全米震撼！マイケル・ムーア「華氏911」◆2

ブッシュ米政権を真っ向から批判して世界的注目を集める
マイケル・ムーアの新作映画「華氏911」。
すでに全米800館以上で一斉公開され、
観客も米メディアも賛否両論で一色となる中、著名人の多くも見解を続々発言。

これはすでに社会現象だ！一本の映画がアメリカを、世界を動かすことができるのか？
反米か？愛国心か？プロパガンダか？ドキュメンタリーか？右か？左か？正義か？それとも？
2004年カンヌ映画祭でパルムドール受賞！本年度最大級の問題作、今夏公開！

http://www.kashi911.com/

トレイラー（米公式）
http://www.fahrenheit911.com/trailer/

マイケル・ムーアの反ブッシュ映画『華氏９１１』
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084887205/

全米興行収入トップ10

　映画の全米興行収入トップ１０。期間は６月２５日―２７日。
　米配給会社の推定値をまとめた。カッコ内は前週の順位。ないものは前週圏外。
順位
１．　　　華氏９１１−−−−−−−−−−−−−−−−２１８０万ドル
２． 　　 White Chicks−−−−−−−−−−−−−−−１９６０万ドル
　
３．（１）Dodgeball −−−−−−−−−−−−−−−−１８５０万ドル
４．（２）ターミナル−−−−−−−−−−−−−−−−１３９０万ドル
５．　　　The Notebook −−−−−−−−−−−−−−１３００万ドル
６．（３）ハリー・ポッターとアズカバンの囚人−−−−１１４０万ドル
７．（４）シュレック２−−−−−−−−−−−−−−−１０５０万ドル
８．（５）ガーフィールド　−−−−−−−−−−−−−−７００万ドル
９．　　　Two Brothers −−−−−−−−−−−−−−−６２０万ドル
10．（７）ステップフォード・ワイフ　−−−−−−−−−５２０万ドル
　　［ロサンゼルス　２７日　ロイター］（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000060-reu-ent

マイケル・ムーア、好スタートに際してコメント

「反対勢力に感謝する、騒いでくれたおかげでチケットが売れた」

ちなみに上記興行収入は
前作「ボウリング・フォー・コロンバイン」の総興行収入2150万ドルを突破するものとなった。

>>1乙

>>1
乙

あとマンコ

ゴルフやってる政治家はみんな悪いヤツなんだよウン

IMDBで俳句大会開催中。
http://www.imdb.com/title/tt0361596/board/nest/9612753

日本での配給先は決まったんでしょうか？

GAGA

バスローブでブランデー飲んでる政治家も悪そうだよね

知識をひけらかしたいので、もう一度貼っておきますね！

華氏は「ファーレンハイト」っていいます
みんな知ってたかな？

それと華氏の温度ってメチャクチャ高いよね？
アメリカの天気予報とか平気で華氏７０°とか

この場合、華氏から３０引いて、２で割ると、だいたい摂氏になります
だから華氏７０°は摂氏２０℃ね

みんなわかったかな?

保守系のアメリカ人が「観てから批判したいと思う」と言って映画館に
入っていくTV報道が印象的だった。

見た後どうなったんだろう　

>>11 あまりにアバウトな計算方法だな。（釣り？）
　正確には華氏ー３２ｘ５/９　だよ〜。だから華氏９１１は摂氏約
　４８８．３３だぁ。実際９月１１日のあの時の気温は何度位だった
　んだろうかね。

で、テロリストは誰？

マドンナが「是非見るべき」なんていいてたけど
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝっていうのは洋の東西を問わずアレだな。

あぼーん

>>14
あの日のニューヨークの最高気温はたしか摂氏三十二度
予報がそうだったかもしれぬ

華氏８９．６度だったか。結構暑かったんだね。偶然その夏（８月）ニュー
ヨークにいたけど、暑くて大変だった。この６月にはまた尋ねて行って
あの跡地で手を合わせて来ました。

マイケル・ムーアとデーブ・スペクターは、もっと日本の勉強しる！

縛 そ 手　 |　　　　　　　　　　　／　　　　　　 で 見 オ 一
.っ ん 　　　|　,. -,.ｯ 一　､　 　 |　　参 カ そ　す .て ナ 度
て な 回　　|'　 , -　　　　 ヽ､ .|.　　り メ の.　の み ニ 男
な に る　　|／ ,　 ,.　　　　 　 |.　　ま ラ 為　　　た　|　の
い キ よ　　| //,／ ,.　　／　/| 　　し 持 に　　　か っ. コ
ん ツ ね　 |.ﾘﾚ..ﾆｯ'<／__,／/:|　　 た 参 今　　　っ て の
だ く　？　|:/ﾘ.､' ｿﾞ　　,.ﾆ､x/l|.　　 の で 日　　　た い
か　　　／`ﾘl　　　　 , ゞ' /ﾉ/l.|　　 よ　　は.　、　ん う
ら　 ／/ l /人　 ､- ､ _..､､、/' ヽ　 ？ ＿_ ／..＼　　の
─,.'/ / // ,ﾉ' ＼ _,.　'y`　 Y /. .. :`v ': : : :: : : : : ＼. を
　,i／ノ /入|　　 /､.／ 　.／Y: : : : : : : : : : : : : : : i: :lヽ ＿／
,.iﾞ彡_ﾆ"'ノゞ,､　 '　!l　_ ,.ﾍヽ.|､: :､i :_:.l: : l:__」L|l_: : : ::|
,r´/ /,ヽ,. 　 ゞ,､ ,/y, 　 Vyヽ! ヾ,ﾓ‐ﾐ､ ´ 彳:ﾞｧ"|: :: :::|
:!´　 ｀ ' _'､　　　ゞ`ハ　　'〈ヽ!: :ヽゞ‐'　, 　｀ ´　'y::: :: i
;l.　　　 ､t.i　　 　 ､ﾞ　ﾍ.　　ヽ,l: : :`:､　　_　,　　,ｲヽ: : :ﾞi､
:!'　　　　Y!　　　　 ヽ,. ゛,.ｨ._　:!: :| l ,.ｨ: ､｀　 ／ ! :|` ‐ ､:ヽ
l.　　　　　ヽ　　 　 　 V.:〈○〉l; ｨ '　 i V !　´　/　:|　　 ﾄ`
　　　　　　 ゝ　　　　人/i〒|' ､┤　:l　ヽ ､　/　　 !　　ﾄ
-i､_ ,　‐ '´ ヽ_ ,.　- 'ﾄ-壮- |　､┤ :l　_.._ヽ/.. _　　|:　 ﾄ
.　　 ヽ　　　 ヽ 　 　 !　:Y.‐f　 `┤ ',.　'´!､_|　 ﾞ `'､　yﾞ
　　 　 '､　　　　　　'´i､　 V　　ヽ:!　'､ ／/Yヾ､_ ノ,／

この映画、制作費いくらか知らんが公開三日くらいで回収してしまったんじゃないか？

　ジョージ・W・ブッシュ米大統領の９・１１テロ対処方式とイラク戦争などを
批判した内容を盛り込んでいるドキュメンタリー映画「華氏９１１」が来月、
国会で上映される見通しだ。

　民主労働党（民労党）の関係者は３０日、「金鮮一（キム・ソンイル）さん
殺害事件の疑惑究明とイラク派兵撤回を要求し議員団はろう城に入ると
『華氏９１１』の輸入配給会社から、「民労党の主張と映画が絶妙にかみ
あっている」とし、試写会をともに開くことを要請してきた」と話している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/30/20040630000060.html

韓国では国会で試写会が行われるそうだ

おい２ちゃん！青春を返せ！






自己責任か・・・（´･ω･`）

前スレの980の部分町山日記では
＞突如としてイラクの暫定政権への主権委譲が前倒しして行われた。
っていう風に微妙に違うね。
これが変更されてるのだとしたら>>980と似たような指摘が本家でもされたのだと思う。
俺は最初の状態の文章を観てないから何とも言えないけど。

>>25
最初に日記が出たときには「前倒し」の記述はなかったよ。
だからオレも前スレ980と同じ疑問をもった。

まあ、無くてもまぎらわしいだけで間違ってはいないけど。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/911/index.html

町山日記をはてなアンテナに登録してるとよく分かるんだが
町山って文章を一日に何度も何度も手直ししてるぞ。
あとで思いついたものをどんどん挿入したり変更したりするから
いつもアンテナのトップだよ。
まあ、今まで文章の意味自体変えてしまうことはしていないはずだが
ちょっと信頼性に欠ける気になってしまうのは確か。

「前倒し」が追加されたのは
「>>980みたいなカン違いバカがいますから足したほうがいいですよ」
って漏れがメールでアドバイスしたからかも。

日記に信頼性とか期待してんなよ

というか>>26みたいな人は勘違いバカとは言わないだろ。
完全に町山の文章が悪かったんだから。
ただ日記とか関係無しにあんまり町山の情報を鵜呑みにしない方がよさげ。
俺は町山の文章は好きだけど情報は別に信用してない。

マイケル・ムーアも映画は面白いけど
別に彼の主張に同意する気はないな。

町山の当初の文を読んで、>>980のような解釈をする奴は
それこそ新聞読んでない奴だけだろ。

映画にブッシュ出てるけど、ブッシュの承諾とかいらないの？

今>>33が身もふたもないことを言った！

こういう映画の話題に参加してくるくらいなら、最低限ニュースくらい見とけ。

>>34
映画で使われてるのは今までニュースとかで公開された映像だよね。
公人の肖像権は制限されているから、映像の権利を持ってるメディアには許可が必要だけど、
ブッシュ本人の承諾は必要ないと思う。

編集が意図的で名誉棄損にあたるとか、そういうことでケチつけて来る可能性はあるけど
そのへんは覚悟の上だろう。

ＩＤが変わる前に。
>>31はオレじゃないよ。念のため。
キコリの日記更新されてたけど、イタタ……

公開直後の日本のニュース番組で国際らしき評論家が『政治的影響はほとんどないと思う』
なんてコメントしてたが（アメリカ本国の反応も似たようなもんだったんだろうと推測されるが）、
ここまでヒットするとそんな事も言ってられなくなるだろうな。ま、劇場に足を運んだ連中の大
多数が映画を見る前からブッシュ嫌いだったんだろうけど。
でも、日本のＴＶで見る限り、今のところ保守派の対応もお粗末だよな。映画をきちんと見た
上での真っ当な批判ではなく『ムーアはリベラル』『ドキュメンタリーではなく政治的プロパガ
ンダ』なんてレベルの中傷とか、上映館に抗議メール攻撃とか、かえって反発買いそうな気
がするんだが。

国際　　　・・・×
国際通　 ・・・○　

>>38
それは言えてる

ムーア自身がブッシュを落とすために政治的意図を持って、あるいはプロパガンダ目的で
この映画を作ったと言っているんだからそれについて殊更触れてもしょうがない気もする
むしろ逆効果というかムーアの術中に嵌ることになる

完全スルーあるいはムーア自身への攻撃くらいが妥当だろうね

リベラルってけなし言葉か？

違うよね。

アメリカ大統領なんて結局は自国の繁栄のための人身御供みたいなもんなんだな。

突然の主権委譲は「華氏911」への対抗策という説は他でも出てるね。
>>980は町山氏の日記を見たとき、それが「突然」だったことを知らなかったんだろ。
その後消えちゃったね(w

>>38
政治的に偏った報道やドキュメンタリーはいくらその批判が本質を
ついていても逆にそれが故に政治的な影響力は落ちるからな。だから
「政治的なプロパガンダだ！」と殊更言いたくなるんだろう。
この作品の場合にはそれが全く意味のない指摘であるのにもかかわらず。

いつまでアホの980批判やってんだろか

kikori痛すぎ。
糞サヨと糞ウヨは相似形であるなあとつくづく思う。

ブッシュ様再選祈願!　
西村眞吾様、どこまでもついてゆきます!
町山効果でヒット数がいつもの十倍のkikori2660をよろしく!

日記　　ttp://d.hatena.ne.jp/kikori2660/
サイト　ttp://www.vtree2660.net/
掲示板　ttp://www.vtree2660.net/cgi-bin/smokedx/smokedx.cgi　

kikori2660、先月までは糖尿病持ちのCG屋で
ぱっとしないブログ作家だったけど、「華氏911」の
本国公開レポを行った映画評論家のウェイン町山に
勝ち目のないバトルを仕掛けて遂に大ブレイク中!　マジおすすめ!!!
kikori2660様はサイトで西村眞吾様と増元照明氏の
応援をしているんだから、kikori2660様を敵に回すということは
2ちゃんねるをはじめとするネット右翼界を
敵に回すということだから注意しとけ!　
掲示板で批判する奴も出てきたけど、
きっと火病持ちでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ
詳しくはググってみてね!　荒らしたりしないでね!

>>44
>突然の主権委譲は「華氏911」への対抗策という説
どこで出てる？

ねぇ、９８０は権利委譲って言い方がバカっぽいってことじゃないの？

980が出てこないと真意は分かんないよ。
釣れた釣れたとかいって出てきたらどうしよう。

>>50 ああ、そうかもね。

kikoriは２ｃｈの典型的なアホって感じだな

kikori2660をよろしく。詳しくはググッてね! 荒らしたりしないでね!
ttp://www.vtree2660.net/cgi-bin/smokedx/smokedx.cgi

■ とにかくキモイ
No 284 投稿者：絵文字はやめて 　投稿日：2004/07/01(Thu) 12:31
とにかくキモイ。思想語る時に絵文字とか
（Wとか使うのやめた方がいいよ。
まぁあなたのページなんだから好きに使ってもかまわないけど、
この何とも言えぬ不快感。
まさに便所の落書きレベル。
あ、あとディベートするなら相手に敬意を払うべきではないでしょーか。
今わかったけど、あなたはイラクで捕虜虐待した米兵と
同じレベルの人間のような気がします。

■ 無題
No 283 投稿者：┐(´〜｀)┌　 　投稿日：2004/07/01(Thu) 10:25
右翼・左翼以前の問題だろ。
脳内妄想ラベリング馬鹿の典型だよ。
思考の振り幅があまりに狭すぎるのさ。

■ 無題
No 282 投稿者：いやー、香ばしいわ 　投稿日：2004/07/01(Thu) 09:24
ネットウヨってこんなんばっかなの？
とりあえず西村慎吾様マンセー
尖閣諸島に西村慎吾様の名前つけようぜ！

■ 無題
No 281 投稿者：はてなで見たんだけど。 　投稿日：2004/07/01(Thu) 00:52
増元氏の選挙応援やめたほうがいいよ。
はてなでの町山氏との論争を見たけど、
増元氏の品位まで下げてると思うよ。ネットとは言え
大人の対応とは思えない発言がすげー見られたんだけど？
単に増元氏支持を表明しているのならともかく、
実際にボランティアとして選挙活動の一翼を担っているんでしょ？
管理人さんの発言が候補者のイメージとも結びつきかねないよ。

町山さんの効果で、いつものヒット数の１０倍なんて言って
ヘラヘラしてないで、そこのところ真剣に考えてほしい。

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／ 小泉改革宣言　自民党がぶっ壊れるか小泉内閣が壊れるか
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　改革なくして成長なし　痛みに耐えて米百俵
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　 道路公団・郵政民営化　痛みから成長へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　動かせニッポン　自民党　テーマはニッポン　自民党
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　 人生いろいろ　会社もいろいろ　社員もいろいろ
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼ 　国民よ。 感動しる!!

結論が先にあるからドキュメンタリーとして質の高いものではないって意見には頷けるけど
Ｒ指定にした時点でムーアの思うツボだよな
公開する前から現実のほうが映画に負けてる

今日、やっと「華氏９１１」を見てきたよ。
出来具合は日本のテレビ番組レベルかな。
ＴＶタックルとかと余り変わらなかった。

昨日見に行った。
上映後はみんな拍手。
あの人質3人の画像もバッチリ使われてた。

町山さんへの中傷落書きは有名税ですよ！！！！
町山さんは２ｃｈで個人攻撃のターゲットにもなってるんですよ！！！！　
有名人の一歩手前ですよ！！！！
町山さんは有名人の一歩手前どころか、Googleのヒット数では小谷野敦（もてない男）の２倍ちかくなんですよ！！！！
町山さんへの批判は絶対許しませんよ！！！！

＞６０
そいつは確かにイタイ

しかし他人の国をやいのやいの言ってるうちに日本はなしくずしに軍国主義
の道へ。こっちの方がずっと怖いのだが。ぶるぶる

>>62
日本のどこがどう軍国主義なんだよ？
今の日本は普通の国以下だよ

あなた日本が多国籍軍に入ったの知らないの？

>>64
http://www.cjtf7.com/the-coalition/coalition-forces.htm
ここに軍国主義国家リスト置いておきますね・・・

てゆーか、今の日本にこれ以上軍備にかけるお金の余裕って
あんの？

>64
多国籍軍＝軍国主義　おまえの頭は硬直しすぎｗ

>>65
どうでも好いけどジョージアって何？コーヒー？
とか思ったらグルジアの事なのね。おいらまた一つ賢くなったよ
あんがとね

すっげーな、軍隊持ったら軍国主義かよw
軍備の無い国なんてどれだけあるんだよ

日本でヒットしなかったら、民度が低いとか言われそう。

基本的な質問で申し訳ないんですが・・・
アメリカでは「Fahrenheit 9/11 」って表記されてますよね。
「9/11」の部分はどうやって読むんでしょうか。
トレイラーでも発音してなかったので、気になって・・・。

>>70
いや、そんなこと言う人間が間違いなく馬鹿だろ。
この映画と日本人の民度なんて関連づけて語るヤツは
いくら何でもいない。

>>71
ナインイレブン

町山はテレビブロスの連載を見る限り「アメリカのテレ東」FOXテレビを
お気に召しているようだが（差別はいっぱい！）、M・ムーアは
「アフォでマヌケな・・」を読む限りフォックステレビを嫌っている
ようだね。

何がアメリカのテレ東だよ。テレ東（東京１２ｃｈ）は後発であるため
奇抜な企画を連発した。実はフジテレビの印象が強いビートたけしであるが
初めてメジャーにでれたのは１２ｃｈのでこぼこ大学校である。

あのころ「まいっちんぐUSA」じゃなかった「まいっちんぐマチ子」先生
というお下劣アニメも放映した。確かに今でもアニメが多い、異色のテレビ局
である。でもパンチラ・流血規制は一番厳しい。当方ミルモスレ・メロンの
ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争スレ常駐だが、楓の腰の動きを見ているとイライラしてくる。
エヴァ・こどちゃまでだったね。そしてヤシガニでテレ東アニメは崩壊した。

あ〜話がずれた。ムーアの本を読むと、アメリカ版故「噂の真相」という
感じがするのだが。でも町山はかつての宝島30を去るとき編集後記で
「民主市議を標榜する雑誌、特に噂の真相の無知と傲慢をもっと
凶弾するつもりでいましたが・・また会える日を楽しみにしています」
と書き残した。」しかし、噂の真相自体がマイケルムーアをなま暖かく
見守るような感じでサブカル関係では見られていたような気が。
実際、GON！とは仲が異常なくらいによかったしね。（もっともGON！も
一時期滅茶苦茶２ｃｈで叩かれていたが。ﾁｮｿヤクザ・暴走族関係の記事が多かった
からな）
宝島社も小林よしのりも粘着質だなぁ・・10年経っても許さない。
時は全てを解決してくれる言葉なんて嘘っぱちだとこの事で知ったよ。
よしりんは「歴史教科書を作る会」をあっさり退いたけどね。
これは何故かあっという間。

http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/200406
>反ブッシュと「華氏911」のマイケル・ムーアまんせーで大人気、な町山智浩氏の日記に遊びに行ったよ〜ん。
>その前に、アメリカのブッシュ大統領について自分なりに語っておこうかと思う。俺は、ブッシュには今度の
>大統領選で是が非でも勝ってもらいたい。

エロゲームを作ってるのが悪いとは言わないが、なんだかなぁ。
どうしてヲタは政治に目覚めるとただのバカになるんだろう。森首相も擁護しているし、このバカは。

森元首相は悪くない。
ただ知能が足りないだけだ。

小泉よりよっぽど好きだな。
ムーアよりハンバーガー食った奴の方が好き。

>>75
町山という映画オタも政治に目覚めて痛い発言連発してるな

ところでムーアってフォックステレビと仲が悪いの？
白人野郎の犯した罪として「フォックステレビの編成局長は・・白人
野郎ですね」と書いていたし。あと、アメリカの学校が商業主義化
していく例として「フォックステレビのキャスターの写真が入った
システム手帳をただで配っている」と出していた。

でも町山はおげふぃんなフォックステレビのファンだよね？
なんでこんな一人アメリカ版（大嫌いな）「噂の真相」野郎に
注目したのだろう？

別に町山はチョムスキーのこと、好きじゃないよね？

クレヨンしんちゃんが好きなことと、テレ朝の報道マンセーとなることは違う。
そういうことでは？

ムーアが嫌いなのはFOXNEWS。（そしてFOXNEWSもムーアが嫌い）
FOXのCOPSのことも本の中で黒人等マイノリティが逮捕されるのばかり放送している、
と批判してたけど、最近見てると、黒人、ヒスパニックの他にも、レッドネックもいっぱい
しょっぴかれてるし。

FOXのバラエティ部門は結構品性がよくないのばかりだけど、なぜかFOXNEWSは、ばりばりの右翼。
華氏９１１を見ないで批判したビル・オーライリーは、ＲＡＰはいつか滅びる。でもフリードウッドマック
のような優れた音楽はいつまでも愛される、と言ってて、こいつはスティービー・ニックス萌えかよ、
ﾌﾟｯって思った。自分もＲＡＰ嫌いだし、フリードウッドマックの音楽を否定するつもりもないけど、
スティービーは自分のバンド全員と寝るような奔放な女なのに、保守的なこいつがスティービー萌えって
・・・と思った。

>>80
そういえば、朝日はたけしの番組を3つも持っているね（ＴＶタックルは
割と左寄りの論者も来るけど）。直接テレ朝が作っていたわけでは
ないが（途中からテレ朝に変わったけど）ガンダムも放映していた。

>>81
レッドネックって何？

ところでバラエティの品性がよくないのとニュースが保守的なのは普通に連動すると思うよ。
ようするに、民衆を見下している態度が根本にあればどちらの態度とも成立する。

>73　ありがとうございます。

余談ですが，「華氏」が頭につくなら素直に「911」でいいと思うんですけどね。
わざわざ「9/11」ってしたのは何故なんでしょう。レイ・ブラッドベリにいちゃ
もんつけられて，「／」を追加したんでしょうか。
野島伸司の「人間・失格」みたいに。

関係ないですが，レイ・ブラッドベリってまだ生きてたんですね。
彼は「タイトルに著作権はない」ということを知らなかったんでしょうか。

>>83
>レッドネック
日雇い労働で首の裏が真っ赤に日焼けした白人
金が無いからトレーラーハウスに住み、楽しみはＴＶとビールってな感じ
日本的に言うと宿六、ボンクラ、労務者…

えっ！華氏９１１って温度のことじゃないよ。あの爆破テロがあった日
９月１１日を指してるんでしょ。だから９/11だと。ってもしかして
分かって書かれてるの？

ついでにブラッドベリのは華氏４５１（紙が自然発火する温度）だから
どっちにしても著作権には引っかからないと思うけどね。

ブラッドベリは別に「著作権法違反」だから怒ってるわけじゃない。
元記事読むといい
ttp://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=38776

>>67 そうやってぼ〜っとしてるうちに大戦に巻き込まれていったのよ、過去
の日本も。だってどう考えたって国会で議論しもしないで派兵が首相の一言で
決まるなんて変でしょ。憲法改正の動きも出てきてるし。そのうち徴兵制
で君たちも〜。って後の祭りにならん様しっかり選挙にいってくれや。

>86　いや，もちろん温度のことじゃないですけど，温度ともかけてるわけだから，
邦題と同じように「911」でよかったんじゃないかと。どうでもいいことですが。

ブラッドベリは「俺になんの断りもなかった」ってことで怒ってるってことでしょうか。
うーむ。やはり「お断り」は必要なんでしょうかね。別にいいような気もするんですが。

>>89
今の日本はぬぼーとしてるから大戦の原因となった石油資源中国に掠め取られているな

>86
ムーアも「自由が燃える温度」とかいってるんだから、
ダブルミーニングだろ。

>>86のような寝ぼけたこと言ってる奴に説教されたくない

そういやどっかで聞いた話なんだがムーアが台湾内省人を嫌ってたってほんと？
まぁ内省人は独立主義だしタイワニーズロビイストはユダヤンロビイストやＷＡＳＰの次に共和党内の政治力持ってるからな。

>>94台湾がアメリカべったりだったからじゃないの？
とすると、韓国も嫌っていた可能性がある。昔のフィリピンなんかもう・・。

>74

噂の真相なんて、名誉毀損訴訟の緩かった
日本でしか存続し得ない雑誌だろ。
あんなのアメリカに持ってったら
今ごろ一億ドルはむしられてるぞ。

まあ、もう存続してませんけどね…

>>17
町山ってムーアを擁護しているつもりなんだろうけど
その擁護の論法はそのまま小林よしのりのやっていることを擁護出来るよね。

やめとけ信者が来るぞ
>>60みたいな奴が

TOTOのｱﾙﾊﾞﾑでﾌｧｰﾚﾝﾌｧｲﾄてあったな。

俺にとっては摂氏５０３のほうが重用だけどな。あるいは摂氏３２０か。
正と悪がごちゃ混ぜになった日だ。

>>101
そう言われても、なんのことだかさっぱりわからんな。

>>81
全員っていっても二人だけでしょ。

>>101ある事件があった日だよ。503の方はこの２ちゃんにも関わる。

で、ブッシュが再選されたらムーアはどうすんのかな？
なんか再選されそうな気がするんだけど

じば（ｒｙ

>>105
ムーア的には再選された方がいいだろ
またブッシュネタで一本作れる

ブッシュが再選したらもう一回ぐらいドンパチしてくれるだろうしな。

ブッシュが次に攻め込むのはイランかシリアかレバノンか・・・以外とサウジアラビアかもしれない

お前らどう思う？
なんかブッシュ再選されそうじゃね？
相手がケリーだし・・・

>>109案外日本のお隣かもよ。くわばらくわばら。

北には石油がないからなあ

ブッシュ再選してほしい！日本にとって民主党は敵

>>113
そう単純じゃないな〜。
例えばアメリカがイランに強行策とったら日本のアザデガン油田開発
は危なくなるぞ。

どうせどっちが勝っても酷いことになりそうだけど
現時点ではブッシュの方がマシかと。
ムーアの新作も観れるしなw

町山って色々な所で書いてるんだね。
長い間連載してるスマートでしか知らないや。
そういやスマートも宝島かぁ。
その手の雑誌以外で連載してるの？

で、「華氏911」はどこでダウンロードできますか?
まだ無いのかな?

