インディアン・ランナー

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74名無シネマ@上映中:04/06/14 23:22 ID:hbpQisIs
>>73
ショーン・ペン監督の他作品のスレがないんなら、いいんじゃないかな?
インディアン・ランナーネタだけでスレを続けるのも厳しいだろうし。
75名無シネマ@上映中:04/06/16 19:41 ID:WthtmlXa
ということで、他作品について語ってみる。
『11'09''01』…短い作品の中にショーンの主張が見事に表れてる。
        他の監督のもバラエティに富んでいて面白い。
『プレッジ』…派手さは無いが、重厚な作品。ジャック・ニコルソンや
        ロビンなどの演技陣も素晴らしい。
『クロッシング・ガード』は未見です…。
76名無シネマ@上映中:04/06/17 22:31 ID:+92iXuGJ
>>75
どーぞ続けてください。近くのレンタル屋で『クロッシング・ガード』ハケーンしたので、
今度書き込みに来ます。


冒頭のインディアンがシカを倒す場面は何の比喩だと思われていますか皆様?

1)殺されるシカは混乱して逃げ惑っている弟の暗示(=兄は狩る方)
2)仕留めたシカの息を吸い取ったインディアンはそれによって足が早くなるから
逃げ延びた弟を暗示している(=シーザーがシカ?)
77名無シネマ@上映中:04/06/17 22:48 ID:ZKw6E4jq
インディアンのシーンでナレーション入れてるのは弟の人かな。
逃げ延びたというよりは逃げつづけるしかなかったって感じのラストだったなぁ。
78魅せられた名無しさん:04/06/17 23:19 ID:bZCNHgV+
冒頭のシーンは比喩というか、なにか重要なメッセージがある
んだろうな、と思いながら見てたけど、結局よくわからない
まま見終わってた・・・やっぱり兄弟を暗示してる?
79名無シネマ@上映中:04/06/18 10:14 ID:KSbwbRjR
>77 私は兄の人だと思ったよ。どっちなんかな?
80名無シネマ@上映中:04/06/19 18:38 ID:wflpfIZD
私もお兄ちゃんだと思います。
81名無しシネマ@上映中:04/06/24 00:09 ID:ngS7wh2X
age
82名無シネマ@上映中:04/06/24 07:57 ID:it2Osu4d
これって最近DVDになったよね
特典ってあるの?
ショーンが解説とか…まさかあり得ないか(笑
83名無シネマ@上映中:04/06/24 14:11 ID:fB5fJBU3
特典は付いていませんね。
84名無シネマ@上映中:04/06/24 19:48 ID:ct87e+It
映像特典は関連作品予告編集だよ。

カジュアリティーズ
狼よさらば
クレイジー・イン・アラバマ
85名無シネマ@上映中:04/06/24 19:53 ID:2O26O382
どれもヴィゴは出てないよね
86名無シネマ@上映中:04/06/28 07:40 ID:v+R1XePo
age
87名無シネマ@上映中:04/06/30 18:14 ID:KTA/l++V
先日
インディアンランナーと
パチーノBOXを一緒に買って
カリートの道見たら
ヴィゴが出てるのに気づいた。
88名無シネマ@上映中:04/07/02 11:30 ID:3Q3MO25e
age
89名無シネマ@上映中:04/07/02 11:57 ID:uz6xP9N2
>>34
元ネタ。
スプリングスティーンの「ハイウェイ・パトロールマン」

Well i chased him through them county roads
Till a sign said "canadian border five miles from here"
I pulled over the side of the highway and watched his tail-lights disappear

Me and frankie laughin' and drinkin'
Nothin' feels better than blood on blood
Takin' turns dancin' with maria as the band
Played "night of the johnstown flood"


http://display.lyrics.astraweb.com:2000/display.cgi?bruce_springsteen%2E%2Enebraska%2E%2Ehighway_patrolman
90名無シネマ@上映中:04/07/02 12:57 ID:AiwRjDAs
>>87
「カリートの道」のヴィゴは凄い!
後のアラゴルンだとはとても思えんほどの惨めなチンピラ…。
91名無シネマ@上映中:04/07/02 13:31 ID:y+i9XsMJ
ハイウェイパトロールマンの歌詞、読めば読むほど映画にそのまま使ってるのがわかるね。
忠実すぎて振り回されてるんじゃないかと思うくらい。
92名無シネマ@上映中:04/07/03 01:33 ID:BFZqsTlV
ショーン・ペンファンの友人は、
カリートとアイアム・サムは見ないと言い張っていたが、
カリートのショーンは、ジョンレノンのようでかっこいいと思うんだけどなw

