【ヒロシマ版タイタニック】A Thousand of Cranes

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1被爆二世
米大作「タイタニック」の特殊効果で知られる米デジタルドメイン社と松竹が製作費1億ドル(約106億円)の超大作
「A Thousand of Cranes(千羽鶴)」(仮題)を共同製作することが17日、分かった。
太平洋戦争下、広島の原爆投下をモチーフにした悲恋を描くもので、ヒロシマ版「タイタニック」といった内容。
現在、超一流のハリウッド男優と日本のトップ女優に出演オファーをしており、2社の製作契約は大詰めを迎えている。

戦時中の“ヒロシマ”を描く超大作映画が日米合同で製作される。
「アポロ13」「スパイダーマン」などの特殊効果で知られる米デジタルドメイン社と日本の老舗映画会社である
松竹が契約を進めることになった。

千羽鶴を意味する「A Thousand of Cranes」(仮題)という作品。
同社のスコット・ロス代表取締役が自ら脚本を担当。
1945年、太平洋戦争下の広島を舞台にしたラブストーリーで、CIAのロシア系アメリカ人スパイと通訳の日本人女性の
禁断の恋を描いた、ヒロシマ版「タイタニック」だ。

原爆投下のシーンもデジタル社の特殊効果技術をいかしたCGで再現する予定。
ロス氏はすでに数回、広島を訪れており、広島市長も作品を支持。
日本人被爆者もアドバイザーを務めるという。
製作費は1億ドルと言われており、松竹も数十億円を出資し、撮影所の提供やロケで協力すると見られる。

松竹はデジタル社製作の映画「インスタント・カーマ」(ザ・ロック主演、今春クランクイン)の配給権を獲得したことなどから、
パートナーに指名された。
ロス氏は「作品を誠実に描くためには、日本での頼もしいパートナーが必要で、松竹と共同製作できることは感激だ」とコメントしている。


http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20040117_30.htm

2被爆二世:04/01/18 21:13 ID:Jd2Vfl/8
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1074370621/l50
芸スポ速報版より転載。
映画版での話題が適当かと思います。
3名無シネマ@上映中:04/01/18 21:20 ID:VxR3XKN3
以下はだしのゲンネタが延々と続く↓
4名無シネマ@上映中:04/01/19 01:42 ID:nFMdJ1Hb
いいから『ガラスのうさぎ』見ろ
5名無シネマ@上映中:04/01/19 02:30 ID:vBLyoZ+W
ラストサムライの公開前初期における、とんでも映画懸念がよぎる・・・
そうならないことを祈る。
6名無シネマ@上映中:04/01/19 02:48 ID:tE/AMLEm
すごく興味あるけど、絶対観に行けない。
恐ろし過ぎて。
被爆の瞬間やその後一連のシーンを
どこまで描くつもりなんだろうか…
7名無シネマ@上映中:04/01/19 02:51 ID:f5tJhhNq
あり得ない
しかもなんでアメリカが??
日本の会社もよく許可したよ
8名無シネマ@上映中:04/01/19 02:53 ID:f5tJhhNq
>>6
たぶん被爆者とかそこら辺はあまり出さないだろう
すんげーハリウッド的な娯楽映画になりそうで怖い
9名無シネマ@上映中:04/01/19 03:27 ID:tE/AMLEm
パールハーバーの悪夢再び、になりそうだけど
原爆なら日本が悪いようには描かれないだろうとは思う
それなりに忠実に、残酷に描くんじゃないかな
そうでなきゃ広島市長が賛同したり被爆者が関わる意味がない
…とりあえず>>1読む限りは

陳腐なラブストーリーはどうでもいいけど
重い史実をどう描写するかには興味ある
10名無シネマ@上映中:04/01/19 03:43 ID:GgSwNP0B
アメリカが原爆映画?凄いね
しかもラブストーリーとはこれまた驚き
原爆なんてもう過去のもの♪ってか?
さすがアメ公
あきれました
11名無シネマ@上映中:04/01/19 04:22 ID:sLRz233z
>>9
>原爆なら日本が悪いようには描かれないだろうとは思う

日本軍(日本人男)はかなり悪く描かれそう。
日本人男性には最悪の映画になりそう。(ラストサムライとは対照的に)

12名無シネマ@上映中:04/01/19 07:16 ID:hA8HrwpP
>>1
デジタルドメインのスコット・ロス(Scott Ross)ってのはこの人ですな↓
http://amazon.imdb.com/name/nm0743824/
>CIAのロシア系アメリカ人スパイ
スパイ・ゾルゲの見杉。
>広島市長も作品を支持
毎回広島国際アニメフェスの挨拶する人っすね。今年の広島、ひょっとしたら
この映画のロケとダブるのかなー。
>日本人被爆者もアドバイザー
はだしのゲン?

13名無シネマ@上映中:04/01/19 08:02 ID:XvL7HEDy
広島市長は日本が悪いから原爆落とされたってタイプの人。
スコット・ロスはトゥルー・ライズでコメディの道具として
核爆弾を爆発させた人。
さてどうなることやら。
14名無シネマ@上映中:04/01/19 08:16 ID:b+ssa5ki
ヒロシマ版「タイタニック」って時点でダメぽ
陳腐なラブストーリーつくるために歴史の悲劇を利用せんでもらいたいね



15名無シネマ@上映中:04/01/19 12:40 ID:zgy5kDPV
核爆発シーンを自身の監督作で3回も描いたジェームズ・キャメロンがデジタルドメイン社の現場に乗りこんで来そうだ。
彼は自分と無関係な 『アポロ13』 のVFX製作現場に勝手に乗り込んで来て現場指揮したそうだからな。
このような作品が作られると聞いて、きっと大喜びだろう。
16名無シネマ@上映中:04/01/19 14:21 ID:0yCnY7rQ
日本のトップ女優とは誰だろう・・・
最近日本の俳優達がハリウッドで活躍できるチャンスがあるね
17名無シネマ@上映中:04/01/19 18:37 ID:oBMdgCLQ
またしても白人男と日本女のラブロマンス・・・。
もう厭きました。
18名無シネマ@上映中:04/01/19 21:46 ID:hA8HrwpP
日本のトップ女優=広末の予感。
19名無シネマ@上映中:04/01/19 21:49 ID:s13zwck+
ラストシーンは平和公園で胴上げ
20名無シネマ@上映中:04/01/19 21:51 ID:hA8HrwpP
日本のトップ女優

アメリカでも知られている=山田五十鈴、原節子、工藤夕貴、栗山千明、西脇美智子
            ピロスエ、少年ナイフ、林原めぐみ、ピカチューの声の香具師
穴=ルーシー・リュー、鞏俐、韓国のツアー裏切り女、女装した松井秀樹
大穴=松田聖子、戸田奈津子

ダメだ、こりゃ。
21名無シネマ@上映中:04/01/19 21:58 ID:hA8HrwpP
あ、梶芽衣子を忘れていましたな。
小雪大本命、梶芽衣子次点あたりが無難な線かなー。
22名無シネマ@上映中:04/01/19 22:31 ID:Gpvzo+Vx
これって昔あったスピルバーグで宮沢りえっつうのとは別物?
>>1さん
>>1の文章長過ぎ…ウインド開いてびっくりした。
23名無シネマ@上映中:04/01/19 22:57 ID:V6QJrXF9
>>20
おいおい、ロクなもんがいねーなw
24CM予想:04/01/20 00:01 ID:X7r32TGH
「いやっもう原爆投下のシーンがムチャリアルで・・・」
「ラブストーリーだけでも楽しめるって言うかぁ」
「ほんっと、すごかったです」

〜あのタイタニックから7年、悲劇のヒロシマを舞台にひと組の男女の
愛が燃えあがる・・・「A Thousand of Cranes(千羽鶴)」〜

「彼氏とずっと泣きながら観てましたぁ!」
25名無シネマ@上映中:04/01/20 00:03 ID:zNJgDRhv
シンドラーのリストのノリでえげつなく描いてアメちゃんにトラウマうえつけろよ
26名無シネマ@上映中:04/01/20 00:11 ID:fMb5AEMU
つうか広島市長が協力的って…いいのかオイ?
27名無シネマ@上映中:04/01/20 00:32 ID:cWx+mE62
真面目な話、内容によっては、広島市長、マジ命が危ないよ。

実際、かの画期的とも言えるハリウッド映画「ラストサムライ」
ですら、それを観れば、アメリカはいまだに日本人=黄色人種は
アメリカインディアンと同じ感覚でいるみたいだから。
28名無シネマ@上映中:04/01/20 00:35 ID:03MNAUmX
「ラストサムライ」以後のハリウッドがいかに日本を描くか
という点では非常に興味があるけどね。
29名無シネマ@上映中:04/01/20 00:57 ID:B2xwaqgK
めんたま飛び出た死体やらがあちこちに転がり、皮膚がズル剥けになった市民たちが
幽霊のように徘徊する被爆直後の広島市街で、いったいどうやって
ラブストーリーを展開しようって言うのだろう?

考えられるクライマックスのパターン

@二人がキスしながら落下してくる原爆落下傘を見つめながら、炸裂とともに蒸発
A二人が焼けただれ、皮膚が崩れ落ちながら抱擁しながらキスしながら絶命
B二人とも抱擁しているが、炸裂の瞬間に恋愛感情なぞ吹っ飛んで、もだえ苦しみながら絶命

これぐらいしか思い浮かばないけどな。
ラストサムライみたいに、イッツパーフェクトとは間違っても言えない場面になると思う。
30名無シネマ@上映中:04/01/20 01:04 ID:4i1Y4dWO
THE RING の女子高生の死に顔やサマラのイメージを制作した
スタッフが特殊効果手がけると、リアルになると思う。
31名無シネマ@上映中:04/01/20 01:32 ID:qvFv8OAg
お約束の軽いギャグとかも何ケ所か入るんだろうな。
そもそも日本人だったら、広島長崎を映画にしようとする時点で
ラブストーリー仕立てにしようなどとは思いもつかないだろう。
このあたりの温度差はいかんともしがたいなぁ。
32名無シネマ@上映中:04/01/20 01:45 ID:MV95gNCY
今からでも遅くない。
製作中止になってくれないだろうか。

みんな思ってると思うけど、唯一の核兵器被害例である
「ヒロシマ」はそんなに軽はずみに扱ってはいけない、
戦争関連として最も重大なモチーフの一つだ。

白人スパイと日本女性のラブストーリー仕立てなんて言語道断。
33名無シネマ@上映中:04/01/20 01:50 ID:MV95gNCY
>>32
あ、唯一といっても長崎もだけどね。
この映画は広島が舞台だっていうから。

日本人は小さい頃からアニメや実話とかいろいろ
聞いて育ってるから、本気で映画化することが
そんな生易しいもんじゃないって分かるはず。
マジで辞めてもらいたい…
34名無シネマ@上映中:04/01/20 02:02 ID:zsQr2kKp
原爆の悲惨さを訴える、っていう意味で作るならいいけど
どうやら違うみたいだしね

被爆した様子をぬっる〜く描くのは目に見えてるし
そのぬるい描写を世界中の人が見て
「ふーん、これが原爆なんだ」なんて気軽に流されちゃタマラン

…むしろそれがアメ公の狙いか?
35名無シネマ@上映中:04/01/20 02:38 ID:1K5UoiDQ
>>29
@でビンゴでは? 原爆投下の情報を知りつつ、2人は憲兵に追いつめられて広島
市外に逃げられない。原爆ドームあたりの下で、

「貴方は頑張ったのに、終戦は間に合わなかった。原爆は投下されてしまう。みん
 な死んでしまうのに、誰も救えない・・・でも、これで良かったのね・・・戦争
 はもうすぐ、きっと終わるわ・・・」

そこへ原爆投下、あぼーん。光に包まれる2人、ヒロシマの街。

やがて時は流れ・・・現在の原爆資料館あたりになぜか残っている2人の遺品・写真
を見るアメリカ人観光客たち。そこでジ・エンド。

内容の大部分は、戦時下の広島を舞台にしたラブロマンス・スパイ映画で、原爆投
下後の情景は、「世界大戦争」や「ザ・デイ・アフター」みたいに、街や人が吹っ
飛ぶだけじゃないでしょうか? その後の惨状は描かないと思う。
「シンドラーのリスト」みたいな気合いはないでしょ?

戦時中の広島を再現するオープンセットとCGに期待か? つーか、こんなに投資
して大丈夫かよ松竹?
36名無シネマ@上映中:04/01/20 02:48 ID:qvFv8OAg
アラブ人が9.11の映画をアラブ人とアメリカ女性とのラブストーリーを
絡めて作ったらどう思うか?制作者はよく考えてほしい。
37名無シネマ@上映中:04/01/20 03:14 ID:+PQ2hLPM
>>36
>制作者はよく考えてほしい。

「パールハーバー」ヒットさせたことが悪いメッセージ与えてしまったか。


38名無シネマ@上映中:04/01/20 05:37 ID:IwxpYtbX
監督がシドニー・ルメットなら、ヒロイン「恵子」を原爆で亡くしてしまい
自分も顔にケロイドが出来た白人スパイが、朝鮮戦争で原爆を使用しようと
したマッカーサーの陰謀を阻止し、最後にはマッカーサーを追い落とした
トルーマンを殴り飛ばして終わりっていう胸のすく映画が出来そうだな。
39名無シネマ@上映中 :04/01/20 09:55 ID:wKtPVU8o
ズウィックが監督してくれないかな。それなら応援してもいい。
40名無シネマ@上映中:04/01/20 10:45 ID:kBe4LhgS
>>27
それは正しいどっちも土人だYO!
41名無シネマ@上映中:04/01/20 11:04 ID:pZIcW7Le
アメリカ人が作る原爆映画って・・・・

とんでもないハッピーエンドがひねり出される悪寒。
42名無シネマ@上映中:04/01/20 17:43 ID:NPwuiBoL
946 名前:ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日:2001/07/21(土) 00:30 ID:pDrFZVM6
パールハーバーは、今日の映画でしか知らないけど、嘘じゃないと思う。
朝のマターリした時に奇襲をかけて、何万人も殺した日本軍はよくないと思った。
また奇襲をやろうとしてたから、日本に原爆が落とされたのなら、それは
しょうがないと思う。

989 名前:ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日:2001/07/21(土) 00:41 ID:pDrFZVM6
日本はなんでハワイに原爆を使わなかったの?
原爆って、普通の爆弾(なのか?)とどう違うの?

http://kowai.sub.jp/7/600.htm
43名無シネマ@上映中:04/01/20 17:46 ID:NPwuiBoL
946 名前:ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日:2001/07/21(土) 00:30 ID:pDrFZVM6
パールハーバーは、今日の映画でしか知らないけど、嘘じゃないと思う。
朝のマターリした時に奇襲をかけて、何万人も殺した日本軍はよくないと思った。
また奇襲をやろうとしてたから、日本に原爆が落とされたのなら、それは
しょうがないと思う。

989 名前:ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日:2001/07/21(土) 00:41 ID:pDrFZVM6
日本はなんでハワイに原爆を使わなかったの?
原爆って、普通の爆弾(なのか?)とどう違うの?

http://kowai.sub.jp/7/600.htm
44名無シネマ@上映中:04/01/20 19:26 ID:fF6EVt2i
根本的に認識不足がこの企画で既に表現されています。「ヒロシマ版タイタニック」
という発想。
タイタニックの海難事故と原爆投下を同列の歴史的事件であるとの感覚でいる
アメリカ人。彼らは未来永劫に理解できないのでしょうね。
広島市長がこの企画に賛同するなどと言うのはもってのほか。
即刻秋葉市長をリコールしましょう。
抗議メールは、下記までどうぞ。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/speech.html

45名無シネマ@上映中:04/01/20 19:50 ID:lAle5EDX
それでも監督がバーホーベンなら
痛烈な皮肉の効いた作品に仕上がるのに
46名無シネマ@上映中:04/01/20 19:59 ID:spzxin6z
47名無シネマ@上映中:04/01/20 20:19 ID:NWsP8moU
広島県民だが、秋あたりにロスさん?だかが来日したときのニュースみたよ。
アドバイザーの被爆者と一緒に平和公園を歩いてて、
二人は旧知の仲だっていう話だった。インタビューを聞いた限りは誠実な感じだったな。
とりあえず原爆投下シーンはとことんグロくやっていただいて、
放射能の後遺症もちゃんと書いて、
原爆投下は日本の自業自得っていうオチだけをよしてもらえれば。
48名無シネマ@上映中:04/01/20 20:35 ID:E/Kua9BV
49名無シネマ@上映中:04/01/20 21:26 ID:gZRs7jlY
>>44
リンク先は、こちらにどうぞ。

http://www.city.hiroshima.jp/koe/mayor.html
50名無シネマ@上映中:04/01/20 22:33 ID:gr7jFRg7
広島市長はストーリーとか聞いてからコメントしたんだろうなぁ?
51名無シネマ@上映中:04/01/20 22:39 ID:7ngG5X74
>とりあえず原爆投下シーンはとことんグロくやっていただいて、
>放射能の後遺症もちゃんと書いて、
ラブストーリー仕立てなら、これは無理でしょう。
興行的に成功しなければならない以上、あの手この手で歴史の悲劇に引き裂かれる、
オスカルとアンドレ、というストーリーは絶対に必要。
結論は、>>35氏の言う通りになると思いますよ。
当然、映画が公開されたら日本人のカップルどもは、
>>24のように感想を言い合いながら映画館から出てくることでしょう。

ニッポン、バンザイ。松竹に幸多かれ!
52名無シネマ@上映中:04/01/20 23:08 ID:hqI+TtDU
最後は、愛する2人の間に、
足の3本生えてる赤ちゃんが生まれてハッピーエンド。
53名無シネマ@上映中:04/01/20 23:46 ID:eEmEezXX
>「アポロ13」「スパイダーマン」などの特殊効果で知られる米デジタルドメイン社と
>日本の老舗映画会社である松竹が契約を進めることになった。

あーあ、また制作費ぼったくられるのか。

『クライシス2050』って映画、憶えてるか?
54名無シネマ@上映中:04/01/20 23:57 ID:ho8df7+u
>>44
タイタニックの海難事故と原爆投下を同列の歴史的事件であるとの感覚でいる
アメリカ人。彼らは未来永劫に理解できないのでしょうね。

同意。本当、そう思いました。
だいたい原爆被害の酷さを正しく理解している人間て
世界中でどれだけいるんだろうか…
55たー:04/01/21 00:04 ID:/F+rTKg/
無知なら仕方ないが、
普通の感覚を持った人間なら原爆資料館見た後で、
ちゃらちゃらした映画を作るとは思えないんですが。

っつーか、普通ラブストーリーなんて
撮る気力失せるよなぁ?
56名無シネマ@上映中:04/01/21 04:49 ID:7u51/ua4
>>42
真珠湾攻撃は民間人は狙っていない。死亡者数は2400人ぐらい。数万人ではない。
57名無シネマ@上映中:04/01/21 05:11 ID:RnWOMWTr
コピペにレスかい
58名無シネマ@上映中:04/01/21 09:12 ID:fJpCeyHE
大コケするだろう、映画。
もしヒットしたら、俺は日本人止める。
59名無シネマ@上映中:04/01/21 09:17 ID:HLQO2FZC
大笑いの映画になったら、海外の支援者の支持を失うだろうが、広島市長さん。w
60名無シネマ@上映中:04/01/21 09:49 ID:rpRkMleQ
だいたい、アウシュビッツですら、SMポルノ映画とかで散々パロディになってるのに、
ヒロシマ・ナガサキだけおちょくられないのは、国際的に見て不公平だろ。
61名無シネマ@上映中:04/01/21 10:12 ID:KlvCsTdC
アメリカではパールハーバーと同時上映

「ジャップめ、ざまあみろ」と・・・
62名無シネマ@上映中:04/01/21 10:12 ID:EvL77Hxf
>>54

ヒロシマ原爆事故って
原発燃料を輸送中に飛行機の故障で広島に落とした事故でしょ

byアメリカの大学生
63名無シネマ@上映中:04/01/21 12:11 ID:eXNFUCK/
>>61
ありそうw

アメリカマンセーにしないとあの国ではヒットしない訳だが、そうなると結末は
見えてるような感じが...
64広島市観光局長:04/01/21 12:24 ID:UNjA7Fvk
http://www.fc.hcvb.city.hiroshima.jp/

広島市では、国際観光都市ヒロシマを目指し、映画ロケ地
としてヒロシマを売り出し中です。
ヒバクシャのエキストラも多数ご用意して、皆様方のお越しを
お待ち申し上げております。

ぜひともこの機会に、世界遺産「原爆ドーム」とともに、被爆都市広島
をよろしくお願い申し上げます。
65名無シネマ@上映中:04/01/21 12:30 ID:5zlRor5O
修学旅行も広島に来なくなってるし、
映画でもやって宣伝してもラワンことにはやっておれんけん、
一度広島に来てみんさい。

66名無シネマ@上映中:04/01/21 13:26 ID:eXNFUCK/
良く見たら漏れの ID の中にとんでもない4文字が... 鬱
67名無シネマ@上映中:04/01/21 15:03 ID:IeTm0HtM
原爆奇形児と変態体位でFUCKとか面白そうだな。
68名無シネマ@上映中:04/01/21 15:17 ID:D3oB59SE
>>66
素敵なものを拝ませていただきました。 (‐人‐)アリガタヤアリガタヤ♪
69名無シネマ@上映中:04/01/21 19:22 ID:bMq5/TFV
>>66
制作以前に FUCKING MOVIE と神のお告げがあったようです。
70名無シネマ@上映中:04/01/21 19:45 ID:qIrYRKWR
>>66
スゴイネ

(ノ∀`) アチャー
71名無シネマ@上映中:04/01/21 19:50 ID:sDAA/+dd
>66
ラスサムスレでも会ったな、藻前。
この映画が第2のラスサムになるのかパルハバになるのか。
72名無シネマ@上映中:04/01/21 20:17 ID:CSn5yht5
なんでこんな映画作るんだろ
理解できないよ
73名無シネマ@上映中:04/01/21 20:25 ID:C/qSWoVg
悪の日本軍が徹底的に強調され、観客が原爆落とされて当然と思うような映画になるんだろう。
日本女を虐待する、日本男も登場するだろう。
日本男は世界最低の人種だから日本女は日本男以外の外人に黙って股を開けという映画に
なるんだろう。
こんな映画に協力する広島市長と松竹は反日確信犯だな。
74名無シネマ@上映中:04/01/21 20:25 ID:SmtkyD+L
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |  コピペ推奨にゃりり
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (__人__丿    、、、   /   
      `ー 、__               /  みんにゃでマターリ仲良く
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´  しようにゃりり☆
        ./        ___ l __    にゃーすけやにゃーたろーと話そう
         l   ./    /  |/ |    にゃのでつ。
         `ー-<    /  ./  ./     
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ  

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1074175679/
75名無シネマ@上映中:04/01/21 20:41 ID:xErP4l2X
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/
広島市が全面協力というからには、中途半端なものではないと想像できる。
もしかしたら、映画史上に残る名作となるかもしれない。

「今なぜこのテーマか」を考えると、ただの娯楽作品であるとは考えにくい。
希望的観測。
76名無シネマ@上映中:04/01/21 20:52 ID:C/qSWoVg
>>75
なるわけないじゃん、最近の広島って狂っているし、原爆資料館は日本軍の
悪を強調する自虐資料館に転向したし。
今の反日資料館見とかした原爆資料館見たら、日本は原爆落とされて当然と皆思うよ。
広島じたい反日サヨクのとりでと化してるし。
きっとどっかの高校生みたいに朝鮮人に土下座する場面も出てくるだろう。
日本人は原爆落とされて当然だったという、史上最悪反日映画になるよ。
77名無シネマ@上映中:04/01/21 20:59 ID:ZGqMHZoV
>原爆資料館は日本軍の
>悪を強調する自虐資料館に転向したし。

それって、中韓の圧力に屈したってなんかで読んだ。
まあ、原水協と原水禁がいつまでもセクト争いしていてミットもない
ですわな。
78名無シネマ@上映中:04/01/21 21:08 ID:UBaLtxdA
字幕は是非とも戸田奈津子でよろすく。
どんな酷い映画でも少しは怒りの矛先が分散されて良いかもだ。
「新型爆弾かもだ」
「黒い雨を?」
「避難せにゃ」
79名無シネマ@上映中:04/01/21 21:08 ID:ZGqMHZoV
広島市長 秋葉忠利氏のプロフィール
http://www.city.hiroshima.jp/shichou/profile/profile.html
2003年の平和宣言
http://oa145309.awmi2.jp/2003akiba.html
80名無シネマ@上映中:04/01/22 20:51 ID:T7M5rgMf
>>54
>だいたい原爆被害の酷さを正しく理解している人間て
>世界中でどれだけいるんだろうか…

そういうことじゃなくて、原爆投下とは、現実の日本の都市を使っての
核爆発人体実験をアメリカがやった、ということを問題とするべきなのであって、
奴等にしてみれば、日本人なんてアメリカインディアンと同じ土人なんだから
実験材料としてうってつけ、という発想をしていた(今でもしている)ことが問題。

韓国や中国が、これに対して「自業自得」という反応をしているようだが、
朝鮮戦争で原爆を落とされそうになったのは、中国と朝鮮半島であった事実を
考えれば、彼らが広島の原爆投下に喝采するのは、大きな勘違いだと言わざるを得ない。
8154:04/01/22 23:27 ID:3Wu6FxsO
>>80
少しズレたこと書いてましたか…スマソ。
80さんの言ってることが問題なのは分かっているのですが、
この映画を観る人間の中には
原爆について何も知らない人もいるわけで、
そういう人にタイタニックみたいな感覚で
ヒロシマを捉えられたら嫌だなあ…というつもりで書きますた。
80さんは、44さんでしょうか?
82名無シネマ@上映中:04/01/23 13:27 ID:eipdl43d
トータルフィアーズだっけ?なんかあの核を街中で思いっきり使ったのに
包帯ぐるぐる巻きor無傷無病無後遺症 という糞な描写だったやつ。
(映画自体の評価が糞というワケでは無い。とりあえず)

「ちょっと強い爆弾」位のイメージしか持ってないヨカーン。
83名無シネマ@上映中:04/01/23 20:45 ID:vqKafBmr
>>81
そうです。

朝鮮戦争の経過。満州に原爆投下をトルーマン大統領に進言、マッカーサー
はこれにより解任される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89

原爆投下
 1945年8月6日に広島、8月9日に長崎に原子爆弾が投下された。
それによって、総計で広島は20万人、長崎では17万人が死亡した。
日本はもはやアメリカとの戦争に敗北寸前で、さらにソ連の対日参戦も
ポツダムで決まっていたにもかかわらず、アメリカは
「アメリカ兵士の犠牲をこれ以上増やさないため」
などと理由を付けて原爆を正当化した。
しかし、ワシントンがキノコ雲の向こうに意識していたのは、
広島ではなく、モスクワだった。原爆の実戦での実験と、
ソ連に自らの力を誇示することがアメリカの目的であった。

http://www31.ocn.ne.jp/~nero/1939a.html#sinzyu

84名無シネマ@上映中:04/01/23 20:52 ID:vqKafBmr
83に続く
ついでに、「真珠湾奇襲」の真実。
事実は、奇襲ではなく、アメリカの仕掛けた罠であった。


真珠湾奇襲
 日本は中国への野望を捨てない限り、その地に影響力を持つアメリカとの戦争は不可避だった。
しかし日本はアメリカからの輸入に頼って中国と戦争をするというありさまであり、
そのアメリカと戦争をするのは自殺行為に等しい。
そのため、日本国内にはアメリカとの開戦を主張する海軍強硬派に反対するものが
多かった。そこでアジアでの日本の台頭に危機感を抱いていたアメリカは日本を
ハル・ノートで挑発。一気に日本の世論は開戦に傾く。
圧倒的な力を持つアメリカと戦うには短期決戦しかなく、日本軍はこの日、
太平洋におけるアメリカの主力艦隊を奇襲して壊滅状態に追いやった。
これを機にアメリカが第二次大戦に全面参戦。
超大国アメリカにとって真珠湾奇襲は、
大戦に参戦する口実ができた意味で好都合であった。
日本はアメリカが体勢を立て直すまでに東南アジア全域を占領した。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

しかし秋葉広島市長がこの映画に協力するって、彼はアメリカに20年も
住んだ結果、アメリカの傀儡となったんだろうね、
85名無シネマ@上映中:04/01/23 20:55 ID:DJxs/KXU
>>76
お前みたいな、2ちゃん常駐右翼にだまされてるような世間知らずはさ、
自分の頭で少しはモノ考えるようにしようや。
なんでもかんでも左翼左翼と敵がつくりたいお年頃なんだろうがな。
86名無シネマ@上映中:04/01/23 21:12 ID:vqKafBmr
ついでに書けば、歴史に(もしも)は許されないとしても、
もしも原爆投下の前に日本が降伏していたら、
米軍は朝鮮戦争で最初の実践核戦争をしなくてはなかっただろう。
そうすれば、ヒロシマナガサキではなく、シェンヤン、フーシュン、
またはピョンヤンになっていた可能性が非常に高い。

http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_note/Sensokei.htm
87名無シネマ@上映中:04/01/23 21:30 ID:acTqA+AW
>>85
76のいきすぎな思いこみも問題だけど、
具体的に何も挙げないお前様の批判もどうかと思われ。

いやま双方いうことは判るがな、でもなと。
88名無シネマ@上映中:04/01/23 22:28 ID:OrLg+G/m
c)国連軍司令部の戦争拡大論とアメリカ政府の反対論の対立

 マッカーサー、満州に原爆投下を主張→イギリスの強硬な反対、ソ連の戦争介入憂慮でトルーマン反対
     ↓
 マッカーサー国連軍総司令官解任(1951.4.11)

89名無シネマ@上映中:04/01/23 22:51 ID:J3O4IV1Q
この映画が第二の「ラストサムライ」になる可能性があるとすれば
ロシア人スパイ・ゾルゲ役の主人公が、アメリカ政府の原爆投下の
意図を明確に描写しながら、原爆で死んでいくという筋書きがどうしても
必要になるとは思うが。

広島市が撮影協力するというのであれば、間違っても第二の「パールハーバー」
にはできないと思うが・・・。
90名無シネマ@上映中:04/01/23 23:07 ID:NIt4UwY8
ノンフィクションでええ話があったのなら、それを下敷きにするのが確実なんだけどな
91名無シネマ@上映中:04/01/23 23:16 ID:P+MbBMgn
>>90 戦争末期に飛行機が撃墜されて広島の憲兵隊に拘留され
被爆死した米軍捕虜が何人かいるので(実数はよく分からないらしいが)
そのあたりを主人公と絡めれば何となく実話っぽくなるかも
92名無シネマ@上映中:04/01/23 23:19 ID:qM+Jh7T/
●『キノコ雲の下にいたアメリカ人』 〜自国に殺されたアメリカ兵捕虜〜
捕虜となって閉じ込められたままで被爆したアメリカ兵がいる。
原爆投下の直前、米国は英情報部から「広島に米人捕虜がいる」と通告を受けていたがこれ
を無視した形で、投下は強行されたとも言われている。自国の爆弾によって殺されたアメリカ兵士たち。
ワシントンの国立公文書館で「極秘」扱いを解かれた兵士らの「軍歴書」の中に、「ヒロシマで戦死」
との記述を見つけ、米兵捕虜被爆死の事実を確認した。とはいえ、軍歴書は、乗機を撃墜され捕虜
になって広島で死んだ、としているだけで、それが原爆によるものであることにはまったく触れていない。
その遺族らも、被爆死どころか広島で死んだことすらも知らされておらず、日本上空で撃墜され戦死、
あるいは戦傷死したものと信じていた。政府が秘密にしていた理由については、米国民の大半が支持した原爆投下で、米兵が殺されていたとなれば、
世論は批判にかわり、第2次大戦直後の冷戦激化の中での核戦略に重要な影響をもたらす、と懸念したからではないかとも考えられる。
『Jステ』では、戦闘で撃沈され捕虜となり、広島に抑留されていた米軍機のパイロット達についての証言をつづる。日本の一般市民はもちろん、
味方の軍人まで犠牲にしても平気な“戦争の狂気”について考える。

http://www.home-tv.co.jp/co/press/20030711_1.html
93名無シネマ@上映中:04/01/24 01:42 ID:o9tekFMp
>>85
君はこれがどういう映画になればいいとおもっているの。
中国朝鮮アメリカ半日サヨクの歴史観に都合のいい内容の映画だと満足するのか?
私はそういうのは嫌なんだが。
中国朝鮮の原爆観はアメリカ以上に酷いからな。
君はどういった歴史認識の上で、この原爆映画が作られればいいと思っているの?
94名無シネマ@上映中:04/01/24 05:54 ID:ItSiQOFJ
なんで中国朝鮮が出てくるんだろ。
映画も観ない、本も読まない、2CHしか見ないで世界を知った気になるウヨ坊とか嫌韓厨は
脳内で、広島=左翼=中国朝鮮と繋がってるんだろうね。
ふつうにヒロシマの悲劇を描いてくれればいいし、松竹が関わるんだから、
その悲劇も「アメリカのウヨ坊」が喜ぶ映画にはなんないでしょ。
インターナショナリズムって知ってる?外国人の友人とかいる?話したことある?
脳内で自閉していくだけの妄想ウヨ坊は、人生の全てがムリ。
95名無シネマ@上映中:04/01/24 06:42 ID:qBw75phx
やれやれ、このスレにもまたチョンの荒らしのお出ましかいな、たまらんわいのう。
96名無シネマ@上映中:04/01/24 07:20 ID:ADoo64f7
そんでも、原爆悲劇をニッポンブームに乗っかった金儲けの娯楽映画の題材に
するのは、不謹慎だな。
97 :04/01/24 10:58 ID:t+zEXo4V
>>85

関係者光臨pu

第二次世界大戦は、連合国側も鬼畜な行動を繰り返したにも関わらず
残虐無比な事実が表に出てるのは枢軸国側のみ。
もう従来のサヨ思想では、罪の無い若者を説得する事など出来ないんだよ。

ドイツと日本は戦争に負け、徹底的なリンチに遭った。事実はそれだけだ。
洗脳されてるのは間違い無くお前。
98 :04/01/24 11:05 ID:t+zEXo4V
例えば周辺国に進軍していたドイツ兵1000万人は、戦後市民に徹底的に
リンチに遭い嬲り殺しにされたらしい。また連合国側で敗戦後収納された
捕虜収容所でもホロコースト顔負けの虐殺が行われたと言われている。
結局生き残ったドイツ兵は1/10の100万人だけとか。

一部の人間が必死に真実解明に当たってるが、存在するのは証言だけで
証拠は徹底的に抹殺された。

で、こういう真実を知っても、果たして従来のサヨ思想で日本の
罪悪を語る事が出来るか? そういう真実を知って、若者が
「日本が悪かった」と素直に反省する事が出切るか?