ムーアはクリントンもネタにしてる。
ただ、ブッシュ・ファミリーとはいろいと因縁（？）があるみたい…。

ちなみに映画の撮り方や構成は、ジョージ・Ｗ・ブッシュの従兄弟に
教えてもらったという、皮肉な巡り合わせもあるらしいが。

>>85
プアホワイトとレッドネックを混合しちゃいかんよ

>>75
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1088793167/

利益の６割寄付せよ　華氏９１１で嫌がらせか

　【ニューヨーク２日共同】ブッシュ政権を痛烈に批判し全米でヒット中の映画「華氏９１１」の
配給を拒否した米娯楽大手ウォルト・ディズニーが、作品を製作した傘下企業の創業者兄弟
らに、興行利益の約６割を慈善団体に寄付することを求めていると２日付の米紙ウォールス
トリート・ジャーナルが報じた。
　関係者は「兄弟の振る舞いを罰するため、もうけを減らそうとした」と指摘、ディズニー側の
嫌がらせとの見方を示している。
　ディズニーは華氏９１１を製作した「ミラマックス」の親会社で、この映画の配給を拒否。こ
のため、ミラマックス創業者のワインスタイン兄弟が私財を投じて映画の諸権利を買い取り、
米国での公開にこぎ着けた。
　この交渉の中で、ディズニー側は映画興行による純益のうち兄弟の取り分を約４割に制限
し、残りは寄付するよう要求。早期の公開を目指していた兄弟は不利な条件をのんだという。
（共同通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000050-kyodo-ent

>>112
でもプルトニウムはあるらしいよ。「アフォでマヌケな・・」参照。

つーかプルトニウムは地下から掘り出すもんじゃないんだが･･･念のため

明後日発売の週刊誌『週刊現代』より
“「日本は腐ったブッシュと手を切れ！」−Ｍ・ムーア監督インタビュー”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

>>94
前「凍水偏はブッシュの手先」とか「台湾の独立はネオコンの利益になるだけなので中国は正しい」って言ってたからね。

>>121
制作費以外全額寄付でいいよ。

慈善団体って、どういう慈善団体なんだろ？

東京だと恵比寿だけ？
俺あそこの映画館嫌いなんだよ。たまんねえな。

>>121
ホー
言い出しっぺのねずみーランドが
率先してやるということだよな

オリエンタルランドの上納金を使って、日本の
小学校にミッキーの壁画つきのプールを寄付
してくれるそうです。

>>128
公式サイトに公開情報が出てる。
全国１００館以上。
http://www.kashi911.com/theatre.htm

>>131
サンクスです。安心した。

>>131
楽天地にも来るのか。ヨシ！

『華氏９１１』っていう題名が秀逸だよなぁ
原題の"ファーレンヘイト"っていう単語の響きも
多分インパクトがあるんだろうな
まぁ実はこの題名は借り物らしいんだけど

釣り？

日本もそのうち、愛国法が成立したり…
ま、そうなったら２ちゃんは壊滅だが

　既に“愛国法”は成立してる、
マスコミの中では。

愛国法ができたら小泉首相のことを「偉大なる我らの小泉大総理閣下」と呼ばなければならなくなるかも

愛国法ができても２ちゃんは健全でしょ。

公開日http://www.forum-movie.net/では8月28日になってるね。
即出？

愛国法なんてできるわけないじゃん
妄想は程ほどにな

>>138
そういや、森前首相、ロシアの日本語学んでる青年に「閣下」と
呼ばれてとても嬉しそうだったな。

「マイケル・ムーア監督に
　　"HIROSHIMA-NAGASAKI"(仮称)の
　　　　ドキュメンタリー映画を製作してもらおう運動」
　　　　　　　のサポーターになりませんか？

http://www.parody-times.com/michaelmoore/michaelmoore.html

代表　　マッド・アマノ
発起人 天木直人（前駐レバノン大使、著書「さらは外務省！」）、 田中康夫（長野県知事）、
　　　　　小中陽太郎（評論家）、 江川紹子（ジャーナリスト）、
　　　　　きくちゆみ（グローバル・ピース・キャンペーン発起人） （敬称略）



見てみたい気はするけど。

>>96なんかアメリカのマスコミのほうがもっとえぐそうな気がするけど。
そういう土壌があったからこそマイケルムーアも生まれたわけで。

>>136
でも、韓国・北朝鮮（と時折中国）攻撃ネタであふれかえっているからかえって
２ｃｈは利用されるんじゃないの？
でもだからといって日本を愛しているのかというと・・・話は別だな。
だって皇太子AAはもう定番だし。あれは不敬罪だろう？そうなったら。

攻撃する相手は相手はあっても、守るべきものはない。不思議なジプシー、
それが我ら２ちゃんねらー。

>>142
ロシア・閣下といえばシベ超

森主演のシベ超ｷﾎﾞﾝ

>>145
「敵に回すと恐ろしいが、味方にすると頼りない」ｗ

>>145
叩くのは得意だけど、守るものべきがないからね。
その点。ムーアには、あれでいて守りたいものがあるからね。

これがあのチョン町山がべた褒めするブサヨ映画ですか

>>137
中韓に対する否定的な発言はしてはならないか

この映画が不満派にとって適度なガス抜きになってしまって
スッキリしてしまわないがろうか？そしたら票sageどころか逆効果。

いずれケリーだとｼｮﾎﾞすぎるよなあ。選挙資金も1/50らしいし。
マシなのがいないのかよアメリカにはよ！

ケリーは管直人と同じ匂いがする

こいつの映画を何本か観たけど、ようするに他人をあげつらって金儲けするブタ。
こいつにとっては、故郷の破滅も高校の乱射事件もイラク戦争も、飯の種でしかないんだろうな。
不幸になっていく人たちにカメラを向けても、腹の中じゃ屁とも思ってないよ。
映画の作り方とか内容とか、誰が評価したとか議論する前に、そこに気付けよバーカ>>ALL
本質的には、GMの会長や、アホ大統領と全く変わりないな。
今頃はニュースで劇場の列を見て高笑いしてるよ。
「戦争は商売になる」てのは正に香具師の心境だろうな。
まあ、奴の腹が全てを物語ってる罠。

>>153は思い込みが激しすぎて友達がいないタイプ

154の勝ち。

>>152
俺はどちらかというとケリー嫌いだけど、それは
いくらなんでも過小評価。
ケリーはちゃんと政権担当能力のあるスタッフに支えられてる。

>>149どう考えても町山は反左翼ですが何か？宝島社（洋泉社）保守化の
片棒を担いだ人間ですが何か？でも右翼というわけでもないがな。
（20年ほど前から既に宝島では呉智英なんかも執筆活動をしているが・・）

同族嫌悪というのもあるんだよね、ヒトラーが実はユダヤ人だったように。

>>157
ほっとけよ(;´Д`)その辺のこと全然知らない一般人なんだろう

>>157
>ヒトラーが実はユダヤ人

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC

ヒトラー＝ユダヤ人説
ヒトラーの父アロイスの出生には不明な点があり、手塚治虫の
漫画『アドルフに告ぐ』などで有名なヒトラー＝ユダヤ人説の根拠となっている。
ナチ党幹部の弁護士フランクの当時の調査によると、アロイス・ヒトラーは
1837年6月7日マリーア・シックルグルバーの私生児としてグラーツで生まれているが、
マリーアの奉公していたユダヤ人フランケンベルガーはアロイスが14才になるまで
養育費を支払っていたとされ、ヒトラーは自分の祖父がユダヤ人フランケンベルガー
だったのではないかと疑っていた。しかしグラーツ大学教授プレラドヴィクの
戦後の研究によると、この地方に1956年以前にユダヤ人が居住していたという記録はなく、
ヒトラーの祖父がユダヤ人だった可能性はないとされ、現在ではヒトラー＝ユダヤ人説はほぼ否定されている。

糞デブムーア批判本発売された。みんな読もうぞ。
http://moorelies.com/book/

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060763957/
http://www.skysoft.co.jp/Newskysoft/GetTitleDetail.asp?ISBN=0060763957

>>160
そういうのこそムーアのおかげでしか成り立たないセコイ商売の典型。

>>161
セコかろうとなんだろうと、批判すべき時に批判しとかないと、
デブのヨタ話を真に受けるバカが増えるからな。

>>162
読んだらレビューきぼん。
どういう批判なのか。批判の論理に正当性はあるのか。
単に批判したい、叩いておきたいからやる、ってだけじゃムーアといっしょだから、
まさかそういうやり方ではないと思うけど。

町山の日記はバカすぎ釣られすぎ。
基本的に、
>オイラは実はこの年になるまで政治なんかこれっぽちも興味がなくて、
>怪獣映画とかプロレスとかガンダムとかクンフー映画とかオッパイとかのことだけ考えて生きていたい人だった。
な奴こそ正にムーアが釣りたい観客層。
町山がそうであるように、こういう観客は簡単にこの映画のみが「真実の全て」と思い込み易い。
そんでもって、こういう奴らは議論に耐えられる知識が無いから、
>ヤラセだの誇張だの、少しはあるだろう。
>でも反ムーア派が指摘している部分はみんな「周辺事情」にすぎない。
などと直情的な反応をしてしまう。批判をしといて、反対派からの議論をこう切り捨てる奴が「民主主義」と
言ってる。もしムーアが本当に真剣なら、こういう小さい所こそ批判に耐えられるように作ったはず。
たとえそれによって映画がつまらない物になってしまっても。多くの人はここにこの映画の限界を感じる
と思うのだが。
はっきり言ってこれは、ムーアが自らの四年前の汚名挽回の為に作った映画。私怨がかなり込められている。
この程度は認識しておいた方が良いと思う。それでもなお映画が薦める政治活動に同調したい
なら、それは個人の自由。ただし、なぜ映画はイスラエルの問題に突っ込まないのか、ちゃんと
考えた上での話。これは「周辺事情」などでは無いからね。

町山は第一次大戦後のドイツの話を知った上で、こんな活動をしてるのだろうか？
当時のドイツには体制に不満を持つ、インテリだが「政治なんかこれっぽちも興味がない」
若者が多くいた。そこにヒトラーが「我が闘争」を引っさげて登場。読んだ若者は「その本
のみが真実の全て」と思い込み、彼の政党を支援した。彼らはインテリだから、ちゃんと
「ヤラセだの誇張だの、少しはあるだろう」ことは知っていたんだよ。だけどそんなのは
みんな「周辺事情」だと切り捨ててしまった。

町山も>>157のような知ったかを
しょっちゅうするけど、指摘されると逆ギレするよね。
あいつを信用できないのはまさにそこ。

すまん。
汚名は返上だな。挽回じゃなく。

>>164
>オイラは実はこの年になるまで政治なんかこれっぽちも興味がなくて、

これを真に受けるのは素朴すぎる

>>164
君もドイツ史ちゃんと調べた方が良いよ。
ナチスの政権獲得の道程はそんな単純なもんじゃない。

というか>>164のはおもいっきり間違えてると言った方がいいのでは、さすがに

ブッシュに加担するのも、ブッシュ落とすためだけにとりあえずケリーを支持するのも、
ムーアの映画にノせられるのも、町山の日記に扇動させられるのも個人の自由でしょ。

ムーアみたいのが出てきたぐらいで今更何ををごたごた言ってるんだか。
政治家の詭弁に比べたらなんでもないだろ。

>>164
ムーアは別に客観的な情報を伝えるつもりなんてないんだろ
ブッシュだって自分に都合の悪い情報を伝えるつもりなんてないだろうしね

>>164は誰をヒトラーだと言いたいのか判らない。
町山？ムーア？ケリー？
ていうか手法が同じだからって行き着く先が独裁というわけでもない。
無知な市民を踊らせて何が悪い。それが選挙活動の本質だろ。
市民がすべて支持政党を持ってるなら活動なしでも投票所だけあれば済む。

国民の意思を統一するために、
意図的に仮想敵を作り上げたという点においては
ムーアのブッシュ像とヒトラーとは共通しているね。

＞国民の意思を統一するために、意図的に仮想敵を作り上げる

全世界のあらゆる政府、政党、政治家がやってんじゃねーの
無論ブッシュ自身も。

俺がブッシュだったらプレッツェル片手に持って映画観に行くな。
もちろんマスコミ引き連れて。
「アメリカは自由の国だ。映画館に圧力をかけるなんてそんな
バカなことはやめよう」なんて言ったりしてな。




・・・んで後で事故に見せかけて殺すと。

事故で殺したら余計注目があつまるだろ
とりあえず作品中からアラを見つけてそこだけ針小棒大に叩いて見る値のない作品と印象付ける。
ラディンファミリー関係の部分はひたすら黙殺。
自分がブッシュならこうします

>>176
一番マズイ反応な希ガスルー。
黙殺するのが一番なんじゃないの。ブッシュ的に。

結局これって「プロ野球珍プレー好プレー」みたいなもんでしょ？
勝手な編集とナレーションで、観客に対して（編者が意図するところの）印象に誘導してるという点で。

もちろんそういった作品の存在を否定などしないし、映画として面白ければ一向に構わんのだけど、
やっかいなのは映画賞受賞が広く報道されて妙な裏付けを貰っちゃった事だよな。
自分の頭で考える事をしない、権威に弱いおばかちゃんな人が実際に観る前からこの映画を
テキストブックだと思ってしまいかねない状況を作ってしまっているのは良くない事だと思うのだけど。

これ、ドキュメンタリーだと謳って公開するのって相当アレだよなあ…。

（ ´_ゝ｀）

>>178
もう見たんか？

>>178
むこうじゃムーアの位置づけ決まってるんだろ。
「ロジャーと俺」以来の反権力ゴンゾー野郎。
したがってその辺の位置づけとか全然報せない
日本のメディアに重大責任があるし
アルツハイマーの爺を小突き回すなんて絵を撮ってるのに
なんかおかしいところがあるとか感づかない奴がバカなんだよ。

で、そんな野郎が大統領叩く映画作って拍手喝さいって
どう考えても今の大統領が異常。

>>181
今ひとつ文脈がはっきりしないのだが。

まぁ、でも「ボーリング〜」見れば分かるだろ・・・。
日本のメディアなんぞに頼らなくても。

>>182
つまりムーアの映画は立派なドキュメンタリーだし
見てるほうはムーアがどういう位置づけの人間なのか
ちゃんと理解したうえで見なければならないということで
何でも鵜呑みにするバカに対して無害な政治的に公平な物だけを
ドキュメンタリーと呼ぶのは色々無理がある。

しかしブッシュは本当にアレですなあ。

>>184
公平とか中立とかいう幻想に浸るのではなく、
ムーアの立ち位置を知って映画を観るという態度には賛成する。

ムーアの作品に中立や公正の幻想を見るのは逆に難しいだろ。

個人的にはムーアの作品じゃなくても政治を論じる際に中立で
公正な立場というものが存在すると考えること自体幻想だと思
うけど。

>>187
６０ミニッツはいつも政府機関とか攻め立てるようなインタビューだしな

>>164
・町山氏が政治に詳しくないといっているのはポーズです。
　彼は「宝島30」という雑誌で朝鮮総連攻撃とアメリカ事情の記事をずっと担当していたので業界では有名です。
・ムーアは権力者を目指してないからヒットラーと比べるのはおかしいです。
　またブッシュを批判しているだけで、代案や自分の政策を主張してませんし。
・「華氏911」でブッシュ派に攻撃されている部分はほんとうに瑣末です。
　そのサイト読んでみました？　本当に細かいことばかりですよ。
たとえば「華氏911」で「ビンラディン一家をブッシュが取り調べもなしに飛行機離着陸禁止期間に逃がした」と描いている部分に関して「ビンラディン一家が飛んだのは離着陸禁止が解除された直後」とブッシュ派は反論している。
でも、それだけ。犯人の関係者を逃がした事実は変わりません。
他の指摘もそういうレベルのものばかりです。
たぶんムーアはＤＶＤにする時に指摘された部分を全部修正するでしょうが、
映画の内容に変化はないでしょう。
だからＮＹタイムズとかワシントンポストとかの有力新聞はそれらの間違いを検証した結果
「細かい問題はあるが総じて事実関係は正しい」というような論調に達しています。

ムーア自身が華氏911は公正な記録映画なんかじゃないと言ってるし

それはその通りなんだけど、日本人の我々がどうこう言うよりも、
肝心のアメリカ人のあるボリュームが、ムーアの映画を観て初めて
ブッシュの問題に気付くってところがよっぽどおかしいと思うが。

「華氏９１１」というタイトルが
レイ・ブラッドベリの「華氏４５１」の
モジリだということは有名だが、
著書「おいブッシュ、世界を返せ！」の
原題「Dude,where's my country?」は
おバカＳＦ映画「ゾルタン★星人」の
原題「Dude,where's my car?」の
モジリなんだって

んで、「ゾルタン★星人」観てみたんだが
バカで低俗でお下劣で、もー最高。

>>191
ありゃうちの国で言えば大作の悪行暴露映画みたいなもんだろ
つまりムーアの計算づくの蛮勇と大手メディアのふがいなさから構成されている

主観の入らないドキュメンタリーなんて成立不可能だろ
どんなドキュメンタリーでも製作者の意思から製作が始まるんだから

>>194
昨今のドキュメンタリーについて、
是枝裕和がカンヌに絡めた話を新聞に書いてて
すごくおもしろかった。

>>192
日本で言えば

小泉政権が統○協会−文鮮明ラインで北朝鮮と繋がっており、
そこに層化や893やゼネコン、国交正常化利権も絡んできて〜

ってな映画ですな

そりゃ与党支持者も野党支持者も必死になりますがな

失礼、>>193ね

アメリカではスキャンダルやブラックジョークに対しての耐性が日本と比べものにならんから
大袈裟に考えない方が良い。

漏らしてるのとか生々しい

>>194
だよな。
ドキュメンタリーになじみのないヤシが
入ってきてるのだと思われ。

映画館でみたい！

町山氏のサイトを見ると最重要映画みたいな扱いで、米でヒットしてるのに
２ｃｈはあんまりこの映画で盛り上がってないね　
なんかアカデミー賞をバカスカとったトラフィックが日本人であんま話題にならなかった時と似てるのかも
関係ないっていう
でも「ボーリング〜」よりは関係あるよね

オレはどちらかといえば「ムーアの映画に洗脳されたい」タイプ

一昨日のTBSでちょこっとだけ見たがブリトニーがいい味出してるね。
あんだけふてぶてしいと逆にファンになっちまうよ。

>>202
そういやあ、「トラフィック」の時は全然前評判とか知らずに
飛び入りで見たなあ。
「トラフィック」と違って、一般のニュースではかなり大きく取り上げられてるよね。
２ｃｈの場合、話そうとすると色々雑音がねｗ

>>172
町山のこと。ヒットラーは。同族嫌悪ということで。ちなみにビートたけし
も実は混血説あり。（でも、たけしは・・さすがに賠償・謝罪の荒らしには
辟易のようだけど・・そんなに韓国のことを悪く思ってない）

そうか、ヒットラー実はユダヤと混血説はただの噂説もあったのか・・・。
ヒットラーの愛したワグナーも実はユダヤ混血説があるんだけどね。
未だに論争が続いている（地理人類学板参照）。

>>148
ムーアは本気でアメリカを愛しているし、本気でアメリカの平和を
守りたい。そして地球も。

ところで、「叩くべき何かがあっても、守るべき何かがない」で
思い出したのだが、確かガンダムで「あなたは守るべき物も無いのに
なんで戦うの？」という台詞がなかったっけ？
妙に印象に残っているのだが。シャアに向かって言った台詞だっけ？
スレ＆板違いの質問スマソ。

もしかしたら、本当はブッシュは自分以外に守るべき物がないのかもね。

地球とはまた大きく出たなw

>>208実際彼も地球規模で考えていることのほうが多いよね。
それを揺り動かすかもしれないアメリカ。住んでいるから、故郷だから
なんて単純な問題ではなく、たまたま生まれた国がそういう性質を
もっていたからこそかれは銃の代わりにカメラを構えたのかも
しれないし。

公開前なのに早く盛り上がってるね。

銃規制なんてあってもなくてもどっちでもアメリカの好きでいい。嫌なら移住
すりゃいいだけの話。前作はお涙頂戴のくだらねー映画だった。

タバコ吸ったりバイク乗ったり酒飲んだり生でヤリマンとやったり２ちゃんで人生を
棒に振ったり、みんな多かれ少なかれ、意識的にせよ無意識的にせよ、色んなリスク
をとって生きてる。国際政治上のリスクなんてその内の一つに過ぎない。
だからタバコ吸いながら「北朝鮮が攻めてきたら・・」なんていってる奴はある意味
最強のバカ。

政治がすべて解決してくれると思うような他力本願や、政治を何か難しくて凄くて
エライもののように思う権威主義から脱却できなければ世の中良くならない
と思う。地球なんてとっくに宇宙人に支配されてるのかもしれねーのに。

こいつはまた凄い大物がやって来たぜ( ；ﾟДﾟ)ｺﾞｸﾘ

ζ ´_ゝ`ζ

なんだUFO教団かなんかか。

全米興行収入トップ10

映画の全米興行収入トップ１０。期間は７月２日―５日。
米配給会社の推定値をまとめた。カッコ内は前週の順位。ないものは前週圏外。

順位
１．　　　スパイダーマン２−−−−−−−−−−−１億１５８０万ドル
２．（１）華氏９１１−−−−−−−−−−−−−−　　２１００万ドル
３．（２）White Chicks−−−−−−−−−−−−−　　１２００万ドル
　
４．（３）Dodgeball −−−−−−−−−−−−−−　　１０５０万ドル
５．（４）The Notebook−−−−−−−−−−−−−　　１０３０万ドル
６．（５）ターミナル−−−−−−−−−−−−−−　　１０２０万ドル
７．（６）ハリー・ポッターとアズカバンの囚人−−　　　８１０万ドル
８．（７）シュレック２−−−−−−−−−−−−−　　　７９０万ドル
９＝（８）ガーフィールド−−−−−ー−−−−−−　　　３６０万ドル
９＝（９）トゥー・ブラザーズ−−−−−−−−−−　　　３６０万ドル
　　［ロサンゼルス　５日　ロイター］
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000811-reu-ent

