中韓合作映画『MUSA−武士−』について語れ・２

　そうなの！？
　でも腕前が通訳官レベルだったらこの映画はここまでヒットしなかっただろうなあ・・

＞腕前が通訳官レベルだったら

わざわざ奴婢を明まで連れていく理由がなく、
ヨソルは物語に登場しなかったとｵﾓﾜﾚ
つまりストーリー自体が違っていたはず。




と書いてから気づいたが、本来「護衛」ではなく
「世話係」として連れて行ったのかな？
いずれにせよストーリーが変わることに違いはないけど。

友人がとりあえず中国古典もの(っぽい)って点だけで買い込んでいたが
感想まだ聞いてないなぁ…
日本時代劇の殺陣が好きな奴なんだが、あの戦闘シーンはどう観たんだろ

よくある間違いのようだけど、中国モノじゃないよ。
舞台は大陸だけど。
しかし同じく時代劇＆大陸古典が好きな友人が嵌ってたので
存外好評だったかも知れんね。

言葉足らずで済まん
友人自身が「中国古典ものっぽい(ｼﾞｬｹｯﾄの雰囲気とかﾁｰﾁｬﾝとかな)」と思ったらしいと言う意味で
おれはこの作品は大陸古典ものって思ってるよ

つーか大陸古典ものって表現を使っていいのか悩んだんだが
普通に使ってんだね

「敦煌」とかも「大陸古典」モノですか

この作品は李王朝の戦士達が主役で
中国やモンゴルが綿密に関わっている話だから「どこどこの国(のみ)を描いた映画」とは括れない
故に大雑把な括りとして「大陸古典」なんて表現を用いてみただけ

他の作品はまた定義が違うから一つに括ろうとは思わない
敦煌は敦煌のスレ行って訊いてくれば？

今週、池袋でやるね

もちろん見に行くよ(*´∀｀)

　　　　「日本は哀れな国」　　「外国人は来るな」


◇画像
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050126172829.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050126180406.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/dc2af9e6d09d.jpg
http://v.isp.2ch.net/up/2a9441e0b475.jpg

◇動画
http://v.isp.2ch.net/up/06e8a852eae3.zip


◇発言の原因

東京都の管理職受験拒否は合憲、在日韓国人女性敗訴【01/26】
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050126-0019.html

＞608
見てきた。思ってたより人が多くてびっくり。
やっぱり映画は劇場で見るのがいいなとオモタ。

この映画は大画面・大音響が似合うよ。
スケール感がうれしい。

スクリーンでは今回新文芸座で初めて見たけど
これなんでヒットしなかったんだろうなあ？
GAGAのプロモーションがまずかったとしか
思えないんだが。
パンフを見てもなんだかズレた記事ばかりだし
唯一まともだったのは演武について語った
かむゐの主催の人くらいだった。

文芸座行きたかった…

何気なくレンタルして見た。
最近見た中ではダントツで良かった。

戦いの中で生きる男たちの運命が、敵の姫を助けるという行為で違った方向に
向かっていくといった内容の映画でしたが・・・アクションには圧倒されました。
最後の砦の死闘の場面は素晴らしかったです。エンディングテーマも良かった。

血の流れ方とかがリアルで受け付けませんでした。
ドロっとでてくるの、あれキモチワルイね。
あーいうのはﾌﾞｼｭｰｰと現実味を帯びずに吹き出てほしいね。
内容はいいのか悪いのかよくわからん。男ってわからん。

＞男ってわからん。
私は逆にすごくわかりやすいと思った。
将軍は芙蓉姫に一目惚れしちゃったんだよ。
「敵の姫」というが、そもそもこのキャッチフレーズが大間違いで
実際には明は高麗の敵じゃない。だって仲良くしたくて使節団送ったんだから。
でもそれだけじゃ姫を助ける動機には今ひとつ足りない。
ここで思い出されるのが若い将軍の強烈なプライド。
このままではうまく帰国できたとしても笑い者になるだけと腐ってた将軍は
姫を助け果せたら名聞も立ち、彼女からも感謝されると考えたわけですね。
実際将軍のような人間（キャラ）には、あの場で他の選択肢はなかったと思えます。
高麗使節団の悲劇は、そのような愚かな将軍を頭に戴いていたことでしょう。

将軍が姫に惚れてたってのはあんたの思い込みだ。
姫じゃなくて王子かなんかでも、将軍は同じ行動とってた。
レンアイ要素ないと映画みれませんっていうなら
そう思ってりゃいいけどナー。

では方向を変えて
ヨソルが姫に惚れていたという件については
どう思う？

奴隷として過ごしてたってこと考えれば眩しい存在だったかもしれないけど
囮となってた娼婦＆ダンセン(だっけ？)を見捨てなかった理由と同じで、
不安定な立場の姫をほっておけなかったんじゃないかな？
最後に自分の名前を呼んでもらって振り返ったのも
自分を1人の人間として認めてもらったことへの感動だったってことで。

って思いたいんですが

でも、槍に結んだハンカチのことがあるんだな〜

ヨソルの行動原理はすごくシンプルで、第一義に姫を守ることを考えてる。
そこが他の高麗軍の面々とは違うところ。
勝手な行動を取ったように見える場面でも、上のように考えると
全てつじつまが合うようにできてる。

>姫じゃなくて王子かなんかでも、将軍は同じ行動とってた。

これは全くその通りだと思う。
でも姫に惚れてたって要素もアリだと思うよ。
そう思ってみると将軍の行動・動作はなかなか切なくてよい。
ラストの姫とヨソルを眺めている将軍とかね。
日本版には出てないけど、姫のハンカチを奪い取って捨ててしまったりとか。