出来るのは、あの時代は世界全体が狂っていた、それだけだ。
中国残留孤児が一体どういう虐待に遭ったか、それを調べる日本人は
殆ど居ない。でもこういう時代なら、想像は容易だろう。
99 :04/01/24 11:12 ID:t+zEXo4V
>>76

やれやれ。
具体論も挙げずに、自分の思想も打ち明けずに
高みに上った気分で人を見下ろしてご説教か。
俺にはアンタも>>85と大差無い人間に思えるよ。
100 :04/01/24 11:14 ID:t+zEXo4V
間違えた。はは

>>94

やれやれ。
具体論も挙げずに、自分の思想も打ち明けずに
高みに上った気分で人を見下ろしてご説教か。
俺にはアンタも>>76と大差無い人間に思えるよ。
101名無シネマ@上映中:04/01/24 11:40 ID:oiHFO5Sx
「日本人はまるで自分たちが被害者であるかのようにヒロシマの事を語るのだ」
とかいう白人も結構いるからねぇ〜。
102名無シネマ@上映中:04/01/24 14:10 ID:/rne4Sbz
 ◆ストーリー 
1945年、CIAのメンバーでロシア系米国人ニック(32)
はロシア(当時ソビエト)団代表に同行し、
日本の降伏条件を決める最終交渉のために東京に渡った。
そして、通訳の恵子(20代前半)と運命的な恋に落ちるが、
特攻で弟を亡くした恵子はニックが実は米スパイだと知り、
許せなくなってしまう。
一方、降伏の交渉は難航。ニックは原爆の投下場所を知るが、
それは恵子が実家の広島に帰省したと聞いたときだった…。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

このストリーからして、>>89のような話の展開にはなりにくい。
パールハーバーの二番煎じになる可能性が高い。
103名無シネマ@上映中:04/01/24 15:31 ID:qEfF7fpV
【終戦工作】1944年6月に,北九州がB29により空襲を受けて以来,
本土はB29による絶え間ない無差別爆撃を受けるようになり,
軍事施設・軍需工場のみならず一般民衆も甚大な被害を受けるようになった。
とくに東京は,1945年3月,4月,5月の大空襲により一面の焼野原になってしまった。
空襲による死者は,終戦時までに31万人にものぼった。空襲に加え,
補給路の封鎖,資材・労働力の不足などにより日本経済は麻痺状態におちいり,
国民生活もいっそう困窮の度を深め,士気も低下していった。
このような事態に立ちいたって,政府も戦争終結を真剣に模索しはじめ,
1945年6月にはソ連仲介による和平交渉を推進することが決まった。
一方,連合軍側は7月26日に,米・英・中国の3国による,日本に降伏を勧告する
「ポツダム宣言」を発表した。これに対し,日本側はこれを黙殺し,
対ソ交渉のなりゆきに期待をいだいていた。8月6日,広島に原子爆弾が投下され,
8日にはソ連が,日ソ中立条約を破って,対日宣戦布告を行い,
満州・北朝鮮・樺太に侵攻を開始した。その翌日の9日には長崎にも原爆が投下された。
このような事態に際し,10日の御前会議によりポツダム宣言受諾が決まり,
国体護持の条件のみをつけた条件付受諾が連合軍側に伝えられた。
12日にバーンズ米国務長官名による連合軍側の回答が到着し,
14日の御前会議で終戦が決定され,終戦詔書が発布された。
15日正午にラジオ放送を通じて,天皇が国民に終戦の事実を伝えた。
こうして,4年にわたる太平洋戦争は,日本の無条件降伏により終結し,
降伏文書調印式は9月2日にミズーリ艦上において行われた。

http://www.tabiken.com/history/doc/L/L130C200.HTM
104%96k%91%ba:04/01/24 15:40 ID:AUkc6GGS
墓場だな、ここは。
105名無シネマ@上映中:04/01/24 15:41 ID:C2P12edX
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog099.html

不必要だった原爆投下。
ガー・アルペロビッツ著、「原爆投下決断の内幕・上」
106名無シネマ@上映中:04/01/24 15:51 ID:C2P12edX
■8.冷戦の最初の犠牲者■

 となると、問題なのは、なぜトルーマンが一時、ポツダム宣言
から天皇制容認の条項を削除したかである。大統領の7月25日
の日誌にはこうある。[1,p436]

 われわれはジャップに降伏して命を救うように要請する警告
の声明を発表する。だが、やつらは降伏しないであろう。

 トルーマンは日本が受諾しないだろうと知りつつ、ポツダム宣
言から天皇制容認条項を削除し、戦争を長引かせるような措置を
意図的にとった事になる。

 そして、同じくこの25日早朝には、ポツダムからワシントン
の国防総省に、「8月3日以降なるべくすみやかに原爆を落と
せ」という命令が届けらた。原爆投下はポツダム宣言発表の前日
に、すでに命令されていたのである。

 トルーマンの意図について、歴史家のハーバート・ファイスは
こう述べている。[1,p457]

 原爆の威力を実際の戦闘で実証すれば、ソ連と対立していた
問題の解決でアメリカ政府の威信を効果的に増大できるだろう
と考えられていたことは大いにありうる。

 そして、彼らは誇示する力が強力であることを望み、また、
それは原爆の威力がおびただしい数の死傷者によって示されて
初めて可能だと考えられたと、さらに推論することができる。

107名無シネマ@上映中:04/01/24 15:53 ID:C2P12edX

 トルーマンは、ソ連を威圧し、極東での発言権を封じるために、
原爆の威力を実戦で見せつけ、原爆が−ソ連参戦でなく−日本を
降伏に追い込んだという形を狙った。そのためには、原爆投下前
の日本降伏は避けねばならず、ポツダム宣言を日本がすぐには受
諾できないように改変した。これが、[1]の著者アルペロピッツ
が唯一成り立ち得る仮説として述べているものである。

 原爆投下は第2次大戦最後の軍事行動というより、ロシアと
の外交上の冷戦における最初の主要な作戦だった。(イギリス
のノーベル賞物理学者P・M・S・ブラケット)[1,p181]

 とするならば、広島の20万人以上、長崎の7万人以上の死者
は、米ソ冷戦の最初の犠牲者だったということになる。黙祷。
108名無シネマ@上映中:04/01/24 16:48 ID:cEp6ttVr
米国は戦後の覇権と新兵器を使用した人体実験の為に、終戦を意図的に遅らせて日本上空に核を炸裂させました、な〜んて映画をアメリカ人が作るか?
いまだにイラクに言いがかりをつけながら、侵略しそれを正当化しているような、お国柄ですよ。
またいつもの如く正当化しながら、そこにワケのわからんチンケなラブストーリーを絡めてお茶を濁すだけ。
映画の世界でも対米追従の愚かさを披露してくれるだろうよ。
109名無シネマ@上映中:04/01/24 18:51 ID:X5DSsqaX
で、ラストシーンでは、被爆者となった2人の間に、
足が3本生えたかわいい原爆奇形児が生まれます。
110名無シネマ@上映中:04/01/24 19:02 ID:xdLcVWIQ
よその板逝け、ガキども
111名無シネマ@上映中:04/01/24 22:07 ID:uEw6t1VV
米国は戦後の覇権と新兵器を使用した人体実験の為に、
終戦を意図的に遅らせて日本上空に核を炸裂させました、
な〜んて映画をアメリカ人が作らなければ、アメリカは未来永劫
悔い改めることなく、麻薬中毒患者のように殺戮を繰り返していくことでしょう。
そしてそれが自滅の道であることもわからずに。

112名無シネマ@上映中:04/01/24 23:37 ID:6+yt5ZAE
>>102 米兵捕虜の話を絡ませたら少しは面白くなりそうだが
でもあれアメリカ自体が隠したがってる話だからあまり期待できそうにないな
113名無シネマ@上映中:04/01/25 18:42 ID:M2s3E0Ob
原爆投下とソ連参戦のおかげで、本土決戦という最悪の事態が回避された。
アメリカとソ連には感謝してもしきれない。
114名無シネマ@上映中:04/01/26 00:12 ID:KpdqlIVS
>>113
という映画になるんですね。
GHQ推薦映画ですかね。
115たー:04/01/26 07:26 ID:9L+i25Vp
>>111 残虐な人体実験と言えば日本でしょ。
うちの大学で行われたから間違いない。
日本は敗戦のおかげで道を誤らなくて良かったよ。
アメも一度痛い目にあわんとわからんだろうなぁ。

一時アメリカ映画界にベトナムブームが
吹き起こったじゃない?
次は大戦物で真摯な描き方をしようと思ってるわけでは
…ないだろうなぁ。なんせラブストーリーだもんなぁ。
116名無シネマ@上映中:04/01/26 09:05 ID:mLnng2tP
>>115
日本はその人体事件があった事実を認めて、賠償しているでしょ。
アメリカは知らぬ顔して、いまだに教科書に「原爆投下は正しくて
日本人及びアメリカ軍兵士のおびただしい人命を救った」
という言い方をしていることが問題なわけ。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130904osie_u_06.html
117名無シネマ@上映中:04/01/26 09:25 ID:DqU5cHp2
ヒロシマ版タイタニックって有りえないだろ
タイタニックは舞台が豪華客船という事で、ラスト前までは皆が皆希望に溢れててロマンチックだった
それが一気に地獄に変わるのが衝撃的だった
太平洋戦争下の広島って言ったら華やかさなんてある訳ないし
人々にも希望の色なんてないだろうし、恋愛なんてやってる場合じゃないだろ
終始暗い映画になるか、過剰に美化したとんでも映画になりそうだ
118名無シネマ@上映中:04/01/26 12:25 ID:DOLKdiWR
>>117
> ヒロシマ版タイタニックって有りえないだろ

まぁ、絵的にはあり得ないな。タイタニックだって石炭船だったから
絵的に見苦しくならなかったんであって、重油の頃の話だったら
海に投げ出された生存者は油まみれだもんなぁ。
増してや広島の犠牲者達はズルムケ(ゲン・談)だ。
観客の恐怖心を煽ることは出来るかもしれないが
「同情」という点では難しいかもしれないね。
119名無シネマ@上映中:04/01/26 18:52 ID:1iOiY/jH
タイタニックと、原爆投下とが一緒なイメージって、
ケッコウあるんじゃないか?
一方は「海難事故」であって、一方は「新型爆弾」ではあるけれども、
いかなる事故、阪神震災などの天災、戦争による被弾、テロによる被爆、
いつ誰がどこでどれに遭遇するかもわからないのが現代であるのだから。
誰にもわからない、「運命」として降りかかる不可抗力としての悲劇を描く
という意味では共通したテーマではある。
120名無シネマ@上映中:04/01/26 18:55 ID:cUAnfLco

だったら強盗・強姦殺人で死ぬにも水難事故死も
同じ不可抗力で死ぬと言えるのか?
121名無シネマ@上映中:04/01/26 19:21 ID:ALiF9hjp
つうかこの映画の脚本のヤシって
映像オタクだろ?脚本経験ナシの。
そして、ラブストーリーをからめる?ヤバ過ぎだっての。
122名無シネマ@上映中:04/01/26 19:38 ID:EGvvc1E0
世界の様相は一変しました
何人かは笑いました
何人かは泣き
多くが黙りました

ヒンズーの聖典「バガバッドギータ」を私は想起しました
ビシュヌ神が王子を説得するくだりです
王子に務めを果たさせるため
多数の腕を持った姿で現れこう言います

「われは死なり
   世界を滅ぼすもの」

我々も皆 そう考えたはずです

   J・ロバート・オッペンハイマー 
       (1904−1967)
123名無シネマ@上映中:04/01/26 19:41 ID:U/d7e7Dh
ヒンズーの臨終念仏
来世にどこに生まれ変わるかは、死者の臨終のときの心のもち方が、
決定するとも言われている。即ち臨終のときに生前もっとも関心を寄せた事柄が頭に浮かび、
この最後の思念が来世への運命を担っていくのである。
ヒンズーの聖典、『バガバッドギータ』に「臨終にさいして、如何なる状態を念じつつ肉体
を捨てようとも、常に思念したその状態に達する。
その時私(クリシュナ、最高神)のみを念じ、肉体を脱していくものは、私の状態に達する。」
と述べられている。
124名無シネマ@上映中:04/01/27 00:26 ID:gR5xrysW
被爆シーンの監督には新藤兼人に敬意を表して起用
抱き合った二人の皮膚が熱線で溶けてズル剥けになっていく様子をリアルに再現
125名無シネマ@上映中:04/01/27 02:01 ID:Xu9nEx1S
うんざりするほどやべえ企画だが、なんだかすっげえワクワクしてきたぞ
126名無シネマ@上映中:04/01/27 06:42 ID:iOiibWt6
パラシュートで降りてくる原爆を、それとしらず手を振ったり
指差したりしてはしゃぐ小さな子供の集団・・・という
お約束のシーンは必ず入れてほしい。

とはいえ、被爆者として子供達はほとんど出さないんだろうな。
あーあ・・
127名無シネマ@上映中:04/01/27 13:19 ID:8Dq+mfgd
原爆映画の最高峰「アトミックトレイン」でも見ようぜ


http://warekonnyaku.hp.infoseek.co.jp/top_rogu/atmic/atmic1.htm
画像入りレビュー

http://kishima1.hp.infoseek.co.jp/torein.html
作戦解説

http://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re3993.html
みんなのレビュー

http://choco.2ch.net/dancesite/kako/1003/10030/1003007835.html
実況スレ
128名無シネマ@上映中 :04/01/27 13:25 ID:AtJJ+5am
歴史のお勉強はいいから
トップ女優の名前を教えて
129名無シネマ@上映中:04/01/27 16:30 ID:kuWLjQhF
んでこの映画はいつ完成+上映予定なんですか?どこまで話はいってるの?
だれかHELP!!!
130名無シネマ@上映中:04/01/27 18:27 ID:wAc16oaV
前からの疑問なのだが日本の女×アメ男の恋愛映画はあっても
その逆がないのは何故だろう?
131名無シネマ@上映中:04/01/27 19:00 ID:DbvceWev
原爆にパラシュート?
132名無シネマ@上映中:04/01/27 19:13 ID:74KB7eUP
>>130
>日本の女×アメ男の恋愛映画

女は素敵な彼氏が見たい。男はカッコイイ漢が観たい。
この組み合わせが一番集客ができる。
世の中は所詮は男性社会。
133名無シネマ@上映中:04/01/27 19:31 ID:wvf29Umr
見てもないのに妄想を膨らましてる人達や、電波を信じ込んでる少々頭のおかしい人達がいるスレはここですか?
134名無シネマ@上映中 :04/01/27 19:46 ID:9e6afQvl
>>133
お前か。見た映画だけの感想だけが映画のたのしみだと勘違い
してるやつは。
135名無シネマ@上映中:04/01/27 19:50 ID:CvZDtGs3
体中にウジの沸いた男女が、廃墟の広島市内で壮絶ファック。
指が6本生えてる原爆奇形児が生まれます。
136名無シネマ@上映中:04/01/27 19:53 ID:/A9fleNR
>>130
こういう映画って
大抵 女のほうが現地人(土人)だよな
137名無シネマ@上映中:04/01/27 20:25 ID:p82f7HPv
>>133
ラストサムライでも制作段階から、スレありました

http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1030/10304/1030468276.html
138名無シネマ@上映中:04/01/27 20:35 ID:RAKBNfQa
>>132
>日本の男×アメ女の恋愛映画
できたら、日本の男たち、それ観てうれしいか?
ホンネは、「俺の彼女もハリウッド女優並みの容姿」が理想なワケだが、
一緒に並んでも釣り合い取れないし、モノにできても。ロシアのバカ女
を金で買ったのだだと決めつけられるので、「見果てぬ夢」でいいので
あって、フィクションでもそんなストーリーは受け付けられない。
その反面、女は肉便器になる覚悟さえあれば、ハンサム彼氏を現実に
ゲットできるし、その前例はゴロゴロ日本や欧米にいるから、
「私もあわよくば・・・。」と夢を持てる。単なるその差でしかない。
139名無シネマ@上映中:04/01/27 21:11 ID:pgQsdPNr
>>138
韓国との合作ドラマは韓国男日本女ばかりだよ。
これはなぜ?
民族の自尊心の問題か。

140名無シネマ@上映中:04/01/27 21:44 ID:hPtEkYXJ
>>133
この企画、まだあくまでも現時点では企画段階でキャストの選定中。
広島市長にまで制作の挨拶に出向いていることを考えれば、
企画倒れになるケースは前例からしても考えにくい。

ただ、制作サイドでは(例えば松竹の社員なんかが)この企画に対する
反応をすでに探りを入れているでしょう。
141名無シネマ@上映中:04/01/27 21:52 ID:UpXKr3Pi
>>139
韓国映画でも、韓国男優とハリウッド女優との恋愛ものなど
一度もお目にかかったことがないのだが?
>韓国との合作ドラマは韓国男日本女ばかりだよ。
なのは、韓国が日本女に対するコンプの裏返しなんじゃない?
映像のバーチャル空間で、リベンジしているつもりなんだろう。
しかしその韓国合作ドラマに出てきた日本人女優って、
無名どころばっかでしょ。
142名無シネマ@上映中:04/01/27 22:09 ID:bK5ntpjp
>>126 当然、動員学徒の一人で鈴木杏は出演確定
143名無シネマ@上映中:04/01/27 22:20 ID:RMQe7BmE
ヒロイン役は、小雪でいかが?
ラストサムライでも知名度あがったし、適役と思われ。
144名無シネマ@上映中:04/01/27 23:20 ID:F7EMv3wE
原爆にパラシュート?

そのまま落としたら投下したエノラゲイが爆発にまきこまれるから、
パラシュートで投下して時間を稼いだんだよ。
145名無シネマ@上映中:04/01/27 23:47 ID:Nz5XZnnN
冗談きつ過ぎだ
顔だけにしろ
146名無シネマ@上映中:04/01/28 00:33 ID:1RU8Srap
>>138
俺は嬉しいけどなぁ、そんな彼女ができたら。
まぁ、こういうのは趣味の問題か。
それはともかく「肉便器」ってのはやめておいた方がいい。失礼じゃないか。
147名無シネマ@上映中:04/01/28 08:52 ID:+eWsH7BH
昔HIROSHIMAっていうモノクロでフランス女性が原爆あとの広島で
日本人男性と恋に落ちるっていうフランス映画みたけど
何がいいたいのかさっぱりわかんなかった。
今度は期待してます。
148名無シネマ@上映中:04/01/28 09:10 ID:aIDWtJ8Y
>>139
韓国もアメリカと一緒で自国第1主義。
韓国女が日本男と恋愛・結婚したら、夫の国日本に帰化するだろうし、大韓民国の
人口が減少してしまうじゃない。w 国家の観点からも自国男と他国女が一般的。
149名無シネマ@上映中:04/01/28 09:16 ID:aIDWtJ8Y
>>141
>韓国映画でも、韓国男優とハリウッド女優との恋愛ものなど
一度もお目にかかったことがないのだが?

映画界の格でもハリウッド映画界が遥かに上。
ハリウッド女優が韓国映画男優と恋愛映画とってもキャリアにプラスにならない。
韓国俳優がハリウッドに拠点を移し、往年のブルース・リークラスのハリウッド男優に
なればいいけど。

150名無シネマ@上映中:04/01/28 11:13 ID:XTkS5NKz
>>146
「イエローキャブ」?
151名無シネマ@上映中:04/01/28 13:33 ID:IbtSVAZc
>>149
B・リーはアクションスターでしょ。
その流れを受け継ぐのはジェット・リーみたいな香港人であって、
セクシャルな価値をもつアジアンスターってのは難しいんじゃない?
152名無シネマ@上映中:04/01/28 14:35 ID:x/jAe917
>>46
初めて見た
はだしのゲンで結構見てたけど、やっぱ陰惨なんだな_| ̄|○
実感したよ
153名無シネマ@上映中:04/01/28 18:04 ID:0G1rxz48
>>138
一般性のない俺だけの意見だけど、
別にそんな夢も抱かんし、映画でもみたくないかなあ。
仮に「ハリウッド女優並の容姿」どころか、ハリウッド女優当人が彼女になりえたとしても、
嫌だなあ…日本人が一番安心する。容姿とかと別のレベルで。
勿論そのアメ女優とは言葉が完全に通じて、各種手続き含め国籍とかも
何の問題も無いとしても。 そういうのと別のレベルで。
つわけで別にそんなの理想じゃない。

ので「理想なわけだが〜」から始まる>>138は根底のレベルで間違ってるような。
154名無シネマ@上映中:04/01/28 18:05 ID:0G1rxz48
ああ、それだと>>138の「つりあいがとれないし」とやらに含まれちゃうのか。
そういうのとも別問題で、ね。
155名無シネマ@上映中:04/01/28 19:33 ID:7e5CXdw4
>>147
それはフランス映画、ヒロシマ モナムール(二十四時間の情事) Hiroshima, Mon Amour

マルグリット・デュラスの脚本を映画化したレネの長編第一作。
反戦映画のロケに来たフランス人女優(エマニュエル・リヴァ)
と日本人建築技師(岡田英次)の出会いを通じ、
ヨーロッパと日本の戦争の記憶を静かにかつ残酷に甦えらせた、
レネの代表作のひとつ。音楽ジョヴァンニ・フスコ&G・ドルリュー。91分。
156名無シネマ@上映中:04/01/28 19:35 ID:Kg2u1Rt/
日本人女性は腰が貧弱
胸はあっても腰が魅力的な人は一人もいない

ともあれこの映画、どんなに金掛けてもヤバそうですね
157名無シネマ@上映中:04/01/28 19:54 ID:NwMEa7v1
二十四時間の情事のOPの記録映像は
かなりキツかった
158名無シネマ@上映中:04/01/28 19:58 ID:uCyo6kA2
>>147>>155 切ない系恋愛映画の傑作だと思われ

冒頭のシーンで原爆資料館の被爆者マネキン(初代)が出てくる
159名無シネマ@上映中:04/01/28 20:05 ID:7e5CXdw4
広島市民は、この映画の企画どう思っているのか知りたい。
意見キボン
160名無シネマ@上映中:04/01/28 20:09 ID:MgfMSuuH
映画もいいけど、
エッチな裏DVDなどいかがでしょう?

http://adult.csx.jp/~top_tod/
161名無シネマ@上映中:04/01/28 20:11 ID:x/jAe917
主演男優はメル・ギブソンと予想
162名無シネマ@上映中:04/01/28 20:13 ID:9Ncyr56P
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074427824/

2003.11.10
映画「タイタニック」のCGを担当したデジタル・ドメイン社の
スコット・ロス社長が広島市長を表敬訪問しました。

163名無シネマ@上映中:04/01/28 20:15 ID:9Ncyr56P
http://www.fc.hcvb.city.hiroshima.jp/infopic4.html

2003.11.10
映画「タイタニック」のCGを担当したデジタル・ドメイン社の
スコット・ロス社長が広島市長を表敬訪問しました。
164名無シネマ@上映中:04/01/28 20:52 ID:4W6LwduM
本当に作るんだね。
165名無シネマ@上映中:04/01/28 20:58 ID:wjohEphW
>>164
みたいですね。
166名無シネマ@上映中:04/01/28 21:18 ID:YlAhCkTf
やめとけよ
167名無シネマ@上映中:04/01/29 00:32 ID:oN+71j2S
>>120
「不可抗力」

http://www.hiwave.or.jp/HAPEE/q_a/32.html

まず、不可抗力(Force Majeure 又はAct of Godと表現される)
の解釈について、国際取引上で不可抗力の定義はありませんが、
具体的条項を一つ一つを列記して、最後に
or any other similar causes beyond control of the parties hereto
と規定するのが一般的です。
168名無シネマ@上映中:04/01/29 18:53 ID:OJi1Evn2
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080533.html

中国新聞 記事

■原爆さく裂 街並みもCG再現
第二次大戦末期の日本を舞台に、
原爆の悲劇を取り込んだハリウッド映画の制作構想が進んでいる。
制作費は一億ドル(約百二十億円)を予定。
コンピューター・グラフィックス(CG)を駆使し、
原爆のさく裂する瞬間や被爆前の広島の街並みも再現する。
取り組んでいるのは、「タイタニック」や「アポロ13」
などの特殊映像を手掛けた米ロサンゼルスの映像制作会社
デジタル・ドメインのスコット・ロス社長(51)。
映画のタイトルは「A Thousand Cranes(千羽鶴)」。
一九四五年の六月から八月の東京と広島が舞台となる。
広島市出身の女性と旧ロシアのロマノフ王朝にゆかりを持つ
米国情報員の恋を軸に、戦時下の愛と希望を描く。
シナリオはすでに完成し、原作を書いたロス社長がプロデューサーを務める。
近くハリウッドの監督や俳優の人選に入る。主人公の女性は日本の女優を起用する。
デジタル・ドメインは、九七年に「タイタニック」、九八年に「奇蹟の輝き」で、
二年連続でアカデミー賞視覚効果賞を受けた。
昨年末に立ち上げた広島フィルム・コミッションも、
実現に向けて協力の姿勢を見せている。
ロス社長は「広島で原爆の悲惨さを知った。
五十八年前に起きた原爆投下が奪ったあらゆるものを描き出したい」
と話している。
169名無シネマ@上映中:04/01/29 19:09 ID:OJi1Evn2
http://www.omm.com/communication/2000/may15/call_alumni.html

構想はクリントン政権時代の1990年5月から

O’Melveny alumni C. Bradley Call has just been promoted to head of business development
and chief administrative officer at Digital Domain’s special effects studio.
Already a senior vice president there, his new responsibilities include overseeing
the Venice-based company’s human resources and purchasing departments. He will maintain his
focus upon business development and the expansion of the studio’s feature development division.
Digital is wrapping up its work on “Red Planet” and “X-Men,” with
“How the Grinch Stole Christmas” still in the making. Its first in-house production,
“A Thousand Cranes,” is scheduled to begin filming before the end of this year.
Call will continue serving as Digital Domain’s general counsel, a position he has held since 1996.
Prior to joining Digital, Call spent six years at O’Melveny & Myers as a corporate attorney
in the Los Angeles office. He joined the firm in December 1990 and his work included negotiating
Digital Domain’s partnership agreement with Cox entertainment.

“Brad has been instrumental in furthering Digital Domain’s global business opportunities
and in formulating our strategic direction,” said Digital Domain CEO Scott Ross.
"His diligence and creativity in putting together our deals, such as Digital Renaissance
in Germany, the new Pentamedia deal in India and ‘A Thousand Cranes’ development in Japan is
helping make our dreams become a reality.”

Source:
“Digital Does Biz with Call, Macaluso”
Daily Variety
May 11, 2000


170広島人:04/01/29 20:22 ID:cw7zzpPa
今は米国に住んでるけど気になるなー
いつくらいにできるんだろう。。。。
171ななしさん:04/01/29 20:34 ID:2UdBwdTM
はだしのゲン、っぽくなるのでしょうか?
そうでないと意味なし。おちゃらけパールハーバーのような
作品ならやめとけ。ドロドロ映像は絶対やぞ。
とりあえず一週間はロクに飯食えないシャシンを作ってほしい。
172名無シネマ@上映中:04/01/29 21:09 ID:OONAbvDs
戦後もなおむしばむ放射能の恐怖を描かないと原爆の
恐ろしさはつたわらないな
173名無シネマ@上映中:04/01/29 23:00 ID:+sflpX8J
>>171原爆 トラウマ映画では定評のある新藤兼人監督の起用キボンヌ
174名無シネマ@上映中:04/01/30 00:24 ID:nXBzCie6
2005年8月6日(原爆投下より60周年)を記念して、公開される予定。
(PARL HARBOR)の公開が、同じく60周年目の2001年12月7日だった。
175名無シネマ@上映中:04/01/30 00:39 ID:VnKhQEPw
>>174
調べたら丁度土曜日だった。
偶然だなあ・・・。
176名無シネマ@上映中:04/01/30 00:45 ID:nXBzCie6
役者の選定さえ終われば早急にクランクインするでしょう。
そうでなければ時期的に間に合わない。
なお、シナリオ、大筋は完成しているらしい。
スタッフは次の通りです。

http://movies.themovieinsider.com/?mid=1496

http://www.cinemasia.ru/docs/sections/1/_15/_4/154.html←ロシア語のサイト

http://www.hollywoodreporter.com/thr/film/brief_display.jsp?vnu_content_id=2067381


177名無シネマ@上映中:04/01/30 00:49 ID:KZSOJEp8
脚本:
Diane Lake, John Patrick Shanley, Rudi Liden, David Kebo
178名無シネマ@上映中:04/01/30 13:40 ID:sCsp1ur9
>>174
内容によってはホント喧嘩売ってるな、それじゃあ
パルハバもそうだったのか…とはいえ正直、内容次第でパールハーバーと
比べ物にならない侮辱になるんだが大丈夫なんだろうか。

パールハーバー自体は、思想により受け取り方がまだ分かれてるし良いかもしれんが、
原爆ってのは国民の9割9分が同じ考えだろうから…

まあそれでも「極限状態での感動の恋愛巨編」「すっごい感動しました!」「もう泣けて!」「もう1回観に来たいです!」
ってなるんだろうけど。鬱だ…。
179名無シネマ@上映中:04/01/30 22:10 ID:iZJRQ4Qj
「もうズル剥けでドロドロなんっすよぉ!すっごい感動しました」
「今夜は絶対うなされそう!」
180マクナマラ長官に聞く:04/01/31 07:18 ID:xPLeFGsh
「原爆投下が必要だったとは思わない。賢明な選択ではなかった。
ただ、戦争では、国の上層部がすべての動きを把握しているわけではない。
これは私の強い印象だが、原爆投下決定を下したトルーマン大統領、
マーシャル陸軍参謀総長、スティムソン陸軍長官の3人は、3月の激しい空爆で
日本各都市がいかに大きな損害を受けたかを詳細に知らなかったのではないかと思う。
原爆投下がなければ核競争の時代の到来は避けられたし、
北朝鮮の現在の問題も起きていない」

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040131i301.htm
181名無シネマ@上映中:04/01/31 07:24 ID:cLTZfrtS
小雪、ナイスバディなんだから英語のレッスンがんばれよホント。w
182名無シネマ@上映中:04/01/31 07:26 ID:ryFcoLaI
アメリカ人にすれば原爆投下シーンで「いえ〜いっ」と
なり、日本人とすれば「悲惨な事実を伝えれた」となる
ので興行的にもやっぱりそうとうエグイ映像で真実を伝えて欲しい。
183広島県民:04/01/31 08:08 ID:P/bgWBev
あのころソ連より優位につきたくて原爆投下をした、原爆投下したあと
地元の人々はそれが原爆だったと分かるまでかなりの時間が分かっくらい
アメリカ側は情報を隠していたなどのアメリカのそういう計算高いずるさを
ぎりぎりまで描いてほしい!!!!っす!!!!
184マクナマラ長官に聞く:04/01/31 08:26 ID:Wn/ktnPL
配役(SAST)

ロシア人諜報部員:エイドリアン・ブロディ
日本人通訳:小雪
ルーズベルト大統領:ロバート・レッドフォード
トルーマン大統領:ジャック・ニコルソン
バーンズ国務長官:ケビン・コスナー
スティムソン陸軍長官:キアヌ・リーブス
マーシャル陸軍参謀長:ブルース・ウィリス
マッカーサー元帥:マイケル・ダグラス
スターリン:エド・ハリス
ロバート・オッペンハイマー:クリント・イーストウッド
ポール・ティベッツ機長:ベン・アフレック


185名無シネマ@上映中:04/01/31 09:14 ID:P3qKYAV5
マクナマラ長官に聞く

配役(CAST)はこんなもんでいかがでしょう?
186名無シネマ@上映中:04/01/31 10:06 ID:pZ89vMIf
日本人はアメリカに本土を大空襲され、原爆を2回も落とされ
たのに、敗戦直後にはほとんどの国民がアメリカ大好きに
なってしまった不思議な国。どこかの国に見られる卑屈さが
まったくないね。
ある意味美徳といっていいあn。
187名無シネマ@上映中:04/01/31 11:02 ID:eAwIpDg0
>>186
広島や長崎の人がこの軽薄な文章読んだらどう思うのか知りたいね
188広島県民:04/01/31 13:17 ID:p0Pqill4
>>186
もう60年近く前の事だからね。広島の原爆資料館も何年か前に改築されて
卑屈さがなくなったからね。ただこの映画はアメリカの都合の良いように
作られてほしくないね。
189名無シネマ@上映中:04/01/31 13:41 ID:EuaDag3/
はだしのゲンの2巻の世界を実写で観るとなると、ちょっとつらい
190名無シネマ@上映中:04/01/31 21:08 ID:ZrDeLvzA
>>184
そのキャストでは、ギャラだけで$10億を軽く越えます。
191名無シネマ@上映中:04/02/01 00:23 ID:9KG+UYuX
>>184
小雪さんは英語できるの?
192名無シネマ@上映中:04/02/01 01:07 ID:4tzQP9YK
>>1 を見たときは冗談かと思った。
総毛立つくらいの悪寒を感じてしまった。自分が荒らしになってしまいそうな
気がして書くことを暫くためらっていた。

原爆の悲惨を描くために恋愛物語の悲劇を利用するのか。
恋愛物語の悲劇を描くために原爆の悲惨を利用するのか。

日本のTVドラマや映画では、原爆を、悲劇を際立たせるための小道具として
用いたものは、今まで作られていなかったと思う。

パールハーバーには最初からお金を落とす気がしなかった。
ラストサムライは公開前から興味津々だった。
ロスト・イン・トランスレーションはあえてどうしようか迷っている処。
「さゆり」には期待したい。
この映画、どうすべきか。

ラストサムライは、士族の反乱や日本の武士道そのものを描く事が目的では
なかった。当たり前の事だが、あくまでアメリカ人のための映画だった。
それはそれとして、観た価値は充分にあった。
でもこの映画はどうなるのだろう。
原爆投下が、小道具として扱われる姿勢が少しでも見えるのなら、
いっそどうしようもない大駄作であって欲しい。
193名無シネマ@上映中:04/02/01 02:43 ID:UfQaSi9B
>>192
>日本のTVドラマや映画では、原爆を、悲劇を際立たせるための小道具として
>用いたものは、今まで作られていなかったと思う。

いくらでもあったような気がするが…。

194名無シネマ@上映中:04/02/01 03:08 ID:4tzQP9YK
>>193
例えば物語のエピソードの一つとして「誰かの家族が原爆で亡くなったそうだ」
というものは幾らでもあったと思うけど、真正面から原爆を小道具として
取り上げたモノは無かったように思うんだけど。
主人公その人が原爆で亡くなるようなストーリーは、原爆の悲惨さそのものに
焦点をあてていると思うよ。
195名無シネマ@上映中:04/02/01 03:47 ID:ttkSzkED
はだしのゲン実写 の勢いなら許す
パルハバだったらビタ一文払わないう上に
逆クチコミ
196名無シネマ@上映中:04/02/01 04:58 ID:oxxULqB5
原爆投下とソ連参戦のおかげで、本土決戦という最悪の事態が回避された。
アメリカとソ連には感謝してもしきれない。
197名無シネマ@上映中:04/02/01 06:03 ID:z7s/mhs+
結局昭和天皇が、軍部を押さえて戦争をやめさせたんだよね。
それで戦争責任は一切私が背負う、私はどうなってもいいから国民を助けてくれって
マッカーサーに言ったんでしょ?
昭和天皇って人は本当にすごい人だと思う。あれだけの高潔な人格を持った人って、
人類の歴史上類を見ないんじゃないかな。
198名無シネマ@上映中:04/02/01 06:10 ID:qf/k2t+J
>>196
2ちゃんねるらしい悪趣味で軽すぎるものの言い方だな。
大変結構。
199名無シネマ@上映中:04/02/01 06:21 ID:MLrEVL0O
この映画の内容で広島市民の原爆に対する意識の程度が伺える。
正直俺は、広島市民は胡散臭い連中だと思ってるんだが。w
200名無シネマ@上映中:04/02/01 06:34 ID:DHT9CLsc
> 197
……『彼』の人となりについては、かなり違う意見や、それを
裏付ける資料もたくさん残ってるのよ。
興味があったら一度調べてみてね。
そもそも『彼』がホントに高潔な素晴らしい人物だったら、あんな
ずるずると悲惨な戦争を長引かせたりはしなかったろうし
『彼』が戦争責任取って、死なないまでもせめて退位していれば
今の日本の姿もだいぶ変わってただろうという説もあるけど

スレ違いすみませぬ
ちなみにこの映画は死んでも見ない、制作もできれば中止になって
欲しい派です
201名無シネマ@上映中:04/02/01 08:41 ID:Jkr8nIld
>>197
最高責任者としての、権利ではなく義務を優先して遂行された極めて稀な名君。
俺が今、この国で日本人として生きていられるのは、御先祖と、英霊と、昭和天皇陛下のおかげだと確信する。
202名無シネマ@上映中:04/02/01 09:35 ID:cojU8qam
>>200
>ずるずると悲惨な戦争を長引かせたりはしなかったろうし

大東亜戦争中は列強の植民地の独立運動派に軍事教練をし共同で
戦ってたしね。日本だけが簡単に降伏できないでしょ。
専制君主じゃないんだから政治向きに口出しはできないし。ヒトラー
みたいな”帝王”じゃないんだから。

>『彼』が戦争責任取って、死なないまでもせめて退位していれば

ソ連や中共やの赤化暴力勢力が跳梁跋扈している時代に世論が退位
を求めていなかったんじゃない。その時代に日本世論が退位を求めて
宮城にデモ行進してたら民意に従われたかもわからないが。

>今の日本の姿もだいぶ変わってただろうという説もあるけど

韓国並みの汚職に塗れた道昭も無い国家になってたとおもうね。
韓国も日本に居た李氏=皇族を国家元首に据えてたらもっと道徳
的に優れた日本国並みの経済大国になりやすかったでしょう。

何よりも外国人占領軍に自国の国家元首をクビにされる屈辱は回避された。
国家元首をクビにしたければ主権者の国民にまかされなければ。








203名無シネマ@上映中:04/02/01 11:08 ID:NjYiLJrk
昭和20年8月14日の御前会議での昭和天皇の御言葉
「反対論の趣旨はよく聞いたが、私の考えはこの前言ったことに変わりはない。
私は、国内の事情と世界の現状を充分考えて、これ以上戦争を継続することは
無理と考える。
国体問題についていろいろ危惧もあるということであるが、先方の回答文は悪意を
持って書かれた物とは思えないし、要は国民全体の信念と覚悟の問題であると
思うから、この際先方の回答を、そのまま、受諾してよろしいと考える。
陸海軍の将兵にとって、武装解除や保障占領ということは堪えがたいことである
ことも良くわかる。
国民が玉砕して君国に殉ぜんとする心持も良くわかるが、しかし、私自身はいかに
なろうとも、私は国民の生命を助けたいと思う。
204名無シネマ@上映中:04/02/01 11:10 ID:NjYiLJrk
昭和十八年の五月のこと。太平洋のずつと北のアリューシャン列島に
アッツという島があるが、その島にアメリカの軍隊一万一千が上陸した。
守る日本兵は僅かに二千六百。五月十二日に戦が始まり、激戦の末、遂に五月二十九日、軍は玉砕する。
その最後の時、守備隊の山崎部隊長から大本営あてに電報が入った。
それにはこの電報を発信したあと、暗号書は焼却し、すべての無線機も破壊して、最後の夜襲攻撃に
移るという内容だった。
その時の参謀総長は杉山大将。翌三十日参内して昭和天皇に報告した。
その時のことを杉山は次のように語る。
「陛下は静かに奏上をお聞きになり、何も御下問はなかつた。アッツ島部隊の
将兵を追悼されてゐる様に拝した」
しばらく沈思瞑目した後、昭和天皇は杉山にぽつりと
「部隊の将兵は最後までよくやってくれた。この事を伝えよ」
それで大将は「畏れながら、只今奏上いたしました如く、無線機は既に
破壊してしまつてをりますので、お伝へすることはできません」と答えた。
それに対し、昭和天皇は
「構わぬ。それでも構わぬからとにかく電報を出してやってくれないか」
と杉山に告げた。
杉山は一礼して引き下がり、控えの間に至ってから袖で顔を覆って号泣したという。

『文芸春秋』の特別号「大いなる昭和」より
205名無シネマ@上映中:04/02/01 11:16 ID:NjYiLJrk
昭和天皇のお人柄についてはいろいろな話が多方面から聞こえます。
戦後食糧難の時代には芋3つにめざし2匹、粥がお茶碗一杯だったという。
ご学友であった谷川徹三先生が、勉強会でお会いする天皇陛下のネクタイが
いつも同じものであることに気づき、「陛下、ネクタイをお持ちしましょうか}
と伺われると、
「いや、このネクタイは長子(香淳皇后様)がきれいにツギを当ててくれて
アイロンかけてくれるからこれでいいんです。大丈夫です」
とおっしゃったそうです。谷川先生はなんておこがましい真似をしてしまったのか
と悔いておられたそうです。
206名無シネマ@上映中:04/02/01 11:16 ID:NjYiLJrk
アメリカの熱帯魚の研究者であるハーバート・アクセルロッド博士の話。
この方は陛下とリッジウェイ将軍を引き合わせた功績のある方です。

お二人で海岸を歩いていたところ、小船に乗った漁師が陛下に気づいて
船の上で敬礼してしまい、バランスを崩して海に落ちてしまいました。
陛下は博士と一緒に自らその漁師を海から引き上げたそうです。
なんとも心温まるお話です。
207名無シネマ@上映中:04/02/01 11:30 ID:umSxM51e
頑張っていい映画にして欲しい。










パール・ハーバーの実績を見た感じ99%最悪な方に逝きそうだが。
208名無シネマ@上映中:04/02/01 14:13 ID:50JjclCK
>>192
>原爆の悲惨を描くために恋愛物語の悲劇を利用するのか。
>恋愛物語の悲劇を描くために原爆の悲惨を利用するのか。

「ヒロシマ版タイタニック」と銘打っているからには(すでにネタばれ)
言わなくてもわかっているでしょう。
209名無シネマ@上映中:04/02/01 14:19 ID:z9B2cscs
「パールハーバー」でも、「タイタニック」の二匹目のドジョウを狙って
いたのには、笑った。

それが公開されたときにNHKのニュースでインタビュー応えていた
若い女の子が「うーーん、両方に感情移入できましたぁー」
とか、いかにもイカレタ感じの中年にぃちゃんが「我々が50年前に何をしたのか、
よく考えるんだね」なんて講釈ぶっていたシーンがまた再現されそう。
210名無シネマ@上映中:04/02/02 17:37 ID:IhYzE60X
なんでタイタニックなんだろう。
個人的にはいい気になってるアメリカに対してシンドラーズリストみたいの
作ってやつらの目を覚させてやりたい。。。。。。。
211名無シネマ@上映中:04/02/02 18:16 ID:HEb2JwBU
>>209
たぶん どっちも本当のこととは思ってないな
そのバカガキ
212名無シネマ@上映中:04/02/02 18:35 ID:hzSyvesL
イノセンス






















それは、いのち。
213名無シネマ@上映中:04/02/02 19:53 ID:E2Gfwcc5
>>209
若い女の子が「出撃前に両親に遺書をしたためる荒鷲の真摯な心に打たれました」
中年にぃちゃんが「我々の祖先が50年前にどんな偉業を成し遂げたのか、 よく考えるんだね」

こういうインタビューがNHKのニュースで流れたとしたら
それはそれで違和感があるような・・・・(w
214名無シネマ@上映中:04/02/02 20:00 ID:qK5ZTql0
>209 >「我々が50年前に何をしたのか、よく考えるんだね」

「我々が50年前に原爆を落とされても仕方がなかったんだって事を、
 よく考えるんだね」       ・・・て CM で言う人が出て来るのか? 
 