>>212
うむ、歴代ムーアスレ最強の予感。

でも一般国民に銃は必要ないと思うんだよな。
コロンバインの事件はもっと犯人への個人的なバッシングであるべきかとおもうけどな。

　もう宇宙人に支配されてるよ
　高架下に般若心経の張り紙を貼って回ってるおじさんから聞いた

サイエントロジーって211みたいな感じなんだろうか。

>>207・>>209

こういう誇大妄想癖のある人が、ムーア信者になります。

なんかちゃんとしたブッシュ擁護をまったくみたことがないので
ムーア信者になりそうだ。そんなにブッシュ擁護ってアホ意見ばっかりなの？

>>215
にゃんじゃあ！？ハリポの新作って、そんなにコケてんのか！！

>>220
ジェリービーンズ喉に詰まらせて死にそうになるようなバカ誰が擁護するんだ
911前は「アメリカ史上最もバカそうな大統領」とか言われてたんだぞ

>>221
むこうじゃもう５週目だから。

ただ、総興収もスパイダーマン２に抜かれそうだな

>>222ゼリービーンズじゃなくて、プリッツじゃなかったっけ？
まぁいずれにせよ大の大人がガキの駄菓子で死にかけたわけだが。

プレッツェルとかいう名前だった気がする

ジョージ・Ｗ・ブッシュが喉に詰らせたのはプレッツェルだね。
輸入菓子を扱ってる店なら、たいてい置いてるんじゃないかな？
ジェリー・ビーンズは元大統領の故ロナルド・レーガンの大好物。

そういや、パパ・ブッシュも日本の迎賓館で思いっきりゲロを吐い
たよな。魚の骨でも喉に詰ったのか？それと宮沢喜一の顔を見た
せいなのか…？あれは、結局なんだったんだろう？？

>>226
公には風邪ってことだったと記憶

>>220
偉そうなアホ（ムーア信者）と普通のアホって差しかないよ。

>>228
その「普通のアホ」も日本の国益がどーとか偉そうだけど。
あくまで約一名の意見だけどねえｗ

ムーアがアホという前に、２ちゃんねるを卒業しなさい。
彼の方が頭いいし、現実社会で成功を収めている。
俺は別にムーア信者じゃないよ。

　　　No　こねずみ　　！！　　No　　こねずみ　　！！　　　



　Do　you anderstand バカ　自民　？

何言ってんのかわかんないけど、英語を使いたがるわりに
アンダースタンドのスペルもわからんバカだということは判った　答えは書かないが

anderstandってブッシュ語にありそう

＞前週１位のマイケル・ムーア監督の「華氏９１１」は、２―５日の興行収入が
＞２１００万ドルで、２位に後退したが、上映館数は、ほぼ２倍の１７２５館に急増。
＞ちなみに、「スパイダーマン２」は４１５２館で上映されている。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000841-reu-ent

スパイダーマンの記事だが、華氏911も上映館数が増えてたんだな

日本だとどれくらいの規模で公開するんだろ

＞日本だとどれくらいの規模で公開するんだろ

新橋文化で独占ロードショー！

なんかここ見てるとムーアの信者ってムーアを批判してる奴は＝ブッシュ支持者＝自民党支持者と考える
短絡的思考のキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って 鬱になってくる。

>>226
542 ：ｋｋ ：03/08/21 22:47 ID:DQOF/cNi
数年前、釜山映画祭で「ＨＡＮＡ−ＢＩ」を出品した北野武監督も
やはり、彼のおばあさんが韓国人だと話して１／４（クォーター）
韓国人であることを隠さない。


554 ：名無シネマ＠上映中 ：03/08/22 00:11 ID:gIlYCXdT
>>542
たけしのばぁちゃんは、たけしの母「さき」さんの前夫の母親。
夫を亡くした「さき」さんは、前夫の母親の面倒を見ていた。
(夫が死んでから義母の養女となった）
その後、たけしの父「菊次郎」と再婚して生まれた子供が
重一、大、武の三兄弟。（姉もね）

つまり”韓国人”の”祖母”とは血縁関係は全く無い。

>>206だった、スマソ

９月までにDVD出したいと言ってるらしいな

>>236
kikoriﾀﾝみたいなのがいるからだYO!

>>236
ムーアを批判してる奴は＝ブッシュ支持者＝自民党支持者
ムーアの信者＝短絡的思考のキモデブ・オタク

君も思考回路は一緒じゃないか。

ムーア信者が痛いなんて今更言うことではないな
分かり切ったことなんだから。

リメイクするの？

Fahrenheit 451 (2005)
http://us.imdb.com/title/tt0360556/

>>230
どうでもいいけど
改善君？

【国際】「日本人人質事件、小泉首相がもたらした恥」 ブッシュ批判映画の監督語る
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089177960/


ｷﾀｰ

＞ブッシュ擁護ってアホ意見ばっかりなの？
珍ブッシュと在日台湾人ばっかだからｗ

ブッシュを叩いてる分にはいいが
この意見は無いだろ・・・。

>>246
「自作自演説」だの「ぬるぽ看板」だのは別に小泉の責任じゃないもんなｗ

話題になって金が儲かればいいのです。

止まらない「華氏911」フィーバー。気になる次回作は？

　全米公開2週目に突入したマイケル・ムーア監督のドキュメンタリー「華氏911」は、
ボックスオフィスで1位を「スパイダーマン2」に譲ったものの、その勢いはまったく衰えを見せていない。
上映館数を868から1725に倍増させて、すでに5500万ドル（約60億円）もの興収を上げている。
1億ドルの大台を突破するのはもはや時間の問題で、
アメリカのメディアはこぞって「華氏911」を取り上げている。
　
　マイケル・ムーアを特集した最新号のタイム誌によると、
「華氏911」はアメリカの保守的な州でも人気で、出口調査によると、
作品を最高のAと評価した観客が64％いる一方で、最低のFと評価する観客が30％もおり、
賛否両論を巻き起こしているという。
このタイム誌の巻頭特集では、マイケル・ムーアのインタビュー記事から、
「華氏911」の主張の事実チェック、さらにマイケル・ムーアの映画テクニックなど多角的な分析が行われている。
また、スーパーマンのようなポーズを取ったマイケル・ムーアが表紙を飾るエンターテインメント・ウィークリー誌最新号は、
ムーアの独占インタビューを掲載。ディズニーが公開拒否に至ったプロセスから、
アカデミー賞でブッシュ批判のスピーチをしたあとのバッシング被害、
宿敵とも言われるFOXニュースチャンネルのビル・オライリーの「華氏911」上映会での反応など、
さまざまな質問に答えている。
ちなみに、次回作ではHMOというアメリカの保険機構についての映画を作るつもりなんだそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000000-eiga-ent

アメリカの牛肉に関する映画を作ったほうがいいと思うなぁ。
保険機構もいいが、それだとかなりアメリカローカルな感じ。
でもBSEにからむ食肉生産の問題ならインターナショナルだ。

盛り上がってきたねぇ

いい事よ。

>>250
笑いが止まらないだろうね＞60億

>>251
ムーアに取り上げるメリット無いでしょ。
単に敵を増やすだけだし儲からない。
別にあのデブだって正義の味方じゃないんだからさ。

ブリトニーとマドンナってＰＶで共演するほど仲良かったけど
ブッシュに関しては正反対なんだね
マドンナこの映画を宣伝してたけど、ブッシュ礼賛したブリの事はどう思ってんかね!?

>>251
インターナショナルじゃないじゃん。アメリカと日本だけじゃん。

>>257
日本はアメリカの領土だから国家間とは言えないって主張ですか？

なんでインターナショナルな映画作らないといかんの？

>>254
興行利益の６割が慈善団体に寄付されんるだから、いい話じゃないか。
>>121

そういやワインスタインは「ザ・ビッグワン」の興行利益の５０％を
ミシガン州フリントに寄付したらしい（…とDVDの付録に書いてあった）。

>>245
クソ(;´Д`)デブの分際で聞いたようなことぬかしやがって

>>245
さすが"厨"の巣窟ニュー速+らしいスレ。ちゃんと読んだ漏れが馬鹿だった…。

>>261
デブでも頑張れば「聞いたようなことぬか」すことができるようになるんだよ。
キミもガンバレ！２ちゃんねるの１行レスばかりじゃ、一生スルーされる人生だよ。
せめて、３行ぐらいは書かないとなｗ

いや…４行かも。

ムーア信者の特徴＝なぜか偉そう

>>263
２ちゃんねらに、謙虚な香具師が何人いるんだ？ｗ

自分の場所だって思ったときから謙虚じゃなくなる。

オレもムーア信者のつもりなんだけど謙虚過ぎるせいかなかなか「信者ウぜー」とは呼ばれない

日本での上映予定時期は何時頃なのですか？

>>267
８月。上映時間は予告なく変更される場合もあるので、劇場に問い合わせれ。
http://www.kashi911.com/theatre.htm

東京は恵比寿以外でも上映するんだね。ﾖｶｯﾀ!!

アメリカ人は馬鹿でミーハーだから何でも飛びつくんだろうよ！だいたい、キリスト
がテーマだからって糞・ギブソンの映画あそこまでヒットするか？俺みたけどどこが
いいの？あれ、意外にアメリカンドリーム掴むのも簡単なのかもよ！

>>269
んじゃ、アメリカ渡ってがっぽり稼いでこいや。頭の良いキミなら楽勝だろうよ。

The Fog of War
The Control Room みれ
デブこム

いい意味でも悪い意味でも、
アメリカではなんでもかんでも単純化・還元化するから、
中間的な思考ができなくなってしまってるように思える。
二択のフローチャートで社会全体も思考方法も出来上がってる、みたいな。

だからそういう意味からすると、
保守派の馬鹿げた単細胞的な思考・論法に対抗できるのは、
やっぱり同じ程度に漫画化された、
単細胞的な思考や論法を対置する必要がある、
っていうことなんじゃないかな。

ムーアの需要というか、受容のされ方っていうのは、
だいたいそんな所だと思う。
だから歴史には残らないかもしれないが、たぶん現在は必要なんだと思う。
あの国では。


しかしそういう日本でもけっこう問題は深刻で、
いまの20代のやつらなんて、文章さえまともに読めない連中がどんどん増えてるし、
一般向けの法律や制度の説明書には、もはやほとんど挿絵（＝漫画）なしの書類は
必要不可欠って感じになってる（ほんとは昔からそうなんだけど）。
ってわけで、漫画的な思考や論法しかできない国民がどんどん増えてるわけだ。

対岸の火事、というわけには行かないわな。

>>262
このスレも"厨"の巣窟だから安心していいよ。

アメリカは先進国では最も信仰心に篤く、宗教の影響が強い国
パッションがヒットしない訳が無い
日本人は気にしないようにしてるが、中東のイスラム教国と似たようなもんだよ

イラク戦争にもキリスト教勢力が大いに影響してるんだが
この映画では多分スルーだろうね

このキリスト教原理主義者たちは基本的に厳罰を望む
ブッシュが知事時代に死刑執行しまくったのも宗教的な動機からだよ

イラクの場合はイスラエルの敵というのもあるが
悪行を働いたフセインに武力制裁を！というのも
厳罰を好む「アメリカのプロテスタント」らしいということ

>>268
また単館上映なの？

まったくギャガは何を考えてんのか…。
以前もそうだったけど、何で全国ロードショーに踏み切らないの？

マジな話、別の圧力でもあるわけ？

このスレは時たま大物がやってくるな( ；ﾟДﾟ)ｺﾞｸﾘ

圧力ってw
ムーア信者はネットウヨと思考が同じなんですねw

夏休みだし、全国的映画人口比からすれば「クレヨンしんちゃん」？か
東映まんがまつりに負けるべ。ドキュメンタリーが地方であたるとは思え
んし。

http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089253444/

★ソニーが販売権取得か　「華氏９１１」ＤＶＤなど

　【ロサンゼルス７日共同】米誌デイリー・バラエティー（電子版）は７日、
ブッシュ米大統領を痛烈に批判しヒットしているマイケル・ムーア監督の
映画「華氏９１１」のＤＶＤとビデオの販売権を、ソニーの映画事業会社
ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメントが近く買い取る見通しになった
と報じた。
　買収額など詳細は明らかでなく、ソニー側は買収交渉について「コメント
できない」としている。華氏９１１は６月２５日の上映開始から６０００万ドル
（約６５億４０００万円）を売り上げるなど、ドキュメンタリー映画としては
記録的ヒット作となっている。
　同誌などによると、昨年アカデミー賞を受賞したムーア監督の「ボウリング・
フォー・コロンバイン」はビデオの利益だけで１２００万ドルに上っており、
華氏９１１はこれを大きく上回る見通し。

共同通信　 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004070801000450

マーク・ケネディ上院議員の話って本当なの？

>>275
コメント先の内容と、全然かみあってないのはなぜなんだろう

千葉がねぇーよ

>>281
東北甲信越中国四国地方にお住まいの方かと。

sa

誰か英語でこの映画のレポ書いてくれる神はいらっしゃいませんか？
B５二枚分を、来　週　の　水　曜　日　ま　で　　と言われました。
アメリカ行って観てこいっていってるんでしょうか彼は。

>>251
あっちの食肉や穀物業界握ってるのはユダヤ系と聞いたことがある
さすがのムーアも敵に回せないだろ

>>285
グアムなら３時間

>>285
本を読まずにレポート書くような学生をひっかけようとしてんじゃないのか？

>>287
そんな簡単に言うなら連れてってくださいよ…

>>288
それにしちゃ度が過ぎませんか？

　
違法ﾀﾞｳﾝしようにも引越してすぐなのでネットつながってないんですよ。
ほんと困った。

>>289
違法ソフトの利用調査かもなー(・Ａ・）

>>286
確かにアメリカのもっとも深い部分で保守的な層が牛耳ってる（笑）から、
下手に手を出すと、まじに挽肉にされちまいかねんわな。

>>290
なるほど、そうともとれますね。


すでに観たかたにお願いします。
とにかく日本語でもいいのでそれらしいレポ作ってください。
お願いしますだ。

質問だけど、「華氏９１１」ってタイトルはディズニーが配給を禁止したことを皮肉って
付けられたの？　
それとも最初から決まってたの？

>293
最初から

いい機会だから恵比寿全席指定にしろよ

>>285
一枚目に　O
二枚目に　K

一枚目に　N
二枚目に　O

ムーア効果？反ブッシュに動く米国エンターテイメント業界

ところで、ブッシュ陣営の支持母体のひとつ、キリスト教原理主義系団体
「Focus on the Family」が、信者向けメーリングリストでマイケル・ムーアの自宅住所と
連絡先を公開して嫌がらせを開始している。これにより、ムーア本人と家族への
殺人脅迫が続いているようだ。大勢のガードマンに24時間身辺警護されているとはいえ、
ムーア監督は標的としてはかなり大きいので警戒が必要だろう。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/07/post_2.html

まぁ、何をしても結局はムーア監督にネタを提供してるようなもんだな。

>>275
単館系はパンフがｵｻﾚの法則

というか自作自演のネタだろ、プリンセス・テンコーみたいに。
普通だったらとっくに殺されてるよ。

アメリカ映画界では、赤狩りという黒歴史があるから、それも無縁じゃないかも

>>300
なんでもかんでも自作自演にしたがり
殺せばすべて解決すると考える
そんな人もいるんだなと想う今日この頃

建国義勇軍も北のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ説が２ｃｈの一部では根強かった

>302,303
なるほど。脳みその代わりに頭の中に精液が詰まっていそうな動物の考えることは理解できませんね。

それお前のことだろ？

>>302
3人組や建国〜は自作自演じゃないと思うが
ムーアのはどう見ても宣伝だろｗ

>>304
あんた悪口下手だな〜
レスの内容に合ってないよ。
すいか並みの知能指数の持主にはこれで精一杯かもしれんが
304君ちょっとは参考になったかい？

はっきり言って９１１複合テロがアメリカ（CIA,FBI＋上層部）による自作
自演じゃないか、と疑っている。イラク攻撃を正当化するためにね。
（あの結果まで予想してたかは不明だが）直後に犯人のアジトが割れたなん
ていかにもだよな。

んなわけねーだろ、この電波人間

>>300
実在する団体が発行しているＭＬ上で、どうやってムーアが自作自演すんの？

殺人脅迫しましょう、頃しましょうってＭＬで言ってるの？ｗ

>>292

漏れアメリカ在住で、もう見たので、なんなら適当に感想書きましょうか？

つまんなかったよ、９１１
コロンバインの方がよっぽどましな出来
やってる事、言ってる事が偏りすぎてるから、ただの民主党大会で余興で流すビデオ（そんなのあるのか？ｗ）見させられてるみたいだった
特に新しい事は、何も言ってないし（新聞、ニュースをちゃんとチェックしてる人なら、またかよ・・・の連続）

日本の観客にとって新しい視点といえば、ミシガン州フリントみたいな町の貧困→しょーもない低脳ＤＱＮがミリタリーに→戦場での無駄死に
みたいな構造かな？おれ米在住だから、想像だけど。

日本人が見てもしょうがないもんだとは思うけどね

＞新聞、ニュースをちゃんとチェックしてる人なら

アメリカってそういう人が少数派なんでしょ。
まさにドキュン大国アメリカ。

…なんだやっぱりブッシュがピッタリじゃん。

アメリカって国にはピッタリな大統領かもしれんが、
世界にとってはいい迷惑
それが問題

ドキュンのドキュンによりドキュンの為の政治

by　ブッシュ

り→る

誤字発見　俺の知能も　ブッシュ並


おそまつ

アメリカ同時多発テロと“ナチスの亡霊”
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc950.html

その本は知らんが
サイトの方は信用するなよ。

台湾の方では911は不評らしいけどなんで？

ハンバーガー食べ続けるドキュンタリーってなんですか？

Supersize me　だったかな〜

>>313
新しい視点というのがよくわからないが
フリントの話はムーアファンにはお約束。
コロンバインでも出たじゃん。

在米はいいなぁ。なんでも早く見られる。

>>321
台湾ではもう公開されてるの？

このシリーズの最後は監督自身が刺され（撃たれ？あるいは飛行機事故で）殺られるシーンで幕を閉じるのでは？
彼のことだからそこまで計算して制作してるに違いない。最期まであっといわせてくれそうな感じがする。

>>326
伊丹監督思い出すなあ。
個人的には太りすぎで死んでしまうような気が。

>>313
信濃町が創価学会のアジトで
五反田だかが在日の牙城で
九州はアカ教師の聖で子供が可哀想な目にあってる
というのと同じことだ

【ドラマ】９・１１の米中枢同時多発テロでの実話をフジで初ドラマ化
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089317178/

TVや映画の”実話”ほど信用できないものはない。

ﾆｹﾞｰﾃﾆｹﾞｰﾃも再現されるのか…

>>331
「ヒャッハーー！！」とか大はしゃぎのラディンもな

昨日の読売の国際欄にムーアの記事が載ってたけど、
その中で「もし大統領が再選されたら」との問いに「そんな質問は許されない」と断言したんだって。
ムーア、こいつ真性の馬鹿というか思い上がりも甚だしいな。
パルムドール取っちゃったから舞い上がってるのかもしれないけど、
自分は世論に多大なる影響力を与えられると勘違いしてるんじゃないの？

ちなみにその記事では民主党もこき下ろすも「ブッシュ再選阻止＝ケリー支持」と渋々認めてたけど、
もしブッシュ再選されて依然こんな発言繰り返してたらムーア干されるかもな。
こういうネガティブキャンペーンは選挙中だけしか行われず選挙後には鳴りを潜めるからな。

>>333
そんなもんで干されるならとっくに干されてるよ。

イラク戦争中ブッシュ批判がタブーだった時も同じようなこと言ってたんだから。

町山氏のインタビューってなんか作ってるっぽいなあ。
ムーア、あんな気さくじゃないじゃん。

ガタガタぬかすな　ボケども

>>324
> フリントの話はムーアファンにはお約束。
> コロンバインでも出たじゃん。

ロジャー＆ミーの間違いだろ？

346 名前：名無しさん[] 投稿日：04/07/09 12:47 ID:jZ/2fRZN
>>344がいいこと言った。
この映画見て、やっぱりブッシュはマヌケだｗとかいったレベルで喜んでるのって、
結局テロボケしてる保守派と本質的には何も違わないよ。
盲目的にこの映画に賛同してる輩は、それはそれで、問題あり。
もっと客観的に物事を見て、判断できる人が増えてほしいな。
じゃないと、このファシズムはいつまでもはびこるぞ。
アメリカでも、日本でも。

そのスレの>>344の発言が気になる。

ヘイデン法の支持者ということで、
この人を好きになれない。

>ミシガン州フリントみたいな町の貧困→しょーもない低脳ＤＱＮがミリタリーに→戦場での無駄死

あー早く日本もそんな風にならないかなぁ。

自衛隊の軍隊格上げで、もうすぐそうなりますよ

アホでマヌケなアメリカ白人、マイケル・ムーアの馬鹿映画を、わざわざ金払って
まで観てどうするの？アホでマヌケな糞ジャップどもよ。

>>343
In english please ! :-)

Fuck U jap asshole! hehehe!!!

>>338
のび太が自分よりダメな奴が転校してきて喜ぶ話あったなぁ。
別に自分がダメじゃなくなったわけじゃないんだが。

馬鹿な大統領を偉そうに馬鹿にしてる馬鹿から搾取する馬鹿監督の構図
馬鹿から言わせて貰えば、こんな馬鹿は認めないｗ

U R not making any sense, stupid moron! Hehehe!!!

Oic !
U just a piece of shit on the motherfuckin map ! hahaha

舞浜で予告やったぞ、何週遅れかな

ムーアは真の愛国者だな。

「愛国者は政府から国を守らなくてはいけない」（映画JFKのせりふだっけか。）
って言葉があったよね。

真かどうかは意味がない。
でも愛国者だろうな。

外国の愛国者なんてあまり関係がないはずなんだけど,,
ここ日本だしなぁ。

「チョムスキー9.11　Power and Terror」って観た人いますか？

>>352
まぁ、でも、イラク問題についてはかなり関係あるわな。

日本はもうイラクでは巻き込まれてるジャン。

>>353
いますが何か

日本での上映も、年内にしてくれ。

510 名前：名無しさん＠５周年 ：04/07/11 06:50 ID:KAeOh6MI
>>490
>>何にせよ、マイケル・ムーア自体が、ドキュメンタリーをコラージュして
>>適当な批判をする、ある意味命を張った芸人､と考えるとスッキリするかも知れん。

その表現が適正だと思う。
ムーアの都合がいいようにコラージュされたドキュメンタリーであると。
これを念頭において見たほうがいい。

511 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 06:52 ID:9FmWfE5w
>>510
なにをいまさらそんな事を。
ﾆｭｰｽやﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ見るときの鉄則やがな。

512 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 06:52 ID:nhPOkIrJ
>>510
映画板のスレ見るとそんな人は皆無だけどねー

いまだにドキュメンタリーとして云々してるの？

このスレの人間は頭が固いのさ

>>356
面白いですか？レンタルしてないみたいだから、DVD買おうかどうか迷ってる。

頭が固いと言うより頭が軽いんだろ。

>>361
俺もいきなり買ってから見たんだけど結構面白かったよ。
詳しい内容は忘れちゃったけど、チョムスキーが米国内の
大学とかいろんなところで講演している様子を撮ってた。
彼の淡々とした、しかし鋭い発言が興味深かった。
米国内で彼を支持している草の根層の様子も垣間見れた。
チョムスキーに興味があって多少でも賛同するところがあれば
後悔はしないかと。安いしね（２５００円）。

>>363
レスありがとう。チョムスキー興味あるから買って観ます。

チョムスキーは、古今東西の人文科学で引用されるトップテンの第八位（シカゴトリビューン誌の調査）
第一位から、マルクス、レーニン、シェークスピア、聖書、アリストテレス、プラトン
フロイト、チョムスキー、ヘーゲル、キケロ。
そのうちでただ1人健在。
一般の人にあまり知られていないのは、チョムスキーが政府やメディアの大衆操作にたいして
辛口の批判をおこなっていうためで、その結果メディアがら敬遠され知名度が抑えられている
そうです。（言語の脳科学　酒井邦嘉著　中公新書）

またチョム信者お得意のメディア陰謀論ですか

信者じゃないけどなぁ、あんまり知らないし。「チョムスキアン」っていう信奉者も多いけど、
論敵も多いんでしょ。おもしろいおじいさんじゃんか。

日本人も観たほうがいいんだろうね、この映画。

いまさらだけど、できれば参院選前に公開されるべきだった・・・だって、日本人の未来
にも大きく係わる内容だからな。

軍主導の埋め込み取材や超タカ派ＦＯＸが決して伝えようとしない、ブッシュ政権にと
って都合の悪いアメリカ像。
多くの人々にとっては驚愕そのものなんだろうなぁ。ブッシュ政権中枢に居座るトップ
集団の石油利権なんて、想像すらできない無邪気な人が大多数なんだろうし。

＞またチョム信者お得意のメディア陰謀論ですか

チョムスキー博士自身は「陰謀論」を否定してるよね。

「誰かの陰謀などありません。そういうシステムがあるというだけのことです。」

みたいな感じで。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040706

インタビューでちゃんと「事実を基にした僕の見解」と言ってるのに
今さら「華氏911」はムーアの意見の押し付けだとか言ってるバカはなんなんだろ。
そもそもどんなノンフィクションにも書き手の意見はあるしニュースにだって報道の方向性はあるだろ。
はっきりした意見を言わないのは筑紫哲也くらいのもんだよ。

>>358の512ってどこ見て言ってんだろ？

>>370
同意だけど最後の一行が釣りくせー。

モロにここだろ、1スレ目から読むと笑える

>>370
インタビューじゃなく映画や宣伝で言えよｗ

>>360
>>362
このスレは
「このスレの住人じゃない人」が常駐するスレですw

それってお前のことだよw

>>370
なんつーか、レベルの低い煽りだよな。
「この作品は、事実を元に監督の見解を述べたものです」
なんて一文が添えられたドキュメンタリ観たことある？

>>358
今は七誌が「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」だからどのからかﾜｶﾗﾝ

いやあんたが煽りだと思うが・。・ｗ

あ、レス番間違えた。
×>>370
○>>374
ね。スマン>>370

あ、そういうことね・・・

すべてのドキュメンタリーは「事実を基に監督の見解を述べたもの」だよ。

>>377
話がかみ合ってないから、なんと答えていいかもわからん。

>>383
事実だけのドキュメンタリーも報道もないって事だよ。
カメラで何を写すか、編集という作業で何を捨て切り取るかに、その人、その組織の
思想、方向性が入ってる。NHKも例外じゃない。中立公正な報道なんてありえない。

>>384
代弁ありがとう。

>NHKも例外じゃない

何を言ってんだ...

