1 :
ジミーの亡霊 :
04/01/25 22:00 ID:0cAfA4GO
今スレを探してたところだ
ポケットに写真があることを忘れないのは何故ですか。 教えてください。
ポケットに何が入っているのかは忘れているのだろう。ポケットを探る、 とか、机の一番上の引き出しを開けて見る、とかいわゆる、大脳を使 わない反射的な行動パターンをいくつか覚えこませておいて、困らな いように工夫していると思われる。「サミーと違って俺にはそういう事は できるんだ!」と偉そうに独り言をつぶやくシーンがある。
5 :
名無シネマ@上映中 :04/01/26 01:21 ID:109/dg0Y
こいつの嘘を信じるな
6 :
名無シネマ@上映中 :04/01/26 01:32 ID:1eG7qiZL
殺人罪でつかまっての法廷劇がどうなるかをみたい。 病院送りだろうけど、それまでの過程とか。
8 :
名無シネマ@上映中 :04/01/26 22:59 ID:109/dg0Y
こいつが犯人だ!殺せ!!
9 :
ジミーの亡霊 :04/01/26 23:34 ID:1eG7qiZL
テディを撃ったその後のレナードの人生を、どう想像しますか? 永遠にジョン・Gを探し求めて、人を殺しまくるだろう派の人もおれば、 復讐を終え、ナタリーと幸せに暮らしました、めでたしめでたし派の人も、 捕まってドロ沼の裁判でもうひと波乱もふた波乱も待っている派の人も いることでしょう。因みに私は二番目であって欲しい派、です。
証拠隠滅なんてしてなさそうだし、仮にしたとしても途中で 何やってるか忘れるから捕まるんじゃないかと。
忘れるから、自白による殺意の実証は困難
入れ墨で十分証拠になると思うけど。
「誰々を殺す」という内容のタトゥーてあったっけ?
14 :
ジミーの亡霊 :04/01/29 00:21 ID:rzPqO6mU
米公式サイトによれば、テディ殺しのあと、モーテルに何枚かの写真だけ を残して、レナードは行方をくらますんですねえ〜。
廃屋で、何回か奥さんの回想シーン(カラー)が挿入されるのはなんで だろお〜〜ぉ、なんでだろぉ〜?
16 :
名無シネマ@上映中 :04/01/30 11:04 ID:c/j1LH9Y
挿入するなんていやらしい
17 :
記憶無シネマ@生存中 :04/01/30 21:39 ID:21ON7idB
一瞬の映像だと美人に見えるな、あの奥さん。ずーっと映ってると そうでもないけど・・。
18 :
名無シネマ@上映中 :04/01/31 22:42 ID:kZAqVFzn
19 :
名無シネマ@上映中 :04/01/31 23:00 ID:QU3WkRuY
これが、民放で放映されることがあったら、ものすごく混乱するだろうね。 CMの前にも後ろにも同じ場面。
カットされてさらに意味不明に・・・
21 :
名無シネマ@上映中 :04/02/01 02:07 ID:QZarzs+T
このスレってなんだっけ?
2ちゃんってなんだっけ?
23 :
ジミーの亡霊 :04/02/01 22:48 ID:CIjh+CEn
>>19-20 暇な視聴者たちからのクレームの嵐になる事は容易に想像できるナ。
「何ですか?おんなじシーンばっかり流して!」
「おたく、フイルム引っくり返ってますよ!」
「何か急に白黒になるんですけど・・・」
24 :
名無シネマ@上映中 :04/02/01 22:51 ID:94b9m2bz
だれか10分ごとに遡っていくスレ立てれ。
25 :
名無シネマ@上映中 :04/02/03 00:35 ID:Tvbnz3qO
>>25 前にラウンジで立てようと思ったけど挫折した。
27 :
ジミーの亡霊 :04/02/04 22:02 ID:UQlS0k14
じゃ、明日あたり、試しにやってみます。 PM7:00〜8:00で10分毎に遡って書いていきますんで 宜しかったらご覧くださいませ。ご報告まで。
28 :
PM8時 :04/02/05 18:59 ID:V3fasuHs
気がつくと私は部屋の真ん中で、何故か水浸しになってのたうちまわっていた。 辺りにはガラスの破片が散乱し、傍らには血まみれの男がうつ伏せに倒れている。 死んでいるのだろうか。動かない。もしかして私が殺したのか? いや、そんなことよりも、私自身が苦しくて死にそうだ。このまま理由もわからずに 死んでいくのだろうか。己の運命を呪う・・・
29 :
PM7時50分 :04/02/05 19:09 ID:V3fasuHs
恐ろしい唸り声が聞こえたかと思うと、突如目の前にデカい怪物が現れた! ビックリして逃げようとしたのだが、体が思うように動かない。まるで夢でも 見ているかのように全てがスローモーションだ。怪物が突進してきたその瞬間 世界が揺れた。そして私は自分の体が落下していくのを感じていた。
30 :
PM7時40分 :04/02/05 19:19 ID:V3fasuHs
誰かが近付いて来る気配を感じる。誰だ?ここはどこだ!?土があるところから すると屋外なのか?え?私はいったい誰だ?体を見ると“私はレニー”と 記されている!!そうだ、私の名はレニーだ!レニー、レニー、レニー。もう絶対 忘れないようにしないと。そうだ、女優のレニー・ゼルウィガーと連想させて覚えて おこう!!(なんでそれは忘れてへんねんっ!)ちょっと待て、女の声がする・・・ 「ほぉう〜ら、私のカワイイ赤ちゃん、ここで大人しくしててねえ〜。」 どうやら赤ん坊を置いて、この場を離れるようだ。 「ばあぶぅう〜〜〜!!」
31 :
PM7時30分 :04/02/05 19:29 ID:V3fasuHs
ポコポコいう変な音で我に返った。誰かに痛めつけられたのか、体の節々が痛い。 体を見ると、“私は○○ー”と書いてある。何のことだろう?そうだ、とにかく私は ここから早く逃げなければいけないはずだ!そのことすら忘れてしまわぬよう、しっ かり体に記しておかねばならない。○○のところへ“にげる”と書くつもりだったが、 ダメだ!“に”しか書き終わっていないのに意識が朦朧としてきた・・・
32 :
PM7時20分 :04/02/05 19:39 ID:V3fasuHs
私は一体何をしていたんだろう?ここはどこだ?誰もいない。静かな場所だ。 何だか少し息苦しいぞ。きれいな空気を探そうと移動したら壁にぶつかった。 あっちへ行ってもこっちへ行っても壁にぶつかる!!私は狭い場所に閉じ込 められているようだ!!大変だ、早く逃げなければ。何かの事件に巻き込ま れてしまったに違いない。さっきから息が苦しいのは、毒ガスか何かを部屋に 送り込まれている証拠だ!早急に逃げなければ!早急に・・・
33 :
PM7時10分 :04/02/05 19:49 ID:V3fasuHs
あら大変!私ったら自分の名前を忘れちゃったわ。ていうか、そもそも私が 何者なのかという根本的なことすら解らなくなっちゃったみたい。えーーっと 確か名前は〜〜・・・二音で後のほうの音を伸ばすような呼び名だった事は うっすら記憶にあるわ。とりあえずそのことを体に記しておきましょう。 “私は○○ー”・・・と。こうしておけばそのうち思い出すかもしれないしね。 あら?急に静かになったわ。そう言えばさっきまでポコポコ変な音がしてた のよね。何だか嫌な予感がするわ〜〜。ああ、怖い怖い!・・・・・・・・・で? 何だっけ?
34 :
名無シネマ@上映中 :04/02/05 19:57 ID:yB2wT2Ap
35 :
PM7時 :04/02/05 19:59 ID:V3fasuHs
私はドリー。「ファインディング・ニモ」にも出演してた、物忘れのひどい ナンヨウハギ(お魚)よっ!今は人間に飼われていて、育児室の水槽の中で暮らしてるの。 空気を送る機械が時々故障したりはするけど、まあまあ快適な暮らしってところね♪ 症状はずいぶんマシになってきてるんだけど、またいつあの恐ろしい健忘症が襲ってくる かと思うと冷や冷やの毎日だわよ。ん〜〜っと今日は何だか調子がすこぶる悪いみたい・・・
その映画かよ!
37 :
現在 :04/02/05 20:40 ID:axdmx/bX
さて、何だっけ?俺はここで一体何してたんだ? 待てよ・・・落ち着け!落ち着くんだ!考えろ! うっ、なんだこの体のだるさは? 手から握力が消えてるし、足がガクガクじゃないか・・・ げげっ、なんだ目の前に散らばってるこのテッシュペーパーは??? 一体誰が、こんなに散らかしたんだ? おかしい。体が変だ。誰かが俺をはめようとしている。気をつけろ。
38 :
10分前 :04/02/05 20:43 ID:axdmx/bX
ハッ、ハッハッ・・はぁはぁはぁ ああああっ、いくっ、いく・・・いきそう・・・ しかし、ええ乳してるなこの女優・・・ はぁはぁはぁ・・・ぜぇぜぇ・・・ おおおおおっ、きた。今度こそ、いく・・・ぎょえええええ!!!!!! ・・・うっ。・・・・・いった・・・・いっちまった。
39 :
記憶なしさん :04/02/06 23:36 ID:D0LLVeBL
>>34 を見ると、いくつも重複スレを立てている奴らばかり。
み〜んなレナードなんかい!!と突っ込みたくなる。
40 :
名無シネマ@上映中 :04/02/07 23:27 ID:AxnFYDk0
メメントのDVDは時系列順行の他に、何か面白い特典映像はついていますか?
監督インタビューがあった。
>>41 そんだけ?んーーーーーーー?買おうかどうしようか只今考え中。
43 :
ジミーの亡霊 :04/02/08 22:17 ID:fxjgBmWz
クリストファー・ノーラン監督の頭の中身をぜひ見てみたいもんだ。
44 :
名無シネマ@上映中 :04/02/09 20:09 ID:fPdEBH/3
>>41 若い頃に見て影響された映画は? との問いに「エンゼルハート」って答えていたな
分かるような気がする
45 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 02:20 ID:DeN3EAnM
レナードが楽しめるテレビ番組はサザエさんぐらいしかないのだねええ〜。チョトかあいそ。
46 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 16:15 ID:sj42vZyd
「エンゼル・ハート」のDVD借りて来たっ!今から観るぅー!(^〜^)
メメント観た時エンゼルハートに似てるなと思ったが やはりか・・・
48 :
名無シネマ@上映中 :04/02/13 00:47 ID:eS3Igg68
「アレックス」にパクられたことはどう思っているんだろう
49 :
46 :04/02/13 02:20 ID:eYzsnv2L
「エンゼル・ハート」観たのだけども・・・ようわからんかった。デ・ニーロは ありゃ一体何がしたかったん?今からエンゼル・ハート関係のサイトでも 探して来ますわ・・・トホホ。
「エンゼル・ハート」なつかしい、、ナインスゲートもこれに影響された口だよねぇ もうあんまり覚えてないけど、探偵が猟奇殺人事件とブードゥー教 調べてて、最後の鍵である誰かの心臓が自分のだったんだ!って話 んでタイトルが「エンゼル・ハート」ってゆーんだっけ?
51 :
ジミーの亡霊 :04/02/14 00:35 ID:IRi9AKaR
「エンゼル・ハート」のミッキー・ロークは、メメント風に言えば、 断片的に記憶が飛んじゃう症状の人だった、と考えられるんかもね??
エンゼル・ハート…ミッキー・ローク…猫パンチ…。 推測:レナードはメメントの映画本編で語られる以前に、 ミッキー・ロークの猫パンチの影響で記憶障害となった。
53 :
名無シネマ@上映中 :04/02/14 04:43 ID:0+c5MDu5
ルイス・サイファー・・・・・・ ルシファー! ゆで卵のおつな剥き方をルシファーに教えてもらったよ。
54 :
名無シネマ@上映中 :04/02/14 21:03 ID:xLVVfdCd
エンゼルハートか 犬にほえられたやつが犯人! このスレってテディの亡霊って躊おるの?
55 :
名無シネマ@上映中 :04/02/14 23:27 ID:sgyzxrnY
「サスペリア2」もこれに似てるかな 主人公の記憶が飛んじゃってる
56 :
名無シネマ@上映中 :04/02/15 18:18 ID:u0wHDe30
>>54 テディの亡霊、ジミーの亡霊、レナード妻の亡霊、などが存在する模様。
57 :
ジミーの亡霊 :04/02/15 23:17 ID:+PAwYSTJ
レナードとテディは、劇中で語られた以外にも、あと何件か殺人をやらかして そうに思います。ジミーの高級な服やら車やらを拝借するレナードや、靴を さっそく物色しているテディの自然な行動が、それを連想させるのですが・・・。 どうなんでしょっか?
58 :
名無シネマ@上映中 :04/02/16 16:43 ID:P+3Q2r2f
ぼくもテディみたいな友達がほしい。
59 :
名無シネマ@上映中 :04/02/16 20:41 ID:NuT4L6mU
さっき世界まる見えでリアルメメントのオバちゃんがいた。 デート中トイレ行って戻ったら、誰とデートしてたか忘れてるって…
もっと短期記憶障害ものを見てみたいな パクりと言われるだろうけど
61 :
名無シネマ@上映中 :04/02/16 21:08 ID:A81egc5L
レナードは狂牛病なの?
>>59 そいつは女サミーかもしれん。調査が必要だ!
今日見ました。 なんだか意味がわからなかったんだけど非公式サイト覗いたらみんなわかってないみたいで安心ポン。 一度途中で寝ちゃいましたがおもしろかった(・∀・)
65 :
ジミーの亡霊 :04/02/17 23:36 ID:x7ZMN9/3
>>64 やっと解る様になった!と思ったとたん、新たに解らないことが増えてい
ることに気づく・・・それがメメントの面白さです。
ぜひ非公式の方にも参加してちょっ。
66 :
名無シネマ@上映中 :04/02/19 01:22 ID:8cYfJFU/
メメントのDVD特典として、時系列の正しいバージョンに、みのもんたの “ツッコミアナウンス入り”というのを希望。 「何やってんだ?レニー!そこ、お前の部屋じゃないだろ〜?ドッド待ち伏 せてなきゃダメじゃん!おいおい、シャワー浴びてる場合かっつうのっ!」
>>63 洒落にならんぞ、あれは。
ウイルスで脳の一部が損傷したらしいけど、生活大変だろうなぁと思った。
最後におじさんが告白した事が全てじゃないの。あれ種明かしでしょ。 メメント解んないって言ってる人ってあのおじさんが言ったことを疑ってるの? あれ嘘だったらお手上げだよ。
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい 嘘だと思ってるYO だから、結果がでないで途中で突然終わってしまった。と考えてる。 んで、それで(・∀・)イイと思ってますが・・・なにか?
70 :
名無シネマ@上映中 :04/02/20 00:40 ID:gCQxy4y6
>>68-69 テディの言う事はホントが半分、嘘が半分、と思って見たほうがいい。
最後だけ全部ホントというのは不自然すぎ。モーテルでジミーと取引し
てたというのはきっとウソ。あと、ついでにテディが警官(元警官?)
と名乗ってるのもチョト怪しい。
72 :
ジミーの亡霊 :04/02/21 22:30 ID:Hu5Qaf2B
テディの話をどこまで信用するかで解釈は鬼のように分かれるだろう。 個人的には、テディが警官だというのは信じたい。しかし、レナードの 例の事件の担当だったかどうかはかなり疑わしい。
73 :
名無シネマ@上映中 :04/02/22 15:12 ID:NwIsP86c
テディがなぜしつこくつきまとうのか、最後まで理解不能だった 車の中にある現金が目当てだったんだろうか? だとしたら、何度か盗むチャンスはあったはずなのに
74 :
名無シネマ@上映中 :04/02/22 23:21 ID:TYnYs//2
>>73 ナタリの家から出てきた時点で、お金もう取っとるんでは?
「もうこれでお別れだ」みたいな台詞言うてるし。
75 :
名無シネマ@上映中 :04/02/22 23:37 ID:jJS7E98+
これビタミンB1の欠乏でおこる ウイルニッケ脳症という病気でリアルにある病気なんだ。 今日テレビでやってた。 手術後なんかに点滴液に点数の関係でビタミンをいれなかったりすると こうなるということだ。 医療裁判に随分なってるらしい。 職うしなうよな。
76 :
覚えとけません :04/02/23 22:55 ID:dpYZYaGW
レニーと喧嘩して負けても絶対言ってはいけない言葉。「覚えとけよっ!」
78 :
ジミーの亡霊 :04/02/24 00:04 ID:t1RKwO9F
>>76-77 実は、手に彫ったタトゥー“サミージャンキスを忘れるな”は、二人が喧嘩して、
サ「覚えときやがれ!」レ「ああ!タトゥーに彫って忘れないようにしておくぜっ!」
みたいな、売り言葉に買い言葉で生まれた代物だったりなんかしてな・・。
>>72 犯人の資料らしきものがあったけど、あれはテディが提供した
警察の捜査資料じゃないのかねぇ。ジミーが調べ上げた可能性も
あるけど、自動車のナンバーからの資料も他人の提供だしあんまり
探偵能力は無さそうな気がする。
>>75 それはほんの一部の原因にしか過ぎないけどね。
これ面白いっていう評判は聞いてたんだけど、レンタルするまで至らなかった。 しかし、このスレでエンゼルハートに似てると聞いて俄然借りたくなりました。 週末にでもツタヤに行ってきます。
テディの話を信じると、レナードに残ってる事件前の記憶も 疑わしいモノになわけだから・・・?? テディの話が本当なら事件は無かった事になるのかな? だとしたら、テディが刑事で捜査してたという話は辻褄が合わなくなるのでは? .。oO(??? (めдめ)ゞ
83 :
名無シネマ@上映中 :04/02/25 20:27 ID:SBiuBTAY
自分はまだ「エンゼルハート」見てないんですけど 「メメント」見て面白かったなら、見るべきでしょうか? あと、「サスペリア2」も
>83 2作品ともあんま「メメント」関係ないような……。結構グロいし。 「サクペリア2」は面白いと思います。怖いけど、なんか全体的に奇妙な雰囲気とか。 「エンゼルハート」はデニーロ演ずるサイファー氏が面白い(あんまり出てこないけど)。
>83 最初の被害者がデブの黒人のおっさんで 自分のアレを切り取られて口にくわえさせられて窒息死する
86 :
名無シネマ@上映中 :04/02/25 23:29 ID:EcebvHEh
>>82 >レナードに残ってる事件前の記憶
奥さんが糖尿だったっていうくだりでしょんか???その辺は微妙〜に
レニーの記憶がズレてきてる風な描き方だったっすよねん?ふともも
チュン、チュンってつねるシーンが実は注射打つ前の行為だったとか。
サミーが注射器を持ってる手のアップシーンが、レナードに変わる サブリミナルもあったよねえ?隣のネックレスの女性は奥さんだと 思うんだが・・・(二人とも首から下しか映ってないのではっきり 断言できない。)
88 :
名無シネマ@上映中 :04/03/01 22:56 ID:bLDKw4ig
クリストファー・ノーランて今度、渡辺謙さんが悪役で出る「新作バット マン」のメガホンとるんだっけ?
89 :
名無シネマ@上映中 :04/03/01 23:56 ID:yLxUZGz4
このスレもメメント式に進んでいると面白いね。 1000から読んだら繋がるという・・・
91 :
名無シネマ@上映中 :04/03/03 02:18 ID:NFsM8HN9
皆で少しずつシーンをさかのぼらせてストーリーを作っていく、という趣向はどうでしょ?
92 :
名無シネマ@上映中 :04/03/03 02:32 ID:OkFIu2vz
93 :
名無シネマ@上映中 :04/03/03 02:34 ID:OkFIu2vz
スレ伸びないね。
レニーの奥さんを殺した犯人ってのは結局誰よ? ジョン・Gって人ってことは理解できるけど。 あと、サミーって結局誰よ? 詐欺師ってことは理解できるけど。
>>86 そうそう!そうしたら奥さんは自殺な訳でわ?
だとしたら事件など最初から無かったのでは?となる訳でしょ。
そうしたら頭部に負ったケガが原因で前向性健忘になったのではなく・・・ん??
ジョン・Gは架空の人物???
>>94 テディ曰く、サミー=レナードとなる。 と思う。。。
・・・詐欺師はレナードの記憶でのサミーのことだから。
サミーは架空の人物???
アレ?テディ曰く本物のジョン・Gへの復讐は既に終わっていると・・・
(めдめ)ゞ ・・・・・・?
10レスごとにループするってのはどうよ? 冗談だよ
99 :
名無シネマ@上映中 :04/03/03 12:38 ID:tHZ/5oKz
>>98 自分の考えもなく他のサイトに丸投げするような
屑のくせに偉そうだな(藁
>>99 え?
既出過ぎる質問ぶっこいてる厨をFAQに誘導しただけだが。
考えや解釈を言う次元じゃないだろ
>>94 の質問は。
もうちょっと状況見てね。
101 :
名無シネマ@上映中 :04/03/03 16:04 ID:ngGIj410
>>97 冗談かよ!0.2秒ほど考えちゃったじゃあないかっ。
102 :
81 :04/03/04 00:37 ID:Qef6OK5H
早速借りてきますた。 この監督すごいですね。凝ってて面白かった。 時系列の方を見るのが楽しかったです。 エンゼルハートよりはシックスセンスに近いと思いました。 あれも夫婦愛が根底にある作品でしたよね。 サミーの奥さんの所で感動したのに、あれは架空の人物だったとは…。 でも実際はあの老夫婦がレナードと奥さんだって事だから、 より深く感動できるんだろうけど、老夫婦役の人上手かったですね。 面白いと評判の作品はすぐに見た方がいいと改めて感じた作品ですた。
>>100 おまえ馬鹿だな。
初めて見た香具師には既出ではないだろ。
dat落ちしてるスレでの話題から既出だと感じるようなら
もうこのスレにおまえが居る意味ないだろ。
まあ、既出だと感じてもそんな無粋なカキコはダサイし野暮だから
普通はできんがな。
だいたい、この映画は明確な結論を出さずに終わってるのだから
レニーの記憶とテディの告白のどちらに重点を置くかで解釈は変わってくるだろ。
事実に対して何が嘘で何が本当かも分らないのだから。
それでも偉そうな事を言いたいのなら誘導なんかせずに、
>>94 の質問に自分の口で自分の考えを語ってみろよ。
てか、俺は
>>94 のカキコは
>>93 のカキコに応えた振りとみてるけどな。
違うとしても結果的にはそうなってる訳だし、
おまえはスレの流れの状況を認識しろよな。
それが出来ないようなら二度と来るな。
>105 あ、なんてこと言うんだよ!
106 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 17:28 ID:ZwbRSkcO
レニーはブス専です。
107 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 17:30 ID:ZwbRSkcO
>>110 テディの趣味はいいよ。だからそれはきっとレニーのことだよ。
>106 テディはどうみてもカツラだろうがっ!
109 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 18:46 ID:fj4aVv/S
110 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 18:47 ID:fj4aVv/S
age
112 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 20:03 ID:ndfq67lj
麻原はデブ専。
113 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 20:35 ID:H3+3OntO
>>115 ちがうよ。
彼女が出てたのはマトリックスだよ。
114 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 21:22 ID:z3hqzafl
鶏がら娘。
115 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 21:23 ID:z3hqzafl
116 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 21:27 ID:RnqCOqG0
結局サイファーとトリニティーはグルだった、ってオチだろ?
テディ突然ボンネットに飛び乗るなよ
キャリーアンモスをどっかで見たんだけどな〜
( ゚д゚)、ペッ ( ´∀`)つt[] 飲み物どーぞー
120 :
ジミーの亡霊 :04/03/05 00:55 ID:MOdRnwcm
メメントスレだけで使える2ch用語の変形バージョン。 「ガイシュツ」→「アレ?コノハナシシタッケ?」 「マターリ」→「ナターリ」(ゆっくり落ち着いて、という本来の意味に加え、 ナタリーの醸し出す物憂げな様子をも含んだ造語) 「逝ってよし!」→「彫ってよし!」(逝って〜とは正反対の意味。タ トゥーに残しておきたいと思うほど、素晴らしい発言 に対する賞賛の言葉。)
ここ来るたびいつも見たい見たいと思うのに忘れる
>>124 そのことについては、本編中では何ら明確にされてませんが、
映像のどこかしらに、ヒントらしきものは色々隠されてますよね。
ま、監督自身、このことについては「観客の想像に委ねたい」と
コメントしてることですし、それによって物語にヨリ深みが出てる
ことを考えるならば、その目論見は成功したと言えるかもしれません。
ただ個人的には、答えは「YES」だとは思っています。
124 :
名無シネマ@上映中 :04/03/05 14:10 ID:Ys+het2N
テディってズラなの?
>>126 DVDの時間順に見られるバージョンで納得いったの?
>>127 モーテルの管理人のヒゲが徐々に濃くなっていることで明らかだと思うが?
127 :
名無シネマ@上映中 :04/03/06 02:01 ID:wH3Z0nRe
>>129 いや、だからそれは映画の一つの技法として
ああいう作り方をしたんだから結果オーライでしょ。
Σ(゚ロ゚ )
>>132 そんなこと言っても10分前の記憶がない香具師が、
どうして自分が忘れっぽいってわかったんだ?
眠らされてる間に勝手に入れ墨彫られたら大変だし。
・・・マジレススマソ。
132 :
名無シネマ@上映中 :04/03/06 10:38 ID:9tBvmGHj
>>133 気が付いたら、自分がどこにいるのか、何をしていたのか
まったく分からないというのは怖いね。
試験に落ちたり、面接に落ちたりして、
茫然自失で家に帰ってきて、「あれどうやって帰ってきた」
みたいな時間が飛ぶ感覚というのは誰にでもあるけど、
それが頻繁だとつらいな。
あるいは
「ぎゃ、また入れ墨増えとるわ」
ってちょっとワクワクしてたり。。。
それはそれでドラマチックな人生だが
>>135 俺は衣替えの時期を判断するのが難しいと思う。
夏は終わらないぜ!! みたいな。
>>135-136 なんかつまらないことがあるたびに俺の別人格が迷惑カキコ
してしまうんだよな。
いや、よくわかってるよ、みんなに嫌われてるって。
でも覚えてないんだ。それだけはわかってくれ。
>>136 おまえ、ウザイ!
逝けよ〜っ!!
でなきゃ衣替えしろ。
(^^;
>>139 それよりも、タイソンのあれはどうなのよ?
昔は、ハト飼ってるやさしい青年だったらしいのに。
メメントの刺青は結構すごいね。
>>141 世の中、立派な入れ墨は沢山あるけど、自分で入れた刺青で
一番すごいのは、どんなのかな?
>>142 このスレ好調だな。
今度は刺青話で盛り上がるか。
>>142 この映画、見る前は時間の流れがバラバラなのかと思ってけど
単に逆行してるだけだからそれほどでもないね。
もっと難解なジグゾーパズルのような難解なものかと思ってた。
>>144 きっと昔は自分にレスしたりしたよか〜ん
>>145 過去のことを予感する香具師がいたとしたら、
まさにこのスレならではと言えますな。
>>146 未来のことを予感できたら嬉しいことも多いだろうに、
過去のことを探るのは辛そうな作業ですね。
それも回りの人に比べて段違いのハンディ背負って。
146 :
名無シネマ@上映中 :04/03/06 13:18 ID:gSRG87lG
ここは何処?わたしは誰?
148 :
名無シネマ@上映中 :04/03/06 16:36 ID:34HRXfH0
で、何の話してるんだっけ?
>>150 いや、漏れには面白かったぞ。
どこがって・・・どこだっけな・・・
うーん、ほんとに面白かったんだっけな?
>>151 でもさ、同じガイ・ピアース主演でも「タイムマシン」は糞だったよね。
151 :
名無シネマ@上映中 :04/03/06 19:49 ID:ULzQtfor
ガイ・ピアーズの熱狂的ファンになってしまいました。 もうガイピアーズの映画しか観る気がしません。
153 :
名無シネマ@上映中 :04/03/06 20:57 ID:jtFwBYIu
>>146 そういう他の映画おとすようなこと言うのやめようよ。
>>162 なんか「マトリックス」より随分老けて見えて
あんまり萌えんかった。スマソ。
雰囲気は嫌いじゃないんだけどね。
>>982 俺は好きだよ雫
芸能人で言うならば上戸彩かな
で、何の話?
156 :
名無シネマ@上映中 :04/03/06 23:02 ID:or03ZT9/
見える、俺には未来が見える
158 :
名無シネマ@上映中 :04/03/07 01:06 ID:0wchFnA6
>>162 俺も好きだな。
元モデルだっけ?スタイルも良し。
ちょっと影のある憂いた表情もいい。
159 :
名無シネマ@上映中 :04/03/07 01:12 ID:7Adv7kwn
ここはなんて小難しいスレなんだ!
