【女の】セント・オブ・ウーマン【ニオイ】
1 ：名無シネマ＠上映中：
名シーンてんこ盛り、アル・パチーノ会心のいちげきとも言える名作！
待望のＤＶＤが再発売されたので、立ててみました。
待望のＤＶＤが再発売されたので、立ててみました。
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てひひひひ～。田村ゆかりが>>2ゲットっス～！
＿＿＿＿＿＿
＿__／ ＼＿
／ .| ＼ヽ 飯塚雅ゆ>3 ｵﾊﾞQはすっこんでろ
,| _| __l┴┴┴┴┴┴┴| | 桑>4ま法子 一生ｦﾀ相手に朗読会でもやってろ(ﾌﾟ
| l `| | ヽ.＿＿_/ヽ＿_/| | 川澄綾>5 顔カンナで削って丸くしてこい、まずはそれからだ
| ヽ6|| ( ・) || ( ・)l | | 沢し>6みゆき 木谷に何回抱かれた？
,| |` 〈 ￣ | | ￣ .〉 | 水樹>7 演歌の次は声優か、おめでてーな
| .|| ヽ__,/(｀ ´)ヽノ | は>8し原めぐみ もうてめーの時代は終わりだよ
| |. l {ヽ ｀─´/| | 井上喜>9子 ｵﾊﾞｻﾝ、無理すんな(藁
,| | ヽ ヽ/=====ヽ/ |
| .| ＼. ヽ=====/,| | >10以下 まとめて氏ね
.| .| ＼_________／ ,| | ＿＿＿＿＿
| .| ／/ ＼ /ヽ＼|＿___/ /
.| | / ＼ ∞ノ / iBook / ｶﾀｶﾀｶﾀ
| | | ＼ ￣￣￣ﾐつ＿/_＿＿＿＿/
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／ .| ＼ヽ 飯塚雅ゆ>3 ｵﾊﾞQはすっこんでろ
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| ヽ6|| ( ・) || ( ・)l | | 沢し>6みゆき 木谷に何回抱かれた？
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| .|| ヽ__,/(｀ ´)ヽノ | は>8し原めぐみ もうてめーの時代は終わりだよ
| |. l {ヽ ｀─´/| | 井上喜>9子 ｵﾊﾞｻﾝ、無理すんな(藁
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3 ：名無シネマ＠上映中：04/05/28 17:31 ID:T8RiOkaI
Hooooooaaaaaaaah!!!!!!!!!
Fuck you too!
5 ：名無シネマ＠上映中：04/05/28 17:38 ID:T8RiOkaI
OK!Mother Fucker!
ついこの間、テレ東の昼の枠で放映してたよね。
大好きな映画なんだけど、服を仕立ててもらうところとか、
車を借り出すところとかの、自分のお気に入りのシーンが
カットされまくりだったのでちょっと萎えた。
DVD、出たんだー。買おっと。
大好きな映画なんだけど、服を仕立ててもらうところとか、
車を借り出すところとかの、自分のお気に入りのシーンが
カットされまくりだったのでちょっと萎えた。
DVD、出たんだー。買おっと。
8 ：名無シネマ＠上映中：04/05/28 23:02 ID:uRZIKE+v
つい最近までアマゾンで中古を\39800というフザけた値段で出品してる奴がいて、早く再発売してくれと
思ってたんだよね。出た２６日にすぐ買った。何度見ても名場面満載のいい映画だねぇ。
思ってたんだよね。出た２６日にすぐ買った。何度見ても名場面満載のいい映画だねぇ。
9 ：名無シネマ＠上映中：04/05/28 23:03 ID:XsPl4ATm
タンゴのシーンは泣きそうになる。
10 ：名無シネマ＠上映中：04/05/28 23:13 ID:uRZIKE+v
おれは、ホテルの一室で自殺を止めるシーンがくるなー。
クリス・オドネルの演技もいいし、アル・パチーノが抑えた表情で語りつつ一筋だけ流す涙がまた、凄くイイ！
クリス・オドネルの演技もいいし、アル・パチーノが抑えた表情で語りつつ一筋だけ流す涙がまた、凄くイイ！
おい！DVD出たのかよ、買わねば！
フーアー！！
フーアー！！
有名な(？)ジャックダニエルのジョークの所って字幕と吹き替えで多少違うよね。
字幕：おれは奴との付き合いが長いからジョンでいいんだ。
吹替：ジャックの班の奴らはみんな「ジョン」と呼ぶんだ……冗談だよ。
字幕：おれは奴との付き合いが長いからジョンでいいんだ。
吹替：ジャックの班の奴らはみんな「ジョン」と呼ぶんだ……冗談だよ。
>>10
私は「チャッキー」のシーンだな。
私は「チャッキー」のシーンだな。
14 ：名無シネマ＠上映中：04/05/30 01:12 ID:m1sm5HSZ
今観直してるんだけど・・・
中佐の娘夫婦の車、スバルのアルシオーネか？
そういえばDVDってコメンタリー付いてるの？＞買った人
中佐の娘夫婦の車、スバルのアルシオーネか？
そういえばDVDってコメンタリー付いてるの？＞買った人
16 ：名無シネマ＠上映中：04/05/30 17:44 ID:LTWPSqsK
>>15
スバルのレオーネじゃないか？
スバルのレオーネじゃないか？
学校で演説?するｼｰﾝも好き。ｽｯｷﾘするよね。
ﾗｽﾄの家に入って行くｼｰﾝもいいなあ。
長すぎるのがﾀﾏに傷かなあ・・・
ﾗｽﾄの家に入って行くｼｰﾝもいいなあ。
長すぎるのがﾀﾏに傷かなあ・・・
香水とか石鹸ってのは西洋の伝統文化なんだね。
だからオッサンが匂いで当てることが粋になるんだ。
日本でやったら変なおじさんだけど。
だからオッサンが匂いで当てることが粋になるんだ。
日本でやったら変なおじさんだけど。
>>15
以前発売されていたのと同内容らしいからコメンタリーはないよ。
ユニバーサルって、ＤＶＤ参入初期（米国でね）に発売したタイトル、
なかなかリマスターしないよなあ。
この作品はスクイーズで出たからまだマシだけど、色のはみ出しが
ちょっと酷い。
シーオブラブより、こっちをリマスターで出して欲しかったぞ。
ちなみに中佐の娘じゃなくて、姪だよ
以前発売されていたのと同内容らしいからコメンタリーはないよ。
ユニバーサルって、ＤＶＤ参入初期（米国でね）に発売したタイトル、
なかなかリマスターしないよなあ。
この作品はスクイーズで出たからまだマシだけど、色のはみ出しが
ちょっと酷い。
シーオブラブより、こっちをリマスターで出して欲しかったぞ。
ちなみに中佐の娘じゃなくて、姪だよ
22 ：名無シネマ＠上映中：04/06/01 23:45 ID:+yBF8uZq
他スレであったんだが、パチーノがオドネルに贈った言葉
「君はなかなか演技が上手だったそうだね、僕は見てなかったけど」
って、あの、どうゆう意味なのでしょ・・・?
「君はなかなか演技が上手だったそうだね、僕は見てなかったけど」
って、あの、どうゆう意味なのでしょ・・・?
>>22
盲目の役だからでは。
盲目の役だからでは。
24 ：名無シネマ＠上映中：04/06/02 00:52 ID:7naGg6HW
25 ：名無シネマ＠上映中：04/06/02 00:59 ID:6IY7lMhr
本当は目が見えていたって解釈も存在するんですか？
26 ：名無シネマ＠上映中：04/06/02 06:35 ID:g9X69ufB
見えていたのにカミングアウトせず最後まで・・・だと、何か中佐の人格そのものに破綻が
生じるというか、なんだよお前！って感じにもなるので、ここは素直に解釈したいな俺はｗ
生じるというか、なんだよお前！って感じにもなるので、ここは素直に解釈したいな俺はｗ
「み！・・・見えていたんですか中佐・・・！？」
「ハッ！！ 嘘をついていたんだ」
ローテーブルに置いたグラスに、立ったままの高い位置からジャックダニエルをつー、っと注いでみせる。
ポケットからもう片方の手を出し、肩をすくめてみせるフランク。目は真っ直ぐチャーリーを見つめている。
「ひどいじゃないですか・・・そんな・・・僕はずっと、中佐は目が見えないものと信じて・・・」
「人を信じるチャァーリィー・シムズ！ 感動的で涙が出るな（笑）」
「・・・じゃあ、姪御さんも知っていたんですね！？（怒）」
「いや、あいつは知らん。誰も知らんのだ」
「ハッ！！ 嘘をついていたんだ」
ローテーブルに置いたグラスに、立ったままの高い位置からジャックダニエルをつー、っと注いでみせる。
ポケットからもう片方の手を出し、肩をすくめてみせるフランク。目は真っ直ぐチャーリーを見つめている。
「ひどいじゃないですか・・・そんな・・・僕はずっと、中佐は目が見えないものと信じて・・・」
「人を信じるチャァーリィー・シムズ！ 感動的で涙が出るな（笑）」
「・・・じゃあ、姪御さんも知っていたんですね！？（怒）」
「いや、あいつは知らん。誰も知らんのだ」
30 ：名無シネマ＠上映中：04/06/03 08:42 ID:xqzTb9rL
スタンディングオベーション無しの、「静かに熱い拍手」だったらベストだったかな。
でもまあアメリカ人は感情表現が過剰だし、一応ハリー達の校長へのイタズラが
生徒に支持されていたという背景から、生徒内にも校長への不満が相当鬱積
していた、と考えて納得しようとしてるよ俺はｗ
でもまあアメリカ人は感情表現が過剰だし、一応ハリー達の校長へのイタズラが
生徒に支持されていたという背景から、生徒内にも校長への不満が相当鬱積
していた、と考えて納得しようとしてるよ俺はｗ
31 ：名無シネマ＠上映中：04/06/03 23:02 ID:0sJW8FsF
いたずら3人組のリーダー格の少年(名前忘れた)
リヴァー・フェニックスに少し似てるような気がする。
リヴァー・フェニックスに少し似てるような気がする。
>>31
鼻孔がでかいのが印象的
鼻孔がでかいのが印象的
33 ：名無シネマ＠上映中：04/06/03 23:36 ID:RFNtSOe8
フィリップシーモアホフマンの口開け演技・・・。
ウマ過ぎて笑った。悪役があんなに存在感あるのもなかなかない。
ウマ過ぎて笑った。悪役があんなに存在感あるのもなかなかない。
34 ：名無シネマ＠上映中：04/06/04 00:09 ID:itvUY6Zr
眼鏡野郎はハリポタの主人公に見える
36 ：名無シネマ＠上映中：04/06/04 00:50 ID:8h7OBRm+
クリスオドネルはこれで弾けたかと思ったけど、以降、売れ線ばかりで、あまりいい役着かないねぇ。
神のような俳優と共演できて、オドネルも最高の演技ができて幸せだったろう。
神のような俳優と共演できて、オドネルも最高の演技ができて幸せだったろう。
37 ：名無シネマ＠上映中：04/06/04 17:40 ID:ZjHZwmmz
オドネルって最近何に出てるんだろう・・・結婚して子供が出来たとは聞きましたが。
だから実は目が見えていたって設定に決まってるだろ。
普通に考えてフェラーリやタンゴ、女性の名を当てるのは無理に決まってる。
「僕のこと見てるの？」っていうオドネルのセリフで理解しろや。
普通に考えてフェラーリやタンゴ、女性の名を当てるのは無理に決まってる。
「僕のこと見てるの？」っていうオドネルのセリフで理解しろや。
39 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 00:09 ID:T9dEfpsO
見えてたら、フェラーリ飛ばしたぐらいで「俺はやったぜ！！」みたいに感極まったりしないだろー？
あの部分はあくまでファンタジーなんだよ。映画なんだから、隅から隅までリアルじゃなくたっていいだろ。
>「僕のこと見てるの？」っていうオドネルのセリフで理解しろや。
違う。君の解釈は決定的に違うｗ まぁ、そう考えて君が楽しいならそれでもいいけど・・・
あの部分はあくまでファンタジーなんだよ。映画なんだから、隅から隅までリアルじゃなくたっていいだろ。
>「僕のこと見てるの？」っていうオドネルのセリフで理解しろや。
違う。君の解釈は決定的に違うｗ まぁ、そう考えて君が楽しいならそれでもいいけど・・・
見えてたっていう設定なわけないよな
そう理解したいわけじゃなくて、そう考えないと物語が破綻するだろ
そう理解したいわけじゃなくて、そう考えないと物語が破綻するだろ
実は目が見えていたっていうのは釣りだから！大漁にひっかかりすぎ！
42 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 00:35 ID:kkjlPl3o
本当に盲人だから、見えていないから自殺しようとしたのでは?
でも、「実は見えていたのでは」と想像して、また映画観たら楽しめるよね。
それにしてもアカデミー賞授賞式のパチーノは若々しかった。
プレゼンターのジョディ・フォスターの腰に手を回して、満面の笑みだよw
メガネかけてスピーチのメモを読んでいたが老眼なのか?
でも、「実は見えていたのでは」と想像して、また映画観たら楽しめるよね。
それにしてもアカデミー賞授賞式のパチーノは若々しかった。
プレゼンターのジョディ・フォスターの腰に手を回して、満面の笑みだよw
メガネかけてスピーチのメモを読んでいたが老眼なのか?
43 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 00:58 ID:yeL0E7Lp
これってものすごく皮肉がこめられた作品だよね。
中佐は家族にのけ者にされてるうえアダルト番組にはまってる老いぼれ。
ダンディーでかっこいいなんて感想持つやつは見方が浅すぎ。
最後に最高の女を抱くんだ、っつって、本当のところ抱いたのは掃除のおばちゃんわけだし。
あれこれ薀蓄垂れても、所詮は負け犬の遠吠えなんだよね。
他にも意地悪な皮肉がたくさん散りばめられてる。
その皮肉の一環として、実は目が見えてるというオチもありうるぞと
それっぽい伏線をわざとちらつかせてるんだよ。
超ブラックジョークムービーだよ。
中佐は家族にのけ者にされてるうえアダルト番組にはまってる老いぼれ。
ダンディーでかっこいいなんて感想持つやつは見方が浅すぎ。
最後に最高の女を抱くんだ、っつって、本当のところ抱いたのは掃除のおばちゃんわけだし。
あれこれ薀蓄垂れても、所詮は負け犬の遠吠えなんだよね。
他にも意地悪な皮肉がたくさん散りばめられてる。
その皮肉の一環として、実は目が見えてるというオチもありうるぞと
それっぽい伏線をわざとちらつかせてるんだよ。
超ブラックジョークムービーだよ。
44 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 01:03 ID:Zz8HgGsq
…とか書いてる奴は見方が浅すぎ。
ほほぅ。 と言うと？
46 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 01:12 ID:uwswkU1x
馬鹿が釣ろうと必死だが､ネタが馬鹿過ぎて、普通の映画観る目がある人間なら釣られたりしない訳だが・・・｡
もう少し考えてから釣りなさい。リアル厨房がw。
もう少し考えてから釣りなさい。リアル厨房がw。
47 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 01:17 ID:kxFEy3zx
パチーノスレにも書いたけど、ガブリエル･アンウォーの裸が見られる「ボディ･スナッチャー」のDVDが、
７月１６日から￥９９９シリーズで発売されますよー。
７月１６日から￥９９９シリーズで発売されますよー。
だからなんなんだ
49 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 01:27 ID:7OxkE9KZ
ホフマンのにおい
正直おもしろいのかね？ホントのトコどうなのかね？
ネットでDVD衝動買いしてしまっていいのかね？
ネットでDVD衝動買いしてしまっていいのかね？
51 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 06:40 ID:zavUQj09
52 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 07:18 ID:kgrhR+E8
結局目が見えてないということにしないと、パチーノの演技のすごさや物語として浅くなるってことだ。
どちらにしても目が見えていないと無理な設定なわけだが。
どちらにしても目が見えていないと無理な設定なわけだが。
53 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 13:39 ID:zavUQj09
アカデミー賞は盲人としての演技に対して与えられたのか。
それとも盲人かもしれない、という演技に(ry
それとも盲人かもしれない、という演技に(ry
54 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 14:26 ID:kZhbBd73
いつまで目が見える見えんの話をしてるねん！
>>54
じゃあ何か新しい餌かネタをくれたまえ。
じゃあ何か新しい餌かネタをくれたまえ。
56 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 20:13 ID:KNZT7LR3
本当は見えているに１票。
57 ：名無シネマ＠上映中：04/06/05 21:02 ID:kkjlPl3o
ドナが使っている石鹸ってどんな香りなんでしょう?
日本でも手に入る品物なのでしょうか
日本でも手に入る品物なのでしょうか
この映画ゴールデングローブの作品賞とってたんですね。でもオスカーは「許されざる者」
オスカーもとってほしかったなー。
クリス・オドネルもゴールデングローブはノミネートされたけどアカデミー賞では候補もれ。
賞がすべてじゃないけど、あの演技はすばらしかっただけに残念。
まあパチーノが受賞したからいいか。
オスカーもとってほしかったなー。
クリス・オドネルもゴールデングローブはノミネートされたけどアカデミー賞では候補もれ。
賞がすべてじゃないけど、あの演技はすばらしかっただけに残念。
まあパチーノが受賞したからいいか。
59 ：名無シネマ＠上映中：04/06/06 04:53 ID:+uGZLZBE
ていうか、女は神がつくったのせりふに激しく堂意。
60 ：名無シネマ＠上映中：04/06/06 14:19 ID:Y5+QQxg6
甥の２度目のチャッキー発言にキレた後、髪が１・２本だけ乱れてる。
ホテルで軍服姿で争った後も髪が乱れてる。
両方のｱﾙに萌え。
ホテルで軍服姿で争った後も髪が乱れてる。
両方のｱﾙに萌え。
フェラーリのシーンは「ジャスティス」のヘリのシーンに似ている気がする。
どちらにしても、毎日車に乗り慣れている人間でも目をつぶったら５０ｍもまっすぐ走れないｗ
目が見えているｗ
目が見えているｗ
63 ：名無シネマ＠上映中：04/06/07 00:45 ID:FSWQR0BB
沢口靖子が障害のある役をする時に、この映画を観て参考にしたとインタビューで語っていました。
やばっ！だばっ！でぅえ
観ますた
なんでヴァカどもを必死に庇うのかわからん
でもいい映画だね
なんでヴァカどもを必死に庇うのかわからん
でもいい映画だね
話がいいし、撮り方も悪くない
ただこじんまりとまとまりすぎていて物足りない
そのへんなんか歯がゆいというかなんというか…
つまんない映画ではないけど、けなしたくなる気持ちは分かる
ただこじんまりとまとまりすぎていて物足りない
そのへんなんか歯がゆいというかなんというか…
つまんない映画ではないけど、けなしたくなる気持ちは分かる
69 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 00:02 ID:c1piWm93
香水の銘柄当てられるなんていいよな。
女もうれしいだろうし。
女もうれしいだろうし。
>>69
いや、でも出川とかに当てられたらその香水捨てる。
いや、でも出川とかに当てられたらその香水捨てる。
>>70
ははは
ははは
72 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 11:15 ID:+NHWw6OI
結局、好みの男が当てたんなら「素敵♪」で、嫌いな男に当てられたら「キモっ・・！」 だろ。
だから、こういう小技に影響受けてそれだけ身に付けようというのは基本的に間違い
だから、こういう小技に影響受けてそれだけ身に付けようというのは基本的に間違い
ガッツ石松は減量中感覚が冴えまくって生理中の女を見分けられたそうだ。
74 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 19:30 ID:wodDbJU9
細かいことだが、ＮＹ行きの飛行機内での会話で、女の唇云々でのシーン。
"デザート"を字幕では「砂漠」、吹替では「(食後の)デザート」と訳している。
プロでも間違えることがあるんだね。恐らく前者が正しいと思うが。
"デザート"を字幕では「砂漠」、吹替では「(食後の)デザート」と訳している。
プロでも間違えることがあるんだね。恐らく前者が正しいと思うが。
裏技としてタンゴをマスターしたいと思った。
これ見よがしな感じじゃなくて、「ひとつタンゴでもいかがです？」みたいなノリで、さりげなく踊れたらカッコいいだろうな～
これ見よがしな感じじゃなくて、「ひとつタンゴでもいかがです？」みたいなノリで、さりげなく踊れたらカッコいいだろうな～
76 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 19:52 ID:Dh2iwF9i
>>74
だってなっちだもん
だってなっちだもん
78 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 19:59 ID:HsYUvBXf
比較的閉鎖的な部屋とかに一緒に居ればわかるけど、ガッツ石松はきっと屋外で、だろ？
そりゃスゲーｗ
そりゃスゲーｗ
中佐も生理臭がわかるんだろうかと考えて鬱になったので
誰か新しい話題を早急にお願いします。
誰か新しい話題を早急にお願いします。
80 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 20:32 ID:HsYUvBXf
新大久保のロッテガム工場の横を通ると、ガムの香料の匂いで気が狂いそうになるよ。
あれのお詫びでガム詰め合わせとか持って挨拶に来られたりしたら、俺だったら暴れるね。
あれのお詫びでガム詰め合わせとか持って挨拶に来られたりしたら、俺だったら暴れるね。
「セント･オブ･ウーマン」の中佐、「レインマン」のレイモンド（ホフマン）、「レナードの朝」のレナード（デ・ニーロ）が集まったら、どうなるだろう・・・。
障害者トリオ。
障害者トリオ。
82 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 21:39 ID:ZsFJZ4Gw
「アイ・アム・サム」のサム（ペン）も追加。
83 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 22:04 ID:lDSV5Bn/
>>81-82
(･∀･)ﾔﾒﾚ。藻前ら。この不謹慎パカ。
(･∀･)ﾔﾒﾚ。藻前ら。この不謹慎パカ。
84 ：名無シネマ＠上映中：04/06/09 12:07 ID:qoDGOqgI
吹き替えverで観て、兄の家で食事するシーンの「ﾌｩｱｰ・・(´д｀)」が不自然で笑ってしまった
日本語でﾌｰｱｰは無理があるのかな
日本語でﾌｰｱｰは無理があるのかな
ギルバート具レイプのディカプリオも追加
メリーに首ったけのメリーの弟ウォーレンも追加。
お前らの悩み事のせいでこの板が重くなってる
「フリークス／神の子ら」
同時上映「幻の市街戦」「追悼のざわめき」
同時上映「幻の市街戦」「追悼のざわめき」
90 ：名無シネマ＠上映中：04/06/11 15:53 ID:DwmGv7c7
タンゴのシーンも「ゴッドファーザー3」のメアリーとのダンスシーンも胸を打つものでありましたが、
「スカーフェイス」のディスコシーンの、もひとつノリきれてない(^-^:; 踊りは見てみぬフリをしたくなるほど(しかし)カワイイものでした。
わざとなのか?ミシェル・ファイファー的に言えば「バナナボートに乗ってきた｣田舎者みたいな設定だから・・・
しかしキューバはキューバ・ルンバという素晴らしい踊りのある国だが。
「スカーフェイス」のディスコシーンの、もひとつノリきれてない(^-^:; 踊りは見てみぬフリをしたくなるほど(しかし)カワイイものでした。
わざとなのか?ミシェル・ファイファー的に言えば「バナナボートに乗ってきた｣田舎者みたいな設定だから・・・
しかしキューバはキューバ・ルンバという素晴らしい踊りのある国だが。
飛行機の中でのスチュワーデスの名前についての会話ってどういう意味だったの？
あのスチュワーデスはほんとにダフネって名前だったの？
あのスチュワーデスはほんとにダフネって名前だったの？
そう。ダフネという名前だった。だから実は目は見えている
>>92
あのスッチーの名はダフネじゃないよ。
あのスッチーの名はダフネじゃないよ。
「ダ・ホ・ネだ」
96 ：名無シネマ＠上映中：04/06/12 13:26 ID:749Otlhi
パチーノって体硬そう。
97 ：名無シネマ＠上映中：04/06/12 14:42 ID:zAyHlXu1
姪の娘が、散歩するフランクの真似のつもりで、白目むいて妙なベロの出し方して杖ついてわざとらしくヘンな歩き方してみせるとこ。
なんかヒヤッとするシーン。
よく問題にならなかったなあ(汗)
なんかヒヤッとするシーン。
よく問題にならなかったなあ(汗)
98 ：名無シネマ＠上映中：04/06/12 17:39 ID:0nKCAhdf
本当は目が見えているのにね
パチーノスレにも書いてあったけど、中佐と高田純次煮過ぎ。
観た
車にいたづらした香具師らを庇う話って。。。w
パチーノ側のエピソードの方がへヴィー過ぎて
そのギャップに萎えますた
車にいたづらした香具師らを庇う話って。。。w
パチーノ側のエピソードの方がへヴィー過ぎて
そのギャップに萎えますた
で、本当は見えてるの？
103 ：名無シネマ＠上映中：04/06/13 23:36 ID:7FuunpMI
かすかに見えてる。
今夜旦那とみました
いい映画だったー
いい映画だったー
105 ：名無シネマ＠上映中：04/06/14 01:10 ID:izwDZeGS
OL時代に会社のサークルで社交ダンス習った経験があります。タンゴは難しい!
恥ずかしながら最近この映画観て、また踊ってみたくなりました。
一般のカルチャーセンターに習いに行きたいんですけど、やっぱ習ってる男性は御老人に近い年齢の方が多いんでしょうかね・・・汗
恥ずかしながら最近この映画観て、また踊ってみたくなりました。
一般のカルチャーセンターに習いに行きたいんですけど、やっぱ習ってる男性は御老人に近い年齢の方が多いんでしょうかね・・・汗
106 ：名無シネマ＠上映中：04/06/14 01:11 ID:ZcqqMG9j
フーアー！！！！！！
107 ：名無シネマ＠上映中：04/06/14 06:59 ID:E/dAICXE
なんだ、結局目が見えてる設定なのか
108 ：名無シネマ＠上映中：04/06/15 01:44 ID:RYaj6rQL
しつこい、っつーか、別に面白くもないネタに何故そこまで執着するのかよく判らん。
110 ：名無シネマ＠上映中：04/06/15 17:09 ID:HY4UWQ7w
まったり語りたい
111 ：名無シネマ＠上映中：04/06/15 17:44 ID:q24bV+X9
フーアー！！！！！！
112 ：名無シネマ＠上映中：04/06/15 17:54 ID:cgbJkjAC
だからみんな見えているってわかりきって語ってるんだから、いちいち言わなくてもいいの！
113 ：名無シネマ＠上映中：04/06/15 18:34 ID:yRzUSBYn
Hu Ah !!
114 ：名無シネマ＠上映中：04/06/15 18:42 ID:HY4UWQ7w
アーノルド・シュワルツネッガーの「トゥルーライズ｣観てびっくりした!
なんとシュワちゃんがタンゴをあの曲で踊ってた!
冒頭15分目くらい。
知ってたらスマソ
なんとシュワちゃんがタンゴをあの曲で踊ってた!
冒頭15分目くらい。
知ってたらスマソ
>>114
他にもシンドラーのリストにも使われてんぞ
他にもシンドラーのリストにも使われてんぞ
確か高校のとき映画上映会？みたいなのでこれ流してたな
いいチョイスだと思た。作品自体が「優等生」って感じなんよね
強いてケチつけるなら、アルパチーノはキャラが立ちすぎる・・・
パリッとしたスーツ着こなすともう、普通のオッサンではない
>>81
いま気付いたが、何故か3本ともDVD持ってんだよな漏れ
「道」「7月4日に生まれて」とかもある・・・障害者モノが好きなのかなorz
いいチョイスだと思た。作品自体が「優等生」って感じなんよね
強いてケチつけるなら、アルパチーノはキャラが立ちすぎる・・・
パリッとしたスーツ着こなすともう、普通のオッサンではない
>>81
いま気付いたが、何故か3本ともDVD持ってんだよな漏れ
「道」「7月4日に生まれて」とかもある・・・障害者モノが好きなのかなorz
確かにありゃ普通のオッサンじゃないよな。
憧れて真似できるレベルではない強烈な個性があるから、分をわきまえず変に真似るとヤケドするｗ
憧れて真似できるレベルではない強烈な個性があるから、分をわきまえず変に真似るとヤケドするｗ
118 ：名無シネマ＠上映中：04/06/15 19:18 ID:HY4UWQ7w
↑ 禿同!
本当は目が見えているのに盲目のフリをする人の演技をするなんてかなり困難そう。
さすがアル。
オスカー獲って当然だ。
さすがアル。
オスカー獲って当然だ。
120 ：名無シネマ＠上映中：04/06/16 05:51 ID:Ki3u+29c
わかってないな。あれはだね、「本当に見えないんだが、周囲の人間に『彼って本当は見えてるんじゃないの？』
と思わせるような演技をしているフランク」を演じてるんだよ。その真に迫ったフランクの演技を真に迫った演技で
見せるパチーノに乗せられた奴が、「本当はフランクは見えてたんじゃないの？」と勘違いするのさ。
と思わせるような演技をしているフランク」を演じてるんだよ。その真に迫ったフランクの演技を真に迫った演技で
見せるパチーノに乗せられた奴が、「本当はフランクは見えてたんじゃないの？」と勘違いするのさ。
121 ：名無シネマ＠上映中：04/06/16 08:55 ID:ahClg1V+
自画自賛やめれ。
どうやって盲目の人がフェラーリで飛ばしまくれるんだ？片目つぶってもキツイのに。
どうやって盲目の人がフェラーリで飛ばしまくれるんだ？片目つぶってもキツイのに。
>>122
映画だからできるんだよ。
映画だからできるんだよ。
124 ：名無シネマ＠上映中：04/06/16 11:57 ID:Rvkr7NBT
>>122
映画と現実は違うのです。
映画と現実は違うのです。
125 ：名無シネマ＠上映中：04/06/16 23:38 ID:kZJGZNCs
フェラーリ暴走を止めて注意した警官って、盲目だと気づかなかったんですよね？
あの直後からフランクが沈んでるよな。
やりたいこと全部やっちゃったからかな。
あの直後からフランクが沈んでるよな。
やりたいこと全部やっちゃったからかな。
だから、警官の前では見えてるようにふるまったんだ。
実は見えている
実は見えている
しつこい
128 ：名無シネマ＠上映中：04/06/17 14:15 ID:3czkostH
誉めすぎかもしれんが、今まで観た中で上位５本にはいる
くらい良い映画ですた。
くらい良い映画ですた。
この映画はﾛｰﾄﾞﾑｰﾋﾞｰなんだよね？
なんだ見えてるって設定だったのか
131 ：名無シネマ＠上映中：04/06/17 16:31 ID:zWCCt58z
１２０読んでも意味わかんないんですけど。
１３１は自画自賛ですよね？
１３１は自画自賛ですよね？
見えているに組織票
135 ：名無シネマ＠上映中：04/06/17 22:55 ID:COwOMCi/
“見えてる”なんて荒唐無稽な馬鹿を言う奴が、このスレ立てたのか？
2、3レス毎に“見えてる”って持ち出すのいい加減にしろ。
いい映画なんだからまともに理解できないなら逝ってよし。
構ってちゃんの厨房は、無駄な自己主張やめろ。
お前の話はつまらん。
非常ーーにつまらん。
2、3レス毎に“見えてる”って持ち出すのいい加減にしろ。
いい映画なんだからまともに理解できないなら逝ってよし。
構ってちゃんの厨房は、無駄な自己主張やめろ。
お前の話はつまらん。
非常ーーにつまらん。
俺も本当は見えている話だと思って見てたよ（鬱
もういいよ。見えているかどうかについてのお話しは。飽きたよ。
138 ：名無シネマ＠上映中：04/06/17 23:25 ID:EFA1HrOL
139 ：名無シネマ＠上映中：04/06/18 00:26 ID:RV1ywMqW
パチーノ「フーミー！！！」
一同 「ざわ…ざわ…」
一同 「ざわ…ざわ…」
140 ：名無シネマ＠上映中：04/06/18 00:30 ID:54Pusil4
「クピプー！！！」
141 ：名無シネマ＠上映中：04/06/18 01:20 ID:C4LzMrjZ
糞スレなんだな・・・。
完全、萎えた｡（´д｀）セント・オブ・ウーマンについては、今後パチーノスレでのみ語る。もう来ん｡頭の悪い子供たち｡ 成長しろよ。
ﾌｰｰｱｰｰｰｰ！ヾ（｀д´）ﾉ
完全、萎えた｡（´д｀）セント・オブ・ウーマンについては、今後パチーノスレでのみ語る。もう来ん｡頭の悪い子供たち｡ 成長しろよ。
ﾌｰｰｱｰｰｰｰ！ヾ（｀д´）ﾉ
142 ：名無シネマ＠上映中：04/06/18 02:02 ID:Uf2hkOHN
「俺は情報提供者を裏切ったことはない。俺を信じろ。」
で、見えてるのか見えてないのかはっきりしやがれ！
>>143
死ねよクズ
死ねよクズ
>>143
見えてる
見えてる
まあ見えてないと無理な設定だが、映画ということで許してやれ。
結局、弱視なんだと。結論は。
148 ：名無シネマ＠上映中：04/06/19 02:47 ID:agVS50Gf
見えていようと見えていまいと、オークルームは最高のレストランなんだよ。ﾌﾞｫｹが。
オークルームのびっくりするほど高いハンバーガー食べてみたい。
見えていたのか・・・・
見えてる厨ウザいよ。消えろよカス
ていうか、その事を話すスレかと…
見えた！
見えない！私には敵が見えない！
155 ：名無シネマ＠上映中：04/06/19 15:27 ID:QWbCRsei
アメリカの盲人用の杖は折りたたみ式なのか、便利そうだなと映画観て思っていたら、
先日、日本の白杖をよくよく見てみたらなんか輪がついてる!
日本のも折りたたみ式だったんだね(汗)
先日、日本の白杖をよくよく見てみたらなんか輪がついてる!
