STAR WARS スター・ウォーズ総合スレ エピソード25

>>912
「お帰り、ジェダイ」がよかったかな。

>>951
駅前のパチンコ屋で見たよ

>>912
どっちかっていうときみのほうが頭が固い。
きみは「王の帰還」にも文句を言ってるの？

だいたい、そもそもの「ジェダイの復讐」なんて、
冷静に考えたらとんでもなく間抜けな語感だと思うけどな。

とりあえずヘンソロの空振りにラケットプックをゴツンとやられ
ヒャーといいながら巨大マムコに食われたのが首チョンパの純正種だとして
そんなのの劣化コピーなクロンートールパなのだから熊のふざけた投石で
殺害されたとしても納得がイッちゃう。
それでナカのクローンは熊に食われたに違いない。きっとそうだ、
すなわち最後のパーティで出される食事は人肉…

きみ人肉オチ好きだな

>>954
語感というのは音と字数に関係するから
「ジェダイの帰還」が語感悪くても「王の帰還」も語感悪いとは限らない。
それと語感は個人差もあるけど、日本人全体にほぼ共通の語感もある
「山田太郎」「中村ケン」みたいな6文字とかの偶数音節って字数的に語感がいいらしいよ
　ジェダイの〜は「復讐」だと8音節だったのが「帰還」では7音節に減る
そこの差が語感に大きく影響してるんだと思うね。「復活」は「っ」も数えるから計8音節なわけで、だから帰還より語感がよくなる。

　あとスターウォーズに思い入れがあるからこそ「帰還」に反対するわけで
「王の帰還」を引き合いに出されてもそれは趣旨がずれてるってもんだよ。
リターンの持つ意味がどうこうってのもね。ジェダイだから復讐がだめってのはまっとうな意見だと思うけど。

ウザ。キモ。もう勝手にしてくれ。

>>958
なんかイライラしてるな。
GWだからってニュー速で犯罪予告しないようにな。

>>957

観客動員を考慮して「語感」を優先するという理屈はわかる。
たぶん「復讐」で押し通した理由も少なからず関係しているとも思う。
しかし今回のDVD−BOXについて言えば「語感」は優先順位が低くていいと思う。
語感よりも原題の意味を尊重するということだ。
だから今回の邦題改訂について「語感」が悪いから否定するというのは
ちょっとずれた話だと感じる。気持ちはわからないでもないが。

>あとスターウォーズに思い入れがあるからこそ「帰還」に反対するわけで

その理由はよくわからない。
肯定派のファンはSWに思い入れがあるからこそ「帰還」を望んでいたのだが？

それから内容はともかく、三部作完結編のサブタイトルという部分においては
確実に『王の帰還（RETURN OF THE KING）』の影響を受けてると思う。
タイミングがタイミングなだけに指輪ファンから
「パクリだ」などと言われる懸念はあるのだが・・・

>>957
>>「山田太郎」「中村ケン」みたいな6文字とかの偶数音節って字数的に語感がいいらしいよ

ホントだ。
「新たなる希望」より「新たな希望」の方が、なんかシックリくる。ｗ

>>961
なんか俺アホだ。
字数あってないし・・・。

「ジェダイの復活」だと「ジェダイの復讐」と一文字違いだから
違和感が少ないかもしれない。
内容的にも、「帰還」だとアナキンのことだけになってしまうが
「復活」の方がルークがジェダイとなることでジェダイを再興するという意味も
込められるのでいいような気もする。

>>960
まあそうだね。語感はあくまで理由の一つだと思う。
洩れは>>912の意見に賛同したから語感を引っ張りだしたまでで、
他にも復讐にこだわる理由があるからね。

思い入れ〜は「帰還」派にはそれがないと言うつもりではなくて
ロード・オブ・ザ・リングじゃなくあくまでスターウォーズの「リターン」の話をしてるという強調の意味で使っただけ
書き方がまずかったな。弁解がましくなるけど、こういう意図だった。
指輪の影響はあるにしろないにしろ、同じ「帰還」で後発になったってのはなんだかなぁ。

ファンの要望を取り入れて「帰還」にしたら、後から「復活」のほうがいいなんて…
例の署名活動のころから言ってればなぁ。

>>961
「復讐派」vs「帰還派」が激しすぎて
そんな意見なんて弾かれてたよ。

>>965　の間違い
やっぱ俺、あほだ

>>961
どうした、疲れてるんじゃないか？後は俺が仕切っとくからちょっと休めよ。

俺は復讐でも帰還でもどっちでもいい派
それよりファントムメナスを日本語にしてくれ。

俺、指輪ファンだけど別に難癖つけようとは思わんがなー＞帰還

より内容に沿った邦題になるんだから、いいじゃん。

>968
ﾄﾞｳｲｰ

ファントムメナスのほうが問題。

ぼくはどっちでもいいです

>>966
>「復讐派」vs「帰還派」が激しすぎて

そうか？そもそも「復讐派」なんていたか？
エピソード６の邦題については「帰還にすべき派」と
「無関心派（どうでもいい派）」しかいなかった気がするが・・・
「復讐派」は「帰還」に決定してから出てきたんじゃないの？