 このスレでは、
「おまいら、これはファンタジーでつよ」    ・・・か?
215名無シネマ@上映中:04/02/02 21:17 ID:FkFDuwms
女性向け作品、米で見直しの気運

六日発売の米誌ニューズウィークによると、映画「タイタニック」の空前のヒットで女性市場の
重要さがあらためて確認されたことを受け、米映画界では恋愛ものやロマンチック・コメディー、
「お涙ちょうだい」ものなど、女性客を狙った作品づくりが見直され始めた。

ハリウッドでは既に、過去数年間も製作を引き受ける会社がなく、売れそうにないとみられていた
母娘ものや三人姉妹もの、同性愛者の男と女の関係を扱った物語に、
大手製作会社から相次いで映画化へのゴーサインが出た。

ソニー・ピクチャーズのエイミー・パスカル社長(女性)は「女性向け映画を売るのは難しいと、
しばしば言われる。『女性客の再発見』なんて不愉快だけど、女性ものの映画がヒットするたびに、
私たちが再発見されるのは事実」と話している。

 (共同/ニューヨーク98.04.05)

216名無シネマ@上映中:04/02/02 21:18 ID:okro2t1i
>209
「60年前に〜」に訂正。
217名無シネマ@上映中:04/02/02 21:40 ID:CsjuycaC
はい。>214も
「60年前に〜」に訂正。
218名無シネマ@上映中:04/02/02 22:00 ID:gQZF15EH
女性向けロマンティック・ラブストリーって、ヒット作定番
そんでもって、舞台は歴史上最大の悲劇、太平洋戦争時末期のヒロシマ。
これ最強。

しかし一つ処理を間違えると、大コケする諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
219名無シネマ@上映中:04/02/02 23:33 ID:CsjuycaC
原爆の無惨は、悲劇という言葉ではおさまりがつかない。
むごたらしい、のひとことでも言い表せないぐちゃぐちゃの惨たらしさが
あった事を制作者は理解しているのか。

直感的に思ったのだが、CG で大爆発シーンを撮りたいと思っただけでは
ないのか。
220名無シネマ@上映中:04/02/02 23:46 ID:u8voxiYg

>直感的に思ったのだが、CG で大爆発シーンを撮りたいと思っただけでは
>ないのか。

そうだと思いますよ。理由は大変単純な問題だと思います。
ただ、現在のCGって、MATRIXレベルの技術を使えば、
原爆投下直後のヒロシマの様子を、これでもかと言うほどリアルに再現できる
可能性がある。
制作の意図はいったいどこにあるのか。それが問題なんだが、松竹じゃあ、期待できないよ。
221名無シネマ@上映中:04/02/03 00:18 ID:JanBzsgR
CG の技術の事はよく知らないのですが、例えば皮膚がただれただけでなく、
眼球も鼻もクチビルも焼け落ちながら、「水、みず」と何日か生きていた
少女の姿なども、リアルに再現することが出来るものなのでしょうか。

ここにこうして書いていることすら悪い事をしている気分になる。
昔長崎の原爆資料館で見たのです。目の部分が骸骨のようにポッカリと
穴があき、歯がむき出しで鼻が無く、死体の写真だと思ったら「この少女は
幾日か後に死んだ」と説明書きが付いていた。
確かその少女は15才くらいだったと思う。今でもあの写真は忘れられない。

松竹の社員は、ことこの映画に関しては商業主義にただ流される事なく、
一人ひとりが良識を忘れないで欲しい。
222名無シネマ@上映中:04/02/03 00:27 ID:VqWpNOfU
そんなに特殊なことしなくても
K-19で放射能にやられた船員はよく出来てたよ
223名無シネマ@上映中:04/02/03 01:29 ID:l6zxuSS8
せいぜいターミネーター2みたいにキレイな爆発
シーンで、皮膚ドロドロみたいなのは無いに違いない。
だってリアルにしすぎるとロマンのカケラも無くなるからな。
ターミネーター3みた限りではキノコ雲や核炸裂シーンは
相当リアルに映像化出来る様子だから期待できる。
224名無シネマ@上映中:04/02/03 02:56 ID:TG0vRpVX
アカデミー賞視覚効果賞は間違いないな。
何たってあのパールハーバーでも取ったんだし。
225たー:04/02/03 07:20 ID:hs1b+BTQ
レイティング下げたいだろうし残酷描写は少ないと思われ。
そして残酷描写がないとすれば、原爆映画を撮る意義は
全くないと思われ。

とにかくラスサムのように「日本の○○を世界に伝えたい」
などという真摯な態度はカケラもないんじゃないかな。
普通ラブストーリーにはせんだろ。いくらなんでも。
226名無シネマ@上映中:04/02/03 07:26 ID:wHIwzhZ3
日本の市場は美味しい。パールハーバーでもヒットしたんだし。
227名無シネマ@上映中:04/02/03 13:11 ID:5KSRuuKG
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog020.html

■関東大震災で日本軍が朝鮮人を救助

 大正12年(1923年)の関東大震災発生直後、旧日本軍がデマによ
る朝鮮人殺害を懸念し、二千人以上の朝鮮人を保護するとともに、
希望者を朝鮮半島に送っていたことが、獨協大の中村粲教授の研究
で明らかになった。

 同教授が発掘した神奈川県横須賀市の「震災復興誌」など二つの
資料には、当時流布された「朝鮮人が井戸に毒を入れた」などのデ
マを、横須賀の旧日本軍の戒厳司令部が懸命に否定。自警団によっ
て襲われる危険性のあった横浜、横須賀の朝鮮人を保護、治療し、
自警団の武装を禁じたという「知られていない近代史」が描かれて
いる。

 「警察や軍隊によって、何の罪もない数千人の朝鮮人が殺されま
した」(教育出版『社会6年下』)というような説を揺るがす反証
である。(産経、12/27)
228名無シネマ@上映中:04/02/03 13:58 ID:Ezf6QqJC
「現代のCG技術で人類史上かつてない惨劇を再現したい」
「面白そうだから」
「凄そう」
本音はこれだろ。
悪趣味だな。
229名無シネマ@上映中:04/02/03 14:49 ID:DGeMWJ2l
>>227
教科書に載らないお話ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、感動した

230名無シネマ@上映中:04/02/03 15:00 ID:jUXm7tzR
>>228
原爆落とした理由が色々研究されているが、現実もこんなもんだろ。
「完成したんだから、実際人がいる所に落としたらどうなるか見たい」
これが一番の理由だと思う。他の理由は後付。
231名無シネマ@上映中:04/02/03 17:24 ID:nh5KHYFh


お前ら過去引き摺り過ぎ


文句言う前に戦争に勝て


負ければケツ掘られるのは当たり前


つーか何故今まで日本がリアルな映画を撮らなかったのか
それはお前が臭い物に蓋をして来たから
232名無シネマ@上映中:04/02/03 19:21 ID:GXRd3/jq
>つーか何故今まで日本がリアルな映画を撮らなかったのか
>それはお前が臭い物に蓋をして来たから

ただリアルに再現する予算と技術がなかっただけだと思われ。
アニメなら「はだしのゲン」があるのは言うまでもないこと。
233名無シネマ@上映中:04/02/03 19:35 ID:B1lViOUC
おまえらバカだな。
本気で原爆の残酷シーン撮ったら、観客動員できるわけないだろ。
シンドラーのリストを引き合いにしている連中も、あの中で
ユダヤ人捕虜が、ガス室の中でもだえながら死んでいく描写はなかった。
もし、それを描けば、観客全員がPTSDになってしまうほどのレベルだから。
234名無シネマ@上映中:04/02/03 20:13 ID:13pSUtqD
ケツの掘られ方が問題。
広島市長や松竹、この映画の CG 映像が期待できると言う日本の観客たちは、
どういうケツの掘られ方をするつもりなんだろう。
235名無シネマ@上映中:04/02/04 02:51 ID:3lDtw6sp
>>232 新藤兼人監督は低予算でも(十分にトラウマになるほどの)被爆シーンを
再現してきたので(「さくら隊散る」とか)、「客が集まらない」などやる気の問題では?
236名無シネマ@上映中:04/02/04 19:47 ID:dvi8w2xh
>>233
> シンドラーのリストを引き合いにしている連中も、あの中で
> ユダヤ人捕虜が、ガス室の中でもだえながら死んでいく描写はなかった。
> もし、それを描けば、観客全員がPTSDになってしまうほどのレベルだから。

そんな単純な理由だけではないと思われ。
近年ナチス・ドイツによるユダヤ人のガス虐殺に多くの疑惑が向けられている。
その多くがネオ・ナチのような狂信的なものではなく
「確かにナチはユダヤ人を迫害し、結果的には多くの人命を奪った。
 それは誰がどう弁護しても許されるべき事ではない。
 しかしこれが意図的なものであったのか?本当にガス虐殺は行われたのか?
 この二点に対する検証をユダヤ人迫害の事実と切り離してもう一度行うべきである」
という論調で、こんにちでは無視出来ない勢力になりつつある。

『シンドラーのリスト』では収容者が閉じこめられたシャワー室のノズルから出てきたのは
本当にただの水だったし、「ガス室」というのは噂として登場人物によって語られ
劇中では「黒い煙を吐く煙突」として何の説明も無いシンボル的な扱いをされただけだった。
意図的に抑えた描写はスピルバーグと言えども無視出来ないほど
見直し論が市民権を得てきた結果ではないかと思う。
スピルバーグが本気でガス虐殺を描く事を意図していたら
中毒死の現場を直接的に描写せずとも他にも方法はある筈だからだ。


237名無シネマ@上映中:04/02/04 19:58 ID:hyr+EhqF
>>1の記事なんだが

松竹によると、監督、俳優のキャスティングによっては白紙になる場合も
あるというが、現在、超一流のハリウッド男優と日本のトップ女優の出演
交渉が進行中。トム・クルーズ(43)と渡辺謙(44)らが出演した「ラスト 
サムライ」のような夢共演が決まる可能性は極めて高い。

一応松竹は逃げ道残してるみたいだね。
238名無シネマ@上映中:04/02/04 20:55 ID:Zxh4E2BU
娯楽作品なんだろ。
論外だよ。
239名無シネマ@上映中:04/02/04 21:17 ID:S4dMek+J
>>230
あの原爆開発の最高責任者であったロスアラモス研究所の所長、
物理学者ロバート・オッペンハイマー
http://www5e.biglobe.ne.jp/~keep-run/oppenheimer.html

彼の発言した「われは死なり、世界を滅ぼすもの」というセリフ
からも、そういうことなんだと思います。
240名無シネマ@上映中:04/02/04 22:06 ID:iFYBiD72
>一応松竹は逃げ道残してるみたいだね。

日本サイドから非難され、日本ではコケても、
アメリカ、欧州、反日中韓で受ければヒットする可能性は大きいでしょう。
松竹も出資した分だけ見返りはあるわけだから、制作に協力するだろうな。

しかしいずれにせよ、これは松竹にとって日本の世論を相手に非常な危険な
賭をすることになる。

その辺の計算を入れた上で、いざとなれば撤収する余地を残してあるんだろう。
卑劣なやり方だ。
241名無シネマ@上映中:04/02/04 22:26 ID:44u6+5zX
おそらく、無条件降伏を受け入れなかったから投下したとか
そんな感じのシーンが含まれてること間違いなし。
そして、惨いシーンはほとんど載せず、メインテーマは二人の愛である
とか言って回避。
松竹も明らかに騙されているというのに、大金払って…
242名無シネマ@上映中:04/02/05 14:53 ID:xTg9iYmy
 ドイツの独裁者、アドルフ・ヒトラーの青年期を描いた映画
「アドルフの画集」を7日から上映する配給会社「東芝エンタテインメント」
は4日、上映時に公開する予定だったヒトラーの絵の展示を急きょ中止した。海外通信社などからの取材が殺到し、
国際的な批判が広がるのを恐れたとみられる。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000307-kyodo-ent

こうなるかもね。ヒロシマタイタニック。

243名無シネマ@上映中:04/02/05 17:42 ID:Gp/HgaFl
ジャパンブームに乗っかるのはいいけど、よりによって広島持ち出すとはねぇ…
244名無シネマ@上映中:04/02/05 17:58 ID:+Dn2GK9U
ほんと、いくら60年前のことといえ、かなり慎重になんないとまずいんちゃう?
ま、個人的にはこの際、徹底的にアメリカをたたいて欲しいけど。。。
245名無シネマ@上映中:04/02/05 18:11 ID:TYJMhgnA
司令官が核弾頭に乗っかって飛んでいくって本当!?
246名無シネマ@上映中:04/02/05 18:53 ID:bEQ6pj0K
>>242
本当に映画が製作されるなら、公開に合わせて原爆惨状被害の写真展、
映画館で同時開催してもらいたいね。
あちらで。
今の広島の原爆資料館にも、もう展示されていない様な写真。
247予想:04/02/05 18:56 ID:JDPVUFsq
くだらない恋愛描写が延々と続いたあげく、
ある朝
原爆がピカドーン!



で、おしまい。暗転してエンド・クレジット。
248名無シネマ@上映中:04/02/05 19:38 ID:6lc9iV85
よく考えてみると、
原爆の惨状は、ある程度描写されると思う。
ただし、反発が強いと予想される日本人への目くらまし程度。
松竹が反戦映画だと逃げを打つことが、出来る程度かもしれない。

この方が、タチが悪いと思う。特に日本人の会社である松竹は。
もし、その通りだったら、の話しだけどね。
249名無シネマ@上映中:04/02/05 19:43 ID:6lc9iV85
連投で申し訳ないけど、何故そう思うかを書いておく。

アメリカ人 CIA のスパイがロシア系だというのは、うまい設定だ。

同族が原爆に焼き轢き千切られて殺されるのを、アメリカ人の支配階層は、
苦い感情で見る必要が無いという分けだ。彼らはロシア系ではないから。
ヨーロッパ人もまた同様だな。

同じアジア系といっても千差万別で、国と国、民族と民族の間に距離が
ある様に、白人世界にもアジア人には解りづらい、民族間の精神的な
隔たりというモノが存在するだろう。
ロシア人は多くの白人民族からすれば、遠いところに位置する存在ではないのか?
主人公のロシア系アメリカ人は、ヨーロッパでも同族だとは見なされない可能性が
高い。
ヨーロッパ人も、ある程度お気楽な気分で鑑賞ができるという事だ。

世界的なヒットをねらい、批判者の数を抑えるためには
実に有効な設定の主人公だと思う。
250名無シネマ@上映中:04/02/05 19:44 ID:6lc9iV85
上記の理由からも、
多少無惨な映像が含まれていた位では、アメリカ人の大半やヨーロッパ人が、
身に降りかかるような恐怖を感じることは無いだろう。

彼らが味わうのは、恐怖ではなく、スリル。
所詮は他人事の、スプラッタホラーの要素を含んだメロドラマ。
原爆の惨状は、見世物に成り下がる可能性が高い。
251名無シネマ@上映中:04/02/05 21:06 ID:Lhxe0Eoy
>>249
ロシア系アメリカ人という設定なら”ディア・ハンター”がそうだね。
252名無シネマ@上映中:04/02/05 21:08 ID:jTN4/SFL
どうせなら投下直後に米政府阻まれながらもヒロシマを世界に伝えようとした
米国ジャーナリスト達の話の方が、両国に受けがいい気がする。
こんなアトミックラブストーリーよりw
253名無シネマ@上映中:04/02/05 21:08 ID:Nnt74YMC
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1074417956/l50

サルの分際で真人類である白人様にたてついた馬鹿な日本。

そんな、どうしようもない愚かな私たちの祖父たちに原子爆弾という正義の鉄槌を下してくださったのがアメリカ様でした。
私たちはこのご恩に感謝することを忘れてはなりません。
そうして、サルは人間である白人様に決して及ばないのだと、常に心にととどめておかねばなりません。

それなのに、近頃、嘆かわしいことに反米の日本人が増えているようです。
彼らはただのおつむが弱い人たちとしても、日本人のなかに反米の暴挙がおこりつつあるのは事実です。
このまま日本人が増長していくのは看過できません。

広島・長崎に原爆を再投下するべき時ではないでしょうか?


>>
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www004.upp.so-net.ne.jp/okina/r2002.htm
>>

254たー:04/02/05 21:50 ID:mFiH+DtA
今ふと思ったんだが、結構残酷描写されるんじゃないかな。
つまり、上でも書かれてるけど、アメリカ人って殺されるのが
自分達と違う人種だとピンと来ないんだよね。
だからダイハード等のように、序盤にショッキング
なシーンを入れて、なおかつそれを引きずらずに
話を進めたい場合等には、殺され役を他人種にする事が
多い。

ヒロシマで何人人が死のうが、奴らにとっては所詮
他の民族なんで、ラブストーリーに没頭できるのかも。
255名無シネマ@上映中:04/02/06 17:28 ID:EjvyFC59
>>245
キューブリックのぱくりかよ
256名無シネマ@上映中:04/02/06 22:13 ID:CzVW3LPf
>>どうせなら投下直後に米政府阻まれながらもヒロシマを世界に伝えようとした
>>米国ジャーナリスト達の話の方が、両国に受けがいい気がする。
>>こんなアトミックラブストーリーよりw
同感。
パールハーバーみたいなのなら作ってほしくない。
257名無シネマ@上映中:04/02/06 22:24 ID:v8M/N8fe
どうせ作るなら「渚にて」のリメイクにしろよな
258名無シネマ@上映中:04/02/07 08:05 ID:o/4p5+XD
ふと思ったのだが、確か松竹が再起をかけたって言ってもいい感じで力を入れてた
『日本沈没』が資金難でポシャったよね。
今回、それの代わりのパニックムービーってことなんじゃないだろうか…。
259名無シネマ@上映中:04/02/07 09:52 ID:1FDxvguh
ヒロシマはパニックではありません。
タイタニックとヒロシマのイメージ混同している人って、
それなのかもしれないな。
パニックならば悲劇ドラマの舞台になり得るかもしれない。
例えば、タイタニックが氷山に衝突して、徐々に沈没していくまでの
プロセスに起きるいろいろな人間模様のドラマそしてスペクタクル。

シンドラーのリストにしろ、戦場のピアニストにしろ、ホロコーストを
題材とした人間ドラマであるのは同じ。

しかしヒロシマは、それまでにどんなドラマがあろうと、原爆の炸裂で
すべてが終わる。その投下後の惨状を描けないだろうから、必然的に
『ドラマ』はそこで中断する、いや、せざるを得ない。

はたして観客はそんな「ドラマ」に納得するだろうか。
これが新しい形の実験的パニック映画なら、松竹は大きな賭をすることになる
260名無シネマ@上映中:04/02/07 11:54 ID:p6gP0VeC
ぜんぜん知らなかった。
スレざっと読んだけどまだ企画段階なら
松竹に署名運動でもして反対の意思表示したほうがいい。
こんな映画はいくらなんでもやり過ぎですよ。
日本人の俳優がハリウッド進出できるだの松竹は儲かるだの
そんなことに喜こんで了解するのは異常。プライド無さ過ぎる

261名無シネマ@上映中:04/02/07 11:55 ID:mJb8/Z1m
原爆はドキュメントフィルムか、日本人が作ったのしか認めたくねえな。
262名無シネマ@上映中:04/02/07 14:28 ID:HvBbRu9r
もちろん、日本市場用には
大統領と将軍たちの密談シーンとかが入った
日本向けバージョンが作られます。
263名無シネマ@上映中:04/02/07 21:14 ID:N/cyYnie
>>251
ディア・ハンターのロシア系アメリカ人って、涙目でロシアンルーレットを
やらされていたクリストファー・ウォーケンのことだっけ?
あれはベトナムだったし、ロシア系アメリカ人ってのは彼らの常套手段なのかな。
264名無シネマ@上映中:04/02/08 00:31 ID:JFieSJmR
被爆者に話聞くってのが間違ってる。
どうせあっちのスタッフは、ノルマンディー体験者とかベトナム体験者みたいに
陽気に昔話を語ってくれるとでも思ってたんだろ。
265名無シネマ@上映中:04/02/08 02:49 ID:5FHGs6MR
それも原爆落とした側のアメリカ人に気さくに経験談話す気になるとは思えない
266名無シネマ@上映中:04/02/08 12:53 ID:VovPQF3I
俺は逆だと思うなぁ。今でも経験談を語れる程度に元気ということは、それなりに被害の軽かった人たちだろうから、
大地震で生き延びた人と同じくらいなんじゃないかなぁ。

むしろ、『私達の悲惨体験を是非聞いてくれ』ってスタンスだろう。友達の評だが『交通事故に遭って、何時までも
包帯姿をさらし続けてるみたいな街』ってのもあったし。
267名無シネマ@上映中:04/02/08 14:20 ID:jcXrLdRK
>『交通事故に遭って、何時までも包帯姿をさらし続けてるみたいな街』って当たっている。
包帯姿を晒して、「補償金をくれ」って根性が見え隠れしていてミットもない。まるでどこかの国みたいに。
ヒバクシャだって、偽善者っぽいのが多い。実際に「被爆手帳」で医療費タダ、
健康手当で海外旅行ってノリの人いるよね。

「ここらで一発、原爆映画でもやってみんさい」ってことでしょう。
268名無シネマ@上映中:04/02/08 14:58 ID:dHdPpU1f
『交通事故に遭って、何時までも
包帯姿をさらし続けてるみたいな街』

こんな言い方する日本人っているの?なんかびっくりした。
それともその人が広島の人で、当事者としてそういう考え方するんかなぁ。
269名無しシネマ@上映中:04/02/08 15:10 ID:y5o7zeE5
どっかのスレで昔見たんだけど、保存しときゃよかったな
アメリカで「ヒロシマは今」みたいなドキュメンタリー番組があって
えっらい英語が饒舌な被爆者を名乗るばばあが出てきて
「原爆を落とされたのは仕方ない、日本が悪かったのだから」とかいうのがあったと
いうやつ。
270名無シネマ@上映中:04/02/08 15:53 ID:/PRCulCv
>「原爆を落とされたのは仕方ない、日本が悪かったのだから」とかいって
いましたよ。私の死んだじいさんは。彼は爆心地から5kmのところにいて、
自分はほとんど被害にも遭わなかったから、人ごとでそういっておれたんでしょw
271名無シネマ@上映中:04/02/08 17:14 ID:WizDZ7L2
>>263
デニーロ、メリル・ストリープほかロシア系移民の街って設定じゃなかったっけ?
ロシア系移民はかくしたにみられてるのかなあ。
でも俳優さんでマイケル・ダグラスのお父さんのカーク・ダグラスとかはロシア系でしょ。
272名無シネマ@上映中:04/02/08 17:17 ID:IIbOiU+d
あの蛍の墓はアメリカではほとんど評価されないって
聞きますが、大きな理由としてグロいシーンが
あるからってことで。
だから皆さんがいろんな意味で期待する凄惨な現場って
ものはまず再現されないと思う。
ピカードーーンでみんな一瞬にして骸骨になるって演出で
まとめるんでしょうな。
十年くらい前にも米三大ネットワークのどれかで
原爆を題材にしたドラマをやっていたけど、
それも日本では黙殺するぐらいのひどい出来。
米国人の大半が日本には原爆を落として良かったと
考えている。
アトミックカフェというキノコ雲の美しさに焦点を当てた
映画もあった。
多分そんな感じで企画はすすむでしょう。
273271:04/02/08 17:21 ID:hffwuvUU
”トレーニング・デイ”の最期でロシア系マフィア出てきたな。
それと”S.W.A.T.”で警官側の東洋人は日本系で、街のギャング連中にあたる
東洋人はハングル系ってのは、現在アメリカの世相を反映してるのかな。
274名無しシネマ@上映中:04/02/08 19:30 ID:y5o7zeE5
>>270
いやあんたのバカジジイなど知ったこっちゃないが。
そうじゃなくてそのドキュメンタリー全体がそういうつくりなの。
日本が誘発したからいけない、国民殆どがそう思ってるみたいな。
275名無シネマ@上映中:04/02/08 20:05 ID:g9EJolHJ
>「原爆を落とされたのは仕方ない、日本が悪かったのだから」とかいって
いましたよ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あのね、このじいさんがバカなのではなく、当時の広島市民(被爆者を含む)
全員がGHQ並びに日本国政府によって、こう教育されていたのだという事実
をご存じないようですな。
276名無シネマ@上映中:04/02/08 22:00 ID:oE2+3X9Y
日本人は核はグロテスクな苦しみをもたらすものとして捉えてるけど、
西洋人は条約とか政治的な象徴であり、ひとつの大きな武力として捉えてる。
トータルフィアーズでも核の悲劇じゃなくて外交的意味合いが強くて
向こうの人たちの捕らえ方そのものだと思う。
だから、この映画でも"核の悲劇"じゃなくて、"権力による悲劇"として
原爆を扱っていて、2国間の権力の狭間での物語だろうと思う。

>275
上野駅で「列強から開放してやった上に施設まで作ってやったんだから
中韓はむしろ日本に金を払え!」って演説してる香具師がいたな。(関係ないが…)
277名無シネマ@上映中:04/02/09 19:23 ID:RFcbqUJl
>西洋人は条約とか政治的な象徴であり
筒井康隆の短編「アフリカの爆弾」で、
「破壊力は『神』」というイメージが出てきますよね。
278名無シネマ@上映中:04/02/09 19:27 ID:eWBH7MRR
>>276
戦略としての核は、実戦で使用されたがゆえに「戦略」たり得る、
っていうことです。
279名無シネマ@上映中:04/02/09 21:46 ID:K8yyV9Wg
他人様の親族をバカ呼ばわりはいけないよ。
おまえの母ちゃんデーべーそ、とはちと違う。
たまたま怒りのホコサキが違ちゃったかも >274

もうかなり以前、少なくとも20年前後以上は前だったけど、アメリカで
製作された、原爆のその後の広島の人々を伝えるドキュメンタリーをTVで
見た事がある。
>>269さんが書いているドキュメンタリーと同じ物かどうかはっきりは
しない。多分同じ物だと思うが、「原爆を落とされたのは仕方ない、
日本が悪かったのだから」と言っていた被爆者を、むしろ製作者は痛々しく
捉えていたように思う。大勢がインタビューされていた中での1人だった。
大半の人々は「戦争が悪かったのだ」と言っていた。
280名無シネマ@上映中:04/02/09 21:48 ID:K8yyV9Wg
>>279 の続き
中でも聞いていて、知性と品の良さとを感じさせる美しい日本語で、潔い
諦念を含ませながら当時の事を語る老婦人の言葉は、叙情的で美しくすら
あった。亡くなった人々への哀惜の念だけが満ちあふれていた。インタビューを
された人達は製作者であるアメリカ人を責める態度を見せなかった。
戦争中を生きた父祖の世代には、
「勝負は時の運、勝っても負けても恨みっこ無し」
「全力を挙げて戦ったのだから、負けた以上は何をされても仕方がない」
「勇者である敗者を尊ぶべし」という日本的な感覚、武士道精神があった。
その後数十年にも渡って日本が責め続けられ、戦勝国が一切反省などしないと
いう事は、普通の庶民には思いも至らない事だった。
戦後世代としては、負けた以上は仕方がないと腹をくくる事などできない。
然しそんな父祖の世代を責める気にもなれない。
ドキュメンタリーは被爆当時子どもだった被爆者の「私は当時戦争を始めた
全ての大人を憎みます」という言葉で締めくくられていたと思う。戦争の悲劇、
原爆の悲惨そのものを浮き立たせる事に成功していた。

このドキュメンタリーの製作者は、少なくとも真摯な態度で原爆の被害に
向き合っていた。それをさせたのは、被爆者達の彼に対するあたたかで
落ち着いた対応振りだったと思う。
281名無シネマ@上映中:04/02/09 21:50 ID:K8yyV9Wg
>>280 の続き
このドキュメンタリーはアメリカで問題作となり、製作者はアメリカの
記者会見で、記者たちにつるし上げられた。

当時、「ヒロシマ、ナガサキを繰り返すな」という言葉は世界のどこにも
無かった。日本人が国内で言っていただけだった。日本人は核の被害の実態を
まったく知ろうともしないアメリカ人の無知に、そろそろ苛立ち始めていた。
米ソ冷戦下で核軍拡が進む中、アメリカ人に水爆の恐ろしさを問うてみても、
返ってくる言葉は必ず「Remember Pearl Harbor !!!! 」だけだった
からだ。原爆の惨状そのものを話題にする事すら、アメリカ人にとっては
国賊行為だったのだ。

この作品にどれ程の影響力があったのかは判らないが、アメリカや欧州でも
放射能の被害の恐ろしさに目が向けられ始め、核拡散に対する反対運動が
起きてくるのは、このドキュメンタリー以降だった。

だが、今でも原爆で亡くなった人々は皆一発で即死したのだと、大きな誤解を
している人々はアメリカ人だけでなく、世界中に居る。
282名無シネマ@上映中:04/02/09 21:53 ID:K8yyV9Wg
>>281 の続き
タイだかどこか東南アジアで麻薬所持と誤解され、死刑にされるかもしれない
白人のヒロインを、懸命に白人達が救い出そうとする映画があった。
以前TVでちらりと眺めただけなので、題名すら覚えていないし内容も少し
違うかもしれないけど、中にひどいセリフがあった。

「いっそ核爆弾を落としてやればいいんだ。たった一発ですべてが済む。
たった一発で誰も苦しむ事も無く、みんな即死することが出来るんだぞ」

他の登場人物にたしなめられてはいたものの、核に対する欧米人の認識を
よく現したセリフだと感じた。

「ヒロシマ版タイタニック」
これには松竹をはじめ日本人も参画する。その上で原爆投下という史実を描き、
世界に発信する以上は原爆投下による惨状を描くのが当たり前だろう。

原爆投下後の惨状を描くという事は、手の先にズル剥けた
自分の皮をぶらさげながら、あるいは死骸のような有り様になりながらも
すぐに死ぬ事も出来ず、もだえ苦しみながら死んでいった人々を描く事である。
また、何日、何ヶ月、何年もかけて死んでいった人々を描く事でもあるべきだ。
283名無シネマ@上映中:04/02/09 23:31 ID:YBNrGqHa
>>282
その映画のタイトルって「ブロークン・パラダイス」だっけ
うろ覚えだけど
284名無シネマ@上映中:04/02/10 19:25 ID:bLST9RyR
>>282
映画を観に来る人は、「広島原爆資料館」に「平和学習」しに来るわけではありません。
あなたの言っていることは、ストリップ劇場で「婦女子が裸で扇情的行為をしてはいかん」
と怒鳴っているような行為です。
285名無シネマ@上映中:04/02/10 19:36 ID:FmFtiL0o
原爆投下は8月6日の真夏だから、当然、婦女子は薄着。
これ。このシチュエーション。そこへ原爆投下、衣服は吹っ飛び、みな裸。
豪華女性キャストで描きましょう。舞台は広島高等女学校。これ、最強。
286名無シネマ@上映中:04/02/10 20:04 ID:QCXoayVp
>>284
意味不明。>282 へのレスとしては何が言いたいのかよく分からない。
もしかしたら、自分の言いたい事のために >282 のレスを利用しようと
していませんか。
自分の言いたい事は自分の言葉できちんとレスして下さい。
287名無シネマ@上映中:04/02/10 20:23 ID:dhAalUfm
てか責任感のないただのバカだろ。
バカは史実をテーマにしないでバカ映画でも作ってろ。
288284:04/02/10 20:40 ID:uW8Es7bV
自分の言葉:
原爆反戦映画だったら、なにも商業映画館でやる必要はない。
原爆平和資料館でやったらよろしい。入館料だってたったの20円だし。
タイタニック娯楽スペクタクル映画だからこそ、日頃の憂さを晴らしに
観客はあつまる。非日常世界を味わいたくて、泣きたくて、彼女と観たくて
1800円を払って見に来るのです。
映画館はそういう意味でそうした商業主義的ハレンチ行為を金を取って正々堂々行うところ。
見せ物、女体盛りが当たり前の「ストリップ」と大きな差はない場所。
そういう場所で、
>これには松竹をはじめ日本人も参画する。その上で原爆投下という史実を描き、
>世界に発信する以上は原爆投下による惨状を描くのが当たり前だろう。
という発想の映画がヒットするわけはないし、ヒットしなくていい映画なら
最初から制作しなければいい。
 制作するからには、ラブストーリー、ラブシーン、ヒューマンドラマ、
スペクタクル、アクションなど飽きさせない工夫を凝らして、「大ヒット」させて欲しい。
 しかしそれは、「原爆投下」という日本国民にとって、大変深刻な問題をエンターテイメント
として扱うことを許可するような行為である。それでもかまわない、ヒロシマを描いて欲しいならば
「この映画をエンターテイメントてんこ盛りの映画にして、全世界の観客を動員できるようにして下さい」
したがって、日本人としていかに不快な描写、表現があろうとも、
(ストリップ劇場で)「婦女子が裸で扇情的行為をしてはいかん」と怒鳴るような行為はしてはいかんよ、
と、言いたいのです。


289名無シネマ@上映中:04/02/10 20:55 ID:dhAalUfm
娯楽の為に社会があるわけじゃねーだろーが。
順序が違う。
290名無シネマ@上映中:04/02/10 21:05 ID:3RCSvrGD
娯楽のために社会はないが、娯楽のために映画産業はある。
順序間違ってないようだが?
291名無シネマ@上映中:04/02/10 21:10 ID:KexrqAik
>>288
>282 >286 をレスした者ですが、
>「婦女子が裸で扇情的行為をしてはいかん」
が、あまりにも下品なのでなんなのかと思いました。

>288を読んで、仰りたい事はよく解りました。
>282 の最後には、
「だから松竹をはじめ日本人は、この映画に参画すべきでは無い」
との反語を含ませたつもりでした。こちらこそ説明不足失礼をば。

然し日本人が参加しなくとも、エンターテイメントとしてハリウッドが広島の
原爆投下をおもちゃ扱いして見世物にするのは、下品だがケッタクソ悪い。
292名無シネマ@上映中:04/02/10 23:13 ID:G1mpwYqP
まあ松畜だけじゃなくて広島市も協力してるので
単なるお涙ちょうだい恋愛ドラマだったら市当局には非難囂々になるわけで
293名無シネマ@上映中:04/02/11 00:56 ID:S7jhepvb
映画だろうが何だろうが広島のような史実を描く以上責任はでかいだろ。
そうじゃないならこの設定は全てファンタジーですとでもしておいた方がいい。
294名無シネマ@上映中:04/02/11 02:17 ID:r3A1BEK6
広島市はファンタジーにしたいようです、というか。
ファンタジーになってもらわなくては困る。
いつまでも被爆者の補償はできないのです。
295名無シネマ@上映中:04/02/11 03:09 ID:aQRgIZAM
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20040117_30.htm
これが本当なら予想通りじゃん!
296名無シネマ@上映中:04/02/11 05:47 ID:WCWaGPLn
ラスト1時間あたりでドカーン
あとは火災まみれの街の中を安全な場所を求めて
逃走するようなストーリーでしょうね
297名無シネマ@上映中:04/02/11 09:52 ID:4y2y1Twd
原爆映画で恋愛ロマンスをもちだし、しかも白人男と日本人女、という組み合わせに
するのは、「ふざけてる」としか言えんぞ。

南京虐殺で日本のスパイと通訳の小姐なんぞのラブストーリーにしたら、中国全土で
日本人が襲撃を受けることうけあい。例の学生文化祭での寸劇どころの騒ぎじゃない。
アウシュビッツだって、ドイツ人男とユダヤ人娘の「純愛」をテーマにした時点で、
叩き潰されるね。ようするにテーマの選定じたい、とことん舐められているよ。
秋葉市長、かなり能天気すぎる。

ちなみにハリウッドでは、男女が逆のパターンは、ほぼタブーだと聞く。白人男性
優位社会の偏見をまず打破してから、こういうテーマにとりくむべきだろうな。
298名無シネマ@上映中:04/02/11 13:53 ID:XzAN4uTj
爆発後は電撃のように骨が透けて見えるようにする。
その他はドリフの爆発頭でいいんじゃないの
299名無シネマ@上映中:04/02/11 14:38 ID:h4NRrzY9
糞キャメロンの「タイタニック」も同様だけど、どうして惨劇に恋愛を絡ませるのかねえ。
じゃあ地下鉄サリン事件をラブストーリーにすんのかよ。
特撮の見本市なら他の事でやれ。
本気でこの企画に賛同してるのなら、今の広島市長、歴史に残る愚市長だ。
300名無シネマ@上映中:04/02/11 14:47 ID:ssKeiUL9
>>297
>ちなみにハリウッドでは、男女が逆のパターンは、ほぼタブーだと聞く。白人男性
優位社会の偏見をまず打破してから、こういうテーマにとりくむべきだろうな。

アンナと王様でジョディ・フォスターはチョウ・ユンファのキスシーンは拒絶したみたいだしね。



301名無シネマ@上映中:04/02/11 18:59 ID:EZUEm/l8
「原爆の美化」 by KKK
302名無シネマ@上映中:04/02/12 00:20 ID:aAf3K8Jo
>>300
>アンナと王様でジョディ・フォスターはチョウ・ユンファのキスシーンは拒絶したみたいだしね。

この作品見たけど、逆にキスシーンなかったおかげで余計に雰囲気醸し出していて良かったと思ったが(最後のダンスのシーン)。
でも、ジョディーがキスを拒絶したってわけではなかったよ、たぶん。
白人男性がアジア人女性とのキスシーンはOKだけど、その逆は何故かタブー視されなかなか突破できない。

ジョディー自体が、男性と甘いキスシーンを撮った事ある?
レズだから、偏見を持ってるのかもしれないけど・・・。(すみません)

303名無シネマ@上映中:04/02/12 02:22 ID:7kd+c+vg
アナルの王様?
304名無シネマ@上映中:04/02/12 02:59 ID:IfOsV60l
>>303を王室侮辱罪でタイ警察に通報しますた
305たー:04/02/12 07:28 ID:/zieLRab
>>302
「ネル」や「コンタクト」キスシーンなかったっけ?
少なくともコンタクトはベッドシーンがあったぞ。
306名無シネマ@上映中:04/02/12 09:48 ID:OYcdwC5R
>>302
ポリスアカデミーのシリーズでは、金髪長身ダイナマイトバディの警察学校教官に、
日本から来た、典型的な無意味スマイルをふりまく小柄な日本人留学生が、つつましく
花束ささげて求愛した途端に、
「この国では言葉より実行よ!」
と押し倒され、巨乳に顔をおしつぶされながら「アメリカ大好き」と叫ぶシーンが
ありますた。

ロマンチックな純愛キスはダメだけど、そのものずばりの行動オンリーならパスのようでつ…
307名無シネマ@上映中:04/02/12 14:23 ID:400TlM8E
>>302
東洋人のアメリカに対する貢献がアフリカ系に比べて足りないんだろう。
音楽シーン、スポーツ・シーンにおいて。
それとアフリカ系に比べ東洋系は相対的に知能的に優秀だし、ガタイだけの低学歴白人の
嫉妬を買うからだろう。
308名無シネマ@上映中:04/02/12 22:35 ID:sImVdEUF
日本人と黒人のラブシーンが想像できないように、
偏見とかよりは単に合わないだけでは。
309名無シネマ@上映中:04/02/12 22:47 ID:Hzq9RENO
私は日本人♂ですが、モデル級の白系英国人と恋人同士です。
当然キスもします。エッチもします。
「単に似合わない」とかの問題ではなく、本人の資質の問題だと思われます。
たとえば、渡辺謙とニコール・キッドマンのラブストーリーって、絵になる
と思うよ。
310名無シネマ@上映中:04/02/12 23:14 ID:aGH2KbO6
>>300 >>302
ジャンルが違うが
ファンタジー系で
人間の男の戦士とエルフなどの妖精とかの女
という組み合わせはあるけど
逆は無いね 人間女に惚れたけど振られるとかはたまにあるけど
311名無シネマ@上映中:04/02/12 23:31 ID:aAf3K8Jo
>>309
>渡辺謙とニコール・キッドマンのラブストーリーって、絵になると思うよ。

私は二コール・キッドマンは綺麗すぎて、ちょっと冷たい感じがするし、謙さんも
ちょっとアクが強すぎて(いい意味で)2人は似合わないような・・・。
二コールには、やっぱりトム・クルーズみたいな甘い顔も持っている男と似合うと思うけどなぁ〜。
謙さんはどんな女性が似合うだろう?綺麗なタイプか可愛いタイプか?

