見てきた。今帰ったよ。
CGを全部やりなおせばいい映画になる。
このあまりにも重要な点を除けばいい映画だった。
子供映画としてはどうなんだろ?
『ごめん』『非・バランス』っぽい部分があるなら観てみたいなぁ。
最近のゴジラの方が面白いと感じるくらい最低な出来だった。
自分、設定オタなのかな?
ネタバレで書いていいの?
362 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 22:29:01 ID:SOFvrFUE
>>358 ゼラムとタオの月の方がいいや
つーかあのゼイラムの主役の人を出せ
>>358 キャシャーンとデビルマン見ていないのでイマイチ
相対的に感想が言えない
まあ1000円−カップラーメンだったからお得だったし
なんだかんだで楽しめました
>>361 自分的にはOKですけど、他の人はどうでしょう・・・
>361
だめ。
365 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 22:30:54 ID:Sm6L2Tdr
・悪役の科学者が何をしたかったのか意味不明。
・ロボ戦は大半が殴りあいに終始。アクションが単調。
・ロボの質感テカテカしすぎで実写と浮きまくり。
・オックスはタイムスリップグリコのオマケそのまんま。
・登場人物多杉。そのくせ悪役掘り下げ不足。村雨とかいらん。
・鉄人は後半、操縦方法が変わる。でもその設定いつのまにかどっかにいってしまう。
・演出が平板。なんかラストバトルも盛り上がらんまま終わる。
366 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 22:31:04 ID:SOFvrFUE
ネタバレでなければ何も書けないなあ・・・・・・
本公開まで待つか。
そんなに見ている人いないしね。
つまりやっぱり今年のアニメ実写化はすべて惨敗だったということか・・・
鉄人は最後の希望だったのにな
夢のような鉄人を期待していたのなら、残念ながら・・・・・・
けど、デビルマンやキャシャーンと比較するのは失礼。
いや、賛否がそこそこ分かれてるからマシなほうじゃないの。
371 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 22:39:19 ID:SOFvrFUE
>>369 そんなにひどいのその二つ
デビルマンは、主役がアイドルみたいでダメだこりゃと思ったけど
キャシャーンはそれなりの役者使ったたのになー
正太郎少年の成長物語としてはどうでしたか?
>>368 鉄人は来年だから。今年のが全滅は正解w
>>371 ネタ?
本年度二大クソ映画と誰もが認めてるよ。
関連スレッド読んでみ。
言いたいことは山ほどあるけど、この平成という時代で鉄人の存在理由がまったく無い。
CGは終盤になるほど酷い。カメオ出演陣が結構豪華。
冨樫子供映画として部分部分を繋げば、成り立つんだろうね。
でも鉄人とは切り離してつくってほしかった。昭和の亡くした大切なものは見つかりませんでした。
そーいう意味じゃTVのアニメは結構深かったね。
これはインターナショナルバージョン
国内上映用はきっと別・・・・・
何でCGが尻下がりにクオリティーが落ちるんだろう?
>>378 予算がどんどん無くなっていった・・・じゃない?
もしくはスケジュールが・・・
ネタバレかも知れんので、下げときます。
↓
舞台が昭和じゃない・・・
これだけで一気に冷めてしまいました。
レトロ好きで観に行ったのに・・・
痛みのリンクは一番やっちゃイカンと思ったんだが
原作者の意思がつたわっとらん気がする。
でも、今よく鉄人の映画を作ったとそれだけでも頑張ったと思う。
と、SIOを食べながらシミジミ思った。
シーンの順番通りにCGを作るわけではないと思う。
じゃあおれもネタバレを下げる。↓
ロボットがツルテカで全く重量感無し。現実感もなし。
動きも重量感なし。(アニメの方が重量感があるぐらい。)
いくら殴り合っても傷一つつかない。
じゃあおれもネタバレを下げる。↓
「セガサターン並のCG」はこれにこそ相応しい評価だよ。
で、伊集院光OXって誰よ?
否定的な意見しかないじゃん
なんかネタバレネタバレって気にしすぎだよ。
どれもふつうに映画評とかで事前に流れる程度の情報じゃないか。
387 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:05:55 ID:k+F1//y5
テーマ曲はレトロな合唱団
劇中の音楽は素晴らしくスケール感あるオーケストラ
388 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:06:08 ID:SOFvrFUE
>>383 ネタバレの可能性があるので下げます
CGに関する感想はそれでした
鉄人自体アクションは激しくないのであんなもとのしても
プラスチックでしたね。そうならないように鉄なんだから
錆びている感じを出せればいいと思ったけど難しいのか。。。
あまりピカピカにし過ぎるとT2みたいになるし、
やっぱ錆びてる感じを出すべきだったと思う
凹んでいる感じも欲しかったですね。確かに
来年春公開なんでしょ?ならCG部分はもうちょい修正とか・・・できんな
390 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:11:29 ID:CZpO1xaJ
深夜にやっているテレビのアニメ版こそカルト的人気
があってもいいはずだ。
391 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:12:59 ID:ZJxNEY7Y
レッドバロンの戦闘をもっとスローにした感じの戦いだったな。
デビルマンがPS2並のCGで
これはセガサターン並か・・・( ゚д゚)
続けておれもネタバレを下げる。↓
ロボが主役なのにロボのCGがダメダメだ。デビルマンの一部にも劣る。
現在の晴海(?)の倉庫街の風景にあのデザインとツルツルのロボが浮きまくり。
せめてキャシャーンやスカイキャプテンのように背景も含めてCGにすりゃ
少しは違和感も抑えられただろうが。
ツルテカボディに風景が映りこむのはいいがなぜ相手のロボが映らない?
予算がないのだろうがこの作品は予算はいくら?
>>365にもあるが世界観の作りこみも中途半端、見てて???な展開も多し。
演技は子役も含めてデビルマンよりはるかに安心して見られるが、
この映画の胆となるロボットがあれじゃ・・・
もちろんいいところもあるけどロボにかき消されるな。
ネタバレ専用スレを立てた方がいいのかな?
396 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:17:38 ID:Om9QsaIY
>>395 映画のネタバレは映画関連板ですべきだろ…
誘導するんじゃない。
>痛みのリンク
そんなんあるのか・・・・w
お金ないからCG作れなくて人間ドラマが中心になってしまったんだろうけど、これは酷すぎ。
ロボットモノなんだからカメオ減らしてでもロボットバトルを豪勢にして欲しかった・・・
400 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:23:35 ID:BA4XsO8t
CGの鉄人とオックスはツルツル、動きはまさにPS2で発売中のゲームのまんま。
でも役者はそれなりに上手いし、飽きることはない。
近くにいた小学生ぐらいの子供は「スッゲー、面白かった!」と言っていたので、
子供には受けそう。
鉄人は全身が出てこないとかの噂があったが、それはウソ。
鉄人もオックスも全身をフルに見せて暴れまくっていた。
ただ、突っ込みどころは満載かな…。
デビルマンは見てないが、これはちゃんとした作品として評価していいと思う。
で、これは海外上映バージョン、英語字幕付きで国内バージョンとは編集がかなり違うらしい。
ラストも若干違うとのこと。
※近くにいたプレスの人達の雑談を盗み聞き
401 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:25:17 ID:3hM0JDhc
CGの出来はPS2版のゲーム以下。
仮レンダリングの物かと思うくらいチープな出来。
あと、絵作りが単調すぎる。
遠巻きから固定カメラでロボ同士の殴り合いを撮ってる感じ。
カット毎の時間が長いからスピード感が全くない。
舞台挨拶で視覚効果担当のオッサンが
「ファンタの観客に拍手貰えるよう、頑張りました!」
とほざいていたけど、一般客の拍手は皆無に等しく、
松竹関係者の寒い拍手だけが響いていた。
CG部分を全修正すればもっとマシな映画になると思う。
糞映画がひとつふえたのねん。
デビルマンとは違う。(あれはどこを取ってもだめだ。)
鉄人は作り手のスピリットはある。
欠点は色々あるが、設定を含め大間違いはない。
問題は鉄人そのものの出来なのだ。
鉄人が映るたびに冷めてしまうのだ。
全身が出るシーンがないってのは本当だった?
脳内補完出来そうですか?
あ、入れ違いだったスマン
鉄人が殴られると正太郎も痛がるのはジャンボーグエースの影響か?
>>403 鉄人そのものが駄目って・・・一番駄目じゃん
>>403 >設定を含め大間違いはない
自衛隊のいない世界で最後の○○はないでしょ(笑
そういえばテレビ朝日が製作にかかわってた・・・
>>410 私が言いたいのは、その程度の設定上の問題より
鉄人の出来の方が問題だということです。
412 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:32:26 ID:3hM0JDhc
大塚は署長ではなく、駅長って感じだった。
田中麗奈の演技が良かった(*´Д`)ハァハァ・・・
妻夫木聡も自然体でよかった。これならローレライも安泰だろう。
414 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:35:18 ID:BA4XsO8t
鉄人とオックスとの戦闘はまさにゲームの動き。
上手くパンチがあたらず、空回りしたり、
鉄人が後ろを向いてジタバタしているシーンが子供に受けていたなぁ。
笑って喜んでいたよ。
これなら着ぐるみで東宝怪獣映画みたいに撮った方がマニアには受けたろう。
でもね糞映画じゃないよ。CG以外はよく出来てるまともな映画です。
邦画のCGはなんとかならんかね〜
416 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:39:39 ID:46iNogmZ
とりあえず、特撮はCGじゃなくて着ぐるみにすれば、まだましだったという
事ですね
ガメラ試写会では、ガメラ登場シーンで会場がどよめいた。
今日のミラノ座では、鉄人登場シーン(特に後半)で・・・・・・・
・・・・・シーンとなった。
「えっ」という感じ?
田中麗奈ってどこに出てたっけ?
エンドロールでキャスターとあったけど
あんな特徴的な顔見逃すとは…。
東京タワーの破壊シーンは良かったと思う。
あそこはガメラ1作目に匹敵する出来。
しかしそこで息切れ。
>>418 最初の方の腕が飛んできたとかテレビでやってたとき
じゃなかった?
東京タワーが破壊されてるのに
何でニュース番組が受信できるんだろう…。
CGがダメなのか・・・
なんか凹なぁ
>>419 禿。ガメラネタに拍手。あの人。
コンテも上手いし期待しまくったさ。ところが肝心の鉄人でてきてから・゚・(ノД`)・゚・
ALL BE COME ZERO
核ネタは宅見零児のハッタリよね?
>>419 同意。
何で後半ほどひどくなるんだろうね。
一戦目とは桁違いのスピード戦を誰もが期待したはず。
>>422 でもCG意外はまともな映画ってだけで救いだよ
せっかくブラックオックスがビューンと飛びまくるのに
空中戦はないのか?
ゴジラみたいなご利益はあるのかな?
映画の中で壊された建物を持つ会社の
業績が上向きになる、っていうの。
つか、東京タワーを経営している会社って
「ナントカ放送鉄塔」だかいう
あんま聞いたことない会社だったがw
429 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 23:52:30 ID:4Fn8kduB
このネタバレは読んだらつまんなくなるから読まないでね。
>>423 今日の会場で一番拍手が大きかったのは蛍雪次郎がブラックオックスの初登場シーンで怖れおののくところ。
まー、スカイキャプテンとかは背景までCGにしちゃってるから違和感
なく見られる感じだし・・・
実写と巨大ロボCGの融合はまだまだ難しいんかなあ(つД`)
なら、日本お得意の着ぐるみ+ミニチュアセットで作って欲しかった。
「リモートコントロール・ダンディ」と、改題しよう! (゚∀゚)ノ
蒼井優の衣装がドイツ女子青年団(BDM)チックで萌え
CGの質よりも、あのマンガのままのデザインで実写化GOサインを出した
上層部やスポンサーがどうかしてるんじゃないか。
途中の訓練コンピュータでのCGと実戦で大差ないのが笑えたな
お台場の球体+飛行能力でわくわくしたのに、オマエラ盤台の玩具かよ
436 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 00:09:17 ID:3kwS2u/5
富樫監督のファンはCGを気にしなければ問題なし。
この手の映画にありがちな設定ありきで人間ドラマが希薄って
ことはないんだけど・・・まぁ、そういうことだ。
ふと
スターウォーズのAT-ATはいい巨大ロボだと思いました。
やっぱミニチュアでやるべきだった・・・ orz
>>430 背景は実写にこだわってほしいけど、
ロボットはあの出来なら着ぐるみの方がまし。
だって、着ぐるみで出来ないアクションはあんまりないよ?
飛んだりするところだけCGにすればいいんだよ。
>>433 あのデザインのままで、ちゃんと現実感や重量感があり、
戦闘でへこんだり傷ついたりしていれば、
俺は萌え死んでいる。
439 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 00:15:29 ID:mbu6J7W2
>416
>とりあえず、特撮はCGじゃなくて着ぐるみにすれば、まだましだったという
事ですね
全然的外れ。倒れる時、膝から落ちたり手をついたりする不自然さが解消されている。
物(鉄の塊)としての倒れ方が自然で良かった。
なんか否定意見ばかり出てるな
俺は面白かったよ、ジュブナイル映画として良作ではないだろうか。
ツルピカの鉄人とオックスは最初は気になったけど
見ているうちに気にならなくなったよ、馴れだね。
オックスの進撃描写はよかったね、東京タワーも。
出現場面の蛍さんで大受けしてたのはファンタの濃い客ならではだろねw
ちゃんと両親の問題と級友の問題もドラマ的に解決させてたし。
確かにツッコミどころもあるが漫画映画としてのご愛嬌として流せる程度、
ちゅうか、見終わって一緒に見た人とツッコミ合い出来るぐらいがいいのでは。
>>401 >一般客の拍手は皆無に等しく、
>松竹関係者の寒い拍手だけが響いていた。
これは明らかに嘘だよね
俺はかなり後ろの席で見ていたが
エンドロール最後は客席満場の拍手大喝采だったよ。
まあ、主演の2人がCGシーンを馬鹿馬鹿しかったと言うから
442 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 00:17:39 ID:AQCzrEyf
>>432 ベレー帽がめちゃくちゃかわいかった
自分で撮ったデジカメの写真を見たけど
うまくすれば(メイクとか整形)仲間由紀恵に肉薄できるな
>エンドロール最後は客席満場の拍手大喝采だったよ。
拍手喝采とはいかなかったんじゃないか?
監督、特技監督、そしてかわいい子役二人ががっかりしたら悪いから
俺は拍手した。4割くらいの力で。
もちろんいいところもあるんだが、いかんせんロボットのCGが…
>>442 うぷキボンヌ。
いまおみやげにもらったカップ麺食べてます。
>>442 >>うまくすれば(メイクとか整形)・・・・
ひどいなw
今日はじめて蒼井を生で見たけど、全然かわいいと思ったよ
>>443 松竹関係席付近に監督らがいたからお義理で拍手
漏れ2割
>>435 訓練場面のCGと本編CGはちゃんと差別化されてたじゃん
途中で本編のCGが回想として挿入されてるのを
訓練CGと勘違いしていない??
あと、
着ぐるみ、ミニチュアでやればよかったって言ってる人は
あまりにも保守的すぎやしないか?
ロボ類をほぼフルCGでやったからこそこのレベルの描写が
可能だったのであってイマドキ着ぐるみでやった方がよほど金もかかる、
鉄人の予算ならCGの方が勝算があると踏んだんでしょ。
ミニチュアは実際かなり破壊描写の所で使ってるけどね。
448 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 00:26:47 ID:mbu6J7W2
>>441 >>まあ、主演の2人がCGシーンを馬鹿馬鹿しかったと言うから
これまた、大変な的外れ。
鉄人を想定してやる場合、視線の位置などを指示されて演じる
やってる自分を客観してみると「滑稽」な絵であると表現したかったんだが、
子供ゆえに言葉で表現できなかった。
優ちゃんは子供のコメントを繋ぐため、同じ単語を使ったの。
鉄人が歩くシーンで道路を踏み抜くところと
そうでないところがある。
途中で予算がなくなったのか?
>>447 いやわかって大した進化ねぇなぁと茶化してるから
トゥーンレンダみたくなんのは勘弁
>>448 441の書き込みはそれを承知の上で皮肉ってると思うが。
>>450 本編と訓練で意識的に差別化して描いてたのは
鉄人とオックスではなく、むしろ町並みの方でしょ
>>447 わかってるよ。理屈ばかりで書かなくてもいいでしょ?
