:32 ID:iVonrC4o
あげてごめん。
185 :
名無シネマ@上映中 :04/09/02 01:01 ID:38zX/QwM
ブルースフィルスは コールの子供時代に霊として戻ったのに 奥さんの時代にも同時に現れて コールと奥さんが同時代に生きてるって 時間設定めちゃくちゃじゃない?意味わからん
今日観たけどスペイン語で死にたくないって言ってると 言ってたような
テープに残っている、あんなに音量上げなきゃ聞こえない声は 診察室にいた少年時代のヴィンセント(成長してから精神科医を撃ち殺す)の声じゃない。 それに精神科医は寒いといっている。だから診察室には霊がいた。ヴィンセントは少年(オスメント)と 同じく霊が見えていた。しかし若いころの精神科医はそれに気づかず、彼を治すことができなかった。 霊が近づくと寒くなるという少年の言葉をヒントにして彼はようやく真実に気づいた。
188 :
名無シネマ@上映中 :04/09/02 01:38 ID:lHT+8f6I
シャマランって使い古されたネタを拾ってくるパクリ屋なんだよね。 シックスセンスは「恐怖の足跡」の翻案だし、 サインも80〜90年代に日本で散々報道されたミステリーサークルだし、 アンブレイカブルは見てないから判らんないし、 ヴィレッジもSF絵本の「Running Out of Time」等だし、 こいつに独創性なんてねぇよ。
189 :
名無シネマ@上映中 :04/09/02 02:11 ID:tB8ObyeZ
おれは劇場でシックスセンス観て感激しちゃって、その勢いで アンブレ、サインをみちゃったからなー。w CMみてるだけだとそそられるんだけど、俺は2作品でこけさせられたからなー>< サインで宇宙人でてきたときは 「あれ?日曜の朝にもこういうのみたな・・」 っておもったしねー。 うーん観たいけど、これを抑えて我慢して妄想してたほうがいいのかもw
俺はまだ観てないんだけど(公開前だから当たり前?試写会あったの?)、 村の住民は細胞の中のミトコンドリアなんじゃないかと予想してる。 当たってたらネタバレになるからごめん。
なんだかよくわからんがすごい予想だ・・・
とりあえず、 ・ヴィレッジ ・Running Out of Time ・びっくり箱 ・恐怖の獣人 の粗筋を順番に書いてクダスレ。 ごっちゃになって、わけわからん。
>>188 でも君よりは才能あるよねw
それに今回はパクリだったとしても
他の作品は少し設定が似てるからって
パクリだと関連付けるのは阿呆のする事だよ。
195 :
名無シネマ@上映中 :04/09/02 07:01 ID:lHT+8f6I
>>193 俺は観客だぜ?何で監督と観客を比べるのか訳わかめ。
映画を見る観客が監督よりも才能がなければならないと考えるお前はアホだよ。
自分が作るより不味い飯を金出して食べるアホと同じだな。
翻案や真似せずに自分の創作が他人の創作と類似する可能性は、
確率的には物凄く低いのにも関わらず、
全ての代表作品があそこまで類似しているのは真似した以外に有り得ない。
196 :
名無シネマ@上映中 :04/09/02 08:54 ID:kZ7Q7hus
>でも君よりは才能あるよねw こいつバカ?w 時々こういうこと言う奴いるんだよな。
朝から吠えて元気やなあ。
夏休みはとっくに終わってるのにな。
200 :
190 :04/09/02 15:17 ID:i83WOPpk
俺がミトコンドリアだと思う理由を 7つの謎を紐解きながら説明してみる。 1. 禁断の掟が破られたのは、村民が森に入ったからではなく、 ミトコンドリアの宿主の生命そのものが危険に晒されていることを 意味している。宿主が死ねばミトコンドリア達も死ぬからだ。 2. 地上の楽園とは、人間の体内そのものを表している。 昔、真核細胞生物に入り込んだある種の細菌がミトコンドリアの先祖であると 考えられている。ミトコンドリアの祖先であるその細菌は、現在のその機能と同じく、 酸素を使ってエネルギーを作り出していた。この方法は、酸素を使わない場合に比べ、 20倍近い効率でエネルギーを作り出すことが出来る。その細菌(αプロテオ細菌とよばれている) を酸素を使うことの出来ない真核細胞生物が細胞質の中に取り込み、共生をはじめたのである。 その細菌を取り込んだ真核細胞生物、つまり宿主細胞はその共生を始めた初期に そのミトコンドリアの先祖から、DNAの大部分を奪い、自らの核内DNAへと 情報を移し変えたようだ。そしてミトコンドリアが再び外へと出て 生きてゆくことの出来ないようにしたのである。
201 :
名無シネマ@上映中 :04/09/02 15:42 ID:ZQdYgvOf
あー、なんか嫌な予感してきた。 昨日のシックスセンスの放送のときに映画の宣伝やってたけど たしか3つの約束だか掟とかあったよね。 赤いものは埋めろだとかなんとか。 この監督の流れでいくと、この村の秘密は実は大麻の栽培で それを知ってしまったカップルがピンチなんて陳腐な展開になるんじゃないかって 心配だよ。ww なにしろアンブレでアメコミヒーロー、サインじゃ宇宙人だったしなー。 凄まじい秘密がありそうで実は大麻栽培なんてオチもありそうだ。 んで箱の中身は白い粉・・・・ 大麻さえあれば確かに楽園も可能だろうw
202 :
190 :04/09/02 15:43 ID:i83WOPpk
書き忘れたが、この作品では、2の歴史は、「森に住む彼らとの和解」と 表現されている。(ただの予想だけれども) 3. ダニエル・ニコルソンもまた、ある人間の体内に生まれた ミトコンドリアの一つであった。しかし、このミトコンドリアは突然変異を起こし、 細胞質の外へと出て行こうとしたために、消滅してしまった。 掟破りとも言える行動だが、その他のミトコンドリアが ダニエルに影響されなかったため、この時の犠牲は少なくて済んだ。 4. 村に赤いものが存在しない、村民が赤色を忌み嫌うのは、 ミトコンドリアが赤血球内に入ると死ぬことを知っているからである。 また、森の境界に近付く時に黄色のマントを羽織ることを義務付けられているが、 黄色のマントは、フラボノイドを意味していて、ミトコンドリアは常にエネルギーを排出 しているため、フラボノイド(活性酸素を抑える働きがある)によってそれを抑え、 森の住民に気付かれないようにしている。
7月からこのスレで期待して待ってる人はかわいそうだな…
204 :
190 :04/09/02 15:59 ID:i83WOPpk
5. アイヴィーとはずばり、宿主の人格が投影された存在である。 したがって、彼女は目が見えなかったり、ミトコンドリア達の心を 読んだりできる。この宿主は何らかの病気で、現在生命の危険に晒されている。 村が危険に晒されたのはこのためである。ミトコンドリアは生命の 維持にはなくてはならないもので、彼女にとって、ルシアスは 彼女の生命を救ってくれる大事な存在だと思っている。だから、 彼が死ねば私の人生も終わる、と言っていたり、彼を 運命の人と呼んでいたりする。自分が愛する人を 色で認識できるうんぬんは、彼女にはルシアスが 赤色で見えること、またそれは、ルシアスは赤色を克服できること、 を意味している。ルシアスは赤血球内でも死なないミトコンドリアなの かもしれない。
うざ
206 :
190 :04/09/02 16:11 ID:i83WOPpk
6. この謎で全てが解決した。ノア・パーシーこそが 突然変異によって生まれた、赤血球内でも死なないミトコンドリアであった! 彼は自らを犠牲にして、ルシアスとアイヴィーを別の場所、これはどこか よくわからないが(別の宿主の体内?)どこかへ連れて行くのだろうと思われる。 7. 黒い木箱とはずばり、ミトコンドリアDNAである。 ルシアス達はこの木箱を持って、新天地へと向かい、 そこでまた新たな村を作るのだろう。
207 :
名無シネマさん :04/09/02 16:51 ID:dNaKVoS6
きもちわる・・・
俺、黒い木箱の中身はインターネットで、実は未来(ってか現代だけど) の人たちと一部の村人が交流していて、色々な情報を提供してもらって いるってのがオチだとばかり考えてた。天気とか流行してる病気、とか。 まあ結果は全然違ったわけだけど。。 てかあんな風に普通に手に取れる場所に秘密の箱を置かないで、 ちゃんと隠しておけば良いのにね。
1867年云々ってくだりを見て、真っ先に 「…これって、ひょっとして実は1867年じゃありませんでした〜未来でした〜のパターンなんじゃ…?」 って思い浮かんだんだけど…まさかねえ…
211 :
190 :04/09/02 21:43 ID:NzbR4V2J
俺のは予想であって、ネタバレではないからね。 全然違ってると思うけど。
190には久々に電波の匂いを嗅いだ。
おれの予想、謎は謎のままに村人全員死亡もしくは行くへ不明 結局森の奴等はなんだったの?で謎のまま終りそう
バイオ4の実写版を語るスレはここですか?
てか、もう実際のネタバレ出てるよ、このスレ内で。。
前売り買ってきますた。
【ネタバレ予想:注意】 真偽不明ないろんな情報がとびかってるので、それをもとにして 予想してみた (1)森の怪物は存在しない (2)森の怪物は村人の自演 (3)森の怪物と思っていたのが正常な外部の人間で、村人こそが異常な奇形人間 (4)19世紀と思っていたのが実は現代で、一部の者だけが知ってた (5)19世紀と思っていたのが実は戦争後の荒廃した未来 (6)村は実は隔離された精神病院みたいな施設だった (7)ほんとに19世紀の村で、怪物も存在する この中のどれでもなかったらシャマランは神
8) アメリカだと思ったら外はインドだった。
予告編や各種記事で「19世紀のペンシルヴァニアの村」って さんざん言ってるのに、実際は後の時代の出来事でした、なんて オチだったら、はっきりいってフェアじゃねーだろうな。
>218 えっ?これは一問づつ答えればいいの? 7問中○は3つ、×は3つ、△は1つ・・・かな?
>221 1,2,4が○ 6が△(精神病院っていうか、そういう宗教集団って事じゃないかと) 3,5,7が× でしょ? って俺、まだ見てないけど、スレ読んでたら なんとなく分かった。。
コワイヨー コワイヨー
全米激震!「シックス・センス」の衝撃、再び!! 本年度最初のアカデミー賞最有力候補。(ジム・オブライエン、ABC-TV) 今年、最も心に響いた、感動のラブ・ストーリー(クレイグ・ウティエー、The Orange Country Register) シャマラン監督の最高傑作!(デイヴィッド・ジャーメイン、Associated Press) だそうです。
はっはーん 箱の中に入ってるのは赤ペンキですね?どうよ。
はっはーん 箱の中に入ってるのは「彼ら」の衣装ですね?どうよ。
これって村人のオバハンがライフル片手にエイリアン撃ち殺したり 村人の青年が木製バットで宇宙人倒したり 村人のおじさんがゲシュタポに追われるも なんとか生き延びて大好きなピアノを弾く って映画ですか?
228 :
町山 :04/09/03 23:33 ID:cfd6SubY
みな素直になってきたね
はい、ネタバレ。 森の中を恐々と徘徊する、村の若者。 どこからともなく、不気味な音が、 どろどろどろどろどろどろどろどろ はっ、として身を隠す。 恐る恐る顔をだすと、そこには… 森林警備隊の乗った4WDが…。 これが、観客が映画の中のホントの時代が現在で ある事を知る、最初の瞬間です。
>>229 だったら、最後のオチってわけじゃなくて、
途中で十分わかっちゃうじゃん。
しかし実際の時間が19世紀ではなく現在だとしても 赤い色に特別な意味がある理由がわからんな。 見てもわからんのかも知れないが。
232 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 00:41 ID:wsb5hUfK
_?_
233 :
町山 :04/09/04 00:54 ID:X3g9FyXc
だから最初から落ちがわかるっていっているでしょう。 落ちが最初にあるから驚愕なんだよ。 ああついにいってしまった。
234 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 01:08 ID:X30kmKXQ
>>233 おおお、馬ー鹿ーボーイズの町山さんですね。
なるほど、最後に驚愕のオチがあるんじゃなくて
オチを最初にもってきてしまうというところに
シャマランの独自性があるわけなんですね。
ますます見たくなってきました。たのしみです。
235 :
190 :04/09/04 01:12 ID:MotwmtWv
赤は赤血球だよ。血が絡んでることは間違いないな。
236 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 01:15 ID:nMkA5MmN
じゃあ何で、あんな宣伝の仕方すんのか・・・ 見たくねー
別に「恐怖の獣人」のぱくりじゃねえだろ こういうシチュエーションの作品はむしろ 昔からいくらでもあったわけで。 日本でも、漫画でよくあるじゃん。
238 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 02:12 ID:Btnr1DsW
日経エンタにシャマランが「スピルバーグしか知らない」ヒットのノウハウを知ってると書いてあったが、 これは米国の雑誌にも書いてあった記憶がある。 確かヒットのノウハウは著作権切れの小説や似た設定の作品が複数存在する作品を元に、 自分のオリジナルストーリーを作るとか何とかだったと思う。 著作権侵害訴訟対策も兼ねているんだね。
>>234 本人じゃないでしょ。
いってることがバカすぎる。
オチが最初にわかるってことは、それはオチとして作ってないわけで。
>>230 いや、
>>229 のシーンは後半、ラスト十五分前くらいのシーンだよ。
赤い色と、鐘の音が何でダメか、というと、村の長老たち(今が現代と
知る者たち)が、森林警備隊に何か本当に深刻な事態(大事故とか)
が起こった場合に救助を要請する手段が、赤いモノを掲げて、鐘の音を
鳴らす、という事だったわけ。
で、この森林警備隊は何か、っつうとある政府系研究機関の私設警察
みたいなもんで、その研究機関が研究してる事とは…(以下略
よーく予告を見ると、赤い布を被った人間が映ってるんだよね。 赤=監視側、黄色=村人 って区別をつける為の掟じゃないのかな。
なんというか、昔ジャンプでやってた「アウターゾーン」レベルの作品だな。
それはシックスセンスの頃からそうだろ
これが凡作なら、どれが名作になるの?
245 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 15:50 ID:WBcfPhmf
シックスセンスは、オチ以外の部分でも 母と子の心情などで味をちゃんと出してるから 傑作とはいわないにしても佳作といえる。 それに加えて、気がつかなければちゃんとオチで 意外性が味わえるということがある。 サインももっと心情的な面を深く描いてくれれば 話の大筋はあのままでいいとして もっと良くなったと思う。
昔の生活を無知な奴隷に押し付けておいて、楽しむ作品ですね?
247 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 22:17 ID:yJg+2lgZ
村人の自作自演が怪物の正体だったVillage(ヴィレッジ)のハッシュまだぁ〜?
薬ケースのガラスに反射させる高技術をCGでやってください。
249 :
マルタ :04/09/04 23:00 ID:5m9wggoW
これはいいシャマランですね
森に住む≪彼ら≫との和解は、崩れ去った…。――何故? 「坊やだからさ」
翼のない天使っておもしろいの?
日本の短編漫画で全く逆の話がある。 宇宙空間に昔の日本を再現したような村があって、主人公は若い女の子 で、その女の子以外の村人全員が村が作られた物だって事を知っている。 その上、村人全員地球外生命体! 最後の地球人を絶滅の危機から救うため村は作られたらしい。 主人公は好奇心から森を抜け村の外を見ようとするのだが不慮の事故で足を骨折する。 それを見た地球外生命体が「彼女が本当の事を知って絶望して死んでしまう前に」 とか言って、その主人公の目をくりぬいて目を見えないようにする。 盲目になった彼女は何も知らないまま平和に村でくらしました。 完
255 :
名無シネマ@上映中 :04/09/05 01:43 ID:vqOJohy1
そういや「宇宙船野郎のマーチ」もこんなオチだったな・・・。あっちのほうがうまいが。
256 :
名無シネマ@上映中 :04/09/05 01:44 ID:zaz4TIO8
>>252 手塚治虫にも藤子不二夫にも
似た話がある
257 :
名無シネマ@上映中 :04/09/05 01:47 ID:5Zp7lDXo
ダークシティは良かったな。
初めて予告見た時は 怖そう〜( ´Д`) って思ったけど、ネタバレされちゃうと ( ̄w ̄) ぷっ でしかないね。
今回シャマランはどこで出てくるの? 森を抜けたら、シャマラン(本人役)が立っていて、 「実はこの世界は映画のセットで、みなさんの一生を撮影してました」 って笑顔で言ったあと、村人にリンチにあって終わったら、最高のコメディ映画になるんだけど。
↑ トゥルーマンショーの村版てか?
普通に面白かったけどな 切ない話。 ホラーではない。 というかホラーとして売り出すのが全く分からん アイヴィーはいいね
弱者切捨てを肯定する、胸糞悪くなる映画だったよ
263 :
名無シネマ@上映中 :04/09/05 11:20 ID:ejq6lp5c
>252 星新一
ナナカマドかと思った
265 :
252 :04/09/05 14:06 ID:cWQm1zMr
まつざきあけみの漫画です。
266 :
名無シネマ@上映中 :04/09/05 17:27 ID:6YrREv1N
ネタバレってどのへん?
