ロード･オブ･ザ･リング 第5部(初心者･質問大歓迎)

>>792
原作既読者からすると、痛いなあ。
映画ではそう見えかねないから。

俺も原作ではサム好きだよ。
一番好きかもしれない。
でも原作サムは「フロドファン」なんだよな。
ファンの熱意では世界で一番だろう。

「おらのファンだって？何を言うだ。おらの旦那が一番にきまっとる！」
原作サムならそういうけど、アスティンサムは、甘んじて受け入れてる感じ。

サムの無償の献身とか、純朴さが映画で描かれなかったことは
残念でならねえですだ。

>>795
しかし映画サムのゴラムに対する態度はいただけないよな。
ゴラムが何も悪いことしていないのに蹴る殴る。なんであんなに
暴力的なのか？ゴラムが裏切ったのって、結局サムが暴力振る
ったことがひとつの要因になっている気がする。

映画のサムには幼さが足りなかった。

>782
その辺も不明ですが、原作中でガンダルフが、中つ国にはサウロンすら把握できないような異形のものが
存在するというようなことを言っています。無関係にあの辺に棲みついてる可能性もあるわけですｗ
　
しかし、闇の勢力との親和性は高いようです＞監視者
あのシーンを見返してください。「監視者」は一行のひとりだけを集中的に狙っています。
それが誰か分かったなら、何故狙われるのかもなんとなく分かってくるはずです…

エルフ語勉強、レンバス試食オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1078491410/

>>796
禿道
二つの塔冒頭シーンで、ゴラムの首に縄を付けてるが
あれも非常に萎える。
あれは、映画的にはＯＫかもしれないけど。
激しくゴラムを引き倒すサム・・・・・・
原作ではあり得なかったので萎えた。まじ。
どうやらサムが駄目らしい。映画、と思った瞬間だった。

遅レスになってしまいましたが、アリガ�d>>761　>>763
あまり深く考えなくていいのかな…。

>>801
フロドが書いたのはＣＥ版で、サムが書き足して出来たのがＳＥＥ版。とかね。

>>796
原作未読の妹ははっきりと「サム酷すぎる」と言い切りました。

>>798
>無関係にあの辺に棲みついてる可能性もあるわけですｗ
そうでしたか！　聞いた話だとモリアの門も大昔は閉ざされていなくて
様々な人々が行き交っていたそうですが、時代が代わって変なのがウヨウヨ
出てきたのかもしれませんね。それでたまたま遭遇したとか･･･w
ただ、あの｢監視者｣について言えば明らかに｢彼｣を狙ってましたね。
やはりかの国の手の者ということは確信できそうです。

教えてレンバスマン！

フロドが西へ渡ったのは中つ国では癒されないことと、指輪所持者であったこと。
だと思うのですが、ビルボやサムは何故西に渡れたの？

フロド達の旅立ちが第三期の終わりとあるので
第三期のサウロンと指輪にあまりにも深く関わりすぎたフロドは
中つ国での時が終わったエルフのように、3つの指輪の所持者達のように
西へいかなくてはならない宿命なのだと思いました。

ＨｏＭＥにガンダルフがホビットは一緒にいるべきとビルボを誘ったというような事が
書いてあると以前どこかのスレで読んだ記憶があるのですが。
ビルボに関しては指輪を長く持ちすぎていたし、あの状態で裂け谷に
置いていけないとも思うのでガンダルフとエルロンドがヴァラールにビルボを
連れて行くことを望んだとか考え方は色々あると思います。

サムの西へ行ける理由はなんなのでしょうか？
映画では袋小路屋敷にも住まないようですし、西へも渡る気配もありませんでした。

「指輪所持者は西へ行くべき」とフロドは言っていますよね。
この場合の指輪所持者というのは指輪の重荷を負った事のある者という意味ですよね。
だったら映画のサムに西へ渡る事を示唆する場面がないのは分かります。

しかし、指輪をはめた事があるからというのはちょっと理由としては弱いような気がするのです。
エアレンディルですらシルマリルを持って西へ向かったのにああなってしまった訳で。
サムがいなければフロドの指輪棄却は成されなかったでしょうが、それが西へ渡れる程の
恩寵が与えられるべき事なのか疑問に思うのです。

自分はフロドの最後の望みが、サムが中つ国で満ち足りた人生を送った後に最後に自分の側に
いて欲しいという事だったからガンダルフがヴァラールに取り成してくれたのかと思うのですが。