>>386
NHKは中立公正だと思ってるおめでたい人ですか？

>>387
>>386は、「何（自明なこと）を言ってんだ・・・」と書きたかったのではないか？

俺的判定
>>386が意味不明

つか、レス番打とうよ。いつもこういう人いるけど。

>>388
そう。

>>388
だろうね、まさかね。そんなこと思ってのは、地方のおじいちゃんおばあちゃんぐらいだろうね。

>>386
焦点ズレ杉

>>392
ズレてるのは君だよww

てか事実だけをタラタラ垂れ流されてもつまらんだろ。

>>384
中立公正を想像し志向し接近できる可能性は無いとは言えないと
マックスウェーバーが言ってなかったかな。
ありえん、で切るのは思考と進歩の停止に繋がる。

>>395
でちゃったよ。>無いとは言えない
　　　　　　　>マックスウェーバーが言ってなかったかな。
無いとは言えないって事は、在るとは言えないってことだろ。
お前が思考停止だよ。マックスウェーバー読むだけじゃなく、
自分の頭も使いな。

>>386＝>>393
脳味噌ズレまくり杉

まさに隔離スレ。ムーアオタはこのスレから出てこないでね。

「スパイナル・タップ」みたいなもん？

映画作ったことあればわかるけど、カットのつなぎだけでも「意図」は出てしまうし、
そもそもどのシーンを使い、どれを使わないと選択するだけでも「意図」は出る。
現実そのものを見たいんだったら現実を見ればいい。
ドキュメンタリーとかジャーナリズムとかノンフィクションは作り手によって切り取られた現実であって、
その切り取り方で作家性が出るのだ。当たり前の話だが。
ムーアが撮ればムーアの思想で切り取られた現実になるのは当たり前。

彼がターゲットとしてる層がそれを理解できるはずもなし

厨房か？
何も難しくないだろｗ

アメリカは学校でメディアリテラシーを教える国だから
>>401のような無知な日本人が思うほど簡単じゃない。

つか、ブッシュのプロパガンダに対抗するにはそのぐらい強烈なプロパガンダでないと
だめだってことだろう。
二極化の善し悪しはおいといて。

カウンターカルチャー（対抗文化）

>>403
全員が学校まともにいけるとでも思ってんのか？ばーか

米大統領選延期を検討　テロ警戒で
http://cnn.co.jp/usa/CNN200407120004.html

ブッシュはまたしても「米国の民主プロセスを妨害
しようとしている」のでしょうか？ｗ

>>406
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

ブッシュはイラク戦争はCIAのウソのせいだったとして、
CIAを処分することで自分を正当化しようとしてるけど、
スケープゴートにされたCIAのレイ・マクガヴァン（CIA27年のベテラン）が
６月７日にインタビューで「ブッシュは大統領の座に居座り続けるために2004年の大統領選を
超法規的な理由で無しにする可能性がある」と警告していたけど、
今回、国土安全保障省が発表した「テロのための選挙延期」はまさにそのことだったんだ。

「テロリストがアメリカのことを忘れてくれるまで延期」
「アメリカがテロリストを撲滅するまで延期」

どっちにしろ苦しい言い分だな
危険があったとしても延期してどうにかなるもんじゃないだろ

テロに屈した！

なんつーかホントに隔離スレっぽい様相になってきたな。
映画公開まで避難するか・・・

選挙延期に一票

明日発売の週刊誌『サンデー毎日』より
“「華氏９１１」の「正しい見方」”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sundaymainichi.html

ピストルピートが一言
　　　　　　　　　　　　↓

YAH! オマエラあんま熱くなるなYO!
おいらのようにCOOLになりな!!兄弟!

でも、銃身はHOTだぜエ!!
いま２、３発ぶっ放したばかりなんだ。
１発5000ドルのヤツを、イラクでな。
HAHAHA!

反骨精神とユーモア、行動力とバイタリティー。
ゴダールがムーアは知識が足りない、って批判してたけどどうなんだろう。雑誌で読んだ。
ブッシュはそれほどアホじゃない。結局ブッシュに逆に利用されるだけだとさ。
まぁ面白くなってきたね。

いやブレーンとか含めればそうだと思うが
単体だとやっぱﾌﾞｯｼｭがバカだと思うよ

>単体だと
なんかワロタ。ありがと

華氏９１１、ヴァージンシネマ（TOHOシネマズ）で公開決定。

シネプレックス幕張１０で公開決定　錦糸町まで行かずにすんだ

マイケルムーアの次回作は、イギリスブレア首相を悪く描くらしい。
マイケルムーアいわく、「ブッシュは頭が悪いから仕方ないけど、ブレアは頭良いのに悪い事
をしてる。そっちの方が悪い」

>>422
情報遅すぎ

>>422
だからそれはジョークだって。

情報も遅い上に撤回も知らない。

華氏９１１
８月１４日恵比寿ガーデンシネマ公開初日。
８月２１日全国公開。

全国公開ではシネプレックス、TOHOシネマズ（ヴァージン）ユナイテッドシネマ
メディアージュ、新宿ジョイシネマ、など
http://www.kashi911.com/theatre.htm

なんだ。
うちの近所じゃ上映してくれないんだ・・・

また、片道2時間かけて遠征しなきゃならんのね。

ブッシュがアホだと助かる人間がたくさんいるってこった

ぷーは見たのかな

舞台挨拶で今井くんが出てきたら神。

>>412
でもここが一番まともなんだよね。
ν速+のムーアスレみたけど、ひどかったなぁ。

>>11
Fahrenheitはどちらかというと「フェーレンハイト」じゃないか？
最初のaの発音が[ae]だから微妙なとこだけど、この場合はエに近いと思う。

ドイツ語ならファーレンハイトでいんじゃない？
ファの音を取って華だし。

>>425
千葉の劇場も入った。ネタバレどうこうの映画じゃないのでそっちに行こう

>>431
Fahrenheit : 最初のaはaウムラウトじゃなく
　　　　　　 単なるaなので「ファーレンハイト」でよい。

## 米語では確かに[ae]で「フェーレンハイト」と
## 発音することもあるみたいだが、
## そもそもがドイツ人の人名「ファーレンハイト」から来ているので
## 普通は英語でも「ファーレンハイト」と発音する。

ムーア信者って痛いの多すぎじゃないか？
公式BBS見たけど引いたぞ

バカだからしょうがないよ

「バカの壁」って他人のしか見えなくなって、自分の中にある壁に気付かなくなる
傾向があるけど、そっちの方問題なんだよな。君に言ってるんだよ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　 　／''''''　　　''''''::::::: ＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.|　
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:| 　←>>437 をみた俺の表情
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::| 　
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

はっきりと云える
これはドキュメンタリーじゃ無い。
コラージュだ。

ムーア信者はまとめてイラク逝って人間の盾やってこい

それはムーアの言ってることと決定的にずれてる。
ムーアは反戦活動家じゃないよ。

>>435
信者はムーアのだろうがブッシュのだろうが頭の痛い生き物だし
どんなトピックについても公式の掲示板はその中でもとても痛い
連中が集まるところだ。
だから「多すぎ」のはいったいどこから出てきたのかとても興味がある。

コラージュじゃないドキュメンタリーなんて、あるわけないのにね。

>>442
このスレからだと思うよw

日本でいつ公開されるんでつか？

８月。ＡＭＣでも上映するみたいだ。ウチから５分のトコだからうれしい。
ボウリング〜のときはわざわざ名古屋まで観に行ったんだよなぁ。

伊丹十造＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムーア

　 ニューズウィーク(7/21)
ムーアが始めた戦争の行方−ブッシュ政権批判で論議を呼ぶ映画 マイケル・ムーア監督、映画「華氏９１１」　　32
秋の大統領選まで熱くするムーア−有権者に届く反ブッシュメッセージ マイケル・ムーア監督、映画「華氏９１１」　　35
ここが変だよ「華氏９１１」−事実の歪曲や論理の飛躍が目立つ 映画「華氏９１１」、監督マイケル・ムーア　　36
ヨーロッパと相思相愛−祖国たたくデブで不格好な白人熱愛する欧州人 仏ジャーナリスト・ジル・デラフォン　　 38
故郷を愛する不屈異端児−ムーア生んだのは大企業に翻弄された田舎町 マイケル・ムーア監督、ミシガン州フリント　　40

だとさ

なんだ、南大沢なんてローカルなとこでもやるのか。
夏休み中だし学生いないだろうから入りやすくてよさそうだな。

ムーアって２ちゃんのようなオタウヨの多いネットでは嫌われるだろうな

>>448
日本版のﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸなんて本家のｼﾞｬﾊﾟﾝﾊﾞｯｼﾝｸﾞ+
編集の在日によるｻﾞﾊﾟﾝﾊﾞｯｼﾝｸﾞ＆ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰの
邪悪なコラボレーションが半数を占める禁書だぞ。

いやこれはさすがに煽りすぎだがこういう思想的なもので
ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸに誉められるなんて恥。

>>451
君の過剰な反応の方がおかしいよ

コラージュじゃないドキュメンタリーってどうやって作るんだ？
っていうか例があるのか？

作意のないドキュメンタリーなんて
深夜のテレビでやってる定点カメラくらいのもんだ

まっ、その定点カメラにしても「こっちの方向にこの角度で撮ってやれば
綺麗に映るかな〜？」という作意があるんだけどね

作者の意図の混入しない、事実だけの純ドキュメンタリー・純報道なんてない。
定点カメラでさえ、そうなんだよな。

先週パリに行ったついでに見てきたけど
フランス人が爆笑した場面が２ヶ所ほどあったのだが
語学力不足から一緒に笑えなかったのが悔やまれる。
エンディングではすごい拍手だったな…やつら、映画にも拍手するんだなぁ、
と思いました。

いよいよ隔離スレになってきたな

>>456
日本でも映画館で拍手くらいけっこう頻繁に起こるよ。
映画、あんまり観に行ったこと自体、少ないでしょ。

>>458
>>456じゃないけど、見たことねーぞ。
映画は週に一回以上見てるけど、拍手が起こるのは
試写会以外見たことねーぞ。

>>456
フランスは俺もびびった。ディズニーが配給ってだけで
ブーイングもしてた。

>>458
どこの映画館だ。都心はそうなのか？
大作、話題作の初日に行けば客の反応がよくて盛り上がる感じはあるが
拍手まではないなぁ、ほとんど聞いたことない、1,2回しか。

ロードオブリング２で無理に拍手してる連中いたな。

「少林サッカー」の初日だっけな。笑いすぎて思わず拍手してしまってる人とかはいたけど
そうゆう自然な拍手はほほ笑ましい。

「ダイ・ハード」の初日、日本劇場は拍手拍手だったね。

「バック・トゥ・ザ・フューチャーＰａｒｔＩＩ」

「インディ・ジョーンズ最後の聖戦」

あと・・・なんだっけ。もっと一杯あった気がするけど、忘れてしまった
ですね。ま、都会では一般試写会や映画祭、大作封切り日なんかだと、
大抵拍手が起こるものです。

あと池袋サインシャインの「メジャー・リーグ」。こっちは特に初日でも
なんでもなかったが。単純に「絶賛の意を表したい！」という意味での
拍手だった気がする。あの瞬間はすばらしいよなァ・・・自然と沸き起こる
喝采の感情。キモチのほとばしりとしての拍手。いいよなァ。

あ、むかしばなしでスマンね。

日本には映画館で拍手する習慣がない、と思ってる人が多いよう
だけど、40年代のはじめ頃までは結構日常的に行われていたみたい
だよ。当時の回想録なんかみてると、渡り鳥シリーズや東映任侠モノ
を上映している小屋で「あきら〜！！」とか「健さん危ない！」とか
掛け声かける場面だってふんだんに出てくるだろう？当然拍手だって
起こってた。拍手や掛け声の習慣は、テレビ普及による邦画衰退と
共に消えていった・・・ということらしいんだな。

「ミッション・インポッシブル」でヘリがトンネルに入った瞬間、スカラ座で拍手。
「男たちの挽歌２」ティ・ロンが日本刀を構えた時、拍手（新宿のあれはどこだ？）。
「ロボコップ」ラストの「マーフィーだ」で拍手。
「片腕カンフー対空とぶギロチン」あちこちで拍手。
「ジェイ＆サイレントボブ」ネットに悪口書いてる奴らをバットで殴り倒す場面で拍手。
「サイン」宇宙人を元ホームランバッターがバットでしばくラストで拍手。
あと「未知との遭遇」も「ＥＴ」もエンドクレジットで拍手が起こった。
「スターウォーズ」は言うまでも無し。

田舎は拍手が起こることってめったにない気がする。
東京で見た後、田舎でもう一回みたら、あまりの温度差にビビッた。

昨日、「ソウルトレイン」を聴いていてこんな話が出てきた。
ソウルと言えば韓国。韓国と言えば在日（山田君〜座布団全部もって
ちゃって！）。

なんでもアメリカにいる黒人は、もともと奴隷として連れてこられた
ものではなく、現在過半数がアフリカから職を求めてやってきたもの
なのだそうだ。アメリカは移民の国だからというのもあるが。
ところで基本的にアフリカ各国とアメリカの渡航は自由である。
２ｃｈにはよく「在日はさっさと半島に帰れ！」とかいう書込みが
多いよね？アメリカでも黒人に対して「さっさとアフリカに帰ったら？」
とかいう言い方あるのかな？
で、いろいろ調べたのだがハン板住人らしきもののページでこんな
ものをみつけた。
ttp://www.lastkorean.com/netuzouzainichi.html
でも、基本的に普通に彼らは「移民」に過ぎないと思うのだが・・。


日本がアメリカ並の軍事力を持つ国になったら・・・と思う。
おそらくバトロワに出てくるパラレル日本「大東亜共和国」みたいに
なるんだろうな・・。
太平洋戦争はアメリカが富んでいたからこそ勝てたわけで、もしあのころ
日本が今ほどの経済力・工業力を持っていたら間違いなく勝ったのは・・。

思うに陰湿さでは、日本人はアメリカ人に勝つのでは？
もし、日本の実態をマイケルムーアが知ったらどう思うだろうか？

関係ないけど、先週の週刊プレイボーイは笑えましたな。マイケルムーアの
ことを特集しているのに、いっしょにある有名な軍事評論家の監修に
より、中国人・韓国人窃盗団からの身の守り方をのせていた。
あの「決めつけ」を見て、「アホでマヌケなアメリカ白人」の「ニュースで
はいつも『犯人は黒人の男、犯人は黒人の男』」の件を思い出してしまった（ｗ。

件の本に拠れば、白人の犯罪率も高いし、銃を持っている方が遙かに
犯罪に合う確率は高くなるらしく、そして黒人が銃でやられる確率は
かなり高いとのことである。

・・・そしてカナダでは佐賀県とおなじくあまりカギをかける習慣は
無いようだ。

上で挙げたサイト、刑務所の中に収容されている者の大半は朝鮮系とも
書込まれているけど、最近日本は不景気で昨日まで会社に普通に勤めていた
者がリストラされ、やむを得ず犯罪に走る例など枚挙に暇がないらしいのだが。

で、お前はそんなものを貼り付けてなにがしたいの？

異分子を作りそれを排撃する事でしか国家の、民族の、個人のアイデンティティー
を保てない奴はどの世界にもいるって事かな
アメリカにも、朝鮮にも、日本にもいると

長いから読んでないよ

>>463-464
アメリカの映画館では拍手は常識です。

俺は以前は朝鮮系をチョンって馬鹿に
するのを嫌っていた。でもチョンの女に酷い目にあわされた。日本人だと思ってたのに
隠れ在日だった。こっちは酔ってる彼女を家まで送ってやったのに最後は「日本人嫌い」と
泣きながら基地外みたいになってた。俺は何にもしてないのに。
たしかに昔日本人が朝鮮に酷いことをしたかも知れないが、若い俺には関係ない話だし、
韓国の教育、報道はかなり反日的な事実をかなりアレンジした教え方だと思う。
実際、中国の満州事件だって、日本人は何にもしてないのに中国人が中国人を惨殺した写真を
あたかも日本人がやったのようにでっち上げて、それを中国の教科書に載せてるという。
小林よしのりの本に書いてた。韓国も同じで、韓国側の都合のいいような教育をして国民を反日
にするように洗脳しているかもしれない。

わざわざ日本ではって書いてるのにこういう突っ込みをするバカがいるんだよなあ

>>473の続き

実際、日本の偉い人や天皇や財界人はほとんど朝鮮系
です。太平洋戦争も、朝鮮人の天皇が朝鮮人をいじめたわけだし、朝鮮の血が入ってる日本人（弥生人）
が朝鮮半島や満州で酷いことをしたのだ。純粋な日本人は全く関係ない話だ。
それをこれを見ているチョンにわかってもらいたい。全ては韓国、北朝鮮の国レベルでやってる国民への壮絶
な反日感情をもたらす洗脳、マインドコントロールなんだ。あなたのおじいちゃんが日本人に酷いことをされたとしても、
おじいちゃん自体が間違った情報を得ているもかもしれない。アメリカが正義だとか、韓国が被害者だとか、間違いだらけの情報戦だな。
でおチョンは、何ですぐに怒るのかなあ。怒りっぽ過ぎ。意味のないところで切れるし、
無意味に歯を食いしばるのも不愉快だ。ここは日本だ！！もっと勉強しろ！！いいか、韓国、朝鮮、中国の教科書や本で勉強するな！！
これらは間違ったことしか書いてないから。ジャーナリストは全部知ってるぞ。韓国のジャーナリストは親日家多いよ。
彼らは自国の教育以外に世界の色んな角度から勉強してるから、自国の教育がかなり偏っていた事に気付いたのだ。
韓国人、よく聞けよ！！お前らがこれ以上意味のナイ反日感情繰り広げるのも勝手だが、こんなんじゃ、
永久に先進国になれないぞ！！日本はワールドカップの独占権あったのに、わざわざ韓国経済のことを考えて共同開催にしてやったじゃなえーか！！

986 ：韓国、北朝鮮について ：04/07/14 18:22
日本が朝鮮人を大量虐殺したのはでっち上げでしょう。知らないの？チョソ政府は、
日本に負けたくないから、嘘の報道、教育をして国民を洗脳してるんだよ。
日本やアメリカのような先進国では、独学で多方面の勉強できるし、右翼だの左翼だの
両方の角度から見た独学ができる。チョソ政府は反日教育（嘘の洗脳）をする事によって、
反日思想の国民に育て上げることに成功した。

出稼ぎで日本やイギリスのような先進国に行くチョソ国民は知らないんだろうけど、
留学として先進国に行く、上流階級チョソの人達は、ちゃんと多角度の勉強してるから
反日感情はないんじゃない？子供の頃から親や学校に反日洗脳をされてきたチョソ君も、
日本やイギリスのような先進国のこうとう教育を受けた人は、祖国の間違った反日洗脳に気付くだろう。

小林よしのりのゴーマニズムによると、日本人が過去にチョソや中国人をリンチ虐殺したのはでっち上げ
で、写真も記録も全くの嘘で、証拠写真なんかは、身内で行った虐殺の死体をあたかも日本人がやったみたいに
作り上げたものらしい。俺はテレビの編集マンだが、映像もインタビューも、編集次第でどうにでも出来る。
編集次第では、宮崎勤を優しい人間にもできるし、ヤンキースの４番に作る事もできるよ。

ワールドカップを共同開催にしてやったのに、まだ反日かいな。

まあ最も。日本人も韓国人も北朝鮮人もユダヤ系の人達やＷＡＳＰ（ホワイトアングロサクソンプロテスタント）
の人達からは見下されてるのは周知の事実ですがね。

夏ですなぁ〜

>>473-476を書いたものですが、
ここに来る人は多少なりとも世界情勢に詳しいと思って、韓国の反日
の真実を書きました。

嫌韓厨を装って煽ろうとしてるみたいだが。
センスがないから単にウザいだけになってるぞ。
もうちょっとがんばれ簡潔にな

そっか、テスト終わってヒマなんだね。

朝鮮系って何

今週の「ニューズウィーク」買った。
でも、そんなに好意的な記事ではないよ。
（>>451のようにすぐに脳髄反射しちゃいかん）
むしろ、批判的というか、少し皮肉っぽい書き方だった。

というか、ムーアの次回作のテーマは「インティファーダ」
（いうまでもなく、パレスチナ民衆の抵抗運動ね）だそうだYO!

http://www.michaelmoorejapan.com/words/2004/0623.html

ニューズウィークに対する反論。

ヤコペッティに嘘吐きって言ってるようなもんだろ。

>>482
見出しだけでもけっこうｷﾂｲよね。なんで>>451は
誉められてると思ったんだ。

>>476
でもねぇ、つい最近まで反日教育を受けて、国ぐるみで反日だった人間が
手のひら返したように、反日感情捨てられるわけないじゃん。
事実がどうのこうの言っても、どだい無理な話だよ。

そういう意味では日本はまだ救いがあるかもしれない。

でもこれから移民が増えてくと、移民排斥運動があからさまに
行われるかもね。白人とか黒人とか一目でわかる奴は特に。
今まで単一民族で育った国だから。

>>482
＞ムーアの次回作のテーマは「インティファーダ」
今度こそガチで命懸けだなｗ

>>484

>>483に記されたリンク先によれば、newsweekに掲載されたマイケル・イシコフ
氏の手による批判記事は、誤った事実認識によって記述されたモノのようです。

特に著作家クレイグ・アンガー氏がnewsweek誌に送った抗議の手紙を登場させ、
イシコフ氏のでっちあげを簡潔に説明するくだりは印象的。面白いのでお読み
ください。

そんなヤコペッティ以下のしょうもないイシコフ氏のデマカセにいちいち律儀に対
応し、論破してみせるムーア氏を突き動かすもの、それはやはり自由と平等の国、
理想のアメリカを夢見てやまない愛国者としてのプライドなのでしょうか？

外見の間抜けなデブっぷりからは想像もつかぬこのタフネス、カラッポな日本人
の僕には、ちょっと眩しく思えるのです。

>>481
日本の有名人は全員在日

ムーアはいわゆるポピュリストというやつで「愛国的プロレタリアリズム」なんだそうな。
つまり国家権力と金持ちを憎む右翼で、実は米国政府に逆らってるミリシアと似たようなものだ。
「反連邦政府」「反資本家」「中西部ブルーカラー主義」では似たようなもの。
ムーアは外国の貧乏人や国内の被差別少数派とも共闘するところが左翼的だけど
根はバリバリの愛国者だから、ブルース・スプリングスティーンとか
アメリカの労働組合（トラック運転手や農民）とスタンスが近い。
で、ブッシュはそういう中西部ブルーカラーから嫌われてて、
2000年の選挙では中西部で負けている。
でも戦争起こして愛国気分を煽ってブルーカラーの人気を獲得したんだ。