日本のも折りたたみ式だったんだね(汗)
今日ＤＶＤ見返したら・・・・
俺も何か本当は見えている設定なのかと疑い始めた
俺も何か本当は見えている設定なのかと疑い始めた
しつこい！
だから見えてるんだって！もうやめろよ！
だから見えてるんだって！もうやめろよ！
158 ：名無シネマ＠上映中：04/06/19 22:36 ID:agVS50Gf
藻前らいい加減にしないと削除依頼出すからな。
見えてる説レス今後一切禁止｡
見え房ぬっ殺すよ。(ﾟ∀ﾟ)
見えてる説レス今後一切禁止｡
見え房ぬっ殺すよ。(ﾟ∀ﾟ)
削除依頼の仕組みをわかって言ってるのか？このヤーブロッコは。>>158
160 ：名無シネマ＠上映中：04/06/20 00:12 ID:MYqhQ3w2
161 ：名無シネマ＠上映中：04/06/20 00:44 ID:Rj94VY9Q
これって子供と見ても大丈夫ですか？
子供は退屈すると思う
163 ：名無シネマ＠上映中：04/06/20 01:17 ID:Rj94VY9Q
退屈はいいんですけどｴﾁｰの方は大丈夫かなと。。
パシーノさんが
「最高の娼婦を買う」というシーンと「ぷはぁ～ええオンナじゃった～。」というシーンは
ありますが描写自体はまったくありません。娼婦も画面に映りすらしません。
無害過ぎて子供に与える影響が心配なくらい無害です。
「最高の娼婦を買う」というシーンと「ぷはぁ～ええオンナじゃった～。」というシーンは
ありますが描写自体はまったくありません。娼婦も画面に映りすらしません。
無害過ぎて子供に与える影響が心配なくらい無害です。
子供が車にいたずらするかも？w
無免許または免許が取得できない身体状況で、車を運転してしまう。
娼婦を買う。
自殺を考える。
子供に見せてどこが無害だと言うんじゃ＞164
せめて、非行に走った高校生以上だな。見せるなら
娼婦を買う。
自殺を考える。
子供に見せてどこが無害だと言うんじゃ＞164
せめて、非行に走った高校生以上だな。見せるなら
人生で一番大切な言葉は・・・・・プッシー！
目が見えているのに見えてないフリする偏屈なオヤジの物語。
子供にはまだ無理。
目が見えているのに見えてないフリする偏屈なオヤジの物語。
子供にはまだ無理。
せっかくスレ立ってるから見てみたけど、がっかり・・・。
結局はみんな映画みた上でここに来てるのに
目が見える話しかしないんじゃねぇ・・・。
そんなくだらない話するのに通ってるなんてよっぽどこの映画好きなのか？
結局はみんな映画みた上でここに来てるのに
目が見える話しかしないんじゃねぇ・・・。
そんなくだらない話するのに通ってるなんてよっぽどこの映画好きなのか？
ていうか目の話がなければ短期間にここまでスレが（ry
171 ：名無シネマ＠上映中：04/06/20 13:57 ID:+AjbdE3o
この時のｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ･ｱﾝｳｫｰは本当に美しい
今何しているの？
今何しているの？
藻前は何回批判したら気が済むんだ。
初めて来たフリしてるけど、何回も批判しやがって。
初めて来たフリしてるけど、何回も批判しやがって。
わかった。もう目が見えてるか弱視ってことで。
これで結論な。もう目が見えてる見えてないの話は禁止。
これで結論な。もう目が見えてる見えてないの話は禁止。
「禁止」とか書いたり
怒ったりすると楽しんじゃう奴がいるのは
いい加減覚えような
怒ったりすると楽しんじゃう奴がいるのは
いい加減覚えような
目は見えても頭の弱い奴が多いな
176 ：名無シネマ＠上映中：04/06/20 22:17 ID:x5J0la5U
大金運転手に払って高級娼婦を紹介してもらった。掃除のおばちゃんというのは妄想。
目が見えるから、すごいいい女だとわかった。
目が見えるから、すごいいい女だとわかった。
178 ：名無シネマ＠上映中：04/06/21 01:10 ID:8Z8byNLx
ガブリエルをいい女だと見抜いた時点で、掃除のおばちゃんという線は薄い。
それに触ればわかるだろ。
それに触ればわかるだろ。
179 ：名無シネマ＠上映中：04/06/21 14:48 ID:mgQTOfNf
なる程。ここは【ウンコスキー監督を語る】スレと同じ流れだな。
しかし、あっちは適当に頭もいいし、映画の知識の塊の奴等が馬鹿を言って楽しんでる集まりだが、
ここは真性の知障厨房が“受けてる！”と勘違いしてる駄スレに成り下がっとるぞ。
ったく萎えるわ！
みんなageるのしばらく止めるべ。
厨房が諦めるの待とうや。
しかし、あっちは適当に頭もいいし、映画の知識の塊の奴等が馬鹿を言って楽しんでる集まりだが、
ここは真性の知障厨房が“受けてる！”と勘違いしてる駄スレに成り下がっとるぞ。
ったく萎えるわ！
みんなageるのしばらく止めるべ。
厨房が諦めるの待とうや。
じゃあどうしてageてるんだよ？ｗ
>>しかし、あっちは適当に頭もいいし
いい餌使ってるじゃねぇか
>>しかし、あっちは適当に頭もいいし
いい餌使ってるじゃねぇか
いい映画なのに釣り師と見える厨しかいないとわorz
嫌なら、自分で話題を振って新しい流れを作ろうとは思わんの？
文句だけ言ってる人達は？
それじゃあ、見える見えない言ってる人達と同レベルだと思うよ。
文句だけ言ってる人達は？
それじゃあ、見える見えない言ってる人達と同レベルだと思うよ。
>>182
オマエも同レベルじゃん（ﾌﾟ
オマエも同レベルじゃん（ﾌﾟ
>>183
そうだね（ ´∀｀）σ）Д｀）
そうだね（ ´∀｀）σ）Д｀）
185 ：名無シネマ＠上映中：04/06/22 02:13 ID:0PAp853Q
女の胸のような山ってどんな山だろう。
186 ：名無シネマ＠上映中：04/06/22 02:47 ID:sm7Z5B0I
お前等のせいでセント・オブ・ウーマン～夢の香り～が名作には思えなくなりつつある。
畜生。俺のセント・オブ・ウーマンへの“好き度”を返せ！
告訴したら勝てる自信がある・・・。
畜生。俺のセント・オブ・ウーマンへの“好き度”を返せ！
告訴したら勝てる自信がある・・・。
漏れも本当に好きな作品のスレにはほとんど逝かないな
どうせくだらん事書いてあるだけだし
どうせくだらん事書いてあるだけだし
189 ：名無シネマ＠上映中：04/06/22 11:23 ID:Bd7QqPN/
190 ：名無シネマ＠上映中：04/06/22 15:43 ID:sm7Z5B0I
192 ：名無シネマ＠上映中：04/06/22 18:02 ID:RbVAhcPl
>>190
３ ０ 分 て・・・hoooooooaahhhh!!!!;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
>>191
「ブラボー」は確か、初対面のパチーノ宅シーンの初ﾌｰｱｰがブラボーに変わってたと思う。
３ ０ 分 て・・・hoooooooaahhhh!!!!;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
>>191
「ブラボー」は確か、初対面のパチーノ宅シーンの初ﾌｰｱｰがブラボーに変わってたと思う。
193 ：名無シネマ＠上映中：04/06/22 18:30 ID:6Yqz42pL
rrrrr
194 ：名無シネマ＠上映中：04/06/24 23:22 ID:cGDAR3rC
死ぬつもりで年金を使い果たしてしまったわけだ
これからは節約しようw
これからは節約しようw
195 ：名無シネマ＠上映中：04/06/25 01:59 ID:18JH4TYW
マニーを何日も雇って運転頼むなんて、もうきっとできないんだよ。それはフランクもわかってる。
だから最後の「またＮＹに行った時は君に頼もう」「サービスしますよ」という社交辞令がカッコいい。
フランクの強がりと、その男気に惚れて果たせぬ嘘にノッてくれたマニーとの友情だよな。
だけど俺としては、チャーリーがいずれ正統派のエリートになった暁には、フランクを連れて
再びマニーに会いにＮＹに遊びに行った・・・と思いたい。
休日には時々フランクの家を訪れ、姪の一家とも一緒に過ごすホノボノした風景を想像してしまう。
だから最後の「またＮＹに行った時は君に頼もう」「サービスしますよ」という社交辞令がカッコいい。
フランクの強がりと、その男気に惚れて果たせぬ嘘にノッてくれたマニーとの友情だよな。
だけど俺としては、チャーリーがいずれ正統派のエリートになった暁には、フランクを連れて
再びマニーに会いにＮＹに遊びに行った・・・と思いたい。
休日には時々フランクの家を訪れ、姪の一家とも一緒に過ごすホノボノした風景を想像してしまう。
くんくん
ロリエ、スーパースリムガード
二日目。
おととい中だし。
That's right !
ロリエ、スーパースリムガード
二日目。
おととい中だし。
That's right !
197 ：名無シネマ＠上映中：04/06/25 16:05 ID:VhGjOe9G
これ、実は目が見えている退役軍人なんだってね。そんなこと聞いたから、感動が薄れたじゃねえか。
199 ：名無シネマ＠上映中：04/06/26 01:20 ID:mHWy+/cq
ダンス フェラーリ 自殺未遂 演説の流れはすべてよかった！でも最後の
ガキに対してくだけた態度でのぞむパチーノと優しく見守るおどねるで泣いた
ガキに対してくだけた態度でのぞむパチーノと優しく見守るおどねるで泣いた
200 ：名無シネマ＠上映中：04/06/26 02:34 ID:v5XTRK0H
201 ：名無シネマ＠上映中：04/06/26 03:14 ID:NH8yRDoU
印象に残る名場面が多い映画だよな。
パチーノの演技も凄かった。
パチーノの演技も凄かった。
202 ：名無シネマ＠上映中：04/06/26 05:50 ID:0R4LBT/f
パチーノが娼婦を抱き終わって戻ってくるとオドネルが車で待っている。
しかし車の後ろからエディ・マ－フィが近づいてきて、車の排気管にバナナを入れる。
そんな夢をみた。
しかし車の後ろからエディ・マ－フィが近づいてきて、車の排気管にバナナを入れる。
そんな夢をみた。
で、見えてるの？
まだやってるのか！見えてるか弱視ってことで決着！もう書くなよ！
オマエらも見えているのに盲目のフリをしなきゃならないという偏屈な人生を深読みして楽しめよ。
ほんとオマエらって薄っぺらい人生だな。
ほんとオマエらって薄っぺらい人生だな。
もっと素直に観れるように、一緒に映画観にいく彼女でも作れよｗ
207 ：名無シネマ＠上映中：04/06/27 00:55 ID:aY+nBmrq
>>202 大笑いしたw ありが㌧
やっぱ見えていたのか
完全に見えてない。弱視。
まだやってんのか・・・・。見えてないってば。つーか見えてないに１票。
211 ：名無シネマ＠上映中：04/06/27 23:16 ID:QNvRVXOM
友達は守ったぞ！
聞こえたろ？
このクソ裁判はいったいなんだ！
何がベアード校の名を汚してはいないだ！
この学校のモットーを当てて見よう
”告げ口をして自分の身を守れ、でないと火あぶりだぞ”
ケツに火がつくと、あるものは逃げ出しあるものは踏み止まる
彼は踏み止まり、ジョージは・・・親父の懐に隠れた
なのに君らは・・・ジョージを褒めチャーリーを罰するのか
聞こえたろ？
このクソ裁判はいったいなんだ！
何がベアード校の名を汚してはいないだ！
この学校のモットーを当てて見よう
”告げ口をして自分の身を守れ、でないと火あぶりだぞ”
ケツに火がつくと、あるものは逃げ出しあるものは踏み止まる
彼は踏み止まり、ジョージは・・・親父の懐に隠れた
なのに君らは・・・ジョージを褒めチャーリーを罰するのか
212 ：名無シネマ＠上映中：04/06/27 23:16 ID:QNvRVXOM
いいや話はこれからだ
卒業生のことは知らん
ウィリアムタフトかウィリアムテルか
とにかく彼らの精神は死んでしまっている
今は平気で友を裏切る汚いいたちの巣と化した
そういう連中を育てて世の中に送り出すのか
それはこの学校の根本精神を踏みにじることだ！
なんて奴らだ、今日のこの猿芝居はなんだ！
この猿芝居でわたしの隣の若者だけが
汚れのない魂を持ち続けている
ここにいる誰かは彼は買収しようと甘い話を持ちかけた
彼は売らなかった
卒業生のことは知らん
ウィリアムタフトかウィリアムテルか
とにかく彼らの精神は死んでしまっている
今は平気で友を裏切る汚いいたちの巣と化した
そういう連中を育てて世の中に送り出すのか
それはこの学校の根本精神を踏みにじることだ！
なんて奴らだ、今日のこの猿芝居はなんだ！
この猿芝居でわたしの隣の若者だけが
汚れのない魂を持ち続けている
ここにいる誰かは彼は買収しようと甘い話を持ちかけた
彼は売らなかった
213 ：名無シネマ＠上映中：04/06/27 23:17 ID:QNvRVXOM
君こそやめたまえ！
君はとんでもない校長だ！
一発見舞いたいがわたしは疲れ果てた盲人だ
５年前のわたしなら火炎放射器でここを焼き払ってた！
俺をあまくみるな！
俺は多くを見てきた、昔は見える目があった
ここの生徒たちより年若い少年たちが腕をもぎとられ足を吹き飛ばされた
だが誰よりも無残だったのは魂をつぶされた奴だ
汚れた魂に義足はつかない
君らはこの優れた兵士をむざむざ故郷に追い返すだけでなく
彼の魂を殺そうとしているのだ！なぜか！
”ベアード校の名を汚した生徒だから”
その名を汚してるのはほかならぬ君らだ
ハリーにジミーにトレント、貴様らにも言う
くたばれ！！
君はとんでもない校長だ！
一発見舞いたいがわたしは疲れ果てた盲人だ
５年前のわたしなら火炎放射器でここを焼き払ってた！
俺をあまくみるな！
俺は多くを見てきた、昔は見える目があった
ここの生徒たちより年若い少年たちが腕をもぎとられ足を吹き飛ばされた
だが誰よりも無残だったのは魂をつぶされた奴だ
汚れた魂に義足はつかない
君らはこの優れた兵士をむざむざ故郷に追い返すだけでなく
彼の魂を殺そうとしているのだ！なぜか！
”ベアード校の名を汚した生徒だから”
その名を汚してるのはほかならぬ君らだ
ハリーにジミーにトレント、貴様らにも言う
くたばれ！！
214 ：名無シネマ＠上映中：04/06/27 23:18 ID:QNvRVXOM
まだ先がある！
あんたは言った
”ここはこの国の指導者の育成校だ”と
根が腐ってて何が育つのかね？
この学校の根は腐っている
どんな指導者を育成してるのやら
まったく恐ろしい話だ
わたしにはチャーリーの沈黙の正誤は判断できない
だが彼は決して
自分の得のために友達を売る人間ではない！
それが人間の持つ高潔さだ！それが勇気だ！
指導者が持つべき資質はそれだ
あんたは言った
”ここはこの国の指導者の育成校だ”と
根が腐ってて何が育つのかね？
この学校の根は腐っている
どんな指導者を育成してるのやら
まったく恐ろしい話だ
わたしにはチャーリーの沈黙の正誤は判断できない
だが彼は決して
自分の得のために友達を売る人間ではない！
それが人間の持つ高潔さだ！それが勇気だ！
指導者が持つべき資質はそれだ
215 ：名無シネマ＠上映中：04/06/27 23:19 ID:QNvRVXOM
わたしも何度か人生の岐路にたった
どちらの道が正しい道かは判断できた
いつも判断できた
だがその道を行かなかった
困難な道だったからだ
チャーリーも岐路に直面した
そして彼は正しい道を選んだ
新の人間を形成する信念の道だ
彼のたびを続けさせてやろう
彼の未来は君ら委員の手の中にある
価値ある未来だ
保証する
潰さずに守ってやってくれ、愛情をもって
いつかそれを誇れる日がくる
どちらの道が正しい道かは判断できた
いつも判断できた
だがその道を行かなかった
困難な道だったからだ
チャーリーも岐路に直面した
そして彼は正しい道を選んだ
新の人間を形成する信念の道だ
彼のたびを続けさせてやろう
彼の未来は君ら委員の手の中にある
価値ある未来だ
保証する
潰さずに守ってやってくれ、愛情をもって
いつかそれを誇れる日がくる
例えば、フツーにこの映画が好きないい女が１０人ばかり集まってるとして、その場で、
ここで粘着してる様に「本当は見えてるんだぜ」としつこく言えるのか、と。
「実は・・・」話が好きな奴って、まぁ８割方ブサイクでモテないタイプだよな。
そうでもしないと、人に相手してもらえんのさ。
ここで粘着してる様に「本当は見えてるんだぜ」としつこく言えるのか、と。
「実は・・・」話が好きな奴って、まぁ８割方ブサイクでモテないタイプだよな。
そうでもしないと、人に相手してもらえんのさ。
217 ：名無シネマ＠上映中：04/06/28 03:04 ID:1v8oAeoU
だから、見えてないって！もうこの話題はやめれ！
タンゴを踊るアンウォーもいいけど、
ラストに出てくる「石の花の香水」をつけている教師がイイ（・∀・）!
地味っぽくて特別美人じゃないけど、知的でいい香水をつけてる女って、萌え～。
ラストに出てくる「石の花の香水」をつけている教師がイイ（・∀・）!
地味っぽくて特別美人じゃないけど、知的でいい香水をつけてる女って、萌え～。
髪の毛が赤褐色とわかっていた。匂いだけでは判断できない。
この映画は実は目が見えているという設定。
この映画は実は目が見えているという設定。
220 ：名無シネマ＠上映中：04/06/28 23:21 ID:FCOLutJj
私は36歳女ですが、見えてないって思っていますよ
221 ：名無シネマ＠上映中：04/06/28 23:42 ID:Mz29k3ab
どっちでもいいよ
222 ：名無シネマ＠上映中：04/06/28 23:43 ID:QpqSUJVy
222 Hoooaaah!!
223 ：名無シネマ＠上映中：04/06/29 09:27 ID:AgzlgepE
>>220
脳がかちかち
脳がかちかち
224 ：名無シネマ＠上映中：04/06/29 11:44 ID:YxdWW40p
映画の山場。
自殺を止められたパチーノが、オドネルに対して（ちょっと視点がずれながら）以下のセリフを叫ぶ。
（若干違う所があるかも）
I`m in the dark here ! you understand ?! I`m in the dark !!
ここから分かるとおり、もし眼が見えていたとしたら、パチーノが自殺志願者であるというこの映画自体が成り立たない。
これは、「見る人の解釈」の範囲内の問題ではなく、この映画の「ストーリーの前提」だと思う。
ただ、ストーリーの内部に入って、「盲人にしては～ではないか？」「盲人役のパチーノの演技は～だ」などと語る事、
あるいは、ストーリーの設定そのものに対して、
「盲人（自殺志願者）という芝居設定は陳腐で気に食わない」などと語る事であるならば、可能だと思う。
それは映画の内容に対しての評価を語ることだから。
自殺を止められたパチーノが、オドネルに対して（ちょっと視点がずれながら）以下のセリフを叫ぶ。
（若干違う所があるかも）
I`m in the dark here ! you understand ?! I`m in the dark !!
ここから分かるとおり、もし眼が見えていたとしたら、パチーノが自殺志願者であるというこの映画自体が成り立たない。
これは、「見る人の解釈」の範囲内の問題ではなく、この映画の「ストーリーの前提」だと思う。
ただ、ストーリーの内部に入って、「盲人にしては～ではないか？」「盲人役のパチーノの演技は～だ」などと語る事、
あるいは、ストーリーの設定そのものに対して、
「盲人（自殺志願者）という芝居設定は陳腐で気に食わない」などと語る事であるならば、可能だと思う。
それは映画の内容に対しての評価を語ることだから。
自殺目前、それまで盲目のフリをしてきたフランク・スレードだが、動揺して健常者のそぶりをしてしまった。
そこで、チャーリーに
「僕を見ているのですか？」
と質問されてしまう。
そこで、慌てて
「私は盲人だ」
と言う。
結局見えてるんだな。
そこで、チャーリーに
「僕を見ているのですか？」
と質問されてしまう。
そこで、慌てて
「私は盲人だ」
と言う。
結局見えてるんだな。
結局ちゃかしたいだけなんですね。マジレスして何か損した気分。
おい待て。
何でちゃかしなんだ？
演説の後、追いかけてきた政治学の先生、香水の種類を当てたとして、何で目の色や髪の色までわかるんだ？
何でダラダラとやったチャーリーの敬礼もわかるんだ？ありえん話だろ。
何でちゃかしなんだ？
演説の後、追いかけてきた政治学の先生、香水の種類を当てたとして、何で目の色や髪の色までわかるんだ？
何でダラダラとやったチャーリーの敬礼もわかるんだ？ありえん話だろ。
>>226が頭悪いだけ
もうこの話はやめろ。
結論は弱視ってことで
結論は弱視ってことで
バカは映画を見るな
『セント･オブ･ウーマン』をまた観た時にここのバカを思い出して不愉快にならないよう、
もうここに来るのは止めますわ。
この映画好きな人は、「見える厨」のクズどもに付き合ったりしないで、もうここに来ない方がいいぞ。
イチ抜け。
もうここに来るのは止めますわ。
この映画好きな人は、「見える厨」のクズどもに付き合ったりしないで、もうここに来ない方がいいぞ。
イチ抜け。
まだその話題やってるのかＹＯ！
見える派も見えない派も厨房。
賢い人間はアルの演技にのみ注目する！
見える派も見えない派も厨房。
賢い人間はアルの演技にのみ注目する！
今見終わったところでつ。
何十回目だろうか？何回見ても素晴らしい。
物語は駄作と名作の、ぎりぎりの線に乗っていると感じる。
得てして名作と呼ばれるのものはそうなのだが。
やはり、アルの演技がしっかり支えているのだろうな。
これはインソムニアを見たときにも思った。
オドネルも素晴らしい役者だな。来月あたりにもう一回みようｗ
何十回目だろうか？何回見ても素晴らしい。
物語は駄作と名作の、ぎりぎりの線に乗っていると感じる。
得てして名作と呼ばれるのものはそうなのだが。
やはり、アルの演技がしっかり支えているのだろうな。
これはインソムニアを見たときにも思った。
オドネルも素晴らしい役者だな。来月あたりにもう一回みようｗ
>>232
同意。２抜け。
同意。２抜け。
映画に限らず、好きな作品のスレって何でも、妙な奴との論争とかあると見ないに越したことないもんなー確かに。
時に有益な情報もあるけど、それ以上に不快になった記憶って、その映画見る上でマイナスだよね。
俺もこのスレに関してはレベル低いので同意。
時に有益な情報もあるけど、それ以上に不快になった記憶って、その映画見る上でマイナスだよね。
俺もこのスレに関してはレベル低いので同意。
レベルが高いってどういうこと？どういうこと話せばレベル高いって認められるの？
イラン・コントラ事件で口を割らずレーガンを守ったオリバー・ノース中佐擁護映画。
239 ：名無シネマ＠上映中：04/06/30 03:39 ID:w3W4zcS8
>>237
マジレスか、トボケてるのか解らんけど、好きな映画の名シーンや、素晴らしさを、語りたくてファンが集まるスレで、
映画の意味や尊厳、根本まで覆して、汚すような荒唐無稽なお子ちゃまの、構ってちゃんスレに成り下がれば、
そりゃあ真っ当なファンは萎え、萎えに決まってるでしょ。
本気でそう信じてるなら
【驚愕！】セント・オブ・ウーマン、大佐は見えていた！【華麗なダンステクニック！】
こんなスレでも立てて、愉快反同士で賛同し合って居なさいな。
ファンは誰も行かないだろうから閑散としたスレになるだろうけど｡
アル・パチーノスレで充分だわ。
マジレスか、トボケてるのか解らんけど、好きな映画の名シーンや、素晴らしさを、語りたくてファンが集まるスレで、
映画の意味や尊厳、根本まで覆して、汚すような荒唐無稽なお子ちゃまの、構ってちゃんスレに成り下がれば、
そりゃあ真っ当なファンは萎え、萎えに決まってるでしょ。
本気でそう信じてるなら
【驚愕！】セント・オブ・ウーマン、大佐は見えていた！【華麗なダンステクニック！】
こんなスレでも立てて、愉快反同士で賛同し合って居なさいな。
ファンは誰も行かないだろうから閑散としたスレになるだろうけど｡
アル・パチーノスレで充分だわ。
(´-`).｡ｏO(続々と脱退宣言してるが、そんなに人がいたのか、このスレは…)
本当は見えていないと盲信したい人がいるみたいだな
>>239
センスねえスレタイだな
センスねえスレタイだな
中佐なんだけどな。
おまえら本当にこの映画見たのかよｗ
おまえら本当にこの映画見たのかよｗ
245 ：名無シネマ＠上映中：04/06/30 16:48 ID:w3W4zcS8
246 ：名無シネマ＠上映中：04/06/30 16:55 ID:QrN3cbHT
おれがいつ見え房を支持したんだｗ
>>242
ば～か
ば～か
じゃあ、俺は弱視支持！
249 ：名無シネマ＠上映中：04/06/30 23:44 ID:HiP5/31D
で、結論はなにさ
250 ：名無シネマ＠上映中：04/07/01 00:00 ID:yxyfiQrB
>>25につられすぎってことだよ。
見えてないってこと？
252 ：名無シネマ＠上映中：04/07/01 22:22 ID:/8BJx/Ab
もしみえてたらひどくつまらない映画だし みえてないんだとしたら感動的な映画
弱視はないだろぉ
弱視はないだろぉ
目が見えてないならアレはできない、目が見えてるからコレができる、って言ってる人たち…
せっかく映画観たのになんか損してるような気が…
せっかく映画観たのになんか損してるような気が…
254 ：名無シネマ＠上映中：04/07/01 23:04 ID:MkDCYkaz
Bookoffでロードショー1993年6月号発見!
「1993年3月29日第65回アカデミー賞授賞式ドキュメント」解説・筈見有弘
一部抜粋
「いつもながらにキラキラ輝いているジョディ・フォスターが主演男優賞の候補者の名を告げる。
チャーリーのロバート・ダウニー・ジュニア、クライング・ゲームのアイルランド俳優スティーブン・レアははじめての体験とあって表情が固い。
マルコムXのデンゼル・ワシントンに2体めのオスカーが渡されるか、
セント・オブ・ウーマン/夢の香りのパチーノの初栄誉なるか・・・
予想どおりパチーノの名が読み上げられた。スクリーンの退役軍人役よりはずっと若々しいパチーノがステージに上がると、スタンディング・オベーションが起こり、7度目の正直に拍手を贈る。
「ノドがからからだ」と言って、パチーノは興奮していることを表明し、メモを取り出し、メガネをかけてお礼の言葉を読み出す。
かなり長めだ。どうもウィットというものがないんだな。
パチーノという男の真面目な性格がにじみでているシーンだった。
写真も白黒だけどあるんだよ。ここに載せて見てもらいたいんだけどやり方がわからない(涙)
「1993年3月29日第65回アカデミー賞授賞式ドキュメント」解説・筈見有弘
一部抜粋
「いつもながらにキラキラ輝いているジョディ・フォスターが主演男優賞の候補者の名を告げる。
チャーリーのロバート・ダウニー・ジュニア、クライング・ゲームのアイルランド俳優スティーブン・レアははじめての体験とあって表情が固い。
マルコムXのデンゼル・ワシントンに2体めのオスカーが渡されるか、
セント・オブ・ウーマン/夢の香りのパチーノの初栄誉なるか・・・
予想どおりパチーノの名が読み上げられた。スクリーンの退役軍人役よりはずっと若々しいパチーノがステージに上がると、スタンディング・オベーションが起こり、7度目の正直に拍手を贈る。
「ノドがからからだ」と言って、パチーノは興奮していることを表明し、メモを取り出し、メガネをかけてお礼の言葉を読み出す。
かなり長めだ。どうもウィットというものがないんだな。
パチーノという男の真面目な性格がにじみでているシーンだった。
写真も白黒だけどあるんだよ。ここに載せて見てもらいたいんだけどやり方がわからない(涙)
255 ：名無シネマ＠上映中：04/07/01 23:07 ID:MkDCYkaz
抜けてました。7行目の後
許されざる者のイーストウッドか、
許されざる者のイーストウッドか、
おお、乙
257 ：名無シネマ＠上映中：04/07/02 00:15 ID:91L8+7AD
むかつく甥に嫌味をいわれまくってへこみながらフーアっていってるシーンが好き
そしてパチーノが言った。
本当は見えている男の話なんだよね
本当は見えている男の話なんだよね
何だ、アルが言ったのか
ええ～見えてるとしたら、少しショックだなあ
ええ～見えてるとしたら、少しショックだなあ
260 ：名無シネマ＠上映中：04/07/02 13:19 ID:9f2mu0XG
吹き替えだと中佐字幕だと大佐いったいどっちなんだ！！！
俺は普通の英語版で見るから気にならない
英語版で見たら、見えてるって解釈になるの？
263 ：名無シネマ＠上映中：04/07/03 19:32 ID:3klDOOp3
吹き替えで見た奴らには、見えてないってことになるらしいね
見えてる
265 ：名無シネマ＠上映中：04/07/04 12:51 ID:0SEiEW+M
アル・パチーノって「ラストで長々と演説」ってパターンの映画多いけど、この映画が一番いいね。
日本版リメイクなら、
スレード：山崎努
チャーリー：筒見道隆
あたりかな。ちょっと年齢設定が違うけどね
日本版リメイクなら、
スレード：山崎努
チャーリー：筒見道隆
あたりかな。ちょっと年齢設定が違うけどね
すまんｱｹﾞてしもた
267 ：名無シネマ＠上映中：04/07/05 23:33 ID:io680LaC
携帯着メロサイト「超シネマミュージック」で「セントオブウーマン」あったぞ!
タンゴの曲だよ、『ポル・ウナ・カベーサ』
早速、通常着信音に設定したもんな♪
知ってたらスンマセン
タンゴの曲だよ、『ポル・ウナ・カベーサ』
早速、通常着信音に設定したもんな♪
知ってたらスンマセン
で、見えてるのかよ？
270 ：名無シネマ＠上映中：04/07/06 01:00 ID:2V0zl9dC
僕はﾌｪﾗ運転する時にﾃﾞｰﾗｰで交渉するｼｰﾝがあったでしょ？
「私は無く子も黙るﾌｪﾗ売りのｼﾙﾊﾞｰｺﾞｰｽﾄだ」ってくだり。
そんでﾊﾟﾁｰﾉが何百ﾄﾞﾙかしらないけどお金握らせる所、あれｼﾌﾞｲなぁ～大人の
おじさんだぁ～なんて感心しちゃいました（実際にはあり得んのだけどねw）。
それともう一つはﾀﾝｺﾞを踊った直後に彼氏が迎えに来てﾊﾟﾁｰﾉが「私に奢らせてくれ」って
ところ、結局彼女連れていってしまうんだけど残されたﾊﾟﾁｰﾉが寂しそうな顔
してるｼｰﾝが切なくて、なんかﾓﾃﾅｲ自分がﾀﾞﾌﾞってしまって泣けてしまった・・・・。
でもさこの映画は何度見てもいい映画だよねぇ色んな発見があっていつも感動する。
「私は無く子も黙るﾌｪﾗ売りのｼﾙﾊﾞｰｺﾞｰｽﾄだ」ってくだり。
そんでﾊﾟﾁｰﾉが何百ﾄﾞﾙかしらないけどお金握らせる所、あれｼﾌﾞｲなぁ～大人の
おじさんだぁ～なんて感心しちゃいました（実際にはあり得んのだけどねw）。
それともう一つはﾀﾝｺﾞを踊った直後に彼氏が迎えに来てﾊﾟﾁｰﾉが「私に奢らせてくれ」って
ところ、結局彼女連れていってしまうんだけど残されたﾊﾟﾁｰﾉが寂しそうな顔
してるｼｰﾝが切なくて、なんかﾓﾃﾅｲ自分がﾀﾞﾌﾞってしまって泣けてしまった・・・・。
でもさこの映画は何度見てもいい映画だよねぇ色んな発見があっていつも感動する。
271 ：名無シネマ＠上映中：04/07/06 03:51 ID:Y2spZ4Wl
今見終わった。ジョーブラックをよろしくを見て期待しすぎてしまった面がある。
もっともっとぐっとくる映画かとおもった。でも、タンゴのシーンとか良かったなあ。
「タンゴは簡単、足がからまっても躍りつづければいい。」「人生は違う」ってセリフ
でぐっときてしまった。そーかー、人生も足がからまっても続ければいいんだよなあって。
そんなことを思ってたら後のシーンでそのセリフが使われてちょっと冷めちゃった
んだけど（笑）。
もっともっとぐっとくる映画かとおもった。でも、タンゴのシーンとか良かったなあ。
「タンゴは簡単、足がからまっても躍りつづければいい。」「人生は違う」ってセリフ
でぐっときてしまった。そーかー、人生も足がからまっても続ければいいんだよなあって。
そんなことを思ってたら後のシーンでそのセリフが使われてちょっと冷めちゃった
んだけど（笑）。
272 ：名無シネマ＠上映中：04/07/06 04:02 ID:pLoEsJZW
273 ：名無シネマ＠上映中：04/07/06 06:56 ID:kdgaIhCJ
274 ：273：04/07/06 07:04 ID:kdgaIhCJ
ジョーブラックは最後にピット（素）が「しくよろ！」って感じで出てくるとこで台無し。
フェラーリもタンゴも目が見えてないと無理な設定。
うまい具合にバカが抽出されてここに残ってくれてるなｗ
バカのエスプレッソ
279 ：名無シネマ＠上映中：04/07/06 19:01 ID:btqDaHY6
やっぱ見えてるん？
>>279
死ねカス
死ねカス
281 ：名無シネマ＠上映中：04/07/06 19:26 ID:Myhc1JNQ
チャーリーはちゃりで帰れよ。
フリントストーン一家はちゃりに何するかわからんぞ。
フリントストーン一家はちゃりに何するかわからんぞ。
>>279
だから見えてるってことで決着しただろ！
だから見えてるってことで決着しただろ！
283 ：名無シネマ＠上映中：04/07/08 01:52 ID:XBwOsR7N
見えていても見えてなくても、軍の傷病年金はもらえるんだし。
別に良くない？(･∀･)
別に良くない？(･∀･)
284 ：名無シネマ＠上映中：04/07/08 12:12 ID:yom4ahlu
チャップリンの名作「街の灯」が好きなパチーノ。
「セント・オブ・ウーマン」には、そのサントラが使われ
少年の名はチャーリー。オマージュを捧げてるんだね。
盲目ってところも同じだし。
「セント・オブ・ウーマン」には、そのサントラが使われ
少年の名はチャーリー。オマージュを捧げてるんだね。
盲目ってところも同じだし。
セントオブ～の方は盲目のフリ
はいはい、わかったからオムツ換える時間でちゅよ
287 ：名無シネマ＠上映中：04/07/09 12:32 ID:uiNaHcfW
だから見えてねえんだよ！
288 ：名無シネマ＠上映中：04/07/09 19:09 ID:Ax4LFhMC
フーアー！
アルパチーノが居候してる家の
奥さんがカワイイぜ
アルパチーノが居候してる家の
奥さんがカワイイぜ
289 ：名無シネマ＠上映中：04/07/09 21:14 ID:JoM2q83J
>>288
うん、あの奥さん可愛い
うん、あの奥さん可愛い
290 ：名無シネマ＠上映中：04/07/09 21:57 ID:uiNaHcfW
>>290
阿呆発見
阿呆発見
>>290
目が見えてても頭が不自由だと大変だな・・・
目が見えてても頭が不自由だと大変だな・・・
見えているんじゃない？
>>291
「居候してる家の奥さん」と長ったらしく書かずに「姪」だと一文字なんだが？ｗ
「居候してる家の奥さん」と長ったらしく書かずに「姪」だと一文字なんだが？ｗ
映画を深く見ろ。
そうすれば本当は見えているとわかってくるんだから。
そうすれば本当は見えているとわかってくるんだから。
斥候してる家の奥さん
姪だろ、姪
見えてない派の代表は登場人物もわかってないのか。
見えてない派の代表は登場人物もわかってないのか。
チャーリーが奥さんと言ってんだろ。
301 ：名無シネマ＠上映中：04/07/11 03:41 ID:onwEUnAx
姪
見えてる
見えてる
頼む
もうさげてくれ
もうさげてくれ
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:31 ID:5qINAxBT
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:53 ID:onwEUnAx
でも「姪」を「居候先の奥さん」言わんだろｗｗｗ
映画をちょっとだけ見ただけで論じている馬鹿がいるな。だから登場人物の誰が可愛いとかﾊｱﾊｱしたとかそんな薄っぺらい意見しか言えないｗｗｗ
映画をちょっとだけ見ただけで論じている馬鹿がいるな。だから登場人物の誰が可愛いとかﾊｱﾊｱしたとかそんな薄っぺらい意見しか言えないｗｗｗ
305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:09 ID:jCnSe1gx
映画を深く見ましたが、見えているように感じました
307 ：名無シネマ＠上映中：04/07/12 00:24 ID:o1Fabd8j
ブックオフで中古ビデオ見っけ!350円だった
しっかし正規の値段は高かったんだな、16,480円だよ(汗)
DVD持ってるけど買っちまったぜ
しっかし正規の値段は高かったんだな、16,480円だよ(汗)
DVD持ってるけど買っちまったぜ
308 ：名無シネマ＠上映中：04/07/12 00:47 ID:PujvuPNE
309 ：名無シネマ＠上映中：04/07/12 09:18 ID:whk/nIhB
>>308
「大佐」だ。
オマエ本当にこの映画見てるのか？
チャーリーが間違えてcaptain（大尉殿）・・・と言ったら３階級も下げられたのは初めてだ！って怒っていただろ！
見えてないのはオマエじゃないのか？
「大佐」だ。
オマエ本当にこの映画見てるのか？
チャーリーが間違えてcaptain（大尉殿）・・・と言ったら３階級も下げられたのは初めてだ！って怒っていただろ！
見えてないのはオマエじゃないのか？
アホか。
軍隊の階級差なんてしらねーよ。
字幕だと中佐つってんだよバカ。
軍隊の階級差なんてしらねーよ。
字幕だと中佐つってんだよバカ。
字幕だと「大佐」だｗ
オマエ、本当に見たのか？
ただし、吹き替え版だと中佐だがなｗｗｗｗ
吹き替え版で見ていながら、人に映画を深く見ろだの語っているわけじゃないよな？
オマエ、本当に見たのか？
ただし、吹き替え版だと中佐だがなｗｗｗｗ
吹き替え版で見ていながら、人に映画を深く見ろだの語っているわけじゃないよな？
いやいやｗ
中佐だけど大佐って呼ばせてんだろが
中佐だけど大佐って呼ばせてんだろが
Colonelは大佐、Lieutenant colonelは中佐だ
朝鮮人よ
朝鮮人よ
君もう痛すぎ。
ほんとの階級 -> lieutenant colonel（中佐）
オドネル最初に間違えた -> lieutenant（大尉）←ここ自信なし。captainて言ってたか？
どーせならこう呼べ -> colonel（大佐）
ダジャレってわけでもないが、オドネルは最初にこういう間違いしちゃたってことだろ。
ほんとの階級 -> lieutenant colonel（中佐）
オドネル最初に間違えた -> lieutenant（大尉）←ここ自信なし。captainて言ってたか？
どーせならこう呼べ -> colonel（大佐）
ダジャレってわけでもないが、オドネルは最初にこういう間違いしちゃたってことだろ。
あれ？知らねえと言っていた310の君が、ニワカ知識で調べて出てきたのか？
背伸びはやめよ、朝鮮人よ
映画は吹き替えで見るな
背伸びはやめよ、朝鮮人よ
映画は吹き替えで見るな
調べたよ。仕方なく。きみがアホだから。
あとよ、もしかしてオドネル間違えた時「中尉」って言ったんでねーの？
自信ないけど。帰ったらＤＶＤ見直すわ。
あとよ、もしかしてオドネル間違えた時「中尉」って言ったんでねーの？
自信ないけど。帰ったらＤＶＤ見直すわ。
Oberleutnantが米陸軍中尉だ
Leutnantが少尉
言っておくがオドネルが間違ったのではない。チャーリーが間違ったんだ。
チャーリーは前述したとおり、Captain・・・（スレード）と間違ったんだよ。Captainは、大尉だ。
だから、Colonelからしたら、中佐、少佐、大尉と３階級の格下げというわけだ。
勉強になったか？朝鮮人よ
Leutnantが少尉
言っておくがオドネルが間違ったのではない。チャーリーが間違ったんだ。
チャーリーは前述したとおり、Captain・・・（スレード）と間違ったんだよ。Captainは、大尉だ。
だから、Colonelからしたら、中佐、少佐、大尉と３階級の格下げというわけだ。
勉強になったか？朝鮮人よ
まぁＤＶＤ見てから判断するが、
>言っておくがオドネルが間違ったのではない。チャーリーが間違ったんだ。
きみ頭に血ィのぼりすぎｗ
>言っておくがオドネルが間違ったのではない。チャーリーが間違ったんだ。
きみ頭に血ィのぼりすぎｗ
君の議論に感謝する。
「見えている見えてない問題」に加え
「大佐中佐問題」で、このスレがだいぶ盛り上がった。
今度ニューヨークに来るときは君に頼むとしよう。
「見えている見えてない問題」に加え
「大佐中佐問題」で、このスレがだいぶ盛り上がった。
今度ニューヨークに来るときは君に頼むとしよう。
ん？もしかして間違いにきづいちゃった？ｗ
305はｳｿｺ爆弾で遊びすぎて目蔵なのでつ。かわいそうに。
>>306
あほか。
オマエらの馬鹿なところは、自分の見方が一番正しいと勘違いし、他の人が別の意見だと、
「映画の見方を知らない」
とか
「映画を見る資格がない」
と、人を上から見下ろすような意見を述べるところだな。
制作者側だってこういう見方をしてくれなんて要求はしてないよ。
いろんな人にいろんな感じ方があって当然で、映画をどういう見方をしても良いってことだ。
見えてる見えてない論争も、ドキュメンタリー映画のような観点から見たら「見えてないとあり得ない話」となるだろうし、
普通の娯楽映画として考えたら「見えてないからこそ映画になる」という意見になるんだろ。
人それぞれ見方があっていいじゃないか。
それよりも、マイコー（俺にとって永遠のドンコルレオーネなわけだが）の神演技を見やがれ。
あほか。
オマエらの馬鹿なところは、自分の見方が一番正しいと勘違いし、他の人が別の意見だと、
「映画の見方を知らない」
とか
「映画を見る資格がない」
と、人を上から見下ろすような意見を述べるところだな。
制作者側だってこういう見方をしてくれなんて要求はしてないよ。
いろんな人にいろんな感じ方があって当然で、映画をどういう見方をしても良いってことだ。
見えてる見えてない論争も、ドキュメンタリー映画のような観点から見たら「見えてないとあり得ない話」となるだろうし、
普通の娯楽映画として考えたら「見えてないからこそ映画になる」という意見になるんだろ。
人それぞれ見方があっていいじゃないか。
それよりも、マイコー（俺にとって永遠のドンコルレオーネなわけだが）の神演技を見やがれ。
あと、この映画は大佐じゃないのか？中佐という意見があるのか？
戸田奈津子先生の訳にケチつけるかもだ。
戸田奈津子先生の訳にケチつけるかもだ。
問１ 見えてない
問２ 大佐
問２ 大佐
>>322
アホか。映画にそれぞれの見方があっていかんなどと、これっぽっちも思っちゃいねえよ。
それでも映画のテーマにとって核になる部分があるだろ。例えばこの映画だったら、フランクが
目が見えていたなら自殺未遂・チャーリーの制止の後のフランクの叫びなど、全ての骨格が
破綻するだろうが。そんな小学１年生レベルの読解力も無いからバカだと言ってるんだよ。
それともなにか、小説の読み方は人それぞれだから、って、国語の設問には一切答えられない
とか言うのがカッコいいとでも思ってんのか？そういうのを、ただの幼稚なひねくれ、って言うんだよ。
実は目が見えてました・・・なんて、さも気の利いた視点ぶっていちいち口にするのが頭悪いと
そう言ってるだけだ。ただし、別にお前がバカなのを責めてはいないぞ念のため（ｗ
アホか。映画にそれぞれの見方があっていかんなどと、これっぽっちも思っちゃいねえよ。
それでも映画のテーマにとって核になる部分があるだろ。例えばこの映画だったら、フランクが
目が見えていたなら自殺未遂・チャーリーの制止の後のフランクの叫びなど、全ての骨格が
破綻するだろうが。そんな小学１年生レベルの読解力も無いからバカだと言ってるんだよ。
それともなにか、小説の読み方は人それぞれだから、って、国語の設問には一切答えられない
とか言うのがカッコいいとでも思ってんのか？そういうのを、ただの幼稚なひねくれ、って言うんだよ。
実は目が見えてました・・・なんて、さも気の利いた視点ぶっていちいち口にするのが頭悪いと
そう言ってるだけだ。ただし、別にお前がバカなのを責めてはいないぞ念のため（ｗ
この映画は見えているか見えていないかとかを語る映画では無い気が・・
>>325
アホか。そんな薄っぺらい見方で人に説教するな。
何で、目が見えている見えてないで自殺未遂の行動が決まるんだ？もっと深いフランク・スレードの憂いが読みとれないのか？
目が見えてる見えてないの話だけで、兄に言った「俺はできそこないの弟だ」のセリフが出るのか？
結論、
見えている
大佐
が答えだ。
で、帰ってからＤＶＤ見返して大佐か中佐か判断すると叫んでいた人間はやっぱり間違いを認めて出て来れないんだろうな。
アホか。そんな薄っぺらい見方で人に説教するな。
何で、目が見えている見えてないで自殺未遂の行動が決まるんだ？もっと深いフランク・スレードの憂いが読みとれないのか？
目が見えてる見えてないの話だけで、兄に言った「俺はできそこないの弟だ」のセリフが出るのか？
結論、
見えている
大佐
が答えだ。
で、帰ってからＤＶＤ見返して大佐か中佐か判断すると叫んでいた人間はやっぱり間違いを認めて出て来れないんだろうな。
329 ：名無シネマ＠上映中：04/07/13 02:30 ID:Hk03vFnf
＞＞３２９
自画自賛みっともない
弱視・大佐が答え
自画自賛みっともない
弱視・大佐が答え
パチーノは80年代はあんまり活躍してなかったけど
90年代になってから、一気に急浮上してきたね。
代わりに、ダスティン・ホフマンが沈んでいったけど・・・
90年代になってから、一気に急浮上してきたね。
代わりに、ダスティン・ホフマンが沈んでいったけど・・・
なあ、見えてると力説している奴、自分の文章をよく読めよ。
何で見えてないと言われただけで、そこまでキレて人格破綻を起こすんだ？（笑）
見えてないと言う奴らにからかわれているのがわからんのか？
オマエらの人間の狭さを露呈しすぎ。
笑って受け流すくらいの器量を持てよ。
何で見えてないと言われただけで、そこまでキレて人格破綻を起こすんだ？（笑）
見えてないと言う奴らにからかわれているのがわからんのか？
オマエらの人間の狭さを露呈しすぎ。
笑って受け流すくらいの器量を持てよ。
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜だからアンタは人格破綻だって言われるんだ
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜だからアンタは人格破綻だって言われるんだ
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
335 ：名無シネマ＠上映中：04/07/13 19:38 ID:bkgjJ4wq
あのお……奥さん役の人、可愛いですよね。
ガブちゃんにはかないませんけど。
ガブちゃんにはかないませんけど。
ゞ彡' ～ミヽ 三～ソ ﾉヾヽ
/ ノﾉ （ ゝ
, ｿヾﾐュ （( ｿ
l j ﾏ@ヽ =彡へﾐヽ （( /
|/ ー- ）‐-√｀@ヽ、_, ﾍ r‐、ﾉ そんな子供じみた釣りで
j｀ヽ- ノ {! ￣｀ ヽ=-''^ Y /
! /ゝ ＼_＿ ﾉ '' ,6 ﾉ 釣られると思ってるのか！君はっ！！！！
ﾌｳﾌｳ-' | ﾟ l! ￣ l ・⌒ ； ! j
-───'^ /| ,r-=ﾐヽ、 | r‐'＼
ﾉ ＼ ⌒ ｀ヽ /ﾉ ヽ
く ＼ ⌒ヽ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ノ.: ｀ー
/ ノﾉ （ ゝ
, ｿヾﾐュ （( ｿ
l j ﾏ@ヽ =彡へﾐヽ （( /
|/ ー- ）‐-√｀@ヽ、_, ﾍ r‐、ﾉ そんな子供じみた釣りで
j｀ヽ- ノ {! ￣｀ ヽ=-''^ Y /
! /ゝ ＼_＿ ﾉ '' ,6 ﾉ 釣られると思ってるのか！君はっ！！！！
ﾌｳﾌｳ-' | ﾟ l! ￣ l ・⌒ ； ! j
-───'^ /| ,r-=ﾐヽ、 | r‐'＼
ﾉ ＼ ⌒ ｀ヽ /ﾉ ヽ
く ＼ ⌒ヽ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ノ.: ｀ー
ガブちゃん♪
http://images.google.com/images?q=Gabrielle+Anwar&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.freeholes.com/tna/a/anwar-gabrielle/anw-g3.jpg
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http://www.freeholes.com/tna/a/anwar-gabrielle/anw-g3.jpg
338 ：名無シネマ＠上映中：04/07/14 00:22 ID:g+iANPGh
サンクス!フーアー!!