21グラムまだ見ていないけど、そろそろ終わっちゃうかな…。
93名無シネマ@上映中:04/07/03 13:00 ID:iXVJgr/K
BOSSの「ネブラスカ」に触発されてペンは脚本を書いたんでしょう。
ジャニスとか、CCRとか、あの世代には直球でしょ?
父親になることを畏れる事とか、
日々の慰安に安住してしまうのを畏れる事とか、
せっかく小さな幸せを手に入れたのに、
それを壊してしまわずにいられない馬鹿なヤツ。
わざわざ破滅へのアクセルを踏み込むヤツ。
今じゃ流行らない、時代遅れの大馬鹿野郎の映画ですよ。
分かる人だけ分かってやって下さい。
それから、テレンス・マリックの「Badlands」(邦題「地獄の逃避行」)は「ネブラスカ」の元ネタです。
イイ映画なので機会があったら見てやって下さい。
http://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re5678.html

「昼間は通りで、叶うはずもないアメリカン・ドリームとやらに汗水流し
 夜ともなれば自殺マシーンに飛び乗り
 眩いばかりの豪邸の建ち並ぶ通りをブッ飛ばす
 ハイウェイ9号線に合流したら、この檻からおさらばさ
 クローム・メッキのホイールを奢った
 フュエール・インジェクション付きのマシーンで一線を飛び越えろ!
 ウェンディ、この街はおまえを骨抜きにしちまう
 そいつは死の罠、自殺への罠だ
 オレたちのようなクズは、若いうちに逃げ出さないとお終いだ
 だって、オレたちは突っ走るために生まれてきたんだろ?」
94名無シネマ@上映中:04/07/05 10:03 ID:lEkIWMaK
>>90
微笑しながらおしめを代えて差し上げたいヘタレっぷりだった。
95名無シネマ@上映中:04/07/08 21:08 ID:WubXgoRm
96名無シネマ@上映中:04/07/12 06:59 ID:yxUuE89R
ブロンソンあげ
97名無シネマ@上映中:04/07/19 23:32 ID:56iH5U24
ニコルソンage
98名無シネマ@上映中:04/07/20 18:13 ID:2BGj26Im
弟が口からグリンピースみたいな物をペッペッって吐いて、嫁さんの顔に当てている
重っ苦しい場面見て、真剣に不快になった。
自分は男だけど、ああいう家庭は持ちたくないなぁとか、映画とは関係ないこと思っちゃった。
弟が悪い意味でDQN過ぎて、どうもこの映画は苦手…。
99名無シネマ@上映中:04/07/22 10:04 ID:uzGjPEWT
初めて見たときは「二度とこんな悪意まみれの映画見るか!」と
トラウマものだったけど(いまだに嫌いな映画だ)、昨日は気分と
体調が良かったので、久々にビデオで観た。

初見では監督の悪意(心の闇?w)にいらついて、理解しようする
努力すら出来なかった箇所を、昨日はある程度理解することが
出来た。

ショーン・ペンは本当にやな奴だなー、というのは変わらないけど。
すごい表現者だ。
100名無シネマ@上映中:04/07/22 12:25 ID:hdO0zW+x

      ∧_∧
      ( ・∀・) ぶおーん
      ( ⊃┳⊃
     ε(_)ヘ⌒ヽフ
     (   ( ・ω・) 100GET!!
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃

101名無シネマ@上映中:04/07/22 16:37 ID:jGw/zZbB
日本の純ブンガクでよくある、大人になりきれてない男が女を妊娠させて、
もてあまして捨てちゃうまでの経緯を延々と描いた小説とか
(あんまし読んでないけど、さいとうみなこの評論で知った)
そういうのは好きじゃないけど、フランクはその意味ではイヤじゃなかった
けっこう嫌悪感を抱く人が多いみたいなのに何でだろう?