格納庫から発進するシーンで、
「こりゃ子供の時見たジャイアントロボのほうが見事だったな」
と思った人が数十人いたと思う。
そういうことです。
う〜ん。
たしかに現実世界でのロボットのCGがしょぼかったから
バーチャルリアリティーを使った訓練シーンのロボットのCGと
そんなに差がなかったかもしれない。
でも来年春公開でしょ?
まだ時間あるじゃん。
CGをブラックオックス初登場シーンくらいに全編補強して
もっとテンポ良く編集したらもっと面白くなるよ。
でも子供の喧嘩で棒で殴るのは正直引く。
455 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 00:38:16 ID:VNCv/Go4
オツクスって、なんで分離合体できんのにわざわざ殴りあいにつき合ってるのか謎。
あとガラスが割れるぐらい鉄人が雄叫び上げるけど、近くにいる奴は鼓膜破れるんじゃ・・・。
>>447 つうか、聞いている限りでは全面的にCGじゃなくてちゃんと
使い分けが出来ていたら良かったって気が。
まぁ確かに予算的に出来ないのかもしれないけど。
457 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 00:40:55 ID:AQCzrEyf
>>453 いや、屁理屈で文句垂れてれば理屈で反論されるよ?
あと
>と思った人が数十人いたと思う。
主観と客観をゴッチャにしてると言うか
自分がこう感じたら他人もそうだと思うのは大間違いだよ
子供の頃にジャイアントロボ見てた爺だけが対象のノスタルジイ映画ではなく
現代を舞台にした現代の親子層に向けて作られた映画なんだから。
中澤と村雨役の刑事のシーンは80%削除しても本編に影響なし。
薬師丸ひろ子は50%削除可。妻武器は100%イラネ。
この御方々はテレビ放送ならまちがいなくカットされるね。
ここにレポ書くって約束してたけど、あまりのバカばっかに書く気力が薄れた。
自サイトに書くわ。
>>439 >>440 の意見に同意。イイ映画ですよ。ちなみに1000人強のキャパの劇場に
立ち見が出るほどの盛況。映画オープニングは鉄人28号のテーマのインスト。
最後は「それ行け鉄人」に似たマーチ風の音楽から例のアニメ版と同じ六本木合唱団の歌。
つーか、ロボ戦がショボいとか言ってる奴や
なぜ着ぐるみを使わなかったかと言ってる奴は本当に見る目がない。
あの両足を揃えて、ただ腕だけを動かしての殴り合いの演出の意味がわかってない。
>>454 でも子供の喧嘩で棒で殴るのは正直引く。
>>455 あとガラスが割れるぐらい鉄人が雄叫び上げるけど、近くにいる奴は鼓膜破れるんじゃ・・・。
笑った!!!
大目に見てあげなさい。
462 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 00:44:23 ID:MCd4x98u
このままでは香川照之も秘書も(゚听)イラネ
息子シーン追加してよ
村雨さんどのくらい出てました?
それが一番気になるのですが。
>>459 刑事二人はともかく
薬師丸は親子が重要なモチーフの1つだから切れんでしょ
特撮だけ見てればお話なんて必要無いって人?
>>460 ず主題歌、ずっとインストのオーケストラだけだったので
エンディング最後に六本木合唱団の唄が流れた時は興奮したよ!
帰り際に新宿TSUTAYAによって主題歌シングルCDを買ってしまった
悪役がOXで何をしたかったのかわけわかめ。
親父と同僚だって話してたから何かあるのかと思ったら何もなし。
あいつ、何で電波ジャックなんかしたの?
>>460 バカと書くやつはバカだと良く言うが・・・・・
君にとってはロボ戦がショボくないの?
鉄人の顔にカメラをつけるくらいなら目の部分にカメラを仕込めば良いのに。
それ以外は当初予測よりは出来が良くて正直ホッとしますて。
子供の成長物語っぽい部分が説教くさくなくて、不自然さが無かったのがなにより。
ただ子供がこの映画を見に来るかどうかはわからぬ。
今日に限って言えば太り果てた中年のオサ―ンや
横幅の大きすぎるおにいさんが目立った。
>>469 そこはこれからどう宣伝していくかだろうね
>>460 >あの両足を揃えて、ただ腕だけを動かしての殴り合いの演出の意味がわかってない。
ボクはバカです、わかるように教えてください。
正太郎と対峙してた香川が屋上で消えた理由がわからん。
あと、ヘボ刑事二人は何で川原亜矢子の潜伏先がわかったのか。
>ここにレポ書くって約束してたけど、あまりのバカばっかに書く気力が薄れた。
バカとかいうな!
>つーか、ロボ戦がショボいとか言ってる奴や
>なぜ着ぐるみを使わなかったかと言ってる奴は本当に見る目がない。
だってCGショボかったやん。
戦隊ものでももう少しがんばってると思う。
こんなにCGで苦戦するのならいっそのこと着ぐるみをもっと使えば
良かったんじゃないかと思うのは普通だと思うよ。
東京タワーのシーンはみんな良かったといってるし、
そんなに怒んなくてもいいやん。
474 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 01:03:32 ID:mgbcax9V
鉄人の顔にライトが付いていたが一度も光らなかった。
>>460 とても気になる映画だが、関西在住なので見に行けなかった。
実際見た人たちの賛否両論を聞きたいので、ここに書いて欲しい。
煽りじゃなくマジレスです。
>>473 まあまあ、双方熱くならんで、
きちんと議論できてるようなので、どうやらデビルのような糞ではないようですね
でも、2ch的には、あっちの方が怒りと罵倒で一致団結してかえって平和になってるw
上映後に出てきた子供が鉄人の「ガオー」のポーズをして
遊んでいたから子供受けはいいのかもしれない。
…松竹関係者の子供で仕込まれてたのかもしれんがw
478 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 01:07:27 ID:mbu6J7W2
>>468 >>ロボ戦がショボくないの?
動きがぎこちないってこと?それは意図的だと思いますよ。
自ら発する武器を持たないのが鉄人と他の巨大ロボットとの大きな違い。
そういう設定に込められた作者の意図に思いを馳せれば、むしろリアルとさえいえる。
まあ、ロボットがキレイすぎるところは問題かなという気はする
479 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 01:07:30 ID:AQCzrEyf
>>460 >あの両足を揃えて、ただ腕だけを動かしての殴り合いの演出の意味がわかってない。
このスレはこの演出について語るスレとなりました。
さあカップ麺食ったし寝よっと。
>>460 >あの両足を揃えて、ただ腕だけを動かしての殴り合いの演出の意味がわかってない。
俺、まだ映画を観ていないんだけど、結構楽しみにしている作品なんだよね(田中麗奈ファンなので)。
でさ、君の意見だけど、批判的な文章を書いた人に対して反論するときにありがちな意見なんだよね。
「お前は○○の演出の意味がわかっていない」とか書いといてその説明をしない奴が多すぎ。
もし、この作品が気に入って本気で反論する気があるのであれば、君の言う演出の意味をきちんと説明すべきだと思うぜ。
>>469-470 同意、まだ公開半年前だからね
これから力いれて宣伝していけばどうにでもなると思う
春はローレライもあるけれど。
>>473 別に
>>460はそんなに怒ってないと思うけど。
それと
>>454でまだ公開までまだ時間あるから作り直せって言ってるけど
時間があいてるからと言ってそれを制作に使えるとは限らないわけで。
一度完成させたらスタッフは解散して次の仕事に移っているし
追加リテイクをすればスタッフを集め直して予算が更にかかる
時間だけあっても言うほど簡単に直せるわけじゃあないのね。
483 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 01:17:53 ID:mgbcax9V
>>482 でもデビルマンは試写やったら東映の社長がやり直せって怒って
公開時期を先延ばしにしてまでCG作り直したそうじゃん。
簡単じゃないけどデビルマンに出来て鉄人に出来ないことはないと思う。
リテイクが期待出来ないのは絶望的。
デビルマンの二の舞になるな。
>>481 俺は
>>461じゃないけど
批判する輩もショボいと一刀両断するだけで
録に何処がどうと言わないからね、
動きのぎこちなさとパンチの応酬の繰り返しは
俺もあれで正解だったと思う、
>>478の言うように綺麗でピカピカし過ぎていたのは
気になったけど見ているうちに馴れた。
>>460 煽りじゃなくて君なりに感じた演出意図を書いてみてよ。
レポを書項と思ってたくらいだから、まだ寝てはいないだろ?
コレ観る前にトーアでデビルマン観たけど
さすがに鉄人のほうがよかったな
台詞が棒読みじゃないのに感動したよ・・・
オックスを目撃する神社のオッサンて螢雪次朗?
あれもガメラへのオマージュなんかな
それにしても村雨は不死身どころかただのDQNだった・・・
>>483 リテイクに固執してるようだけど
↑の
>>485でも書いたけど俺はある程度
あのCGでもOKだと思ってるので
別に直さなくてもいいと言う考え。
それに逆に言えば、デビルマンの様に社長が激怒でもしなければ
一度完成したものを追加予算を計上してまでリテイクしたりしないでしょ
>>487 村雨さんDQNなのか…orz
なら見ない。
擁護派の人、一人で書きこみ杉
松竹と日清にに幸あれ
もやすみ
>>488 そうか。あのCGでOKなのか。
じゃあ仕方ないです。
>>478 話聞いているだけだとそのぎこちなさはただ単に技術的に駄目なのか
意図的にぎこちなくしているのかがわからないので何とも。
あとホントに意図的だったとしてそれを好意的に取ってもらえるか
どうかがポイントでしょうな。
リテイクするとしたら、鉄人があのデザインであることの合理的説明。
戦時中に設計図か外部鋼体のみができていた、位にすれば納得する。
この程度なら台詞か図面の挿入で済むので可能。
原作ファンとしては鉄人に瞳を入れて欲しい。(アニメスレにも同意見アリ)
あの爺さんが大仏かダルマみたいに改良型鉄人に画龍点睛すれば完璧。
ショタが「冗談じゃないですよ!」と逆上するのは原作やアニメと共通で上手い演出。
じゃあロボ戦のどこがしょぼいと思ったのかを書く。
ブラックオックスの初登場シーンで腕が分離合体したり、
飛行能力をフル活用して東京タワーを破壊したりする動きのある
面白いシーンを見せてくれたのに、鉄人を前にしたら急に
普通のパンチと手を光らせるEPM(?)攻撃しかしなかったから。
それに原爆を持って世界を破滅させようとしている人なのに
ロボが倒れたのにとどめもささず後ろを向いたりしてたから。
でも一番理由として大きかったのは戦い方よりもロボットの質感というか
周りの風景からあまりにも浮いていたCGだったから。
495 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 01:49:37 ID:qFraFcEV
たしかに、質感はがっくりな出来映えだったな。
鉄人につぶされる車やビルはリアルなCGで描けているんだから
もっと鉄人のCGも頑張れるんじゃないか?!と思う。
でも、あれは子供向きの作品だよ。
子供の心で見れば、勇気を持って挑めば、困難なことものり超えられるんだよ
という教訓が描かれていて、感動する作品のはず。
わたし的には、音楽がよかった。
随所随所でシーンを盛り上げる音楽が挿入されていた。
三枝さん、やるねなかなかと思った。
>原爆を持って世界を破滅
だからそれはハッタリだってばー最後に青いuがいってたでしょ?
0児さんが世間を試そうとしただけで、ショタが偶然かその意図に応えちゃったから
音楽はさえぐさではない
早い話が、鉄人の表面処理と影だな。
表面処理については、そういう新素材(?)だとすれば説明できなくもない。
影だけはさすがに難がある。
あえてチープな質感にした……ではちょっと説得力がない。
でも、話全体の流れは十分楽しめるし、
小ネタも空回りすることなく程よいスパイスになっていて問題ない。
そして、役者の演技は不安なところが全くない。
(デビノレマソみてしまったからこんなコメントを付け加えたくもなる)
トータルとしてはいい方じゃない?
#クライマックスに近いところの台詞でスチームボーイを思い出してしまった
今川鉄人と同じ千住明さんですよ。
つまりみなさんCGをなんとかしろと
501 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 01:59:54 ID:mgbcax9V
>>496 核はハッタリだったんですか?
う〜ん、空が明るくなったからてっきり本当に原爆が爆発したかと思ってました。
考えてみれば、たしかに1発で世界を破壊できる核兵器なんかないし
本当に核爆発だったら鉄人が無事なわけないし、落ちてきたときは
放射能まみれで大変ですもんね。
早とちりしてました。
なしくずしにネタバレしまくりかよ。
氏ねクズ共。
503 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 02:04:02 ID:Q5vRQkaR
>>502 悪い意味じゃなくて、
正直ネタバレと言うほどのネタも存在しないようなシンプルな映画だったよ。
>>502 氏ななくてもいいけど
「ネタバレ注意」とか書いた方がいいかもね。
505 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 02:07:37 ID:mbu6J7W2
言われてみれば、確かに一貫してないね。むしろぎこちない動きで統一した方がよかった。
最初のOX登場シーンは変な期待を抱かせるものだったから。あれで通すなら殴り合い等はあまりにショボすぎでしょうね。
>>周りの風景からあまりにも浮いていたCGだったから。
それは、
>>478で私が指摘したキレイさが気に入らないということに近いんでしょうか。
風景の方は本物だっただけに、鉄人(OX)の見た目質感があまりにも軽すぎたと。
本物の風景たるビル群をはるかに上回る重厚的な質感がなければ、浮いてしまうでしょうね。
そこは認めます。
ただ、着ぐるみ・フィギアはやるべきでないと思いますよ。
>>439 フィギアがショボいのもやですから。
506 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 02:09:33 ID:mbu6J7W2
>>494 言われてみれば、確かに一貫してないね。むしろぎこちない動きで統一した方がよかった。
最初のOX登場シーンは変な期待を抱かせるものだったから。あれで通すなら殴り合い等はあまりにショボすぎでしょうね。
>>周りの風景からあまりにも浮いていたCGだったから。
それは、
>>478で私が指摘したキレイさが気に入らないということに近いんでしょうか。
風景の方は本物だっただけに、鉄人(OX)の見た目質感があまりにも軽すぎたと。
本物の風景たるビル群をはるかに上回る重厚的な質感がなければ、浮いてしまうでしょうね。
そこは認めます。
ただ、着ぐるみ・フィギアはやるべきでないと思いますよ。
>>439 フィギアがショボいのもやですから。
ネタバレ注意
格闘シーンのイメージ
_ ∩
( ゚∀゚)彡
( ⊂彡
| |
し ⌒J
>>503 そうなのか。
ラストはドラゴンヘッドみたいに中途半端ではなかったですか?
>>505 ホントはUSA版ゴジラがCGである事を売りにしつつも実際には着ぐるみや
ミニチュアのシーンもあるように、描きたい映像に合わせて最良の技術を
使うべきなんだけどね。CGが良くて着ぐるみが駄目とかそういう事ではない。
ただ、邦画では時間・予算的に徹底的な使い分けは難しいと思うけど。
>>508 少年がいて、しらないおっさんからロボットもらって、悪いロボットがいて、特訓して〜
とか、そういう何の奇抜さのない世界よ。
ただの子供が破壊的巨大ロボットを操縦するという
漫画原作では無視されがちな不自然極まりない設定に
今回は一応の合理的根拠が与えられていて良かった。
>>510 知らないおっさん…?
大塚署長かな?
とりあえず実写鉄人はオリキャラが多いと思う。
誰だよ風鈴売りって。
お、地震だ。
>>508 ラストはすっきり明確に終わってるよ
お話上はちゃんと完結してる。
>>509 アクションしてる鉄人とオックスはオール3DCGだろうけど
改装中の鉄人とかは作りモノも併用してたよね
514 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 02:27:57 ID:mgbcax9V
>>>周りの風景からあまりにも浮いていたCGだったから。
>それは、
>>478で私が指摘したキレイさが気に入らないということに近いんでしょうか。
そうではなくて現在の実写風景にあのデザインとあの質感のCGは
浮いてしまうと思ったのです。
背景もいっそのことレロロな風景のCGなんかにすれば、
あのロボットのCGでもそんなに浮かなかったんじゃないでしょうか。
>>513 そうなんですか。
脚本がドラゴンヘッドの人だからてっきり
「絶対生き抜きてやる!」
とかで終わるかと思ってた。
良かった。
516 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 02:38:36 ID:vu6FmAaO
一度仲裁を入れておくが
2ちゃんねらーの批評は基本的に叩くことにある。自分の目で確かめるまでは鵜呑みにしないこと!