>>483
すでに反論が！しかも、日本語で読めるとは…！凄いねえ。
ただ、本編を見ていないので、双方の矛盾は付き合わせもよくわからん。

>>490
ニューズウィークの皮肉な言い方でいう「負け犬の代表」ということかな？
でも、ミリシアと一緒にするのはどうかと。「ボウリング─」ではミシガン・
ミリシアにインタビューするシーンがあるけど、かなり批判的な（というか
皮肉っぽい？）扱いだったはず。

まあ。「愛国」と「売国」とか、単純に二元化できるものではないよな。
そうしたがるヴァカは多いけどさ…。

>>486
日本人は単一民族ではないですよ。みんな同じような顔に見えるからわかりにくいけど、
結構な多民族国家です。朝鮮半島からやってきた弥生民族や、昔からいた縄文人や、
アイヌ人、沖縄の人種など。ロシア系もたくさんいるしね（ロシア系と言っても今となっては
顔は日本人）

ぐぐって見ると、日本は単一民族じゃないってサイトがたくさんあります。2ちゃんねるでも
人種学とか見ればそういう事が書いてる。まあ日本人も韓国も中国もモンゴルも同じような感じ
だから単一民族に見えるんだろう。

白人種もアングロサクソン（イギリス）とドイツ（ゲルマン）とイタリアやフランスは違う人種だしね。
ロシアや北欧人も違う人種。でも日本人から見ればみんな同じ顔。

>>467
韓国窃盗団は出稼ぎも多いしNHKがそういう政府の調査結果
報道したら随分な祭りにもなったが
むこうでもモロッコだかから来た黒人窃盗団とかいるのかい？

昔だけどアメリカで映画をみたけど拍手なんて
なかったよ・・。
観たのは「ニュージャージードライブ」と
「アイ・ショット・アンディウォーホール」
だったけどマイナーだから？？

それはいいとして
早く華氏911みたいな。

>>492
イタリアのアルバニア人窃盗団みたいなもんだな
都合の悪い事はみーんなアルバニア人の所為ｗ

ムーア監督の次回作は、

『カプリコン２　人類の月面着陸は無かった』

に決まりました。

ムーア監督がアームストロングにインタビューするんだな

>>495
イタリア「本土」では、シチリアからの窃盗団も多いんじゃないの？
要するにシチリアってイタリアに置ける広大な「B地区」でしょう？
貧しい人間も多いはず。

>>494
地味で暗いアート映画で、拍手が起こるような映画じゃないジャン。
もっかしてアホですか？

映画は「あー、面白かった」とか「よかったー！」と思う気持ちを表すために拍手するのであって、
それは日本でもアメリカでもフランスでも普通にあるよ。
あんた、そういう映画観てないだけじゃん。
最近は「少林サッカー」だね。三回観に行ったけど三回とも拍手で終わったよ。

>>490
そのまんま日本共産党だな。

>>488
空っぽの日本人だからこそ、こんなクズ映画観て喜んでるんだよ。

>>502
劇映画でもないのに米国内では大ヒット、押すな押すなの大盛況らしい。
まぁニーズに対して劇場数が足りないから、必然的に混み合うんだろうけど。

毎回、拍手と歓声と怒号が場内を飛び交い、泣き出す人に怒り出す人、
考え込んでしまう人が続出、なのだとか。

彼らはカラッポなのだろうか。
いや、むしろ彼らが国家の主人たる自覚を持つからこそ、かくも激烈な反応を
示すのではないか？

>>503
だから、そんな奴らは空っぽのお前と同類なんだよ。

>>504
空っぽの意味が知りたいな。

一般的に評価されてるものを貶して上に立ちたい、優越感を感じたい。
このような心理は思春期にはありがちですな。

>>463
「ダイ・ハード」の初日、日本劇場は拍手拍手だったね。
「バック・トゥ・ザ・フューチャーＰａｒｔＩＩ」
「インディ・ジョーンズ最後の聖戦」


こんな映画の例を持ち出さなくても・・・・・・ｗｗ

>>506
なにに言ってるのかもわからん。

文盲

>>507
いちおー具体例を上げてくれたんだべ

なんか遠くでの差別の話になると、「大変だねぇ」って気持ちに
なるねらーは多いが、近く、要するにこの日本のことになると急に態度を
変えるよな。
町山って名字は通名なの？本名なの？彼は純粋に日本人じゃないの？
それともハーフなの？
松田優作の本名は李優作らしい。和田アキ子は元は金顕子だそうだが・・。
（現在は結婚したので飯塚顕子だっけ？）
で、まぁアッコの場合はともかくとして、優作も時折彼が出演した作品の
スレで揶揄されることがある。
と、いうか気に入らない芸能人は皆BかKにしたがるよね、ねらーは。
（当たり前じゃないかと思う。逆に育ちがよかったらおかしい。本来
芸能界など河原乞食だったのだから。歌舞伎役者など血筋は良いように見え
るがはっきり言ってそれはBであるということである）
まぁ、それでも優作ははっきり朝鮮の血が混じっていると解っている
人物にしてはこの２ｃｈでの揶揄は少ないほうなんだけどね。
なんでだろう？和田アキ子どころかたけしさえ揶揄されているのに。

最近松田優作の生涯がマンガになった。それで安岡力也が「別に良いじゃ
ねぇか、俺なんか父親シチリア人だぞ」みたいな事をいうカットがあった。
シチリアはイタリア国内でもの凄く差別を受けている地域である。
はっきり言ってBやKなど比にならないだろう。
しかし遠くの「差別地帯」となると何故か観念的になるんだよな。
別にこれで安岡が揶揄されることは少ない。

朝鮮ヤクザははっきり言ってもの凄く怖い。でもやめさせる時は
精々エンコ詰めるくらいだよね？（ん？これは日本だけの風習か？
優作、遺作ではエンコ詰めさせられてましたね）
だからねらーが悪く書いても文句は言えないな、と思うこともある。
しかしイタリアン・シチリアンマフィアはもっと怖い。やめるときは
死ぬときである。しかし、普通に「遠くの出来事」として捕らえられて
いるな。

山口組ってその起源を辿ると大正時代にさかのぼるそうだけど、
あれは朝鮮系なの？それとも純粋に日本人？山口組グループに属している
組ごとそれぞれ違う、混合型なのかな？

上の方でネタで「もし日本にマイケルムーアみたいな人がいたら
創価とかの秘密を探って欲しいな」と書込まれていたけど、それなら
山口組も詳しく検証してほしいよ。・・と思ったけどなんか東映Vシネみたいな
雰囲気になりそうである。
マイケルムーアはマフィア関連は探ってないよね？
探ったら命無さそうだけど・・。CIAより怖いかも。

ttp://www.yg1.co.jp/
一応山口組でググってみた。創業は昭和12年、範囲は埼玉県・・
案外山口組って勢力はでかくないんだな（ネタでつ）

ウィキペディアでも調べてみた。で、日本の暴力団の歴史は実は意外な
事に火消しから始まったとのことである。火消しがむしろ暴力を
引き出す団体へと変化した。まるで今のアメリカのやっていることの
ようである。（山口組自体はどうも漁師仲間から始まったらしいけどね）

ちなみにこの映画のタイトルの元ネタになった映画では、消防士は「火消し師」に
なっている。

もとい、火消し師が「火付け師」だ。全ての書物を焼き払うための。

で、朝鮮人とかとこの映画になんか関係でもあるのか？

>>511
どこでもそうだが自分の国に(諸々の意味で)近くなるにつれ
そいつらに対する差別や嫌悪、偏見感情は強くなる。
どこの国でも匿名のBBSでは隣の国に対する軽蔑的な
見解は多い。それは日本とかシチリアとかではなく当たり前のことだ。
中国だって韓国が「＠＠は中国ではなく朝鮮起源だ」とか
書けば「中国の弟分が何勘違いしてんだ」とか目茶目茶叩く。
韓国自体が日本に対してそういう憎しみを露にしてる。
というわけで実は人種問題には余り手を突っ込まないムーアは汚い。

そうなんだ。ヨーロッパのBBSなんかアメリカよりも酷いかもな。
日本の周りで、ある程度の経済力を持っている国と言ったら
韓国か台湾くらいしかないだろう。中国の発展なんて都市部くらいな
ものだ（ロシアはどう含めるべきか？）

東欧・南欧は叩かれるだろう。北欧も別の意味で叩かれそうだけど。
（フィンランドは滅茶苦茶叩かれそうだろうね）
問題はヨーロッパ、ある程度の経済力を持つ国が近接していること。
フランスとドイツなんかマジでガチじゃないだろうか？
もしユーロ２ｃｈがあったとしたら。

>>515
＞で、朝鮮人とかとこの映画になんか関係でもあるのか？
ヨイショをしている人は北朝鮮の血の流れる男で、アメリカ在住。
そしてムーアの映画には人種問題がこれでもかと出てくる。
それを日本に無理矢理例えてみたら・・ということ。
アイヌ・琉球・そして朝鮮・・・。
絶海の孤島でのほほんとしてきた俺達だからな。ムーアの映画を
見る度にアメリカは厳しいところだと思うことがある。人種の交差点。

＞ヨイショをしている人は北朝鮮の血の流れる男で、アメリカ在住。


なるほど。日本では町山だけがムーアを支持しているそうです。

自覚があるほどのほほんとしてると
こんなにもバカになっちゃうんだね
怖い怖い

>>517
日本のどこが「絶海の孤島」なんだ、アホちゃうかｗ
太古から大陸と交流しまくりだよ。

>>520じゃ、単一民族ってのは間違いか。でも鎖国時代はあった。
あれのおかげで逆に日本は面倒くさい外交にまどわされることなく
のほほんとできた。まるで引きこもり。

ここもすっかり夏だねえ( ﾟДﾟ)y─~
そういや今日地元の花火大会だ。

田中宇なんかにいちゃもんつけてるけど
そもそもあんな電波誰も相手にしてないだろ。

すごいなー　底なしのバカ
まるで、某きこりみたい

日本の在日韓国・朝鮮人の99パーセントは38度線よりも南の出身とその子孫です。
南北分断後に政治的に北朝鮮を国籍に選んだだけです。
親戚も誰も住んでいない、何のつながりもない土地なのに。
だから「北朝鮮の血が流れている」在日などいません。

ムーアオタは見てて飽きないわw

>>525当たり前です。当初は北朝鮮の方が儲かっていたんだから、
20年近くもの間。米ソがガチになりかけたキューバ危機であるが、
キューバは当初非常に豊かだった。だがその後どうなった？
ま、共産主義の没落はここであえていうまでもないが。

アメリカは韓国を見放したけど、ソ連と中国は北朝鮮を援助していた
というのもあったんだよね。
それを思うだけでアメリカって卑怯な奴だと思う。

ところで話は変わるというか無理矢理元に戻すが、ムーアって時折
共産主義者っぽい雰囲気をにおわすことがあるのだが。
いや、バリバリ赤旗振るようなタイプじゃないことは解っている。
でも儲かればそれでいいんだ、強ければそれでいいんだ（タイガーマスク
かよ！？）、お金さえあれば〜なんでも手に入る〜（プリンプリン物語
かよ！？）的な考え方は良くないとは思っているはず。
思想的にこういうタイプはなんというんだ？

それを強く感じさせたのは９１１よりも「アホでマヌケな・・」
である。環境についての考え方とかね。
それと、世界の問題を抱えている国、イギリス＆アイルランド・パレスチナ
・旧ユーゴスラビア各国・北朝鮮について上手く問題を解決させる
項目。最初の2（3）カ国は笑わせながら、こういう考え方もあるんだ。
と思わせてくれた。こちらは民族・宗教の問題だから。
だが北朝鮮に関してはちょっと口をもごもごさせている雰囲気があった。

資本主義完全マンセーではないので共産主義の国についてあまり悪くは言えない
のだ。そして旧ユーゴでは完全にチトーを崇拝していた。

差別かあ。なくなことはないんだろう。
政治に利用できるし。

あのタンカーらしき船、乗務員の姿が全くなかったけどなんで？
骨などは狼は食べないと思うけど。

ここはすごいスレ違いですね

>>529それで稼いでいる奴は沢山いるからな。
対立している両側に武器を売ったりとか。

すんません、誤爆しますた。(´Д｀lli)ゞ

ネタバレかと思ったじゃねえか！

CUTの藤原帰一氏のレビューを
見る限りムーア嫌いでも楽しめそうだ。

これでどのくらいケリー側に票が動いたろうか？

＞資本主義完全マンセーではないので共産主義の国についてあまり悪くは言えない
＞のだ。

なるほど。ネオラッダイト運動は共産主義を擁護するんだそうです。
この人の文章によると、反グローバリズムを唱える人は共産主義っぽい。らしいですよ。

>>536
> これでどのくらいケリー側に票が動いたろうか？

むしろケリー陣営は票を減らすかもよ。
と言うのもこの映画が本来のドキュメンタリーではなく
編集されたものだと言う事がばれてきたからね。
上院議員にムーアが「あなたの息子はイラクに戦いに行かせ
ますか？」と言うシーン。
上院議員は答えずにそそくさと帰る様子が収められている。
ところがこれはムーアが意図的にカット編集したものだと
言うのがばれた。
実は上院議員はちゃんと答えていたのだ。
「もちろんだ、息子も必要なら戦いに行かせる」とね。

>>538
それは酷いな。

>>538
それが本当ならムーアはやっぱ信用できんな

>>538
そんなのこの詐欺師のいつものやり口で珍しくもないよｗ

件の上院議員は訴訟も辞さないと言ってるそうだ。

で、その議員は誰なの

>>543
映画を見ればわかるよ。

>>538
ソースは？

それらしいネタがないかとあちらのニュース記事をググッてるけど
全然出てこないぞ。
代わりにピート・タウンゼントがマイケル・ムーアに抗議しているという話を
知ったけど。

>>545
数日前の日テレの「ザ･ワイド」でやってたよ。

本編は未見でザ･ワイドを見て批判する奴↑

>>548
そんな奴ばっかだよ。仕方ないって馬鹿なんだから。

つまりムーア信者は馬鹿ばかりだという事ですね。

「上院議員が編集すんなって批判してる」って話聞いて文句垂れてるのに
編集された本編を見ろって意味不明ですが。

The Who　ピートがマイケル・ムーアを糾弾！

ザ・フーのピート・タウンゼントが、映画監督のマイケル・ムーアを“弱いものいじめ”と
酷評した。新作ドキュメンタリー映画『華氏911』を発表したばかりのムーアだが、
ザ･フーの楽曲「Won't Get Fooled Again」を同映画に使用したいと申し出たところ、
ピートがこれを拒否。するとムーアが彼を戦争の擁護者だと非難したというのだ。
オフィシャル・サイトで、ピートは次のようなコメントを発表している。
「マイケル・ムーア個人に対してどうこういうつもりはない……が、ヤツが欲しがってるものを
オレから得られなかったからって、インタビュー中にオレを脅したり非難したりしたことに
対して、オレはものすごく腹を立てているんだ。ヤツは、オレが戦争を支持しているから
映画でオレの曲を使うことを許可しなかったんだとか、土壇場でオレが撤回したとか
言っている。でも断ったのはアイツの方なんだぜ。オレは当初イラク戦争の支持者だと
言ってはばからなかったが、今はそうでもないんだ。ほかの大勢のヤツらと一緒で、
自分達が正しいことをしたという確信がオレ自身の中で薄れてきているんだよ」。

>>551
未見だという事実を指摘しただけで
観ろなんて言ってませんが？

いるんだよねーこうやって脳内で誤読した内容に攻撃するから意味不明になってる奴w

553はなにを言ってるの？

>>553
意味不明はお前の方だよ。
お前の二つの書き込みには整合性が無いよ。

　　いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
信者という言葉は
　　　　　　 信　( ﾟдﾟ)　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わされば儲けるとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

ここでピストルピートがひと言
　
　↓

僕ドラえもん！！

ムーアのあの体形を見ると食欲をコントロールできない人間というのは明らか。
食欲をコントロールできない奴は他の事もコントロールできない。

　↑
極論キター！！

>>554-555

つまりムーアアンチは馬鹿ばかりだという事ですね。

ムーア信者負けてるぞ
頑張れ

出た、信者が負けてるということにしたいアンチの心の声w

馬鹿なムーア信者をじっくり観察させてもらいます。

>>538の言ってることがネタか、ｻﾞ･ワイドがネタを言い出したのか
538が何か勘違いしているか、そのどれかだろう。

だって英文サイトを検索しても、全然その話のソースが見つからないよ。
爆破テロ犯のテリー・ニコルズの兄が、ボウリングフォー・コロインバインの中の自分のインタビューが
名誉棄損だと訴訟を起こしたという記事と混同しているんじゃないか？

そんな事はどうでもいいんだよ
y4w921Z9が面白いから遊んでるだけw

ドキュメンタリーはカメラ持った時点で主観が入るので
監督が編集したり捏造しても構わないって
主張なんだから気にしなくてもいーじゃん＞ムーア信者

若干一名か二名がスレのレベルを
思い切り下げてるな

↑若干一名

その調子でケンカしろよ、お前ら。

若干はわかせんと読むんだぞ。

河童の川流れは？

わかせんいちなのせいで
ムーアスレのレベルが2から1に下がった！



※映画板の平均は10

>>538のネタの真偽はともかく、
9/11もイラク戦争も米兵の犠牲者も映画のためのヤラセで、全部嘘でした、
なんてことでもない限りはケリーが票を落とすなんてありえんよ。
はなからイヤミ目的のカットをあげつらってドキュメンタリーを云々されてもねえw

映画の反動でブッシュが票を増やすならともかく、ケリーが票を落とすなんて
公開前の日本でお昼の主婦向けワイドショーだけ見てすべてを見通した気になった
平和ボケな僕ちゃんならではの発想ですなあw

>>566
お前はつまらんなあ、実につまらんw
二行以上のレスつけられねえｱﾌｫは議論に参加すんなよw

>>573
わかせんいちな？
足引っ張らないようにレベルの低いネタは控えてくれないかw

わかせんいちな、はやらないなぁそれは。

なーなー、ムーアのテレビ番組のほうはどこで話題にしたらいいの？

バカ自民工作員よ、もっとましなネタ投下しろやｗ

元気に批判する奴ほど本作は見てない
これ定説

昨夜観てきますた。
夜8時台スタートなのに劇場はほぼ満員。
本当に終わったら拍手してた。

画質の悪いニュースの切り貼りとインタビューで構成された
ドキュメンタリー。
ブッシュを嘲笑するコラに宗男フラッシュ的手法が
多用されていた。

金払ってまで観るもんかな。
全体で10回くらい笑いどころがあったようだけど
アメリカンジョークの意味が全然わからねえ。畜生

途中イラク戦争のグロが数点。（軽めだけど）
食事しながら観るのはお勧めしない

あとイラク戦争以外はほとんど動きというものがない
（ほとんどナレーションとインタビュー）ので
興味のない人には極めて退屈と思われる。

口直しにキングアーサーでも観てきます。

キングアーサー、ゲロつまんねぇ

>>582
観たけどよくわからない話ですた。
冒頭のランスロット別離のシーンが
どこにも繋がってないまま死んでしまうし
そもそもSaxonてどこの軍隊？みたいな

ｽﾚ違いｽﾏｿ

いかレスラーよりつまんなそうだな

＞実は上院議員はちゃんと答えていたのだ。
＞「もちろんだ、息子も必要なら戦いに行かせる」とね。


ちゃんと答えた！ってことにしておかないと立場上非常にマズイんだな。
これまでの支持者、資金提供してきた支持者やら団体やらに見放され
かねない。
この先生が自らの政治生命を守るため、玉砕覚悟で訴訟起こすというの
なら、それはもう御自由にどうぞ、俺はとめないよ・・・って感じだ。

だからザ・ワイドはどこからの話として紹介してるんだよ(;´Д`)
ちょっと考えても自分から付け入る隙をそんなあからさまに作る奴とは
思えないんだが。
あと映画一つで人の投票に影響を与えるってかなり選挙民をバカにしてるよな。
ムーアの映画以前からムーア的不満を持つような奴は持ってたんだから。

>>585

＞あと映画一つで人の投票に影響を与えるってかなり選挙民をバカにしてるよな。
＞ムーアの映画以前からムーア的不満を持つような奴は持ってたんだから。

そうかもしれないけど、それであっても投票に行かない香具師も多いから、
そういう層には影響を与えるかもね。
「フィカス」（観葉植物）ほどじゃないとは思うけどｗ

タランティーノなんかはこの映画観て投票行こうと思った人だ。

>>577
バカ自民工作員ていうか在日台湾人

>>582
ゲルマン人みなゴリラみていなもんじゃねーか。
アングロサクソンが島に攻めてきた時代なんだよ。

ムーア批判をすると在日台湾人だそうです

在日台湾人ってさ、なんか中途半端な感じがするよな。
在日朝鮮韓国人みたいに２ｃｈで叩かれる・・というスリルも
無いし。でもやっぱり日本人じゃないし。芸能人やたらと多いし。

Ｌ・ロンシュタッド、ムーア監督称賛しべガスのショー大混乱

［ロサンゼルス　１９日　ロイター］
歌手のリンダ・ロンシュタッドが週末のラスベガスのカジノのショーで、
マイケル・ムーア監督とドキュメンタリー映画「華氏９１１」に捧げた歌を披露し、
大混乱となった。カジノ「アラジン」の広報担当者が１９日、明らかにした。
　
ロンシュタッドは１７日の夜、監督と、ブッシュ大統領と米主導のイラク戦争を
痛烈に批判した「華氏９１１」に敬意を表して「Desperado」を歌った。
広報担当者によると、この曲を聴いて一部の客が怒り出し、ドリンクをぶちまける客や
ポスターを破る客、金を返せと要求する客も現れた。
最終的には、４５００人の客のうち、およそ４分の１が曲が終わらないうちに
席を立ったという。アラジン側は、曲を披露した直後にロンシュタッドをホテルから
連れ出したとし、２度と出演することはないだろうとの声明を発表した。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00000993-reu-ent

↑
「デスペラード」ってイーグルスの名曲ですか？

それにしても大混乱ですなぁ。オモロイ、日本ではありえないなぁ。

>>593
イーグルスは元々リンダのバックバンドからスタートしてるからね。

>>594
ヘェ〜。リンダロン・シュタッドってかなりのオバサンなんだね、それじゃあ。

何で「デスペラード」を歌ったら客が発狂したんだ？

コンサートで政治映画を見るべきだと言うやつも
それに怒り狂うやつも両方気持ち悪い。

>>596
「無法者」とか「必死になってる悪党」とかって意味だからでしょ。
ブッシュを無法者と思ってる人もいるが、そう思ってない人もいるわけで
一方的な主張が反発をかったんでしょ。

７月６日のマイケル・ムーア　インタ
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

>>597
モーブスでも聞いとけ。

>>599
インタビューって囲み取材じゃん。
CUTが独占やってるしそっちの方がオモロい。三池とかもコメントしとるし。

>>601
爆笑問題の太田がカート・ヴォネガットになぞらえてたのが微妙…。
まあユーモアのセンスは似たところがあるかも。

ムーアがモンティ・パイソンとかが好きなのは納得。

モンティ･パイソンを侮辱してるよそれは。

>>597-598
デスペラードは、社会から理解されない、孤独な
ヒーローを歌った曲。初期のイーグルスの名曲の一つ。
彼女はその名曲を「マイケルムーアに捧げます」と言って
歌ったんでしょ。ムーア＝孤独なヒーローって意味を込めて。
反ブッシュじゃなくてムーア賛歌だったわけだ。

怒って帰った客はムーア嫌いだったのだろうけど、
この曲知ってるファンは反ムーアじゃなくても不愉快
な思いしたと思うぞ。
ムーアの言ってる事が政治的にどういう意味を持つか
は別として。ハリウッドの大物をバックに揃え、決して
彼らの不利になるような事は追求しない男を、名曲
デスペラードに重ねるのは無理があると思う。
イーグルスファンにも文句言われそうだな、リンダ。