339 ：名無シネマ＠上映中：04/07/14 03:33 ID:BSdesrQ3
この映画の一番の功績は・・・。
フィリップ・シーモア・ホフマンを世に送り出した作品な所。(・∀・) だけ！
フィリップ・シーモア・ホフマンを世に送り出した作品な所。(・∀・) だけ！
340 ：名無シネマ＠上映中：04/07/14 03:44 ID:zvmCj30n
ナチの吹き替えでみるフェラーリシーンが好き
パチーノがかわいい
パチーノがかわいい
警察官がよく盲目じゃないと騙されたな。あり得ん話だ。見えてるんじゃ
それよりも、「字幕版だと大佐」なのに、「字幕だと中佐だ」などと痛いこと言って、吹き替え版で見ていることを露呈し、ミスを認めたくない故に、にわか勉強の変な持論で中佐だと言い張り、どんどんドツボにはまっていったリアル厨房はどこに逝きましたか？
それよりも、「字幕版だと大佐」なのに、「字幕だと中佐だ」などと痛いこと言って、吹き替え版で見ていることを露呈し、ミスを認めたくない故に、にわか勉強の変な持論で中佐だと言い張り、どんどんドツボにはまっていったリアル厨房はどこに逝きましたか？
恥ずかしくて出て来れません。そんなに責めないで下さい
はいはい、見えてる問題大佐問題は終了。
違う問題に移りましょう。
このスレどんどん盛り上げましょう。
違う問題に移りましょう。
このスレどんどん盛り上げましょう。
ひさしぶりにミッドナイト・ランを観た
やっぱイイ。 ビバリーヒルズ・コップも好き
しかしこの監督の作品はリアリティを重視して撮ってたら面白さ半減するよね
やっぱイイ。 ビバリーヒルズ・コップも好き
しかしこの監督の作品はリアリティを重視して撮ってたら面白さ半減するよね
この映画のオフィシャルな紹介で「盲目の元軍人」と書かれている。この意味が解るか？
例えば「ブレードランナー」でレプリカントを追っていたデッカード（ハリソン･フォード）自身が実は
レプリカントだというのは有名な話だが、その場合デッカードが人間であるとはどこにも書かれて
いない。劇中で観客の誘導された解釈がひっくり返されるという展開はままあるが、劇外での
説明で客に対して「ミスリード」ではなく「嘘」を伝えるというケースはまず無い。余程特殊な映画
でない限り。
バカには、そこの大きな違いがわからないんだよな（ｗ
例えば「ブレードランナー」でレプリカントを追っていたデッカード（ハリソン･フォード）自身が実は
レプリカントだというのは有名な話だが、その場合デッカードが人間であるとはどこにも書かれて
いない。劇中で観客の誘導された解釈がひっくり返されるという展開はままあるが、劇外での
説明で客に対して「ミスリード」ではなく「嘘」を伝えるというケースはまず無い。余程特殊な映画
でない限り。
バカには、そこの大きな違いがわからないんだよな（ｗ
350 ：名無シネマ＠上映中：04/07/16 07:12 ID:muX9c29p
井の中の蛙の意見やね
アメリカで准将以上ならともかく、普通は退役大佐退役中佐なんて言わないよ。
ひとまとめで「retired officer」と言うよ。退役軍人・退役将校・退役士官だよ。
まあ、過疎スレにおいて、１時間くらいでＩＤ変えてご苦労なこったな。
アメリカで准将以上ならともかく、普通は退役大佐退役中佐なんて言わないよ。
ひとまとめで「retired officer」と言うよ。退役軍人・退役将校・退役士官だよ。
まあ、過疎スレにおいて、１時間くらいでＩＤ変えてご苦労なこったな。
353 ：名無シネマ＠上映中：04/07/16 12:11 ID:muX9c29p
いろいろ妄想が忙しいな｡
どうしても
見えてない・中佐という結論じゃないと気が済まない人間が一人いるらしい
妄想・こじつけをしてまでもその意見にひっぱりたいらしい
その必死さがからかいがいがあるのだが
見えてない・中佐という結論じゃないと気が済まない人間が一人いるらしい
妄想・こじつけをしてまでもその意見にひっぱりたいらしい
その必死さがからかいがいがあるのだが
ん？このスレの住民は「見えてる派」が多いの？ ・・・凄ぇ
・・・それに大佐は呼ばせてるだけだろ どうせならカーネルって呼べって
ほんとは中佐でそ
・・・それに大佐は呼ばせてるだけだろ どうせならカーネルって呼べって
ほんとは中佐でそ
356 ：名無シネマ＠上映中：04/07/16 21:24 ID:muX9c29p
>>355
シーッ！。
“派”なんて大層なポジションやるとまた馬鹿なガキがつけ上がるよ。
ただの電波だから。一人か二人が基地外になって暴走してるんだよ。
大人が我慢すりゃいいんだけど、何せ、虫がブンブン煩くてイケない。
シーッ！。
“派”なんて大層なポジションやるとまた馬鹿なガキがつけ上がるよ。
ただの電波だから。一人か二人が基地外になって暴走してるんだよ。
大人が我慢すりゃいいんだけど、何せ、虫がブンブン煩くてイケない。
ふーあー
ふーあー
>>357-358
平仮名で書くとなんか間抜けだなｗ
平仮名で書くとなんか間抜けだなｗ
361 ：名無シネマ＠上映中：04/07/16 22:20 ID:muX9c29p
グロー♪リー～グローリー♪ハーレル～♪ーヤー
362 ：名無シネマ＠上映中：04/07/16 22:35 ID:85M2JPjX
こう言っちゃなんですけど
見えてる、見えていないは映画を見る側の勝手な解釈でいいじゃないですか？
それでは駄目しょうか
見えてる、見えていないは映画を見る側の勝手な解釈でいいじゃないですか？
それでは駄目しょうか
見えてるよ
>>363
オマエ、いい釣り場を見つけたと思ってるだろ？
オマエ、いい釣り場を見つけたと思ってるだろ？
366 ：名無シネマ＠上映中：04/07/17 00:55 ID:ujj29XOT
～独り言～
噂で聴いた「好きな映画のスレには行かない方がいいよ。」ってこの事だったんだなぁ・・・（遠い目）｡
母さん。酷いよ。
あんなに好きだった映画がクソに成っていくよ。
ぬ゛
噂で聴いた「好きな映画のスレには行かない方がいいよ。」ってこの事だったんだなぁ・・・（遠い目）｡
母さん。酷いよ。
あんなに好きだった映画がクソに成っていくよ。
ぬ゛
>>365
なんなんだお前？必死だな
なんなんだお前？必死だな
368 ：名無シネマ＠上映中：04/07/17 02:22 ID:kqfmxAzP
369 ：名無シネマ＠上映中：04/07/17 02:45 ID:QlqVWEzt
目が見えてたら、あれほど誇り高き軍人が将軍になることをあきらめて、軍服脱いで
現役を退くなんてありえない。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ)フーアー！
現役を退くなんてありえない。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ)フーアー！
どうもアルパチーノ系スレの住人は偏屈というか柔軟性に欠けるんじゃないか？
371 ：名無シネマ＠上映中：04/07/17 05:21 ID:ujj29XOT
目が見える、見えないなんていう、ストーリーの主軸に根本的な部分で柔軟性を持つ必要はない。
372 ：名無シネマ＠上映中：04/07/17 05:23 ID:ujj29XOT
>371
主軸に根本的な→×
主軸になる、根本的な→◯
主軸に根本的な→×
主軸になる、根本的な→◯
実は見えてる、などと得意気に言い張る馬鹿を、ここでほどほどの燃料で相手してやるとさ、
パチーノ本スレに流入しないから助かるんだよ。
パチーノ本スレに流入しないから助かるんだよ。
375 ：名無シネマ＠上映中：04/07/17 18:35 ID:mKE0fu/x
ほらほら。自分がいかにも人の上に立ったような意見。オマエどれほど偉いんだ？
376 ：名無シネマ＠上映中：04/07/17 20:06 ID:ujj29XOT
おい、何で自分の意見を書くときに
「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないが」
とか
「自画自賛じゃないが」
とか
「俺は～じゃないが」
と書かなきゃならないんだｗ
自分で泥棒を告白しているようなもんなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当の馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗｗ
「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないが」
とか
「自画自賛じゃないが」
とか
「俺は～じゃないが」
と書かなきゃならないんだｗ
自分で泥棒を告白しているようなもんなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当の馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗｗ
だんだん必死になってきてるな(´Д｀)
統計によるとwの数が多いほど必死です
盲人の入院している病院（かな？）にいって演技の参考にしたという
それが事実かどうか走る由もないがこの作品のアルの盲人役の演技は感服した。
それが事実かどうか走る由もないがこの作品のアルの盲人役の演技は感服した。
見えていることを前提にこの映画を理解していた俺はダメ人間ですか？
見えているのに盲目のふりをしている元大佐が純粋な少年と接していって心を開いていく深い話だと思っていたのだが。
見えているのに盲目のふりをしている元大佐が純粋な少年と接していって心を開いていく深い話だと思っていたのだが。
382 ：名無シネマ＠上映中：04/07/17 23:44 ID:+4MwudPx
ああそうゆう見方もあるんですね。別にダメって事はないのでは?
それにしても「見えてる」ってたくさん意見がありますが、もしかして1人の人がＩＤ変えまくってやってるのでは
それにしても「見えてる」ってたくさん意見がありますが、もしかして1人の人がＩＤ変えまくってやってるのでは
383 ：名無シネマさん：04/07/17 23:52 ID:fq5fizzA
>>379
ｗ
ｗ
386 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 00:23 ID:NuQBv9Xg
だからさ、俺はチャーリーに対する謎かけだと思ったんだけどな
追いかけてきた歴史の先生の目の色や髪の毛の色を当てた
超能力者の映画や超娯楽大作や００７シリーズじゃないんだぜ。ヒューマンドラマだろ？あまりにもありえない設定はないんじゃない？
追いかけてきた歴史の先生の目の色や髪の毛の色を当てた
超能力者の映画や超娯楽大作や００７シリーズじゃないんだぜ。ヒューマンドラマだろ？あまりにもありえない設定はないんじゃない？
388 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 01:08 ID:6PHTN/7Q
>>387
目の色や髪の毛の色を与えられた情報で推測
するからすごい軍人なんだよ。
・出身地
・結婚してるか
・名前、姓
・香水の好み
・職業
・声の質
これらの情報から、目の色や髪の毛の色まであててしまうから
一流の軍人なんだ。ふーあー！
目の色や髪の毛の色を与えられた情報で推測
するからすごい軍人なんだよ。
・出身地
・結婚してるか
・名前、姓
・香水の好み
・職業
・声の質
これらの情報から、目の色や髪の毛の色まであててしまうから
一流の軍人なんだ。ふーあー！
389 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 01:19 ID:NuQBv9Xg
>>387
だから感動するのに・・。安易に敬礼したチャーリーを「君よりずっと優れた若者がそれをやった。
やるならちゃんとやれ。利口なら二度とやるな。」
見えてないのに、気配で察知するから、大佐の軍人としての優秀さ
（瞬時に気配を察知する動物的な反応の早さや勘、洞察力の鋭さ）がより一層、
解って、事故に遭ったあの大佐の境遇に、観ている人間は憐憫や悲しみを感じるんだと思うけど。
姪が「以前は光は見えていたけど今は全く見えなくなった」と言っていたけど、
何年間か弱視でいたから、気配で察知する能力も鋭くなったんだよ。
オークルームでジョンダニエルを頼んだ時、チャーリーが「薄くして」
みたいな合図を手でした時も、普段、姪たちによくやられてるから、気配で気付いてプライドが傷つくんだと思うよ。
生き物は何かの機能が退化すると、他の機能が進化して補うものなのは常識。
ダフニは南部の生まれで香水は～とか、いろんなエピソードも見えてるという前提だと、大佐「イヤな奴だけど凄いじゃん！」と、思えなかったんじゃないのか？
まぁ、その方向でこの映画を理解して感動したなら、無理に揺さ振って動揺させるのも酷な気がして来たが・・・。
だから感動するのに・・。安易に敬礼したチャーリーを「君よりずっと優れた若者がそれをやった。
やるならちゃんとやれ。利口なら二度とやるな。」
見えてないのに、気配で察知するから、大佐の軍人としての優秀さ
（瞬時に気配を察知する動物的な反応の早さや勘、洞察力の鋭さ）がより一層、
解って、事故に遭ったあの大佐の境遇に、観ている人間は憐憫や悲しみを感じるんだと思うけど。
姪が「以前は光は見えていたけど今は全く見えなくなった」と言っていたけど、
何年間か弱視でいたから、気配で察知する能力も鋭くなったんだよ。
オークルームでジョンダニエルを頼んだ時、チャーリーが「薄くして」
みたいな合図を手でした時も、普段、姪たちによくやられてるから、気配で気付いてプライドが傷つくんだと思うよ。
生き物は何かの機能が退化すると、他の機能が進化して補うものなのは常識。
ダフニは南部の生まれで香水は～とか、いろんなエピソードも見えてるという前提だと、大佐「イヤな奴だけど凄いじゃん！」と、思えなかったんじゃないのか？
まぁ、その方向でこの映画を理解して感動したなら、無理に揺さ振って動揺させるのも酷な気がして来たが・・・。
>>387
そこ結構重要よ
先生の目の色は「はずしてる」の
すばらしい洞察力を持った大佐だけど、夢だった伴侶の候補を前にしてウキウキしすぎたのか、
はずしちゃったのねンっていうウイットなのよ
好きなシーンです
そこ結構重要よ
先生の目の色は「はずしてる」の
すばらしい洞察力を持った大佐だけど、夢だった伴侶の候補を前にしてウキウキしすぎたのか、
はずしちゃったのねンっていうウイットなのよ
好きなシーンです
妙な意地張ってるの、見えてないと必死こいて主張しているやつじゃん。
俺は自演じゃないけどねとか言ってまでさ
俺は自演じゃないけどねとか言ってまでさ
>>391-392 ←このレスいらね
話を聞いていると、見えていないという意見は自分の固定観念を崩されたくなくて感情的な意見が目立つ。
見えているという意見は理知的でインテリさを感じるね。
見えているという意見は理知的でインテリさを感じるね。
↑そうね
まるで校長と大佐の弁論の違いのようだね
まるで校長と大佐の弁論の違いのようだね
お前ら理解力ゼロだなｗ 見えてたらストーリーそのものが破綻するじゃん。
現国の偏差値平均７０以上の俺が言うんだから間違いない。
面白いアイデアに固執したい気持ちもわかるが、他が破綻するのにしがみつくのは
馬鹿のやる事だぜ。
現国の偏差値平均７０以上の俺が言うんだから間違いない。
面白いアイデアに固執したい気持ちもわかるが、他が破綻するのにしがみつくのは
馬鹿のやる事だぜ。
↑それを書き込むからアホな応対しか帰ってこないんだよ
398 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 11:25 ID:NuQBv9Xg
>>394
＞見えてる派は理知的でインテリさを感じる。
('´_ゝ｀)“・・・。
ちなみに“インテリさを感じる”という言葉の使い方は間違ってるからね。
>>394にとっての理知的＝《妄想、空想癖が強く、間違いに気付いても、途中で引っ込みが着かず、
わがままな持論を曲げられない子供》の事だそうです。
時には引く事も“勇気”だぞ｡
＞見えてる派は理知的でインテリさを感じる。
('´_ゝ｀)“・・・。
ちなみに“インテリさを感じる”という言葉の使い方は間違ってるからね。
>>394にとっての理知的＝《妄想、空想癖が強く、間違いに気付いても、途中で引っ込みが着かず、
わがままな持論を曲げられない子供》の事だそうです。
時には引く事も“勇気”だぞ｡
399 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 11:28 ID:NuQBv9Xg
400 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 11:39 ID:zGAdscnw
おまえこそな、人の人格批判のレスなんてくだらねえんだよ アホ
こんなに釣りがいがあるスレも久々見ますた
402 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 13:13 ID:NuQBv9Xg
>>401
まとめんな。梅干し。
まとめんな。梅干し。
403 ：元JNFuUQO4：04/07/18 13:23 ID:Ypw89ISD
ちーす。久々に観た。やっぱ泣けるわー。
で、蒸し返して悪いけど、
オレ「大佐中佐問題（なんだそれ？ｗ）」で「中佐」って言ってたほうなんだけど、
今日観たらやっぱ「中佐」なんすけどｗ
すんげー大佐大佐言い張ってるのが居たんだけど、
DVDは何種類か出てて字幕が違うとかなんすかね。
で、蒸し返して悪いけど、
オレ「大佐中佐問題（なんだそれ？ｗ）」で「中佐」って言ってたほうなんだけど、
今日観たらやっぱ「中佐」なんすけどｗ
すんげー大佐大佐言い張ってるのが居たんだけど、
DVDは何種類か出てて字幕が違うとかなんすかね。
404 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 13:56 ID:AK5QVPPy
屁理屈集団のスレ
でもこのスレＲＯＭるの結構好きなんですけどｗ
406 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 15:36 ID:OXd4gyAW
どうでもいいけど女の匂い（香りも）どんな訳だよ。スラングだぞ。別れた彼女の家に久しぶりにいくと
そのにおいが懐かしかった、つーのが転じて感傷的、って意味だ。ﾊﾞｶﾔﾛ
そのにおいが懐かしかった、つーのが転じて感傷的、って意味だ。ﾊﾞｶﾔﾛ
407 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 15:38 ID:OXd4gyAW
don't be sent of woman （つずりは気にしないでくれ）と書いて 「もうあの女の事は忘れろ」
とか「いつまでも未練がましくするな」とかいう意味な
とか「いつまでも未練がましくするな」とかいう意味な
ハッキリ言う。
俺は見えてない派だ。
見えてる派は大人の馬鹿だな。放置しろよ。
だが見えてない派は、「自画自賛じゃありませんが」とか「現国の偏差値が７０ですが」とか心をコントロールできてない書き込みが多く、リア厨・リア工とばれる。
どっちも放置したいが、意見としては見えてない。
俺は見えてない派だ。
見えてる派は大人の馬鹿だな。放置しろよ。
だが見えてない派は、「自画自賛じゃありませんが」とか「現国の偏差値が７０ですが」とか心をコントロールできてない書き込みが多く、リア厨・リア工とばれる。
どっちも放置したいが、意見としては見えてない。
書き込むなら内容のあること書けよ
おまえがどっち派かなんてことは誰も興味なし
>どっちも放置したいが
なら放置して去れよ アホ
おまえがどっち派かなんてことは誰も興味なし
>どっちも放置したいが
なら放置して去れよ アホ
で、原題の意味のことだけどな
412 ：名無シネマ＠上映中：04/07/18 21:08 ID:zGAdscnw
放置したいとか言いながら書き込み続ける
自分で馬鹿だなと思わんか？
それがまともな大人か？
自分で馬鹿だなと思わんか？
それがまともな大人か？
んで原題と邦題のださい変換の話になるのだが
【女の】(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ【ニオイ】
それじゃー下品なエロマンガだろ！ったく
フェラーリで角を曲がったときのアルの喜び方最高！
見ているほうまでうれしくなるねえ。
見ているほうまでうれしくなるねえ。
417 ：名無シネマ＠上映中：04/07/19 00:17 ID:yUd1Oxgc
セントも荒れるけどアル本スレも荒れやすいよね。
それに比べてデニスレ住人の知的で大人な事。
近親憎悪な感情でアル住人に萎える。（´Д｀）
バカばっかり。やっぱりアルは単細胞？
フゥー
ア
それに比べてデニスレ住人の知的で大人な事。
近親憎悪な感情でアル住人に萎える。（´Д｀）
バカばっかり。やっぱりアルは単細胞？
フゥー
ア
418 ：名無シネマ＠上映中：04/07/19 00:24 ID:kGoKt3JO
アルがもしこのスレ見たらやっぱ怒るだろうか
420 ： ：04/07/19 02:21 ID:rd68b08l
ここまで来てまだグレイゴーストの手の動きの解釈はされてないんか？
あのパチン！と両手を擦ってるような叩いてるような手つき、あれかっこいいけど
どうやってもマネできん。。車屋のジイサンね。
>>419
【笑うか】ヒート【呆れるか】
あのパチン！と両手を擦ってるような叩いてるような手つき、あれかっこいいけど
どうやってもマネできん。。車屋のジイサンね。
>>419
【笑うか】ヒート【呆れるか】
421 ：名無シネマ＠上映中：04/07/19 08:57 ID:LG2v270H
このスレ、アルらしくていいと思うが
俺も同感>>421
>>420
その時のグレイゴーストのセリフ
「When I get a Ferrari・・・ out the door!」
普通・・・の部分に お客さんへのセールストーク→契約取り付け→納車 が入るわけだけど
一気に端折ってout the door（フェラーリが売られて店から出てく）って言ってる
俺の手にかかれば、入荷と同時に売りさばくっていうウマい表現だよね
・・・の部分をジェスチャーにして素早さを表現してる
パチンと指鳴らして契約取付、右手はドアに向かって車を押し出す仕草（売り払うっちゅかフェラーリにサヨナラちゅうか）
もっと深い意味があったのか？
>>420
その時のグレイゴーストのセリフ
「When I get a Ferrari・・・ out the door!」
普通・・・の部分に お客さんへのセールストーク→契約取り付け→納車 が入るわけだけど
一気に端折ってout the door（フェラーリが売られて店から出てく）って言ってる
俺の手にかかれば、入荷と同時に売りさばくっていうウマい表現だよね
・・・の部分をジェスチャーにして素早さを表現してる
パチンと指鳴らして契約取付、右手はドアに向かって車を押し出す仕草（売り払うっちゅかフェラーリにサヨナラちゅうか）
もっと深い意味があったのか？
423 ： ：04/07/19 15:11 ID:9VfABj6r
あのフェラーリを止めた警官ってディープインパクトで目が潰れた宇宙飛行士だね。
デュバルを最初バカにしてた。なにげにゴッドファーザーメンバーに縁のあるﾔﾂだｗ
最近じゃゴースト湿布にも出てたな。ガブリエル・バーン主演のやつ。
因みにバーンといえばエンドオブデイズのサタン役のバーンはどうみても
ディアボロスのパチーノのパクリだと思う。顔もちょっと似てるし。
デュバルを最初バカにしてた。なにげにゴッドファーザーメンバーに縁のあるﾔﾂだｗ
最近じゃゴースト湿布にも出てたな。ガブリエル・バーン主演のやつ。
因みにバーンといえばエンドオブデイズのサタン役のバーンはどうみても
ディアボロスのパチーノのパクリだと思う。顔もちょっと似てるし。
424 ：名無シネマ＠上映中：04/07/19 16:10 ID:yUd1Oxgc
425 ： ：04/07/19 16:22 ID:9VfABj6r
ブラックホークダウンやＥＲには神父メンバーはいないはずですが。。。
426 ：名無シネマ＠上映中：04/07/19 19:21 ID:OuT35Yat
見えてない。決定
427 ：名無シネマ＠上映中：04/07/19 23:07 ID:kGoKt3JO
おおー脇役の話も面白いですな
ところでイタズラした３人組は現在活躍してるんでしょうかね？
詳しい方教えて
ところでイタズラした３人組は現在活躍してるんでしょうかね？
詳しい方教えて
太り気味は「マグノリア」に出てた気がする。
フィリップ・シーモアならおかま役でデ・ニーロと共演やってた。
演技は悪くないと思う。
演技は悪くないと思う。
430 ：名無シネマ＠上映中：04/07/20 02:08 ID:2H9MUASh
口半開きデブはオスカー俳優になる悪寒。
おまえら、大佐は見えてない。わかった？
432 ：名無シネマ＠上映中：04/07/20 10:10 ID:2H9MUASh
見えてない厨は、リアル厨房なので許してやって下さい。
見えてる派はインテリです。
見えてる派はインテリです。
434 ：名無シネマ＠上映中：04/07/20 11:12 ID:2H9MUASh
はいはい。
大佐の視力は６､０です。
大佐の視力は６､０です。
見えてる派はそういうギャグにも寛容で笑い流す器量があります。
見えてない派は、「俺は偏差値が７０だけど、解剖学的にみて、視力が６．０というのはあり得ない」とか抜かします。
見えてない派は、「俺は偏差値が７０だけど、解剖学的にみて、視力が６．０というのはあり得ない」とか抜かします。
>>430
＞口半開きデブはオスカー俳優になる悪寒。
アレ、口半開きでニヤニヤの顔、ほんっとに憎ったらしいですよね。あれだけで印象に残りました。
フィリップ・シーモア・ホフマンは1967年生まれだから、「セント～」出演当時24～5歳で高校生役…
…今思い出しても憎たらしい。
>>427
上にも出てましたが、デ・ニーロとの競演の「フローレス」、「マグノリア」「ビッグ・リボウスキ」
「レッド・ドラゴン」で焼き殺された記者役、先週のTVで放映された「ツイスター」
―私が彼を見たのはこれぐらいですね。どれも印象に残る名脇役でした。
参考までに、他の作品は
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rn6d-hnd/people/philip_seymour_hoffman.htm
＞口半開きデブはオスカー俳優になる悪寒。
アレ、口半開きでニヤニヤの顔、ほんっとに憎ったらしいですよね。あれだけで印象に残りました。
フィリップ・シーモア・ホフマンは1967年生まれだから、「セント～」出演当時24～5歳で高校生役…
…今思い出しても憎たらしい。
>>427
上にも出てましたが、デ・ニーロとの競演の「フローレス」、「マグノリア」「ビッグ・リボウスキ」
「レッド・ドラゴン」で焼き殺された記者役、先週のTVで放映された「ツイスター」
―私が彼を見たのはこれぐらいですね。どれも印象に残る名脇役でした。
参考までに、他の作品は
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rn6d-hnd/people/philip_seymour_hoffman.htm
イタズラ３人組のリーダー格はどうなったんだ。
あの金持ちの。
顔も髪型もムカつくよな。
あの金持ちの。
顔も髪型もムカつくよな。
>>筋と違うところ見てるんじゃねえ。
個人の自由だろ。
そんなにお前はご大層な所を見てるのか？
このデバガメ野郎
個人の自由だろ。
そんなにお前はご大層な所を見てるのか？
このデバガメ野郎
442 ：名無シネマ＠上映中：04/07/20 19:40 ID:2H9MUASh
>>438
「貧乏人への施しだよｗ」あいつはあの役をやる為に生まれてきたような顔してたね。その後見ないねぇ｡
>>441
実はかなーりシーモア好き。個人的にはマグノリアの看護人が一番きた。
あの頃ペニーレインととか、リプリー（意地悪な役ｗ）もかなり良かった。
うんざりされてるのに、話題の中心で居たい厨房はスルーで行こう。
論争もたまにはいいけど､退屈な話は飽きてしまうｗ。
「貧乏人への施しだよｗ」あいつはあの役をやる為に生まれてきたような顔してたね。その後見ないねぇ｡
>>441
実はかなーりシーモア好き。個人的にはマグノリアの看護人が一番きた。
あの頃ペニーレインととか、リプリー（意地悪な役ｗ）もかなり良かった。
うんざりされてるのに、話題の中心で居たい厨房はスルーで行こう。
論争もたまにはいいけど､退屈な話は飽きてしまうｗ。
>>442
意地悪な役ですか、ハマリ役そうですねｗ。今度「リプリー」を借りてみます。
おぼろげな記憶ですが、三人組関係の話で印象に残っているのは、学校での演説で
パチーノが校長側を痛烈に批判
→シモーア達 ニタニタ顔
→パチーノ「ファック ユー トゥー！」
→シーモア ﾎﾟｶｰﾝ
パチーノのセリフとあの顔のギャップが爽快でした。
意地悪な役ですか、ハマリ役そうですねｗ。今度「リプリー」を借りてみます。
おぼろげな記憶ですが、三人組関係の話で印象に残っているのは、学校での演説で
パチーノが校長側を痛烈に批判
→シモーア達 ニタニタ顔
→パチーノ「ファック ユー トゥー！」
→シーモア ﾎﾟｶｰﾝ
パチーノのセリフとあの顔のギャップが爽快でした。
>>442
>うんざりされてるのに、話題の中心で居たい厨房はスルーで行こう。
>論争もたまにはいいけど､退屈な話は飽きてしまうｗ
確かにそうなんだけど、ちゃんと理由があって見えてると言ってるなら
おいらは聞いてみたいです・・・
盲目でフェラーリ運転できるわけがないって不毛な議論を除いて、
本当に説得力ある見方を聞いたことがない・・・
>うんざりされてるのに、話題の中心で居たい厨房はスルーで行こう。
>論争もたまにはいいけど､退屈な話は飽きてしまうｗ
確かにそうなんだけど、ちゃんと理由があって見えてると言ってるなら
おいらは聞いてみたいです・・・
盲目でフェラーリ運転できるわけがないって不毛な議論を除いて、
本当に説得力ある見方を聞いたことがない・・・
>>444
夜釣りですか？
夜釣りですか？
>>444
(´-`).｡ｏO(場の空気を読んでくれないかな)
(´-`).｡ｏO(場の空気を読んでくれないかな)
毒舌が災いして、将軍への昇進を何度も見送られた大佐フランク。
多分、、駆け引きがを嫌い、何かにつけ本音を喋り、本当の人の心を知りたかったんだろうな。
で、駐留地で、友人と共に、泥酔状態での、手榴弾のお手玉遊びで、暴発事件。
それで目に重症を負った。まあ失明には至らなかったが、その事件を引き金に退役。
家族もいない、悪態ばかりをつく気難しいフランクを姪が引き取って面倒を見た。
目は悪いが、多少見えている。でもフランクは全盲を装って、自分に対する、家族や他人の本心を探っていたわけだよ。
姪だけは悪態ついて厄介者の自分を、ちゃんと扱ってくれていたと感じている。そんなとき、姪の出したアルバイト募集により、世を拗ねて生きていた大佐がチャーリーと出会う。
チャーリーという貧乏奨学生は、腹蔵なき純真な心でフランクに接する。そしてフランクも週末のたった２日の感謝祭のニューヨーク旅行で徐々に変わっていく。
そして最後の演説と姪の子達とうち解けていくフランクという感動的場面になっていくわけだ。深い映画なんだよ。
結論は「弱視」だ。
多分、、駆け引きがを嫌い、何かにつけ本音を喋り、本当の人の心を知りたかったんだろうな。
で、駐留地で、友人と共に、泥酔状態での、手榴弾のお手玉遊びで、暴発事件。
それで目に重症を負った。まあ失明には至らなかったが、その事件を引き金に退役。
家族もいない、悪態ばかりをつく気難しいフランクを姪が引き取って面倒を見た。
目は悪いが、多少見えている。でもフランクは全盲を装って、自分に対する、家族や他人の本心を探っていたわけだよ。
姪だけは悪態ついて厄介者の自分を、ちゃんと扱ってくれていたと感じている。そんなとき、姪の出したアルバイト募集により、世を拗ねて生きていた大佐がチャーリーと出会う。
チャーリーという貧乏奨学生は、腹蔵なき純真な心でフランクに接する。そしてフランクも週末のたった２日の感謝祭のニューヨーク旅行で徐々に変わっていく。
そして最後の演説と姪の子達とうち解けていくフランクという感動的場面になっていくわけだ。深い映画なんだよ。
結論は「弱視」だ。
448 ： ：04/07/21 00:03 ID:3VlOdrK2
フィリップ・シーモア・ホフマンなんて今最も助演オスカーに近い存在じゃん。
演技はいいだと？こいつはエドワード・ノートン級だぜ？まぁ主演はやらんだろうけど。
演技はいいだと？こいつはエドワード・ノートン級だぜ？まぁ主演はやらんだろうけど。
シーモアの主演はピンとこないな。
450 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 02:25 ID:DFB3FJ4L
シーモアスレになりますた。
451 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 07:16 ID:AUR83U8L
セント・オブ・コーマン
452 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 07:41 ID:DFB3FJ4L
それを言うなら
銭湯・オブ・ウーマン
銭湯・オブ・ウーマン
だから見えてないって！
見えていたら感動が薄れるだろ！
フェラーリやタンゴ、相手の容姿を当てるのは、そのくらいできないと映画の題材にならんからだろ！
見えていたら感動が薄れるだろ！
フェラーリやタンゴ、相手の容姿を当てるのは、そのくらいできないと映画の題材にならんからだろ！
シーオブラブ良かった
この頃たちの悪い話題替え厨がいるな
456 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 10:18 ID:DFB3FJ4L
スルーで行こうよ。
チャーリー役のクリス・オドネルも最近今ひとつパッとした作品に出れないね。
初めて見た時は、こんな純粋で綺麗な心を持っていそうな役者も珍しいと思ったけど。
バーティカル・リミッドに主演してたけど存在感薄かった。
チャーリー役のクリス・オドネルも最近今ひとつパッとした作品に出れないね。
初めて見た時は、こんな純粋で綺麗な心を持っていそうな役者も珍しいと思ったけど。
バーティカル・リミッドに主演してたけど存在感薄かった。
457 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 12:01 ID:slNiy3b/
見えてない！
フェラーリだって、映画だからＯＫなんだよ！
映画だと主人公は死なないだろ？それと一緒！
読解力を持てよ。おじさん、現国の成績どうだったんだよ！
フェラーリだって、映画だからＯＫなんだよ！
映画だと主人公は死なないだろ？それと一緒！
読解力を持てよ。おじさん、現国の成績どうだったんだよ！
458 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 16:59 ID:8WyjcGNo
セント・オブ・マン漢のニオイ
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
460 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 18:33 ID:4PrG/TBy
結局結論は見えてないってことでよろしいですか？
461 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 18:41 ID:DFB3FJ4L
あるのは暗闇だけだ。チャーリー！！
フーアー
フーアー
銃を持ったアルとオドネルが対峙した時は緊迫感すごかったなあ。
463 ：名無シネマ＠上映中：04/07/21 19:15 ID:4PrG/TBy
おまえら、必死に「見える見えない論争」から話題を変えようとしているが、楽しいか？
一緒に見える厨を叩こうぜ。
一緒に見える厨を叩こうぜ。
464 ： ：04/07/21 19:42 ID:51sJ89UE
「聖なる女」ってタイトル（直訳）が公開から10余年、未だに作品との関連性がわからん。。
>>464
君ぃ～ｗ
君ぃ～ｗ
>>464
君ぃ～ｗ
君ぃ～ｗ
>>464
君ぃ～ｗ イイ感じでまったり感つくってくれてありがとう
君ぃ～ｗ イイ感じでまったり感つくってくれてありがとう
468 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 00:57 ID:QtFU0Vsh
みえてない
みえてると言ってるのは厨房 偏差値５６以下
みえてると言ってるのは厨房 偏差値５６以下
＆妄想癖あり
470 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 06:48 ID:aEgH3M8+
自殺を思い止まって、ソファに座りうつろな顔をする大佐が、長い前髪が乱れ落ちてハンサムパチーﾉに戻ってるのがいい。
あと、タンゴシーンも後半で見せる笑顔に隠しきれないハンサムさがチラリ。
あと、タンゴシーンも後半で見せる笑顔に隠しきれないハンサムさがチラリ。
471 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 07:55 ID:WjAVeQN4
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
472 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 10:26 ID:aEgH3M8+
聞こえてもいないよな。目なんか大した事ぁない。
そしてしゃべれない
セリフは全部チャーリーの腹話術
深い物語なのだ これが正解。
セリフは全部チャーリーの腹話術