517 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 02:40:12 ID:mbu6J7W2
>>514 >>そうではなくて現在の実写風景にあのデザインとあの質感のCGは
浮いてしまうと思ったのです。
>>506の後半で私が指摘している意味とも違いますか?
街が現代で鉄人がレトロなのはありだと思いますけどね。
仲裁とか言うほど荒れてるとも思わんけど。
>鉄人につぶされる車やビルはリアルなCGで描けているんだから
ビルや車の破壊されるモノはミニチュアとの併用で上手くいってるのだと。
特殊美術応援で三池敏夫氏のクレジットがあったし。
詳細に確認できなかったけど特撮スタッフは松本氏を始め平成ガメラスタッフが
多く参加してたようだね、窓越しのカットや建物ナメのカットはそれっぽかった。
519 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 02:59:28 ID:mgbcax9V
>>517 背景もCGにしてしまえば
>風景の方は本物だっただけに、鉄人(OX)の見た目質感があまりにも軽すぎたと。
>本物の風景たるビル群をはるかに上回る重厚的な質感がなければ、浮いてしまうでしょうね。
という問題も少しは解消されたのではないかと思います。
>街が現代で鉄人がレトロなのはありだと思いますけどね。
違和感の部分で言えばやはりレトロな鉄人にはレトロな風景のほうが
自然だとおもいます。
520 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 03:47:59 ID:4NGp7Oua
大鉄人17(昭和51年放送ドラマ)の1・2話はオススメ
ビデオ化されてるので観てみよう。鉄人との比較という意味でも参考になるかもよ
製作費、どれくらい?
10億じゃなかったっけ。
523 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 04:29:52 ID:m8bje7bu
「アイボ」とか「ホンダの2足歩行ロボット(名前知らん)」なんかを考えれば、あのショボさもかえってリアルでしょう
524 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 06:53:32 ID:bxD6WJJ8
オールナイトから帰還。
感想……ロボットと初恋は少年の夢と特権じゃないか、
なあそうだろう君ぃ、てな映画。
原作がどうこうってのは関係なく、これはこれでありなんじゃ
ないかと。
にしても、鉄人には職人さんがよく似合う。
まずは正太郎、PS2で特訓だ。
腕だけが浮遊するように飛ぶのはオーバーテクノロジー、とか
いうのはともかく、キャラクターを必要最小限に絞り込めば
少年、技術者兼少年の保護者、防衛者兼少年の庇護者、敵という
構成になり、原作が優れていたことが証明される。
>>525 初恋って、ショタと蒼井そらのラブシーンでもあるのか?
ラブかどうかはともかく、そういうシーンは…
もちろんある。
529 :
どさんこ君:04/10/17 07:39:36 ID:fzWY3Qv2
ゆうばりファンタでは上映されないかな?
あ、時期的にアニメ版の方になっちゃうか。
530 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 09:12:57 ID:cEdlAN7i
確かにCGだけに注目しちゃうと辛いかなあ。
映画的には、破綻も無く無難な仕上がりだし、少年の成長物語として見るべきかと
思います。
対象年齢は低く設定してあるんじゃないかな。監督も子供向けだが、大人も楽しめ
る的な事も言ってたし。
一番の問題は、鉄人やブラックオックスを原作そのままのデザインで持ってきてし
まったところ。ブラックオックスあたりは、それ程背景から浮いてるとは思わなか
ったけど、あのままのデザインじゃリアリティが無い。(CGの質感じゃなくて巨人
兵器的なものがこうじゃないでしょて事。)
ただ、最初のブラックオックス登場、破壊シーンは良かったよ。そのままの調子で
派手にバトルしてくれれば良かったが、後半はお行儀良く殴りあい、予算が無かった
のかとちょい残念。
敵も意味不明、ブラックオックスに埋め込まれたデータとかサイバーテロとか(警察
のHP書き換えるくらい→プチハッカーかよ。)何をしたいか全く分からなかった。
ただ、つまらんかったからと言うと結構楽しめた。編集を工夫してもう少しテンポ
良くするともう少し良くなるかも。良品。
おはよー。で、
>>460 は逃亡かな?
おれも全否定してるわけではないからね。
けどCGが気にならない人はいないよね・・・・・
CG以外ではこんなところを説明してくれたらいいなと思いました。
ネタバレなので下げます。↓
○なぜ正太郎が操縦者じゃいけないのかの合理的な説明。(記憶力だけじゃ・・・・・)
○なぜ自衛隊が出ないかという合理的な説明
○悪者の目的の説明
○なぜ操縦者が痛がるのかの説明(痛がらなくても良いのでは?)
○後半操縦方法が変わるのに、何で正太郎が鉄人の傍にいなければならないのかの説明。
(カメラ故障でヘッドセットを捨てて傍へ・・・・・の方が良かったかも。)
正太郎は女に撃たれたのか?
血が出ているとか傷みが続く描写が無かったので
説明ってのはいちいちしてしまうと野暮なものもあるんだよ。
534 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 10:07:25 ID:3LhK0xxr
昨日鉄人28号を見た友人たちからの意見をまとめると
概ね
>>530に書いてあるような感じだった。
皆が異口同音に最後に念押ししていたのは
「でもデビルマンと比べたら全然いいよ」
>>524 開田裕治判ってないよ開田あやも。
正太郎も天才科学者も警察官もオックスの操縦者も出さないで
破壊と格闘だけで映画が成立するとでも思ってるのかね?
トラウマだの成長モノと言ってもエヴァ的な14歳以降の思春期だったり
いい加減オトナのネタだったら本当に飽き飽きしたしもういらんけど
12歳くらいまでの少年の成長モノなら構わないだろう、成長できるのは
少年少女の特権なんだし。
>>531俺は461じゃないけど一方的に絡んできて
相手にされなきゃ逃亡とか煽るのもイタいよ。
>(カメラ故障でヘッドセットを捨てて傍へ・・・・・の方が良かったかも。)
最終的にヘッドアップディスプレイを捨てるのはそういう理由じゃなかったっけ?
ノイズが走って見えなくなる描写があったような。
まあ、一番肝心の鉄人のCGはTVCMでもメディアでも公開されないだろうから
劇場公開されたら批判は激増するだろうね。
>>534 ちゅうかデビルマンは映画としてもお話としても成立してないし。
比べる事自体が鉄人に失礼w
ああ・・やっぱりどこからも誰からも「酷い」としかいわれない
デビルマン
見に逝きたくなってしまうよねw
↓ネタバレ。
開田氏と同じく、(現代という背景を無視した)ストーリー展開は・・・
自衛隊出せというのはやぼかも知れないけど、巨大ロボットのテロに対して大人が何もしない。
ここらは特撮映画と勘違いさせられた前半部分の良い所の反動が後半のやるせなさに繋がったと思うが。
OXと鉄人のへっぽこ殴り合いのシークエンスは真逆の立場の操縦者同士の会話だろうが、
香川の家庭と至る過程が省かれてて伝わってこないものが多いし。
少年の成長を描くなら、一人くらい(勇気を持った)大人がでてきてもいいと思うんだけどなぁ。
鉄人のCGはあえてああいう質感にしたと思う。
あえて汚れのないイメージで。
穢れなき鉄人萌えw
542 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 11:50:13 ID:nQOLzeA7
とにかくこの映画は、見終わった後、友人とここがいい、あそこが悪いと
ぐだぐだと語ることが出来る。
映画としては佳作。ゴジラ映画好きの特撮オタクには薦めないが…。
デビルマンと比べたらあまりにも失礼。
鉄人28号はプロの役者とプロの監督が作ったちゃんとした映画だよ。
>>542 これが聞けただけで嬉しい・゚・(つД`)・゚・
・・・罪作りな映画だ>デビルマソ
薬師丸ひろ子が本当にお母さんの面構えになってて、
ちょっとシミジミ。
子供同士の取っ組みあいがなかなか良かった
下手なアクション映画の格闘シーンより全然迫力あったよ
ベレー帽の蒼井優だけでお腹いっぱいです
>>542 だからこそ、よけいにCG部分がもったいない気がするんだよな〜
CGをなんとかすれば、全然好い映画になりそうな感じするし
予算がなかったんだと思うよ
>>516 >2ちゃんねらーの批評は基本的に叩くことにある。自分の目で確かめるまでは鵜呑みにしないこと!
俺もそう思っていたが…デビルマン見てから意見変わったよ
「見ること」自体許せなくなる作品も存在するぞ
ひょっとして「デビルマンと比べれば」が免罪符になる。
…そんな駄目な映画じゃあないんだよな、これ。なんか怖くなってきた。
おかぁさん、サンドロット、あなたのサンドロットが勝ちましたよ....
スペックの縛りのあるゲーム位超えてくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。
552 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 15:51:26 ID:RJxpckmb
553 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 15:52:51 ID:RJxpckmb
>>544 すっかり金田陽子(金田正人の母親)の顔でしたね
(予告映像とかしか見てないけど)
道具にして兵器 心に刻まれる鉄人の勇姿
鉄人と正太郎は戦争が遺した忌むべき遺産が蘇る度にこれを粉砕してきた.
しかし,鉄人自身も戦争が産み落とした負の遺産であることは事実.
第十七回以降は負の遺産である鉄人の処遇を巡る物語である.
全世界を滅ぼす威力を持つ太陽爆弾を内蔵する鉄人が,果たして“兵器”で
あるのか“道具”であるのか?第二十三会の査問会では様々な考えが述べられる.
鉄人は兵器であるというベラネードらの考え.
村雨の使う者により兵器にも道具にもなるという考え.
鉄人にもうひとりの自分という人格を与えることで兵器とは別の存在だとする
正太郎の考え.
最終回,敷島は人と共にある限り鉄人は兵器ではないという結論に辿り着く.
しかし,オックス軍団との戦いのために,鉄人はバギュームを得て完全なる
太陽爆弾=負の遺産そのものとなっていた.
太陽爆弾は溶鉱炉で消滅させるしかない.
鉄人はオックス,ベラネード,ブラックファイアという罪を道連れに
溶鉱炉へ姿を消す.
道具であると同時に兵器である矛盾を抱えながら,ひとり残された正太郎同様に
鉄人は,物語を見届けた我々の心に赤く黒い罪の色を刻み付けたのだ.
>>540 わざとやったかどうかよりその表現によってどれだけ納得する人が
出てくるかの方が大事かと。まぁ周りはどうあれ俺は良かったと思う
というのは全然構わないんだけど。
オリジナルデザイン、テカテカツルツル、℃付き合い
楽しみだよ、わしは。
公開は来年春なんでしょ?また随分先なのに、映画は完成してるのね
558 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 17:38:46 ID:rlSSwP5w
>>460 >あの両足を揃えて、ただ腕だけを動かしての殴り合いの演出の意味がわかってない。
オレ、460じゃないし映画も見てないのだが、
要するにロボットだから、人間のように脚で踏ん張ったりもしないし、
上体を捻ってパンチを出したりしない、という演出意図だったんじゃない??
だから、着ぐるみじゃない方がいいと云ってるのでは?
もう治まってるとこ、蒸し返すようでスマン
559 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 17:40:31 ID:rlSSwP5w
>>557 配給、興行までできるメジャーじゃない邦画は配給先が
決まらず公開が遅れるケースは多いらしい
560 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 18:03:52 ID:XLBd4D4v
こういうちゃんとした役者と監督を使った映画が
デビルマンみたいなふざけた映画に興行収入で負けたりする事こそ
日本映画の悲劇。
がんがれ。
超がんがれ。
劇中で『進め正太郎』って使われました?
>>552 大作と銀鈴さんはラブラブじゃないですよ(´д⊂)
563 :
うんこ魔人:04/10/17 18:52:33 ID:HgCAan60
飛行も打ち上げ落下って感じで、表面も錆びてて凹んでて欲しかったよな。
まだ観てないけど...
でも倒れる時は物みたいにバッターンっていくらしいからそこには期待だな!
564 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 19:46:56 ID:Cuqtlu2N
>>542 プロの役者はともかく、プロの監督って誰だ?
ありゃぁ自主制作の監督だぞ・・・w
漏れはCGもさることながら、ドラマ部分の繋がりの無さにデビ>ルマソを
垣間見たが。
ドラマがマシだという香具師はアレで満足なのか?
あぁ そうなのか そうなんだろうな。
邦画が廃れていくわけだな。
関係者でそ
みれました。ごめんなさい。
568 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 21:50:21 ID:nQOLzeA7
564はあれで満足なのか? というが、もちろん満足はしていない。
悪い箇所はたくさんある。
編集や演出のまずさを役者の力量で救った部分も多い。
だが、鉄人があくまでも機械として動くさまは面白かった。
結局、最後まで退屈はしなかったからね。
ただ、
564 名前:名無シネマ@上映中 メール: 投稿日:04/10/17 19:46:56 ID:Cuqtlu2N
漏れはCGもさることながら、ドラマ部分の繋がりの無さにデビ>ルマソを
垣間見たが。
デビルマンと同じようにしか感じられない人がいるのはちょっと驚き。
さすがにデビルマンと比べるとはなぁ…。
569 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 21:54:01 ID:bfAd6tUJ
デビルマンと比較する人いるけど、どちらかというと
香取のハットリくんよりも良かった、という方が
わかりやすいんじゃないかな。
蒼井 優 だから! そら じゃないぞ!「へたくそ!」
エンディング、歌で手拍子してた少数の人たち、いまひとつだったね。残念!!
460の書き込み観て思ったんだけど、
アニメやゲームの鉄人は踏み込んでパンチを繰り出している。
当然そっちの方が鉄人らしいし、カッコいいと思う。
下半身固定で壊れたおもちゃみたいに上半身回転させて
どつき合う鉄人なんて観たいですか?
確かに、正太郎が操縦に慣れていない最初の戦いなら仕方がない。
でも最終決戦がこの調子なんですよ…。
>>570 アニメの実写化だと思うからあのアクションシーンに物足りなさを感じる。
今回の鉄人は実写版鉄人のリメイクなんだよ。
そう思いなさい。
第一戦:不慣れな正太郎が操縦しておもちゃみたいな動きの鉄人
↓
鉄人改造(飛行能力付加)、正太郎特訓
↓
第二戦:[ ここに期待すべきことを入れよ ]
こんな夢を見た。
「オックスの動きがだんだん速く・・・・学習しておるんじゃ!」
「・・・・正太郎君はそれ以上よ!見て!!!!」
目にも止まらぬ早さでリモコンを操る正太郎。
鉄人の動きがだんだん人間のようになっていく。
ここぞとばかりに盛り上がる主題歌
いじめっこが驚嘆して「すげーーーーー!!!」
そして目が覚めた。
今やってるデカレンジャーもロボ戦にCG多用してるけど、それと比べてはどうなの?
>>561 正太郎と友達が商店街を歩くシーンでインストゥルメンタルで。
同じ「父さんのロボット」でありながら、アニメとは
位置づけが正反対、アニメではネガティブな存在なのに実写の
鉄人は思いきりポジティブ。
現代が舞台なのにテーマ的にはこちらの方が原作寄りだった。
>>574 駄洒落言い合ってる場面だっけ
映画で気になったと言えば、
ピカピカCGや自衛隊の存在、敵の動機云々よりも
何処かの孤島にある研究所(だよね、最初に行く時に正太郎が船乗ってたし)
起動直後、歩く事しか出来ない鉄人があっという間にオックスのいる
霞ヶ関だかに現れるのがアレ??だった。その後に研究室に戻る描写も欲しかったかなあ
まあ、どちらも脚本にあっても予算の関係から撮影前に場面ごと削除されたんだろうと
好意的に考えてしまったけど。
>>575 原作ではそもそも「父さんのロボット」ではない訳ですが。
初登場時はリモコンすらなく初代ゴジラと同じような存在だった。
それがリモコンが出てきてロケットも取り付けられて
だんだん手足同然の冒険の強い道具になっていく所。
少なくとも最後まで忌まわむ存在ではなかった。
多分原作者が生きてたら作品的な出来はともかく、
こっちの方がしっくりは来たんであるまいか。
横山光輝氏はフランケンシュタインのイメージだといっていた。
>>578 鉄人を最後溶鉱炉で溶かすというのは横山御大が当初考えていた
結末で、今回のアニメ化の際これをやりたいとアニメスタッフが
申し出た所、御大は快諾されたそうだ。
横山御大にはその後の展開よりまず鉄人は元々悪役という意識が
常にあるように個人的には見えるなぁ。
でもまぁ今回の実写の場合は内容的に新作アニメみたいな事
やらなくて正解なんだろうけどね。
まあ確かに折角アニメと実写の2種類有るんだから、
2つとも同じアプローチから攻める事は無いな。
582 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 01:37:15 ID:UfQoR0Ca
ところで来年はアニメ版の映画(今回のTV版のスタッフによる)も
上映されるわけで
はからずも実写とアニメの新作映画が同じ年に公開されちゃうと
いろいろと比較されて大変ですな…。
デビルマンとしか比較出来ない映画なのかorz
スウィングガールズと比較するとどうなんだ?