>>794
この映画を読み解く鍵かもしれない。
フロドは存在すること自体が大事であって
まわりの男がちやほや動いてくれる講造は
少女マンガと同じ。

>>804
エントも鷲も
指輪が近くにあると誘惑される

という中つ国の常識をまず覚えておきましょう

>>735は、なぜ、はっきり「フロドが」と、言わんのだ？
知ってもいないくせに自分だけが知ってるみたいな口ぶりは好かんな。

>804
>やはりかの国の手の者ということは確信できそうです。

映画では、サウロンの顔(?)を巨大化して蛸足をくっつけたような
デザインであったので、分かりやすいなーと思ってた。。。

しかし、要所要所で１万とか１０万とか大群を有して、
体格で勝る兵隊をもっていてほぼすべて負けとはどういうことですか？
しょぼすぎませんか？

それとも、映画ではサウロン側の活躍はカットされているのでしょうか？

>810
人間の方が戦争（団体戦）は上手いのではないか。
あるいは、戦いに向いている種族ということなのかもしれない。
性格的に。

>>811
それもそうですね。
そもそも「ウホウホ」言っていて腹が減ると共食いしたりする
アフォどもですから、敵味方関係なく回りにいる奴に襲い掛かってそうだし。

つまり、勝因は、「同士討ち」これだったんだ。

>>794>>806
　では、もしかしたら、この映画最大にして最強のお姫様キャラは、
『指輪』かも知れない・・・。ｗ

>808
レスが不快に思われたようで･･･　すいません
普段からまわりくどく言う癖があるみたいで、それが文章にも出てしまった
のかと思います　以後気をつけます。

>809
そういえば顔も映っていましたね　どんな感じだったかはちょっと
忘れてしまいましたが大口を開けていたように思います。

ファンの人には悪いけど、だめ中学生が書いた小説を巨大なお金を投資したようにしか見えないんだが。
正直どこが面白いの？魔法使いのじーさんが魔法を使って、お髭のドワーフのおっちゃんが斧持って奮闘して、ひ弱そうなエルフが弓で攻撃して…。
魔王が世界を征服企んで、勇者がそれをやっつける物語でしょ。
最後の展開なんか見なくても解ります。
なんでこの作品がアカデミー賞を取れたのか未だに理解できん。
みんなはこの作品のどういう所が良いの？

>>815
勇者が必ずしも悪をやっつける「わけではない」ところが好きです。

そんな餌で俺様がクマー！（AA略）

すまん誤爆

>>818
な、なんだってー（ＡＡｒｙ

>>818
な・なんだってー！
Ω　Ω　Ω

｢指輪の重み｣は実際、質量的に重くなるんでしょうか。
気持ちの問題、とかでなく。
フロドの首元がサウロンに近づくほど剥けてきてたっぽいので気になりました。
それとも、こう、ぐいぐい引っ張った所為で鎖が食い込んだ？
いずれにせよなんかもうそんなフロドが辛かったです。

小人俳優があんなにツブが揃うわきゃない！
ってんでホビットたちが皆小さいのが不思議だたーよ。
どうやって撮ったんだろ？

>>822
>>2のＦＡＱ集参照。
http://lotr_faq.at.infoseek.co.jp/

>822
あぁ、それはこの前テレビでやってたよ。
普通のサイズの小道具と役者さんを手前に配置して、巨大サイズの小道具と役者さんを後方に配置して撮影するんだよ。
そうすると人間と小人がツーショットで写せます。

>>813

サウロンはお姫様だったのか〜！

すみません。ガンダルフが「灰色のガンダルフ」から「白のガンダルフ」になったのも、それに伴いローブの色が変わったのも分かるんです。
でも、髪の色まで変わったのが分からないです。
てっきり同じ髪型で服だけ変わると思ってたものですから‥‥
もしかして、どこかに髪の色も称号の色と揃えるって記述があるのでしょうか。
どなかた詳しい方、教えてください。
それとも、あれは分かりやすく見せるための映像的演出なんでしょうか。