深い物語なのだ これが正解。
474 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 11:41 ID:aEgH3M8+
>>473
Good Job！
Good Job！
そのチャーリーも含めて全部ＣＧ。
これが正解。
これが正解。
476 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 13:48 ID:aEgH3M8+
シモーヌかよ！
477 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 15:09 ID:WJuagI7A
再発売……そうか、ずっとＤＶＤ探していたのに見つからないと思ったら、
製造してなかったのか！ よし、近々買いに行こう
製造してなかったのか！ よし、近々買いに行こう
見えてる
479 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 19:50 ID:6UR2bfVH
見えてない
はげてない
481 ：名無シネマ＠上映中：04/07/22 22:34 ID:6UR2bfVH
誰が見えてるなんて言い出したんだよ？
見えてない。
話の根幹の解釈に寛容になる必要なし。
見えてないという根幹が崩れたらこの映画そのものが崩れる。
見えてない。
見えてないが結論。
見えてない。
話の根幹の解釈に寛容になる必要なし。
見えてないという根幹が崩れたらこの映画そのものが崩れる。
見えてない。
見えてないが結論。
「見えてる」「見えてない」は、本当にもういいよ。
>>481も「見えてない」と思うなら、そのままお前の中で見えてないと思ってればいいだろ？
勝手にそれを自分の中で結論にしてろよ！
他の「見えてる」と思っている奴も、そのままお前の中で見えてると思ってればいいだろ？
勝手にそれを自分の中で結論にしてろよ！
釣ってるアホも含めてまだ話したいなら、ここでじゃなく、新スレ立てて、そこで思う存分やれよ！
お前らが立てないなら俺が立てようか？。どうせすぐに沈むだろうが、マジで俺が立てるよ。
>>481含めてどうすんだ？立てるか？
>>481も「見えてない」と思うなら、そのままお前の中で見えてないと思ってればいいだろ？
勝手にそれを自分の中で結論にしてろよ！
他の「見えてる」と思っている奴も、そのままお前の中で見えてると思ってればいいだろ？
勝手にそれを自分の中で結論にしてろよ！
釣ってるアホも含めてまだ話したいなら、ここでじゃなく、新スレ立てて、そこで思う存分やれよ！
お前らが立てないなら俺が立てようか？。どうせすぐに沈むだろうが、マジで俺が立てるよ。
>>481含めてどうすんだ？立てるか？
正直おもろなかったｗ
シーモアの部分は賛成できたが
シーモアの部分は賛成できたが
冷たいようだが
2chで興味の沸かない話題が淘汰されちゃうのはしょうがない
2chで興味の沸かない話題が淘汰されちゃうのはしょうがない
>>488
あなたの言っていることは矛盾していますよ。
１：
＞他の話がしたいならそれを振ればいいだけ
＞そっちのほうが面白ければ当然その流れになってくれるよ
私以外にも、話の流れを変えようと、「見えている・見えていない」以外の話題を振った。
スルーしようとも呼びかけた。
→結果は見ての通り。それで>>482を私は書いた。
２：
＞シーモアの部分は賛成できたが
あなたが興味を持たれたようなシーモアの話も振られています。
→結果は見ての通り。それで私は>>482を書いた。
３：
＞2chで興味の沸かない話題が淘汰されちゃうのはしょうがない
A：あなたの言う「興味」は、上１、２のような話ですか？
B：それとも、あなたの言う「興味」は、「見えている・見えてない」の話ですか？
もしBであるならば、>>482で書いたように、私がそれ専用の議論スレを立てると言っているのです。
何故なら、ご存知のようにこれまで何度も何度もこのスレで「見えている・見えていない」の話が持ち上がり、
それに対してウンザリだという声が上がっているからです。
あなたの言っていることは矛盾していますよ。
１：
＞他の話がしたいならそれを振ればいいだけ
＞そっちのほうが面白ければ当然その流れになってくれるよ
私以外にも、話の流れを変えようと、「見えている・見えていない」以外の話題を振った。
スルーしようとも呼びかけた。
→結果は見ての通り。それで>>482を私は書いた。
２：
＞シーモアの部分は賛成できたが
あなたが興味を持たれたようなシーモアの話も振られています。
→結果は見ての通り。それで私は>>482を書いた。
３：
＞2chで興味の沸かない話題が淘汰されちゃうのはしょうがない
A：あなたの言う「興味」は、上１、２のような話ですか？
B：それとも、あなたの言う「興味」は、「見えている・見えてない」の話ですか？
もしBであるならば、>>482で書いたように、私がそれ専用の議論スレを立てると言っているのです。
何故なら、ご存知のようにこれまで何度も何度もこのスレで「見えている・見えていない」の話が持ち上がり、
それに対してウンザリだという声が上がっているからです。
御託はいいからとっとと立てろ
(´-`).｡ｏO(「面白い話題を振っている＝罵り合って結果スレを荒らしている」を混同している厨がいるな)
491
(´-`).｡ｏO(混同している、じゃなくて取り違えているだった)
(´-`).｡ｏO(混同している、じゃなくて取り違えているだった)
以下のように新スレを立ててきました。
新スレが即死するかどうかは、これまでここでさんざん「見えている・見えていない」と
議論（釣り含む）してきた人にかかっています(>>490さん頑張って)。目一杯やりあって下さい。
【見えてる】セント・オブ・ウーマン【見えてない】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090512994/
本スレが
「主人公の目は本当は見えていた」
「いや、主人公の目は見えていない」
「いやいや、弱視だ」
という話のループになった為、議論用スレとして新たに立てました。
以降本スレにはこの手の話題を持ち込まず、このスレを活用して下さい。
本スレ
【女の】セント・オブ・ウーマン【ニオイ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085615711/
新スレが即死するかどうかは、これまでここでさんざん「見えている・見えていない」と
議論（釣り含む）してきた人にかかっています(>>490さん頑張って)。目一杯やりあって下さい。
【見えてる】セント・オブ・ウーマン【見えてない】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090512994/
本スレが
「主人公の目は本当は見えていた」
「いや、主人公の目は見えていない」
「いやいや、弱視だ」
という話のループになった為、議論用スレとして新たに立てました。
以降本スレにはこの手の話題を持ち込まず、このスレを活用して下さい。
本スレ
【女の】セント・オブ・ウーマン【ニオイ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085615711/
>>494
(´-`).｡ｏO(お疲れです)
(´-`).｡ｏO(お疲れです)
496 ：名無シネマ＠上映中：04/07/23 01:52 ID:eeY+8Zzg
こいつら、叱られる事で関心を引きたい子供と一緒。
この1、2日のレスをよく見ると、
バカが見えてない派のフリまでして議論しようとする始末。
本スレでも今だに時折出没しては無視されてるw。
一度、大激論の台風の目の中に居れたもんだから、
あわよくばまた、という感じなんだろうねぇ。
ちなみに本スレ住人には、鼻も引っ掛けられてない。
リアルで誰にも相手にされない見え房は、
こんなレスさえ嬉々として読むんだろうから、
これをレスをするのも不快なんだが・・・、
初めて来る方も居るだろうし、なかなか完全スルーは難しいだろうねぇ。
ムカついてスルーできない良識派の人。
小房、厨房がﾆﾔﾆﾔ書き込んでいる可能性を考えてくれ。
余計なお世話だが、心ある大人が、
無作法な子供に振り回される様はあまりに痛々しい。
この1、2日のレスをよく見ると、
バカが見えてない派のフリまでして議論しようとする始末。
本スレでも今だに時折出没しては無視されてるw。
一度、大激論の台風の目の中に居れたもんだから、
あわよくばまた、という感じなんだろうねぇ。
ちなみに本スレ住人には、鼻も引っ掛けられてない。
リアルで誰にも相手にされない見え房は、
こんなレスさえ嬉々として読むんだろうから、
これをレスをするのも不快なんだが・・・、
初めて来る方も居るだろうし、なかなか完全スルーは難しいだろうねぇ。
ムカついてスルーできない良識派の人。
小房、厨房がﾆﾔﾆﾔ書き込んでいる可能性を考えてくれ。
余計なお世話だが、心ある大人が、
無作法な子供に振り回される様はあまりに痛々しい。
497 ：名無シネマ＠上映中：04/07/23 02:02 ID:eeY+8Zzg
498 ：名無シネマ＠上映中：04/07/23 02:05 ID:PfuY5OUs
>>496
オマエ、パチーノｽﾚにも書き込みに逝ってるじゃねえか！
862 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/07/22 00:58 ID:QtFU0Vsh
セントオブウーマンは目が見えてない。確実に。
見えているというのは厨房。偏差値５４以下
オマエ、パチーノｽﾚにも書き込みに逝ってるじゃねえか！
862 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/07/22 00:58 ID:QtFU0Vsh
セントオブウーマンは目が見えてない。確実に。
見えているというのは厨房。偏差値５４以下
500 ：名無シネマ＠上映中：04/07/23 02:15 ID:eeY+8Zzg
はいはい。
それお前のレスか。
解ったから寝ろ。ヒキ中。
それお前のレスか。
解ったから寝ろ。ヒキ中。
馬鹿。俺はアル中だ。ふ～あ～！
502 ：名無シネマ＠上映中：04/07/23 09:39 ID:kQRmxJ6s
結論は見えてないでよろしいな？
>>500
お前人のこといえねーだろヒキ男君
お前人のこといえねーだろヒキ男君
504 ：名無シネマ＠上映中：04/07/23 13:55 ID:vueIkfLH
見えてない派しつこすぎ。
まあ、こちらの根拠を箇条書きで述べておくから、論破できるならしてみろや、おら
＊フェラーリシーン、タンゴシーンなど見えていないとあり得ない場面。これはヒューマンドラマであり、娯楽大作のような無理設定をすることはない。
＊女性の香水の匂いから女性の出身地・女性のタイプなど、ある程度の統計で当てられてもおかしくないが、毛の色・目の色などを当てているのはおかしい。理由は上と一緒。これは娯楽大作じゃない。
＊見えているのに見えていないフリをして、人の本心を探っているひねくれた大佐のドラマ。その大佐が純真なチャーリーと出会って変わっていく深いドラマ。
＊姪が「最初は光が見えていたみたいだけど」・・・と見えていた事実を言っている。
＊大佐の人を食った性格というのは最初から描かれており、目が見えているのに見えていないとひねくれている可能性は大きい。
＊ホテルでのシーンで、動揺した大佐が盲目のフリを忘れてしまって、チャーリーに「僕を見ているんですか？」と突っ込まれるシーンがあり、大佐も慌てて「俺は盲目だ」と言い訳するところがある。
とにかく映画をよく見ろや、リアル厨房ども。
まあ、こちらの根拠を箇条書きで述べておくから、論破できるならしてみろや、おら
＊フェラーリシーン、タンゴシーンなど見えていないとあり得ない場面。これはヒューマンドラマであり、娯楽大作のような無理設定をすることはない。
＊女性の香水の匂いから女性の出身地・女性のタイプなど、ある程度の統計で当てられてもおかしくないが、毛の色・目の色などを当てているのはおかしい。理由は上と一緒。これは娯楽大作じゃない。
＊見えているのに見えていないフリをして、人の本心を探っているひねくれた大佐のドラマ。その大佐が純真なチャーリーと出会って変わっていく深いドラマ。
＊姪が「最初は光が見えていたみたいだけど」・・・と見えていた事実を言っている。
＊大佐の人を食った性格というのは最初から描かれており、目が見えているのに見えていないとひねくれている可能性は大きい。
＊ホテルでのシーンで、動揺した大佐が盲目のフリを忘れてしまって、チャーリーに「僕を見ているんですか？」と突っ込まれるシーンがあり、大佐も慌てて「俺は盲目だ」と言い訳するところがある。
とにかく映画をよく見ろや、リアル厨房ども。
>>505
それを含めて続きはこちらでどうぞ↓
【見えてる】セント・オブ・ウーマン【見えてない】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090512994/
それを含めて続きはこちらでどうぞ↓
【見えてる】セント・オブ・ウーマン【見えてない】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090512994/
オマエが逝けば？
>>505
全部穴だよ
＊ヒューマンドラマでも、大げさな演出、設定することはゴマンとある。特にこの監督はおめでたい演出が大好き。
だから、アルやデニーロ、エディ･マーフィ（この人は異論あるかもしれんが）など実力のある俳優を主演にしないと映画自体が安っぽくなって失敗してる。
＊毛の色・目の色を当てている←映画を良くみれ。先生の目の色は外れてる。しかも正反対の色。
製作側がちゃんと観客にわかるように撮ってる。毛の色も当たってるのかなぁ？ブロンドに近くないか？正面から見ると。
＊大佐のキャラクターの把握が浅いと思う。大佐がひねくれたこと言うのは世を儚んでるからだ。基本は普通の人よりウソが大嫌いな人間。出世欲は旺盛だから、大層ウソをつき続けてきただろうが、そういうときの自分をクソだと思ってる人間だ。
口では悪く言っても本当は大好きな姪にウソをつくわけがない。（姪のことは嫌ってるよと言う人は逝ってよし）
光がだんだん見えなくなってきても、「ダマレ！そんなことはない！」と無理な意地張るような人だとは思うが。
実際、言ってただろ？姪が 「フラついても手を差し伸べたりしないでとかなんとか
意地張って怒ってたんだよ。
全部穴だよ
＊ヒューマンドラマでも、大げさな演出、設定することはゴマンとある。特にこの監督はおめでたい演出が大好き。
だから、アルやデニーロ、エディ･マーフィ（この人は異論あるかもしれんが）など実力のある俳優を主演にしないと映画自体が安っぽくなって失敗してる。
＊毛の色・目の色を当てている←映画を良くみれ。先生の目の色は外れてる。しかも正反対の色。
製作側がちゃんと観客にわかるように撮ってる。毛の色も当たってるのかなぁ？ブロンドに近くないか？正面から見ると。
＊大佐のキャラクターの把握が浅いと思う。大佐がひねくれたこと言うのは世を儚んでるからだ。基本は普通の人よりウソが大嫌いな人間。出世欲は旺盛だから、大層ウソをつき続けてきただろうが、そういうときの自分をクソだと思ってる人間だ。
口では悪く言っても本当は大好きな姪にウソをつくわけがない。（姪のことは嫌ってるよと言う人は逝ってよし）
光がだんだん見えなくなってきても、「ダマレ！そんなことはない！」と無理な意地張るような人だとは思うが。
実際、言ってただろ？姪が 「フラついても手を差し伸べたりしないでとかなんとか
意地張って怒ってたんだよ。
＊「俺は盲目だ」っていうシーンは重要だよ。文才ない俺に表現できるか解らんが・・
大佐は絶望してた。部屋入ってきたときから、抜け殻のようだった。
あとは自殺するだけ。
電話がかかってきて、シーモア（役名忘れたスマソ）が裏切ることを感じ取った。
大佐は傷ついたんだ、チャーリーも汚れると思ったから。
今は純粋な彼もこれから汚れる、それが普通だ、と思ってしまったんだ。
俺もそうしてきた、チャーリーを責める理由なんてない。
そういういろんな思いでチャーリーを見つめてしまった（電話でしゃべってたんだからいる場所くらいは解るよな？）
チャーリーに「僕を見ているんですか？」と言われて今までの大佐なら人を食ったようなセリフで言い返しただろう。
でも、もうそうする気力が残ってなかった。すべてにあきらめるように素直に「俺は盲目だ」
セリフだけ取り出して判断したって意味ないよ。状況、表情でセリフの意味なんていろいろでしょ？
大佐は絶望してた。部屋入ってきたときから、抜け殻のようだった。
あとは自殺するだけ。
電話がかかってきて、シーモア（役名忘れたスマソ）が裏切ることを感じ取った。
大佐は傷ついたんだ、チャーリーも汚れると思ったから。
今は純粋な彼もこれから汚れる、それが普通だ、と思ってしまったんだ。
俺もそうしてきた、チャーリーを責める理由なんてない。
そういういろんな思いでチャーリーを見つめてしまった（電話でしゃべってたんだからいる場所くらいは解るよな？）
チャーリーに「僕を見ているんですか？」と言われて今までの大佐なら人を食ったようなセリフで言い返しただろう。
でも、もうそうする気力が残ってなかった。すべてにあきらめるように素直に「俺は盲目だ」
セリフだけ取り出して判断したって意味ないよ。状況、表情でセリフの意味なんていろいろでしょ？
あのフェラーリのシーン。
警官に差し出されたＩＤに気づかなくてポケッとしてる。
フェラーリ乗り回せるほど見えてるのに、ＩＤ差し出す仕草に気づかないってのもおかしい。
どうかね？>>505
フェラーリ暴走のシーンは単に演出過多。
実際、演説後のスタンディングオベーションとか、やり過ぎの演出が作品の質を落としてる感は否めない。
作品の好き度は全然かわらないからイイけどねｗ
警官に差し出されたＩＤに気づかなくてポケッとしてる。
フェラーリ乗り回せるほど見えてるのに、ＩＤ差し出す仕草に気づかないってのもおかしい。
どうかね？>>505
フェラーリ暴走のシーンは単に演出過多。
実際、演説後のスタンディングオベーションとか、やり過ぎの演出が作品の質を落としてる感は否めない。
作品の好き度は全然かわらないからイイけどねｗ
両者の意見、全部憶測じゃねえかよ。
大佐の性格にしたって、見る者による解釈であって、どっちとも取れる。
俺がまとめてやるよ。
見えているともとれるし、見えてないとも取れる。見る者の解釈の自由。
監督・制作者だって、そういう議論がまきおこることを想定して謎かけしたり作ったりしてるんだ。
それが映画が売れる裏技。
で正解は弱視だ。
言っておくぞ、今回は両者とも>>350のような自演の自画自賛なんていう稚拙な手段は取るなよ、恥ずかしいから。。
大佐の性格にしたって、見る者による解釈であって、どっちとも取れる。
俺がまとめてやるよ。
見えているともとれるし、見えてないとも取れる。見る者の解釈の自由。
監督・制作者だって、そういう議論がまきおこることを想定して謎かけしたり作ったりしてるんだ。
それが映画が売れる裏技。
で正解は弱視だ。
言っておくぞ、今回は両者とも>>350のような自演の自画自賛なんていう稚拙な手段は取るなよ、恥ずかしいから。。
512 ： ：04/07/24 00:36 ID:rWtn3KXT
新旧の火花散る演技派対決が見物だった！
パチーノｖｓシーモア
パチーノｖｓシーモア
>>505「見えてる」
>>508>>509>>510「見えてない」
>>511「弱視」の三論者が揃ったことだし、議論用スレにそれを貼っておいたよ。
ここでやってもどうせループするだけだからそこでやっておくれ。
【見えてる】セント・オブ・ウーマン【見えてない】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090512994/
>>508>>509>>510「見えてない」
>>511「弱視」の三論者が揃ったことだし、議論用スレにそれを貼っておいたよ。
ここでやってもどうせループするだけだからそこでやっておくれ。
【見えてる】セント・オブ・ウーマン【見えてない】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090512994/
一応言っておくけど、映画の解釈を巡る論理的な議論、
あ く ま で も 論 理 的 な 議 論 は、
それを見ている方も楽しいし、大いに勉強になる。
しかしながら、これまでこのスレでなされてきた「～と言う奴は低能だ」「～は映画の見方を知らない」
「～は厨だ」「～が結論」などのレッテル張りと自己完結と罵詈雑言のループは、いい加減飽きた。
>>505さんは「論破できるならしてみろや、おら」と言って、それに対して>>508さんの反論があった。
そこに>>511さんも加わった。
その続きを新スレで幼稚な煽り言葉ではなく、落 ち 着 い た 論 理 的 な 言 葉 で議論しておくれ。
そして論理的な言葉で反論できないのなら、後は煽りあいのループになるだけだから、もう黙っておいておくれ。
あ く ま で も 論 理 的 な 議 論 は、
それを見ている方も楽しいし、大いに勉強になる。
しかしながら、これまでこのスレでなされてきた「～と言う奴は低能だ」「～は映画の見方を知らない」
「～は厨だ」「～が結論」などのレッテル張りと自己完結と罵詈雑言のループは、いい加減飽きた。
>>505さんは「論破できるならしてみろや、おら」と言って、それに対して>>508さんの反論があった。
そこに>>511さんも加わった。
その続きを新スレで幼稚な煽り言葉ではなく、落 ち 着 い た 論 理 的 な 言 葉 で議論しておくれ。
そして論理的な言葉で反論できないのなら、後は煽りあいのループになるだけだから、もう黙っておいておくれ。
>>516
誰それ？そんなの私は書いてませんよ。
誰それ？そんなの私は書いてませんよ。
>>396の厨を見ろよ
だからそれを何故、書いてもいない無関係の私へレス番を振って聞いているんですか？
私は>>515で
＞しかしながら、これまでこのスレでなされてきた「～と言う奴は低能だ」「～は映画の見方を知らない」
＞「～は厨だ」「～が結論」などのレッテル張りと自己完結と罵詈雑言のループは、いい加減飽きた。
と書いているんですよ。
あなたのいう>>396の発言も当然上の中に入るでしょうが、それがどうかしたのですか？
私は>>515で
＞しかしながら、これまでこのスレでなされてきた「～と言う奴は低能だ」「～は映画の見方を知らない」
＞「～は厨だ」「～が結論」などのレッテル張りと自己完結と罵詈雑言のループは、いい加減飽きた。
と書いているんですよ。
あなたのいう>>396の発言も当然上の中に入るでしょうが、それがどうかしたのですか？
520 ： ：04/07/24 11:46 ID:Ge6lP8A+
確か『アメリ』のオドレイ・トトゥ主演で
『見えている、見えていない・・・』って映画あったよな。
このｽﾚってマジでそんな感じだなｗ
『見えている、見えていない・・・』って映画あったよな。
このｽﾚってマジでそんな感じだなｗ
大事なのは、本当は見えていても見えていなくても大佐自信が
「盲目だ」といいはってること。
つまり彼は「心の目」を閉ざしているわけで目が機能的に問題なくても
「みようとしていない」からそこに何があっても認識しない。
認識することを拒否しているんだ。
なんてな。
「盲目だ」といいはってること。
つまり彼は「心の目」を閉ざしているわけで目が機能的に問題なくても
「みようとしていない」からそこに何があっても認識しない。
認識することを拒否しているんだ。
なんてな。
522 ：名無シネマ＠上映中：04/07/24 12:35 ID:KVyWRCeD
おっ、521が良いこと言った。
そういうことだ。
見えていても見えていなくても、どっちでもいい。アルの神演技だけを見ろっていうレスがあったが、その通り。
この議論は、見えてるという説があるというレスがあっただけで、見えてない派の厨が過剰反応して人格破綻を起こしたことに起因しているんだ。
でも、505からの流れは有益な議論だな。
「見えてる」「見えてない」「弱視」「目よりも心を閉ざしているのが話の主軸」
４つの意見が出てきたな。
それよりも弱視の根拠は何？ｗ
そういうことだ。
見えていても見えていなくても、どっちでもいい。アルの神演技だけを見ろっていうレスがあったが、その通り。
この議論は、見えてるという説があるというレスがあっただけで、見えてない派の厨が過剰反応して人格破綻を起こしたことに起因しているんだ。
でも、505からの流れは有益な議論だな。
「見えてる」「見えてない」「弱視」「目よりも心を閉ざしているのが話の主軸」
４つの意見が出てきたな。
それよりも弱視の根拠は何？ｗ
>>522
＞見えてない派の厨が過剰反応して人格破綻を起こしたことに起因しているんだ
さっそく>>516が人格破綻してたなｗ
＞でも、505からの流れは有益な議論だな。
どちらかが人格破綻しなければ大丈夫。
＜現在の状態＞
(見えてる) >>505 → (見えてない) >>508->>510 → ○(見えてる)
>>505が答える番。
弱視？ 根拠もないし、釣りでしょ。
>>515,521
いいこといった！
＞見えてない派の厨が過剰反応して人格破綻を起こしたことに起因しているんだ
さっそく>>516が人格破綻してたなｗ
＞でも、505からの流れは有益な議論だな。
どちらかが人格破綻しなければ大丈夫。
＜現在の状態＞
(見えてる) >>505 → (見えてない) >>508->>510 → ○(見えてる)
>>505が答える番。
弱視？ 根拠もないし、釣りでしょ。
>>515,521
いいこといった！
524 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 03:23 ID:8trypgeN
見えてる説有力
見えてるから深い映画になる
見えてるから深い映画になる
526 ：超高学歴ｸﾝ：04/07/25 05:05 ID:D74d3cET
君ら本気で議論してるのか？それとも安いプロレスみたく議論そのものが楽しいのか？
527 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 06:37 ID:w5nKgxO1
絶対見えていない！
深い映画＝良い映画と思ってる奴 ← インテリぶった厨房
529 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 09:51 ID:W98o42DN
見えてるよ。
＞そういういろんな思いでチャーリーを見つめてしまった（電話でしゃべってたんだからいる場所くらいは解るよな？）
盲目の人が見つめるのか？
盲目の人がその方向に眼球を合わせるのか？
盲目の人が見つめるのか？
盲目の人がその方向に眼球を合わせるのか？
>>531
アンカーくらい振ってよ。それ、>>509に対してでしょ
フランクは盲人という設定なのであって、聾唖者という設定であるわけではない
演出上かどうかは知らないが、その電話？（チャーリーとの会話？）が重要であるなら
その方向に顔を向けても、なんらおかしくはないと思うけど
っていうかせっかく新スレ立ったんだしそっちでやりません？
私ももう一度映画をレンタルして議論に参加してみたい気もするし
アンカーくらい振ってよ。それ、>>509に対してでしょ
フランクは盲人という設定なのであって、聾唖者という設定であるわけではない
演出上かどうかは知らないが、その電話？（チャーリーとの会話？）が重要であるなら
その方向に顔を向けても、なんらおかしくはないと思うけど
っていうかせっかく新スレ立ったんだしそっちでやりません？
私ももう一度映画をレンタルして議論に参加してみたい気もするし
その前に「見つめちゃいない」 チャーリーの方見てるだけ
文章書くときにノリで誇張した言葉を使ってしまった
スマン と一応あやまっとくが、あなたのはただの揚げ足取り 本質と関係ない
蛇足：
チャーリーは目のことを聞きたかったわけではない（それも疑問の中に含んでるが）。
問い詰めてるなら普通に「look at」か「see」を使う
チャーリーのは「look to」直訳すると、～の方を向く
（今の話が聞こえたの？何をかんがえているのですか？）（何も考えちゃいない）っていう会話を、
暗に包んだ大人のやり取り
それを観客に良く解るように大げさに表現しちゃうのが大根役者
優れた役者二人に演じさせるとこういう繊細なシーンになる
どっちに書こうか迷ったけど、こっちに書いた。
議論がしたいのなら向こう行ってくれ。めんどくさくなってきたのでレスするか解らんが。
文章書くときにノリで誇張した言葉を使ってしまった
スマン と一応あやまっとくが、あなたのはただの揚げ足取り 本質と関係ない
蛇足：
チャーリーは目のことを聞きたかったわけではない（それも疑問の中に含んでるが）。
問い詰めてるなら普通に「look at」か「see」を使う
チャーリーのは「look to」直訳すると、～の方を向く
（今の話が聞こえたの？何をかんがえているのですか？）（何も考えちゃいない）っていう会話を、
暗に包んだ大人のやり取り
それを観客に良く解るように大げさに表現しちゃうのが大根役者
優れた役者二人に演じさせるとこういう繊細なシーンになる
どっちに書こうか迷ったけど、こっちに書いた。
議論がしたいのなら向こう行ってくれ。めんどくさくなってきたのでレスするか解らんが。
534 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 16:04 ID:/6t48oBJ
やっぱ見えてないでしょ
535 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 16:48 ID:kT62x3zm
当たり前だろ！
盲人なんだから！
盲人なんだから！
>>533は多分>>508-510だと思うけど（違う？）
これで「見えてない」と言っていた人に対しては大抵反論されたと思うけど
これにまた再反論するなら、感情的なカキコや思い込みじゃなく、論拠を示してやってもらいたいな
「見えてない」と言ってた人は論拠を示したんだし
（あとできれば続きは新スレで）
これで「見えてない」と言っていた人に対しては大抵反論されたと思うけど
これにまた再反論するなら、感情的なカキコや思い込みじゃなく、論拠を示してやってもらいたいな
「見えてない」と言ってた人は論拠を示したんだし
（あとできれば続きは新スレで）
>>536
そう俺。
そう俺。
見えてない派の人って自演してますよね？
>>539
自演じゃないし、それが今なんの問題なのさ
>>515に書いてあるけど
＞映画の解釈を巡る論理的な議論、
＞ あ く ま で も 論 理 的 な 議 論 は、
＞それを見ている方も楽しいし、大いに勉強になる。
>>539であなたがやっているのは映画についての議論じゃないんだよ
あなたは>>531を書いた。それに対して>533の反論があった
だから次にあなたがやるべきは、論拠を示してそれに対して反論することなんだよ
それができないのなら、本質的な問題から話題を逸らそうとしたり変な勘ぐりしたりや煽りを書かないで、
もう黙っていて欲しい。見てるほうもつまらないし。そうでしょ？
自演じゃないし、それが今なんの問題なのさ
>>515に書いてあるけど
＞映画の解釈を巡る論理的な議論、
＞ あ く ま で も 論 理 的 な 議 論 は、
＞それを見ている方も楽しいし、大いに勉強になる。
>>539であなたがやっているのは映画についての議論じゃないんだよ
あなたは>>531を書いた。それに対して>533の反論があった
だから次にあなたがやるべきは、論拠を示してそれに対して反論することなんだよ
それができないのなら、本質的な問題から話題を逸らそうとしたり変な勘ぐりしたりや煽りを書かないで、
もう黙っていて欲しい。見てるほうもつまらないし。そうでしょ？
そういうつまらない邪知が
見えてないという妄想を生んだと俺は正直思ってる
見えてないという妄想を生んだと俺は正直思ってる
大間違いｗｗｗ
見えてない妄想→見えてるという妄想
見えてない妄想→見えてるという妄想
正直、見る人にとっての解釈で良いと思っている方なのだが、
どうしてここまで「見えてない」と意固地になって過敏反応するのかがわからない。
どちらでもいいじゃん。ダメ？
どうしてここまで「見えてない」と意固地になって過敏反応するのかがわからない。
どちらでもいいじゃん。ダメ？
いいよん
>>543
＞どちらでもいいじゃん。ダメ？
なら最初から話を蒸し返さないで黙っているか、新スレでやって下さい（私はそう何度も言ってますよ）。
530 名無シネマ＠上映中 sage 04/07/25 12:09 ID:9eawajwH
見えてるよ。
531 名無シネマ＠上映中 sage 04/07/25 12:11 ID:9eawajwH
＞そういういろんな思いでチャーリーを見つめてしまった（電話でしゃべってたんだからいる場所くらいは解るよな？）
盲目の人が見つめるのか？
盲目の人がその方向に眼球を合わせるのか？
＞どちらでもいいじゃん。ダメ？
なら最初から話を蒸し返さないで黙っているか、新スレでやって下さい（私はそう何度も言ってますよ）。
530 名無シネマ＠上映中 sage 04/07/25 12:09 ID:9eawajwH
見えてるよ。
531 名無シネマ＠上映中 sage 04/07/25 12:11 ID:9eawajwH
＞そういういろんな思いでチャーリーを見つめてしまった（電話でしゃべってたんだからいる場所くらいは解るよな？）
盲目の人が見つめるのか？
盲目の人がその方向に眼球を合わせるのか？
盲目の人って、自分の声とかの反射音で色んな事分かるらしいよ。
だから、俺的には見えてると思ってるだけ。その意見だ。
前の方のﾚｽからよーく読んでみろよ。
意固地になってるのは、「見えてない」って言い張っている奴ばっかだよ。
前の方のﾚｽからよーく読んでみろよ。
意固地になってるのは、「見えてない」って言い張っている奴ばっかだよ。
俺も含めて見えてるっていう意見を持っていてはいけないのか？
だからいいっていってんじゃん554で
意固地になってるのは（略
意固地になってるのは（略
>>547
もう一度コピペするけど
>>515に書いてあるけど
＞映画の解釈を巡る論理的な議論、
＞ あ く ま で も 論 理 的 な 議 論 は、
＞それを見ている方も楽しいし、大いに勉強になる。
>>543
＞どうしてここまで「見えてない」と意固地になって過敏反応するのかがわからない。
>>547
＞意固地になってるのは、「見えてない」って言い張っている奴ばっかだよ。
「過剰反応」や「意固地」ではなく、論拠を出しながら映画の解釈の議論をしてるんでしょ（できれば新スレでやって欲しいけど）
誰もあなたの意見を感情的に叩いているわけじゃないでしょ？
>>509に対してあなたは見えてないとの見解を示した→反論が返ってきた
→だからあなたは再反論すれば有意義でおもしろかったはず
なのにあなたは全く関係のない>>539のレス
もう一度コピペするけど
>>515に書いてあるけど
＞映画の解釈を巡る論理的な議論、
＞ あ く ま で も 論 理 的 な 議 論 は、
＞それを見ている方も楽しいし、大いに勉強になる。
>>543
＞どうしてここまで「見えてない」と意固地になって過敏反応するのかがわからない。
>>547
＞意固地になってるのは、「見えてない」って言い張っている奴ばっかだよ。
「過剰反応」や「意固地」ではなく、論拠を出しながら映画の解釈の議論をしてるんでしょ（できれば新スレでやって欲しいけど）
誰もあなたの意見を感情的に叩いているわけじゃないでしょ？
>>509に対してあなたは見えてないとの見解を示した→反論が返ってきた
→だからあなたは再反論すれば有意義でおもしろかったはず
なのにあなたは全く関係のない>>539のレス
新スレ立ててますが、ローカルルールはよく読んでますか？
あなた方のやろうとしていることは、自分の見解以外の意見は圧殺するか、臭い物に蓋をするように隔離ですか。
世の中はいろんな意見があるのですよ。
それをみんな一つのスレの中でやってます。
あなた方のやろうとしていることは、自分の見解以外の意見は圧殺するか、臭い物に蓋をするように隔離ですか。
世の中はいろんな意見があるのですよ。
それをみんな一つのスレの中でやってます。
>>552
＞あなた方のやろうとしていることは、自分の見解以外の意見は圧殺するか
今日のどのレスですか？誰も圧殺してないでしょ？単なるあなたの被害妄想ですよ
何度も言いますけど、映画の解釈について論拠を持って色々と議論するのは大変有意義だと思うし
読んでいて楽しい。新たな発見があるかもしれないし
だけどあなたは何か論拠を持った反論をしましたか？
別に「絶対に反論しろ！」とは言いませんよ
でもそうならば余計なｌことを書かずに黙っていればよかったのですよ
なのにあなたは反論できなくなったら自作自演だの圧殺だのと言い出すから、しょうがなくこう答えているのですよ
いいですか、やっているのは議論ですよ。叩き合いや煽り合いじゃないんですよ
＞あなた方のやろうとしていることは、自分の見解以外の意見は圧殺するか
今日のどのレスですか？誰も圧殺してないでしょ？単なるあなたの被害妄想ですよ
何度も言いますけど、映画の解釈について論拠を持って色々と議論するのは大変有意義だと思うし
読んでいて楽しい。新たな発見があるかもしれないし
だけどあなたは何か論拠を持った反論をしましたか？
別に「絶対に反論しろ！」とは言いませんよ
でもそうならば余計なｌことを書かずに黙っていればよかったのですよ
なのにあなたは反論できなくなったら自作自演だの圧殺だのと言い出すから、しょうがなくこう答えているのですよ
いいですか、やっているのは議論ですよ。叩き合いや煽り合いじゃないんですよ
555 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 19:56 ID:9eawajwH
ねえ、早く新スレを肯定する根拠を答えなさいよ。