>>583 そもそも比較する対象として全然違うでしょ
キャシャーンとかハニーとか
まあ時期的にデビルマンと比較し易いタイミングではあるのかな
少年映画としては山崎某の「ジュブナイル」、
巨大ロボ映画としては「ゴジラxメカゴジラ」
(映画じゃないけど)雨宮慶太「ミカヅキ」(少年物繋がりでもあるか)、
監督繋がりでは「ごめん」、
特撮スタッフ絡みでは「平成ガメラ」や「GMK」と
比較されるべきなのかもね。
某批評サイトより
★★ 鉄人28号(冨樫森)
冨樫森と脚本家チームは、この21世紀の現代に「巨大ロボットが出現して、しかもそれ
を操るのが半ズボンの小学生である」という物語の中心にある絵空事を観客に納得させ
るために、外堀のリアリティを丁寧に埋めていく。曰く、「鉄人」は太平洋戦争末期に兵器
として正太郎の祖父が開発したもので、鉄人計画が正史から葬り去られた後も(正太郎
の父である)金田博士が後をついで密かに研究開発を続けていたとか、正太郎は視覚記
憶力が抜群だとか趣味がラジコン飛行機だとか乱歩の「怪人20面相」シリーズを愛読す
るような少年であるとか、母の薬師丸ひろ子と2人暮しの正太郎の家庭環境とか、幼い頃
に亡くなった父への想いとか……。そうして「いささか準備に時間をかけ過ぎじゃないの?
」と観客がしびれを切らし始めたところで、ドーンっ!!とブラック・オックスが登場し、一気に
ファンタスティックな世界へとなだれ込む仕掛け。平成「ガメラ」シリーズより特別出演の某
俳優が腰をヌカすシーンから始まる、この一連の「ブラック・オックス大暴れ」のシークエン
スは素晴らしい仕上がり。てゆーか、はっきり言うと全篇中で活劇的興奮を味わえるのは
ここだけなのだ。
いや、この後も「少年ドラマ」としては、一度は挫けた正太郎 少年が勇気をふりしぼって
再び恐怖に立ち向かう過程、なぜこの小学生が鉄人を操縦しなければいけないのか、と
いったことはきちんと描かれている。だが「巨大ロボット活劇」としての興奮や、特撮映画
ファンがシビれるような「画」は最後まで得られないのだ。3D-CGで描かれるロボット・バト
ルの迫力は、エンドロールに使われている原作漫画の1コマの、横山光輝がペンで描いた
シンプルな描線の躍動感に負けている。でまた、現在のCG技術からしたら意図的にそう
してるとしか判断しようがないのだが、なぜか本作での鉄人28号/ブラック・オックスのCG
は「トイ・ストーリー」みたいなのっぺりつるりんとしたCGキャラなのだ。つまり繋ぎ目や凹
凸のまったくない鏡面からなる造形物で、そんなものが現実の物理法則を尊重した動作
とスピードでのったりのったりド突き合いをしても面白くもなんともない。CG然とした絵でい
くなら動きもアニメ的な(火器も使用した)派手でスピードのあるものにすべきだし、あくま
でリアリティ重視ならハリウッド映画がアポロ13号やスペースシャトルを描くようなリアリティ
で─それこそ熟練の職人が鋳造したことが感じられるように─鉄人28号を描くべきではな
いのか?本作に対して「少年ドラマ」としては見応えがあるという人も大勢いるだろうが、
俺は「ロボット活劇」の興奮が得られない「鉄人28号」なんて欠陥品だと思うので星2つ。
590 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 09:41:33 ID:tBizmepE
マンガやプラモに親しんだ世代としては
ツルリンとした触感が鉄人であったと思われ。
この人は塗装について全くわかっていない
鉄人って太平洋戦争の兵器として作られたものだったんだ。
なら零戦みたいな深緑のカラーリングか、開発途中なら未塗装の鉄板むき出し状態
とかの方がリアリティあるかもね。カッコ悪い鉄人が一所懸命戦ってる姿の方が泣けそうだ。
593 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 12:03:12 ID:yunWUP/M
あの白い(グレイ?)鉄人がへなへなと動き回るさまは面白かったです。
塗装前の巨大プラモデルみたいだけど。
あのツルツルの鉄人って、アニメ的といえばアニメ的で
妙にリアルじゃないぶん、俺は好き。
そういや読んでいたのはポプラ社の怪人二十面相だったな。
電人Mだったら…ちょっとあざとすぎるか?
596 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 12:25:02 ID:dgDHBWl9
そうだよな。ブラックオックスの増上寺→東京タワーのシーンは良かったよなあ。
ガメラ1作目みたいなワクワク感があったよなあ。
その後のまったり対決で忘れてたよ。
プラモデルでなくてブリキ玩具のイメージだろう。
国会議事堂のシーンがあまりにもアレで、以降やばいんじゃないのと思ってたらその通りだった。
ファンタの客層を熱狂させるためには復活シーンを大事にしないとさ。カタルシスってものが欠けてて。
あそこがうまくいってたら大拍手だったのに。パラパラと…
>>587-588 方向性は全く違う物の「ロボット活劇」の興奮が得られない「鉄人28号」
という点では実写映画も新作アニメも共通しているというのが何とも。
当方未見なんで、この批評を鵜呑みにした場合なんだけどね。
あとアニメも部分的にはロボット活劇もあったが。
まあ原作は「ロボット活劇」というより「空想科学探偵漫画」と言った感じに
銘打たれている漫画だし、アニメの方はまだ劇場版が残っている訳ですが。
しかしすげーよな、来年、シネマミラノで公開って・・・つまり100館・200館以上といった
規模でのメジャー公開はできない(しない)という判断を下した訳だよな?
こういう「実験」作を作って、事実上のオクラにしてしまう電通ってカネ持ってる
んだね・・・。
>>592 原作の青色は、剥き出しの鋼鉄の色のマンガ的表現だと思うよ。
今川版鉄人は暗いグレーで、ますますそういうイメージ。
零戦のカラーリングは上半分深緑、下半分明灰色だね。
大戦後半以降の日本の軍用機の標準的塗装で、
上空から見おろされたら地表の緑や海面に紛れ、下から見上げると空に紛れる。
だけど、これを鉄人で再現すると……w
陸戦兵器だとカーキ色ベースに緑や茶色の迷彩が標準だけど、鉄人には似合わないか。
海軍陸戦隊は戦車も灰色一色だったような。すると白黒版テレビがいちばんリアルかも。
マンガでは研磨してあるようにツルリンだと思ったよ。
604 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 15:39:51 ID:n4kXZRRV
>>572 今すぐ本屋に行って長谷川版鉄人28号買ってきて
脳に摺り込むといいよ
悪いこと言わないから
605 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 15:43:29 ID:n4kXZRRV
>>562 だから 正太郎と蒼井優もその程度ってこと
606 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 15:47:51 ID:n4kXZRRV
>>587 鉄人28号は主人公の祖父が作ったロボットで
主人公の母の名前が金田陽子なら
主人公の名前は金田正人になるべきじゃない?
アレは忘れよう。
正直アレな映画だと思っていて、
さぞかし叩かれまくっているのかと思いきや・・・
そうでもないのか?見に行ってもいいのか?
んで、見た方に質問しまつ。
六本木合唱団の主題歌(の伴奏)は
今川版と同じシンセだったんでしょうか?
それとも生オケちゃんと使ってくれてたんでしょうか?
609 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 18:23:22 ID:yunWUP/M
主題歌は生オケだったような気が…
ゴメン、正直そんな細かいところまで気に留めてなかったから
確信はないっス。
鉄人の塗装は、ジャーマングレー。
後期の紺色は、海軍の用いた紫紺色でしょう。
バッカスは英米軍艦のような明るいグレー、
ファイア二世はオリーブドラブ、
そういえば鉄人にはイエロー系のロボがいないね。
VL二号はカーキ色と。
>610
> そういえば鉄人にはイエロー系のロボがいないね。
いやいや、バッカスこそはカーキ色ではないかと
>>.610
ギルバートは?
>608
今川版が生オケじゃないのですか?しらなかったよorz
615 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 22:26:37 ID:czTNQveH
原作も最近のアニメも見てないけど、ファンタで見ました。
で、根本的な質問。最初のが28号なら、後半のは29号じゃないの?
あの改良するのが、大田区あたりの工場みたいで良かった。
なんか、後からじわじわくる。もう一度見てもいいかな。
増上寺のシーンで、あそこの水子地蔵を思い出したよ。
実際行ってみると、凄い数の地蔵があって、
「世界を見せてあげなくて、ごめんね」とか書いてあるんだよな。
ウルトラマンタロウのバサラって水子怪獣だったか?
>616
あー、あったね、そういうの。
>>615 ん?じわじわ来るのか?
やっぱり公開された時には見に行こうかな。
ブラック・オックスの東京タワー襲撃シーンのシークエンスだけでも
見に行く価値があると思う。
その後は、まぁ、マターリと少年の成長物語を楽しんでくれ。
619 :
名無シネマ@上映中:04/10/19 01:59:31 ID:JdwFEMbP
>>615 映画見てないけど
28号を改造したのなら28号改になるけど29号じゃないよ
それよりもブラックオックスが飛ぶということに
原作ファンは突っ込まないんですかΣ(゚Д゚)
621 :
名無シネマ@上映中:04/10/19 03:34:32 ID:JdwFEMbP
飛ばそうと思えば飛ばせるだろ
バッカスだって飛んでるんだから
あえて飛ばさなかっただけだし
>>613 今川版、ブラスは明らかにシンセですた。
生ラッパのきらびやかさが無い。
ストリングスは不明。生かもしれないけど。
あれだけ豪華な千住アレンジなんだから
シンセでお茶を濁すのはどうかとオモタのよ。
古桶聞きたいぜ!
鉄人・ショタ郎マーチは
出来れば○○大学ナントカ講堂(木造)で録音したような
残響少ないMIXのがいいなー。
624 :
名無シネマ@上映中:04/10/19 13:35:17 ID:+iIeODVI
>>622 映画版のほうに謙遜しなければいけない約束なんだからしゃーない
>624
んにゃ?謙譲じゃにゃーのか?
626 :
名無シネマ@上映中:04/10/19 15:29:41 ID:+iIeODVI
おっしゃるは尊敬語だと思うな
ありをりはべりいまそかり
あなや
630 :
名無シネマ@上映中:04/10/19 21:56:48 ID:YNDL76u/
東京タワーのブラックオックスシーン カッコ良かったな。
CG自体はいいのでは
あなや
632 :
名無シネマ@上映中:04/10/19 23:00:26 ID:omRqjJsm
あやや
ラストの展開、アイアン・ジャイアントぽかった
>>635 まさか、映画を気に入ったのが世の中で独りだけ、とか思ってないよね?w
俺、やっぱ見るわー
冷やかし半分で見に逝ったら結構感動した!
みたいな感想持つ人多いみたいだし。
うーん、
正直キャスティング見て糞映画ケテーイしかけていたのだが・・・
あれだよなあ。
全く期待してなかっただけに
良い意味で裏切られそうな悪寒。
俺も見に行くことにするよ。
しかしあれだな冷やかし半分という理由で映画見に行く奴って何か笑えるよな、滑稽で。
他にすることねーのかよ。
640 :
名無シネマ@上映中:04/10/20 13:56:57 ID:8GlLnOf6
金券屋で映画館の招待券買って見に行くか
>>639 そうか、俺なんかやっぱり滑稽なヤシなんだろうな・・
昔、仕事がひとつポシャって数時間空いてしまった時
「パチンコよりはいいか」くらいの気持ちで
(同僚の間では)糞だよ〜という評判だったオネアミスの翼観た。
冷やかし半分でw
結構気に入ってしまった。
あーあ、その後生まれた俺の娘が
もうとっくにお赤飯炊いちゃったよ
年食うわけだよなorz
えんどろーるは暫定版だそうで。
地味系邦画ファンに受けがよいのか
644 :
名無シネマ@上映中:04/10/20 21:10:08 ID:u2oFj/Mf
なんか来年の公開版はいろいろと変更してるみたいね。
上映時間も違うみたいだし、1エピソードが丸々差し替えてあるみたい。
645 :
名無シネマ@上映中:04/10/20 21:27:28 ID:60w4ugXg
>>641 オネアミスの翼って そんな昔だったっけ?
娘が赤飯・・・・
うわ〜・・・・ orz
>>645 王立宇宙軍-オネアミスの翼-、87年3月春休み公開やね
17年半経ってるねw
>>644 エピソードは別にそのままでもいいんだけど、CGが変わってることキボン
>>601 製作費10億円なのに随分しょぼい扱いだね。
回収できる見込がないのか、出来が酷いのか。
地味な映画なのは確かだが。
650 :
名無シネマ@上映中:04/10/21 17:16:12 ID:dUiGVwCq
作品自体意は地味でなくてマニアックでもない子供も観れるわかり易い娯楽だったけど。
判断基準をどこに置くかだろうな。
たまたまキャシャーンやデビルマンといった産廃クラスが
直前にあったために良い作品に思えたかもしれんが
映画全体でみた場合は…って事なんじゃないの。
>>648 電通としては、作品自体の善し悪しとは別に、「これは商売にならない」と認めちゃった
のでしょ? 今回は勉強代(映画制作プロジェクトの試行と考える?)ということ
で小規模公開で収める判断を下したのでは? メジャーだとカネ掛かるし。
作品自体は、CGを除けばそれなりにいい評判もあるだけに、富樫監督は気の毒ですけどね。
まあ、カネ持ってるところはこういう贅沢な遊びもする訳だな。担当者のクビは寒く
なったと思うが。
1年以上配給先を探した挙句に単館て散々だな
来年にはDVDにして発売するんでしょうね。3000円くらいかね?
655 :
名無シネマ@上映中:04/10/21 22:10:23 ID:g7zpSZUp
単館上映決定っていう情報のソースは?
しっかし、本当だったら不憫だなぁ。
ストーリーテリングすらできてないキャシャーンが制作費を軽く回収できてしまう
一方で、地味だがきちんと人間を描いた良作がロードショー公開すら危ぶまれる
ようでは、結局業界的には「クソ映画でも話題のタレント並べて宣伝しまくってしまえ
ば勝ち」の図式がビジネス的に成立してしまうことになり、来年以降キャシャーン
クラスの上映すべきでないクソ映画の企画が乱立することになってしまう…。
まあ、単館上映がホントなら、DVD化もそのすぐ後にするだろうからそっちで楽しむか…。
案外規模を小さくして公開したほうが、興行的には厳しいだろうけど
コアなファンを生んで良いかもよw
人間を描くよりも鉄人描いてくれよ、プンプン
監督自身が何故自分が鉄人の監督なのか最初に話がきた時に
疑問に思ったと言っていたと聞いたんだけど、やっぱりこれって
日本映画界には本編ドラマと特撮だかVFXの両立をバランスよく
扱える人材が不足しているからって事なんですかねぇ?
デビルマンの監督がビーバップの那須だったりするくらいだし。
春頃、偶然夜中にアニメを観て、名前だけは知ってた鉄人28号の誕生って
すごい意味があったんだー!と感動を覚えた翌日だかに
横山光輝さんが亡くなったと知って、ショックを受けました。
で、ずっと気になっていたので東京ファンタで観たんですが…。
(ちょっぴりネタばれ?)