白人女と東洋人男のキスシーンは×ってより、恋愛そのものが昔は米国人にウケが悪かったと思う。
単に合わないとか本人の資質の問題とか簡単なものではなく、偏見があったのは事実。今は少しづつ変わってきてる?と思うが。
312たー:04/02/13 07:36 ID:+W6CDHQc
>>310 それはターゲットが男性だからじゃないかな。
日本人と白人女性って組み合わせは、割とよく見かけるし
最近は違和感ないかな。それよりも、割とインテリぶってる
女が、どうしようもない感じの白人男性とくっついてると、
「お前、白人だってだけでありがたがってないで、
もう少し冷静に相手の男を見てみろ」と言いたくなる。

もちろん余計なお世話だろうけど。
313名無シネマ@上映中:04/02/13 09:13 ID:C/0jnH+v
原爆をファンタジーとして描いてもいいのではなっか?
たとえば、俺のオヤジは被爆者だけど、「はだしのゲン」とか
原爆を描いた映画など一切あってにしなかった。
「フン、原爆がこんなモンであるか」で終わり。

したがって、リアルな再現だなどというのはあっさり放棄して、
ラブストーリー、ファンタジーにしてしまった方が立派。
314名無シネマ@上映中:04/02/13 09:43 ID:Vgd36Xq0
>310
エルロンド様の父君はエルフ、母君は人間ですぞ
315名無シネマ@上映中:04/02/13 11:52 ID:Ws8YDWHw
>>300>>302>>311
白人女優と有色人種の男優のラブシーンは基本的に今もタブーです
何か特殊な人種問題とかをテーマにした映画は別。
白人女優が拒絶するとかしないとかの話じゃないの。
映画界全体としてタブー視されてるの。それは社会にまで行き着くけど。
ラブシーンをさせたいとも思わないしそれを見たいとも思わない
需要もあるとは思わないってこと。



316名無シネマ@上映中:04/02/13 12:24 ID:Kl+fY6g3
>>315
ということは、原爆投下シーンを観たいというアメリカ側の需要があるってことですよね。
317名無シネマ@上映中:04/02/13 17:36 ID:XorM4Igv
ようするに、ラブシーンは日本映画において、
日本人女性と日本人男性の組み合わせ以外で、
白人男性なら○、それ以外では中国・韓国および
黒人男性のパターンがすべて×なのと同じこと。

見ている方に夢を与えてくれないラブストーリーなんて需要ないでしょ?
318名無シネマ@上映中:04/02/13 18:06 ID:Hc5fBvfZ
ロシア女と日本のオヤジのラブストーリーって設定なら、
可能かもしれないな。日常的な問題となりつつあるからね。
この映画の設定も、ロシア系アメリカ人が主人公だったら、
ハリウッドでは設定デフォルト。

ロシアンパブのオネーサンも言っているよ、アジアでは
日本以外に逝きたくないって。
319名無シネマ@上映中:04/02/13 18:58 ID:AwU/p7Ze
>>316
これ、核心を突いているよね。

CG を使った大スペクタクル。巨船の沈没から津波、隕石の爆破まであって、
並の刺激じゃもうアメリカ人は満足出来なくなったって事か。
絶叫マシーンマニアがより強い刺激を求めてエスカレートする様に、

「 もっとスゴイのを見たい。できたらホントにあったやつ 」

白羽の矢が当たったのが広島の原爆投下か。
>原爆投下シーンを観たいというアメリカ側の需要がある    ってのは
 将にこのことを指しているんだな。おぞましい。

松竹や広島市長、日本人の参加協力者は、おぞましい趣味の一部のアメリカ人様
のため、自ら道化役を買って出る事になるのだという悲しさに気付いて欲しい。
320名無シネマ@上映中:04/02/13 19:25 ID:EhPq9leq
「 もっとスゴイのを見たい。できたらホントにあったやつ 」
「 もっとスゴイのを見たい。できたらホントにあったやつ 」
「 もっとスゴイのを見たい。できたらホントにあったやつ 」
「 もっとスゴイのを見たい。できたらホントにあったやつ 」
「 もっとスゴイのを見たい。できたらホントにあったやつ 」
321名無シネマ@上映中:04/02/13 19:30 ID:2UInJk1P
「黄色い猿が、原爆で死んでゆく様子を見るのは面白い」
「黄色い猿が、原爆で死んでゆく様子を見るのは面白い」
「黄色い猿が、原爆で死んでゆく様子を見るのは面白い」
「黄色い猿が、原爆で死んでゆく様子を見るのは面白い」
「黄色い猿が、原爆で死んでゆく様子を見るのは面白い」
322名無シネマ@上映中:04/02/13 19:34 ID:2UInJk1P
「究極のタブー、ヒロシマでシビレたい」
「究極のタブー、ヒロシマでシビレたい」
「究極のタブー、ヒロシマでシビレたい」
「究極のタブー、ヒロシマでシビレたい」
「究極のタブー、ヒロシマでシビレたい」
323名無シネマ@上映中:04/02/13 19:48 ID:8zmAgnn6
映像は麻薬なんだから、どこまでもエスカレートします。
映像は麻薬なんだから、どこまでもエスカレートします。
映像は麻薬なんだから、どこまでもエスカレートします。
映像は麻薬なんだから、どこまでもエスカレートします。
映像は麻薬なんだから、どこまでもエスカレートします。
324名無シネマ@上映中:04/02/13 21:50 ID:1cWPSZ6p
>>317 昔のフランス映画「24時間の情事」で
岡田英次とフランス人女優のかなり濃いラブシーンがあったのに…
(この映画は広島の原爆をネタにしていて、かつ秀作)

ハリウッドって遅れてるな
325名無シネマ@上映中:04/02/13 23:50 ID:r6zGwzQu
こういう映画は日本人が作らないと駄目だな。
326名無シネマ@上映中:04/02/13 23:55 ID:r6zGwzQu
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1074417956/

原爆投下は素晴らしい

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 18:25 ID:qkGz7slk

サルの分際で真人類である白人様にたてついた馬鹿な日本。

そんな、どうしようもない愚かな私たちの祖父たちに原子爆弾という正義の鉄槌を下してくださったのがアメリカ様でした。
私たちはこのご恩に感謝することを忘れてはなりません。
そうして、サルは人間である白人様に決して及ばないのだと、常に心にととどめておかねばなりません。

それなのに、近頃、嘆かわしいことに反米の日本人が増えているようです。
彼らはただのおつむが弱い人たちとしても、日本人のなかに反米の暴挙がおこりつつあるのは事実です。
このまま日本人が増長していくのは看過できません。

広島・長崎に原爆を再投下するべき時ではないでしょうか?

http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www004.upp.so-net.ne.jp/okina/r2002.htm

327名無シネマ@上映中:04/02/14 00:25 ID:kYmNTD2B
同じ究極のタブーであるはずの「ホロコースト」が、タイタニックの
カテゴリーに入らないジャンルでありつつけているのはなぜだ?

現在のハリウッドの戦争歴史物って、次のような分類ができる。
@地獄の黙示録派
Aダンスウィズウルブズ派
Bシンドラーのリスト派
Cプライベートライアン派
Dパールハーバー派

プラトーンは@に分類される
ラストサムライはAに分類される
戦場のピアニストはBに分類される
Cは類似映画なし(注)
Dタイタニックのトラ・トラ・トラ風味

C(注)とは、「仮題(千羽鶴)」が、これに分類されるかもしれない
328名無シネマ@上映中:04/02/14 01:15 ID:AoGtHzNb
>>327 よく分からない分類なんですが
あまりヤンキー映画見ない漏れにも分かるように説明してください
329名無シネマ@上映中:04/02/14 02:02 ID:c6VfCPDG
>Cは類似映画なし(注)
類似なしなら分類とは言わないと、
あげあしにつっ込んでみるテスト。
330広島県民。:04/02/14 06:35 ID:BNg8VQjG
@地獄の黙示録派
Aダンスウィズウルブズ派
Bシンドラーのリスト派
Cプライベートライアン派
Dパールハーバー派

B に入るような映画にしてほしい。
331名無シネマ@上映中:04/02/14 10:50 ID:5ZmfFX6L
>>324
「愛人」とかね。
でもフランス映画の中でもやっぱり異色な組み合わせなわけで
「24時間の情事」は本国ではまったくヒットしてない無名の映画なんだし。
例外的な映画を持ち出すのも変だと思うんだよね。
それならアメリカ映画にも探せば例外はあると思うよ。
まさかあなたはフランス人はアジア男に好意を持ってるとか
フランスにはアジア人への差別はないなんて思ってるの?
日本に入ってこないフランス映画はたくさんありますよ
岸恵子はアジア人の描き方に憤慨することが多々あったと言ってましたよ
屈辱感で身体が震えたと。
332名無シネマ@上映中:04/02/14 12:48 ID:rYr8qGF9
>>328

千羽鶴(仮題)のあらすじ (プライベートライアン風)

八月の原爆の日、よたよたと原爆ドームに向かって歩いてくる日本人のばあさん。(主人公・惠子)
原爆ドーム前で泣き崩れる。そして手には、ここで死んだニックの形見が。

シーンは太平洋戦争末期のサイパン島に飛ぶ。そこでは、日本軍とアメリカ軍が死闘を繰り広げていた・・。

こんな感じでしょう。




333名無シネマ@上映中:04/02/14 13:04 ID:emjKPXYF
誰か続けて。
334名無シネマ@上映中:04/02/14 13:06 ID:bAD4o2Ba
>>331
>でもフランス映画の中でもやっぱり異色な組み合わせなわけで

アフリカ系の男性の子供を妊娠するフランス女性のってあったんじゃない?

フランスもベルサイユの薔薇の頃のフランスとは違うでしょう。
有色人種は多産だし、人口は増えていく無視できない存在になるよ。若い世代の方が偏見は少ないでしょう。
日本人も他民族に対する偏見はなくなってるし。


335名無シネマ@上映中:04/02/14 13:52 ID:JO2o9VUw
9.11を題材にした映画をつくって
貿易センタービルの突入シーンをCGでやればいいじゃんておもうけど、
それはやりたくないって言うんでしょ?アメさんは。
336名無シネマ@上映中:04/02/14 16:06 ID:XRRLzWO1
Dパールハーバー派

あーもう、これでいいよ
原爆は日本が悪かったから当然、なんて本気で思ってるような連中なのに
この題材でマトモな映画なんか作れるはずないじゃん。
今から惨状が目に浮かぶよw

どうせなら日本人を徹底的にサルとして扱ったグロ映画を作ってほしい
「ザマー見ろ黄色いサルども、イエーイ!」なんて雨工が大ハシャギするような。

それくらいされないと日本人は目が覚めないだろう。


337名無シネマ@上映中:04/02/14 18:39 ID:+COAGjUQ
>>336 そんな映画の公開の片棒を松竹とか広島市が担いだら大問題だろ
338名無シネマ@上映中:04/02/14 20:15 ID:czGIjgYy
>>317
最近流行の韓日合作ドラマは韓国男、日本女の組み合わせしかありませんよ。
逆は禁止です。
339名無シネマ@上映中:04/02/14 20:17 ID:/QJCjedJ
>>317
日本の映像業界で日本女と中国韓国男との組み合わせがタブーということはないですよ。
韓国では、日本男、韓国女の組み合わせはタブーですが。
340名無シネマ@上映中:04/02/14 20:18 ID:CSEk7V4j
>>336
あきらめたらあきませんぜ旦那、ハリウッドもラストサムライみたいな
ましなものを作れるってわかったんだからこの際松竹とか広島市の財力と力
を借りて徹底的にフラットな映画を作って欲しい。実際あったと思われる
アメリカの計算高い思惑もばんばんいれてね。
341名無シネマ@上映中:04/02/14 20:19 ID:/QJCjedJ
>>319
ったく、誰だよ、こんなのに協力する非常識な市長を当選させたのは。
さすが、ブサヨクの巣窟と成り果てた広島だけはあるな。
もし広島市民に良識があるなら、次の選挙ではこんな市長ちゃんと落選させろ。
342名無シネマ@上映中:04/02/14 20:43 ID:/aJDbaDl
>>337
プライベートライアンのプロット使えば、日本人観客の非難を回避できる可能性は大きい。

クライマックスとラストシーンはこんな感じです。

ニックが惠子を原爆ドームの地下の秘密の部屋に押し込む。
そこは一人しか入れない。あらかじめCIAスパイ・ニックだけが知りうる避難場所。

「惠子、君は生きろ。そして戦争が終わったら、世界の平和のために尽くせ」
「ニック、あなたはどうなるの」
「俺のことはかまうな。祖国ロシアのためにも俺は責任を全うした」
「惠子、もうすぐこの産業奨励館上空で原爆が炸裂する。その衝撃のあとは絶対に外に出てはいけない」
「それじゃ、さようなら、惠子」入り口をふさぐニック。
「ニック、行かないで!」抵抗する惠子
「もう時間がないんだ。惠子、言うことをお聞き」強引に惠子を地下室に押し込む。

外に出るニック。上空にB52の機影が見える。
「とうとう来たな」
B52から落下傘が落ちてくる。それを見つめるニック。
その瞬間に原爆が炸裂、原爆ドームが一瞬にして吹き飛び、火の玉となる。
(CGで原爆の炸裂と閃光、爆風・火の玉で街が一瞬に壊滅してゆくシーンがスローモーションで克明に描写される)

衝撃を感じる地下室の惠子。しばらくして、外に出てみると、
産業奨励館の建物は、丸天井の骨組みだけを残して廃墟と化していた。

そこで、ジ・エンド。劇的な音楽とともに、エンドロール。
343名無シネマ@上映中:04/02/14 20:55 ID:CSEk7V4j
>>341
今の広島の市長は秋葉さん。
プロフィールはこちら。
http://www.city.hiroshima.jp/shichou/profile/profile.html
344名無シネマ@上映中:04/02/14 21:13 ID:/aJDbaDl
>341 に付け足す。

>衝撃を感じる地下室の惠子。しばらくして、外に出てみると、
>産業奨励館の建物は、丸天井の骨組みだけを残して廃墟と化していた。
シーンは60年後の広島。
原爆ドームの前にたたずむ惠子。涙をぬぐいながらつぶやく。
「ニック、約束は果たしたわ」
「核の世の中は去り、また新しい世の中がやってくる」

鳩が飛び立ち、千羽鶴の像がクローズアップ。
原爆ドームからスームダウンしながら、現在の生まれ変わった広島市の風景が・・・。

>そこで、ジ・エンド。劇的な音楽とともに、エンドロール。
345名無シネマ@上映中:04/02/14 21:50 ID:/aJDbaDl
>342
B52じゃなくて、B29でした。訂正致します。
346名無シネマ@上映中:04/02/14 22:26 ID:jHH0+1TG
>>342
>CIAスパイ・ニックだけが知ってる原爆ドームの地下の秘密の部屋

あまりにもファンタジーな設定に禿ワロタ
347名無シネマ@上映中:04/02/14 22:28 ID:ZghkZGNb

原爆ドームこと「広島県産業奨励館」には地下室などありませんでした。
348名無シネマ@上映中:04/02/14 22:33 ID:cwF7BY11
>>346
現実の産業奨励館には、確かに地下室はなかった。
しかし元安川を挟んだ対岸の、大正百貨店には地下室があって、
そこで奇跡的に助かった人がいる。それは事実です。

http://www.cisnet.or.jp/home/chudenko/sketch/resthouse.html

広島平和公園元安橋西詰入口にあるレストハウスは,
旧中島町にあった大正百貨店の建物跡である。
現在の建物は厳密にいうと被爆当時のものとは違うが、
今も地下は残っている。この辺りにあった旧町内の人々を中心に、
唯一の遺跡であるこの建物を永久保存しようと運動が起こって久しい。
近頃、付近の旧猿楽町や中島町に所縁の人々が、
被爆以前の町並みの戸別詳細地図を復元したことは、
多くの市民にも感慨深いホットニュースである。
349名無シネマ@上映中:04/02/15 01:06 ID:o/QAxK5O
原爆投下シーンは、何故か両軍による激しい空中戦があって、
爆弾が落ちてる間、竹やり持った女性や、誰かを連行してる
憲兵の映像が交差する。
350名無シネマ@上映中:04/02/15 01:24 ID:mRcG7FNv
>>348 野村英三氏ですな。

「たまたま地下室入ってて命拾いした人」として
オカルト板の原爆スレでは神認定されてます(もう亡くなられたと思うが)。
野村氏の手記は朝日新聞社発行の『原爆体験記』に収録。
351名無シネマ@上映中:04/02/15 10:57 ID:toxWB0/P
>>332>>342>>344

なんか、ネタばれしてしまったような。
352名無シネマ@上映中:04/02/15 11:31 ID:6+97EIY2
>>334
どういう反論だかわからんが
黒人男と白人女(逆のパターンも)の映画ならアメリカ映画にもあるでしょう



353名無シネマ@上映中:04/02/15 11:36 ID:oM+/Wpod
ケロイド人間の行軍を描いてね
川にあふれるケロイド人間とか
河口に浮かぶ人間風船プカプカとか
354名無シネマ@上映中:04/02/15 12:51 ID:+69yOeas
トータルフィアーズみたいなあまっちょろい原爆認識は
ちゃんと正していただきたい。
「はだしのゲン」をこえる効果じゃなくてはこの映画を許せない。
355名無シネマ@上映中:04/02/15 18:14 ID:CSYpLpqx
356名無シネマ@上映中:04/02/15 18:40 ID:G5U6+IPo
こうやって考えるとタイタニックもふざけた映画だな
細野さんはどう思ってるんだろう?(遺族じゃないけど)
357名無シネマ@上映中:04/02/15 21:03 ID:3DDnsbCT
何だか訳分からん英語タイトルが付いて公開されるのかと思うと萎え
358名無シネマ@上映中:04/02/15 21:25 ID:CujSRalw
劇中でスパイ野郎が、「この国を出よう!」とでも言った瞬間、
館外へウンコしに出てやる!
359名無シネマ@上映中:04/02/15 22:41 ID:/TdpPdNs
>>347
あったよ。

マジレスすると原爆が落ちたおかげで日本は本土決戦を回避したと言ってる連中がいるがそれは無知すぎ。
かの米戦略爆撃調査団の報告によれば・・・
原爆が投下されなくともソ連が参戦しなくとも日本は1945年の9月には降伏したであろう。
そしてマッカーサーも原爆投下は全く不要だったとショックを受けたのは周知の事実である。
360名無シネマ@上映中:04/02/15 22:44 ID:/TdpPdNs
さらに原爆予告説があるがあれはでたらめなので鵜呑みにしないように・・・。
一部説によると軍は知っていたが伏せていたとか。
もしそれが本当なら中国軍管区司令部の司令官も爆死することはなかっただろう。
ちなみに司令官は西練兵場付近の官舎で爆死。
しかも天皇の教育係の人も相生橋付近で重傷を負い、その日のうちに死亡。
さらには第二総軍司令部の司令官かの畑俊六元帥も被爆しているが軽傷。
もし情報を軍がつかんでいたなら少なくとも陸軍の神である元帥が広島市に残ることはないだろう。
それから米軍側も機密に処理していたのでほんの一部しか情報を知らなかった。

361名無シネマ@上映中:04/02/15 22:48 ID:V665qPvy
広島原爆について(2ちゃんねる) 過去ログ
http://bubble.2ch.net/army/kako/1054/10546/1054633043.html
362名無シネマ@上映中:04/02/15 22:54 ID:m9Ijn82E
>>359
「産業奨励館に地下室があった」のは事実ですか。もっと詳しく教えて下さい。

>>360
ロスアラモス研究所では、ソ連はすでに自国スパイを送り込んでいた。
そして7月の原爆実験の成功を本国に報告していた。
ここの登場人物である、ロシア系アメリカ人、CIAスパイ「ニック」
という設定はあながち荒唐無稽ではない。

363名無シネマ@上映中:04/02/15 22:59 ID:ZVEqeReZ
広島市レストハウス(旧大正屋呉服店)
http://homepage.mac.com/misaon1/hamayuu/nenryoukaikan.htm

レストハウス地下室
http://homepage.mac.com/misaon1/hamayuu/nennryoutika.html
364名無シネマ@上映中:04/02/15 23:16 ID:RUJf4ZMT
原爆投下、市民殺りくが目的 米学者、極秘文書で確認

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/atomic_bomb.html

映画「パール・ハーバー」から第2次大戦を考える
バートン・バーンスタイン教授

http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200107/03-1.html
365名無シネマ@上映中:04/02/15 23:22 ID:33rkk7NP
原子爆弾年表 1945-1946

http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/nenp7.html

366名無シネマ@上映中:04/02/15 23:41 ID:/TdpPdNs
>>362
当時の広島県産業奨励館は地上5階地下2階建ての構造だったそうです。
広島市内を一望できるほどの高い建物だったそうです。
ちなみに爆心地である島外科病院は3階建てのコンクリート作り。
当時の建物ではかなり頑強で焼夷弾程度なら防げる構造になっていたそうです。
しかし原爆の前にはその建物も一部を残して完全に破壊されてしましました。
367名無シネマ@上映中:04/02/15 23:45 ID:/TdpPdNs
原爆投下までの流れ
8月5日12:37 天候観測機3機離陸
8月6日01:45 エノラ・ゲイ離陸
02:00 爆弾最終装填始まる
02:15 同作業終了
04:55 硫黄島上空到着
05:05 グレートアーチスト、ネセサリーイーブル合流、日本へ
07:09 中国軍管区司令部警戒警報発令
07:15 ストレートフラッシュより広島市上空の天候報告受信、勧告、主目標を爆撃せよ
07:31 中国軍管区司令部警戒警報解除
08:06 松永監視所 敵大型機2機、西北進中
08:09 同報告、3機に訂正
08:13 エノラ・ゲイ、西条上空通過
08:14 エノラ・ゲイ、目標、相生橋を捉える
08:15 原爆投下、離脱 グレートアーチスト計測器3個投下離脱、中国軍管区司令部警戒警報発令、NHK広島放送局臨時放送開始
08:16 リトルボーイ、地上570mで爆弾炸裂。投下高度9473m
13:58 エノラ・ゲイ、ノースフィールドに帰投

368名無シネマ@上映中:04/02/16 00:01 ID:II4rjm5s
実はこれより前の8月5日の午後9時から原爆投下へのシナリオは始まっていた。
5日の午後9時から午前5時までの間に5〜6回に渡って米軍機が広島市上空を通過した。
そして広島市を爆撃せずに呉、宇部市を攻撃したり、下関海峡に機雷を投下してまた帰還していた。
そのため中国軍管区司令部はおよそ5〜6回の警戒警報を発令しており解除している。
これにより司令部は疲労困憊して6日の朝を迎えた。8:06に米軍機を発見しつつも警戒警報を発令していないのは
そのためである。これは明らかに米軍の緻密な作戦であり、米軍が市民が通常の生活を営んでいるときに原爆を投下し
たかったということを物語っている。すべては実験のために。
このような行為は南京大虐殺の比ではない。南京大虐殺は中国人のスパイ行為に対する疑心暗鬼、戦勝軍にありがちな
一時的な暴虐である。被害者数も広島の2分の1に過ぎない。もしこの南京大虐殺を日本が原爆を投下された根本的な
原因にするならアメリカ、ソ連には落とされて当然である。日本よりはるかに悪逆非道の限りを尽くしたのだから。
イギリス、オランダもしかり。
日本軍が一時的に東南アジア一帯を占領したことにより戦後にアジアに独立運動が高まったのは紛れもない事実である。
もしこれを否定するなら連合軍による平和という概念も否定せざるを得ない。
なぜならどこの軍隊も本音と建前は違うのだから。日本も一応それなりにアジア独立を果たそうとしたが結果的に敗戦
につぐ敗戦がその余裕をなくしてしまったに過ぎない。
369名無シネマ@上映中:04/02/16 00:13 ID:II4rjm5s
真珠湾奇襲攻撃・・・連合艦隊司令部が中心となって推し進めた空母による航空部隊でハワイの米艦隊を一度に壊滅させてしまおうという
前代未聞の画期的な作戦。これにより航空機時代が到来した。
しかし燃料タンク、修理施設、空母を打ちもらしたことに日本軍独特の甘さが伺える。
本来は宣戦布告と同時にハワイを襲撃する作戦であったが外交官のミスで宣戦布告の時間がずれて結果的に奇襲となってしまったに過ぎな
い。死者数は2400人程度。しかも市民は60人。日本はあくまで軍艦、軍事施設中心に攻撃をしたのみ。
原爆のような残虐性は微塵もなくパールハーバーのように船から脱出を図る人々を無差別に射殺した事実もない。
このような行為をしたのは本土空襲時のアメリカ軍であるのは周知のとおりである。

原爆投下・・・大統領以下軍上層部による国家レベルの大量虐殺計画。原爆投下の位置が大本営直下の部隊である暁部隊(宇品船舶司令部)
のあった宇品、第二総軍司令部のあった牛田(広島駅周辺)、中国軍管区司令部のあった広島城ではなく、市の中心のシンボルである相生
橋であった点に米軍の意図をはかり知ることができる。
米軍は最初から軍事施設と市街地が隣接しているような土地を攻撃しようと思って計画を進めていた。
つまり軍事的な要素より実験的な要素の強い悪逆非道行為である。

南京大虐殺・・・一部の軍隊による暴走行為。このような行為は戦勝軍にはつきものであり、国家は関与していない。
つまり原爆とは同じ観点からははかれない。
370名無シネマ@上映中:04/02/16 00:15 ID:II4rjm5s
つまり国家レベルでの残虐行為は原爆投下だけである。
バターン死の行進については触れるまでもなく残虐行為とはいえないので
割愛する。
371名無シネマ@上映中:04/02/16 00:24 ID:II4rjm5s
原爆は日本が悪いのだから落とされて当然という意見=広島独自の左教育による賜物
広島市の教育方針が憲法23条に反することは言うまでもない。
しかも上のような考え方は韓国・朝鮮人を中心とする東南アジアの考え方。
よってこのような考え方をする連中=日本人をやめるべきだと思う。
どこの国にもこんな考え方をする国民など存在しないのだから・・・。
アメリカのように開きなおるのが普通の国民だろう。
372名無シネマ@上映中:04/02/16 01:04 ID:a8K358Lz
最低限の史実は踏まえて作って欲しいよな
多分松竹や広島市が制作協力を後悔するような出来になることは
ほぼ間違いないだろうが
373名無シネマ@上映中:04/02/16 01:26 ID:II4rjm5s
>>372
広島市は後悔しないよ。一般国民とは異なった市民だから。
愛国心なんてないよ。
374名無シネマ@上映中:04/02/16 15:43 ID:Pig0NW5J
ヒロシマにハリウッドスターが来る経済効果。
375名無シネマ@上映中:04/02/16 23:13 ID:eBfKyBsV
>>373
ということは、この映画をする意味は全くないって言うことですか。
376名無シネマ@上映中:04/02/16 23:24 ID:ltsP/gv2
>>375
意味ないよ。戦争はやっぱりよくないとしか思わないだろ。
決してアメリカの原爆は許せんという発想はないだろう。
下手すればパールハーバーを思い出して因果応報だと思いかねない。
恐ろしい市民だ。
377名無シネマ@上映中:04/02/17 00:39 ID:4E5UBLtO
ヒロシマの原爆って広島市民が思ってるほど日本国民は、気にしてないって。
非難の矛先を日本人にも向けてる段階で同情されないよ。オレの学校時代の
修学旅行は、ナガサキだしさ。
378名無シネマ@上映中:04/02/17 18:56 ID:goaHRdGZ
勘違いしないで下さい。制作者側は「ラブストーリー」を撮るのであって、
原爆映画を撮るという意図が最初からありません。意識してはおりません。
ようするに、「史上最高のラブストーリー」を制作したいだけ。
その舞台が太平洋戦争末期の広島であるだけ。タイタニックが海難事故映画
を撮ろうとしたのではなかったように、この映画も戦争映画を撮ろうとしてい
るわけではないのです。
松竹のコメント、
松竹は「映画史上、最も感動的なラブストーリーのひとつになると信じている。
からもわかるとおりです。

悲愛ラブストーリーの原型は、ご存じ「ロミオとジュリエット」。「タイタニック」も同じく
「男が愛する女のために自分を犠牲に死んでいく」という、永遠のテーマ。
広島を舞台にするのは、そのことなのです。そして、

二人の愛を引き裂くのが、憎むべき「核爆弾」、このメッセージをもついでに発信できる、すばらしい
映画になると思います。世界中の人がこの映画を見て、「核廃絶のメッセージ」をその中に
感じてくれたら、日本国民にとって、これほど嬉しいことはありません。
379名無シネマ@上映中:04/02/17 19:07 ID:Idg6G2k8
そりゃ、巨大客船の沈没より、人類初の核爆発のほうが舞台装置としては
よりドラマチックだろうよ。
380名無シネマ@上映中:04/02/17 21:13 ID:HAu1nJoD
おそらくストーリー展開は>>342>>344みたいになるだろう
間違いない
381名無シネマ@上映中:04/02/18 00:21 ID:NPhSk4Nb
>>378
広島の原爆をタイタニックといっしょにしないでくれ。あっちは事故で
こっちは放射能なんだぞ。ラブストーリーと平行に話をもっていけるのかしら。
中途半端に原爆のことを描くのならやめてほしい。
382たー:04/02/18 00:39 ID:vvYAeB79
>>381 「トゥルーライズ」「トータルフィアーズ」
を観ればわかるように、アメリカ人は
「ほうしゃのう」が何かわかってないようです。
383名無シネマ@上映中:04/02/18 02:16 ID:mMFvShx7
まあ「ラストサムライ」も、見方によっては、これほど日本を侮辱している映画はない、とも
言えるわけでして。それでも大ヒットするにはそれなりの理由がある。
映画はエンターテイメントの要素を以て大衆動員するためのメディアである。
そういった宿命を背負っている以上、観客全員を満足させられるのは不可能です。

この映画が「タイタニック」みたいに大ヒットすれば、世界中の人々に核戦争の意味を
その一瞬でも感じ考えてもらえるチャンスではあろう。

想像してみて下さい。若い女性やカップルたちが、この映画を見て感動し、泣き、
そしてヒロシマについて考える。
それが、平和学習などという堅苦しく暗いイメージからは
ほど遠いラブストーリーという誰もが持っている夢に包まれて描かれることになる。

広島市が市を挙げて協力するには、それなりの理由があるのだと思います。
384名無シネマ@上映中:04/02/18 02:46 ID:ks1+Wr4V
まあ自分らが殺しまくった先住民を悪役に描く素晴らしい洗脳国家だからな。
核投下肯定クソ映画になるでしょうよ。
しまいには見た奴が核はロマンチックなんて言い出したりしてな。
385名無シネマ@上映中:04/02/18 03:00 ID:jMbRGAOK
>>382 ほうじゃのう
386名無シネマ@上映中:04/02/18 08:52 ID:iSrYDuwM
>>380
それなら、相当な難役になる。
半端な役者じゃつとまらない。
>松竹によると、監督、俳優のキャスティングによっては白紙になる場合もある
というのも頷ける。
387茶犬:04/02/18 11:02 ID:ttEq0C3u
>>381
K-19での、ほうしゃのうの扱いは
それなりに怖かったけど・・・
388名無シネマ@上映中:04/02/18 13:22 ID:HWIzWFMR
>>383
映画関係者なんかしらんが、あんたの言うこともわかるがのう、
おねがいじゃけー日本の制作側はアメリカの飼い犬にならんでくれ。
アメリカ側の都合のいいように原爆の映画作って世界に送りだしたら
それこそ一気に間違った真実を世界に振りまくことになる。
やつらの巧妙な手口に転がされんよう、気合いをいれて作って欲しいんじゃ。わしは。
389名無シネマ@上映中:04/02/18 13:54 ID:ks1+Wr4V
日本のヘタレ業界人に正義だの真実だのなんか期待するだけ無駄w
尻尾ふりながら偽善のアピールで嘘を展開するのがオチだろうな。
自分で自分に言い訳をしながら開き直るだろうよ。
390名無シネマ@上映中:04/02/18 14:29 ID:BdT5qXJZ
前から原爆団体は被災者をメシの種にしてきてるので、今更節操を求めても仕方ない。
多数の犠牲者に感謝しながら、美味しい思いをしてらばいいさ。w
391名無シネマ@上映中:04/02/18 14:45 ID:D4s69AL5
体験した人じゃなきゃ、恐ろしさなんか解らんべ。

しかも落とされた広島は数十年くらいで復興しちまった。
「何だ〜言われてたより、結構平気じゃん原爆って〜」って
思い兼ねない映画になったりして。
392名無シネマ@上映中:04/02/18 15:09 ID:SyV7/avN
うちのばあちゃん(広島原爆体験者)は
”広島人は性根わるいけーあれだけの短期間で復興したんよ”
って自分で言ってかっかっ笑ってました。
393名無シネマ@上映中:04/02/18 15:13 ID:8uxt7A50
ラストエンペラーつって昭和天皇のことが
ハリウッドで映画化されても平気なくらい
この国はアメリカみたいに自分の歴史を「外在化」できるのか?