ローカルルールちゃんと読んでるかどうかも。
論点ずらさないでね。
ローカルルールちゃんと読んでるかどうかも。
論点ずらさないでね。
>>555
＞ねえ、早く新スレを肯定する根拠を答えなさいよ。
新スレでやりませんかと私が言ったのは、せっかく専用スレが立ってるのだからそこでやったほうが
いいと思ったからです。迷惑だと思っている人がいるかもしれないと思ったこともあります
しかしそれがよくないことなら撤回します。すみませんでした。どうぞこのスレでやってください
＞ローカルルールちゃんと読んでるかどうかも。
新スレを立てた理由やローカルルールを読んだかどうかは、そのスレを立てた１さんに聞いてください
このスレを読んでれば分かると思うけど、多分不毛が煽り合いが続いてスレが荒れて機能してないと思ったからじゃないですか？
＞論点ずらさないでね。
論点ずらしているのはあなたの方でしょ
続きをこのスレでやりたいなら、どうぞ先程の続きをやってくださいよ
（読み返してくれれば分かると思いますが、私はどっちの主張にも与していません。
楽しいし有意義だから、論拠を持った議論をしてくださいと言っているだけです）
>>509に対してあなたは見えてないとの見解を示した→>>509の反論が返ってきた
→だからあなたは論拠を持って再反論すればいいんですよ。圧殺だ自作だの関係のないこと言ってないで
さあどうぞ続きをやってください
＞ねえ、早く新スレを肯定する根拠を答えなさいよ。
新スレでやりませんかと私が言ったのは、せっかく専用スレが立ってるのだからそこでやったほうが
いいと思ったからです。迷惑だと思っている人がいるかもしれないと思ったこともあります
しかしそれがよくないことなら撤回します。すみませんでした。どうぞこのスレでやってください
＞ローカルルールちゃんと読んでるかどうかも。
新スレを立てた理由やローカルルールを読んだかどうかは、そのスレを立てた１さんに聞いてください
このスレを読んでれば分かると思うけど、多分不毛が煽り合いが続いてスレが荒れて機能してないと思ったからじゃないですか？
＞論点ずらさないでね。
論点ずらしているのはあなたの方でしょ
続きをこのスレでやりたいなら、どうぞ先程の続きをやってくださいよ
（読み返してくれれば分かると思いますが、私はどっちの主張にも与していません。
楽しいし有意義だから、論拠を持った議論をしてくださいと言っているだけです）
>>509に対してあなたは見えてないとの見解を示した→>>509の反論が返ってきた
→だからあなたは論拠を持って再反論すればいいんですよ。圧殺だ自作だの関係のないこと言ってないで
さあどうぞ続きをやってください
わかりました
558 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 20:28 ID:SOFv0thC
壮大なネタ合戦をやってるなｗ
>>５５６
×>>509に対してあなたは見えてないとの見解を示した
○>>509に対してあなたは見えてるとの見解を示した
失礼しました
>>557
私の言い方にきつい所もあったと思います。不快に思われたら、すみませんでした
多分私を含めて>>557さんも>>509さんもこの映画が好きなのだと思いますし
有意義な議論を戦わせてください。頑張ってください
×>>509に対してあなたは見えてないとの見解を示した
○>>509に対してあなたは見えてるとの見解を示した
失礼しました
>>557
私の言い方にきつい所もあったと思います。不快に思われたら、すみませんでした
多分私を含めて>>557さんも>>509さんもこの映画が好きなのだと思いますし
有意義な議論を戦わせてください。頑張ってください
560 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 20:47 ID:7naDrV8q
>>511
俺>>348なんだけどさ、>>350とは全然別人なんですけど。
まぁ俺は>>350みたいに書かれて悪い気はしないが、お前もさ、お前の反対意見に同調する人間が
出たからといって、何でもかんでも自演だって決め付けるのも幼稚じゃないか？
俺>>348なんだけどさ、>>350とは全然別人なんですけど。
まぁ俺は>>350みたいに書かれて悪い気はしないが、お前もさ、お前の反対意見に同調する人間が
出たからといって、何でもかんでも自演だって決め付けるのも幼稚じゃないか？
＞ID:zoxy5WPI
えらい。
>>524,527など議論に触れずに｢見えてない｣｢見えてる｣
と何の根拠もなく一言レスを行う人間を抑えて無秩序状態を
なおそうとするあんたはこのスレに必要。
＜現在の状態＞
(見えてる) >>505 → (見えてない) >>508->>510 → ○(見えてる)
→(見えてる)ほうが答える番
えらい。
>>524,527など議論に触れずに｢見えてない｣｢見えてる｣
と何の根拠もなく一言レスを行う人間を抑えて無秩序状態を
なおそうとするあんたはこのスレに必要。
＜現在の状態＞
(見えてる) >>505 → (見えてない) >>508->>510 → ○(見えてる)
→(見えてる)ほうが答える番
この映画は、大雑把に言えば大衆向けの感動作。マニアックで先鋭的な映画などではない。
この映画を「実は見えていた」などと曲解する奴って、大衆向け番組を妙に深読みするのと同じ
なんだがな。空気読めてないというか、読解力ゼロというか。
この映画を「実は見えていた」などと曲解する奴って、大衆向け番組を妙に深読みするのと同じ
なんだがな。空気読めてないというか、読解力ゼロというか。
＞→(見えてる)ほうが答える番
おまえ必死だなｗ
おまえ必死だなｗ
564 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/07/26 10:48 ID:E8tGyxP2
この映画は、大雑把に言えば大衆向けの感動作。マニアックで先鋭的な映画などではない。
この映画を「実は見えていた」などと曲解する奴って、大衆向け番組を妙に深読みするのと同じ
なんだがな。空気読めてないというか、読解力ゼロというか。
566 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/07/26 11:29 ID:TQivdZID
>>564
ほんと。
普通の感動ドラマなのに、盲目者に、
スポーツカーの最高峰フェラーリを普通に運転させ、
タンゴをみんなが見とれるほど上手く踊らさせた、監督の無理な演出が問題の大本ｗ
>>564
566は空気どころか日本語すら読めとらんばいww
この映画は、大雑把に言えば大衆向けの感動作。マニアックで先鋭的な映画などではない。
この映画を「実は見えていた」などと曲解する奴って、大衆向け番組を妙に深読みするのと同じ
なんだがな。空気読めてないというか、読解力ゼロというか。
566 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/07/26 11:29 ID:TQivdZID
>>564
ほんと。
普通の感動ドラマなのに、盲目者に、
スポーツカーの最高峰フェラーリを普通に運転させ、
タンゴをみんなが見とれるほど上手く踊らさせた、監督の無理な演出が問題の大本ｗ
>>564
566は空気どころか日本語すら読めとらんばいww
まだやっているのか朝鮮人よ。
おまえらは、自殺しようとした大佐の心をどう読んでいるんだ？え？浅いおまえらはセリフの額面通り「（盲目で）俺は真っ暗だ」とでも思っているのか？
あのな、おまえらの言うとおり、全盲だったとしよう。それが自殺の理由か？違うぞ、コリアンよ。
「全盲だったとして」だ、人がやった敬礼もわかるほどの、鋭いコウモリ並の感覚を持ち合わせている人間がだよ、自殺しようと考えるかね？全然盲目ということがハンディになってないじゃないか。
大佐が退役した原因は、お手玉事件がきっかけになったかもしれんが、「大佐自身の毒舌」、「悪ふざけ」、「ＴＰＯをわきまえない態度」などで何度も准将以上への昇進を見送られて、居場所がなくなったからだろうが。
そして退役して、彼自身自分の余生を考えてみたわけだ。
今まで陸軍の規律こそが自分の人生であり、大好きなプッシーを楽しみながら生きてきたのに、結局残ったものは何か？
将軍にもなれなかった。退役しても皆のように愛する妻や子や孫はいない。大好きなプッシーだって、自分のﾃｨﾑﾎﾟがいうことをきかなくなってきて楽しめない・・・。
こういうことが、彼にとっての闇なわけで、綺麗に軍服を着て、尊厳を持って自分の最期を絶とうとしたんだ。
だから、自殺を止めたチャーリーに、「俺の息子になるか！？」と怒鳴ったわけだ。彼は愛する家族が欲しかったんだ。
盲目だから自殺しようとしたなんぞと考えていると、映画をただ額面通りに見ましたってだけだぞ、大陸狩猟民族よ。
おまえらは、自殺しようとした大佐の心をどう読んでいるんだ？え？浅いおまえらはセリフの額面通り「（盲目で）俺は真っ暗だ」とでも思っているのか？
あのな、おまえらの言うとおり、全盲だったとしよう。それが自殺の理由か？違うぞ、コリアンよ。
「全盲だったとして」だ、人がやった敬礼もわかるほどの、鋭いコウモリ並の感覚を持ち合わせている人間がだよ、自殺しようと考えるかね？全然盲目ということがハンディになってないじゃないか。
大佐が退役した原因は、お手玉事件がきっかけになったかもしれんが、「大佐自身の毒舌」、「悪ふざけ」、「ＴＰＯをわきまえない態度」などで何度も准将以上への昇進を見送られて、居場所がなくなったからだろうが。
そして退役して、彼自身自分の余生を考えてみたわけだ。
今まで陸軍の規律こそが自分の人生であり、大好きなプッシーを楽しみながら生きてきたのに、結局残ったものは何か？
将軍にもなれなかった。退役しても皆のように愛する妻や子や孫はいない。大好きなプッシーだって、自分のﾃｨﾑﾎﾟがいうことをきかなくなってきて楽しめない・・・。
こういうことが、彼にとっての闇なわけで、綺麗に軍服を着て、尊厳を持って自分の最期を絶とうとしたんだ。
だから、自殺を止めたチャーリーに、「俺の息子になるか！？」と怒鳴ったわけだ。彼は愛する家族が欲しかったんだ。
盲目だから自殺しようとしたなんぞと考えていると、映画をただ額面通りに見ましたってだけだぞ、大陸狩猟民族よ。
あとこの映画では、人や物の名前を間違えるというのが何回も出てきてキーワードになっているが、大佐が本当に名前を間違っていると思っている人間はいないだろう。わざと間違えているわけだ。甥の名前や甥の会社、甥の嫁の名前など・・・。
こういうひねくれて人を食った態度が盲目のフリをさせているというわけだな。
盲目であっても俺は何でもわかっているぞという「天の邪鬼」を演じているんだ。
考えてみろ。おまえらは大佐が最初は本当にひねくれていて、チャーリーをも陥れる人間で、途中からチャーリーのおかげで心が変わって善人になったとでも思っているのか？違うだろ？
最後にはあそこまでチャーリーを庇う人間がだ、本当に盲目でフェラーリを運転するか？フェラーリもキーワードだぞ。フランスの最高級スポーツカーだからな、普通の人間でも運転しこなすのも大変な車だ。
チャーリーと共同で車を借りてだ、事故でも起こしてみろ、チャーリーの人生はもうめちゃくちゃだろ。盲目で運転どうこうよりも、そんなこと無謀なことは彼はしないよ。
見えているか、傷害を負って弱視。
まあ、英雄として海軍から凱旋したマイキー時代からのアル・パチーノファンの俺が言うんだから間違いない。
こういうひねくれて人を食った態度が盲目のフリをさせているというわけだな。
盲目であっても俺は何でもわかっているぞという「天の邪鬼」を演じているんだ。
考えてみろ。おまえらは大佐が最初は本当にひねくれていて、チャーリーをも陥れる人間で、途中からチャーリーのおかげで心が変わって善人になったとでも思っているのか？違うだろ？
最後にはあそこまでチャーリーを庇う人間がだ、本当に盲目でフェラーリを運転するか？フェラーリもキーワードだぞ。フランスの最高級スポーツカーだからな、普通の人間でも運転しこなすのも大変な車だ。
チャーリーと共同で車を借りてだ、事故でも起こしてみろ、チャーリーの人生はもうめちゃくちゃだろ。盲目で運転どうこうよりも、そんなこと無謀なことは彼はしないよ。
見えているか、傷害を負って弱視。
まあ、英雄として海軍から凱旋したマイキー時代からのアル・パチーノファンの俺が言うんだから間違いない。
>>569-570
おつかれ～
けど、ツマンネ。あなたが思ってるほど、説得力ある文になってないよ。
見えてるか、弱視と書き込むなら、
>>505からのレス良く読みなおして、みんなが納得できるように内容に沿った説明してくれ。
ちなみに、>>386の疑問、あなたならどう説明する？別に書き込まなくてもいいが。
おつかれ～
けど、ツマンネ。あなたが思ってるほど、説得力ある文になってないよ。
見えてるか、弱視と書き込むなら、
>>505からのレス良く読みなおして、みんなが納得できるように内容に沿った説明してくれ。
ちなみに、>>386の疑問、あなたならどう説明する？別に書き込まなくてもいいが。
>>571
おまえは煽りたいのか？それともぐうの音も出ないのか？朝鮮人よ。
俺が思っているほど・・・って俺の心が読めるのか？何でも自分よがりで人を理解しようとするから穴が出るんだ。
>>505からって壮大じゃねえか。
どこどこって具体的に管領に言え、キムチの人よ。
>>386？別に頑固な上に気まぐれ？そういう人物像でもいいんじゃねえか？
もうお遊びはおしまい。また明日な。
おまえは煽りたいのか？それともぐうの音も出ないのか？朝鮮人よ。
俺が思っているほど・・・って俺の心が読めるのか？何でも自分よがりで人を理解しようとするから穴が出るんだ。
>>505からって壮大じゃねえか。
どこどこって具体的に管領に言え、キムチの人よ。
>>386？別に頑固な上に気まぐれ？そういう人物像でもいいんじゃねえか？
もうお遊びはおしまい。また明日な。
>>572
>>505-512くらいの文章も読めねえ知恵遅れなのか？クソおやじが・・・
>>510に答えるのはお前みたいな低脳には無理だと思ったから振るのやめたんだが
キッチリ答えて貰おうじゃねえの 無理だろうけどｗ
>>505-512くらいの文章も読めねえ知恵遅れなのか？クソおやじが・・・
>>510に答えるのはお前みたいな低脳には無理だと思ったから振るのやめたんだが
キッチリ答えて貰おうじゃねえの 無理だろうけどｗ
べつにチョン扱いされても腹立たないけどね
むしろ一行目から、そういう書き込みをしたがる40代っていうのを想像すると哀れになるｗ
きっと会社では窓際族、家族の中ではバイキンあつかいされ、その部分のみが
大佐の心情とうまくマッチしてしまって感動しちゃったんでしょｗ
ほっとこうよ 馬鹿は死ななきゃ直らない
むしろ一行目から、そういう書き込みをしたがる40代っていうのを想像すると哀れになるｗ
きっと会社では窓際族、家族の中ではバイキンあつかいされ、その部分のみが
大佐の心情とうまくマッチしてしまって感動しちゃったんでしょｗ
ほっとこうよ 馬鹿は死ななきゃ直らない
誰とは言いませんけど、みなさんもうちょっと落ち着きませんか？
何かを主張する方も「これが絶対正しいんだよ、分からない奴は～だ！」という論調で語ったら
たとえばせっかくその主張の「内容」の一部に共感を持たれたとしても、ただの煽り文と捉えられるとは思いませんか？
自分の主張（解釈）に万全の自信を持っているのなら、相手を罵倒する下らない言葉なんか抜きで
その主張をそのまま相手にも理解できる冷静な言葉で語ればいいじゃないですか、そうじゃないですか？
それぐらい出来るでしょ？
自分の主張に反する相手を罵倒したいだけなら、一々ここに書かなくてもいいでしょう？
そうではなく、自分の主張に対するレス（反応）を聞きたいから、一々ここに書いているのではないのですか？
そうならば、自分のカキコを読む人を想定した、落ち着いた、常識人としての日本語で書きませんか？
そして、罵言に反応して、同じような罵言を返している人も同じ部類に入っていませんか？
自分の品を落としているだけだとは思いませんか？
煽り合い、叩き合いではなく、この映画について、この映画の内容について、それぞれの解釈について
落ち着いた、落ち着いた、落ち着いた言葉で意見を述べ合いませんか？そしてそれを楽しみませんか？
だってこのスレは、この映画について語るスレで、罵詈雑言を垂れ流すスレではないでしょ
何かを主張する方も「これが絶対正しいんだよ、分からない奴は～だ！」という論調で語ったら
たとえばせっかくその主張の「内容」の一部に共感を持たれたとしても、ただの煽り文と捉えられるとは思いませんか？
自分の主張（解釈）に万全の自信を持っているのなら、相手を罵倒する下らない言葉なんか抜きで
その主張をそのまま相手にも理解できる冷静な言葉で語ればいいじゃないですか、そうじゃないですか？
それぐらい出来るでしょ？
自分の主張に反する相手を罵倒したいだけなら、一々ここに書かなくてもいいでしょう？
そうではなく、自分の主張に対するレス（反応）を聞きたいから、一々ここに書いているのではないのですか？
そうならば、自分のカキコを読む人を想定した、落ち着いた、常識人としての日本語で書きませんか？
そして、罵言に反応して、同じような罵言を返している人も同じ部類に入っていませんか？
自分の品を落としているだけだとは思いませんか？
煽り合い、叩き合いではなく、この映画について、この映画の内容について、それぞれの解釈について
落ち着いた、落ち着いた、落ち着いた言葉で意見を述べ合いませんか？そしてそれを楽しみませんか？
だってこのスレは、この映画について語るスレで、罵詈雑言を垂れ流すスレではないでしょ
あい 賛成です
>そして、罵言に反応して、同じような罵言を返している人も同じ部類に入っていませんか？
>自分の品を落としているだけだとは思いませんか？
マジレスしていい？
それは優しさなのだよｗ
>そして、罵言に反応して、同じような罵言を返している人も同じ部類に入っていませんか？
>自分の品を落としているだけだとは思いませんか？
マジレスしていい？
それは優しさなのだよｗ
>>569
自殺の理由は、神経障害だと思ってる。全盲になって感覚を鋭くしていくうちに、精神障害を起こしたんだよ。それと元来の人間不信が加わったんだ。鬱状態だね。心理学をちょっとかじった人間にならわかるよ。
>>570
盲目の人がフェラーリを運転できちゃうから映画になるんじゃん。普通の盲目の人のように、ニューヨーク観光をしているんじゃ、映画として成り立たないでしょ。素直に盲目と受け取ろうよ。
まあ、トニー・モンタナ時代からのアルパチーノファンの俺が言うんだから間違いない。
自殺の理由は、神経障害だと思ってる。全盲になって感覚を鋭くしていくうちに、精神障害を起こしたんだよ。それと元来の人間不信が加わったんだ。鬱状態だね。心理学をちょっとかじった人間にならわかるよ。
>>570
盲目の人がフェラーリを運転できちゃうから映画になるんじゃん。普通の盲目の人のように、ニューヨーク観光をしているんじゃ、映画として成り立たないでしょ。素直に盲目と受け取ろうよ。
まあ、トニー・モンタナ時代からのアルパチーノファンの俺が言うんだから間違いない。
>>577
あい 賛成です。
>そして、罵言に反応して、同じような罵言を返している人も同じ部類に入っていませんか？
>自分の品を落としているだけだとは思いませんか？
マジレスしていい？
一番数多くfuck!という罵詈雑言を吐いている俳優はアルパチーノ自身なんですが
ここはパチーノのｽﾚなのだよｗ
あい 賛成です。
>そして、罵言に反応して、同じような罵言を返している人も同じ部類に入っていませんか？
>自分の品を落としているだけだとは思いませんか？
マジレスしていい？
一番数多くfuck!という罵詈雑言を吐いている俳優はアルパチーノ自身なんですが
ここはパチーノのｽﾚなのだよｗ
581 ：名無シネマ＠上映中：04/07/27 00:23 ID:AovoOSf4
>>578
ネタで盛り上がるのも楽しいですよね
「フーアー」だの「ジョン・ダニエル」も、マジな議論じゃない他のネタも、見てて私は結構楽しいんですよ
分かると思いますが、私は昨日アレコレ仲裁的なことを書いていた者です
自信が無いですが、私も、私なりの解釈というか意見を色々書きたいし、反論したいし、同意したいし、聞きたいです
（週末もう一度ビデオを借りてみて、時間があってうまくまとまれば、それを書きたいと思います）
フェラーリのシーンについても
敬礼のシーンについても
スタンディングオブェーションのシーンについても
演出過多についても
でも今やっている「朝鮮人」だの「知恵遅れ」だのという罵り合いは不毛だと思うんですよ
だってそんなの関係ないじゃないですか、この映画に一体何の関係があるのか逆に聞きたいですよ
>>569の
＞彼は愛する家族が欲しかったんだ。
は、すごいはっとさせる意見だと思いましたよ。「家族」という1つの単語について、正直「ああそうか」とも思いましたよ
でも、あの差別的で独善的な書き方じゃ、いち意見を主張してるのじゃなく、単に煽ってるだけだと思います
アレに対して彼（彼女？）はどんなレスを貰いたいのか、その意図は何なのかと疑問に思う書き方だと思うんです
もうそういう雰囲気、そういう不毛なやりとりは止めて欲しいんですよ
上のような、せっかくの意見がもったいないんですよ
だから今は、煽り合いをやめて、私を含めて冷静になって欲しいんですよ
（>>578さんに直接関係無いことでしたが、578さんのレスを借りて言ってみました）
ネタで盛り上がるのも楽しいですよね
「フーアー」だの「ジョン・ダニエル」も、マジな議論じゃない他のネタも、見てて私は結構楽しいんですよ
分かると思いますが、私は昨日アレコレ仲裁的なことを書いていた者です
自信が無いですが、私も、私なりの解釈というか意見を色々書きたいし、反論したいし、同意したいし、聞きたいです
（週末もう一度ビデオを借りてみて、時間があってうまくまとまれば、それを書きたいと思います）
フェラーリのシーンについても
敬礼のシーンについても
スタンディングオブェーションのシーンについても
演出過多についても
でも今やっている「朝鮮人」だの「知恵遅れ」だのという罵り合いは不毛だと思うんですよ
だってそんなの関係ないじゃないですか、この映画に一体何の関係があるのか逆に聞きたいですよ
>>569の
＞彼は愛する家族が欲しかったんだ。
は、すごいはっとさせる意見だと思いましたよ。「家族」という1つの単語について、正直「ああそうか」とも思いましたよ
でも、あの差別的で独善的な書き方じゃ、いち意見を主張してるのじゃなく、単に煽ってるだけだと思います
アレに対して彼（彼女？）はどんなレスを貰いたいのか、その意図は何なのかと疑問に思う書き方だと思うんです
もうそういう雰囲気、そういう不毛なやりとりは止めて欲しいんですよ
上のような、せっかくの意見がもったいないんですよ
だから今は、煽り合いをやめて、私を含めて冷静になって欲しいんですよ
（>>578さんに直接関係無いことでしたが、578さんのレスを借りて言ってみました）
>>582
いいこというなぁ。
それでは、落ち着いたところで
＜現在の状態＞
(見えてる) >>505 → (見えてない) >>508-510 → ○(見えてる)
→(見えてる)ほうが答える番
結局、ここからほとんど動いてないんだよな。
>>569は「見える」「見えない」じゃなく「自殺の理由」が主体だし、
>>570じゃ>>508-510に対する満足な答えになってないし。
「自殺の理由」は、それはそれで別に語ってもいいとは思うけど。
いいこというなぁ。
それでは、落ち着いたところで
＜現在の状態＞
(見えてる) >>505 → (見えてない) >>508-510 → ○(見えてる)
→(見えてる)ほうが答える番
結局、ここからほとんど動いてないんだよな。
>>569は「見える」「見えない」じゃなく「自殺の理由」が主体だし、
>>570じゃ>>508-510に対する満足な答えになってないし。
「自殺の理由」は、それはそれで別に語ってもいいとは思うけど。
フランクと姪一家は、最初から割とうまくいっていたんだよね。
姪の最初の言葉にも、根は優しい人なの、と彼への理解がある。フランクも
彼女達の事は好きだったんだよ。素直に表現できなかっただけで。
ま、子供たちは偏屈なフランクをちょっと煙たがっていたとは思うが。
ただ、そこにチャーリーが絡んできた。素直で真っ直ぐなチャーリーとの道中で浄化された
フランクは、もっと素直に自分の不安や気持ちを表現するきっかけを得て、もっと素直に
家族にも接しようという気持ちになり、家に帰ったんだ。この旅でフランクは、教える、教えられるには
年齢や階級の上下は関係ない事を、殻を捨てて一対一で人と接する勇気を得たんだよ。
生きる希望は、形ばかりの永年の望みの中ではなくて、ここで得た勇気の中に見つけたんだろうと思う。
姪の最初の言葉にも、根は優しい人なの、と彼への理解がある。フランクも
彼女達の事は好きだったんだよ。素直に表現できなかっただけで。
ま、子供たちは偏屈なフランクをちょっと煙たがっていたとは思うが。
ただ、そこにチャーリーが絡んできた。素直で真っ直ぐなチャーリーとの道中で浄化された
フランクは、もっと素直に自分の不安や気持ちを表現するきっかけを得て、もっと素直に
家族にも接しようという気持ちになり、家に帰ったんだ。この旅でフランクは、教える、教えられるには
年齢や階級の上下は関係ない事を、殻を捨てて一対一で人と接する勇気を得たんだよ。
生きる希望は、形ばかりの永年の望みの中ではなくて、ここで得た勇気の中に見つけたんだろうと思う。
ひとことで言うと、
『強がって死のう』と考えていたフランクにとっては『自分の弱さを認める旅』で、
チャーリーにとっては自分の信念を試される旅だった。
という感じ。
『強がって死のう』と考えていたフランクにとっては『自分の弱さを認める旅』で、
チャーリーにとっては自分の信念を試される旅だった。
という感じ。
どんな見方をしてもその人の意見は尊重されるべきだと思う。
見えてる見えてないどちらの解釈でも良いと思う。
前に「もし見えていたとしたら、物語そのものが破綻する」って書いていた人がいたけど、どんな見方をしても名作は名作。
みんなの意見を聞いて、どっちの見方をしても映画の価値が下がるものではないとｵﾓﾀ。
だから自分と違う意見が出てきても冷静に受け止めよう。この映画はどういう見方をしたって名作なんだよ。
見えてる見えてないどちらの解釈でも良いと思う。
前に「もし見えていたとしたら、物語そのものが破綻する」って書いていた人がいたけど、どんな見方をしても名作は名作。
みんなの意見を聞いて、どっちの見方をしても映画の価値が下がるものではないとｵﾓﾀ。
だから自分と違う意見が出てきても冷静に受け止めよう。この映画はどういう見方をしたって名作なんだよ。
どんな意見も尊重されるべき？
おいらは大佐と姪がデキてると思ってるんですが、
この意見も尊重してもらえまつかぁ？
聞ける意見にもほどがある。
見えてるのにウソついてってのは度を越してるから、みんなムキになる。
>>569に新しい発見があったと書いてる人がいたけど、そんなものないです。
ビデオ見直してごらん？あなた忘れてるだけ。
普通の意見に彼の妄想加えただけ。
おいらは大佐と姪がデキてると思ってるんですが、
この意見も尊重してもらえまつかぁ？
聞ける意見にもほどがある。
見えてるのにウソついてってのは度を越してるから、みんなムキになる。
>>569に新しい発見があったと書いてる人がいたけど、そんなものないです。
ビデオ見直してごらん？あなた忘れてるだけ。
普通の意見に彼の妄想加えただけ。
あんた重症だね
↑奇麗ごと言ってまとめようとするからさ
文章から見えてるよって滲み出てたよｗ
文章から見えてるよって滲み出てたよｗ
じゃあ、せっかく冷静に話す人が増えてきたのに、この議論って無意味ってこと？君のように、見えている意見は聞けないという態度なら、その根拠の意見を書けば？
>>587＝>>396＝>>288＝>>245
>見えてるのにウソついてってのは度を越してるから、みんなムキになる。
ムキになって人格崩壊しているのはオマエだけ
大佐と姪ができている根拠を書けば？根拠なしが煽りって言うんだろが
>見えてるのにウソついてってのは度を越してるから、みんなムキになる。
ムキになって人格崩壊しているのはオマエだけ
大佐と姪ができている根拠を書けば？根拠なしが煽りって言うんだろが
見えてるといってる人間は>>508-510に答えてほしいものですな。
停滞してもうすぐ100レスを超えまする。
停滞してもうすぐ100レスを超えまする。
>>593
--------------------------------
それでは、落ち着いたところで
＜現在の状態＞
(見えてる) >>505 → (見えてない) >>508-510 → ○(見えてる)
→(見えてる)ほうが答える番
--------------------------------
このコピペ貼りのアンタか。
実際の議論とかやったことあるか？あっち派が喋ってこっち派が喋って、変わりばんこみたいな幼稚なことやらねえだろ。
見え厨を潰したかったら、どんどん自分で意見を言って議論に参加しろや。
え？もう意見言ったって？ああ、508がアンタか。
--------------------------------
それでは、落ち着いたところで
＜現在の状態＞
(見えてる) >>505 → (見えてない) >>508-510 → ○(見えてる)
→(見えてる)ほうが答える番
--------------------------------
このコピペ貼りのアンタか。
実際の議論とかやったことあるか？あっち派が喋ってこっち派が喋って、変わりばんこみたいな幼稚なことやらねえだろ。
見え厨を潰したかったら、どんどん自分で意見を言って議論に参加しろや。
え？もう意見言ったって？ああ、508がアンタか。
違うよ(^^;)
約束通りやっていたぞ異民族よ。
>>574
どこに差別用語を書いた？勝手な解釈するな。
人に謝罪を求めるなら573の阿呆にも謝罪を求めろ。それとも何か？自分と同意見の人間が犯した罪は許すのか？ユダヤ人よ。
>>575
放送できる言葉で書け。
馬鹿に対するレスは以上にする。
>>574
どこに差別用語を書いた？勝手な解釈するな。
人に謝罪を求めるなら573の阿呆にも謝罪を求めろ。それとも何か？自分と同意見の人間が犯した罪は許すのか？ユダヤ人よ。
>>575
放送できる言葉で書け。
馬鹿に対するレスは以上にする。
>>577
その通り。
だがよく読め。俺の書いた文で放送できない言葉でも混じっているのか？
俺は他の人間のように自分の意見を擁護する自演の書き込みを必要としない。自分の言葉で書くだけだ。
この映画はよく見たか？大佐自身が勝手にチャーリーの親のの職業を決めつけたり蔑んだりと、多少差別的な部分がある映画だ。
まあ、今後は俺も気をつける。
その通り。
だがよく読め。俺の書いた文で放送できない言葉でも混じっているのか？
俺は他の人間のように自分の意見を擁護する自演の書き込みを必要としない。自分の言葉で書くだけだ。
この映画はよく見たか？大佐自身が勝手にチャーリーの親のの職業を決めつけたり蔑んだりと、多少差別的な部分がある映画だ。
まあ、今後は俺も気をつける。
>>579
「全盲だったとしたら」だ、その意見は正しいかもしれない。
大佐のホテル滞在二日目なんかは、まさしく鬱状態の人間を表していた。まあ、その辺は「全盲だったとしたら」、そういう原因も自殺願望の要因にあるかもしれないな。
まあ、２番目の件については重要だから長めにレスするぞ。
フェラーリを運転できちゃうから映画になるというのは、普通のアクション映画ならアリだろう。だが、このドラマは心のふれあいを話の大黒柱に置いた感動巨編だ。
そんなジャッキー・チェンばりの演出はしないだろ。
じゃあ、俺から反問だ。
盲目なのにフェラーリを運転したり、他のことが全部わかるようなスーパーマンがだ、最後にチャーリーを助けるときは普通の盲目の人間に戻って演説か？
それこそストーリーの破綻ではないのか？もっと全校生徒や全教師に、「今までのように盲人ではあり得ない演出」を見せつけて校長の悪巧みをひっくり返すのが筋じゃないか？
ここからが重要だぞ。今までは、盲目のフリをしてフェラーリを運転したり、人の表情や行動を読んだり、タンゴを踊ったりして、「この人はすごい盲人だ」と人を驚かせて、この人間はただものじゃないぞと思わせてきたわけだ。
それがチャーリーとの旅で本当の素直な自分に戻り、スーパーマン的な部分じゃなくて、人間的な部分でチャーリーを助けたわけなんだよ。
「全盲だったとしたら」だ、その意見は正しいかもしれない。
大佐のホテル滞在二日目なんかは、まさしく鬱状態の人間を表していた。まあ、その辺は「全盲だったとしたら」、そういう原因も自殺願望の要因にあるかもしれないな。
まあ、２番目の件については重要だから長めにレスするぞ。
フェラーリを運転できちゃうから映画になるというのは、普通のアクション映画ならアリだろう。だが、このドラマは心のふれあいを話の大黒柱に置いた感動巨編だ。
そんなジャッキー・チェンばりの演出はしないだろ。
じゃあ、俺から反問だ。
盲目なのにフェラーリを運転したり、他のことが全部わかるようなスーパーマンがだ、最後にチャーリーを助けるときは普通の盲目の人間に戻って演説か？
それこそストーリーの破綻ではないのか？もっと全校生徒や全教師に、「今までのように盲人ではあり得ない演出」を見せつけて校長の悪巧みをひっくり返すのが筋じゃないか？
ここからが重要だぞ。今までは、盲目のフリをしてフェラーリを運転したり、人の表情や行動を読んだり、タンゴを踊ったりして、「この人はすごい盲人だ」と人を驚かせて、この人間はただものじゃないぞと思わせてきたわけだ。
それがチャーリーとの旅で本当の素直な自分に戻り、スーパーマン的な部分じゃなくて、人間的な部分でチャーリーを助けたわけなんだよ。
579に書き忘れた。
トニー・モンタナか、俺はああいったチンピラヤクザ風のパチーノよりも重厚な雰囲気の方が好きだな。
彼は背が低いからアクションは似合わないな。シーオブラブでの殴り合いシーンも子供の喧嘩のようだったしな。セルピコも同様だ。
ただ、ヒートでショットガンをぶっ放したときはよかったな。
>>582
君とはいい議論ができそうだな。
是非週末見て、意見を言ってくれ。
敬礼のシーンも、ビシッとやった敬礼なら風を切るから、盲目の人間でもわかるとは思うんだ。
チャーリーのやった敬礼は大佐が寝室に入るすれ違いざまにダラダラとやった敬礼で、どんなに神経をとぎすました人間でも気づくものではないよ。
視界に入って、「何だ今のは？」となったわけだ。
あと、スタンディングオベーションのシーン、俺も何回も巻き戻して見たんだが、大佐の「フーアー！」というタイミングと全校生徒が立ち上がるタイミング、あれ絶妙なんだな。何回も撮り直したんだろうな。
トニー・モンタナか、俺はああいったチンピラヤクザ風のパチーノよりも重厚な雰囲気の方が好きだな。
彼は背が低いからアクションは似合わないな。シーオブラブでの殴り合いシーンも子供の喧嘩のようだったしな。セルピコも同様だ。
ただ、ヒートでショットガンをぶっ放したときはよかったな。
>>582
君とはいい議論ができそうだな。
是非週末見て、意見を言ってくれ。
敬礼のシーンも、ビシッとやった敬礼なら風を切るから、盲目の人間でもわかるとは思うんだ。
チャーリーのやった敬礼は大佐が寝室に入るすれ違いざまにダラダラとやった敬礼で、どんなに神経をとぎすました人間でも気づくものではないよ。
視界に入って、「何だ今のは？」となったわけだ。
あと、スタンディングオベーションのシーン、俺も何回も巻き戻して見たんだが、大佐の「フーアー！」というタイミングと全校生徒が立ち上がるタイミング、あれ絶妙なんだな。何回も撮り直したんだろうな。
>>584
うまくいってないだろ。
姪は彼を理解しているが、けしてその子達や旦那とはうまくいってる設定じゃないよな。途中からの文には同意だ。
>>585
禿同。
>>586
禿同。
俺もパチーノの作品の中で一番好きだ。人がビデオ屋でどの映画を見たいか迷っていたら、まずこの映画を勧める。
>>587
姪とはできていないと思うが。
以下の人間、おまえら煽りや人の批判でなく自分の意見を書け。
また明日だ。
うまくいってないだろ。
姪は彼を理解しているが、けしてその子達や旦那とはうまくいってる設定じゃないよな。途中からの文には同意だ。
>>585
禿同。
>>586
禿同。
俺もパチーノの作品の中で一番好きだ。人がビデオ屋でどの映画を見たいか迷っていたら、まずこの映画を勧める。
>>587
姪とはできていないと思うが。
以下の人間、おまえら煽りや人の批判でなく自分の意見を書け。
また明日だ。
レベル低。おやすみ。
ま、俺は単に、あのストーリーで「実は見えていました」では話として全然面白くないしセンスも無いと思うので
アナウンスされている公式設定を疑ったりせず「見えていない」と考えるけどね。
逆に言うと、見えていると言い張る奴って、それでこの映画のストーリーが面白いと思うのか？
俺には、綺麗に盛り付けられた料理にバナナ立ててナス２個添えて「ちんこ！」と面白がってる
馬鹿な小学生のガキぐらいにセンスの無い解釈だと思うんだが。この例えのセンスはさておき。
アナウンスされている公式設定を疑ったりせず「見えていない」と考えるけどね。
逆に言うと、見えていると言い張る奴って、それでこの映画のストーリーが面白いと思うのか？
俺には、綺麗に盛り付けられた料理にバナナ立ててナス２個添えて「ちんこ！」と面白がってる
馬鹿な小学生のガキぐらいにセンスの無い解釈だと思うんだが。この例えのセンスはさておき。
>>601-602
おい、見えてない房、論破されたらその言いごとかｗｗｗｗ 結局議論では太刀打ちできない見えてない房ｗｗｗ 何度言われても荒し、ヤジりしかできない見えてない房。結局見えてるんだろ！
そうじゃなきゃフェラーリ運転できるはずがねえだろうが！ｗｗｗｗ
俺はチャーリーがホールの大きさを縦～ｍ横～ｍなんて言ってわかった時点で胡散臭いと思っていたんだ。方角もわからないのに縦横もあるかよ！