ブラックオックス登場で既に拍手し疲れた感もありましたね。
なんであんなに猫背なんだろう?とか
鉄人の鉄の含有率ってどのくらいなんだろう?とか
何%未満とかなると鉄人と呼べなくなるんだろうか?とか
最初舟で連れて行かれた研究所に、後半正太郎君は
走って行ったみたいだけどあそこは一体どこだ?とか
ちょっと集中しきれないものがありました。
でもまだ時間はあるんだし、主にCG部分を中心に編集、作成を行えば
もうちょっとよくなるんじゃないかなー。
662 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 00:18:25 ID:5fisGK7R
公開したら良くなってるかもしれない
663 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 01:09:11 ID:lssH0YiB
>>661 横山光輝さんは確か失火で亡くなってらっしゃるんだよね。無念
横山先生に対する献辞はなかったの?
>>664 「原作 横山光輝」とは出てたけど、「故横山光輝氏に捧ぐ」などの
献辞は無かったよ。フツー入れると思うが…。
666
667 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 07:16:36 ID:84gAFtPx
>>661 公開規模を縮小したってことは、CGを手直しする予算はつかないってことだと思う。
>>665 お父さんのバックドロップも中島らも追悼なんて一言も入れてなかったぞ
この映画は寝かしておくと
だんだん修正されるように
プログラムされています。
670 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 11:16:52 ID:roYzIXNz
DVDには入れるかも
Q:無修正なのにちっともうれしくない映画ってな〜んだ?
672 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 16:21:12 ID:RpXNIkAF
>>667アニメ版を公開した方が客入るから当然かと。
何だかんだで今川監督の知名度はアニオタには圧倒的だし
正直アニメ版も一部の人たちを喜ばせるだけで
そんなに客が入るとは思えないけど
今川アニメ版は、30分のTVオンエア済番組(実体はテーマ・エンドの歌抜きで1話22分)を
3話づつ入れて定価\5985円のDVDが売れるので、コアなファンがいるのでは?
あるいは\5985円のハリウッド映画より高いDVDは、コアなファンを食い物にして
オンエア済みTV番組で儲ける良いビジネスと言えるのでは?
実写映画版のDVDは、邦画DVDの相場で3000〜4000円では?あるいは上記のマニア食い物作戦
で来るのか楽しみです。
もともとアニメのDVDは高いし、アニメの鉄人DVDが
食い物にしていると言えるほど高いかどうかはわからないよ。
今回のアニメは制作費が少ない中作られたし、
深夜アニメはDVDを売って製作費を回収するしかないわけだし。
DVDが売れて劇場版の制作費が潤うなら買いたい。
買いたいとは思うけどその値段に変えない自分がいるわけだが…
どうせバカ高いDVD作るなら、ジャイアントロボOAのようにオリジナル・ビデオ・アニメとして
やって欲しかった。今川版はDVDではTVオンエアよりアクションシーン増やすという監督インタビユーは
全く守られていないよ。
ミニシアターで10億の制作費回収出きるのかね
ショタ池松は柳楽や神木と並んで将来期待出来そうな子役なのに、何かもったいない
TV放映をゴールデンアワーでやって、その余勢=好評判を受けて、DVD販売好調!
という、TVオンエア時に視聴率絶不調の初代ガンダムの夢の復活劇の、劇場公開時に
絶不調単館上映で客不入りをTVオンエア時じ家庭で好評はあり得るか?
>>677 すでに回収は諦めたのが本音では? いちおう、それなりにブッキングされるとは思うが、
メインがシネマミラノということは、明らかに製作・配給に力が入ってない。
万が一ヒットすればロングランしたりコヤも増えるかもしれない。余り期待はできないが。
>>678 キー局も渋くなったのか、今は地上波のゴールデンの映画は、メジャー公開のヒット作
しか流さなくなっているように思う。番組表を見ていると、劇場でコケるとTVでの扱いも悪いし。
そうするとTVオンエアの際は、深夜枠で、新聞のテレビ欄では一行のみの扱い!かね。
今回出資してるのはテレビ朝日からTVオンエアはTV朝日という説と
今川アニメと同じだからTV東京系という説があるが、事情通の方いますか?
>>677 「誰も知らない」で8億だから相当厳しいだろうな
>>680 別に事情通では無いけど、普通に考えて出資した局が放映権を獲るんじゃないの?
ゴールデンはムリだが、題材から考慮して子どもが観そうな土日祝の午後に放映とかね。
いったいどこがカネを出したのか知らないが、今ごろ出資社の連中は青くなってるのでは?
>>681 あれは興収8億も行ったのですか? 都内は連日満員で、全国的にも割とコヤ数が
多かったからな。是枝さん、大威張りで次回作を撮れるね。
みなさま。ファンタでもらったチラシによりますと、スポンサーは
電通、キングレコード、メディアウェイブ、衛星劇場、テレビ朝日、
ジェネオンエンタテインメント、GENEON ENTERTAINMENT USA、クロスメディア
となっております。
こんなにいるのにたったの10億しか集まらんのかい!って気もしますが。
テレ朝からんでるなら全国規模で公開でしょ
686 :
名無シネマ@上映中:04/10/23 02:25:29 ID:rQA7bDMv
公開規模が小さくなったというのが本当なら、その原因は
今年の立て続けにコケてるアニメ、漫画原作実写映画の影響だろうね。
これだけ立て続けに評判悪い作品が並ぶもんだから、配給元が危機感
感じて扱いを小規模にしちゃったのかも。
?
元々この映画ってそこまで大規模向きの映画じゃない。
鉄人ヲタが楽しめれば十分な映画だよなw
ま、普通に100館以上で全国公開されるでしょう。
キャシャーンだって160館程度だし。
ミニシアターがメイン館でもスウィングガールズみたいな展開を狙ってるんじゃないの?
電通が金を黙ってドブに放り投げるわけがないし、電通が全面バックアップしてるのに
劇場がつかないことも考えられない。
ただ、スマップのような弾がないからハットリくんみたいにはいかないだろうけど。
バックアップ?
中抜きじゃねえの?( -д-)=3
まあ、デビみたいに「どこが10億?」よりはましだと思うけど
エースコンバット5とか見て奮起してもらいたい>映画スタッフ
電通がメインスポンサーなのに中抜きってのもあれだが
作品内容よりも宣伝展開が電通の強みだしバックアップってことでは
そこしか劇場主も期待してないだろ。
693 :
名無シネマ@上映中:04/10/23 17:24:37 ID:LCniaKZl
唐突だが、ひとこと言わせて欲しい。
ファンタで観たけど、母親の薬師丸ひろこが、帰宅後、手も洗わず
うがいもせず、部屋着に着替えるなど一切せず夕飯を食べはじめ、
しかもおかずには全く手をつけず、白米ばかりをさかんに口に運ぶシーンが
躾がなっていないと気になってしかたがない。
そういった演技指導なのだろうか?
これから作品を観る人は、このシーンも気に掛けて観て欲しい。
>>693 >そういった演技指導なのだろうか?
他にどう考えろと?薬師丸が勝手にやったとでも?
薬師丸は白米好きで有名だからなあ。
薬師丸の暴走も否定できない。
>>691 いやあ最近のゲームの制作費は10億以上使ってるかも
なんせシェンムーなんか・・・
全国公開系ならどんなにコケても10億行くとか聞いた事あるが
なんだかんだでデb(ryだって、それくらいは行きそうなんでしょ?
私は「赤影」を映画館で見た事を
未だに後悔しているんですが、
「鉄人28号」は楽しめるでしょうか?
「電通」は何故、これは商売にならん!
派手で空虚なキャンペーンをうつ価値も無いと判断したのか?
あるいは、今川版アニメ映画がヒットしたら、その勢いに乗るつもりか?
向こうの方が劇場公開が先だっけ?
700 :
名無シネマ@上映中:04/10/23 22:21:11 ID:rQA7bDMv
単純に、今年の漫画原作実写映画の敗退っぷりの巻き添えを食わないために、
公開時期も年を跨いで、様子見しようというだけの気がする。
確かにあの「電通」だから、在庫商品としての実写版鉄人の売り出し時を
マーケティング理論で分析してタイミングを待ってるのかしれん。
>>699 拡大するとパブリシティの規模も大きくなるから、宣伝費やらいろいろ大きくなってくるはず。
コヤを確保する代償に前売・興行保証の類を要求される可能性もあるだろうし。
>>700-701 普通に考えてそれは無いでしょ? 「大作」ならメイン館ももっといいコヤを確保するし。何らかのト
ラブルが起きた(エラいさんにこんなもん公開できるか! と怒られたとかw)としか考えられない。
実写映画の出資者「電通,テレビ朝日」と今川版アニメの放映「テレビ東京(日経新聞子会社)」
今川版アニメの制作,DVD・CD販売"敷島重工"=「キングレコード(講談社の子会社)」
横山光輝の原作の管理者「講談社(連載時の版元であり、文庫版の発売元「光文社」は子会社)、
さらには横山光輝の遺族の間で、著作権上のなんらかの法的トラブルが発生したのではないか?
704 :
名無シネマ@上映中:04/10/23 23:13:44 ID:rQA7bDMv
>>702 映画制作会社のエライサンならともかく、広告会社のエライサンが
映画を観て質を判断できるとは思えない…。
広告会社が判断材料にするのは実際に映画を鑑賞したときの自分達の印象じゃなくて
統計調査の結果でしょう。
おそらく、今年の漫画原作実写映画の軒並み大コケ状況から察するに、この時期に
公開してもハナッから期待されず観客の出足は最初から鈍るであろうという予測が
あり、来年に持ち越すことにして、そうなると話題性も何もなくなってしまう(前宣伝の
筈のアニメと間が空きすぎてしまったりする)ので、小規模公開で行くことにした…
てな感じでは?
>>704 漫画原作実写映画の軒並み大コケ→こりゃアカン、今年は公開できへん→寝かせておくと
話題性も何もなくなってしまう→しゃあない、小規模でいくか
こんな感じ? ムリに拡大して余計にカネを使うよりは、これ以上、赤が出ない方
向で考えましょう、ということ? いずれにせよ商売にならないと判断されちゃった
訳だな、駄目だこりゃ・・・。
706 :
名無シネマ@上映中:04/10/24 01:10:13 ID:H0jA+RVb
知名度と話題性を高めるために
鉄人アニメが全国レベルで放送される機会を伺っているんでしょう
テレビ東京系6局の深夜放送だけじゃ弱すぎるので。
漫画原作実写映画がコケたって前提で話しているけど、確かに
ハニーは大ゴケだったけどキャシャーンは確かそこそこ結果は
出したんじゃなかったっけ?内容はともかく数字的には。
708 :
名無シネマ@上映中:04/10/24 06:40:38 ID:UQ/XZE/0
キャシャーン、確かにウタダ効果で動員数は稼げた(ので収益も出た)けど、
評判はすこぶる悪いので、これから公開する同ジャンル(漫画原作映画)には
かなり悪影響だと思う。
ホップ(キャシャーン)
ステップ(ハニー)
大ジャンプ(デビルマン)
>>708 お前見ないで書いてるだろ。普通にヒットしたのになんで不評になるんだよ。
今川のヘタレ鉄人を持ち上げるやつらと同じくらい理解不能。
まあどれもデビルマンの衝撃には足元にも及ばんが。
711 :
名無シネマ@上映中:04/10/24 09:27:59 ID:UQ/XZE/0
>>710 映画は観る前に金を払いますから。
ネームバリュー効果の前評判で公開初日からヒットして、
そのあと悪評が吹き荒れる結果になったわけ。
もちろん、観た人全員に不評な訳ではなく、ウタダや旦那のコアなファンは
「感動した!」って言ってますけど、多くの映画ファン、キャシャーンファンからは
総スカンです。
>>711 他のスレまで遠征してくるな、ボケが。
総スカンなのはお前のような奴だ。
何言ってんの? キャシャーンはふつうに不評だろ。
もちろんキューティハニーもデビルマンも。
だから鉄人が最後の希望なのか?て話がこのスレで出たわけで。
空気の読めないヤツだな。
キャシャーンを熱く語りたいなら、キャシャーンスレに帰れば?
お前の周りの空気など読む必要ない。
不評なら不評ならなんであそこまで荒れる。
つまらん主観を持ち込むな。スレに帰れ。
715 :
名無シネマ@上映中:04/10/24 13:07:23 ID:v+AMXDuj
すくなくとも今川アニメは好評でしたが何か?
>>ID:zSUsj87g
まだ言ってるよ。
どうしてもキャシャーンを悪く言うのはアンチだけと信じたいわけね。
残念だが、キャシャーンを誉めるゲテモノ好きなんてキャシャーンスレにしかいないよ。
早く現実に目覚めな。
さあ、つまらん映画の話題はここで打ち切って鉄人の話に戻ろうぜ。
>>660 >監督自身が何故自分が鉄人の監督なのか最初に話がきた時に
>疑問に思ったと言っていたと聞いた
東京ファンタ舞台挨拶での監督挨拶でそう言っていたけど
続く発言は「説明を訊いて納得した」ような事を言っていた筈。
映画を見れば判るけど、「ごめん」で等身大の少年映画を成功させた
力量を評価されて、ジュブナイル物として制作しようとしていた
今回の鉄人に起用されたんでしょう。
マーケティングを語る時にデーターを無視して、感情で語るのは誤りだ。
自分と感性が合わないもの=ダメなものという考え方は、ナルシズム以外の
何物でもない。
数字は正直だ。CASHHERNが16億稼いだのは事実。それにもし映画を見た人の
ほとんどが、ダメだと思ったならDVDは売れないはず。
しかし現実としてzamazonでは1位、都心量販店では品切れが続出している。
この現実をどう見る?
16億って興収?
ならいい数字とはいえないな。
>>718 ゴジラ2000ミレニアムと同程度のヒットだなあ
映画自体の出来も似たようなもんだしなあ
と見ます。
制作費6億 興行収入16億でダメなら邦画はほぼ全滅ですね。
10億も黒字出したなら十分じゃないかw
いくら内容がアレだからって存在全部を否定したいのか?
映画を金勘定でだけ考えたらキリがない。
例を出す必要もあるまい?
製作会社に残るのは8億からいろいろ経費を差し引いた
額だって。儲からんそうだよ。
>>720 そのゴジラの方が制作費上じゃなかったっけ?
>>723 主観の入った具体的な内容の評価の話じゃなくてあくまで
客観的な商売の話の場合はそうもいかないでしょ。
>>722 そうだね。内容がアレだから否定したい。
つまらない映画は当たらない方がいいから。
てか
>>723に同意だなあ。
そもそも観客にとっては楽しめるかどうかがすべてだしさ。
ある映画が何でヒットしてるかなんて、言うだけなら言えるが論証するのはほとんど不可能。
判れば苦労しないよ!て世界でしょ。
だから、近年のゴジラでもずば抜けてトホホな「ゴジラ2000」を例に挙げたんだけどねえ。
キャシャーンの方がゴジラより安くてお得だって?
>>721,725
ディスカウント・スーパーの宣伝じゃあるまいし、
見る側には関係ないっしょ。アホらしい。
それともキミらは制作費が安いのにおもしろいってのが
映画を見に行くときの選択基準になるの?
>>726 元の話が鉄人の上映館が少ないらしいが何故だろうって事
だった訳で。で、その判断をするのは企業なんだから基本的に
商売的観点から判断するんだろうし、客視点の作品評価だけを
基準にしても仕方がなかろう、と。
ついでに元の話に戻すけど、もし実際鉄人の上映館が少ない等明らかに
力を入れてもらえないのだとしたら、漫画・アニメの実写化全般の話
ばかりではなくて、鉄人28号という原作に対しての商売的な信頼度の問題も
ありそうな気がする。
>>727 俺も「どうすればこの作品がヒットするか」とか「ジャンル映画が一般に受ける方法」とか昔は大好きだったんだけど。
結局「全ての映画が角川映画になるにはどうすればいいか」を議論するのってアホらしい。
大体映画って面白いか面白くないか、わかるまえに金払うシステムだから。
>>729 そういう話ともチョット違う気が。どうすれば実写鉄人がヒットするかを
考えている訳じゃなくて、製作側はどういう意図で上映館少なくしたりする
判断をしたのかを予想してる感じ。要はまず結果ありきの理由探しであって
売り込む為の未来予想ではない、と。
まぁ所詮シロウトの戯言と言ってしまえばどちらも同じなんだけどさ。
>>730 そういうのも含めアホらしい。
ここは2ちゃんなんだから最終的に私の言ったような話にシフトするのは目に見えている訳だし。
いや、もちろん何を話しても自由なんだけどさ。
>>731 そこまでアホらしいと一蹴するなら構わないで欲しいなぁw
>>728 >鉄人28号という原作に対しての商売的な信頼度の問題
それは企画時にクリアーしているはずですよ。その時点ではカネ掛けて大作にして
客を入れよう、ということで制作費を集めているわけだから。
もちろん世間では「え? マジ」だったけど、プロデュースサイド的には「鉄人もやり方
次第でウリになる」とパブリシティのプランも出来ていたわけでしょ?
