2 :
名無シネマ@上映中 :04/04/07 22:42 ID:pDXuzli2
映画「イノセンス」( & 劇場版「攻殻機動隊」)について たまに「ブレードランナーのパクリだ!」とかいう人がいるので、少し説明を。 あえて現代の香港の街並みを背景の一部に持ってきたのは、やはり同じく アンドロイドと人間を扱った映画として有名な「ブレードランナー」が、 広東語のネオンサインを使っていたことへの何か、なんでしょうけど、 実際は車も空飛んでませんし、 例の屋台も出てきません。 そもそもテーマ性から何から全く違う世界なのです。 FF6の首都ベクタや9の黒魔道士(レプリカント同様短命に苦悩) ほどの明から様なパクリではなく、敬意、の範囲です。
3 :
名無シネマ@上映中 :04/04/07 22:42 ID:ITWPe0LI
4 :
名無シネマ@上映中 :04/04/07 22:44 ID:npcxQjdi
わかもと
>>2 STAND ALONE COMPREX では ESPER をパクってたよ。
COMPLEX でした。
>>1 発言が少ないせいでオチたスレなんか1に貼るなよ。情けない。
それより、その前の満了したスレを貼れ。過去スレも。
>>2 お前、なにも分かってねえな。「テーマ性から何から全く違う世界」だと?
リドリーと押井の両方に失礼だろ。馬鹿じゃねえのか。
よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜やく、DVDハケーン! 中古で1260円でした 赤いケースだと、なんだかキッチュで良い感じ
"Let's go to the colonies!!"
前スレがいつの間にか落ちててビックリ。
パクられてもいいと思うよ。 それだけ後発の映画やアニメ作者に影響を与えたっつーことでね。 ただ単に「あのシーンはパクリだ!」なんて声高に言ってるヤシほど みにくいものはないな。
ロイの生き方、パクリたいぜ。他人の何倍も輝く人生!
雨のなかの涙のように…… アイデンティティ論の観点から見ても、 イノセンスはブレランに遠く及ばないなあ。
19 :
名無シネマ@上映中 :04/04/10 18:34 ID:nJLVYvKf
昔のレーザーディスクの広告では、この作品のことを「香港ロケで実現した映像...」って風に書いていたことない?
20 :
名無シネマ@上映中 :04/04/10 19:04 ID:noT/pDra
今夜NHKのBSで「ブラックレイン」放送しますな。
今日横浜中華街に行ったんだけど、ネオンとかがもろブレードランナーで感動した。 未だにネオン管使ってて、古臭い感じが最高。 そこ行くと大久保なんかはLED看板って感じでちょっと違う。
いい加減まかして・わかって論争にケりをつけてくれよ だれかwaveにリップして解析してくれ
23 :
名無シネマ@上映中 :04/04/11 22:34 ID:2osUm6hF
沸かしてくださいよ だ。
「起こしてくださいよ」だろ。
二つで充分ですよ研究所w
26 :
名無シネマ@上映中 :04/04/12 00:11 ID:VMDRaL1h
ところで長年の疑問だがアブドル・ハッサン役って誰よ? バーテンダーすらクレジットされてされてるのに、どんな資料にも載ってない。
27 :
名無シネマ@上映中 :04/04/12 00:14 ID:nM1cfwsy
吹き替え版が欲しいなあ
初見ですが、よく解らなかったとういうのが正直な感想。 原作嫁と煽られそうなのでitteきます
>>28 見たのは最終版かな?
ガフのセリフの字幕は、たしかに「伝わりにくい」んだよな…
もうちょっと親切に訳してもよかったと思う。
"It's too bad (that) she won't live. But then again, who does?" "who will(would)"じゃなくて"who does"になっているのは、「一体誰が生き ていると言えるんでしょうかねえ? =誰が人間だと分かるんでしょうかね え?」と言う意味なのかな。
31 :
29 :04/04/12 14:04 ID:1jxBbXU2
>>30 そうだと思うよー
岡枝も苦労したんじゃなかろうか。「デッカード=レプリ」が監督の口から
はっきりと出る前だったし、微妙で曖昧な(どうにでもとれる)訳にしてしまった
ような気がする。ま、それによって意味深で謎めいたムードが出てるんだし、
痛し痒(かゆ)しってとこかな…
とにかく初見の人には「伝わりにくい」んだよね。
字幕だけだと、「お前がレイチェルをかくまっていることを知っているぞ」 というメッセージしか伝わらないよね。
>>27 確かに吹き替えで見てみたいが、ラブシーンは萎え萎えな感じになりそうだ・・・。
>>30 そういう見方もあったか〜。
自分は「人間であっても、いつまで生きられるかはわからない」という意味で、
単なる普遍の真理(一般的事実)を指すときに使う現在形かと思っていたのだが。
>>33 > 単なる普遍の真理(一般的事実)を指すときに使う現在形かと思っていたのだが。
なーる。「明日はわが身かも知れませんからな」という普遍の真理ね。
>>30 2ちゃん的に言えば「オマエモナー」という訳がふさわしいと思うんだが。
モノローグによるロイの遺言の解釈「命を大事にしたかったんだろう」を 受ければ「明日はわが身」でもいいかな。
37 :
29 :04/04/12 22:43 ID:1jxBbXU2
>「明日はわが身かも知れませんからな」という普遍の真理ね。
「デッカード=レプリ」の疑念は、
>>30 みたいに解釈した方が一層強まるから
漏れは
>>30 を推すw
「デッカード=人間」として見た、あるいはそう見たい人
(初回版を愛する人)は
>>33 の解釈でも無問題。
38 :
名無シネマ@上映中 :04/04/13 15:23 ID:PxQUYcar
DVDってもう売ってないんですか?この間三軒茶屋のツタヤで売ってましたよ。 私は「イノセンスはブレードランナーの正式な後継者」と思いました。
>38 後継者というかパクリw
40 :
名無シネマ@上映中 :04/04/13 22:37 ID:3gsYFL8N
デッカードはレプリカントだったのか? 知らなかった。
>>28 ちゅうか、映画が解らんかったら、原作はさらに数倍難解で数倍重い。
映画は原作「アンドロイドは〜」の中の「エッセンス」を取り出したもので、
映画と原作はかなり違う。
原作は「マーサー教」を筆頭に「ピンボケ」「エンパシーボックス」等
映画に出てこない重要な要素がてんこ盛りで、SFと言うより哲学。
ちなみに蛇足だが、書かれたのは「36年前」
>>28 ちゆうか、何が分からなかったのか分かりません。教えてください。
「どこがいいのかわからなかった」のか、「よく分からなかったけど、 また見てみたい」のかによって全然違うよなぁ。 前者なら単に好みに合わなかったってことだし、後者なら何回か見て いけばすこしづつわかってくるのでは?分からない部分を人に聞くよりは 少しづつでも自分なりの解釈を深めていく方が面白いと思う。そうやって 作り上げた解釈をもとに何時間でも語れる(飲める)ところがこの映画の 最高なところだな、自分にとっては。
そうだね。 説明過剰でない分、いろんな見方が許容される。 そこがカルト映画の頂点と言われるゆえん。
45 :
44 :04/04/14 19:10 ID:qjkqXRwg
最終版の話、ね
>44 勝手にカルト映画にしないで呉れ
カルト映画の評価に誰も異論を唱えないと思うが。
思うのは勝手だけど、現に46が異論を唱えてるじゃん(w
まあ、異を唱えるのは勝手だが、「カルト ブレードランナー」でググってみれば、 46は自分が少数派に属することだけは分かってもらえるはずだ。
まあ、異を唱えるのは勝手だが、「SF大作 ブレードランナー」でググってみれば、 49はおまいの方が少数派に属することだけは分かってもらえるはずだw
それにしても、
>>30 のように、時制一つで微妙なニュアンスを出している台詞を
理解するのは容易なことじゃないね。字幕に頼っている自分に理解できているのは、
この映画のほんの一部分なんじゃないかって気がしてきたよ・・・。
>>50 君は、「大作として作られて、結果的にカルトになってしまった映画など存在しない」
ことを証明してくれたまえ。
大作と呼べるほどの予算はかけていない。 かといってカルトと呼べるほど無名なわけでもない。 内容はともあれ、置かれたポジションは中途半端なフツーの映画だ。
そろそろ定義厨が現われそうな予感・・・
55 :
44 :04/04/14 23:23 ID:qjkqXRwg
おわっ きっかけ作った
>>44 っす。スマソ
去年の秋ぐらいだったかなー アメリカの雑誌がやったアンケートで
「カルト映画ベスト10」みたいなのがあって、ブレランが堂々1位。
2ちゃんの芸スポ板にスレが立ってたYO。
結論的に、ブレランは、
大 作 で あ り 、 カ ル ト で あ る
ということで収束させたいんだが…
57 :
44 :04/04/15 00:25 ID:Aii8fIoi
ちと追加 カルトってのは必ずしも否定的な言葉じゃないよ。 「一部の人たちに熱狂的に支持される」みたいな意味。 カルトの言葉に敏感に反応する人がいるみたいだから 漏れが定義厨になりますたw
まあ「カルト映画」の中では間違いなく「群を抜いた大作」だろうね。(w
カルトかなぁ・・・当時リアルで厨房(20年以上前)だったが、 一部じゃなく、映画好き小僧の多くがブレードランナー好きだったけどなぁ・・ 漏れは個人的に「SF映画の古典の一つ」と定義してるけど。
>>60 こりゃ、素材とか色とか形とかずいぶん違うな。
>>60 「ハリソン・フォードが演じた賞金稼ぎデッカード」。・゚・(ノД`)・゚・。
電気羊では賞金稼ぎだったけどね。 映画では報酬の話は出てなかったけど、普通の警官と同じだったら 割に合わない仕事だよなぁ。 しかし、報酬云々の話が出てこないところもデッカード=レプリの伏線と 考えられないこともないな。
>>63 ”Blade Runner Unit"は警察の一部隊なんでしょ。
>「SF映画の古典の一つ」と定義してるけど。 それはそれで全然問題ないよ。2001、ブレランは文句なしに そういう位置付け。 古 典 で あ り、大 作 で あ り、カ ル ト で あ る これでOK?w
>65 正直、どうでもいい
ま、そんだけすごい映画ってこった。スレ汚しスマンカッタ
いつもバトルランナーと勘違いされる・・・
オレは「バトルランナー」も好きだけどね。 でも一緒にして良いかどうかは別問題か……
陰鬱な未来という点では同系列か。
ブレランは偉大なカルト映画 イノセンスはただのクソアニメw
まあ、他の映画はどうでもいいじゃないですか。ブレランの話をしませう。
今BS-hiでやってる「メトロポリス」の方が「イノセンス」より面白い。
エンディングはナレーションなし・飛行場面ありという選択肢もあったのではないかと思う。 レイチェルの寿命無期限ってところがなければハッピーエンドじゃないし、むしろ2人の 幸せそうな表情が痛々しくていいと思うのだけれど。心中物っぽくて。
>>74 > 幸せそうな表情が痛々しくていいと思うのだけれど。心中物っぽくて。
明日の分からない逃避行だからフィルム・ノアール足りうるんで、幸せそうな
顔してたらいかんと思うね。まして「寿命無制限」でそれを裏打ちしちゃったら
致命的。
ドアが閉まって暗転―エンドロール これがたまらなくカコいいんでつよ! いまだに鳥肌立つなー
あの折り紙の作りかたおせーて
愛のテーマからエンドタイトルに曲が移行する瞬間が好きだったんだが。 あと、デッカードが弾いてるピアノの音がそのまま愛のテーマに続くところ。 ナレーションやエンディングがなくなったところはいいんだけど、 サウンド面での流れみたいなもんが分断されちゃった気がする。 リドリーももうちょっとその辺に気を使って欲しかった・・・。
仮にレイチェルが寿命無制限(しかも永遠に若いまま)で、 仮にデッカードが普通の人間だとしたら。30年後を予想せよ。
80 :
79 :04/04/17 17:17 ID:C3nqzCVP
ネクサス6(改)が子供を生めるかどうかで、全然、答えが違ってくるなぁ。
>>79 レプリカントが4年で死ぬって言うのは、遺伝子レベルでプログラミングされ
ているんだから、「老化促進」とかではないわけだよね。てことは、何時まで
たっても製造時と同じ機能なわけか。
同じ逃避行にしても、デッカードが人間だと余計に悲惨だね。男としての機能
を失った途端放置かな。
というか、彼らが天寿を全うできるとは到底思えない。 ガフは追ってこなくても、誰かが追ってくるのでは?
最強のブレードランナーが逃げてるんだから大丈夫じゃないの?
追うことのプロだけど逃げることのプロじゃないからなぁ。
キルビルvol.2に我らがプリスが出演なさいますよ!
1にも出てたってのハゲ
強力わかもと意味不明過ぎ
あれは監督が「経口避妊薬」の宣伝のつもりで発注した素材だそうだ。欧米で は売春婦と誤解されがちな「芸者ガール」に服用させているところも味噌だね。 本来医師の処方を受けなければ手に入らないものが、おおっぴらに大量販売さ れている時代背景を演出したかったんじゃないの。 字が読める日本人だけが、唯一世界中で違和感を感じているのかも知れない。
Schlitz(シュリッツ)のネオン管がいつも半分切れてるのは どうしてだろう? ゾーラが飲み屋を飛び出すシーンとデッカードが チンタオ買う場面(眼帯おばさんのうしろ)なんだけど… スポンサー料を半分しか払わなかった、とか?
いつも切れてるってのは同じネオンを使いまわしてるからなんだろうけど、 なぜ半分かはわからないね・・・。シュリッツはプレビューのスポンサーにも なってたみたいだから、そんなにスポンサー料をケチったとも思えないけど。
94 :
92 :04/04/19 00:48 ID:pSlx8aGM
>>93 いま確認したら使いまわしってわかったYO。
違うネオン管だと思ってたんで不思議だったんだが。
やっぱ雰囲気的なものかなー
この映画、いちいち裏がありそうだから勘ぐっちゃうんだよなw
95 :
92 :04/04/19 01:07 ID:pSlx8aGM
いま見てるんだが… なんだよ、バドワイザーのネオンもそのまま使い回してんじゃん。 上の2シーンで。 大道具さんのやっつけ仕事が結論か?w 困らせてスマンカッタ>ALL
>>92 大道具さんだけじゃない、サウンド・エフェクトだって使い回しまくっているから安心しましょう。
あれ見ろよ!
有名なところではYUKON→NUYOKというネオンの使い回しもあり。
使い回しで一番有名なのは、L.A.P.D.本部の天井部分でしょう。 後は誰でも気がづくスピナーのモニター表示とか、デッカードの マンションの通俗音とか。
99 :
名無シネマ@上映中 :04/04/19 12:29 ID:GuQUF51y
スピナー内部のスチル写真では、メーターのほとんどが「時計」だったような記憶があるのだが...。 記憶違いかな?
>>スポンサー料を半分しか払わなかった、とか? >>大道具さんのやっつけ仕事が結論か?w 困らせてスマンカッタ>ALL
>>99 時計とか電卓とかが張り付けてあったような記憶がある。
しかしまあモニターが挙って球面CRTでアスペクト4:3 なのは
時代だと思って諦めるしかないねえ。
エイリアン2のキャメロン監督は、4:3ディスプレイに上からカバーリング
して無理やり16:9にして見せてくれて「必死だな」と思わせてくれたが。
それを考えると、摺りガラスに裏側から事前に撮影しておいたフィルムを
映写機で投影して平面ディスプレイを作っていたキューブリックの完全主義は
凄い。
一番人気があるキャラは誰?
103 :
名無シネマ@上映中 :04/04/19 13:59 ID:5tQjH5Zs
それはもう屋台の親父でしょう。
>91 公開当時英語圏で評論家の評価がイマイチだった原因のひとつとして 「ナレーションのスタイルが通俗的ハードボイルド風味で陳腐すぎる」というのがあったそうだけど、 これなんかは逆に非英語圏に住む私らには全く判らないニュアンスだね。
ハード・ボイルドの主人公は本来独白などしてはいけないのだがね。
この映画は、タマタマが重なって名作になった面白い作品なのさ。
リドリースコット、ダグラストランブル、シドミード、ヴァンゲリス・・・ 一流スタッフ集結で、名作になるべくしてなった作品、と思ってるけど。
>>107 同意。スタッフ、役者は一流揃い。予算もたくさんあった。
なぜか興行的に上手く行かなかったけど。その原因は同時期に公開されていた「ET」
に客を持ってかれたからだとか聞いたけど。
>>109 ブレランは'82年の夏(試験休みに友達と見に行ったから良く覚えている)、
E.T.は翌年の春だったと思うが。
公開年度はググればほぼ正確な情報が出てきそうなもんだが
>>109-111 ども
>>41 >>59 です。
公開当時の話ですが、日米とも、観客が作品を受け入れる素地が不完全だったと思います。
当時の観客が「SF大作」に抱いていたイメージは「未知との遭遇」
「スターウォーズ」当に代表される、いわば紋切り型娯楽映画であって、
ディックの「フィロソフィー」を前面に打出したブレードランナーは、
まだ、その手のストーリーに未熟だった観客にとって、少々難解だったと思われ。
(皮肉な事に、現在は「ディックフィロソフィーのたたき売り」ともいえる
ヒドイ状況が続いていますが・・・・)
「未知との遭遇」が「紋切り型娯楽映画」というのには違和感が。 まあ、誰にでも分かりやすい作品ではありますが。
>112 ディックフィロソフィーてなに? 響きがエロいねw
「第一番に、どういうわけか、フクロウがしんでいった。」
「「教えても、さしつかえはあるまい。あのフクロウは模造だよ。
フクロウなんて、一羽もいないさ」」
>>114 ディックフィロソフィーと言うのは、私の造語です(w
映画のテーマが気に入ってるなら(最近の日本アニメなんか観ずに)
原作を熟読し、ディックフィロソフィーの造詣を究極まで深めて下さい。
※ フランス女ではない。断じてない。
>>115 >原作を熟読し、ディックフィロソフィーの造詣を究極まで深めて下さい。
ディックフィロソフィーっ造語を使うくらいだから、原文で読んでるの?
哲学的なモノは、翻訳者の裁量によって歪みが生じやすいよ。
ディック → 男根 フィロ → 愛する ソフィー → フランス女 やはりエロイよ。
>>116 訳書ダメダメ論をココで突きつけられるとは思いませんでした。
P.K.Dの「原書」に対する「訳書」の論理的欠損については興味があるので、
ご指導頂ければと思います。
私は哲学好きですが、ドイツ語を筆頭にや古典ギリシャ語やフランス語や英語で書かれた
哲学書を読むようなスキルが無いもので、訳書しか読めないのです。
英文でさえ「訳者より上手く原文を読解する能力が無い」ので(w
>118 「ちんぽ哲学」についてのあなたの見解を聴かせてください
120 :
名無シネマ@上映中 :04/04/21 19:47 ID:Tirvnfhx
サントラの「Tears In Rain」イイっすよね。バティのセリフがたまらん!!
>>118 たぶん116もたいした読解能力はなし。気にするな。
確かに最初の公開時、SFアクションを期待していたこともあって 「何つ〜地味な映画だろう」と思った。 その後観返して、すっかりハマってしまったわけだが。
>>112 原作に比べると、映画のほうは「ディックの「フィロソフィー」を前面に
打出した」というほどでもなく、泥臭い演出でむしろディックらしさは
薄まってるような気がする。ディックの原作を下敷きにしてはいるが、
やはりリドリー・スコットの「フィロソフィー(?)」を前面に押し出した
映画だと思うが。
>>125 ドウイ。です。
実の所は
>>41 で 『>映画は原作「アンドロイドは〜」の中の
「エッセンス」を取り出したもので、映画と原作はかなり違う。』と書いた通り。
ただ、その事によって「ブレードランナー」の評価が
落ちるという事が無いのも、皆さん解っていらっしゃると思います。
「ブレードランナー」をきっかけに、「アンドロイドは〜」の深みに
はまっても素晴らしい体験が出来ると。訳書でもいいので(w
逆にそれによって「ブレードランナー」の新しい解釈も出来ますし!ね。
ディックの哲学を映像化できると思ったら大間違いだ。 そんなもん、ハリウッドでは所詮ネタ扱いされるのがおちだ。
>>127 言いたい事は解らないでも無いですが、
で、それをここで書いて、どうだと言うのですか?
自分の中で自己完結されても、解りませんが。
>>128 自分だって自己完結した解釈えらそうに述べてるだけじゃないですか
>>129 >自分だって自己完結した解釈えらそうに述べてるだけじゃないですか
哲学以前に国語出来ますか??何にも答えになっていませんが??
それと、私が「自己完結した解釈」を「えらそうに」
書いている所を具体的に明記していただけますか?
私は、作品の具体的な解釈や評価は書いていません。
解釈の仕方や評価は、人それぞれあると思ったからなのですが?