>>604
>イーグルスファンにも文句言われそうだな、リンダ。
自分自身が文句書いといてよく言うよ
このイーグルスオタめｗ

ラスベガスのあるネバダ州は共和党と民主党の支持率が拮抗している
激戦州だからね。
反ブッシュの強いカリフォルニアなら、拍手もらえたかも。

それよりニュースで久し振りにみたリンダ、すっかり
おばちゃんになってたなあ・・・

それにしても
＞ドリンクをぶちまける

こういうのがプシュのファンなのか・・

はぁ？
何言ってんの？

↑こういうのがブッシュのファンです。

俺は607や609みたいな奴がムーアファンだと思われるのは嫌だな。

ブッシュとムーアは兄弟

＞この曲を聴いて一部の客が怒り出し、ドリンクをぶちまける客や
＞ポスターを破る客、金を返せと要求する客も現れた。
とんでもないDQN共だな

Michael Moore.comに 「Ｔhank You, Linda Ronstadt !」とか書いてあるよ

華氏９１１絶賛し退去に　歌手のロンシュタットさん

米人気女性歌手リンダ・ロンシュタットさん（５８）がラスベガスのホテルで
開かれたコンサートで、ブッシュ米大統領を痛烈に批判した映画「華氏９１１」
（マイケル・ムーア監督）を絶賛したところ聴衆の一部が猛反発、ロンシュタットさんが
ホテル側から退去させられたことが２１日分かった。

ＡＰ通信によると、コンサートがあったのは１７日夜。ロンシュタットさんがアンコール曲を
歌う前に、ムーア監督を「真実を広める偉大な人物」などと称賛。さらに「華氏９１１」を
見るよう呼び掛けると会場から大きなブーイングが起き、聴衆の一部が席を立つ騒ぎに
なった。ホテル側はロンシュタットさんが自室に戻ることも許さず、すぐにホテルの
外に追い出したという。支配人は「せっかくの夜を台無しにされた。
（退去は）仕方がなかった」としている。（共同）（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000178-kyodo-ent

反ブッシュ発言で、CMをクビになったウーピー

ダイエット飲料「スリム・ファスト」の広告塔としてCMなどに出演していた
ウーピー・ゴールドバーグが、ブッシュ大統領を批判する発言をしたために
広告から下ろされることになった。民主党のジョン・ケリー大統領候補の
資金集めのコンサートに登場したゴールドバーグは、ブッシュ大統領をからかう
ジョークを連発。そのなかでブッシュという名前をもじった下ネタのジョークを問題視した
スリム・ファストは、ゴールドバーグが出演しているCMをすべて放送中止にした。

ゴールドバーグは、「ビジネスを守るための決断だったんでしょう」と
スリム・ファスト側には理解を示しながらも、そのスリム・ファストに強烈な圧力を
かけたといわれる共和党の再選委員会を
「うちの家計を痛めつけるヒマがあったら、不況をなんとかしてほしいもんだわ」と非難した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000005-eiga-ent

この人の映画って映画館で見るよりビデオでマターリ見るほうがいいよね

以上だ。
じゃあこのショットを見てくれ。

サイゾーのムーアの記事読んだけど批判してんのか擁護してんのかよくわからん内容だったな。
締めで町山の文引用してたけど
そんなことするくらいなら最初から町山にかかせりゃよかったのに。

ムーアヲタは世界中どこへ行ってもDQN。

これといった核心もないのに思わせぶりな編集だけで見せるような洗脳映画が

パルム・ドールをとるなんてのはカンヌも終わり

陰謀ヲタは活字の世界だけに居ればよし

>>603
モンティパイソンといえば、権威や権力を笑いものにするスケッチで
有名だからそう思ったんだけど、どこが「侮辱」なのかな？？

>615
こっちの記事の方が詳しい＆好きだ。
ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200407150023.html
>「私はこれまで２０年間にわたり、レーガンからカーター、クリントンから
>　ブッシュに至るすべての大統領をネタにしてきた」
っつーのがいいね。

>>621
それ以前にモンティ見ろよ。

>>623
フライング・サーカスとかなら、DVDボックスで暗記するほど見ましたけど…何か？

まあ。TVシリーズの「アメリカVSカナダVSイギリス対抗・死体探しコンテスト」とか
「ダウ・ナスダック対抗・貧乏人へのパイ投げ対決」とか、モンティパイソン風だろ？

モンティパイソンというと、「フライング・サーカス」と書く前に、頭には
「爆笑チャンネル泥棒―」という邦題がいまだに浮かんでしまう漏れ。
いい歳して…orz

スレ違いだな。スマソ。

>>622
共和党支持者などが、スリム・ファスト社が何らかの処置を打ち出さなければ、
同社製品の購買を拒否するなどと警告していた。

ほとんど脅迫だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000196-jij-int
「華氏９１１」称賛、後悔せず＝歌手のロンシュタットさん

　【ロサンゼルス２１日時事】米ネバダ州ラスベガスのカジノホテルで１７日行われたコンサートで
ブッシュ政権批判のドキュメンタリー映画「華氏９１１」と監督のマイケル・ムーア氏を称賛し、
ホテルを強制退去させられた歌手のリンダ・ロンシュタットさんは、２１日付のロサンゼルス・タイムズ紙との
電話インタビューで、後悔していないことを明らかにした。　（時事通信）
[7月22日7時1分更新]

L. ロンシュタットってもともとカントリー色の強い歌手でしょ?
で、ラスベガスのホテルじゃさ、聴きに来てる客も主催者もとっちかというと右寄りだと
思うんだよね。だから拍手喝采とはいかないだろう、つうか反感買うに決まってんじゃん。
場所をわきまえるべきだったと思う。

もれ自身はブッシュはバカだと思うし、ムーアはねちっこくていやらしいヤシとは思うがw
いいとこついてると思うし、リンダの蛮勇も買うけどw
(つまりこの映画自体には賛成なんだが)

つまりブッシュファンは勇気がないいじめっ子の集まりで、
ムーアファンは勇気があるってことが証明されたんですね

↑
なんか微妙な言い回しだな。

反感買うとかわきまえるとか、
そういうのはさ、つまんねぇよ。
政治的表現を自主規制することに馴れすぎた日本人の発想じゃねーの。

>630
必ずしも自主規制しろ、という意味じゃあないんだけど、まあ日本人的発想かもな。
結果は目に見えてんだろ、ということだよ。それでいいんだからいいんだが。

党派を超えた客の前で政治的メッセージを発するからこそ意味があるんだがな

ウーピーみたいに民主支持者の集まりで何言ってもオナニーに過ぎない

先々週の土曜日の午後に観てきました＠カナダ
最初映画館に入ったとき、客０人でした。ﾜﾗﾀよ
後からぽつぽつ入りだして、ピーク時には15人ぐらい。
途中でぱらぱら出て行く人がいて、
結局最後まで観てたのは７人。
終わったあとの拍手なんて想像もできませんでした。
単純に、アメリカ人以外には退屈なんじゃないかと。
日本でもそんなにウケることはないんじゃないかと予想するのですが。

個人的には面白かったです。
随所に笑い所泣き所怒り所が入ってるし（MMのサービス精神炸裂）
主張してること自体も真面目で素朴で、
ただMMは真面目であることが恥ずかしい人なんだなあという印象。
「華氏9/11」というタイトルやMMの名前自体にに拒否反応を起こしてる人たちは
ちゃんとこの映画観たのかなあ？
正直、いろんな意味でそんな目くじら立てるような内容じゃなかった希ガス。

>632
むしろ内輪の集まりでのギャグに規制かまそうとする事自体がアレな気がする。

こういうお手軽な内輪ウケドキュメントもどきばかりがヒットするようになると
ハリウッドの衰退も早まるな。
良い事だ。

>>628
　しかし、ロンシュタット氏が古くから民主党よりだってのも周知の事実なんだから、
聞いているほうもそれくらい許容してもいいはず。
　アーティストが自分の人生や思想を表現活動に込めるのは普通のことだと思うし、
これが今の時期じゃなかったらたぶん客もそんなにキレなかったんじゃないか？
　今回の事件は、アメリカふだんからこうだってことじゃなくて、今いかに国を
あげていっぱいいっぱいか、っていう証拠だよね、とりあえず。

>>628
逆にムーア批判をしても不愉快な客は出ただろうし
純粋にエンターテイメントを楽しみに来てるファンのまえで
政治宣伝やられれば場は白けるわな。

話題造りの為にあえてやったってんなら勝手だが。

>>637
正論。場所をわきまえないDQNカントリー歌手が馬鹿なだけ。

>>637
＞話題造りの為にあえてやったってんなら勝手だが。

恐らくそんなとこでしょ。
ずいぶん昔の話ですがオリビア・ニュートンジョンが
公演で「捕鯨をしてる日本でのコンサートをキャンセルする」と
発言、聴衆から拍手喝さいがあったというニュースが流れた。
しかし、調べて見るとオリビアの日本公園など予定されていなかった。
全てはオリビアがニューアルバムを売るための宣伝行為だったとさ。

純粋にＤＱＮモーブスでも聞いとけや。

たたかうきみのうたを〜
たたかわないやつらがわらうだろ〜

ロンシュタットかｗ

全米有権者の11％が「華氏911」を観ている

MoveOn PACのプレスリリースより。
Greenberg Quinlan Rosner Researchの最新調査によると、7月13日までの時点で、
全米の有権者のうち11％が、マイケル・ムーアの「華氏911」を観ていると
推定されている。さらに、「これから観る」と回答した有権者が33％居て、
最終的には全米有権者の44％程度が、「華氏911」を観ると推定されている。

また、「華氏911」をすでに観ているか、もしくはこれから観ると回答している
有権者の内、約1/3が自身をブッシュ支持者と申告しているという。
ボックスオフィスの報告によれば、「華氏911」は現在2,011館で上映されていて、
売り上げ額は米国内だけで100億円（海外分は含まず）を超えている。

一方で、ディズニーがマイケル・ムーアに対抗するためにリリースしたと噂される
ドキュメンタリー作品「America's Heart and Soul」 の初日から7月15日までの
全米売り上げ合計額は307,468ドル（約3,328万8,085円）という有様で、
上映館は全米で僅か98館だ。

反ムーア団体「Move America Forward」に率いられた「愛国的アメリカ人」たちが
ディズニー映画に列を作るという筋書きはどうなったんだろう？
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/07/11911.html

>>642
人の悪口の方が聞いてて面白いに決まってる。
そんなひねりも無いドキュメンタリーで対抗しようなんて
考えたディズニーはもう末期症状だす。
そもそもハリウッドの大物がバックで支えてるムーアと
映画で勝負しようなんて、今は無理無理。

大物って誰？

>>643
なんか意地の悪い記事だなあ

98館で上映してるのってすごいじゃん。
全部あわせて3000万チョｲってのもすごい。

>>639
ロンシュタットは十勝花子なんだな。

>>645
ちゃーるとん・へすｔ
内緒だよっ

当然といえば当然だけど、アメリカ以外の国ではあまり客足は伸びないだろうね。

フランスは一位とったけどね

フランスは反ブッシュだからな。
もっとも、だからこそのカンヌグランプリ。

まーボーリングは楽々超えるでしょ

ボウリング〜は単館系だったけど、
今度はロードショー公開らしいからそら超えるだろ。

町山智浩アメリカ日記 2004-06-25 「華氏911」今、観て来た

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040625

非常に重要な前提なので、あらかじめ言っておく。

マイケル・ムーアは「すべての戦争に反対する左翼」ではない。

この映画に限らずインタビューなどでムーアは、はっきり「テロリストどもをやっつけろ！」と言っているのだ。つまりこういうことだ。



「とにかく早いうちにタリバンとアルカイダとビンラディンを全力を尽くして徹底的に壊滅させておくべきだった。

ところがブッシュは911の後でもアフガンに“ニューヨークの警察官よりも少ない兵隊しか”送らなかったのだ。

だからビンラディンを逃がし、タリバンもアルカイダも壊滅せず、いまだに人を殺し続けているのだ。

なぜか？　ブッシュがイラクのために兵力を温存したからだ。

911と無関係なイラクに」

華氏911」が言いたいことは、この二点

ブッシュがテロと関係ないイラクに攻め込んでイラク人とアメリカ人が死傷していること。

そんな無駄なことをしていたせいで、911を起こしたテロリストどもがやりたい放題しているということ。

この二点はヤラセでも何でもない事実なのだ。

ブッシュ派の連中はこの二つに反論できないから、周辺の瑣末なことに突っ込んで、この二つから目をそらそうとしているのだ。

とりあえず、敵の家族から金もらってるやつが大統領やってていいわけがないだろ。

犯人の家族と友人で、それが原因で犯人を逃した警察官は任務を外されるのが常識。明快である

ムーアの目的はいい映画を作ることでも、公平なジャーナリズムでもない。

ブッシュを一刻も早く止めさせること、少しでも無駄な犠牲を減らすことなのだ。

目の前で人が死んでいくのを止めるため、ありとあらゆる手段を尽くしている男を見ながら、したり顔で腕を組んで「映画としては…」なんて「批評」してる場合か？

今も人が無意味な戦争で死んでいるし、その間に、本当に悪いテロリストどもは民間人を生きたままを首切って遊んでるんだよ。

それをなんとか止めようとしている映画に「うーん、これは映画としてアレですね」なんて偉そうに言ってる場合か？

ゴダールは映画を観もしないで「ムーアは中途半端な知性だ」とか言ってくさしたそうだが、

知性なんてどうでもいいだろ！

ゴダールはベトナム戦争のとき、散々騒いだけど結局戦争を止められなかったじゃないか。

いや、ベトナム戦争の時、世界中であれだけの芸術家や学者がよってたかってアメリカを撤退させようとしたが、結局できなかったじゃないか。

でも、もしかしたら、一人の男が作ったたった一本の映画が大統領の暴挙を止めることができるかもしれないのだ。

別に転載しなくても。

>>659
ごめんなさい。

でも、現実とリンクしたドキュメンタリー映画がこんなに話題になったのはじめてだし
映画が現実を変える力があるのかってのは、今まで映画を愛してきたものとしては
興味のある問題だから、この映画観ないわけにはいかないなぁと思ってます。

映画ってよりはバラエティー番組に近いんじゃね？
ムーアはべつに映画という媒体にこだわりはなさそうだ。

もし選挙でブッシュが負ければ映画の勝利ってよりムーアの勝利だな。

＞とにかく早いうちにタリバンとアルカイダとビンラディンを
＞全力を尽くして徹底的に壊滅させておくべきだった。


ムーアってアフガン戦争時は派兵反対じゃなかったっけ？

ブッシュなんてネオコンの手先なんだろ？
ネオコンの悪事を暴けよｗ

別にどーでもいいよ。
アフリカで何百万人死のうが何も気にしてこなかった人間が
９１１以降うんたらかんたらなんて偽善以外の何者でもネー
テロ以降の情勢を語るのがオシャレなんだよな。気持ちいいんだよな。
ベトナムや安保みたいにさ。
町山はムーアが豪華なコンドミニアムに住んでる事を擁護してるけどさ
そりゃ違うだろ。ムーアこそ相手のイメージを攻撃する事で名を上げた男なんだからさ
一生清貧であるべきだ。そこを否定したらもうタガが外れていくだけだ。
別にアメリカ人が死のうがイラク人が死のうが知ったこっちゃねー。
いや俺は気になるって人間は世界中の悲劇に対しても責任を持つべきだ。

さすが夏休みともなると>>664みたいなのが沸いて出るわけですね。

>>664
>別にアメリカ人が死のうがイラク人が死のうが知ったこっちゃねー。
>いや俺は気になるって人間は世界中の悲劇に対しても責任を持つべきだ。

小泉純一郎首相は２３日昼、昨年の自殺者数が統計を取り始めて以降、
　最悪を記録したことに関し、「どういう事情か分からないが、あまり悲観的に
　ならないで頑張っていただきたい。（自殺者を）できるだけ少なくする対応は
　必要だが、なかなか特効薬はない」と述べた。

日本でも悲劇が起こってるね。毎日100人ぐらいの人が自殺してるよ。異常な数だ。
アメリカのくだらん戦争に荷担してる場合じゃないよな。
もちろん俺もこの悲劇に対しての責任を持つべきだと思っている。

まぁ行ける、むあ？

>>665
思考放棄の典型ですね

このスレはイタイのが住み着いてるね。
夏厨というよりいつものウヨ房だけどさｗ

アメリカのウヨがムーアに絡むのは分かるが、
日本のウヨが絡むのはなんで？

>>670
ま。反体制っぽいからだろうな。
バカウヨは、「愛国者の本義とは、お上に逆らわぬこと」と
か思ってるんじゃないの？

>>660
ムーアヲタってこんな馬鹿ばかりだな。

>>671
いいえ、バカウヨは嫌韓専門です

またウヨ叩きしてるし(;´Д`)
いい加減自分達も思考の偏り方がウヨと一緒な事に気づいたほうがいいよ。

台湾は独立せずに消滅すべきだ

>>674
バカウヨ叩きいいんじゃない
家畜として生きることを選んだ連中に遠慮はいらんよ

頭のオカシイ奴が来たぞ。

>>676
考え方が極端だね。
そういえばもう夏休みか。。。

若いなあと思う

まぁ右翼にも家畜と飼い主がいるわな。
家畜は微笑ましいから好きだよ。
なんで叩くんだ？

アロヨ大統領が一番正しい

ただの映画として楽しめばいいのに。
この手の連中が武器として利用しそうなのがキモイｗ
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090674600/

アンチムーアの自演かと思えるほど阿呆な書き込みがあるな。

日本人でアンチ・ムーアって何なんだろな。無関心ってのは分かるけど。

>>684
自民工作員

日本でムーアのポジションにいるのは誰だろ

体型とか物言いなら
ヤスオちゃんか…

ゴーマニズム

>687
小林某はウヨだろ

大学生ってよしりん厨多いよね。

俺の周りでもいる。「よしりんが言ってた」が口癖で、自分の
考えがまるでないの。
まぁいつもおごってくれるんで助かってるんだけどさ　。

ここの人等みたいだね。

なんか此処最近の住民痛すぎるぞ。
批判意見を言う奴はウヨの自民工作員ですかw
いよいよ隔離スレと化してきましたね。

親米ポチのエセ右翼が御主人様を悪し様に言われて憤激しているようだな

だめだこりゃ( ﾟДﾟ)y─┛~~
右とか左でしか物事を判断できないんだね。

>>688
> >687
> 小林某はウヨだろ

反米似非ウヨ

愛国者という言い方でくくればムーアと小林はくくれるね
まあどうでもいいんだけど

言ってる内容のレベルも小林よしのりと同等。

まあ、映画板だからね

小林って部屋にこもって本気漫画描いてるだけじゃん。
で時々TVに出てしゃべる。

政治的スタンスどうこうより口だけ大将のビックマウスってのはねぇ。
全然笑えないし。

>>637-638
米国内の民主党イベント以外の「公の場」「集会」「メディア会見場」等で
正面きってムーア擁護・ブッシュ批判できる場所なんてあるんですか？
いや、町山ブログとかしか見てないし、アメリカ国内の空気に
直接触れたわけじゃないんでアレですけど。

>>699
ここで聞くなよ。
わかるわけないでしょ。

>>700
それもそうですね。すいません。
私も場をわきまえねば

対米ウヨって基本的に強い物にはまかれろって連中だろ
ケリーが政権取ったら喜んで尻尾振るよこいつら
いまは民主党を批判してるけど、民主が政権とったら民主叩きするやつにパッシングしそうなのもこいつら

>>699
アメリカからカキコ（信じられなければ、以下読まなくていいです。）
私はもう10年以上在米で、博士課程→就職の滞在暦。

ブッシュ批判でもブッシュ擁護でも、政治議論はアメリカでは
公の場ではタブー、が原則です。一般に、
「レストランなんかで、政治と宗教の話をするのはマナー違反。」
と言われています。アメリカ人は基本的に（私の友達の範囲では）
政治の話が大好きなので、プライベートな場ではエンドレスで政治
議論をしますが、レストランなどの公の場でそれをやる人はいません。
「申し訳ないですが、退席して下さい。」と店側に言われる、と思います。

だからリンダの件は、店側の対応は責めらない。多分ディナー
ショーでブッシュ賛辞をしてもたたき出された、と思います。
そんなことはリンダ側だって知っていたはずで、どうにも今はやりの
「ブッシュを叩いてメディアに露出。」作戦の一環のような気がします。
アメリカに限らず、芸能界は儲かれば勝ち組みの世界なんでしょうから、
そういう人芸能人は沢山出てくるでしょう。

一方、ウーピーの件は、会社側の対応に繭をひそめざるを得ません。
彼女が居た席は政治発言OKな場ですし、そういう所でなくても、政治
ネタをやらかす、タブーすれすれの所が彼女の芸風なのです。もし
その場で政治的ジョークを言わなかったら、彼女はファンを失う、と思います。
広告契約をした側は、そんなこと百も承知だったはずで、私は
ウーピーは本当に驚いたのでないか、と思います。
ちなみに、この発言のみでウーピーが反ブッシュだと捕らえられるのも
また気の毒です。彼女は大統領なら誰でもジョークのネタにします。
クリントンの時とか凄かったです。

参考になれば、幸いです。

>>703
ウーピーはブッシュを批判したからではなく、
ブッシュの名前を下ネタにもじった事がその場では「下品」と
されたからでしょ？
（私の想像ではブッシュをプッシュと言ったのではと思うのですが）
アメリカでは下ネタは場所をわきまえて言わないとマズイですからね。

ウヨ叩きになるとムーアオタの本音が出るから面白いw

どうしてこう長文って中身がないんだろう。

ウーピーの下ネタはいつもの事じゃないか？
クリントンのときなんか情事絡みでえらい事になってたような覚えがあるんだが。

>>707
> ウーピーの下ネタはいつもの事じゃないか？
> クリントンのときなんか情事絡みでえらい事になってたような覚えがあるんだが。

下ネタは時と場所によって使い分けが必要なんだよ。

クリントンに関しては国をあげての下ネタ祭りだったからなあ
あの頃に比べると、アメリカはかなり閉塞感のある国になってるのでは？

>>709
クリントンの場合は現実であって下”ネタ”とは違うよ。

>>703
ﾍｪｰ Щ(((ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)))Ш ﾍｪｰﾍｪｰ
↑
今日本で流行中のリアクション

>>710
だから、クリントンをネタにした下ネタが山ほど作られて
メディアにあふれかえったんだよ。

>>709
今はメディアを上げてのブッシュ叩き祭り中ですよ。
二行目の意図がいまいち不明なのですが、
例えば、民主党の熱烈な支持者には、共和党政治は
閉塞感があるでしょうし、その逆に、民主党政治は
共和党の支持者には閉塞感があるものでしょう。
もし、今の政権がメディア支配をしている、などという
意味でしたら、ちょっと勘違いかも知れません。
アメリカでは伝統的にメディアコントロールの得意なのは
民主党の方です。確かに現政権は共和党史上初の
メディアにちゃんと影響力のある政権ですが、まだまだ
民主党の方が、この辺は一枚上手です。どちらも
支配出来る程の力はありません。

個人的な政治感の話で恐縮ですが、私はアメリカの
最大の闇は対イスラエル政策とそれに関連した中東
戦略、だと考えています。そういう意見を持つ者にとって
アメリカは十年前から閉塞感ありまくりです。
今回のイラク戦争や対テロだって、その対策を深く追求
すれば避けて通れない問題（というか根源、だと思う。）
なのですが、共和党も民主党もメディアもマイケルムーア
も完全スルーです。どうすんだよもまいらヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
という感じです。
ただの個人的見解ですが、私はこの件に関しては、閉塞感
と絶望感が十年前からアメリカにはあると思います。

あんまり映画に関係ないですね。失礼。

>>703
町山氏は”公の場で政治の話はＮＧ”を巧妙に
”ブッシュ批判はＮＧ”に摩り替えてるってわけだ。
それってインチキドキュメンタリー作家がやる手法じゃんｗ

>>714
そうじゃないと思うよ。
アメリカでは知らない人の前では迂闊に自分の
政治意見は言わないのが普通だし、言わない方が
安全という事でしょ。
実際にアメリカでは迂闊に政治の話をすると
別の見解を持つ人とトラブルになる事は
少なくないし。

　　　台　湾　は　独　立　す　る　な

政治や宗教の話題を避けるのは会話のマナーでありエチケットだよ

上記は根本的に対立する方向にあるのは判りきっているので
不特定多数が居る場でそのような話題を振る人が居たならば
注意力散漫な人かアホだと思っていい

親しい間柄の人のみの集まりなら良いけど

というかニュースショーやトークショウや「イラク派兵について訊かれて発言したとき」
ではどうなんだってのも、聞いた方がよかったですかね？>>714さん。
みんながみんな「場にそぐわない政治ネタを持ち出した」から叩かれるってのは、ちょっと違うような？
（日本から眺めただけの感想ですが）あと、ムーアってイスラエル批判してなかったっけ？