SHOWBIZ COUNTDOWNでパクリ疑惑触れられてたが。
ぱくり疑惑も宣伝のひとつなんだろうけどな いまのところ、興行収入みる限り、プラスにはたらいてんのかな?
今回もハズレなのかな。。 たった一作のヒットだけでここまで期待されるのは なんでなんだろ・・? 全体的な雰囲気とか演出はうまいんだから、もう脚本は 他の人に任せちゃったほうがいいんじゃない?
>270 それはいいかも! しかしそれは面白くないかも!
シックスセンス→名探偵コナンのノリで見て、オチ探しに夢中になる。 予想した中の1つが命中。 どんでん返しの驚きも親子のストーリーも追えず。 アンブレイカブル→またオチ探しに夢中になり消化不良。 サイン→前作の教訓を生かし、推理をせずに素直に鑑賞。 ストレートすぎた宇宙人に驚愕。しかも驚くべきへタレ。 やっとシャマラン映画の見方がわかってきたような、間違っているような。 ハズレ具合を喜べたら信者になりつつあるのかも。 ホラーミステリー風な予告は、暇つぶしカップルが「これ見とこうよ」ってなるいい宣伝方法では?
274 :
名無シネマ@上映中 :04/09/06 13:22 ID:HwmEQQ7d
途中までのドキドキだけがあれば、それでいい・・・カモ・・・
275 :
名無シネマ@上映中 :04/09/06 14:28 ID:EZ5lLjo7
なるほど、「プリズナー6」と「家畜人ヤプー」を足して2で割ってシャッフルしたわけですね
276 :
名無シネマ@上映中 :04/09/06 14:55 ID:7hHiWKdn
8/24の特別披露試写で見た。だいぶ批判的な声が多かった。 業界人とか多かったからね。 公開されたら、ここもきっと大ブーイングレスになるでしょうね。 でも、わたしは擁護したい。だって、オチがどうのというより、 乗せられるんだもん。予告編で見たいという気にさせて、語り口のうまさで 107分見せてしまうんだもん。それはやはりすごい腕だと思う。 どうせまた、シックスセンスの時みたいに、「オチがすぐに分かったぜ」 と偉そうにのたまうやつが続出すると思うけどさ。そういうあんたもシャマランの ホラにまんまとのせられたわけじゃないって、いいたい。 ま、とにかく皆さんも乗せられてね。
ネタバレしてんなよカス
>>276 オチがわかりやすいとかは、 問題じゃないかと。トホホなのが問題なんで。
もう、どんでん返しを期待させるのもするのも無理があるでしょう・・。 4作目じゃもう(どんでん返し)ネタもないだろうし、 他の部分の見せ方はウマイんだから、オチにこだわること無いのにね。 かといって「どんでん返しはもう無いです」なんて言えないしなぁ・・。 毎回、どんでん返しを見事に決めた監督って過去にいるかね?
もう公開してると思ってた・・・。まだしてないのね。 このスレ来ればネタがわかると思ったのに。
283 :
名無シネマ@上映中 :04/09/06 23:59 ID:fq95wfe2
なぜシャマランはそこまでオチにこだわるのか意味がわからないな。 ほとんどドリフのコントみたいに「くるぞくるぞ・・・キター」なお約束になっていて 誰も驚きもしないし有難がりもしない。
284 :
名無シネマ@上映中 :04/09/07 00:02 ID:Oj14WY5W
うるせー文句言うなら見るな!! 俺は毎回楽しんでるんだよ!!
うむ、オチは分かってても、その課程を楽しみたいって願望はある。 コロンボも古畑も、犯人が分かってるのに、最後まで見てしまう、 どう犯人を追い込んでいくかって課程が面白い。
ネタばれしてない状態で、オチとか何も気にせずに観たけど良かったよ 障害者の役の人と盲目の人の演技も良かった 悲しい話だね。 誰かも指摘してたけどホラーではないw
シャマランもシックスセンスのオチと同じ。 (自分の才能が)すでに死んでいることに気づいてない。と 無理してホラー撮らずに、方向の違う映画取らせてみたらどうでしょ?
なぜ自作自演をしてるんですか?
289 :
名無シネマ@上映中 :04/09/07 02:39 ID:igwZjFGL
ほいヴィレッジのネタバレ 1840 年のインディアナに住んでいると思ったら実は 1996 年だった。主人公 たちはえげつない科学者によって建設された村の中に住んでいる。しかもこの 村は昔の暮らしがみれるということで観光スポットになっている。村に伝染病 がはやりはじめる -- 外の世界に行けばワクチンがある -- とうわけで主人公 の女の子がワクチンをゲットすべく住み慣れた村を出て自分にとっては未来の 世界に飛び込んでいく、という話。村の外は実は未来というのが恐怖の獣人と 同じだね。 結局は猿の惑星なんだけど
>>289 >>村に伝染病がはやりはじめる
このくだりで観てないのバレバレですよw
ヴァンヘルシングとバイオ2とヴィレッジって同タイプですか? 怖いのはヴィレッジ>バイオ2>ヴァン? 面白いのは?
>>280 この町山ってのはサイテーだな……
最初は「恐怖の獣人」の盗作とかうれしそうにさわいで、
じつは使い古されたネタだとわかったら、コロッと批判の方針転換して。
だれかにブラッドベリにもあるよと指摘されたんだろう。
映画の内容や質についてなにも語ってない(能力がない?)。
周辺情報しか書けない、クズ批評の最たるものだな。
おれはカメラワークや映像見てるだけで楽しめたけどね。
冒頭の掃除のシーンとか最高だった。
ラブストーリーとしては描きこみ不足だと思ったが。
もともとヴィジュアル系の監督だからね。
「シックスセンス」のせいでかんちがいされたのが不幸か。
293 :
名無シネマ@上映中 :04/09/07 10:39 ID:heu9K3ZL
1840 年のインディアナに住んでいると思ったら実は 1996 年だった。主人公 たちはえげつない科学者によって建設された村の中に住んでいる。しかもこの 村は昔の暮らしがみれるということで観光スポットになっている。村に伝染病 がはやりはじめる -- 外の世界に行けばワクチンがある -- とうわけで主人公 の女の子がワクチンをゲットすべく住み慣れた村を出て自分にとっては未来の 世界に飛び込んでいく、という話。村の外は実は未来というのが恐怖の獣人と 同じだね。 結局は猿の惑星なんだけど
もしかして最後に脚立を使って戻るときに落ちたっていうオチ?
誰が、なんの目的で村を出ようとするの? 誰かが病気になったから?それともいられない理由ができたから?
>>292 eiga.comの町山の批評は単なるバッシングになってるね。
映画に詳しいだけの奴の戯言にしか見えない。
「Running Out of Time」の著者は、なんで「恐怖の獣人」の
監督を訴えないんだろ?w シャマランの方が金持ってるから
なのか?w
>>297 逆でしょ。
「Running Out of Time」の刊行は1995年。
「恐怖の獣人」の製作は1958年。
ところで、
>>293 は「Running Out of Time」のあらすじ。
なにぃ 最近出版された本だったのか。それはしらんかった。 じゃ、ロジャーコーマンが訴えたら面白くなるね〜。w 三つ巴の戦いだなこりゃ
300 :
名無シネマ@上映中 :04/09/07 18:40 ID:PtFuVRQr
要するに、テレビドラマ「宇宙船アーク号」の第1話だったわけ?
301 :
名無シネマ@上映中 :04/09/07 21:45 ID:TKNxoJ90
俺が知っている手塚治虫の漫画は、核戦争でただ一人生き残った子供がいて、同情した 悪魔たちが偽の家族を演じたり、町を作って日常生活を送らせたというものだった。 随分昔に読んだのでうろ覚え。
>>296 それを書いたらネタバレどころか話の内容を殆ど知る事になるぞ?
いいよ、どうせ見に行かないし 教えて
じつは村人は皆 「何も知らない18世紀の人間」の役 をやってたんだよ。 それを知らずに外から見ていた連中がアホなのだ。
てか秘密を知らなかったのはルーシャス、アイヴィぐらいからの若い世代 で、他の村人はみんな知ってたんだろう?
竹取物語のお話?
最終的にはどうなるの? 18世紀の人間を演じて、 外に出た人が実は現代だってきずいて 映画終わるの?
要するにファミコンの「星を見る人」ということだな。
この手の設定の作品は小説に限らず色々あると思うが。 町山が、あそこまで必死になる理由がわからんな。 マイケルムーアの影響受けたのか
>>307 アイヴィーが盲目って設定なのは、ほぼそのため
というか、 どうして18世紀の人間を演じてるの?
313 :
名無シネマ@上映中 :04/09/08 07:22 ID:q0+8LbfR
要するに、スターリングの『タクラマカン』だったってわけだな。
見てから感想言う。
完全ネタバレ(観たくない人は飛ばしましょう) 森の中の何かに怯えながら平和に暮らす町の人々(長いので略) →ある日ルーファスが精神的な病を持つ(名前失念、以下ネロで)青年を助けたい等?の理由で村の長老達に森を抜けて村を出たい、と告げて、森に少し入った →自体は一変。 森の中に住む何かからの忠告がではじめ、怯える村人達。 →一方ルーファスはアイヴィの妹から求婚され断る。 →アイヴィ(ネロと超仲良し)は何故ルーファスが断ったのか知っていた →妹は別人と結婚、結婚式の最中、森に住む何かが村に来たとの報告を受け大騒ぎ →森に住む何かに怯えながらルーファスとアイヴィはお互いの気持ちを打ち明け結婚を決める →ネロ(精神波状)が嫉妬にトチ狂ってルーファスを刺す →アイヴィぶち切れネロにビンタ百連発、ネロ監禁
完全ネタバレ続き →一命は取り留めたが、破傷風(?)等よって長くは持たないと判明 →気が気でないアイヴィは父(長老の1人)に町にいって薬を買わせてくれ、と懇願 →父は娘の気持ちを察し森にいかせることを決意 →森に関する話は全て村の長老達の自演であったことを告白、着グルミも触らせる →森に向かうアイヴィと同行者2人、だがあっけなく2人ともビビって脱落(計算通り) →困難な状況も乗り越え森の奥へと進むアイヴィだが何かの気配を感じ立ち止まる →そこには森の中にいる”何か”が! 自作自演のはずなのにと混乱しつつ逃げ惑うアイヴィ →何かの強襲を必死に交わし、避けて刺す方法で始末完了 →一方村では長老達が議論中 →ここでネロが抜け出していることが判明、更に着ぐるみも一つなくなっていることも判明 →森で着グルミをきて横たわるネロ →アイヴィさらに進み柵を乗り越えた先は道路 →ここでこの村が、町で弟を殺された者など、都会でひどい目にあった人々が集まってできたものだと判明 →もう終わりだ、全部ばれる、でもしょうがない、と長老達 →警備員に尋問されるが全く分からないアイヴィー →警備員はアイヴィーの頼みを聞き入れ、これくらいの薬なら事務所にあるはずだと戻る →ここで森一体が動物保護区域?になってることが判明 →要領のいい警備員は薬をもってアイヴィを森に送り返す、だが呆然 →アイヴィが帰還したとの報告と共に彼女は何かに襲われ、それを始末したとの報告も同時に →泣き崩れるネロの両親。 →だがネロの犠牲で迷信は現実化し、もうしばらくこの生活が続けられる・・・・ →アイヴィがベッドに横たわるルーファスに一言 私帰ってきたよ →エンド
317 :
名無シネマ@上映中 :04/09/08 08:42 ID:nbQix6eR
わかりにくい
>>315 やっぱり分からない。
なんで、村長は自分の娘でしかも盲目のアイヴィを危険(怪物ではなく、
レイプとか暴力とか)があると知っているはずの森の奥へ送り出す事を
OKしたのだろう? >316の通り、お供2人が途中で逃げ帰るなんて想像
ついてたんだろうしさ。犯罪が存在しないと思っていた自分の村で犯罪が
起きて、村長はショックを受けた。だから、外の世界へ行って、薬を
持って帰りルーシャスを救おう、と言うのは分かる。なら、初めから村長が
自分で行けば良いじゃん。それなら、秘密だって守れるし簡単に森を抜けて
薬を持ってきて万々歳。幾ら盲目とはいえ、外の世界の人間と接触する事で、
何かしらの秘密をアイヴィが知ってしまう可能性だってあるし、第一盲目
の娘が無事、森を抜けられる保証はないでしょ?
凄いバカな疑問だとは自分でも思うけど、ココがどうしても理解不能だった。
あの精神病(?)の人を部屋から出してアイヴィを襲わせたのは実は村長
だったって事? 驚かせて村に戻って来させようとしたのか?
あーそこ俺も思ったけど どうだろう。 ただ警備員に会ったのが村長だったら対応変わってきたと思う 村長はアイヴィだったら警備員も素直に助けてくれる、と思った、 もしくはその可能性に賭けたんじゃないかな? 自分から出てったらそれこそ取調べ受けそうじゃん?w ちょっと無理あるけど あとネロを自分からし向かせたのは違うと思う というかネロってホントに精神病だったのかな? そこら辺も気になる。
以下ネタバレ
>>318 村長が出て行って、帰ってきたら
全村人に自作自演がばれてしまうから、
なんじゃないか?
村長は娘の安否を気にしつつも(だから正体を
明かした。)、自作自演が他の村人にばれないことに
賭けてた、という描写があったと思うが。
ルーシャスをこんなことで失う訳にはいかない、という
倫理感と、ばれたら全て終わりだという責任感の
せめぎ合いの会話が長老達の間であったよ、確か。
それより俺は、なーんでネロが、着ぐるみGet&アイビー
追跡なんて出来たのか、そっちの方が分からんかったよ。
動機はともかく、そうする知識も情報も無いはずだが。
俺はてっきり村長が中に入ってると思ってたから、拍子抜け
したよ。
村の外はどういう世界なの?
普通の現代社会。 めくらの女性の存在の必然性
現在社会で暴力などにあい暮らしていけなくなった者が 村を作って暮らしていたってこと?
>>323 そゆこと。2ch的解説だと、ヒッキ-がOFF会やって
盛り上がって、共同生活始めちまって、子供が出来て、
彼らになんで外に出ないのか言い訳をしてるうちに、収集が
つかなくなってくる、そんなお話。
アメリカで「この作品は反ブッシュがテーマですう。ブッシュ政権の
元では、我々はこうして自らを隔離して生きるしかない。という
シャマラン様からのメッセージなのですう。」って力説するムーア信者
に会ったよ。
コーヒーかけてやった。
でも、どうして村の暮らしは 一世紀古い生活様式なの?
かなり辺境だし、あの暮らしは必然的にそうなったんだと思う。
ストーリーや仕込みネタうんぬんは置いておいて、 見せ方や映像の面から、映画館で見る価値ありますか? 1800円の価値あり?
しゃまらんの映画は 「トホホ、へんな映画見ちゃったよ〜、1800円返せー。」 という自分を楽しむために有る。
331 :
名無シネマ@上映中 :04/09/08 16:58 ID:gnn9QCh0
で、サインより笑えた?
>>315-316 ありがとう!
サインでだまされたから、見に行くき全然ナッシングだったので
よかったです。
自作自演オツ
334 :
名無シネマ@上映中 :04/09/08 18:02 ID:rOHr+E8Q
現代に出るのは目の見えない女の子 かぶりものをしてる村の人においかけられて途中でさっとよけて 気にさして殺してたよ
村の上空をジャンボ機が通過する事は無いのかね
前売り券買ってあるし、今週の土曜に観るよ 確かに釣られてしまったと言う感は否めないが、別にいいや ネタバレも大して気にならんし、自分の眼で観た物しか信じない主義だしね
つまり、自分達のためには子孫に迷惑かけろ!! 子供なんて親に奉仕するためのものだ! つう、きわめて東洋的な作品なわけですね。どうせなら、奥さん煮て喰わせれば いいのに。
この映画、SFなのか?ホラーなのか?スリラーなのか? ジャンル分けに苦しむなあ。
ネロじゃなくてノアだと思ってた。
>>329 アメリカでの初日、映画館の前にある立て看板
(例の村の掟が書いてあるやつ)がボコボコに
されててチョト笑った。
あなた向きですぜ!
今朝のワイドショーにシャラマンが出てた。 これはサイコーのデートムービーだよ〜とか言ってたらしいけど…ホント?
>>341 デートで見に行ったら
その後で話題に困ることは無いだろう。
かんぺきだな。
343 :
名無シネマ@上映中 :04/09/09 18:19 ID:ZFlZp1g0
何でアイヴィは森の外に町があることと病気が治る薬がこの世にあることを 知っていたんでつか?
親父から聞いたんでしょ。 それに途中で町がある。みたいな話は出てくるし。 ちゃんと映画観た?