この流れなら言えるかも 俺、ガキの頃に原作読んでた で、高校生くらいで映画版見たんだけど、 正直、電気羊が原作だとは分からなかったよ ヴァンゲリスの音楽目当てに見たようなもんだったからかなぁ・・・ 勿論、今では原作も映画も両方好きですが。
原作との比較論が出てくるのは「惑星ソラリス」も同じだよね。 生産的な議論は大歓迎。ケンカっぽいのはイヤン。
ソラリスの場合、近年リメイクまで作られたから、比較の対象が増えてるよね。
ブレードランナー2とか3の映画化は見たくない・・。 アマゾンで調べてみたら原著では4まで出てるんだね。 ブレラン研究書が大学出版会(ケンブリッジ、ウィスコンシン大、 カリフォルニア大などなど)から結構出てるのでびっくり。 彼の地では「ブレードランナー特論」とか「ブレードランナー演習」なんて 授業科目もあったりするのだろうか。
本屋に逝ったけど見つからなかった_| ̄|○
>136 ブレラン続編?それとも研究書?
>>136 , 137
いずれにせよ、そこらの本屋じゃ売ってないでしょう。
ブレラン続編は結構売ってるの見るよ。こないだもブクオフで100円で売ってた。
ブレイドゥラナー
>>134 漏れは2は結構好きなんだがな
ま、役者が年食っちゃったので映画化は無理だろうね
>>141 タイレル社に頼んで役者の若い頃のレプリカント作ってもらえば無問題
ブレランとマドマクスが日本のクリエイターちゃんたちに与えた影響は計り知れないものがある にも関わらず、賞らしいものを取ったとは聞かない。 これをしてカルトといふのでせうか?
145 :
名無シネマ@上映中 :04/04/28 16:14 ID:6/LYC4ai
ダリル・ハンナ、キルビル2では、黒眼帯の殺し屋だそうな...。
Vol1でも眼帯の殺し屋でしたよ Vol2ではバタバタしてくれます。
ブレランファンはレンタルでバリスティック見るべし。 ラストで折り紙がブレランの1/50000000ほど効果的に使われてるぞw ところでありゃ何だ?どーみてものび太のぴー助なんだが・・・
キルビル2のダリルハンナ良かったよ。プリスファンなら見て損は無いはず。
>>144 そのとおり。
ところでカルトと言えばさ、「ニューヨーク1997」好きな人
いる? スレ違いだから過度に盛り上がるのは控えるけども。
あれってカルトなのか? TVでやったのを見たことがあるが普通に面白かった
CASSHERN、3回目ですが、今から梅田ピカデリーに観に行ってきます。(中毒かよ) やっと連休前の仕事やっつけたんで。 前ブロック最後尾ど真ん中K-11。クリエイター崩れのオサーンが漏れ。スレ違いスマソ
社員か?アホちゃうか
>>150 B級カルトSFの金字塔! スネーク(主人公)ファンは多いぞ。
この辺にしとこうか。
>>152 ブレードナンナーも劇場で、バラバラに3回見たが。
徳島市鷹匠町の今は無きOS劇場だったと思う。
CASSHERNは反戦メッセージがきつ過ぎる等、癖が強く、非常に惜しい所だらけだし、
設定が無茶なんでSFとは言え無いが、かなり面白かったよ。気に入った。
映画のCAS設定上、一見ブレードランナーにそっくりで、公開前は正にそう言われてたんだけど
(敵首領が、ラスト近辺で語り始める所とかも)
実際は、これでもかと言うほど全然違った(w
ブレードランナーが原作から、枝葉をそぎ落としてたのに比べ、
CASSHERNは原作と全然違う設定で、枝葉伸ばし放題で収集があまり付いていない。
それがいい面でももあったんだが・・
ブレードランナー(電気羊)もリメイクして欲しいなあ。違う形で。
155 :
名無シネマ@上映中 :04/04/30 20:42 ID:VNEiuwm6
リ・イマジネーションってヤツですか?デビッド・フィンチャーあたりでどうでせうか!
156 :
名無シネマ@上映中 :04/04/30 21:14 ID:6q+f8wdU
フィンチャーはいやだな。
原作はあまり好きじゃないな 設定は深いのに展開がめまぐるしすぎて タチの悪いジェットコースターに乗った感じ
>>158 >タチの悪いジェットコースターに乗った感じ
言いえて妙。逆に漏れは好きだが。本文中にも
「ちきしょう、なんてマラソンだったろう。いったん始めたら、もうストップがきかなくなった。
どんどん押し流されて、そのまま最後のベイティー夫妻のところまで持っていかれ、
そこでとつぜんプツンとなんにもすることがなくなったんだ。おまけに−」とあるね。
>>155 >>157 エンキ・ビラルでは力不足かな。
個人的には紀里谷(非常にというか、異常に金の使い方が巧かったらしい)に
200億ぐらいの予算でやって欲しい。(既に海外からのオファーがあるらしいが)
CASSHERNをアレほどまでにゴチャ混ぜにした才能は逆に買う。
なんかDVDの新商品はよ?
切るビル2見てきたけど、ダリル・ハンナはブレードランナーのときと 同じようなことやってたな。わざとか?(w
わざとでしょう。どう考えても。
163 :
名無シネマ@上映中 :04/05/02 17:33 ID:VXQKSSBW
休みなので、久しぶりに見た。 シド・ミードとヴァンゲリスの存在で、この映画は偉大になっているね。 1、アクションと平行したラブストーリー 2、生命とは何か、宇宙とは何かの始原的問いかけ 3、レトロ・フューチャーな美術設定 4、ブルージーでジャジーな音楽 これだけあれば、SF名作の必要条件。
これだけあれば十分て言うのかと思った(w
165 :
名無シネマ@上映中 :04/05/02 17:38 ID:VXQKSSBW
十分になるかどうかは、神のみぞ知るw
原作、映画両方好きだ。よくあの原作をここまで組み直したなあと 感心する。たとえば自分が脚本を書いたら、イジドアとマーサーを 切れなくて、ドツボな映画をつくりかねんなあ、とか。
原作であっさり死んじゃうバティのキャラをあそこまで凄いものにした 才能にも脱帽。
電波作家のダメダメ本を見事なアートに昇華した美しい映画
169 :
名無シネマ@上映中 :04/05/02 23:51 ID:fApxl/ZD
中学の頃、原作本が大好きで何度も読み返してたなぁ(遠い目をする)
「暗闇のスキャナー」も映画化されるね
>>163 SF名作であるならば、1〜4を満たしている。
と、いう事ですか?
「SF名作」が十分条件。
172 :
171 :04/05/03 00:52 ID:8R7lPBSx
それは、ちょっと、納得しかねますね。 連投スマソ
このスレツドもそろそろネタ切れだな
原作は話にならんくらいへぼいやん。 つか、この作品ってデッガード自身がレプリだったっていう 事実(あるいは可能性の示唆)がなければ、 ただドタバタしただけの娯楽作品でしょ。 SFヲタのための映画に成り下がるよ。
これって芸術作品か何かだったの?知らなかった。
もちろんアートです。
前スレにいた基地害の「デッカード=人間信者」どこ逝ったんだろ? 最後の方はみんなキモがっちゃってスルーしまくりだったのが笑えたよな(w
>>178 少なくともデッカードは「人間信者」じゃないね。
179は他人が何かミスすると揚げ足を取らずにいられない性格。 なぜか友達がいない。
>>175 世の中のディック・ファンを敵にまわす発言ですな。
183 :
名無シネマ@上映中 :04/05/04 11:18 ID:ZbSWbAp2
おまんっっち!
>>181 電気羊一冊しか読んでないと
>>175 みたいな意見が出てくる。
ディックは何冊か読んで行くとだんだん良さが分かってくるよね。
そしてハマる…
>>184 必ずしもそうとは限らん。好みってもんがあるからな。
ただし
>>175 はアフォ。知性のかけらも感じられんな。
>つか、この作品ってデッガード自身がレプリだったっていう >事実(あるいは可能性の示唆)がなければ、 >ただドタバタしただけの娯楽作品でしょ。 そうか・・・。 自分的にはこの作品の見どころはバティの死に様、これに尽きるのだが。 原作はデッカードの自己探索の物語という感じだね。 ところでデッカードって、デカルトをもじった名前だとどこかで読んだ気がするけど ホントなのかな?
187 :
名無シネマ@上映中 :04/05/06 14:47 ID:OlyIi2kD
FF7のぱくりだ!
188 :
岡崎 :04/05/06 14:52 ID:qCdcDK+i
カレーもいいけど、ウドンもね
189 :
名無シネマ@上映中 :04/05/06 15:28 ID:q+npkRew
そろそろスゲェバ−ジョンで再発しないかなDVD。いま何周年??
1年くらい前に試写会バージョンが発売されるって話がなかったっけ?
8000円くらい?安! 秋葉で倍くらいで見たことあるw
193 :
名無シネマ@上映中 :04/05/07 01:30 ID:34DLP0vX
バンダイのキャラウィールでスピナーが出たら買うっス。
リドリーが何と言おうとデッカードは人間だ! 人間だったら人間だっ!!
196 :
名無シネマ@上映中 :04/05/07 05:34 ID:fB7ndRbI
デッカードが人間の方がまだ救われるけどな… あれでレプリと言われたらかわいそうで、かわいそうで。 いや〜な気分になる。 そこまで人間を悪く描かなくてもいいじゃんて思うね。
じつは、タイレルもガフも屋台のおいちゃんも、みんな、みんな、レプリカントなのさ
ガフのユニコーンの折り紙見てもただ頷くだけなんて、 デッカードものわかり良すぎ・・・。 あのレイチェルですら自分がレプリと分かったときには泣いてたっていうのに。
レプリカントってどんな技術でつくられてんの?
リドリーが何と言おうとデッカードは人間だ! 人間だったら人間だっ!!
別にそれはそれでいいんだが…
結局人間とレプリカントの違いは何だろう? というのがテーマみたいなもんだからな
>>199 タイレル社のレプリカントは、全て職人さんの手作りです。
長年の修行をした円熟の技術で、作られているんだよ。
ショートケーキみたいなもんなの?
>>193 買ったよ。
でも改造しないとな〜でもめんどくさいな〜という感じで見る度に憂鬱。
真っ黒だからそのままじゃ見栄えしないし。
とりあえずデカール用の熱転写プリンターがないと改造は難しいなぁ。
206 :
名無シネマ@上映中 :04/05/08 02:41 ID:KIl7Ug/0
>人間とレプリカントの違いは何だろう? というよりも、人間とはなんだろうだけだと思うよ。 こいつら(レプリ)と俺たちに差はあるのか?という問いで 人間はなんのためにいきてるかという昔からある思いをあらためてぶつけてきたんでしょう。
レプリカントは、ロボットでもアンドロイドでもクローンでもフランケンシュタインでも無い。 人間が作った人間。人間だとも人間じゃないとも言えない所がイイ。
>>170 15年前くらいからあるな、その企画。
テリーギリアムがやりたいだの何だの。その話は、まともに進展してるの?
ユービックとスキャナーは、一番好きなのでちゃんとやって欲しいわ。
まともにやると、レクイエムフォードリームみたいな映画になりそうだがw
イノセンスを観にいった。 ストーリ薄めな気がしたが良く考えたら古典主義の脚本ぽいと気付く。 カンヌに引っかかっただけあって完成度は非常に高い。 と同時に、話に感情移入する余地が殆ど無い。そう作ってるのか知らんが。 アンドロイドがどうのってより人間と神様の関係を描いている。
210 :
名無シネマ@上映中 :04/05/08 05:52 ID:e5ZLFWkn
じゃあ死ね
キャシャーンってブレランより出来が悪いと思った
我思う故に我有り、ってことでオチが付いてるわけで。 考えたって無駄なのさ。
あ〜、「イノセンス」って文字列を見るだけで、 なんか急激に、だる〜くなるんだけど、なんかの病気かな?
NGワードに指定したら。
…アフォ?
「千と千尋の赤隠し」の張本人が命名した題名だからなあ。
ところで転向しました。デッカードはレプリです。 今までさんざん荒らしましてすみませんでした。 お詫びに吊ってきます。
帰ってこなくていいから。
217はその話題にならないと荒らせないから必死なの? いい加減スルーされていることに気づけよ。
>>217 デッカードは「記憶をインプラントされたクローン」だよ。
うどん屋のシーンでガフも「クローンのくせにうどんかよ!」って言ってる。
あれ、隠語だから一般人には分かり難いんだけど、多分、そんな感じだよ。
その証拠に、その後、デッカードもムカついて、ガフを無視するだろ?
あ、君にだけ、特別に教えてあげたけど、誰にも秘密だぞ!!
>>220 なるほど、それで四つも食おうとするわけね。
人間なら二つで充分。
ディレクターズ・カット版みました。 ハッピーエンドが削られた(映画はエレベータのドアが閉まるところで終る)ということですが、 通常版?はどういう終わりかたなのですか? 本当にハッピーエンドなんですか?
>>222 そんな、人から聞くより自分で見た方が。
昔っからあるレンタルビデオ店には『完全版』のビデオが
あるんじゃないかな。
224 :
222 :04/05/09 16:07 ID:JQoZJ8+4
>>223 いや〜ディレクターズ・カット版かりてきたばっかりなので、
また『完全版』かりてくるのはちょっと・・・。
225 :
名無シネマ@上映中 :04/05/09 17:18 ID:h/ukpMBD
今日みたいな雨模様の天気の日は、ブレラン日和・・・ 沁みます。ヴァンゲリス。
226 :
名無シネマ@上映中 :04/05/09 17:50 ID:RiWkQpOv
指をボキボキ折りますよ
227 :
名無シネマ@上映中 :04/05/09 18:12 ID:dhZezoCC
俺、エンディングは元のバージョンの方が好きだったなぁ・・・あの明るい空と雲、 二人の表情が逆にデッカードとレイチェルの行く末は別のブレードランナーに狩られるか、 レイチェルの寿命が尽きるか、暗く悲劇的な結末なのだろうと痛切に感じさせられた。 “対位法”つーのかな・・・とにかく余韻があったんだ。最終版にはそれがバッサリ なくなって複雑な気分だった。ナレーションの削除はいいんだけど。
228 :
名無シネマ@上映中 :04/05/09 18:15 ID:LPnbbaOB
>227 ワロタ!
あれ?前スレは??
>>227 ナレーションカットで空撮バージョンだったらいいんだがね。
余計に悲惨さが際立つようで。
あの空撮って別の映画の流用だっけ?
>227 1980年版の脚本にはこの先の出来事まで書かれてるよ
>>231 オリジナルのエンディングが試写で不評だったので、急遽師匠格のスタン
リー・キューブリックに泣きついて、名作「シャイニング」の冒頭に使われた
空撮シーンの「没フィルム」を譲ってもらいますた。
オリジナルはスタンダードサイズなので、横に伸びているように感じるので
しょうかね?
237 :
名無シネマ@上映中 :04/05/09 22:09 ID:9CSnPSZL
>236 ワラタw
誰か、博打を打てw
もうすぐ終了だな。余裕があればQ&Aでつっこみも入れられたのに・・・。
この映画のハリソンは、レプリカントのおさーんに食われて完全に脇役に見える。
雨の日は落ち着くなぁ
243 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 00:09 ID:vSrbgDL2
俺はナレーション付きのバージョンが好きだが。 やっぱりブレードランナーは何度見てもいいなー。 ハリソンを使ったところがこの映画の成功の要因の1つだと思う。 シュワ使ったらこうは、いかなかったと・・・
>>243 なんでそこでシュワの名前が?意味不明。
吹き替えされてたのはどなたでしたかね. あの声でナレーションはすごい良かったかと.
246 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 00:31 ID:vSrbgDL2
>>244 すまん、同じフィリップ・K・ディックの原作映画化の
トータルリコールと比較してみました。
堀勝之祐氏じゃない?
248 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 02:15 ID:+/NmxsZK
>>235 シャイニングの未使用フッテージではないよ
リドリー・スコット: スタンリーに電話するのは初めてだったけど、彼はなかなか好意的だったね。「ブレー ド・ランナー」の新しいエンディングに相応しい風景を、どうやって入手したらいいかとい う問題を説明したら、彼はもう、そのことを聞いて知っていた。そこで「あなたが作った 『シャイニング』のオープニング・シーン、覚えていますか。何時間も撮影したと思います が。その中から何か使わせてもらえないでしょうか」って言ったら、スタンリーは「いい よ。送るから、それを見て、使いたい部分をカットしたらいい。ただし、私が使った部分 は使わないでくれよ」といってくれたんだ。 メイキング・オブ・ブレードランナー p.411より参照
>>252 電話をするのが始めての相手が「そのことを聞いて知っていた」ってなんかワロタ。
相手の撮った作品の内容を「覚えていますか?」だの「何時間も撮影したと思うが」とか、 会話が不自然極まる。本当はリドリーが泣きついて教えを請うたんじゃないのか?(w
あのころのリドリーもスタンリーも社交性がほぼゼロに近いもの同士 よく、モメなかったものだ。 類は友を呼ぶで意外にもウマが合ったのかなw
PAL盤は片面だったが、米盤買ったら両面に収録されてたぞw
>>254 多少は不自然といえば不自然かもしれないけど、
そんな極まるほどじゃないと思うけどな。
そういう会話だったら一般でもたまに聞くと思うけど
258 :
名無シネマ@上映中 :04/05/11 09:54 ID:mpngvWsv
>>252 メイキング・オブ・ブレードランナー・・
あのページ数が多い本だね。
昔、本屋でよく立ち読みしていた。
購入したかったが高価で当時は、買えなかった。
最近見かけない本?
「なーに気取ってんだか」って思うよな。初めて電話で話すような相手の作品 に、大量の没フィルムが存在することをどうして事前に知っているのか?初め て電話をかけてきた相手が、急遽フィルム探しをしていることをどうして事前 に知っていたのか? ま、死人に口なしだから真実は分からんが。(w
>>259 スコットが困ってたとこに関係者が「あ、そういえば〜」って
話になって、それで事前に話を先方に伝えて、それで
最終的には本人が電話で、ってことになったんじゃないの。
それを踏まえた上での電話なら別に変には感じないけどなぁ。
仕事上のことならたまに俺も同じようなことあるよ
いきなり
>>252 に書かれてるように電話したんなら変だと思うけど
でもキューブリックが事前に知ってたってことは、やっぱり誰かが
間に入ってた、ってみてもいいと思うけど
映画会社の関係者が連絡とっておいて、 最終的には監督から連絡行きますので、そんときはよろしくって感じで 裏で段取りつけておくのが当然だからな。
>>261 そうそう。普通はそうすると思う。逆にそうしない方が不自然だと思う。
分かりやすく三行にまとめてくれてありがとう(恥…)
シャイニングとブレラン、配給が同じワーナー・ブラザースだったね。
公開を目の前にして、藁にもすがりたい心境だっただろうに、妙に余裕 かましていた様な言い方をしてるんで、鼻につくんですよ。 英語のニュアンスはよく分からんけど、「エイリアン」のコメント聞いてると この監督は妙に「偉そう」なんでね。
「マッチスティックメン」のメイキングで、 某スタッフが、監督とも初期の頃からの長いつきあいのようで、 映画製作時のリドリースコットもずいぶん人間が丸くなったものだと 遠い目でしみじみ語っていた
元家政婦の日本人がスコットを本でボロクソに言ってたはず
267 :
名無シネマ@上映中 :04/05/11 23:10 ID:/5Y3WjA7
世界観とか、設定とかはおもしろいけど 本編全体的につまらんね
>266 なんて逝ってたの?
>268 高尾 慶子の「イギリス人はおかしい」だね。 標準的な英国人と比較してスコットは異常なほど潔癖で細かいことにこだわる。 日本人の私から見てもちょっと潔癖でこだわりが強いタイプ。 標準的な英国人は異常に雑。 ってな感じで、スコットについてはボロクソって程ではなかったと思う。 著者のおばちゃんは元々かなり口が悪い様だし。 むしろ標準的な英国人の大雑把な所や納得いかない慣習について いろいろ言ってたよ。
271 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 12:09 ID:rUZ02KUg
ハリウッドで映画監督を長年やってる人はみんな 変人で当たり前と思うが。 そうでないと独創的な映画作れんでしょう。
リドリースコットでなければあのブレードランナーはできなかった。 そこんところは大事ですよ。>反リドリー厨
>>272 それには誰も異論はないだろうけどな。監督の「往生際の悪い」パーソナリティが
が奏功したこともあろうが、迷惑した人もいるだろうなって与太話をしているだけだ。
最近このスレを知りました。 LDもDVDも持ってて何度も見たのですが、 デッカードがレプリカントだったなんて・・・・・
275 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 16:20 ID:rUZ02KUg
話がアニメになってすまんがリドリースコットにベルセルクの 実写化頼んだら面白い映画になりそう。 俺、リドリースコット監督作でグラディエーターもブレードランナーに 負けないくらい好きなもんで・・・
おまえらまだブレードランナーの話してんの? よく飽きねえな…。
277 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 16:29 ID:3vHdDzRQ
昔は好きだったよ、この映画。 でも今DVDで見るとねー。 なんかさ・・・、 暗いんだよ!世界観が! まあ1999年に恐怖の大魔王が降りて来ると思ってた時代だからな。
>>277 そんな事思ってたのは日本の一部の厨房だけ。"時代"なんて言葉使うな。
279 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 17:14 ID:rUZ02KUg
>>277 暗いんだよ!の一言で済ますの?この映画を。
昔好きだったって言ってるけどどこ見て好きだったのかねー。
クライマックスのレプリとデッカードとの台詞の部分の
良さがわからないんだね。
>>279 個人的には、冒頭の場面の映像を見れて音楽を
聴けただけでも得した気分になる
前にも誰か書いてたが、確かにこの映画の主演は完全に ルトガー・ハウアーだよなぁ。 ハリソン良いとこまるで無いし、デッカード自身の心理描写とか 感情表現とかについては、登場人物中一番深みを感じないし。 そう思うと、今はもう見る影もないけど、この頃のルトガー・ハウアーに もっと出演作とか、他にも代表作とかあっても良いだろうに、なぜだろ?