おい、見えてない房、論破されたらその言いごとかｗｗｗｗ 結局議論では太刀打ちできない見えてない房ｗｗｗ 何度言われても荒し、ヤジりしかできない見えてない房。結局見えてるんだろ！
そうじゃなきゃフェラーリ運転できるはずがねえだろうが！ｗｗｗｗ
俺はチャーリーがホールの大きさを縦～ｍ横～ｍなんて言ってわかった時点で胡散臭いと思っていたんだ。方角もわからないのに縦横もあるかよ！
>>599
抜け作。
敬礼のシーンは直前の流れも大事。
「ここで寝ろ」「毛布はクローゼットにある」「明朝07時までにこの部屋を元の状態に直しておけ」
この時、大佐のセリフは兵舎で兵隊に言うときの命令口調だ
普通にウィットがある人なら「イエッサー」って敬礼するとこなんだよ
しかも静かな夜のホテル、チャーリーはコートを着てる
衣擦れの音で動きを感じることくらい、勘のいい人ならできるだろ
あんたには絶対無理だけど
抜け作。
敬礼のシーンは直前の流れも大事。
「ここで寝ろ」「毛布はクローゼットにある」「明朝07時までにこの部屋を元の状態に直しておけ」
この時、大佐のセリフは兵舎で兵隊に言うときの命令口調だ
普通にウィットがある人なら「イエッサー」って敬礼するとこなんだよ
しかも静かな夜のホテル、チャーリーはコートを着てる
衣擦れの音で動きを感じることくらい、勘のいい人ならできるだろ
あんたには絶対無理だけど
>>603
なんか、教師が黒板に書き間違えたら 「先生なのに間違えた！ 間違えた！」 とはやし立て、
「こんな書き間違いは本質的なことじゃないんだよ」 と言っても
「言い訳してる！ 言い訳してる！」 と言う様な、そういう馬鹿な餓鬼の香りが実に香ばしく漂ってくるなお前は。
なんか、教師が黒板に書き間違えたら 「先生なのに間違えた！ 間違えた！」 とはやし立て、
「こんな書き間違いは本質的なことじゃないんだよ」 と言っても
「言い訳してる！ 言い訳してる！」 と言う様な、そういう馬鹿な餓鬼の香りが実に香ばしく漂ってくるなお前は。
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/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜そういうこと言うから、見えない房は人格破綻だって言われるんだ
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜そういうこと言うから、見えない房は人格破綻だって言われるんだ
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
おい、今度は
→(見えない)ほうが答える番
じゃないのか？（ｗ
罵詈雑言ばかり吐いている場合じゃないぞ。
結局見えてる派の方がインテリ（ｗ
→(見えない)ほうが答える番
じゃないのか？（ｗ
罵詈雑言ばかり吐いている場合じゃないぞ。
結局見えてる派の方がインテリ（ｗ
>>598
合っている合っていないは別として、読んでいて面白い。
見えてない派は、貶すだけじゃなく意見をぶつからせるべきですよ。
レベル低いとか言って自分が高い位置にいるように見せてますが、一番自分を低い人間に見せてますよ。
俺的には、フェラーリの演出くらいは感動物でも「あり」だと思ってます。
合っている合っていないは別として、読んでいて面白い。
見えてない派は、貶すだけじゃなく意見をぶつからせるべきですよ。
レベル低いとか言って自分が高い位置にいるように見せてますが、一番自分を低い人間に見せてますよ。
俺的には、フェラーリの演出くらいは感動物でも「あり」だと思ってます。
610 ：名無シネマ＠上映中：04/07/28 10:32 ID:fKs7Ei2m
うるせー。きれい事言ってんじゃねえよ。
小学生並の低脳知恵遅れ相手に議論する必要性がどこにあるんだよ！
どう考えたって見えてない設定なのに、無理に見えてるってひねくれてスレを荒らしているだけだろうが。
見えてないものは見えてない。そうしないとこの映画自体が糞になる。
小学生並の低脳知恵遅れ相手に議論する必要性がどこにあるんだよ！
どう考えたって見えてない設定なのに、無理に見えてるってひねくれてスレを荒らしているだけだろうが。
見えてないものは見えてない。そうしないとこの映画自体が糞になる。
低い人間で結構。見えてないものは見えてない。
612 ：名無シネマ＠上映中：04/07/28 10:36 ID:fKs7Ei2m
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
俺の大好きな映画をこれ以上傷つけるな
見えてないという結論をもって
この話題は
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋終了＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
見えてないという結論をもって
この話題は
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋終了＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
614 ：名無シネマ＠上映中：04/07/28 10:39 ID:fKs7Ei2m
以後、この映画の良さを語ったり、名場面を語るスレにしましょう。
イタリア映画「Profumo di Donna」のリメイクで、原作もあります。
Vittorio Gassmanは原作通り「盲目の」陸軍大尉を演じ、終始「目を閉じて」います。
彼は、軍によって割り当てられた若い従卒に美しい女を見つけてくれるよう
頼みますが、彼がアテにならない事から、彼は「俺は美人の匂いをかぐことが
できるんだ」と、匂いで美女を探します。
ま、パチーノが、最も難しいとされる「目を開けた盲目者の演技」を完璧にこなして
しまったからこそ、一部の読解力ゼロなウジムシが湧いてしまったとも言えるが。
Vittorio Gassmanは原作通り「盲目の」陸軍大尉を演じ、終始「目を閉じて」います。
彼は、軍によって割り当てられた若い従卒に美しい女を見つけてくれるよう
頼みますが、彼がアテにならない事から、彼は「俺は美人の匂いをかぐことが
できるんだ」と、匂いで美女を探します。
ま、パチーノが、最も難しいとされる「目を開けた盲目者の演技」を完璧にこなして
しまったからこそ、一部の読解力ゼロなウジムシが湧いてしまったとも言えるが。
>>615
見えてる派を論破しようとして調べて来たんだねｗ
だけど、その作品のあらすじと、この映画のストーリーはまったく違うんだよな。
その映画をたたき台にしたとしても、この映画は違うストーリーだろ。
監督や演出家が本当は目が見えているという含みを持って作ったとしてもおかしくないだろ。
まあ、結論的には俺も見えてないと思うけど。
あなたが蛆虫とか、よけいな言葉をつけると説得力なくなるからよした方がいいよ。どうせ人格破綻という突っ込みされるだけだから。
見えてる派を論破しようとして調べて来たんだねｗ
だけど、その作品のあらすじと、この映画のストーリーはまったく違うんだよな。
その映画をたたき台にしたとしても、この映画は違うストーリーだろ。
監督や演出家が本当は目が見えているという含みを持って作ったとしてもおかしくないだろ。
まあ、結論的には俺も見えてないと思うけど。
あなたが蛆虫とか、よけいな言葉をつけると説得力なくなるからよした方がいいよ。どうせ人格破綻という突っ込みされるだけだから。
ID:fKs7Ei2m
君もやめようよ。君も名画を貶す一端を担ってるよ。
君もやめようよ。君も名画を貶す一端を担ってるよ。
見えてるなんてこの2chの狭い世界でしか通用しない
その2chでも、釣られまくり、自演あつかい外れまくり
赤っ恥かいても、知らぬフリ
正直、煽られても燃えてこねえ。
603、607、608 お前等生きてる価値ねーよ。
その2chでも、釣られまくり、自演あつかい外れまくり
赤っ恥かいても、知らぬフリ
正直、煽られても燃えてこねえ。
603、607、608 お前等生きてる価値ねーよ。
>>615
リメイクという言葉を知らない厨がいるな
ガスマンの「女の芳香」は、確かにセントオブウーマンの「元ネタ」は確か
でもまったく違う映画。
「open your eyes」のリメイクが「バニラスカイ」というのとは全く違うよ
リメイクならリメイクで公式サイトに出るし
脚本違うやん
オマエら釣られ杉
見え厨も本気でしゃべっているとは思えん
それに対して精神崩壊起こして口汚く罵るのは馬鹿のやること 無視あるのみ
リメイクという言葉を知らない厨がいるな
ガスマンの「女の芳香」は、確かにセントオブウーマンの「元ネタ」は確か
でもまったく違う映画。
「open your eyes」のリメイクが「バニラスカイ」というのとは全く違うよ
リメイクならリメイクで公式サイトに出るし
脚本違うやん
オマエら釣られ杉
見え厨も本気でしゃべっているとは思えん
それに対して精神崩壊起こして口汚く罵るのは馬鹿のやること 無視あるのみ
↑おまえだろｗ
他人のフリしやがって浅はかなんだよ
他人のフリしやがって浅はかなんだよ
――――――――終了――――――――
622 ：名無シネマ＠上映中 ：04/07/29 01:34 ID:+PP2Saik
デアデビル２のスレはここですか？
見えてない派は、昼間仕事してないんですか？ああ、本物の夏厨ですか？
昼間、仕事しないでこのスレに粘着して、返って形勢を不利にしているｗ
昼間、仕事しないでこのスレに粘着して、返って形勢を不利にしているｗ
結局見えない派の理論的な反論は聞かれなかったな。午後くらいに起きてこのスレに粘着してｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ始めるんだろうな。
汚い言葉を使えばそれだけ不利になるのがわからんのかね。論理で書けないから、罵りで対抗するしかないんだろうけどさ、本物の厨房だから仕方ないか。
社会人は早起きして仕事だよ。うらやましいよ、学生は。
汚い言葉を使えばそれだけ不利になるのがわからんのかね。論理で書けないから、罵りで対抗するしかないんだろうけどさ、本物の厨房だから仕方ないか。
社会人は早起きして仕事だよ。うらやましいよ、学生は。
>>624
この映画のオフィシャルな状況説明で「盲目」とはっきり謳っている。
違う可能性があるなら、もっと含みを持たせた表現にする。
映画本編の流れで観客をミスリードするという事はままあるが、
公式の「あらすじ」で『嘘』を書く映画というものは無い。
この映画のオフィシャルな状況説明で「盲目」とはっきり謳っている。
違う可能性があるなら、もっと含みを持たせた表現にする。
映画本編の流れで観客をミスリードするという事はままあるが、
公式の「あらすじ」で『嘘』を書く映画というものは無い。
ブラインドフューリーは本当は見えてる
これが結論
これが結論
628 ：名無シネマ＠上映中：04/07/29 09:53 ID:PIss65qQ
オモシロイなこのスレ
漏れは当然のように「見えてない派」だったけど、
見えてるほうが映画に深みがでるよなあ確かに・・・
で、俺の結論、弁証法的に考えた。
「全盲ではない、弱視。
でも軍人としては致命的弱視で、戦場では役にたたない人間
になった。で、だったら全盲として生きていくことに決めたひねくれ軍人。」
全盲になったとしたことで、ｷｯﾊﾟﾘ軍人を退官でき、逆にプライドを保てる。
中途半端な弱視軍人でなく、完全な全盲人として生きることでプライドが
保てる。それが大佐の生き方。
こんな折衷案どう？
漏れは当然のように「見えてない派」だったけど、
見えてるほうが映画に深みがでるよなあ確かに・・・
で、俺の結論、弁証法的に考えた。
「全盲ではない、弱視。
でも軍人としては致命的弱視で、戦場では役にたたない人間
になった。で、だったら全盲として生きていくことに決めたひねくれ軍人。」
全盲になったとしたことで、ｷｯﾊﾟﾘ軍人を退官でき、逆にプライドを保てる。
中途半端な弱視軍人でなく、完全な全盲人として生きることでプライドが
保てる。それが大佐の生き方。
こんな折衷案どう？
ふぅ～あ～
はいはい、そろそろ夏厨房が起床して、汚い言葉で罵る時間です。
夜までのレスは無視した方が良いでしょう。
夜までのレスは無視した方が良いでしょう。
今日はさすがに意識して見えてない房（夏厨）は出てこないね。まあ、貼り付いてＲＯＭってるはずだから、すぐ沸いて出てくるはずだけど。
>>631
>626に答えてくださいな
>626に答えてくださいな
>>631
うん。すぐ釣られて出てきましたねｗ 見てて下さい。すぐ精神崩壊起こして、罵り始めますよ。
うん。すぐ釣られて出てきましたねｗ 見てて下さい。すぐ精神崩壊起こして、罵り始めますよ。
●何故、「見えてない派」の面々は、何番のレスに答えろと書くだけで、自分の見解を述べないのか？自分の見解は持っていないのか？結局一人しかいないんじゃないか？
●何故何度も同じレスを貼り付けたりするのか？そうしないと意見を強められないのか？
●何故荒らすのか？何故みんなにたしなめられても以下のような言葉を用いるのか？
「レベル低」「馬鹿な餓鬼の香りが実に香ばしく漂ってくるなお前は」「小学生並の低脳知恵遅れ」
「お前等生きてる価値ねーよ」等々
●何故何度も同じレスを貼り付けたりするのか？そうしないと意見を強められないのか？
●何故荒らすのか？何故みんなにたしなめられても以下のような言葉を用いるのか？
「レベル低」「馬鹿な餓鬼の香りが実に香ばしく漂ってくるなお前は」「小学生並の低脳知恵遅れ」
「お前等生きてる価値ねーよ」等々
●見えてる派はあれから何も書いてない
●意見など出つくてるからだろ。結局一人しかいないんじゃないか？などと思うのは、お前が一人だからだよｗ マジで馬鹿じゃん
●お前を正確に表現しようとするとそうなる。これはしょうがないんだよ馬鹿者君。
お前の煽りかた見てると自分の欠点あげつらってるだけだから笑えるｗ
●意見など出つくてるからだろ。結局一人しかいないんじゃないか？などと思うのは、お前が一人だからだよｗ マジで馬鹿じゃん
●お前を正確に表現しようとするとそうなる。これはしょうがないんだよ馬鹿者君。
お前の煽りかた見てると自分の欠点あげつらってるだけだから笑えるｗ
デアデビル 対 座頭市 対 大佐
６３９のあんた、もう来るなよ。５７７で注意されて５７８で懲りない返事してた人でしょ？文体癖ありまくりだし。。。
このスレの人みんなが変に思われる。迷惑。そんんあに目が見えてるって言われて腹が立つなら理論でうち負かせばいいじゃん。その前にみんなこの映画のファンだということを忘れずに。どういう見方をしてもみんなファンだよ。
このスレの人みんなが変に思われる。迷惑。そんんあに目が見えてるって言われて腹が立つなら理論でうち負かせばいいじゃん。その前にみんなこの映画のファンだということを忘れずに。どういう見方をしてもみんなファンだよ。
彼に変なこと言わない方がいいですよ。疑心暗鬼になっていて、自分に注意する意見、中立意見、すべて「見えてる派」の仕業だと思って罵りますｗ
まああなたが見えてる派に入りたいならいいですけどねｗ
まああなたが見えてる派に入りたいならいいですけどねｗ
素朴に質問なんですが、日米の映画評論家も、アカデミー賞ノミネート時も、誰一人として
「実は見えているのではないか」という話題に触れた人が居ないのは何故ですか？
もしかして、公にしてはいけない機密的裏設定なんでしょうかね。
「実は見えているのではないか」という話題に触れた人が居ないのは何故ですか？
もしかして、公にしてはいけない機密的裏設定なんでしょうかね。
この映画が好きで，初めてこのスレに来ましたが，
雰囲気が最悪ですね．
雰囲気が最悪ですね．
この映画の大佐は本当に盲目と見るのが筋。確かに見えてるんじゃないかと思わせるような演出はあるとはいえ、見えていないでしょう。
このスレの大半、いや９０％はそう思っているのではないでしょうか。
ただ、見えてないとちゃんと判断できる中でもたった一人の馬鹿が、煽りに本気で反応して、モラルに反した書き込みをして雰囲気を悪くしています。
他の大多数は紳士的なので、雰囲気に負けず、見える見えないではなく、自分の好きなことを語って下さい。
このスレの大半、いや９０％はそう思っているのではないでしょうか。
ただ、見えてないとちゃんと判断できる中でもたった一人の馬鹿が、煽りに本気で反応して、モラルに反した書き込みをして雰囲気を悪くしています。
他の大多数は紳士的なので、雰囲気に負けず、見える見えないではなく、自分の好きなことを語って下さい。
うるせえ。見えてないものは見えてないんだよ！見えてるとか言ってる奴はネタだろうが！
映画そのものを崩壊させるようなことを認められるはずねえだろうがよ！
粘着と言われようと厨房だと言われようと、見えてるとか言う奴は潰すぜ
俺はこの映画を愛してるんだよ
映画そのものを崩壊させるようなことを認められるはずねえだろうがよ！
粘着と言われようと厨房だと言われようと、見えてるとか言う奴は潰すぜ
俺はこの映画を愛してるんだよ
つーか、見えてる、ってネタで言ってんだろ？
本気で言ってるとしたらイタすぎ。 まあそう熱くなるなよｗ＞646
本気で言ってるとしたらイタすぎ。 まあそう熱くなるなよｗ＞646
見え厨に聞きたいんだが、だいぶ人数が多いように見えるが、自演か？自演だとしたら、短時間でＩＤを変える方法を聞きたいんだが。
何度も再起動させてるんだけど、どうもＩＤが変わらなくて(^_^;
何度も再起動させてるんだけど、どうもＩＤが変わらなくて(^_^;
>>648
この頃ＩＤ変えるの難しいね。連続投稿禁止のためにクッキーとかホストで認識してるから。ＰＣを２台以上持っていても難しいんじゃないの？
申し訳ないけど、短時間なら、見え房が数人いるとみていいんじゃないかな。まあ、本気で見えてると言ってるかは別だよ。愉快犯もいるだろうしｗ
この頃ＩＤ変えるの難しいね。連続投稿禁止のためにクッキーとかホストで認識してるから。ＰＣを２台以上持っていても難しいんじゃないの？
申し訳ないけど、短時間なら、見え房が数人いるとみていいんじゃないかな。まあ、本気で見えてると言ってるかは別だよ。愉快犯もいるだろうしｗ
回線再接続
つーか、ここ以外で見えてるとか言っても「お、それあるかもね、ハハハ！」で流されるだろ。
>>643の現実が答えを物語ってるじゃん。いちいち反応しない方がいいよ雰囲気荒れるから。
>>643の現実が答えを物語ってるじゃん。いちいち反応しない方がいいよ雰囲気荒れるから。
自分で勝手にこの映画の名場面について語る
ひたすら無視
それだけ
ひたすら無視
それだけ
見えてる派の人間は、人のレスを引用して、見えてない派を攻撃してない。
見えてない派の人間は、しつこいくらいに人のレスを引用するｗ そして自演じゃないかと指摘すると、そのレスを書いた人間がすぐ出現して自演じゃないとうち消すｗ
やっぱり見えてない派の方が少数なんだね。
多数決原理なんてことは言わないよ。少数の意見も尊重されるべきだと思うよｗ
>>648
本当に多数なんだから仕方がないんじゃないか？
見えてない派の人間は、しつこいくらいに人のレスを引用するｗ そして自演じゃないかと指摘すると、そのレスを書いた人間がすぐ出現して自演じゃないとうち消すｗ
やっぱり見えてない派の方が少数なんだね。
多数決原理なんてことは言わないよ。少数の意見も尊重されるべきだと思うよｗ
>>648
本当に多数なんだから仕方がないんじゃないか？
じゃやっぱり相当にキモいスレだなあ・・・
>>654
この映画を見た過半数の人間が「実は見えている」と解釈するって？ おいおい本気か？ｗ
こんなバカ滅多にお目にかかれないから、むしろ新鮮だぜ。
当然、お前の周囲の人間にも「あれは絶対見えている！」と言い張り続けてるんだろうな？
ま、お前みたいな知恵遅れの周囲にいる人間だったら「そうだったのかぁ！」って感心して
くれるのかもな。
この映画を見た過半数の人間が「実は見えている」と解釈するって？ おいおい本気か？ｗ
こんなバカ滅多にお目にかかれないから、むしろ新鮮だぜ。
当然、お前の周囲の人間にも「あれは絶対見えている！」と言い張り続けてるんだろうな？
ま、お前みたいな知恵遅れの周囲にいる人間だったら「そうだったのかぁ！」って感心して
くれるのかもな。
だから、『知○遅れ』という単語なしに話せないの？それやっちゃうから、せっかくの常識的な意見も全部パー。
雰囲気が悪いというのには同意します。
これから、どんな良い意見でも、常識の範囲外の人を馬鹿にするような言葉が入っている書き込みはスルーしませんか？そうしていかないと、本当に糞スレになっちゃいますよ。
雰囲気が悪いというのには同意します。
これから、どんな良い意見でも、常識の範囲外の人を馬鹿にするような言葉が入っている書き込みはスルーしませんか？そうしていかないと、本当に糞スレになっちゃいますよ。
>>だから、『知○遅れ』という単語なしに話せないの？それやっちゃうから、せっかくの常識的な意見も全部パー。
俺は全部パーにしてるからイイと思えるんだが。
スキの無いまっとうな意見を言い、それを人に押し付けるのは恥ずかしい事だよ？
人生をもっと勉強しませう
俺は全部パーにしてるからイイと思えるんだが。
スキの無いまっとうな意見を言い、それを人に押し付けるのは恥ずかしい事だよ？
人生をもっと勉強しませう
インテリだとか大人だとか
自分でいってる奴は恥ずかしすぎ
自分でいってる奴は恥ずかしすぎ
660 ：名無シネマ＠上映中：04/07/31 23:05 ID:PQIyz/aU
でも>>657の意見は正しいと思うよ。意見押し付けてもいないとも思う。
＞６６０
あんた大丈夫かよ？じゃあ、罵り合いを肯定するわけ？知恵遅れと書いている人の意見をわざわざ持ち出して肯定する。不思議な人もいるもんだね。＞本人さんｗ
とにかく、変な言葉使いや差別用語はやめましょ。
あんた大丈夫かよ？じゃあ、罵り合いを肯定するわけ？知恵遅れと書いている人の意見をわざわざ持ち出して肯定する。不思議な人もいるもんだね。＞本人さんｗ
とにかく、変な言葉使いや差別用語はやめましょ。
この人何度言われても無理だよ。見えてるって言ってるのも全部この人の自演だと思う。本物の夏休み中坊でしょ。人生経験を積めば人を知恵遅れって言えるなんていう理屈の持ち主だ。みなさんしばらくこのスレは放置しましょう。ひどすぎる。
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない見えてない
絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない絶対に見えてない
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ見え坊は知恵遅れ
自分の行為を恥じろ。フーアー
黙れ見え房が
俺は見えていないと思ってるよ
このクソ野郎
ガキみたいに見境なく喧嘩売りやがって
結局お前は見えていないんだよ
このスレの書き込みも映画の内容も何一つ、な。
コピペでわめくな氏ね
このクソ野郎
ガキみたいに見境なく喧嘩売りやがって
結局お前は見えていないんだよ
このスレの書き込みも映画の内容も何一つ、な。
コピペでわめくな氏ね
668 ：名無シネマ＠上映中：04/08/01 22:34 ID:cGSbyGre
>>661って誤爆してない？
それだけじゃないｗ
誤爆祭り
誤爆祭り
ｗは必死さを表すバロメーターです
ここは誤射だらけのバトルロワイヤルだなｗ
腹が立ってきたから、マジで見えてる派を援護射撃してやりたくなってきた。もちろん見えてないとは思うけど、あまりにも酷い。
なんでいちいちそんな事に腹を立てたり、自分が思ってもいない立場に「援護射撃してやりたくなってきた」とか
熱くなれるのかよーわからんｗ
好きな映画のスレなんだったら、気分良く名場面語ってりゃいいじゃん。不快なら落ち着くまで離れてればいいだけだし。
たかが２ｃｈの掲示板がそんなに重要か？ワカラン。
熱くなれるのかよーわからんｗ
好きな映画のスレなんだったら、気分良く名場面語ってりゃいいじゃん。不快なら落ち着くまで離れてればいいだけだし。
たかが２ｃｈの掲示板がそんなに重要か？ワカラン。
このスレの図式
★本当に見えていると信じちゃっている奇特な人間 約１名
★本当は見えていないとわかりながら、理論武装して見えてる派を演じている人間 １名
★面白いからそれらに乗じちゃって見えていると叫んでいる厨房 １～２名
★見えているという意見に過敏反応して精神錯乱して、放送禁止用語連発ｗ連発の見えてない派厨房 １名
★その見えてない派厨房の放送禁止用語をたしなめて逆に厨房に攻撃を受けている人 約２名
★そんなやりとりが馬鹿らしくてまったく反応しない常識的な見えてない派 大多数
これに気づいて、大多数以外の「見えてる派」「見えてない派」の皆さん、早く目を覚ましましょうね。
★本当に見えていると信じちゃっている奇特な人間 約１名
★本当は見えていないとわかりながら、理論武装して見えてる派を演じている人間 １名
★面白いからそれらに乗じちゃって見えていると叫んでいる厨房 １～２名
★見えているという意見に過敏反応して精神錯乱して、放送禁止用語連発ｗ連発の見えてない派厨房 １名
★その見えてない派厨房の放送禁止用語をたしなめて逆に厨房に攻撃を受けている人 約２名
★そんなやりとりが馬鹿らしくてまったく反応しない常識的な見えてない派 大多数
これに気づいて、大多数以外の「見えてる派」「見えてない派」の皆さん、早く目を覚ましましょうね。
675 ：ミッキー ◆H5ydOulU6w ：04/08/02 19:17 ID:dvSuMnse
>>673
>好きな映画のスレなんだったら、気分良く名場面語ってりゃいいじゃん。
その言葉をそっくり君に返すよ、馬鹿者め。ログを見れる人間からしたら大笑いだよ。君が上からどういう風な書き込みをしてきたか、猛省すべき。
本当ならあぽーんにしたいところ。672のレスにしたって、すぐに反応するし。
>好きな映画のスレなんだったら、気分良く名場面語ってりゃいいじゃん。
その言葉をそっくり君に返すよ、馬鹿者め。ログを見れる人間からしたら大笑いだよ。君が上からどういう風な書き込みをしてきたか、猛省すべき。
本当ならあぽーんにしたいところ。672のレスにしたって、すぐに反応するし。
アク禁にしちゃってください。
いくら人に「知恵遅れ」とかいう言葉を使うのをやめろと言われてもなんだかんだ言ってやめず、注意した人間にくってかかるような悪質な人間です。
人にどんな意見があろうと認めることができない、民主主義国家にいるべからざる人間です。
いくら人に「知恵遅れ」とかいう言葉を使うのをやめろと言われてもなんだかんだ言ってやめず、注意した人間にくってかかるような悪質な人間です。
人にどんな意見があろうと認めることができない、民主主義国家にいるべからざる人間です。
見えてるって言ってた人の意見もそれなりに面白かったなあ。
和気藹々とそういう意見もゆっくり聞いて楽しみたかったのに残念。
和気藹々とそういう意見もゆっくり聞いて楽しみたかったのに残念。
だいぶ荒らしたな異邦人よ。
結局まともな反論はないじゃないか。全部にはレスできんが、ちょっとレスしておく。
>>582の彼（彼女）はまだ意見を書いてくれてないのか。楽しみにしていたのに。別にどちら派の意見でも良い。まともな人の意見は素晴らしいからな。
>>601
まだそんなレスしかできんのか？
レベルが低いというなら、自分がレベルの高いレスをすればいいだけだろ。
>>602
あんたも同じだな。
>>603
フェラーリとタンゴの件だけで引っ張ることは難しいぞ。あと罵りはやめた方がいいな。見えてる派は紳士たれ。
>>604
人をわざわざ煽って頭にこさせようとする書き方しかできんのか？読む価値もない意見になりさがってしまってる。
結局まともな反論はないじゃないか。全部にはレスできんが、ちょっとレスしておく。
>>582の彼（彼女）はまだ意見を書いてくれてないのか。楽しみにしていたのに。別にどちら派の意見でも良い。まともな人の意見は素晴らしいからな。
>>601
まだそんなレスしかできんのか？
レベルが低いというなら、自分がレベルの高いレスをすればいいだけだろ。
>>602
あんたも同じだな。
>>603
フェラーリとタンゴの件だけで引っ張ることは難しいぞ。あと罵りはやめた方がいいな。見えてる派は紳士たれ。
>>604
人をわざわざ煽って頭にこさせようとする書き方しかできんのか？読む価値もない意見になりさがってしまってる。
ごめん、この調子だとすべてにレスはできないな。まともな人、主立ったものだけにレスしておくぞ、モンゴル狩猟民族よ。
>>608
禿同 ｗ
>>609
あんがとさん
>>615
時間的にも書き方的にも、前にもニワカ知識で書き込みしてきたあんたか？
じゃあ聞くぞ？あんたは、その「Profumo di Donna」という映画をちゃんと鑑賞したのか？俺はしていない。
その映画は、設定だけじゃなく、ちゃんとフェラーリを運転したり、人の心や容姿をずばりと当てたりするようなスーパーマン的なところがあるのか？
あと、チャーリーと大佐のような心のふれ合いの数日間があるのか？
ニワカ知識じゃないんだったら、この辺のところをちゃんと答えてくれ。話はそれからだ。
あと、最後の一行で、あなたの人格を５０ポイントくらい落としているぞ。まともな書き込みもまともに思われない。残念。
>>608
禿同 ｗ
>>609
あんがとさん
>>615
時間的にも書き方的にも、前にもニワカ知識で書き込みしてきたあんたか？
じゃあ聞くぞ？あんたは、その「Profumo di Donna」という映画をちゃんと鑑賞したのか？俺はしていない。
その映画は、設定だけじゃなく、ちゃんとフェラーリを運転したり、人の心や容姿をずばりと当てたりするようなスーパーマン的なところがあるのか？
あと、チャーリーと大佐のような心のふれ合いの数日間があるのか？
ニワカ知識じゃないんだったら、この辺のところをちゃんと答えてくれ。話はそれからだ。
あと、最後の一行で、あなたの人格を５０ポイントくらい落としているぞ。まともな書き込みもまともに思われない。残念。
>>616
禿同
>>619
そうなのか。あんたが見てるなら、それが正解だな。
バニラスカイは、セリフも描写もまったく一緒だったな。
あと、ミッションインポッシブルクラスは、リメイクと言っていいんだろうな。スパイ大作戦の頃よりもだいぶ近代器機を利用しているし。あれもまったく違う映画としての認識か？
>>623
俺は平日に休みがあったりする。見えてる派だがｗ
>>626
じゃあ、監督が、「もしかしたら盲目じゃないんじゃないか？」という含みを持たせて作ったらどうなるんだ？
それだけじゃ反論になっていないと思うが如何？
禿同
>>619
そうなのか。あんたが見てるなら、それが正解だな。
バニラスカイは、セリフも描写もまったく一緒だったな。
あと、ミッションインポッシブルクラスは、リメイクと言っていいんだろうな。スパイ大作戦の頃よりもだいぶ近代器機を利用しているし。あれもまったく違う映画としての認識か？
>>623
俺は平日に休みがあったりする。見えてる派だがｗ
>>626
じゃあ、監督が、「もしかしたら盲目じゃないんじゃないか？」という含みを持たせて作ったらどうなるんだ？
それだけじゃ反論になっていないと思うが如何？
>>628
あんた良い意見だね。
そう、この映画を「どうして退役したのか？」まで遡って考えると、あんたの意見はすばらしく的を射ているよな。
大佐の性格的に、見えていても見えてないというフリをしているというのが、一番適格なのだよ。
あんた、面白いんだから、もっと書きなよ。
なんか一人の人がすごく荒らしちゃってるね・・・・。
そんなに「見えてる」という意見を聞くのが嫌？
ほんと人格破綻起こしてるぞ。
あんた良い意見だね。
そう、この映画を「どうして退役したのか？」まで遡って考えると、あんたの意見はすばらしく的を射ているよな。
大佐の性格的に、見えていても見えてないというフリをしているというのが、一番適格なのだよ。
あんた、面白いんだから、もっと書きなよ。
なんか一人の人がすごく荒らしちゃってるね・・・・。
そんなに「見えてる」という意見を聞くのが嫌？
ほんと人格破綻起こしてるぞ。
しばらく見てないうちに、こりゃまた一段と酷くなったねえ(-∀-)ﾊｧ
>>674に全く同意っす。
>>674に全く同意っす。
でも基地外が一匹駆逐されたようで良かったです。みなさん、楽しいスレに戻しましょう。
俺は、このスレに来て初めて「実は目が見えているんじゃないか」という説を聞きました。
まったく見えてるなんて考えても見ませんでしたが、いろいろな意見を聞いて、ちょっと心が揺らいでます。
実は見えているという説をここ以外で言っているサイトとか評論家などがいたら教えて下さい。
まったく見えてるなんて考えても見ませんでしたが、いろいろな意見を聞いて、ちょっと心が揺らいでます。
実は見えているという説をここ以外で言っているサイトとか評論家などがいたら教えて下さい。
>>678
＞>>582の彼（彼女）はまだ意見を書いてくれてないのか。楽しみにしていたのに。
＞別にどちら派の意見でも良い。まともな人の意見は素晴らしいからな。
すみません、好きな映画だけに、もうこのスレで何か書くのが嫌になったというか、
言葉はきついですが愛想が付きました。さよならです、すみません
＞>>582の彼（彼女）はまだ意見を書いてくれてないのか。楽しみにしていたのに。
＞別にどちら派の意見でも良い。まともな人の意見は素晴らしいからな。
すみません、好きな映画だけに、もうこのスレで何か書くのが嫌になったというか、
言葉はきついですが愛想が付きました。さよならです、すみません
>>685
あの～・・・・ナリキリはやめてもらえませんか？
せっかくまともな雰囲気になってきたのに・・・・・。
私は自分でも書いてきたように、罵りなしで意見を戦わせるのは大いに結構だと思ってます。
コピペ貼りや罵りには否定しますが、私と反対の見方をする意見を読むのは楽しいんですよ。
よく掲示板の書き込みで、自分の思い通りに話が進まないと、すぐ
「～さんが好きだったけどファンの態度が悪いので嫌いになった」なんていうのを見かけます。
いくらスレッドが荒れていても、「この作品が嫌いになった」とか「アル・パチーノを嫌いになった」というのはおかしいし、本当のファンじゃないと思います。
そんなに簡単に嫌いになれるファンはアルさんだって望んでませんよ。
私自身の意見ですが、もう少しまとまるまで待って下さい。
いい雰囲気でいろんな人の意見を聞けるのは、この作品が好きなだけに楽しいです。ＲＯＭはしています
ナリキリさん、本当にさよならなんですか？結局自分に対するレスが見たくて戻ってきて、また書くんでしょ？
この作品が本当に好きなら、参加すればどうですか？変な人はいなくなったようだし。ナリキリだけはもうやめて下さい。
あの～・・・・ナリキリはやめてもらえませんか？
せっかくまともな雰囲気になってきたのに・・・・・。
私は自分でも書いてきたように、罵りなしで意見を戦わせるのは大いに結構だと思ってます。
コピペ貼りや罵りには否定しますが、私と反対の見方をする意見を読むのは楽しいんですよ。
よく掲示板の書き込みで、自分の思い通りに話が進まないと、すぐ
「～さんが好きだったけどファンの態度が悪いので嫌いになった」なんていうのを見かけます。
いくらスレッドが荒れていても、「この作品が嫌いになった」とか「アル・パチーノを嫌いになった」というのはおかしいし、本当のファンじゃないと思います。
そんなに簡単に嫌いになれるファンはアルさんだって望んでませんよ。
私自身の意見ですが、もう少しまとまるまで待って下さい。
いい雰囲気でいろんな人の意見を聞けるのは、この作品が好きなだけに楽しいです。ＲＯＭはしています
ナリキリさん、本当にさよならなんですか？結局自分に対するレスが見たくて戻ってきて、また書くんでしょ？
この作品が本当に好きなら、参加すればどうですか？変な人はいなくなったようだし。ナリキリだけはもうやめて下さい。
>>686
私は句点は打ってませんよ
>>582をもう一度読んでからうまくマネてくださいｗ
それとこの映画もパチーノも好きだけど、このスレが嫌いだと言っているのです
>>685をもう一度読んでください
それでは
私は句点は打ってませんよ
>>582をもう一度読んでからうまくマネてくださいｗ
それとこの映画もパチーノも好きだけど、このスレが嫌いだと言っているのです
>>685をもう一度読んでください
それでは
何だかんだで盛り上がってる様で結構
あの、みんな私じゃないです
私が本物です
私は、「、」は使いますが、「。」は使いません
あと、ｗなんて絶対に使いません
みんなうまくマネて下さい
映画については大好きです、もちろん
先週末また見ましたが、見えていないと思います
考えがまとまったら、ここに書きます
みなさんも物真似ごっこはいいですから、意見を交換しましょう
私が本物です
私は、「、」は使いますが、「。」は使いません
あと、ｗなんて絶対に使いません
みんなうまくマネて下さい
映画については大好きです、もちろん
先週末また見ましたが、見えていないと思います
考えがまとまったら、ここに書きます
みなさんも物真似ごっこはいいですから、意見を交換しましょう
いいでつねえ。ここしばらく敬語で、紳士的に話し合いが行われていまつね。
馬鹿が一人いなくなるだけで、こんなにも違うんでつね。
馬鹿が一人いなくなるだけで、こんなにも違うんでつね。
691 ：名無シネマ＠上映中：04/08/05 16:49 ID:kQe4Rp4I
飛行機の中のスチュワーデスの名前、ダフネだっけ？
あれは的中してたの？してないの？
してるなら、見えてる派支持。してないなら見えてない派継続
あれは的中してたの？してないの？
してるなら、見えてる派支持。してないなら見えてない派継続
俳優名鑑[女優た]
ダフネ・ズーニガ [Daphne Zuniga]. ... １９４５年１１月２６日、アメリカのカリ
フォルニア州ロサンゼルスで生まれる ... ザンビアで生まれる。母親はジンバ
ブエのショーナ族の王女で、父親は英国人アーティスト。 ５歳で英国に移
住 ...