過去、未来、運命なんだろうか・・・
最近リアルメメント。
163 :
名無シネマ@上映中 :04/03/07 01:30 ID:0wchFnA6
>>124 は空気を読んでくれたなぁ・・・
と突然時系列が普通になってみる。
164 :
名無シネマ@上映中 :04/03/07 02:02 ID:hhHH5vcd
>>151 自分もレニー命になってしまった。
ガイのプロモVのようにメメントを見続けて1年以上
途中まで見たり、途中から見たり
今、もう本当に何がなんだかわからない。
急にスレが伸びていてビックリした。ここまでのベスト・メメント賞は
>>122-124 ですね〜。皆さん、もっと面白いの期待してまっす!
>>168 難しい質問なのに明快に答えましたねえ〜。素晴らしい!感動した!!
>>169 結局、主人公は永遠に謎解きを続けたかっただけのような・・・
169 :
名無シネマ@上映中 :04/03/07 16:08 ID:EMxSSxak
>>170 ジョン・Gを殺して復讐を果たし「解決しますた。」っていうタトゥーを彫ったら
もう生き甲斐をなくしてしまうので、永遠に新しいジョン・Gを探してそいつを
追い続けるんでしょうな
この悪循環を止める方法ってなかったのかな。 「解決済みだよ!」って刺青しちゃうとか?
「すべて藻前の仕業」ってマジックでいたずら書きしてやる!!
173 :
もしもシリーズ :04/03/07 21:28 ID:0ZRcr7bB
気がついたらいくつかのタトゥーが「あぼーん」されているレナード。
>>173 ナタリーが全部消しちゃってくれるといいですね。
そんで、常にナタリーのポラロイドをポケットに入れて
ナタリーの都合の良い男にする。
刺青もI LOVE NATALY.とかそんなんばっかにしてw
レナードをナタリー信者にしてしまうとか。
>>176 それはちょっと違うと思う・・。
ところで次に書き込む
>>174 が未来予知するような気がする。
>>178 テディって何であんなにレナードの世話を焼いてるの?
絶対彼はゲイだって。
レナードって母性本能をくすぐるよね。
記憶障害とかルックスとかツボを押さえてる。
>>200 ガイシュツ。
ってゆーかこんな簡単な事もわからないなら映画みるのやめたら?
179 :
名無シネマ@上映中 :04/03/08 00:10 ID:TrNn33au
180 :
名無シネマ@上映中 :04/03/08 02:26 ID:yjfTSIwB
結局こいつは今でも犯人を捜してるんだろうな・・・パート2希望w
183 :
名無シネマ@上映中 :04/03/08 12:41 ID:bs7ZVCdo
レニーの奥さん、ぶちゃいく・・・
>>200 またお前か(w
184 :
名無シネマ@上映中 :04/03/08 12:50 ID:bs7ZVCdo
スマソ。リロードセズニカキコンデシマッタ。セイゴウセイガクズレタ。アイムソーリダイジン。
185 :
名無シネマ@上映中 :04/03/08 16:51 ID:LJv+jOee
ところで刺青ってあんなに簡単に(忘れないうちに)できるもんなんですか。 彫ってるうちに何を書くか忘れちまいそうな気がするのですが?簡単に出来る Do it yourself 式刺青器ってあるのかな?テストの答え一面に彫ったりして。
・刺青はタトゥー・ガンとか使ったり、単独文字を彫るだけなら
けっこうすぐに彫れる。
これ、またどっかのマヌケが聞いてきそうだからFAQに追加しようぜ。
>>188 ?
>>200 わかってねーな、こいつ(w
アホ?
>>192 サルみたいに同じ失敗を繰り返すから
何時まで経っても彫り師として上達しないんだろうな>レニー
>>205 池沼は放置で
188 :
名無シネマ@上映中 :04/03/08 19:21 ID:1EmytVPl
家の近くのブックマーケットっていうブックオフみたいな店にフラっと立ち寄ったら、 メメントとフォロウイングのBOXセットが中古で1480円で置いてあった。 まあどっちもあんまし好きでないんだけど、ついつい衝動買い。 コレかなり安いよね?
189 :
名無シネマ@上映中 :04/03/08 22:09 ID:rjPH1dM1
>>200 君がこの映画を語るには500万年早い!
191 :
名無シネマ@上映中 :04/03/09 22:47 ID:3T69eBrt
192 :
名無シネマ@上映中 :04/03/09 23:40 ID:qviVnJsf
レナードってなんかの動物に似てる。 角度によってはかっこいいんだけどね。
193 :
名無シネマ@上映中 :04/03/10 01:35 ID:/iIvakFe
>>196 俺はそのシーンで鳥肌たちましたけど何か??
>>200 何を悦に入ってんだよ
ウェルタースオリジナルでも食ってろ
>>196 そこんとこ、あたしもちょっとアレ?って思った。
それまでの雰囲気からズレてるっていうか・・・。
>>198 奥さんとレナードの夫婦仲があまり良くなかった事を思わせる回想シーンが
出てきますよね〜。で、コールガール呼んでみたりして・・・ひょっとして
レナードって浮気性?
>>199 セクースも5分以上ピストン運動してると、なんでその女と
寝る嵌めになったのかわからなくなるんでしょうね。
よく、援交なんかで支払いで揉めて淫行ばれた教師とか
いるけど、案外レナードみたいな人かも。
それにしても逝く瞬間に誰としてるのかわからなくなる
のって一度経験してみたい。
でもいけてない女だと・・・。
>>200 とんでもない奴が紛れ込んできたな。
しかし、ある意味斬新なセックス論ではある。
レニーの奥さんって凄く綺麗ですよね。
┌────┐ / ̄\ │┌──┐│| | │| ││ \_/ ┌─┘│ ││ └──┘ └┘
レニーはブス専。これは定説です。
>>200 微妙だが、過去レスに遡って行くと
ここの住人の見解は「レニーの奥さんはブサイク」ってことで
「綺麗だ」という200の感性をボロクソ言ってる感じで俺は好きだ。
しかも、ある種斬新なセックス論って・・・
>>199
>>208 しかし、記憶を無くした刺青男とまぐあうのってムチャクチャ刺激的よね。
私も一度経験してみたいわ。
206 :
ジミーの亡霊 :04/03/10 22:30 ID:/iIvakFe
>>198 >サミーの女房がレナードの本当の女房
普段、女房だと記憶的に錯覚してるのは売春婦・・・
何かわからんがすごい新鮮な意見。目からウロコ、鼻から牛乳、だ。
さらに何ヶ月か経つと記憶の改ざんが行われて、あの奥さんがサミー
の奥さんになり、ナタリーが自分の妻になってるかも、だ。
207 :
名無シネマ@上映中 :04/03/11 01:55 ID:RaLjHfM0
>>210 それに、奥さんの遺品てへんなのばっか。
髪がいっぱい絡まってそうなブラシとか、汚なそうなぬいぐるみとか。
ブラジャーもかなりくたびれてしなしなしてる。
208 :
名無シネマ@上映中 :04/03/11 01:59 ID:JukUesKH
>>234 確かにこの映画のキャラって「つゆだく」って感じだよな!?
レニーはブス専。
テディはデブ専。 アサハラはロリ。
212 :
名無シネマ@上映中 :04/03/12 01:06 ID:m/PDbskg
>>216 だって、カーーーーーっ ぺっっっ!!!だもん。
はぐれ刑事純情テディ
ボロ車と髪型と体系がベストマッチ。
うすら禿の自称刑事を語るスレはここですか?
コクがあるのにキレがある。さわやかな喉越し。
217 :
211 ジミーの亡霊 :04/03/12 14:09 ID:nlldNPJY
ものすごく協調性のあるスレですな(w いい感じ。
219 :
229 :04/03/12 20:17 ID:RCNeYG4Z
>>226 それは俺も解ってるよ。
ただ10分で、どれだけの事ができるのか?って意味での話しよ。
>>223 やっぱり日本でリメイクってのはどだい無理な話なのか・・・。
>>226 俺も出来ると思う。深夜にうつらうつらしながら数学の証明問題を少しず
つ進めていくようなもんじゃねえの?
これって5年くらい前に主婦にウケたあの映画のパクリだよね?
>>226 いや、理屈ならそうなるけど。現実には無理でしょw
たかが10分されど10分
映画10分でイメージの翼の魔法の力を引き出すのは可能なんだよ!うわーん
おまいはストップウォッチか
>>229
227 :
名無シネマ@上映中 :04/03/15 01:57 ID:cQSJBTkz
注射をお願い!
レニーの奥さんは糖尿でわなくて、麻薬の常習者だったのかも!! ・・・・・・とか推測してみるテスト。
>>232 妄想、禿げしすぎ (^∀^)ゲラゲラ
カップラーメンを作る分けじゃないのだから(プ
アメ公のジジイの手には“パールハーバーを忘れるな”のタトゥーが入ってる。
>>235 ええっ?
続編は3分しか記憶が残らない男の物語だってぇ?
このスレの住人って、頭良いんだかオカシイんだかわからない。。。
ところで
>>253 、
自分もそういう解釈は有り得ないと思う。
皆が言ってることに禿同〜。
234 :
名無シネマ@上映中 :04/03/16 23:00 ID:t9Blmk43
>>235 女版レニーを登場させるのもオモロイかも。どんな女優がいいかなぁ。
んーー、考えるのめんどくせー!レニー・・・ゼルウィガーでいいや。
ホモが主役の話は一作目で終わりらしいよ。
236 :
ジミーの亡霊 :04/03/17 02:38 ID:mghGTRiH
>>240 考え出すといろんな可能性が出てくるな。ひょっとするとレニー、
奥さんとお風呂でレイプごっこやってて滑って頭打っただけなのかもしんない。
>>246 俺はバートに一票!
で、
>>253 はやっぱちょっと単純すぎ。
>>206 前向性健忘になってからの「記憶の改ざん」はありえないだろ。
むしろ、頭部に傷を負う前から前向性健忘性だったのだろう>サミー
レナードが前向性健忘性になったのは傷を負ってから(妻が死んでから)
だとは思うが。言ってる意味わかるよね?
もし「記憶の改ざん」が行われたと考えるのなら、妻が死んだ時と考えるのが妥当だろ。
240 :
名無シネマ@上映中 :04/03/18 16:42 ID:MST4MOIe
なんかね、あんな病気になっても死ぬまで目的を追いつづけられるって、
ある意味ハッピーエンドかとオモタ。
>>253 プ
241 :
206 :04/03/18 17:33 ID:0AICypg6
>>239 >前向性健忘になってからの「記憶の改ざん」はありえないだろ。
記憶の改ざんは健忘症うんぬん以前に、誰しもが起こす可能性のある
生理現象。新しい記憶が蓄積されない症状のレナードだからこそ、過去
の記憶の思い違いに端を発する記憶改ざんは、常人以上に深刻だと予
想される。実際、サミーと自己の同一視、サミーの奥さんの取り違え(彼
女は植物人間になった別の誰かの妻らしい)などは明らかに事実を歪曲
して覚えている。
>レナードが前向性健忘性になったのは傷を負ってから(妻が死んでから)
だとは思うが。
何度もリピートして(必要以上に!?)深読みしているメメンターにとっては
そう単純に“ここまでは事実で、ここからがあやふや”と割り切って考えられ
ないようなんだな、これが。
>>1 の非公式サイトなどもぜひご参考に!
243 :
206 :04/03/19 00:45 ID:kYk1lpdw
とんでもなく不自由なスレだなぁ・・・
244 :
名無シネマ@上映中 :04/03/19 05:45 ID:YNNbT1h8
>>246 私ならドッドと寝るわね。
>>253 そんな事言いだしたらこの映画の存在意義すらなくなってしまうんじゃないの?
私は無神経にその手の発言をする人が生理的に大ッ嫌いだわ!(断言)
レニーのナニは役立たず。
テディは絶倫。
昨日見た「太陽の帝国」にテディが出てたことをさっき知った。 今、一生懸命思い出しても誰だかわかんない。 メメンターとしてはかなりショック…
かなりいいこ
クリストファー・ノーラン監督って、暗いよなー。 あの暗さをメジャーで生かすには。。。 いつかバットマンとか撮って欲しいなあ。。。
自分のわき毛がゴキブリに見えてスゴイ勢いで自分のわきから逃げた(実話)
レニーの奥さんがブサイクである意味がわからない。 ストーリー的にそれほいど重要だとも思えない。
254 :
255 :04/03/21 10:14 ID:qOCPvkQu
>>258 (; ・`д・´) ナ、ナンデスッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;)
レナードがピンチの時にすぐ助けに来てくれるテディって、かなりいい子だよな?
レニーの奥さんって綺麗だよね。
レニーの奥さんってブサイクだよね。
>>262 確かに同じIDの連投は面白くないね。
でもマターリしてるので荒らしたくない。
「氏ね」はちょっと言い杉
>>241 ちょっと書き方が悪かったなスマン
サミーの話として蓄積されない記憶が「記憶の改ざん」に使われてる。
これはないだろ。ってこと。
そうすると(ry
>>264 おまえの自作自演だってのは分ったからもういいよ。
インスリン打ち過ぎて氏ね。
>>265 おおっ、神降臨!!御意、禿道!!
そうですよね。この映画時系列通りに並べたら糞です。
こんなのありがたがってる人はバカ丸出し、映画ファンの面汚しです。
メメント、今日見たけどさぁ....なんだかだったな。 普通の映画じゃん。ひっくり返して分かりにくくしたらそんなに面しれぇか? 他の映画だってできるだろ。 ETだって、ひっくり返したらありがたさ10倍だろ?
チミたち、カワイイね(w
267 :
ジミーちゃん :04/03/23 13:42 ID:1V3TN4jo
>>275 実績実績って何年前の話だ
自信あるなら世陸か名古屋出てくるだろうが
逃げて逃げて調整した東京でボロ負けした高橋には同情できない
そろそろ映画に話題を戻したいんだが
>>275 >なのに、なぜ土佐が叩かれるのかが判らない。坂本なら判るのだが?
それは土佐がブサイクだから
坂本についてはQオタは若干萌えていたりしていてアテネでメダルを取ったら乗り換えようと
思っているんだろw
それに土佐と高橋を比べたら、若干微妙な高橋のルックスでも自信を持ってかわいいと
言い張れるからなw
客観的に見れば土佐の名古屋の好走はかつての実力者が怪我から復活して
以前の力を取り戻しつつある事を示していると思われる。
それゆえ過去の実績でも選考会でのタイムでも上の土佐が坂本より高い評価を受けたのは
当然なんだけどね。それを陰謀とか言うのはもうアホかとバカかと
Qオタの評価基準は顔とオリンピックの金メダルしかないから仕方が無いけど、余りに酷いよね。
>>276 >しかしQは東京ではメメント状態だったらしい。
> 5分前のことを思い出せないから、全くペースが掴めず失速した。
> アテネでは、身体に目標ラップタイムの刺青入れて世界新で金メダル
> 取るつもりだったようだ。返す返すも残念。
情報サンクス。ところでソース晒してよ。
予想の範囲ないでしか展開しない、予定調和ではちょっと物足りなくない?
意外性が欲しいな。
そう来たか!そんなのあり?みたいな。。。
>>247 に対する
>>249 とか
>>254 と
>>255 >>と256に対する
>>258 >>259 とかは、何気に上手い。
こういう人を食ったようなレス好き。
最初のカキコの段階では、よもや奥さんのルックスの話には思えんもんな。(w
>>271 うあっ!大量の未来予想(っつうか過去予想?)をフッてきた
のかと思って一瞬ビクーリしたよー。普通の感想だったんで安心した。
>>281 貴方様のは貴重な御意見として拝聴させていただきますが、
それでも私がメメントでシコッたということは動かしがたい
事実であります。
275 :
名無シネマ@上映中 :04/03/27 04:49 ID:3PKRhdmG
>>276 ホントにQちゃんてメメントのファンなの?それすら怪しい気がする。
それにしても実績が物言うスポーツの世界ってシビアだな。
実績至上主義!
なのに、なぜ土佐が叩かれるのかが判らない。坂本なら判るのだが?
>>279 しかしQは東京ではメメント状態だったらしい。
5分前のことを思い出せないから、全くペースが掴めず失速した。
アテネでは、身体に目標ラップタイムの刺青入れて世界新で金メダル
取るつもりだったようだ。返す返すも残念。
ワラタ
278 :
名無シネマ@上映中 :04/03/28 11:27 ID:Ly6QKrX7
いつのまにかQちゃんスレみたいになってしまってるなあ〜。
しかも
>>282 なんて思いっきりQちゃん違いしてるし・・・
なんだかなあ・・・
281 :
名無シネマ@上映中 :04/03/30 10:02 ID:uuy9EuAL
「メメント」じゃあヌケなかった俺だが「マトリックス」のキアヌとモスの
ラブシーンを見て、「ナタリーてめえ、ジミーやレニーというラバーがいる
くせに、この浮気女め!」とか想像しながら、ブッコキました。
>>283 さんならわかってくれるよね?この気持ち・・・
きゅっきゅっ、お・ば・け・のきゅ
283 :
_ :04/03/30 12:50 ID:zbG7RJXi
マトリックスはエロ杉w 穴がイパーイで全てにソーニューするのかと考えたら 9回抜けたwww
だけど 犬には とっても弱いん だってさ
Q落選かあ。。。 あいつ「メメント」のファンらしいじゃん。 密かに好感持ってたんだけど。。。無念。
>>279 がうまくつないでくれてたら、Qちゃん話とエロ話がリンクしたのになあ。
惜しい!!そういう意味では
>>279 はまさに「なんだかなあ・・・」なレスだった。
287 :
_ :04/03/31 15:14 ID:QjSHswIY
こ こ は と て も イ ン テ リ ジ ェ ン ス を 要 求 さ れ る ス レ で つ ね
288 :
名無シネマ@上映中 :04/03/31 17:01 ID:hVS8ib+9
ふうこのレス番はフリがないから 一息つくね
何ちゅうかそのう・・・一方通行の道路を逆走してる気分だ。
291 :
名無シネマ@上映中 :04/04/02 04:40 ID:a/JPefWr
293 :
ジミーの亡霊 :04/04/04 08:09 ID:a0NCXR83
時間軸をさかのぼって行くこのスレを、今後は“GO BACKスレ”(ゴバクスレ) と呼ぶことにいたします。
昨日Aちゃんみてたら、勝手に変なエッチなサイトにつながって、 なんか勝手にお気に入りサイトに登録されたり、勝手にショートカットできたり… んで、全部消したんですが、パソコン起動するたび、勝手にサイトにつながって、 消しても一定時間すぎるとまた再接続されちゃうんです… 勝手に勝手にうるさくてすいません。 ウイルスかな? 解決方おしえてください!
なんだなんだ?
296 :
記憶無しネマ :04/04/05 16:34 ID:tqWEpJzm
>>299 当たり前のこと書くんじゃねえよ!市ね、カス!いや、豆腐の角に頭を
ぶっつけて、レニー型健忘症にでもなっておしまいっ!
297 :
名無シネマ@上映中 :04/04/06 18:20 ID:i7Eqa8I0
お前そんなことにすら気づかなかったのか、と小一時間・・・
レニーはブス専だろ。で、、ジミーは年増好き。くわえて、テディは男色。 あと、本編では描かれてないけどさ、 麻原は絶対ロリだと睨んでるんだけどね・・・ルックスからして。違うかなあ? でも、本当いいよね、これ。 さまざまな愛の形について良ーくリサーチしてるよね。 理解できない奴は、キンタマちゃんとついてんのかって感じ。
300メメントのコメントゲトー
301 :
名無シネマ@上映中 :04/04/07 14:25 ID:VyQ3D1rg
最初サドだったドッドがレナードに調教されてマゾに目覚める物語。 それがこの映画の真実のテーマ。
302 :
ジミーの亡霊 :04/04/09 13:32 ID:drNaaiH/
>>305 >登場人物に魅力をまるで感じません。
そうかなぁ?見方は人それぞれだね。
レニーはインテリだろ。で、ジミーは体育会系。くわえて、テディはお笑い系。
あと、本編では描かれてないけどさ、バートは絶対オタクだと睨んでるんだけ
どね・・・ルックスからして。違うかなあ?
でも、本当いいよね、これ。
さまざまなタイプの人物について良ーくリサーチしてるよ。
理解できない奴は、脳味噌ちゃんとついてんのかって感じ。
ガイ・ピアースって昔ボディービルダーだったんだって!
どうにも主役二人の行動の心理について理解できません。 何故、レニーとテディはあんなに愛し合ってるのに、 お互いに素直に気持ちを表わさないの?今時ラブコメなの? その割には、最初の逆回転の壮絶なレイプシーン・・・あれ、マジ引きました。 拳銃で脅して押し倒して写真とって口封じなんて最低!!!! しかも出て来る人物、出て来る人物、みんなAV男優みたいでエロいし。。。 こんなこと書くと気を悪くされる方も居るかもしれませんが、はっきりいって私は 登場人物に魅力をまるで感じてません。
>307 それはナタリーに失礼杉。
それにしても、エエ乳してるなぁ レニー
308 :
ジミーの亡霊 :04/04/11 01:54 ID:EuRgXUzY
映画本編のワンシーンから、違う続き(というか前のシーン)を考えるという 趣向はどうでしょね? どうやら壁にもたれて眠ってしまっていたようだ。手には空の酒瓶を持っている。 あれ?でも俺、酔ってないぞ!?
対戦相手は極悪タッグコンビのブッチャー・シーク組。きっと今夜も、フォーク 攻撃、火炎攻撃を仕掛けてくることだろう。そうなったら、目には目を、歯には 歯を、だ。私はリングに向かう廊下の途中で、凶器に使えそうなブツを調達し、 今、まさに超満員の観衆の前に進み出んとしたその瞬間!記憶が途絶えてし まったのだった・・・。 長い?ツマンナイ?
>>315 マジレスすると、アレは記憶していたのではなく習慣として身につけたもの。
サミーとは違うと言っているし。
釣り?( ゚д゚)、ペッ シラネ
312 :
名無シネマ@上映中 :04/04/16 23:08 ID:R7invhx2
>>315 あなたは“推測する”という能力が皆無なのですか??
313 :
名無シネマ@上映中 :04/04/17 21:38 ID:JuE2wfrF
>>315 アンタ程度低いね。レニーと神経衰弱やっても負けるんじゃねえの?(w
315 :
山崎 渉 :04/04/18 01:52 ID:aRQd3k/b
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
無念・・このスレは終了です
317 :
レナード :04/04/19 23:21 ID:xZtSeYc1
俺は走っている・・・ただただ走っている・・・。 ふと見ると向こうの通りを並走している男、発見! そうか!俺は奴を追っているんだ!!
318 :
名無シネマ@上映中 :04/04/20 00:19 ID:x6VP2DOU
俺的にはエンディングにsomething in the airを使ってるつーだけで 全然アリ、おなじく同曲を採用し、それを大々的にアピールしてて 思わずみてしまったアメリカンサイコは最悪だったけどね。
319 :
む〜ざい :04/04/20 19:39 ID:FSErwraB
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <ぼうい(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
>>319 「12人のやさしい日本人」スレからお越しの住人サン、コンチワ!
321 :
名無シネマ@上映中 :04/04/23 22:30 ID:dTJujBoK
>>325 映画ツウを気取って評論しているようだが、君は根本的に大きな過ちを
犯している。しかも漢字を三ヶ所も間違えているし。(恥ずい・・・
322 :
ジミーの亡霊 :04/04/25 10:27 ID:vvHQ0cJR
ん〜っと、このスレむずかし杉
ナタリーは脱いだら凄いよ、ボンキュッボン
325 :
名無シネマ@上映中 :04/04/27 01:53 ID:qIREDW/7
>>330 >近年まれに見る傑作!
いいや、時間軸を普通にして観たらどうということのない駄作だね。
俺に言わせりゃ「パルプ・フィクション」の二番戦時に過ぎない。
中ぅ〜〜〜途半端なところで終わるのがカッコイイと寒違いしてる
時点で終わってるよ。ご終章様。
326 :
ジミーの亡霊 :04/04/29 12:16 ID:snX04iOV
FACT9 ナタリーの本名はトリニティ テディの本名はサイファー マトリックスに惑わされるな!!
テディってサイファーなの?それマジ話? 役者違うんじゃないの?顔が違うような気がするんだけど?
328 :
名無シネマ@上映中 :04/04/30 20:01 ID:z7UOMHVM
>>329 本物キタ───────(めдめ)──────────ッ!!
329 :
No Hit Nolan :04/05/02 17:18 ID:1pd5u4Kz
330 :
名無シネマ@上映中 :04/05/04 02:28 ID:TrC5EpEi
>>334 俺の意見は君とはちと違うな。
ノーラン監督なら「フォロウィング」が一番イイ。
近年まれに見る傑作。
インソムニアは不眠症がテーマだけど、見てるこちらは眠くなった映画だ。
333 :
名無シネマ@上映中 :04/05/07 23:20 ID:E73Jzdy0
>>334 アル・パチーノとロビン・ウィリアムス、魅力相殺。大物共演ってコケる場合も多いよ。
インソムニアはそんなに悪い映画とは思わなかったけど、ノーラン向きの企画では なかったな。あと、予告編がサイコホラーと思わせる作りだったので期待はずれに 感じちゃった人もいそう。
インソムニアはリメイク作品。 オリジナルのほうがよかった。
>>337 それはインソムニアだろ!と一応軽くツッ込んでおこう。
337 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 00:09 ID:HOy+iWJg
>>339 主人公と犯人とが氷の張ってる水中で戦う所が一番よかった。
338 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 00:13 ID:y50lK/4H
>332 塚、映画評論を名乗るHPなら 映画のタイトル間違えんなよと思ふ (バトルロワイアル→バトルロワイヤル)
339 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 23:31 ID:HOy+iWJg
>>342 人によって好きなシーンはまちまちだな。因みに平井堅は、ジミーが
ズボン脱がされるところが一番のお気に入りだって言ってたよっ。
340 :
こんなレニーは・・・ :04/05/12 14:11 ID:3CMDP8xn
一日のスケジュール(顔洗った、とか朝飯食った、とか)をタトゥーに 彫っておいて、毎日それにペンで丸つけながら過ごすレニー。
341 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 22:57 ID:pd2xMbEt
FACT8 逆行スレは皆すぐ飽きる。
342 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 15:18 ID:BoJ86+m0
漏れの一番好きなシーンは、レニーがドッドの部屋でシャワーする時、 記憶もないのに、いきなり(その段階では)赤の他人で 善人なのか悪人なのかすら分からないはずのドッドを ボコボコにして気絶させたシーン。相手が女だったらどうしたんだろう? あと、平井堅は堀が深いと思う。
343 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 00:01 ID:yheNLXEg
344 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 17:58 ID:qKn63rYv
/⌒ヽ / ´_ゝ`) -=≡ / ヽ _____________________ . /| | |. | |∵∴(・)∴∴.(・)∴| -=≡ /. \ヽ/\\_ |∵∵∵/ ○\∵| / ヽ⌒)==ヽ_)= |∵∵ /三 | 三| | -= / /⌒\.\ || || |∵∵ | __|__ | | / / > ) || || |∵∵ | === .| | / / / /_||_ || _|∵∵ |___/ | し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))
/⌒ヽ / ´_ゝ`) -=≡ / ヽ ________________________ . /| | |. | |∵∴(・)∴∴.(・)∴| -=≡ /. \ヽ/\\_ |∵∵∵/ ○\∵| / ヽ⌒)==ヽ_)= |∵∵ /三 | 三| | -= / /⌒\.\ || || |∵∵ | __|__ | | / / > ) || || |∵∵ | === .| | / / / /_||_ || _|∵∵ |___/ | し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_)) ̄(.))
この映画のテーマ「行動力があるバカほど、はた迷惑なものは無い」
347 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 21:35 ID:7T6sCCpT
この映画のテーマ「好奇心があるハゲほど、不幸な最期を遂げ易い」
348 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 02:52 ID:7i+xLYkw
「既知害に刃物」を具現化した映画
349 :
遠投(密かに誤爆を狙って) :04/05/17 22:57 ID:dAwj0O1O
>>400 遅レスだが、君って鋭いなぁ!!映画解説者になればいいのに・・・。
350 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 18:58 ID:Q23CVva2
たしかにこの映画は時間の流れを逆回転させてるけど それはあくまで観客にレナードと同じような疑似体験をさせようという監督のレトリックであって 逆回転させることはそれほど本質的なものではない気がする ↑のようなレスみて思った
351 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 22:21 ID:5X9xWYgk
ハゲかわいそすぎ
352 :
ジミーの亡霊 :04/05/18 22:41 ID:lFyCFxU1
誰かレナード奥さんの名前覚えてる方います?(女優名じゃなくて役名前)
354 :
ジミーの亡霊 :04/05/21 04:04 ID:552ZxwGj
>>353 キャサリン・シェルビーのようです。(劇中では使われてません。)
>>354 ありがとう。よくみつけましたね。
散々探したけどわからなかったので。
357 :
名無シネマ@上映中 :04/05/24 20:27 ID:aa7SCL4Q
358 :
名無シネマ@上映中 :04/05/24 20:34 ID:FsxCYM8T
>>362 ((((((;めДめ))))))ガクガクブルブル
今日初めて見たDVDで。 レナードの奥さん美人過ぎ。 正直レイプされるのわかる。 てかレイプしたい。レイプレイプレイプー!!!!