>>718
ニュースショーやトークショウはその為の場所だから
自分の意見を言うのは問題じゃないでしょ。
テレビなどでの街頭インタビューで聞かれたら
一般の人でも問題は無い。
ただ、バーなどで「俺はブッシュの政策には反対だ！」などといって
同じバーにブッシュ支持者がいたりするとヤバイ雰囲気になることは
覚悟した方がイイって事でしょ。

あと、外国人はアメリカでは政治の話に口出ししない方が無難。
例えブッシュ嫌いのアメリカ人相手でもブッシュの悪口は
言うべきで無い。
身内が言うのは良い、だがよそ者には言われたくない！
と言うのがアメリカ人の普通のスタンス。
へたすりゃ半殺しにされるかも。

>>706
だね
もしくは相当な田舎町に住んでるのかも
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040724/K0024200708024.html

>>720
あーそれなんか聞いたことありますね
なるほど。まずは天気の話から始めた方がよさそうですね（謎

>>720
アハハ、良いこと言うね。アメリカ在？
実は、この映画が海外で大当たり、なんてことになったら、
アメリカ人皆親ブッシュになっちゃうんじゃないか、という
予感がするんだけど、どう思う？

どうかな。
アメリカの世論調査でも、「ブッシュが外国の指導者に尊敬されていると思うか」という質問に
yesと答えるのは４割程度なんだよね。

>>724
四割もいるのか？ちと驚き。

この点は日本も同じなんじゃないかと思うけど、
海外で好かれてるかどうかって、あんまり大統領の
人気に関係ないと思う。選挙キャンペーンとか観てると
むしろネガティブな材料になることのが多い。
たとえば、中国やフランス辺りから「ケリーを応援します。」
なんてやられたら、ケリー陣営真っ青になる気がする。

>>723
一年ぐらい前ならそういうこともあるかも知れないけど、
今はないと思う。

今のアメリカは、ブッシュ派と反ブッシュ派の間の溝がものすごく深いらしい。
好きな人は何があってもブッシュ支持、嫌いな人は何があっても反ブッシュって感じで。
大統領選の予想を見ても、中間層の少なさが繰り返し指摘されている。

それから、反ブッシュ派の批判は、イラク戦争を初めとする外政に集中しているから。
内政批判と違って「外国人がゴタゴタ言うな」とはならないと思う。

いよいよ公開マジカ

>>726
＞それから、反ブッシュ派の批判は、イラク戦争を初めとする外政に集中しているから。
＞内政批判と違って「外国人がゴタゴタ言うな」とはならないと思う。

アメリカの一般人は内政と外政を明確に分けて判断などしないでしょ。
（アメリカに限らず日本人でも同じだと思うけど）
内でも外でも「アメリカのやる事に文句があるなら出て行け！」と
言うスタンスじゃないかな？例え正論でもね。

次はパレスチナ問題やると言ってたな。
ムーアならほんとにやりそう。

なるほど次はパレスチナ問題か。
出尽くしてる感はあるので毒づけるのだろうか。
国内のジューイッシュに裁かれそうだ。

今度は本当に命が危ないな

華氏９１１ってどういう意味なの？

で、「ユダヤの陰謀」とか言い出すムーア（ｗ。
・・・は冗談としても、確かにパレスチナ問題は酷いけど有史以来
ユダヤ人が受けた差別だって酷かったと「アホでマヌケな・・」ではちゃんと
書いていたから、完全にユダヤ人から叩かれることは無いと思われ。
アメリカ国内のユダヤ人でもパレスチナ問題に心を痛めているものは沢山
いる。

>>733
田中○みたいに、ムーア自体を「ユダヤの陰謀」？のごとく報じる香具師もいるが…。
たしかにイスラエルのパレスチナ政策に批判的なユダヤ人もいるよな。
ハリウッドではウッディ・アレンとか…。

>>732
とっくに既出だけど、レイ・ブラッドベリの「華氏451度」ぐらいは一般常識的に知っておけ！

自由が燃える温度だよ

ウデアレンって広島東洋カープにいたアレンのオヤジって知ってた？
先週のトリビアにでてた。

>>735
正確に言えば髪が自然発火する温度。つまりのその世界では
ネットみたいな情報網が張り巡らされ、活字を読むことは禁じられて
いた。そして人々は思考をすることを、疑問を抱くことを忘れるように
なっていた。
その意味では、新しい映画のタイトルにこの昔の映画のタイトルの
パロディをやったことは正しいと思う。
あれからアメリカ人達は思考停止状態だから。

>>734あれだけ、ボコボコに書かれてもユダヤ人達はめげないよな・・・。
というか、ユダヤ・フリーメーソンの陰謀はオカルト板にもスレが
あるのですが。それで察するべし。実態は何なのかを。
その点イスラムは十数年前、「悪魔の詩」作者に死刑宣告がなされ、
邦訳した者は暗殺された事を忘れるな。

結局イスラムもユダヤでもなんでもいいんだよ。本当はそれらを
司るさらなる陰謀があるのかもしれない。陰謀説が本当だとするならば。
結局利権のためにユダヤもイスラムもアメリカに利用されているに
過ぎない。捨てられる時は簡単に捨てるだろう。

陰謀なんてない。復讐してるだけさ。
彼らにその権利があって今まで続いてるだけ。
しかし、弱者同士の戦いは思うつぼなんだよな。
彼らもわかってるはずだが…

ムーアには台湾独立問題関連もやってほしい

おまえらムーアに期待しすぎ。

なんで、こんなにさわがれているんだろ、
小泉のほうがよっぽどたたかれてるとおもうんだが、、

アメリカの興行収入が１億ドルを突破したそうだ。
ソース　フジテレビ

とりあえず観るくせにｗ

>>720
>身内が言うのは良い、だがよそ者には言われたくない！

日本人だって、そうなんじゃね?

日本人はよそから言われると喜ぶ人がたくさんいる。
「それ見たことか！　海外でも言われてるじゃねえか！」と。

最初は単館公開予定だったの？
オフィ見て全国ロードショーってさっき気付いたんだけど。

初回は何位ぐらいに入るだろ？

３位に一票

>>745-746
率先して言わしてる印象すらあるしな。

デブ万歳

>>737
> ネットみたいな情報網が張り巡らされ、活字を読むことは禁じられて

ネットは活字メディアを内包してる。
ブラッドベリが揶揄したのはテレビメディア。

この映画が大ヒットした理由は
戦時下のプロパガンダに嫌気がさしてるアメリカ国民の意志がある。
日本でも小泉の出任せに嫌気がさしてる分けだが
アメリカほど盛大なプロパガンダはない。
日本での興行は低調だろうね。

見た人間全てが子の映画の内容を支持してるわけじゃないからね。

上映後、イラク戦争は間違いだった

って人間が増えたのに、ダビユの支持率は落ちない事に失望した。

アメリカ人はやっぱダメダメだぁ。

世界中がバツゲームを受けているようなもん。

馬鹿しか大統領になれないのか？あそこは。

馬鹿が馬鹿を馬鹿にしてる

こういう映画観てブッシュはダメだなんて改心してるのも馬鹿っぽいしな。

馬鹿が馬鹿を馬鹿にしてる

真似すんなよ〜

こんな捏造プロバガンダ観て
「アメリカ人は単純」「ブッシュはバカなんだ」
単純でバカなのは誰なんだろうね

>>758
世界中のムーアヲタです。

>>759
超禿同

>>758
この映画のどの部分が捏造なのか説明してみな

政府の捏造はきれいな捏造
ムーアの捏造は汚い捏造

>>761
バカ信者1名補足

汚い、継ぎだらけの捏造の中にこそ真実は玉石混合のように
ある。

捏造というより一方的な思想の押し付けだね。
そんなブッシュに対してムーアも同じことしたんだよ。
でもアメリカ人にはバランスを取るため丁度いい作品だったと思う。
日本人にはウザイかもしれないけどね。
もともと日本人は個人の主張を長々と聞かされることに慣れてない。
漏れの場合はムーアの前作で途中疲れて寝てしまった。

●ケリーの支持率急落、ブッシュ優勢

ソース、１２時のNHKニュース

だからベンアフレックに応援演説なんて頼むな、
ってあれほど言ったのに。
と久々に映画板らしい突込み。

「華氏９１１」勢い衰えず＝売り上げ１億ドル突破

【ロサンゼルス２６日時事】
マイケル・ムーア監督によるブッシュ政権批判のドキュメンタリー映画
「華氏９１１」の累計チケット売上高が、６月２５日の全米公開から１カ月間で
１億ドルの大台を突破し、１億３１０万ドル（約１１３億４０００万円）に達した。
映画興業成績を調査しているニールセンＥＤＩが最新ランキングで公表した。
　
「華氏９１１」は、同じムーア監督による「ボウリング・フォー・コロンバイン」が
９カ月間の上映で達成した２１６０万ドルを公開最初の週末に上回り、
ドキュメンタリー映画の売り上げ記録を塗り替えている。ニールセンＥＤＩによると、
華氏９１１は最新週末の今月２３〜２５日の３日間でも４７６万ドルの
チケット売り上げとなっている。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00000058-jij-bus_all

やっぱり菓子９１１はアンチムーアを次々と生み出しているだけなのだなぁ。

いんちきドキュメントに思想をコントロールされた馬鹿を生み出し
一人のデブ監督に富も生み出しましたよ

2ちゃんねらーに「上昇志向」はなく「嘲笑嗜好」があります。茶々松君が多いのです。
ムーアはとりあえず叩いておけばよい対象なんだろね。松本人志も叩いてたし。
直接日本と関係ないし、本当はめちゃくちゃ関係あるんだけどね。

ムーア信者は自分達に対する批判を絶対許しません。
自分は客観的な意見を言っていると信じて疑いません。
思考がネットウヨとまったく同じなのです。

>>772
「ムーア信者」って言葉で最初から議論を拒んでて何が、「批判を絶対許しません」だよ！
何の根拠もない決め付けしてるのはお前さんじゃないですか？
「ムーア信者」とかって言って、揶揄したいあなたのその心理を自己分析してみればどうですか？
何か積極的な理由でもあるんですかね？
　

>>766
ムーアのせいとしかいいようがない。

おれはムーアの典型的なアメリカ人の
狡猾さに抵抗がある口なんだが
>>771や、>>772は、　ただひがんでるだけで
頭、悪すぎるぞ
肯定するにしろ、批判するにしろ、
もうちょっと頭使ってくれ
それか、黙れ

ムーア信者はブﾂシﾕの支持ＵＰという天変地異に遭遇して呆然としています。

>>772
ムーアはどうでもいいけど、何でも一般論として語ろうとする772の傾向は
見ていて痛いな。

○○は絶対○○だ。（「絶対」という限定句がついてるのがまた痛い）
なんてよくまあ恥ずかし気もなく言えるね

ブッシュが自転車でこけたらしい。
やってくれるねぇ。

やっぱり、こうやってマジな反応が返ってくると面白いね
これからもこのスレで遊ばせてもらうんでヨロシク

ムーア信者なんんておらんよ。
面白い映画や番組を作るからそれを愉しんでるだけ。
君こそムーア厨に認定してあげたい。

>>779
やっぱり「ムーア信者」とか言って揶揄してる人って、別に政治的にどうとか
じゃなくて、映画ごときで、にわかに熱くなってるのをただバカにして
おちょくりたいだけみたいだね。

ムーアも儲けてブッシュが再選するのが最善の選択だな。

>>782
どうやらそこに落ち着きそうだ。
民主党党大会を前のアンケートでは
ケリー支持率が急落だとさ。

ムーアが出るしかないなもう。直接対決だ。2人とも暗殺されるのだ。

殺し合いと乳繰り合いの歴史は続くのだ。

いい加減台湾人は中国人になることを選択したら？

>>785
チャンコロ乙

なんつーかここ、ますます退廃してきとるねえ。

このスレを英訳して、香具師に読ませたい（ｗ。

>>801
ワロタ
>>886
激しく同意

このスレに書き込みをしている人はみんなムーア信者

こういう政治的映画を、無理矢理「娯楽映画」にしてしまう評論家は
本当に信用できない。

ウヨ坊が興奮してるのは朝日をはじめ、各メディアがとりあげてるからだろうな。
具体的な批判が一切ないのも特徴だなｗ

>792
たしかに批判は憚られる風潮だね。それはそれで危険かもだ。

しかし、言うほど効果あったんか、この映画？なんか反応はイマイチぽい感じだが。


華氏９１１、影響小さい？　米大統領選で世論調査
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040724/20040724a3620.html?C=S

ケリー氏が逆転許す　党大会前の米世論調査
http://www.sankei.co.jp/news/040727/kok072.htm

アメリカ人はバカじゃないってことでしょ。



映画に影響されて自分の判断ができなくなっちゃうほどさｗ

ポスターに主演：ジョージ・ブッシュとか書いてあってﾜﾛﾀ

ケリーは当初はイラク戦争批判していたのに最近方向転換して
派兵増員とかブッシュの先制攻撃支持とか言い出してきてるね。弟がユダヤ教に改宗したりして。
キリスト教原理主義票ってそんなにすごいのかな。
どっちがなっても一緒なのかも知れない。

ケリーは当初はイラク戦争批判していたのに方向転換して今じゃ派兵増強派になっている。
パレスチナと交渉する必要ないとかブッシュ流の先制攻撃支持するとか言い出して。
弟がユダヤ教に改宗してるしキリスト教原理主義票ってそんなにすごいのかな。
どっちもこれなら戦争批判票は行先失うでしょうね。

元々ケリーはイラク戦争に賛成していた。

アメリカ工作員、必死ｗ
現実を直視しろよｗ

＞「華氏９１１」勢い衰えず＝売り上げ１億ドル突破

アメリカ工作員ってなんですか

>>801
ワラタｗ

シー 　合い　A のことだろｗ

>>792新潮がちょっとだけ「アホでマヌケな・・・」の批判をしていた。
和訳に対してだけど。今後どうなるかは解らない。過熱次第では
本格的に批判キャンペーンを張るかもね。

ちなみに新潮は２ちゃんに対して実は大手では一番甘いメディアである。
でもって、朝日は例え「ひろゆき公認」の記事でもちょっとでも２ｃｈに
触れれば叩かれる。
最近はとうとうミリオン出版までもが２ｃｈ叩きに乗り出したのに・・
ここ↓参照ね
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088911928/l50

それにしても今週の週刊新潮、酷いな。桐島洋子のジェンキンス氏批判
記事。さすがベトナム戦争の時は一緒に攻撃ヘリに乗っていたのであの
戦争を批判できないだけのことはあるよ。じつはこいつのDQNぶりは
一般書籍板のスレでも叩かれているのだが・・。

イラク戦争マンセー、ブッシュマンセー、死んだ駐留米兵のことには全く触れません、
イラク国民はみな米軍を歓迎してます、なメディアに影響されまくってるけどね
＞アメリカの中の人

>>795
電波少年みたいなもんだからな。
もともと民主党支持だったり、反ブッシュだったりする人達が笑いにいくだけとか。

ケリーは戦争開戦時には賛成票を投じていたが
そのご戦況が悪化してからは一時、戦争批判＆撤兵論者だったよ。
半年かそこら前はね。

ケリーは管直人と同じ匂いがする。

菅直人タイプはディーンではないか。
ケリーは取り柄はないが生き残ったタイプなので岡田くん。
ということは、もしかして勝ってしまうのかｗ

戦争も反戦運動も結局お祭り騒ぎに過ぎないのか？
たくさんの命が無意味に奪われて、恐怖と憎しみだけが増幅してると言うのに。
外野で楽しんでいるしかないのかな。

>>809
飴のﾏｽｺﾞﾐが心底まで腐ってりゃ、可能性はあるな。

ちょっと力入れすぎじゃないかな。

上映する映画館ちょっと大杉かもしれない。

話題性だけの為に日本人人質入れたくらいだからな
儲けたいんでしょう

儲けたいのはネオコンも

華氏９１１ってどういう意味？

ケリーにしたってイラク駐留は変わらんのになんで民主党応援してんだろ、ムーア。

ケリーはブッシュ以上に親イスラエルだし・・・。

>>817
だってユダヤ人だもの

華氏って紙が燃える温度だよね（帽有名ＳＦ小説）で、
９・１１があの事件でしょ、、、う〜んなんだろ

華氏は温度の単位だよ。
日本や欧州では、摂氏℃を使うが、アメリカではいまだに華氏Ｆを使う。
天気予報なんかでも一般的に華氏（ファーレンハイト）を使っている。
819が言っているように、ブラッドベリの名作「華氏451度」は紙の燃える温度で、
みんなが本を読まずにバカになっていくデストピアＳＦだ。
デストピアに向かいつつあるアメリカを皮肉って、「華氏451度」をもじりつつ
世界を変えた9/11事件をもじってるんだよ。
とりあえずブラッドベリ嫁

「メトロポリス」、オーウェルの「1984」、「未来世紀ブラジル」、とか
管理社会の恐怖を書いたものなのかな。
ジョージ・ルーカスも「THX〜」とかゆうそういった系統の映画撮ってるみたいだね。

ココ人減りましたね

あと２週間だな。公開すれば人も増えるだろ。
華氏９１１の意味を聞いてくるｳｻﾞｲ人も増える。
次スレはテンプレに貼っつけるべきだな。

華氏９１１、米大統領地元で反対デモ

　【ロサンゼルス＝共同】ここはブッシュの地、上映は許せない−。ブッシュ米
大統領を痛烈に批判しヒット中の映画「華氏９１１」（マイケル・ムーア監督）
の試写会が二十八日、大統領の私邸がある米テキサス州クロフォードで行われ、
会場近くでは大統領支持者が上映に反対するデモを行った。

　大スクリーンが仮設された野外の会場近くには、上映前から数百人の大統領
支持者が集まった。米メディアによると、参加者の女性は「ここはブッシュの地」
と書かれたプラカードを掲げ、袋詰めにした大量の肥料を持ち込んだ男性は
「クソ（ムーア監督）にはクソが似合う」と抗議の意を示したという。

この日の試写会にはムーア監督が出席する予定だったが、監督は急きょ取りやめた。
http://www.sankei.co.jp/news/evening/30int001.htm

ムーア逃亡w

やはり親日を考えるとブッシュに当選してほしい

民主党は代々、反日だから、民主党以外を考えると、ブッシュしかいない。

本当は嫌いだけどね。仕方がない

共和党だって、猛烈なジャパン・バッシングをやったときがあるんだが。

だいたい、ブッシュが再選されたところで、本当に日本のために
なるかはなはだ疑問。民主党は労組の支持を集めるため、保護主義的
政策を掲げると言うけれど、実態は、民主党も共和党も同じような
もので、実際、ブッシュは鉄鋼のセーフガードを日本に対して発令
したりしているわけで。日本や中国の為替介入だって批判しているしね。

おい　華氏９１１の意味を教えろ

どこが親日なんだよ。
ただの犬としか思ってないだけだろ。
共和党も民主党も同じだよ

親日っても、誰がなろうとすり寄るから同じ。
表面的な情報で騙されてるのはおめでたすぎ。
イラクに関しては今更避けられない事情があるが、
何かあったときに融通の利く総理が居ない以上
どうせ従うのだから同じ事。ブッシュになっても
何時の日か変わるのだから気にするだけ無意味。
意思がないのに親日派擁護も糞もない。
次期大統領に媚びを売るだけだよ。

誰がなっても様の暴走は続きます。

>>824
インタビューやＨＰの言い訳が楽しみだね。
危険を顧みない庶民、反体制のヒーロー像がどんどん壊れていく。

「ウソをつくだろ。それがばれそうになって、
ごまかすためにまたウソをつく。ウソがどんどんふくらんで、手におえなくなるんだ」

>>827
同盟と経済関係
経済関係のためなら同盟解消してもいいと考えたのがクリントン政権

>>833
同盟って、どことの同盟？

おそらく日本でも、「華氏911」の政治的ディテールに反論して自分を偉く見せようとするインテリ志願の連中がぞろぞろ出てくるだろう。

「イラク攻撃を批判してますがフセインが独裁者だったのは事実ですからね」などと得意気に言う連中だ（あの時点でイラクに行く必要があったのかっつーの！）

でも、おそらくアメリカや日本に限らずムーアに反発する心理は政治とは無関係だ。

自分が強いものに逆らう勇気もなく、ただ長いものに巻かれて生きているから、そうでない人間に嫉妬する、惨めな、行き場を間違えたルサンチマンだ。

実は昔から新しいことや突出したことを妨害してきたのは権力よりも

そういう大衆の嫉妬なのだ。

つーか、「食人族」や
「グレート・ハンティング」や「カタストロフ」の仲間だよ、この映画。
そのくらいの気分で楽しんで観よう！

>>836
食人族に食われてウンコになりなさい。

>>837
残念でした。
あの「食人族」は本物の人間を食べないので、
私がウンコになることはありません。

>>835
そう？日本にはブームに乗ってムーア偉い！ブッシュを叩け！！
ってインテリ志願のばかりの様に思えるけど？

ところで９１１番が日本の１１０番と同じ、緊急電話番号なのは偶然なん
ですかね？

835のこのカキコ。

＞おそらく日本でも、「華氏911」の政治的ディテールに反論して
＞自分を偉く見せようとするインテリ志願の連中がぞろぞろ出てくるだろう。
＞「イラク攻撃を批判してますがフセインが独裁者だったのは
＞事実ですからね」などと得意気に言う連中だ
＞（あの時点でイラクに行く必要があったのかっつーの！）
＞でも、おそらくアメリカや日本に限らずムーアに反発する心理は
＞政治とは無関係だ。自分が強いものに逆らう勇気もなく、ただ長いものに
＞巻かれて生きているから、そうでない人間に嫉妬する、惨めな、
＞行き場を間違えたルサンチマンだ。
＞実は昔から新しいことや突出したことを妨害してきたのは
＞権力よりもそういう大衆の嫉妬なのだ。

これって、朝日新聞の高成田のコラム、

＞「それにしても、誘拐したグループと同じように、３人の行動を
＞理解していない日本人がたくさんいることを知って、こころが寒い
＞思いをした。『２チャンネル』（原文ママ）に『狂言』などと書き
＞込みをしている人たちだ。人は自分という物差しでしか他人を測る
＞ことができないといわれるから、高遠さんらの行動を見ると、
＞そんな立派なことをやれるはずがない、
＞だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう」

これと同じ匂いがする。

バカって、伝染するんだ。

チャップリンが「独裁者」で徹底的にヒットラーを攻撃した時、アメリカですら

「何を必死になっているんだ」

「最後の演説が一方的なメッセージすぎる」

「映画で意図的にヒットラーを悪く描いている」

など、やはり否定的な批評が少なくなかった。

でも、その後、アメリカと世界はヒットラーが大虐殺をしていた事実を知って、もっと早く止めておくべきだった、と後悔した。

しかし、殺された600万人はもう帰らなかったのだ。

サンフランシスコで「華氏911」を見た時、会場がざわめいたのは、シスコの対岸オークランドのメリット湖畔が映った時だった。

オイラの家があるあたりである。要するにみんな「あっ、この近くが映ってる」と思ったので声が出ただけ。

メリット湖畔の芝生で一人の老人が、自分の体験を語る。

スポーツジムの井戸端会議で「ブッシュのAsshole」と言ったら、それだけで、ＦＢＩに調査されたのだ。

実はオイラはこの場面がいちばん怖かった。

「華氏911」ではあまり強調されてないが、ブッシュ政権で最も恐ろしいのは国民の思想を監視する「愛国法」が成立してしまったことである。

「愛国法」により、政府に求められたらネット・プロバイダーは利用者の個人情報を提供しなければならない。ネットの通販のデータや図書館の利用データ、クレジットカードの利用明細を政府は知ることができる。それに電話の盗聴も自由になり、すでに盗聴は始まっている。

これは完全に合衆国憲法違反である。

民主党の議員も法案を読みもせずにこの「愛国法」を通してしまったのだ。

「愛国法」などという名だから、反対すると「愛国的じゃない」「売国奴だ」と言われて反対しにくい状況だったのだ。

この愛国法が実際にどういう事態を起こしているかは、このサイトを見てください。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/07/post.html