制作過程・ポスプロ過程で「こりゃあかんわ」と雲行きが怪しくなってきたとしか
考えられないですね。しょせんは薮の中ですけど・・・。
>>732 そうやっていちいち一言多いから、
こちらもつい書いてしまったわけで。
735 :
名無シネマ@上映中:04/10/25 06:25:33 ID:9QSMFKrv
>>728 監督の選定にしろ、先日上映されたのを観た人達の感想にしろ、
ジュブナイル・ムービーとして企画されたのは明らかでしょう。
子供が観てワクワクするような冒険劇として企画されたと。
だから、出演者のネームバリューや特撮シーンのマニアックさに
惹かれる大きなお兄さんお姉さん向けには作られていないんだと
思うよ。
で、出来上がりを観て気付いたんじゃないかね。
「今更鉄人みたいなロボットでは、プレステ2で激しいアクション体験
しまくりのいまどきの子供はワクワクできねー」ってこと。
なぜハリーポッター、スターウォーズみたく大人から子供ドまでカバーできないのか?
センス?才能?制作費?文化?
比べることすら失礼か?
お話が弾んでるところなんですが、縮小上映とかそういうのって
もう決定してるんですか?
うーん、「ゼニを稼いだ作品=良い作品」なら踊る2も種も良い作品ですかそうですか
企業側から見ればそうなんだろうけど…
>>739 そうなんじゃないの?
自分がその作品を気にくわないからって、金を払ったその他大勢を否定するっ
ていうその自信はどこから来るの?
自分の方がマイノリティーであるという疑問は無いの?うひゃー(´∀`)
映画は別に芸術性だけのものじゃない。
2時間時間が潰れて、そのあと夕食の時に話題が弾むだけでも十分イイ映画
だと漏れは思うけどね。
鉄人だって見てるときにワクワクさせてくれれば十分だよ。
10年後、この映画のことをすっかり覚えていなくってもね。デブルマンみたい
にクソ映画で記憶に残るよりなんぼかマシ。
>>737 ハリポタはともかくSWは原作付きではないので比較対象として
あまり適切ではないと思うけど。ハリポタでもコミック原作じゃないから
やはり問題点が違ってくるし。
オレ739じゃないが、アフォですね
>>740 興行成績だけで作品の価値が決まるなら
そもそもネットで論じ合う必要もないだろうが。
多数決マンセーについても同じこと。
雑誌なんかで何が流行ってるか知れば、
それでいいってことになっちまう。
それじゃおさまらないから私見をぶつけあうんでしょが。
互いに胸張って私見を主張すればいい。
論理性と最低限のマナーは必要だが。
鉄人のような映画で鉄人の大活躍を描く充分な予算がない
というのは悲劇だよ、やはり。
744 :
名無シネマ@上映中:04/10/26 02:07:21 ID:BNE9yjqY
鉄人観ました。
なんかリアルとカッコよさのバランスが取れてないなぁ〜っって感じだった。
ここで言われているようにツルピカのCGは漏れも「え?」と思ったが、きっとこれが監督たちの選んだカッコよさってことだと思う。
でも動きとか撮り方はあくまでリアル追求で、なんか不格好な殴り合いになっている。
そもそも巨大ロボット同士が戦うこと自体がリアルじゃないんだからそんなところだけリアル指向でも…とおもた。
俳優たちの衣裳とかのセンスもなんかケレン味方向に行き切れてない。
主人公の男の子もやけにリアルな服装とアニメっぽい格好とあるし。
薬師丸の家とか職場とかやけにリアルな今の日本だし。
その割に鉄人工場みたいなセットだけはやけにケレン味たっぷりだし。
「どっちなんだよ!」とおもてたら上映終わった幹事。
でもどっちみち〒”匕”ノレマソよりはかなりマシだけど。
ファンタで見たんだが映画板にスレがあって700以上もあるのが驚きだ。
だってこの作品ってファンタでしか公開されてないでしょ?
以外に注目されてるのね。
その期待をそぐ様で悪いんだけど、そこまで過剰な期待をしないほうが・・・
見た感じテレビのスペシャル番組レベルですよ。
もちろんデビルマンよりは全然いいけど、キャシャーンやキューティーハニーに比べても
弱いレベルだよ。
ミカヅキとどっちが面白い?(・∀・)
オレ自身はまだ鉄人見てないのでアレだが、
実際見た人たちの感想を聞いてると、
特撮に関してはミカヅキの方が上みたいに思えるね。
ミカヅキは着ぐるみ主体で、動きの速いアクションやジャンプだけCGだったが。
ミカヅキは素晴らしくストーリーが糞だったからなあ
ミカヅキは序章が一番面白かった、っていうか予告編が一番良かったなぁ
「鉄人」アナクロな鉄の軋むようなバトルシーンを期待してたんですが
ちょっと違うみたいですね
人間ドラマとして見たほうがいいのかな?
>>743 ほとんどCGなんだからかっこいいポーズつけたり
質感を良くしたり空飛ばして制作費が上がるわけでも無し、
やはり一番の問題は努力とイマジネーションの貧困さでしょう。
ビルの街にガオー!
>>750 CGだって質を上げようと思えば金はかかるよ。
ハリウッドの映画だって大作とB級映画じゃCGの質に極端な差があるだろうが。
正直、邦画にハリウッド並みのCGの質を求めるのは酷だと思う
こっちで制作費10億円って大作の部類に入るけど、
あっちじゃ10億円相当なんて低予算レベルになっちゃうわけでしょ
754 :
750:04/10/28 04:01:30 ID:imVSTW90
>>752 だからそうじゃなくて、
あの世にもまぬけなポーズで空を飛ぶロボット達や
腕をブンブン振り回すしかできない戦闘や、
ずーっと同じアングルのCGカットが続くのは、
必ずしも金だけの問題ではあるまい。
ということが言いたかったのです。
755 :
名無シネマ@上映中:04/10/28 10:28:51 ID:vkuWD8O/
あの融通のきかなさこそがいいのに、わからんかな。
>>756 ほとんどの人がわからんかったから単館なんでしょ
関係あるのか?
759 :
名無シネマ@上映中:04/10/29 02:14:08 ID:6pWplqtX
CMが流れたぞage。
sky captain とどっちが面白い?
超合金がほすぃ
>>1 えっおまいの脳内ではあのアニメは「成功」なの?
763 :
名無シネマ@上映中:04/10/31 23:37:02 ID:KC3Yg0V3
ゆくのじゃスチールボーイ
そりゃどっちかというとアトムっぽい。
結局いつ公開なんだっけ
来年春休み
テレビ朝日の深夜放送で実写版コマーシャルが始まりました
内容は公式の動画と同じで最後に2005年春公開、と。
770 :
名無シネマ@上映中:04/11/11 22:46:58 ID:p5kovFa2
アニメ板が人大杉で読めないのでこちらに
タイムスリップグリコの
桜田門の決闘 から警視庁と鉄人を外して
後ろにモンスターを立たせると
巨大なモンスターに立ち向かうオックスみたいでかっこい
771 :
名無シネマ@上映中:04/11/12 00:21:45 ID:fYV94sk/
>>770 人大杉は種destinyが終わるまで解消されない見込みなので
openjaneとかギコナビを導入しよう。簡単にインストールできるから。
おもちゃ板のタイムスリップグリコスレもよろしく。
オレはモンスターの手に桜田門オックスを持たせてみましたよ。
更にもう片手に夜霧の摩天楼の大塚署長を持たせてみましたよ。
タイムスリップグリコの鉄人とモンスターで
遊んでたら鉄人の首が折れた・・・
今川アニメ劇場版のスレはここですか?
てか、今川版鉄人がレンタル無しってのは
実写映画版の宣伝としてもマイナスだと思うんだが。
>>773 白黒版はレンタルしてるのにね
アニメのDVDは高くてあんま買う気しない
今川版 鉄人28号 なら近所のツタヤ系のレンタルに入ってるけどな。
白黒鉄人は入ってなくてしょんぼり
鉄人28号FXしか見た事ないよ。あれおもしろかった。
サンテFX!
ぼくらの夢守るヒーローさ♪
あれたしか旧鉄人もでてきたよね
>>776 横山御大は「あれは最悪だ。まさか、あんな作品になるとは
思わなかった」と言ってたがな。
>>779 横山評価
今川鉄人>今川Gロボ>>>>>>太陽の使者>>ゴッドマーズ>>>FX
ぐらいじゃなかったかなぁ。
実写鉄人とか実写Gロボとかバビルとかマーズとか三国志の評価は覚えてないけど。
>>780 今川鉄人は最後まで観ての感想ではないからなあ…。
第一話をほめてもらってはいたらしいけれども。
あと『鉄人28号』大研究のインタビューではそれぞれこんな感じ。
実写鉄人
「イメージと違ったため、いやだった。
あんな小さな鉄人を考えていなかった。」
実写Gロボ
「怪獣ばかりが多く出てくるので、
少し物足りないと思った。」
だそうです。
横山さん、普通の原作の1ファンみたいな意見言うなあ。
それだけ映像化ってのが御大にとって人事なんでしょうな。
それでもさすがに鉄人に武器持たせるなとか最低限の条件は
出しているんだけど。
784 :
名無シネマ@上映中:04/11/22 21:46:41 ID:06IrnRmg
aoiyu
785 :
名無シネマ@上映中:04/11/24 06:02:24 ID:NIC1Lcm/
自分は漫画を描くつらさをよくわかってるし
アニメを作るにはアニメを作る苦労があるんだろうな
というのが持論だから
立派な人だ
死んでしまったのが悲しい
(´・ω・`)
劇場版で会いましょう
________
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /ヽ
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 ̄ヽ── ̄ ̄ /゚ ゚ ゚ ゚ ゚ ゚ ゚ ゚ ゚ ゚.\
789 :
名無シネマ@上映中:04/12/04 01:57:27 ID:SKuLhHIK
「今考えると、バカらしい撮影でした」池松 壮亮
公式で新しい予告うpされてるね
CG鉄人はやぱキツい…
予告編見る限りなかなか良さそうじゃないか
鉄 人 C G 以 外 は 。
これヤバイよ・・・ハウルの動く城のキムタクのように
公開まで見せなかった方が良かったんじゃないの?
>限定! オリジナルストラップ付き前売鑑賞券 12月4日(土)より発売!!
>■ 一般 ¥1,300
>■ 小人(小・中 3歳以上) ¥800
>■ 親子ペア ¥2,00(全て税込)
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安っ!
話には聞いていたけど凄いCGだなおいw
手直し前のデビルマン以上じゃないか
おかしいのかも知れないけど
アニメの雪風とかマクロスゼロとかGONZOのCGと比べるとどうなの?
あとはFFとか。
動きがPS2の鉄人のゲームより軽く見えるなぁ。
♪いいもわるいもCGしだい〜
10億の制作費がどの辺に使われたか激しく問い詰めたいCGレベルだよ
なんだこの重量感の無さは
トレーラー観ただけでこれだけ萎える作品は滅多に無いぞ。
ってかこの酷さではPS2の鉄人のリプレイ上映した方がよっぽどいいんじゃねーか?w
金失人28号となってしまうのか…
デビノレマソ化しないことを祈るのみ
予告見た。
人間ドラマ部分はちゃんと作ってあるっぽいが
確かにあのCGはぞっとするものがある。
公開までに手直ししてくれれば良いが…。
802 :
名無シネマ@上映中:04/12/07 11:46:32 ID:FHzBMz3f
うわーなにこのCG・・・
このまま公開されたら祭りだなオイw
803 :
名無シネマ@上映中:04/12/07 12:52:06 ID:rnGXJocB
新アニメ版みたく、サヨク風味なの?
804 :
名無シネマ@上映中:04/12/07 15:57:20 ID:jHOOvCp9
うわぁぁぁぁ〜(AA略
>803
このCGの前に、サヨもウヨもあるもんかッ! ヽ(`Д´)ノウワアン!!
でもなんとなく目が離せなかった・・・
こ これは・・・ ゴクリ
なんか風船みたいだな。
808 :
名無シネマ@上映中:04/12/08 12:46:49 ID:/MrSc1Ik
冨樫監督の「非・バランス」はおもしろかったよね。
東京ファンタの衝撃が嘘でないことを分かってもらえたでしょうか?
分かった、身をもって分かったよ
これを上映時間中、見せられるのは拷問だな
ブリキを叩いたみたいな音もすごいよね
がいーん
ばいーんって
>>808 「ごめん」も面白かったよね
少年の視点に立った見せ方が上手いと思った。
恐らくその辺りの演出手腕を買われて鉄人起用だったんだろうね。
たとえCGを駆使しても
あの鉄人を実写化するのは
無理があった・・・のかなぁ・・・
CGを駆使しても無理と言うより
CGの使い方が上手くなかったというか。
それでもブラックオックス初登場の場面とか好きだし
ドラマ本編がいい感じだったのでこの映画好きだけどね
どうしよう・・・・そんなにCG酷くないじゃん!って思ってしまった
ここであんまりみんな散々言うからもっと醜いの想像してたからかな?
えーと、今更セガサターンの新作ゲームですか?
軽い 軽い 軽い 鉄人
アルミホイルみたいな感じ?
戦隊ロボのように着ぐるみでも良かったんじゃないかね。
予告の最後の方のブラックオックスと殴り合ってるらしき場面、
軽いなー・・・ブリキのおもちゃ同士でど突き合わせてる様にしか見えんよ。
っていうか、今川アニメ版と比べると建物との大きさとの対比が…
現在を舞台にするとこうなっちゃうのかあ。
ドラマ部分はよく出来てそうだし、子役の演技もいい
演技だけならデビルマンの100倍は良さそうだ
けどあのCGは…まさかあのまま上映しないよね。ね。
軽い、軽すぎる!なんかもーコインコインってはたきあってるようにしか見えん。
リアル志向だかわからんがまるで迫力も重厚感もない。
今川Gロボの対決シーンの出来は凄まじくよかったなあ…。
PS見たいなCgとかつやつやの体とか以前に、カメラワークとか見せ方がまるでなってないよ…
PS2のゲームの方がずっといいよ…アマゾンで投売りされてるけど
なんだあのペーパークラフトの鉄人は・・・。(;・∀・)
鉄人の青色もあきれかえるぐらい背景から浮いてるな
もうだめ・・・
ショタの元祖のはずの正太郎は不細工だし
鉄人もPS2のゲームの方が質感も重量感も上ってどういうことよ・・・
それにしてもあのOXの格好悪さといったら・・・
ショタの元祖に相応しいなら神木隆之介(マルクル)にやらせればよかったのに
あっちは妖怪大戦争に出るからなあ・・・
某所で晒されてたので公式見てきた。
ひっどいCGだなぁ。質感も何もあったもんじゃなくて思わず失笑(w
>>811
見た目がブリキそのものだから、それに合わせたんだろう
前の方のカキコでは意外と評判良かったから期待していたんだけど
・・・マジデスカ(´・ω・`)
大画面で見たら印象違うのかな?
サンドロット版の鉄人のOPムービーの鉄人の方が格好いいって何じゃそら。
PS2の画面そのまま映写した方が良いんじゃないの?