362 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 00:07 ID:fqWBqBhn
本物のJ・G殺しの時のレナードの嬉々としたはじけっぷりは写真から 容易に想像できる。そうそう忘れられんよなあ〜、復讐の殺人を果たす ことができた高揚感なんて・・。俺もやってみよっかなぁ〜レナードごっこ。
363 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 00:20 ID:cKhoNvp+
365 :
名無シネマ@上映中 :04/05/28 23:45 ID:I98JzN2v
>>369 映画なんてしょせん作りモンじゃん。怖がったり気持ち悪がったりしてる奴の
気がしれんよ。
366 :
名無シネマ@上映中 :04/05/29 04:22 ID:sTyEGGe5
何か主人公が2枚目過ぎ もっと普通っぽい人にやらせた方が良かったような
368 :
名無シネマ@上映中 :04/05/30 22:46 ID:Z/xYOhAl
死んでいる筈のジョン・Gを求めてテディも殺して これから連続殺人やり続けんのかな・・こえーな
370 :
ジミーの亡霊 :04/05/31 00:15 ID:DhyU+tPs
>>372 外人さんの名前が覚えらんない・・・。デ・ニーロってどの人だっけ?
372 :
名無シネマ@上映中 :04/06/02 00:10 ID:v5tgA7tu
>>380 >レナード萌え萌えー!!
オイラも重度の障害者・レナードにメチャメチャ感情移入した。
30年も昏睡状態だったなんて・・・普通あり得ない。
しかしデ・ニーロ、R・ウィリアムスの名演技が秀逸だったよ。
374 :
名無シネマ@上映中 :04/06/03 01:05 ID:6YXz4cCG
み、な、み、は、る、お、で、ご、ざ、い、ま、す、
375 :
名無シネマ@上映中 :04/06/03 23:01 ID:K2j6vlzR
どっかに壁紙ないですか?
tp://www.geocities.jp/okinonawa/wallp/top07.html
>>380 折れもそう思う。
レナードは妻死亡の「事実(自分が殺した)」に何度も気付いていながら
自分の意思で10分後の忘却を待ち、忘れ続けている。
そうして心の平穏を保ちつつ、生涯、復讐に生きるのだろう。
いっそのこと、ナタリーにレナードを殺してやれと(ry
379 :
名無シネマ@上映中 :04/06/04 23:13 ID:Jw1vrxzt
380 :
ジミーの亡霊 :04/06/05 23:48 ID:rnup9l91
レナードは自分が妻を殺しちゃったことは、覚醒するたびに思い出してる のかもな。で、手のタトゥー“サミーを忘れるな”を見てそれはサミーの 事だ、と常に記憶を訂正するよう習慣付けてるんだとしたら・・・(;めдめ) 脈絡も何もないんだが、何となく叫びたくなった。レナード、萌え萌えー!!
このスレ、レベル高すぎて書き込めねぇw
382 :
名無シネマ@上映中 :04/06/06 19:40 ID:D7oeQhzL
>>381 このあと書き込むであろうアナタはどんどんネタ振りに回ってスレに貢献すべし!
383 :
名無シネマ@上映中 :04/06/08 21:07 ID:r5VCSeBx
このスレ最高! 384は寂しいやつなんだよ、そっとしておいてやろうぜ
384 :
名無シネマ@上映中 :04/06/09 01:34 ID:A1Hg6Qwe
>>385 ハァ?このくらいのアイデアなら、漏れでも浮かぶよ。w
大体、マトリックスの深さが分からない奴は全員理解力が足りないだけ。
レボリューションズを見てない段階で、何が「妥協」だよ。w
大体、ウォシャウスキー兄弟レベルになると
ノーランがやってるような具体性の欠如した非成立的なオチで
観客をリピーターに引き込むセコイ作戦なんかしないの。
ただ圧倒的に優れた映像美があれば十分なんだよ、映画ってのは。
少なくとも年に500本は見てから批判をしようね、DQN君。w
385 :
きくちよ :04/06/10 01:00 ID:vTr4ijGl
オメコエブリディ
という事で、>307は失礼なレスをするように。
389 :
名無シネマ@上映中 :04/06/10 16:25 ID:ZCn+JDfb
いや、384頑張らせて悪かった
390 :
名無シネマ@上映中 :04/06/10 17:00 ID:0bbab8fM
映画見た本数なんて別に関係なくない?
391 :
名無シネマ@上映中 :04/06/10 20:14 ID:p1vbQswT
かっこいいよ、まだ生きてて復讐し続けられるとは・・
>>395 俺なんて年間150本は下らねえよ。そこいらのナマクラ映画解説者より
も俺様の方が上!その俺が言うんだから間違いねえ!メメントはサイコウさ。
未来レス秋田
395 :
名無シネマ@上映中 :04/06/12 00:18 ID:puXZrKzs
>>400 週に一度映画見ない香具師はメメント語る資格な〜し!!
397 :
名無シネマ@上映中 :04/06/12 14:10 ID:1N4CjH6z
奥さん殺したのって主人公なわけ?
レナードのガイ・ピアースは「タイムマシン」というやはり 時間をさかのぼることをテーマにした映画に出演してるんだけど あれは前半はいいけど後半は見事なダメポ映画だったね。 ところでこの映画のエンディング・テーマって「アメリカンサイコ」 でも使われたデビットボウイの曲だって知ってた?
何となく、次で一区切りってことになりそうな予感・・・
400 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 15:16 ID:1nPDbI/2
401 :
名無シネマ@上映中 :04/06/13 21:10 ID:yy3f0k1L
>>349 >400
遅レスだが、君って鋭いなぁ!!映画解説者になればいいのに・・・。
↓
>>400 >400
キリ番ゲットオメ。
>>401 >プリシラのガイピアースも良かったよね。
400の鋭いところって、プリシラを褒めるセンスなのか、自分にレスする
天然ぶりなのか・・・そのへん不明。( ̄▽ ̄) ニヤ
403 :
ジミーの亡霊 :04/06/14 00:27 ID:pu2uBbzI
そぉかぁあぁ〜〜、やっぱりお前がジョンGかっ!!
死ねっ!BANG!(゚皿゚)r┏┳−−−
>>405
,.-=== 、__ ∠ミミヾj┴彡ゝ ┏┓ ┏━━┓ ,/ ,-ー'" ヾヨ、 ┏━┓┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ |/ /7ミ! ┃ ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━}|r、 l ゙iミ」━━━┓┃ ┃┃ ┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ |]ム _∠ニ,_ィト}. ┃┃ ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ト、 ̄ ミl=r" _/ |hj.━━━┛┗━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ `!  ̄ j ,」 ̄ jr'. ┏━┓┏━┓ ┗┛ ┗┛ 丶 ,_`;..__ i ハ_ ┗━┛┗━┛ ヽ ゙ー‐ ` ; /"八 lヽ,_, /// \
405 :
名無シネマ@上映中 :04/06/14 20:38 ID:uiW7f8ha
│踊れ♪踊れ♪│ \__ __/ ∨ ∧_∧ ドルルルルルルルルル!!!!! ( `∀´)___。 \从/ _ _ _ _ _ _ ミ( つ【〔ロ=:(∈(二(@ > ‐― ‐ ― _ - ̄ _ ̄ ‐― 人 ヽノ B ̄゛ /W'ヽ  ̄ / ̄~~~ ヽマトリクース  ̄ (__(__) B 、、、 ,,, | | し( 、A , )つ (_ノ_.ノ V ̄V
狙って撃て! 狙って撃て! 撃てよジミー!
w( ̄_ ̄;w ¬o( ̄- ̄メ) テヲアゲロ!!
408 :
名無シネマ@上映中 :04/06/17 21:32 ID:DiXnGUKu
FACT7 オレオレ詐欺には気をつけろ!今の俺は世界一のカモだ。
409 :
名無シネマ@上映中 :04/06/18 23:28 ID:IOyZndqv
「おいレニー!俺だよ。テディ!テディだよ!」→テディテディ詐欺
IDさえなければ
>>1 〜
>>409 がメメントだと言い張れたんだがなぁ…。
…そう言えばこのスレに前にカキコしたようなしてないような。
スクリーンショットとっておこっと。(何処に保存したか忘れる)
411 :
名無シネマ@上映中 :04/06/19 00:54 ID:isQFN7tz
間違えた。メメントじゃなくてレニー
もういいもういい、もうそんなに説明しなくていいよ。 写真ないんだろ。忘れちゃうからいいよ。 だからそんなに覚えられないって。 おい、もういいっていってんのに。メモ取るからペンくれよ。ほら。 なんで口頭で言うんだよ。説明しなくていいって。黙れよ。 覚えられねえよ、長過ぎだって。説明するなって。資料よこせよほら。 おい、おい、なんでまだ喋るんだよ。すごいことなってるって。 何ファクト目だそれ。やめろって。覚えられるかって。 聞いてんのかよ口で言うなって。なんでペン隠すの。やめろよ、やめろって。 誰が覚えるんだよその事実を。もういいから。いいからさ。 おい、ほんとに覚えられないって。つーか聞いてんの。ねえ。 もうやめて、記録させて。やめてって。言わなくていいって。 やめろって。おいやめろよ。やめろ、説明するのやめろ。言うな。言うな。 おまえ何してんだよ。事実だとか犯人だとかの話じゃなくて何やってんだって。 おい、ほんとなにしてんだよ、覚え切れてないって。忘れるって。 もうやめろよ。やめろよ。やーめーろ… 何をやめるんだっけ。
>>412 がこのスレの要旨を的確にまとめてくれました。
414 :
名無シネマ@上映中 :04/06/22 22:44 ID:TOlayzU4
>>418 いや、作者は「メメント」じゃなくて「××ント」ってしたつもりだったんだってさ。
>>418 つまんねえ理由でタイトルに文句つけてんじゃねえよ、この物忘れ野郎!
このスレも荒れてまいりましたな。オチャデモノンデ~~旦_(。-_め。)ユッタリイコウヨ
この映画は良質のエンターテイメメントだ!
419 :
バート :04/06/30 00:47 ID:r9zw3V8v
>>420 モーテル全室レニーに貸すこともできたのになあ〜
障害者をだまくらかしてぼったくった挙句に裁判起こされたら ウチがつぶれるのが分からんのかヒゲ! 一部屋くらいなら言い訳も立つだろうがな。
421 :
名無シネマ@上映中 :04/06/30 23:01 ID:WjU1SRcD
メメント・モリなんかと誰が間違うんだっての!
422 :
名無シネマ@上映中 :04/07/02 22:35 ID:7LIm6+1+
>>423 ( ̄ー ̄?).....??アレ??ナンダッケ?
423 :
名無シネマ@上映中 :04/07/04 05:37 ID:ksK+8iR8
だから極東の島嶼国の漫画家のタイトルからインスパイアされんナよ。
424 :
名無シネマ@上映中 :04/07/04 23:45 ID:t5JoFxGW
しかし、左腕の動脈にコックがついていることが思い出せない。 何時ついたんだ?誰がつけたんだ? 自分が何かを忘れないための目印だったのか??
425 :
名無シネマ@上映中 :04/07/04 23:53 ID:/nxClDaF
めめくらげmemekur“age”
見れば見るほどスレのタイトル(AA)が素晴らしい。
427 :
ジミーの亡霊 :04/07/06 00:37 ID:iUPK+54D
>>426 ホメテクレテアリガトウ(*め┏Д┓め*) ポッ
428 :
お題 :04/07/08 00:21 ID:09EhVaGA
429 :
名無シネマ@上映中 :04/07/09 00:08 ID:17WZD2Rb
レニーみたいな奴が増えると、バートがもうかる。
風が吹くとバートの髪形がよりいっそう電撃ネットワークぽくなる
431 :
名無シネマ@上映中 :04/07/11 22:54 ID:Idl1LB9K
パンティストッキングが安売りされると、強盗事件が多発する。
■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■ ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■ ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■ ■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ ■■■■■ ■■■■ || ■■■■ ■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■ ■■■■ 〓〓 || 〓〓 ■■■■ ■■■■ // \\ ■■■■ ■■■■ //( ●● )\\ ■■■■ ■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■ ■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■ ■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■ ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■ ■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>500 ま、これが真理やね
22歳 23歳 24歳 25歳 26歳 27歳
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;::::::::::
(/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
超えられない壁
「宿題持ってくるの忘れました」は97%の確立でホントはやってない。
436 :
名無シネマ@上映中 :04/07/18 20:37 ID:hxJTAJ2P
ジャストメメントプリーズ・・・
437 :
名無シネマ@上映中 :04/07/20 00:09 ID:met9vYw0
>>440 なるほどそれであのおやじはわらっていたのかぁ
レニーとナタリーがレストランで交互に会話するシーン カット毎にナタリーの髪型が変わる。耳に挟んであったりなかったり…
>>445 >電話はどこから〜
レニーが管理人のおやじ(バート)に自分の症状を説明してるとき、管理人室から
電話をかけていたテディがこっそり裏口を通って、さも偶然現れました、みたいな
演技で入り口に現れるんだよ。それを横目で確認しながらおやじ(バート)は話を
しているわけ。
441 :
名無シネマ@上映中 :04/07/28 23:02 ID:1Vs37EdW
442 :
名無シネマ@上映中 :04/07/30 02:27 ID:kW1Wyuzv
ガイピアースは記憶の残らない男を演じたが、 彼自身も記憶に残らない役者であった。ちゃんちゃん。
443 :
名無シネマ@上映中 :04/08/01 20:18 ID:sUsqn83P
10分ごとにやったことを検索できるよにしておいて、あとで気になった 時間へ、タイムマシンで飛ぶつもりのガイ・ピアース
444ゲット!ち、単発か。
445 :
ヒント :04/08/03 21:07 ID:s5AkJCxy
>>450 白黒レニーに電話をかけているのはジミーじゃないだろ!
ドアの下の隙間から写真を入れた人物とグルのはずだ。
そもそも彼はどこから電話をかけているのか?そこが問題だ。
いま観おわった。わざと殴られて車で待機するナタリーがメチャ怖かった。
車のナンバー彫ったらテディ頃したあとリセット出来ないじゃん。
日本語吹き替えの声優をご存じの人いる?
なぜ自分が健忘症になったことは覚えてるんだろう? タトゥーに彫ってあるのかな?
450 :
ジミーの亡霊 :04/08/05 19:41 ID:Vz6Hy65G
逆行レス用コメント
>>455 ジミーは電話でどんなイヤごとをレナードに言ったんだろう?
(電話にはもう絶対出ないぞ!と思わせる悪口だなきっと。)
順行スレ用コメント
>>449 “サミージャンキスを忘れるな”で解るんじゃないの?
なぜか先のチャプタを見るとき、「巻き戻し」押しちゃうよ! アタマ変になりそ。
ドッドを追ってるのか追われてるのか完全に忘れてたやつが、なぜ写真に撮っておかないと 分からない自分の車にまっしぐらに乗れるんだ? 逃走中に写真を見たって?その近辺に車を停めてるのも覚えてないのにか?
453 :
頬に傷のある男 :04/08/06 21:15 ID:gMZaP7Xp
>>452 音に気を付けてもう一回見てごらん。あと、この作品を観る時は、常に
レナード目線で思考することが大切。
>逃走中に写真を見たって?
↑余計な詮索をしていると文字通り本質を見失う。
ってこの映画のテーマなんだよな〜。スゲーな。
454 :
名無シネマ@上映中 :04/08/08 18:02 ID:VUkr8I7g
何でジミーの服着るんですか?
455 :
ジミーの亡霊 :04/08/08 22:06 ID:KCZzOhQG
>>454 順行レスでありながら
>>450 の自己レスへの逆行スレにもなっているコメント。
>>460 ジミーはきっと電話で服の自慢したんだよ。「俺こんなブランドもんのイイ
服着てんだぜ!」って。それをメモった上でもうアイツの自慢話は聞きたく
ないって思って「電話を繋がないように」と管理人に言い渡した。
「バッド・ボーイズ2」を見た。ウィルスミス達の上司で怒りん ぼうの警部役で、テディ役のジョー・パントリアノが出てた。 「メメント」の時より若々しく見えたので、頭の中でテディの過去 の姿、と思い込んで楽しんだ。イライラした時に落ち着くための壺 を持っていたり、自宅に変な仏像置いてたり・・・ちょっとボケ・ キャラだったw
457 :
名無シネマ@上映中 :04/08/11 18:22 ID:wOG4Gm8x
メメント見てから、メモを取る時は体に書くようにしてます。
レニ!
レニ!(゚∀゚)
460 :
名無シネマ@上映中 :04/08/12 02:39 ID:hOT3tyaY
>>465 ジミーはなんであの時薄ら笑い浮かべて「ああ、覚えてるぜ」なーんて言った
んだろう。あんな事言わなきゃレナードも、カッと来てすぐ殺したりはしなか
っただろうにいー。。。
461 :
名無シネマ@上映中 :04/08/14 18:18 ID:a1q8z34/
ナタリー・・さんざん怒らせといて、その記憶消失をまんまと利用するのに成功。 テディ・・・真相を話してその場を凌ごうとするも、記憶が消える前に自分が消さ れて失敗。 レナード扱いではナタリの方が役者が上だったね。
462 :
名無シネマ@上映中 :04/08/14 21:33 ID:V/HKZaAJ
この映画、二回ほど観たけど なんでテディはドット殺した後、そいつの服に着替えたの? それだけが分からなこの映画、二回ほど観たけど なんでテディはドット殺した後、そいつの服に着替えたの? それだけが分からなこの映画、二回ほど観たけど なんでテディはドット殺した後、そいつの服に着替えたの? それだけが分からなこの映画、二回ほど観たけど なんでテディはドット殺した後、そいつの服に着替えたの? それだけが分からな
>>462 殺したのはジミー。ドッドは街から追放しただけ。
ところで、ナタリーがドッドに殴られたと嘘を付くシーンで、家に入ってきたナタリー
に「なにがあった?」と訊くが、設定的には「あんただれ?」が正解だと思う。
464 :
名無シネマ@上映中 :04/08/15 13:51 ID:8aBCvQsN
じゃあ、なんでジミーの服に着替えたの?この質問にまともに答えられた人っていないよね
465 :
ジミーの亡霊 :04/08/15 19:01 ID:VhpGXCz6
>>461-464 の順行レスになっていながら、
>>465 の次レスへの逆行スレとなっている文(ああ〜ややこしい!)
レニーはテディにそそのかされて無意味な殺戮を繰りかえすうちに、自分のよりも
高級な死者の所有物を見たら、頂戴しちゃう習性のようなものを身に付けたんだろう
な。車も靴も服もみんなそうやってグレードアップしてきたんだよ。テディの言動か
らの推測だけど。俺が一番疑問なのは、ジミーの素性だな。あんな冴えない顔してて
ナタリーみたいな上玉と付き合ってたのが信じらんねえ。言動は解り易いんだが・・。
466 :
名無シネマ@上映中 :04/08/15 21:14 ID:8aBCvQsN
なるほどよく分かった。サンクス。しかし怖い話だなあ。
ここまだ続いてたんだな。 がんばれよー。
>>466 よ本当に
>>465 の説明で納得できたのか?
レニーはただ人生の目標が消えるのだけ恐れてた。それだけのためには貪欲になれた。
それ以外のことは日々を生き抜くために最低限必要なことを行うだけ。
テディの言っている今と昔は本物のジョン・Gを殺す前と後のレニーのやってることの
意味の違いだと思ってたがな。
>レニーはテディにそそのかされて無意味な殺戮を繰りかえすうちに、自分のよりも
高級な死者の所有物を見たら、頂戴しちゃう習性のようなものを身に付けたんだろう
な。車も靴も服もみんなそうやってグレードアップしてきたんだよ。
こういう説が出てきたらチョット映画の見方を変えなきゃならないかな?
オリバー・サックスの『火星の人類学者』に前行性健忘のエピソードがあります。 記憶が青年時代でストップしていて、何も覚えられないので永遠の青春時代を 生きている男の話です。 サックスが再結成したザ・グレイトフル・デッドのコンサートに連れて行ったところ 「最高だよ!今夜のことは絶対忘れないから」と大喜びだったけど、翌日 コンサートのことを尋ねた時には何も覚えていなかったそうです。
>>463 まともに思われたいという心理が働いたんじゃないか?
あの場面では、一回会ってても会っていなくてもあのセリフが当たり障りないと思う。
>>468 >こういう説が出てきたらチョット映画の見方を変えなきゃならないかな?
もちろんそんな設定はどうでもイイこと。要は、あのシーンではジミーの服を
拝借したことさえ忘れて、ポケットに入ってた伝言を自分宛のものと勘違いし
ちゃう面白さを描きたかったがための無理矢理の行動と言えるわけで、あまり
拘らないのが一番かと。でもあえて、なぜ?と疑問が浮かんだ人向けには、こ
ういう解釈でいいんじゃないの?と書いてみたまで。
レニーがジミーの服に着替えてる横で、何げにジミーの靴と自分の足の寸法を
測ってるテディを見て、「ちゃっかりしてるなあ、コイツ。きっとレニーもテ
ディ流ってやつを体で教え込まれたのかなあ?」ってちょっと思ったんです。
472 :
名無シネマ@上映中 :04/08/24 17:34 ID:VhCW8hfB
レナード・シェルビーのタトゥー多age!(竜田揚げ)スマン!ヾ(;´▽`A``アセアセ
テディ・ハゲ(h-age)
474 :
名無シネマ@上映中 :04/08/27 21:23 ID:GRvYq9Qb
ジミーと廃墟でもみ合ってる時に、奥さんが首絞められる回想シーンが挿入 されたりするもんで、実はレナードが奥さんを絞め殺したっていうのが真相 なのかぁ〜って一瞬思っちゃったぞ、俺は、な。人に喋らなくて良かったw
475 :
テディ流 :04/08/30 20:37 ID:GaaOPmzm
>>473 ワカメスープ飲んで、あれでも努力してるんだぞ。酌んでやれよ。
477 :
名無シネマ@上映中 :04/09/03 19:42 ID:b6Rw8wgp
>>474 「あの廃墟がレナードの家だったのかあっ!」ってはしゃいでいた友人が
いたよ。読解力のなさもあそこまでいくと・・・レナード級だな。
478 :
名無シネマ@上映中 :04/09/03 23:09 ID:Q8uk/rvQ
めめんと・・・もっこり
480 :
やけくそジミーの亡霊 :04/09/06 23:33 ID:EL7ICi79
>>485 ジミー役を思い切ってジミー大西にやってもらうのはどうかなぁ?
482 :
シチュエーションコメディ、メメント :04/09/10 16:52:20 ID:Z8gwfMPt
>>484 三谷幸喜が監督なら、もっといろんな小ネタをはさんでくれそうだ。
電話にでるなって入墨をいつしたのか なんでしようと思ったのかについてのエピソードが見当たらない。 そしてなんでテディは「電話に出ろ」と写真同封までして電話で話したがるのか。 まとめサイト404・・・
古畑に嫁殺しの犯人逮捕まかせれば事件は 起きなかったのにな。
485 :
名無シネマ@上映中 :04/09/12 14:28:52 ID:Plzfh0b0
test
邦画でリメイクするなら?というようなありきたりな、どうしょうもない、
センスのかけらもない、くだらない問いかけをしてみる〜
>>485
487 :
名無シネマ@上映中 :04/09/15 16:29:58 ID:F6mer2uP
この前、テレビの特集でこの病気のことやってたけど、 悲惨だったなぁ・・・
488 :
名無シネマ@上映中 :04/09/18 22:08:16 ID:XcNjFK+E
さっき鑑賞しました。 ひっかかったのが、10分おきに記憶がリセットされているという点。 10分間記憶を保てるというわけではないのですね。 10分前の記憶から順番に消えていくというなら理解できるのですが、 10分ごとに記憶が消去されるというこの設定には違和感がありました。 既に語り尽くされたネタならご容赦下さい。
489 :
名無シネマ@上映中 :04/09/20 00:44:16 ID:bGf/ve0H
結局レニはインスリン駐車で奥さん殺したのか? テディはマジで警官なのか? あと今までにも犯行歴があったとりたら何故レニは野放しにされてるのか? 以上、初めて見た感想。
殺しますた、警官です、映画だから捕まらないのです。 自分なりの解釈を見つけるのも映画の楽しみ方
491 :
名無シネマ@上映中 :04/09/22 14:35:18 ID:7aIjJta6
テディは警官とは思えないけどな。嫁殺される場面の記憶も現実にあったと思うが。
レニーの事件を担当していた刑事が、たまたまイニシャルJ・Gのテディ だったというのはどう考えても偶然過ぎるので却下としても、元警官であ るなどの理由で、事件の極秘資料などをレニーに流す事が出来た人物であ ることは間違いない。拳銃の種類がアメリカ警察の正式拳銃ベレッタ(オ ートマチック)ではないことも警官を疑う根拠の一つであろう。
493 :
名無シネマ@上映中 :04/09/28 22:55:18 ID:z3Po7UXj
観終わった わかんないよ〜 結局主人公は都合の悪いことはメモをとらないんだね?? あー頭痛い
>>493 何が都合が良いのかさえ忘れてるわけだが。もう一度見直せ
495 :
名無シネマ@上映中 :04/10/02 23:25:23 ID:BtdndA0z
>>493 健常者とて、都合の悪いことを忘れてしまうのは同じ。
むしろその都度新鮮な状態で出来事を書き留めようとするレナードの
方が、ものの真実が見えている場合があるのかもしれない。
しょせん記憶なんてあやふやなもんなんだよっていう。それがテーマ。
リアルで一酸化中毒でメメントな人の話を聞いた。 高圧酸素の治療で良くなったそうだが、 体と事故以前の記憶は丈夫なので、 大人しく入院してられなくて大変だったらしい。
498 :
名無シネマ@上映中 :04/10/06 23:08:37 ID:vfPKQMFv
>>500 記念すべき500ゲットがそれかぁーーーーーい!L(゚□゚)」オーマイガ!
かめはめ波
501 :
レナード :04/10/13 23:01:16 ID:kGy8cSo8
さて1から500までの事は、はっきり言って全て忘れたわけだが・・・
今みてたらレナードがサミーになっちゃってた。
「パルプフィクション」もコレみたいに時系列に並べた特典付きDVD出さないかな?
504 :
名無シネマ@上映中 :04/10/19 22:16:23 ID:n2KV6tl7
ホエ?(´д` ) ホエ?\(めдめ)/ホエ?( ´д`) ホエ?
なに書き込むか忘れちゃったよ・・・。
“忘れないように常にメモをとろう”って書くつもりだったんだよ。
>>506 あなたにお礼を言うのを忘れておりました。
508 :
506 :04/10/25 03:28:56 ID:K6ihIuVb
509 :
名無シネマ@上映中 :04/10/25 17:44:02 ID:j/El8+qV
知っている人がいるかもしれないけど、見返して気づいたことをひとつ。 サミーがインシュリンの過剰投射で奥さんを殺してしまい、 そのあと病院だかで施設だかで、椅子に座って通り過ぎる人の顔を伺っているシーンがあったでしょ。 画面を人が横切った後のほんの一瞬のひとコマ、椅子に座っていたそれまでのサミーからレニーに変わってる。 後に、これまで語られていたサミーはレニー本人だったということを、そこで暗示させていたんだね。 (レニーにとっては、無意識下に隠していた真実が一瞬意識上に現われたという形かな)。
510 :
ジミーの亡霊 :04/10/25 22:52:43 ID:K6ihIuVb
>>509 積み木の電流テストをやってるサミーの手も一瞬レニーの若い手に
差し替わっているのでは?との指摘もありまする。
511 :
509 :04/10/26 07:24:26 ID:jBFBKDD8
>>510 な、あのシーンも変わってたんですか、気づかなかった。ありがとう。
話の流れだけでなく結構細部にも色々工夫をこらしているんですね。
ところでジミーさん、レニーに「ズボンも脱げ」と言われた時、別なことをされると思ったんじゃありませんか?
あと、絞殺されて地下室に運ばれる時、階段で「サミー」と息を漏らしますよね。
レニーは「なんでサミーのことを知っているんだ」と驚きますが、
あれはやっぱりレニーの妄想なんですかね?