それが無理ならこっちの路線はやめたほうがいいと思う。
ハリウッドになんでもかんでも売るのは。

(もっと言うとアメリカは自分の歴史を内在化できないから、
同じことを繰り返す。人が死んでも戦争に負けても、全て「ネタ」だから)
394名無シネマ@上映中:04/02/18 15:15 ID:ks1+Wr4V
ドームの前でタイタニックポーズってか?
海難事故と人体実験殺戮を同列に扱う時点でバカ丸出しだろうw
どうせならコジラやガメラを出せ。そこまでやるなら逆に認めるね。
史実を装った歴史捏造だけは勘弁。
395名無シネマ@上映中:04/02/18 16:24 ID:TOTkPEol
ラブストーリーはいいけどデジタル社の特殊効果技術で原爆の再現したって
もし映画に原爆をいれるのならピカドンの後の放射能汚染で沢山の人がなくなった
事のほうが重要なのでは?前アメリカ旅行した時”広島出身です”って答えたら
”いつごろあなたの家族は広島に引っ越したの?”ってまじめに普通に質問されたよ。
広島は原爆で街自体がすべて消えて今広島に住んでる人はみんなあとから移住
してきたと思ってるアメ人多いよ。それくらいの知識しかないんだよ。やつらは。
396名無シネマ@上映中:04/02/18 17:44 ID:WHIJBA6V
広島が短期間で復旧したのは当時の広島市が軍隊の街だったからだよ。
宇品船舶司令部(暁部隊)は無傷だったので、死体処理やけが人の収容に当たった。
そして通信線復興などは郊外にいた通信部隊のおかげ。その他中国軍管区司令部などは原爆で大打撃を受けたが復旧を率先して行った。
つまり戦前の広島市=軍都としてマイナス面が強調されるが軍隊にかなり手助けされて現在があることを忘れるべきではない。
それから広島憲兵隊司令部では捕虜に対する虐待は行われていなかった模様。
たまに散歩などにも連れて行き、食事も日本軍の将校と同様のものを与えられていたらしい。
397名無シネマ@上映中:04/02/18 18:11 ID:WHIJBA6V
広島が性悪の街になったのは原爆のせいだよ。戦前の広島市はあったかい街だったと
被爆者達は口をそろえていう。原爆で浮浪者が増えたり、県外からならず者が集まっ
てきたから。
398名無シネマ@上映中:04/02/18 20:56 ID:1NiG5s45

以上、オカルト板からの皆様の集中砲火でした。

でも残念ながら、ここはオカルト板ではなくて、あくまでも
「映画作品板」ですので、板違いな発言はお控え下さるほう
がマナーに沿うものと思われます。
399名無シネマ@上映中:04/02/18 21:06 ID:1NiG5s45
>>344 に付け足す

>衝撃を感じる地下室の惠子。しばらくして、外に出てみると、
>産業奨励館の建物は、丸天井の骨組みだけを残して廃墟と化していた。
シーンは60年後の広島。
原爆ドームの前にたたずむ惠子。涙をぬぐいながらつぶやく。
「ニック、約束は果たしたわ」
「核の世の中は去り、また新しい世の中がやってくる」

鳩が飛び立ち、千羽鶴の像がクローズアップ。
原爆ドームからスームアウトしながら、現在の生まれ変わった広島市の風景が・・・。

>そこで、ジ・エンド。
「この映画をすべての原子爆弾とその後遺症で亡くなられた方々とその家族に捧げます」
(日英仏独露西韓中アラビア各語)

>劇的な音楽とともに、エンドロール。

400名無シネマ@上映中:04/02/18 21:08 ID:NyAQwICO
747 :マロン名無しさん :04/02/16 17:37 ID:kMVvHTpL
我が日本海軍連合艦隊の機動部隊による航空攻撃でピッコロ大魔王程度なら撃滅できる。
ナッパのときのような最新鋭艦隊ならラディッツ程度は制圧できるだろう。
やはり地球制圧能力があるといえるのはナッパくらいからだろう。


748 :マロン名無しさん :04/02/16 17:44 ID:kMVvHTpL
戦艦大和46cm砲     戦闘力100
戦艦武蔵46cm砲     戦闘力100
戦艦長門40cm砲     戦闘力90
戦艦陸奥40cm砲     戦闘力90
機動部隊艦載機
零戦20mm機関砲     戦闘力20×100
九九式艦爆撃250kg爆弾 戦闘力50×100
九七式艦爆撃800kg爆弾 戦闘力80×100

その他の攻撃を加えればピッコロ代魔王はひとたまりもない。
ラディッツなら陸軍・海軍の全総力を挙げれば撃滅可能だろう。
しかしナッパクラスになると広島型原爆が必要になるだろう。
初期ベジータ、ドドリア、ザーボンクラスなら水爆
フリーザなら最新鋭トマホークが必要になるだろう。



749 :マロン名無しさん :04/02/16 17:45 ID:kMVvHTpL
しかしフリーザを事実上撃滅するのは不可能。水爆でも少しのダメージ程度しか
与えることができないかもしれない。
401名無シネマ@上映中:04/02/18 21:36 ID:gTCCtoSu
>史実を装った歴史捏造だけは勘弁。
これって、映画がフィクションでである限り、
ある程度やむを得ないのではないですか。

タイタニックのウイリアム・マードック一等航海士の
映画における描写とそのリアクション、抗議について

http://homepage1.nifty.com/Titanic/news/news9804091.htm
402名無シネマ@上映中:04/02/18 21:45 ID:fPz28J7+
デジタルドメインでは、被爆前の「広島県産業奨励館」の実物大
セットをスタジオで制作するもよう。
タイタニックでも実物大セットをスタジオ内で制作したようですが
あのスタジオがあれば、「どんなセットでもできる」のだそうです。
403名無シネマ@上映中:04/02/18 21:51 ID:Efu4Cs5b
>広島が性悪の街になったのは原爆のせいだよ。
それはうちの親父もそういっていた。
なにせ、市民25万のうち、半分以上が死んだ(それも中心部)
のだし、その後広島市外に転出していった元住民も多い。
現在の広島市は、原爆投下以前の市民およびその子孫の方が
少数派なのが現実です。
404名無シネマ@上映中:04/02/18 21:51 ID:NyAQwICO
さすがアメリカ!!パールハーバーも捏造だらけだったしな。
405たー:04/02/18 21:53 ID:vvYAeB79
>>401 ある程度は仕方ないが、
「パールハーバー」級は勘弁してくれってことだろう。
406名無シネマ@上映中:04/02/18 22:01 ID:sNxrEP8K
>>402
ということは、「タイタニック」において、事実上の主人公が
客船タイタニックであったように、ヒロシマタイタニック、
千羽鶴においては、産業奨励館=原爆ドームが擬人的シンボルとして
その「主人公」となることを暗示しておりますね。
407名無シネマ@上映中:04/02/18 22:18 ID:hIWrd7nC
>>391 南米日系移民の「勝ち組」みたいだな

「これだけ経済大国になってる国が敗戦国である訳がない」
408名無シネマ@上映中:04/02/18 22:24 ID:sNxrEP8K
一般に、いわゆる『映画』はグロ映画とかスプラッタ映画を指す
わけではないのだから、映画「千羽鶴」にグロシーンがないのはけしからん
という論調が見られます。これは映画という基本を知らない厨房レベルの論理です。
観客は普通の映画にグロシーンを求めないのは、至極当たり前のこと。
ホルノ映画以外にホルノシーンを求めないのと同じことで、議論するにも幼稚な問題。
「グロシーンがなければヒロシマ映画じゃない」というのは、
映画とはなにかという基本概念すらわかっていないレベルの厨工坊であるから、
この板で語る資格なし、逝ってよしと認定します。
409名無シネマ@上映中:04/02/18 22:52 ID:NZoYElZF
>>398
>以上、オカルト板からの皆様の集中砲火でした。

君は広島の原爆投下をオカルトだと認識しているんだね。

>でも残念ながら、ここはオカルト板ではなくて、あくまでも「映画作品板」
>ですので、板違いな発言はお控え下さるほうがマナーに沿うものと思われます。

映画への議論が白熱しているのをやめさせようとするのは、マナーに沿うもの
ではありません。
何のために議論をやめさせたいのか、思わず勘ぐりたくなるようなモノ言いは
それこそ板違いでは?
410名無シネマ@上映中:04/02/18 22:56 ID:NyAQwICO
広島県産業奨励館(原爆ドーム)が爆心地だと思ってるヤシってけっこう多いね。本当はぜんぜん違うのに。
エノラゲイ号は相生橋を目標に原爆を投下したが、風により南東にそれた。
実際な爆心地は旧細工町にあった島外科病院の上空約525〜570mで炸裂した。
モダン作りで当時は爆弾でもびくともしないと評判の病院だったが原爆の前にはひとたまりもなかった。
411名無シネマ@上映中:04/02/18 22:58 ID:OUzCg8tn
ここで、広島原爆で死んだ者の、その子孫であるか否かを
証明するための一つのテストをしてみよう。

誤魔化しのきかないその証言として、この質問に答えられるかどうかだ。
その質問とは、

「あなたの原爆で死んだ直系・傍系血族(父母、祖父母、兄弟姉妹)の
戸籍に、原爆で死んだということが記載されているのか否か」

この質問に答えられれば本物かどうかわかります。

412名無シネマ@上映中:04/02/18 23:11 ID:ti5ULq1Z
>広島県産業奨励館(原爆ドーム)が爆心地だと思ってるヤシってけっこう多いね。
って、あんた、本当の広島人?こんなことは百も承知の上で、ただし、
「映画ならその象徴として『原爆ドーム』を利用するだろう、ってことです。
413名無シネマ@上映中:04/02/18 23:15 ID:ti5ULq1Z
>>409
その回答は、すでに>>408 で回答されていますよ。

それより、>>411 の回答誰かまだー?
414名無シネマ@上映中:04/02/18 23:20 ID:NyAQwICO
>>412-413
広島人でも知らない奴が多すぎるから言ってるんだよ。
ちなみに俺の親族には原爆で死んだ人はいないよ。
両親ともに広島市内出身の人ではないから。
415名無シネマ@上映中:04/02/18 23:21 ID:NyAQwICO
実際は爆心地は島外科病院と広島郵便局(本局)の間の地点だったと
思われる。
416名無シネマ@上映中:04/02/18 23:48 ID:NZoYElZF
>>408
>映画とはなにかという基本概念

映画は単なる娯楽ではなく、プロパガンダという側面を常に持ち続けています。
製作者サイドがそれを意図しようがしまいがです。

広島の原爆投下、これは原爆とは何かというプロパガンダに十分成り得る
題材なのです。何故十分成り得るかと言うと、製作するのが原爆を落とした
当事国の映画会社であり、この映画は世界に向けて発信されるからです。

アメリカという国家は、映画が有効なプロパガンダであることをよく知っています。
「ヒロシマ版タイタニック」これは製作を意図された段階で既に純粋な娯楽作品、
つまり普通の映画とは呼べない側面を持ってしまっているのです。

そのプロパガンダと成り得る映画に対し、ひどいものを作ってくれるなとの
意見が出るのは当たり前のことなのです。
417名無シネマ@上映中:04/02/19 00:05 ID:9WLZ6Gkm
>>416
私は>>378>>383を書いた者です。
私の言わんとしていることは貴殿の言わんとしていることと矛盾しないものと
考えられます。ちなみに私は映画関係者とはなんの関係もはありません。
この映画「千羽鶴」について自分の思うところをただ述べただけのことです。
418名無シネマ@上映中:04/02/19 00:23 ID:LKq3x+zt
マジ、イスラムにもやって欲しいよな。
9.11は仕方が無かったとか言う映画。
もちろんラブストーリーで娯楽だと言い張りながらもテロ犠牲者の冥福を祈っちゃったりしてな。
そっちのが全然見てみたいね。
419名無シネマ@上映中:04/02/19 00:41 ID:tE9uRXBD
>>367-371
みんながみんなそんな連中だとは思わないでくれ。
漏れは非道なアメリカには激しい怒りを覚える
420名無シネマ@上映中:04/02/19 01:02 ID:/32GrLBG
クライシス2050
 SFX会社ボスフィルム社長 リチャードエドランドがプロデューサー&特撮担当
 NHK,学研等が70億円出資
 ハリウッド大物俳優(チャールトン・ヘストン)と日本の若手俳優(別所哲也 )が出演
 あらすじ:西暦二○五○年<中略>こうして地球は救われたのだった。
 アメリカではアランスミシー監督名義で公開、大コケ 日本でもコケて大赤字

A Thousand of Cranes
 CG会社デジタルドメイン社長スコットロスが脚本&CG担当
 松竹が数十億円出資
 超一流のハリウッド男優と日本のトップ女優に出演オファー
 あらすじ:西暦一九四五年<中略>こうして日本は負けたのだった。

…松竹も懲りないね(w
 
421名無シネマ@上映中:04/02/19 01:14 ID:SY1rA65G
>>417
416です。>>378 の文についてちょっとお伺いしておきたいのですが、松竹の
コメントはどこからどこまででしょうか。
>悲愛ラブストーリーの・・・から最後まででしょうか。それとも
>映画史上、最も感動的なラブストーリーのひとつになると信じている。
だけなのでしょうか。すみませんが教えて下さい。

417さんの御意見拝見しましたが、残念ながら世界中の人がこの映画を見て
「核廃絶のメッセージ」をその中に感じることはないだろうと思っています。

最高のラブストーリー「タイタニック」を見て、「海難事故の再発防止」
のメッセージをその中に感じた人はいなかったであろうからです。
身内を海難事故で亡くした人は別でしょうが。

最も感動的なラブストーリー「ヒロシマ原爆投下」を見て、「核廃絶のメッ
セージ」をその中に感じる人もいないのではないでしょうか。やはり身内を
原爆で亡くした人以外には。

「タイタニックって悲惨だったんだナー」
「原爆って悲惨だったんだナー」のその悲惨とはどういう類いのものなのか。

>制作者側は「ラブストーリー」を撮るのであって、原爆映画を撮るという
>意図が最初からありません。意識してはおりません

これはその通りではないかと思います。であれば、原爆投下後の惨状なんて
それ程大した事はなかったと世界の人々に誤解させる程度の生ぬるい描写に
なる可能性が高い。
422名無シネマ@上映中:04/02/19 01:16 ID:SY1rA65G
>421 の続き
確かにタイタニックを観てその関係の本を読んだ人がいたように、この原爆
映画を観て原爆関係の本を買い求める人も、中にはいるかもしれない。でも
多くの国では、これでも未だ読書大国である日本の様にはいかないでしょう。
本すらろくに無い国もあり、文字の読めない人も世界中には多いのだから。

世界の大多数の人々は「広島の惨状なんてこんなモンだったのか」と誤解を
する可能性が高い。
古来から今なお世界で多発する海難事故の一つであるタイタニックと、今現在
最重要兵器である核の被害とを同列に扱おうという製作者にも不届きな姿勢を
感じますが、
今は何よりも、史実をねじ曲げられてヒロシマを見世物として扱われる事に
対し、とてつも無いくらいの苛立ちを覚えています。

この怒りと、核廃絶メッセージの話しとは全く別の次元の問題ではないでしょうか。

417さんが仰っているのではありませんが、
「核廃絶メッセージのためなら史実をねじ曲げても構わない」と言う人が
もしいるとしたら、その人には考え違いをしていると言いたい。
史実を真実に近い形で後世に伝える努力をしてこそが、現代人の知性の尊さ
だと考えるからです。
423名無シネマ@上映中:04/02/19 02:34 ID:+Ywq0yIV
ラストサムライだって、日本人賛美のようにみえるけど、
結局、明治維新前の日本人は最高だけど、それ以後の日本人はクソって事でしょ?
この映画に出てくる日本人がクソ扱いでも不思議じゃない。
そもそも、男優がハリウッドって事は、アメ男と日本の女が広島でラブロマンスか?
424名無シネマ@上映中:04/02/19 03:34 ID:LKq3x+zt
松竹世の中なめてるだろ?
右翼に行き過ぎた抗議でもさせたら楽しいだろうなw
425名無シネマ@上映中:04/02/19 03:38 ID:U6o32Ox7
そもそも戦時中の広島を舞台にした日本人の女と露系ヤンキー(それもスパイ)の男
のラブロマンスって設定にかなり無理があるのだが

もうちょっと無理のない設定にしようよ〜
飛行機が撃墜されて広島の憲兵隊本部に捕らえられてたアメリカ人兵士と
その男と昔恋仲で開戦のためアメリカに帰れなくなった日本人女
(広島県は海外移民が多いので十分ありうる)

って方がよっぽど自然だろ…てなこと今さら言っても遅そうだな
426名無シネマ@上映中:04/02/19 05:38 ID:j/W4tzes
情報があまりに少ない、かつ問題なコピー(タイタニック云々)がある状況で
2ちゃんならこんな流れだろうな、とは思っていたが・・・
内容が左翼だとかは今のところ想像でしかあるまいし。
松竹は大手マスコミでは最も右なフジサンケイとかかわりが強いし。

いや、名作にはなってくれそうにないなとも思うが・・・

>369
薄いながら軍事オタ的に見れば、いくつか勘違いがある。
真珠湾の燃料タンク等打ちもらしは、兵力偵察力の点から見ればしかたない事。
他に目をやれば幸運な攻撃もあり、失策とはいえない。
そもそも真珠湾の燃料タンクを破壊したところで、敗北は変わりようがない。
南京に関しては、軍の規律を正す憲兵隊の到着が遅れたり等の問題がある。
ちなみに、厳密な国際法では非戦闘区域への攻撃は禁止。
だから東京大空襲やV2号は国際法違反。言うまでもなく、原爆も。
>371
日本人をやめるべきと思うのは自由だが、日本の自業自得と考えるのも信条の自由。
正直、米国のように開き直るよりかは、自分が悪いと考える日本が好きだ。
・・・そもそもスレ違いだけどな。

>420
正直、ただの金をどぶに捨てたチョー大作になる悪寒が一番強いな。
平成ゴジラよりはマシって程度のハリウッド版ゴジラの、考証は無茶で、
かつ娯楽としても壷を外した出来を思い出した。

同じ松竹、手塚の息子監督の『白痴』なんかを思い出せば、日本の特撮技術でも
映像的には見られる映画が出来そうに思うんだがな。
427名無シネマ@上映中:04/02/19 07:59 ID:NgJSeMMh
>>426
ハワイで燃料タンク・修理施設等を破壊すればアメリカ太平洋艦隊の行動がかなり制御できた。
さらにヨークタウンが3か月で復帰することもなかった。それによりミッドウェイ海戦の敗北がなかったかもしれない。
ミッドウェイ海戦での勝利によって短期決戦構想実現が近づいたことは確かだろう。
南京大虐殺を非難するなら連合軍も同様だということでは?つまり原爆とは根本的に性質が異なる。
「自分が悪いと考える日本人」って・・・。限界があるだろ。日本人は正しい知識がないの自虐的だ。
日教組のせいだよ。それから日本の自業自得と考えるのは信条の自由だがそれは内面にとどまる限りね。
日教組の教師連中がそれを堂々と教えるのは憲法23条違反。さらにその他に一般人でもそれを表示すれば
憲法21条の表現の自由の問題となる。つまり「公共の福祉に反しない」限りで認められる。
それが被害者、その遺族の気持ちを傷つけるものである場合は問題がある。
しかも自分の国家を侮辱する発言が普通に横行するのが現在の日本だ。
428名無シネマ@上映中:04/02/19 10:49 ID:rSBW3D3P
>>426
>>427
南京大虐殺は実際にあったの?
あったなら非難されても仕方がないが。
なんか話の前提がおかしくないか?
429名無シネマ@上映中:04/02/19 17:16 ID:/FajNwKN
>>428
南京大虐殺はあったが原爆のように国家計画での殺人ではない。一部の戦勝軍が暴走して
起こした。スパイ活動抑止のためという事情もある。南京大虐殺を非難するならどこの国
も非難されてしかるべき。
430名無シネマ@上映中:04/02/19 19:11 ID:tE9uRXBD
そもそも白人諸国はアジア・アフリカで日本なんかとは
比べ物にならないほどの残虐行為を繰り返してきたくせに
自分たちは棚に上げて日本を非難できる神経が理解できない。
まして、それに同調するアホな日本人がいるなんてとんでもない話だ。
431名無シネマ@上映中:04/02/19 19:37 ID:BGlAkAu4
>>430
おや、いいこと言うな。そもそも現在の東南アジアが独立国家であることができるのは日本軍のおかげと言って過言ではない。
もし日本軍が東南アジアを占領せずソ連がしていたら?米英蘭が占領し続けていたら?
同種の日本人が白人を追っ払い一度占領したことによって戦後の独立運動に火がついたことは間違いない。
もしこれを日本は大儀名文に「大東亜共栄圏」を利用したといって非難するとしたら連合軍が平和をもたらしたということもいえなくなる。
彼らもファシズム撃退の大義名分の下に邪魔者を抹殺しただけなのだから。アメリカは早くから中国を狙っていたし、日本を恐れていたから。
連合軍も権益争いに参加したにすぎない。その点日本は当初はそれなりに大東亜共栄圏設立を果たそうとした。インドネシア、ジャワ、パラオ、バングラディシュなどは今だに親日派だ。
日本軍=すべて悪と思っているのは韓国・朝鮮、中国、フィリピン、シンガポールそしてバカな日本人くらいだ。日本人は他国に踊らされすぎる。殊に韓国・朝鮮、中国は内政干渉もはなはだしい。
432名無シネマ@上映中:04/02/19 20:00 ID:cIvUaaEs
>>431
話があさっての方向に向きはじめていないか。
焦点がボケる論争を呼び込むような提議は、ここでやらない方が良いと
思うのだが。
433名無シネマ@上映中:04/02/19 20:01 ID:LKq3x+zt
今でも米軍ったって実際は国籍欲しさのアジア人やなんかが兵士には多いらしいからな。
あいつらは有色人種に血を流させる事ばかりしています。
434名無シネマ@上映中:04/02/19 20:11 ID:BGlAkAu4
>>432
真摯な討論だ。アメリカ側にそれだけの認識を持って映画を作ってもらいたいという。
奴らはふざけすぎているから。パールハーバーがいい例だろ。
435名無シネマ@上映中:04/02/19 20:28 ID:cIvUaaEs
>>434
>アメリカ側にそれだけの認識を持って映画を作ってもらいたい
これが根底にあることなら結構だ。
だが >>431 では広島の事については何も触れられていない。
だから、このスレを利用して大いに自分の歴史観を語ってやろうという態度の
レスかとも思えたのだ。誤解であるならば失礼した。

営業のためだろうが思想のためだろうが自分の歴史観のためだろうが
原爆を利用してやろうという態度に変わりはないように思えるのだ。
煽りレスのようにしか見えない自分の文章力のつたなさに、自分自身に
腹立たしさを感じつつ書いているのだが。
436名無シネマ@上映中:04/02/19 20:29 ID:GpFXcFpW
>>1を見てびっくりした。
千羽鶴って名前を付けるのに、何故ラブストーリーが必要とされるのだろう。
437名無シネマ@上映中:04/02/19 20:33 ID:4QYSw4YU
映画は誰かがそれによって「夢」を持てればよいのではないのでしょうか。
「現実にありそうでなさそうな」ところが映画のおもしろさなのですから。

この映画でも、ヒットしたら、それが動機で太平洋戦史に興味を持って、
原爆投下のいきさつに興味を持つ人が多数出てくるかもしれない。
そうしたら、その人にとっての「本当のこと」がわかってくるかもしれないでしょう。
「ラストサムライ」のおかげで、明治維新や武士道、果ては「日本人とはなにか」
と考え出した人もいるようですので。
若い方にはいずれにせよ良い刺激になるかもしれません。
438名無シネマ@上映中:04/02/19 20:44 ID:seYTpLQw
>>435
原爆投下を語るには必ずそのいきさつが必要となる。その際に忘れてはならないのは
当時の日米の立場。要は日本のみが悪でなければ米のみが善でもない。こういう認識
を持たずに原爆映画を見ようとするとき必ず広島市民の左的な思想からは日本が悪い
ことをしたから正義のアメリカが原爆投下した。そして無事戦争終結という結論を導
きかねない。当時の広島市については先日も書き込んだ。もし何か思うことがあれば
意見をお願いする。
439431:04/02/19 21:04 ID:tE9uRXBD
原爆はロンドンかワシントンにこそ落とされるべきだった。
440名無シネマ@上映中:04/02/19 21:04 ID:tE9uRXBD
ごめん間違えた
漏れは>>430
441名無シネマ@上映中:04/02/19 21:07 ID:pLKp8wsy
ラブストーリーを描くのに、昭和20年8月の広島を舞台と
するというのは、まさに空前絶後だろうね。
戦後のはフランス映画であったようだが。
とにかくピカドン級の激しい恋愛になることは間違いないようだ。
442名無シネマ@上映中:04/02/19 21:07 ID:seYTpLQw
>>430
気があうな。
443名無シネマ@上映中:04/02/19 21:09 ID:cIvUaaEs
>>437
「ラストサムライ」のおかげで、明治維新や武士道、果ては「日本人とはなにか」
と考え出した人もいたのは、日本だけだったと思うのです。
日本人でも、映画のことなのだから史実など知る必要はないと言う人もたくさん
いました。ましてやそれが世界相手であるならばなおの事ではないでしょうか。

>太平洋戦史に興味を持って、原爆投下のいきさつに興味を持つ人が多数出てくる
可能性があるならなおのこと、アメリカ人が自分に都合の良い描き方をする
可能性のある映画の製作を唯々諾々と受け入れる気には、なれないのです。
>>435 でも書いたのですが
原爆の惨状を利用すべきではないのです。フィクションの舞台としてなど
なおさらです。
444名無シネマ@上映中:04/02/19 21:09 ID:7gnfdB33
>とにかくピカドン級の激しい恋愛になることは間違いないようだ。

それなら、ピカドン級の美男美女をキボーン。
445名無シネマ@上映中:04/02/19 21:11 ID:tE9uRXBD
イギリスなんか

エジプト侵略
スーダン侵略
南アフリカ侵略
インド侵略
アフガニスタン侵略
ビルマ侵略

世界中で虐殺・搾取してきたんじゃないか。
アメリカも然り。日本のやったことなんて何だっていうんだ。
446名無シネマ@上映中:04/02/19 21:14 ID:tE9uRXBD
広島に原爆を落としたB29爆撃機「エノラ・ゲイ号」を米・スミソニアン航空宇宙博物館が15日から一般公開することに抗議し、
広島から訪米する被爆者の所属する市民団体に2日以後、「原爆投下は素晴らしいことだった」などと原爆投下を正当化する内容の英文メール4通が届いたことが分かった。
エノラ・ゲイの展示を巡っては、95年にも米で原爆投下の正当性を巡る論争が起きた。
広島からは被爆者ら3人が、11〜18日に訪米する。メールは訪米団の通訳も務める小倉桂子さん(66)が代表を務める市民団体に送られてきた。
小倉さんによると、差出人はそれぞれ違う外国人名で、団体名などの記載はなかった。メールには「われわれはそこに爆弾を落としたことを素晴らしいと思っている。
エノラ・ゲイも誇りに思っている」などと書かれていた。中には、「地獄へ落ちろ」と書いたものもあったという。
広島からの抗議の訪米を報じた記事を添付したものもあった。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/atomic_bomb.html
447名無シネマ@上映中:04/02/19 21:20 ID:seYTpLQw
俺も日本軍による真珠湾奇襲攻撃を誇りに思っている。あれは世界史を変える画期的な作戦
だったことは間違いない。たとえ失敗だったとしても・・・。
アメリカに航空機時代到来を教えたのは真珠湾、マレー沖海戦だろう。
さら日本軍が短期間にあれだけの領土を占領したこともすごいことだ。
ただ戦線拡大のしすぎで防御が手薄となり敗北に至ったが・・・。日本の国力では無理があったのかもしれない。
ミッドウェイ海戦で短期決戦が成し遂げられていれば。
ミッドウェイの敗北は悔やまれる。
448名無シネマ@上映中:04/02/19 21:21 ID:tE9uRXBD
一度アメリカに原爆を落とさないとだめだね。
白人富裕層が多い都市に。
でないとヤンキーは永遠に他者の痛みを理解できない。
449名無シネマ@上映中:04/02/19 21:25 ID:tE9uRXBD
片手切られた米の「原爆の子」像、修復募金待つ

シアトル市の公園で、広島への原爆投下で被爆、白血病で亡くなった佐々木禎子さんのブロンズ像が、片方の手
を切られた無残な姿をさらしている。
原爆を投下したB29復元機の展示方法をめぐる議論が巻き起こった昨年末、何者かによって切断された。
死の間際まで千羽鶴を折り続けた「サダコ」の物語は世界中で知られており、現地在住の日本人女性が各国の子
供たちに向けて「修復のために1ドルか100円ずつ寄付して」と呼びかけている。
シアトルでは、米国人平和運動家で広島市の特別名誉市民だった故フロイド・シュモーさんの働きかけにより、
90年から「ピース・パーク」を建設。園内に「サダコ」像が建てられた。
ところが昨年末、折り鶴を掲げている右腕が切断されているのが見つかった。右足にものこぎりで切ったような
傷が付けられた。犯人は白人男性という目撃情報もある。動機は不明だが、米国では昨年12月、広島に原爆を
投下したB29「エノラ・ゲイ」の展示方法を巡って日本の被爆者団体がスミソニアン航空宇宙博物館などで抗
議行動を起こしており、その関連も取りざたされている。(読売新聞)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000005-yom-int
450名無シネマ@上映中:04/02/19 21:32 ID:gfqXqy7f
>>443
あなたのおっしゃる通り、この映画の正体は、アメリカの政治プロパガンダ
なのかもしれません。原爆投下にエクスキューズを見せながら、実は60年目
という節目を利用した(つまり、原爆を体験した人がこの世からいなくなる)
「原爆を歴史化」する作業の一貫として制作される可能性は大いにある。
その危険性は大いに認識しておくべきでしょう。
できあがって、「公開されてしまってからでは遅い」のは事実です。
451名無シネマ@上映中:04/02/19 21:36 ID:seYTpLQw
広島市の場合は日教組による洗脳教育があまりにさかんであるので、このような
映画を受け入れやすい。この映画を鑑賞する前に正しい歴史を認識する必要があ
る。
452名無シネマ@上映中:04/02/19 22:08 ID:LKq3x+zt
松竹は狂ってますな。
これは右翼の出番かもな。
派手にいっちゃって下さい。
453名無シネマ@上映中:04/02/19 22:15 ID:cIvUaaEs
>>438  >435 です。
昨日 >>416>>421-422 をレスしています。
史実を真実に近い形で後世に伝える努力をすることが現代人の知性のあるべき
姿であり、そのためにはまず思想に拘泥しないことが重要だと考えています。

どのような思想を持つかは個人の自由ですが、歴史的事実を素材に話合う時には
思想から離れて語る事が議論をするための条件ではないかと思うのです。

史実としては、原爆投下は、日本を敗戦に追い込むためのアメリカにとって
必要な措置などではなく、新兵器の人体実験に過ぎなかったと認識しています。
>日本のみが悪でなければ米のみが善でもない
は当然の事です。

御存知かどうかしりませんが、ラストサムライスレではののしり合いの思想の
押し付け合いという箇所が随分たくさんありました。これらは冷静な議論とは
到底言えず、不毛なものとしか感じられませんでした。

広島市民が日本が悪いことをしたから正義のアメリカが原爆投下した。そして
無事戦争終結となることができたのだと思い込んでいるのも、そこに思想が
介在し過ぎているからではないでしょうか。

好悪の感情や思想でものを言えば、そこには人によって行く通りものズレが
生じてきます。また見える筈の事柄も、思想というフィルターを通しては
見えなくなる事もあるかと思います。
思想や好悪から一旦離れ、冷静に史実を語り合う事が出来るのであれば
良いでしょうが、それが出来ず、思想を主張するための自己主張に終始する
ような状況が生まれるのであれば、このスレでそれを語り合う意味はない。

広島の原爆投下が映画化されるという事について、またこの映画自体について
考えているとは言えないからです。
454名無シネマ@上映中:04/02/19 22:20 ID:cIvUaaEs
>広島市民が日本が悪いことをしたから正義のアメリカが原爆投下した。そして
>無事戦争終結となることができたのだと思い込んでいる

これは一部の思想家のことですよね。とても大多数がとは思えないので、広島
市民の方に是非解説をお願いします。当方広島市に知人はほとんどいません。
455名無シネマ@上映中:04/02/19 22:24 ID:/1HlsCz6
>>448
1度くらい原爆を落としても無理。彼らはスケープゴードをさがしてやり返す。
それがアメリカ。その辺は歴史の無いおとなりの半島とおんなじだよ。
WTCのあとにグラウンドゼロと名づけたのがその証拠。
知っていると思うがグラウンドゼロは本来ニューメキシコの爆心につけた名前だ
彼らにとってWTCは原爆投下と同じショックだったんだよ。
そのあとなにやったか知っているだろう?
456名無シネマ@上映中:04/02/19 22:55 ID:rSBW3D3P
>>429
大虐殺って、非戦闘員が30万人が虐殺されたという敵の主張を肯定するのか?
あんたは。
457名無シネマ@上映中:04/02/19 23:00 ID:YywtJ96L
映画は歴史書ではない

少なくともハリウッドで作ることによって、今までの日本の
半端なドキュメンタリー調映像で引いてしまっていた観客が見に行くかもしれん。
誤解も当然あるだろうと思う。

「グラディエーター」は本物の歴史ではないが、
あれで古代ローマを勉強しだす人がいればいい。
「千羽鶴」で広島を学ぼうというアメリカ人は増えるはず。
敗戦国が、戦勝国にそれ以上望んでどうする。
458名無シネマ@上映中:04/02/19 23:02 ID:seYTpLQw
>>453
あなたは広島市民じゃないですよね?広島の教育を知れば私がなぜこのようなことをあえて書き込んでいるかわかると思います。もちろん454の意見も。
広島の日教組は平和教育という名の下に洗脳教育を行っています。広島で起きた日の丸・君が代問題を見ればおわかりでしょう。尋常ではありません。
生徒の見本ともなるべき教師が日の丸の掲揚を拒否し、国歌斉唱すら拒む。これは教師のとるべき行動とは思えません。このような状況では自らの国のシンボルに誇りを持てずに
悪の象徴のように思い込んでしまう若者が増えてしまうのは必至です。
それから454で私が書いた意見に対して一部の思想家の意見だと言っておられますがそれなら問題はありません。
それが教育現場の教師、それに洗脳された生徒の思想だと言えるのです。広島はそれゆえ左だと言われるのです。
他のスレで広島の教育について質問されたらおそらくおわかりになるでしょう。私はそのような日本人に危機感すら覚えています。
459名無シネマ@上映中:04/02/19 23:17 ID:seYTpLQw
>>456
一応あったとは思うが30万は大げさすぎ。中国人は大げさに言う傾向にあるのは周知のとおり。せいぜい10万くらいだろうな。
決してそれだから問題ないとは思いもしない。ただこのような行為は戦勝軍にはつきもの。
米英蘭あたりも同様のことをしている。そしてこれが問題になるなら沖縄戦、東京大空襲を代表とする日本本土爆撃、原爆は許されることではない。
その悪質性からも南京大虐殺がスパイに対する疑心暗鬼だったのに対し原爆投下はソ連に対して対日占領政策を優位に進めるためと実験のために投下したのだから
比較にならない。これを平気で原爆投下の免罪符にしようとするアメリカには怒りを覚える。
まして真珠湾攻撃までも。そしてそれを信じている日本人が俺は怖い・・・。
460名無シネマ@上映中:04/02/19 23:25 ID:l4vOvV3M
>>458 >453です。
貴方が
>そのような日本人に危機感すら覚えています
そのためにここに書き込んでいるということがわかるレスでした。

広島市民の方には真偽の程を聞いてみたいと思いますが、思想論争そのものを
するつもりはありません。この場では不適だと思います。
あくまで映画に関連する事項について話したいと思っています。
461名無シネマ@上映中:04/02/19 23:26 ID:hvCA1N9l
ドイツ軍によるユダヤ人虐殺>広島・長崎への原爆投下>東京大空襲、その他本土空襲>沖縄戦>シベリア抑留>>>真珠湾奇襲>バターン死の行進
462訂正:04/02/19 23:27 ID:hvCA1N9l
ドイツ軍によるユダヤ人虐殺>広島・長崎への原爆投下>東京大空襲、その他本土空襲>南京大虐殺>沖縄戦>シベリア抑留>>>真珠湾奇襲>バターン死の行進
463名無シネマ@上映中:04/02/19 23:28 ID:hvCA1N9l
ドイツ軍によるユダヤ人虐殺>広島・長崎への原爆投下>東京大空襲、その他本土空襲>沖縄戦>シベリア抑留>>>真珠湾奇襲>バターン死の行進
464名無シネマ@上映中:04/02/19 23:30 ID:GVF/AnbC
スケープゴードって(・∀・;)ナンデツカ…キボン
465名無シネマ@上映中:04/02/19 23:34 ID:nPJKKIVY
>>460
あなたの意見は冷静だが、ウヨ厨房相手にしても無駄だよ。

思い込んじゃって観念的だし、どこにでもしゃしゃりでる。
ポジショントークしかできない。
人も泥棒してるんだから、自分が泥棒したことは非難するな、とくる。
厨房でまだ世間に居場所がなくて不安だから、
国家にしがみついてアイデンティティを得たいだけなんだろう。
どんな映画かも定かでないうちに、板違いばかり並びたててウザイ。
466名無シネマ@上映中:04/02/19 23:37 ID:GVF/AnbC
連投スマソ。漏れは広島じゃなくて長崎に住んでるけど、小学生の頃から原爆について色々と教わってきたし、何と無くだけどあんまり・・見たくないなぁ
467名無シネマ@上映中:04/02/19 23:42 ID:+1JaBPP3
>>465
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 

別にID:seYTpLQwの肩を持つつもりはないが「ウヨ厨房」という用語から
あなたを日教組のサヨ申し子だと認定しました!!
468名無シネマ@上映中:04/02/19 23:49 ID:rSBW3D3P
>>459
あのー、計画的な民間人虐殺である東京大空襲と南京事件を一緒にして語ってるのは、
おかしいんじゃないでしょうか。
第一南京ではいまだに何があったかよくわからないが、少なくとも敵が主張する軍による
民間人に対する組織的虐殺などはなかったことは明白ではないでしょうか。
いまだに、そのようなプロパガンダをしている南京をここで持ち出すのはおかしいでしょう。

469名無シネマ@上映中:04/02/19 23:55 ID:rSBW3D3P
>>459
百歩譲って同列に語るなら沖縄戦かなあ。
あれも、民間人が10万?20万?くらい死んでるからなあ。
でも、沖縄大虐殺とは言わないんだよなあ。
司令官が戦死した後は結構民間人も意識的に虐殺したらしいが、アメリカ軍。
ただ、沖縄戦と最初から民間人を標的にした東京大空襲や原爆を同列に語るのはおかしいよ、やっぱ。
470名無シネマ@上映中:04/02/19 23:59 ID:/1HlsCz6
>>464
生贄のヤギ(Scape goat)
古代ユダヤ教で贖罪のために人々の変わりに罪を被せて荒野に放したり
殺したりするヤギのことでつ
この場合八つ当たりの相手と考えてください。
471名無シネマ@上映中:04/02/20 00:05 ID:SJehGGg1
>>453

私は>>408=417です。
あなたのおっしゃりたいことは了解しました。
現在コメントは差し控えます。少しもようを眺めますので、
あしからず。
472名無シネマ@上映中:04/02/20 00:32 ID:AK1pIPqK
>>457
>「千羽鶴」で広島を学ぼうというアメリカ人は増えるはず。
>敗戦国が、戦勝国にそれ以上望んでどうする。

そう。結局「負けた」のだから。それが結論、結果。
473名無シネマ@上映中:04/02/20 00:41 ID:AK1pIPqK
>>450

>できあがって、「公開されてしまってからでは遅い」のは事実です。
原爆もそうだったよね。
474名無シネマ@上映中:04/02/20 00:53 ID:tOnQ+XkT
>>453
>史実を真実に近い形で後世に伝える努力をすることが現代人の知性のあるべき
って、史実って、時代とともに変わっていくのです。
原爆も歴史になって「昔々あるところに〜」っていうのではいけませんか?
もうここいらで昔話にしましょうよ。
それで、千羽鶴も悲恋歴史物映画っていうことで楽しみませんか。
それがアメリカの思うつぼって、反論もあろうかと思いますが、被爆者である
私の父は、最終的な結論を出しました。私に言いました。「勝った方の勝ち」だって。
475名無シネマ@上映中:04/02/20 01:10 ID:qmae862i
>>453
>広島市民が日本が悪いことをしたからアメリカが原爆投下した。そして
>無事戦争終結となることができたのだと思い込んでいるのも、

>>458のような偏った煽動は論外ですが、広島市民は、各平和団体ふくめ、
左翼と呼ばれてる人たちふくめ、「正義のアメリカの原爆のおかげで
戦争終結してありがたい」ようなことは言っていません。
一貫してアメリカの非道に反省を求めてきたからこそスミソニアンの件もあるのです。
誤解を招くような文章は一応指摘させて頂きました。失敬。
476名無シネマ@上映中:04/02/20 01:36 ID:V5r7PLkx
妥協ラインとして、原爆投下の時、スパイだけが広島外にいて、ヒロインは
色んな事情で広島に残ってしまったというのはどうだろう。
それで終戦後、急ぎ広島にヒロインと会いにきた主人公が、ヒロインの家族に
死亡を伝えられ、激しく批難される。
主人公(と観客)はそこで原爆の悲惨さを思い知らされ、戦いから身を置く。
しかし主人公の上官達は原爆を数字でしか知らず、次の戦い(冷戦、朝鮮戦争)
に向けてさらなる原爆の実験製造を計画していた……
黒澤監督の、悪い奴ほどよく眠るみたいな終わり方。

しかし、広島長崎の原爆に関して、長く米国を批判していた左翼を知らない
若人も多いんだな。はだしのゲンの作者からして父親が「アカ」なんだが。

>427
ミッドウェイで運良く勝とうが、資源と人口の差で日本の敗北は必然。
大陸もほとんど攻撃されてないのに、米国が日本有利な講和を結ぶはずがない。
南京に関しては連合国側も同様とはいえない。憲兵不足のミスはきつい。
規律を糺す機構が働いてこそ、軍は軍でいられる。
原爆とは意味が異なるし、中国発表の死者は大間違いだが、問題はあった。
スレ違いだけどな。
477名無シネマ@上映中:04/02/20 01:43 ID:V5r7PLkx
主人公だけ広島外にいたという同じ設定で別の展開。
ヒロインは後遺症に苦しみながらも生きていた。
いっしょに暮らそうと、終戦後にやってきた主人公に対し、原爆を見た者として
それは無理だと静かに告げるヒロイン。
主人公は必至に説得するも、それは全く原爆の実情を知らない言葉だった。
全く二人の会話は噛み合わず、物語は別離で終わる。
戦争中に触れあいかけた男女が、原爆を境にして心を通わせられなくなるという
いかにも日本っぽい映画。
手塚漫画の、アドルフに告ぐっぽく。
(つうか個人的に、恋愛の描き方からしてハリウッド映画は性にあわんのだが)

しかしもし日本単独で作るとしても、娯楽映画の形で原爆を描く技術と気概が、
それなりにある監督っているだろうか?
軍事、歴史に意見を持ち、大がかりな特撮技術をきちんと話に組み込める監督。
思いつく限り、白眼ゴジラの金子監督くらいしか思い浮かばん。

それと、もしも被爆者の姿も再現するとして、特殊メイクや人形を使うと、
それはそれで冒涜的な感じがしてしまうのでは。
昔の戦争映画のように、実際のフィルムや写真を挟み込む方が良いような
気がするのだが・・・デジタルドメイン云々からして無理か。
478名無シネマ@上映中:04/02/20 02:34 ID:TCNTaN0K
「ザ・ラスト・サムライ」(仮題 )
http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1030/10304/1030468276.html

「 A Thousand of Cranes (千羽鶴)」(仮題)
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074427824/l50

「ラストサムライ」は、「千羽鶴(仮題)」の
単なる「前菜」っていうことで、話が決まっているそうな。
479名無シネマ@上映中:04/02/20 07:19 ID:0wKpFQRa
>>477
金子はどう考えても無理。
GMKでも確信犯で
暴走族やチンピラといった連中を怪獣の被害者にしてた。
あんなあからさまな選民思想を持った人間に
映画自体撮って欲しくない。
480名無シネマ@上映中:04/02/20 07:44 ID:t3Tb20eP
>>476
ミッドウェイで運良く勝つって・・・。あれは負けるほうが難しい戦いだったんだけど?
しかもミッドウェイを攻略した後はおそらくハワイだっただろう。講和が結べなかったとは断言しにくい。
山本がハワイ、ミッドウェイを攻略したがったのもそのため。
しかもアメリカはミッドウェイで敗北すれば空母は0。その間に日本軍は侵攻できるが1943年秋までにある程度
進行しないとどちらにしても日本に勝ち味はない。しかし日本の敗北が必然的だったと思ってるヤシは多いみたいだ
けどあんな負け方になるのも珍しいくらいだったらしいよ。日本もそれなり軍隊だったようだから。
それから南方進出しすぎたのが敗因だな。アメリカも戦後に日本が戦線拡大しすぎたのが敗因だったと認めている。
日本の国力では短期決戦しかなかった。あんなに戦線拡大してはとても勝ち目はない。
石原莞爾も戦時中にそのことを東条に指摘しているのだが。
481名無シネマ@上映中:04/02/20 08:06 ID:4k3SZ+ww
>>475
被爆者はさすがにそんなに考えてないのはわかるよ。それを堂々と生徒に教えるのが
日教組。むしろ若い世代がそのように考えているから危ないんだよ。
482名無シネマ@上映中:04/02/20 11:02 ID:QEFVpVJ+
こうしたテーマすらもヌルく扱い思考停止に導くのが連中のプロパガンダだ。
潰していいよ。
483名無シネマ@上映中:04/02/20 19:09 ID:OQ7aYB2i
>>482
>こうしたテーマすらもヌルく扱い思考停止に導くのが連中のプロパガンダだ。
原爆までもアメリカの政治的いいようにされたら終わりだ。
9/11のテロだって結局イラク戦争したかったために仕組まれたことだって
言ってる人も沢山いるのに。
危険すぎる。
484名無シネマ@上映中:04/02/20 19:46 ID:GlH8fkta
>>480
>講和が結べなかったとは断言しにくい。

白人を甘く見すぎ。敗戦後、日本の将軍達を非人道的に処刑してきた連中だぜ。
日本人が白人であればできたかもしれないが。

485広島県民:04/02/20 21:08 ID:AT0VsI+B
>>454
>広島市民が日本が悪いことをしたから正義のアメリカが原爆投下した。そして
>無事戦争終結となることができたのだと思い込んでいる

「原爆投下は当然」だとまでは思っていなくても
大多数の広島人は日本も悪いことをしたのだから当然だと思っています。

つまり、「平和」を大切にして平和公園に来たアメリカ人にはニコニコ英語で話しかけるのが正しい広島人のあり方です。
決して非難してはいけません。だって日本人は南京大虐殺なんて蛮行をしたんですよっ!?