834 :
名無シネマ@上映中:04/12/11 01:40:29 ID:Xea/midT
__.....、-‐‐‐-‐‐‐- 、_/~\ _,,.. -‐‐‐- .._
∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ.´. ,.、‐ ''' "´::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
∠ :::: /`゙゙‐\/‐'''"´ヽ / l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`
/::::> = '⌒、 ,'⌒、ヾ Y . ゝ.::::::::::::::く ̄`ゝ::::::(⌒7:::::::::l
/⌒V ゝ、8ノ 、8ノ | |`l/,二、 ,二ヽ {:::::::::::|
{ C /''' ⌒ヽ ヽ ト.l | l;j l l l;j`l レ‐V ___
`‐>`ー::--ゝ ... ___ノ‐''::";i'´´ { } r ´ }/ !
( \/ ──ヽ/ / `l r_ ̄ ̄ ̄フ r '│署長と
ゝ ⌒ ノ n ゝ. `‐‐--‐ ' ノ < お風呂
/´⌒ ´ ヽ ー-` '-ー^ヽ ⌒ヽ | l > .. __ .. イ │入ります
ィ ヽ )` . l l,へ __-'l { 丶- 、_ \
ノ^ , ::i:::::: , 'ヽi/ 二l_ハ)/ ⌒ ⌒`l ̄ ̄ ̄
,,,ノ ー '` ー Y´゙| ¬/ / |
/ヽ /ヽ | / /: 7ヾ ゝ /ll.
予告動画みました
鉄人とオックス、特撮かと思いました。
つか、ロボコンと同じ素材の中に人が入ってるんだよね?ね?
あれがCGってんならPS2ゲーの画面ハメ込んだ方がいいんじゃ…。
もしかして、もし公開前にメイキング番組とかやったら、
「モーションキャプチャーを取り入れました」とか言って、軽快に動くキャプ素材人が映るんだろうか。
もしくは予告の戦闘映像は、我々に少しでも沢山映像見せる為に、
3倍速くらいに編集して詰め込んでくれたのかな。
で、テクスチャはこれから貼る、と。
あまりの重量感のなさにワロタ
なんだよ、予告編見たけど面白そうじゃん
確かにCGはテクスチャー貼り忘れたデモ画像みたいだけど
巨大ロボらしい重量感は感じたけどなぁ
まあ、オモチャのラジコンみたいな操縦桿には萎えたが
俺の高校の知り合い(CG素人)が昔lightwaveで
作ったオリジナルロボムービーに似てる。
>>837 PS2の鉄人のゲームとの見比べをお勧めしてみる。
ゲームね
www.bandaigames.channel.or.jp/list/tetu28/movie/index.html
サンドロットと比べちゃ可哀想だが…
まあ、なんだ…萎えるな。
>>840 これはこれで実写背景にいたら浮くな。
でも映画版の鉄珍はソフビ人形かと思ったくらい「鉄」の重量感を感じない。
予告でブラックオックスが高速道路(?)の下を背面飛行(?)でくぐろうとするシーンで
漏れは何故か大爆笑。
背景もCGでやればもう少しなじむんでしょうかねえ?
ULTRAMANが街から飛ぶシーンってここまで違和感なかったです。
鉄人てスーツアクト向きなデザインだなーと思う訳なのですが・・・(・ω・`)
844 :
名無シネマ@上映中:04/12/11 14:27:35 ID:GjaPlQi0
よくこの出来で金とろうなんて思ったね
ビル街の市街戦CGでは、ULTRAMANの出来が
かなり良さげなんで比較されるとつらいね・・・
まーあっちは空中戦がメインみたいだけど。
キャシャーン、ハニー、デビルマン・・・次の犠牲者は鉄人か。
ゴジラもな
もう戦闘シーンはPS2鉄人をそのまま使えよ。
はっきり言ってそっちの方がまだ100倍マシだ。
専門学生でもまだマトモなの作れるんじゃないか?
3Dドラえもんの方がまだリアリティあるよな
850 :
名無シネマ@上映中:04/12/11 21:42:38 ID:AfjCCnaC
あぁぁドーシーヨーオレーテツジンソウジュウーシチャッタヨ-(棒読み)
851 :
名無シネマ@上映中:04/12/11 21:51:23 ID:AfjCCnaC
鉄人は武器はもたないらしいが...
見た人が武器をもって松竹を破壊しそうだぞこれ。
どこのCG専門学校の生徒が作ったんだ?
852 :
名無シネマ@上映中:04/12/11 22:07:50 ID:IxrSPWwp
まだ公開まで3ヶ月ある!正月返上で何とかしろ!>CGスタッフ
あのデビルマソでさえ公開延期して完成度を高めた(?)わけだし。
853 :
えんらく ( ´∀`)ノ 電話屋:04/12/11 22:08:45 ID:OpzqM4VG
ブラックオックスの方は割とよさげなんですけどね・・・
コミックスの表紙みたいなあんな青色にしなくてもなあ。
で、物体の巨大さを表現するのにゆっくりな動作ってのが定番ですが、これっ
てロボットバトル物としては致命的だと思うすよ(・ω・`)
クレヨンしんちゃんの映画で巨大ロボットの殴り合いがあったような希ガス
なんだって?
856 :
名無シネマ@上映中:04/12/12 00:18:46 ID:SdwIIg70
シネコンに貼ってあったレトロな感じのポスターは良かった
クソCG素人並だな
859 :
名無シネマ@上映中:04/12/12 01:10:48 ID:e0fxloop
三丁目は白組だから大丈夫だろう
860 :
名無シネマ@上映中:04/12/12 01:14:47 ID:MQuK+wkD
ゴジラで予告編やってて、映像で初めて見たけど・・・
主演のガキの顔がダメだわ
もっと良いガキンチョいただろうに・・・
俺もはじめて予告見た・・・なんですかあのB級映画臭漂いまくりな作品は。
そりゃ、日本レベルの映像技術って言うのはわかるけど、あれはひどすぎないか。
「鉄」+「勇気」=鉄人 みたいなこと言ってるけど、あれ鉄じゃないでしょ。
>>861 あのアクションシーンは鳥肌立ったな
アレをみて巨大ロボの戦いという物をどう描けばいいか
今度の鉄人スタッフは学ぶべき
多分手遅れだけどな
たぶんドラマ部分にかなりの金をかけたんだと思う。
ドラマはなんだか王道でよさそうな感じがするね。
期待してるよ。
でも鉄人はいただけない。カコン、カコン聞こえるし。
いっそのこと着ぐるみでも良かったですよ。
蒼井優に「下手糞!」って言われたい
>>865 蒼井優と蒼井そらの区別のつけ方を教えてください。
名前も顔も似すぎ。
中澤裕子首?
>>864 ドラマ部分に10億の大半かけるかいな・・・
ところでショタ池松は来年の大河で源頼朝の少年時代やるな。
昨日の予告見た限りでは台詞回しが上手く感じた。
>>867 あれっ、予告編にちょこっと映ってたじゃん
髪の毛真っ黒で、一見分からなかったけど
871 :
名無シネマ@上映中:04/12/18 23:40:31 ID:dUITqMDu
CGはいっそ逆転の発想で質をさらに落としてみてはどうだろう。カクカクのポリゴンくらいに
それくらいまで行けば非現実感が増して逆に違和感薄くなったりして。
今川鉄人を観ながら書き込み。
一部アンチもいるようだけど、普通に面白いアニメじゃねぇか。
この出来なら話題になったのも頷けるわ。
こっちの映画版は楽しみにしておくよ。
実写版は・・・テレビで流れたら見ちゃうかもなぁ
873 :
名無シネマ@上映中:04/12/19 07:28:49 ID:zq01Qbje
ミリタリー女いらね。
何で男だけの世界にせんのじゃ。
874 :
名無シネマ@上映中:04/12/19 19:05:09 ID:Qc/Fo8W0
予告見たけど、CGはかなりひどいな。
本編の出来が良ければ、楽しめるだろうけど、見に行くかは微妙だな。
875 :
名無シネマ@上映中:04/12/19 19:07:32 ID:Qc/Fo8W0
予告見たけど、CGはかなりひどいな。
本編の出来が良ければ、楽しめるだろうけど、見に行くかは微妙だな。
愛すべきB級になればいいな。
ちょっと切ないホノボノファンタジーな話にできれば良作になる可能性あり。
場末のシネコンでのんびりみたいかも。
877 :
名無シネマ@上映中:04/12/20 02:18:46 ID:5VJ3SmMi
東京ファンタでみました。
帰りに監督の冨樫さんを見かけたからサインもらいに行ったらキモイオヤジが「作り直せ!」って監督に迫ってた。
正直言ってそれはないだろうと。
特撮に関しては水準の高い映画って他にたくさんあると思うけど、監督に冨樫森という人を起用してるってことは製作者側の意図ははっきりしてると思うよ。
「ごめん」とかああいう映画撮る人だからね。
だから鉄人より子どもが出てくるシーンの方がジーンと来るんですよね私は。
夢のあるいい映画だと思ったけどなぁ、エンドロールにあの主題歌が流れるだけで満足しました。
「アンタが鉄人のCG担当? …ヘタクソッ!!」
ウルトラマンの上映劇場で予告編見たが、驚くほどに迫力皆無。
質感軽過ぎ、動きは単調…本当に「動く巨大バルーン」にしか見えね〜!
今からでも公開延期してロボCGだけを全部リテイクしろって。
CMとかならともかく、あれじゃあセルアニメと合成した方がまだマシ。
ドラマが良いのなら余計CG部分で失笑漏れるのは確実だと思う。
あえて漫画的非現実感を狙ってんなら実物大の頭部もCGにすべき所だろ?
予告みただけだと、背景との合成は良く出来てそうだけど、それだけに浮いてる。
針で刺すと破裂しそうだ。
開田あやの日記を読むに、何かしらの訳がるみたい。
でも糞だな… メカに興味ない監督でしょう。
このテのジャンルを手掛ける場合、そういうのを扱うだけの
テクニックがないとねぇ。なくてもせめてそういう物にちゃんと
興味のある人でないと心配になる。
まぁデビルマンの那須ほど酷い奴はそうそういないだろうけど。
アイツ絶対デーモンとか描くのに興味はないと思うし。
監督が人間ドラマが得意、というならメカが苦手な場合はそこに強い人材をその部分に配置すべきだったね。
鉄人はメカだけじゃない、人間も重要な作品ではあるけど、
敢えて鉄人という素材を映像にするなら、人間だけじゃない、メカのドラマという部分もわかっておくべきだった。
ここまでCGが酷いと、いっそ着ぐるみでやれなどと
普段は絶対言わないことまで言いたくなる。
でもミカヅキが着ぐるみだったなー・・・
884 :
名無シネマ@上映中:04/12/21 03:18:24 ID:xQdRTpdW
ビールの街にほわぁ〜んですな。
まぁ予告編でも へたくそ!!っていわれてますが.. え違う?。
885 :
名無シネマ@上映中:04/12/21 03:43:04 ID:9lcG0M5O
ゲームのデモ映像見たけど、あっちも駄目だわw。
ちゃちいショボショボCGだった。
まだ、映画版の方が背景との合成がうまくいきそうだ。
886 :
名無シネマ@上映中:04/12/21 04:18:30 ID:m3IRCQLe
「このCG誰が造ったの?ヘタクソ!」
887 :
名無シネマ@上映中:04/12/21 04:34:17 ID:iPAGoIvw
今トレーラー見ました。
最悪です。数年前にシロウトでもこのくらい作ってますよ。なんで現代であのデザインなのか?戦時中に開発したまま2004年に完成したの?
なんかプレステ初期のゲームムービーと同レベルですね。
子供もでも騙せないと思います。
これはヤバイ。
888 :
名無シネマ@上映中:04/12/21 04:57:35 ID:iPAGoIvw
889 :
名無シネマ@上映中:04/12/21 05:11:27 ID:UnsrZuA5
先ほど公式で予告編を見たのですが
所々鉄人がプラスチックのプラモになってるのですが
これは公開までに直るんでしょうか?
シーンによってはそこそこ観れたり
背景との合成も違和感少なかったりするのですが
それだけに
どう見てもプラモみたいなシーンが気になります。
>>885,888
未見の人にはどっちなんだよ・・・って感じだなぁ。
つうかあれは殆どゲーム画面だから本来映画のCGと比べる事自体
どうかと思う比較なんだが。
個人的にはゲームの方がまだ良く見えてしまうなぁ。だからと言って
あれで映画をやられても困る(実写と合成とかやってないしね)訳だけど
それでも実際の映画より長所があるって段階で既に映画のCGに
問題があると思うよ。
まあ、CGとしての情報量はゲーム版じゃ少ないのはしょうがないにしても、
カメラワークや動きの演出、ビジュアル上でどこにキモを定めるか、という姿勢が、ゲーム版の方を良く見せるんだろうね。
ショボリアルでゴリ押しするにはもっと質感を何とかしないと辛いかと。
あのテカったCGだとモノとしての実在感が弱いと思うし。
クレオスのつや消しスプレーを吹くんだ
895 :
名無シネマ@上映中:04/12/21 22:19:04 ID:6XbUv1Ht
>>888 ゲームの鉄人って、昭和30年代が舞台なんだな
料理の鉄人みたいだな。
897 :
名無シネマ@上映中:04/12/21 23:40:36 ID:xQdRTpdW
>>892 言い訳って言葉がぴったりハマる
感想だな。
とにかくあの予告編みて いこうっていう阿呆は
いるのだろうか?
>【巨大ロボットの表現】
>たぶん、この件について一番文句が出るんでしょうね。
>いわゆる“アニメ的演出の呪縛”にどっぷりの“アニメ脳”の人達からは散々な評価になるだろうと思います。
この一言は余計な口上だな。
リモコンロボットとしてのリアルさ、という主張はわからないでもない。
そういう風に作られた作品ならば、余計な演出が入った方が野暮と言えるだろう。
で、問題なのは、実写鉄人はそういう作りなのだろうか?
二足歩行ロボが巨大というだけでも十分にリアルを超えたファンタジーのはず。
そこでの動きは、作中でのロボ建造背景の演出にかかっている。
そこらへんは、実際に上映を見てみないとわからんけど。
あと、ペシペシと殴るのがリアルかというと、そうでもない。
今の小型二足歩行ロボが苦戦しているのは、ロボ然とした直線的な動きだと、
バランス維持に多大な負担がかかること。
両足を揃えた直立でのパンチは、もはや倒れることが前提。
こうしたバランス感覚の機能が付加困難であることを強調したストーリー展開なら、
そのショボさは確かにリアルさとして楽しめる希望がある。
で、そういった技術背景の表現の演出無しでありながら、人型としての動的な演出がされないのであれば、
単なるエンターテイメント作品としての失敗。
動かぬ鉄の塊にロケットつけてぶつけた方がまだアクションになる。
せめて質感がリアルならモノ、機械として突き放した表現ってのは悪くないと思うんだが。
CG担当者が監督のやりたいことが理解できなかったのかな。ツルピカにするにしても
あの質感は酷すぎる。
イメージはNHKのロボコンとかの巨大版にしたかったんだと思うんだが。
実物ユンボ対決とか、そういうのじっくり研究してからもっかいチャレンジしてほしい
方向性ではあるな。
質感だけじゃなくてあの原作寄りのデザインもしょぼいリアル感を
追求するには正直厳しいモノがあると思うけどなぁ。
アニメ脳も何もデザインからして既に漫画なんだからまずそこから
どうするのかって事まで考慮した方が良いかと。
結局は、作り手なりに表現したい雰囲気に合わせて、いかに各要素のバランスを上手くとるか
てとこに監督の技量が問われるてことかな。
まあ、バランスと言う点では、ちゃんと上映作品を鑑賞しないことには未知数だけど。
903 :
名無シネマ@上映中:04/12/22 04:25:10 ID:M21ueYWT
ゲームのほうが優れてるって思うのはカメラワークとライティング、そしてトータルの質感だよ。
これはゲームだからとか映画だからとかは関係ない。画質が悪かろうが良かろうが関係ないんだ。
映画のほうは全く背景とCGは別世界の映像だから問題なんだ。
パンチがヒットしたなら、加速度と質量を受け止めるために、それなりのカッコイイ挙動が起きなければ、ロボが後ろに倒れてしまうはず。これがリアリティだよ。
映画のほうは全くといっていいほどエネルギーを逃がす挙動がないから、プラモデルみたいに見えるんだ。
たとえば、パンチとパンチがぶつかったとしたら、拳のパーツは頑丈でも手首とか肘、肩は衝撃を吸収するために縮んだり曲がったりしないとおかしい。
こういうところを誰しもが無意識に感じてるんだよ。
それをなんか、バキーンとか火花と音でごまかすからしょぼく見える。
しかもこの映画はリアル志向だから演出も控え目だ。
テクスチャーがあまりにも非現実的なことは言うまでも無いが。
ゲームのほうは、彩度というかレートというのかかなり粗い仕上げだけど、こういうことを考えて作られてるから、カッコよく見える。
>>903 >映画のほうは全く背景とCGは別世界の映像だから問題なんだ。
そりゃまあ実景にCG合成している訳だからフルポリゴンのゲームとかより
馴染ませるのは難しいよな。でも当然出来ていないと困るんだけど。
それができないなら、特撮、てのも一つの選択肢だったかもね
906 :
名無シネマ@上映中:04/12/22 10:11:12 ID:YN/W00So
>>877 まあ、子供の世界ってことを言いたいんでしょうけど、
鉄人ってのは子供のごっこの世界だからさ、ただ子供のピュアさや勇気を
描いただけじゃちょっと筋違いじゃないかと思う。
それにミリタリー女ですか。正太郎には姉の力は要らないんですよ。
正太郎を取り囲んでいるのは父の力。男だけの世界。
男になりたい性別未判定の正太郎が父的存在に憧れたり、
絶対的権威と思っていた父権に裏切られたり、縛られたり。
つまり正太郎はヒーローというよりヒロイン的性格が強いわけで、
そこらのただのガキんちょにリモコン持ってもらっちゃ困るわけです。
まあ、映画は見に行こうと思いますけど、たぶん映画を見ても同じ感想を
持つと思うな。
907 :
名無シネマ@上映中:04/12/22 10:20:58 ID:Cgw6wXIv
キャシャーンもそうだが、いい加減反戦・反米は飽きた。
>>実物ユンボ対決とか、
ガンヘッドのことか?
