CASSHERN〜キャシャーンその19

さすがに、もう眠くなってきたので寝ます。
１人でいっぱい書き込んでゴメンね（ここ数日のウップンが溜まっていたもので…）
それでは、みなさん、お元気で〜
おやすみなさ〜い♪

>>876
ひ・み・つ

ようやく気狂いが去ったか

>>873　どうも
自分は１回しか見ていないし、結構見落とした点もあると思うけど
現時点の自分なりの解釈では

人間の業の深さとそれによる悲しさ・虚しさ、でも希望を捨てちゃいけない
みたいに感じたんだけど、他の人はどう感じたんだろう？
映画の技法的なことや、好き・嫌いっていう意見は多いけど
何を感じたかについてはあまり語られていないように思う

とりあえずＣＭで唐沢が言ってる「たったひとつの〜」に
「映画と関係ねー」って文句言ってる奴ら、

　　　　宣　　　伝　　　の　　　「　　　ヒ　　　キ　　　」　　　

ってものをおぼえろ。

>>880
それ全部台詞でいっていたような気がしたが・・・

>>880
レスどうもです。

あなたがそう感じたんなら>>857の意見は取り下げますです。
やっぱ（あたりまえかもしれないが）人それぞれ思うところは違うんだなあ。
って感じです。
私はみんなが幸せになることはできない」ってのがメインかと思ってます。
最後には「赦し」がどうとかいってますがそれはただの理想であって、
結局主人公も親父を許せず、最後は自分も許せずに爆ぜたわけですから。
「

>>872
なんかこの映画、舞台劇としてリメイクしたら面白いんじゃないかと思う
リアルな戦争ものだと引いちゃうけど、こういうＳＦの世界だと観やすいんじゃないかな
演劇にすれば臭いセリフも気にならなくなるし

ルナがソファに横たわるシーンが印象的でした。

>>881
そんなのは屁理屈だ。
ちゅうか宣伝から受ける印象と映画の中身が全然違うじゃん。
プラモデルの箱絵に内容物にないものを描けなくなるほど
世知辛い昨今ああいうのはなかろう。ＪＡＲＯに訴えたくなるぞ。

イノセンスの宣伝がどうしたって？

>>885　父親について研究所にきて待っている娘が、たいくつなのか眠いのかソファーにゴロリと横たわる。
キリヤが、父親について警察所（パチ関係の許可だなんだで警察にはお世話になっている）や役所に行ってもゴロゴロした
りしていた甘やかされた低脳ガキだった事を象徴する名場面ですね。ちゃんとしつけられればあそこで寝転ぶハズないです
からね。

>>882
そうでしたか、自分の意見みたいに言ってなんか恥ずかしいです

>>883
自分もあのシーンはちょっとショックでした。
でもあえて、ああいう終わり方にすることで
争うことの虚しさを伝えたかったんじゃないかと思います
結構悲惨な映画なんだけど、観終わった後
なんとも言えない優しさみたいなものを感じさせてくれたこと
それが、この映画を自分が評価する点です

昔の映画のひき

全米興行成績ナンバー1　　全米公開週成績ナンバー1
ジョギリショックがあなたを襲う。（本編にジョギリなんてモノはでてこない。（ｗ

今はこんなのもダメなのかな？

全米が泣いた

＞＞８０９
＞＞結果的に、編集の段階で２時間２０分におさめなくてはいけなくなって説明不足な点が多々あるけど
公開されたバージョンで説明不足な点が残る＝悪い脚本です。
上映時間は最初から大方はきまっているし、普通脚本段階で、それぞれのパートの大雑把な必要時間
は検討するものだよ。で、ああでもないこうでもないという草稿を何段階もへて、映画として
説明不足ない完成稿をつくりあげる。

まぁ、この脚本でも実際にクランクインしてしまった監督の財産とその金銭感覚だけはグレート！
と思いました。はい。正直、こんな段階の脚本で制作できちゃう、その金銭感覚がうらやましいです。

すまん。否定派のみんなにはつっこまれるかもしれん。
先週観に行った時、散々ぼろ糞に否定したのでが、
今日改めて見直した。（台詞重視で鑑賞。）
不覚にも泣いてしまった。
脇役たちにすげえ感情移入してしまった・・。
カットつなぎの酷さはともかく、ツボに入り、ボロボロ泣いた。
アンチのみんな。すまん。

　　必死

主人公が爆ぜたシーンでは
「ああこいつまた逃げやがった、残された人はまだまだいるのに。
・・・しかも太陽系の外まで。」
と思ってみたりする。

しかしおまいらもう寝ようよ。
このスレのスピードってすげえよ。
２４時間あがりっぱなしかよ。
おそらく、ゴールデンウィーク明けぐらいから、
肯定厨の逆襲が始まるぞｗ

＞＞８９３
映画としてはちゃぶ台返しの評価しかつけられない俺でも、部分、部分では、泣かせる
パートもあったと思うし、実際涙もでたよ。よい部分はたしかたにあった。
でも、全体では、またやってしまいました、邦画というような、糞映画でした。