>>509 のように、自分がサミー話の張本人だったという抑圧していた事実が、所々で暗示の形で示されるって感じで。
512 :
ジミーの亡霊 :04/10/26 23:30:54 ID:OIzxr5FK
>>511 >「ズボンも脱げ」と言われた時、別なことをされると思ったんじゃ〜
そうそう。最初はそう思いましたよ。レニーって実は変態?なーんて・・。
>地下室に運ばれる時、階段で「サミー」と〜
レニーは相手が敵か味方かを判別する指標として、サミー話を知っているかどうか
というのを使っているようですね。で、もしかするとジミーとレニーはテディを
介して前に何度か仕事をした仲間であるのかも。「俺を覚えているか?」と犯人と
疑って聞いたレニーに対して「ああ、覚えてるさ」とニヤけるジミーは、「何度も
会っているのにしょうがない忘れ野郎だなぁ〜」とでも思っていたのでしょう。
その返事ゆえにレニーの怒りを買って瞬殺されてしまう可哀想なジミー。最後に
つぶやく「サミー」はレニーのことを指しているのかもしれません。「アイツ、自
分の話をサミーって奴と置き換えてしゃべってやがるぜ!コイツのことはサミーと
呼ぶことにしようぜ」みたいな話が悪党どもの間では交わされていたのかも・・。
全てはナタリーの仕組んだ筋書きだった、というオチだったらイカったのにな。
514 :
名無シネマ@上映中 :04/10/30 05:15:45 ID:M6L/3KwC
ジミーうらやましい
515 :
怖・・・ :04/10/30 05:54:27 ID:9VZmNTo1
>>513 最近ベタベタし出して鬱陶しいジミーもドサクサに殺させたんか?<ナタリー
516 :
名無シネマ@上映中 :04/11/06 23:06:41 ID:5CU0olbK
レニーの最後の記憶→女房→キャッチャー→捕手→保守
517 :
名無シネマ@上映中 :04/11/09 22:30:28 ID:CWx0c46w
在りし日の妻に向かって「おんなじ本を何べんも読んで面白いのか?」と あざけっていたレナード。しかし結局、自分が何べんも同じ本を読むような 人生を送らねばならなくなるというのも皮肉な話であ〜る。
首まわりの刺青だけ文字が逆だった意味がわからなかった俺 orz
ジミー元気?
ヤッテルヤッテル ('A`)ゝ゛
521 :
名無シネマ@上映中 :04/11/10 22:44:09 ID:2GAa+5c9
>>518 いや、まだ解らんままの奴も大勢いる、と見た!
背中にも逆文字のタトゥー入ってるのか?
>521 説明たのむ
524 :
名無シネマ@上映中 :04/11/12 03:41:03 ID:/XDN5KCd
例えば顔にメモを書くとしたら(そんなケースはまずないけどw)自分なら どう書く?と考えてみよう!
だからぁ、何でそんなことしたの? どんなケースで首まわりにメモしたのよ?
526 :
名無シネマ@上映中 :04/11/12 16:57:17 ID:xyUfUbDt
逆さに刺青しているのは、単純に鏡で読むことができるからでしょ。 腕や足、胸から下は自分の目で確認することができるけど、胸上は難しいでしょ。 それと、逆さ字はたしか「ジョン・Gは妻をレイプして殺した」「奴を探して出して殺せ」 というようなものじゃなかったけ。 鏡を見れば自分自身の全体が映る。上の文字も映る。 これによって自分の使命を強く確認する、ということじゃないかな。
>>526 俺は525じゃないけど、ものすごく納得のいく回答をありがとう!
おぼろげな記憶と一緒にポラロイド写真に写っていた奴の異常にはしゃいだ姿の記憶が再現されたよ。
明日DVD借りてこよう。
>526 THX! レナードは、誰かがかみさんをレイプして殺したって事は理解しているよね。(自称だけど) それなのに「ジョンGが妻をレイプして殺した」って刺青を見てから「奴を殺せ」って写真に 追記するんだよね。 俺の解釈は、鏡に映すことによって客観的視点で自分自身に見せるようにして、言い聞か せてる。テメーでかみさん殺しといて「レイプ事件でかみさんは死んだ」「注射してかみさん 殺したのはサミー(サミーを忘れるなの刺青)」と、自己暗示をかけてる。 521だとある程度統一された見解があるように読めたんでさぁ。 実際のところどうなん?「なるほどッ!」って書込みはあった?
529 :
ジミーの亡霊 :04/11/13 01:13:13 ID:hd5gQ7XZ
>>528 >鏡に映すことによって客観的視点で自分自身に見せるようにして、言い聞か
せてる。
ここの説明、すごくよく解りますね。ジョンGがテディだ、と判明してからも
すぐに「だから殺せ!」とはならないで、いったん鏡の中のメッセージを確認
してから結論を下している。これはまさに確信犯(誤用)と言えるでしょう。
でも僕は最初はレナード擁護派に立っていましたから、胸元のタトゥーの意味
は、「ジョンGが妻をレイプした。その結果自分がこんな症状になったりとか
いろいろあって、その挙句妻が死んでしまった。すなわちすべての元凶はあの
レイプ犯にあるわけで、そういう意味で妻は奴らに殺されたと言ってよい」と
いう思いで彫ったのかなぁ〜なんて深読みしてましたよ。
530 :
528 :04/11/14 00:26:58 ID:e9QGCBJr
>529 ジミーちゃんTHX! 左右反転した文字を鏡で再反転すれば普通に読めるって事は誰でもわかる。たぶん。 518が「意味がわからなかった」って書いてるのは、わざわざ鏡に映す意味だよね? >まだ解らんままの奴"も"大勢いる ってことだから、解かってる奴もいるんだよね? 俺は自分の解釈に自信があるわけじゃないんで、色々聞きたかったんだ。 例えば、首周り・サミーを忘れるな・FACT5が手書き(?)の刺青である意味は?とか…どう? もしかしたら意味なんて無いのかもしれないけどさぁ。
531 :
ジミーの亡霊 :04/11/14 19:58:59 ID:q2tTXfn7
>>530 >わざわざ鏡に映す意味
これはまあ、首周りだと直接見にくいからだねえ〜w
>サミーを忘れるな
手に書かれたこのタトゥーはレニー以外の誰か(奥さん?看護婦?)が
彫ったという説もある・・・。
>FACT5
(めдめ)ん〜っとなんだっけ?ファクト5って。マジで忘れたwww
FACT 1 : MALE FACT 2 : White FACT 3 : First name JOHN (or JAMES) FACT 4 : LAST NAME G FACT 5 : Drug Dealer FACT 6 : CAR Licence SG137IU
533 :
530 :04/11/17 23:00:07 ID:32x0gpFE
>これはまあ、首周りだと直接見にくいからだねえ〜w 何故鏡に映さなければ読めない(もしくは、彫れない)部位に刺青したか?って意味も含めた つもりだったんだけど、まっいいか。ビジュアル的なもんかもしれんし… >532 THX! 「or JAMES」も手彫りだったね。 手彫りはウソです…だったりするのかね?
534 :
ジミーの亡霊 :04/11/18 23:55:31 ID:tt5A8kiQ
>>手彫りはウソです…だったりするのかね? 急遽自分で彫らなければならないような緊急の事態で記された情報である、 という事は後でわかるわな。実際は「or JAMES」は、ジミーを陥れるために テディが書き加えさせた強引な情報だった訳だが・・・
535 :
533 :04/11/20 00:41:20 ID:73g1ll4R
ありがとうございました。
あなたがもし、レナードと知り合いになったとしたら、どんなことをしてやりたいですか?
537 :
名無シネマ@上映中 :04/11/21 00:27:53 ID:8OlxFMla
タイムマシンに乗せて、80万年後の未来に送ってあげたいです。
538 :
名無シネマ@上映中 :04/11/21 20:50:48 ID:0WqQhwN7
>>536 麻酔で眠らせている間に全身に刺青を入れる。
逆に、タトゥー全部消しちゃうw で、ラク書き禁止、とか書いてやる。
つ[ゴキブリランチ]
541 :
ジミーの亡霊 :04/11/24 23:08:12 ID:1NQR8EtG
首の見にくい辺りにこっそりと“MEMO”って書いといてやりたいw
主人公が悪な映画ってめずらしいでつね
543 :
名無シネマ@上映中 :04/11/26 19:56:25 ID:b6jVKlvH
ナタリーとテディとジミーで三悪トリオ。あーらほーらさっさー♪
544 :
名無シネマ@上映中 :04/12/01 01:02:45 ID:g4WoA4dL
己の信じる正義を貫いてるんだから悪とは言えないんじゃないか? やたらとまとわりついてくるテディとかが性悪なだけで・・・
それでもEDの後もまったく気づかず、架空の存在をでっちあげて殺人鬼になるわけだろ
546 :
名無シネマ@上映中 :04/12/01 23:22:42 ID:g4WoA4dL
最後のせりふ「で、何だっけ?」に何か邪悪なものを感じた。
日焼けしてタトゥーが見にくくなり、困るレナード。 あれ?ここってネタスレ?
548 :
名無シネマ@上映中 :04/12/06 00:48:04 ID:ADk6tlgP
スレタイ、『ナ、ナント!』って驚いてるのかとオモタw
誰だお前!誰だお前!誰だお前誰だ誰だだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだだ
550 :
ジミーの亡霊 :04/12/09 23:44:56 ID:vlkYF+jo
停滞してまいりました。10スレごとに時間を遡るネタシリーズでもしてみますか? 末尾が1のスレでオチを書いて、そのあと2〜0までで一ネタ完成、です。
>>552 結局、アイツが一番悪いやつだったってわけだよなあ〜。
552 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 01:36:09 ID:2U++JaXz
>>552 探してるAAってこれ?
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>>554 な〜んか記憶の片隅にあるんだよ、もぞもぞと。
そいつが黒幕なんだと俺の第六感がささやくんだが。
554 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 23:01:18 ID:HgPJLHUz
>>555 奥さんレイプした犯人て実は別にいるんじゃね?
>>556 本物のジョンジーは一年前にもう殺っちゃった、てテディが言うじゃな〜〜い♪
でもー・・・あのレナードの写真は明らかに合成で・す・か・ら!残念!!
556 :
名無シネマ@上映中 :04/12/17 03:43:27 ID:AJP9AMC3
>>557 そのあたり、ギター侍さん、何か意見はございますか?
557 :
ジミーの亡霊 :04/12/20 22:29:32 ID:42KAdP0K
>>558 テディは身の危険も省みず、レナードの心配をしてるでしょ?
だから基本的にイイ奴なんじゃあねえのか?
558 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 22:43:02 ID:Kpuk94fx
>>559 テッドは恐らくは何が起こってるのかまったく状況が把握できてないから白だよな。
そりゃ仲間の車が見知らぬ男に乗っ取られてたらあせるよな。
でも、そこいくとテディはどうよ?あやしくない
559 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 03:51:08 ID:SyH6atzg
>>560 >で、誰が一番、悪い人なの?
テッド・・・だったっけ。レニーの車のウィンドウ割った奴。あいつっぽいw
560 :
ジミー :04/12/21 03:53:07 ID:SyH6atzg
で、誰が一番、悪い人なの?
流れぶった切るけど この間リアルメメントの人がテレビ出てた 硬球が頭に当たって外症性クモ膜下出血 同じように当たる前のことはきちんと覚えてた 数分しか持たないからやっぱりメモってたし、 本とか全部捨てたって言ってた。 で、そっか映画も見れないんだよなあって… 辛いな ↓続きどうぞ。
562 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 13:04:45 ID:KX9Vbmna
俺は自分がリアルメメント状態になったら、独りだったら発狂して自殺しちゃう気 がする・・・。メモとかきちっと整理しておく自信が無いし、誰か心の底から信用 できる奴に、ず〜〜〜っとそばにいて貰おうとするんじゃないかなぁ。
563 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 20:58:06 ID:uKankH06
>>477 俺も最後の廃屋のシーンで妻の映像が挿入されているので
ここってレナードの家だったのか?って思ったんだけど、違うのか。
今見終わったところ。スレ全部読むのきついな。
564 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 21:14:42 ID:uKankH06
DVDだと時系列通り見れるバージョンがあるのか。 ビデオ借りてしまった。
565 :
ネタばれかな :04/12/22 21:32:09 ID:uKankH06
起きたら横に寝ているはずの妻がいないのを発見したレナードは、物音のした ほうへ行ってドアをあける。すると、袋をかぶせられている妻と覆面男がいた。 銃で撃つ。が、もう一人ひそんでいて殴られる。犯人はその後逃走する。 実は妻は死んでなかった。レナードは頭をうって記憶が消える症状になった。 妻は夫が昔のままだと信じたかった。それで糖尿病の自分にインシュリン?を 打たせて、すぐまた打たせるという方法で確認しようとした。本当に忘れていた。 妻死亡。この間は、ジョンGを探していない?妻を失ったレナードは復讐をちかう。 警察官のジョン(テッドだっけ)が犯人のジョンGを見つけ出して、復讐させてやる。 その後、いいようにテッドに使われ、麻薬の取引のジョーを殺す。 あ、もうストーリー忘れてきた。妻のかたきと思ってジョーを殺すが、テッドに 真実を聞かされる。混乱する。ジョーの車と服をとる。俺が物語をつくりだす? あんたの話は作ってやろうだったか、言ってテッドが犯人と暗示させるものを彫る。 テッドが追いかけていって見つける。これに着替えて逃げろという。 テッドの写真にやつの嘘を信じるなとさっき書いた奴を見て、逃げる。 車にあった紙にのっていた場所にいく。ナタリーがジョーだと思って声をかける。 違った。
566 :
ネタばれかな :04/12/22 21:40:57 ID:uKankH06
うわああああ。忘れてきた。 ナタリーはバーに来たレナードを試すために、ビールにつばを入れたのを飲むか 実験した。レナードが例のやつだとわかる。 どッどにジョーの金を盗ったと疑われたナタリーはレナードを利用しようとした。 混乱してきたな。うまいことレナードはナタリーにだまされる。 どっどを街から追放して、テッドの正体を調べ上げて渡す。 ナタリーはテッドが邪魔だから?で、テッドをジョンGだと思って殺す。 終わり。 テッドはナタリーに近づくなとか忠告をしてやっていた。 麻薬を売買している一味だから。テッドはナタリーには知られていないと 思っていた。が、顔を知ってるとかどこかでナタリーはいっていたような。 こんなもんなのかな。
567 :
ネタばれかな :04/12/22 21:46:02 ID:uKankH06
文がおかしいところあるな。
568 :
ジミーの亡霊 :04/12/23 00:53:01 ID:2eL6M4BB
>>563-567 >スレ全部読むのきついな。
ただでさえややこしいのに、後ろへ戻ったり前へズドーンと飛んだりしないと
わけわからんスレになってしまっており、申し訳ないです。あとから読む人の
こと、全然考えてないわな〜。反省。
で、訂正&補足
テッドじゃなくてテディ(ジョン・ギャメル)
ジョーじゃなくてジミー
>車にあった紙にのっていた場所にいく
ジミーの上着に入っていた伝言メモを自分宛だと勘違いしてナタリーの店へ
行く。鍵を草むらに放り込まれて時間をロスしたテディは、てっきりジミー
になりすましたレニーがナタリーの店へすぐ行ってるものと早合点して、まず
店へ尋ねて行ったのだろう(そこでナタリーはテディを認識している)。実際
はタトゥーの店に立ち寄っていたレニーをそのあとで発見し、服を代えて町を
出るようにそそのかす・・・。
確かレナードはジミーを廃屋で殺害した後、ジミーの服に着替えるんだよな。 というか殺す前に、服を脱げ、とか言ってる。で、それをそのまま着る。 その上着のポケットに、飲み屋のコースターが入ってて、裏に伝言メモがあった。 伝言通りに店へ行くと、ナタリーがジミーの服を着てるレナードに気づく。 この時点で、ナタリーはジミーがもう無事じゃないってことに気づいている?
ナタリーは何故か、ジミーが殺されたのはジョン・ギャメル(テディ)の差し金と確信。 レナードを上手く利用してジョン・ギャメル刑事を殺させた、っていう認識だった。 この辺、よく分かってないんだよな。誰か説明してくれ。
>>570 きっと、ジミーは「テディと会う」ということをナタリーに知らせていたのだと思う。
だからいなくなった理由がテディがらみだろうと予測はつく。で、ジミーの車に乗って
店にやって来たレナードの事は最初、もちろん疑った(健忘症の男がいる、という話を
信用してなかったんだろう)が、症状を確認して、「この男に正常な判断は無理。きっ
とテディって奴に利用されているだけ」と判断したのでは?因みにナタリーにはテディ
の名前と顔は一致していないと思われる。
572 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 00:28:27 ID:4gLV6lCp
ナタリーはテディ刑事のことは知らないんじゃないの 「車のナンバーから持ち主の名前分かるか?」って聞かれて 調べてあげただけだと思うけど
573 :
570 :04/12/25 11:41:00 ID:5vijNWz6
>571 なるほど。
574 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 18:45:02 ID:2f+jo1p3
「メメント」のテディと「バッドボ−イズ」の警察長官が同一人物とはどうしても思えん!
メメントは終わり方がいいね。この男は一生報われないと思うと切なくなる。 あと、メメント好きならフォロウイングは見たほうがいい。快作。
フォロウィング、オレにはむつかしかった。少なくとも、眠い目をこすりながら見られる 映画じゃあないや。。。
577 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 20:54:38 ID:ykfYfYjk
「メメント」がしっかりと交通整理された時系列バラバラものだとすると、 「フォロウィング」は思い付きとデタラメに支配された、すこぶる不親切 な時系列バラバラもの、と言えますな♪
578 :
名無シネマ@上映中 :04/12/31 00:13:23 ID:qlsVwRny
「フォロウィング」は単純に、撮影した順番どおりに編集したみたいね だから、一度見ただけでは分かりにくかった 「メメント」は徐々にさかのぼっていくから、記憶喪失がバーチャル体験できる ツバ入りのビールを飲まされたり 男を部屋でしばって「おまえをこんな目にあわせたのは誰?」 警部を電話で呼びつけておきながら「何の用なの?」
579 :
ジミーの亡霊 :04/12/31 17:08:34 ID:ldQQLa7S
>>578 >「フォロウィング」は単純に、撮影した順番どおりに編集したみたいね
聞いた話では、役者さんが素人さんばかりで平日は仕事が忙しいために
休日にしか集まる事が出来ず、なかなか揃わないので、とりあえず撮れる
ところからバラバラに撮っていこう、ということになって、撮ってる内に
たまたま偶然「お、このままバラバラで仕上げたら面白いものになるかも
!」と思いついたのが切っ掛けだったそうだよ。
580 :
名無シネマ@上映中 :04/12/31 21:01:04 ID:U9TF8+DX
DVDだと、ちゃんと映像特典で時系列どおりに再生されるバージョンもあるからいいね
581 :
おとぼけレニー :05/01/04 00:26:31 ID:TmQH/Ooi
>>578 どっどの部屋に侵入して、記憶飛んで、うわー、汗かいたなぁ〜シャワーでも
浴びよかー、という一連のシチュエーションが笑える。アレはなかなか思いつ
かないと思う。(ツバ吐きビールとかはまだ思いつき易い気が・・・)
582 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 23:18:05 ID:HmRLER+1
>>581 酒ビンを武器として使おう、と思いついて、すぐに忘れるところも
あれがもし酒瓶じゃなくて、健康器具だったりなんかしたら、目覚めた後 おもむろに体操でも始めたんだろうか?
584 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 21:36:13 ID:iBeMbhwc
記憶が飛ぶたびに手持ちの写真とかメモとかを確認するのって大変そう。 でもって、テディは何回か、シャレでレニーのポケットに何の関係もない 写真・メモ類を入れといて、反応を楽しんでたりしたんじゃなかろーか?
十分間しか記憶が保てないと自分で分かっているのは何故ですか?
病院で検査した結果じゃない?事件だし。
587 :
名無シネマ@上映中 :05/01/10 08:52:03 ID:3nDcoU70
そのわりには、駐車場に停めた自分の車の位置はしっかり覚えているんだよな だだっ広い駐車場に停めたら、えーとどこだっけと普通の人でも迷いそうなもんだが
588 :
585 :05/01/10 22:50:49 ID:kZM8ZN8Q
>586 記憶を保てないわけだから、検査結果すら覚えられない気がするんだけど。
十分って意識してる描写があったっけか? 記憶消える→サミーを思い出せ→事件前だからサミーの記憶はある→俺が何にも覚えてないのは記憶が消える病気の所為なのか、だと思う まーそれがラストでわけわからんようになるんだけど
590 :
ジミーの亡霊 :05/01/11 23:05:06 ID:QBJn359r
>>587 >>452-453 このヒントで解らなければも一回来てね♪
何度も手のタトゥーを見て“自分はあのサミーと同じ症状なんだ”
っていうのを繰り返していると、反射的にそういう基本的なことは
察する様になっていくんじゃあないかなぁ。と勝手に判断している私。
591 :
名無シネマ@上映中 :05/01/13 14:25:51 ID:OgB3DsOD
原作読んだ人いる? 短編だそうだけど。
>>591 原作?今野雄二のノベライズじゃなくて?
監督の弟が書いたって言う短編の事じゃないかな。 ネットで公開されてたはず。 レナードの入院時代が描かれています。 メモで行動するってのは同じだけど、時間軸逆転とかいう トリッキーな展開はありません。
595 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 13:33:45 ID:PmVpestd
>>594 教えてくれてありがとう。
でもつながらないや。
甘存で探してみようかな。
596 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 22:17:03 ID:X8lsWTMa
>>594 つながった。
でも英語わかんないや。
誰か和訳してくんないかな。
とりあえずスレタイかわえぇ…
598 :
名無シネマ@上映中 :05/01/15 23:27:42 ID:PmVpestd
>>596 ホントだ! つながった。
よし、読んだろー。
599 :
無理難題 :05/01/18 00:04:52 ID:WdEBHFPT
>>598 読めたらお願いですから要点を200字程度にまとめて和訳してもらえませんか?
Your wife always used to say you'd be late for your own funeral. Remember that? あなたが自分のお葬式をするには遅かったとあなたの奥さんがいつも言ってました。 覚えてますか?
601 :
ジミーの亡霊 :05/01/18 03:38:30 ID:WdEBHFPT
ああ、英語がスラスラ読めたらどんなにいいだろー。 以上、英語学習に関してメメント(覚えたつもりが片っ端から忘れるw)な ジミーの亡霊の独り言、でした。
> Your wife always used to say you'd be late for your own funeral. Remember that? > Her little joke because you were such a slob―always late, always forgetting stuff, > even before the incident. 「あなたはきっと、自分のお葬式にも遅れて来るんでしょうね」 奥さんがよくそう言っていたのを覚えているかい? 君がだらしなくていつも遅刻ばかりしているから、彼女がそんな冗談を言うんだ。 君はすぐに約束を忘れちまう。たぶん、約束する前に忘れてるんだろう。 って感じか? ノーラン弟は職業小説家じゃなかったと思うけど、「メメント・モリ」は面白いよね。 翻訳ツールでも帰国子女でも、使える物は何でも使って読むべきだと思うよ。
603 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 14:21:52 ID:mQs+q/Ba
>>602 >君はすぐに約束を忘れちまう。
>たぶん、約束する前に忘れてるんだろう。
↓
君はいつも遅刻するし物忘れもひどかった。
あの事故の前からそうだったんだ。
だと思ふ。
604 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 14:38:55 ID:mQs+q/Ba
おそらく君はいま、自分が彼女の葬儀に遅刻したかどうかを 考えているだろう。君はそこにいた。それは確かだ。 写真があるから――ドアの近くの壁に貼ってあるから。 葬儀で写真をとるなんて普通はしない。でも、僕が思うに、 君の医師か誰かは、君がそれを覚えていられないと知って いるんだ。彼らはそれを上手に拡大して、ちょうどそこに、 ドアの横に貼り付けた。目覚めるたびにいやでも目に入るから、 君には彼女が今どこにいるかわかるんだ。 エラーイ直訳スマソ。
605 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 14:42:02 ID:mQs+q/Ba
あの写真の、花束を持った男は誰かって? あれが君だ。 何をしている? 君は自分が誰の葬儀に出ているのか知ろうと、 墓石を読んでいる。ちょうど今、誰がその写真をドアの横に 貼り付けたのかを知ろうと、読んでいるのと同じように。 しかし何だってわざわざ読むんだ? どうせ忘れるのに。 って、こんなんは著作権とか翻訳権とかに抵触するよな。 あとは要約します。チョト時間おくれ。全部読むから。
606 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 22:24:23 ID:8tynikqm
>>605 シドニイ・シェルダン作品並みに超訳すれ!