ヒッチャーもいいよ
あぁ!そういやヒッチャーがあった どうにも、サルートオブジャガーとかゴールドマイン(?)とか ブレラン出演の遺産でC級以下のSFばっか出てるイメージだ。 発見した時には、マイケル・アイアンサイドが主役級の 映画を見つけた時と同じような喜びはあるが。
ルトガー・ハウアーとクリストファー・ウォーケンをなんとなく間違えることが あるのは漏れだけですか?そうですか。
サルート・オブ・ジャガー、好きなんだよ 最後にどこか辺境っぽいとこで試合してるシーンが何故か忘れられない。
聖なる酔っぱらいの伝説が好きです。
題名忘れたけど、座頭市の真似しているやつ。
ブラインド・フューリーやね。
289 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 21:30 ID:EDnhUeLN
「レモ〜第1の挑戦」なんぞがDVDで出るご時世なんだから(大好きなんですがw)、 ブラインド・ヒューリーもディスク出ないかなあ!
290 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 21:48 ID:RBPZDPME
ありきたりなストーリーではありますが、ルトガー・ハウアーといえば、 「レディ・ホーク」が好きですた。珍しくいい役。
291 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 22:34 ID:nGRBPUSh
P・Kディックの世界観が暗いのはさぁ、年譜とか見れば良く分かるよね。 かなり壮絶な人生だよなぁ。 「ブレードランナー」が評価されるまで生きてて欲しかった。
293 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 02:49 ID:Ey8eatJh
>>292 うーんどうだろね。でも、ブレードランナー以降の、ディック再評価、サイバーパンク運動隆盛
「マトリックス」、原作の度重なる映画化などについて、どんな発言するか聞きたかったよ。
でも、ディックの自伝て脚色が結構あるとか、編者あとがきか何かで読んだような気がする。 金が無くて、嫁に飯食わせられないので、隣の家に食べ物恵んでもらいに行ったら 犬の餌を渡されたとかなんとか、 で、それを当時隣に住んでた奴に聞いたら、丁重に持てなしてディック夫妻と一緒に食事も したのに・・・ とか、 他にも、どう検証しても経済的に余裕があった筈の時期に、過剰な貧乏エピソードが・・・とか 嫁もそんな事は憶えが無いとかいう話がチラホラとか、うろおぼえでスマンけど。
P.K.ディックが金がなくてキャットフードを食べたりしたのは1950年代。 1970年代はサンフランシスコでジャンキーなどと共同生活をしていて、 FBIににらまれていたり(彼の妄想との説もあり)、神秘体験をして 金にならない文章を大量に書いていたり、薬かアル中で入院したりで 金がなく、4回の結婚がすべて破綻していて、すさんでいたのが1970年代。 自作の映画化の話もあったが、すべて没。ようやく映画化されたのが 「ブレードランナー」だが、ロードショーの前にPKDは死亡。 PKDの生活のたしになるはずだったから、映画を見せたかったねえ。
297 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 01:13 ID:PNbL+QUP
ディクはブレランを見る前に他界しちゃたの? だとしたら、あまりにも可哀想すぎる…。
製作者だかに招待されて、音入れる前のラッシュを観て感動していたというのは何かで読んだことがある ノベライズを書いてくれと依頼されたが頑なに拒み、原作の再販を要求したそうだ
>>295 その70年代の生活をそのまんまSFにしたのが「暗闇のスキャナー」だ。
ダメ男達のダメダメな生活ぶりをキアヌがどう演じるのか…心配。
>>298 オープニングの「ロサンゼルス」のシーンで感動したんだって。
301 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 03:36 ID:Q3YaGE+v
そういえばこの人(ディックね)日本文学とか興味あったんだよね。何かで読んだな。
立原正秋に傾倒してたんじゃなかったっけ? ブレラン見るとなんとなくわかる気がする・・・
304 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:44 ID:1/XJYf4q
アニバーサリーDVD... キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ブレードランナー通のみなさんにお聞きします。
DVDの再販はまだないのでしょうか?。
>>304 さんが キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
って言ってますが、もうすぐ発売されるってことですかね?。
307 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 15:37 ID:BHHeXZif
デッカードがユニコーンの夢を見るのは映画のどのあたりですか?
なんか「(発売権の?)期限切れ」って話で
再販はないらしい。が、中古屋で安くしょっちゅう見かけるので
入手は容易じゃないかなぁ・・都市部だけかな?
それよか
>>304 よ。ソースはよ。
ガセなら氏んでね(^^)
ぬか喜び、もしてないんだがな、実は。
少なくともワーナーのHPには書いてないな 踊らされる前に確認ぐらいした方がいいね。
同じ阿呆なら踊らされたら損だな。この話題は。
ずっと前にYMOが再結成されたとき作ったアルバム(「テクノドン」)って タイトルこそ違え、実はブレードランナーを意識して作った曲が 表題作だったんだよね
『TECHNODON』に「TECHNODON」という曲はないんですが、 おそらく高橋/細野作の「FLOATING AWAY」のことでしょう。 これは東京を主題にした詩作および朗読を W. Gibson がやっていて、 an experiment in psychogeography というフレーズが出てきます。 そしてこの曲に三味線を入れたことについて高橋幸宏が 「なにせ東京のサイコジオグラフィーだし、『ブレードランナー』っぽいでしょ。」 と発言しています。また、坂本龍一の製作ノートに ・清元 + 三味線 ("Blade Runner") という記述があります。
∩_∩ ちぇっちぇっ ∩_∩ こりっ ./) ・ω・)') ('(・ω・ (ヽ (( / / )) (( ヽ ) )) し――J し――J ∩_∩ ちぇっこ ∩_∩ りっさ ('(ヽ・ω・) (・ω・ /)') (( ) ヽ )) (( / ( )) し――J し――J ∩_∩ りさんさ ∩_∩ まんがん o(・ω・ )o o( ・ω・)o (( / ( )) (( ) ヽ )) し――J し――J ∩_∩ さんさ ∩_∩ まんがん ( ・ω・) (・ω・ ) (( / u uヽ )) (( /u u ヽ )) し――J し――J ∩∩ ほーまん ∩∩ ちぇちぇ (ω- )っ (ω- )っ ) ( ) ( <,――J <,――J
>>314 そうそう。「FLOATING AWAY」
でも実際幸宏や坂本がそういうこと言ってたり
記していたってのは知らなかった
でもほんと途中部分はブレードランナーそのものって感じがするな
坂本が「ブラックレイン」に音楽を提供してんのは
やっぱブレードランナーが好きだったからかな
マイケル・ダグラス繋がりでしょ。ベルトリッチだかジェレミー・トーマスだかに 紹介してもらったって話。あとサントラが当時所属してたVirginから出てたからかも。 で、サイトーマサヒロ役のオファーをダグラスから非公式に受けたけど丁重に断った とかなんとか。スレ違いsage
>>317 なるほどね。
でもいずれにしてもブレードランナーはあの音楽のおかげで
余計に独特の世界観を上手く表現出来てると思うな
319 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 22:04 ID:aQl06Azs
おい!ブレランマニア諸君!怒らないのか?「イノセンス」と言うパクリ作品を。 都市景観、マネキン人形、鳩、それともみんな「イノセンス」も好きなの?
観ないからどうでもいい。
ただのレス乞食、放っておけ。
>>319 「イノセンス」スレ行って戦って来い。一人で。
Memories of Greenが書下ろしじゃないというのが信じられない・・・。 あの効果音といい、メロディーといい、あの映画のあのシーンのために 書かれたとしか思えないほどしっくりきてる。
灰皿の「からから」まで曲に入っていることを知って、ビクーリしたな。
そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、 安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。 しかも、監督=サムライミとかで、 レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。
325 名無シネマ@上映中 sage New! 04/05/19 03:56 ID:+DkloVn4 そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、 安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。 しかも、監督=サムライミとかで、 レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。
325 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2104/05/19(Mon) 03:56 ID:+DkloVn4 そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、 安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。 しかも、監督=サムライミとかで、 レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。
325 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2104/05/19(Mon) 03:56 ID:+DkloVn4 そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、 安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。 しかも、監督=サムライミとかで、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ブレラン2って ブレイドVSエイリラン2の略?
325 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2104/05/19(Mon) 03:56 ID:+DkloVn4 そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、 安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。 しかも、監督=サムライミとかで、 レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。
超大作SFスペクタクルロマン
粘着ヲタ キモい。
325 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2104/05/19(Mon) 03:56 ID:+DkloVn4 そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ しかも、監督=サムライミとかで、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2つで充分ですよ
325 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2104/05/19(Mon) 03:56 ID:+DkloVn4 そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、 安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。 しかも、監督=サムライミとかで、 レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。
ライミといえば、チェーンソーだろ? って、誰もそこは突っ込まないんだな。
ハリウッドは日本よりも、腕のいいオリジナルライターが数多くいるから ネタ切れの心配はさほどない。問題はこの国の映画業界だな。
ライターが数多くいてもメジャーの映画は会社側が必ず改稿するからなあ
やっぱりこのスレを探すときは「いらっしゃい」で検索かけますか?
ところで、「わかってくださいよ」か 「まかしてくださいよ」なのか どっちなのか、正解を教えてくださいよ
>「まかしてくださいよ」 そんなこと言う香具師、初めて
>>342 だまされたと思って例のシーンをヘッドフォンかなにかで
「まかしてくださいよ」って聞こえないか、なんどか聞いてみ。
「わかって〜」だと思ってたのが、あれ?「まかして〜」かな?って思えてくるから
344 :
343 :04/05/21 05:36 ID:idDDtWao
少なくともよく聞いてみれば 「〜かしてくださいよ」って言ってるように聞こえるから
確かめるために以前PAL盤と北米盤のDVD買って検証したが、 このセリフ部分はいずれも字幕も吹き替えもナシ(鬱
>>325 を書いたモノですが
>>そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、
>>安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。
>>しかも、監督=サムライミとかで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
下線部が笑うトコです。高尚なギャグがわからないアホが多いようなので
いちおー説明してみまスタw
漏れは
>>325 は面白いと思ったけどな。
特に「サム=ライミとかで」の”とか”の部分とか(←w)が
工夫凝らしてる感じ。また面白いの書いてくれよな
>>325 自演くさいのでsage
>サム=ライミとかで せめて鳩大好きのジョンウーとかになりませんか?
>>325 つまらなくはないが、
カキコされた時はレスするほど面白くもないと思ってたもんで・・・。
いずれにしろ粘着のせいでレス付けにくかった。スマンな。
自演臭いのでと逃げ口上でごまかそうとしたら、IDで足掬われちゃったのか。 もっともカコワルイパターンだ。
353 :
名無シネマ@上映中 :04/05/21 09:46 ID:3CNm4Trf
ワロタwwww ジサク(・∀・)ジエンage
354 :
祝!アフォ降臨www :04/05/21 09:51 ID:C0tZ4mGu
346 :名無シネマ@上映中 :04/05/21 07:15 ID:zibxJhki
>>325 を書いたモノですが
>>そろそろ、ネタ切れで困ってるハリウッドが、
>>安易にブレラン2とかの企画を上げてきそうな悪寒。
>>しかも、監督=サムライミとかで、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>レプリカントもバイオウェポンとして改良され、左手がドリルになります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
下線部が笑うトコです。高尚なギャグがわからないアホが多いようなので
いちおー説明してみまスタw
347 :名無シネマ@上映中 :04/05/21 07:37 ID:zibxJhki
漏れは
>>325 は面白いと思ったけどな。
特に「サム=ライミとかで」の”とか”の部分とか(←w)が
工夫凝らしてる感じ。また面白いの書いてくれよな
>>325 自演くさいのでsage
348 :名無シネマ@上映中 :04/05/21 07:40 ID:zibxJhki
げ!神の
>>346 =
>>325 とIDおんなじ!すlげー偶然!
ちょびー(←「超びっくり」の略です)
325を書いた時点ですでにアフォ丸出しだけどな。 いずれにせよウザイから二度と来るなよ。
351は348のIDのくだりをスルーしていた別のアフォ。 つうかオレ。
粘着コピぺはヲタ特有の陰険さが炸裂しとるな。
>下線部が笑うトコです。高尚なギャグがわからないアホが多いようなので >いちおー説明してみまスタw ゲラゲラ
ん、オレのIDはうしろが「+0」になってるな。 何気に気に入ったから、あちこちに書き込んでくるわ。でわでわ
ん、オレのIDは「0+」になってるな。 何気に気に入ったから、あちこちに書き込んでくるわ。でわでわ
365 :
名無シネマ@上映中 :04/05/23 18:26 ID:RM78olsH
いつのまに tv6.2ch.net ができていたのか! 久しぶりにのぞいてみるとちょっとアレぎみ?
366 :
名無シネマ@上映中 :04/05/24 23:06 ID:2aLQRRqb
ディック原作ものでは、「ユービック」の映画化キボン。 彼の作品中一番好き。 文庫本の「ユービック・スクリーンプレイ」読んで、期待したものだが。
「二つで十分ですよ」 「おお、言葉の意味はわからんがとにかく凄い自信だ!」
ブレラン2は監督=ジョンカーペンターあたりで 自由を求めるレプリ達がタイレルに乗り込んで、最後は大爆発で〆
眼帯をつけた伝説のアウトローが、強引にブレードランナーに仕立て上げられるのですね。
あるとすればだが、ブレラン2はメメントのノーラン監督あたりが作れば面白いかもだ
あの、「ブレードランナー」のスタッフ製作によるSFアクション大作。 ってふれこみの「ソルジャー」世界観が全然違って、ふつ〜のSFアクションだた。 リドリー・スコットとヴァンゲリスはすばらすぃ。
藻前ら的には「トータル・リコール」はどうなのです?か
全体的にまとまりが無い感じであんま良くなかった
「えげつない未来」を描いた映画は好きだ。だからバーホーベンは好きだ。
リベリオンの最後のほうで瞳がドアップで写って そこに爆発の炎がボワーンと反射するとこで ブレードランナーが急に見たくなってしまい、 リベリオンなんかどーでもよくなって さっさとブレランのDVDと入れ替えた。
>>372 「エイリアン」を楽しめた人は「トータル・リコール」もOKかな。
漏れ的にはSWより100倍面白かった。オバノンはえらいと思う。
377 :
名無シネマ@上映中 :04/05/27 01:54 ID:ll0mdeCX
眠たくなる映画でした。 原作はおもしろいけど、ワケワカンネエ部分が「つげ義春のねじ式と同じやん」と思えて納得いかないし。 ずっと前にラジオ番組で武田鉄矢がブレランを褒めていたのに笑いました。
378 :
:04/05/27 06:43 ID:S2qpBz0Z
今日JM見ました。
トータルリコールは映像はバツ。メタフィクションしてるところはマル。 JM って確かキアヌの搭載ストレージが数百 MB くらいだったですよね? 今じゃ PC の RAM でさえ GB 時代。あっという間に時代に追い越されましたな。
ごめん。調べたら 320 GBだった。今のハードディスクぐらいだね。
デッカードの使ってるグラスがヤフオクで出ているのですが、正規 品かどうかの見分け方ってあるのでしょうか?形は映画のものと同 じようなのですが・・・・
パチモンです。100均で似たの見たことあるんだよなー 買っとけばよかった・・
ヤクオフのは見てないんだけど、あのグラスって高いんだよな? どっかのブレランサイトから通販サイトへリンクしてあったの見たけど。
384 :
名無シネマ@上映中 :04/05/27 21:41 ID:rWySZ5+0
ブレラン2はデビッド・フィンチャーで!
385 :
名無シネマ@上映中 :04/05/27 21:47 ID:zsjyIZWc
ちと気が早いが次スレは【いらっしゃい】ブレードランナー【2つで十分ですよ】 以後、3つで、4つでと続けて下さい。 このスレが落ちなければね。
>>377 >ワケワカンネエ部分が
いったい何がわからんのか説明してくれんか。
【2ツデ十分デスヨ】ブレードランナー【分カッテクダサイヨー】
388 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 04:15 ID:QiJZWbG1
この映画が現在のSF映画に多大な影響を与えたような言い方されてるけど これだってメトロポリスのパクリじゃん (手塚治虫のじゃなくドイツの方ね) はっきり言って過大評価されすぎ
パクリの元ネタを知っていると自慢して他人を見下げたつもりになるのは たちの悪い映画マニアへと至る破滅的な道のりの第一歩です
分カッテクダサイヨー
391 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 07:22 ID:b/W1U4hW
ブレランの、その後の作品への影響や貢献は認めるけど、漏れの様なドハデなアクションやバリバリのCG作品で育った世代にとっては物足りなさが否めないな…。「過去の名作」どまりと言うか…。 どんな大作でも「古く」なって行くと言うことか。
>>メトロポリスのパクリ ワロタ
>>391 ブレードランナーはもちろん絵もの良さもあるけど、それだけが売りじゃない。
その中にあるドラマが深いからそれが支持されてる。上っ面の絵だけで内容がサブイ昨今のSF
しかできないような厨房は帰って寝な。
>>388 どんな作品にもそれ以前の作品からの「影響」がある。
「パクリ」と言い切るからには、どこがパクリなのかはっきり言ってもらおうか。
言えないなら、知ったかぶりの厨房。
>>393 ちょっと言葉が抜けてた。「内容がサブイ昨今のSFしか理解できない厨房は帰って寝な」ね。
>393 なんだか、お前はお前で痛いぞ。
396 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 14:11 ID:F/XJ+SIz
何が二つで十分だったんですか?
398 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 15:08 ID:qHbbXhOe
きんたま
最近80年年代の映画が懐かしくてすごく好きだ。 バブル時代の陰と陽。CGも殆ど使うことなく、質感はどれも素晴らしく 手作りの映画を味わえる。CGは否定しないけど。 ノスタルジックであるという以外にいい映画を排出していた年代だったと 思う今日この頃。
ブレラン以外で個人的に好きだった80年代のSF映画 コクーン、ニューヨーク東8番街の奇跡、エクスプローラーズ、 ショートサーキット、バックトゥザフューチャー、 他になんかあったかな 確かに、手作りな質感が良かった
401 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 18:00 ID:sRs08W9R
>>393 ブレードランナーの近未来の世界観(摩天楼や車など)なんか
そのまんまメトロポリスじゃん
SF語るならメトロポリスこそが原点だから一度見とけ、知ったかぶり。
402 :
706 :04/05/28 18:29 ID:Y5ZZlA3v
>>401 横レスだけど……
現代のすべての映画は、それまでの映画の歴史の積み重ねで出来ている。
作品の世界観に関して言えば、文学、舞台、アニメ、マンガ、ドラマなど
あらゆるメディアの影響も受けている。
つまり、ブレードランナーがパクリでも何でもいいんだよ。
要するにどちらの方が評価できるか。
で、俺はメトロポリスよりも、ブレードランナーの方が評価している。
何よりも、あの全編に渡る映像の質感が好き。
さらにいうと、メトロポリスよりも、
ブレランの方が多くのエンターテインメントに影響を与えていると感じる。
元々の世界観よりも、多くの作品に影響を与え、
しかもその作品を俺が直撃していれば、
俺の撮って高い評価は、自ずとブレランになってしまう。
403 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 18:38 ID:VsCCuqSD
>>401 >摩天楼や車など
プ。
まあ仮に類似点はそれだとして、君はその2作品の相違点は認識できないセンスだというわけね。
ならそれでいいんじゃない?