監督のオツムは、パーツパーツはつくれるけど、俯瞰して配置するオツムはない
と実感しました。ようするに１分は集中できるけど、１８０分は集中力がもたいない、
典型的な現代の若者だったということでつ。

>>897
ていうかね、それこそが監督の仕事なのに見事にできてねえし。

巷の「映画のレベルに達して無い」という評価は伊達じゃない。

>>897
自分自身、いやなことが色々鬱憤がたまってたのもあるのかもしれない。
新造人間の立場を考えながら鑑賞してたら、涙が止まらなくなった。
俺はもう否定派に戻れなくなったのか？
マジ、すげえ複雑な気分だ。
思い悩んで書き込みしてるっす・・。

>>895
まあ、母親が死に、父親に恋人を殺され、
勢いでその父親を殺しちまったんだからな
逃げたくもなるわさ
いくら凄い力を持ってるっていっても
中身は世間知らずの坊やなんだから、そんなに言ってやるなよ

もうブライキングボスも死んじまったんだし
一人だけキャシャーンみたいな異端児がいたら
なにかと問題が起こるんじゃないの

>>880

テ−マは、二つあると感じました。
一つは「許す」事。

ブライ達は迫害された憎しみのあまり、「人間を皆殺しにする」と決意した
けれど、結局自分たちも人間であり、それは皮肉にも家族、親族を抹殺しかね
無い状況（特にバラシンは自分の父親を殺しかねなかった）を作り出した
だけだった。
結局憎しみは自分たちに帰って来て更なる憎しみを生むだけであり、その連鎖
を断ち切るには誰かが相手を「許す」しか無い。

鉄也は最後にブライの意識に乗っ取られたルナに敢えて身を委ねるけれど、
それはブライの憎しみに対して身を委ね、憎しみの連鎖を自分のところ
で断ち切る事でその事を示したのでは無いかと。

もう一つは、一人の幸せと他の人の不幸せの存在。
東博士は妻を生き返らせる為に大量虐殺をも実行したけれど、この一件で現実
に誰かが何かを成し遂げようとする事で、他の誰かが不幸になる事象は
数多く起こって居るのでは無いか。人はその事に無責任ではいけないのでは
無いか、という事を訴えたかったのかなと。

まあ結構楽しめたけど、テ−マ的には賛同出来ても表現としては上手くないなと
思う。

役者ごとにバラバラの演技をしているので、表現基準がワケ分からんかったです。
演出も、ちと古臭い。鉄也の戦死を伝えるシーンで無音にするシーンとか。つかそ
の後、戦死報告を喋らせるのは二重演出だな。
培養槽や上月邸、円卓会議室、城の玉座の間、村の対決シーンとかの舞台の大きさ
が殆ど同じなので演劇セットかと思った（そういう狙いなのかも知れんが）。
かと思えば、樋口コンテの戦闘シーンはガンガン動かす・走ると好き放題。
この差し込み感は、ＦＦのムービーみたいな気が。

でも、熱さはイイね。もっとオシャレさんの映画になると思っていたが、愚直
なまでのテーマの押し切り方は圧巻。かつての角川映画を彷彿とさせます。
監督さんの次の映画が楽しみです。

監督が言いたかった「許す」という意味が２度目の鑑賞でやっとわかった気がする。
関係者と疑われてもいい。
擁護派とおもわれてもいい。
映画は確かに糞だったが、訴えたいメッセージはすげぇ理解した。
キャラクターに感情移入してマジ泣きしたのは何年ぶりだろう。
しつこく書き込んで不快に思った人がいたらすまん。

邦画を今までずっと否定してたのだが、考え直さなきゃいけないかもしれない。
もう少しこのスレのみんなの意見を見守ることにするっす。

要するに2chの感動系フラッシュと同レベルってことでよろしいか？

言えてるな。MADアニメに感動するようなもんだとも言える。

見てきました。漫画のキャシャーンは見たことが無かったから共通点については解らないけど、
俺初めて映画みて号泣したけど？
確かに？な部分もあったけど、ストーリー的には十分伝わったよ。
スタッフロールの時あまりに悲しくて手で顔を隠しちゃったもん。
あまりに悲しくてありえないくらい泣きました。マジで

俺は擁護派だけどさー
「許す」という意味はまったく理解不能。
誰が誰を許すのか？さっぱりわけわかめちゃんだよ。
あほらしいとしか言いようがない。

>>901>>903どうしてそう言えるのか、教えて？

安心しろ。感動した・しなかったとかは、
この映画がボロクソ言われてる部分に関係ないから。

>>828
スレ違いですが、忠告させてください。血液型の番組を安易に信じることは
危険かと思います。（あるある大○典などは要注意です）
さらにＡ型の人は〜、Ｂ型は〜と分類するのはあまりに乱暴な意見かと。