607 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 15:09:29 ID:+f4LEf32
ほないくでー。 11章まであるからね。 途中でアク禁とかなったらごめん。 1 弾丸に似たものだけが迷夢から醒めさせる! ――ハーマン・メルヴィル 君の奥さんは「あなたは自分の葬儀にも遅れて くるんでしょうね」とよく言っていた。覚えているかい? そう、あんな事件がなくたって君はもともと物忘れが ひどかったんだ。 彼女は逝ってしまった。永遠に。君は思い出せないかも しれないが、ドアのそばの写真を見れば明らかだ。 君は打ちひしがれているだろう。しかしすぐにそれも忘れるよ。 僕が保証する。そして君はまた彼女を探し回り、 その写真を見つけて崩れ落ちるんだ。 後退性記憶喪失。メモはそう告げている。脳みその コルク・リングスポットの病気さ。医者たちは話そうと しないけれど、君は覚えている。そうだろう? あいつの顔を。 いずれ近い将来、君は行動を起こそうとするだろう。 そのときは僕を信頼してくれ。僕は君を手助けできる 唯一の人間だ。だから僕は君に手紙を書いている。
608 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 15:11:19 ID:+f4LEf32
2 アールは目覚まし時計の音に片方ずつ目を開ける。 白い部屋のベッドに寝ていることに気づく。白い天井に 大きな手書きのメモが貼ってある。「ここは病院で、 お前はいまここに住んでいる」。 起き上がるとリノリウムのだだっ広い床が広がっている。 ドアが2つ、窓が1つ。窓からは手入れの行き届いた 芝生と、その中央の木々が見える。その向こうはアス ファルトの道路。常緑樹以外は裸だから、今は初春か 晩秋だ。
609 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 15:12:40 ID:+f4LEf32
白いデスクの上はポストイットや何かのリスト、 心理学のテキスト、額縁入りの写真などで埋め尽く されている。折りたたんだ新聞が山積みになり、 その上にやりかけのクロスワードパズルが乗っている。 彼は目覚まし時計を止め、袖にテープで留めた タバコを取り出す。火を探す。窓のそばの壁に テープで貼られたマッチに気づく。そこにメモ。 「タバコだと? その前にもう火が点いている やつがないか確かめろ、バカ野郎」
610 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 15:14:04 ID:+f4LEf32
隣りにもう1枚。「お前のスケジュール」。 午後10時から午前8時までは「睡眠に戻れ」 となっている。腕時計は8:15。外が明るいから 今は午前だ。スケジュールでは8:00から8:30は 歯磨きとなっている。彼は笑う。どんな間抜けが 歯磨きに30分もかけるっていうんだ? バスルームへ行きキャビネットを開ける。 歯磨きチューブの下に折りたたんだメモがある。 「まだこれを読んでいるとしたら、お前は腰抜けだ」。
611 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 15:14:49 ID:+f4LEf32
何度も読み返す。「PS:読んだらまた隠しとけ」。 鏡をのぞき、彼は耳の下から続く傷跡に気づく。 部屋に戻ろうとする彼はドア近くの壁に貼ってある 2枚の写真を見つける。1枚は「お前の脳みそ」、 MRI写真に丸く囲った印がついている。2枚目は 花束を持って墓石を読んでいる男の写真。 彼は泣き出す。ベッドに戻って眠ろうとする。 タバコはキッチンで燃え続けている。彼は目を開け、 天井のメモに気づく。
>1から読み始めて今>130あたりだが、 読みづらいよw
613 :
名無シネマ@上映中 :05/01/20 22:54:36 ID:xwwiia5x
614 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:07:53 ID:atWQCB+F
>>611 下から2行目、
×キッチン → ○バスルーム ね。
615 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:09:39 ID:atWQCB+F
3 君はもう普通の人生を送れない。名前も覚えられない家族なんて 持てない。医者は君を家に帰さない。どこであろうと。君の人生は 終わった。意味を失った。ただひとつ、復讐を除いては。しかし 10分間の男にできるだろうか。 ただくずおれて泣くこともできる。そうすれば怒りは薄れる。 しかし君は忘れられない。あいつの顔。助けを求める奥さんの顔。 君は何をすべきかわかっている。それは不可能にも見えるが、 ふたりが協力すればできる。君には10分しかない。でもその間に やればいいんだ。
616 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:11:39 ID:atWQCB+F
4 アールは目覚め、暗闇で瞬きをする。目覚まし時計が鳴っている。 白熱灯が部屋中を黄色に染めている。3:15。外が暗いから今は早朝だ。 天井のメモを何度か読む。 彼は服を着ていることに気づく。毛布の下で靴まで履いている。 起き上がり、デスクまで歩く。部屋には何もない。本も写真も何も。 ただ壁じゅうにテープのかすが貼り付いているだけだ。人が住んで いる気配も、住んでいた気配もない。外は満月で、手入れの行き届いた 芝生が見える。 彼は目覚ましを止め、手の甲の貼り付けられた2つのカギを見つめる。 引き出しを探り、上着の左ポケットに数百ドルの現金と封筒があるのを 見つける。 彼はバスルームもチェックし、テープとタバコ以外は何もないことを 確かめる。ベッドに戻り天井のメモを読む。 「起きろ。今すぐ。やつらはお前を殺そうとしている」 目を閉じる。
617 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:13:38 ID:atWQCB+F
5 行動リストをつくるなんて小学校以来だ。先生はいまの君を見たら 笑うだろうな。リストに相談しなきゃ小便もできない。 彼らは正しかった。抜け出すにはリストしかない。 ほかのやつらだって同じだ。いくつもの性格が積み重なってできて いる。単純じゃない。どんな人間でも24時間の断片に分解すれば、 全然別の人格になるんだ。みな日に数分は天才だが、次の瞬間はただ ポテトチップスを食べているバカなんだ。人生の悲惨な現実。君だけが とりたてて変わっているわけじゃない。 抜け出すには一歩ずつ上っていくんだ。それしかない。リストだ。
618 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:15:10 ID:atWQCB+F
君が自分に書いている手紙と同じだ。光が見えている間に、別の 瞬間のバカどもにもわかるように書くんだ。君の問題は少しばかり 差し迫っているかもしれないが、本質的にはみなと同じだ。 中国語のコンピュータだって押すキーさえわかれば操作できる。 君の場合は、少し前の君がキーを教えているだけだ。 君はもうやつらに閉じ込められた部屋を飛び出したんだから、 あとは順にキーを押していくだけだ。一歩ずつ階段を上る。 簡単だ。ただリストを見えるところに貼っておけばいいんだ。
619 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:16:28 ID:atWQCB+F
6 アールはまぶたの上からブーンという音を聞く。目を開くと大男が 彼におおいかぶさるように身体を曲げている。いらついた表情だ。 病院にしては暗い場所。大男は自分の仕事を再開する。前腕に焼ける ような痛み。彼はもがく。 見ると騒音も痛みも大男が持っている銃から来ていることがわかる。 タトゥーの銃。大男は彼の腕の裏側にタトゥーを彫っているのだ。 仕事を終え、大男は感染症予防のパンフをくれる。彼は腕時計のベルト のあたりからひじの裏側に彫られた文字を読む。 「おれがお前のワイフをレイプして殺した」
620 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:19:40 ID:atWQCB+F
7 今日は君の誕生日だからプレセントを送ろう。小さな金属製のベル。そのために 腕時計を売ってしまったけれど、君はもうあんなものいらないだろう? なぜベルかって? ジョークだよ。プラクティカル・ジョーク。僕は、君がこれを 見つけるたびに、どうしてこんなものがあるのかと考えるのを想像 するのが愉快なんだ。 それに昔の人が、生きたまま埋葬されるのを何よりも怖がったって 話を知っているだろう。地面の下で目覚めた人は、ヒモをひっぱって ベルを鳴らすんだ。誰かが掘り出してくれるまで。 ハッピー・バースデイ、親友。ただのお遊びさ。考えるための。 誰だって自分の姿を見るには鏡が要るんだ。 あとは明日ね。
621 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:46:04 ID:atWQCB+F
と思ったけど明日は来られないかも。 だからもすこし貼っときます。 8 機械的な音声が止まり、また始まる。「午前8:00です。これはモーニング コールです」 アールは受話器を戻す。電話は安っぽいサイドボードに乗っている。 ミニバーがある。肌色の何かどろどろしたものが、点けっぱなしのテレビの 画面で会話をしている。彼は自分がひどく年老いて、日に焼けているのを 見て驚く。髪は太陽フレアのようにぼさぼさで、服はすそが擦り切れている。 左腕に腕時計がないのに気づく。時計などしたことがないみたいに日に 焼けている。黒い矢印のタトゥー。袖をまくり上げる。
622 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:47:28 ID:atWQCB+F
矢印はタトゥーのー文字を差している。別の矢印がシャツの中に 続いている。ボタンを外す。よくわからない。頭上の鏡に写してみる。 矢印は腕から胸へ伸び、胸部いっぱいに彫ってある男の顔に続いて いる。禿げ上がり、口ひげとやぎひげを生やしている。警察の似顔絵 みたいな、リアルじゃないやつだ。特定の誰かのようでいて、誰にでも 見えるやつだ。 胸のほかの部分は、小さな文字で埋められている。鏡で読めるように 裏返しに彫ってある。やがて彼は起き上がり、ボタンをかけて、デスク まで行く。ノートに何かを書き始める。
623 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:50:21 ID:atWQCB+F
9 君がどこでこれを読んでいるのか僕は知らない。君に会えないのは まったく残念だよ。歌の文句みたいだ。 「君がこれを読むまでに僕は出て行くよ」でもいま僕たちはとても 近くにいる。もうたくさんのピースがつなぎ合わされた。君があいつを 見つけるのはもうすぐだ。僕はたったいま気づいたことがある。 話しておこう。 誰もがものごとの終わりを待っている。でも、実はそれがすでに過ぎて しまっていたとしたらどうだろう。最後の審判の日が、もう済んで いたとしたら? 選ばれし者たちはずっと昔に天国に上って行って しまって、僕たちは何も知らずに取り残されているのだとしたら? 神さまはとっくに採点を終えているというのに、僕たちはあいも かわらず未来を夢見ているのだとしたら? いずれにしろ君には関係ない。希望はない。あいつを見つけられ なければ今のままだし、見つけられれば後のことなど気にせずに 殺すことができる。どうせその後などないのだから。 壁に船の写真がたくさんあるから、ここはどこかの海岸沿いなん だろう。左腕ばかりが日に焼けているのはきっと長いこと車を運転 したんだ。腕時計はどうしたんだろう。 あいつはさぞ間抜けな思いをするだろうな。10分間の男、植物人間 につかまるなんて。僕は君を誇りに思うよ。本当だ。
624 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:53:40 ID:atWQCB+F
10 アールは大きく目を開いている。車の窓から外の光景を見ている。 笑っている。道路の向こうに集まっている人だかりを見ている。 戸口に倒れた男の周りにある人だかりだ。ずんぐりとした男。 うつ伏せ。目は開いたままで、頭は禿げ上がり、やぎひげを生やして いる。死んでいる。警察の似顔絵はどれも同じに見える。特定の誰か のようでいて、誰にでも見える。彼はまだ死体を見て笑っている。 車がカーブから離れていく。パトカー? タクシー? そうかも しれない。彼の顔から笑いが消えていく。彼はポケットを探る。 カギでも探すように。だんだん必死になる。やがてポケットの中身を 全部、車のシートにぶちまける。少しの現金。たくさんのカギ。紙くず。 彼は狂ったように後部座席から、運転席との間の透明な仕切りを たたき、ペンをかしてくれと叫ぶ。タクシー運転手はきっと英語が わからないのだろう。あるいは警察官は容疑者と会話をしない方針なのか。 ペンは提供されない。 彼は小さなベルを見つけ、不思議に思う。彼の名前とふたつの日付が 書かれている。ひとつは彼の誕生日。これはわかる。もうひとつは何だろう。 意味もない日付。 もう彼は平静だ。腕時計はどこへ行ったのだろう。矢印。袖をまくる。
625 :
名無シネマ@上映中 :05/01/21 13:57:41 ID:atWQCB+F
11 「あなたは自分の葬儀にも遅刻するわ」奥さんだ。覚えているかい? バカげた話さ。どうして自分の物語の終わりに急いで行かなくちゃならない? それに遅刻しているなんてどうしてわかるんだ。もう腕時計はないのに。 腕時計はどうしたんだっけ。もう要らない。あれは昔の君だ。時間を 信じていた頃の君。 君は時間への信仰をなくしたけれど、どちらかといえば時間が君への 信仰をなくしたことの方が重要だ。いずれにしろそんなもの要らない。 未来の安全を信じ、いまでなく次の瞬間のために生きているやつになんて、 なりたくなんかない。時が癒してくれるなんて、時がたてば死ぬことの 言い換えに過ぎない。 君は違う。もっと完全だ。やつらにとって時間はみっつあるが、君には、 僕たちには、たったひとつだ。単一性。一瞬。この瞬間。君はまるで時計の 針の中心になったようだ。時間は君を動かせない。君が時間を動かすんだ。 やつらは何て言う――時間は盗む? そんなもの君にはあてはまらない。 目を閉じれば全部最初からやり直すことができるんだから。必要な感情を 呼び出して。バラのように新鮮に。 時間など不条理だ。抽象だ。この瞬間だけが重要なんだ。この瞬間を 百万回も繰り返せ。僕を信じろ。ずっとずっと繰り返していけば ――そうしなきゃだめだ――そうすれば、ついに君は、リストの 次の項目を見つけ出すだろう。 (了)
atWQCB+Fさん、乙!GJでした。で、この手紙の主はだあれ?テディ?
627 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 14:55:24 ID:22Bh/y7i
628 :
名無シネマ@上映中 :05/01/22 15:45:38 ID:22Bh/y7i
小説は原作というより原案だね。 映画の中でテディが言っていた ひとり目を殺ったときの話かな。
物語っつうか、詩だねえ〜。
【めдめゞ】
めめとん
何年か前にNHKのドキュメントで、実際にこの主人公と同じ症状になった日本人男性をとりあげてた。 3年前に交通事故にあって・・・ とか言ってたかな?その辺はうろ覚え。 ダイニングのテーブルで奥さんと二人椅子に向かい合って座って話しをするところをカメラをまわしっぱなし、ってシーン(って言うのかな?)があった。 「事故があってからのこの3年は大変だったねぇ」みたいな話をしているんだが、ふと会話が止まった次の瞬間、「あれ?俺事故にあったんじゃなかったっけ?なんでうちで座ってるんだ?」となる。 詳しい会話の内容を覚えていないが、頭の中が3年前に戻ってる。で、奥さんが慣れた様子で優しく懇々と説明、聞いていた旦那が「ひょっとしてこの話、何回もしてる?」「うん、いつもしてる。」 このやりとり聞いてゾ〜っとした。 その事故後にワープロ覚えてそれで自宅で仕事してるとか言ってた。 ワープロとか車の運転とか、いわゆる「カラダが覚える(覚えてる)」ことは新たに覚えられるそうだ。 逆に、普通の記憶は問題ないけど、「カラダが覚える」コトは覚えられない、と言う症状も存在するらしい。 脳の損傷した領域によるそうで。 脳の損傷と言えば、爆弾で脳の半分が吹き飛んだけど普通に生きてる って人もいるよね、テレビで見た。 なんか長い割に内容が無い文章でスマン、覚えてる人いたら補足よろしく。
633 :
ジミーの亡霊 :05/01/27 22:24:10 ID:SsLZMke/
>>630 >【めдめゞ】
↑どうかこの子に名前をつけてやって下さいな♪
【めдめゞ】 <ん〜っと、何だっけ?
>>634 ★ア(め-め) リ(-め) ガ( ) ト( め-) ウ\(め0め)/★
勝手に解釈をしてみました。 ラストに、レニーの「ジョン・Gが妻をレイプして・・・」の鏡文字の刺青をなでている妻のカットがあることから、 あの妻すらレニーの作り出した妄想。あの女は売春婦か何かでしょう。ヤクの売り子か買い手かも。 そうすると彼の過去は全て疑わしくなります。存在理由のためにジョン・Gを探している。彼の病気だけが事実です。 彼は相当長いこと、あの町でテディやジミー、ドッドにいいように使われてきたはずです。 テディが語ったことは95%真実でしよう。 レニーがテディの手帳を見るシーンがある事から、テディは刑事。押収品の横流しが主な業務でしょう。 レニーが持っていた「遺品」はおそらく、彼がその辺で適当に入手してきたもので、本当に遺品ではない。 それが未来の自分をだまして奮い立たせるために意識的にやったのか、無意識にやったのかは不明ですが。 10分間で記憶が消えるというのは、彼自身が妻を殺したという事実を彼が気づくと自我が崩壊するため、 一種の自己防衛本能だとするのが一番自然な説明ですが、妻の存在すらもはや疑問ですからね。 彼が10分しか記憶が持たないと自覚しているのも、心のどこかで自分の心がやっていると自覚しているからでしょう。 本当に記憶が持たない病気なのなら、記憶喪失のスタート地点に毎回戻り続けるはずですから。 「さあ記憶喪失の毎日が始まったな」と自覚してる時点で、彼のそれは「無意識という思考する存在」による意識的な行動です。
サミーに関する記憶は事実で、レニーが本当の犯人 っていう解釈は絶対間違ってるの?
>>637 そういう可能性ももちろんあります。その場合、話のオチは
「記憶障害でその上騙されてたけど、最後にはきちんと真犯人に復讐を果たせました、めでたしめでたし」
になるわけですが、その結末だけに終わっていない。その結末にするだけなら
ラストの妻のタトゥーなでなでカットを入れる必要がないからです。というより入れてはいけないw。
さらにテディーが真犯人だという証拠が提示されていない。彼もまたファクトに当てはまる、というだけです。
映画以前、レニーはテディ刑事の協力で白人男性のジョン・Gの中から真犯人を探し出し、殺す事に成功する。
その後、彼はテディに利用されるようになる。
映画のラストでそれに気づいたレニーは、まるで時限爆弾か追尾ミサイルのように、
自分という罠の標的ををテディーにセットしたんです。
テディーにつながるファクトはそれ以降に彼が付け足して言ったものですから。
映画のシーンすべてに説明のつく解釈を付けると上になるかなと思ったもので。
全ての可能性を残しつつ、真実は忘却のかなたに、という訳です。
彼の捜索はこの世の全てのジョン・Gを殺害するか、自身が逮捕、殺害されるまで続くでしょう。
住む町を変えた、名前を変えた、性転換したetc・・・,無意識が理由を捏造しますから、
標的は実際、無限に広がり得ます。
カウンセリングによって自分の過去を受け入れられるようになれば別ですが、それもやはり拘束されるのが前提です。
639 :
名無シネマ@上映中 :05/01/29 15:23:03 ID:9V8liTiZ
>>638 自分の解釈はちょっと違うな
映画以前、レニーはテディ刑事の協力で白人男性のジョン・Gの中から真犯人を探し出し、殺す事に成功する。
自分の胸を指差して「解決しますた」とうれしそうな表情をしている写真は、そのときに撮ったもの
しかしそれで終わりかと思いきや、レニーはジョン・G探しをやめずにまだ続けている
陰ながら彼を応援していたテディ刑事はついにあきれてしまい、
「イニシャルがジョン・Gなんて人間はこの世にいくらでもいるんだ、俺の本名だって実はジョン・Gなんだぞ
なんならこの俺を犯人に仕立てて復讐でもしたらどうだよ?!」とキレてしまう
それを聞いたレニーは「お、そりゃいいアイディアだ、いただき!」とひらめき
かれ車のナンバーだけをメモに残し、こいつが犯人だと書き添える
その後、「車のナンバーから所有者を調べることって出来るか?」と依頼
そしてテディ刑事が持ち主であることをつきとめる
(そういう工作をしたことは、すでに忘れている)
そして映画のラストシーン(冒頭シーンでもある)、テディ刑事を殺害
もちろん、テディ刑事が殺される直前に言ってたことがすべて真実である、という前提でね
>>636 >ラストに、レニーの「ジョン・Gが妻をレイプして・・・」の鏡文字の刺青を
なでている妻のカットがあることから〜
私はあそこは、その後のナタリーとのやり取りを暗示しているのだと解釈し
ています。映画の観客にはすでに、そう思える伏線も張っています(「ここ
へは何を入れるの?」「復讐を果たしたことだ」というやりとりとかネ。う
ろ覚えスマヌ)し、そうとでも考えないと、あのラストでは物悲しすぎます。
で、劇中のレニーにとっては、ナタリーはまだあの時点では会ってもいない
女ですから、思い浮かべる映像を見せるわけにはいかず、結局ああいう形に
なったのではないか、と。
基本的に、妻とレイプ事件まで疑うのはアンフェアだと考えます。事実を
捏造して、実は妄想していたのだ、という部分がこの作品の肝ですから。
>>636 さんは、レニーの病気は何によって引き起こされたとお考えですか?
売春婦と寝ている時に殴られた、ということでしょうか?
>>637 >サミーに関する記憶は事実で、レニーが本当の犯人
最もな解釈だと思います。ただしサミーに関する話も、自分に都合の悪い
事柄は巧妙に事実を歪めてますがね。
インシュリン注射で死んじゃった妻→保険の相談に来たどこぞのおばさん
→サミーの妻 という置き換え(サミーには妻すらおらず)
妻を殺してしまった己自身→記憶障害のふりをしていたサミー→実際は嘘
をついていたサミー(レニーが暴いたにも拘らず、すっかり忘却の彼方)
>>639 >自分の胸を指差して「解決しますた」とうれしそうな表情をしている写真は、そのときに撮ったもの
個人的には、あの写真は怪しい感じがします。常に自分が狙われるかもしれない立場にいる
テディ。(ジョン・Gをジョンorジミーと書き加えさせたり姑息な手段で抵抗してますがw)
あの写真は、いよいよ疑われてヤバい(殺されそうな)状況になった時に見せる奥の手だっ
たんじゃあないでしょうか。アレ見せて自慢のマシンガントークで言いくるめれば絶対大丈
夫さ、と自信を持ってたのでは。そうすっとあの写真が合成か何かの胡散臭い代物である可
能性もないとは言えないんじゃないでしょうか??
>なんならこの俺を犯人に仕立てて復讐でもしたらどうだよ?!」とキレてしまう
それを聞いたレニーは「お、そりゃいいアイディアだ、いただき!」とひらめき〜
ちょっと話が軽くなりすぎませんか、そういう書き方をしてしまっては・・。
テディは自分がこれまでレニーをさんざん利用してきたことを正直に話し、「お
前に人殺しは無理だ。復讐ならできるがな」と、全てを自分が牛耳っているような
高ピー発言をする(すぐそんなことも忘れてしまう奴なんだし、今を凌げば大丈夫、
という軽い気持ちだったのでしょう)。それに対してレニーは激怒し、「それなら
お前を本物のジョン・Gにしてやるまでよ!」と自分の症状を逆手に取った作戦を
敢行する、と。いわば、頭脳戦の面白さが効いている、と思いますね〜。
643 :
636 :05/01/31 23:27:18 ID:EontXyjN
テディの発言から、レニーの記憶障害の発端は、妻をレイプされて、頭部を強打され、 目の前で妻が死ぬ(と本人は思った)ところを目撃したからだと思います。それはいいんですが、 自分が疑ってるのは本当にあの女性が「妻」かということ。 自分がどうして、あの「妻」は本当の妻じゃないと思ったかというと、 ももをつねって(インスリン注射して?)「痛い〜(笑)。」とか言ったり、ぼろぼろの本読んでる女性と、 バスルームでビニール被せられてる倒れてる女性の顔が別人じゃないか?と一瞬見えたからなんです。 「妻」とされてるほうの彼女、正直あまり美人じゃないですよね?こういう映画ならもっと美人にするはずです。 あれはわざと安っぽい女にしてるんです。 彼女が本当に妻で、糖尿だったとしたらなぜ下着姿で注射を?(サミーの妻は服着てた。) それはSEXの後の描写だったからです。彼女が娼婦ならSEXするでしょう。 レニーは「妻のももに注射する自分」を想像しましたが、そんな記憶はないと否定した。 それは妻が糖尿でなかったからではなく、あの女には注射していないからです。 タトゥーを女がなでるカットは、自分は過去、現実にあった事だと解釈しました。 記憶障害でも、妻が傍らにいるなら復讐のタトゥーは入れる筈がない。 妻とタトゥーは同時に存在し得ないんです。 そして中盤でいきなり出てくる遺品と、いきなり娼婦呼ぶ事の説明もなされていない。 遺品にしては雑多だし、ぬいぐるみや時計というのは遺品として妙です。 妄想に陥った人間が、道端のガラクタを無意識に拾ってそれをあたかも大事なもののように持っている。 これは心理系の映画や小説でよくあるパターンです。 「何度燃やしたんだろう?」自問自答してます。 一体いくつ遺品を彼は持ち歩いているんですか?どこかに遺品を保管して時々焼いている?記憶がないのに? 「彼女を忘れたいのに・・・」と言ってますが、無意識は逆です。忘れないためにやってるんです。記憶を捏造してまで。 定期的にああした行動をとるのは心理学的にはアイデンティティの確認のための儀式です。 あの遺品が嘘なら、それを使っている妻の記憶も嘘です。 すいません長々と・・・orz
644 :
636 :05/01/31 23:52:39 ID:EontXyjN
すいません、
>>637 を読み間違っていました。
>>638 の書き込みは正しい答えになっていません。
妻殺しはレニー自身、サミーの話は真実でも妄想でもどっちでもいい、というのが自分の考えです。
個人的にはサミーの話は妄想(テディ説が正しい)ではないかと思いますが、まだ根拠がないです。
645 :
ジミ亡 :05/02/01 01:24:04 ID:uUIfK0n1
>>643 >自分が疑ってるのは本当にあの女性が「妻」かということ。
すごい説ですねえ〜、初めて聞きました。いろいろ想像出来て飽きない映画ですよね♪
そっか〜〜、あの美人じゃない女性は娼婦で、本当の妻が殺されているわけか・・・
本物の妻よりもあの美人じゃない愛人の方に思い入れが深いのかな?私はあの美人じゃ
ない女の人(ちょっとしつこいw)がももに注射している映像は真実だと思います。
レニーが自分の都合のいいように改ざんして記憶していた映像が「あ、痛い。つねんな
いでよ!」だと思いますから。
>妻とタトゥーは同時に存在し得ないんです。
この発想は斬新だなぁ〜。愛人と共に、妻殺しの犯人を探していた時期があった
ってことですよね〜。ふむ、それならあの映像は確かにあり得る。
ポイントは事故前の蓄積された記憶がそうまで捻じ曲がるものか?という疑問を
払拭できるかどうかだな〜。
646 :
怒るめめとん :05/02/02 02:53:25 ID:bctlKcNC
凸【めWめ)Fuck You!!
妻の顔も覚えていないのに、”記憶障害後”に、あの美人じゃない女の人が刺青をなでてる のは覚えてるって変じゃね? 強烈に脳裏に焼きつくほど美人じゃない女の人ってっ事?
648 :
凸【めWめ) :05/02/02 22:34:21 ID:bctlKcNC
妻の顔も愛人(美人じゃないけど愛嬌がある人)の顔も覚えてるんじゃないの? 愛人とは事件の前から知り合いだった(不倫♪)かも知れないし。で、奥さんが 病院にいる間に愛人の占める部分が大きくなっていってだなあ・・・妻が戻って きてからもレニーに「奥さんは実はレイプで死んだんだ」と思い込ませようとす る。挙句の果てには妻が邪魔になって、注射で殺させたとか・・・。ゲ!あの美 人じゃない女が犯人かも!で、今も生きててレニーの行動を、どこかで観察して たりとかな。
649 :
名無シネマ@上映中 :05/02/02 23:03:01 ID:d/NyHe7N
>>648 >レニーの記憶障害の発端は、妻をレイプされて、頭部を強打され、
>目の前で妻が死ぬ(と本人は思った)ところを目撃したからだと思います。
って636の人は言ってる
それなのに奥さんを思い出さずに、あの美人じゃない女の人を思い出すのって変じゃね?
(記憶障害後の記憶、刺青+あの美人じゃない女の人)
>>649 【めдめゞ】ん〜っと、何のこと?
651 :
636 :05/02/03 01:56:12 ID:4EsgGRS/
>>650 >>636 で書いた部分もあるんですが、
多重人格などもそうですが、人間の無意識というやつは、
問題解決にあたって非常に奇想天外、かつ実に合理的で複雑な手段を取ります。
そうしたものを「無意識の意思」と仮に呼ぶとすると、
レニーは「妻の復讐」がアイデンティティですから、「妻がいて、殺された」という記憶は必要なんです。
無意識の意思は自分が殺したと言う記憶を残さないようにしなければならないと考える。
妻を殺した記憶を封印するのにあたって、そこの記憶だけスッポリ抜くのは前後のつながりに矛盾が出る。
そこで本当の妻の面影からすべて封印してしまって、
娼婦の記憶を使って妻の記憶を捏造すれば、自分の記憶の中で自分は妻を殺していないことになる。
レニーは無意識の防衛本能によって10分しか記憶が持たない、と表層意識にリミッター(暗示)をかけている状態です。
ですがこれは本当に記憶を消去出来ている訳でなく、ショック出来事のトラウマによる一時的な記憶喪失のように、
何かの拍子に過去の記憶の断片がフラッシュバックする事がある。と言うことが出来ると思います。
652 :
名無シネマ@上映中 :05/02/03 20:18:12 ID:QJO4J4UO
アンビリーバボーで記憶喪失ネタやってる
653 :
650 :05/02/04 00:53:54 ID:r8zqT0zY
>>636 の人
大筋では同じような考えだと思うけど、どうもしっくりしない。
あの美人じゃない女の人が、”奥さんではない”必要性が感じられない。
「タトゥーと同時に存在してるから」ってのがそう思ったきっかけなのかもしれんが、
話の流れから、あのシーンこそ妄想と考えるのが普通だとおもうけど、どう?
>別人じゃないか?と一瞬見えたからなんです
>こういう映画ならもっと美人にするはずです。あれはわざと安っぽい女にしてるんです
>彼女が娼婦ならSEXするでしょう
>ぬいぐるみや時計というのは遺品として妙です
根拠があまりにも主観的過ぎるんじゃね?
で、
>>651 のカキコについて
妻を死なせてしまったのは、(心的な)健忘症になった後だから記憶を封印しても特に
問題ない。さらに健忘症でインスリン過剰投与の記憶はサミーになすりつけてる。
「解決しますた」のタトゥーもある事からあの映像は妄想。記憶の操作も特に矛盾なく
出来ていると考えられる。よって、ジョージャ・フォックスがキャサリン・シェルビーではない
別人であるとする設定をわざわざ設ける必要性を感じない。
654 :
ジミーの亡霊 :05/02/04 02:43:44 ID:mG/OXu2J
>>653 必要性を感じないって「それを言っちゃあおしまいよ〜」(w)みたいな感じですかね
え。“記憶なんて不確かなものだ”というテーマに即して、いろいろな妄想を働かせ
てみるのもこの映画の楽しみ方だと思うんで、そーゆーのも個人的にはアリかな、と。
ではついでに私の妄想。妻が打っていた注射、あれ、ドラッグだったのではないの
かな?夫の看護に疲れ、人生に絶望してクスリに走る不美人妻(w)
そう、死因はオーバードーズだったわけだ。そうすっと麻薬関連で、その入手経路
にテディが関わっていた可能性も考えられるしね。案外レニーとの出会いはその辺り
だったかも。
655 :
653 :05/02/05 00:58:53 ID:jvuVispA
スマソ訂正
×必要性
○説得力に欠ける
こんな感じですかね。
>>654 >>636 の人は妄想で語ってるわけじゃないだろ?根拠が主観的すぎて弱いとは思うけど、
劇中に描かれてることから推測してるんだろ?
656 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 19:59:35 ID:EI9oPsIj
657 :
ジミー :05/02/08 00:24:32 ID:qVQBNvLc
妄想≒推測のつもりでした。ごめんごめめんごめめ(めдめ)〜〜〜〜〜んっと!
好きな作品だけどもっといい女優陣使うべきだったね。
>>658 仮に、奥さんがアシュレイ・ジャッド、ナタリーがニコール・キッドマン
とかだったりしたら、気が逸れて、ただでさえややこしいストーリーがさ
らにワケワカメなことになっていただろう・・・(´・ω・`)ションボリ
さすがノーラン!
661 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 23:44:57 ID:ZkAfLzmb
ノーヒット(ヒット作がない?)ノーラン
662 :
名無シネマ@上映中 :05/02/12 01:34:32 ID:SP/fBGBh
今日始めてみたけど、ジョン・Gを探しては殺すと言う無間地獄に陥った主人公が面白かった。 なかなか楽しめました。でも、ポラロイドは振っても意味ないんだけどね。
劇中の写真はピアース自身が撮ったものって パンフに書いてあった。
>>661 俺の手に何か書いてある。。。何々、のーひっ… 寒っっ!