メトロポリスもブレードランナーもイノセンスのパクりだけどなw
405 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 18:54 ID:e27O53++
>>401 メトロポリスに出てくる飛行機も自動車も当時のモノだろ。
建物もバベルの塔の絵画イメージから来てる。
オリジナルは210分っていうけど現存してないだろ。
とにかく、ブレードランナースレには代々プゲラ様が張り付いているのか。それだけはわかった。
407 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 20:36 ID:gPHi9rIn
ブレードランナーってそんなに多くの映画に影響与えたか?
ブレランに目を見晴らされたのは、天を突くようなメガストラクチャーで覆わ れた2019年のロサンゼルスが「負け犬の街」として描かれていたところだよ。 裕福な人はとっくの昔に地球を見捨てて植民地へ移住してしまったあと、残さ れた屑たちの街。アジアの文化に席巻されているんじゃなくて、西欧文化がま るごと地球を捨てたあとの、残りを埋めたのがアジア分化だったってことだもの。
409 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 22:17 ID:1/yq2S+X
ブレランに関しちゃ、「ぱくり」上等!だと思うんだけどな・・ ブレードランナーの都市景観もそうかも知れないけれど、世界観だって メトロポリスや華氏451度の80年代風アップデイト版と考えて不自然じゃない。 人口増加や公害による自然破壊、異文化流入による価値観の転覆、アメリカ 白人保守層の不安を体現するかのように画面に繰り広げられる無秩序な都市 の増殖ぶり。 資本階級と労働者階級が反目しあい不協和音を奏でるメトロポリスや、 第三帝国ファシズムやスターリニズムが色濃く反映される華氏451度あたり と比較してみると、80年代なりの「ディストピア」観がよく理解できるよ。 ブレードランナーのディストピア世界は80年代初頭のアメリカの不安を 映像として良く描き出していて、それはブレラン独自の達成かもしれない。 それはそうなんだけど、その作品が生まれた時代の思想や社会背景の写し 鏡となるべき「ディストピアSF」としての伝統に忠実だってことも言える。 独自の達成であり、伝統でもあるもの。それをもし「ぱくり」と呼ぶの なら、必ずしもブレランを貶めることにはならないと思う。むしろ誉め 言葉ってことになるんじゃない? だから俺はブレランに関して「ぱくり」上等!だと思うの。
410 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 22:50 ID:ra4Ah0Ok
完全な「オリジナル」があるってのが幻想だし、歴史の軽視だな。 いままであったものを、どううまく組み合わせ、付けたして新しいものを作るかが重要だ。
>410 一行目には同意するが、二行目には同意しない。
>>411 「付け足して」という項目を見落としてない?これって創造の大きな要素だから、
決して
>>410 の言葉はオリジナリティの否定ではないんじゃない?
わかってくださいよ〜
ブライアントが俺におまぁえを
ぶらいあーんと?
ハンガリー語(シティスピーク)、韓国語、日本語、英語 Policeman: Hey, idi-wa. [ Korean for: "Come here." ] Gaff: Monsier, ada-na kobishin angum bi-te. [ Cityspeak for: "You will be required to accompany me, sir." ] Sushi Master: He say you under arrest, Mr. Deckard. Deckard: Got the wrong guy, pal. Gaff: Lo-faast! Nehod[y] maar! Te vad[y] a Blade... Blade Runner! [Cityspeak for:Shit, man, dontcha say, you're the Blade... Blade Runner.] Sushi Master: He say you brade runna. Deckard: Tell him I'm eating. Gaff: Captain Bryant toka. Meni-o mae-yo. [ Cityspeak for: "Captain Bryant ordered me to bring you in." ] Deckard: Bryant, huh?
417 :
つづき :04/05/29 01:45 ID:UD2G/T32
Sushi Master: Hai! [ Japanese for: "Yes!" ]
CGって重量感がないよね。 ハルクにしても恐竜にしても、ふわふわぴゅんぴゅん軽業師みたい。 スチルではよくても、動画として見ると物足りない。
当時の特撮界においても(ちゃちなものも多かった時代だが) ダグラス・トランブルの特撮は、ずば抜けてすごかったと思う。 これからもCGの分野でもズバ抜けた「人」に期待。
CGの現段階での限界を知って欲しい。 世界でトップクラスの技術を持ってして今の状況だもんな・・・ 特撮マンセーなわけではないが、CG一偏等なのはやだよ。 ま、撮る側はCGにしたくない場合っての多そうだけど。 金出す側はアンダーパー狙うからねぇ・・・
1968・「2001年宇宙の旅」 1972・「サイレントランニング」 1977・「未知との遭遇」 1977・「スタートレックTMP」 1982・「ブレードランナー」 1983・「ブレイムストーム」 1985・「ショースキャン」 ダグラス・トランブルの映像はいつも衝撃だったなぁ…。 わざわざ「ショースキャン」が観たくて「つくば科学万博」 にも行ったっけ…。
模型出身者がCGを極めたらいいものが出来ると思うんだけどな。 リアルなモノに接していた人間のセンスって絶対必要だと思う。 今のCGの「軽さ」って技術的問題もあるんだろうけど、そのへんのセンスじゃないか? 俺は手描き製図からCADに移行したから特に感じるんだが、「数値的に正しい」と 「視覚的に正しく見える」の差っていうのは意外と大きいんだ。
動かし方の問題もあるでしょ。スタジオや模型の大きさに制約を受けるモー ションコントロール撮影と違って、CGIはそれこそマウスで目の前から無限大 まで上下左右、自由に空間を動かせるがこの「自由」が曲者で、ありえない動 きをさせてしまう嫌いがある。 「ジュラシックパークの」CG恐竜の動きがリアルなのは、動きをつけた振付師 のお陰であるように、ブレランで摩天楼の間を飛び回るスピナーにも、巧い 振付師(トランブル本人?)が付いていたということではなかろうか。 人間の動作はモーションキャプチャー出来るが、スピナーは無理だもんね。
ばーか
>>425 なぬ?どうした?ペラム123(ワンツ−スリー)応答せよ!
>>422-423 ブレランではないが、SWepi2のヨーダは、
マペットの時の動きや表情を正確に踏襲するために、
帝国の逆襲のときのヨーダの動きを徹底的に分析して
わざとぎこちなく動かしたりしていたらしい。
ルーカスの狙い通り、ヨーダのチャンバラが始まるまで、
すっかりマペットだと思っていたw
>427 思い出すなぁ、チャンバラの場面。 始まった途端に場内のあちらこちらで笑い声が... 監督の意向なんだろうけど、CGが無い時代に撮っていた としても、あんなのにしたかったんだろうか? CGは監督のイマジネーションをあらぬ所に持って行って しまう、ダークサイドな力があるのではと邪推するテスト
キャプテン ブライアント とか めにーお まえーよ
>>431 うへへ。そうそう、そんなカンジ。
何言ってんだオメー? ってね。
あのことばは日本語とかいろいろ混ざってるんじゃなかったですか?
>>421 誤:ブレイムストーム
正:ブレインストーム
435 :
416 :04/05/30 23:28 ID:dM8YRQih
>>433 自分もそう思ってたんだが…
カッコ内に注目。ハンガリー語を知らないから確かめられないんだけどw
Gaff: Lo-faast! Nehod[y] maar! Te vad[y] a Blade... Blade Runner!
The meaning of Gaff's sentences in Cityspeak (Hungarian):"lo-faast" is a rude expression.
Originally is written as "lofaszt" and is a combined word. "lo" means "horse" and "fasz" means "prick", "dick".
Together, and with the suffix "-t" [which refers accusative] it's a shortened form of "lofaszt a seggedbe" ["have a horse's dick in your ass"].
In this context it means that Gaff tolerates Deckard's answer as nuts and refuses to be ignored.
"nehod[y] maar", originally "nehogy mar" is an informal spoken formula, shortened from "nehogy mar ugy legyen!" meaning about "wish it wouldn't be that way!". It's enforcing Gaff's expression about Deckard's lame "leave-me-alone-sucker" answer.
"te vad[y]" originally "te vagy" simply means "you are".
"a" means "the"
So, a close translation is:
Gaff: Shit, man, dontcha say, you're the Blade... Blade Runner.
Sushi Master: He say you brade runna.
Deckard: Tell him I'm eating.
>>430 >おだいじに!
ひょっとして「サブウェイ・パニック」か?
ウォルター・マッソーだな? そうだな?
おい! 返事をするんだ!
はーげ
Yxは足りない人?
439 :
名無シネマ@上映中 :04/06/01 01:23 ID:YPoRJicv
>>1-438 を全く観ないでレスするが、
スレタイの【いらっしゃい】【いらっしゃい】に妙にワロタ。
まあ二つで十分だな。
440 :
名無シネマ@上映中 :04/06/01 09:02 ID:F7Ttpe/h
立川ってなんか微妙にブレードランナーっぽい
「アンダーワールド」の特撮見て思った。 やっぱりデジタルじゃ、こうは逝かない。 今のCGはまだまだ。
>>422 俺はあんたと多分同業者なんだが、よく判るよその感じ。俺は仕事で建物の
3Dモデリングもやってます。
前に宮大工の本を読んだんだが、平安時代の有名な建築は見た目が重視されて
いて、まあ今の建築技術よりももっと高度な技術で作られているんだけど、
軒の反り返りも、垂木のピッチも、建物自体に広がりがある様にミリ単位で
違っていたりするそうだ。まあ、他にも現在じゃ考えられないような工夫が
あるらしい。
3Dモデリングは驚くほど建物をシュミレートできるんだけど、やっぱりどうも
軽い絵が出来あがってしまう。質感の表現が難しい、光のシュミレートがカオス
のレベルで違ってくる、などパースはやはり手書きのがいいよ、って思う。
光と質感、これが今後の3Dのテーマなんじゃないかな?と思う。
数値上の正しさと視覚上の正しさとのずれはどうして生じるのかな?
俺も紙媒体のデザインをやってるし、
昔はCMにも絡んでいたんで、少々わかる。
紙媒体でも、やっぱり
「規則通り創るのはダメだ」「整列された中のアンバランス」というものを
口を酸っぱく言われてきたが、
若いデザイナーの中には、そういうことを知らない連中の割合が増えてきている。
PCの普及で、紙媒体で言えばDTPの進歩は飛躍的に進んで、
デザインや編集という職業の敷居が低くなったことと、
社会全般で、職人よりもオペレーターが重宝されるという時代の責任が大きい。
>>443 いろんな理由があるんだけど、要するに、
人間が目に映ったものを、脳を通して見たときに、
それぞれの主観や心理、肉体的な器官の性能によって判断が異なるために、
厳密に言えば、個々の見たモノはすべて違うように見えているはず。
それは、育った時代にもよるし、生きてきた環境にもよる。
で、何か表現するモノを創造するときには、
最大公約数的な人間の心理的な感覚を、創りだすモノに反映させた方が、
よりリアルに見える(感じる)という次第。
なんか、哲学や心理学の領域の話になってきたねw
>>443 例えると、パルテノン神殿の四隅の柱は、数センチ内側に傾けて立てられている。正確に垂直に立てると、
上に行くに従って開いて見えるんだな。そういう視覚差を考慮する経験・技術っていうのが確かにあった。
だけど今だったら、意識してそういう設計をして指示しない限り
「柱が上で開いて見えない?」と業者に言っても「垂直ですよ。合ってますってば。」となる。
数字じゃなく手と目でモノを創っていた頃は、見え方が一番大事だった。CGで数値の映像を作る
時代になっても曇りない目でモノを作っているクリエイターは大勢いるだろうけど、数値がある
せいで人によっては惑わされ易くなっている、ということかな。
長々とスレ違いスマヌ。おしまい。
>>447 > 例えると、パルテノン神殿の四隅の柱は、数センチ内側に傾けて立てられている。
ミケランジェロの彫像だってそうだ。この間洗浄が完了したダビデ像も、
真正面から見ると顔が異常にでかい。でも像の前に立って下から見上げると
ちょうどよいのだ。
ちんこも小さめに作っておかないと、異常な巨根になってしまうしな。
ったくくだらねぇコトをぐだぐだと(プ
451 :
443 :04/06/03 18:45 ID:nHmiCsis
>>447-448 どうもありがとう。そういった例はよくわかります。
遠近感覚に由来するずれ以外には何かパターンはありませんか。
ガイシュツだろうけど、ブレランのスピナーが登場する俯瞰のショットは、 林立するビルをカメラの中心に向けて傾けて設置することで、広角レンズ で得られる遠近強調効果を目の錯覚を利用して作っているらしいよ。 スピナーがデッカードを拾って上昇してくるカットや、その後の警察署の 屋上に着陸するシーンなんかも。 CGで真っ正直にやっちゃったら、数値的には正しくても迫力がない映像 になっちまうんだろうね。
453 :
449 :04/06/03 21:08 ID:/awtIBWu
>>451 俺のことは なにげにスルーしたでしょ?
>>449 じゃ オミャンコもそれに合わせないとな。
455 :
名無シネマ@上映中 :04/06/04 00:49 ID:JHx0bVhq
CGに違和感を感じるのは、ただ単にシミュレートしているパラメータが、 現実世界を反映するのには少なすぎるだけのこと。 バカ同士の議論は見苦しい。遠慮してもらおう。
456 :
名無シネマ@上映中 :04/06/04 00:56 ID:itvUY6Zr
>>455 シミュレートのパラメータ増やすだけで良くなると勘違いしてるお前みたいなバカが「ファイナルファンタジー」
みたいなセンス皆無のくだらんモノ作るんだろうなw
457 :
名無シネマ@上映中 :04/06/04 01:10 ID:5I9btdvc
キャシャーンも見れたもんじゃない パラメータの多い少ないに関係なく
458 :
455 :04/06/04 01:13 ID:JHx0bVhq
>>456 バカに返答するのは気が重いが、やむを得まい。
俺が言いたいのは、それだけ自然世界は豊潤だということだ。
動きや質感が安っぽく見えるのは圧倒的なパラメータの差によるものだ。
自然世界は、常に数値的に完全に正確だ。
なにやらセンスやら精神・哲学的なトンチキでバカな議論に発展している様子を見て、
ついうっかり意見してしまった。
俺は安易にCGに頼るバカな監督は嫌いだ。
>>458 同意する部分は多いけど、
映像に対する脳の認識は、
映像の情報量だけでなく変わってくることも、
これまた事実。
>>458 CGに頼るのは監督がバカだからではない。純粋にバジェットの問題のせいだ。
金食い虫で使い回しがきかないSFXは、もう映画界ではお呼びじゃないんだよ。
CGのパラメータを無限大に増やすのは不可能だ。自然にはかなわない。
効果的な画作りを少ないパラメータで安価に達成するのがプロの仕事。
セルタイプのアニメーションは簡素なパラメータで価格以上の効果を
上げている代表的な例だ。快感のある動きは線画でも作り出せる。
461 :
名無シネマ@上映中 :04/06/04 01:31 ID:itvUY6Zr
>>458 お前の説明ぐらい百も承知なんだが。
今は「映像表現」の話をしているのであって、「究極の自然界シムで映像を作る話」をしてるんじゃないんだよ。
それから、
>自然世界は、常に数値的に完全に正確だ。
当たり前だ。しかしそんな事は求められてないんだよ。受け手が「本物っぽい」と見える表現がコストパフォーマンス
高くできる事が重要であって、その為に物理的に究極まで正確に再現するなんて作業がナンセンスな事ぐらい
わからんのかね。
そろそろCG談義はどこか他所でやってもらえませんかね いいかげんすれ違い
こいつ、ジェロムじゃねーか?
>>462 まあ、多少の脱線は良いではないか。
あんた一人のスレじゃないんだしな。
>>458 ∧_∧ ミ ハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ チョーウケル!
と_)__つノ ☆ バンバン
>>462 他人が楽しく話しているだけで憎しみが込み上げて来るのだね。
そのひがみ根性を治さない限り、誰もあんたのことをまともに
相手しようとは思わないんだよ。悪いこと言わないから
考え方を改めなさい。わかったね、ぼうや。
462じゃないけど、別にひがみ根性とかは関係ないと思うけど・・・ 専門用語を駆使してCGを語りたい人は、そういう板へいけばいい、ってだけでは?
多少話が脱線するのは、その映画を本当に楽しんでいるからじゃないの?前スレ でもそうだけど、内容については語りつくされた感がある。しかし内容は過去ログ 嫁なんて野暮なことは言いたくないけど、新しい映画じゃないし手法やこの映画の 影響力を考えれば話が一時的であれ飛躍してしまうことは当然の展開と思うが。 脱線と言っても、それなりに為になる話の内容だし、ふーんぐらいで聞き耳立てとく ぐらいがスマートなんじゃないかと思う。
脱線もイインジャネ?
でも「自然派」の言う「個体差」を言い出したら、普遍的な芸術は作れないんじゃないかと。
〜〜的な芸術、って考える時点で間違ってるんだけど。
映画好きが評論好きに変貌すると、大抵自分の欲望と裏返しの発言するよな。
>>458 はなんか頭変だぞ
まぁ、たまには頭変な人が来て燃料を補給してくれないと スレも伸びないことだし。
471 :
名無シネマ@上映中 :04/06/04 16:11 ID:8+fe6X/I
P・K・ディック、リドリー・スコット、シド・ミード、ヴァンゲリスのどの1人が欠けても この絶妙なセンスの名作は生まれなかっただろうな。 作品のテーマと、美術、音楽がどれも高いレベルで完成されている。 彼らが今の特撮技術を手にしていたらどんな映画になっていたか、っていう想像は楽しいね。 こういうセンスあるクリエイター達なら、きっと今のCGも見事に使いこなしてくれただろうし。
>>470 そうそう。前スレの「デッカード=人間」バカ信者とかなw
>>472 デッカードは人間だろ、お前何言ってるの?
人間なのはロイ・バッティだろ。
おまえ、それでも人間か?
>>471 ヘタしたらそのまんま「ソルジャー」みたいな
典型的ハリウッドアクション映画になってたかもしれないんだよね。
トランブルってブレランの後もCGに手を付けてなかったんだっけ?「ブレイン ストーム」のCGシミュレーション風の演出も、全部アナログで撮ったんだよね。 USJの「バック・トゥ・ザ・フューチャー・ライド」もモーション・コント ロールだけかな。
>>469 > でも「自然派」の言う「個体差」を言い出したら、普遍的な芸術は作れないんじゃないかと。
だからその時代によって、芸術の評価にも流行りがあるんだよ。
芸術の評価は時代によってかなり異なる。
芸術の場合、その上で、歴史的価値だとかが付加されるわけだね。
CGの場合は、まだまだ成長期にある技術だから、要するに使い方だよね。
マトリックスみたいに、技術を超えて使おうとするから違和感を感じるんで、
いまの技術の範囲で使えばいいと思うよ。
演出力って言い換えても良いのかな?
(ちなみにマト批判じゃないので、マト信者は食いつかないでください)
480 :
名無シネマ@上映中 :04/06/05 00:35 ID:JsTGKqa6
なんでブレードランナーてタイトルになったの? 原作のままじゃ駄目なの?
>>480 あんなに長い題名、馬鹿な観客は覚えてくれないんだよ
>>479 | Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>479 ありがとう!
たまには燃料を補給しに君のような頭変(ry
ミュージック・フェアで四十を越えて「青い珊瑚礁」を歌う松田聖子の つっぱらかった顔を見ていると、「彼女はレプリだ」と思わざるを得ない。
声は明らかに劣化してるけどね
484 名無シネマ@上映中 sage 04/06/05 18:10 ID:s7bUMHk2
ミュージック・フェアで四十を越えて「青い珊瑚礁」を歌う松田聖子の
つっぱらかった顔を見ていると、「彼女はレプリだ」と思わざるを得ない。
486 名無シネマ@上映中 sage New! 04/06/06 01:13 ID:cfDVvlO4
>>484 ワロタ
なぜ4年以上生きてるんだろう? 新型か?>セイコ
世代をズラして何体も作ってるんだよ〜
490 :
名無シネマ@上映中 :04/06/06 15:40 ID:XiKtdRVT
ナレーション入りは評価低いのかな? ハメット、チャンドラー、スピレーンよりも ロス・マクドナルドの方が好きな俺には あのナレーションがたまらないんだが・・・
>>481 士の異常な愛情:又は私は如何にして心配するのを止め原爆を愛するようになったか(Dr.Strangelove or:How I Learned to Stop Worrying
and Love the Bomb)
は?
>>491 興行が失敗したのは、題名の長さが一因とされている
ウディ・アレンの誰でも知りたがっているくせにちょっと聞きにくいSEXのすべてについて教えましょう 原題:Woody Allen/Everything You always wanted to know about Sex, but were afraid to ask たしかに長すぎる・・・
粘着コピぺ野郎は冗談に反応する傾向があるな。キモイからやめろ。
マイドク あれ?
>>490 英語の話せない日本人から見るのはともかく
初公開時から、英語を話せる多くのアメリカ人からは不評だった
スタンド・バイ・ミーとは違うからな
「ブレードランナーはユニコーンの夢を見るか? 又は私は如何にして心配するのを止めレプリカントを愛するようになったか について教えましょう」
499 :
名無シネマ@上映中 :04/06/07 12:37 ID:ld+gw4aB
映画パンフレット、「最終版」とそれ以前のものは、表紙が違うようだけど、内容もだいぶ違うのでしょうか?