↑フランクはこの事を言っていたのか？
ダフネ・ズーニガ [Daphne Zuniga]. ... １９４５年１１月２６日、アメリカのカリ
フォルニア州ロサンゼルスで生まれる ... ザンビアで生まれる。母親はジンバ
ブエのショーナ族の王女で、父親は英国人アーティスト。 ５歳で英国に移
住 ...
↑フランクはこの事を言っていたのか？
そうすると、当たっていたのか当たっていなかったのかわからないねぇ・・・・・
大佐は茶目っ気たっぷりのお人だな。
大佐は茶目っ気たっぷりのお人だな。
残業中に深呼吸して気分転換しようと「フーア"－」と言ったら
３つ隣のデスクで仕事している先輩が「ん？」と顔を上げ、
こっちを見て「おまえも見たのか」とつぶやいた。
３つ隣のデスクで仕事している先輩が「ん？」と顔を上げ、
こっちを見て「おまえも見たのか」とつぶやいた。
会社の話題が出たから、俺も一つ話す。
後輩社員がうちの部署に３人配属された。うち２人は男。で、女の子は非常に可愛い。バレーの竹下佳江似。
歓迎会で、好きなタイプの芸能人を聞かれ、その子はアル・パチーノと答えた。
！！！！しめた！！！俺もパチーノファンだ！！！そして、歓迎会の席でその子とパチーノの映画の話で盛り上がり、俺はその子を落としたと思っていた。
しかし・・・。１ヶ月後、その子は別の部署の５０才くらいの白髪混じりの部長代理と不倫関係に・・・
パチーノ好きって、ｵｻｰﾝになってからのパチーノが好きだったのか・・・マジ凹んだ。
後輩社員がうちの部署に３人配属された。うち２人は男。で、女の子は非常に可愛い。バレーの竹下佳江似。
歓迎会で、好きなタイプの芸能人を聞かれ、その子はアル・パチーノと答えた。
！！！！しめた！！！俺もパチーノファンだ！！！そして、歓迎会の席でその子とパチーノの映画の話で盛り上がり、俺はその子を落としたと思っていた。
しかし・・・。１ヶ月後、その子は別の部署の５０才くらいの白髪混じりの部長代理と不倫関係に・・・
パチーノ好きって、ｵｻｰﾝになってからのパチーノが好きだったのか・・・マジ凹んだ。
余談だが、その女の子はセントオブウーマンの話をしていたときに、あれってもしかしてパチーノは見えている役なんじゃないですか？なんて言っていたｗ
だけど俺が、そのとき見えてないと力説し、論破してやったｗ
それがいけなかったのか・・・
だけど俺が、そのとき見えてないと力説し、論破してやったｗ
それがいけなかったのか・・・
でも、この映画好きなやつはみんな最近のアル・パチーノしか知らないよね？だから厨房で荒れるんだよ、スレが。
「セルピコ」で正義を貫いて四面楚歌になるパチーノを見てから「セント･オブ･･･」の最後の演説を聴くと、
正しい道を選ぶとクソ大変な茨の道になる、という言葉の重みが物凄く増す。
フランクは正しい道を選ばなかったオッサンだった（という設定）だが、なんかパチーノ自身の言葉の重みとして
セリフに説得力が増すというか。
正しい道を選ぶとクソ大変な茨の道になる、という言葉の重みが物凄く増す。
フランクは正しい道を選ばなかったオッサンだった（という設定）だが、なんかパチーノ自身の言葉の重みとして
セリフに説得力が増すというか。
699 ：名無シネマ＠上映中：04/08/06 20:19 ID:fInGPYd3
セルピコの最初の入社式（と言うんか？警察の場合）のときは、完全マイケル・コルレオーネの顔だったなｗ
>697
昔から知ってるならアルパシーノと呼んで欲しいなあと。
いや、ただなんとなく。
昔から知ってるならアルパシーノと呼んで欲しいなあと。
いや、ただなんとなく。
701 ：名無シネマ＠上映中：04/08/06 21:07 ID:LPZyqyPZ
オリジナルはヴィットリオ・ガスマンのイタリア映画「貴婦人の香り」
このころ、フランス、イタリアの隠れた名作がいずれも日本未公開でやや
悔しい思いをしてた（「ＬＥ ＪＯＵＥＴ」「マルタンゲイルの帰還」
この「貴婦人の香り」もしかり）最後はスレ違いで申し訳ない。
このころ、フランス、イタリアの隠れた名作がいずれも日本未公開でやや
悔しい思いをしてた（「ＬＥ ＪＯＵＥＴ」「マルタンゲイルの帰還」
この「貴婦人の香り」もしかり）最後はスレ違いで申し訳ない。
スレの進行は早いが、見えてる見えてないの話が大半のようで。
703 ：名無シネマ＠上映中：04/08/06 22:55 ID:LjAotPHF
わかってないね。大佐は二人いるんだよ。
見えてる大佐と見えてない大佐が。
その二人が交互に出てきて運転したりダンスしたりしてるだけだよ。
大佐は双生児なんだってば。
見えてる大佐と見えてない大佐が。
その二人が交互に出てきて運転したりダンスしたりしてるだけだよ。
大佐は双生児なんだってば。
おっ、新たな説！ｗ
座頭市も２人いたのか！
そんな事言うなｗ
でも、みんな言わないけど、感謝祭の食事のとき、甥っ子にのど輪を決めたのもすげえよな。ピンポイントだよ。やっぱり見えてるん？
目の見えない人は、耳が凄く敏感になるんだよ。
だから喋ったり服が擦れたりした音で位置ぐらい分かるらしいぞ。
もっと言えば感情の流れもな。
これに関しては健常者よりも正確に感じられる。
なので盲目の大佐の行動でオカシイ所は無いと言える。
だから喋ったり服が擦れたりした音で位置ぐらい分かるらしいぞ。
もっと言えば感情の流れもな。
これに関しては健常者よりも正確に感じられる。
なので盲目の大佐の行動でオカシイ所は無いと言える。
大佐の性格的に、見えているのに見えてないふりという線が強く思えてきた
それならそもそもニューヨークに行くのに
チャーリーなんかいらない
家族に黙って抜け出して、豪遊して自殺。
チャーリーは出番すらなかったとさｗ
チャーリーなんかいらない
家族に黙って抜け出して、豪遊して自殺。
チャーリーは出番すらなかったとさｗ
見えないという演技を最後まで貫いただけでしょ？それでプライドを保ったんじゃ・・・・
まあいいや、俺も見えてない派なんだよ。
まあいいや、俺も見えてない派なんだよ。
あれで見えてるんだとしたら、たかが一軍人のフランク･スレードは、ハリウッド屈指の演技派俳優
アル･パチーノ並の演技力を備えた一般人というわけか。そりゃすげえ。
アル･パチーノ並の演技力を備えた一般人というわけか。そりゃすげえ。
逆だろｗ
見えてないんだとしたら、警官をごまかし、スーパーカーを乗り回し、タンゴも完全に踊る演技力を備えた一般人。もっとすげえ。
なんていう話はいいんだよ！この映画は見えてないという設定なんだから。
見えてないんだとしたら、警官をごまかし、スーパーカーを乗り回し、タンゴも完全に踊る演技力を備えた一般人。もっとすげえ。
なんていう話はいいんだよ！この映画は見えてないという設定なんだから。
自殺未遂の場面での、今の自分は腐ってるという言葉や
人生の岐路に立ったとき正しい道を選ばなかったという言葉をより強調したいなら
それもありかもね
でも、その意味づけのみの気がするけど。
姑息なウソを延々と続ける性格には見えないな
ちょっと器の小さな人間にしすぎじゃない？
近所の偏屈じじいやあの校長みたいな人が盲目になったらと考えればあり得るかなと思うけど
人生の岐路に立ったとき正しい道を選ばなかったという言葉をより強調したいなら
それもありかもね
でも、その意味づけのみの気がするけど。
姑息なウソを延々と続ける性格には見えないな
ちょっと器の小さな人間にしすぎじゃない？
近所の偏屈じじいやあの校長みたいな人が盲目になったらと考えればあり得るかなと思うけど
715 ：名無シネマ＠上映中：04/08/07 22:35 ID:QSvD3/PS
感謝祭で甥に「すべてを妹に押し付けて・・・」って台詞、なんかじわっときちゃったよ
偏屈そうにしてるけど、姪に迷惑かけちゃってるって十分に自覚してるんだな
偏屈そうにしてるけど、姪に迷惑かけちゃってるって十分に自覚してるんだな
フーアー
717 ：名無シネマ＠上映中：04/08/09 23:46 ID:Sl4008qR
このスレのあげ文句は「フーアー」ということでｗ
英字でも可
では、
フーアー
英字でも可
では、
フーアー
718 ：名無シネマ＠上映中：04/08/10 02:26 ID:6v5OmZTn
あれのカタカナ表記はフーアーみたいなふぬけたものじゃなく
ただしくは
フウアー！
でしょ。パチーノ関連のｽﾚじゃ昔からこれで通ってるよ。
ただしくは
フウアー！
でしょ。パチーノ関連のｽﾚじゃ昔からこれで通ってるよ。
久々にスレ読んだけど、面白いね。
見えてる、見えてないの、単発的な発言だけだったのに、深い意見が出てきて面白い。
もっとやってよ。
見えてる、見えてないの、単発的な発言だけだったのに、深い意見が出てきて面白い。
もっとやってよ。
720 ：名無シネマ＠上映中：04/08/10 18:26 ID:RrjEi9Gz
見えてる派の意見に対して結局見えてない派が言い返せませんでした。
－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－
フウア"ー だよな。
本当は
フゥ！アー！
だよ。
フゥ！アー！
だよ。
723 ：名無しシネマ＠上映中：04/08/10 23:23 ID:0bPB70jE
甥っ子にネチネチやられてる時のは
フゥーアー・・・フゥーアー・・・
フゥーアー・・・フゥーアー・・・
この映画、パチーノの演技はすごくいいんだけど、
最後の演説を聞くと、自分がすごく駄目人間に思えてきて、鬱になる…。
最後の演説を聞くと、自分がすごく駄目人間に思えてきて、鬱になる…。
726 ：名無しシネマ＠上映中：04/08/11 23:47 ID:2iTDzNiO
そうそうｗ
鬱になった時に、元気出すために観る作品だってば。
真面目な人だなあ
鬱になった時に、元気出すために観る作品だってば。
真面目な人だなあ
大佐自身が目が見えてるのに見えてないふりをするダメ人間なわけだから、卑下することないぞ
728 ：名無シネマ＠上映中：04/08/12 11:04 ID:pfXG0iq4
弱視だ
いや、片目だけ見えていて、片目は盲目。
誰も間違っていない。弱視だけが間違い。
誰も間違っていない。弱視だけが間違い。
見えてないに５０００点
背中に目があるのです。
お盆で女房の実家に泊まった。
夜、女房の親父が、みんなで映画を見ようって言い出して、お勧めを聞かれた俺は、迷わず、本映画を推薦！
見事、その案が受け入れられ、みんなで夜見たよ。
もちろんみんな大満足！
でも最後に女房の親父が一言。
「本当はパチーノは見えているんだろ」だって・・・・・
さすがに義父には反論できませんですたｗ
もちろん、翌日の朝から、家族中の口癖はフーアー！ｗ
夜、女房の親父が、みんなで映画を見ようって言い出して、お勧めを聞かれた俺は、迷わず、本映画を推薦！
見事、その案が受け入れられ、みんなで夜見たよ。
もちろんみんな大満足！
でも最後に女房の親父が一言。
「本当はパチーノは見えているんだろ」だって・・・・・
さすがに義父には反論できませんですたｗ
もちろん、翌日の朝から、家族中の口癖はフーアー！ｗ
いい話だ
笑えたｗ
笑えたｗ
まあパチーノがコバルト文庫でも音読してたら、見えてる派に改宗してもいいんだけどさ。
>>732
お盆に家族で映画ですか、いいですね。
私も、もし子供が出来て、その子が１５～６才になったら、一緒に見てみたいですね。
そして次の日から、私か子供が嫁さんに小言を言われたら、フーアー…。
いい事があったら、共にフゥーアー！！
お盆に家族で映画ですか、いいですね。
私も、もし子供が出来て、その子が１５～６才になったら、一緒に見てみたいですね。
そして次の日から、私か子供が嫁さんに小言を言われたら、フーアー…。
いい事があったら、共にフゥーアー！！
737 ：名無しシネマ＠上映中：04/08/16 00:09 ID:wPyIVHxd
ハハハッいいなあｗ
ほんと>>732サンのように家族と一緒に観られるなんてうらやましいね
俺の周りの人間はこんな芸術性の高い映画でなく、娯楽もの（どう考えてもアカデミー賞にはひっかからないもの）
ＳＦパニックもんとかしか観ない野朗ばっかりだからなあ。ちと寂しい
ほんと>>732サンのように家族と一緒に観られるなんてうらやましいね
俺の周りの人間はこんな芸術性の高い映画でなく、娯楽もの（どう考えてもアカデミー賞にはひっかからないもの）
ＳＦパニックもんとかしか観ない野朗ばっかりだからなあ。ちと寂しい
738 ：名無しシネマ＠上映中：04/08/16 00:11 ID:wPyIVHxd
↑
× 野朗
○ 野郎
× 野朗
○ 野郎
739 ：レコバたん ◆nmRecoBANs ：04/08/16 00:20 ID:Zu7zRJcK
戦闘ブーマン！大好きでつ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
見た中の１割くらいは見えてると思うやついるみたい
パチーノの、目を開けたままでの真に迫った盲人の演技が見どころの一つだと思うんだが・・・ｗ
742 ：名無シネマ＠上映中：04/08/21 12:18 ID:hRvIYHZe
実際のフランク・スレードが一番演技していたんだけどな
誤読でも興味深いレスならありかと
そのフランク・スレードを演じているパチーノが一番凄い
弱視だろ
>>745
藻前がな
藻前がな
５回見返したけど、見えてるんじゃないかと・・・・
∟・・・思えなかった？ まだまだだな
749 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 12:48 ID:/cmOm15n
このスレも見えてる見えてないの議論をしていたときが、一番レス数が伸びて盛り上がったな
他のときはときどき初心者がフーアーと書き込むくらいｗ
また、見えてる見えてない論戦でも始めますか？
他のときはときどき初心者がフーアーと書き込むくらいｗ
また、見えてる見えてない論戦でも始めますか？
750 ：名無シネマ＠上映中：04/08/26 21:00 ID:3lrCg4v4
海外のＨＰでこの映画のオリジナル「ＩＬ ＰＲＦＵＭＥ ＤＥ ＤＯＮＮＡ
」（イタリア映画）のポスターを見たんだけど、パチーノが演じた役をやって
ていた、ヴィットリオ・ガスマンと言う俳優さん、パチーノとは随分感じが
違ってた（ヒゲ生やしてたし）
」（イタリア映画）のポスターを見たんだけど、パチーノが演じた役をやって
ていた、ヴィットリオ・ガスマンと言う俳優さん、パチーノとは随分感じが
違ってた（ヒゲ生やしてたし）
751 ：名無しシネマ＠上映中：04/08/26 22:56 ID:1fj3lCxt
753 ：名無しシネマ＠上映中：04/08/28 23:58 ID:EcgyUAAY
アマゾンでサントラを売ってるではないか！
買いだなｗ
買いだなｗ
戦闘ブーマン
755 ：名無しシネマ＠上映中：04/08/30 23:39 ID:iLzHcHqI
ヤフーオークションでパンフレ落札しちゃったｗ
758 ：755：04/09/01 21:02 ID:8y9qMMKJ
ＯＫっす！でもまだ届いてないのでもう少しお待ちを・・・ｍ（＿＿）ｍ
まだもう１冊出品されてるんじゃないかなあ？
まだもう１冊出品されてるんじゃないかなあ？
759 ：755：04/09/01 21:05 ID:8y9qMMKJ
タイトルがなんか違うよな
セント・オブ・ユーデン
～ヤクルトは腰に手を添えて
～ヤクルトは腰に手を添えて
親父ギャグはもう沢山
スレード大佐は見えてる
見えてないのはここの住人ｗ
見えてないのはここの住人ｗ
目が見えてないのに目移りかｗ
766 ：名無しシネマ＠上映中：04/09/04 23:57 ID:gsItD0kC
この作品のファンなんだから、紳士的にいこうよ
767 ：名無シネマ＠上映中：04/09/05 04:29 ID:iOwqKYqt
この映画見た奴にリサーチしました。
見えてるとｵﾓﾃる香具師、３０％
見えてるとｵﾓﾃる香具師、３０％
見えてるに１票
おっ、激論の前兆ですな
またレス数が大幅に伸びる悪寒
いらね
見えてない派だったんだけど、あまりに見えてる派がインテリだから、鞍替えしたよ
相変わらず見えてるとか言ってるバカいるんだな。小学３年生でも読んでろよ。
そう。見えてない派の奴は「めばえ」でも読んでなさい。
見えてる派は、頭がいいからって論破しまくっちゃダメだよ。少しは思いやりを持ちなさい。
見えてる派は、頭がいいからって論破しまくっちゃダメだよ。少しは思いやりを持ちなさい。
777 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 16:46 ID:LrEH++cl
ほんとだ
>>771さんは、一撃で論破しちゃってる
>>771さんは、一撃で論破しちゃってる
映画評論家の誰も「本当は見えてる」なんて一言も触れないのはどういうわけか
説明できるならしてみろよ。これだから思い込みの激しい低脳はｗ
説明できるならしてみろよ。これだから思い込みの激しい低脳はｗ
779 ：名無シネマ＠上映中：04/09/06 19:49 ID:h/B4Vaq6
また、運営に自演を見破られて消えた夏厨が出てきた。
低脳なんて言葉を使っちゃだめだろうが。
おまえのせいで見えてない派が大迷惑だ。
低脳なんて言葉を使っちゃだめだろうが。
おまえのせいで見えてない派が大迷惑だ。
>>778
それは、この映画の主旨・見どころは「見えている・見えていない」と関係のないところにあるからだろ。
言い換えれば前の方で書かれたことだが、見えていようがいまいが、この映画の芸術性や素晴らしさが損なわれることはない。
それは、この映画の主旨・見どころは「見えている・見えていない」と関係のないところにあるからだろ。
言い換えれば前の方で書かれたことだが、見えていようがいまいが、この映画の芸術性や素晴らしさが損なわれることはない。
782 ：名無しシネマ＠上映中：04/09/07 09:10 ID:GGwOZZSA
↑ 禿同！
見えているのに、最後の最後までチャーリーに嘘をつき通して全盲のフリをしている、と。
フランクが最後までそういう人間だったとすると、物語の核の部分が破綻するんだが。
フランクが最後までそういう人間だったとすると、物語の核の部分が破綻するんだが。
Al went to the "Lighthouse" (on 59th St., up by Bloomingdales) to learn "how it feels to be a blind person."
He met with over a dozen clients of the Lighthouse (all who once had the ability to see, but then lost it).
Al didn't want to know how to "act" like a blind person. He wanted to know what it "feels" like to have
once had sight, but then to have lost it. Al asked each person to go through the whole "progression" of
becoming blind (from their initial loss of sight, to the depression that followed, to the day when they came
to terms with what happened to them.
He met with over a dozen clients of the Lighthouse (all who once had the ability to see, but then lost it).
Al didn't want to know how to "act" like a blind person. He wanted to know what it "feels" like to have
once had sight, but then to have lost it. Al asked each person to go through the whole "progression" of
becoming blind (from their initial loss of sight, to the depression that followed, to the day when they came
to terms with what happened to them.
Al Pacino was helped by a school for the blind in his preparation for this role.
He said that he made himself appear blind by not allowing his eyes to focus on anything. (IMD)
He said that he made himself appear blind by not allowing his eyes to focus on anything. (IMD)
>>783
「チャーリー、本当は、おいちゃん見えてるんだよぉ～。騙されたかい？ちゃんちゃん」の方がすべてが破綻だｗ
「チャーリー、本当は、おいちゃん見えてるんだよぉ～。騙されたかい？ちゃんちゃん」の方がすべてが破綻だｗ
チャーリーという心が綺麗な新たな家族を得たスレードは、晴れやかな気持ちで今までいけ好かなかった姪の家族達が待つ家に帰っていくわけだ。
偏屈で目が見えないフリを続けながら。
ばらしたらだめだよ。
偏屈で目が見えないフリを続けながら。
ばらしたらだめだよ。
なるほど。納得しました。
変な展開・・・
見えてるって言う人は本気なの??
見えてるって言う人は本気なの??
791 ：名無しシネマ＠上映中：04/09/07 23:48 ID:GGwOZZSA
パンフレットより
ＰＲＯＤＵＣＴＩＯＮ ＮＯＴＥＳ
【２００人のエキストラとスタッフを完全に魅了したアル・パチーノのダンス・シーン】
高級ホテルのラウンジ。美しい女性ドナとタンゴを踊るフランクは、見事なエスコートぶりで、
フロアに居合わせた人々を魅了し尽くす─。
このシーンの撮影には、ピエール・ホテルが選ばれた。ニューヨークの一流のホテルのひとつである。
ここでのロケは４日間。ことダンスに関しては、ほとんど素人といっても差支えないはずのアル・パチーノ
であったが、本番では極めつけの優雅さでステップを踏み、スタッフと２００人のエキストラから感嘆の声が
洩れた。
タンゴの振付けをしたのは、ポール・ぺリコロとブロードウェイ・ミュージカルの舞台経験もあるジェリー・
ミッチェルだ。
「アル・パチーノは正真正銘の芸術家。抜群のフィーリングと役者として鍛錬された身体に非常に驚きました。」
「呑み込みが早く、教えるのはとても楽でしたね。一緒に仕事が出来て本当に素晴らしかったと思っています。」
と、口々にアル・パチーノを絶賛。
どうやらこの振付師たちまでも、パチーノの魅力に取りつかれてしまったようだ。
ＰＲＯＤＵＣＴＩＯＮ ＮＯＴＥＳ
【２００人のエキストラとスタッフを完全に魅了したアル・パチーノのダンス・シーン】
高級ホテルのラウンジ。美しい女性ドナとタンゴを踊るフランクは、見事なエスコートぶりで、
フロアに居合わせた人々を魅了し尽くす─。
このシーンの撮影には、ピエール・ホテルが選ばれた。ニューヨークの一流のホテルのひとつである。
ここでのロケは４日間。ことダンスに関しては、ほとんど素人といっても差支えないはずのアル・パチーノ
であったが、本番では極めつけの優雅さでステップを踏み、スタッフと２００人のエキストラから感嘆の声が
洩れた。
タンゴの振付けをしたのは、ポール・ぺリコロとブロードウェイ・ミュージカルの舞台経験もあるジェリー・
ミッチェルだ。
「アル・パチーノは正真正銘の芸術家。抜群のフィーリングと役者として鍛錬された身体に非常に驚きました。」
「呑み込みが早く、教えるのはとても楽でしたね。一緒に仕事が出来て本当に素晴らしかったと思っています。」
と、口々にアル・パチーノを絶賛。
どうやらこの振付師たちまでも、パチーノの魅力に取りつかれてしまったようだ。
インテリが言うと納得しちゃう
793 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 01:46 ID:HWLGHQOT
見えていてもそれなりに深いし、見えてなくても良い。
どちらでも良い。
それだけ。
どちらでも良い。
それだけ。
794 ：名無シネマ＠上映中：04/09/09 13:21 ID:kIl6w9XQ
>>791
いいこと言うなあｗ
いいこと言うなあｗ
795 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 09:48 ID:nuaG0KNQ
パチーノはＧＦ１でも３でも踊ってるんだよ！
796 ： ◆DQN/al/PaY ：04/09/10 10:02 ID:+oDTeT8o
パチーノのダンスシーンなんて今、思い浮かぶだけでも
ゴッドファーザー３作全て
クルージング
ディック・トレイシー
セント・オブ・ウーマン
カリートの道
ディアボロス
他にも踊っていたかもしれない
ゴッドファーザー３作全て
クルージング
ディック・トレイシー
セント・オブ・ウーマン
カリートの道
ディアボロス
他にも踊っていたかもしれない
797 ： ◆DQN/al/PaY ：04/09/10 10:04 ID:+oDTeT8o
スカーフェイスも
798 ：名無しシネマ＠上映中：04/09/11 13:53:51 ID:VXNp12MK
パンフレットから
PRODUCTION NOTES
【光のない世界へ─アル・パチーノの役づくり】
スクリーンから溢れる、アル・パチーノの熱意は、観る者を必ず感動感させるだろう。
彼はこの映画の役づくりのためにニューヨークの盲人援助施設、盲人協会とライトハウスに数ヶ月通い詰めた。フランクの行動の微妙なニュアンスの全てを自分のものにしようとしたからだ。
彼の目標は『盲人を真似る事』ではなく、視力障害の世界そのものに対する理解を深めようとするものであった。
「アル・パチーノは、盲人がどう行動するかだけでなく、盲目であるという事が、どんな感覚なのか理解したいと言っていました。」こう語るのは盲人協会のスタッフ、ジーン・アザットさんだ。
「彼は、特に外傷で視力を失った人達に会いたがっていたわ。目の不自由な方々と長い時間をいっしょに過ごして、彼らが何故盲目になったのか、そしてそれにどう対応したのかを熱心に質問していました。」
このリサーチで、アル・パチーノは、２度と見ることが出来ないと知った瞬間の絶望感、そして目の見えない現実を受け入れ、適応してゆくまでの感情をしっかりと学びとったようだ。
また、ライトハウスでは、盲人の暮らし方を身につけることに力を注いだ。杖を使って歩くこと、電話の使い方、椅子を探して座るしぐさや瓶からお酒をコップに注いだり、タバコに火をつけるしぐさ、そんな細かな動作の指導を受けたのだ。
ライトハウスのスタッフは、「アルは非常に些細な事にまでこだわり、私はその熱心さに感動したわ。彼は盲人をリアルに演じることによって、盲人への心からの思いやりみせてくれました。」と感激する。
さて、彼は完璧にフランクになりきることが出来たか─それは撮影終了後にアル・パチーノからチャーリーに扮したクリストファー・オドネルに贈られたお祝いのメッセージがいみじくも語っている。
『私はオドネルが見えなかったが、君が素晴らしかったのはわかっているよ。』
PRODUCTION NOTES
【光のない世界へ─アル・パチーノの役づくり】
スクリーンから溢れる、アル・パチーノの熱意は、観る者を必ず感動感させるだろう。
彼はこの映画の役づくりのためにニューヨークの盲人援助施設、盲人協会とライトハウスに数ヶ月通い詰めた。フランクの行動の微妙なニュアンスの全てを自分のものにしようとしたからだ。
彼の目標は『盲人を真似る事』ではなく、視力障害の世界そのものに対する理解を深めようとするものであった。
「アル・パチーノは、盲人がどう行動するかだけでなく、盲目であるという事が、どんな感覚なのか理解したいと言っていました。」こう語るのは盲人協会のスタッフ、ジーン・アザットさんだ。
「彼は、特に外傷で視力を失った人達に会いたがっていたわ。目の不自由な方々と長い時間をいっしょに過ごして、彼らが何故盲目になったのか、そしてそれにどう対応したのかを熱心に質問していました。」
このリサーチで、アル・パチーノは、２度と見ることが出来ないと知った瞬間の絶望感、そして目の見えない現実を受け入れ、適応してゆくまでの感情をしっかりと学びとったようだ。
また、ライトハウスでは、盲人の暮らし方を身につけることに力を注いだ。杖を使って歩くこと、電話の使い方、椅子を探して座るしぐさや瓶からお酒をコップに注いだり、タバコに火をつけるしぐさ、そんな細かな動作の指導を受けたのだ。
ライトハウスのスタッフは、「アルは非常に些細な事にまでこだわり、私はその熱心さに感動したわ。彼は盲人をリアルに演じることによって、盲人への心からの思いやりみせてくれました。」と感激する。
さて、彼は完璧にフランクになりきることが出来たか─それは撮影終了後にアル・パチーノからチャーリーに扮したクリストファー・オドネルに贈られたお祝いのメッセージがいみじくも語っている。
『私はオドネルが見えなかったが、君が素晴らしかったのはわかっているよ。』
799 ：７９８：04/09/11 14:02:18 ID:VXNp12MK
４行目「感動感」なんて書いてしまった、正しくは「感動」です
パンフレにダンスのシーンの写真が載ってるけど、フランクがドナのあごを掴んでるのがある。
本編では無いショットだから、パチーノが指導してるんだろうな。
こっちを向いて、って感じだから。
パンフレにダンスのシーンの写真が載ってるけど、フランクがドナのあごを掴んでるのがある。
本編では無いショットだから、パチーノが指導してるんだろうな。
こっちを向いて、って感じだから。
>>798
(・∀・)ｲｲｲ!
(・∀・)ｲｲｲ!