レニーの体におもろいギャグを掘り込んで、一生笑わせてやりたい。
その数字は666である
>>664 夜中に面白いこと思いついた!と思ってノートに書き留めといたのを、明け方
読んだら「しょ〜〜もなぁあ〜〜〜」てなるのとおんなじですな。レニーも
自作自演でそゆーことやってそう。
レニーなら10分ごとに「しょ〜〜もなぁあ〜〜〜」てなるのね 生き地獄やんけ
669 :
名無シネマ@上映中 :05/02/16 01:16:40 ID:G4TMmEYB
>>667 昔、ビートたけしのオールナイトニッポン聞きながらネタを考えて
ウンコとかゲロとか下ネタをいっぱい書いて、明日朝起きたらポストに
投函しようと思って寝た
次の朝起きて、そのハガキを見て自己嫌悪に陥った
>>669 踏みとどまれて良かった良かった。もうすこしで恥かくとこだったね〜
【メдメゞ】ン〜〜ット、失敗しちゃいました、スミマセ〜〜ン。
【目д目ゞ】ん〜〜〜っと、ちょっと寝不足でねえ〜。
673 :
名無シネマ@上映中 :05/02/24 01:19:47 ID:nl0iHeSU
>>662 >ポラロイドは振っても意味ないんだけどね〜
てことは、レナードがやってることは全部意味がないことなんですよ〜って
いうのを冒頭で暗示してたとか???んーこれはちと深読みしすぎか。。
何かで監督か誰かが 「振っても意味ないけど、つい自分がやっちゃうから彼にもやらせた」 とか言ってたような… 朧気だ。次からは体に彫っておくよ。スマソ
675 :
名無シネマ@上映中 :05/02/25 01:43:41 ID:BRciUduR
印象深いことがあった時、 普通の人の場合は“脳裏に刻み込まれる” レナードの場合は“表皮に刻み込まれる”
676 :
名無シネマ@上映中 :05/02/25 07:35:34 ID:bOgEozme
いっきに全部読んだけど どうしてレニーがかっこいい!って話題は ひとつもないんだよ。 めちゃやばいぐらいツボだったんだけど
FACT 10 腐女子は逝ってよし
俺的には、レニーはジョニーデップの出来損ない≒カッコ良くは無い
>ジョニーデップの出来損ない 「タイムマシン」ではそうオモタな。
680 :
名無シネマ@上映中 :05/03/03 23:30:43 ID:/cWP/Fwn
ジミーの存在意義・・・レナードの頬に傷をつけて、時間軸の関係をはっきり させること。名前の通り地味〜な人でした。合掌・・・。
>>681 根本的にロビン・ウィリアムスがミスキャストだったと思う。
素のロビンはもしかしたら腹黒い奴なのかもしれないが、長年培った
イイ人、純粋な人、というイメージはそう簡単には覆せない。
インソムニア、途中で寝ちゃった。
>>163 あれは面白くてうまいけど。自演なんだ。
685 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 23:27:40 ID:gu5tbn9g
知らぬが仏、だなあ。
686 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/03(日) 14:58:32 ID:cfQaP6pp
age
687 :
ジミーの亡霊 :2005/04/05(火) 18:29:11 ID:sQaazzb5
最後にテディの喋った内容 (1)ジミーはジョンG、お前の女房を犯した奴だ。俺が見つけてやった。 (2)ジミーが持っていた20万ドルは俺と麻薬の取引をするための金。 (3)お前を知っていた訳は、取引に使ってたモーテルのフロントが話した。 (4)お前は誰彼構わずサミーの話をする。それでジミーも知っていたんだ。 (5)奥さんは事件では死ななかった。 (6)サミーの話としてお前が喋っていたインシュリンの話は全部おまえ自身の話。 (7)サミーは詐欺師だった。それをお前が暴いた。 (8)サミーに女房はいない。 (9)本物のジョンGは一年前に、俺が見つけてお前が殺した。 (10)血まみれで笑ってる写真は復讐を果たした時の物。俺が撮った。 (11)俺はレイプ事件の担当刑事で、お前を信じて復讐を認めた。 (12)お前は警察のファイルを12ページ抜いて謎を作ろうとした。 どれが事実(○)でどれが嘘(×)でどれが微妙(△)[・・・て言うか どっちだろうと関係ない]だと思いますか?因みに私的には、 (1)×(2)○(3)×(4)×(5)○(6)○(7)○(8)○ (9)×(10)×(11)×(12)× だと思ってます。
>>687 639 :名無シネマ@上映中 :05/01/29 15:23:03 ID:9V8liTiZ
>>638 自分の解釈はちょっと違うな
映画以前、レニーはテディ刑事の協力で白人男性のジョン・Gの中から真犯人を探し出し、殺す事に成功する。
自分の胸を指差して「解決しますた」とうれしそうな表情をしている写真は、そのときに撮ったもの
しかしそれで終わりかと思いきや、レニーはジョン・G探しをやめずにまだ続けている
陰ながら彼を応援していたテディ刑事はついにあきれてしまい、
「イニシャルがジョン・Gなんて人間はこの世にいくらでもいるんだ、俺の本名だって実はジョン・Gなんだぞ
なんならこの俺を犯人に仕立てて復讐でもしたらどうだよ?!」とキレてしまう
それを聞いたレニーは「お、そりゃいいアイディアだ、いただき!」とひらめき
かれ車のナンバーだけをメモに残し、こいつが犯人だと書き添える
その後、「車のナンバーから所有者を調べることって出来るか?」と依頼
そしてテディ刑事が持ち主であることをつきとめる
(そういう工作をしたことは、すでに忘れている)
そして映画のラストシーン(冒頭シーンでもある)、テディ刑事を殺害
もちろん、テディ刑事が殺される直前に言ってたことがすべて真実である、という前提でね
689 :
ジミーの亡霊 :2005/04/06(水) 22:40:11 ID:W2Jqfrsi
>>688 >それを聞いたレニーは「お、そりゃいいアイディアだ、いただき!」とひらめき
その辺のニュアンスが、僕とはだいぶ解釈違いますね。
テディは、「お前だけでは何も出来ない。俺が手伝ってやったから今のお前
があるんだ」的な、自信と優越感に満ち満ちた台詞を吐いて、一応レニーを
屈服させます(というかあまりの真実の強烈さにレニーは言い返せません)。
そして「殺しは出来ない。復讐はできてもな!」の一言を逆手に取り、「それ
ならば俺にも考えがある。お前を復讐の対象にするまでよ。俺を利用して実行
してきた、数々の殺人の罪を背負わせてやるぜ!」という結論に達したのでし
ょう。いわば“でっちあげ一人時間差攻撃”とでも申しましょうかww
>>688 さん
>>687 への回答も、是非是非お願いしま〜〜〜〜〜〜す。
>>689 1から12まで、すべて真実だと思われる
普通の刑事ならば「復讐なんてバカなことを考えるのはやめろ。」と
止める側にまわるべきなんだろうが、テディ刑事は事情が事情だけに彼に
同情してしまい、陰ながら応援していて復讐を認めたわけだ
そして、彼のことを放っておけず、つきまとっている
もしもテディ刑事が真犯人ならば、つきまとったりせず、むしろ逃げるはずだ
テディ刑事を殺しても、また忘れてしまって、新たなジョン・Gをさがす日々がまた始まる
死ぬか、逮捕されるまでは、永遠にね
で、なんだっけ?
691 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/08(金) 03:49:09 ID:Wv/hSWcF
>>690 >1から12まで、すべて真実だと思われる
1と9(10)が両方真実というのは有り得ない(矛盾する)。
あと、3も明らかに嘘(苦し紛れのデタラメ)だと思うが。
>>687 (1)〜(8)同じ
(9)(10)(12)○だと思う
(11)について
担当刑事○、お前を信じて△
奥さんが事件では死ななかった、とするならば、奥さんの証言から犯人は二人組みである
ことがわかるはず。では警察は、レナードが療養中に犯人を見つけることが出来なかったの
だろうか?
それとも奥さんはもう一人の犯人を知らないのだろうか?とするJOHN・Gなんて居なかった
のか?もしくはレイプはせずに金目の物を物色中だったのか。
「JOHN・Gが妻をレイプして殺した」「サミージャンキスを忘れるな」の刺青はウソなのだろう。
「ヤクの売人」がウソ情報であるように、手彫り刺青はウソと示しているように見える。
>>692 >警察は、レナードが療養中に犯人を見つけることが出来なかったの
だろうか?
確か警察はレナードの二人犯行説を信じず、探そうとすらしてくれなかった
んじゃなかったっけ?事件の再現映像が真実とすれば、明らかに二人の犯人
が確認できるので、助かった奥さんは賊の人数を覚えていなかった、という
ことになるねえ
694 :
692 :2005/04/11(月) 02:23:16 ID:NaRWLXXZ
>>693 〜であるから(11)は△微妙ってはなし
そもそもテディは何を信じたんだ?
695 :
692 :2005/04/12(火) 01:28:31 ID:bqFT8erL
追伸 >確か警察はレナードの二人犯行説を信じず、探そうとすらしてくれなかった 捜査ファイルに二人目の記述がないことからそのような推測をしているだけで、レナードは ”警察は信じてくれなかった”事を覚えていない。覚えていたとしても、そのことをテディに 話すのは「自分の健忘症は心的なもの」と自白することなので具合が悪い。 奥さんが犯人の人数を知らず、警察(組織として)も犯人は一人と結論を出したとして、テディ だけがもう一人の犯人を信じたのはどの時期なのか?事件直後?奥さん死亡後?レナード が療養所を出た後? 以上、(11)が△微妙の理由 その他についても考えてみたい
>捜査ファイルに二人目の記述がないことからそのような推測をしているだけ ファイルには記事の切り貼りだけじゃなく、自分が出した見解などもメモし ているんじゃないかな。いちいち10分ごとにそういう推測するの大変だよ。 「警察は犯人が二人だという事を信用してくれない」とかなんとか記してあ るように思う。 >「自分の健忘症は心的なもの」と自白することなので具合が悪い。 ここがよく判らないんで説明してもらえませんか?
とにかくワースト1
解けない迷路みたいなもんだからね。はっきりした結末で納得したい人には 不評だろうよ。でも逆に、張り巡らせた伏線を楽しみながら、様々な真相を 探り続けたいタイプの人にとっては、これほど面白いものはなかろう。
699 :
692 :2005/04/16(土) 02:21:13 ID:cHHqs8tq
>>696 ”警察は信じなかった”この事がもし本当だとしても、証言したエピソードは頭部殴打後で
あるから、レナードは覚えていないはず。
覚えているとすればそれは心的な健忘症になってしまう。心的な健忘症といえば白黒の
サミー(≠詐欺師のサミュエルRジャンキス)である。心的健忘症のサミーは手続き的記憶
が出来ず (正確には出来るが、健忘症の自分に出来るはずがないとして、無意識に封印
していると思われる) メモをとることを覚えられなかった結果、奥さんに過剰にインスリンを
投与してしまう。サミー=レニーではないことをレナード自身強調している。「手順は大切だ」
や「サミーとは違う」等。
以上のことから”警察は証言を信じず捜査しなかった”はあくまで推測でしかないと言える
のではないだろうか。
>自分が出した見解などもメモしているんじゃないかな。いちいち10分ごとにそういう推測
>するの大変だよ
それも推測のうちと言えるのでは?
> (1)ジミーはジョンG、お前の女房を犯した奴だ。俺が見つけてやった。 まず、これがウソ。 テディ刑事はレニーを利用して、ジョン・Gを見つけたと偽り、ジミーを殺させた。 目的は、彼の車の中にあった現金20万ドル。 しかし、レニーがいつまでも彼の服と車を乗り回しているので、金を取れない。 何度か車を奪おうと試みているが、記憶が保てないはずのレニーは、なぜか車の ことだけはしっかり覚えている。 ナタリーの家でドッドの話を聞く。 ナタリーはドッドをレナードに始末させるため、彼に殴られたと芝居をうつ。 ドッドと対決 ナタリーから車の所有者の情報をゲット。書類を受け取る。 テディ殺害。ジミーを殺したせいでドッドに追われ、麻薬がらみの事件に巻き込まれるものの、 当初の目的であった、ゲームの阻害者テディを殺すことに成功。
>>699 >>自分が出した見解などもメモしているんじゃないかな。いちいち10分ごとにそういう推測
するの大変だよ
>それも推測のうちと言えるのでは?
「犯人二人説を警察は信じてくれない」は、推測ではなく、事実(実際に
経験した事の覚え書き)かもしれない。もちろん、捏造された事実、とい
うケースも考えられるが・・・
702 :
692 :2005/04/16(土) 23:26:43 ID:cHHqs8tq
>>701 >推測ではなく、事実(実際に経験した事の覚え書き)かもしれない
もちろんその可能性はある・・・が、ならば「(6)サミーの話としてお前が喋っていたインシュリン
の話は全部おまえ自身の話」を否定しないと。
俺は(6)に関しては、テディの事も>687ジミーの亡霊氏の事も否定していないので・・・
703 :
692 :2005/04/17(日) 00:13:15 ID:hnpAbOi3
スマソ>702を訂正 (6)を否定する必要は無いっス メモを採ることを覚えた後に警察に証言した可能性もあるのか・・・orz 訳解らなくなってきた。テディ:「お前を信じて」は○?×?△?
704 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/17(日) 02:03:06 ID:uUmprqio
ダメだ、俺は馬鹿だ 結局ジョン・Gはテディじゃなくてナタリーにうまいこと利用されてただけ? それとも偶然奥さん殺しもテディだったの?
>>704 ナタリーに利用されたのは、トッド殺しだろ
706 :
ジミーの亡霊 :2005/04/19(火) 21:12:04 ID:9IWGumg+
>>703 >テディ:「お前を信じて」は○?×?△?
個人的見解としては、テディはレナードの言う事を信用したというよりは、
コイツを利用したら儲けられる、と踏んだのがまず一点、そして、「コイ
ツを放ってはおけない」という親心で、見守ってやってるというのもある
と思う(ドッドの部屋にすぐさま駆け付けてくれた時の心配げな顔に嘘は
ないと思った)。三点目として、自分がジョン・Gと間違われ、殺されな
いために、嘘の情報をタトゥーに彫らせようという魂胆もあったのではな
かろうか。実際、「ジョン」と「G」の間に「オア ジミー」を付けさせ
たり「麻薬の運び屋」という情報を与えている。僕は、テディは、レナー
ドが捜査した容疑者のうちの一人ではないかと疑っているので、それなら
ば、なおさら自分の身を守る安全対策をとっておかねば、という心境にな
っても不思議ではないだろう。
707 :
692 :2005/04/20(水) 01:42:53 ID:yOdCZHln
>>687 (9)(10)について
写真は電話の相手=テディが持っていたのでテディが撮ったのだろう。
ジミーにはテディが、テディにはナタリーが引き合わせた。レナードに誰かを見つけるのは
不可能と思われる。ココで第三者が出てくるのは突飛。一年前はテディが見つけたと思う。
写真には歓喜の表情で胸(後に I've done it と刺青をした妄想あり)を指差すレナード。ジミー
殺害後、テディ殺害後には歓喜の表情なし。よってレナードは、一年前にテディが見つけた
何者かを本物のジョンGと信じて殺害したのは間違いないと思う。
問題はその男が本物かどうかだ。
本物であるならレナードは復讐を完了している。偽者ならば完了していない。
肝心なのはジミー殺害後に、「ジョンG=テディ」と設定したところにあるように感じる。
つまりこの時点でレナード自身は I've done it としている。
テディは本物のジョンGと言い、レナードも否定しない。
一年前の男は本物のジョンGである。もしくはレナードにとってジョンGなんてどうでもいい
と言えるのではないか。
一応(9)○(10)○
>>706 親心かぁ、なるほど。「お前を信じて」にはそんな感情があるのかも知れんね。
>>701 >703に追記
部分的な可能性だけでなく、全体として辻褄が合う可能性を考えてみて。
708 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/20(水) 23:25:12 ID:kewA0asZ
>問題はその男が本物かどうかだ あくまでも推測に過ぎないが、テディはあの写真を切り札のようにして 常に持ち歩いていた節がある。もし自分が疑われて殺され掛けた時、 その写真を見せて「本物のJ・Gは俺が見つけてやったんだ!」と言う ことで、逃れられると踏んでいたに違いないのだ。そういう魂胆が見え 隠れする以上、そのテディの言葉自体も、丸々信用し切れないと勘繰 ってしまうのは止む無いのではないか?従って(9)(10)は「俺が撮っ た」以外は疑わしい。→よって△に近い×
709 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/22(金) 08:53:34 ID:roXnBLh+
犯人忘れちゃったんですけど!
いろんな犯人がいるな。 レナードの奥さんをレイプした犯人 自分の健忘症を利用して邪魔な男を葬った知能犯 健忘症の男を騙して保身を図った女狐 健忘症男を操って金儲けを企む嘘つきタヌキ 健忘症男を利用して二重に家賃を取ろうとした管理人 時間軸を操作してこんな斬新な傑作を生み出した監督も、ある意味犯罪者
711 :
692 :2005/04/24(日) 00:49:48 ID:YrPT6okT
>>687 (12)について
レナードは警察の友達にファイルを貰ったと言っている。ならば何故12ページ抜けているの
か言及し、その旨を記しておかないのか?もしくは紛失したのであれば何故もう一度貰いに
いかないのか?
そもそもジョンGを探すのが目的の男が、何故、警察がもう一人を捜していない根拠となる
ファイルを持っているのか?
やはりテディが言うように「解けないパズルを造った」と考えるのが妥当と思う。
と言うわけで(12)○
以上
楽しかったよ
>710 うまいね。
713 :
ジミーの亡霊 :2005/04/24(日) 12:17:23 ID:xZ5l51Va
>>711 >何故12ページ抜けているのか言及し、その旨を記しておかないのか?
謎を作るため自作自演で削除したか、あるいはもう一つの可能性としては、
第三者がレナードに気付かれないようにこっそり破り去ったか、だ。
>紛失したのであれば何故もう一度貰いにいかないのか?
ファイルがなくなってる、テディは刑事だ、この二つの情報があれば、普通
テディに頼むのではないか。何度かそういうやりとりがあって、テディがう
やむやにした公算が高い。ていうことはファイル紛失はテディがらみ。
>なぜ警察がもう一人を捜していない根拠となるファイルを持っているのか?
事実関係を確認するためのアイテムとして、多少の捜査の役には立つんじゃ
ないかな。でも決め手にはならない。しょせんその程度の証拠ってこと。
>解けないパズルを造った、と考えるのが妥当と思う。
ぶっちゃけ、奥さんが生きていた事を示す記述が消されてるんだと思う。
以上をまとめると、テディがレナードのためを思って(サミー話を機嫌良く
させ続けてあげるために)親切心でファイル改ざんをしてやった。
と言うわけで(12)×
テディとモーテルの管理人(通称・麻原)はツルんでいると思いますか?
保守・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・って何だっけ?
716 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/12(木) 01:20:18 ID:5dow/ulC
age
(めÅめ)ゞ 唇の上にメメンチョできちゃったの・・・。
起きた!
祭日の朝とか、起きて数分間、今日は会社行く日だったかどうだったか わからん状態に陥って、プチメメントを体験する事があります。
720 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/24(火) 22:39:07 ID:Z4a1lIPP
今日はまだメメント食べてない
721 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/24(火) 22:40:11 ID:Tw28n2X5
今日はメメクラゲに噛まれますた。
腕がねじ式になりましたか?
クリストファー・ノーランのバットマン新作が来るー♪ メメント的なカットとかないんだろうかね〜。楽しみだわ。
うお、意外ですね。 主演者もキワモノだし、どんなバットマンになるんだろ。
725 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/06(月) 22:35:45 ID:NzsWNqzt
よく判りません弟子たデース
>>724 「バットマン ビギンズ」も楽しみだが、俺的には、レナードが健忘症に
かかった初期の頃をフューチャーした「メメント ビギンズ」が観たいッス。
730 :
727 :2005/06/14(火) 23:44:50 ID:Qzmv7+fn
731 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/15(水) 02:51:08 ID:DEIACSrc
>atWQCB+F さんくす! よく分からんが面白かった
732 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/15(水) 10:18:48 ID:rmlJyZtL
あああ、観たけどよく解らなかったからココに来てみたが、
やっぱり解らん・・・。
>>733 ↓が正解
733 :
ジミーの亡霊 :2005/06/15(水) 15:03:21 ID:OyWnK+Kq
考えてみたら、時系列に沿ってストーリーをわかり易く解説したりとかいうの が全然ないスレなんだな。一緒になって悪乗りしてるだけっつうか・・・w どなたか奇特な方、解説書いてあげてくださ〜〜〜い。まぁ、DVDの特典を 観れば済むっちゅう話なんやけど。
その10分ごとに辿った時系列のおかげでストーリーが成り立ってるんですし。 悪乗りというよりむしろ正視です。
735 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/17(金) 14:49:19 ID:6hN9VFD2
スペシャルエディション発売決定age
フォロウィングって面白いの?メメントは良かったけど、はたして同じ路線で いいものが作れるんだろうか 中古屋にあったけど買うかどうか迷ってるよ
めちゃくちゃ面白い。買いでしょう。
980円で買ってきますた 今から見ますよ〜
739 :
736 :2005/06/18(土) 14:22:20 ID:dRXOz9gy
>>737 なかなか面白かった。
オチはメメントほど驚きはなかったけど
よく出来てる。
映像と音楽がなんかスタイリッシュでかっこいいよ
あの主人公の役者の目が印象的だった
薦めてくれてさんくす
またメメントのようなサスペンスミステリを作って欲しい
9月に発売されるSPエディションってリマスターなのか どれだけ画質よくなるかわかんないけど買おうかな
SPエディションについて詳しく!
で?バットマンビギンズは観に行く価値ありか?それともDVDでじゅうぶ・・(略
クリストファー・ノーラン監督のガイ・ピアースと ジュード・ロウ共演の「プレステージ」が早く見たい。
それてっきりバットマンでお流れになったかと思ったけど、 まだやるんだね。
746 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/30(木) 20:06:59 ID:zvt9SONg
時々キュッキュっていう効果音が鳴るけど、どんな意味なんでしょう。
ネタだろうけど、マジレスすると車のロックでしょ…。
ちなみにネタじゃなかったら謝る。
メメントもフォロウィングも音楽がかっこいいね
750 :
746 :2005/06/30(木) 22:43:11 ID:zvt9SONg
>>747 なるほど。分かりませんでした。
ありがとう。
751 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/30(木) 22:47:31 ID:de0afCsa
奥さん、レイプされてた? ビニールで覆われてて押さえられてただけだったよね あそこで制止できたんだから未遂じゃないの?
>>751 >奥さん、レイプされてた?
>ビニールで覆われてて押さえられてただけだったよね
>あそこで制止できたんだから未遂じゃないの?
そこがこの映画のミソじゃないのか?
レナードは「妻がレイプされ、殺された」という強烈な思い込みを
抱いたまま記憶障害になっちゃった。
実際には妻は生きていたんだが、レナードは「妻は助かった」
という事実を記憶できない。(ここが重要)
奥さんに会う度に「君は死んだんじゃないのか?」って聞いてくるものだから、
インシュリン自殺もうなずけるって訳で。
>奥さんに会う度に「君は死んだんじゃないのか?」って聞いてくるものだから これは無理があるんじゃないか?少なくとも事件後、施設に収容されていた 時期があり、奥さんが献身的に看病していた時期があり、(その間は奥さんが 死んだとは思ってなかったんじゃないかな)その後インシュリン自殺があって それを認めたくないレニーが事実を彎曲し、「レイプされた」+「殺された」 と情報(胸のタトゥーなどの)ドッキングをさせたのではなかろうか。
755 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/03(日) 23:40:41 ID:USKUwbxF
じゃ、やっぱり実際にはレイプされてないのかな
756 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/03(日) 23:44:11 ID:USKUwbxF
今日昼間に英雄の条件やってた 再放送で ガイ、検察側の法務将校やってたんだね
殴られて記憶が飛んだ後、妻がレイプされたか否か、それをはっきりさせるために レナードはジョンGを探し続けた。そして、テディが見つけてくれたジョンGに復 讐の一撃を見舞う前に、彼は聞いた。「レイプは未遂であった」と・・・。 そしてその後、血まみれで満面の笑みを浮かべた、例の写真が撮られたのだった。
>>751 >>753 レナードはどして記憶障害になったのか
殴られた衝撃はきっかけにすぎない
>>754 施設に収容されたのは奥さんの死後
>>757 John G. raped and murdered my wife
鏡で反転して読ませるところで、うっかり読み間違えて窮地に陥る、 というようなネタの展開はまだ入れられたかもな。
760 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/08(金) 11:32:51 ID:iGNYrZBj
時系列に沿って見ると爆笑アクションだもん。 あの編集だからサスペンスが生まれる。 監督は頭いい。細かいところまできっちり作ってある。 感心した。ソウとかキューブとかいう糞映画とは大違い。
SAWもCUBEも好きだけどな。この前21gみたけど、思いっきりこれの影響受けてそうだな。 どちらかと言うとフォロウィングか?それはそうと旧版のDVD売ってしまいました。 スペシャルエディション楽しみ!
何といってもこれが気になる→「クリスファー・ノーラン監督コメンタリー(エンディングには<監督による3つの解釈>を収録)」 でもリバースシークエンスは収録されないみたいだな。まあ話の筋は全部頭の中に入ってるから良いけど。
>この前21gみたけど、思いっきりこれの影響受けてそうだな まあ、時系列ばらしてるからな。 でも、この監督の前作アモーレス・ペロスもそんな感じだったし、 おれは、メメントとかフォロウィングっぽいとは思わなかった。 むしろ、アモーレス・ぺロスのほうは、タランティーノのパルプフィクションなんかに近い感じがしたな
21g、観てみよ♪
765 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/08(金) 23:57:29 ID:laYYvFus
ガイっていい体してるよな マッチョでもなくて痩せてもいなくて筋肉質 あれなら喧嘩も強いだろ、パワーとスピードで
766 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/10(日) 01:04:57 ID:S+RjEszb
かわいい顔がついてるスレタイだな
↑「妄想代理人」に出てくるぬいぐるみキャラに似てる♪
>>765 学生のころボディビルやってたんじゃなかったけ
ガイがバットマンやっても良かったんじゃあ・・・
ちょっと、ボリューム感がないキガス
でテディ(パントリアーノ)がオールドマンの警官役をするわけだ。
これって若人あきらが我衆院達也に成るまでの空白期間を描いた話だよな。
そうそう、ジョンGこと郷ひろみが殺害されるところがクライマックスさ。
774 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/16(土) 07:46:40 ID:ikSJWKxD
難しすぎてよくわからんかった
返す日がせまってて早送りしながら見たらわからんかった
776 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/16(土) 10:48:13 ID:ikSJWKxD
深夜に少しずつ分けて数日で見た。 結局なにがなにやねん?
つまり、要約すると「レナードかわいそ」っていう話 そういう意味では「レナードの朝」と同じ
778 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/16(土) 21:26:18 ID:ikSJWKxD
いちどビデオ返却した ディブイディをまた借りた くそ
おまいら元々わかりにくい変わった作品なんだから せめて普通に見ろよw
780 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/19(火) 01:28:59 ID:Li5uveBu
いろいろ読んでようやくそこそこわかった。 今日一日使った。
>>780 そこそこわかった、つもりになってからが奥深いんだ、この映画は。
俺なんかもう20回以上は観てるかな。
20回は普通
783 :
781 :2005/07/22(金) 23:25:11 ID:Z1bws5BQ
でもまだ、意地でも正しい時系列順の特典映像は観ずに踏み止まってる。 アレ観たら終わりかな、と思ってる・・。
>>760 おいおい、畑違いのCUBEを否定する意味がわかんねえぜ。
CUBE SAW メメント フォーンブースあたりは革命的過ぎてアンチも必死なんだよな。 マンセーされすぎてて、観たら期待外れって奴らが多い。 ブレアウィッチも画期的だったけど、あまりにも…だったから語られない。
786 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 13:54:32 ID:D8K+RFkW
>783 あんたも変人だね〜 時系列順見てすっきりしなよ
フォーンブースって面白いの?レンタル屋で見かけるたびに華麗にスルーしてたけど
CUBE SAW メメントまでは分かるんだけど、フォーンブースはちょっと違うでしょ。
789 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/23(土) 21:13:11 ID:D8K+RFkW
電話シーン、あれは誰と?