500 :
名無シネマ@上映中 :04/06/07 23:23 ID:Xru8Qv7Y
. 入 (_) (___) ウンコ (。・ー・) ウンコ様が500000ゲットだ ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコキコ
501 :
名無シネマ@上映中 :04/06/08 00:10 ID:q6kIoEkP
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」 こんなにインパクトがあって哲学的な題名はないんじゃない? 俺は昔兄貴が買ってたパソコン(その頃はマイコンとか言ってた) のプログラムの雑誌「basic magazinge」だっけな、その雑誌に載ってたパソコンの ゲームソフトの宣伝で見たのが最初だった、たぶん。 どんなゲームだったんだろな。
>501 その題名をもじったエロゲなら有名だがw
ハイハイ
最終版の題名はこうすればよかった? リドリースコットの誰でも知りたがっているくせに ちょっと聞きにくいデッカードの正体について教えましょう
DVD新パッケージマダー?
506 :
名無シネマ@上映中 :04/06/10 10:03 ID:4Vav+Hsq
確かに、名作なのに¥1500しか出てないという扱いは可哀相すぎる(w ここはひとつ、ナレーション入り初期バージョン/最終版 を両方入れて メイキング等特典映像56分入り、フォトギャラリー200カット ぐらいのものを¥3980で出してくれると嬉しい。 ま、「ローマの休日」セットぐらいな雰囲気で。
>>506 そういうの出して欲しいと言う人がたくさんいることは会社側も知っているし、
一儲けできるから是非出したいと熱望しているが出せない理由は、ひとえに
「権利者」が首を縦に振らないから。その権利者とはオリジナル版の
プロデューサーの一人で、リドリーの「ディレクターズカット」が大嫌いな
人らしい。
聞いた話だけどね。
508 :
名無シネマ@上映中 :04/06/11 00:07 ID:AFTZtH9b
DVD、新しくなって出る予定とかないの? スペシャルエディションとかで。
デッカードの情けないナレーション付きのDVD欲しい。 既に刷り込まれたので、ナレーションが無いとさびしい。 結構、気に入ったセリフもあるし。 LDが壊れたから見られない(泣)。
511 :
名無シネマ@上映中 :04/06/11 00:25 ID:+NtdDe2D
まぁそのクビ縦にふらないなんとか氏も、さぞご高齢と思われるので(ry 相変わらずループしてるなw
513 :
名無シネマ@上映中 :04/06/11 11:31 ID:oig0Rhg0
>>507 ゴッホのひまわりを何十億で買った挙句、「俺のもんだから、俺が死んだら一緒に焼く」とか言って
顰蹙かった某日本人みたいに、なんつーか文化の足枷みたいな迷惑な奴だな。
514 :
スカリー :04/06/11 21:14 ID:gBTTdukj
昨日、古本屋でメーキングオブブレードランナーって本をハケーンしますた 小さな町なのに自分以外にもこの本に興味をしめした人がいると思うとなんか感動でした どんなヲタがこの本をここに売りにきたのだろう。。。って感じ ところで、これからゲオに逝ってブレランDVDを借りて 一人で人気の無い夜の埠頭に車を止めてDVD干渉しようと思います 予報では12時ころから雨なのでそれにあわせて逝って来ます
515 :
名無シネマ@上映中 :04/06/11 21:18 ID:nNugPIxc
>メーキングオブブレード ここだけ全角なのが気なる
516 :
スカリー :04/06/11 21:51 ID:gBTTdukj
メイキングオブブレードランナ
メイキングオブブレード! ロボットアニメの必殺技みたいだ。
518 :
名無シネマ@上映中 :04/06/11 22:02 ID:EYAEKGNU
やあ皆さん、盛り上がってますね。
519 :
すかりー :04/06/11 22:34 ID:CA6z9JdL
げをの駐車場から京ぽんで記念真紀子
520 :
ツ?ツ?ツ?チ[ :04/06/11 23:13 ID:CFEa0TRq
げをに部レ欄ビデオしかねーよしねよ代わりに28日後かりたよ
マカー乙
522 :
名無シネマ@上映中 :04/06/11 23:39 ID:O/KTTFS7
アンドロイドは2ちゃんねるに書き込むか?
523 :
??J?[??????????? :04/06/12 00:05 ID:6GXdMdir
京ぽんだよ 今、埠頭にきたけどせっかく雨も降ってきたけど28日後みます
524 :
名無シネマ@上映中 :04/06/12 00:19 ID:Janlqcty
>471 ルトガー・ハウアー忘れてるがな旦那 最後の独白、アドリブらしいがな。見てるだけで、 なけるがな!!(>_<。。。
>>514 ブレランはある種の「環境ビデオ」>特に、しのつくような雨の夜
昨晩と、うって変わって今日は青空・・・orz
526 :
スカリー :04/06/12 16:43 ID:/E98F/R7
雨の埠頭よかったわ〜〜 そこの埠頭、夜になると緑の灯台とかライトアップされたでかい工場とか 幹線道路とか アメリカに輸出されるレクサスが並んでたり巨大な船とかその船から 荷物を降ろす巨大なクレーンがあったり超小汚い市場が見えたり ブレラン見るには最高なのしかも昨日は雨が降っててその上、車のガラスに 水をはじくワックスを塗ってたからその水滴とかものすごいいい味だしてて最強 なの、でも肝心のDVDが無くてORZ。。。28日後も悪くなかったけど・・・
ORZ どんな体勢やねん
528 :
名無シネマ@上映中 :04/06/12 23:30 ID:g4+KfakT
せっかくの詩的で潤いと情熱がありなによりブレランに対する愛を感じられる
>>526 のレスに対して
>ORZ
>どんな体勢やねん
だけ??!シネーヨ!
CRT!
まったくもってどーでもよし
そろそろ新しいDVDが欲しい…ORZ
531 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 00:10 ID:+d0EXKVk
0RZ これってバックから攻めて頂戴マークでしょ。
532 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 00:15 ID:BFJKk8d2
dvd,今のところ最終版しか出てないのかな? ハリソンのナレーション入りが好きなのだが
533 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk
自分でナレーション入れろや。
533 名無シネマ@上映中 New! 04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk 自分でナレーション入れろや。
534 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/06/13 06:03 ID:k7HaVQh+ 533 名無シネマ@上映中 New! 04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk 自分でナレーション入れろや。
536 :
うんち :04/06/13 11:14 ID:umz/4Pet
535 名無シネマ@上映中 sage New! 04/06/13 09:27 ID:k/vuFnC3 534 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/06/13 06:03 ID:k7HaVQh+ 533 名無シネマ@上映中 New! 04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk 自分でナレーション入れろや。
533 名無シネマ@上映中 04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。
538 :
スカリー :04/06/13 18:42 ID:4jKOwpgF
自分でナレーション入れろや。スレの予感!
539 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 18:59 ID:reggyvKI
監督がインタビューで主人公もレプリだと言っていたのをみて 驚いた記憶がある それだけだ
映画の中で暗示するだけに留めておけばいいのに、監督本人が人前でうだうだ 言うから後付みたいに聞こえるのだ。デビッド・リンチを見習え。
541 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 19:14 ID:YuVHZbng
533 名無シネマ@上映中 04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。
542 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 19:18 ID:YuVHZbng
533 名無シネマ@上映中 04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。自分でナレーション入れろや。
533 名無シネマ@上映中 04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk 自分でナレーション入れろや。
544 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 19:41 ID:TVlOqkmg
533 名無シネマ@上映中 04/06/13 02:40 ID:+d0EXKVk 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。 自分でナレーション入れろや。
何これ。キティに気に入られちゃったの?
546 :
533 :04/06/13 19:59 ID:czgDex9I
547 :
うんち :04/06/13 20:11 ID:AnXNNqyw
しかい
>>532 は、そんなに皆から糾弾されるほどひどい事を言ったのだろうか・・・?
ひとごとながら哀れじゃのう(w
548 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 20:19 ID:TVlOqkmg
550 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 20:52 ID:BFJKk8d2
てゆーか、あのナレーションはハリソンフォード自身も気に入っていたはずだが?
552 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 21:01 ID:TVlOqkmg
自分でナレーション入れよう。
俺はもう自分でナレーション入れてる。
ハリソンは気に入ってなかったってのが通説かと。>ナレ
とりあえず
>>533 痛杉。わざわざ糞レスつけて晒されるってマゾかよw
555 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 21:10 ID:BFJKk8d2
>>554 そうか。気に入ってるってデマなのか。あの役が一番自分に近くてナレもお気に入りと聞いたのだが
たまたま気違いの逆鱗にふれただけで
>>533 は別にどうって事ないレスだと思うんだが。
と、マゾでリアル基地害の
>>533 がほざいてますw
558 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 21:27 ID:TVlOqkmg
俺がマゾでリアル機知外の
>>533 だけど、こんなになるとは思わなんだ。
ナレーション好きなら、脳内ナレーションで補完しよーぜって意味だよ。気持ちEぜ。
業と投げやりに演じたら、かえってイイ(゚∀゚)ってことになったんだろ。
ハリソンは、この映画自体気に入らないってのどっかで見た気が
アクターず・スタジオのインタビューでは一言も触れられなかった。 まあ、インタビューアーも水を向けなかったが。
562 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 22:33 ID:6ETr5xDu
実際問題、この映画で印象に残ってるのはルトガー・ハウアーとショーン・ヤング。 俺はハリソン・フォードは割と好きな俳優だけど、この映画での演技は大した事無いと思うし むしろ他にいい役者もあり得たと思う。上記2人は、代わりは考えられない。
えー、あのデカイ顔でsay kiss meなんて迫られたら怖くて逃げられない あのシーンで見るものに恐怖を感じさせられるのはハリソンだけだよ。
>>562 それを一番分かっているのはハリソン本人なんだよ。
565 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 22:58 ID:6ETr5xDu
>>564 そうなんだと思う。だから気に入らないんだろうなぁ。
ショーンか・・・ブレラン以外では不遇の女優だったな。 エース・ベンチュラだっけ?ウンコもらすオカマの役演ってたの(惨
567 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 23:16 ID:LkQd3mh7
そうか?凄く良い味を出していると思うが。>ハリソン
568 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 23:18 ID:fdRDSB5/
情けない感じ良いよね、ヒーローじゃないからイヤなのかな。
フィルム・ノアールの主人公がヒーローであってたまるかい!
ハリソン・フォード、何気にヒーローでない役って多い気がするけど・・・。 泣きベソかいてること多いし。 あの映画を嫌う理由はほかのところにあるみたいだが。 少なくとも「メイキング〜」を読んだ限りでは。
家族のために泣くのは、むしろヒーローの条件なんだよ。
ハリソン・フォードって巻き込まれて右往左往する役が多いよね
三菱自動車ってタイヤはずれて右往左往する車が多いよね
山田君、座布団全部持って行きなさい
573 名無シネマ@上映中 sage New! 04/06/14 13:35 ID:9TMK0Jqd 三菱自動車ってタイヤはずれて右往左往する車が多いよね
コピぺヲタは死んでください
>>570 ガイシュツだが、「お前何様?」女優のショーン・ヤングにマジ切れしていた
というのは有名だよね。"Say kiss me!"のシーンでは本気で突き飛ばされ
ブラインドに叩き付けられたヤングがマジで泣いていたらしい。いい気味だ。ヽ(´ー`)ノ
578 :
名無シネマ@上映中 :04/06/15 23:11 ID:T2yHAach
好きな映画の事を知りたいという気持ちは俺もあるけど、 知る必要の無い事、知らないほうが純粋に楽しめる情報ってのもあるよなー
乗ってるトラックの事を知りたいという気持ちは俺もあるけど、 知る必要の無い事、知らないほうが純粋に楽しめる情報ってのもあるよなー
この映画のハリソン・フォードすごく好き。 だけど、他の映画に出てるハリソンには全然萌えない。
ハリソン・フォードは画面が暗い映画のほうが映りがいいような気がする。
573 名無シネマ@上映中 sage New! 04/06/14 13:35 ID:9TMK0Jqd 三菱自動車ってタイヤはずれて右往左往する車が多いよね
俺は冒険野郎な考古学者のハリソンも 炭素冷凍される宇宙ゴロツキなハリソンも アーミッシュの村で納屋建ててるハリソンも レプリを追うはずが逆に追われて反泣きハリソンもみんな好きだ。
こんな古い映画のスレがあったとわ。。 藻前ら新しい映画とか見ないの?
オレは見ないけど眺める。
>>584 逆に、古い映画の話をする人間は新しい映画を観ないものだ、と本気で思ってるのか?
と訊いてみたいが。
こんな餌で釣られてはイカンw
こんな新しい映画のスレがあったとわ。。 藻前ら無声映画とか見ないの?
無礼だったランナーといえば瀬古の靴を脱がしたランナー
またコピぺヲタ出るか
573 名無シネマ@上映中 sage New! 04/06/14 13:35 ID:9TMK0Jqd 三菱自動車ってタイヤはずれて右往左往する車が多いよね
このコピペヲタ、流れを読んでないね。
>>592 たぶん三菱の車で家族か誰かが死んだ被害者なんだろうな
594 :
589 :04/06/16 21:55 ID:bd6v4YqU
スルーかよヲイ! コピペしてくだちい(泣
>>594 君はひっくり返った亀を助けない。なぜだ?
これはテストなんだよ、594。 感情を刺激するようにできてる。 さあ、続けようか。
>594 瀬古の靴を脱がしたランナーについて心に浮かんだことを言ってくれ。
>>597 セコい香具師だにゃ・・・とオモタ(ゲラゲラ
ビ ビ ビ ビ・・・(598の瞳孔が反応し始める)
600 :
名無シネマ@上映中 :04/06/16 22:54 ID:EvLM4gmg
ゴルプ
バルセロナで後続のランナーに靴を脱がされたのは瀬古ではなくて 谷口なんだが。それともそれとは別に、瀬古の靴が脱がされた事件 があったのかな?
感情を刺激するテストなので事実か事実でないかは問題ではないのだ 君は、靴が脱げたまま走ってるランナーを見て何を感じた?
604 :
名無シネマ@上映中 :04/06/16 23:05 ID:EvLM4gmg
瀬古はレプだ。間違いない。
605 :
名無シネマ@上映中 :04/06/16 23:21 ID:QwbhnXVt
25 人中、9人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。 ディックのアメリカ的な道徳観, 2002/08/15 レビュアー: micro_heart_chicken (プロフィールを見る) 東京都 この作品で、僕はディックという作家が嫌いになった。『まだ人間じゃない』でその考えは確信に変わったが、 その理由は、ディックという作家の持つ、説教臭くその上偏狭な、いわゆるアメリカ的な 道徳観が、どうしても受け入れられなかったためだ。読んでいる間中、支配的な父親から 説教を食らっているような感覚に襲われてやりきれなかった。物語は、主人公が、動物 や人間に対する感情移入の能力に欠いた殺人アンドロイド達を狩って金を稼ぐ、その 過程で、自らの残虐性に気づいていくという筋。しかし、主人公もアンドロイドも為し ていることは同じ『破壊』である、という内容を伝えたかったのなら、主人公とアンドロイド を等価に扱うべきだった。この作品の中では、主人公は作者の意図による救済をさけ、 アンドロイドは惨めな結末を得る。これは要するに、他の人間に危害を加える危険性を 考慮し『正義の為に』残虐な破壊行為をした主人公は赦され、自らを取り巻く最低な環境 を打開するために(要するに自分利益の為に)犯罪に至ったアンドロイドは、正義の鉄槌 に従順に服するべきということか。それでは、原爆を投下したことを正当化する論理と 何ら変わらないではないか。現代に敷衍する問題のほとんどは、アメリカ的な善悪の感覚 で割りきれるものでない。しかし、ディックの場合はそれを無理やり割りきろうとした。 アメリカではこういう作品も受けるのだろうが、国際的に通用する思想性を持っているとは 到底思えない。
>>605 ディックこそが、アメリカ的な価値観に反旗を翻し続けた人なんだけどな。
まあいいや。
>>603 はなんか怖いよ
・・・靴が脱げたまま走ってるランナー・・・何を感じる・・・何故・・・
あべべ
パンツ脱いだらTV中継がどうなるか心配です。
以前、下痢してうんこ漏らしながら走ったガッツあるランナーがいたな。
谷口って靴ぬがされて右往左往するレースが多いよね
マラソンランナーの靴を後ろから脱がすのは気分が悪い。これも仕事だが。
なんか笑いどころがわかんねーぞ
とまどってる613がいちばん笑える
感情を刺激するテストなので誰が考えたかは問題ではないのだ 君は、とまどってる613を見て何を感じた?
Man? Someone was there. Spider-man?
上二行の順番が逆だ。
619 :
名無シネマ@上映中 :04/06/18 00:49 ID:YMAwKwnd
雨が降っている。
620 :
名無シネマ@上映中 :04/06/19 00:18 ID:ZLeKirOx
ブブブレレレーーードドドララランンンナナナーーー ブブレレーードドラランンナナーー ブレードランナー ブレラン 無礼度乱な
621 :
名無シネマ@上映中 :04/06/19 00:41 ID:3RFl6KqS
いっぱいでじゅうぶんですよ〜 わかってくださいよ〜
622 :
名無シネマ@上映中 :04/06/19 00:48 ID:bBoHDFS+
やっぱ完全版だしょ。タイレル社の社長の両目押しつぶしとか、抜いた釘を手 に刺すところはこの映画の独特の雰囲気を伝える為に必要不可欠。 デッガードのナレーションも当然はいってるし。ただ、俺自身観てはいるもの の完全版持ってないんで、ユニコーンの夢のシーンがあったか記憶に無いんだ よね。誰か教えて! プリス役のダリルハンナ、斬るビルで完全復活おめでたう。
>>622 完全版にはユニコーンの夢はない。てか、あるのは最終版だけ。
624 :
:04/06/19 08:17 ID:G46fau2H
ユニコーン ブラブラと角が振れており、安作り丸出し。 もう少しまともなユニコーンを撮れなかったものかと・・・・
>>624 本物の角も揺れますよ。
あんたのチンポと同じ。
本物なんていないってw
世の中には知らないほうが幸せなことってあるよね。
>>627 自分が運転してるバスのメーカー名とかな。
なんで627の職業がバスの運転手って分かるんだ?
だから知らないほうがいいってば
本人だろw
高ぇ本だなぁ。こんなの放っておけば文庫本かなんかになるだろ。 と、『メイキングオブブレードランナー』を思い切りスルーしてたのが未だに悔恨の種。
633 :
名無シネマ@上映中 :04/06/19 19:31 ID:09xJ6KrA
上で誰かも書いていたけど、 この映画は、ほんと、バンゲリスの曲があってこそだね。 作品全体がぐっとレベルを底上げされている気がする。 タイタニックがあのテーマ曲によって、なにやら深みのある 作品に思えてしまったのと似ている…なんて書くと怒られるか。
ヴァンゲリスは、ガキの頃にTVシリーズの宇宙番組「COSMOS」以来大好き。 あの大きな潮のうねりに呑まれるようなメロディーは、たまらなくいい。 夜中に信号が黄色点滅になった頃の埠頭の倉庫街あたりをドライブするとき聴くと最高ですぜー
636 :
名無シネマ@上映中 :04/06/20 00:09 ID:KPLcUL8X
日本では炎のランナーのほうが有名だけど、 南極物語には使うべきではなかった・・ あれ絶対に適当に仕事しちゃってるよ。
637 :
スカリー :04/06/20 00:42 ID:rAWjOc4k
>>632 あの本ってそんない貴重だったの?
このあいだ古本屋で見たわけだが。。。
ところで別の古本屋で最終版のビディオが500円で売ってたけど勝ったほうがいいのでせうか?