そう言えば、実は目が見えてるんだとか言ってた人、いましたねぇ・・・。
ばかめ
演技としては盲目者の演技なんだよ
アルの役者としての真骨頂の話だろうが
映画の筋は実は見えているんだよ
演技としては盲目者の演技なんだよ
アルの役者としての真骨頂の話だろうが
映画の筋は実は見えているんだよ
805 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 10:42:03 ID:lMj/J1Hh
まだ見えてない派は一局面だけを見て見えてないと主張しているんですか？セリフを額面通りに受け取ったりさ。もっと深く映画をみなよ。
>>803
頭悪……ｗ
頭悪……ｗ
809 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 11:35:07 ID:F7zhtl5S
まあ見えてるとか言ってるアフォはスルーで♪
810 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 13:10:21 ID:xFV2bl48
頭の中がグルグルだぁ（＠＠）
洒落として楽しく読みまちた、マル
これでオスカーとったアルだけど、その時の記事はもうないよな
アルのスピーチを聞きたい
なぜこの映画だったのだろう。とっくに受賞しててもおかしくないのにな
洒落として楽しく読みまちた、マル
これでオスカーとったアルだけど、その時の記事はもうないよな
アルのスピーチを聞きたい
なぜこの映画だったのだろう。とっくに受賞しててもおかしくないのにな
811 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 19:28:48 ID:aALOiS2y
だからオスカー受賞というのはおまけだよ。オスカーノミネートが意義があるんだよ。
俺は一応見えているという人の意見は楽しく拝見しているけどね。
ガキみたいに過敏反応してスレの雰囲気悪くさせる人の方がおかしいと思うよ。
俺は一応見えているという人の意見は楽しく拝見しているけどね。
ガキみたいに過敏反応してスレの雰囲気悪くさせる人の方がおかしいと思うよ。
>>809
漏れにとっても長年の疑問
＞ガキみたいに過敏反応してスレの雰囲気悪くさせる人の方がおかしいと思うよ。
何コレ。
過敏反応は>>803からだろ。釣りか？
空気悪くしたくないんならくだらん話を蒸し返すな。
漏れにとっても長年の疑問
＞ガキみたいに過敏反応してスレの雰囲気悪くさせる人の方がおかしいと思うよ。
何コレ。
過敏反応は>>803からだろ。釣りか？
空気悪くしたくないんならくだらん話を蒸し返すな。
まだ論破された見えてない派厨房が粘着しているみたいだねｗ
>>813
はたから見てると君もかなりウザいよ
はたから見てると君もかなりウザいよ
いいからやめろよ
本当のファンとしては、少し空想めいた書き込みでも楽しんで読んでるんだから
いちいち怒っていたらつまらんだろ
本当のファンとしては、少し空想めいた書き込みでも楽しんで読んでるんだから
いちいち怒っていたらつまらんだろ
>>798に明らかなように、本筋として「見えてない」という前提の元に公開されている映画なんだから、
そんなに「見えてる」と主張したければ自分の周囲の人間にでも言ってりゃいいじゃん。
いつまでもしつこく粘着してるのはどっちだか。呆れて物も言えんわ。
そんなに「見えてる」と主張したければ自分の周囲の人間にでも言ってりゃいいじゃん。
いつまでもしつこく粘着してるのはどっちだか。呆れて物も言えんわ。
＞本当のファンとしては
お前もだ
本気で争いを止めようと思うならつまらん対抗意識を忍ばせるな
お前もだ
本気で争いを止めようと思うならつまらん対抗意識を忍ばせるな
正直これ以上言い合っても不毛だからこの辺りで打ち切りたいところだ
821 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 02:46:23 ID:jygIVR19
ミミズの方が悪意がない分、馬鹿でも清々しい。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 もうこの話題は終わったんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 悪意がないんなら
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 今更無意味に蒸し返すなよ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／ な！
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ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 悪意がないんなら
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ 今更無意味に蒸し返すなよ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
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823 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 04:13:01 ID:powbP4TO
見えているにしろ、見えてないにしろ、それぞれの意見を読むのも面白いんだよ！
それが本当のファンだから！
それが本当のファンだから！
824 ：名無シネマ＠上映中：04/09/13 04:21:52 ID:abHfhim/
上がってたからレスするけど、この作品って、筋書き大したことないよな
あんなことで大がかりな演説することないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエらが見えてる見えてないで、こんなに喧嘩するのもわかんねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一ついえることは、自分の見方以外の意見も受け容れろってことだよ
それを受け入れられねえから喧嘩になるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人になれ
あんなことで大がかりな演説することないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエらが見えてる見えてないで、こんなに喧嘩するのもわかんねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一ついえることは、自分の見方以外の意見も受け容れろってことだよ
それを受け入れられねえから喧嘩になるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人になれ
>>824
正論ですな
正論ですな
おっ、またほどよい荒れ具合になってきましたな
>>827
おまえまた戻ってきたの？
おまえまた戻ってきたの？
見える見えないはもう秋田
別に喧嘩しなけりゃ、読んでいる分には楽しいよ
その通りでごわす
ところで最近、オドネルﾀﾝが振るわなさすぎてｶﾞｯｶﾘ
この映画ではウホッて感じだったのに。
ところで最近、オドネルﾀﾝが振るわなさすぎてｶﾞｯｶﾘ
この映画ではウホッて感じだったのに。
ほんと絶頂期がこの映画だったんだろうな
マーク・ハミルと同じ道をたどるだろ
マーク・ハミルと同じ道をたどるだろ
オドネルに盲目の役に挑戦して欲しいね
オドネルがやったら、見えている派が多数出てきそうだねｗ
>>835
パチーノファンこぞってｵﾄﾞﾝに突っ込みの嵐かもだｗ
フランク大佐のような役はもろミスキャストだろうから
盲目役をやるとなったら別な感じのものになる予感
それこそフォレストガンプみたいな感じでやるかも
パチーノファンこぞってｵﾄﾞﾝに突っ込みの嵐かもだｗ
フランク大佐のような役はもろミスキャストだろうから
盲目役をやるとなったら別な感じのものになる予感
それこそフォレストガンプみたいな感じでやるかも
まあまあだな。俺的評価
ミッドナイトラン＞＞＞ビバリーヒルズコップ＞ジョーブラック＞＞セントオブウーマン
ミッドナイトラン＞＞＞ビバリーヒルズコップ＞ジョーブラック＞＞セントオブウーマン
ジーリ＞＞＞シクヨロ＞＞＞ミッドナイトラン＞＞＞ビバリー＞＞＞女の匂い
840 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 00:16:41 ID:tIi5pRL8
パンフレットより
この若者が正しい旅をするのを守ってやろう─川本三郎（評論家）
一部抜粋
「密告」というテーマは、ハリウッド映画史のなかでは重いテーマである。１９５０年代の赤狩りの時代に、多くの映画人が自分の身を守るために、友人を「密告」したという暗い歴史があるからである。
それを踏まえて見ると、最後のアル・パチーノの名スピーチは“われわれは二度と密告という恥ずべき行為はすまい”というハリウッド映画人の決意のように思えて感動的である。
「この若者は人生の岐路に立って、もっとも難しい、正しい道を選ぼうとしている。われわれは彼がその旅を続けられるように守ってやろうではないか」
さらにこの名スピーチのなかで感動的なのは、彼が、イタズラをしておきながら「犯人は自分たちだ」と名乗りを上げない三人の卑怯な学生を批判するところだろう。
「お前たちにもいっておく。ファック・ユー」。
「ファック・ユー」というもっとも汚ない言葉が、ここではもっとも美しい、誇りにみちた言葉になった。
「ファック・ユー」がこんなに感動的に使われた例は他に知らない。
この若者が正しい旅をするのを守ってやろう─川本三郎（評論家）
一部抜粋
「密告」というテーマは、ハリウッド映画史のなかでは重いテーマである。１９５０年代の赤狩りの時代に、多くの映画人が自分の身を守るために、友人を「密告」したという暗い歴史があるからである。
それを踏まえて見ると、最後のアル・パチーノの名スピーチは“われわれは二度と密告という恥ずべき行為はすまい”というハリウッド映画人の決意のように思えて感動的である。
「この若者は人生の岐路に立って、もっとも難しい、正しい道を選ぼうとしている。われわれは彼がその旅を続けられるように守ってやろうではないか」
さらにこの名スピーチのなかで感動的なのは、彼が、イタズラをしておきながら「犯人は自分たちだ」と名乗りを上げない三人の卑怯な学生を批判するところだろう。
「お前たちにもいっておく。ファック・ユー」。
「ファック・ユー」というもっとも汚ない言葉が、ここではもっとも美しい、誇りにみちた言葉になった。
「ファック・ユー」がこんなに感動的に使われた例は他に知らない。
その場面はfuck you too!だ。
字幕版で見ろよ、見え坊よ。
字幕版で見ろよ、見え坊よ。
> 840
> 「ファック・ユー」というもっとも汚ない言葉が、ここではもっとも美しい、誇りにみちた言葉になった。
> 「ファック・ユー」がこんなに感動的に使われた例は他に知らない。
なんだかなー。あまり物を知らない自慢のような感じだな。アルパチーノの出る映画では結構
この手のFuck youって結構ありそうだけどね。「この手の」だよ。ちょっと大げさじゃない?
まぁパンフだからこういう物言いになるのは仕方ないと思うけどね。
確かにこのFuck you!には大いに共感するし快哉を叫ぶところなんだけどね。
川本某がちょっとね、といいたいのでした。この映画は好きなんだよ。
> 「ファック・ユー」というもっとも汚ない言葉が、ここではもっとも美しい、誇りにみちた言葉になった。
> 「ファック・ユー」がこんなに感動的に使われた例は他に知らない。
なんだかなー。あまり物を知らない自慢のような感じだな。アルパチーノの出る映画では結構
この手のFuck youって結構ありそうだけどね。「この手の」だよ。ちょっと大げさじゃない?
まぁパンフだからこういう物言いになるのは仕方ないと思うけどね。
確かにこのFuck you!には大いに共感するし快哉を叫ぶところなんだけどね。
川本某がちょっとね、といいたいのでした。この映画は好きなんだよ。
見えてるとか見えてないとかは別にして
女のニオイをくんくん嗅いで興奮する変態ジジイの映画ですよね？
女のニオイをくんくん嗅いで興奮する変態ジジイの映画ですよね？
ということは私とパチーノは同種の匂いフェチだということでいいですね？
面白くも無いネタを引っ張るなよ。
847 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 01:29:44 ID:/uD1UDpB
848 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 01:32:38 ID:/uD1UDpB
↑こんな豆タンみたいなのコピペしなきゃ良かったなスマソ
アカデミー賞授賞式の時のスピーチ写真です
アカデミー賞授賞式の時のスピーチ写真です
849 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 01:37:35 ID:/uD1UDpB
850 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 17:13:00 ID:JNXPOZXK
ガブリエル・アンウォーってえらい美人ですね。
昔シャンプーのＣＭにでていましたね。
肩のラインが石田ゆり子みたい。
昔シャンプーのＣＭにでていましたね。
肩のラインが石田ゆり子みたい。
>>肩のラインが石田ゆり子みたい
大佐並みの観察眼ですな 普通はそこまで解らんよｗ
大佐並みの観察眼ですな 普通はそこまで解らんよｗ
852 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 20:54:01 ID:+dfKyPfF
「いい香りがする 何の香りか言わないで」
「・・・LUX SUPER RICH」
「すごいわ」
これなら俺でもできそうだｗ
「・・・LUX SUPER RICH」
「すごいわ」
これなら俺でもできそうだｗ
853 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 21:35:54 ID:ltJA8sDH
見えてるのに見えてないふりをすれば何でも簡単
854 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 23:10:54 ID:8HhHYoXA
>>850
ちょっと瀬戸朝香に見えたけど、美人だ。
ちょっと瀬戸朝香に見えたけど、美人だ。
855 ：華麗なるヒキコモリ野郎 ◆nAv.Wp4hbo ：04/09/27 08:25:00 ID:vb9f7Qzg
大佐のお鼻はどうしてそんなに大きいの？
「それはね、オンナのニオイを嗅ぎ分けるためだよ・・・」
大佐のお目々はどうしてそんなに大きいの？
「それはね、見えてるのに見えてないふりを（ｒｙ
「それはね、オンナのニオイを嗅ぎ分けるためだよ・・・」
大佐のお目々はどうしてそんなに大きいの？
「それはね、見えてるのに見えてないふりを（ｒｙ
857 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 12:45:03 ID:KgSMAbUC
ちょっと質問させてください。
「チャッキー」って何でダメなの？差別的な意味とかあるのでしょうか？
「チャッキー」って何でダメなの？差別的な意味とかあるのでしょうか？
858 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 15:10:29 ID:8G9KA6kQ
座頭市って目見えるの？
859 ：名無シネマ＠上映中：04/09/28 02:49:17 ID:ix2td2g/
座頭市は白目剥いているから見えていない
スレード大佐は思わずチャーリーを見てしまったから見えている
スレード大佐は思わずチャーリーを見てしまったから見えている
もういいって
861 ：名無シネマ＠上映中：04/09/28 14:13:18 ID:I/h8L3ex
読みが甘いな チャーリーを見たのは見えてるからではないのだ
もっと深く映画を見ようよ
もっと深く映画を見ようよ
862 ：名無シネマ＠上映中：04/09/28 14:27:32 ID:v8wePBoI
>>842 しかしそのイタズラそのものが車にペンキだっけゴミだっけ、ぶちま
けた程度の悪ふざけみたいなもんだろ。３人よりも学長をつるし上げる
って感じ。あんなもんで進路を妨害された方がたまったもんじゃないだろ。
人殺したとかいうならともかく。まぁFuck Youはが学長にも向けてるのだ
ろうが。まぁパチーノも含めて全体的に大人気ない映画ではあるけど。
けた程度の悪ふざけみたいなもんだろ。３人よりも学長をつるし上げる
って感じ。あんなもんで進路を妨害された方がたまったもんじゃないだろ。
人殺したとかいうならともかく。まぁFuck Youはが学長にも向けてるのだ
ろうが。まぁパチーノも含めて全体的に大人気ない映画ではあるけど。
864 ：名無シネマ＠上映中：04/09/28 17:28:18 ID:v8wePBoI
ジャガーだからどうなの？どんな車だって大したこたないじゃない。
人生棒に振るのとどっちがだいじなん？日本の大学生なんてアレ以上ひどい
ことしとるでしょ？
人生棒に振るのとどっちがだいじなん？日本の大学生なんてアレ以上ひどい
ことしとるでしょ？
どうしてそう「幼稚」とか煽るのかね。素直に受け取らない事を個性とか深みとかと勘違いしてるんだろうな。
高校生が(どのメーカーだろうが)校長の車にペンキぶちまけたら、普通問題になるかと。
しかも偏差値高いような学校なら、良くても停学だろう。
>>864氏はイタズラ３人組に対する学長の態度が大人気無いと言ってるように見えるが(勘違いだったらスマン)、
フランクが学長に対して怒ってたのは、餌を蒔いても３人を庇ったチャーリーへの処置に対してでしょ。
学長はチャーリーの判断が気に入らなかったが、フランクはそれを誉めた。
しかも偏差値高いような学校なら、良くても停学だろう。
>>864氏はイタズラ３人組に対する学長の態度が大人気無いと言ってるように見えるが(勘違いだったらスマン)、
フランクが学長に対して怒ってたのは、餌を蒔いても３人を庇ったチャーリーへの処置に対してでしょ。
学長はチャーリーの判断が気に入らなかったが、フランクはそれを誉めた。
867 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 01:50:36 ID:eRTnEoUy
ガブリエル・アンウォーとアルが踊ったシーンで流れていたＢＧＭは何ていう曲？
誰かおしえて！
誰かおしえて！
>>865
荒れるだけだからその話は止めよう。
>>867
『POR UNA CABEZE』
カルロス・ガルデル作曲
話によると、カルロスは「２０世紀を代表する偉大なタンゴ歌手」
だそうです。
違ってたらスマソ。
荒れるだけだからその話は止めよう。
>>867
『POR UNA CABEZE』
カルロス・ガルデル作曲
話によると、カルロスは「２０世紀を代表する偉大なタンゴ歌手」
だそうです。
違ってたらスマソ。
870 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 09:57:44 ID:3MK1tq4o
見えてない派勝利？
見えてる派ガンガレ
見えてる派ガンガレ
871 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 15:31:35 ID:eSx5TqVq
見えてない派って厨房が多い。見えてる派は深く映画を見ているインテリ
872 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 17:01:18 ID:is5PQ5dA
どうやっても言い負かしたいんだな、ご苦労さん。
873 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 17:05:18 ID:k1yNdpUf
でも公平に見て、論破されたのは見えてない派なんだが
874 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 18:20:35 ID:B7fTLCeO
876 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 22:44:30 ID:B7fTLCeO
見えてる方が深い映画になる
そういえばこの映画の音楽を担当した人も
結構有名だったような記憶がある。
結構有名だったような記憶がある。
そう。その人は見えてないって言っていた
↑
嘘までついて見えてる派を論破したいんだねｗ
嘘までついて見えてる派を論破したいんだねｗ
論破も何も、まず >>798 への納得のいく説明をした上で「見えてる」と主張してくださいな。
できないからスルーですかそうですかそうでしょうとも
できないからスルーですかそうですかそうでしょうとも
また自演・自画自賛が始まったﾌﾟｯ
884 ：ねえ、名乗って：04/09/30 19:43:32 ID:qmudJBAk
パチ＜仲良くしろって言ってるだろ！ フウウ・・・
まだ見える見えないのはなししてるのか フウッ・・
まあいいけどな フウウウ・・・
早くあれ言いたいぜ フウゥゥゥ・・・
まだ見える見えないのはなししてるのか フウッ・・
まあいいけどな フウウウ・・・
早くあれ言いたいぜ フウゥゥゥ・・・
見えてない
映画の根幹をなす部分の解釈に対して寛容になる必要はない
映画の根幹をなす部分の解釈に対して寛容になる必要はない
886 ：名無シネマ＠上映中：04/09/30 23:46:21 ID:VBwiMU8O
結局見えてるって言い出したのはタンゴ踊ったり車運転してたからだろ？
映画ならではの演出まにうけて理由後付けでねじ曲げて
映画の雰囲気読めないのかねえ
そんな映画じゃないじゃんか
映画ならではの演出まにうけて理由後付けでねじ曲げて
映画の雰囲気読めないのかねえ
そんな映画じゃないじゃんか
おまえはそこにしか気づかないか
本当は見えていると見る者に気づかせようとしている部分がちりばめられている映画なのだが
本当は見えていると見る者に気づかせようとしている部分がちりばめられている映画なのだが
バカの妄想力には恐れ入るなホントにｗ
俺も映画を額面通りにしか見れなかったけど、深く見るようになった
>>887
ちりばめられてるのは何処か、ちゃんと書いてみたらどうだ？
ちりばめられてるのは何処か、ちゃんと書いてみたらどうだ？
891 ：名無シネマ＠上映中：04/10/01 23:37:08 ID:iDzlK3nz
アフォはスルーしようよ
しかしこの話題でしかレスが伸びないのが情けない
しかしこの話題でしかレスが伸びないのが情けない
せっかく>>884がネタふりしてるのに誰もボケなかったね
すまんなw
すまんなw
>>891
まったくもって同意
まったくもって同意
オマエら厨房は反応しすぎ。本当にこの映画好きなのかって言いたい。
ゴッドファーザーヲタとかスターウォーズヲタとかいるけど、本当にその映画が好きなら、いろんな意見を聞くのは楽しいはずだぞ。
それをすぐ反応して怒る。厨房なのか、この映画が本当に好きじゃないのか、どっちかだろ。
ゴッドファーザーヲタとかスターウォーズヲタとかいるけど、本当にその映画が好きなら、いろんな意見を聞くのは楽しいはずだぞ。
それをすぐ反応して怒る。厨房なのか、この映画が本当に好きじゃないのか、どっちかだろ。
まだやってたのか…。
参考になるかどうかわからないけど、この前レイチャールズが亡くなった時、新聞に追悼文が載ってた。
ピアノを演奏中、興が乗ってくると、彼は体を後ろにのけぞらせて揺らし、両手を鍵盤から大きく離らかすんだって。
でも、そんなに体を揺らしピアノから離れても、鍵盤に戻る指は、寸分の狂いもないんだって。
だから、「彼は本当は眼が見えているんじゃないか」って噂があった、とか。
それとうろ覚えだが、著者（女）が偶然どこかで彼と会った時、彼はまるで眼が見えているかのように
彼女の仕草だかなんだかに気づいてそれを笑いながら話し、大層驚いたとあった。
景山民夫のエッセイにも、スティービーワンダーの話があって、スティービーの楽屋で対談中
景山が「記念に」と冗談でハンガーを盗んだんだって。後でみんなに自慢するために。
話が終わって帰ろうとしたら、スティービーが笑いながら
「そんなもんが土産でいいのか？」と言ったんでびっくりしたとあったよ。
参考になるかどうかわからないけど、この前レイチャールズが亡くなった時、新聞に追悼文が載ってた。
ピアノを演奏中、興が乗ってくると、彼は体を後ろにのけぞらせて揺らし、両手を鍵盤から大きく離らかすんだって。
でも、そんなに体を揺らしピアノから離れても、鍵盤に戻る指は、寸分の狂いもないんだって。
だから、「彼は本当は眼が見えているんじゃないか」って噂があった、とか。
それとうろ覚えだが、著者（女）が偶然どこかで彼と会った時、彼はまるで眼が見えているかのように
彼女の仕草だかなんだかに気づいてそれを笑いながら話し、大層驚いたとあった。
景山民夫のエッセイにも、スティービーワンダーの話があって、スティービーの楽屋で対談中
景山が「記念に」と冗談でハンガーを盗んだんだって。後でみんなに自慢するために。
話が終わって帰ろうとしたら、スティービーが笑いながら
「そんなもんが土産でいいのか？」と言ったんでびっくりしたとあったよ。
なるほど・・・面白い話だ
深くじっくり考えてみよう・・・
結論。スィービーワンダーは見えてる
深くじっくり考えてみよう・・・
結論。スィービーワンダーは見えてる
「見えてるかのように振舞う盲人」をリアルに演じると、屈折したバカは本気で「見えている」とか
言い出すから厄介だよな。
言い出すから厄介だよな。
↑
ｵﾏｴみたいな反応する馬鹿がこのｽﾚの癌だって話だよ
ｵﾏｴみたいな反応する馬鹿がこのｽﾚの癌だって話だよ
↑
ｵﾏｴみたいな反応する馬鹿がこのｽﾚの癌だって話だよ
ｵﾏｴみたいな反応する馬鹿がこのｽﾚの癌だって話だよ
>>895
>>896みたいな話なら大変面白い しかし
「見えてないと言い張る奴は脳味噌が足りない」と実質煽ってるだけ
所詮荒れるモトにしかなっていない、醜い諍いの原因に映画愛なぞ関係ない
必ずといっていいくらい、見えてるという奴が不毛な話を蒸し返す
アルスレでも「はい、こいつスルーね」と
さんざウザがられてたのにまだやろうとする
本人達は面白いと思ってるんだろうが結果は今まで見ての通り
特に>>859 >>870 >>878
てめェーだよ てめェー
>>896みたいな話なら大変面白い しかし
「見えてないと言い張る奴は脳味噌が足りない」と実質煽ってるだけ
所詮荒れるモトにしかなっていない、醜い諍いの原因に映画愛なぞ関係ない
必ずといっていいくらい、見えてるという奴が不毛な話を蒸し返す
アルスレでも「はい、こいつスルーね」と
さんざウザがられてたのにまだやろうとする
本人達は面白いと思ってるんだろうが結果は今まで見ての通り
特に>>859 >>870 >>878
てめェーだよ てめェー
おまえ、まだいるの？どっか逝けよ
mietenai
本作といい、ミッドナイト・ランといい、
マーティン・ブレストは思わずニヤリとしてしまう映画を作る人だな。
「ジョー・ブラックによろしく」は知らないが。
マーティン・ブレストは思わずニヤリとしてしまう映画を作る人だな。
「ジョー・ブラックによろしく」は知らないが。
見えてない
>>905
ミッドナイト・ランの脚本家はコメディ系 ジョージ・ギャロ
セント・オブ・ウーマンの脚本家はシリアス系 ボー・ゴールドマン
ボー・ゴールドマンは製作にも絡んでるらしいし、あのマデューカスのようにはいかんよ
ミッドナイト・ランは大好きな一本だが
ミッドナイト・ランの脚本家はコメディ系 ジョージ・ギャロ
セント・オブ・ウーマンの脚本家はシリアス系 ボー・ゴールドマン
ボー・ゴールドマンは製作にも絡んでるらしいし、あのマデューカスのようにはいかんよ
ミッドナイト・ランは大好きな一本だが
ジョー・ブラックはもう笑えて仕方なかった。ファンタジーにもほどがある。
バカバカし過ぎて語る気にもなれない。役者は巧いんだけどね。
やっぱり見えてるか見えてないかで議論できるくらいには作品に深みがあった方がいいね。
バカバカし過ぎて語る気にもなれない。役者は巧いんだけどね。
やっぱり見えてるか見えてないかで議論できるくらいには作品に深みがあった方がいいね。
909 ：名無シネマ＠上映中：04/10/05 16:14:28 ID:FfzgESRt
スティーブは天才
>>909
ん？誰？
ん？誰？
911 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 02:53:27 ID:cB1Rd/VS
何度も言うけど、この映画の最大の収穫はフィリップシーモアホフマンなんだよ！
ラスト近く、フランクの演説の拍手後の（´Ｏ｀）あの開いた口は何なんだ！！
あのイケてる演技派デブは隙あらば、観る映画に顔を出す。常に妙に引っ掛かるな演技で。
あのデブを世に送り出したことに比べたら他は大した問題じゃあない｡
ていうかおまえら馬鹿みたいにこの映画好きだな。
まぁ自分も、少なくとも、10回以上は観てるんだが。
ラスト近く、フランクの演説の拍手後の（´Ｏ｀）あの開いた口は何なんだ！！
あのイケてる演技派デブは隙あらば、観る映画に顔を出す。常に妙に引っ掛かるな演技で。
あのデブを世に送り出したことに比べたら他は大した問題じゃあない｡
ていうかおまえら馬鹿みたいにこの映画好きだな。
まぁ自分も、少なくとも、10回以上は観てるんだが。
↑はげどう
他役者も良いキャスティングしてるよ
他役者も良いキャスティングしてるよ
おまえらのせいで、見る度に、本当はスレードが見えてるんじゃないかと思えるようになってきた
・・・ばかだねぇ
たった3人に踊らされんなよ
そのうち2人はかなりのアホだぞ？
たった3人に踊らされんなよ
そのうち2人はかなりのアホだぞ？
このスレの住人自体３人だと思っていましたが
916 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 11:56:19 ID:ybSJEMuI
age
おまいらジョンダニエルでも飲んでもちつけ
918 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 08:03:55 ID:F1b7iUpN
俺は運転手のマニ－がスティーブン・バウアーに見えてしまったが弱視かなw
しっかし「見えてる」vs「見えてない」で盛り上がりましたねー
俺も見えてるのかと思ってたが・・・けどそんなのどうでもいいだろ
この映画って、心が盲になったフランクがチャ－リーと出会い特別な感謝祭過ごして
閉ざした心が開くって話だと解釈してるが。
しっかし「見えてる」vs「見えてない」で盛り上がりましたねー
俺も見えてるのかと思ってたが・・・けどそんなのどうでもいいだろ
この映画って、心が盲になったフランクがチャ－リーと出会い特別な感謝祭過ごして
閉ざした心が開くって話だと解釈してるが。
そう！そこなんですよ！
あんた良いこと言うね！実際の盲目じゃなくて、「心の盲」
そう！それが映画の主題ですよ
セリフやストーリーを上っ面でしか判断できない厨が、見えてる派意見に過敏に反応しているってのがこの状況です
あんた良いこと言うね！実際の盲目じゃなくて、「心の盲」
そう！それが映画の主題ですよ
セリフやストーリーを上っ面でしか判断できない厨が、見えてる派意見に過敏に反応しているってのがこの状況です
映画は深く考えないでそのまま楽しめばいいんだ、中坊め。見えてない！
922 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 10:47:43 ID:r9gsu2ts
フランクは心を開いたのか？どのへんが？
私には 開いたような開かなかったような微妙な感じがします。そのわからなさ加減が
魅力なように思います。
私には 開いたような開かなかったような微妙な感じがします。そのわからなさ加減が
魅力なように思います。
923 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 15:04:03 ID:NB68Zo7x
>>922
その微妙な余韻がいいんでないかい？
少なくとも自分の周りにいる人にもう少し関心を持って見ようという
気は持ったような気がする。
しかし、美しい映画だよね。
タンゴのシーンは何回観てもうとりする。
その微妙な余韻がいいんでないかい？
少なくとも自分の周りにいる人にもう少し関心を持って見ようという
気は持ったような気がする。
しかし、美しい映画だよね。
タンゴのシーンは何回観てもうとりする。
ジョーブラックは糞ですた('A`)
ただ長いだけで退屈してしまったよ
これは長くてもだらけず観れた(･∀･)ｲｲ!
ただ長いだけで退屈してしまったよ
これは長くてもだらけず観れた(･∀･)ｲｲ!
もう少し心を開いていれば
「チャーリー、実は私は目が・・・・また来年の感謝祭は一緒に過ごそう！」というセリフがあったに違いない
「チャーリー、実は私は目が・・・・また来年の感謝祭は一緒に過ごそう！」というセリフがあったに違いない
926 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 20:22:54 ID:/r2+olqv
ウォルドーフ・アストリアに泊まってみたい(;´Д｀)
927 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 21:45:05 ID:PrdT9VqC
I'm in a dark!
928 ：ねえ、名乗って：04/10/11 02:29:56 ID:JtRklFIv
フェラーリぶっ飛ばした時、フランクって死んでもいいやと思ってたのかな？
＞＞９２８
死にチャーリーを巻き込んでいいなんて思っているわけがない→弱視・もしくは見えている
死にチャーリーを巻き込んでいいなんて思っているわけがない→弱視・もしくは見えている
↑映画のファンタジー的演出すら理解できない知恵遅れ
↑ついに出た。煽りに負けて人格破綻を起こし、差別用語連発厨。
何でそんな煽りに屈するんだ？映画見てちゃんとした大人になれ。
何でそんな煽りに屈するんだ？映画見てちゃんとした大人になれ。
933 ：名無シネマ＠上映中：04/10/11 15:02:35 ID:Ckh3zOJ5
煽りはスルーが鉄則でつ
でないと↑こうゆう風に揚げ足取られてしまう
でないと↑こうゆう風に揚げ足取られてしまう
934 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 04:38:40 ID:yRCUYTEB
しかし、せっかくスレで､どうせなら、映画のクオリティについて語りたかったよなぁ。
この映画のストーリーの大前提である「全盲」という事実をここまで妄想と歪曲で、構ってもらえて嬉々としてレス伸ばしするなんて。
相手したオトナも馬鹿なら２、３名の引きこもりの子供達よ。ﾜｶﾞﾏﾏにも程があるぜ。
この映画のストーリーの大前提である「全盲」という事実をここまで妄想と歪曲で、構ってもらえて嬉々としてレス伸ばしするなんて。
相手したオトナも馬鹿なら２、３名の引きこもりの子供達よ。ﾜｶﾞﾏﾏにも程があるぜ。
↑
オマエが一番子供ｗｗｗｗｗｗ
オマエが一番子供ｗｗｗｗｗｗ
映画のクオリティなんて２ちゃんで語ることじゃねえだろｗ
俺ら素人だぜ？
素直に好きな映画について、どんなことでもいいからかたろうぜ！
どんな意見でも面白いじゃんかよ
見方は１００人いたら１００通りだろ？それが映画の醍醐味
このｽﾚに固執しないで、いろんな映画見ようよ！
俺ら素人だぜ？
素直に好きな映画について、どんなことでもいいからかたろうぜ！
どんな意見でも面白いじゃんかよ
見方は１００人いたら１００通りだろ？それが映画の醍醐味
このｽﾚに固執しないで、いろんな映画見ようよ！
>>936
俺はこう思うな。この映画は実は、普通にストーリーを読み取れる人間と、理解力の劣る人間とを見分ける
リトマス試験紙として監督が作ったんだよ。その為にわざわざ、パチーノに目を開けた盲人という
紛らわしい演技をさせたのさ。幼稚な奴はここで「実は見えている？」などとひっかかるんだよ。
という意見はどうだ。
俺はこう思うな。この映画は実は、普通にストーリーを読み取れる人間と、理解力の劣る人間とを見分ける
リトマス試験紙として監督が作ったんだよ。その為にわざわざ、パチーノに目を開けた盲人という
紛らわしい演技をさせたのさ。幼稚な奴はここで「実は見えている？」などとひっかかるんだよ。
という意見はどうだ。
その逆だと思う。
幼稚な奴は額面通り盲目と見る
そうじゃないと文章筋が通らないよ
幼稚な奴は額面通り盲目と見る
そうじゃないと文章筋が通らないよ
俺は年間２００作品は見るが、この映画は多分、見えていることを匂わせて作ったんだと思う。
それは見る者の解釈の自由。
物語に、創造性を含んだ方が面白いから。
それは見る者の解釈の自由。
物語に、創造性を含んだ方が面白いから。
940 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 18:27:06 ID:FaMRB7U8
アカデミー賞授賞式スピーチ
http://www.cinema-cat.com/pacino/awards2.html
http://www.cinema-cat.com/pacino/awards2.html
姪の娘の風呂シーンで際どい場面があるよね
943 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 16:38:03 ID:OAKSuabf
GREAT ASS!!!!!!!!!
944 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 16:50:02 ID:KklDnGOC
ヒートおもろいね
945 ：名無シネマ＠上映中：04/10/23 00:41:41 ID:SJUBoaPv
オマエら結局見えてる見えてないの話しにならないとＤＡＴ落ちするほどレスがないらしいな
一回助けてやるよ。ａｇｅ。
一回助けてやるよ。ａｇｅ。
さて。しばらく休んでたからな。じゃあ俺からいくとするか。
先手・・・「見えてない。見えてるワケがない。」
先手・・・「見えてない。見えてるワケがない。」
後手・・・「↑ﾂﾏﾝﾈ('A｀)」
クリス・オドネルが最近駄目だというので
オドネル主演の映画で面白いのがないか探してみた。
ラブ・アンド・ウォーというのがあって、それがまあまあ面白い。
監督は「遠い夜明け」「素晴らしき戦争」のリチャード・アッテンボロー。
ラブロマンス系が好きな方、どうぞ。あくまでも、まあまあ。
オドネルが駄目というより、オドネルの出る映画が
駄目なんじゃないかと思う。
クリス・オドネルが最近駄目だというので
オドネル主演の映画で面白いのがないか探してみた。
ラブ・アンド・ウォーというのがあって、それがまあまあ面白い。
監督は「遠い夜明け」「素晴らしき戦争」のリチャード・アッテンボロー。
ラブロマンス系が好きな方、どうぞ。あくまでも、まあまあ。
オドネルが駄目というより、オドネルの出る映画が
駄目なんじゃないかと思う。
マット・デイモンがやった役をオドネルがやっていたら、オドネルも伸びたと思う。
ロビンウィリアムスとのやつとか、オドネルにやらせたかった。
とりあえず見えてる
ロビンウィリアムスとのやつとか、オドネルにやらせたかった。
とりあえず見えてる
見える見えないはもうお腹いっぱいだぜー
この頃、書き込み少ないね
９５０踏んだので次スレ立てますた
【ﾊﾟﾁｰﾉ】ｾﾝﾄ･ｵﾌﾞ･ｳｰﾏﾝ～夢の香り～2【ｵﾄﾞﾈﾙ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098760265/
【ﾊﾟﾁｰﾉ】ｾﾝﾄ･ｵﾌﾞ･ｳｰﾏﾝ～夢の香り～2【ｵﾄﾞﾈﾙ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098760265/
正直もうスレはいらん。語りつくされてる。
全く同感。
埋め
955 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 11:00:30 ID:+OihyIQH
この映画は見れば見るほど、フランクが見えてるんじゃないかと思えてくる映画
平行してこのスレを読めば、もっと見えてるんじゃないかと確信してくるｗ
平行してこのスレを読めば、もっと見えてるんじゃないかと確信してくるｗ
結局この邦題は誰がどんな意味でつけたんだ？
映画見終わった後でもしっくりこないし
わけわからん。
ひどい話だと思う。
映画見終わった後でもしっくりこないし
わけわからん。
ひどい話だと思う。
確かに。夢の香りとはなんだｗ
なんでよ。ずっとテーマとして流れてるよ＞女のニオイ＝夢＝中佐の妄想
>>958
なんでそれがタイトルになるんだ？
なんでそれがタイトルになるんだ？
目の見えない中佐にとって匂いがすごい大きな意味をもつ。
なかんずく女大好きな中佐にとってはいい女の髪に顔をうずめて
目覚めたいとか言ってたから、女の匂いはタイトルにもなるほど
大事なキーワードなんでそ。
なかんずく女大好きな中佐にとってはいい女の髪に顔をうずめて
目覚めたいとか言ってたから、女の匂いはタイトルにもなるほど
大事なキーワードなんでそ。
962 ：華麗なるヒキコモリ野郎 ◆nAv.Wp4hbo ：04/10/29 21:47:50 ID:BZZ91HDt
中佐が使ってる香水の名前は出た？
この映画を切欠に俺も香水使ってみようと思うんだが
この映画を切欠に俺も香水使ってみようと思うんだが
963 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 03:58:18 ID:M6L/3KwC
映画は好きだが邦題はいやだ
パチーノはよい。やりすぎ感もいい
パチーノはよい。やりすぎ感もいい
964 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 11:23:58 ID:Mhi/6P7/
中佐じゃなく大佐だ。吹き替えじゃなく字幕で見ろ、厨ども
は？大佐と言えって言ってるだけで、本来の階級は中佐だろ。
966 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 16:43:50 ID:p8ufd1DS
↑その根拠の場面教えて下さい。どうしても見つけられません。
ごめん脳内捏造補完してたかも。
中尉（lieutenant）って呼ばれたのを「中佐（lieutenant colonel）だ」って言ったシーンはあったよね。
吹き替えは見たことないから知らね。
でもスレ検索したら「吹き替えは中佐、字幕は大佐」なのか？
手元のＤＶＤでは字幕でも中佐だったけど。というか大佐（colonel）だったら↑のネタが通らなくなるじゃない。
中尉（lieutenant）って呼ばれたのを「中佐（lieutenant colonel）だ」って言ったシーンはあったよね。
吹き替えは見たことないから知らね。
でもスレ検索したら「吹き替えは中佐、字幕は大佐」なのか？
手元のＤＶＤでは字幕でも中佐だったけど。というか大佐（colonel）だったら↑のネタが通らなくなるじゃない。
968 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 17:04:36 ID:C9A88E57
お舞ら、アメリカ軍の階級知らないのかよ。
まっ戦争映画ファンじゃないと無理かな。
階級章が金色の柏葉だから少佐じゃよ。
だから、最後の学校での演説でアメリカ陸軍少佐と大見得
きるから、あっちじゃ少佐でかなり偉いのかと思ったわけよ。
ちなみに中佐は銀の柏葉で大佐は銀の鷲じゃ。
銀と言っているが実際はプラチナを表し金の上となる。
まっ戦争映画ファンじゃないと無理かな。
階級章が金色の柏葉だから少佐じゃよ。
だから、最後の学校での演説でアメリカ陸軍少佐と大見得
きるから、あっちじゃ少佐でかなり偉いのかと思ったわけよ。
ちなみに中佐は銀の柏葉で大佐は銀の鷲じゃ。
銀と言っているが実際はプラチナを表し金の上となる。
969 ：華麗なるヒキコモリ野郎 ◆nAv.Wp4hbo ：04/10/30 18:57:52 ID:pWUh7aqF
それ以上墓穴掘るのはやめとけ
965、967が正しいんだから
965、967が正しいんだから
ほんとは軍人じゃないよ。彼は軍服マニア。
971 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 02:11:12 ID:DRKn4qu9
本当は大佐
陸軍大将になれるほど彼は英雄だったんだ。
陸軍大将になれるほど彼は英雄だったんだ。
972 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 15:33:00 ID:28T1K6xG
話せば話すほどバカが増える映画だね
全員キャップつけて話したら？
全員キャップつけて話したら？
盲人が寄って来た猫を抱き上げるぐらいの映画だから
感動的な演説が出来るデアデビル
仲間を売るなとの中佐の言い分も、現実的には適正さに欠けるし
感動的な演説が出来るデアデビル
仲間を売るなとの中佐の言い分も、現実的には適正さに欠けるし