まあ若い世代は特に政治に関心が薄い。
学校での力関係の力学を延長した「長いものには巻かれろ」の世界観しか持っていません。

ただ、「はだしのゲン」はどこの学校図書にもあるから、原爆についてトラウマをもっている。

俺ですか?
アメリカを正面から糾弾する漏れは同じおもくそ広島人に引かれています。
486名無シネマ@上映中:04/02/20 21:48 ID:DetGitaM
>>446
>訪米団の通訳も務める小倉優子さん(20)

優子りん(;´д`)ハァハァ
487名無シネマ@上映中:04/02/20 22:15 ID:jXPmWuF+
>>484
原爆も日本人が黄色人種だから投下したようなもんだしな。
アメリカむかつく。当時の日本はまさに黄色人種のヒーローだよ。
当時の日本軍あっての今の東南アジアだ。
488名無シネマ@上映中:04/02/21 00:10 ID:DLTHGtHE
>479
選民思想を持った作家なんて珍しくもない。
個人的な希望だが、下手にあちこちをおもねったり、一部の意向に従うよりは
自分なりの考えを通そうとする監督に撮ってほしい。
駄作や問題作でも、確信犯ならまだ見る価値ができる。

>780
長期間戦えば勝てる見込みのある相手に対し、短期決戦という相手の土俵に
上がってくれる理由はどこにもない。

>785
少し質問だけど、785さんと周囲の広島の人は、はだしのゲンをどれくらいまで
読んでるのだろう?
角砂糖のエピソード等を読んで、そういう考えが起きるとは思いにくいのだ。
489名無シネマ@上映中:04/02/21 00:51 ID:+PqCBgnL
>>488
バカだなあ。それは駆け引きだよ。そんな例はいくらでもある。
引き際があるからな。
490名無シネマ@上映中:04/02/21 02:34 ID:MTfSsaK2
愛の力があれば原爆が落ちても主人公のバカ女は死にません
そんな映画だろう
491名無シネマ@上映中:04/02/21 02:43 ID:DLTHGtHE
>488の>780は>480、>785は>485な。

>489
何に対してのレスか分かりにくいが、短期決戦は無理という話に対してか?
具体的な例や方法も書かず、駆け引きでなんとかなるってのは、戦前の
自分に都合良く敵が動いてくれると考える軍部そのままだ。
長期で戦えば勝てる相手(それもアジア人)に対し、駆け引きに乗ってくれる
米国なんてのは幻想でしかない。
492名無シネマ@上映中:04/02/21 02:47 ID:Vc1lP8QE
おそらく広島市に原爆が投下されるという情報を聞きつけて東京にいたその男は女に会うために広島市に行く。それが8月5日。
そして彼女と再会して原爆投下のことを伝える。彼女はそのことを聞いたあと男と一緒に広島市から逃げようと誘われる・・・。
しかし彼女は家族や友人を置いて自分だけ逃げるわけにはいかないと頑として聞き入れない。
そしてついに男は彼女に一緒に死のうと提案する。そして8月6日の朝がやってきた・・・。
男と女は手を取り合ってそのときを待つ。しかし男は隙を見て彼女を突然殴り、気絶させる。
そして産業奨励館の地下室に運ぼうとするが時間がない・・・。そして何とか地下に彼女を運び込む。
そのとき不審な外国人がうろついていたという情報を聞いて憲兵隊がやってくる。そして男を連行しようと地下から出た。
そのとき原爆が炸裂。重傷を負った彼は何とか彼女の安否確認をしようと必死に地下室にもどる。
そのとき彼女が目を覚ます。そして事実を伝える。変わり果てた彼の姿を見て泣き崩れる。そして外にでて広島市の惨状を目の当たりにする。
またもや絶望して泣き崩れる彼女。二人で戦争のおろかさを語り愛を語りあって男は力尽きる。
493名無シネマ@上映中:04/02/21 02:48 ID:Vc1lP8QE
>>488
はだしのゲンは最後まで天皇批判、政府批判をしているよ。
494名無シネマ@上映中:04/02/21 02:50 ID:Vc1lP8QE
ちなみに全部読んだよ。
495名無シネマ@上映中:04/02/21 03:59 ID:CKUI9Hqn
>493
だが、進駐してきた米国に対しても、戦後になってあっさり転向した人間へも
怒りをぶつけている。
原爆投下が当然だという描写はないし、ニコニコ英語で話しかける描写は・・・

ある意味、あったか(w。
496名無シネマ@上映中:04/02/21 04:23 ID:+6q7RCw5
>>493-494
だから?
だから?

ちなみに反天皇制だと都合の悪いことでもあるの?
政府批判一つできない社会がお望みか?
君が金正日を笑えない、ローカルな遺制を好む愚かな天皇主義者ってだけだろ。
つまんないウヨ坊。
497名無シネマ@上映中:04/02/21 04:32 ID:Wp/B2oq0
>>496
お前きもいw日教組に育てられたサヨ?
498名無シネマ@上映中:04/02/21 04:57 ID:+6q7RCw5
今時、天皇万歳してる方がよほど気持ち悪いわ。
頭の悪さがにじみでてるからな。
499名無シネマ@上映中:04/02/21 11:57 ID:cfg3EI4Y
>>498
日教組きもっ!!日教組の方がやばいよっ!!
もろ赤軍って感じでw
500名無シネマ@上映中:04/02/21 12:52 ID:bu5Re1nd
広島市が同意となるとグロ映画になるな
501名無シネマ@上映中:04/02/21 13:45 ID:afR1FBkf
>>500
それはあり得る。きれい過ぎたら原爆の悲惨さが伝わらないからな。
502名無シネマ@上映中:04/02/21 13:59 ID:4OqUYk6k
>>496
それがイデオロギーに即通じてしまうのがイタイわけだよ。
原爆が落とされた広島市の市民、広島県人が
天皇批判に走ったか?
そうじゃないだろう。
その現実と乖離しているからイタイんだよ。
503名無シネマ@上映中:04/02/21 14:04 ID:4OqUYk6k
戦後原爆を利用して社共が県の教育界文化界をゆがめてしまった。
それが広島県人、市民の総意であるかのように見なされた。
若い世代はそうだと錯覚し、させられて今の広島県になっている。
教育宣伝の成功例だろう。おそろしいことだ。
504名無シネマ@上映中:04/02/21 17:34 ID:W0zr3jXV
原爆良くないねー、恐いねー、でもアメリカのやった事は歴史的に仕方無いんだよねー。

みたいな映画しかできねぇな。
ある意味アメリカは巨大なオウムだからな。
505名無シネマ@上映中:04/02/21 19:00 ID:AoTlj+6Q
今の広島市長は確信犯。
この映画は歴史改竄のため。

一般の日本人も、「ヒロシマで感動しよう」ってブームになる。

http://homepage.mac.com/misaon1/hamayuu/nennryoutika.html
この地下室は「恵子の地下室」として新たな名所に。
ついでにドームと一緒に世界遺産に登録。
506457:04/02/21 20:20 ID:2MkMQTey
まあ、上映反対運動でも起きようものなら
それこそ制作者側の思う壺だ

気に入らない香具師は無視しといたほうがいい
507名無シネマ@上映中:04/02/21 21:03 ID:W0zr3jXV
むしろ暴動の方が笑える罠。
しかも期間が終了したあとに大暴れw
508名無シネマ@上映中:04/02/21 22:37 ID:CZ4ozwFb
>>505
レストハウスの地下をロケ地に使いたいんだろうね
509名無シネマ@上映中:04/02/21 23:17 ID:SGjQNkvf
>502
はだしのゲンのどこを見ても、戦後の広島県人が天皇批判を行なったとは
描写されてないんだがね。
510名無シネマ@上映中:04/02/22 12:47 ID:lDHZLURe
>>425

そもそも戦時中の広島を舞台にした日本人の女と露系ヤンキー(それもスパイ)の男
のラブロマンスって設定にかなり無理があるのだが

もうちょっと無理のない設定にしようよ〜
飛行機が撃墜されて広島の憲兵隊本部に捕らえられてたアメリカ人兵士と
その男と昔恋仲で開戦のためアメリカに帰れなくなった日本人女
(広島県は海外移民が多いので十分ありうる)

って方がよっぽど自然だろ…てなこと今さら言っても遅そうだな

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
って、十分あり得る設定でしょう。なぜかって、
>>92

●『キノコ雲の下にいたアメリカ人』 〜自国に殺されたアメリカ兵捕虜〜
捕虜となって閉じ込められたままで被爆したアメリカ兵がいる。
原爆投下の直前、米国は英情報部から「広島に米人捕虜がいる」と通告を受けていたがこれ
を無視した形で、投下は強行されたとも言われている。自国の爆弾によって殺されたアメリカ兵士たち。
ワシントンの国立公文書館で「極秘」扱いを解かれた兵士らの「軍歴書」の中に、「ヒロシマで戦死」
との記述を見つけ、米兵捕虜被爆死の事実を確認した。とはいえ、軍歴書は、乗機を撃墜され捕虜
になって広島で死んだ、としているだけで、それが原爆によるものであることにはまったく触れていない。
その遺族らも、被爆死どころか広島で死んだことすらも知らされておらず、日本上空で撃墜され戦死、
あるいは戦傷死したものと信じていた。政府が秘密にしていた理由については、米国民の大半が支持した原爆投下で、
米兵が殺されていたとなれば、世論は批判にかわり、第2次大戦直後の冷戦激化の中での核戦略に
重要な影響をもたらす、と懸念したからではないかとも考えられる。
『Jステ』では、戦闘で撃沈され捕虜となり、広島に抑留されていた米軍機のパイロット達についての証言をつづる。
日本の一般市民はもちろん、味方の軍人まで犠牲にしても平気な“戦争の狂気”について考える。

http://www.home-tv.co.jp/co/press/20030711_1.html
511名無シネマ@上映中:04/02/22 12:52 ID:lDHZLURe
510に続く

>原爆投下の直前、米国は英情報部から「広島に米人捕虜がいる」と通告を受けていた

ニックはこの米兵を救出する任務を買って出て、広島に向かうことになるからです。

512名無シネマ@上映中:04/02/22 13:06 ID:knjre3Qu
>>511
こんな具合ですか。

「指令、私に彼らの救助に行かせて下さい」
「今となってはもう遅い。間に合わないよ」
「いいえ、恵子が広島にいます。彼女と連絡が取れれば何とかなる可能性が」
「でも、それでは君の身が危ないぞ」
「どこか避難する場所はありませんか」
「産業奨励館の地下には地下室がある。そこに彼らを誘導できれば可能性はある」
「わかりました。ぜひ私に行かせて下さい」
513名無シネマ@上映中:04/02/22 13:16 ID:PErn7OhB
うは、まさに「タイタ『ニック』」のスリルですな。
514名無シネマ@上映中:04/02/22 13:56 ID:tcgBPmfH
>>510
うん、同意。
このストーリーなら広島県民として映画を作ることに賛成するぞ。
515名無シネマ@上映中:04/02/22 14:17 ID:dfBHHH04
515
516名無シネマ@上映中:04/02/22 19:30 ID:zt5+CjoU
広島憲兵隊司令部は現在の広島県庁付近にあったみたいだから爆心地からけっこう近いね。
そういえば聞けわだつみの声で広島憲兵隊司令部に主人公が連行されていたね。
517425です:04/02/22 21:14 ID:0FoecZfW
>>512
憲兵隊本部からわざわざ爆心地に近い産業奨励館に誘導する設定が「?」ですが
まあその点をあまり気にしなければ現実的な設定かもしれませんね
518名無シネマ@上映中:04/02/22 21:56 ID:cxL2fJui
日本を発つ前に宮島も見たい!
京都から宮島。
主人公ニックの満遊記が始まる。
519名無シネマ@上映中:04/02/22 21:57 ID:oBqK3uU/
>>517
わざわざ産業奨励館に連れて行かなくても近くに防空壕があるだろうに・・・。
憲兵隊司令部なら八丁堀が近いからそこに防空壕があったはず。
520名無シネマ@上映中:04/02/22 22:57 ID:aBCUJ8jk
待避場所が「産業奨励館でなければならない」という、何らかの設定を
加えればOKではないでしょうか

それにしてもこのスレのストーリー論議は結構いい線逝ってると思うので
制作者がここにチェック入れてることを期待するw
521名無シネマ@上映中:04/02/22 23:16 ID:J71+F4Ma
広島県産業奨励館の建物は 
「昭和19年4月1日以後、内務省中国四国土木出張所、
広島県地方木材株式会社等の官公庁 統制組合の事務所として使用」

522名無シネマ@上映中:04/02/22 23:37 ID:eCYR+ymw
内務省中四国土木出張所=建設省中国地方建設局

現在の国土交通省中国地方整備局
523名無シネマ@上映中:04/02/23 00:23 ID:RMlqH7p4
単なる恋愛映画ではだめぽになる予感
何かの味付けがないと面白くならないな
524名無シネマ@上映中:04/02/23 01:06 ID:xTBzZPz8
>>520
当時の米国CIAが入手していた広島市の主要な軍関係以外の建物の設計図は、
チェコ人の建築家ヤン・レッツェル設計の広島県産業奨励館だけであった。
その地下には、地下二階部分のさらに地下に、地下水排水用の機械室があり
かろうじて人が入ることのできるスペースがあった。
さらにそこでは地下水を飲料水として利用できるメリットもあった。

原爆の放射能を考えると、防空壕では十分ではなく、地下でしばらく滞在できる
場所として考えられ得る場所は、産業奨励館のこの地下の機械室だけであったと推測できる。

http://www.hue.ac.jp/misc/Dome/dome.htm
525名無シネマ@上映中:04/02/23 01:27 ID:w73+h89p
原爆にあったロシア人

1945年8月6日、広島に落とされた原爆によって多くの広島市民が犠牲になりました。
しかし犠牲になったのは日本人だけではありません。植民地政策によって広島に住んでいた
朝鮮人、中国やインドネシア、マレーシア、フィリピン、ボルネオなどから来ていた留学生、
アメリカ人捕虜、カトリック教会の神父だった西ドイツ人、そして、ロシア人も被爆してい
たのです。

広島に住んでいたロシア人
 当時、日本各地には、ロシア革命によって亡命して来た多くの白系ロシア人が住んでいました。
広島もその例外ではありませんでした。原爆投下時広島に住んでいたことがわかっているのは、
次の人々です。

*ポール・ボルゼンスキー(元、帝国ロシア陸軍大佐で上柳長(現 橋本町)に住み、
市内にロシアパンを売り歩いていた。)

*フョードル・パラシェーチン、アレキサンドラ夫妻(京橋町で洋服店を営んでいた。)

*セルゲイ・パルチコフ、アレキサンドラ夫妻(夫は広島女学院でバイオリン教師、
幼年学校でロシア語教師をしていた。)その子ども達、カレリアとデビッド。

 パラシェーチン
夫妻は自宅の下敷きになり負傷しましたが死を免れその後、神戸に移り住み、
被爆25年目に広島原爆病院で精密検査を受けています。
(毎日新聞、1970.8.5)

526名無シネマ@上映中:04/02/23 01:32 ID:w73+h89p
パルチコフ一家の消息については1986年の
朝日新聞の調査で明らかになりました。

パルチコフ一家

 セルゲイ・パルチコフはロシアのカザン出身で帝政ロシア陸軍中佐でしたが、
革命により亡命しました。 大正12年3月15日の湖南日報の「・・・白色露
国の避難民の目下の状況は悲惨を極め・・・之等露人に同情せる有志連の発起に
より今回音楽団が組織され・・・」という記事の中にパルチコフの名があります。
 彼はその後広島に移り住み、映画館のバックグランドオーケストラの一員として
バイオリンを弾いていました。それを聞いた広島女学校(現 広島女学院)
関係者が彼を音楽教師に招き、大正15年から昭和18年、彼がスパイ容疑で
捕まるまで広島女学校で音楽教師、幼年学校でロシア語教師として働き、自宅
(中区幟町)では、英語を教えていたそうです。
 スパイ容疑が晴れ、自宅を、東区牛田(爆心地より約2、5km)に移し、
そこで原爆にあいました。

 パルチコフ夫妻にはウラジオストックで生まれたカレリアと広島で生まれた
ニコライとデビッドという3人の子どもがいましたが、昭和15年にニコライ
はアメリカにわたっていたので、原爆投下当時、広島にはいませんでした。
527名無シネマ@上映中:04/02/23 01:35 ID:w73+h89p
原爆にあって
 爆発時、デビッドは自宅の庭に、他の3人は自宅の中にいました。
壁の下敷きになり負傷しましたが4人とも命に別状はなく、安佐北区口田の
民家に一時身を寄せていました。そこへ一家の友人で、ロシア革命時に片足
を失ったバイオリニストのバルコフスキーが尋ねてきて一家と行動を共にしています。
その時期から考えると彼も被爆者であると思われます。爆発時彼は広島に住んで
はいませんでしたが、もしかすると、彼の友人に何が起こったのか心配して広島に入り、
放射能に汚染されたのかもしれません。
 その後ロシア人たちは、広島県北東部の帝釈峡に集められ、1〜2ヶ月過ごした後
それぞれの知人を頼って移動していきました。

 アメリカに行っていたニコライは、原爆投下時、アメリカ兵としてそのニュースを
フィリピンで知りました。9月中旬広島に入り、家族と再会しました。
ニコライの計らいで家族は東京に移り、その後、アメリカへと渡っていったのでした。

528名無シネマ@上映中:04/02/23 01:42 ID:w73+h89p
原爆被爆者等面接記録の唯一の外国人
 アメリカの戦略爆撃調査団が1945年11月から12月にわたって
面接調査した録音テープの中に一人だけ外国人女性の記録が残っています。
米国人ミス・パルチコフとありますが、これがセルゲイ・パルチコフの娘
カレリア(当時24歳)だったのです。

 彼女は、爆発の後、裏山に逃げながら周りの日本人の肌が黒く変わって
しまっていることに驚き、壊れた家の下敷きになっている人の手を引っ張
ったがどうしても助けることができなかった・・・とテープの中で語っています。

カレリア、ニコライ来広
 1986年、カレリアがアメリカにいることが明らかになり、かつての友人や
セルゲイの教え子などが広島女学院の100年祭に彼女を招待しました。
 彼女は旧友との再会を喜び、すでに亡くなった両親の名を被爆者名簿に記載
するよう広島市に申し出、受理されました。
 彼女の来広がきっかけとなり、弟のニコライも翌年来日し、東京〜広島間を
平和を訴えながら自転車で行進しました。彼は1995年の被爆50周年の
記念式典にも参列しています。

流浪のバイオリン
  広島女学院大学の資料館にセルゲイ・パルチコフが使っていたバイオリンが
展示されています。これは86年にカレリアが寄贈した物ですが共鳴版の隙間から
中を覗くと《1920、Юрий Пальчиков(ユーリィ・パルチコフ)》というサイン
が見えます。このバイオリンはセルゲイの兄(あるいは弟)が作ったものでした。
もしかしたら、セルゲイがウラジオストックを離れるころ彼に贈ったものではないでしょうか。
 海を渡って日本にやってきて、広島でたくさんの女学生を指導し、原爆にあい、アメリカに
渡り、再び広島に戻って、誰に弾かれることもなくガラスの中で何を思っているでしょう。
  原爆投下当時パルチコフ一家が住んでいた家は修理され、今でも残っていて
当時の家主の家族が住んでいます。

http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/rosiajin.htm
529名無シネマ@上映中:04/02/23 09:23 ID:/NJkGMl5
>>523
世界中を感動と衝撃の渦に巻き込んだ壮麗なる一大叙情詩。
人類史上最初の核兵器の被害を受け、誰もが息をのんだ
’原爆投下’前後の産業奨励館原爆ドームの全貌、
その美しく平和な広島の街を襲った皮肉な運命、
そして生と死の局限化に置かれた人間模様。
日米ソの市民を巻き込んだ、壮大な人間ドラマ。
その封印されていた伝説を見事に再現した。
極限の状況下、最後まで愛を貫いた運命の恋人、恵子トニック。
ヒロシマの街に眠る30万余魂とともに、今人々に’生’への希望と
’平和’と’人生’の意味を語り続けている。
530名無シネマ@上映中:04/02/23 21:25 ID:taWmM5pD
これくらいならギリギリ妥協できるかもな
原爆グロ画像マニアからはブーイングが飛ぶかも知れないがw
531名無シネマ@上映中:04/02/23 23:38 ID:ddVLGssq
エンドロール前には、お約束の恵子の回想シーンを入れてね。
ドームが被爆前のシーンに徐々に戻っていき、丸天井のシャンデリアの下で、
甦った登場人物たちの前でニックと恵子が熱いキス、周りで全員が拍手。
そしてテーマ音楽、keikoのテーマ。


・・・・2005年、こうしてヒロシマは歴史化されました。
532名無シネマ@上映中:04/02/23 23:51 ID:TYZryaxx
747 :マロン名無しさん :04/02/16 17:37 ID:kMVvHTpL
我が日本海軍連合艦隊の機動部隊による航空攻撃でピッコロ大魔王程度なら撃滅できる。
ナッパのときのような最新鋭艦隊ならラディッツ程度は制圧できるだろう。
やはり地球制圧能力があるといえるのはナッパくらいからだろう。


748 :マロン名無しさん :04/02/16 17:44 ID:kMVvHTpL
戦艦大和46cm砲     戦闘力100
戦艦武蔵46cm砲     戦闘力100
戦艦長門40cm砲     戦闘力90
戦艦陸奥40cm砲     戦闘力90
機動部隊艦載機
零戦20mm機関砲     戦闘力20×100
九九式艦爆撃250kg爆弾 戦闘力50×100
九七式艦爆撃800kg爆弾 戦闘力80×100

その他の攻撃を加えればピッコロ代魔王はひとたまりもない。
ラディッツなら陸軍・海軍の全総力を挙げれば撃滅可能だろう。
しかしナッパクラスになると広島型原爆が必要になるだろう。
初期ベジータ、ドドリア、ザーボンクラスなら水爆
フリーザなら最新鋭トマホークが必要になるだろう。



749 :マロン名無しさん :04/02/16 17:45 ID:kMVvHTpL
しかしフリーザを事実上撃滅するのは不可能。水爆でも少しのダメージ程度しか
与えることができないかもしれない。



533名無シネマ@上映中:04/02/23 23:53 ID:TL7QdTRy
制作費1億ドル程度で大丈夫。
二匹目のタイタニックは十分ねらえます。
「プライベートライアン」も制作費6千万ドルで済んだそうですから。

★アメリカ映画ビッグ・バジェットBEST10(1999年当時)

  【1】タイタニック          ・・・2億ドル
  【2】ウォーターワールド       ・・・1億7500万ドル
  【3】アルマゲドン          ・・・1億4000万ドル
  【4】GODZILLA−ゴジラ−   ・・・1億2500万ドル
  【4】スピード2           ・・・1億2500万ドル
  【4】スター・ウォーズ エピソード1 ・・・1億2500万ドル
  【7】バットマン&ロビン       ・・・1億1000万ドル
  【8】スターシップ・トゥルーパーズ  ・・・  9500万ドル
  【8】トゥルー・ライズ        ・・・  9500万ドル
 【10】ターミネーター2        ・・・  9000万ドル

534真珠湾の嘘。:04/02/24 00:10 ID:7VEwpW2k
数千キロの遠方から攻撃されたのは奇襲とは言わない。
攻撃されて気づかないのが馬鹿なのだ。
535名無シネマ@上映中:04/02/24 00:14 ID:E+NcyBco
>>531 そしていかにもDQNっぽいカプールが
「感動しました!」「泣けました!」とTVCMを飾る罠
536名無シネマ@上映中:04/02/24 22:28 ID:+ZepdGe+
もし、ストーリーがここで言われているような感じだったら、
俺は見に行くと思う。(見てみたい)

あまり激しいグロシーンがあるのだったら、かえって引くし、興味がない。
537名無シネマ@上映中:04/02/24 22:46 ID:UgclYwpn
>533
てことはFFも相当上位なんだな( つД`)
538名無シネマ@上映中:04/02/24 23:14 ID:eXXt+1/Z
もしここ参考にしてストーリー書くんだったら
「ストーリー協力:2ch」のクレジットキボンヌ
539名無シネマ@上映中:04/02/25 00:22 ID:xZWI1+gF
>537
どこぞのランキングでは、制作費から興業収入を引いた金額が世界一だった。
素晴らしい称号と言えなくもない。
540名無シネマ@上映中:04/02/25 01:08 ID:hRw27k2L
で、キャストはいつ頃決まりそうですか?
541名無シネマ@上映中:04/02/25 01:18 ID:VPqsMLFV
ウヨも注目してます。
542名無シネマ@上映中:04/02/25 02:20 ID:c4dV+Uja
●事前情報

中国新聞 記事

◇原爆さく裂 街並みもCG再現
第二次大戦末期の日本を舞台に、
原爆の悲劇を取り込んだハリウッド映画の制作構想が進んでいる。
制作費は一億ドル(約百二十億円)を予定。
コンピューター・グラフィックス(CG)を駆使し、
原爆のさく裂する瞬間や被爆前の広島の街並みも再現する。
取り組んでいるのは、「タイタニック」や「アポロ13」
などの特殊映像を手掛けた米ロサンゼルスの映像制作会社
デジタル・ドメインのスコット・ロス社長(51)。
映画のタイトルは「A Thousand Cranes(千羽鶴)」。
一九四五年の六月から八月の東京と広島が舞台となる。
広島市出身の女性と旧ロシアのロマノフ王朝にゆかりを持つ
米国情報員の恋を軸に、戦時下の愛と希望を描く。
シナリオはすでに完成し、原作を書いたロス社長がプロデューサーを務める。
近くハリウッドの監督や俳優の人選に入る。主人公の女性は日本の女優を起用する。
デジタル・ドメインは、九七年に「タイタニック」、九八年に「奇蹟の輝き」で、
二年連続でアカデミー賞視覚効果賞を受けた。
昨年末に立ち上げた広島フィルム・コミッションも、実現に向けて協力の姿勢を見せている。ロス社長は「広島で原爆の悲惨さを知った。
五十八年前に起きた原爆投下が奪ったあらゆるものを描き出したい」
と話している。
543名無シネマ@上映中:04/02/25 02:23 ID:c4dV+Uja
◆ストーリー 1945年、CIAのメンバーでロシア系米国人ニック(32)はロシア
(当時ソビエト)団代表に同行し、日本の降伏条件を決める最終交渉のために東京に渡った。
そして、通訳の恵子(20代前半)と運命的な恋に落ちるが、特攻で弟を亡くした恵子はニック
が実は米スパイだと知り、許せなくなってしまう。一方、降伏の交渉は難航。
ニックは原爆の投下場所を知るが、それは恵子が実家の広島に帰省したと聞いたときだった…。
〜あのタイタニックから7年、悲劇のヒロシマを舞台にひと組の男女の
愛が燃えあがる・・・「A Thousand of Cranes(千羽鶴)」〜

★ここからが、ストーリーの展開、そしてその予測

八月の原爆の日、原爆ドームに向かって歩いてくる日本人の老婦人(主人公・惠子)
原爆ドーム前で立ち止まる。そして手には、ここで死んだニックの形見、帝政ロシア・ロマノフ家の遺産で
ある紋章入りのダイヤモンドのネックレスが。

シーンは太洋戦争末期の硫黄島に飛ぶ。そこでは、日本軍とアメリカ軍が死闘を繰り広げていた。

(中略)現在推敲中、未完成。 

原爆投下の直前、米国は英情報部から「広島に米人捕虜がいる」と通告を受けていた
ニックはこの米兵を救出する任務を買って出て、広島に向かうことになる。

「司令、私に彼らの救助に行かせて下さい」
「今となってはもう遅い。間に合わないよ」
「いいえ、恵子がちょうど広島にいます。彼女と連絡が取れれば何とかなる可能性が」
「しかし、それでは君の身が危険だぞ」
「どこか避難する場所はありませんか」
「産業奨励館の地下には地下室がある。そこに彼らを誘導できれば可能性はある」
「わかりました。ぜひ私に行かせて下さい」

544名無シネマ@上映中:04/02/25 02:24 ID:c4dV+Uja
原爆投下の直前、米国は英情報部から「広島に米人捕虜がいる」と通告を受けていた
ニックはこの米兵を救出する任務を買って出て、広島に向かうことになる。

「司令、私に彼らの救助に行かせて下さい」
「今となってはもう遅い。間に合わないよ」
「いいえ、恵子がちょうど広島にいます。彼女と連絡が取れれば何とかなる可能性が」
「しかし、それでは君の身が危険だぞ」
「どこか避難する場所はありませんか」
「産業奨励館の地下には地下室がある。そこに彼らを誘導できれば可能性はある」
「わかりました。ぜひ私に行かせて下さい」

(中略)現在推敲中、未完成。

ニックが惠子を産業奨励館の地下の機械室に押し込む。
そこは一人しか入れない。あらかじめCIAスパイ・ニックだけが知りうる避難場所。

「恵子、君は生きろ。そしてこの戦争が終わったら核兵器のない、世界の平和のために尽くせ」
「ニック、あなたはどうなるの」
「俺のことはかまうな。祖国ロシアと合衆国のために責任を全うした」
「惠子、もうすぐこの産業奨励館上空で原爆が炸裂する。その衝撃のあとは絶対に外に出てはいけない」
「それじゃ、さようなら、惠子」入り口をふさぐニック。
「ニック、行かないで!」抵抗する惠子
「もう時間がないんだ。惠子、言うことをお聞き」強引に惠子を地下室に押し込み、入口を塞ぐ。
 外に出るニック。上空にB29の機影が見える。
「とうとう来たな」


545名無シネマ@上映中:04/02/25 02:25 ID:c4dV+Uja
B29から落下傘が落ちてくる。見つめるニック。瞬間に原爆が炸裂、原爆ドームが一瞬にして吹き飛び、火の玉となる。
(CGで原爆の炸裂と閃光、爆風・火の玉で街が一瞬に壊滅してゆくシーンがスローモーションで克明に描写される)

 衝撃を感じ気を失った地下室の惠子。気が付くと、「誰かいないか」とドアの外で呼ぶ声。ドアを叩き、助けを求める恵子。
外に出てみると、産業奨励館の建物は、丸天井の骨組みだけを残して廃墟と化していた。あちこちに散らばる黒こげて白骨化した死体。
ニックの消息を人々に尋ねる恵子。しかし返ってくる言葉は残酷な真実だった。
「あきらめろ、爆心地付近で生存者はもう誰もいない」
恵子の見た広島の市街。黒こげの死体が散乱し、人々がそれを集めて火葬している。

シーンは60年後の広島。
原爆ドームの前にたたずむ惠子。頬を伝う涙。そしてつぶやく。
「ニック、あなたとの約束は一つ果たしたわ」
「米ソ両超大国の核戦争の脅威は去った。でもより大きな問題を抱えた世の中がやってくる。まだ私にはやるべきことがたくさん残されている」

鳩が飛び立ち、千羽鶴の像がクローズアップ。
原爆ドームからスームアウトしながら、現在の甦った広島市の風景が眼下に広がる。


続いて日英仏独露西韓中アラビア各語で字幕テロップ
「この映画を原子爆弾とその後遺症で亡くなられたすべての方々とその遺族に捧げます」

「お約束の恵子の回想シーンを入れてね。
(ドームが被爆前のシーンに徐々に戻っていき、丸天井のシャンデリアの下で、
甦った登場人物たちの前でニックと恵子が熱いキス、その周囲で全員が拍手)
そして劇的な音楽、千羽鶴のテーマ」

546名無シネマ@上映中:04/02/25 02:26 ID:c4dV+Uja
◇予想されるコピー
世界中を感動と衝撃の渦に巻き込んだ壮麗なる一大叙情詩。
人類史上最初の核兵器の被害を受け、誰もが息をのんだ’原爆投下’前後の産業奨励館
原爆ドームの全貌、その美しく平和な広島の街を襲った皮肉な運命、そして生と死の
極限化に置かれた人間模様。日米露の市民を巻き込んだ、壮大な人間ドラマ。
その封印されていた伝説を見事に再現した。極限の状況下、最後まで愛を貫いた運命の恋人、
恵子とニック。ヒロシマの街に眠る30万余魂とともに、今人々に’生’への希望と
’人生’、そして’核戦争’の愚かさの意味を語り続けている。

547名無シネマ@上映中:04/02/25 02:27 ID:c4dV+Uja
◆参考となる資料

○『キノコ雲の下にいたアメリカ人』 〜自国に殺されたアメリカ兵捕虜〜
捕虜となって閉じ込められたままで被爆したアメリカ兵がいる。
原爆投下の直前、米国は英情報部から「広島に米人捕虜がいる」と通告を受けていたがこれを無視した形で、
投下は強行されたとも言われている。自国の爆弾によって殺されたアメリカ兵士たち。
ワシントンの国立公文書館で「極秘」扱いを解かれた兵士らの「軍歴書」の中に、「ヒロシマで戦死」
との記述を見つけ、米兵捕虜被爆死の事実を確認した。とはいえ、軍歴書は、乗機を撃墜され捕虜になって
広島で死んだ、としているだけで、それが原爆によるものであることにはまったく触れていない。
その遺族らも、被爆死どころか広島で死んだことすらも知らされておらず、日本上空で撃墜され戦死、
あるいは戦傷死したものと信じていた。政府が秘密にしていた理由については、米国民の大半が支持した原爆投下で、
米兵が殺されていたとなれば、世論は批判にかわり、第2次大戦直後の冷戦激化の中での核戦略に重要な影響をもたらす、
と懸念したからではないかとも考えられる。
『Jステ』では、戦闘で撃沈され捕虜となり、広島に抑留されていた米軍機のパイロット達についての証言をつづる。
日本の一般市民はもちろん、味方の軍人まで犠牲にしても平気な“戦争の狂気”について考える。
548名無シネマ@上映中:04/02/25 02:28 ID:c4dV+Uja
○ 当時の米国CIAが入手していた広島市の主要な軍関係以外の建物の設計図は、
チェコ人の建築家ヤン・レッツェル設計の広島県産業奨励館だけであった。
その地下には、地下二階部分のさらに地下に、地下水排水用の機械室があり
かろうじて人が入ることのできるスペースがあった。
さらにそこでは地下水を飲料水として利用できるメリットもあった。