790 :
785 :2005/07/23(土) 23:59:50 ID:mbTV18v0
フォーンブースはちょっと毛色が違うけど、シチュエーションサスペンス仲間ってことで。
791 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/24(日) 04:58:02 ID:Jt1jR77y
どなたか話の粗筋 超詳しくお願いします
792 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/25(月) 02:47:20 ID:ZtaIXKdX
粗筋書くのはむずかしいな…
793 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/25(月) 03:00:55 ID:bDswR+VI
そこをなにとぞ
この映画、おもしろくないわけではないけど、三回くらいみないと話分からないですね…。
ネタバレのあらすじを読んでから見ればいいじゃないか
796 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 02:41:21 ID:PFKEk5SL
結局ナタリーにはめられたの?
まあどっちでもいいけど
>>796 >ナタリーにはめられた
そっちの展開の方が面白かったのにな。
ナタリーは自分のハニーを陥れたテディって奴を、レナードを利用して
殺りたかっただけ。ちなみにハニーがいなくて、火照る体を持て余し、
その晩ベッドでレニーにはめてもらった事は間違いない。
そっか、ハメられたんじゃなくてハメたのか。 でも朝起きたら忘れちゃうんだよな・・・
藤■綾の映画じゃないのか
我修院達也(元若人あきら)の自伝じゃないのか
('A`)もうそれあきましたよ
('A`)10秒前の事忘れるってレニーどころじゃないなぁ<TVの高次脳障害特集 前頭葉は保護しようぜ〜
見た見た。 大変そうだよな。
>>801 スマン、確認したら前にも俺、おんなじカキコしてた。軽くメメント状態。
>>798 ハメハメも迅速に十分以内に終わらせたのかなぁ
10分以上セクースにかかった場合 れにい「うあ!気ィついた!な〜んやエラい気持ちええわぁ〜。 あ、そうか、今オレ嫁ハンとHしとんのか。嫁ハン賊に殺された かと思うたが、違うとったんや。よかったぁ〜♪あああ、イクー!」 そしてさらに行為は10分間に及び、レニーは至福の10分間を 味わったのだった。イイナァ〜レニ〜コノッ!コノッ!(*~ρ~)σ))ToT)ヤメテ〜
キモイ
スペシャル・エディションのジャケット、てっきりあの写真が続いてるやつかと思ったけど、 前のやつをただモノクロにしただけなんだね。ちょっとガッカリ
810 :
ジミーの亡霊 :2005/08/13(土) 01:31:13 ID:6Zf0A3el
あらすじ、とまではいきませんが、小分けにポイントをまとめてみたいと 思います。毎日3セットぐらいずつ書いていく予定です。宜しく。 “”はメモ(タトゥー含む) (→)は関連 「」はレナードの台詞 です。 (V)テディと廃屋へ。その男の写真に“奴が犯人だ。殺せ”の文字。 「やっと見つけた」 後ろから殴りかかる。地下室に行けばすべて解る!などと言って保身を 図ろうとするテディの頭に容赦なく弾丸をぶち込む。 (U)304号室を出て玄関ホールで奴と待ち合わせ。管理人のバートに前向 性健忘症の事を話す。「この話、前にもしたか?」哀れむようなホッと したような表情のバート。テディが現れ、メモに書かれた廃屋へ車で向 かう。運転席側のガラス窓が割られている。廃屋前には軽トラが放置さ れている。テディは、もう何年も置かれている、と言うが、タイヤの跡 はまだ新しい。廃屋の中には、いったい何があるというのか・・・ (T)レストランの洗面所。手の甲に“サミージャンキスを忘れるな”のタト ゥー。テーブルに忘れてましたよ、と店員から渡された書類とモーテル の写真&ルームキー。モーテル(ディスカウントイン)に戻り、壁の地 図に写真を貼り付けていく。書類はジョン・ギャメルという男のカーラ イセンスの写し。同じ顔の男が、手持ちの写真ではテディ、となっている。 裏に“奴のウソを信じるな”さっそくTEL。「ギャメルか?」と聞くと、 すぐに来ると言う。服を脱ぎ、FACTを確認。そして車の番号で確信。写真 裏に“奴が犯人だ”と書き込む。さらに胸の反転タトゥー“ジョンGが妻 をレイプし、殺した”を鏡で確認した後に、改めて“殺せ!”の文字も書 き加える。(→Vへ)
811 :
ジミーの亡霊 :2005/08/13(土) 22:40:10 ID:6Zf0A3el
(S)“1時にナタリーから○○で情報もらう”店内で通り過ぎて掴まれる。カーライセンス ナンバーの手がかりから友人が見つけてくれたという書類を見せてもらう。名前はジョン・ エドワード・ギャメル。ナタリーは顔に見覚えがあると言う。バーの客だろう、と。呼び 出すのに好都合な、誰も来ない廃屋の場所を記したメモ(→U)と、部屋に忘れていた3 04号室のルームキーを手渡し、店を出るナタリー。俺は洗面所へ・・・ (R)車のエンジンをかけると、よお!昼メシおごるよ!とやけに馴れ馴れしいヒゲ面の男が。 店でスープ飲みながら、ジョンGへの復讐の思いの丈を話す。力になってくれると言う。 ディスカウントインへ戻るが部屋のキーがない。管理人に話すと、たぶん部屋だろう、と 21号室へ案内。だがすぐ、304号室の勘違いだった、と誤魔化す管理人。“左の太もも を剃れ”と書かれた自筆の文字を発見。渋々ながら、俺の症状を利用して部屋を2つ取らせ ていることを白状する。(→Uホッとするバートへ)そろそろ約束の時間だ・・・ (Q)寝室で起床。隣に見知らぬ女が寝ている。写真でナタリー、と確認。犯人の手がかり、 車の番号を車検局にいる友達に聞いてくれるらしい。助けてくれたお礼だと言う。情報を 教える時間と場所を書いたメモをもらう。別れ際キスして、シャツを返して、と言うナタリ ー。このシャツは死んだカレ氏のものだったのだろうか・・・
割り込んですまないが、捜査書類に書かれていたテディの車のナンバーはいつ書き込まれたものなんだろうか?
813 :
ジミーの亡霊 :2005/08/14(日) 02:56:31 ID:b182Vhca
捜査書類ってどこのシーン?ナタリーの部屋で・それとも白黒シーン?詳細キボン
814 :
ジミーの亡霊 :2005/08/14(日) 21:44:08 ID:b182Vhca
>>812 もし、レナードがメモ書きして、刺青に彫ったナンバーの事を指してるんだったら、
しばし待たれよ。そこまで順々に(てか順番は反対向きだけどw)辿って行きます故。
815 :
ジミーの亡霊 :2005/08/15(月) 02:34:03 ID:kbA3DuAl
(P)事情を聞くため、ナタリーの家へ行く。あなたとこの男は無関係よ、と言ってドッドと いう男の写真をクチャクチャにし、捨てるナタリー。妻の話をする。共感するナタリー。 体のタトゥーを一通り見せる。「時間を知らない俺が癒されるのか・・」その夜、ナタリー とベッドイン。夜中に起き出し、ナタリーの写真に“彼女も恋人をなくし、憐れみで協力を” と書き足す。その上に何か書いてあったようで、黒々とペンで消した跡がある・・・ (O)平凡なモーテルの一室で起きる。引き出しには聖書だけ・・かと思ったら銃も入っている。 戸を開けたら奥の部屋に、縛られて口をテープで塞がれた男が一人!慌ててすぐ閉めておく。 と、その時、訪問者が!!写真で確認、テディだ。拘束男のことを聞くが、知らないと言う。 仕方なくテープを剥がして本人に聞く。「誰がこんな目に?」お前だよ、と言われる。再び 口を塞ぐ。ここは自分の部屋じゃないと気付き、放置して出ようとする俺をテディが嗜める。 それではマズイ事になる、と。結局、すぐこの町を出なければ殺す!と脅し、追っ払うことに。 奴の写真には“ナタリーに聞け”とある。事情はその女が知っているらしい・・・ (N)部屋の中。空の酒瓶を持ってる俺。でも酔ってはいない。汗臭いからシャワーでも浴びよう と思う。洗面所で鏡を見、頬の傷に気付く。シャワー中、不審者侵入!!即攻撃!もみ合いに。 酒瓶で殴りつけ銃を奪い、テープでグルグル巻きにして奥の部屋へ監禁する。写真を撮っておく。 手持ちのメモには“テディに連絡させるか、ナタリーのために消せ”とある。名前はドッド。 写真の裏に“消せ。ナタリーに聞け”と書き込む(→Oのメモへ)。テディという男にとりあえ ずTEL。銃を引き出しに入れて、ベッドでしばし体を休める・・・
816 :
ジミーの亡霊 :2005/08/16(火) 03:56:09 ID:dbGlPkPz
(M)走っている。向こうにも並走している奴発見!なるほど、アイツを追って いるわけか!と思ったら、銃を向けてコッチへ来る!!俺が追われてるんだ! リモコンを押すと防犯ベルが消えた車にとっさに飛び乗り、その場を脱出。 メモを確認「よし、先手を打ってやる!!」ドッドと言う名前らしいあの男 の住むモーテルに到着。奴の部屋に侵入成功。中で待ち伏せだ。武器が要る ・・・空の酒瓶があった。奥の部屋で、ドアを半開きにしてドッドの帰りを待 つ・・・待つ・・・待・・・・ (L)朝になる。愛車ジャガーをあくびしながら運転していると、いきなり襲われる。 運転席の横のガラス窓を銃で粉砕された!(→Uガラス割れへ)けたたましく 鳴り始める防犯ベル。危険を察知して、車を降り、ひたすら走る俺!殺される! 逃げろ!速く走れ!!もっと速く・・・ (K)妻の遺留品を、車で工場跡地のような場所へ運ぶ。彼女が生前使っていたブラシ や愛読書を燃やす。妻のことをきっぱり忘れるために・・・。でも、 「前にもきっと、焼いた気がする」 すっかり朝になってしまった。
817 :
ジミーの亡霊 :2005/08/16(火) 18:54:50 ID:dbGlPkPz
(J)“ディスカウントイン”と書かれたコースターを持っている。そのモーテル へ行き、写真を撮る。304号室を取り、手がかりとなる地図、写真などを 壁に貼り付けていく。電話帳でデートクラブを探し、TEL。「金髪を頼む。」 やって来た女に妻を演じさせる。夜中、洗面所でヤクを吸っている彼女に、 冷ややかに言う。「出てってくれ」 (I)車に入ると、助手席にいた男が、ロックしろ、と話しかけてくる。「誰だ!」 胸倉を掴む。奴はテディ。俺の仕事はほぼ終わった、と言いやがる。あとは ナタリーという女だけが問題だ、と。彼女はヤクの売人の連絡係で、俺を利用 しようとしているらしい。ナタリーの写真に“彼女を信じるな”とメモさせら れる。服や車を替えろと忠告し、宿泊に適したモーテルの情報を記したコース ターを渡し、(→Jへ)楽しかったぜ、と言い残して去るテディ。しかし彼の 写真の裏には、“奴のウソを信じるな”の文字。先ほどのナタリーのメモを消 す。(→P消した跡へ) (H)鼻血の女(ナタリー)が部屋に入ってくる。ドッドに殴られたと言う。カレ氏 のジミーがテディという男との取引に行ったまま帰らないので、ドッドは、ヤ クの金を彼女とジミーがチョロまかしたのではないかと疑い、明日までにヤク を持って来ないと殺す!と脅しているらしい。ナタリーは俺の車を奴に教えた と言う。やむを得ない。ドッドという奴の情報(居場所や風貌)をメモしても らうと、俺は出かけることにする。右の拳に何か違和感が残る・・・
818 :
ジミーの亡霊 :2005/08/17(水) 01:04:24 ID:Dv/qSLAd
(G)ナタリーが部屋に戻る。ドッドがドッドが・・と口走りながら、バッグ に何かを詰めている。突然、能無し!不能!!などと口汚い言葉で俺を 罵り始める。どうせこの事もすぐ忘れて仲良く出来るでしょうよ!など と憎まれ口を叩く。挙句の果てに妻の事まで売春婦呼ばわりするもので、 ついカッとなって顔面を拳で殴りつけた。(→Hへ)鼻血を垂らしなが ら出て行くナタリー。忘れるな、この事を!ペンを探してメモするんだ! 早く!ペンはどこだ。(→Gバッグに)どこにもない!探すうちに・・・ (F)ナタリーの家へ。妻殺し事件の資料を見せる。強盗2人説を警察は信じて くれなかった、など。しばらくいてもいいわ、と言ってくれる。 「ありがとう」仕事に戻るナタリー。出掛けに写真を撮る。“ナタリー” と名前を書いたそのペンをTVの上に置き(→G自分のペンが無い、へ) ソファーで楽にしている・・・ (E)バーの中。ビールを運んでくる女。客のオッサンが下品に笑っている。 最後に覚えている記憶は何?と聞いてくる。 「女房の死ぬ姿だ」 それを聞き、ビールを飲もうとする俺を慌てて止める女。 汚いから取り替えると言って・・・。
819 :
ジミーの亡霊 :2005/08/17(水) 23:03:36 ID:Dv/qSLAd
(D)バーの中。ナタリーという女と話す。カレ氏から俺の事を聞いて知って いると言う。刑事も俺を探しに来たと言う。テディ?と聞かれる。 「いや、俺はレナードだ。」 なぜここへ?と聞かれ、上着のポケットに入っていたファーディーズ・ バー(この店だ)のコースターを見せる。“あとで来て。ナタリー”と 記されている。あきれるナタリー。ジョッキに自分の唾や客のオッサン の痰を入れていく。(→Eオッサンの笑いへ) (C)店で刺青を入れてもらっていると、見知らぬヒゲ男が入って来る。悪い デカが俺を探しているので、身分証、服、車を新しいものに替えてここ を離れた方がいい、と忠告してくれる。彼は情報屋だと言う。写真を確 認。名はテディ。裏に“奴のウソを信じるな”と記されている。窓から こっそり抜け出す。上着のポケットにバーの名前入りコースター。裏に “あとで来て。ナタリー”というメモあり。ポケットには他に、黒く焦 げた写真の残骸も入っていた。ファーディーズバーへ向かう。車で店の 裏口に回った時、ゴミを捨てに出ていた女性店員に、ジミー!?と思い っきり人まちがいされた・・・。
820 :
ジミーの亡霊 :2005/08/18(木) 21:29:35 ID:YF3akMBi
(B)ぐったりした男を地下室に連れて降りる途中で、サミー?と呟く声を 聞く。「えっ!?」すぐ別の男がやって来る。「医者を呼びたい」など と言って油断させ、後ろから殴りつける。このジョンGは俺が見つけて やったんだ、などとホザいてる。不審な点を次々とツッ込んで訊く。 ついにその男は真実を話し始める。強盗事件で妻は死ななかった事、犯 人のジョンGは既に1年前に殺し終えている事、俺の語るサミーの話は 全部俺自身の話である事、等など。ふと殺意が浮かぶ。しかし、俺はこ の男の言うように、無差別殺人者ではない。、妻の復讐を果たしたいだ けだ。そこで考えた。お前を俺の次のジョンGにしてやる、と。奴の車 のキーを取って草むらに捨て、車の番号をFACT6として記録する。ヒゲ男 の写真の裏に“奴のウソを信じるな”とメモる。(→Cへ)ジミーの死 体の写真と俺が血塗れで笑っている写真(本物のジョンGを殺った時の ものらしい)を燃やす。(→C黒こげ写真へ)乗って来た軽トラを放置し (→Uへ)、ジミーのジャガーを戴く。(→Cナタリーの車まちがいへ) 「殺し屋より死人に間違われる方がマシさ」 まだテディは車のキーを捜している・・。(→C遅れて刺青屋へ)(→S 1度ナタリーのバーへも探しに寄っているらしい)車は街中を走りに走る。 そして、エマの刺青屋を発見し、急停止。「さて、何だっけ?」 あとは白黒シーンを残すのみですが・・・まだもう少しかかります。
白黒部分は、ジミー殺害の日の出来事である。主に電話で、刑事と名乗る男に サミーの話をしたり、情報をもらって自らでタトゥーを彫ったりする。 (A)平凡なモーテルの一室。引き出しには聖書。(→Oとの対比) “左の太ももを剃れ”のメモ(→Rへ)を見て準備にとりかかろうとした その時、電話が鳴る。サミーの話をしながら、お手軽タトゥーセットで FACT5を彫る。“麻薬に接触”と彫る予定だったが、電話の情報によって “ヤクの売人”と変更。腕がかゆくなり、包帯を外すと“電話には出るな” のタトゥー。とたんに疑心暗鬼になる。TELに出ないので管理人が呼びに 来る。警察からかかっていると言う。その後、ドアの下から“電話に出ろ” のメモと写真が入れられる。写真は血まみれで笑顔のレナード。(→Bで 燃やしたブツ)再びかかってくる電話。ジョンGに間違いないジミー・ グラントと薬の売買を装って接触が可能だと言う。壁の地図、写真などを 全て剥がしカバンに詰め、21号室を出る。入り口にいた男はジョン・ ギャメル警部と名乗る。軽トラの横でそいつの写真を撮る。(→U軽トラ の嘘へ)連絡先と潜入捜査用の偽名だと言う“テディ”を、を写真裏に記 入。取引場所へは俺一人で行け、と言う。妻のことを謝らせろ、とも。 廃屋でジミーと遭遇!「俺を覚えているか?」ふてぶてしく返事する ジミー。殴りかかり、もみ合いに。その際、頬を引っ掻かれて傷が付 く。(→Nの気付きへ)シャツとズボンを脱がせる。20万ドルはやる よ!と意味不明のことを言う。命乞いか。首を絞めて殺害。死体を撮影、 服を着替え(→Qのシャツへ)ポラの画像が見えてくるのと並行して、 白黒がカラーに・・・。
822 :
ジミーの亡霊 :2005/08/20(土) 22:32:36 ID:L25ApRDP
●サミー・ジャンキスの話● サミーは事故による前向性健忘症を訴えていたが、目を見れば相手が嘘を ついているかどうか解る自信のある俺(保険調査員)は、詐欺の疑いが濃 厚である、と判断する。そこで、心理学に基づいたテストを受けさせ、パ スできなかった結果を理由に、保険金を下ろさなかった。夫が元の姿に戻 れない事に納得いかない妻は、俺に相談。仕事を度外視して、俺は疑いの 種を撒いてやった。そして妻はサミーにインシュリン注射を10分おきに 依頼。嘘をついているなら止めてくれるだろう、と信じて・・・。しかし 結局、本当に健忘症であったサミーは注射を多量投入。それが元で、妻を 死に至らしめる。その後、施設に入ったサミーは、妻の死すら覚えられず にいる。 終了です。ご意見ご感想、間違いの指摘などよろしくお願いしまーーす。
すーごいなー
全然読んでないが、とりあえず乙。
825 :
ジミーの亡霊 :2005/08/22(月) 03:42:38 ID:9m5OstQp
>>824 読んでおくれ。一日一行で構わないから・・・
ていうか、映画を観てない人には何のことだか、さっぱりワカラン書き方に
なってしまったぁなゃ〜〜。反省。
>>810 GJ!
http://www.movie-faq.com/main-87.html http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=2944 http://www.salon.com/ent/movies/feature/2001/06/28/memento_analysis/ Everything you wanted to know about "Memento"
映画での順番: Credits, 1, V, 2, U, 3, T, 4, S, 5, R, 6, Q ... 20, C, 21, B, 22/A
時系列での順番: 1, 2, 3 ,4 ,5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22/A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K, L, M, N, O, P, Q, R, S, T, U, V.
http://endeavor.med.nyu.edu/lit-med/lit-med-db/webdocs/webfilms/memento155-film-.html A useful companion text might be "The Lost Mariner," Oliver Sacks's account of Jimmie G, a patient with the same kind of memory loss resulting from Korsakov's Syndrome (see The Man Who Mistook his Wife for a Hat, in this data base).
(It may be a deliberate allusion that the suspected killer in Memento is called "John G or Jimmie G . . . ")
疑問: 主人公の「生命保険のおかげでカネには困らない」というのは本当?
疑問: なんでJimmieの服を着たの?
疑問: Jimmieの車は「Jaguar」じゃなくて「Ford Mustang」に見えたが。 「ワックス半乾き」の意味は? 単に「ピカピカ新車」を監督が嫌っただけか?
疑問: ああゆう症状の人はメモ魔になるのだろうか? Oliver Sacksの「Jimmie G」の場合はメモが有効でなかったようだ。
以下の要約に、「売春婦を呼んで」エピソード、と「本その他を燃やす」が入る。
http://www.movie-faq.com/main-87.html ★★★★★★★★★★★★★★ (激しくネタバレしています)
『メメント』 話の流れがよくわからない・・・。時間軸通りにすると・・・?
・保険屋時代、顧客としてサミーと出会う。サミーに妻はいない。レナードはサミーを詐欺師と見破る。
・レイプ事件発生。犯人は2人、うち1人はレナードが浴室で射殺。もう一人はレナードを殴って逃亡。
この時点でレナードは記憶障害に。妻は死んでいない。担当刑事はテディ。
・インシュリン多量投与で妻死亡。殺したのはレナード。
・テディの協力でジョン・G殺害。しかし、そのことを忘れてしまう。この時、胸を指差す写真をテディが撮影。
■■映画では最後のシーン■■
・テディに利用されてジミーを殺害。テディから真相を聞かされ、犯人の追跡=自己の存在理由
が無くなることを恐れたレナードは、テディを犯人と暗示させる証拠を捏造。
・ナタリーの家でドッドの話を聞く。
ナタリーはドッドをレナードに始末させるため、芝居をうつ。
・ドッドと対決
・ナタリーからジョン・Gの情報をゲット。書類を受け取る。
■■映画では最初のシーン■■
・テディ殺害。ジミーを殺したせいでドッドに追われ、麻薬がらみの事件に巻き込まれるものの、
当初の目的であった、ゲームの阻害者テディを殺すことに成功。
・テディも死に、真実を語る者も居なくなった。これでゲームを阻害する要因は排除した。
これからは生きるために、偽物のジョン・Gを探しつづける。永遠に。
828 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 01:30:28 ID:GDWLwjPR
>疑問:主人公の「生命保険のおかげでカネには困らない」というのは本当? 苦し紛れの言い訳じゃないの?「以前のお前よりいい服着ていい車に乗ってる のはなぜだ!?」とか訊かれて。大体そんなことメモしてないからワカランし。
>830だまってろヴォケ!
830 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 02:26:53 ID:ZQKgB5tY
奥さんは本当にレイプされたのか、それとも自分がインシュリン注射しすぎて殺してしまったのか 誰かお願いだから教えてくれえ! 質問したのを覚えてられる10分以内に!
831 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 02:51:04 ID:ZQKgB5tY
>>829 何故オレの質問を予想したようなレスを?
まさか前にffgnhvdxdhjfkgbnlko.n
>>・ナタリーの家でドッドの話を聞く。 ナタリーはドッドをレナードに始末させるため、芝居をうつ。 >> 疑問: なんでJimmieの服を着たの? かたっぱしから殺して、犠牲者の服や持ち物を盗む連続殺人鬼、ということでしょう。 そこで新たな疑問: ナタリーは、恋人のJimmieが行方不明になった直後に、Jimmieの服を着てJimmieの車に乗った男を疑わないのはなぜ?
>>830 レイプされたのか、レイプ未遂か知らんがとにかく襲われたけど助かった。
でも夫のレナードは頭を殴られて健忘症に。その後奥さんがインシュリン注射を打たさせて自殺。
>> そこで新たな疑問: ナタリーは、恋人のJimmieが行方不明になった直後に、Jimmieの服を着てJimmieの車に乗った男を疑わないのはなぜ? すぐに気が付いたが、Dodd退治に必要だし、その他にも便利そうだから (味見してから) とりあえずキープする性悪女(NoirおきまりのFemme Fatale)という事でしょうな。
>>832 >男を疑わないのはなぜ?
ナタリーが、初めてレナードにあった時点では
車や服装から、ジミー本人だと思ったようです。
「行方不明」で心配するほど時間が経過していないのでは?
ジミーの服を着てジミーの車に乗った男…彼が店に来た事で
ナタリーは初めて「なにかあった!」と思ったのでは?
>男を疑わないのはなぜ? ツバ吐きビールで、本当に記憶が10分しかもたないことを確認したうえで、 コイツに何を聞いても無駄、ジミーの服を着ているうんぬんも、きっとテディ って奴の策略だろう、と思ったんちゃう?レナードのことは、ジミーから、 「とんだ忘れ野郎だからいろいろと便利に使える奴がいるんだ」ぐらいの情報 は入ってたと思われっし。
837 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/24(水) 02:19:15 ID:V1W9bYCj
よくわからんが…ナタリーってのゎ悪い子なのね
838 :
ジミーの亡霊 :2005/08/24(水) 03:28:48 ID:30T67Yk1
>>837 まぁ、ジミーみたいなんと付き合ってるくらいだから、
男の趣味は“悪い子”なんだろうがねぇ〜〜。
>>837 私は、悪い子とは思わないな〜
ナタリーとドット(あるいは麻薬組織のボス)の会話は
映画には出てきませんが、必ずあったと思います。
ナタリーは、金を返す事も薬を渡す事もできない。
ただし「ジミーの服と車を持っている男が来た」という情報は
隠さず話したんではないでしょうか。
レナード自身、あの車と服の意味も分からず、街中をうろうろしてるし。
狙われている自覚のないレナードを助けるには、どうしたら?
と、ナタリーは考えたんじゃないかな。
主人公が、自分が頭に怪我をした場面を覚えている事は有り得ない。(その前から記憶が欠落する。) 主人公が、自分が「こういう症状なんだ」と説明できる事は有り得ない。(説明は略)
それは映画なんだからと認めてあげなさいな。
842 :
ジミーの亡霊 :2005/08/24(水) 20:48:05 ID:30T67Yk1
>>840 怪我の後の事象は全て記憶できない、と杓子定規で考える必要はないと思う。
白黒部分でそれは、レナード自身が(つまりノーラン監督が??)言い訳して
いるように、反復によって覚えていられる部分も少しはあるってことだろう。
起きたら引き出しの聖書確認、とか、左手甲のタトゥー見たら自分の症状と
結びつけて考えるようにする、とか・・・。
843 :
ジミーの亡霊 :2005/08/24(水) 20:50:04 ID:30T67Yk1
逆に言うと、もしサミーの一件がなかったら、レナードは
>>840 さんの言うように
“自分が「こういう症状なんだ」と説明できる事は有り得ない”んだろうなぁ。
844 :
ドリカポ :2005/08/25(木) 00:13:01 ID:E/YlzCLg
>疑問: 主人公の「生命保険のおかげでカネには困らない」というのは本当? 本当じゃない。保険会社に勤めてたんで、奥さんにも保険かけてたんでしょ。 現実に無職なのに金を持っているんだから・・・ ジミーの金みたいに、前に殺した男から奪ったと考える必要はないような・・・ ところで、「妻が死んだから保険金がある」ってレナードは言うんだよね。 自分の保険金はどうした、レニー?(・∀・)ニヤニヤ
http://endeavor.med.nyu.edu/lit-med/lit-med-db/webdocs/webfilms/memento155-film-.html A useful companion text might be "The Lost Mariner," Oliver Sacks's account of Jimmie G, a patient with the same kind of memory loss resulting from Korsakov's Syndrome (see The Man Who Mistook his Wife for a Hat, in this data base).
(It may be a deliberate allusion that the suspected killer in Memento is called "John G or Jimmie G . . . ")
素晴らしい映画だと思う。「傑作」と言っても良いかもしれない。
### 最近のNoirとしては「LA Confidential」と双璧か。「Reservoir Dogs」なんてまるでクダラン。
### Noirと言えば、「The Killing」(Stanley Kubrick)を昨晩また見た。
しかし、↑にあるOliver Sacksの本などを読んだ結果、主人公のような症状の人間が主人公のような行動を取る事は有り得ないという結論に達した。
つまり、基本的な設定での「リアリズム」は皆無という事になる。
1.主人公が、「亡き妻の仇を取る」事を覚えている事は有り得ない。(それには、まず妻が殺されて、その数日以上後に記憶の欠落が始まる必要がある)
2.主人公が、鏡で「"John G. raped and killed your wife. Kill him."」という刺青を見ただけで仇を取る(殺人)意思を持つことは有り得ない。(説明は略。Cf.Oliver Sacks)
3.主人公が、自分が「こういう症状なんだ」と説明できる事は有り得ない。(説明は略)
4.主人公が、自分が頭に怪我をした場面を覚えている事は有り得ない。(その前から記憶が欠落する。)
http://www.memorylossonline.com/spring2002/memlossatmovies.htm plot point in Memento that doesn't quite ring true is his vivid memory of the physical attack in which he was injured.