＞そう思ってみると将軍の行動・動作はなかなか切なくてよい。
＞ラストの姫とヨソルを眺めている将軍とかね。

最初からそうとしか見られなかったよｗ
ラストの将軍はすげえ哀れというか、切なかった。
日本語版は意図的な意訳（というのも変だが）が
なんだかいやらしかったな。
森でのヨソルと姫のやりとりとか
土城でダンセンを埋葬する際の将軍とヨソルの対決とか。
ハンカチのシーンでの二人のイヤミの応酬も
姫を挟んでのことじゃないの？

>>625
全くその通りですね。
自分は恋愛要素ありとして見ている者ですから、そうでない方へのオススメ
として書きました。

>>日本語版は意図的な意訳（というのも変だが）が
なんだかいやらしかったな。

同感。
随分感じが変わってしまったと思います。

将軍は見れば見るほど愛着がわくキャラですね。
「こんのボンクラ〜!!!」としか見れなかった一回目から
→「こいつもそれなりに成長しているよな」
→「お前も頑張ったよ・・・」
とどんどん評価が上がっていく、おいしいキャラだ。

ウソンは実は将軍役に色気があったみたいだよね。

「ハッピーエンド」を観てジンモ兄さんに萌えてしまった者ですが
「武士」は観て萌えられるでしょうか？

上でさんざん「切ない」といわれてる将軍が
ジンモその人です。

カッコ良さでは元奴婢が一番人気だと思うが
母性本能（なんてものがあるとすれば）
刺激するのは将軍の方（笑）

そうですか母性本能刺激するのですか…(;´Д`)

「武士」観てみます！
そしてジンモ兄さんでﾊｧﾊｧしたいと思います

レスありがとうございました

３月にＷＯＷでやるよ。

ＷＯＷ入ってないから見られないよ(´･ω･｀)

＞628
Happy Endのジンモも優しくて良かったけど、私はMUSAの彼の方が好き。
ズラも衣装も、あのがっちりした体格にすごく似合ってたよ。

632さん、そうなんですかぁ！
明日借りてきます、楽しみです♪

こんなキャラ萌えまる出しの自分に親切にレスしてくださる
このスレの方は良い方ばかりですね(ﾉД`)
ありがとうございます

628さんは結局ジンモ、もといジョン将軍に萌えられたんだろうか……？

いくらなんでも城防衛戦すんのに人すくなすぎんだろ！
ってツッコミもいれたくなるけど、生身の人間が動いたものが
画面になってるから、やっぱりいいよね。
三国志の孔明だったら火計使う前に絶対に囮で
おびきよせたんだろなぁーとか考えてしまった。
こういう童心に帰った想像をさせられたのは、この映画にヤラレタからかもしれない。

あのシーン、劇中は雪だったけど、
コメンタリーだったかで「雨ならもっと素晴らしい殺陣をお見せできたのに」
とかなんとかいってたのは、元々のシナリオでは雨だったらしい。
で、湿気て不発、って設定だったように思う。

＞城防衛戦すんのに人すくなすぎ
指輪の角笛城ほどの人口比ではないねｗ
私はアラモ砦を思い出したよ。

(*´д`*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

レスくださった皆様、本当にお世話になりました
ありがとうございました

age

昨日ＤＶＤ観ました

ずっと味方でいてあげた姫様が
最期に奴隷の方に駆け寄って行って(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
な感じの将軍萌え
最初はヒドイ奴だと思ったけど
人としての成長が見られて良いキャラですね
顔も男前！カコイイ！惚れました！

ここのところ将軍の評価がうなぎ上りだね。
良かったな将軍。
でもこの映画自体の評価が見直される時は来るのだろうか?
絶対初動の宣伝に問題があったとしか思えないのだが。

＞絶対初動の宣伝に問題があったとしか思えない

ﾊｹﾞﾊｹﾞ胴衣ヽ(`Д´)ノ
ギャガｱﾌｫすぎる……

宣伝の成否は、やり方じゃなくて規模の大小で
ほとんど決まるんじゃねえの。
日本には官製歌姫がゴマンといるだろ。

「ツィイー主演」を御旗に売り出すとこから間違ってる。
ラストサムライをキャッチコピーで引きあいに出す
やり方も非常にダサい上に、そもそも別物。
あのコピー考えたの、誰なんだろう。
よくあれでメシが食えるな。センスを疑う。

625,626で触れられてる意訳といい
宣伝も含めて内容を捏造されたというか
牽強付会の感が拭えない。

調布映画祭3/13（日）16:00〜上映
http://www.chofu-culture-community.org/movie/05_22index_festa.htm

WOWOW３月２６日（土）21：40〜放映

両方見られない……
誰かおいらの代わりに見てくれ

チェ将軍の声
ずっと「誰かに似てるなぁ…」と思ってたんだけど
今日気付いた！竹之内豊の声に似てませんか？
吹き替えお願いしなきゃw

>>645
声は気にしてなくて顔が似てると思ってました。
（竹之内＋真田広之＋反町）÷３って感じ

ＷＯＷＯＷまで１週間。
ＤＶＤはもっているのだが、バックアップ作るので録画予定。

なんか似たようなの公開されるみたいね

>646
そうそう！
角度によって、いろんな人に似て見えたりするんだよね、チュ ジンモって。
そういえばキムタクに似てるって言ってる人もいたね。

＞648
「清風名月」？
哀しいかな、駄作です。