原爆の放射能を考えると、防空壕では十分ではなく、地下でしばらく滞在できる
場所として考えられ得る場所は、産業奨励館のこの地下の機械室だけであったと推測できる。

○ 原爆にあったロシア人

1945年8月6日、広島に落とされた原爆によって多くの広島市民が犠牲になりました。
しかし犠牲になったのは日本人だけではありません。植民地政策によって広島に住んでいた朝鮮人、
中国やインドネシア、マレーシア、フィリピン、ボルネオなどから来ていた留学生、
アメリカ人捕虜、カトリック教会の神父だった西ドイツ人、そして、ロシア人も被爆していたのです。

549名無シネマ@上映中:04/02/25 02:29 ID:c4dV+Uja
広島に住んでいたロシア人
 当時、日本各地には、ロシア革命によって亡命して来た多くの白系ロシア人が住んでいました。
広島もその例外ではありませんでした。原爆投下時広島に住んでいたことがわかっているのは、次の人々です。
*ポール・ボルゼンスキー(元、帝国ロシア陸軍大佐で上柳長(現 橋本町)に住み、
市内にロシアパンを売り歩いていた。)
*フョードル・パラシェーチン、アレキサンドラ夫妻(京橋町で洋服店を営んでいた。)
*セルゲイ・パルチコフ、アレキサンドラ夫妻(夫は広島女学院でバイオリン教師、
幼年学校でロシア語教師をしていた。)その子ども達、カレリアとデビッド。
 パラシェーチン
夫妻は自宅の下敷きになり負傷しましたが死を免れその後、神戸に移り住み、
被爆25年目に広島原爆病院で精密検査を受けています。
(毎日新聞、1970.8.5)

★★予想できる反応

「いやっもう原爆投下のシーンがムチャリアルで・・・」
「ラブストーリーだけでも楽しめるって言うかぁ」
「ほんっと、すごかったです」
 彼氏とずっと泣きながら観てましたぁ!」


550名無シネマ@上映中:04/02/25 02:34 ID:8owna+XK
あとは日本人女優決めるだけだねw
551名無シネマ@上映中:04/02/25 02:53 ID:d3vZBmZ9
>>542_>>549

中間まとめスレです。
552名無シネマ@上映中:04/02/25 02:54 ID:d3vZBmZ9
>>542->>549
553名無シネマ@上映中:04/02/25 02:59 ID:mPWLZRgV
>>542->>549

中間まとめスレです。

>>550

日本女優、露語と英語ができる20歳前半の美女となると、かなりのインテリ
でなくてはつとまらない。菊川怜、高田万由子のあたりが候補か?
個人的には高田万由子が好み。
554名無シネマ@上映中:04/02/25 03:06 ID:b9O18Xxm
555名無シネマ@上映中:04/02/25 03:08 ID:sfstmZU0
556名無シネマ@上映中:04/02/25 03:09 ID:8bKlNW+N
>>542->>549
ご苦労、君はセミ神だ。

マジスレなのかネタスレなのか分からなくなってきたが、凄くウケたw
なんだ、この妄想は…
557名無シネマ@上映中:04/02/25 03:14 ID:sfstmZU0
中間まとめ>>542-549

使い方覚えようね。
558名無シネマ@上映中:04/02/25 03:20 ID:sfstmZU0
>>556
マジでしょう。
実際、このテーマで映画作るとすれば、>>542-549
みたいなストーリー展開にならざるを得ない。
559名無シネマ@上映中:04/02/25 03:33 ID:c+lmKA+j
このスレに足を踏み入れたのが間違いだった。

最初は「またおバカ映画か?」と思って来たんだが、
今、はっきりと予見できる、

絶 対 見 る …

(気になってしかたないもん…)
560名無シネマ@上映中:04/02/25 18:35 ID:idrcjkql
日本が悪い、原爆落とされて当然
・・・・アメリカ観客「なにもそこまで言わなくても民間人攻撃は一応犯罪なんだから」
アメリカ悪い、日本は被害者
・・・・アメリカ観客「オイオイ南京でレイプしまくっておきながら被害者づらかい?」

ってなわけでどっちがいい?
561名無シネマ@上映中:04/02/25 18:50 ID:MQuDYgw/
>>560その半島人、中国人への回答は>>83で回答済み。
562名無シネマ@上映中:04/02/26 00:43 ID:E7RFtSeI
>560
アメリカ観客って書いているのに。
563名無シネマ@上映中:04/02/26 01:47 ID:miq4nXyd
>>560

この映画は、被害者日本を強調したものでもなく、
「原爆落とされて当然」という、アメリカのこれまでの主張の上塗り
となる映画でもない。

「千羽鶴」千羽鶴は世界平和や病気の回復、などさまざまな願いが叶って
ほしいとの祈りを形にあらわし鶴に自分の祈り・想いを重ね託している。

不治の病の病室で、千羽鶴が飾られるのは、その二つの意味があるからなのです。
564名無シネマ@上映中:04/02/26 17:38 ID:o9+ieHAK
>>542-549
爆心地の地下では放射線から逃れるだろうか?
565名無シネマ@上映中:04/02/26 19:01 ID:uggXN+1d
566名無シネマ@上映中:04/02/26 19:21 ID:+oIT45e/
アメリカが悪い、日本が悪い、とお互いを非難する映画など
たとえ作ってみたところで今更なんの意味もない。
もういい加減、二元論でものを見るのはやめにしたい。

ようするに、あの時代はアメリカだけじゃなく、
第二次大戦に参加したほぼすべての国が「原子爆弾・核兵器」
を開発しようと試みた(日本も含む)のであり、たまたまアメリカ
がいろいろな点で有利であったため、それに成功しただけのことだと思う。
成功したら誰でもそれを使って見たくなるのが人情、その後、さすがの
アメリカ自身が「こいつはとてつもなくヤバイ兵器だ」と認識したこと、
それゆえに必死に投下を正当化し続けているが、内心は真っ青なのだと思う。

まあ、そこのところの考えさせられる映画であれば、合格点なのではないでしょうか。
567名無シネマ@上映中:04/02/26 19:26 ID:0ngNj9tS
とはいえ、アメリカでは今、映画「パッション」で内戦に突入する模様ですが・・・。
568名無シネマ@上映中:04/02/26 20:58 ID:Yfdk5rf9
>>475
訂正しといてくれてありがと。ほっとした。
>>566
>内心は真っ青
になる程この映画を見るアメリカ人の層が、原爆という兵器の被害の実態を
少しでも知ってるとは思えないところが恐ろしいと思う。
この映画のメインテーマは恋愛だから、時代や核の被害に焦点を当てるつもり
無く作られるだろう。

>アメリカが悪い、日本が悪い、とお互いを非難する映画など
>たとえ作ってみたところで今更なんの意味もない。
これは日本にも言える事だがアメリカにも言える事だね。
未だに第二次大戦後の世界秩序が活きている中で、米国の客を取るために本当に
公平な映画が作られるとは思えないが、もしよしんばそうした出来の映画に
なったとしても、それ以前に原爆が悲劇の舞台設定とされたことで、世界には
多大な誤解を与える可能性が高い。

原爆によって何もかもが終わったのではない。原爆によって壮絶な悲劇の
ドラマが始まった人々がどれ程いたか。

>>529さんのレスした文は名文なだけに胸が悪くなったよ。
まるで松竹あたりが宣伝文句にでも謳い上げそうな文だ。
>そして生と死の局限化に置かれた人間模様
この文からは、
生と死の局限どちらにも行けず、どっちつかずの姿で生き彷徨わなければ
ならなかった人々の姿は見えてこない。

>>531
>・・・・2005年、こうしてヒロシマは歴史化されました。
事実は闇に葬り去られます。被爆者の嘆きの実態とともに。

日本の老舗映画会社の松竹には、こんな映画に手を貸してもらいたくない。
569名無シネマ@上映中:04/02/26 21:59 ID:Yfdk5rf9
>568につけ足し。
>アメリカが悪い、日本が悪い、とお互いを非難する映画など
>たとえ作ってみたところで今更なんの意味もない。

各国が戦禍の実態を水増ししたり、あるいは目を背けたりしながらそれを
自国のプロパガンダに使い続けているという実状は今なおある。真に平和を
望むなら尚更まず、世界中で歴史を正確に検証する必要があると思うのだ。
加害だろうが被害だろうが。これは日本一国の問題ではない。

過去の悲劇を歴史化するためには、学問的な冷静な視点が不可欠なのではないか。
「今がいいからこれでいいや」という妥協や「日本にはこの方が有利だから。
日本の悪いところなんか見たくもないし」という思惑。また「とにかく何でも
日本が一方的に悪かったんだよ」という思い込みは、いずれまた新たな争いの
タネを産むだけではないか。国内ですら。これでは到底史実の歴史化は出来ない。

上記は個人的な希望、意見・感想だが、
残念ながら今はまだ、「世界中で歴史を正確に検証する」事は不可能に近い。
この実態の中で、あえてまだ世界史のなかで史実として実態が認定されていない、
原爆被害を誤解させる映画が世界発信されるということに、きな臭いもの、
あるいは愚かしいものをどうしても感じてしまうのだ。
今現に、広島の原爆はかつてあった史実とはなっていない。
にもかかわらず日本の中ですら、ろくに知らない人が増えてきている。
一番言いたい事はどうもうまく言葉に出来ない。
利用するな。おもちゃにするな。何より、
被爆の被害と向き合ってる人たちは、まだいっぱいいるんだぞ。
570名無シネマ@上映中:04/02/27 20:26 ID:erWaGbHE
ようするに、売れるものを作った者が勝ち。
時代のニーズを捕らえること。
とにかくヒットする映画を作ってみたら?
理屈はあとから付いてくる。
571名無シネマ@上映中:04/02/27 21:44 ID:gzsxXNNm
そうさ。理屈は後からいくらでも付けられる。
それがどれだけあざとかろうが、ヒットすれば理由付けなど簡単なこと。
だから製作者や協力者はその姿勢を問われても当たり前。
糾弾される覚悟はして置くべきだろう。
572名無シネマ@上映中:04/02/28 00:30 ID:jc47m2mv
>>566
まあそれはそれなんだが、原爆正当化のために南京大虐殺まで捏造したのには勘弁してほしいよ。
朝鮮人まで尻馬に乗って、慰安婦強制連行などの歴史捏造、文化略奪までしてくる始末。
573名無シネマ@上映中:04/02/28 00:33 ID:jc47m2mv
>>569
現実は戦勝国とその尻馬に乗った国が自分たちに都合のいい歴史捏造のやり放題なわけだが。
この件に関しては、日本を非難してもどうしようもないだろう。日本は無力だ。

574名無シネマ@上映中:04/02/28 18:25 ID:eeXjUF5P
麻原は国家権力より遙かに力が弱いから、テロリストとして死刑判決、
アメリカはヒロシマで史上最悪のテロを行ったが、誰も裁く者がいない
ため、世界の秩序の構築者として神となった。

神の杖たる原爆は、このように理解されるべきであろう。
575名無シネマ@上映中:04/02/28 20:47 ID:2TWMv7qt
>>572
日本も同じ帝国主義理論を支柱にして戦ったのだから
「勝てば官軍、負ければ賊軍」はむしろ当然の話
「勝った方が親の総取り」は戦争の暗黙のルールだろ?
形式的な国際法うんぬんじゃなくて
(警察力がないのに法律が完全に機能することはありえないのだから)

勝った側の歴史が正史となる
勝負がついてからルールの改廃を要求するのは見苦しいのでは?
576名無シネマ@上映中:04/02/29 01:10 ID:uyAgp1Uy
そうだね。
せめて米国を批難するなら、日本にも批難されるべき点が同じく存在すると
忘れてはならないだろうね。
577:通行人さん@無名タレント:04/02/29 01:44 ID:Dw5y3pqG
そういう物分りの良い日本人が多いから
アメリカの言いなりなんだけどね
578名無シネマ@上映中:04/02/29 02:31 ID:aTbxlYzC
>>577
もし、この作品がパールハーバークラスの
「ナショナリズムの代用品」だったら、
被爆後のドキュメンタリーと
「自分達のプロパガンダ映画を作るアメリカ」をつなげて作った
「反米主義の代用品」フイルムを作って売り込めばいい
欧州とか、アラブのマスコミに取り上げられて話題になるぞ

「原爆の悲惨さ」を訴えるだけでは、残念ながら相手にされないかもね
579名無シネマ@上映中:04/02/29 17:19 ID:ASK6TbGN
アメリカが神ならもはや誰も裁けないだろうが
神ではないなら、神がアメリカを裁くであろう。
神に裁かれる前に、アメリカはこの映画で懺悔するかもしれない。

タイタニックのように、「決して許しは来ない(never absolution)」
かもしれないが。
580名無シネマ@上映中:04/02/29 18:55 ID:HeZWOPX5
>>575
勝てば官軍なのはそのとうりだけど、最後の見苦しい見苦しくないは関係ないよ。
戦いは永遠に続くんだよこれからも、日本人が滅びるまで形を変えて。
終わりなき戦いはいつまでも続くの。
いまも、歴史観その他の戦い、プロパガンダ合戦は続いているの。
アメリカがこれからも永遠に官軍である保証はないんだから。
1000年後には人類史上最悪のあくの帝国にされてるかもしれない。
まあ、今、日本は中朝韓によてって、史上最悪の民族と宣伝されているがな。
581名無シネマ@上映中:04/03/01 01:16 ID:xEoB2YTn
開くの定刻?
582名無シネマ@上映中:04/03/01 20:15 ID:9BcnmgWL
日本人女優=内山びみょーちゃん?

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078005571/
583名無シネマ@上映中:04/03/02 22:17 ID:VnulAwCC
主人公が零戦でエノラゲイの前に出て、
「平和 平和…」とモールス信号。
584名無シネマ@上映中:04/03/02 22:45 ID:6aE8cke/
スパイ役は、日本通のエドワード・ノートンくらいがいいんだがな。今年35歳でしょ。
日本女優は、小雪。これでヒット間違い無しでしょう。w
585名無シネマ@上映中:04/03/02 22:51 ID:Kv3GD2gi
ハリウッドで原爆映画?
どーせ飴公お得意の自己憐憫のお涙頂戴映画でしょ。

マジで金払ってみる奴の顔がみたい。
586名無シネマ@上映中:04/03/02 23:03 ID:bU7vawLg
>>585
広島市長が”旗振り”やってる映画だぜ。w
広島市ご推薦です。
絵的には、ナガサキのほうが好きなんだが・・・。全く不必要だった2発目。
587名無シネマ@上映中:04/03/02 23:22 ID:Xc1FCzdY
ロマノフ王朝にゆかりを持つCIAスパイっていう設定だけで
もはやネタばれ。ようするに悪の帝国ソ連共産主義を牽制した
すばらしき戦略としての原爆投下。ファッショ、共産両全体主義と
戦った西側自由主義マンセー、アメリカバンザイってプロパガンダ
映画になる。原爆投下は仕方がなかった、彼らの犠牲もそれゆえ
決してムダではなかったんだよ、ってきっと慰めてくれるでしょう。
588名無シネマ@上映中:04/03/02 23:30 ID:LJ3ZY9pf
>>586
>全く不必要だった2発目。
でわなかったようです。ようするにナガサキのは、プルトニュウム爆縮型。
で濃縮ウラニュウムヒロシマ型より、原料の調達が簡単なのです。
それゆえ、これが事実上の規格型原爆、その性能を確かめる必要があった。
589名無シネマ@上映中:04/03/03 00:30 ID:Pug7sLBy
ともかく原爆を若い世代に伝えることは重要だと思うよ。
今の世代が仕切る未来の政府は3発目に手を出しかねるだろうから。
ちょいマジレス、
590名無シネマ@上映中:04/03/03 03:58 ID:T3QZAM8D
超一流のハリウッド男優って誰だろ?
ブラビ、ディカプリオのクラスだよなあ。
監督は、パールハーバー、アルマゲの監督じゃないだろうなあ。w
591名無シネマ@上映中:04/03/03 15:24 ID:nFKWEWXo
ロス社長は「広島で原爆の悲惨さを知った。こいつは金になる。五十八年前に起きた原爆投下が奪ったあらゆるものを描き出したい。」と話している。

ロス社長は「広島で原爆の悲惨さを知った。こいつは金になる。」

広島で原爆の悲惨さを知った。こいつは金になる。

こいつは金になる。

こいつは金になる。
592名無シネマ@上映中:04/03/03 18:49 ID:WIaDLi02
>>591
ロス社長は「こいつは金になる。市長や被爆者団体だけに甘い汁は吸わせられないぜ」ってね。w
593名無シネマ@上映中:04/03/03 19:19 ID:FpTLMHu2
>>588 初号機と一号機みたいなものか?
594名無シネマ@上映中:04/03/03 21:07 ID:ZFCCjQIk

「独裁の科学的概念とは、いかなる法にも、いかなる絶対的支配にも拘束されることのない、
そして直接に武力によって自らを保持している、無制限的政府のことにほかならない。
これこそまさしく、『独裁』という概念の意味である」レーニン全集より抜粋

 こんな明快な定義が他にあるだろうか。
 法の制約を受けない暴力によって維持される無制限の権力。
これがレーニンが定式化し、実践した「独裁」である。
アメリカ合衆国は、レーニン主義のすべてを学び、
我がものとしたにすぎないのだ。
595グラウンド・ゼロ:04/03/03 21:15 ID:V57c0VZ0
俺は2年前、ゴジサイトの企画募集に同じ題材でプロットを書き込んでいる。
もし、似たような話だったら著作権料請求できまつか?
596名無シネマ@上映中:04/03/03 21:50 ID:PZtlj524
願わくば映画としての
出来不出来のみを語れるような作品であってほしいが
597名無シネマ@上映中:04/03/03 21:54 ID:j3nQZwWB
なあみんな、昭和20年8月6日午前8時10分の広島爆心地にタイムスリップ
させられたらどうする?
原爆投下まで後10分少々という事を、自分だけは知ってる訳だ。
全力ダッシュかな、やっぱ。
598名無シネマ@上映中:04/03/03 23:23 ID:nC9pR1U9
>>597 投下は8時16分(15分?)だろ 
自転車を強奪し江波方面に全力ダッシュ
599名無シネマ@上映中:04/03/03 23:58 ID:WcphzIzp
5〜6分自転車でダッシュしたところで、いくらがんばっても2km稼ぐのが精一杯。
即死は免れても、熱戦や爆風、さらには放射能後遺症はまぬがれんぞ。
それよりか、大正呉服店の地下室に逃げ込んだ方がまだ望みがあるような。
600名無シネマ@上映中:04/03/03 23:58 ID:LckkLmeF
5〜6分自転車でダッシュしたところで、いくらがんばっても2km稼ぐのが精一杯。
即死は免れても、熱戦や爆風、さらには放射能後遺症はまぬがれんぞ。
それよりか、大正呉服店の地下室に逃げ込んだ方がまだ望みがあるような。
601名無シネマ@上映中:04/03/04 19:45 ID:QXiXw2hB
チャリあるなら、全力で比治山の向こうまで走る。
昔のチャリは性能悪いから、最高時速20km/hぐらいだろうヶど。
602名無シネマ@上映中:04/03/04 19:46 ID:z6sHQ2aW
原爆症の人。大量の斑点。虚ろな目(カラー)
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei31.gif
身体の皮が剥げてしまった少女。
http://www.csi.ad.jp/ABOMB/RETAIN/burns3-j.html

もっともショッキングな被爆写真ですが、目をそらすな。
603名無シネマ@上映中:04/03/04 19:59 ID:z6sHQ2aW
戦争は犯罪ではない。
戦争法規があることが戦争の合法性を示す証拠である。
戦争の開始、通告、戦闘の方法、終結を決める法規も戦争自体が非合法ならまったく無意味。
国際法は国家利益追及の為に行なう戦争をこれまでに非合法とみなしたことはない。
歴史を振り返ってみても、戦争の計画、遂行が法廷において犯罪として裁かれたためしはない。
我々はこの裁判で新しい法律を打ち立てようとする検察側の抱負を承知している。
しかし、そういう試みこそが新しくより高い法の実現を妨げるのではないか。
平和に対する罪と名付けられた訴因は、ゆえに当法廷より却下されねばならない
国家の行為である戦争の個人責任を問うことは法律的に誤りである。
なぜならば国際法は国家に対して適用されるものであり、個人に対してではない。
個人による戦争行為という新しい犯罪をこの法廷が裁くのは誤りである
戦争はどんな戦争であれ犯罪ではない。
まして戦争に伴なう人命殺傷は犯罪者の殺人と違う。
それは殺人罪ではない。戦争が合法だからである。
つまり合法的な人殺しなのだ。殺人行為の正当化である。
例え嫌悪すべき行為でも犯罪としての責任は問われない。
これを問うことは、戦勝国の殺人は合法的だが、敗戦国の殺人は非合法だというのに等しい
もしキット提督の死が真珠湾空襲による殺人罪になるならば、我々は広島上空に原爆を投下した者の名前をあげることができる。
投下を計画した者の名前をあげることができる。
投下を計画した参謀長の名を承知している。
その国の元首の名前も我々は承知している。
彼らは殺人罪を意識したか・・・してはいまい。我々もそう思う。
それは彼らの戦闘行為が正義で、敵の行為が不正義だからではなく、戦争自体が犯罪ではないからである。
何の罪科でいかなる証拠で戦争による殺人が違法なのか。
原爆を投下したものがいる。
この投下を計画し、その実行を命じ、それを黙認したものがいる。
その人たちが裁いている。
・・・彼らも殺人者ではないか
604名無シネマ@上映中:04/03/04 20:03 ID:XKD9rjFj
http://ww3.enjoy.ne.jp/~simoiti1329/elser/23beiheihoryokinenhi.htm

ヒロシマで被爆死したアメリカ兵

 機長をしていたB24爆撃機ロンサムレディー号は
一九四五年七月二十八日、呉湾に停泊中の戦艦榛名(はるな)
を攻撃中に被弾し、柳井市内に墜落した。乗員九人のうち、
一人は墜落時に死亡。カートライトさんら二人は東京に連行され、
残る六人が中区基町にあった中国憲兵隊司令部で被爆死した、
とされる。
605グラウンド・ゼロ:04/03/04 21:44 ID:PWfw5bcF
俺が書いたのは、これをもとにしたモンだよ。
米兵の被爆者ってのは、米軍では秘匿らしいけどね。
606名無シネマ@上映中:04/03/04 23:26 ID:TsMaPX+S
>>605
それでストーリーはどんな感じなんですか?
607名無シネマ@上映中:04/03/05 00:05 ID:6JE00dw5
爆弾が見えたらすぐ川に飛び込むんだよ。そうすればけがはまぬがれる。
608名無シネマ@上映中:04/03/05 00:37 ID:QK9jzOKx
直接の熱線は免れたとしても、大量の放射線が内臓ぐちゃぐちゃにするからな…
609グラウンド・ゼロ:04/03/05 01:00 ID:o+84s42A
>>606
長谷川和彦監督ゴジサイト脚本企画募集。
覗いてみてね。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/wonderbear/index3.html
610名無シネマ@上映中:04/03/06 09:58 ID:g8TINdHL
質問:
もしこの映画が現実に公開されたとして、そのストーリーが
ここにかかれてある通りだったら、2chは著作権を主張できるのでしょうか?
611たー:04/03/06 11:18 ID:t97dCW05
>>610 著作権法は
盗作者(?)が、その元となる著作物を見ることができたか
が争点になるから、2ちゃんなんて大丈夫じゃない?
しかも著作権は2chではなくて、書いた本人にあるよ。

それにもう既に脚本出来上がってるんでしょ?
612名無シネマ@上映中:04/03/06 11:33 ID:j92gMwQx
2ちゃんにカキコまれたことは引用自由じゃなかったけ?
過去スレもhtml化してるし。
詳しい事は分かんない。スマソ。
613名無シネマ@上映中:04/03/06 17:33 ID:Ua2mADzq
>それにもう既に脚本出来上がってるんでしょ?

としても、こんな感じのストーリー、米兵のヒバクシャって表に出さないと
広島市が協力することはないとは思うのだが・・・・。
614名無シネマ@上映中:04/03/06 17:38 ID:6vzoFQpc
皮膚がどろどろに垂れ下がった人間とか
ガラスの破片が無数に突き刺さった人間とか
服の柄が皮膚に写るほど熱線を浴びた人間とかはでてくるのかな
特殊メイクかな

反日にならなければいいが
615名無シネマ@上映中:04/03/06 23:06 ID:3js8sajw
>>614 アメリカ映画なのでそれは絶対にないと思います

新藤兼人を監督に起用するのなら別だが
616名無シネマ@上映中:04/03/07 14:48 ID:4n1J8924
なんか「傾向と対策」によって入試問題を言い当てる予備校教師のよな
こと書いてますね。

まあ、当たらずとも遠からずかなw
617名無シネマ@上映中:04/03/08 21:17 ID:nZDI2AmE
米兵の被爆死者なんて、こんな封印されているストリーの映画をハリウッドが作ったら、
アメリカ国内で大問題になる。もしやったら、パッション以上の衝撃で抗議行動が起こる。
ただでさえ、退役軍人会が共和党ブッシュ政権に大きな影響力を持っている現状では
まず不可能だろう。
618名無シネマ@上映中:04/03/08 21:50 ID:Q7JarfoM
何ですかここの中国南京大虐殺みたいなスレは
原爆落としたアメリカはなんて悪いヤツだ!!反省しろ!!とかいって
原爆落とされたことに胸を張ってどうするんですか?
日本だって作るだけの技術があればアメリカに落としてやってますよ
そしたら今頃アメリカ人は韓国や中国人や日本人のように謝罪シル!!
なんて喚いたでしょうよ。被爆者に対して涙することができるなら
風船爆弾で死んだ人々にも同じように涙するのが筋って物じゃありませんか
619名無シネマ@上映中:04/03/08 22:30 ID:TfIH7mdt
ここに書かれてある実話に基づくストーリー展開になるなら、
全米でも、日本でも話題作になることは間違いない。
賛否両論入り乱れた、大ヒット映画になる悪寒。
620名無シネマ@上映中:04/03/08 23:13 ID:8k+1HNg3
>>617
昔は「ナイトブレーカー」みたいな地味な反核良作映画も作ってたんだけどな
でもこの作品↓劇場公開されなかったらしいけど

http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=16477
621名無シネマ@上映中:04/03/08 23:29 ID:1lxOx7fY
>>618
>日本だって作るだけの技術があればアメリカに落としてやってますよ

我が国は、原爆使用なんてしないよ。満州に逃げてきたユダヤ人を同盟国ドイツの要求を退けて
アメリカに逃がしてやったほどの人道主義の国家だぜ。
但し、軍人しかいない洋上でだったら大艦隊めがけ落としただろうな。
アメリカが広島市にじゃなく聯合艦隊の軍人にたいしての原爆しようだったら無問題。

>風船爆弾で死んだ人々にも同じように涙するのが筋って物じゃありませんか

キミは10円盗むのも1億円盗むのも懲役年数は一緒にしろってくちだな。w


622名無シネマ@上映中:04/03/08 23:30 ID:2zWTcyOa
>>618
真珠湾で民間人を標的にしなかった日本軍が非戦闘員に原爆を落とすわけなかろうが。
少しは考えろ。
まあ、そのせいで、南京大虐殺を捏造されたわけだが。
623名無シネマ@上映中:04/03/08 23:40 ID:ZZzaXmEI
>南京大虐殺を捏造されたわけだが

そうした単に2ちゃん常駐右翼に毒された妄想は板違いです。
他で存分にどうぞ。
624名無シネマ@上映中:04/03/09 00:03 ID:PQxLJM13
皮肉にも、開発の早い段階での、投下という見せしめがあったからこそ
世界は大規模核戦争から逃れ、今に至ってる。
625名無シネマ@上映中:04/03/09 01:38 ID:0J/zQmGA
>>623
南京大虐殺は幻だよ。共産党がやったんだヨきっと。w
626名無シネマ@上映中:04/03/09 02:54 ID:sS2QWknD
>>624
だからこそこの映画を作るに至ってアメリカの言い様に原爆というものを
結論つけられてはおしまいなんだよ〜
627名無シネマ@上映中:04/03/09 03:03 ID:sS2QWknD
アメリカが、自分たちがやっておいて都合の言い様に自己完結しちゃって
それが大作の映画で何にも知らない人がみてそのまま認識されるのが
一番恐いんだよ〜
628名無シネマ@上映中:04/03/09 03:04 ID:MpvN9oti
長崎市長さんから広島市長さんに苦言をていして戴きたいな。
629名無シネマ@上映中:04/03/09 09:15 ID:BynFEZfn
>>621>>622
>>我が国は、原爆使用なんてしないよ。満州に逃げてきたユダヤ人を同盟国ドイツの要求を退けて
アメリカに逃がしてやったほどの人道主義の国家だぜ。

>>真珠湾で民間人を標的にしなかった日本軍が非戦闘員に原爆を落とすわけなかろうが。
少しは考えろ。
まあ、そのせいで、南京大虐殺を捏造されたわけだが。

日本軍は中国に対して民間人・民間施設を標的にした無差別爆撃を
行っていますよ?
630名無シネマ@上映中:04/03/09 09:21 ID:X/L9D9jP
>>623
南京大虐殺は幻だってそろそろ理解した方がいいぞ。
それにこれは板違いじゃない。

>>628
この映画ってそういう内容なんだろうか?
631名無シネマ@上映中:04/03/09 18:58 ID:Ra6iefNy
>>629
重慶爆撃のことかね。
あれは日本が軍事施設に爆撃を仕掛けていたところを、中国が国際法違反で民間人地区に高射砲を設置したから。
おかげで、日本は、最初そこを、攻撃できず、被害が続出、やもうえず民間人地区も爆撃するようになった。
あの爆撃は民間人の施設、殺傷を目的とした爆撃ではない。
要するに悪いのは中国のほうなんだが。
あれを無差別爆撃というのは、中国、戦勝国の完全なプロパガンダなので鵜呑みにしないようにしましょう。
後、中国は重慶爆撃以前に上海爆撃という汚いことをやっている。
悪知恵では向こうがはるかに上だな。

632名無シネマ@上映中:04/03/09 21:00 ID:W7a0LFdn
>>629
>>真珠湾で民間人を標的にしなかった日本軍が非戦闘員に原爆を落とすわけなかろうが。

アメリカ人は北米やフィリピンで原住民を殺しまくってるので大量殺戮の常習犯なの。

そもそも北米大陸を帝国陸軍で占領できる自信がないのに、米国世論を鬼畜にする原爆使用
ができるわけないでしょ。

633名無シネマ@上映中:04/03/09 21:51 ID:loXyplLo
日本軍は良心的だった。米軍に比べればはるかに。それを広島の馬鹿教師は
理解できていない。市長も怪しいもんがあるしな。
広島は所詮サヨの街じゃけーのー。
634名無シネマ@上映中:04/03/09 22:27 ID:ftgn92F0
中国新聞なんてサヨ丸出しじゃん
635名無シネマ@上映中:04/03/09 22:35 ID:WyYPkvpC
中国新聞はウヨだよ。朝日がサヨ。
636名無シネマ@上映中:04/03/09 22:50 ID:BynFEZfn
戦争犯罪の数なら圧倒的に日本軍の方が上だよ
637名無シネマ@上映中:04/03/09 22:58 ID:ftgn92F0
前の広島市長、平岡敬氏の著作「希望のヒロシマ」によれば、その経歴は
中国新聞を経て中国放送社長という肩書きだが、あのサヨ論客筑紫哲也氏
を持ち上げているところ、南京虐殺に対する肯定と謝罪の論調からして、
広島市長はサヨではなくては務まらないとオモタ。
638名無シネマ@上映中:04/03/09 23:00 ID:JFbDJiQB
>>636
釣 れ ま す か ? w
639名無シネマ@上映中:04/03/09 23:03 ID:jjfhdoHA
日本が明治維新を成し遂げられなくて、近代化に成功しなくて、
単にあの当時のアジア諸国と同じような低開発国だったら、
朝鮮半島も満州も簡単にロシアに編入されていただろうけど、
どうやら半島出身の方々は、そちらの方がイイ!って
どうしても主張したいようですね。
640名無シネマ@上映中:04/03/09 23:11 ID:D7Axo+Iu
そうしたら、朝鮮戦争もなくて、南北朝鮮の分断もなかっただろうけど
旧ソ連の一共和国として、現在のウズベクみたいなことになっているかもしれない。
もっとも、ロシア人にとっては、朝鮮半島の気候がシベリアなんかよりずっといいので
朝鮮人はシベリアの朝鮮族がたどった同じ運命で、中央アジアに強制移住させられて
今頃ロシア内の少数民族として散逸してしまっているかもしれないなw
そっちの方が良かったんだろうね。
641名無シネマ@上映中:04/03/09 23:12 ID:/7GThkDP
こころないんじゃないか?
このスレを利用して自分の思想信条を知らしめようとするのと、
ヒロシマを利用して大儲けをしようとするのと、心根の部分で大差ない。
同じ不謹慎さを持ってるよ。
642名無シネマ@上映中:04/03/09 23:47 ID:8UtmUPLj
>>641
dareniittanodesuka?
643名無シネマ@上映中:04/03/10 02:03 ID:uuZCe9a2
>>641
>こころないんじゃないか?