345 :
名無シネマ@上映中 :04/09/09 18:50 ID:aLOzmbir
森の外がアイロボットの世界だったら最強だったのだが。
真相が自作自演と実は現代の複合オチにしたのは何故なんだろう? これのせいで、悪いのは長老達になっちゃってる。 どっちか片方にすればよかったのに、物語より衝撃を優先させたんだろうなあ。
ネタバレ見ないほうが良いね 悲しい話じゃん・・サインよりは好きかな
>>340 >(例の村の掟が書いてあるやつ)がボコボコにされてて
さすが行動派メリケンw
349 :
ここあ :04/09/10 03:20 ID:l3s1ZYdW
ぶっちゃけつまらんわw 評価:★☆☆☆☆
350 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 04:59 ID:bmmWTqE0
ネタばれ ネタバレ 寝たバレ ねたばれ ねた晴れ です ヴィレッジのホームページにあったWhy?の7つについてなんですけど 1つ目 なぜ掟は破られた?ではアイヴィが薬を森の外に取りに行こうとしたから 2つ目 地上の楽園はなぜ作られた?では昔、都会とゆう世界が嫌になった人々が自分達で村を作ろうとなったから 3つ目 ダニエル・ニコルソンはなぜ死んだのか?では元々そんな人はいなくて墓石に1890〜1897と書くことによって今の時代は昔だと観客に思わせるため 4つ目 この村にはなぜ赤いものがないのか?これがようわからん(予想)長老達の弟などが殺されもう赤い血を見るのが嫌になったから? 5つ目 アイヴィにとってなぜルシアスは運命の人なのか?そんなのしらん次ー 6つ目 ノアはなぜ禁断の森に魅せられたのか? ノアは村の秘密を知っており森から人が出ないように見張っていたか、ただの森だよ( ゚д゚)、ペッって感じか? 7つ目 第一世代はなぜ黒い箱を開けないのか? 中に着ぐるみが入っていたから? 以上です 自分もまだ見ていないのでどこがちがうか教えてください_| ̄|○
着ぐるみは使用禁止の小屋だった気がする 黒い?箱には村結成メンバーの過去に関するものが詰まってた
352 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 06:05 ID:by6MAcfr
353 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 06:18 ID:bmmWTqE0
あーじゃあノアはアイヴィが恋人のために薬を町に取りに行くのを着ぐるみで 阻止してその恋人を病気で死なそうとしたわけですか?
ノアが着ぐるみの在り処知ってたのと なんで追いかけたのかはさっぱりわかんね 薬を取りに行く事を知るシーンあったけかな?
355 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 06:47 ID:by6MAcfr
>>353 いやギルバート・グレープのディカプリオと同じ。
着ぐるみを見つけたから着る。森に入りたいから入る。アイヴィを見つけたから追いかける。
356 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 06:54 ID:bmmWTqE0
じゃあそこらへんの変態と同じですね セーラー服落ちてたので着てみる はぁはぁ 女子高見つけたので入る はぁはぁ 綺麗なおねえタソ見つけたのであとをつける はぁはぁ ですね
エイドリアンブロディ、あまりにもはまり役だったね、ノア。 本当にこういう人かと思っちゃったよ。
358 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 10:08 ID:ni2ffu1T
クソつまらんかったw なんだこりゃ?
>>357 ブロディ出てるの!?
見る気ゼロだったけど見たくなってきた・・・
見てもいないのに文句ばっか垂れてるチキンが居るスレはここですか?
361 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 11:49 ID:Z2bZDZke
おっとsageちゃった、あげあげ
やべぇ!明日だ!
>>362 ブロディはあの情けない眉毛が好きなのでチキン役いいなあ・・
ブロディの為だけに行くかな・・・
ブロディってフレンズのロスに似てる。
金持ちの引きこもりは(・A・)イクナイ!! サンダーバードみたいに世界の人を救え!! 村を作るなら「島」を買え!!!! 二度と街に戻って来るな!!
367 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 22:35:11 ID:x5RlQkRb
野生保護区ワラタ・・・ オチだけはシックスセンス超えたかも 他はあくびがでまくるお話だが・・
422 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/09/10 22:29:41 ID:Y/dJGg/3
>>420 犯罪被害者のグループが森の中で共同生活している話。
大人たちは、トラブルの多い町を避け自分たちだけのコミュニティを作っている。
そして若い人々は、「怪物」がいるから森の外側に出てはいけないと信じ込まされている。
ある日、若い男女が結婚の約束をするが、知恵遅れの男が嫉妬し、男を刺してしまう。
女は目が見えないのだが、男の治療をするための薬を町まで取りに行く。
しかし、知恵遅れの男が隔離されている部屋から抜け出し、大人たちが仕組んだ
「怪物」の衣装を見つけ、森の中を進む女の後を追う。
目の見えない女は、出発前に「怪物」は嘘だと親から知らされるが、実際に森の中で
その「怪物」と出会ってしまう。怪物は女を襲うが、逆に穴に落ち死んでしまう。
女は、無事に薬を持って帰ってくるが、森に「怪物」がいたが殺したという。
大人たちは、自分たちが創作した「怪物」が目の見えない女により、実物のものとして
真実になり、今まで通り森には「怪物」がおり、入ってはいけないという約束を堅く
誓い合うようになる。
おわり。
(´・∀・`)ヘー
370 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 23:45:32 ID:LX6NmwH3
明日観にいこうとおもうんですが、1時間前に行けば座れますかね? 場所は錦糸町ってところのしがない映画館です。
しかしアイヴィは盲目とは思えない動きだったな。
372 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 23:56:12 ID:az8UtP3E
シャマラン監督出てたねぇ 新聞読んでますた
へ〜 あれがシャラランだったんだ
発見したのが心優しい(?)ケビン君だったから 事無きを得たが、普通は大騒ぎになるでしょ。 警備員総出で村まで急行して収拾つかなくなる可能性が高いよ。 それなら村長がソッと街まで行って普通に薬局行って買い物して帰ってくる方が 遥かにリスクが低いと思うけど。
375 :
りょうちゃん :04/09/11 00:42:15 ID:7FqCWCom
どうせならミュージカルにすればいいのになー。踊るマハラジャみたいに。
376 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 00:44:07 ID:p16QQZ69
ネタバレ見てまで観にいく価値ある映画か?
シャマランにやっぷ〜とかやらせんなやw
378 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 00:47:48 ID:3KWxyKD4
そんなの人に聞くことじゃないだろ 入場料に見合うだけの価値があるかなんて自分で考えろ
遅レスなんだけど >315 >→ネロ(精神波状)が嫉妬にトチ狂ってルーファスを刺す 「精神波状」ってもしかして「精神破綻」のことですか? いや、自分の友達が「破綻」を「はじょう」と間違えて覚えてるんで 同じように間違えて覚えているのかなあと。
380 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 01:41:10 ID:p16QQZ69
「ぜんぜんわかりません」 「1800円損した気分です」」 「オチ、すぐ分かりましたよ。ぱくりじゃん」 「責任者でてこいゴラア」 「しゃまらんサイコー」 TheVillage 絶賛公開中! というCMが見たいなあ。
ここに来てた町山って本物?もう来ないよねw ブロスの一件からキライなんだ・・・
383 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 03:53:29 ID:2yjMh5kz
悲しみから自分達を遠ざけることが克服への近道と 信じて楽園を作ったはずが、世代が増えるにつれて 楽園の中にも恋愛(不倫)感情、嫉妬心、殺人感情までが 生じることに動揺する。結局、自分達のウソが原因で 悲しみを生みだしていると。
384 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 04:11:12 ID:2yjMh5kz
自分達にはない「立ち向かう強さ」を自分の 娘にも感じていたが何しろ目が見えない。 ルーファスにも感じていたがバカに刺された。 自分達の同世代を病気で薬を調達せずに死なせて しまった。それは自分達の作った掟を自分達で 守るためだから納得できたかもしれない。 しかし自分達で作った掟を守らせるために 次世代の命まで無くして良いのかと。
さっきまで、歌舞伎町でオールナイトで観てた 今、近所のマックで始発待ち このスレ読んでたら、ネタが分かってしまうと思ったので、 情報をシャットアウトして、観てきた はっきり言って、予想してなかったオチだったから、驚いた よくこんなストーリーを思いつくもんだ、シャマランは! 疑問に思ったことの一つは、初めにこの村に来たメンバー 木箱から出した写真に写ってるメンバーは シガニー、ハート(村長)含め10人くらいだったようなのに、 その後の村の人数は、ざっと100人近くもいるように見えるよね 葬式、結婚式とかで一同集まった時、 40〜60代に見える大人が、30〜40人くらいいたように見えるんですけど、 彼らもまた、ハート達と一緒に来たの? 初め、ぜいぜい10人かそこらの人間が この村を作り始めたとして、 学校とか、建物がすごく立派じゃないすか 自給自足の閉ざされた村にしては、文化的で 立派すぎて、それらしく見えんのだが・・・ 誰か解説して
確か、村人の人数は60人数人って設定だったと思う。 発足メンバー(=村の支配者軍団)が10人ぐらいで、秘密を知らない 若者(アイヴィ、ルシアスぐらいが第一世代か?)が村の半数ぐらい? 残りの20数人の大人は発足メンバーに何らかの形で誘われたんだろうね。 特に産婦人科の医者とか大工とかをチョイスしたんじゃないか? (阿部公房の小説に似たようなのがあったな、そういや・・) 独自の村っていうか、新興宗教みたいな感じでしょ。 俺は、トイレをどうしたのか気になったな。あんな状況で配水管とか しっかりしてると思えないし。連中にはボットン便所→肥料の発想は あったんだろうか? あと、怪物の見張りで森の側に火をガンガン焚いてたけど、森火事に なったらどうするつもりだったのか? そもそも、盲目の女が歩いて 1日半程度(?)で抜けられる森なんだから、言っても数十キロの距離で、 毎晩火を焚いて煙モクモクでよく誰にも見つかんなかったな。
あんまり深く考えちゃいけないんじゃなかろうか だってシャマランだよ?
上空をヘリでも通ったらオワリだなw
389 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 06:09:30 ID:qVT2Bm1a
386はアルマゲドンを観て宇宙で火を吹いてるのがおかしいとか言うタイプ。
390 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 07:47:01 ID:EmSxZa/b
ヴィレッジ昨日見ました ヴィレッジ昨日見ました 投稿者: reikapika 2004/ 9/ 8 15:03 採点: 昨日、ダウンロードをしたものを見ました。 ナイトシャラマン監督はかならずメッセージ性を映画の中に強く出しますよね。 これもそのひとつでした。今回は「愛」といった感じでしょうか?ただ、日本で のCMを見て、ホラーとかミステリーとかそういうジャンルの映画と一緒にしたの では期待ハズレになるかもしれません。あくまで精神的なものを伝える映画でした。 キャストは豪華、演技もすごい。もっとCMと映画の内容をリンクさせるといいのか もしれませんね。私はサインに続きオススメです。
>>390 それヤフーかよ・・
ダウソしたの見ましたとか・・アフォか・・
バカもここまで進行すると治し様が無い
バカは氏んでも治らない
白人とネイティブアメリカン
395 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 09:39:04 ID:CxNK9PMH
>>371 盲目だから超能力のようなものが使えた。
スレ追いついた。 サインよりはすっきりさせるヲチだとは思った。 謎の説明を少なめにして観客に色々と考えさせる演出を 得意とする監督ってことかな。この手法が才能なのか どうかはイマイチわからない。元々ある絵をハサミで切って 並べ方を変えるような創作方法なんだろうな。 映画自体はそんなに面白くないと思う。 あとでこれはこういう意味でと考える作品ではあるんだが。
自給自足で暮らす村、って設定だけど、村人達の着ている服って プリント生地とか工業製品だよねえ? 村に布地を作る工場なんかないんだから誰かが「町」にいって 仕入れて来ないとならないわけじゃん? そういうことに子供とか若い子は疑問持たないで育つのかしら?
まぁ映画だから。。。
食料、水、衣服 考え出したらキリがないな。 普通に考えて外界との接触がないと暮らしていけないと思う。
401 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 12:34:19 ID:edSzKyeg
今観て来たけど、ちょっと重いな…。 疑問なんだけど、19世紀の終わりなのに外の世界にはああいう無線とか あったのかな…。どうも妙に文明が進んでたような気もするんだが。
402 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 12:36:22 ID:2IQV6nBj
はぁ?お前バカ?
403 :
401 :04/09/11 12:46:42 ID:edSzKyeg
ああ…違う違う。 勘違いしてた。そういうことね。
サインがあまりにもアレな出来だったんで、今回は見逃します オチだけ教えて、どうせまたハァ?って感じなんだろうけど
インド人もビックリ!?でつ
アレ観て勘違いするか?普通
アイヴィーが中盤からはともかく、 初めのうちは盲目に見えなかったぞ。 普通は鬼ごっこなんて出来ないだろ… それにしてもあの姉妹は恋愛に関しては完全にデムパだな。
アイヴィーは超能力者だから。 それにしても今日からなのに書き込み少ないね。
ノアが地下室にいたときも赤服のモンスターが出たよね。 あれって誰???もしかして本物のモンスターがいた??? これが今回の核心ですかあ?????
>>それは長老でしょ。 アイヴィーの親父が持ってた写真のバックが カウンセリングセンターみたいなもんだから 60人くらい集まるんじゃない?
まずオチありきで無理矢理動機をこじつけた感じだよな いつもの事だが
森の生物のネタバレは知ってしまってたが、それ以降については何も知らなかったのでちょっと感動した。…感動してるのは俺だけか。 俗世から隔離されたあーいう村いいなあ。山林の多い国には沢山ありそうだけど。
>385 自分もそれ思った。 10人の長老?被害者?が秘密を知ってる人たちで、他の年寄りはどこからでてきたんだろう。 一緒に村を作ったなら、秘密を知ってるはずだし。 あと、あの最後に新聞読んでる後姿のおっさんは誰ですか? ラジオの内容も新聞の内容も、女の子が殺されたとかいなくなったとか、なんか意味ありげな感じだったんですけど。 警備員の男の子、最後死んでるようにも見えた。 クラクションプープー鳴ったままだったし。 あーーーわかんないーーー!!!
さっき見てきたけど お薦めしないな。
とりあえず観たが 自作自演の村人萎え シャマランはもういーや
さっき、観てきた オチが弱いね 薬を貰って戻って来るも手遅れ、ルシアス死亡 そして、アイヴィーは自分がノアを殺したことを知る このWパンチにアイヴィー発狂 全体的におとなしい話なので、これくらいやってくれないとカタルシスは得られそうにないね それにシャマラン本人の説明的台詞ってのは正直萎え 自分らの給料は遺産から出てると言ってたが、ウォーカーの遺産てことか? そこだけよく解らなかった
絶賛はできないけど、そんなに悪くもないと思う 及第点はあげてもいいんじゃないか、と まぁ俺はアンブレイカブル楽しめたクチだからね、評価が甘いだけかも(サインはつまらなかったけど この人の映画は最初にオチありきなんだろうけど、むしろ過程を楽しむべきだろう
怪物・・・ワロタです いぼイノシシを思い出しました(*゚д゚)
>>418 サインは謎が全然明かされなかったから、見終わってからもいろいろ
想像できて楽しかったけど、ヴィレッジはネタ一発勝負なので余韻と
いうものが全くない。シャマランも限界かなと感じた。
サインの後なので期待せずに観た。そのためオチはまあまあと 感じた。この人そのうち夢オチもやりそうだなあ、と思った。
422 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 15:52:57 ID:iOUsZ814
いや、単純に面白かったよ。 どんでん返しが。
あんな場所で暮らさんでも、どっか人里離れた場所でもよかったんじゃ?
映画のエンディングロールで、客席がザワザワしていた。 アレだけ、ザワザワする映画も珍しい。 自分は、エンディングロールで、村の生活の様子を描いていた様に見えたのだが 繭の糸を紡いでいる辺りで、こんな大変な工程踏んで村人の服を作っていたの? じゃあ、ボタンは木から掘り起こしたのか?待て、あれはプラスチック…。とか 映画本筋より、脇見ばかり思わせる映画だ
425 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 16:44:14 ID:JFJRUUWA
結構面白かった。主役の子かわいかった。 漏れは、彼女は親父にだまされてて、結局村のために、 どこかで強姦されて消されるんじゃないかとドキドキしたよ。
エロは全くなかったな
427 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 16:51:49 ID:0a1iQqHy
実は怪物などいなくて 村人の自作自演だった というところで萎え
428 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 16:52:22 ID:JFJRUUWA
主人公の男がなぜあんなに勇敢だったのか教えて、えろい人。
429 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 16:56:30 ID:JFJRUUWA
あと、お母さんが、触れないみたいな・・・。 だから、なんだったのかと。やっぱりおしえてえろい人。
431 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 16:59:35 ID:k8LMXaxj
エンドロール後、もしくはエンドロール中、なんか映像あります?
432 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 17:00:15 ID:JFJRUUWA
ああ、あの人、お母さんじゃなかったんだね?勘違いしてた。 要するに、なんであの男はあんなに直感が鋭いの??
目が見えないアイヴィーがが気配を感じて怪物の存在にと気付く よりは 怪物が本物か幻影か見ているほうに分からない→ 身体に触れることによって彼女が気付く、という演出の方がよかった
林の中での怪物の登場シーンって、緊張ありつつも間抜けな感じがして、 結構今までない斬新さがあった気がする。
森のざわめきが、これ見よがしでなくたまに入ってくるのが良かった
赤いモンスター初登場まではよかったんだけどなあ。 自作自演がわかってからはなにかどんでん返しがあると 期待してたのにすげー残念。 もう、この監督には期待しないよ。
437 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 17:58:33 ID:JE0n3wDp
すいません この映画見たひとネタバレ教えて!
漏れ、山が好きだから、一人林の中歩くこと多い。 もし、あの赤い奴が立ってるままで終わったら、 二度と林の中歩けなかったかもしれないくらい怖かった。
元ネタになった絵本?の話ってどこまで同じ?