露が明ける前にブレラン天国したいのですが・・・
>>637 並状態の古本でも、オクなんだど定価かそれ以上付く時もあるしね。
元々が安い本じゃなかったから部数もあまり出回ってないだろうし。
気になるなら買っとけと。
639 :
スカリー :04/06/20 02:00 ID:rAWjOc4k
ok
冒頭、「ヘル」のシーンで、ゆるりと始まる「メイン・テーマ」。 あの曲で、一気にあちらの世界に魂を持っていかれる。 あの、オープニングでの音楽と映像の組み合わせは、 ほんと、歴史に残るもの傑作シーンだと思う。
641 :
スカリー :04/06/20 03:32 ID:rAWjOc4k
最初のビルから炎があがってハープっぽいシンセの音が出るところで「ずきゅん!」ときた
エンディング曲が最強。
ブレランのテーマパークあったら、終日浸っていたい。 全体的に薄暗い隠れ家的な香港の場末のイメージ。 いつ逝っても辛気臭い雨の夜。安っぽいネオンと廃墟ちっくな街並・・・
>>641 ズキュン!と来たオマエはドキュン!w
このスレはアフォしかいない
647 :
:04/06/20 08:19 ID:Wct6jgo5
まともな香具師はとっくに抜けた。 漏れはムショクでヒッキーでビンボでDQNだからダラダラ残ってるけどよ。
>>643 ま、手っ取り早く浸るなら、香港でしょやっぱり(w
旅行は色々行くけど、ブレードランナーの雰囲気とダブるので香港はつい時々、用も無いのに行ってしまう。
屋台のお粥とか飯も美味いし、すぐ行けるしね。
関東なら横浜中華街ってとこだろうけど、少し明る過ぎて観光客多い。 けど、雨の夜の中華街の空を見上げると、ゴチャゴチャ電線と看板群に 気持ちは昂る。BLIMPが通過しないか期待しちまうw
ユーミンが♪ソーダ水の中を貨物船が通る♪と唄った「山手のドルフィン」レ ストランから、夜根岸の石油コンビナートを眺めると、オープニングそのまま です。てか実際、ウォークマンでテーマを聞きながら眺めたことあります。但 し当時は「ニュー・アメリカン・オーケストラ」でしたが。_| ̄|○
651 :
バカ :04/06/20 09:32 ID:oVa/EeLC
デッカードはにんげんだい!
デッカードは昔からずっと人間ですが、何か?
タンホイザーゲートで燃える宇宙船・・・ たった一言のセリフでこれほど想像力をかきたてる映画は そうそうありませんぜえ。
OVA「トップをねらえ!」に出てくる架空の宇宙物理学者「タンホイザー博士」の 元ネタってブレラン?「タンホイザー・ゲート」って言葉まで頂いてるけど。 んで、ロイが口にした「タンホイザー」は、脚本にちゃんとあるの?元ネタ(?)は? ワーグナーのタンホイザーってことはないよね。
>>654 トップのタンホイザー博士はブレランネタだね。
ただその名前が使いたかっただろうだけで、物語には何の関係もないしw
>>655 やっぱりそうか。まあ、見ている側に一瞬ニヤリとさせれば十分くらいの
動機で使ったんだろうな。さんくす。
歌劇タンホイザーもいい曲だよなあ。 なのでなおさらタンホイザーゲートの名前が印象深い。
>>655 いや、王立のパイロットフィルムのBGMにマイスタージンガーをあてがった
奴がガイナにいるんだから、ワグナーの線もないとは言えないだろう。
659 :
652 :04/06/20 18:47 ID:PgZy2Jvn
スルーですか・・・(ヤレヤレ ここの住人の釣り耐性も高くなったもんだ(プ
「れえっつ・ごぉー・とぅ・ざ・ころにぃいいいーず」 この安っぽいアナウンスに続く「しまが・こーぽれーしょん」って日系の会社だとしたら、 どういう漢字書くんですか?
661 :
スカリー :04/06/20 21:32 ID:ojkr+iri
島賀
死魔餓
663 :
名無シネマ@上映中 :04/06/20 23:47 ID:dN4/Ehjs
屍禍
664 :
スカリー :04/06/20 23:50 ID:ojkr+iri
島賀 お前ら変換モードを地名・人名にしましたか?
ネタニマジレス(・∀・)カコイイ!!
変換モードは暴走族・珍走族になっていました。
667 :
スカリー :04/06/21 03:34 ID:yLq3/uuS
高校時代レプリにあこがれて髪の色をプラチナブロンドの変えたのは秘密
667 スカリー New! 04/06/21 03:34 ID:yLq3/uuS 高校時代レプリにあこがれて髪の色をプラチナブロンドの変えたのは秘密
雑踏のシーンで 「変な物落っことしちゃったよ」 という男性の声が何度も何度も聞こえるのは俺だけですか?
「変な物音してたよ」に4エビ丼
「誰か、何か変なものを落っことしていったぜ」
「あれ見いや、誰か変な物落としてったで。」じゃないか?
訂正 「あれ見いや、誰か変な物を落としてったで。」
667 スカリー New! 04/06/21 03:34 ID:yLq3/uuS 高校時代レプリにあこがれて髪の色をプラチナブロンドの変えたのは秘密
675 :
スカリー :04/06/21 23:43 ID:2PkqOH+5
秘密って言っただろうが!!!ウンコクエ!!●!!
676 :
名無シネマ@上映中 :04/06/22 14:23 ID:Ev+M4YnZ
粘着ウザイ
オメーの髪の色なんて誰も知ったこっちゃねーんだよボケ。自意識過剰もたいがいにしな。
最近どうも幼稚な釣が多いなぁ・・・ 釣られる方もどうかと思うぞ。
こいつらみんなメンタル・レベルがCだから仕方がねえ。
最近は、つまんないネタでスレ荒らすのを釣りと称するんですね。
681 :
スカリー :04/06/22 22:08 ID:1ZvPicdt
ここはインターネットですね
667 スカリー New! 04/06/21 03:34 ID:yLq3/uuS 高校時代レプリにあこがれて髪の色をプラチナブロンドの変えたのは秘密
こいつかぁ・・・ウザそ 667 スカリー New! 04/06/21 03:34 ID:yLq3/uuS 高校時代レプリにあこがれて髪の色をプラチナブロンドの変えたのは秘密 675 スカリー 04/06/21 23:43 ID:2PkqOH+5 秘密って言っただろうが!!!ウンコクエ!!●!! 681 スカリー 04/06/22 22:08 ID:1ZvPicdt ここはインターネットですね
誤爆しますたw
かなり恥ずかしい684に乾杯。 ヲチスレと本スレを間違えるとはね。
開始値が高い思う。
688 :
名無シネマ@上映中 :04/06/24 23:13 ID:3QzJVMiy
寝てる友達になにげに「起きろ、死ぬときがきた」って言っても全くの無反応でした・・・ ところでスシバーのエビ天丼は「どす黒いエビ」だそうだけど何エビ?
689 :
スカリー :04/06/24 23:43 ID:wmtmfnmj
ヲチスレのアドレスきぼんぬ
煮付けたエビで黒っぽく見えたんじゃなかったかな 食用エビもレプリなんだろうか
オマエが貼りましたかそうですかw
>>692 貼ったのは私ではないよ
>>693 そう言うなよ
もっとブレランスレらしく戻してほしい。
みんなブレラン好きなんだろ?こういう流れは悲しい。
ブレランに感動したはずの者たちが
自分たちでスレをつまらなくしているように思い少し残念。
2ちゃんだし、こういう状態じゃ無理かな。
695 :
スカリー :04/06/25 11:09 ID:f/wxz9LE
ここは神経質なインターネットですね ところで「レプリガント」ってことばがつかわれてる映画って いくつかあったと思うけどなにがあったけ? そもそもレプリガントっていつからつかわれだしたなんていう意味の言葉なの? 教えて!エライ人
>688 ブラックタイガーあたりを揚げる前の生状態で見た印象じゃね?
697 :
名無シネマ@上映中 :04/06/25 15:57 ID:Tf7rjZ9E
>>696 そこまで見える???
ちょっと確認してみます。
>>695 レプリガントじゃなくレプリカントな。
アンドロイドという言葉が昔のB級SF映画ぽいということで
スコット監督が別の呼び方にしたくて
誰かスタッフが出したレプリカントという言葉にして
後々いろんなジャンル(中森明菜の歌や映画、小説等)に
ひろまって使われるようになったと思う。
なんか商標登録されてんだよな。 ゲームとかのタイトルで使われそーなもんだが一切ねーだろ?w>れぷりかんと
ねぶりcunt
>>699 そのものずばり「レプリカント」という題名の映画がその後作られてましたが。
703 :
スカリー :04/06/25 23:14 ID:A2twW4dG
まったくの造語なの?造語ってたいてい○○+○○見たいな感じでつくられると思うけどそれも無し? ずばり「ブレードランナー」もそんな感じですか?
レプリの寿命ってあんなに短くて採算取れるの?一体いくらなんだろう。
>>704 寿命を短くして買い替え需要を促すわけですよ
>>704 寿命尽きても全部破棄する必要はないんじゃないの。
満遍なく老朽化するとは考えにくいから
一部のパーツ交換でいけると思う。
臓器だったらクローンで培養してストックしておけばOK。
707 :
スカリー :04/06/26 00:54 ID:yf3jOh4d
でも、腕とか白くなってたよね あぁ、書いててなんだけど、そういうディティールじたいがかっこよすぎる・・・
ウザ...
709 :
名無シネマ@上映中 :04/06/26 01:15 ID:DMQ9z8p5
排外的なんだな。もうちっとマタ−リしる。
710 :
名無シネマ@上映中 :04/06/26 01:40 ID:+dMOxzos
ようするに寿命ってソニータイマーの事だよね
711 :
スカリー :04/06/26 02:00 ID:yf3jOh4d
ソニータイマーもレプリのタイマーも回避不可能・・・あぁ、私のvaioたん・・・ 今日からこのvaioをレイチェルと名づけます・・・
だんだん手がつけられなくなってきたな
>712 禿同
また他スレで晒しておきますね(^^) しかも他板のw
715 :
ス力リー :04/06/26 10:10 ID:yi3O4UfU
716 :
名無シネマ@上映中 :04/06/26 11:40 ID:5ouWq/UP
ここはストイックで閉鎖的なひとしか書き込めないインターネットですか?
好き嫌いはっきりしてていいでしょ。
718 :
名無シネマ@上映中 :04/06/26 23:35 ID:fXXuOskI
今さらって感じかもしれませんが あのユニコーンは本物って聞いた事があるんですけどホントですか?
721 :
名無シネマ@上映中 :04/06/27 07:21 ID:AVepKVBy
>>718 ツノはボール紙のハリボテ。それをセロテープでくっつけたんだよ〜。
(ウマは本物)
722 :
名無シネマ@上映中 :04/06/27 10:08 ID:nhgjMqCx
角だけ本物のユニコーンのもので本体の方はユニコーンの偽者(ウマ)を使ってます
723 :
:04/06/27 14:10 ID:SlVsxXFh
ウマはハリボテの角がよほどウザかったのか 必死に振り落とそうとしています。
724 :
名無シネマ@上映中 :04/06/27 15:25 ID:gMnWoOz1
もうちょっと、原作に近いブレランも見たい気もするけど ヒットはしないだろうね。イジドアが好きなんだよな、俺。
レプリ簡保
726 :
名無シネマ@上映中 :04/06/27 17:46 ID:+PZy2xmX
>>723 確かにイヤがって苦し紛れに走りまわっている絵だな。
リドリーは絶対「演出」と言い張るだろう。
>>727 いや、リドリーは馬の使用料と角の値段を暴露して「高すぎだ」とこぼすだろう。
729 :
718 :04/06/27 18:30 ID:c5a3uGaH
思ったより釣れねぇな・・・
あまりにもつまらなくなったので今日限りこのスレは読まないことにしたいと思います
既にたいていのことは語り尽くされた観があるから、 ツマラン話題もやむなし。 このスレもいつまで続くやら・・・ (近々落ちるかも・・・)
732 :
名無シネマ@上映中 :04/06/27 19:40 ID:/VR8wMwl
相変わらず厳しいスレだな、初の本格的SFハードボイルドだっけ?このスレとなんか被るな
変なの増えたし落としたほうがいいかもね。
734 :
名無シネマ@上映中 :04/06/27 20:52 ID:OnnH0NSB
ではこのスレ終了 みなさま、お疲れさまでした。
711 スカリー 04/06/26 02:00 ID:yf3jOh4d ソニータイマーもレプリのタイマーも回避不可能・・・あぁ、私のvaioたん・・・ 今日からこのvaioをレイチェルと名づけます・・・
あれ見いや、誰か変なスレを落っことして言ったぜ。
737 :
名無シネマ@上映中 :04/06/27 23:16 ID:snWsqOKw
映画パンフレット(最終版)の表紙の絵、よく見るとけっこうヘタウマでツね...。
738 :
名無シネマ@上映中 :04/06/27 23:18 ID:syCLcnGh
外国人と東京を歩くときはブレランの話題で盛り上がります
ブレ−ド・ランナ−世界のテーマ・パークできたらいいな。
740 :
名無シネマ@上映中 :04/06/28 11:51 ID:IsAB7Gra
>>739 観客はビルの屋上からぶら下がって、最後はバンジージャンプ...。
でも実現キボン。
殴られなきゃならないテーマ・パークなんてヤだよ。 スピナーは操縦させてくれないんだろうし。
742 :
名無シネマ@上映中 :04/06/28 13:45 ID:a6dHzYhp
なにより食事が楽しみ・・・
折り紙教えてくれるアトラクション(と言えるか?)があるといい
711 スカリー 04/06/26 02:00 ID:yf3jOh4d ソニータイマーもレプリのタイマーも回避不可能・・・あぁ、私のvaioたん・・・ 今日からこのvaioをレイチェルと名づけます・・・
>>741 「スピナー・ザ・ライド」は目玉になるだろうよ。
「スピナー・ツアー」かな?
746 :
名無シネマ@上映中 :04/06/28 15:58 ID:a6dHzYhp
>>744 もしかしてこれは、劇中で主人公がレプリだと暗示してる描写のメタファー?
折り紙を何度も置いたり現実じゃないはずの夢をリアルに見たりするみたいな?
??????
747 :
名無シネマ@上映中 :04/06/28 18:15 ID:DLKl6An9
なぜスコット監督は「強力わかもと」を避妊薬に設定したのか?
監督は避妊薬のつもりで発注したんだろうけど、SFXスタッフが日本語知らなくて、 「わかもと」になっちゃったんでしょ。
>>737 CRITERION版LDのジャケ(それの模写)はもっと凄いぞ
レイチェルの人指し指が無い!
でも問題は「わかもと」のカットで日本語の読めない海外の観客がどう解釈 したかだよね。日本人の観客はギャグだと思った人が多いんじゃないかな。
751 :
名無シネマ@上映中 :04/06/28 21:37 ID:jriyQwMl
この映画の中で日本語以外にもアジア各国の言語が聞けるらしいけど 日本で話題になってるみたくほかの国でも「あれって○○って言ったよな」とか って話題になったりしてるのかな
俺は最近、「中西さーん♪」と聞こえてしょうがない 一度そう思い始めると、もうそうとしか聞こえない。 いや、絶対にそうだ。
「わかってくださいよ!」が今となっては「まかしてくださいよ!」にしか 聞こえなくなってしまった。このスレのお陰だ。
754 :
スカリー :04/06/28 22:38 ID:+uhKRbd3
レイチェルタソでヌきまスタ(*^^*)
レイチェルがアニメキャラだったら何度でも抜けるんだが 3次元レイチェルじゃダメだ。
756 :
スカリー :04/06/28 23:03 ID:Tx6dAWWK
プリスタソでヌきまスタ(*^^*)
758 :
名無シネマ@上映中 :04/06/29 04:19 ID:h3E2BhHv
おい!なんか変なもの落としていったぜ
759 :
名無シネマ@上映中 :04/06/29 13:42 ID:GUVPaksd
(*^^*)←山崎歩みたいでムカツク
760 :
名無シネマ@上映中 :04/06/29 18:32 ID:ml/mx6mR
おじさんはゾラが好きです
762 :
名無シネマ@上映中 :04/06/30 01:33 ID:gZMaTiDb
今号のプレミア誌に、 ショーン・ヤングのナウ水着姿が載ってます。 うーむ、です。
ショーン・ヤングって、「追い詰められて」で肌さらしてたよね。
>>763 あのシーンとレプリの彼女と並べて一枚の画像にして、何度も抜きましたっけ。ええ、ええ。
765 :
ヌカリー :04/06/30 09:16 ID:le5vZi5a
あのシーンとレプリの彼女と並べて一枚の画像にして、何度も抜きましたっけ。ええ、ええ。
766 :
764 :04/06/30 18:49 ID:pjFpTraJ
くそー馬鹿にされた・・・
767 :
スカリー :04/06/30 21:11 ID:zo0DcO7b
偽者は市ね
>>737 う〜、確かにヘタウマ。この絵にはずーっと違和感持ってる。
(82年の)公開当時に、ブレードランナーのイラストが表紙になったアンドロ羊のペーパーバックが出たんだけど、それのイラストは結構いい出来だった。
買っときゃよかったとずっと後悔してまつ。
初出はあの「ニュー・アメリカン・オーケストラ」のサントラLPだな。_| ̄|○
ハリソン・フォードがフランケンみたいだもんな、あのイラスト。
このスレの影響で今日、ブレードランナー最終版のDVDを買ってしまった。 それにしてもこの映画、何度観ても飽きないねえ。 これを越えるサイバーパンク系映画って未だに出てないと思う。 本当に20世紀映画史に金字塔を築いた名作だよ。 あのうどん屋のおじいさん=ロバート・オカザキがフィフスエレメントでも 屋台の主人で出てるとか、最終版ではユニコーンが登場(このスレで本物の ユニコーンなのだという迷走したウワサがw)とか、月日を重ねて観る度に 発見があり、まるで2ちゃんねるのようにネタで溢れかえった街の雑踏を眺めるのが楽しい。
>772 え、「ふたつでじゅうぶんですよ爺さん」=「空飛ぶ屋台の爺さん」だったのか!
>>772 イノセンスにあっさり抜かれたわけだが。
>>774 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
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\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
(´⌒; (´⌒;;;
776 :
スカリー :04/07/02 21:49 ID:ZXheRnEA
777 :
名無シネマ@上映中 :04/07/03 00:18 ID:DZQBoSrp
フィリップ・キンドレッド・ディックが泣いた夜
阪神大震災の後「神戸」が「ネオコウベシティ」になると思った。
ブ レ イ ド ゥ ラ ナ ー
>>772 「フィフス〜」の屋台のおやじは、
「リーサル・ウェポン4」に出演してた
キム・チャンですよ。
781 :
名無シネマ@上映中 :04/07/03 17:30 ID:Qp6v0Czd
坂本龍一の未来派野郎とか攻殻SACに音楽引用されてるねー。
来ましたぁ来ましたぁいらっしゃいいらっしゃい何しましょうかぁ?
「空きました、空きました」
「いらしゃい、いらしゃい・・・さあ、どうぞ・・・何にしましょうか」 「〜たぁ」などとダラダラ喋りはしない。
786 :
:04/07/03 18:42 ID:nyKg4KzM
「飽きました、飽きました....」
787 :
1 :04/07/03 19:43 ID:E9Q1Djfj
ショーン・ヤングの水着姿見た!! 肌も体型も綺麗だが44歳か... 扱いも小さっ!
「アパッチ」のタレ乳でガカーリ。
789 :
名無シネマ@上映中 :04/07/03 20:41 ID:ybG25pyV
あのうどん食いたいなぁ
>>787 どのページに出てるんですか?
空き時間にパラパラと見てみたのですが見つけられませんですた。
791 :
名無シネマ@上映中 :04/07/04 12:28 ID:ZiKAPODz
>>790 カンヌのパパラッチって言うところダヨ。
ウマ・サーマンの下です。31ページ。
792 :
790 :04/07/04 17:40 ID:/KarE+sM
屋台のおやじといえば、公開当時のスターログ誌で 「ファイナルカウントダウン」は主役級の男優が(特攻隊役の日系人)カタコトの日本語しか喋れないのに 「ブレードランナー」は屋台のおやじですら、まともな発音の日本語を喋るのでえらい みたいにほめられてたな・・・なつかしい
「ファイナルカウントダウン」って、原子力空母が真珠湾攻撃にタイムスリッ プしちゃう話だっけ。零戦に扮した隼(?)を、F-14がリアルで追っかけまわ すシーンはど迫力だったけど、機体にいい加減なカタカナが書いてあって、 日本語リサーチはブレランの足元にも及ばない。
日本語リサーチ深度についてはまあそのとおりだけれど、 そもそも連中は中国と日本の区別はついてるのかな? ブレラン見てても怪しいと思うんだがどうでしょう?
日本語リサーチちゃんとしてたら 「コ°ルフ月品」とか、「充実の上に」とか、ありえないと思うんですが。
>>796 どっちがマシかという評価なんだけどね。
ちゃんとしてるかしてないかという二者択一じゃなくてな。
自慢げに揚げ足取ってないで頭は生きてるうちに使えよ。
798 :
名無シネマ@上映中 :04/07/07 01:46 ID:ZAZC85wg
>>796 アヤシゲな雰囲気を醸し出すための計算された演出である。
メディアやバージョンが新しくなる度に買ってしまうオレって?
オレってオレって、オレって。 ばあちゃん金振り込んで。
801 :
ス力リー :04/07/07 02:10 ID:eyyvwukt
今日はチンタオ売りのおばはんでオナってみまスタw 時間かかったけどなんとかフィニッシュ!(*^^*) 次はタイレル爺でトライ!・・・って男やんけw
>>799 でも、俺も最終版¥1500以外にもスペシャルボックスとかDVDで出たら絶対買うぜ。 つーか出せよボケ。
お願いです出してください〜!