ハリウッド映画で我が国の兵隊が虫けらのように阿呆のように殺害されていく作品観て
も無感動な人間がヒロシマ人にだけ感情移入できる器用な真似できるわけないだろう。
”ああ数十万人死んじゃった”程度の数字の感覚でしかない。



644名無シネマ@上映中:04/03/10 07:54 ID:fqCDJH33
よく分からないけど時代劇でヒーローにバッタバッタと斬り倒される
戦闘員みたいなものですか?
645名無シネマ@上映中:04/03/10 18:50 ID:jQK5xUxb
>>643
ヒロシマで死んだアメリカ兵には感情移入できるかもね。
そういう作りになるだろうから、アメリカ人もほっとけないわさ。
646名無シネマ@上映中:04/03/10 21:20 ID:qOMR0ZXp
昭和40年代    福山葦陽高校校長が自殺
昭和45年 5月 1日 府中高校同和主任教諭(36)がナイフで手首を切り自殺
昭和49年 9月   新市町常金丸小学校同和主担者が会議の直後心臓麻痺で死亡 →解同支部長「すまんことをした」と詫びる
昭和51年 4月28日 新市町常金丸小学校同和主任教諭が遺書を残して失踪
昭和51年 4月   庄原市川北小学校校長が自殺未遂 →「差別事象」を根拠に解同の介入あり
昭和51年 5月16日 府中東高校同和推進教諭(25)が山中で首吊り自殺
昭和51年 5月24日 府中東高校同和主任教諭(40)が墓地裏松林で首吊り自殺
昭和51年 7月 1日 福山市教委社会教育課主事 遺書を書いて自殺未遂
昭和52年 3月26日 福山市大成館中学校教諭が自殺
昭和55年 9月   加計高校同和推進教諭(55)が自宅裏山で首吊り自殺
昭和56年 1月29日 福山市桜ヶ丘小学校校長(54)が包丁で頸動脈を切り自殺
昭和56年 1月31日 本郷町北方小学校校長(52)がカッターで頸動脈を切って自殺
昭和56年 4月 9日 廿日市町宮内小学校校長(55)が校内物置小屋で首吊り自殺 →解同、連日に渡る糾弾
昭和56年11月26日 県教委学校管理課長(元同和教育課長)が自殺
昭和57年 4月11日 五日市町教委同和教育指導課長(51)がナイフで胸を突き自殺
昭和58年10月 5日 常石小学校校長がナイフで自殺
昭和60年 2月22日 庄原市山内小学校教諭(25)が山中で首吊り自殺
平成 8年 6月22日 千代田町教委社会教育課長(48)が山中で首吊り自殺 →解同側、関与認める
平成11年 2月28日 県立世羅高校校長(58)が自宅で首吊り自殺 →県教委、解同との確執あったとの公式見解
平成14年 3月 1日 三原養護学校校長(55)が自宅で突然死 →自殺との見方も
平成14年 6月   県立竹原小学校教諭(26)一家4人が謎の心中
平成15年 3月 9日 尾道市市立高須小学校校長(56)が校内で首吊り自殺 →教師側との確執も?
平成15年 3月11日 広島県甲奴町 小学校教頭(45)が自宅で首吊り自殺
647名無シネマ@上映中:04/03/10 21:20 ID:uQ3UXLnv
沖田 終戦後、広島県の教職員組合が立ち上がり、日教組ができた段階で、
日教組と合流します。その後、共産党系の全教がそこから分かれた。
ところが小森龍邦氏が社会党を辞して新社会党を立ち上げた時点で、
広島県教職員組合と広島県高等学校教職員組合は小森氏に追随して日教組
から離脱し独自の道を歩み始める。広教組の組織率は県で約四〇パーセント
ぐらいですが、安浦町のある豊田郡から東側は約九〇パーセントにもなります。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/09-r3.html

いずれも部落解放同盟の強い影響下にあり、極端に左傾化した教育実践を
行っている。
http://www.hiroshima-kyouikukaigi.com/10_yogo.html

648名無シネマ@上映中:04/03/10 22:21 ID:ETSBoAAM
広島は沖縄と並ぶ左翼の楽園。
「はだしのゲン」俺のオヤジ(被爆者)は嫌っていたね。

とにかく、この映画に賛成する。公開を切に期待しています。
君が代を拒否してその問題で校長が自殺するなどという異常な
県は広島だけ。このような県は日本から抹殺すべきである。
649名無シネマ@上映中:04/03/11 00:54 ID:XrB5ztQP
>>648
そりゃ君が代じゃなくて部落だ
無知なまま仮想敵への敵意をつのらせてるのか、君は
暗い部屋の中で? コワイナー
650名無シネマ@上映中:04/03/11 01:42 ID:1HziDuJ3
被爆50周年目の時の、NHKだったかの番組に、ドギュメンタリーがあって、
そんなかで、被爆者のおばさんが出てきてしゃべっておった。
「原爆を投下した人は任務を遂行しただけなのですから非難する気はありません。
でも、原爆を開発した人たちは絶対赦すことができません」

それだったら、「原爆を開発しようとした人たちも」と言わなくてはフェアではない。
それなら、日本の当時の軍部から要請されて原爆開発を試みた、日本の仁科研究室も、
同様にやり玉に挙げなくてはいけませんよね。(もしこの方がそうならご容赦下さい)
651名無シネマ@上映中:04/03/11 01:54 ID:1KdwGpch
被爆50周年の時に、中国放送で明け方までぶっ通しでやっていた
原爆ドギュメンタリーフィルムを見ながらつくづく考えた。
その怒りは伝わってくる。想いは伝わってくる。
反戦反核ではなくて「原爆投下した憎きアメリカ」という感情だけは。
でも、そのメッセージには、「広島は実験台だった」という恨みだけ。
アメリカ、そして世界を納得させられるものがあるのか。
広島のローカルTVがいくら叫んでも、ハリウッドの方が遙かに影響力がある。
もはやその事実を受け止めるべき時なのではないか。


652名無シネマ@上映中:04/03/11 02:54 ID:gTJjti8o
ヒロインは以外とぁゃゃ
653名無シネマ@上映中:04/03/11 02:56 ID:1n3q8L6R
わしが小さい頃「真夏の怪談」で近所の子供たちが震え上がった時、
その怖さのあまり眠れずに、とーちゃんに泣き寄ったことがあった。
「とーちゃん、怖いモンはないん」
「お化けってか。そんなもんこの世にいるわけがなかろうが」
「ほんなら怖いモンないん」
「原爆が怖いわ」
「ふーーん」
って、妙に納得したことがあったな。
654名無シネマ@上映中:04/03/11 03:17 ID:Klxaj9Ac
ヒバクシャって、あの頃、特別な存在だった。
オカンも言うとった。
「原爆に逢うた人とは結婚したらいかんよ」
「子供が奇形になるからのう」

オカンは長男を生むとき、それは怖かったそうな。
今風に言えば、まるでエイズに感染した子供が生まれるかのごとく
正常な赤ん坊が生まれてくるかどうか未知の世界だったから。
655名無シネマ@上映中:04/03/11 03:36 ID:412Knznc
>>652
ヒロインは松浦あやだってか???ウソ臭い

http://www.aya-matsuura.to/
656名無シネマ@上映中:04/03/11 03:38 ID:U/Go30j6
>>651
昔広島市は被害者妄想的イメージのメッセージが多かったが原爆資料館も改築され
今は原爆、放射能が人類に対してどのように悪影響するのかといったような事実を
中立的に外に向けて発信しているとおもう。
「広島は実験台だった」という恨みだけで映画を作っても世界を納得させられないのは
映画製作に関わる上の関係者も分かっているんではないかな。
反対に最近政治的にいい気になってるアメリカ側が意図的にこの映画を使って
原爆投下したことを肯定して自己完結しようとしているのならむしろこの映画は
作られるべきではないと思う。
アメリカ人って自分の事を棚にあげて正義感ぶって
結果的に自分達のいいように物事を進めていくのがうまいからね。
日本の制作側は特にそのへんのとこをふまえた上で皆が納得するものを作って欲しい。

657名無シネマ@上映中:04/03/11 09:51 ID:m2/x0dmm
>>650
>それだったら、「原爆を開発しようとした人たちも」と言わなくてはフェアではない。

日本の研究者と敵国の研究者を同等には扱えないな。
日本軍は、自国民に原爆使用はしないだろ。

658名無シネマ@上映中:04/03/11 11:38 ID:ttkIqars
>>656
牛肉輸入再開交渉での全頭検査拒否とかでも、もろにそうだよな。
日本がアメリカの法規(顧客のニーズ)に文句もいわず、車の排ガス規制であれ船の
ダブルハル構造であれ、結果として着実にスキルアップしてきた過去を思えば、怠慢
すぎる。

まああの、言い訳のうまさ(政治力)には良くも悪くも、学ぶべき部分があるには
あるが。
659 :04/03/11 18:26 ID:gkC40sMH
今見たらアメリカのヤフームービーのこの映画のキャストにkudo yukiの文字あった
660名無シネマ@上映中:04/03/11 19:27 ID:5swc9L0R
>>659
日本ではコケ決定だな。
今の彼女は英語はできるかもしれないが、女優しての魅力はない。
まあ、単に自分の好みじゃないからなんだが。
661名無シネマ@上映中:04/03/11 19:36 ID:bH6zPAYW
甘ったるい恋愛で自国の最大の汚点を
隠そうと必死だな。
662659:04/03/11 19:44 ID:gkC40sMH
嘘だけどね
663名無シネマ@上映中:04/03/11 21:14 ID:rWBoyT1u
日本軍の方が米軍よりは正義の味方だ。
664:通行人さん@無名タレント:04/03/12 10:06 ID:H6lmoHXv
>659
面白い
誰か釣られると思った
665名無シネマ@上映中:04/03/12 12:52 ID:QkQCVJDL
>>656
がんばれ日本側製作スタッフ!!!!
666名無シネマ@上映中:04/03/13 02:22 ID:/3bRN05c
>662
嘘ついたらだみだっぺ。
667名無シネマ@上映中:04/03/13 03:29 ID:zYZZzC+R
米国は自国の罪を書くのはけして下手じゃないよ。賞賛も批判も。
逆に他国に与えた罪そのものは書けない。同じく賞賛も批判も。

ベトナム戦争映画とか見るとね。
668名無シネマ@上映中:04/03/13 03:48 ID:oDs06W/X
なるほど。それじゃますます被爆米兵捕虜みたいなのをストーリーに入れないと
薄っぺらなオリエンタリズム恋愛映画になっちゃうね
669名無シネマ@上映中:04/03/13 08:06 ID:V0rYwLP/
>>667
そうだよね、ただ懺悔してるだけだものね。
そうして形を変えて相手を変えて同じことをくり返す。。
670名無シネマ@上映中:04/03/13 08:53 ID:NNDemN7M
この映画、たぶん企画倒れになる。この役こなせる女優が日本にいない。
アメリカ人のディレクターも尻込みするんじゃ?俳優もね。
671名無シネマ@上映中:04/03/13 09:53 ID:1m3xAL4R
>>665
無理だな、根本的な歴史観が、捏造東京裁判に基づいたものになる限り、反日原爆投下肯定映画にしかならない。
せいぜい、悪いのは広島の人間じゃなく、すべて、あの時の日本軍、日本政府のせいととなるぐらい。
きっと、広島の民間人を虐待する、日本軍人と憲兵が大いに描かれるであろう。
まあ、当時の日本は軍部独裁政権で、普通の日本人は軍国主義の被害者、悪いのはすべ当時のて軍部独裁政権の者達と、こんな歴史観でえがかれるであろう。
アメリカの罪なんて描かれるわけがない。
原爆投下はすべて日本軍部のせい、アメリカは日本人を軍部独裁から救った解放者と、ナチスドイツ並みのうそ宣伝映画になるだろうな。
672名無シネマ@上映中:04/03/13 10:15 ID:3wgc5O0x
ここ映画板か?
製作がデジタルドメイン、というところで判るだろ?
「史上最大の崩壊爆発シーンをCGで完全にシュミレーションしたい」
から始まった企画だって、絶対。CG屋の憧れだよ、崩壊シュミレーションは。
ストーリーはその欲望をかなえるための添え物でしかない。

よって、陳腐なラブストーリーを展開して、人間の被爆シーンは
影になったり蒸発したりでごまかして(皮膚ダラダラは演出的にうまく回避)、
あとはひたすら家屋の崩壊シーンを延々CGでシュミレーションする
映画になると予想。
673名無シネマ@上映中:04/03/13 10:37 ID:o9XCOv3i
主人公が命を賭して女性を救うんじゃなく、女性が死ぬ展開じゃないとおかしい。
例えば、

主人公の白人は閃光の直撃を逃れたが、ヒロインは半身に放射線を浴び死の床に。
ヒロインが息を引き取るまでの数日間が後半のキモになるのでは。
自国の犯した惨状に狼狽し、なにも出来ずにうちひしがれ、だんだんと呆けていく
男を、醜く焼けただれたヒロインが逆に励ます。
「あなたはなにも悪くありません。そしてお願いですから自分の国を憎まないでく
ださい。そして国へ帰り誰かすばらしい女性を見つけて結婚してください」
その美しい言葉とはうらはらに赤黒い吐瀉物で窒息し死んでいくヒロイン。
あとはもうハンスジマーの音楽でひたすら悲劇を煽ったままエンディング。

とかね。
674名無シネマ@上映中:04/03/13 11:26 ID:LCUODHHT
「ドーン オブ ザ デッド」のリメイク続編の製作が決まった、と
聞いて来たのですが。ここで合ってますか?
675名無シネマ@上映中:04/03/13 11:47 ID:pdxOJhuJ
>>667
なるほど、地獄の黙示録やプラトーンの二番煎じ映画か。
確かにどっちもベトナム戦争時における「自国の兵士たちの物語」
だったな。これも同じ作りになるのだったら、作らない方がいいな。
676名無シネマ@上映中:04/03/13 11:53 ID:Ji2IlGKe
しかし、考えてみたら。
中国が「レイプオブナンキン」
韓国が「従軍慰安婦」なんて映画を作って、
それが日韓両サイドの史実に基づいていたとしたら
いったいどうなるかってね。

韓国では自国の学生がそれをやろうとして
土下座させられて謝罪させられていた映像をついこの間見たな。
677名無シネマ@上映中:04/03/13 14:43 ID:Hg6U3aVt
>>676
やればよかったのにね。日本人はそのころの事をちゃんと日本史で教わってないから。
そんでもってもしこの原爆映画つくるんなら反対にアメリカ人たちに教えてやれば
いいんだよ。傷のなめあいをするような保も映画作ったってしょうがないじゃん。
金がもったいないっさあ〜。
678名無シネマ@上映中:04/03/13 18:24 ID:Bhnbgpd6
アメリカが原爆モノを作るなら
呉で撃墜されたB29の搭乗員(実話)の話にしたほうがいいんじゃない。
機長が東京に裁判に行くために東京移送されているあいだにかわいい
部下たちが広島で原爆の犠牲になって苦悩する機長が主人公。
アメリカ人にも真剣に考えさせる原爆映画が作れそう。
そういえば東南アジアから労働のために移送したオランダ人と
イギリス人捕虜も原爆でなくなっていなかったっけ?
679名無シネマ@上映中:04/03/13 19:04 ID:WAXslB6P
>>138
一緒に並んでも釣り合い取れないし、モノにできても。ロシアのバカ女
を金で買ったのだだと決めつけられるので、「見果てぬ夢」でいいので
あって、フィクションでもそんなストーリーは受け付けられない。

亀レスすまんが、おまえ志の小さい奴だなぁ。
日本の女取られたら向こうの女取りかえしたる、位の気概を持たんかい。
そんな態度だから日本の男はダメなんだ。
680名無シネマ@上映中:04/03/13 19:50 ID:KpchNdiw
>>678 それは長崎

広島では中国人捕虜と東南アジアからの留学生若干名が被爆死
681名無シネマ@上映中:04/03/13 21:00 ID:sdlN2DFq
映画の前提として「非日常的な体験」を体験できることが製作の大きな柱である
ことがポイント、ヒット作の前提になる。ようするに「絵になる」映画であるということが
必要条件であるともいえるとすれば、主人公は「絵になる」美男美女でなくてはならない。
(こんなことは当たり前のことだが)

「ヒロシマ」とは「一つの時代の終局であり」そしてもう一つは現在まで継続している
「新しい時代の始まり」であったという意味において、歴史の転換点となる事件の舞台
だったがために、その舞台としては一つの究極の「絵になる」設定であるといえる。
682名無シネマ@上映中:04/03/13 21:12 ID:DgapUTS9
>>678
最後に生き残るのは、やはり日本人主人公「恵子」でしょう。
アメリカからブーイング来そうだけど。そうでなくては
タイタニックにはならない。
683名無シネマ@上映中:04/03/13 21:34 ID:F1HSkF8r
題名は「投下惨」にしなきゃね。
684名無シネマ@上映中:04/03/14 00:01 ID:6RA1vy+u
「大丈夫、灰に放射能は含まれていないわ」
685名無シネマ@上映中:04/03/14 13:58 ID:+OrZWqX2
昨晩フジテレビでやっていたトータルファイアーズ、面白くなかったな。
リアリティのない設定とかあれに金かける方こそもったいない。
686:通行人さん@無名タレント:04/03/16 00:33 ID:vc39516K
日本人女優まだですか
687名無シネマ@上映中:04/03/16 16:55 ID:pXveD20B
タイタニックみたいな話にされるぐらいっだたら、いっそのこと
原爆投下でゾンビの街と化した広島への潜入&脱出劇!
みたいな話にして、カーペンターあたりに監督させた方が
事の本質が世界に伝わる気がする。
当然主役はあの人で
「スネーク、タイムリミットは24時間だ。それまでにPOWを
救出できなかったら、きみは放射能で死ぬ。」

マジな話、「ヒロシマ版タイタニック」ってあんまりだと思う。
製作者に「アメリカで一騒動起こしてやれ。」ぐらいの魂胆
がないと、パルハバ以下の映画になるぞ。で、PG-13を
とる為に、負傷者の傷も見せられません、なんて展開は
見えてるんだから、いったいなんで広島市は協力する気に
なったのか、理解に苦しむ。
688名無シネマ@上映中:04/03/16 17:43 ID:XByCoc5y
>>687
> タイタニックみたいな話にされるぐらいっだたら、いっそのこと

すまん、不謹慎だと罵られてしまうかも知れないが萌えた。
原爆の衝撃波による高波に乗って、サーフボードで広島から脱出するPOW達&スネーク。
うう・・すまん・・・でも観たい。
689名無シネマ@上映中:04/03/16 18:44 ID:kTv4cVT9
>687-688 50年代のB級TVドラマですなw

マジなところ、この話おじゃんになる可能性が高そうな気がしてきた
690名無シネマ@上映中:04/03/16 23:32 ID:kHnaAic9
原爆という単語が出てきて、何だって!?みたいなリアクションしたら
紙コップ投げよう。
原爆なんて誰一人知らないはずだから、仮に新型爆弾と聞いても
大規模空襲程度にしか受け入れられないはず。
重要なスパイだから本部から原爆の詳細資料が送られてきた
とかだったらさらにウケるけど。
691名無シネマ@上映中:04/03/18 14:44 ID:ExRi77sM
関係者はこのスレ見てのかなあ〜?
692名無シネマ@上映中:04/03/19 18:44 ID:UvtCJFtA
見ているでしょう絶対に。ただし書き込むことは絶対にないだろうよ。
極秘事項だからね。俺のコンピュータ攻撃してきたことから考えれば
かなりマズイ線まで行っていると思う。
693名無シネマ@上映中:04/03/19 19:03 ID:+siWDDOF
関係者見てたら、吉本芸人出してぇ〜!
694名無シネマ@上映中:04/03/19 20:56 ID:AlpsOa9d
島根県教委は19日、今月9日に行われた今春の県内公立高校入試の英語で、
出題した問題と酷似した問題が、同県平田市内の学習塾で事前に配られていたと発表した。
大半の内容が似ていたという。県教委は「入試問題が漏えいした可能性がある」
として被疑者不詳で今月16日、地方公務員法(守秘義務)違反容疑で同県警に告発した。
県教委は今回の漏えい問題に伴う合否結果の変更は行わず、19日午前10時から予定通り
各校で合格発表を行った。

695名無シネマ@上映中:04/03/20 03:10 ID:bnF9d5V/
>>692
>俺のコンピュータ攻撃してきたことから考えれば
>かなりマズイ線まで行っていると思う。

どういうこと?
696名無シネマ@上映中:04/03/20 04:07 ID:wqvw8SP0
とりあえず、非国民だのなんだのっつって、2人の恋は引き裂かれそうになるわけ。
「私たち、もうこの街では生きてゆけないわ」
「No, I need your help.」
で、ある朝スパイ男は、自宅の庭で超巨大な風船みたいのを膨らましはじめんの。
「モリソン、あなた一体なにをしているの!?」
「No, I need your help.」
もちろん、怪しげな白人が何かヘンなことやってる!っつって近所の人とか
2ちゃん右翼みたいのが騒ぎ始めるわけ。
「あぁ、もう大勢ひとが集まってきたわ」
「No, I need your help.」
誰が通報したのか、ついに憲兵まで来ちゃって2人はタイーホ!!!と思った瞬間、
アメリカの新型爆弾 FuckBoy が炸裂!!!
2人は巨大風船に乗って高度2000メーターまで舞い上がる。
ここでキャリー・アン・モスが一言「ビューリフォー。」
瀬戸内海に着地した2人は、幸せに暮らしましたとさ。
おしまい。
697名無シネマ@上映中:04/03/20 04:38 ID:SKfN6jzx
>>314
ちょっと待て。
エルロンドの父はエアレンディル、母はエルウィングだろ?
エアレンディルはトゥオル(ヒト・男)とイドリル(エルフ・女)の息子。
エルウィングはディオル(〈ヒト父×エルフ母〉・男)とニムロス(エルフ・女)の娘。

どこが母が人間なんだyo!

ちなみに指輪関連はべレン×ルシアン、トゥオル×イドリル、アラゴルン×アルウェン
全部人間男がエルフ女とくっつく話だyo!
698名無シネマ@上映中:04/03/20 09:00 ID:RRoMDWS0
>>695

>>342>>344を書いたときに何ものかが俺のPCに不正侵入しようと何度も試みた。
その上に攻撃を数度仕掛けてきた。攻撃元はプロクシ経由と考えられる。
699名無シネマ@上映中:04/03/23 02:49 ID:lYauiwj7
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700名無シネマ@上映中:04/03/23 22:50 ID:bGV1NuP5
700
701名無シネマ@上映中:04/03/24 04:22 ID:1RodSUw8
右翼注目
702名無シネマ@上映中:04/03/24 11:06 ID:uN+7Jceh
続報待ち。何時頃公開なんだ?
703名無シネマ@上映中:04/03/24 14:15 ID:zPYvuvL2
どうせ国辱モノ映画だろ。ハリウッド映画だけに世界中で観られるわけで、これで日本という国がまた一つ誤解されるね。
704名無シネマ@上映中:04/03/24 14:35 ID:9kSrqky7
日本でも「広島原爆」を題材にした映画作る話無かった?
705名無シネマ@上映中:04/03/24 18:37 ID:GITIWglD
女優さんも共演するなら、トム・クルーズ並みの超一流俳優じゃないと小雪を超えられないよ。w
706名無シネマ@上映中:04/03/24 23:24 ID:BwXNMBRz
広島に収監されていたために被爆死したアメリカ兵は描かれるのか?
707名無シネマ@上映中:04/03/25 02:48 ID:Vd6O8cwG
>>706
その話を設定に入れなければ、映画としてはとんでもなく
薄っぺらな内容になるんじゃないかってことでこのスレでは話がまとまってる
(>342>344あたりのレス見てみて)
708名無シネマ@上映中:04/03/25 04:26 ID:ukFU6HvT
ヒロシマという現実にあった悲劇を題材にするからには
事実に基づくストーリー展開にしなければそれこそ荒唐無稽
な映画となる。
「ヒロシマタイタニック」とはっきり銘打っているからには
SFファンタジー映画を作る意図はないであろう。

したがってここで予想されている展開は不可避であると断定できるし
そうでなければ製作する意味がない。

ただし、この題材を引き受ける監督と演じる役者がいなければ
製作は中止される。そういうことです。

700までで話は一応の結論に至っている。
現在は新しい情報の公開を待つ段階。それまでの小休止期間中。

709名無シネマ@上映中:04/03/27 12:03 ID:BkK8mE4l
これ本当につくるんですか?
私はハリウッド映画の変な日本とかに寛容なほうなんですよ
でもさすがにこれは・・・日本人の逆鱗に触れてしまうと思う
やばいと思いますよ
710名無シネマ@上映中:04/03/27 20:09 ID:tAAA4PJ+
惨!通州事件
盧溝橋事件発生から3週間後の7月29日、北平(北京)東方の通州で中国保安隊による
大規模な日本人虐殺事件が発生した。
 世に言う「通州事件」である。
 中国に気兼ねする余り、我が国の歴史学者が口を緘(かん)し、教科書も新聞も雑誌も
一行すら書こうとせぬこの世紀の大虐殺―――。
恨みを飲んで殺された200数十名の同胞への鎮魂の気持ちを込めて、この事件を書き留めておこう。


711名無シネマ@上映中:04/03/27 20:51 ID:58UDJcLP
人の作品のぽすぷろだけでは、なかなか収益が上がらないので
会社オリジナルのコンテンツを持とうという試みのひとつらしい。
まあ、ピクサーになりたいってこった。
問題なのは監督が会社の上層部の人間ってことで
うまくはまればいいが、イエスマンばかりが周りにいたばあい
FFの悲劇再びになる可能性は否めない
712名無シネマ@上映中:04/03/28 15:16 ID:3+X4rrvi
これいつするの?
713名無シネマ@上映中:04/03/29 21:21 ID:EDwmyEJ/
つーか何で戦争中の広島にアメリカ人が居るんだよ、勘弁してくれよ、マジで。
714名無シネマ@上映中:04/03/30 01:13 ID:hNA6Vujl
>>713 米兵捕虜の話入れないと荒唐無稽な設定になるな
715名無シネマ@上映中:04/04/06 17:23 ID:RhqZtduN
ホントに話は進んでいるのかしら。。。。
716名無シネマ@上映中:04/04/09 01:36 ID:uQ9QelJ/
スレを読まずにカキコ。

ヒロシマ版タイタニックってことは、あの日あの瞬間、バカップルが
あのテーマが流れる中、あのポーズを決めてたら、ラララ…僕は一枚
の絵になった…君は一体の石像になった……っつーのをCGを駆使して
描く映画なのか?
717名無シネマ@上映中:04/04/10 00:44 ID:dHzyv9nO
戦後世界史最大のタブー。
「ヒロシマ」はなかった。
二〇〇四年八月六日、ヒロシマは「被爆」五九周年を迎える。だが、ここには戦後史最大のタブーが秘められている。
実は「ヒロシマ」=米軍によるヒロシマ原爆投下説には、今、大きな疑問が投げかけられ始めているのだ。
広島人が悲惨な死を遂げたことは、間違いない。しかし、原爆投下で、計画的に殺されたという話には証拠が少ない。
戦後、西側に属した研究所にはすべて核物質が存在しなかったことが証明された。あったとされるのは東側の研究所のみ。
しかも、当時の広島市は軍事機能に欠け、使用された爆弾は科学者の目から見ると、とても大量殺人には使用できぬものであった。
実は、当のアメリカ人学者さえ、疑問を呈しているのだ。
なぜ、日本のマスコミだけがこの事実を隠蔽しているのか。

718名無シネマ@上映中:04/04/12 23:04 ID:l6/iETUG
>>717
原爆は日本の捏造ってストーリー展開にするってこと?
719名無シネマ@上映中:04/04/13 19:35 ID:gbpwfOSI
プロットとか出てますか?
主要人物のキャラとか。
大体いつ公開なの?
720名無シネマ@上映中:04/04/13 23:34 ID:a6keU/Xz
プロットはこのスレのみんなでプロデューサーの代わりに考えてあげた
721名無シネマ@上映中:04/04/14 01:52 ID:j7N4Y6D/
ここでネタばれしてしまったので、映画会社はもはや警戒して
その後この映画の情報についてはトップシークレット扱いになっております。
722名無シネマ@上映中:04/04/18 03:50 ID:VhC+1jJ5
普通のラブストーリーになったら、
そのあと詳しく自分で調べて、後味悪くする観客続出すればいいな。
723名無シネマ@上映中:04/04/18 23:59 ID:l9lWn8cF
>>722 それはそれでいろいろトンデモ設定にツッコミ入れつつ
「原爆落とした国のくせにぜんぜんわかってねーよな!」
みたいな楽しみ?方があると思われ
724名無シネマ@上映中:04/04/25 19:40 ID:lrF021v3
話しはすすんでるの?
725名無シネマ@上映中:04/04/28 23:53 ID:DYYafyCP
>>724 おそらくこのスレを見て恐れをなしたプロデューサーが
実現困難を悟り断念したと思われます
726名無シネマ@上映中:04/05/11 01:53 ID:p5ijCk12
これ公開するなら、ウルトラセブンの第12話解禁しろよ。
727名無シネマ@上映中:04/05/11 03:19 ID:OzuMA35O
こういう映画を見て、戦前の日本がいかに暗黒だったかを知って欲しいね。
728名無シネマ@上映中:04/05/11 23:59 ID:HgDwVLgr
戦争中は灯火管制されてたしな
729名無シネマ@上映中:04/05/12 01:27 ID:nbGYVqGo
ピカのおかげで
明るくなったんだよな
730名無シネマ@上映中:04/05/17 19:22 ID:aJ6JRzSz
http://www.chugoku-np.co.jp/hwpm/message/Hs04030805.html

映画化は正式に決定されました(2004/1/18)

現在配役の選定中
731名無シネマ@上映中:04/05/17 19:32 ID:hPM6B+d9
ニック: ジュード・ロウ

恵子:  広末 涼子

でいかがでしょう。
732名無シネマ@上映中:04/05/17 22:36 ID:isJX7a3T
Keiko のテーマ

Kieko, You must face another day.
Keiko, Now your love has gone far away.
Couse your love, Oh, Oh, Now you lost him Oh, Oh,
But you lost him forever Keiko.
When the clouds in the sky and they are bringing in,
You may be sent for the remenber let go them passed away.
Oh, keiko, After the shower the sun will be shinning,
Keiko, Oh, Keiko! You must go on! Oh,,,Oh, Oh, Keiko!

恵子、お前は生きなければならない。
恵子、お前の愛は終わった。
かつてお前が愛した男は
もはやこの世にはいない
永遠の別れが待つだけだ。
空が雲の覆われようと
悲しみも雲もいつかは晴れる。
恵子、どしゃ降りの後には陽は輝く
恵子、おお、恵子。お前の平和への旅は果てしなく続く
おお、恵子よ。
733名無シネマ@上映中:04/05/20 13:45 ID:51mkxh9U
>>730
スコット・ロスさんの記事読んだけどこの人本当にそう思ってるのかね〜?
アメリカの大都市の一部の知識人くらいしか原爆のこと理解してないよ。
ほとんどのアメリカ一般人は知りません。
関係ないかもしれないが日本と中国、韓国の違いがわからない人がほとんどだ。
734知ろう正宗:04/05/20 13:54 ID:awp98Zvy
>>733 知らなくてもいいんじゃないかね 俺だって日本人と韓国人は識別できないよ
735名無シネマ@上映中:04/05/20 16:59 ID:Egs8jczu
顔が四角くて、目が吊り上がってるのが韓国人。もしくはモンゴル人。ただし女は整形しまくりなので判別は難しい。
736名無シネマ@上映中:04/05/22 12:50 ID:c1DBu+x2
キネ旬に松竹が戦争映画の製作を進めているって載ってたけど
もしかしてこれのことなのかなぁ・・・大丈夫か。
737名無シネマ@上映中:04/06/06 21:25 ID:h4qv+QFs
生き残りから聞き書きした米国人作のノンフィクションを読んだ事があるんだけど、
硫黄島は酷かったらしい。
空から半身が降って来るは、隣に伏せてた人間の首が瞬時に吹っ飛ぶは、
上陸の際日本軍にぐちゃぐちゃのメタメタに殺られまくったらしい。

先日TVを付けた時、あれ、硫黄島?と錯覚した一瞬があった。
プライベート・ライアンのビーチでの戦闘シーン、硫黄島での戦闘シーンに
そっくりだと思った。
原爆が落ちた時、この戦闘に参加し生き残ったアメリカ人は、「やったぜ」と
歓呼の声を上げたことだろう。

映画でも、アメリカが勝つことに慣れた彼の国の観客に受けるためには、
どのようなヒロシマ映画作りが必要なのか。
製作者がそれを知らない筈がないと思うと、暗たんとなる。
738名無シネマ@上映中:04/06/10 23:00 ID:xvGNkYC8
優れて現代的なテーマを扱いながら、基本的な枠組みは非常にオーソドックスである。
ロマノフ王朝の血筋を引くロシア系アメリカ人のCIAの職員とその彼の家族を国外亡命に追いやった祖国ソ連。
同じ祖国に対する思いの確執、米ソ和平への夢への懸命な挑戦、そして核兵器の情報のソ連側への提供という
スターリンからの任務。二重スパイとしてのそのジレンマ、
そして中盤から後半の、「正体がばれるかばれないか」のサスペンス……。

もちろん、ロマンスも用意されている。通訳として出会った美貌の日本女性恵子と恋に落ちるのだ。
秘密を抱えたままの恋。しかも、脚本も兼ねるスコット・ロス監督は、2人の恋をより運命的なものにする
「仕掛け」を用意していた。
恵子は日米の早期戦争の終結のためにソ連の調停をソ連政府使節に託す。
しかしニックは自分の秘密を彼女に明かすわけにはいかない。そのジレンマが、観ているこちらにも切ない。

クライマックスでは、ヒロシマに拘留された6名の米兵を救出するべく原爆投下ぎりぎりのその救出作戦の行き詰まるサスペンス。

映画のラストでニックはいよいよ恵子の地下室への誘導に成功するのだが、自分は地上に残らざるを得ない。
そしてそれは、この恋人たちにとっては永遠の別れとなる。
戦争歴史物という器にオーソドックスな「悲恋」を盛り込んだ、ほろ苦いラストである。

派手なSFXとアクション、そしてその上にさまざまな要素がぜいたくに盛り込まれた
(戦争歴史+青春映画+ラブストーリー+サスペンス)上質のエンターテインメントであり、
「血の通った原爆ヒロシマ映画」である。

 生き方がDNAに決定されてしまう恐怖社会に仮託して訴えられているのは、家庭環境や学歴などによって自分や他人の能力・生き方を決めつけ、可能性を限定してしまうことの愚かしさだ。

 この映画は、「人間のもつ無限の可能性への讃歌」である。スタイリッシュな映像と落ちついた語り口ながら、その底には「乗り越えられない宿命はない」という熱いメッセージが流れている。
739名無シネマ@上映中:04/06/10 23:33 ID:v2pyTKtz
馬鹿映画。映画産業ももうおしまいだな
740本家プゲラー ◆nAv.Wp4hbo :04/06/11 19:56 ID:OWnrjMDR
広島沖で大型客船が沈没する映画か?
741名無シネマ@上映中:04/06/16 03:38 ID:B/i3m0NZ
742名無シネマ@上映中:04/06/21 16:04 ID:g/N7qDun
広島人だから取りあえず見に行こうかな
743名無シネマ@上映中:04/06/24 05:36 ID:gCyeJOgj
>738
ソースも張ってくれんと、信用できない・・・という感じのあらすじですな。

地下室に関してはこのスレの予想にもあったが・・・
つうか、そのあらすじだと一番悪役っぽいのはソ連であり、アメリカが
悪役の立場になる要素が出てきてないね。ある意味すごいぜ!
744名無シネマ@上映中:04/06/27 22:51 ID:4y9sCEi2
e
745名無シネマ@上映中:04/07/08 22:49 ID:kWh+skXn
age
746名無シネマ@上映中:04/07/17 18:44 ID:gBLprtoh
age
747名無シネマ@上映中:04/07/23 12:52 ID:mbfc0erS
黒木和雄『わたしの戦争』岩波ジュニア新書

http://www.iwanami.co.jp/hensyu/jr/toku/0407/500479.html

広島の原爆を描いた映画「父と暮せば」のネタバレあり

あと『爆撃機ロンサムレディー号−被爆死したアメリカ兵』
という本が出ています(NHK出版、\1,575)
748名無シネマ@上映中:04/07/23 15:32 ID:ij6sP4pC
どうせなら原田美枝子で。
749名無シネマ@上映中:04/07/23 21:05 ID:M3sJL/nW
原爆投下は人種差別が働いていた、という見方は内外に少なくない。
「過ちはくり返しません。」被爆者の側が掲げている標語だ。
その一方で米国には「原爆を祝う会」が存在する。原爆が米国を救ったと。

米国NBCTVの取材に対して、主催者はこう語っていた。
「使わなかったら暴動が起きただろう。あの腐った奴等に落せ!と。」
もちろん米国には原爆投下を否定する意見もある。

敵が白人なら少なくとも、イエローモンキーという蔑称はなかったはず。
ヒトラーでもユダヤ人をサルとは言わなかった。

750名無シネマ@上映中:04/07/24 15:45 ID:LrQ3Ht19
このストーリーの展開も、やはり白人の男性と有色人である日本の女との
ラブストーリー。悲恋はこの展開以外のパターンがない。マダムバタフライ
コンプレックスを持つ日本の女に受けるだろう。
751名無シネマ@上映中:04/07/26 03:31 ID:DkL3uY7F
で、まだ完成してないの?
752名無シネマ@上映中:04/07/26 12:56 ID:D4836z8L
ヒロイン小雪だってよ...or2
753名無シネマ@上映中:04/07/26 13:06 ID:x9Aj5sFa
スパンキングしたくなるほどいいケツだな、オイ!
754名無シネマ@上映中:04/08/01 12:14 ID:wUyBQTGA
完成試写会に叶姉妹が・・・orz
755名無シネマ@上映中:04/08/01 15:22 ID:RGz8C9yz
>752-753 ワロタ

相手を威嚇するため尻を突き上げている猿にも見える
756名無シネマ@上映中:04/08/04 14:23 ID:Fgscy+2Q
どうせラブストーリーなら胡散臭い設定にせずに、
終戦後に広島にやってきたアメリカ軍人と原爆で家族を亡くした女の話にすれば良いのに。
でも、女の方への反発強そうだなあ。
757名無シネマ@上映中:04/08/04 14:37 ID:sybAlYsq
>>756 それは逆「ヒロシマモナムール(糞邦題:24時間の情事)」ですね
758名無シネマ@上映中:04/08/04 19:34 ID:ccyuVeTX
>敵が白人なら少なくとも、イエローモンキーという蔑称はなかったはず。
>ヒトラーでもユダヤ人をサルとは言わなかった。
が、「ブタ」と言った。

明日は、原爆碑です。8時15分には黙祷しましょう。


759756:04/08/04 20:43 ID:6BxKa01S
>>757
ほう。そんな映画あるのか。
これね。
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=16896

>>758
・・・・・・・・・明後日じゃ?
760名無シネマ@上映中:04/08/05 01:17 ID:vrA5Eq7n
今日の朝日の夕刊(大阪本社版)の記事に主だった原爆映画制作・公開の
情報が載っていた。

黒木和雄監督「父と暮らせば」→東京・広島・長崎で公開中。
新藤兼人監督「ヒロシマ」(仮題)→構想中。制作費は少なくとも20億円。
田辺雅章「ヒロシマ・グラウンド・ゼロ」→来夏完成予定。爆発の瞬間をCGで映像化。
スコット・ロス制作「千羽鶴」→2年後の完成を目指す。
 広島などを舞台に米国人男性と日本人女性の愛の物語。
黒田征太郎「忘れてはイケナイ物語 ヒロシマ・ナガサキ」(仮題)→アニメ映画。
761名無シネマ@上映中:04/08/05 01:32 ID:X09XT6ow
>>759
スンマセン、夜書いていたので日付けが変わった感覚で降りました。
現在で言えば、明日です。
762名無シネマ@上映中:04/08/05 02:41 ID:ENsXw/Ly
ギギギギギのスレはここですか?
763名無シネマ@上映中:04/08/05 09:35 ID:mizu6hrs
できあがる前に叩くのはよくない。
良い映画かもしれないし、もしダメだったら盛大に叩くことで、日本の思いを世界に伝えられる。
人々に忘れられることが一番良くないだろ。

それよりも原爆資料館のノートに「ざまあみろ! 倭豚!」と書き残したり、慰霊碑の前でガッツポーズしながら記念撮影する中国人旅行者はどうにかならんかね?
あれを見るたび鬱だ。
764名無シネマ@上映中:04/08/05 10:45 ID:HsZoeqAS
「千羽鶴」完成は2年後を目指す、ですか。
まだまだ時間がかかるようですね。

>>763
原爆資料館で「朝鮮戦争時に中国に原爆投下計画があった」と解説をしましょう
765名無シネマ@上映中:04/08/05 10:52 ID:tkoFXLhE
今つくってるんですか?
766名無シネマ@上映中:04/08/05 12:13 ID:6Qg0R2tT
テーマ曲はアルカトラスの「ヒロシマ・モナムール」ですか?
767名無シネマ@上映中:04/08/06 06:06 ID:aew6HSMk
1945(昭和20)年8月6日午前8時15分、
米軍のB29爆撃機「エノラ・ゲイ」が、
広島市上空で世界初の原子爆弾「リトルボーイ」を投下した。
熱戦と衝撃波によって市街は壊滅し、
約14万人の死者を出した。
その後、原爆症等で亡くなった人を含めると、
犠牲者は25万人以上に登る。



原爆が投下された午前8時15分から1分間、
原爆死没者の冥福と平和への祈りを込めた黙祷をお願いします。


768黙祷コピペ:04/08/06 07:18 ID:D3O4yhU2

ホロコーストは「焼き殺す」という意味を持つが、
壊滅寸前の日本に対する“炎の絶滅兵器”の使用は、
まさに「原爆ホロコースト」と呼ぶにふさわしい
アメリカが犯した戦争犯罪であった

「原爆ホロコースト」の実態
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc400.html
769名無シネマ@上映中:04/08/07 05:04 ID:EbrL6j+g

【フォード】マツダ(広島)に南京・重慶の陰湿さ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1091798836/ 

1 名前:@原爆の日 投稿日:2004/08/06(金) 22:27 ID:bLOucE0E
広島県に本社のあるマツダを傘下に収めた米国フォードが、
中国自動車市場への進出に際し、
マツダに南京及び重慶を選択させています。

原爆投下を正当化する政治目的が裏に隠されてるに違いありません。
実に陰湿で卑劣です。
ただちに広島県民はフォードに対する抗議活動を始めましょう。

770かあぺんたあ:04/08/07 13:19 ID:6pWkukD4
>>763
どこの国にもクソはいる、それだけのことだとおもうよ。

>>769
被害者意識ゆんゆんでつね。
771黙祷:04/08/09 08:45 ID:ja8NlRZs

原爆 (・A・)イクナイ!

772名無シネマ@上映中:04/08/09 09:26 ID:KPl4apmc
原爆落とさなくても日本は降伏したはずだ・・・とは言えまい
773名無シネマ@上映中:04/08/09 10:45 ID:/Og/UYtJ
740 :本家プゲラー ◆nAv.Wp4hbo :04/06/11 19:56 ID:OWnrjMDR
広島沖で大型客船が沈没する映画か?



ワロタ
774名無シネマ@上映中:04/08/09 11:05 ID:xbFyfqUg
お前ら、今日は長崎の原爆の日だぞ。
775名無シネマ@上映中:04/08/09 11:09 ID:zjobWbz1
黙祷
776名無シネマ@上映中:04/08/09 11:25 ID:pqAijf/e
黙祷‥‥zzzzzzzzz
777名無シネマ@上映中:04/08/09 12:02 ID:Le+Uz+SH
>>776
こんの罰当たりめがっ!!!
ばあちゃんはオメーをそんな子に育てた覚えはなかディスヨー
778名無シネマ@上映中
>>772
原爆落とされる前からロシア経由で
降伏のための交渉をしようとしてたんだよ