People with anterograde amnesia often cannot remember the trauma that caused their memory loss as well as some memories of events just before the trauma.
ただし、以上の点を考慮しても、素晴らしい映画だと思う。「傑作」と言っても良いかもしれない。(最初に戻る)
そりゃあこんなこと実際には有り得ないでしょw
映画で見せたシーンは、たまたまレニーが体調良くて、タトゥーの情報を 活かせたところだけを使っている訳で、実際はボォオ〜〜ッとしたまま何 も思い出せないで終了する10分間というのもイパーイある、と脳内理解して る。
SE版DVD予約しますた。
>>848 >特典ディスク(収録時間約300分)
って、すごいね。
>クリスファー・ノーラン監督コメンタリー (エンディングには<監督による3つの解釈>を収録)
面白そうだけど、
エンディング中に、さらっと流すのかな?
それにしても、<3つの解釈>は激しく気になる。
851 :
ジミーの亡霊、妄想す・・ :2005/08/28(日) 04:07:48 ID:cebD3cVg
最近引っ掛かるのは、ナタリーがあの廃墟をレナードに教えたという偶然。 ちょっと不自然な感じがする。ひょっとしたら、ナタリーは既にあの廃墟を 訪れ、すでにジミーの死体を発見していたのかも。その上で、レナードと テディを現場に行かせ、真相を突き止めるべく実はテディ殺害のあの瞬間 にも、地下室からこっそり様子を伺っているんじゃあないか、とか・・・。
852 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/28(日) 20:25:46 ID:BKQaZPd4
これさ、10分で記憶が消えるってのは、10分ごとに全消去されるってことよね? あと、俺は嫁は犯人に殺されたと思うんだが、それであってる? じゃないと、嫁にベッドで太ももにインシュリン打つとき、嫁が痛いというのは おかしいと思うんだが。注射なんだから。
注射が痛いのは当然じゃん?と言ってみたり。何分この映画最後に観たのけっこう前なんで 記憶がちょっとメメント状態だけど、確かレナードは最初回想の中で妻の太股をつねってふざけてるんじゃなかったっけ? だけど最後には実は注射(インシュリン)を打っていたということが判明するわけで、イコール、レナードが妻を間接的に 殺してしまったということが分かると思うんだが。分かり難い説明でスマソ。 新版DVD買ったら見直してみる。
>>852-853 妻にインシュリン注射をしていたという記憶を、自分の都合のいいように、
太ももツネツネに改竄していたということだろう。
サミーの奥さんというのも、実際は妻のしていた行動を、あの年老いたオバ
チャン(多分担当してたクライアント)にすべて脳内変換して、記憶の再構
築を図っていたんだろう。
上のあらすじ読んでやれよ
856 :
ジミー :2005/08/30(火) 21:45:00 ID:EFBFJoN/
>>855 デヘヘ。あらすじにはなってねえんでげす〜。面目ねえぇぇ≪めдめ≫ゞゞ!!
メメント・モリ。意味は「死を忘れるな」だっけか?
ジミーの亡霊すげぇな…って亡霊じゃなくなっt… 何だっけ?
859 :
ジミーの亡霊 :2005/09/01(木) 23:55:13 ID:Hq94GosO
殺されてしまった腹いせに、天国でレニーの奥さん見つけてレイプするジミー。 ・・・たまにはネタも書きたいの。
860 :
名無シネマ@上映中 :2005/09/03(土) 13:59:10 ID:GH5LlLve
>>854 という風にあの警官に刷り込まれそうになっただけじゃないの?
と思ってたのだが。
じゃぁ、妻は自殺、それを知らずに誰かにそそのかされて主人公が
他人を殺しまくってるのが真実なん?
そうかなぁ?
861 :
ジミーの亡霊 :2005/09/04(日) 00:27:02 ID:rbujCjIi
処女作 Following 見ました。 非常に良い。
フォロウイングは珠玉だよね 監督の解説も勉強になるし
>>861 >>687 の○×も分かるけど、俺は、
(1)× (2)○ (3)× (4)× (5)× (6)×
(7)× (8)× (9)○ (10)○ (11)○ (12)○
と信じたい。
・ 嫁は強姦殺人、真犯人はとうに殺していた。
・ 生きる目的を見つけるために自分でファイルの12ページ目を削除。
・ サミーの話は真実。
・ テディに騙されてジミーを殺した。
・ ジミーを殺したことを知ったナタリーに騙され、ナタリーの復讐としてテディを殺した。
という解釈もあり得ると思うんだけどなぁ。
言ってるのはテディだけなんだし。
ただ、冷静に考えたら、サミーが精神病院で椅子にぼーっと座ってるシーンで 一瞬だけ顔がレナードになることを考えると、やはりサミーはレナードが作り出した もう一人の自分なのかも知れない。 でも、それだとあまりにもレナードが極悪だなぁ。 勝手に犯人のジョン・Gを作り出して、誰彼構わず殺しまくる。 どうもそれに納得いかなくて、勝手に考えた。 強姦殺人事件は真実で、操作担当はテディ。ジョン・Gなる人物が怪しいと なるが、証拠が固まらず逮捕できずにいた。 そのジョン・Gのことをレナードに教えて殺させる。 レナードは探していたジョン・Gを殺せたが、これでは生きる目的がなくなって しまい、サミーのようになってしまうと本能的に悟り、捜査ファイルの12ページ目を 削除してしまう。 レナードがまたジョン・Gを探していることに気が付いたテディは、レナードをていのいい 殺し屋と考え、麻薬取引でトラブルのあったジミーを殺させる。自らの名がジョン・Gで あることは、テディという偽名を使って隠す。 ジミーがテディの策略で殺されたと感づいたナタリーは、ジミーのことでうるさい ドッドをまずレナードに追っ払わせ、次にテディもジョン・Gである証拠をレナードに 突きつけ、レナードにテディを殺させて復讐を完了させる。 こうして、レナードは周りの人に振り回されて殺人を繰り返す。 レナードが騙されて殺人をする被害者だと考えてみた。
866 :
ジミーの亡霊 :2005/09/06(火) 01:27:02 ID:toQD9c7F
>>864 最後にテディの話した内容のどれを信じるかによって、ストーリーは何通りもの
可能性が生まれる訳だねぇ〜。個人的見解としては、インパクトのあるあの真実
(レナード=サミー)まずありきで考えてしまう傾向が強いのかもしれない。
でも、ひょっとしたら、テディがもしもの時(自分が疑われ、切迫した時)に、
アッパーかます意味で用意していたデタラメ話、だと解釈することも可能なんだ
もんなぁ〜〜〜〜。なんかニワトリが先か卵が先か、みたいになって来たゾ。
862 :名無シネマ@上映中 :2005/09/04(日) 06:37:39 ID:11B7Ctex
処女作 Following 見ました。 非常に良い。
>>863 :名無シネマ@上映中 :2005/09/05(月) 12:49:25 ID:EGG6Zw5B
> フォロウイングは珠玉だよね
> 監督の解説も勉強になるし
同志よ! 監督の解説、思わず全部拝聴しました。 どういう勉強になったのか少し教えてください。
NolanはFollowing撮影の際にアングル(Story Board)を予め決めていたのだろうか? カンペキすぎて怖い
Following とMementoは同じ映画に思える。どちらかと言うとFollowingの方が好き。1.筋に無理がない。2.Followingの女の方が魅力的。3.Mementoは長すぎ、複雑すぎて疲れる。
Insomniaもう一度見る予定。ImdbによるとFollowingの前にもう一作ある。
ああいう風に時間軸をかきまぜて面白く(複雑に)する手法の映画にはどんな物がありますか?
(Citizen Kane) Double Indemnity、 Sunset Boulevard くらいしか思いつかん。
いちいちタイトル英語にする必要は…
>>866 そうねぇ、最後のテディの話をどれだけふるいにかけるかで、
全然違う話、解釈になるよね。
いいなぁ、そんなストーリー。何通りも楽しめる。
テディ憎めないよな。
871 :
ジミーの亡霊 :2005/09/07(水) 03:45:01 ID:m9V4QppP
うん、テディ絶対いい奴!「楽しかったぜ」て言って、もう縁を切ろうと 思ってたろうに(トランクの金もちゃっかり入手してるだろうし)、ドッ ドの部屋からのSOS聞いたら即効助けに行ってやるし(‘ ∀‘)ニヤニヤ
所々ギャグ部分があるよな。レナードが部屋間違えて押し入ったり、 男監禁したの忘れて「誰にやられた?」「お前」とか言われたり。
ドッドから逃げてるとこで、「俺何してんだっけ?」。 ドッドを追いかけようとして、途中で気が付くとことか。
モーテルのドアを引かなきゃ開かないのに押しちゃったり・・(逆かも)
>>867 ああいう風に時間軸をかきまぜて面白く(複雑に)する手法の映画にはどんな物がありますか? (Citizen Kane) Double Indemnity、 Sunset Boulevard くらいしか思いつかん。
"The Machinist" reminded me of "Memento." ("The Machinist" postdates "Memento".)
21 Grams was pretty bold in its time-scrambling...
Pulp Fiction, Reservoir Dogs --- Kubrick's The killing, Rashomon
In Holland in 1997 there was a TV-movie that told the story completely backwords.
The Harold Pinter-penned Betrayal has the scenes in reverse chronological order.
IIRC George Kaufmann and Moss Hart's MERRILY WE ROLL ALONG had a reverse timeline way back in 1934. There's nothing new under the sun.
レニーが2ちゃんねらーになったら、タトゥーにAAとか入れだすかなw
フォロウィングもメメントも、主人公が女に利用されるという点では同じ。
21グラム見たけど、時系列をばらすことにあまり意味を感じなかったな やっぱりメメントのようにある法則にのっとってばらしてある方が面白いね
879 :
名無シネマ@上映中 :2005/09/17(土) 12:44:48 ID:mXW3s/0k
いま観ました。 観てる最中に脳裏に浮かびまくったのは、鳥山明でしたwwww 鳥山: 桃白白・・・?
21gは普通に駄作
アモーレス・ペロスは結構好きだったが
テディは警官ではなく、情報屋であり、かつレナードを襲った強盗だと思う。 ・モーテルの入り口で自分は警官だとレナードに言う前に、チラリとフロントの奴が寝てるのを確認している。 ・犯人の男について「嫁一人かと思って侵入したつまらない奴さ。」と言ってる。 犯人にしか知り得ない情報? ・自分はテディだと言う体で自己紹介している時、「自分はつまらない奴さ。」と言っている。 推測 一年前、テディは健忘症の男が自分を追っていることを知り、別に犯人をでっちあげることで自分への 追跡を止めさせようとした。しかし、復讐を達成した事自体も忘れ再び自分を追い始めたため、 今度は逆に利用しようと警察を装い、電話でミスリードさせ、やらせの麻薬の取引に金をもってきたジミーを殺させた。 その後、レナードは咄嗟の思いつきとも言える自分の意思でテディを殺したが、それは結果的に正しかった (自分の記憶を奪った強盗に復讐を果たせた)というオチかなと思う。 テディが常にレナードに親身になっていたのは、レナードに対して利用できる危険人物だと思っていたからじゃないかな。
883 :
名無シネマ@上映中 :2005/09/19(月) 06:15:22 ID:y5A/ky9I
主人公のラスト、「世界は自分の外ある。忘れてもいいんだ、きっとやることに意味がある。記憶は自分の確認のためにある。」という台詞の解釈がわからない。
>>883 自分の「記憶(内面)」がどうであれ、「現実(外界)」はそれに関係なく存在する。
自分の記憶と現実のギャップに悩んでいても仕方がない、とにかく行動する
……ってことでしょ。
もともと人間は、自分が認識したいようにしか現実を認識できないものだし、
自分が記憶したいようにしか記憶できない。たとえ記憶があったとしても、
それが自分の「主観」や「願望」や「都合」で歪んでいないという保障はない。
だから「記憶は自分の確認のためにある」のに過ぎないのだと解釈した。
>>883 「復讐しても忘れてしまうのでは?」という意味のナタリーの問いかけに対して
「妻のためにやるだけだ」的な答え方をしているのもヒントでは?主観的価値よりも
客観的価値が重要だ、みたいなニュアンスを感じる。
犯人を殺して例え自分がそれを忘れたとしても、犯人が死んだことには変わりない。 犯人は生き返ったりしないということか。 でもあれって自分が犯人を勝手に作り出してると分かった後だったんだっけ? また観なくちゃな。
一昨日の夕飯何食べた?
全然思い出せない。
今更だけど、インソムニアはフツーだね 俺は好きだけど 話の内容はアレだが、相変わらず音楽と映像が凄くカッコイイ オープニングの雪山空撮と血のしみこむ脱脂綿で痺れた
レニーって、今日、朝飯食った、もう昼飯食った、ってどっかにメモしてんのか ねえ。忘れて何度でも食っちまいそうなもんだがw そーいや、オヘソの近くに“食え”っていうタトゥーも彫ってあった。
「時は過ぎる」「俺は何も変わってない」とかいう意味深なものもあるんだよな。 前に全部掲載されてる紙を、DVD発売時に貰ったんだが捨ててしまった。
>>890 腹が減ったら食えばいいだけじゃないの?
小まめに食事をとれ、という意味のタトゥーらしい。 その代わり、一回一回の量を少な目にしているんだとさ。
見てもオチがわからんかった‥
オチが最後には来とらんからなぁ。
いやあれは一応オチだろ
897 :
895 :2005/09/26(月) 14:28:32 ID:l+I7nVGJ
それまでの疑問点、あいまいな点などが氷解する、という意味でのオチね。
で、そういう意味でのオチはどこ?ヽ(めдめ )ノ
>>898 テディの真実を受け入れられず、「お前を俺のジョンGにしてやる!」と
決断して、カーナンバーを控えるシーンじゃないだろうか・・・。
900 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/03(月) 22:16:10 ID:CiG1CvxX
レナードには 東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 脳を鍛える大人のDSトレーニング を購入する事をお薦めする。
スペシャルエディション買ったがやっぱり面白いなこれ。
しかし前のDVDの時系列順再生は無いんだな。一度見てみたかったな。
>>900 それなら毎日記録がつくからレニーにも大丈夫かもなw
>>882 テディ=レイプ犯説、面白いですね。そういう二段構えのオチも十分考え
られますよ。つまらない奴さ、の部分は英語でもほとんど同じ言い方にな
っているんですか??
レニーの頭の中の消しゴム
905 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/12(水) 04:58:52 ID:JO56+JQE
なぜ、テディーは、ナタリーの家から出てくる、レナードを車の中で待ってるときに、 『ロックはちゃんとしろ』 みたいなことをわざわざ言ったんですか? 最初からのってたのに・・ それとも、のってなかったの? 後、モーテルの管理人は、宿泊費を多めに取ろうとしてやめたんですか?
906 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/12(水) 05:21:38 ID:JO56+JQE
ホテルの玄関のドアの下に、手紙で電話に出ろって書いたのは誰ですか?
>>905 思うに、ロックをちゃんとしてなかったから、簡単にジミーとの取引の
金をトランクから奪い返せたテディが、皮肉をこめて言ったのではない
かと・・・。モーテルの管理人は、レナードが、自分の部屋が既にある
ことも忘れてまた部屋を借りに来たので、「こいつはちょうどイイや」と
ばかりに二重にもうけようと企んだんですな。でも慣れない悪事はやはり
するもんじゃなくて、その後キーの一件で違う部屋の方に案内しちゃって、
しかもそこにレナード自筆のメモがあったので嘘がバレちゃうという、オ
マヌケな失態を演じてしまう事になるんですな。基本的に人がいいんでし
ょう。
>>906 メモの字はテディ、ドアの下から差し入れたのは管理人かメイドだろう。
テディはジミーの持ってた20万ドルを手に入れたんだろ? それでも、レナードに付きまとうのは、 まだまだ彼を利用したかったから、だよな? あと、ナタリーがテディを始末したがる理由がイマイチわからん
910 :
ジミーの亡霊 :2005/10/15(土) 05:08:50 ID:hjHPwZjX
>テディはジミーの持ってた20万ドルを手に入れたんだろ? それでも、 レナードに付きまとうのは、 まだまだ彼を利用したかったから、だよな? 金を取り戻したテディは、もうレニーとおさらばするつもりだったのだろう。 しかし、ドッドの部屋からのSOS電話を聞いて、放っとけなくなり、渋々 面倒を見に戻ってまたズルズル・・・という感じではないだろうか。 >あと、ナタリーがテディを始末したがる理由がイマイチわからん。 ジミーがテディとの取引現場へ行ったっきり行方がわからなくなった。 それだけならジミーが殺された事など知る由もない。いなくなってから まだ一日も経ってはいないのだから。しかし、ナタリーは取引の場所を 知っていたのである。当然、レニーに一度目に会ったその後、(2回目 に会うまでの間に)廃屋へ行って、ジミーの死体を発見したのではない か。そして恋人の仇討ちのため、レニーの復讐心を利用し、憎いテディ を殺さんとし、あの廃屋へ連れ出すように指示したのでは、と考えれば 合点はいく。
911 :
909 :2005/10/15(土) 13:28:36 ID:6hsIi+24
>>910 レスありがと。
なるほどナタリーはジミーの死体を確認したんだろうな。
ただ、ナタリーは真剣に敵討ちをしたいほどに、ジミーを愛していたのだろうか。
ナタリーはジミーの金または麻薬をネコババしていたと思われる。
まぁでも、テディが気に入らないのは事実だろうが。
ナタリーはしたたかな女だからねー。
全ての黒幕はナタリーだった、っていうオチが見たかったの。
>>911 >ジミーを愛していたのだろうか。
レナードのことは「タイプじゃない」って確か言ってたね。普通に考えたら
あんなインチキ髭野郎よかレナードの方がカッコイイから好きになりそうな
もんだけど・・・。ナタリーは男の趣味が悪いっちゅー設定かな〜。
915 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/20(木) 15:57:14 ID:0NFnqeK4
age
916 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/23(日) 16:05:27 ID:y52OdVaR
age
917 :
ジミーの亡霊 :2005/10/25(火) 03:55:57 ID:eMZyiydq
あともうちょっとなので、燃料投下しまーす。 『メメント杯争奪!可哀想な人グランプリ』開催〜〜〜〜! 以下の人物を、可哀想な順番に並べてください。集計して可哀想チャンプを 決定したいと思います! エントリー・キャラ・・・レナード、テディ、ナタリー、ドッド、ジミー (できれば簡単なコメントも付けてあげてください♪宜しく!) @ A B C D
918 :
ジミーの亡霊 :2005/10/25(火) 04:10:20 ID:eMZyiydq
では、言いだしっぺのわたくしから・・・ @ジミー(根は悪い奴じゃなさそうなのに惨殺されちゃうからかな?) Aテディ(自業自得なんだけど、やっぱり最後の命乞いする姿がカワイソス・・・) Bドッド(訳も解らぬうちに閉じ込められてテンション下がっちゃう所) Cナタリー(恋人を失ったとは言え、大した恋人じゃあなかったと思うしw) Dレナード(考えようによっては一番可哀想な存在だとも言えるが、自覚が ない分、ある意味脳天気にも見え、個人的に可哀想度は低く抑えられた)
最終的に、「謎は謎のまま放置プレイ」映画なので ウンコが肛門周辺に残ったような後味。
面白かったけど、想像してたのとだいぶ違ったな・・・
921 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/25(火) 20:01:48 ID:sGeE88Zz
途中に出てきた、 ヤクやってる金髪の女って誰?
>>921 一人寝が淋しいレナードの代用妻すなわちダッチワイフ(ラブドール)の
役目を押し付けられたコールガール。
923 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/26(水) 00:19:05 ID:lvMB1bOO
なるほど。トンクス!
924 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/26(水) 15:46:21 ID:gq3Gq5l4
ポケットに写真があることを忘れないのは何故ですか
条件反射みたいなもん。行動に習慣づけすることで記憶とは関係なく体で覚えることができるらしい
926 :
ジミーの亡霊 :2005/10/27(木) 05:16:10 ID:kfLS59pB
>>924-925 その条件反射のせいで、着ている上着のポケットに入ってたメモまで全て
信じ込んじゃう、というミステイクも冒してしまった訳だ。<ジミーの服
927 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/27(木) 10:28:39 ID:oNo87jxA
教えてください
928 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/28(金) 01:50:42 ID:lFt3JqDw
今バタフライエフェクト見終わったところだけど なんだかかなりいまいちだった。 記憶喪失系や時系列ばらしたやつでなんか面白いやつない?
929 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/28(金) 15:57:24 ID:/Ioi1mNA
>>928 エターナル・サンシャインはその条件両方満たす
>>929-931 THX。
マルホランド、シークレットウインドウ、21gはもうなんかいも見たよ
アモーレス・ペロスとエターナル・サンシャインはDVD出てるから買ってみる。
個人的にはアモーレスを押したい。21gよりも好き。
>>904 昨日「私の頭の中の消しゴム」見て来た。
後半、ヒロインの記憶が消えていくくだりで、壁にいっぱいメモを貼り付けて
いるシーンで「メメント」思い出しちゃった。
「体にタトゥー彫れ!」とか連想してしまったら集中できなかったYo。
935 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/03(木) 21:15:45 ID:8Jac4jah
age
観た。 白痴を刑事が利用して殺人者にしたと。 サミーはサブリミナルからすれば結局主人公の妄想ってことだよね? 殺し屋1ってこれが元ネタなのかなー。
>>936 ちょっと待て。全然理解できてないぞもう一回見ろ
938 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/07(月) 16:22:58 ID:Yt+EtGeX
おもしれぇよなぁ。金かかってねぇけど。
>>937 なんで?間違ってるか?
テディが白痴を嵌めてジミー殺させたんだろ?
あとサミー=レナードなんでしょ? 違うのかな
>>940 妄想=実在していない人物 と解釈しているならやや違う。
事件前の記憶として、サミーとの、仕事を巡る攻防は確かにあった。
過失により妻を殺してその後施設で療養〜という自らにとって都合の悪い
経験の部分を、サミーに重ね合わせて記憶してしまっているのである。
>>941 もう一回みた・・・・なるほど〜〜
サミーは実在、レイプでは妻は死んでなくて、糖尿病の妻殺しはレナード、見直したらなんかスッキリしたお
テディの最後の台詞がキモだな
まあ テディの台詞を信じるか 信じないかで 全然違っちゃうけどな
テディテディ詐欺
まあ レナードがアレだから テディ信じるしか、解釈しようがねーよ
おれに〜とっては、じみ〜な映画でしたね。ば〜と見てたらすぐに眠くなたり〜、 でも何べんもみてでぃ〜ぷな作品だと解ってからは、どっど面白い作品になりま した。
↑奥さんの名前も入れてよ
スペシャル・エディションのDVD買ったから時間軸再生できないんだけど、 時間軸再生って面白い?チャプタープログラムでも再現可能? まあ2回観てだいたいつかめたけど。
果てしなくつまらないよ。まー好きならDVD借りて見てもいいと思うけど。 ただのボケた男の話になっちゃう。
>>949 そうですか、この映画にはまったので一時は時間軸再生できるの買おうとまで(オクとかで)
思ったんですが、何回も観るうちにそこまで必要性が無いと思いました。
でも、ツタヤでこないだ見かけたんで暇な時に観てみます。
キャリー=アン・モスってマトリックスではずいぶん綺麗に撮られてたんだな。
952 :
ジミーの亡霊 :2005/11/19(土) 23:09:07 ID:YJvBFThA
「マトリックス無印」のモス・・・いけいけネエチャン風(‘ ∀‘)♪ 「メメント」のモス・・・倦怠期の欲求不満オクサン風( ̄∇ ̄|||) ガ−ン 「ショコラ」のモス・・・小言がみがみ!パワフルな教育ママゴン風w(゚ロ゚)w
953 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/22(火) 02:24:16 ID:5cPk7JsM
>>1 の非公式ページが見れないのですが・・・
waybackやgoogleキャッシュでも見れません
移動先やミラーを知っている方おしえてください
954 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/26(土) 02:23:55 ID:T1AJgmvy
なんでジミーの服を着るのですか?
955 :
ジミーの亡霊 :2005/11/27(日) 05:49:07 ID:ULkaf/BX
>>953 もうずいぶん昔になりますねぇ〜。管理人のkuchenさんはもうおられない
でしょうか?あの掲示板(通称“廃墟”)がもう一度読みとうございます。
キャッシュなど残っているようでしたら、またヨロシクお願いいたします。
JOEさんも、もういませんかねぇ〜〜〜?
>>954 いい服なのに血で汚したらもったいない。さらに言えば、
いい服なのにこんなクソ野郎に着られていたんじゃもったいない。
映画の中でテディが食べてるワカメスープなんですが、 ああいうのってアメリカで一般的なものなんでしょうか? 不味そうでなんか印象に残ります。
あのワカメスープだけで一食なのかなぁ?ほかに食べてなかったような気がするけど…
上着とか、シャツにしても洗濯したあとならともかく、 ついさっきまで野郎が素肌に身につけていた服は 着たくないなあ。
961 :
テディ :2005/12/01(木) 18:29:52 ID:Tq2g7VM0
あぁ、もう耳にタコだ。
>>948 だけど、やっとレンタルで借りて時間軸再生で観た(借りられててなかなか借りれなかった)
もう頭のなかで補完されているのでいまさらでしたwでもこの映画冷静に観ると悪い奴ばっかだな。
>>962 ホントだ。悪いやつばっか。
レニー・・・物覚えの悪い奴
テディ・・・嘘が多い、人の悪い奴
ジミー・・・人相の悪い奴
9号室のとばっちり男・・・運の悪い奴
ナタリー・・・口の悪い奴
テディはああなったけど、レナードは周りの人間に翻弄されまくりだもんな。 ナタリーなんて酷すぎ。
セガールのグリマーマンって映画観たんだけど、サミーみたいな人が出てた。 連続殺人犯役で、ちょっとしか出てこなかったけど、もしかして間違いかも。
967 :
ジミーの亡霊 :2005/12/10(土) 22:46:18 ID:TywJdIce
「記憶が無くなる俺のためにメモするスレ」 ってスレ立ててに書き込み続ければよかったのにね
そしてスレの存在を忘れる。
ってか、テディ殺した後写真撮ったんだからもうループしないんじゃないの?
>>968 のレナードが立てたスレには、50レスごとにテディの「よう!レニー!!」
が挿入されるんだろう。
書き込みって何だっけ? 2ちゃんって何だっけ? キーボードって何だっけ? 文字って何だっけ? 指って何だっけ? 手って何だっけ? 俺って何だっけ? 言葉って何だっけ? 何だっけって何だっけ? うおおおおオオオオヲヲヲヲ……………… ぬるぽ
>>972 レナードは、頭をブツ前の記憶なんかは消えないだろうし…
後から起きたもろもろの事件でも
記憶の「改変」がされない分、古い記憶は君より鮮明だな、だぶん。
記憶の改変の例えとしては、ナタリー
観客が最初に見る彼女の印象は、たぶん「悪」では無いはず
時系列で言うと
レナードに資料を渡す時の彼女が最新(言い方変だけど、現在って事)
で、最新の行動だから…
ところが、映画の観客は
ナタリーが泣き叫んだり、嘘を言ったり、怒っている姿をみせられ
最初とは違う印象を持ってしまうんだよね。
体にageって刺青しとけ、落ちる寸前あげ
>>974 前に“s”書き込まれて“sage”にされちゃいそう。
976 :
ジミーの亡霊 :2005/12/17(土) 02:43:17 ID:nQRabDoW
今日「50回目のファーストキス」ていうのをDVDで観た。 アダム・サンドラーとドリュー・バリモア主演のラブ・コメディ。 で、記憶障害の患者がいっぱい出て来るんだが、レナードよりも重症な 10秒で忘れる野郎が登場したよ。ほとんどギャグ的な扱いだったが・・w
その人は自分が健忘症だってことを知ってるの?
978 :
ジミーの亡霊 :2005/12/19(月) 01:15:36 ID:7/noHYPX
>>977 さあ〜?どうだろう。自分の状況を把握する前に、もう記憶が飛んじゃうって
感じだったよ。4〜5人の初対面の人に、順番に挨拶(握手)して行って、最
後にパチパチって瞬きしたら、また始めの人に戻って、「ハーイ!トムです」
・・・と繰り返す。「いい加減覚えろよ!」ってツッ込み入れられてましたw
フォロウィングむずいよ、さっぱり意味わからんかった コップと主人公が女の家に盗みに入った→主人公が女に惚れた(?)→女のために金と写真を盗んだ →女はコップとグルだった→コップが女を殺した(??)→主人公が犯人になった(???)
>>979 一回観ただけでそれだけ理解できてれば上等なんじゃないの?この作品も
「メメント」同様、2回以上見ないと気付かない伏線が張りまくられてい
るからねぇ。2度目からの注目点は、まず髪型。