おやじ「何にしますか」 デッカード「これ4つ」 お「2つでじゅうぶんです」 デ「いいや、4つだ。4つくれ」 お「2つで大丈夫ですって」 デ「うどんもくれ」 お「頑固な人だねぇ」 吹き替えではこうだった。
805 :
ス力リー :04/07/07 16:17 ID:nRoWOvst
チンタオ売りのおばはん・・・目玉1個 漏れ・・・金玉2個 勝った〜!(*^^*)
806 :
スカリー :04/07/07 19:54 ID:rm3Xo99n
DVD買ったことないんだけどブレラン買うならどこで買えばいいかしら?
>>803 ところでこのシーンなにを4つ買おうとしてるの?
別れた妻は俺のことを寿司ネタの魚みたいに 冷たい人だと言ってた ・・・みたいな事をナレーションで言ってたね。
>>809 そう。モノローグ版ではたとえ映っていなくても寿司を注文したことに
するほかはない。
"Sushi, that's what my ex-wife called me. COLD FISH."だっけ?
811 :
807 :04/07/08 01:08 ID:U9jW9WCa
>>808-810 寿司2カンじゃ確かに足りないな…オヤジ小食杉。
それとも太巻き4本食おうとしてたのかな…
>>807 >ところでこのシーンなにを4つ買おうとしてるの?
話題カイシュツループしまくり。答えは(ロス風)エビ天丼。
20センチくらいのエビが2匹か4匹かで揉めていた。というより
近未来の話だから、揉める予定というべきか?
オマイラ全然分かってねーな。 あの屋台の主人は元ブレードランナーなんだよ! あのデッカードとのやりとりは、実はレプリカント判別テストだって事。 冒頭のボールデンとレオンのやりとりも、このシーンを分かりやすくするための前フリ。 ガフの言葉を屋台のおっさんが通訳できた事もこれで納得できる。
814 :
名無シネマ@上映中 :04/07/08 16:40 ID:+PTBmafD
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |! cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・ ,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _ ,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、 / ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、 / / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i ,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │ . |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l !_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 /`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! _/:::::::! ,,..ゝ! ̄ ̄ ̄ ̄ ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/ _,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / u !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´ ! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / u ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、 i、 \:::::::::::::::..、 ~" /::: (●) (●) ヽ.___,./ //ヽ、 ー / ゝ .! \ `‐、. `ー;--'´::::::::::::: \___/ /イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \ ヽ \ \ / ヽ:::::::::::::::::::. \/ /i:::::. //  ̄ i::::: / /
815 :
名無シネマ@上映中 :04/07/08 17:46 ID:L48IdxUg
i ̄ ̄ ̄)━━━━━|━||||| | i/ ̄ ̄ ̄)━━━|||━|| | '/ ̄ ̄) |||||||| \ '' /T'' ||||||| /\___/ヽ + ヽ ) ||||||| /'''''' '''''':::::::\ + ) / ||||| .|(●), 、(●)、.:| /| | ||||| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| + / i ノ |||| .| ´トェェェイ` .:::::::| + / \/ | ||| -\ `ニニ´ .:::::/ ./ | _____/'''"" ||| ヾ;;;;;;;;; / ̄"''''ヽ | )'''' ‖ ヽ\ ノ ヽ | v || |/| ヾ | ノノ i ‖ ソ ̄ / i ヾ ノ 三------||----=ゞ二\ / ヾ \ ソ ("-''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''") / i ゝ__ ヾ\ ゑ ゑ ゑ ゑ ゑ ゑ / / |
816 :
名無シネマ@上映中 :04/07/08 20:07 ID:Sr9D+P22
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三 ___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三 _-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三 ==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三 / |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三 ! | / 三 っ ょ 三 |‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三 |"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三 | / ヽ "" ,. 三 の し 三 | ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三 . | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
>>787 プレミア立ち読みしてきますた。
・・・ショボーン・・・。
なんつーか、クビレが全然ないのね。
ああ・・・何度もレイチェルで抜いたのに・・・。 俺の約300mlをどうしてくれるか。 なーんて、今の姿見なければOKだもんね。
819 :
ス力リー :04/07/09 01:02 ID:Pt0pG/wF
ボールデンって誰よ?
821 :
818 :04/07/09 01:28 ID:5u8Q+pwY
822 :
スカリー :04/07/09 16:09 ID:s0Ka7O8u
>>820 レオンに撃たれて、タイレル社のパーテーションを突き破った人。
医療施設の生命維持装置内で生存中。
>>823 日本語字幕じゃ死んだことになってんだよな。
ボールデンじゃなくて、ホールデンという突っ込みじゃないの?
>>824 「生きてるうちは良かった・・・」だっけ?
英語の台詞じゃその辺り曖昧にしてるのかな。
>>826 「(生命維持装置に)繋がれてりゃ何とか生きられる」ってことだったと思う。
828 :
ミステリーハンター :04/07/09 20:01 ID:8drOM5Gy
>>827 サンクスコ!ホールデンは翻訳家に殺されたのね
830 :
名無シネマ@上映中 :04/07/09 22:03 ID:8WNGbXGq
書店行ったらブレードランナー2があって 帯に映画化決定って書いてあったけど本当なの? ちなみに物語は1には登場しなかったもう一人のレプリカントがいて そいつを主人公が追うって話し。
ブレラン2ではホールデンは生死の境から蘇生して元気に活躍してるよ。 K・W・ジーターの小説の話だけどね。
ブレイ ドゥ ラナー
>>828 こいつにツッこんで甘やかすことはしないが、
それはそれとしてこの作品はちと観てみたい。
834 :
名無シネマ@上映中 :04/07/09 23:45 ID:yK8LHCqo
それにつけてもこの映画のルトガー・ハウアーは かっこいい。
835 :
ドクター・ジロ :04/07/10 00:13 ID:rOu3ieBG
836 :
名無シネマ@上映中 :04/07/10 09:57 ID:9B7pTa4N
原作をアマゾンで買って読んでみました。 映画とはかなり違いますねー。
>>836 主人公画へたれすぎて許せないよな。
超駄作。映画がこんなのをベースにしてるなんて汚点だよな。
いっそ映画はオリジナルだってことにした方がいいね。
映画の主人公もかなりのヘタレですが、何か?
839 :
836 :04/07/10 12:38 ID:9B7pTa4N
いや、なんかね同じなのは名前だけじゃん、くらい違うね。 原作が作られたのはかなり昔みたいだから、設定などが 古くさいのはしょうがないと思うのだけど。
駄作ではないよ。
ときどきジーターの本を駄作だって公言してる人がいるけど、 そういう人はブレードランナー本編すら読み違いしてるんじゃないかな、 ハリソン・フォードがレプリカントと闘うアクション・ヒーローものとしてね。
傑作です。
あいつ何か落としたんじゃないか?
ジーターはいいSF作家なのになんであんなもん書いたのか
845 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 12:20 ID:+Vg2rsLX
だれか
>>828 の韓国版ブレードランナー見た奴いないの?
そんなオナニー映画見る奴なんているわけねえじゃん
847 :
スカリー :04/07/15 02:10 ID:BY3SBn1t
ゲイシャがアルタビジョンみたいなのに写されてるとき流れるジャパニ^ズトラディッショナルなミュージックもヴァンゲリスが担当しとるとですか?
>>847 あれはヴァンゲリスではないよ。邦楽『千鳥の曲』
ちなみにスシ・マスターのセリフは
「あきました、あきました」
「いらしゃい、いらしゃい」
「さあ、どうぞ」
「なににしましょうか?」
デッカード"Give me four"
「ふたつでじゅうぶんですよ」
デッカード"No, four. Two, two, four!"
「ふたつでじゅうぶんですよ」
デッカード"And noodles"
「まかしてくださいよ」
で「まかしてくださいよ」が正解。
805 ス力リー sage New! 04/07/07 16:17 ID:nRoWOvst チンタオ売りのおばはん・・・目玉1個 漏れ・・・金玉2個 勝った〜!(*^^*)
>>848 >「まかしてくださいよ」
なぜそこでオトす?「解ってくださいよ」でしょ。
吹き替え版では、日本語的に違和感のないように
「ガンコな人だなぁ。」になったワケだし。
いや、さんざがいしゅつなそんな有名サイト今さら晒されても(w 個人的には「わかってくださいよ」の方がオモロイ。なんか必死で>オヤジ
853 :
名無シネマ@上映中 :04/07/15 19:32 ID:sUrWUtB0
わかってくださいよ
855 :
名無シネマ@上映中 :04/07/15 20:09 ID:ybj6dgF1
イヤなこった
ガンコな人だなぁ
858 :
スカリー :04/07/15 22:49 ID:oAjLOqCT
>>849 私は(*^^*)なんてつかわないわよ。。。
ところで、デティールの話でもりあがってるところ申し訳ないけど、
ブレランの世界ではレプリの存在は一般人も知ってんの?
逃げ出してきたレプリたちの人工の記憶ってレイチェルと一緒で人間としての過去の記憶で
何らかの理由で自分が人工物だって知るまでは自分のことを待遇の良くない労働者だと
思って生活してたわけだよね?
そういうレプリがいるってことを一般人がしっちゃうと疑心暗鬼で大変なことになりそうなので
やっぱりレプリの存在は「都市伝説」みたいにあつかわれてたりするのかしら。。。
859 :
スカリー :04/07/15 23:04 ID:oAjLOqCT
>>848 デッカードが
セバスチャソの部屋に入るとき流れる不安を掻き立てるような曲にかぶさる
日本語的な歌声も音楽の一部っぽいですけど、あれは監督がヴァンゲリ巣に「日本っぽい曲つくってよ」
って依頼して作った曲なのかな、それともたまたま効果音の声が音楽のコードとあっただけ?
関係ないけど、これのビデオの字幕ってひどいよね・・・
「雨のように涙のように」をはじめとして
寿司を頼むシーンでの妻の回想とか
レイチェルがデッカードに自己紹介したあとデッカードも「デッカード」って言ってるのになんで字幕でないんだろう
なんか非自然、目玉親父にセバスちゃんの名前聞いてると思うんだけど「呼び名は?」って言うのはなんとなく誤解をあたえそうな気が・・・
「fucker!」の訳の「おやじ!」は「fucker!」と「father!」を掛けたの?
これは名訳か?
妹にブレランすすめようと思ったけど訳が変すぎて嫌いになられたら悲しいのでDVDを見せたいと
知ってるだろ。レプリカントが地球で非合法になったのは、「ネクサス6型が 植民地で武装反乱を起こした」からだから。ただロイたちのビデオを見てその 「出来栄え」にデッカードが驚いているから、彼らが「地上に下りた最初の6型」 である可能性は大きい。非合法になって以降デッカードが「処分」していたのは、 彼らより旧型のレプリカントだったのだろう。
うざぃ
「(BRは反乱を起こしたレプリカントを識別、処分する) この職務は”死刑”ではなく”解任”と呼ばれた」 ・・・TV吹替え版より冒頭のテロップ最後の2行。 ビデオ・DVDではなぜこの部分の日本語字幕カットしたかね。 忘れただけ?
疑ってたけど、試してみたらホントだ。 今まで先入観で「わかってくださいよ」だとしか思ってなかったけど なんどもヘッドフォンで聞いていたら「まかしてくださいよ」って言ってるように聞こえる。 最初の一文字は聞き取りにくく「ま」だか「わ」だかはっきり判別出来にくいが たしかに「・かしてくださいよ」と「・・して・・・・・」って聞こえたよ。 耳って不思議なもので一度「・・して・・・・・」って聞こえるように感じたら そのあとは何度普通に聞いても「・・してくださいよ」って聞こえるから不思議だ。
馬鹿ばっかり
865 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 07:51 ID:k27Vymj4
たしかに「まかしてくださいよ」と言ってるようにも感じた。
でも、はっきりとした真相はわからない。
>>864 もだまされたと思って自分の耳で試してみれ。
馬鹿ばっかり
どっちでもいいんじゃないかな
まあ寿司屋の親方に「任す」のは、ごく当たり前のことである。 所謂「適当に握ってくれ」ってやつだ。
869 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 10:40 ID:iFYoTdnx
>>869 腹立たしい奴が居て、怒りのあまり荒らしたくなる気持ちはよくわかる。
わかるが辛抱してくれまいか?
転寝したらデカをセガールが役ってる夢見た。
レプリの肘を逆に折ってもおれは、少しも疑問を抱かなかった。
デカの役ならセガールは何度も演ってるよ。(w
そのデカじゃねーよw
地球に戻ったネクサス6型の残る1人はランス・ヘンリクセンに違いない
セガールやシュワやスタローンじゃないから良いのに わかってないなぁ そういうのが見たければ他の映画でも見ればいい
875 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 14:37 ID:BtgLkkGF
>>870 は
まったく、つまらん夢を見たもんだw
それをわざわざ2ちゃんに書き込んでることじたい、くだらない。
871 名無シネマ@上映中 sage New! 04/07/16 11:34 ID:Bqe38cwI デカの役ならセガールは何度も演ってるよ。(w 872 名無シネマ@上映中 sage New! 04/07/16 11:39 ID:l3uKt1o3 そのデカじゃねーよw
>>876 雑談したのは悪かった、謝る
だからそんなに怒らないでくれ・・・prz
878 :
スカリー :04/07/16 21:30 ID:vy77fgCP
>>877 はイスラエルの大学で開発中の人工知能だからきにしなくてもいいわよ。。。
人工知能が常駐するブレランスレっていうのもなかなか乙ですよね
え? 「わかってくださいよ」でしょ? さっきから押入に潜って The Illustrated Blade Runner を探しているのだが見つからない。 誰か持っていたら確認できます?
>>877 あやまるこたぁねーよ。お互い阿吽の呼吸でボケ&ツッコミを交わしただけジャン。
ID変ってるけど、俺871ね。 寿司屋でネタの数に文句をつける無粋な客がいたら、親方はためらうことなく 「任してくださいよ」と言うだろうな。
寿司の食材は、何使っているのだろう? 生物は絶滅状態だよね。
各種食用レプリとか作ってるんじゃないのかな
どーでもいいことをグダグダと バ カ ば っ か り
885 :
名無シネマ@上映中 :04/07/17 01:47 ID:BjHr/1nU
>884 まあまあ、ここの書き込みの1/3はインド製人工知能、1/3はイスラエル製人工知能、 残りはレプリカントなんで我慢スレ。
んだんだ。 いずれオラの記憶も消えちまうだ。 畑の中の肥えのように。
ボキがブレードランナーなら、>886を逃がしてやりまつ。
888 :
ロビタ :04/07/17 03:49 ID:3wKr3o7u
ワタシモ レプリカントト ナノッテイイデスカ?
889 :
名無シネマ@上映中 :04/07/17 08:27 ID:d28sbCYW
871 名無シネマ@上映中 sage New! 04/07/16 11:34 ID:Bqe38cwI デカの役ならセガールは何度も演ってるよ。(w 872 名無シネマ@上映中 sage New! 04/07/16 11:39 ID:l3uKt1o3 そのデカじゃねーよw
>>889 だから悪かったってば。
つまんないって自覚はあったからよぉ、許してくれよ。
怒るなよー
アンカーは
>>889 =890の表記のが楽だろ
今日も全世界の人がレプリでありますように
まかしてくださいよ
ホールデン「うぬ、さては貴様レプリカントか!」 レオン「そのとおり! オレはレプリカントだ」 ガフ「実は俺もレプリカントだったりする。めにーやまいよ」 スシバーの店員「実はワシもレプリカントじゃ。まかしといてくださいよ」 レイチェル「実はわたしもレプリカントなの。マスト・ビー・エクスペンシブ」 セバスチャン「実はボクも遺伝子に問題があるけどレプリカントだよ」 警部「言いたくなかったが、実は俺もレプリ野郎でな」 通行人「あのレプリカント、なんか落っことしてったぜ」 チュー「実はワシもレプリカントなんだが、寒いからコートをくだせえ」 アブドゥル・ハッサン「アタシもレプリカントね。人工蛇、安くしとくあるよ」 デッカード「もちろん俺もレプリカントなんだ。これも仕事のうちさ」 ホールデン「そういう私も実はレプリカントだったりする」 強力わかもとを飲む女「あたしみたいなレプリカントの滋養強壮にピッタリよ!」 タイレル博士「実は私もベリーベリーブライトリーなレプリカントなのだ」
>安くしとくあるよ 中国人かよ。 ちなみにこの「〜あるよ」と言う言い回しは、明治時代に横浜中華街で発明された らしい。
894 唐沢なをき風 sage New! 04/07/17 10:43 ID:TSgalz+f ホールデン「うぬ、さては貴様レプリカントか!」 レオン「そのとおり! オレはレプリカントだ」 ガフ「実は俺もレプリカントだったりする。めにーやまいよ」 スシバーの店員「実はワシもレプリカントじゃ。まかしといてくださいよ」 レイチェル「実はわたしもレプリカントなの。マスト・ビー・エクスペンシブ」 セバスチャン「実はボクも遺伝子に問題があるけどレプリカントだよ」 警部「言いたくなかったが、実は俺もレプリ野郎でな」 通行人「あのレプリカント、なんか落っことしてったぜ」 チュー「実はワシもレプリカントなんだが、寒いからコートをくだせえ」 アブドゥル・ハッサン「アタシもレプリカントね。人工蛇、安くしとくあるよ」 デッカード「もちろん俺もレプリカントなんだ。これも仕事のうちさ」 ホールデン「そういう私も実はレプリカントだったりする」 強力わかもとを飲む女「あたしみたいなレプリカントの滋養強壮にピッタリよ!」 タイレル博士「実は私もベリーベリーブライトリーなレプリカントなのだ」
なをき風さん、人間の仕事をしましたね!
ブレランファンというか、なんというか・・・ コアな映画ファンのネラーって何か性格悪いなぁ・・・
↓レプリカント
今まで気付かなかったよ。かなりショックだ。
ここのレプリどもは面白くないネタには厳しい。
ブレイドゥ ラナー
わかしてくださいよ
自分でネタ振らないのに 他人がネタレスすると妙に噛み付く。 そういうのやめてけれよ・・・ ブレラン辺りの「古典映画」スレは特にその傾向が顕著だぞ。 映画好きがみんなこんなのだと思われちゃ恥ずかしいじゃないですか。
茶化してくださいよ
これは多分VK検査の一つと思われ。敏感に反応する奴はレプリだな。
ところが敏感に反応しないようにしている、という意識を持つものもレプリなんだこれが。
敏感に反応している「振り」をするのがレプリだろ。でも瞳や呼吸や発汗といった 無意識の反射ではVKを騙せないと。
原作もそうだけど、結局「何」を基準にしてレプリと判断してたんだろうね。ことVKテストに関しての話。 現象だけでなく概念でも構わないから、誰かブレランに詳しい人説明してくれないかなぁ・・・
人間を寸分違わずコピーしているとされているレプリカントでも、感情を刺激 された時の無意識の身体反応は完璧に真似できない。感情を逆撫でするような 質問(「裏返した亀を何故戻さない?」「茹でた犬」etc.)をされた時、レプリ 外見上動揺した振りを見せても、虹彩の拡散、呼吸の変動、発汗等の無意識の 反応が起きないので、V.K.テストで見破られる。 ・・・てなことだと思ったけど、誰か補完頼む。 ※因みにこの時代、環境汚染によって野生生物は絶滅したとされているので、 「生物を殺す」ことに人々は過剰に反応するらしい。だからV.K.テストの質問 にも、その手の内容が意図的に散りばめられているということだ。
911 :
名無シネマ@上映中 :04/07/18 17:32 ID:Hyy8/txi
GANTZ見て、影響元となってるブレードランナーを 見ようとおもったんだけど、今見てもおもしろいもの? ターミネーター1みたいに
主人公はヘタレで、アクションは地味だから活劇を期待すると裏切られる
>>911 アクション映画じゃないからそこは気をつける事。哲学的な内容をもった
SF映画。(といっても2001年宇宙の旅みたいに難解すぎる話ではない。)
ラストでデカードがレプリだと判明するバージョンを見た漢がいるスレはここですか。
>>909 それはジーター作「ブレラン2」の主題の一つ。
916 :
名無シネマ@上映中 :04/07/19 00:19 ID:SxbShMNl
見たけど、まあ普通だった。 バカなのでなにがしたい映画なのか理解できなかった。 アクションでもなく、アンドロイドゆえの苦悩も中途半端、 A.I,みたいな命とはみたいな哲学も半端。ラストも意味不明。 ガンツのネギだけで十分です。2つで十分ですネタが見れただけで まあいっか
917 :
名無シネマ@上映中 :04/07/19 00:21 ID:SxbShMNl
最初からアクションではないってことはわかって見た感想ね。 その分、SFの哲学トークがあったりするのかなと思ってたけど それが無かったもので・・
ガンツって何?教えて
919 :
名無シネマ@上映中 :04/07/19 00:27 ID:SxbShMNl
ヤングジャンプでやってるマンガ。 ドラゴンボールを楽しんだ世代(20〜)に 今かなり人気のバトル&SFのマンガ。 サムライミ監督が一目おいているので、 奇跡が起きれば映画化も。
サンクス 一度立ち読みしてみるよ
922 :
ピーターガブリエル :04/07/19 00:43 ID:0e16dJ21
GENESISの1987年のヒットシングル「TONIGHT,TONIGHT,TONIGHT」のプロモーションビデオはブレードランナーのもろパクリですな、ですな。
923 :
名無シネマ@上映中 :04/07/19 01:16 ID:fyvGoVT5
逆にブレードランナーの欠点をあげてみよう
924 :
名無シネマ@上映中 :04/07/19 01:19 ID:ejy0zffA
>>923 ネラー兼ファンにロクなのが居ないとこ、とか
>>916 ェーァィか・・・スゴイものと比較されたな・・・、しかもブレラン負けかよ・・・・OPZ
別にそれほどブレラン好きなわけでもないが、さすがにAIは無いよな。
>>925 > 別にそれほどブレラン好きなわけでもないが、さすがにAIは無いよな。
アニメ「攻殻機動隊」の影響かな。レプリカントは確かに人造物だが、
精神活動や知能は人間をコピーするんじゃなくて、製造されたあとに
自分で発達させるものだからね。成長して自ら獲得した知能はA.I.とは
違うと思うけど。
自分もそのロクでもないネラー兼ファンだって事には気付いてない?