そういう自分は明日に向かって撃てとかテルマ&ルイーズとかわりと好きですが
警官隊が非常線張っててライフルでいっせいに狙って撃つとか
兄が涙を流しながら弟を射殺するとかのラストじゃないのがよかった。
102名無シネマ@上映中:04/07/22 16:57 ID:uzGjPEWT
殺すか殺さないか、監督も兄貴も(兄貴は劇中でw)
えらい悩んだのではないかと察することが出来るね。

私が脚本かいてたら、収まりよくするためフランク
殺しちゃうかも。
103名無シネマ@上映中:04/07/22 16:58 ID:uzGjPEWT
いや、兄貴は悩まないか・・。
104名無シネマ@上映中:04/07/22 17:48 ID:I2qHeqFI
うーん、別に最後にカタルシスがなくてもいいんだけど…
主人公の堕落やダメダメさ、葛藤に、共感できないというか、華がないというか、魅力がないというか
「プレッジ」と同様、どうしても作品自体に中途半端な感じを抱いてしまう
105名無シネマ@上映中:04/07/22 18:19 ID:uzGjPEWT
ショーン・ペンが何を恐れているか、よく分からなかった。
そんなに世間様に埋没するのが怖かったんだろか。

梶井基次郎が理解できない人がいるように、こういうのは
感性の問題だから、経験しなかった私にはたぶん一生
理解できないんだろうなあ、とは思う。
106名無シネマ@上映中:04/07/22 21:43 ID:kb4gQEHq
ラストシーン、フランクが可哀相で泣けたんだけど少数派?
107名無シネマ@上映中:04/07/22 23:42 ID:htr0WhUJ
自分は兄と弟、両方ともで泣けたよ。
この先、デビッドだって自殺したオヤジと、
殺人犯の弟持って、田舎の町でいきていけるのかな…とか。
あとドロシーはこの後どうやって生きて行くんだとか。

豆を吐くシーンは、ドロシーの
「あの人不安なのよ」の台詞で、
ああ、彼女はちゃんとわかってるんだなあ、と、
彼女が愛してるフランクも許せたんだけどな。
108名無シネマ@上映中:04/07/23 10:59 ID:UxvpYcPH
あともう少し踏みとどまれれば、ドロシーが母ちゃんらしくなって
あほフランクを更生させることも出来たかも知れないのに、( ´д⊂
109名無シネマ@上映中:04/07/23 12:23 ID:h/wfpyXv
My name is joe roberts i work for the state
I'm a sergeant out of perrineville barracks number 8
I always done an honest job as honest as i could
I got a brother named frankie and frankie ain't no good

Well frankie went in the army back in 1965
I got a farm deferment, settled down, took maria for my wife
But them wheat prices kept on droppin' till it was like we were gettin'
Robbed
Frankie came home in `68, and me, i took this job


>>105
Well sir i guess there's just a meanness in this world

Quarterlife Crisis, Mid-Life Crisis,
http://homepage3.nifty.com/gisuke/Counseling/cohattatu.html
110名無シネマ@上映中:04/07/24 12:45 ID:CfAU79zk
この映画のスレ、あったんだね。
正直、インディアンは名作だと思うよ。
あのラストはわすれられない。
111名無シネマ@上映中:04/07/28 18:12 ID:lXI+UhFp
フランクはPTSDだったのか。

ttp://www.jsds.org/resume/20040102.ppt
112名無シネマ@上映中:04/08/01 03:51 ID:P7Y8MG0F
これってガイシュツだっけ?
デビッド・モース、インディアンランナーを語る
ttp://www.davidmorse.org/news/LADailyNews.html
113名無シネマ@上映中:04/08/02 10:32 ID:Oh7Comi5
若乃花以外で「お兄ちゃん」と呼ばれて良いのはデイヴィッド・モースだけ。
114名無シネマ@上映中:04/08/03 15:04 ID:wI8zGvj3
冗談はよし子ちゃん。
115名無シネマ@上映中:04/08/06 12:52 ID:xzW+uIHq
>>113
パパもあり。by Dr. Eleanor Ellie Arroway
116名無シネマ@上映中:04/08/14 14:24 ID:/C8l/opp
age
117名無シネマ@上映中:04/08/15 12:02 ID:zGDQnjZO
何だかわからないが、すごい迫力。
こんな骨太映画って、近頃あんまないよな。
118名無シネマ@上映中:04/08/29 00:54 ID:0fA7LIbP
119名無シネマ@上映中:04/08/29 20:40 ID:ya2NnaFL
DVD買ったんですが、もう一度観る気が起きません。
しばらくいいです。
痛いというか、辛いというか。
120名無シネマ@上映中:04/08/30 02:33 ID:oo84z4GM
わかるわー

初めて見たときたまたまヘコんでるときだったため
>>99見たいな感想になった。監督の悪意というか
憎悪というか、嫌なもん見せられた気になった。

そういう類の表現も世の中には必要なんだろけど
弱ってるときは見ないほうがいい。
121名無シネマ@上映中:04/08/31 15:25 ID:zw9+xrTL
age
122名無シネマ@上映中:04/09/02 20:40 ID:aGaCNgQs
123名無シネマ@上映中