最後の新聞とか、ちょっと忙しくて戸惑ったけど、 結局、第一世代は親族を犯罪によって失っているらしい(公式サイト) だから、赤は地をみたくないっていう意味でよいのだろうね。
家の中にさあ、ラベル貼ってあるビンが普通に置いてあったりしたけどどう解釈すりゃいいの?
443 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 18:27:33 ID:FublCKtE
どんどんパワーダウンしてるこの監督。 期待はずれ。ちょっとした小話だよ。短編映画みたいなもん。 アイディアと構造だけ。観ててのれない。 アイヴィー役のロンハワードの娘は新人としては演技まあまあ。 ルシアスに魅力を感じない。愛せないなあれは。藁 ノアも可哀想つーか、もっと動機付けや感情が見たかった。 年長者たちへたれ過ぎ。協力してみんなで行くとかしないと面白くない。 後を追うとか。面白くする展開はいくらでもあったのに、イージーな ところで作ってる。低予算映画だね。 あの刺され方で町まで行って帰ってきたら死んでるよ。 つーか、死んだかと思ったら重傷ですだもん。藁 喜劇としても見れるね。前半がいまいち。後半は構造だけ。 スウィングガールズかバイオハザード2観た方が満足度は高いかも。 でもこれ観ないと気になるからなぁ。藁 観たら期待はずれですっきりしないいまいち感が残る。不消化。 森のシーンはブレアウィッチの方が怖いよ。アングルとか真似してるぽいし。
444 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 18:28:23 ID:l/rKMV82
★ヴィレッジを見る前に、最低限これだけは知っておけ 創価学会のグループが森の中で共同生活している話。 大人たちは、共産主義者の多い町を避け自分たちだけのコミュニティを作っている。 そして若い人々は、「仏罰」が降ってくるから森の外側に出てはいけないと信じ込まされている。 ある日、若い男女が結婚の約束をするが、知恵遅れの男が嫉妬し、男を刺してしまう。 女は目が見えないのだが、男の治療をするための薬を町まで取りに行く。 しかし、知恵遅れの男は隔離されている部屋から抜け出し、村人たちが読んでいる 「聖教新聞」をお守りに、森の中を進む女の後を追う。 目の見えない女は、出発前に「仏罰」は嘘だと親から知らされるが、実際に森の中で その知恵遅れと出会ってしまう。知恵遅れは女を襲うが、逆に穴に落ち死んでしまう。 目が見えない女は、無事に薬を持って帰ってくるが、森で「仏罰」が降ってきたという。 大人たちは、自分たちが創作した「仏罰」が目の見えない女により、実物のものとして 真実になり、今まで通り森には「仏罰」が飛んでおり、入ってはいけないという約束を堅く 誓い合うようになる。
おまえらシガニーウイバーについて感想ないのか? 俺はないよ
最後、保護区の職員がボケーッとしているのは何故? ハシゴはなんであんな風にしてあったんだ? 塀を乗り越えたにしては位置が離れてるし。
447 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 18:51:07 ID:+YKnLuW4
アイヴィーはノアが「彼ら」役やってたの知ってて殺したんですかね?
知らないだろ
赤が良く無いと言っても、生活するには必要な「火」は「赤」だよねorz
おもしろかった。 結末ここで知っちゃってたけど最後まで楽しく観れたよ。 二つほど疑問があるんだけど、 結末知らないで観た人ってどんなオチだと思ってた? アイヴィーとルシアスがベランダで結婚の話をするとき 最初と最後で椅子の向きが変わっていた気がするんだけど気のせい?
451 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:05:52 ID:+YKnLuW4
でもアイヴィーが親父に言われてたことって ≪彼ら≫は存在せず、われわれの自作自演だ、とかいうことじゃ なかったっけ? だとしたらあれは村の誰かがやってるのだとはわかったと思うんだが。 それでもわざと穴に落とした? それとも死ぬとは思ってなかった? それとノアが≪彼ら≫役やってたのってあれが初めてじゃないみたいだね。 パンフレットみたいなのに書いてあったよ。 (´-`)oO(≪彼ら≫を最初見たとき、ゼノギアスのレッドラムに似てると 思ったのは俺だけかなぁ…)
452 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:08:13 ID:Q1K2TmNG
>>441 公式見なくても映画中に黒い箱開けて説明してたじゃん
>>446 上司?に関わるなって言われてたのに関わってしまって
やべ〜って感じかと。ハシゴは助けた後だからかな。
>>447 知らない。
最後、保護区の職員がいた世界にも ここから先は〜が出るから危険で行けないって 場所が出てくるのかなって思った。
保護区職員が 「上を飛行機が飛ばない様に・…」 とか、難しい事言っていたけど、ちょっと、分りにくかった。 保護職員は、薄々、彼らの存在を感じつつも、関わりたくないから知らないって 言っているのかな。
最後の職員のボケ振りは、ありえないものにであったみたいな 現代社会の人間の戸惑いみたいなものを表現しているだけじゃない?
>>452 「全員が」犯罪の被害者の親族だということは漏れには解らなかった。だから、
第一世代全員が「犯罪」に特別な感情を抱いていることも理解できなかった。
もちろん、できる人も沢山いると思う。
観てきた。まあ並程度、って感じかな。 話が平坦でこれまでの4作の中では一番落ちるかも。 雰囲気や見せ方はあいかわらずイイ感じだけど、ひろがりの無い 話だしなあ。少し眠かった。 最後のサプライズがひっぱりすぎて驚きが薄い。 あと職員とおぼしき人が「解読マニュアル」とかいう冊子を入り口で 全入場者に渡してたんだけど、それに全部ネタバレ書いてあんのな。 オチからストーリーからなにから全部。シールで封印して「見終わって から読め」とか注意書きしてあったけど、開演前にみんなバリバリ 開封して読みまくってたぞまわりの客。馬鹿じゃないのかあんなもん 配布して嫌がらせか。
見る客が馬鹿だろw
保護職員は、ウォーカーのお父さんだっけ?の遺産で食べているから、 あまり波風を立てたくないだけだと思う。
>>458 馬鹿だけど、予想範囲内じゃん。
それに気づかずにネタバレ冊子配布するのが信じられない。
とりあえず、俺は見終わった瞬間「トゥルーマン・ショー」を思い出した。 同じこと思ったやつはやっぱりいるようだけど。 まあ、これの前に見た「アイ、ロボット」が普通に傑作だったから、 (別映画マンセースマソ) その興奮をクールダウンさせるには丁度いい出来だったかな。 本当はこれを先に見る予定だったんだが、時間合わなくてなあ。 反対の方が良かったかな?
>>460 開封するかどうかは観客の自己責任。
俺みたいに普通に見終わった後映画の補足として見るやつもいるわけだが。
少なくとも俺の見た劇場ではそういうやつ一人も見かけなかったぞ。
やっぱお前の見た劇場の客が馬鹿ばっかなだけじゃねえの?
>>462 どっちの責任かって話じゃなくて、
封印とか注意書きしてもバリバリ破ってみる馬鹿客はたくさんいる
だろう、ってのは簡単に予想できることで、それを予想しなかったか、
それとも「ま、それでもいーや」と思ったかして、ああいう「読んだら
映画観る前に終了」な冊子を配布する判断がどうかしてるということ。
464 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:42:14 ID:ZOw910Jm
今日見てきたけど、この程度のどんでん返しなら今時どんな映画でも当たり前じゃない? 全然驚かなかったし。 声高に『どんでん返しを秘密にして下さい』とか宣伝しててムカつく。 サイン以上に駄作だった。 そろそろシャマランはどんでん返しを狙うのをやめた方がいいんじゃない?
新聞読んでた奴 シャラマンだよ
466 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:43:32 ID:dc1yf55g
>>463 なんかやたら話のオチを知りたがる奴と絶対言わないでって奴2種類いるだろ。
開ける奴らは前者なんだろう。
467 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:48:03 ID:J0hAgF14
これ見たあとにヴァンヘルシング見たら神映画に見えた こっちはなんか予想通りの展開、サインっぽいのが好きならいいんじゃね? 森の住人の衣装が1000円くらいで作ったようなダサイ安っぽいのは サインの宇宙人がショッカーみたいなもの
468 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:48:52 ID:J0hAgF14
だったのとおなじ
ねたばれ 結構面白かった。スレちゃんと読んでないけど、疑問をひとつ 盲目の彼女は、頭の弱い彼のことも、刺された彼同様、色で見えてたんじゃなかった? 彼女は最後、穴に落とした化け物が色で誰だったか分かるんじゃないかな、と思ってたけど、 そういう表現は無かったよね。分かったんだったら結構悲しむと思うんだけど・・・ これだけがすっきりしない。誰かお願いしまつ
すごい!彼らの住む惑星は地球だったんだ!(・∀・)
彼女はいつも後ろを向いていたとか・・・。
472 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:52:11 ID:ZOw910Jm
>>469 ヴィレッジのストーリー上の矛盾点とかも批判されてるよ。
そこはまさに批判される部分でしょうね。
473 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:52:47 ID:J0hAgF14
めっちゃかねかかってなさそう
犯罪被害者じゃなくて 犯罪者だったらおもしろかったのにな ナチの残党とかでも可 こっそり生きてんの
475 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:56:50 ID:J0hAgF14
森の住人は年寄りとかの自演ってばらしあとで また出てきたのはあれは娘を安心させるための嘘なんじゃないかとか 観客に思わせるのが狙いだろ
オチは色に関係してるのかなとか最後まで思ってた。 この村や森は絵の中の世界。 村のイメージカラーは黄色。森は赤。 赤と混じると色が変わってしまうから黄色は赤を拒んでいる。 最後は絵の描き手が赤と黄色を混ぜて村と森が消滅。 …とかw C級映画以下ですねw
477 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 19:58:47 ID:J0hAgF14
あと森の外は現代社会ってのをもっと重点当てて落ちにした方が よかったと思う。中世くらいの話かと思わせておいて
見張り台の下を覗いたら誰かが…!ってシーン、 予告で観ても平気だったから油断してたら 予想外に音がデカくてビビってしまった…_| ̄|○ 動物の皮を剥いでいたのは結局誰だったんだっけ?
479 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 20:02:13 ID:J0hAgF14
キチガイ君
480 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 20:02:23 ID:0nZaZU1p
親父たちが自演だからだいじょうぶだよって言ってたのにバケモン出てきたから フツーにびびったんじゃないのか?
>>478 あそこ、ビビッタね。あれ以上、続かなくてよかった。
このままだといずれ人口増加か近親婚で崩壊すると思う。 遅かれ早かれ村を解散させるつもりなのかもしれないが 若者の適応問題などで、どう責任を取るつもりなのか… 同情の余地は大いにあるものの、 ノアの死を利用するところも含めて、年長組はどうも不愉快だな。
ノアがタンスの中に隠れてたところ笑った。ブロディ最高。
>>424 >じゃあ、ボタンは木から掘り起こしたのか?待て、あれはプラスチック…。とか
ボタンは普通貝殻じゃね?
484 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 20:41:05 ID:+YKnLuW4
まぁ、「自分たちの暮らす世界が実はコンピュータの中だった」 っていう某ゲームみたいなオチよりかはましだがな
どうやって保護区の森に侵入したのかが疑問。
エドワードウォーカーのお父さんが富豪で
飛行機を使って森まで連れていったってことですかね。
だから
>>454 の疑問に思ってる発言を職員が
していたのかな?ちょっと分からないっす。
エンディングロールに映像あったのか… トイレ我慢できなくて見ないで出ちゃった。 どういう内容だったの?
>>485 逆じゃない?
村を作った後に保護区の森に仕立てたとか?
実際に現代社会とは孤立した中世文化で生活してる街ってあるみたいね
南アフリカの白人農場主が今もって似たり寄ったりの 生活らしい(特に思考能力が)。
490 :
:04/09/11 20:54:20 ID:Xd9IDrLZ
エヴァの二番煎じ、劣化コピーでしかない。金返せ。 年長者=ゼーレ 彼ら=使徒 村=他者のいない世界 町=他者のいる世界 んで、最後は「いつまでも自分の世界に引きこもってんじゃねえ」で 終わり
>>487 そういう考えも出来ますよね、ワカンネorz
最後まで観て若者達の行動が比較的子供っぽかったのも閉鎖された所を表すものだったんだろーか。
>>482 障害者が多かったのは近親婚の結果なのかな?
姉のプロポーズの台詞と、「町は邪悪な心を持った人たちの居る、邪悪な場所」とか言う電波な台詞が出た時点で、 こいつらカルトか?ヤマギシ会みたいな奴じゃないのか?ひょっとして舞台は現代か?って思った。 まんまその通りだった。 あれだろ、プロヂューサーは、人々のがっかり感から生まれるエネルギーを糧にする妖怪ガッカリ入道なんだろ。 ガッカリ入道シャマランって言う有用な手駒を手に入れ、彼をプッシュしまり、結果俺達はガッカリパワーを多量に放出するってわけだ。
ヴィレッジはオムニバス映画みたいな短編向きの話だと思う。
ヴィレッジ2 「む、村おこしじゃ〜」
完全に孤立してるんなら時系列を100年前にする必要は無い気がする。
障害者は多かったっけ? ノアとアイヴィ? ノアに関して言えば、年齢は分かんないけどルシアス、アイヴィと同じ 世代だろうから、村で生まれた第一世代ぐらいじゃないかな。あいつの 障害と近親婚は関係ないと思う。てか、ノアが障害持ってるのもアイヴィ が盲目なのも、後々のどんでん返しをスムーズに運ぶためだけでしょ? 特にアイヴィとルシアスがなんで愛し合うようになったのか、とか説得力 が全く無かった。
最後に十数年後のシーンが流れてルシアスの息子が 「ボクのお父さんは紫色じゃないよ」といったらおもしろかったのにな。
500 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:33:07 ID:ZOw910Jm
>>495 そうかも。短編映画なら許せた。
この程度の結末で『どんでん返し』を宣伝文句にしないで欲しい。
こんなの今時珍しくないから。
1ドルを5ドルにするって、120円を600円にする?( ゚д゚)ポカーン
そういや結婚パーティーのシーンでなんで親父は握手しなかったんだろ?
闇で光が見える能力とかってなんじゃ?
余計に伏線撒きすぎたのか??
>>498 いや、背景にアイヴィ以外にも杖持っている若い人がいたし鐘の音になかなか反応しない奴がいたし。
深読みしすぎかも。
503 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:35:51 ID:z3DSvx9m
スターリンの弾圧から逃れるため、シベリア奥地に逃れた家族ってのを思い出した。 90年代になって子孫が出てきたが、第2次世界大戦の勃発とか知らなかったらしい。
504 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:36:41 ID:ZOw910Jm
>>502 >背景にアイヴィ以外にも杖持っている若い人がいたし鐘の音になかなか反応しない奴がいたし。
確かめたいけど、もう一度1800円払う気になれない…
505 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:37:41 ID:o0dK0aGL
>>501 落ち着け
ウォーカー祖父の若い頃の話だろ。貨幣価値が違う。
506 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:39:22 ID:hAfu3ZNm
というか実際にこういう街るぞ!
映画みて思ったが盲目ってたいしたハンデじゃ無さそうだなガ━━(゚Д゚;)━━ソ!
よーし、この村を作ろうぜ!
アイヴィが都会のど真ん中に出てしまって 行きかう人の色が全て赤に見えた、ぐらいの衝撃がほしい。
漏れが思うにケヴィンが一番イケテたYO(・∀・)イイ!!
511 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:51:49 ID:64yh4O1i
登場する医者の横顔がアップになったときに気づいたのだけれど、 眼鏡の鼻あて(たぶんプラスチック)がありましたよね? あれは、わざと??
512 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:53:32 ID:ZOw910Jm
薬の名前にオチがあるのだずっと期待していたけど なんにもなかったのね、、、 警備員にさしだした紙に、 正露丸とか書いてあったら素直に笑えたと思う
514 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:58:02 ID:ZOw910Jm
>>513 私も思った。
警備員が驚いたのは何故?
渡された紙にはどんな薬名が書いてあったの?
ただの引きこもり連中か もう少しインパクトが欲しかった
516 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 21:59:09 ID:kRHqdkYR
>>495 つうかシャマランの映画はみんな短・中篇を引き伸ばした感じがする。
俺の好きなアンブレイカブルも冗長な部分があったし。
サインは見てないから知らないけど。
警備員にさしだした紙に、漏れは 「この子を、助けて欲しい」 って、書いてあって父が、隔離された村から。解放させるのかと思ってた。 どんでん返しって、本当は目が見えて、見えない振りかなとか思ったよ
518 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 22:00:22 ID:lNWxc9Ki
それじゃたけしの座頭市
アイヴィー役の人って盲目の演技がイマイチだった様な気がするんですけど…。
横田庄一さんもある意味ヴィレッジだな
522 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 22:13:07 ID:ZOw910Jm
>>516 サインは見ない方がいいよ。
>>517 結局父親がアイヴィーに行かせたのは、アイヴィーは目が見えないから外界を知ってしまう心配がないからでしょ。
目が見えないフリと言えば、LOVERSもそうだったね。
こんな「村」のラストは嫌だw 「これで村は安泰だ」と胸を撫で下ろした長老達。 で、エンドクレジット後。 保護区の壁の前。道で呆然とするケヴィンを警察が見つけ、 州軍と共に“赤”や青の光を輝かせながら集結。 保護区に住む謎の集団の調査のため踏み込むところで幕。 (最後のシーンは、“赤”と白のサーチライトを付けたヘリ数機が、 村へ向って飛んでいく)
524 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 22:18:46 ID:e46Z8Hpp
この映画、宣伝ではホラー映画と思っていたから正直ガッカリした。 あの、赤い化け物。如何にも作り物で全然恐さがないよ。 村の雰囲気は悪くないのに、肝心の化け物がムードぶち壊し。 しかもオチが早めについてしまったし、最後も中途半端で終わった気がする。
まあまあおもしろかったかな。 よく、「〜してたら、もっといい作品になった」っていう書き込み見るけど 、どっからそんな自信わいてくんのかね?映画監督さんかなにか??