いや、自分もそのロクでもないネラー兼ファンなのだが。そう言ってるじゃないですか、わかってくださいよ。 なんか後付言い訳ぽいが。 ブレランは超超有名映画で既に古典だ。 古典と呼ばれている中ではかなりマシ、というかかなり素晴らしいと思うから ロムってたんだけど、あまりに煽りあいが酷いじゃないですか・・・、だからちょっと愚痴っただけ。悪かったよ。 映画は好きだが、ブレランは特に個人的なフェイバリットなわけで無いのよ。
公開当時の衝撃度は、そりゃ物凄いものがあったけど CGに慣れ親しんでる今の若い人が初めて観たら 「うわっチャッチイ映画・・・」とか思うだろうなw スピナーの吊りワイヤーとか、丸見えだったりするもんなぁ
それほど好きじゃないと言っておいて ファンを自称するのは安定性に欠けてる。 そんなアナタにはVK検査がマジおすすめ。 本当の自分を発見出来るかも。 ここの煽りをひどいと感じるようなら 2ちゃんはやめて宇宙植民地へ行こう。
>>929 > スピナーの吊りワイヤーとか、丸見えだったりするもんなぁ
今となっては「毒を食らわば皿まで」の心境だ。
ブレランファンを名乗るなら、エンディングテーマを口真似で歌うのだ。 デゲデゲデゲデゲデゲデゲ(ダンドン・ダンドン・ダンドン・ダンドン)
ロイの遺言を、息継ぎまでコピーした方がカコイイぞ。 "All those moments will be lost. Like(うっ)tears in the rain."
壁を頭で突き破って、何か喋ってからひょいと引っ込めるのやってみたい あの動きのタイミングが人間離れ(レプリだが)してて格好よい
>>934 わかっているだろうが、止めたほうが体の為だぞ
もうお前一人の体じゃないのだから
>>934 志村けんがバカ殿とかで障子に顔をつっこんでしまって
顔だけ出して「だっふんだ!」とか言う、
のを真似れ。
>932 ワロタ
♪い〜り〜ひかたむくうぅぅ〜う〜う、やしまがたぁあ〜♪
みんな見事に壊れてるなぁ・・・
耐久年数の問題だよ。 最新式のは停止せず、徐々に脳が壊れる仕様になっております。
せーい・きす・みぃ〜!
せぃあいうぉんちゅ〜!
いる?中にさぁ・・・
>>934 いまの都知事が書いた「太陽の季節」って小説、知ってる?
871 名無シネマ@上映中 sage New! 04/07/16 11:34 ID:Bqe38cwI デカの役ならセガールは何度も演ってるよ。(w 872 名無シネマ@上映中 sage New! 04/07/16 11:39 ID:l3uKt1o3 そのデカじゃねーよw
人工の蛇のうろこは、顕微鏡で覗くと製造番号があるわけだが レプリカントのある部分とかを顕微鏡で覗くと 製造番号なんかは ついてないのかな?
ウルトラマン14作目は「ネクサス」
>>946 ないよ。
なぜならもしそんなものがあったらVKの存在価値がなくなり話が崩壊するから。
VKテストなんかしなくても熱湯に手を突っ込ませただけで やけどしなくてネクサス6型ってわかりそうなもんだが
>>949 ばれると最初から分かってたら受けずに逃げちゃうじゃんか。
だいたい、VKテストなんかしなくてもレプリのデータは タイレル社にあるわけじゃないか。 デッカードも最初にモニターに出る、 ロイたちの顔写真入りデータ画面を見せられてたではないか。 反乱を起こした事件なんだし、さっさと警察が タイレル社にレプリのデータ提出を要請すればよかったんでないの? そうすればレオンの顔もVKテスト前にワレるはずだし ホールデンは撃たれなくてもすんだのにな。どう?
ホールデンが撃たれるまで、タイレルは個別データを警察に隠してたんだよ。 ロイたちの「活躍」をむしろ喜んでいるかのようだったし。どうせ寿命がくれば 死ぬんだし、放置を決め込んでいたのかもしれない。 だが民間企業の本社ビルで、仮にも現役の警官がその企業の「製品」によって 瀕死の重傷を負わされたのだから、もっと大騒ぎになってもおかしくないところを、 目をつぶる代わりにデータを提出させたとか。
>949 つうか人間だったらどーすんだY デゲデゲデゲデゲデゲデゲデゲデゲ/ダンドンダンドンダンドンダンドン
>>952 だ・か・ら
タイレルに詳細なレプリのデータがあるわけだったんだし
タイレル社はレオンがレプリだってのは調べてれば即わかったはずなのに
どうして潜り込まれて、ホールデンにVKテストまで受けさせてる?
タイレルには(映画の中では描かれていない)何か、きな臭い裏があるとしか思えない。
>>954 だ・か・ら
タイレルは警察に隠してたんだよ。レオンがレプリってことは分かってたけど
末端社員に過ぎないし、寿命が近いし、世間一般はネクサス6の密航自体を
知らないし(誰も人間と見分けがつかない)、見つからない限り騒ぎにならない
(ブライアントもそう言ってた"not embarrassing")から高をくくっていた。
タイレル本人はむしろ、ロイたちが自分たちを隠しおおせることを期待さえ
していたのだ。だが、ホールデンの事実上の事故死で事情が変わった。
ホールデンの来社を許したのは、VKテストの「実力」を試す意味もあっただろう。
おそらく「ばれない」自信があったのではなかろうか。だが結果が出る前に
レオンが暴発したので分からず仕舞いになり、デッカードにレイチェルを
テストさせて見破られた時は"Impressive!"。それでも通常数十で済む質問数が
レイチェルに対しては百以上必要だったことで、ネクサス6の「実力」に
むしろ自信を深めたのではないか。
×「Impressive」 ○「I'm impressed」
ちょっと訂正。レイチェルが特別だったのは、偽の記憶を与えられて自分がレプリで あることを知らなかったことが大きいんだよね。タイレルも相当「ばれない自信」が あったのにデッカードにはばれたので、"Impressive"はむしろ素直な乾燥か。
>>956 訂正感謝。955でまたやっちゃってすまん。_| ̄|○
いま本編確認できない場所にいますものですから。
世間一般はネクサス6の密航、反乱を知らされてなくても 当然タイレル社は事件を認識していて 末端社員とかに関係なく情報制御されてて当然のはずのタイレル社の セキュリティをかいくぐってレオンが社員になりすますのは無理だろう 逆にいえばレオンが潜り込んだことも、VKテストを受ける時点でも 裏で当然タイレルがレオンはレプリだってことを認識してたのが自然。
単に個人情報の保護法などが過剰になった未来世界で、 現実を皮肉ってたんじゃないのか? 作られた当初がだいたいそんなムーブメントの初期だったような。
ブレイ ドゥ ラナー って書く基地害ウザい。氏ね
まああれは「荒れる気配」を敏感に感じ取って、頭冷やせって言ってくれている ようなものだから、俺はある程度認めている。連投されたら堪らんがね。
オレは、たんなる基地外だと思うけど・・・
964 :
スカリー :04/07/22 19:51 ID:VSS5KkP/
前にも聞いたんだけど、レオンたちの記憶ってどういう内容だったの? レイチェルみたく、そうと知るまでは自分が合成人間だってしらなくて 徐々にわかってきて氾濫がおきたの? それとも合成人間for労働者の記憶が最初から植えつけられてて氾濫がおきたの? どういうこと?
知能は人並み以上、身体能力は圧倒的で、さらに4年以上前の記憶が一切ない とくれば、黙っていても自分が人間でないことには気づくだろう。ただ自分が レプリであること自体に理不尽さを感じるようになるのは、感情が芽生えてか らだと言うことなんだろうな。
966 :
スカリー :04/07/22 20:42 ID:VSS5KkP/
やっぱ四年以上前の記憶ないの? なんかそれって効率悪くない?労働させるにはそれないりの知識とか必要だろうし タイレルが言うとおり制御しやすくするためにトータルリコールのシュワチャソみたく嘘の記憶が・・・ もしくはまったく1から「お前らは労働用に人間様が作ったレプリだからありがたく人間さまのために働けよ」って 教育されてて(記憶として)最初は「ワカリマスタ」って順応してたけどそのうち嫌になってきたの?
感情がないなら労働意欲も湧かないだろ。
強制労働に意欲も何もあるかよ。
実際にあった話じゃないから、細かい部分とか世界の全てを製作者側が考えているわけでは無い。 ということを前提にモノを考えているよね?<スカリ 人間でも全ての記憶を意識の表面に出せるわけではない、大抵リードできるのはは断片の記録だけだよな。 それでも疑問を抱かずに生きているんだから、レプリが疑問を持たなくても特に不思議は無いかと。 それとは違うアプローチやメソッドで、自分たちが人工物だと気付いてんじゃないのかな。知らんけど
970 :
スカリー :04/07/22 21:21 ID:VSS5KkP/
でもさ、逃げてきたレプリたちを見てると、やっぱり人間としての記憶があるように見える 私の予想では、レプリたちにはレイチェルみたいに記憶が移植されてるけど レイチェルのみたく幸せな子供時代じゃなくてすれっからしの母親に虐待されながら 育てられてどうにか植民地の労働者になるみたいな記憶なんじゃない? 「あぁ〜自分って不幸。。。でもどうにか仕事にもつけたし。。。でも俺って 自分で言うのもなんだけど頭いいよな。。。チェスとかスゲー得意だしおまけに 運動神経も良杉、なんなんだろう、、、不思議」とか考えてる内にだんだん 自分の過去が偽者だって分かってきて「うっそ〜〜ん!!俺の過去って全部偽者??!! っていうかこんな仕事させるために俺を作ってそのうえアンナ酷い過去の記憶まで 埋め込んで俺の人生を操ってたなんてしかも4年の寿命って・・・許せぬ・・・絶対に許せん・・・ って感じかと思ってたけど違う?
971 :
スカリー :04/07/22 21:24 ID:VSS5KkP/
レスの順番が違うかケド
>>969 もちろん分かってるし、その辺のデティールがわからなくても
この映画は十分面白いと思うけど、あたらしい所を掘り返してみると
また新たな発見があるかもしれないからあえていろいろ考えてみます
どうでもいい。ウザイ。どっか逝け
ディレクターズ・カット版では割愛されているが、オリジナル版にはフンター バーサー・ホテルから押収してきたロイたちの「大事な写真」を見ながら、 デッカードが「やっぱり記憶が欲しいのか?」と独白する。つまり、ロイたち にとっては互いに写真を撮って集めることが、存在しない過去の記憶を紡ぐことの 代償行為として位置づけられているのだ。
974 :
スカリー :04/07/22 21:28 ID:VSS5KkP/
>>972 お前が逝け
逝け!本当の意味で“逝け”
まじで逝け明日の新聞の死亡欄に乗れ
1秒でも早く逝け
こころから死ね
あえて言う「死ね」
975 :
スカリー :04/07/22 21:31 ID:VSS5KkP/
>>973 あれってレイチェルがもってた写真みたく嘘の記憶の証拠写真かと思ってた
「たとえ嘘の記憶でも俺にとっては思い出だ。。。ウゥッ。。。(涙」みたいな
そのシーンみたのかなり昔だから覚えてないけど・・・
>>975 割愛されているのは独白のみで、シーン自体は残ってるよ。
言い方が悪かったな、スマソ。
>>974 スカリよ・・・それはイクナイ、イクナイヨ・・・・
「人口の記憶」はあるが「本物の記憶」は無いってことじゃまいか?
「記憶が欲しいか?」というのは「そういう本当の過去が欲しいか?」てことで
総じて「本当の過去を持つことができる人間になりたいか?」みたいなニュアンスなんだろう、とおもた
で、次スレは950か980か どうするよ?
レプリは便利な道具でしかないから わざわざ偽の記憶なんか与えないと思う。
>>977 > 「人口の記憶」はあるが「本物の記憶」は無いってことじゃまいか?
それはまずい。レイチェルとロイたちの差別化が出来なくなってしまう。
他人の記憶であっても過去の記憶があったからこそ、レイチェルは
デッカードに会うまでは自分のことを人間だと信じて感情のコントロールが
できていた。
加齢によって感情を芽生えさせたネクサス6をコントロールするための
方便(タイレルはクッションとか枕とか言ってるが)が記憶の移植。
その方法がデッカードの思いもよらぬものであったことは、話を聞いた
彼の反応で明らかだ。
じゃ、記憶を必要としない、省みないシステムになっている。で、どうか?
>>980 ブライアントが「感情以外は人間と変らん」と証言している。
そしてその「レプリと人間を隔てる唯一のもの=感情」も加齢によって
備わるんだと。
過去の記憶を持たないことは、感情を芽生えさせないうちは問題に
ならないのではないか。その意味では君の言う「記憶を必要としないシステム」
と言えるのかも知れんが。
982 :
スカリー :04/07/22 23:19 ID:VSS5KkP/
加齢とともに感情も生まれる=製造当時は感情が無い ではなく、想定された感情しか無いってことじゃないでしょうか? 過去(記憶)を与えない状態だと設計者であるタイレルが設計したとおりの感情しかない 「ハーイ、ボクの名前はロイ、労働するのが仕事デス(予想)」みたいな 感じだけど、頭脳は優秀なので「何デボクハ労働シテルノダロウカ?」って考え出しちゃって収拾がつかなくなって しまうから現在の状況にいたるのに納得できる過去の記憶を与えると それだと自分の存在に疑問を抱くなんて普通はありえないし。 もし仮に自分は本当は4分前に製造されてそれ以前の記憶は全部移植されたものだとしても確かめようが 無いし、でも、ロイたちはそのことに気がついてしまって氾濫を起こしちゃったのではないでしょうか?
>>982 人間の子どもは、自分の存在意義なんて感じなくても生きていけるだろ。
記憶喪失の人間の中には、
過去のほとんどのことを忘れていても生活習慣だけは憶えていてなんてこともあって、
それでも労働することは可能だよ。
痴呆症の老人も、決められた労働をすることもできる。
なぜ、ロボットに記憶があるかないかで、そこまで拘るのかわからん。
この映画で、レプリに記憶がないと不都合なことがあるか?
984 :
スカリー :04/07/22 23:49 ID:VSS5KkP/
決められた労働をするだけだったら痴呆症の老人レベルのレプリをつくればいいし 記憶喪失の人はやっぱりロイたちみたく葛藤があると思うけど 拘ってるつもりは無いけど、私とは違う意見とそのウンチクを聞きたいだけですyo 好きな映画だし、人工知能とか記憶とかそういうtanasinなことを考えるのが好きだから・・
985 :
スカリー@次スレを待ちつつ埋め立て厨 :04/07/22 23:55 ID:VSS5KkP/
>人間の子どもは、自分の存在意義なんて感じなくても生きていけるだろ。 最初の内はね。。。でも、自分の経験上、4歳ころから?「子供ってどうやって生まれるの?」とか ママンヌに聞いてたし、もし、今、自分がなんでここにいるか分からなかったらおかしくなると思う >記憶喪失の人間の中には、 >過去のほとんどのことを忘れていても生活習慣だけは憶えていてなんてこともあって、 過去を忘れてるだけの人だったらさっきも書いたようになにかしらの葛藤があるだろうし 過去の内容はわからなくても「過去はあるけど忘れてるだけ」って結論づけられるけど レプリはそれすらできない それすらできないくらいのダメージをくらってただ単純労働するだけの人は そんなことすら考えられないだろうし・・・(痴呆症も同じく
>>984 > 決められた労働をするだけだったら痴呆症の老人レベルのレプリをつくればいいし
「決められた労働をするだけ」じゃないから、優秀な頭脳が必要なんだろ。
> 記憶喪失の人はやっぱりロイたちみたく葛藤があると思うけど
全く思い出せないのではなく、何となく記憶の断片が見え隠れしそうなのに、
それが明確に思い出せないから、葛藤するわけだ罠。
「あれってなんだっけ?」とノドまで出かかってるのに思い出せなくて
気持ち悪い思いをしたことあるだろ?
あれの連続だと思えば分かりやすいかな。
最初から記憶がないのとは違う。
逆に質問するが、記憶がないと労働できないと思う理由は?
自我がきちんとしてないってことは複雑な仕事ができないというのと同義だと思うんだが。 で、いつものように済し崩しにスレ終了?
>>985 どうでもいいが、うざったいから、よく考えていっぺんに書けよ。
> >人間の子どもは、自分の存在意義なんて感じなくても生きていけるだろ。
> 最初の内はね。。。でも、自分の経験上、4歳ころから?「子供ってどうやって生まれるの?」とか
> ママンヌに聞いてたし、もし、今、自分がなんでここにいるか分からなかったらおかしくなると思う
自分の存在に疑問を持ち始めたとしても、そのことについて理解できなくても生きていける。
事実、現代に生きるほとんどの人間は、哲学を意識していない。
仮に意識していても、ほとんど深く考えない。
深く考えなくても、十分に生きていけるし、頭を使うこともできる。
でも、レプリの場合、そのうちにどうしても、もっと深く知りたくなる。
寿命の前にその時期がきてしまったのが、反乱を起こした4体、
と考えれば、とくに問題ない。
>この映画で、レプリに記憶がないと不都合なことがあるか?
だってタイレルたんがそう言ってたし・・・
>逆に質問するが、記憶がないと労働できないと思う理由は?
労働はできると思うけど、優秀な頭脳を持たせてしまった以上
「過去が無い」って言う矛盾を知っちゃうと精神病むと思う
その結果労働にも支障をきたすようになるかも
>「決められた労働をするだけ」じゃないから、優秀な頭脳が必要なんだろ。
>>983 と矛盾シテルヨウナ・・・すくなくとも「痴呆老人」の例を出す必要は無いような・・・
>「あれってなんだっけ?」とノドまで出かかってるのに思い出せなくて
記憶喪失になったこと無いから強くはいえないけど記憶喪失の葛藤ってそういう単純な
物だけじゃない気がする。。。「アレナンダッケ?」って自分も今日1日に5回くらいあったけど
それに、現在社会のなかで記憶が無くてもそれはほぼ間違いなくただの記憶喪失だけど
ブレランの時代だともっとヤバイことを意味してるかもしれないし
>でも、レプリの場合、そのうちにどうしても、もっと深く知りたくなる。
>寿命の前にその時期がきてしまったのが、反乱を起こした4体、
>と考えれば、とくに問題ない。
まったく殆ど剥げ同
まぁ、それにいたるまで過程にどういう経路をたどったのかって言うのもすごく興味があって
それに明確な答えが無いことを知りつつレスしてるけど、
>>988 説では
最初から特に記憶はなくて、tanasinしだしたロイ達が暴走
たしかにこっちのほうがシックリかもね。。。
写真コレクターの描写もそう考えるとマスマス渋いし
そういやレプリ達は子供のようにどこか無秩序なところがあったな。 自身に対して疑問を抱かずに生きていける子供に近い年齢がレプリの寿命なのか。 あ、いかん、レプリの寿命ってどのくらいなんだろう?個体差はあるだろうけど・・・。
ネクサス6は4年。
コストパフォーマンスめちゃくちゃ悪そう…
次スレはもう立ってますか?
【デッカードは】ブレードランナー【レプリカント】
umemasu
スレにNo.入れたほうがいいかと思うんだけどね
レプリカントの諸君、ともかく乙でした。
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