EP1とEP2のDVDでも、DISKやジャケット？目立つところには日本語のサブタイ書いてないし
多分EP4〜6のトリロジーも同じような仕様になるんだろう、だからどっちでもいい。

そういう議論ってどこでやってたんだ？

>>954
俺、「復讐じゃなきゃ駄目！」なんて一言も言ってないが？

＞きみは「王の帰還」にも文句を言ってるの？
サブタイ変更論議が噴出した当初から違和感バリバリでしたが何か？
あれはスターログ誌か何かで騒がれだしたんだっけ？ネット？
とにかく、初めて「帰還」を目にした時点で即座に「復活」の方が良いと思った。
理由は>>957>>963両氏に禿同。

頭が固いと言ったのは、「意訳」ってものを許容できないマニアのこと。

要はこの場合に当てはまる「return」の訳が日本語に
ないのが問題なんだよな。




もう「ジェダイの逆襲」でいいだろw。

まぁ、サブタイが良くなったところで、
ショボい本編がましになるわけじゃないもんな。

>>976
可愛そうに。

http://www.xs4all.nl/~wjheems/sounds/clips/decibels.mp3
↑
この曲いいよ。razorのスピードナンバー

しかし本タイが銀河大戦じゃなくて良かったよ。
ルーカスがSTAR WARSは全世界共通で行くと言わなきゃ
銀河大戦で決まってたからね。

>>979
銀河大戦はthe Galactic Civil Warだしな。

>>980
いや、これはマジな話。
直訳すると星の戦争だが、さすがに迫力に欠けると思ったんじゃない。
銀河大戦でパブ打ってたみたいだよ。
幻のポスターもあったらしい。
雑誌か何かで読んだ。

織田あきら＆真田広之

「復活」ってのは違う気がするんだよな
これだとなんか「死んだヨーダやオビ=ワンが復活して皇帝を倒す」みたいな・・・
やっぱりダークサイドに墜ちたアナキンが息子の努力によって
ライトサイドに帰ってくるという話だから「復活」より「帰還」のほうが
個人的にはしっくりくる
皇帝を倒したベイダーを抱きかかえるルークのシーンには
「おかえり、父さん」という台詞が合う気がするのだが・・・
ベイダーがアナキンとして復活という見方もできるのだろうけど

「逆襲」というのは全然ちがうし、「復讐」は論外でしょ。

>>981
惑星大戦争という話なら聞いたことはあるが

EP6公開当時、「復讐」というタイトルに違和感を感じた香具師は
いなかったのか？

どの辺が復讐なのか？って

あの人が、諸悪の根元であるシスのマスターを倒すわけだから
復讐でもいいかなと

当時「復讐」に違和感を感じるほど成熟した感性を持ってた奴は
いまごろ２ちゃんで戯れるような年齢ではなかろう。
ここにいる奴らって、当時はリア消やリア厨だろ？
出てきたものを違和感なく平らげてただけの世代。

>>986

いくらEP6の作品内容を拡大解釈しようと
ルーカスによって否定された「復讐」という言葉を
使うのはマズイだろ
それにベイダーが皇帝を倒したのは「復讐」のためではなく
たったひとりの肉親であり、自分の中の善の心を信じてくれた
息子を助けたかったからだ

ビデオ化等にあたって、邦題が変更された例って
他にあるのかな？

B・C級映画ではそんなこと日常茶飯事だが、メジャーではどれぐらいあるんだろ？
『スター・ウォーズ』→『スター・ウォーズ／エピソード4 新たなる希望』も改題と言えなくもないが。

メジャーかどうか分からんが
昔、ジャッキー･チェンの「醒拳」がビデオ化の際に「大笑拳」で発売されたことはある。
その後、元に戻ったようだが。

>>989
007「危機一発」→「ロシアより愛を込めて」

「レイダース」なんてタイトルそのものが変更w。

『刑事グラハム　凍りついた欲望』→『レクター博士の沈黙』
『レイダース　失われたアーク』→『インディジョーンズ／レイダース　失われたアーク』

>>909の説が正しいなら副題のJEDIは
あくまでルークのことを指してるんだよな。

JEDIを何と捉えるかでかなり印象が変わるね。
オレは「JEDI ORDER」だとずっと思ってたから「復活」が一番シックリくるけど・・・(´･ω･`)少数派ﾎﾟ

私はホスト寄生虫なので
どなたか次スレ立てお願いします。

原題が「Revenge〜」から「Return」に変わった時、当時の映画雑誌は
「ジェダイの復帰」と紹介していたと記憶している。

立ててみる。

頑張れ。

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