監督は何役だったか確認できたの?
528 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 22:31:37 ID:ZOw910Jm
>>527 アイヴィーが重症を負ったルシアスを抱きかかえる時に横にいた。
529 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 22:32:30 ID:W7m1d0Kt
おまえら、びっくり度が高い低いどうでもいいじゃないか。 アイヴィーに萌えたんだから。 それだけで1700円の価値あり。
ヴィレッジ役
アイヴィー鼻が曲がってる気がした。
532 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 22:38:48 ID:gR7h5AzK
たった今見て帰ってきますた。 先週、同僚にネタバレされたけど結構面白かった。 墓の年代シークエンスでの伏線までは知らなかったので森突破後のシーンにはちょっと感心した。 演技も◎。これでネタバレ無かったら・・・。ヌガァー!
533 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 22:40:24 ID:ZOw910Jm
男二人とアイヴィーがちょっと歳が離れている感じがするのが残念
シックスセンスの次にこれだったなら割と良い評判になったんじゃないかと思った >531,>533 整いすぎてても作り物みたいな顔に見えるよ
初日だから混んでるかと思ったら客はアイロボットの 先行目当てでヴィレッジ余裕でした。 スクリーンも一番小さいとこだったし、やっぱはずれ映画なのかね。 エンドロール見ないで帰る人多数だし、だめぽ。
537 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 23:13:22 ID:HfJnTp8m
戦線戦略変えたね。 オチが下らないからか。
538 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 23:14:35 ID:ZOw910Jm
>>536 私は八王子シネマに行ったんだけど、同じような状態でした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< ・・・というお話だったとさ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
あああ、映画を観る前に このスレで村の秘密を知ったばかりでなく 公式ホムペのパスワード解いて ヴィレッジ解読マニュアル見てもうた・・・・ (おしゃべり掲示板の「1get!」って2ちゃんねらですか?。) おら・・・・、おら・・・、只の好奇心で 森を抜けて出てしまったですだ。
フジコフジオだったら10Pでまとめられちゃう話だったね。
542 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 23:30:42 ID:lNdCFDUH
なんかヴイレッジ叩きに必死な人がいるんだが、 そんなに必死になるほどの映画か? 私が見た劇場は客の入りは悪くなかったな みんな呆気にとられていてエンドクレジット見ないで 帰る人はいなかったよ。 たぶん内心怒っている人も何名かいるだろうが(笑)
赤を忌み嫌え→第一世代の悲痛な過去を呼び覚ます。肉親の死。 黄→平和・幸福の象徴 アイヴィは本当に色が見えるのか→見えてない。実は嗅覚で人を識別している。 ・夜中のポーチ 「窓から姿を見かけた」と言っているが窓を凝視していた様子は恐怖そのもの、戸口に出て初めてその正体を知った。 ・犯行後 血の匂いにより彼の匂いが消されてしまった。 劇中で色に言及する事を、「恥ずかしい」と言っており、父の色(親しみの匂い)と似た物を青年に感じていたようだ。
544 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 23:35:58 ID:i+2Qn6l9
いまさっき見てきた。 酷評してもいいし、けっこう面白かったよといってもいいかも。 カップルで見に来てる人が多かったけど、どうなんだろな。 見てて途中までは盛り上がるかもしれないけど、見終わったあとの会話とか 結局はあんま盛りあがんないんじゃねぇかな、素人にはおすすめ出来ないって感じ 配給側が下手に頑張ってたりすんのは逆効果な映画だな。 シャマラン、そんなのばっかりだけど
545 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 23:41:25 ID:Mkir3QEh
これだけは褒めてやる。 …穴バットよりはマシ。
キーワードって何? 映画みたのにわからんかったよ・・・
実際に ホアキンも隔離された コミュニティーに育ったんじゃなかったけ? カルト宗教かなんかの
548 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 23:47:41 ID:HavAJhGa
あのー目の見えないひとが色を知っているのはおかしいと思うんですけど。 例えば子どもの頃は目が見えていて、これは赤、これは青、という風に 色を認識した後に視力を失ったのならばアィヴィーが人にはそれぞれ色を持っていると 話しているのも理解できるのですが、彼女の父親がアィヴィーは 生まれつき目の見えない子だ、みたいなこと言っていたましたよね。 最初から真っ暗な世界にいるのにどのひとが何色とか言ってるのって凄く不自然。
>>548 公式の「解読マニュアル」見てくださいと
映画を実際に見てない香具師が言ってみるテスト。
あああ、ごめん。そういう意味か
>>549 キーワード教えてと
映画を実際に見た香具師が言ってみるテストではなくマジレス。
552 :
548の続き :04/09/11 23:52:40 ID:HavAJhGa
私の友人で生まれつきの全盲のひとがいて、 色については知識として知っているけど(例えば海は青色とか) 見たこと無いから本当はどんなものかわからないと言っていたので。 何よりもそこがひっかかります。 シックスセンスとアンビ何とかはあんまりおもしろいとは 思わなかったけど、サインとこの映画は良かったと思います。 サインにはかなわなかったけどねー。
553 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 23:55:19 ID:UjYWvkOm
しわがついちまった
>>551 いや、よくドラマとか映画で
まっくら闇の森の中で遭難した人が
外に出ようとして
あてにする「自然界の音」ってやっぱりあれかなと。
>>552 確かに。そこまであの監督は考えてなかっただろうね。
秘密知っちゃったけど
明日観に行こうっと。
やっと解けた・・・
556 :
名無シネマ@上映中 :04/09/11 23:57:52 ID:ZOw910Jm
>>552 私もそこが引っ掛かりました。
アイヴィーが『何色かは言わない』って言ってたけど、生まれつき見えてないなら色なんて分からないのでは?
まぁ、どんでん返しの為に全てが作られてるから矛盾あっても仕方ないですけど。
>>554 なんてタイミング・・・
でもありがとな
>>557 いえいえ。
秒まで表示されるのね。最近のスレって・・・。
公式には
「失われた視力」ってあるから、小さい頃は見えてたのかも
そういえば、みんなレインコートは貰った?
560 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:09:13 ID:Puj9C06y
一生目が見えないと聞いたときこの椅子に座っていたと いうシーンではじめは見えてたけどその時から見えなくなったと 思ってたんだけど違うのか? それは生まれた時のことだったのか?
この映画、一発ネタ以外の部分は「ある小さな村に、ちょっと頭のネジが ゆるい人が何人かいたために起こったいくつかの出来事」っていうぬるい お話なので、そういうのが苦手な人は観に行かないほうがいいよ。 絶対寝るから。
>>542 はあ?事実を書いただけなんだが
客入り工作する必要もないだろ
563 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:16:47 ID:HGJAnNVF
いやーつまんない映画見たな ぶっちゃけると俺が期待した感じとは大きく違った内容だっただけだけど 正直ハズレだよな? ぐっすり眠れる映画だよな
ホアキンが怪物をホームランバットで撲殺するシーンを期待してたのに・・・
566 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:26:32 ID:/i3n9PYj
アイヴィは幼いころの病気で視力を失ったらしい。 映画館に置いてあったチラシに書いてありました。 作中ではっきりそのように描写されたところはなかったと思ったけど。
567 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:29:58 ID:qF3uwezj
いやあ、普通におもしろかったな 怪物も怖かったし しかしあのキチガイ君が家畜を殺しまわったあげく人をも刺しちゃうとはね キチガイは隔離しとけというシャマランからのメッセージだなこりゃ
棺おけの年代、字幕でわざわざ出すのはまずいだろう 勘のいい人ならシックスセンスの刺された後の2年後と同じようなミスリードを誘うものだと気づいちゃうよ
569 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:34:14 ID:7JpUNRQB
間延びしたオープニングから、おもわずウトウトしてしまった。 初めて見張り台の下を赤い怪物が横切ったところで、ハッと目が覚めた。
570 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:37:18 ID:HGJAnNVF
普通にクソ映画なのだが、見終わった後 席をすぐに立つ人がいなかったのは 余韻に浸りたかったからか、 それとも呆れかえっていたからなのか? 金かえせゴルァな映画なんだけど、 返すと言われたら半分だけ返してもらうよ(苦笑
観てきた。パンフ買った人いる? まだまだ隠されてる謎がパンフによって 明らかになってそうなんだが、買ってこなかった。 わからなかったのが、ノアが着ぐるみ着て、 森の住民になってたということだが、 最初に鐘鳴らした時に現れたのは 違う人だよね?第一世代の誰か? ノアもみんなと一緒に隠れてたからね。と、言うように、一回観たくらいでは この映画は理解できないな。
目の見えないアイヴィーでも魔物倒せるなら 俺達もやれるんじゃないか?と 若い男達は森の外へ行きましたとさ。
573 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:40:46 ID:MytctZds
ラスト森を出たアイヴィーが眼下に見下ろす町は火の海 上空には飛んでいくヘリが 持っていた携帯電話で「もうすぐ帰ります。」と父親に連絡 携帯は「薮池何をやったんだ?」と叫び続けて幕 「カリスマ ヴィレッジ」でした。
あと、ダニエルは何で死んだのよ? そもそもそんな奴居なかったってこと? なんか府に落ちないな。
575 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:45:09 ID:yaRSbAMA
何であんな車出るの時代おかしいんでは?
576 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:46:22 ID:yaRSbAMA
s
ダニエル君は普通に病気で死んだ。 無口な彼とは気があった。
578 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:47:36 ID:HGJAnNVF
ヴィレッジを見終わった人がすぐに席を立つなんて すぐにバレるようなことを書く奴は何でそんなに 村叩きに必死なのか良く分からないが、 必死になって謎ときをしようとしている村掩護派(?) も同じ低レベルな奴らだな(苦笑 これは普通にバカ映画だよ。どんでん返しだけが命の。 サインの水に弱い宇宙人を見たつもりで村を見るのが 正しいと思うよ。インド人にだまされんな!!
579 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:49:56 ID:HGJAnNVF
そうそう。あと眠くなったというカキコが あったが、 確かにそれは正しい。ただ、ラストが気になるので 眠れなかったが。 で、ラストにインド人監督が出てきてあぼーーん。
580 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:50:13 ID:Puj9C06y
穴に落ちそうになるシーン、音でびびらせるな びびらせればいいってもんじゃないと、 箪笥を見た後だっただけに思った。 あと思うのはみんな「普通」が好きだなってことだな
シャマランが読んでた新聞にも謎は隠されてるはずだ。 よく読もうと思ったらすぐそのシーン終わっちゃって読めなかったが。
赤が禁忌な理由について、ツレが 森の中にたくさん赤い実が生えてるので、赤=禁忌の色として、 森に出て行くのをふせごうとしたんじゃないの、と言っていた。 自分はとにかくアイヴィーの目にナゾが隠されてるんだと思ってたのに、 最後まで普通に盲目の人でビックリしました。 森の中で、夜中一人でガクブルしてるシーンあったけど、目が見えなきゃ夜も昼も一緒なんじゃ? 赤マント(ノア)も見えてるっぽかったし。 森の中、朽木も器用に避けて疾走してるし。 つーか、ヴァンヘルスレにあったネタバレ、ほんとそのまんまで ほんとあのネタバレの人は氏んで欲しいと思いました。
>>575 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
ちょっと楽しみにしてたけど始まってすぐにこれアーミッシュの村みたいだな〜とか思ってたら案の定...
赤=血の色 で俺の中では解決済みなんだけど、 要するに、外に居た頃に殺された家族が血まみれの姿を 思い出したくないという理由。
586 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:54:40 ID:HGJAnNVF
いや、新聞の日付とか、微妙にボカして、 読めないようにしてたよな。あれは卑怯だよ。
588 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 00:57:01 ID:HGJAnNVF
なぜか知りませんが ヴアンヘルな人たちは村が大嫌いなようです。 そのためのヴアンヘルスレでのネタバレだと思われ。 ゾンビも叩いてよ。
ノアが隔離部屋から脱出したのを両親が発見した時に 両親があの子は知ってたんだわ。みたいな事言ってましたが ノアは何を知ってたんでしょうか? 肝心なとこの字幕を読み逃してあとあと謎が残った・・・orz
しわがついちまった
>>589 「赤マントが床下に隠してあったこと」を知ってたんだわ。といったのです。
で、ノアがマント被って家畜の皮はいだりドアに赤ペンキつけたりしてた、犯人だったということ。
592 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:00:34 ID:7JpUNRQB
あの警備員の上司はシャマラン本人だったか。 なら、あのセリフは、ある意味本音がポロリと…w
ひとつ聞ききたいんだけど結婚式の時騒ぎを起こした怪物はノア?
594 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:01:45 ID:HGJAnNVF
村に謎などない。 あるのはアーミッシュのような村だけだYO!
>>588 ヴァンヘルスレでは、突然村のネタバレ降ってきて
怒り狂ってる人ばっかりでしたが。
シャマランの顔は、薬が入ってた棚のガラスに 唯一映ってた。まぁ、これ気付かない奴は シャマラン作品観なくていいよ。
>591 ありがとうございます。 どっから赤マント調達したのかも分かってすっきりです。
598 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:03:29 ID:HGJAnNVF
>>595 村人がカキコしたとは思えない。ヴアンヘル
な人が書いたのでは?
しかし何のため?それが謎だ。
601 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:05:30 ID:MytctZds
しかし、これが日本で、村は江戸時代という設定だったら笑えたかもしれん。
603 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:07:48 ID:BLR4dMzm
よくある曖昧な怪物象を実体化させたところが一番評価できるな。 見張り小屋のから一瞬見えた怪物や家々を徘徊する怪物・・・ かなり怖かった。 ノアは見張り小屋で怪物を見たとき驚いたのはなんでだろう?
604 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:07:52 ID:GTStppQ4
シガニーウィーバーが出てることに驚いた。
606 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:09:10 ID:nlJyENTW
>>585 血を流させない為に第二世代への暗示をかけたっていうのもあると思う。
若い時って無茶してしまうから。
>603 ノアなんて見張り小屋にいたときあったっけ?
608 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:11:17 ID:BLR4dMzm
>>607 「ルシアス、君は友達だ」とガクブルしながらいってたのは別人???
怪物の着ぐるみのデザインは最悪だったな。 プレデターかよ?シガニー・ウィーパー繋がりの エイリアン繋がりのプレデターか?かなりダサかったね。 怖くないし。
610 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:16:29 ID:w/EI/lGU
見てきたけど、面白かったよ。 やっぱりサインは失敗だったと監督さんも思っているのね。
>>608 >「ルシアス、君は友達だ」
ノアはそんなこと言えねーだろ。
612 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:17:21 ID:HGJAnNVF
新聞読めなかったんで よく分からないけど、たぶん 「水に弱い宇宙人が水だらけの 地球を襲う!」だよ。 もしくは「列車事故で生存者1名 しかも無傷!」 もしくは「実の娘を毒殺する鬼ママ」
あーそういや予告でやってたAVP、激しく面白そうだったなー
614 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:18:14 ID:w/EI/lGU
>>591 >家畜の皮はいだりドアに赤ペンキつけたりしてた、犯人だったということ。
違うんじゃない?
長老さん達がやってたんでしょ、何もかんも。
>>596 薬ばっか見てて気づかなかった…ちなみにアスピリンがあったと思う。
新聞は凄惨な事件の記事だらけで、
そとの世界は相変わらずこうだ、ってことなんだろう。
外の世界が変わらない限り「村」はなくならない、ってことのかもしれない。
>614 もともとは長老たちがやってたんだけど、家畜をやたらめったら殺したり ドアにペンキ塗ったりしたのはノアだと思う。
617 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:23:52 ID:w/EI/lGU
>>616 なんで?
そう思えるシーンとかあったっけ?