俺は何でこの映画がクソ扱いされてるのか解らない…。
映画はこうでなくちゃいけないなんて基準があるとも思えないし、
演出が古臭いってのも、古臭いと何かいけないのかなぁ？って思う。
これ読んでバカじゃねぇの？って思う人も居るかと思うが、
キャシャーン見て皆考えて欲しいなって思う監督の気持ちは良く解ったよ。
面白いとか面白くないとかじゃなくて、考えさせられる映画だったと思う。
俺も沢山の人に見て欲しいと思う。
「関係者」とバカにしたけりゃ勝手にすればいい。
ただ、俺は本当に素直に色々な事を考えて泣きました。
これから見に行く人にこの気持ちが伝わってくれたらありがたいです。

まあ、熱意はどうでもいいから
まず真面目に作れって事ですね･･･

>>911

おっしゃるとおり。

>>907
感動ってのは「感情」であって「理屈」じゃないから
泣き所のツボは個人差の問題だし（バナナの皮で滑っても、泣ける人は泣ける）
別に涙もろい人がいてもかまわんでしょ
この映画のストレートな部分が好きな人（泣ける人）は案外多いのかも知れん。
テーマ的には最大公約数の泣きどころをガッチリ押さえてるから

俺は泣けなかったけど

>>907
許す許さない、ではなく、お互いが許しあう気持ちが大事なんだというメッセージと単純に捉えました。
考え方、甘いですかね？

>>914
俺はまったくわからんかったから、細かいこと聞いちゃうけど
どのシーンでそう感じたの？
「お互いが許しあう気持ちが大事」と・・・

昔、友達に借りたセガサターンのゲームみたいな映画だったわ

>>901

一人の幸せと他の人の不幸せの存在＝人間の業
「許す」事＝希望
と捕らえていいでしょうか。

実は私はこの「許す」という言葉に最後まで抵抗を感じていました。
でも自分が感じた「幸福感」を説明するには、あなたの言われた通りだと思います。
人間は自分以外を「許す」ということが容易にできない生き物じゃないでしょうか。
でもそうしなければ未来（希望）はない。
そう思わせるために、争うことの虚しさをこの映画の中で見せていたのかもしれませんね。

>>904
監督は「予算が無くなったら、紙芝居みたいにしてもいい」って言ってましたから
案外当たってるかも。

キリヤさんはこの映画を作るにあたって、自分の監督としての未熟さを痛感していたんじゃないでしょうか。
シーンの繋ぎなんかもかなり荒くて、まるで「紙芝居」的な所も多々あったし。
でもそれも承知の上で、自分のメッセージを全て詰めこんで最後まで力技で作ったような気がします。
未熟かも知れないけど、最後まで自分の気持ちを偽らず遣り抜いた情熱のようなものを感じます。
だから映画としての完成度は低くても共感したり、感動する人がいるんだと思います。

>>917
>でもそうしなければ未来（希望）はない。
>そう思わせるために、争うことの虚しさをこの映画の中で見せていたのかもしれませんね。
これは激しく同意できる。

結局、人間はいなくなったのか？どうなの？

>>911
熱意を持たずに作った映画こそ「不真面目」だと思うんですが？

>>915
どれか特定のシーンって事ではないんじゃない。
確か「許し合わなければいけない」みたいなセリフはあったと思うけど
これには、自分もアホか？と思ったし。
全部を観ての感想です。

映画の中の話だけどね。
１．「なぜ人間は戦うのか」は描かれていた。
２．「その結果、どうなってしまうのか」は描かれていた。
３．後は皆さんでお考えください。
じゃないのか？
人間の醜さをこれでもかというほどみせつけ
悲しくて怖いメッセージを含む映画じゃないのか？
「愛（汚い愛は別）」「許す」とか綺麗ごとはあったのか？
３の中に「許す」が入るのでは？

最後はハッピーエンドなのか？
受け入れたというかケジメをつけたというか・・・
つーか、地球ごと爆発してないから、人間は死んだけど（終結）
その後、新たな生命（始まり・平和？な）を感じる・・・終わり方
じゃないのか？

俺はまったくわかってないからさ。。。

未来への警告だよな...
>>919さんへでした

紀里谷のインタビュー
http://asahi.co.jp/casshern/index.html
http://new.www.tfm.co.jp/cinema80/special/casshern/

これテンプレに入れてよ。

樋口のバトルシーンだけマンセーしてた人は
これでさらにキリヤを叩くのかな。
余計なことをーーーと。

他はともかくバトルシーンだけは救いようがなかったけどな。

>>922
おー！初めて見た。

・・・・・新宿ピカデリー2だったのにキルビルを押さえてピカデリー1上映になってる。
倍のキャパになってるよ。すげぇ

>>920
自分もだいたいそんな感じで受け取っていますよ。

>>921
自分は警告っていうより、もっとソフトな感じで、
人間は愚かだからまた同じような過ちを犯すかもしれない、
でも少しずつでも許し合えるんなら希望はあるよ。
って言っているように思いました。
まあ、その方が自分には精神衛生上楽なんで、
そう感じているのかもしれないけど。