ダダダダダーンと弾が来る
ダダダダダーンと跳ね返す
>>892 アニメ調でなく、実在の巨大ロボットをリアルに表現したとでも
言いたいのかどうかわからんが・・・・。
オックスが降りてきたシーンで広がる衝撃波(?)がセル画みたいなのを
そのままぺターンと重ねてただけだったりするのはどうなのよ。
最低限地形に沿わせたりするじゃん。
ただ単にリアルどころか、アニメやゲームみたいな演出ですら
経験不足、下手糞でできてないだけじゃない?>CGチーム
スカイキャプテンようなキッチュでユーモラスな空想世界の中ならば
あのロボ描写でも新鮮で面白いのかもしれないけど、
現実的な世界のシリアスドラマの中にアレが出て来たら多分浮き上がると思う。
別にスーパーロボット的な暑苦しいド迫力は無くても一向構わんが、
巨大物体が存在してるような「らしさ」が希薄だと観ている方も困ると思う。
>>881 デビルマンの場合、特撮・CGはナス監督じゃなくて別の人だから、
ある意味本編ドラマと切り離せばそれなりの見応えもなくはなかった。
鉄人の場合、逆にドラマが盛り上ってもCGが感動に水をさす不安があるな…
蒼井優目的で見たいのだが鉄人がアレじゃ
観る気無くなった。
914 :
名無シネマ@上映中:04/12/23 22:04:27 ID:JrURDbIU
これ十億本当にかけたの?
青鉄人なんとかしてよ。
予告見る限りじゃ、動きも激しくないし、量もそんなに
ないと思うから、頑張って修正頼む。
贅沢言わんから、青鉄人の質感だだけ本当に何とかしてw。
CGの出来もさることながら、鉄人のレトロデザインを
21世紀の現代を舞台に実写化しようという企画自体
無理があったと思う。すごいミスマッチ・・・
時代背景も原作に合わせるべきっだったんじゃないか?
916 :
名無シネマ@上映中:04/12/23 22:37:21 ID:pZUGNqIP
>>897 >とにかくあの予告編みて いこうっていう阿呆は
>いるのだろうか?
ここに一匹おりまする。
「いまさら鉄人? 見るわけねーだろ」と思って今日の今日まで範疇外だったが
予告編見て、俄然行きたくなった。ガメラシリーズの特撮部分の中核となった
スタッフが勢揃いしているのに何なの?あのデザイン。何?あの色。
リアリティーを狙うのなら、まず変えなくてはならない部分がそのまま。
あのスタッフで本当にリアリティーを狙ってるんだったら
最初からデザインを変える事を要求するだろうし、それが叶わないのなら
スタッフ達は降りてしまうだろう。実際にそれだけの事を要求できる
実績は業界内で認められているスタッフなんだし。
それなのにあのデザインと色で仕上げてしまった、
その狙いが知りたい。
正直結構いいと思ったけど
批判してる人ってセンス悪いんじゃない?
特撮ヲタかアニヲタかな?
着ぐるみのほうが良かったと思う。
まぁ、実際に現物を観れば、良い所が幾つか見付かるだろうけど、で
も鉄人ファン如何に関わらず、観客の多くが物足りなさを感じる映画
になりそうだ。
特に、「巨大ロボット同士の戦い」の鑑賞を目的とする観客には。
>>912 デビルマンはCGパートもジンメン戦の1パンチKOとか淡白なのが
多いからなぁ。シレーヌ戦もエライ尻切れだし。
鉄人のCGパートがあれを下回るようだとかなりヤバいよね。
>>915 新作アニメみたいに昭和30年代とか舞台にするとなると街並まで
何とかしなくてはならなくなるから、それよりは鉄人とオックスだけ
変更した方が予算的にも有効だったかも。
>>917 >正直結構いいと思ったけど
どこら辺が?鉄人のCGの事?
>>917 てことは、特撮ヲタでもアニヲタでもない、一般人からすれば好評になるに違いない、てことか?
もしそうならなかったら、一体どこの層を狙ってることになるんだ…
>>920 917じゃないし、トレーラー見ただけですが
CGの未完成さは確かに萎えたけど
あのスローでぎこちない動きは、かえって重量感を感じたけどなぁ
自分は鉄人とオックスの街中のバトルは結構萌えたくちです
あのCGの質感とデザインの軽さを除けば、それなりに見えると思うんですが
正直いって、劇場にまで観に行くかは微妙ですけど
924 :
名無シネマ@上映中:04/12/24 00:33:42 ID:30VFDByt
ソフビ人形が動いてるのかと思ったよ...。
言い訳いい...どうみても見にいこうとは思わないよ。
最後の鉄人が画面にパンチするところなんて
アニメ的でもゲーム的でもリアルでもない
ただの等速でヘロヘロ動くダメな描写にしか見えないよ。
926 :
名無シネマ@上映中:04/12/24 04:18:43 ID:cbSOdQDa
コンセプトっていうのか、企画自体が甘かったんだと思う。
一番の問題が、何故今鉄人28号なのか?ってとこだよ。アニメ、ゲームとあわせたメディアミックス狙ってたのかな?
というか、電通が関わってるらしいけど、電通自体が頭が古くなってるんじゃないかと思う。
っというのは、2001年にTVアニメのサイボーグ009のリメイクを放送してたんだけど、あの時も、何故今009?だった。
絵は綺麗だし、面白かったが、何故?の感はぬぐえなかった。視聴率も悪かったよ。
009は80年代のリメイクはアレンジされてたのだが、01年版は昔のまんまの設定だった。
この鉄人28号も舞台がリアル現代なのにロボが当時のまんま。多分キモの部分を当時のままに残したんだと思う。これが失敗だったんだよ。
制作費の都合で30年代に出来ないなら、ロボも現代風にしなければならなかった。
実際、アニメ版リメイクの28号FXなんかはすべて現代に置き換えられてた。
そのうえでストーリーを再現していたよ。
最初からダメだったんだよ。
927 :
名無シネマ@上映中:04/12/24 04:38:27 ID:MPwhFIoM
今川2004アニメ版鉄人だけ記憶に残して
実写版は無かったことに
鉄人のCGや正太郎の顔立ちへの違和感は、父親役を阿部寛ではなくて
緒方直人にするだけでも大分薄まると思うのだが。 色んな意味でw
確か去年の今頃って、瓦礫に埋もれた鉄人の頭部や、工場内で改造修理中の
鉄人の頭部のスチール写真なんかが公開されていたと思う。
(アレ見た時もちっとも迫力無くてヤバそうな感が強かったけど)
まさかそういう実物大セット関係で無駄なお金がかかったせいで
結果的にCGはあのレベルにしかならなかった、て事は無いだろうな…?
映画館で新バージョンのチラシ発見。
表面の画がポスター等にも使われる正式な物になるんだろうが、
うわぁぁ顔の正太郎をメインにするのはやめてくれと。もっとカコイイ時の顔の画像使ってやれよ
あと裏面にあった鉄人とかのCGはモノクロでもヤバい感じが伝わってきた
930 :
名無シネマ@上映中:04/12/26 00:29:37 ID:jOjDM0uk
へぇーてれびくんでも取り上げてるんだ、コレ。
この原作デザインをCGでさらに劣化させている鉄人が子供にアピールするとは
個人的には思えないけど。
何だ、鉄人もオックスもかなり今風にアレンジされてんじゃん。
これは今風とは言わないと思うし、CGの出来の問題もあるからなぁ。
不本意だけど実写正太郎AAはこれでいいですか
(゚冶、゚)
アイアンジャイアントみたいに、終盤でアッと驚く大変形、
というのを期待してみる。
「鉄人に武器持たせるな」といった御大も亡くなったし。
>>937 変形はしないが最後の展開はちょっとIGぽいよ
いっそフェイスオープンしたら面白そうだが
>>930 この予告ページのCG鉄人&オックスって、トレーラーでのものとはちょっと違うことない?
エッジや間接部のディテールや外装の質感など、すくなくともトレーラーでは
レンダリング時に他部位や実景の映り込みを外装面に施してないので、
錆止めのペンキを厚ぼったく塗りたくったような妙な質感になっていた。
前売り買ったけど(チラシとってこようと思ったけど見あたらなかった)
930と同じ絵で鉄人は予告のような真っ青じゃなくて
紫っぽい青だった。チラシに合わせた処理かもしれないけど。
オックスの目の中にあるのは目玉?
>>941 チラシのイラストは一枚絵なのでメカのモールドが細かく描かれてるのでは。
オックスの目の中のレンズみたいなのはカメラかライトのような物か?
鉄人の側頭部にもサーチライトみたいなのが付いてるし。
予告での現実感に乏しいCGイラストが動いてるような鉄人やオックスも、
ただのメカ兵器でないファンタジックなオブジェ的に意図して描かれてて
意外と本編のドラマの中では違和感なく見れる…とかならば良いのだがな。
マニア視点だと文句タラタラでも、映画として感じがよけりゃ許すかも。
いいとこって蒼井優ぐらい。
来年の大河に池松出るからちゃんと観ておけ
945 :
名無シネマ@上映中:04/12/29 02:26:51 ID:o7Up9MmA
今日、ターミナルを見に行ったらこれの予告編をやってた。
あっちこっちから失笑が漏れていた。
漏れも失笑した。
鉄人=財布を忘れたサザエさん
観客=お日様や子犬
色気出して「大人の鑑賞にも堪える」なんて考えなきゃいいのに(´・ω・`)
特撮なんだからまずは子供が楽しめる映画をつくろうよ。
中途半端にどちらもねらって、子供にも大人にも退屈な映画にしないでホスィ
>>947 子供が楽しめる、と、子供騙し、は違うと言う所を認識しよう
映画本編はいい感じでジュブナイル映画になってたよ
本編がよくても肝心の鉄人やバトル部分がしょぼかったら、鉄人の
活躍を楽しみにしてた子(いるのか?)は腑に落ちないだろうな。
ある意味「子供騙し」だよね。
フッフフ
子供も騙せぬわ
子供は鉄人なんて知らないから大丈夫
知らないなら余計にショボく感じるだろうに
俺も劇場で予告編見た。
あのCGは製作途中なんだよね?
ちゃんとテクスチャーマッピングとか処理されるんだよね?
動きも修正されるんだよね?
ね?
954 :
くつずみ:04/12/30 19:23:46 ID:Hs5Te7qt
そっ、本編はCGの部分がアニメになる予定。
着ぐるみだろ
鉄人のモーションアクターって曙だろ、どう見ても
957 :
名無シネマ@上映中:04/12/31 05:29:35 ID:1vXIxDWi
そもそも、いい感じのジュブナイル映画なら鉄人である必然性は全く無くなる。
オリジナルのリモコンロボットにしたほうが良かったって事になる。
アイアンジャイアントの方を邦画リメイクした方が良かったのでは
>>958 邦画でリメイクする必要なし。
あれよりいい映画になるわけないから。
>>958 日本で撮るとお涙頂戴ものになっちゃうから駄目駄目。
あの北京原人ですらそうだったんだから。
>>NO MORE キャシャーン!
>>NO MORE ハットリ君 the movie!
>>期待することはタダひとつ。原作の再現。
1の期待も空しく、例に漏れず
アニメすら超えられないゴミ映画。
予告編みただけだが、アレで観客から金を盗ろうとするなんて
製作側は恥知らずだな。
TV映画でやってても、見るかどーかの子供だまし
962 :
くつずみ:05/01/01 10:06:12 ID:Kv1f9NUg
ああ、蒼井優の評価が下がってしまう。
963 :
名無シネマ@上映中:05/01/01 22:52:13 ID:rz2T6kbv
この映画のキーワードは へたくそ!!だな....。
もしくは正太郎ぶさいく。
最近の実写物では最低なトレーラーでしたな。
観る気がまったく起こりませんがな。
確かに下手なCGより着ぐるみのほうがいいのかも
蒼井に「下手糞!」なんて言われたらもう勃ちあがれない…
させてくれるのなら後で言われても・・・
968 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 14:47:56 ID:PClI3XbG
なんか正太郎が、偉そうに「鉄人は武器を持たないロボットなんです」
って予告編でアジってたけど、鉄人そのものが武器じゃん。
昭和復古の漫画の映画でも、そういうニュアンスを入れたがる製作陣の
たんじゅんな思考回路が理解できない。
969 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 14:49:49 ID:PClI3XbG
あ、ぜんぜん関係ないけど、リモコンのアンテナをギコギコ動かして
操作するという設定を決定させたのはだれだ?
まさか、生みの親の手塚先生ではあるまいな。
>>969 なんといっていいか・・・
まあ、がんがって生きろ。
ドラえもんが22世紀から来たって設定も原作者の手塚先生の決定だよ
972 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 18:51:09 ID:PClI3XbG
>>972 何を言ってるんだ、8マンも仮面ライダーも全部手塚先生じゃないか
974 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 20:20:00 ID:zFaHhT8w
>>968 鉄人が兵器かどうかで裁判の話までやった
今川版鉄人の立場は
975 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 20:37:13 ID:mCC8kBr4
第二次大戦用の武器として作られたけども、戦後の事を考えて
あえて武器を内蔵しなかった、という設定の長谷川裕一版鉄人を読んでもらいたいな。
「鉄人に未来を掴んで欲しい」なんて感動するじゃないか。
976 :
sage:05/01/05 23:25:07 ID:15nt0moh
o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_
蒼井優目当てで行きたいのだが
どんなもんなんだろう。
もともと鉄人が何の為に造られたのか、という点で
今川版と長谷川版とは違う話になってるんだよね。
お陰で金田博士の人柄もまるで逆転してるんだけどw
どちらもそれなりに説得力があって好きだな。
実写映画の鉄人は悪役イメージで押し通した暗め恐ろしげな
今川版よりも前向き熱血格闘系の長谷川版寄り…
…なんだろうけどこの映画に長谷川版のパワフルさは望むべくも無く。
長谷川版まんまノリの映画も一度見てみたいんだけどなあ。
>>969 リモコンのアンテナをグリグリ動かして操縦するのはモノクロ版アニメが
最初みたいですな。原作ではアンテナはあくまでアンテナとして描かれているし。
まぁモノクロ版アニメの作画スタッフの勘違いが原因でしょうな。
そういえば今川アニメ版は何故かモノクロ同様アンテナをグリグリ動かしていて
長谷川コミカライズ版ではデザインからしてレバーっぽく描かれていましたな。
まぁそれだけモノクロ版のイメージが浸透しているって事なのかな?