しかし普通は犯罪率の低い国に移住、だろうな… 自国に対するこだわりはアメリカ的というべきだろうか。
>614 アイヴィーが父親に「家畜の皮をはいだのは?」と聞いた時に 「長老の中の誰かがやったのだろう」とか言ってたけど その父親が把握してない部分はノアがやってたんじゃないかなと
620 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:30:04 ID:w/EI/lGU
>>619 そうなのか。
俺は町に逝きたいといいだす奴がいたら
長老たちは事前の取り決めで自動的に
そういうことすることになっているのだと思っていたよ。
納得いかないところはやまほどあるが、 映画そのものはそんなに嫌いではないな。 村の美しさとか、アイヴィ役の人の演技とか、見所があったし。 とくにアイヴィが赤い実に囲まれてるシーンは 本人が気づいてないのも含めて独特の恐怖感があって良かった。 土俗的というか、西洋風な怖がらせ方とはちょっと違う感じ。
21 名前:名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日:04/09/11 11:26:49 ID:TBlFsAkN ♪ 巡回車に「ウオーカー動物保護公園」かなんか書いてたから 明らかに、ウオーカー氏(長老の一人)の父親、 すなわちアイビィ・エリザベス・ウオーカーの祖父が私財を投じて作ったものだろう。 若しくは射殺された初代ウオーカー氏の遺産を引き継いだウオーカー氏が作ったか。 作中にでも祖父は巨万の富を得た云々の話が出てくるし。 なるほど!と、いうことで、この映画は一回観たくらいでは理解できないな。
長老たちだったら、結婚式までは邪魔しないんじゃないかな。 家畜の殺し方もあきらかに常軌を逸してるし。 そういや結婚式の時、ノアはいなかったんだっけ?
>620 もしかしたら長老達もはいでたかもしれないけど 父親が俺は知らないなーといったものは (たぶんやたらめったらはがされてた時) それはノアの仕業だったんじゃないかなと思った
625 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:37:10 ID:GTStppQ4
>>622 そりゃ普通気づいてるだろ・・・。
今までのシャマ映画で一番分かりやすいといっていいと思う。
どうせ夜中にぷりずなー6の再放送でも見て思いついたんだろうな。
626 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:37:32 ID:w/EI/lGU
>>623 ああ、そうか。
そういえばペンキのついた扉の前で
長老たちが話してるシーンがあったな。
ノアのしわざで納得だわ。
すっきりしたよ。ありがとう。
627 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:37:45 ID:4Ps80ijU
前にも書いてる人がいたがマジでわからんのは ・村人は若い世代の人を除いて全員グルなのか?怪物が来て隠れる、ってのを心の中では「プッ、あほくさ」と思いながらも協力してるわけ? ・アイビーは「色」で人が識別できるといっていたが、なんで怪物の格好をしたノアの色が見えんのだ? 目が見えないのに、気配だけで怪物がいるとわかるのは何故? 教えてください。
628 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:38:43 ID:GTStppQ4
あと、良く考えるとひたすらノアは可哀想な奴だなあ。 なんとかに刃物だし。
>>625 車に書いてある字なんて読んでなかったよ。
まぁ、何となくそうだろうなぁとは思ってたけど、
そこまではっきりした証拠があったとは思わんかった。
半分くらい見て落ちわかっちゃったなー 箱から携帯電話出るのを期待したんだが
631 :
:04/09/12 01:43:28 ID:3ZblgtHm
禁忌と良心の相克というテーマは悪くないし、 その禁忌が良心に由来するものであっても、 良心のために禁忌を破るのは悪くないという結論も インド人らしい。 (ちなみにサインは、信仰の結果として奇跡が起こるのでなく、 奇跡の結果として信仰心が芽生えるのだ、というキリスト教の 原理主義を見事に茶化した宗教批判の映画である。) もともとシャマランはB級映画のネタを芸術映画の手法で撮る監督なので ネタばらしされたから興ざめするほどじゃなかった。
新聞に書いてあったのは 「誰か(おそらく子供)が3日間行方不明の後に死体で見つかった」 みたいな記事じゃなかったかな? 現代は相変わらず犯罪だらけ、っていうことを示したかったのかと思ったが。
あの時のノアは、本当に心から怪物になってしまっていたので、 いつもとは違った色に見えたんだろうね。だから逃げたし、 止めも刺しちゃったんだよ。
634 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:47:57 ID:4Ps80ijU
でもノアはアイビーを殺そうとしていたようには見えなかったんですが。 一回アイビーにぶつかって倒したときも刺したり殴ったりするような動作はしていなかったし…。
振り返ったらいきなり背後にいてルシアスを刺したノアと 離れたトコにいたと思ったら急にアイヴィの後ろの木の影にいた怪物を見て ノアは瞬間移動みたいに動くの得意なんだなーと変なことで感心した
だとしたら、アイヴィーはノアと知ってて殺したことになる。
637 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:50:19 ID:QfsDdfPb
ノアだけはガチ
地元のシネコンのレイトで見てきた。宣伝きいてて結構な入りだったよ。
監督がいつ出るかて楽しみにしてたのだが、引っ張ったね。。。
サインとかアンブレイカブルに比べるとあっさりした撮影でしたな。
>>627 臭いんじゃないの?池沼だし近代文明じゃない生活だし。。。
ホアキン・フェニックスとロン・ハワードの娘さん掛け合わせたら、
子供が猛烈なケツアゴになっちゃいそうで不憫だ。
ノアの死にっぷり美しかったなー
この監督の映画は隠された要素がたくさんあって面白い。 作品ごとで色の意味合いを探すのが好き。
あれも、13日の金曜日のジェイソンと何ら変わらんけどな。 パクリだらけだよ。
怪物はウソだったんだと言われたにも関わらず、 森で怪物に襲われ、 「怪物はほんとにいたのよ!!」とパパに言わずに、 あっさり「怪物を殺した」と言ってるところで、ノアとわかってて殺している気もする。
なんで穴に落ちただけで死ぬのかはわからんけど
エイドリアン・ブロディって演技力あるね
646 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:54:06 ID:4Ps80ijU
>638 ある意味納得だけど。 じゃあアイビーは異様に鼻の利く女ってことでいいんですかね? 森の中にノアが現れたときは鼻が詰まってたってことですか?
被り物の方が臭かったということで>646
近親相姦してっから池沼とか目蔵とか増えたのか
649 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:55:59 ID:w/EI/lGU
650 :
ネタバレ注意 :04/09/12 01:57:34 ID:GTStppQ4
怪物はジャワ族
ノアが怪物になったことが重要なんだよ。 いくら外の世界から逃れて、ユートピアを作ったとしても、 悪は人間の内側に存在しているから、どこへ逃げても 逃れられないというのが、この作品の主題の一つだし。
652 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 01:58:12 ID:GTStppQ4
エイドリアン何とかはうまかったけどキモかった。 口からよだれたらすんだもん。
654 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:00:27 ID:oQAB8gqP
>>627 年寄り世代の村人達は、多分みんなグル。
でも「プッ、あほくさ」とか思ってるわけじゃなくて、自分達のやっている事に
納得してやってるんじゃないかな。
犯罪被害者のカウンセリング・グループが、村の立ち上げメンバーだから、
他の年寄り達も同じような犯罪被害者か、村の趣旨に同調して一緒に暮ら
してる人なんじゃないかと思う。
アイビーが森の怪物をノアだと認識できなかったのは、多分脚本のミス。
好意的に解釈すれば、恐怖のあまりいつものように上手く「色を見る」事が
出来なかったのかもね。
655 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:02:05 ID:oQAB8gqP
>>639 アレ見て『灰とダイヤモンド』を思い出したよ。
しかし、ノアの中に存在していた怪物が、 アイヴィーに乗り移ったと、考えられなくも無い。 そして、ラストでアイヴィーはルシアスの手を握った。 最終的にはルシアスの中に乗り移ったんだよ。 ルシアスが目覚めたら村は八つ墓村状態になるだろうな。
657 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:05:30 ID:4Ps80ijU
>654 てことはかなりの人数の人が「怪物」なんて存在せず、世の中はテレビもインターネットもある世界だってことを知りながら生活してることになるわけですよね? それってものすごく危険な賭けじゃないかな。何かの拍子に誰かが「怪物なんていない」って言ってしまうかもしれないし、 文明化されていない生活にうんざりして村を出て行ってしまうかもしれないってことだよね。 一応レンジャーが見回っているとはいえ、近所のカプールが青姦しにやってくるかもよ。
658 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:05:35 ID:oQAB8gqP
泥だらけになったら怪物から助かるのは プレデターのぱくり
>>654 怪物は自作自演ってネタバレしたときに
「昔は本当にいたらしい」って話をされてたもんだから
「やっぱり森には怪物がいたんだ」っていう恐怖心が先に立ったのかなぁと。
しかし、ノアをおもっきしひっぱたいた描写が憎しみの象徴だったとしたら、
怪物がノアだと知ってて殺したとも考えられる。
ノアっていうネーミングが意味深ですな。 ノアの箱舟
662 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:11:29 ID:oQAB8gqP
>>657 確かにそういう風に内部崩壊する危険性は常にあるだろうね。
でも、たぶん村を作り上げる過程(何年もかかったはず)で、19世紀の
生活に耐えられないと感じた人達は脱落していったんじゃないかな。
今の村に居る年寄り達は、みんなあの生活を続けていく覚悟を決めた
人達ばっかりなんだと思う。
663 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:12:23 ID:BLR4dMzm
>>661 キティの名前もある意味伏線か・・・?
魔法の玉 とか シャツのシワ とか未消化な小ネタが多いね。
664 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:14:51 ID:sZr5bk7T
何も知らなかった数日前の友人との会話。 俺「ヴィレッジってさ、実は森を抜けたら現代で怪物は村人を監禁する為の 自作自演とか言うオチじゃねーの?」 友人「まさかーそんな安易なオチじゃねーだろ?とりあえず見に行ってくるわ。」 今日の夕方携帯が鳴り、一言。 「オイッッ!!!まんまや!」
俺的に・・ シックスセンス>サイン>ヴィレッジ>アンブレイカブル シックスセンスの壁は高いなー
666 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:19:53 ID:oQAB8gqP
>>663 魔法の石はアイヴィーに付き従う若者二人を安心させるためのギミック。
袋の中身が何かはどうでもいい。
アイヴィー本人は怪物が村人の自作自演だと知ってるから、途中で捨てちゃってたよね。
シャツの皺は、あのお兄ちゃんが洒落者(顎鬚も綺麗に整えてたよね)だという性格描写の
ひとつだと思うんだけど・・・。 ちょっと自信ナシ。
667 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:22:12 ID:BLR4dMzm
>>666 それは分かるんだけど、あんな微妙な小ネタをわざわざ出す必要はなかったような・・・
アイヴィーは本当は目が見えていて全てを知ってしまったんだけど 村のことを考えて無難にとりつくろったのではないでしょうか
669 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:25:51 ID:BLR4dMzm
障害者の描き方を日本のドラマ業界は見習ってもらいたいもんだ
670 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:27:05 ID:oQAB8gqP
オレ的には、 アンブレイカブル>サイン>シックスセンス>ヴィレッジ ヴィレッジは、キッチリ主人公を立てないタイプの話なので、他の三作と比べると 内面的な心理描写がイマイチ散漫な感じ。
60人という設定が微妙。森に行った時点で処刑しないと村は守れないな
672 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:28:27 ID:Puj9C06y
>>667 俺はシャツばっか気にしてるのが妙に面白かったからいいや
ところで監督のインタビューでは純粋な愛を自然に描くために
舞台を19世紀にしたと語っていてそこからだまし始めてるんだと
考えるとなかなか凄いなと思ったよ。
あるいはそこから思いついたのかもしれないけどね
673 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:28:52 ID:XO6oMZ7Q
シガニー・ウィーバーが55歳ってのにビックリした
ルシアスに魅力が無いのがなー。 オチがヘボいのは別にいいのだが、そのオチでそこまでの話に深みが 出るどころかブチ壊しになっちゃうのが、この映画の一番の問題だと思う。
オチまでの流れがグラデーションで展開するから あまりB級臭さが無い。
シャマラン流の童話して見れば結構楽しめるかも
まあ赤頭巾ちゃんなんだな
678 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:38:34 ID:oQAB8gqP
ルシアスとアイヴィーが何でお互いを好きになったのか?とかも あんまちゃんと描けてなかった気がしたなぁ。 シャマランは恋愛描写は苦手と見た。
今観てきたばっかり 感想 池沼は施設へ
680 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 02:42:52 ID:BLR4dMzm
>>678 「恋愛がテーマ」といわれているものの、そこまで語る必要はないのでは?
この映画で大事なのは好きになる過程とかではないと思う
>>677 ロマサガのミニオン(サルーインの使い魔でヘイト、ワイフ、ストライフの3匹)を連想したのは俺だけではないはずだ!
何でもかんでもノアのせいにするなよ! 一番純粋な心を持ってるノアが生きられない世界なんて ユートピアでも何でもないじゃないか!
ふつうにラブストーリーとしてアベックで見に行くにいい映画
なんでも馬鹿にすればいいってもんじゃない。 婚約者を救う薬をもらうために、時計(時間)を差し出すアイヴィー。 視界も時間も失って、病床の恋人に駆け寄るアイヴィーの それまで見せたことのない強面にハッとした。
>>682 ノアが犠牲にならなかったらそう思えたけどなあ。
どうしても残酷さが残る・・
685 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 03:05:28 ID:oQAB8gqP
アイヴィーは、ルシアスが「外の街に行きたい」という話をした時に そんな事をする必要は無いって言ってた。 そんな彼女が、ルシアスが刺された時には、彼を救うために森を 越えて外の街へ行こうと決意する。 アイヴィーはこの時に初めて、ルシアスが彼女やノアや村の皆を どれほど深く愛し、どれほど大事に思っていたかを実感したんじゃ ないかと思うんだよね この辺は、もうちょっと丹念に描いて欲しかったな、とは思う。
686 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 03:33:34 ID:Nf4lCUsx
ここで「つまんねー」って言ってる奴は多分話の70%も理解してない奴だろ。 俺の知り合いも「どういう展開に進むのかわからんかった」って言ってたしな。 まあ、予告編なりを見て、どういうストーリーか予め知ってないと「ハア?」な映画だと思う。 現実社会に疲れた大人達が保護区で現代社会から隔離された自分たちの共同体を作った。 もちろんそんなことがバレたら大問題になる。 十数年の月日が経ちそれを知らない子供達が興味本位で森から出て、外界と接触して大騒ぎにならないように 外に出て行かないように大人達は「森には魔物が出る」と言って子供達が森に近づかないようにした。 これと、精神年齢の幼いまま成長した弟が刺した男が助からないように隔離された部屋で見つけた モンスターの着ぐるみを着て、 主人公を驚かせて帰るように仕向ける所が物語のタイミングが良くって話を面白くしている。 けど、8割ぐらいは展開は読めたぞ。
687 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 03:38:05 ID:yWhcfBaa
未来都市バラン と、同じやね。 ロンハワード娘、けっこういいじゃないですか。親父そっくりだけど。 クリントハワードに似なくて良かったね。
688 :
686 :04/09/12 03:48:16 ID:Nf4lCUsx
俺はストーリーは良く出来ていると思った。 共同体を作って「森には魔物が出る」と言っていてわざわざ着ぐるみまで着て村を徘徊して 何も知らない子供達をさんざん驚かせまくった大人達。 けど主人公が森を抜ける前にすでに、着ぐるみの魔物とか「実は自分達が村を徘徊して驚かせていた」って ネタ晴らししてるんだよね。 まあ、「それでも森には魔物がいる」って言ってたけど、これはさすがに娘といえども何もかもネタ晴らしするわけ にはいかんかったんだろう。(他の共同体の人間にすまないと思ったんだろーね) しかし森にはなぜか存在しないはずのあの魔物が居た。 ここは主人公の弟の個人的な嫉妬心が 「着ぐるみを着て驚かせて引き帰らせて姉さんの結婚相手死んでばんざーい」 という最悪のタイミングでこういった行動に走らせたんだろーけど、 こういう展開ってやっぱり下地がいるじゃん? そこらへんの伏線との織り交ぜ方が巧いと思った。
681>> 純真ならいいというものでもあるまい。 でも、この話でノアを超える功労者は事実上居ない。ノアが色々な問題を 起こした事で村びとの結束は一層強まり、それによって怪物の印象を より決定的なものにして村の秩序を存続させたんだから、彼はこの話に おける神様(与え給い、奪い給う存在)みたいなもんだ。 別の言い方をすれば、このストーリーの中では村の秩序を守る為の掟は ノアの行動によって語られてるわけで、逆説的になるけど物語の終焉と ともに役目を終えるのは不自然な事じゃない。 で、彼が神様だとすると、それによって恋が阻まれるんだったら神様を ぶっ倒してでもそれを遂行するのが真の愛であり、愛は戦いであり サバイバルであり、時として残酷なものであると。 まあ、おれはそう考えてるよ。
690 :
686 :04/09/12 03:57:42 ID:Nf4lCUsx
まあ、「本物のモンスターが出る」と期待した人にはつまらんかったんじゃないの? 自分はサイン観てたから「今度の作品はさすがにモノホンの宇宙人みたいな怪物は 出さないだろうな〜被るし・・・」と思ってた。 展開を派手な方に期待していた人にとっては「モンスターは本当にいて主人公を追い掛け回す」 みたいな展開が無いから、その分肩透かしを食らってガッカリしたんじゃないかね?
691 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 03:58:21 ID:oQAB8gqP
「森の怪物が自作自演だ」って事に関してはいずれ子供達の誰かに 話さなければいけない事だった。 自分達が死んでからも、後を継ぐ人間が必要なわけだから。 納屋にアイヴィーを連れて行って怪物の衣装を見せたのは、そういう 思惑(アイヴィーとルシアスを次世代の長老にしよう)もあっての行動 だったんだろうね。 ただし、外の世界が村の中よりも一世紀も進んでいる事に関しては、 アイヴィーがそれに気づくかどうかは「賭け」だったんじゃないかな。
ノアはベリーを積むエピソード等で魔物を恐れず森をよく知っていた事が描かれている という事は外界の秘密を知っていた可能性がある 村で無垢に育った子供が外界を知ったから狂って白痴になった? もしくは長老達が秘密をバラされたくないからノアを白痴にした? ノアが魔物になって脅かそうとしたのはアイヴィを同じ目に遭わせたく無いという 必死のコミュニケーションだったのかもしれないな...