この他にも、「マイケル・ムーア」という名前の退役軍人が理由もなく逮捕されたり、異常な事態が全米で起こっている。

なにが怖いってウチの近所に住んでるタダのおばさんがブッシュはケツの穴　と言っただけでＦＢＩにチェックされたということだ。

彼自身はいつも政府や右翼の暴力に恐怖しながら、銃や爆弾ではなく、映画だけで戦っている。
アンチの連中はムーアの住所をネットで公開しているが、これはキリスト教原理主義の連中が、
中絶医の住所をさらすことで狂信的な連中が殺しに行くよう示唆した戦略と同じで、実際に何人かの医者がキチガイに殺された。
ところが警察はこのような行為を野放しにしている。
脅迫されても警察に守られないムーアが国家と同じ権力だろうか？
華氏911』は観に行くのも行かないのも自由だし、賛同するもしないも自由なのだ。
しかし「愛国法」は、アメリカに住むすべての人間はブッシュの政策に賛同しないと逮捕すると脅しているのだ。
（もちろん強い自分の意志や行動力を持たない人間にとっては、彼のように強い意見を主張し、その発言が多くの人に影響を与え、
映画がヒットするのを見ると、それだけで反発を感じる者もいるだろうが、それは嫉妬であって彼が「権力的」なのではない。
彼は金持ちのボンボンではなく、実力で今の地位を得たのだ。経済的に成功したことを批判する者もいるが、強い者に突っ張る
ことでも金が儲かる世の中でないと、誰もお上に逆らわなくなってしまう）。

分かったからイチイチ町山のところの文章を持ってこなくてよろしい。

ムーアヲタって、痛い連中ばかりだな。

ムーアも中絶医を殺すｶﾞｲｷﾁも「自分が正義！」っていう
独善的な辺りがそっくりなんだよね。これはまあブッシュにも言えることだろうけど。
個人的に町山のムーア批判＝ブッシュ擁護みたいな流れが不満。
双方に不満な人はたくさんいるだろうに。

>>846
そんなに痛いなら、お母ちゃんに「痛い痛いのとんでけ〜」をしてもらうことだな、お前は。

846もくだらねぇコピペ貼ってるだけのお前には言われたくないだろうな。

>>847
>個人的に町山のムーア批判＝ブッシュ擁護みたいな流れが不満。

どうゆう読解力してるんだ、君は？釣りかい？

しかし、何よりも物を書いて暮らす者のはしくれとして映画が大好きな者として、
一本の映画が、あらゆる手段で人々を脅かす大統領の権力を脅かしているというその事実そのものを祝福せずにはいられない。
でも、逆に普段は大企業のケツをなめ、高い金でゴミを売りつけ、けっして権威には逆らわない
村上隆のようなクズやコピーライターの類が「華氏911」をヨイショして「いい人」を気取ったりするとそっちのほうがムカつくという気もするが。
さて、アメリカはもうマッカーシズムのアカ狩り寸前である。
ブッシュは、中絶に反対し、テレビやラジオの番組内容を検閲し、同性愛の結婚に反対し、少数民族の雇用平等措置の撤廃を求め、キリスト教を全国民に押し付けようとしている。
それに対する反対言論を締め付けるために戦争が利用されている。
戦争よりも本当はそっちのほうが目的だったのではないかと思うほどだ。

町山のこの文。

＞おそらく日本でも、「華氏911」の政治的ディテールに反論して
＞自分を偉く見せようとするインテリ志願の連中がぞろぞろ出てくるだろう。
＞「イラク攻撃を批判してますがフセインが独裁者だったのは
＞事実ですからね」などと得意気に言う連中だ
＞（あの時点でイラクに行く必要があったのかっつーの！）
＞でも、おそらくアメリカや日本に限らずムーアに反発する心理は
＞政治とは無関係だ。自分が強いものに逆らう勇気もなく、ただ長いものに
＞巻かれて生きているから、そうでない人間に嫉妬する、惨めな、
＞行き場を間違えたルサンチマンだ。
＞実は昔から新しいことや突出したことを妨害してきたのは
＞権力よりもそういう大衆の嫉妬なのだ。

これって、朝日新聞の高成田のコラム、

＞「それにしても、誘拐したグループと同じように、３人の行動を
＞理解していない日本人がたくさんいることを知って、こころが寒い
＞思いをした。『２チャンネル』（原文ママ）に『狂言』などと書き
＞込みをしている人たちだ。人は自分という物差しでしか他人を測る
＞ことができないといわれるから、高遠さんらの行動を見ると、
＞そんな立派なことをやれるはずがない、
＞だから自作自演の狂言に違いないということになるのだろう」

これと同じ匂いがする。

バカって、伝染するんだ。

捏造も交えて派手に語るのが得意な町山氏の文章張ってもなあ。

あと
>メリット湖畔の芝生で一人の老人が、自分の体験を語る。
>スポーツジムの井戸端会議で「ブッシュのAsshole」と言ったら、
>それだけで、ＦＢＩに調査されたのだ。

これって矢追ＵＦＯスペシャルそっくりだねｗ
「ＵＦＯの秘密を知った私をＭＩＢが付けねらうようになったのです」

>>852>>853
おまえらこそだいぶ極端な比喩だぞ。

町山信者乱入

「○○信者」と言う言葉で、ある人達を１括りにして差別してしまう人達の心性

まず差別的呪文は、魔女が人間を動物に変身させるように、相手を「劣った存在」に変えてしまう。そのことで
、呪文をかけたものは、自分を「相対的に」優越した存在であると感じる。この相対的な自己価値の上昇感覚が、
つい人を差別してしまうことの秘密である。
つまりそれは、差別する人間の「アイデンティティ感覚」を相対的に補強するのだ。
外からみて、差別がなんだか醜いものであると感じる理由は、それが自分なりの努力でつかんだ
自己アイデンティティの確認ではなく、他人を落としめて作り出した落差によって、ただ心理的に
、相対的に、自分を「上」にあると感じるような方法だからである。
つまり、他人の苦痛を利用して自己価値を持ち上げるような行為だからだ。

「哲学ってなんだ」竹田青嗣　岩波ジュニア新書

分かったよ。
これからはムーアオタって言うことにする。

ムーアジュニア

このスレには信者だのオタだのあんま居らんやろ。
どっちかっつーと文句言いの方がわんさと居るような。

文句言うやつも結局文句言うために、観にいくんだろうど。
やっぱ注目集めずにはいられないね。

騒げば騒ぐほどロングランになるだろな。
必死で批判してる奴はある意味釣られすぎ。
全国展開なので反応がかなり楽しみだ。

気付いていないのかもしれないが
このスレの批判者が最も注目してる＆目が離せないのはムーア本人じゃないよ

そんなに賢い人は来てないので、2ch一般レベルの釣り氏だろ。
というか逆に釣られてるように思えるが。馬鹿だから気付いてないと思う。

既出？爆笑の太田がなんかの雑誌で911について面白いコメントしてた。

>>864
立ち読みしたんだけど、CUTのコメントのこと?

それだ。表紙がピンク色のだったとおもう。

うちは地方なのに３館で同時上映。下手なハリウッド映画より
上映館が多い。

興行はあんまり伸びないかも
興味があっても実際に足を運ぶ人が少ないかもしれん。

映画は公開されてからの評と口コミがかなり影響するからまだわからん。
政治への関心が低い先進国での良サンプルにはなるだろうけど。

そんなにブッシュが好きな奴、日本にいないと思うんだ。
森とか小泉とかのネタ映画ならともかくさ。

>>864
もっと詳しく

キューバの国営放送が
「華氏911」をテレビで吹き替え放送したそうだ

キューバ嫌いなアメリカ人がこのニュース見てブッシュ支持にまわるな。

太田はアメリカが嫌いなんだよな。
いつもパｯクンをアメリカネタでいじめてるみたい。
この前も「アメリカ人を代表して日本人に謝罪します」って言わせたって。

もう公開か亜。早く見たいな。

1億ドル突破おめでとう。

CUTのレビューでよかったのは東大教授の藤原のだろ。

岡田斗司夫
「これからはムーアのことを「正義のゲッペルス」と呼ぶことにしました」

国家権力を有さないムーアにゲッペルスというあだ名はどうかね。

>>877
岡田は「オタクの社会的地位上げるために
海外のオタク事情を大袈裟に、場合によっては嘘も交えて吹聴しまくった」
とか公言してるような奴だから。ある意味ムーアより悪質。

ムーア以上のデブだしな。

岡田斗司夫は好きなんだが、
今回のコメントは意図がわからん。
ドキュメンタリーのルールとは何を指すのか？
ムーアは華氏911をドキュメンタリーだと言ったのか？（言ったかもしれないが）
映画が実用品で、なぜいけないのか？

というか、岡田（と唐沢）は本編を見たの？

華氏９１１の意味わかるやついないの？（藁）

今までムーアなんて知らなかった芸能人が
ここぞとばかりにしゃしゃり出てきてるのがすごいね。
とりあえずﾋﾟｽﾄﾙﾋﾟｰﾄの歌ぐらい覚えてから物を言おう。

「正義のゲッペルス」というより、
「太った奥崎謙三」だね。

　マイケル・ムーアを唐沢さんと対談したときに批判したので、
「正義派」の人たちに怒られてます。
　どうも、世の中には「正義のためならルールは無視していい」と
考える人のほうが多いみたいです。私自身は「ワイルド７」とか好きだから、
そういう気持ちもわからないではありません。
でも、あれはフィクションです。で、我々が住んでる世界は民主主義で、
この政治システムの本質は「愚直なまでにルールに忠実であること」だと
私は理解しています。
　正義の味方かもしれないけど、ドキュメンタリーのルールを無視して
事実の歪曲に無頓着な「ボウリング・フォー・コロンバイン」を私は
ドキュメンタリーとして認めることはできません。
そして、そういう作品を「真実だ」と判断させて選挙に行かせるのは、
とても危険なことに思えます。
　政治的に使うことを前提とするなら、それは「作品」ではなく、
「実用品」でしょう。
　ムーアの「後撮りのカット割り込み」の倫理違反に関しては、
私は映画「ブロードキャスト・ニュース」を前提に話していますが、
はたして何人がちゃんとあの映画を見て反論してるやら。
　でも、「ドキュメンタリーだろうが何だろうが、ムーアは正しい！」と
叫ぶ人たちの気持ちもわかるつもりです。
　なので、これからはムーアのことを「正義のゲッペルス」と呼ぶことに
しました。
　やってることはゲッペルスだけど、目的や動機が正義だったらかまわない、
というわけですね。

　私個人としては正義だろうと悪だろうと、ゲッペルスはお断りですけど。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html

俺としては岡田や唐沢が、どうしてあそこまでムーアを毛嫌い
するのかというその心理に興味がある。
そもそも岡田の「洗脳理論（笑）」からすれば、ムーアのやってること
（はたして「ルール」を無視しているかは別にして）なんて、
肯定こそすれ否定されるべきではないと思うのだが。

ひとつのポイントは、岡田は本当はムーアそのものはどうでもよくて、
ムーアを支持する「正義派」がカンに触るということだな。
具体的には町山に対して含むものがあるんでないの。

>>886
岡田氏から発せられている以外は
まともなこと言ってると思うよ。

ドキュメンタリーのルールについてだが、
もしまったく根も葉もない虚偽を「客観的な事実」として報道したのなら、
それは非難されてしかるべきだろう。昔の朝日新聞の「珊瑚礁KY事件」とかね。

だが岡田が指摘するようなレベルの「編集」は、ねつ造と呼べるものでは
なくドキュメンタリーとしては許容範囲だろうと俺には思える。

「ボウリング…」は俺も見たが、去っていくヘストンを見送るムーアの
カットは岡田の言う「後撮りのカット割り込み」とはちょっと思えない。
町山氏も指摘しているように、１カメでヘストンの後ろ姿を撮り、
ついでカメラをそのままムーアに向けて撮影したうえで、間のコマを
カットして繋いだだけに思える。これって許容範囲じゃないのか？

そもそも客観的な事実があったとして、それのすべてをそのまま撮影する
ことは不可能だ。必ずそこには作家の視点での「取捨選択」が入るわけで、
これはテーマの選定から、最後の編集に至るまですべての段階に存在する。

どうも岡田は「事実を事実のまま報道する」ことがドキュメンタリーの
ルールだと考えているようだが、そんなドキュメンタリーはそもそも原理的に
成立しえない。あるのはただ「制作者の視点による“偏向”報道」だけだ。
“偏向”、言葉を換えれば「主張」といってもいいが、それを肯定しうるか
否定するかは観客しだいということになる。

『華氏９１１』がもし非難されるとしたら、それは主張そのものではなく、
「ブッシュ政権の悪行を“ねつ造”してあたかも事実のように報道する」
ケースということになるが、批判派ですらそんなことは言ってないよね。
最低限のルールは守っている映画だと俺は思うよ。

岡田も、だから単に「ムーアの主張はこれこれこういう理由で気にくわない」
と言えばいいんだよ。

アメリカだと、ビル・オライリーとかラッシュ・リンボーみたいな保守系タレントが
「えっ」と思うぐらいキツいことをトーク番組とかラジオでガンガン
言ってるんだよね。
大統領選のネガティブキャンペーンなんかも人格攻撃にすぐ走りがちだし。
左右それぞれキツイことをかましてる中で作られた映画であって、その状況を
踏まえて見れば、一方的な洗脳映画とは違うと感じるんじゃないだろうか。

>はたして何人がちゃんとあの映画を見て反論してるやら

ID4で「押入から銀のヘルメットが出た」とか言っていた人に言われたくないなぁ…
「後撮りのカット割り込みがあった！！」ってのもお得意の「大統領のヘルメット」
じゃないの？

正直、「ブロードキャスト・ニュース」など観ている人が
少ないと踏んだうえでの姑息な発言だと思うな、これ。

姑息の使い方間違ってますよと覚え立ての知識を使ってみるテスト

書いた人の真意がわからないので間違ってるとは言えない。
姑息のように間違った使われ方がされてる言葉は、読み手の勘違いが多い為に
移り変わっていったのだろうと思う。

社会正義を訴える奴のうさん腐ってのは政治家、市民運動に限らず
あるってことだな。
ムーア原理主義者は反論にたいして敵意を持ってパージしてくるのがヤバイ。

ムーアに対して敵意を持って反論してくる人も多いから
それはお互い様では

ドキュメンタリーはあくまでもただの手段です

>>896
普通だな。
今の流れに乗ってけ。

>>877
>>878
>>885
>>886

宣伝相の悩み
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

まずデブ岡田は、ゲッペルスとゲッベルスを書き間違えるなってことでつか？

このスレで検索かけたらゲッベルスでヒットせんかった(´･ω･`)

さすがのムーアも飛行機突入シーンは盛り込めなかったんだな

・・・萎えた

『チーム・アメリカ／ワールド・ポリス』
ttp://www.teamamericamovie.com/

ムーアもお人形に
で、お隣の将軍様もお人形に

まあ賛否両論あるだろうが
ムーアは勇気があるということだけは確か
主義主張は違っても少し自分の生活に置き換えて見習わないとな

見るだけならいいが見習う必要はない。

うーん…。
最近のムーアの言動はチェックしてないから
最新ムーアがどうなってるか知らないけど
この人、今までのスタンスとしては
「自分の言うことが正しい」ではなく「お前等もっとこれについて考えろ」だよね？
観葉植物なんかを立候補させちゃう人だしさ…。
だからムーア自身の主張だけを持ち上げたり叩いたりする奴って
ちゃんとこの映画を見てるのかなってちょっと思っちゃうんだよね。

>>884
おお、ピストルピートファンの同志よ（ｗ
いっぺん見る＆聞くととこびりついて離れないあの歌と着ぐるみ…
ほんとに皆、DVD「アホでまぬけなアメリカ白人（原題 Awful Truth）」を
全３巻と言わず、１巻だけでも見てほしいもんだ

>>885
処女著作 Downsize This! （「バカの壁」とかいう翻訳は問題多）の最後で、お薦めビデオに
「ゆきゆきて神軍」を挙げててびっくりした。
そもそもアメリカであれが見れるんだ…

駐英サウジ大使「ムーア監督は華氏９１１で事実をわい曲」 (ロイター)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/saudi_arabia.html?d=01reutersJAPAN153049&cat=17&typ=t

>>909
自分のところのことを
報告書によれば・・というのもどうかと思われ。
事実はどうなの？

観てきた。ヨーロッパ某国にて。

感想を一言で言えば、細かいところはともかく全体として特に新しい
ことが描かれているとは思わなかった。少なくともここ60年ほどずっと
アメリカが似たようなことを繰り返してきた国である（それも共和党だけ
に限らず）ことは、アメリカ人以外なら誰でも知ってる。

この映画によってブッシュ支持が減るとかいうことはないように思う。
親ブッシュ派も反ブッシュ派も観る前から自分の意見は固まっていて
それが変わることはほとんどないんじゃないのかな。

この映画が影響を及ぼせるとしたら、中間層というか今まで政治に
何の関心もなかった層かな。

さんざん知られていることだとはいっても、それを一本のフィルムに
まとめあげたことはやはりかなり評価できると思うね。

>>911
アメリカ人なら誰でも知ってるってのがないから話題になるのでは。
アメリカ人は自分のこと以外無関心なのでわかってないと思いますよ。
だからこそメディアの影響力が他の国より凄いのだと思う。

>>912
お前の視野狭窄ぶりは良く分かった。

>>912
日本も似たようなものなのかもしれないね。

はやく日本で公開しないかなー
ビデオでもいいし
Ｐ２Ｐでもいいけど
最高に笑えそうじゃねえか
アメリカ氏ねってことでｗ

アメに無党派層がどれだけいるか知らんが、政治に関心のない香具師はそもそも見に行かないだろ。

正直あんまり観る気はしないな。内容も想像できるし。
笑えるだろうけど、作品としてどうって感じでもないし。
「アメリカってこんな国だったのか！ショック！」
みたいなリアクションはありえないし。

とにもかくにもムーアはドキュメンタリーって手段はもの凄い力を持ってる
って証明した一人だと思う。
これからこういうタイプの監督って増えるんじゃないかな。

>>917
ムーア作品を見たことある人なら見たがるだろう。
彼は才能があるよ。労組系のは余り好きではなかったけど、
面白くないってことないもの。

岡田がなぜムーアを嫌うかって？
そりゃぁ、キャラがかぶるからだろｗ
　　

８月２１日公開か、混みそうだな

>>そりゃぁ、キャラがかぶるからだろｗ

体型だけだろ。オタクキング？知名度が違い過ぎ。歴史にも残らない。
　　

>>918
観る側の咀嚼力が退化してきてる、というのと連動してる悪寒。
日本だと、「窓際のトットちゃん」以来、
ベストセラーになるのは、ノンフィクションというか、手記系統が多いけど、
あれも文芸作品を読んで消化する力が衰えてきていることと関係している。

とっとちゃんのようなのなんてタレント本で、本好きが影響されたわけじゃないから
その論理には無理がある。
売れる本の順番がもう決まってるのだから。
でも実読数とベストセラーがあまり関係ないのは常識だからね。
きくばりのすすめなんてのもその類。

もしこの映画を見て「面白い」と感じた人がいれば、その人はこの映画を「真実」と思うだろう。

>>923
思わないって。彼の作り方ってかなり胡散臭さが漂ってるので、
面白いし大好きだが、○○信じようと思わせるものはない。
かなり健全な部類だと思いますよ。
日本ではブッシュが何者かも知らない人が沢山いるのです。
新聞なんて読まない人が大半なのです。
そんな人がこの映画を観ようとは思いませんよ。

>>922
1行目で終わっておけば、うお鋭い！って感じだったのに。
咀嚼力がないとこれだけケレン味のあるムーア作品であっても
鵜呑みにしちゃう人が出てくる危険性はあるよね。
ムーアの次のテーマはこういう咀嚼の弱い人をぜひ狙って欲しい。

邦題はの読みは「かしきゅーいちいち」でいいんすかね？

バカじゃネーのお前ら。

創読んだが岡田はキモいなぁ。彼の時代ももう終わりなんだなと思った。
オタク自体、より幼稚化した劣化コピーに取って代わってきている、というのが
よくわかった。
なんとなく２chをはじめネット利用者層の妙な雰囲気の謎が解けてきたよ。

>岡田はキモいなぁ

見てわかるだろ

俺は以前、岡田が日記でイラクとイランを取り違えて語ってるのを見て
こいつに政治を語らせるなと思ったよ

やっぱこのスレ面白いなあ
ムーア様を批判する奴はとことん攻撃するじょ！

まさか岡田にも噛みつくとはなぁ( ﾟДﾟ)y─┛~~
大人気ない奴が多いね。

ムーア批判に噛みつく奴は９１１見たの？それとも町山の受け売り？

見なくても語れるだろ。この手の映画は。

つうかムーア批判する人は911見たの？

あと岡田って何者？
色々言ってるデブだよな。
アニメ評論家かなんか？

レンタルで「ブロードキャスト…」みたよ。
なるほど、と思った。
映画全体のオチのネタバレになるので書けないけど、「ボウリング・・」でのムーア批判、
後撮り割り込みがルール違反だ、という批判はたしかに成立するね。

>>937
はたして「ボウリング」のあれが「後撮り割り込み」なのかが問題だな。
俺は違うと思う。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/?of

はてなに登録している人、だれか答えてあげなさい。

2004-08-01「岡田斗司夫さんは町山さんと対立してるんですか？」

というような問い合わせの一般からのメールが最近急にやたらに、

といっても三、四通だけど、来たんですが、

「なぜそんなこと訊くんですか？」と逆に質問しかえしたら今のところ返事がない。

いったいこれはなんなんだろう？

知ってる人いますか？

ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html
このurlを教えてあげなさい。

>>938
俺も違うと思う。DVD持ってるので、次回見たときに気にしてみるが。
わざわざこのスレの為に再見する気はない。

町山のムーアインタビューより
http://www.eiga.com/special/bowlingfor/02.shtml

ムーア「「『〜コロンバイン』を観ればわかるがヘストンのインタビューはワンカットでまったく編集してない。」

この嘘吐き野郎！
カットバックしてるくせに、なにか「編集してない」だよ！

>>936
岡田はBS漫画夜話の功績で漫画板やアニメ板で基本的に叩かれている人
いしかわじゅんほどではないけど

プロレスみたいなもんだな。真剣勝負がウリの。

>>943
ヘストンの「インタビュー」部分はワンカットだったYO。
岡田がいってんのは、ヘストンが逃げ出した後のシーンだろ？

岡田、過去ログ残さないのな。
そんなに「書き逃げ」したいなら２ちゃんに書けばいいのに。
あ、もう書いてるか（笑）

ムーア監督、米大統領地元での「華氏９１１」上映会を欠席

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000799-reu-ent
町山これについては触れてないな

>>943
まひやまひゃんに嘘吐きだの捏造だの言うのは
猿岩石にインチキだと言う並に意味のないことです。

めちゃくちゃダブスタだし。

別にあのカットバックがあったから映画自体がどうこうとは思わなかったが、
なんであそこであんなうそ臭く見えるような編集するんだろう？とは思った。

そんなことより>>933のIDにだれか一言ぐらい触れろよ。

うるせーよ、バーカ

>>951 たしかに凄い！！　「ＷＷ」は世界大戦　「Ｆ９１１」は華氏９１１ですね

>>951
おおおおお！！
スゲー

お前らのくだらなさがスゲーよ。

岡田君暇そうだな。

めっかっちゃった

>>948
民主党大会のほうを選んだらすぃす。
http://www.smn.co.jp/kanehira/

映画好きで知られる小泉首相は２日夕、ブッシュ米大統領を
痛烈に批判したマイケル・ムーア監督の米映画「華氏９１１」を
見に行くかを記者団に聞かれ、「政治的な立場が偏った映画は、
あんまり見たいとは思わないね」と答えた。

偏った映画なんだね。
小泉の好きな映画を列挙できる人居ないですか。

>>960
週刊誌の対談で、「シックスセンス」はよかったね、なんて言ってたの覚えてるよ。
平凡な映画好きという印象でした。

小泉首相は真っ当だね。

>>949
ムーアに関しても同じことが言えるね。
元々開き直ってるし。ほとんどの批判は無効になっちゃう。
ワイドーショー映画で政治的に偏ってるっつー指摘ほど意味無い
もんは無いもんな。

>>960
トークトゥハー
http://www.tokyo-np.co.jp/shusho/04txt/sh20040302.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008WJ2F/

「華氏９１１」…偏った映画、と首相が不快感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000313-yom-pol

シックスセンスは普通ですね。トークトゥハー は見てないからわからん。
彼は社会派映画を好まないのだろうか。

>>966
お前の認識だと、ムーアのような政治的偏向映画が社会派映画ということになるな。

>>965
さすがに自衛隊派遣命令出してる立場上「ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜面白かった」とは
いえんわな・・・・・そのくせ「砂の器」とかは好きらしいが社会派モノでも選り好み激しいな。

ミック・ジャガーが、９１１を絶賛してたらしいが、この猿男は、ナイトの
称号を授与される直前までは、ブレアにもすり寄ってたクセに、その後は
途端にブッシュやブレアを非難し始めた。ブライアンをプールに沈めた
人殺し野郎の分際で・・・。

今度は小泉叩いちゃうぞ〜。