実は、最初にＴＴＴのポスター見た時、「いつの間に髪脱色して、ストレートパーマ掛けたんだ、ガンダルフは」と思いました（笑）

>>826
原作には髪も白くなったという記述がありますので、それに合わせたのではないかと。

ttp://lotr_faq.at.infoseek.co.jp/が誤字･脱字･リンク間違いだらけなのは仕様ですか？

２ｃｈのまとめサイト読んだらとりあえずいろいろ
分かったよ。

*ウホウホ軍団　→　烏合の衆、統率が取れていない団体戦には向かないタイプ
*サウロン海に簀巻きにされて沈められる。　→　美しい姿に変身ムリになる。
*邪悪ビームが出る前に隠したから、エルフに寄贈の３個の指輪は影響受けず。
*人間９人は指輪を探す香具師になる。ドワーフはやる気なかったので、金とか
そっち系の欲が指輪に刺激されて、宝捜しして、ドラゴンとガチになって４つ消滅、３個結果のでない、のにいらついた、サウロン営業統括部長が
クレームいれて返品させる。
*ガンダルフとかエルフのえらい人がもっちゃうと、
サウロン２号になって世界を支配してしまうので却下。
*海とか見つかりにくそうなとこに沈めても、とりあえず、時間稼ぎになるだけで、
その間に、こっちの力はどんどん弱まり向こうは戦力がムーアの法則で
増強、なんで、さっさとステマッしょいということで。

塔２つの巻でゴラムが後世しかかってたけど、
あれ、１で死んだ人の弟とかにつかまらなければ、協力したまんま
すんなり言ったんでしょうか？

今週火・水でビデオ２作見て、昨日映画で王の帰還見ました。感動しました。
でも疑問が少々。

１．フロドのじいさんは何でひとりで旅立ったの？
２．サムはなんで文句いわずについてきたの？
３．さむはなんでフロド様って呼ぶの？
４．フロドが指輪を持った途端敵がおそってきたの？
５．ゴラムは何で二重人格なの？

６．エントにのっかってたピピンとメリーが進路を替えて南に行ったのはエントを怒らせるため？
７．ガンダルフがエメオルの援軍つれてきたけど、兵数が増えてたのはなぜ？
８．２部の最後でサルマンと蛇男は死んだの？塔のまわりが水びたしになっただけで、死亡シーンは見なかった気が・・・

９．ガンダルフが岩場のフロドとサムを鷲で助けにきたけど、最初からあれに乗っていけば楽に火口に行けたのでは？
１０．最後、フロドとじいさんは何で旅立ったの？



素人質問すいません。

>>831
初心者の質問がある場合はまず>>2のＦＡＱ集を見て、それでもわからなかった場合にしてください。

http://wave.prohosting.com/lotrlogs/faq/

ゴラムはどうして、指輪を奪ったのがホビット庄のビルボだということを
分かっていたのですか？
ビルボはすぐに指輪をポケットに隠して逃げてしまったのに。

>833
第一部冒頭で若き日のビルボが指輪を拾うシーンは、いわゆるイメージ映像だと思ってくださいｗ
原作ストーリーでは、ビルボとゴラムは普通に対話し、謎かけ勝負をします。
（第一部で、ビルボが旅立った後のガンダルフがなぞなぞ云々とつぶやくのはこのことです）
ゴラムが指輪を落としたのに気付いたのはその後です。

一部で水の中から指輪を拾う手の映像だけ映るシーンがあるじゃないですか。
原作未読であれだけみたら、スメアゴルの手とも思える…
つか、そっちのが自然な見方だろうが、3部で実はあの手は
スメアゴルではなかった事が明らかになる。

これと同じように、ビルボが指輪を拾うシーンは最低限しか見せてないんだよね。
実は＞834が書いてるように、裏ではいろいろあったんだよ、と。

あそこで裂け谷のエルロンドどとでも名乗っておけばよかったのになぁ＞ビルボ

>>834
イメージっつーか、実際は騙し取ったに等しいんだけど、
ビルボがそこら辺の事情を誤魔化したんだな

ナズグルは目があまり見えなくて、
匂いや気配で感じるという設定だと理解してたんですが、
踊る子馬亭で枕を詰めたベッドを突き刺しまくって、
その後シーツをめくって「ｷｬｰｰ」というのは、
どう見ても視覚に頼って行動している
というような気がするのですが・・どうでしょうか。

イシルドゥアって、一つの指輪持っていたのに、
なんでオークごときにやられたのよ。
イシルドゥアぐらいなら、それなりに指輪の力引き出せたんじゃないの？

指輪のほうは離れたがってたＹＯ

フロドって結局だめだめなやちゃな
そこでそうかよ！どあほ！って見ていてがっくりぢまぢた

＞841
こうやって定期的に、同じような内容の文章カキコするんだね。

>>834-837
ヘェ〜そういう事だったんですか。教えてくれて�dクス。
ところで、そのへんの詳しい話は「指輪物語」を読めばよいのですか？
よく知らないですが「ホビットの冒険」とか色々あるんですよね。

>>827
レスありがとうございます。
そうですか、原作に記述がありましたか。
一応原作は読んでいたのですが、とばし読みだったもので‥‥
こんどゆっくり読み直してみます。
ありがとうございました。