ホアキンよりシガニーの方がめっちゃ背が高かった件について。
694 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 04:06:44 ID:Nf4lCUsx
>>693 あれはちょっと驚きだった。
「おい!オンナの方が背たけーよ!」って思った(笑)
あれはシガニーが高い?
695 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 04:07:02 ID:oQAB8gqP
シガニーはかかとの高い靴を履いていたんだよ、という好意的解釈。
696 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 04:08:25 ID:rC79uKXJ
もしかしたら、アイヴィーは、ノアだと知って殺したのかも知れない。 だって最愛の人に瀕死の重傷を負わせた相手なんだもん。
ホアキンは実は170しかないんだよな・・・ シガニーは何センチか知らんがやっぱ高いのか。 もしかして180近くある?
699 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 04:11:31 ID:oQAB8gqP
>>696 その可能性も否定できないかも知れないけど、
そこまで酷薄な女性だとは思いたくないなぁ。
>>697 なるほど、170センチってハリウッドではどうなんかね。
しかしホアキンは監督のお気に入りだな。
なんか「おっ久しぶり」という感じだった。
>>698 うわ、ほんとだ!
初めて見た<同一ID
もしかしてe●net?
>>702 OCN。
何回も見たことあるけど、自分がなったのは初めてかもしれん。
とりあえず、ID変えようかな・・・
704 :
696 :04/09/12 04:17:25 ID:rC79uKXJ
>>699 私も恐怖のあまりorノアの心が怪物になってしまった、
ということで、アイヴィーは気がつかなかった説を信じていますが。
705 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 04:23:11 ID:xRECHCMY
>>591 なるほろ。だから昼食のシーンで森の雄叫びを聴いた時一人だけ微笑んでいたんだ。
>>548 アイヴィーは具体的な色の種類は言ってなかったじゃん。
今にも消えそうな色と言う抽象的な表現。
色と言う存在を知ってるだけなんだろうよ。
708 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 04:48:49 ID:oQAB8gqP
釣りだと判断されてるんじゃないか? 普通に観てて、二つの時間を行き来しているような描写も無いわけだし。
もしキルスティン・ダンストがこの映画の主演をやってたらどうなってただろう。
ブルースフィルス
39 名無シネマ@上映中 sage 04/08/03 02:36 ID:dcwSQQzM 某古典SF映画では、村から出ると怪物に襲われる!と年寄りが若い者を脅して、 実はその脅してたヤツがかぶり物してるだけだったなんてオチだったな。 まさかシャマラン様ともあろう御方がそんな丸まるパクリはしないだろうから、 もう一ひねりあるだろうけど。 こいつはネタバレを知ってたのか知ってないのか・・・
まぁ、せいぜい世にも奇妙な物語の一遍程度の内容だな。 見せ方は展開は上手いとは思うけど、特別演出や絵作りが上手いって 程でもないし、この人がなんで名前で客呼べる監督なのかわからん。 そういや、シガニーウィーバーが俗世を捨てた理由とかって語られてたっけ? なんか、ただの母親役ってだけの扱いだった様な。
715 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 07:16:45 ID:lkxZwuz4
この人の作品の場合、観る方が一筋なわじゃいかない、ってことを意識して観るから、トリックが成立しにくいトコがあるな。話の大筋は大体読めた。終わり方がいま一つかな、という気はする。 映像と構図、アイヴィー、喋りまくる黒人が出ないのが良かった。この作品に限らず静泌な作りは魅力ある。
716 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 07:33:54 ID:oQAB8gqP
>そういや、シガニーウィーバーが俗世を捨てた理由とかって語られてたっけ? >なんか、ただの母親役ってだけの扱いだった様な。 マジかよ。 釣り?
717 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 07:35:40 ID:gYwpajrJ
洋画ではM・ナイト・シャマラン監督(33)の話題作「ヴィレッジ」が興収35億円を見 込める好ダッシュ。 どっかのバカが劇場ガラガラなんてカキコしてたよね。哀れだな(プ
718 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 07:40:37 ID:gYwpajrJ
もう知っちゃったけどみてくるよ は〜・・・
720 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 08:06:43 ID:WwJ19Om/
★ヴィレッジを見る前に、最低限これだけは知っておけ カルト教団のグループが森の中で共同生活している話。 大人たちは、スカラー波の多い町を避け自分たちだけのコミュニティを作っている。 そして若い人々は、「スカラー波」が降ってくるから森の外側に出てはいけないと信じ込まされている。 ある日、若い男女が結婚の約束をするが、知恵遅れの信者の男が嫉妬し、男を刺してしまう。 女は目が見えないのだが、男の治療をするための薬を町まで取りに行く。 しかし、知恵遅れの信者の男が隔離されている部屋から抜け出し、教団信者たちが着ている 「白装束」の衣装を見つけ、森の中を進む女の後を追う。 目の見えない女は、出発前に「スカラー波」は嘘だと親から知らされるが、実際に森の中で その知恵遅れの信者と出会ってしまう。知恵遅れの信者は女を襲うが、逆に穴に落ち死んでしまう。 女は、無事に薬を持って帰ってくるが、森で「スカラー波」が降ってきたという。 大人たちは、自分たちが創作した「スカラー波」が目の見えない女により、実物のものとして 真実になり、今まで通り森には「スカラー波」が飛んでおり、入ってはいけないという約束を堅く 誓い合うようになる。
721 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 08:10:12 ID:WwJ19Om/
★ヴィレッジを見る前に、最低限これだけは知っておけ 犯罪被害者のグループが森の中で共同生活している話。 大人たちは、トラブルの多い町を避け自分たちだけのコミュニティを作っている。 そして若い人々は、「怪物」がいるから森の外側に出てはいけないと信じ込まされている。 ある日、若い男女が結婚の約束をするが、知恵遅れの男が嫉妬し、男を刺してしまう。 女は目が見えないのだが、男の治療をするための薬を町まで取りに行く。 しかし、知恵遅れの男が隔離されている部屋から抜け出し、大人たちが仕組んだ 「怪物」の衣装を見つけ、森の中を進む女の後を追う。 目の見えない女は、出発前に「怪物」は嘘だと親から知らされるが、実際に森の中で その「怪物」と出会ってしまう。怪物は女を襲うが、逆に穴に落ち死んでしまう。 女は、無事に薬を持って帰ってくるが、森に「怪物」がいたが殺したという。 大人たちは、自分たちが創作した「怪物」が目の見えない女により、実物のものとして 真実になり、今まで通り森には「怪物」がおり、入ってはいけないという約束を堅く 誓い合うようになる。 おわり。
>>715 >喋りまくる黒人が出ないのが良かった。
インド人ならでましたけどね
パクリ野郎シャマラン > M・ナイト・シャマランの出世作「シックス・センス」は、アイデアが「恐怖の足跡」(61) > というカルト・ホラー映画そのままだった。 > 「アンブレイカブル」も「ジャンボ・墜落/ザ・サバイバー」(81)とプロットが似すぎている。 > ヒッチコックの「鳥」をエイリアンに置き換えただけの「サイン」公開時には、シャマラン > 本人が先に“オマージュ”と認めた。 > 「ヴィレッジ」ではついに盗作疑惑が沸き上がった。 > マーガレット・ピーターソン・ハディックスの小説「ランニング・アウト・オブ・タイム」(95) > の出版社が、同書のストーリーを「ヴィレッジ」に盗用されたと主張したのだ。 > 残念ながらこの出版社は裁判しても勝てないだろう。なぜなら、このアイデアはとっくに > 使い古されたものだからだ。 > 古くは今から57年も昔の1947年、レイ・ブラッドベリの短編小説「びっくり箱」がある > (短編集「十月はたそがれの国」所収)。 > さらに58年には「恐怖の獣人」が同じどんでん返しを使っている。 > これはロジャー・コーマン監督の超低予算映画だが「猿の惑星」(68)にヒントを与えたと > 言われている。 > この「恐怖の獣人」は怪物の造型や長老の役割など「ヴィレッジ」との共通点があまりに多い。 > 偶然とは思えない。 > 「どうせ誰も観てないだろう」と過去の小品からアイデアを拝借し、A級の風格で“リメイク”する。 > そんなシャマラン商法も今度ばかりは年貢の納め時だ。 > シャマランにはこんな小手先の戯作ではなく、デビュー作の「翼のない天使」のように自分自身の > テーマと真摯に向き合った“作品”を見せて欲しいものだ。
724 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 08:38:10 ID:EWkQoACl
駄作
>>591 字幕は「知られてしまった」のはず
小屋から脱出を計ろうとして偶然床下の衣裳を見付けたと思われ。
それ以前にも衣裳を着て悪戯を働いていたとしたら、あんな下手な床板の剥がし方はしない。
>>723 すいません、その引用文のソースは
どこからですか?
727 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 09:05:52 ID:r3KZQT1+
開いた口がシャマラン・・・
728 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 09:06:46 ID:uIa6CD+2
>>723 町山のいうことをそのまま鵜呑みにするバカ発見
729 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 09:09:54 ID:UUtPvW58
昨日みてきました。 コケた感が否めないんですが、ちょっと気になるとこもあったので もう1回くらいみてもいいかなーって気分です。 それでノアですけど、彼は村からでたという話あったけど どこまで外のことを知ってたかですよね。 もし外が実はこういう世界だったんだというところまで知っていたとしたら 俺がノアだったら彼と同じような言動・行動してるんじゃないかなって思った。 やっぱ笑いたくなるでしょ。 いってみれば「19世紀村人ごっこ」ですもんね。w おまけに怪物の衣装までみつけちゃったとしたらそりゃもう大笑いです。 ちなみにごっこって言いましたけど、○○ごっこってやっぱり子供が やるもんなんですよね。 まあそこで子供=純粋ってなるかもしれないですけど。 そうして思い出すと劇中でそういうの結構臭ってますよね。 アイヴィーとノアが鬼ごっことか ルシアスと二人で話してるときも子供じみてるとかなんとか。 そういう視点でみると、少なくともサインよかメッセージ性が高くて よかったかなーって思いますw
730 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 09:21:41 ID:UUtPvW58
しかしこの村、怖いですね。村人を大人にさせないようにしてるんですから アイヴィーにしてもそうです。 彼女は外にいくまえに衣装みせられてるので怪物はいないってことは知ってる んで森の中でノアが変装した怪物と遭遇。 この時ノアと知らずに落っことしたんだと思ってしまったけど 目の見える俺からすれば怪物だけど 色で判断する彼女からすればノアだということは100%わかってたはずです。 にもかかわらず落っことして、「怪物は倒した」といって凱旋。 多分ノアは鬼ごっこをしてるつもりだったんでしょうね・・・・ どうしてもこの監督の場合シックスセンスの影響が強すぎて 見終わったあとは凄まじくガッカリしちゃうんですけど 今回はまずまずといったところでしょうか? 少なくとも水に弱い宇宙人が しゃああああ!!!!!! って吼えるよかいいです。w
映画観てないけど アイヴィが赤い実に囲まれてるシーンは 色気を感じる。
森の中でうごめくジェラシーと愛、みたいな広告もあるんだから、 あそこはノアに気づいてたと考えるのが、一番素直じゃないかな?
気がついていたと思いたくないよー(涙) お仕置きのへや(?)に最初ノアと二人できた時、二人はコッソリ付合って いるのかと思った。で、岩まで、鬼ごっこって、その岩で、エッチするの?って ああ。ダメダメな漏れorz 傷害に隔てなく、誰でも同じように接する、優しい彼女は、分って殺したと 思いたくない。本当に「怖いモノ」と思ってのことだと思いたい
735 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 09:38:54 ID:r7Oi1nk3
★ヴィレッジを見る前に、最低限これだけは知っておけ 犯罪被害者のグループが森の中で共同生活している話。 大人たちは、トラブルの多い町を避け自分たちだけのコミュニティを作っている。 そして若い人々は、「怪物」がいるから森の外側に出てはいけないと信じ込まされている。 ある日、若い男女が結婚の約束をするが、知恵遅れの男が嫉妬し、男を刺してしまう。 女は目が見えないのだが、男の治療をするための薬を町まで取りに行く。 しかし、知恵遅れの男が隔離されている部屋から抜け出し、大人たちが仕組んだ 「怪物」の衣装を見つけ、森の中を進む女の後を追う。 目の見えない女は、出発前に「怪物」は嘘だと親から知らされるが、実際に森の中で その「怪物」と出会ってしまう。怪物は女を襲うが、逆に穴に落ち死んでしまう。 女は、無事に薬を持って帰ってくるが、森に「怪物」がいたが殺したという。 大人たちは、自分たちが創作した「怪物」が目の見えない女により、実物のものとして 真実になり、今まで通り森には「怪物」がおり、入ってはいけないという約束を堅く 誓い合うようになる。 おわり。
736 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 09:43:18 ID:UUtPvW58
いや、絶対わかってたはずです。 ここで彼女が盲目で色で判断できるというところが活かされる。 というか怖いところですよね。><
737 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 09:44:36 ID:zAFmmfh4
クソ映画であることは皆わかって 語ってるんだよね?
人の色が見えるってのは、嘘なんじゃないの?
森を彷徨ってる時、父親の「昔からの言い伝えで得体の知れない何かが…」ってまがいモノの芝居を暴露した後の台詞を思い出す場面がある。 語ってはならないものは第一世代が作り出したものだけど、彼らもその存在を知らない怪物が実は居るんじゃないかとアイヴィは考えたのではないか。
地下室に隠れようとしてるのにアイヴィーがドア開けて手出してるとき、 横から怪物(年長者の誰か)が迫ってきてたよね? あそこはルシアスが来てくれたから良かったけど、 誰も来なかったらどうするつもりだったんだろ…
741 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 10:03:07 ID:OYbKi437
ノアだけはガチ
>>740 つかアイヴィは何であんな事したの?
村人が「隠れろ隠れろ」言ってるのに玄関でポケーっと突っ立てるし
しかし、あの程度の人口の村で完全自給自足の生活なんて可能なのでせうか? 森の資源は全く利用出来ないわけだし…
さらに、ラストでは、村に戻ってきた彼女が、 怪我した彼の色についてあえて語っていないことで、 彼が生きていたのか、死んでいたのかを謎のままにしているらしい。
745 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 10:33:30 ID:vC+iWArM
やっぱりそこは怪物を目でみることのできる我々の考えになってしまうのではなかろうか? アイヴィーには普通に人がいるだけにしか見えなかった。
>>740 >>742 彼のことを信じてて、来なかったら、殺されてもしょうがないと覚悟したんでしょう
彼が手を握ってくれないって話していたじゃーん
愛を確かめたかったor試したかったんじゃない?
化けてる方から見れば、どっちにしろ何もできないわけだけどね
>>745 彼女にとっては、赤い怪物よりも、犯罪者である怪物を
殺したということなのかもしれないね。
「手を触れないから好き」というエピソードは必要だったのだろうか… ルシアスとアイヴィーには必要だと思うが、 熟年カップル(゚听)イラネ
ノスタルジックというか、 そういう良さを感じることが物語の前提。 恋愛にも必要だったと思われる。
>>743 中世じゃないんだからね。
最初から設定に無理あるとは思ってたけど、映画だから気にしないことにしてた。
それを上手い構成と考えるか、お約束に付け込むペテンと取るかで、
評価はかなり分かれそう。ちなみに俺は後者寄り。
>>749 そうそう、それが感じられたら良かったんだけどね。
自分は全然でした。
なんもかんも作り物っぽい。あ、ノアだけはOK。
>>751 熟年の場合には、お互い秘密を共有しているあたりに、
自然な恋愛してはいけない部分もあって、
あえてちょっと不自然なところもあると思うよ。
>>748 ルシアスからみれば、母親の手に触れないウォーカーの秘めた恋心を自分が納得できるなら、
やっぱりアイヴィの手に触れられない自分も彼女の事が好きなんだろうと再認識するしかない
という意味でやっぱり必要かも。
>>752 「手を握らない」というエピソードからだけでは、すんなりそうは感じられないんよ
その描写に自然に共感できなかったってことだな
>>740 爪で引っ掻いたり押し退けて転ばせたりするつもりだったのでは。
怯まなかったらぶん殴って気絶させるとか。
>>754 第一世代の人工的な臭いが、第二世代にも受け継がれていくんだと思うけど・・・。
漏れも良くわからないけど。
>>758 そう思うよね?普通。
赤頭巾ちゃんの実写化は、怖くて美しいシーンだった。
もう1回みたいよー。
アイヴィーにノアは見えないですよ(ノアは色を出す人間ではない) 見えてたらクローゼットに隠れているのに気づいたはずですよ
親父が納屋の前で「叫ぶなよ」つった後、娘をレイープすんのかと思った
>>760 なるほどー。だから色があるルシアスとは運命の人なのかも。
763 :
696 :04/09/12 11:27:28 ID:rC79uKXJ
>>760 しごく納得!!
確か父親に色があり、ルシアスにも色があるとは明言していたけど、
ノアの色については言ってなかったし。
764 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 11:28:29 ID:DnqAJ+xO
けっこう気に入った。なんか悲しい話しだなと思ったよ。 文字通り「壁」を越えたあとのアイヴィ−がなんかすごく かわいそうだった。「町の人ですか?」とか車の音をはじめて 聞いて「なんの音?」みたいなところとか。盲目だからよけいに。 ロン・ハワ−ドの娘いいじゃん、なかなか。 寡黙なルシアスが、実は秘密を知ってるが故に寡黙なのかなと 勘ぐってしまったけど、、、。 今回キャラ描写がすこし薄いのは、いままではキャラのどんでん だったけど、今作は世界観そのもののどんでん、だからじゃない。
名前欄残ったままだった・・・orz
>>630 俺も箱の中は携帯だと思ってた。
最後の手段で助けを呼ぶみたいな・・・
スレすごく伸びてるね。ネタバレ全開ですね(w >764 そうか…盲目だから許されるのね。
769 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 11:49:29 ID:GTStppQ4
俺の疑問(ネタバレあり) ・森の怪物を番するためにたいまつを(夜中中?)いっぱい付けているようだが、 いくら飛行機の上空通過をさせてないとはいえ、見つかるリスクが高まるのでは? (長老達は夜は暗くして、森の奴らを刺激しないほうがいい、というようなお話に しておいたほうがいいのでは?) ・ラストの若造、いくらなんでも盲目の頭がいかれたような(と感じる)娘を森の 中に戻すのはまずいと思うのでは? インド系上司に相談もしない? なんで? こっそり戻す理由がないよね? この辺り、会話とかで違和感をなくすような 描写があればいいけど、なんか手抜きな印象。
770 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 11:53:10 ID:GTStppQ4
知恵遅れの男、大好きなねーちゃんを取られて、おまけにやられ放題、と 思って激しく嫉妬したんですよね。 悲しい話だよなあ。 バカみたいなどんでん返しで、あんまり悲しく感じないところがシャマランマジックか?
>>769 あの村については、外部の上層部も知っているのだし、
遺産の点からもかかわりたくないと上司が言っていたじゃんよー。
772 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 11:56:18 ID:GTStppQ4
>>771 ああ、そうなの?
じゃああのインド人も知っていたんだ。
そりゃスマソ。
>>772 インド人がどこまで知っているかはともかくも、
上から関わるなとは言われているはず。
774 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 12:04:14 ID:Nf4lCUsx
これを糞映画って言う奴って普段どんなすげー映画観てんだよ? 最近の派手な演出を見せるのに時間を割きまくって肝心のストーリーが おざなりな駄作映画よりはずっと良作だと思う。 しかし、ストーリーの展開を予想しづらい映画だと思う。 「どういう映画か?」というのを前もって知ってないとつらいか。 ストーリーを大体予想できた人にとっては余裕を持って観れるから その分面白かったな。 @大人達は犯罪者か、もしくは外界の世界から訳有りな人達。 A箱の中には大人達に関する外界の世界から持ってきたなんらかの物が入っている。 B村の中は穏やかだが、外の世界はこの村とはガラっと違っている。 観ていてこんな予想はしてた。 まあ、「サイン」よりは展開がスリリングだった。もし「サイン」みたいな展開だったら 「外界は村と年代が違わない普通の町で村人はただ単に外界からの接触を絶ちたかっただけ」 みたいなオチ無しの展開だったろーね。
775 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 12:09:21 ID:GTStppQ4
>>773 > インド人がどこまで知っているかはともかくも、
> 上から関わるなとは言われているはず。
でも、外部から来た人間が入り込もうとしたときとかに、とめもしないのはまずいのでは?
あの女性だって嘘ついている可能性がある(というか若造は森には誰も居ないとおもってい
いるのだからそれが自然)でしょう?
アイヴィが外からもらってきた薬のビンには、製造年月日や 有効期限などの日付が書かれていたはず。 もちろんすぐさま年長者が「ご苦労だった」とか言いながら 取り上げてしまうんだろうけど、若者に見られたらどうするつもり だったんだろう。
ブレーメン5みたいとオモタ
>>775 既に、若造は混乱して正常な判断能力はなかったのではないでしょうか?
あの村の生活、要するに「アーミッシュ」だと 思えばそれほど衝撃的でもないなぁ。 ところでアイヴィーが「秘密の道」の最後に 突き当たったのが、自然保護区の壁ですよね?
アイヴィーは塀を越えたのかな?
781 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 12:45:13 ID:9bgggnQy
782 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 12:46:39 ID:9bgggnQy
783 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 12:47:49 ID:9bgggnQy
784 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 12:52:34 ID:yjY22XLF
今更だが、一週間前 ネタバレしたやつ氏ね
電源切っておいて予備電池を数個一緒に入れときゃ大丈夫だろ。 壊れる可能性はあるけどあの映画だったらそういうのは関係なさそう。
もし携帯だったとしても、間違いなく 圏外の予感…。
>>779 どこかで野生動物保護区だったと見たような気が・・・。
788 :
779 :04/09/12 13:00:22 ID:MDGISYM5
>>787 ああゴメン、そうでしたっけ?
それはそれで面白いですね。
幽霊映画 ヒーローもの 宇宙人襲来パニック 御伽噺 次はなんですか?
>>785 電池っていうのは勝手に放電するものなんですが。。。
携帯じゃなくて普通に非常電話のほうが実用的。
何でこんなアホが多いのか知らんが、 年 長 者 が 村 を 作 っ た 頃 に 携 帯 が あ り ま し た か ?
個人的は、全体的に良質な映画だったと思います。 残念なのは、世代交代が一度も行われていないので、 村人の中にも自作自演だと知っている人間が沢山いる点です。 今回の話を、既に真実をいる者も少数になった第三世代位から 第四世代への移行くらいで起きた物語としても、 問題はなかったように思いますが、 それだと魅力がなくなってしまう理由ってあるのでしょうか?
あとから持ち込んだとか・・・てかそんな深く考えてなかった。 ただ箱の中身があまりにも拍子抜けだったから 他になんか効果的なもんなかったかと思っただけ。
794 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 13:24:02 ID:jNrb7nBt
パンフにシネスコって書いてあるんだが、ビスタだったような、、、。
>あとから持ち込んだとか・・・てかそんな深く考えてなかった。 深く考えるまでもないと思うぞ。 後から村に何かを持ち込むことはないはず。 だって、年長者が村を作ってから一度も町へ出なかったはず。 一度か町へ出たという描写もないしな。
>>795 誰か裏切り者がいて外と交流してた、みたいな展開もあるかなって疑いながら観てたから・・・
見終わった後だと突っ込みどころ満載だけど観てる最中はそこまで考えなかった。
あの箱の中には村人にも観客にとって驚くべきものが入っていると思って観てたけど
実際は村人にとって驚きのものしか入っていなかったから拍子抜けだった感じ。
うまく表現できないけど実際箱の中身はたいしたことなかったと思わなかった?
797 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 13:44:37 ID:/i3n9PYj
【ネタバレ】
1.アイヴィが見ることのできる「色」とは?
→colorではない。オーラとか,匂いに近いものなのではないか?
:赤いベリーの実を握らされたときすぐには赤と分からなかった;
>>760 ;納屋を開けた時,匂いには言及したが赤いマントにはすぐに気づいていない など
2.アイヴィはノアだと知っていて殺そうとしたのか?
→No. 根拠は上記の1;
>>760 ;そもそも穴の深さがアイビィには分からないので,殺すことができるかわからない;森にはもともと化け物がいると父親に言われていたので,本気で化け物がいると思いこんでも不思議ではない
3.ノアはいつから化けていたのか?
最初に登場した化け物は第一世代の誰か(ノアは地下室にいた);ノアは度々森に入っており,第一世代の狂言にはなんとなく気づいていた→結婚式の時の犯人はノア?
;閉じ込められた部屋でアイヴィにぶたれて半狂乱になって床を壊したら,赤マントがあるのを見つけて衝動的にそれを着て森に入った
自給自足できるわけないとか矛盾点も感じるけど,テーマを愛と思って見たので面白かった。ルシアスの告白シーンから刺されるまでが一番緊張したかも。
どうしてアイヴィがルシアスに惹かれたのかっていうのも匂いが好きって感じなのかな,って。それにしてもルシアス地味すぎだけどw
>一度か町へ出たという描写もないしな。 洋服や、靴を見ると、やっぱり年長者の誰かが町に出て調達しないと 生活できないと思わせてしまう辺りが、ボロかなと。 昨日映画を見て、憤慨してしまったけど、冷静に考えると、俳優、女優さんは 丁寧な演技をしていたと思う。ただ、脚本と設定がorz
799 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 13:47:09 ID:XfSQ+nsx
まだ見てないのに このスレ読んじゃった。 おれの馬鹿! うわあああ!
800 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 13:47:16 ID:itgvvPhU
インド人?あれがシャマランだろ。
>>797 1に関してだけど、色は愛する者についてのみ見えると読解マニュアルに書いてあるよ。
ネタバレね。 この映画、時代は現代なんだけど19世紀末の生活をしている、 森の怪物は村の長老たちが演じてる、って開始早々にネタバレしちゃって、 むしろ何でそんな事をしているのか徐々に説明して行く方が良かったかも。 で、最終的に次世代を担う主人公達にその生活を続けるのかどうか判断を促す みたいな作りだったら素直に楽しめたかもね。 まぁ、観に行かないかもしれないけど。
803 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 13:52:53 ID:9bgggnQy
シャラマンが出て来たときに 内心うれしかったくせに
>>760 そういやそんなことも言ってたっけ。
ただそうなると、この映画で唯一それだけが、超常現象になるんだよね。
お話のキーになっているわけでもないし、なぜそんなのを入れたのか理解に苦しむ。
色が見える相手というのが、肉親に限るなどの、明確なルールがあるわけでも無いし。
ま・・・「シャマランのやることだから」で、すべて終わりなのかもしれないが。
>>796 >誰か裏切り者がいて外と交流してた、みたいな展開もあるかなって疑いながら観てたから・・・
なるほど。そういうことね。
俺はアイヴィーに怪物は嘘だってばれてるんなら、
年長者の誰かに壁の直前まで手を引いてもらった方が確実で安全だと思って観てたな。
後で考えれば、動物の皮を剥いでたやつが誰なのか年長者にも分かってなかったから、
そういうことが出来なかったのかも知れんが。
パンフ(というか解読マニュアル)がやたら、愛愛愛うるさく書いて必死に 「愛の映画」にしようとしてたのが変だったな・・・ 「愛と感動の女性客向き映画」に仕立てて売りたい、という趣向なのか。
>>776 中の若者は「今が19世紀とかの昔だと思っている」のではなく、
「今、この時代の生活がこういうものであると思っている」のだから
日時は関係ないと思うけど。
いま(2004年現在)の世界があえうのを踏まえた上で、そこから
遡った昔の生活だと思っているのは、村の若者ではなく、まだネタを
知らない観客の視点。
>>807 墓に「現在」の年が刻まれてるから、疑問が生まれうるのでは
色が見えるというのは、親と、愛する男だけなんだから理にかなっていると思う。 生まれつきの盲人ではないんではないかな。目が焦点合ってるし。 >792 この話の最大のミステリなところは、平和を求めてあんな村を作ってしまった 人たちの悲しみを含めた業ではないかと思うんですが、あのシャマラン扮する ガードが読んでいる新聞にあるように殺人事件が実によく起こる今の時代、と いうあたりが設定として大事なんじゃないでしょうか。 何世代も前だと、そこが、なんか昔話になってしまうでしょ。 枝を折ったり、石を投げたりした音に呼応して音がするというくだりが わからん、個人的には。おしえて
811 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:06:45 ID:qAu6ktgS
主演女優がデルピーに見えて、そのパパがキャメロンに見えて仕方なかった。
812 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:12:04 ID:xdY9e3sN
ネタバレ満載だから見にくいなあ。結局見る価値はあり?
>>810 「愛する」ってのはアイヴィーの側の気持ちの問題だけだから、
つまりその気になれば、誰でも見えるはずってことになっちゃうんだよね。
ま、宗教的な奇蹟の顕れってことなら、また話は変わってくるんだろうが。
814 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:13:52 ID:1kraa1EL
舞台は18世紀後半なのに 車が出てきたのにはびっくりした。 車もそんなに古くは見えなかったなあ
>>812 話のタネにはなる。自分が楽しみたいだけなら、お勧めしない。
>>814 19世紀末でしょ。
>>792 「悲劇」を直接あじわった人達を話に登場させる演出意図があるから、
第1世代がいる世界にしなければならない。
あと、コミュニティを誕生百年とかにすると、戦争の時どうしてたんだ
とか、ヨソとの交流や人の出入り無しで医者とかをどうやって確保す
るんだとか、自然保護区にして不可侵領域化ってのを前世紀からず
ーっと維持できるのかとか、いろいろつじつまあわせに無理がありそ
うなことが増えるし。
818 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:20:59 ID:itgvvPhU
814はマジで言ってるとしたらあと10回観ろ。
>>816 ネタばらしの時の劇的効果のためだと思う
820 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:26:04 ID:LUqzPbEa
風俗とか2ちゃんねるとかない糞村になんか住みたくねー
>>810 そうですね。
現代の犯罪からの逃走に限定するならば、
第一世代第二世代でよいとも思います。
でも、このテーマ自体は普遍的なものなんじゃないでしょうか?
普遍的なテーマを、現代的な犯罪だけに限定しても、個人的には、
あまり魅力的でない気がしました。
822 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:28:27 ID:M2xGml42
俺は、ネタバレ読んで(しかもヴェンヘルすれ)観に行こうと思った。 先行でヴェンヘル観に行ったとき観た、予告編だけだと、正直観に行く気無かった。
ねらーでヴィレッジ出来そうだな
>>816 悲劇の実体験を持つ第一世代が必須だったのでしょうか?
ただ第一世代だからこそ、犯罪へ過剰ともいえる悩みがわかります。
また、辻褄合わせのためにも、やはり短い期間でよいのですね。
愛する者を特別な色で観ることができるというのは、 何も、恋愛対象として愛している人だけに限らず、 様々な形の愛を注いでいる対象が色によって観えていたと考えるのが妥当。 家族もそうだし、もちろんその他の村人に対してもそうだろう。 したがって、アイヴィーはノアのこともルシアスが刺される前までは ずっと観えていたが、ルシアスが命の危険に脅かされてからは、 既にノアに対して愛情を持つことができなくなっていたので、 アイヴィーには、森の中でノアが観えなかったんだと思う。 だから、アイヴィーは怪物がノアとは知らなかったんだよ。 これからも知ることはないが。
>>825 愛する者だけに色があって、ノアにはなかった。
もちろん、兄弟愛みたいなものがあったにしても・・・。
このほうが現実的でよい気がします。
第一、ノアのロッカーの伏線を無視することになりますよ?
パスワード誰か教えて
ここでいう怪物とは、ノアの心に芽生えた悪意ではなく、 その正体は、他人を怪物だと思ってしまうアイヴィーの中の猜疑心や恐怖だ。
だから、かくれんぼの時、隠れているノアに気付かなかったでしょ
「私には世界が観えるの。みんなとは違った方法でね。」 と、アイヴィーは語っている。様々な愛が観えていたんだと思うよ。
>>828 ノアの心に悪意があるとする前提がおかしいと思います。
ノアは最初から最後まで無垢でしょ?
そういえば触れる触れないの話、 アイヴィーの姉キティが相手に伝えてもいないのに、 「パパ、結婚したい人が居るの!パパのお許し貰ってからじゃなきゃ!」って言うシーンから、 ただ好きだってだけで、簡単に触りあいッこ(=セクース)しちゃダメですよ 純愛なんだから、婚前交渉はダメですよ、って伏線かとオモタ 性犯罪ネタとかあったしね ・・・深読みしすぎ?
>>831 無垢だからこそ、悪に染まってしまったんだよ。
全然理解してないね。もう一度観ることを勧める。
そげな超能力じゃなく、聴覚嗅覚その他で得た情報を、 「色」のイメージとして再構成し、状況把握してたって解釈が妥当と思う。 ・・・普通の監督がやってるなら。
836 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:53:43 ID:Nf4lCUsx
「ブラックジャックによろしく」を見ている俺は ノアのシーンにはドキッとした。 精神障害者=犯罪予備軍とかやっぱ抗議受ける?
>>834 詳しく書けばそうかもしれんが、いちいちそこから説明することもないよ。
色として観えていたことには変わりないし。
>>833 では、最後のノアは鬼ごっこではなくて、
主人公に対して殺意があったと思うのですか?
839 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:55:07 ID:oQAB8gqP
>>834 に同感。
アイヴィーの『色』は、共感覚の一種なんじゃねーかな。
かけっこして岩場に辿り付いた時も、ノアと話をするまで
ルシアスが先に居ることに気づいてなくなかった?
>>838 殺意があったかどうかは知らんが、憎悪はあったと思う。
そこに至る伏線としては、アイヴィーが何度もノアを平手打ちしたり、
その後、ノアが泣きじゃくったりしてるが、ここは怪物誕生の過程を
見せてくれてるだけだよ。