【全シリーズ】マトリクスMATRIX-ver.33【謎解き】
1 ：謎解け：
映画の内容に関しての質問は
質問する前に必ず下記のサイトなどを読んで確認すること
（既出の質問をした場合は無視されても文句は言えない）
用語解説・関連ページテンプレは
【MatrixWiki - MatrixRevolutions】
http://f21.aaacafe.ne.jp/~matwiki/pukiwiki.php?MatrixRevolutions
にて順次更新中。
ネタ雑談・避難所・リローデッドまでの情報のまとめは2199で。
【2199Channel＠マト避難所】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2886/
テンプレを貼っていくスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2886/1055920742/
マトリックスのガイドライン
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2886/1064155350/
前スレ http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069974599/l50
その他色々は>>1-50
質問する前に必ず下記のサイトなどを読んで確認すること
（既出の質問をした場合は無視されても文句は言えない）
用語解説・関連ページテンプレは
【MatrixWiki - MatrixRevolutions】
http://f21.aaacafe.ne.jp/~matwiki/pukiwiki.php?MatrixRevolutions
にて順次更新中。
ネタ雑談・避難所・リローデッドまでの情報のまとめは2199で。
【2199Channel＠マト避難所】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2886/
テンプレを貼っていくスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2886/1055920742/
マトリックスのガイドライン
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2886/1064155350/
前スレ http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069974599/l50
その他色々は>>1-50
|
|
|
２
>>1
お疲れさん。ネオコプター100回の刑に処す。
お疲れさん。ネオコプター100回の刑に処す。
4 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 14:44 ID:Qwy33LxG
【全シリーズ】マトリクスMATRIX-ver.32【総合】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070887047/l50
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070887047/l50
5 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 15:40 ID:XRY/t3XJ
１乙～。
レボを見ながら年越しとかできたら最高だろうな、と思う自分。
現実には正月の準備で映画館になぞ行けない。
レボを見ながら年越しとかできたら最高だろうな、と思う自分。
現実には正月の準備で映画館になぞ行けない。
6 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 15:48 ID:Qwy33LxG
7 ：アステカ文明恐るべし：03/12/30 17:31 ID:CqPA7+U3
975 名前：輝[] 投稿日：03/12/30 08:36 ID:FpYH9P69
なんでサイファーは裏切ったの？それとサティはなんで太陽動かしたの？
参考リンク
http://www.mysnco.com/2002-1.html
なんでサイファーは裏切ったの？それとサティはなんで太陽動かしたの？
参考リンク
http://www.mysnco.com/2002-1.html
8 ：アステカ文明恐るべし：03/12/30 17:38 ID:CqPA7+U3
メキシコでは古くから太陽信仰がありました。
第４の太陽(世界)が洪水で失われた後、光の神であるアーキテクトと、
闇の神でオラクルという相反する性格の２人の神が力を合わせて
まず大地を造ったとされています。
次に神々は暗闇の中でテオティワカンに集まり、
第５の太陽を創り出すことにしたのです。
このときにはまだ世界は真っ暗な暗黒の世界でした。
そのためには神々のうち一人が巨大な火葬用の焚き火に
身を投じなければならないと決まり、 まず放漫なSmithが志願し、
そのあと病弱で地位も低いTheOneが周囲に進められ遠慮勝ちに出てきました。
第４の太陽(世界)が洪水で失われた後、光の神であるアーキテクトと、
闇の神でオラクルという相反する性格の２人の神が力を合わせて
まず大地を造ったとされています。
次に神々は暗闇の中でテオティワカンに集まり、
第５の太陽を創り出すことにしたのです。
このときにはまだ世界は真っ暗な暗黒の世界でした。
そのためには神々のうち一人が巨大な火葬用の焚き火に
身を投じなければならないと決まり、 まず放漫なSmithが志願し、
そのあと病弱で地位も低いTheOneが周囲に進められ遠慮勝ちに出てきました。
9 ：アステカ文明恐るべし：03/12/30 17:39 ID:CqPA7+U3
いよいよ焚き火に飛び込む段になって、Smithは何度も引き返しました。
TheOneはためらうこともなく勇敢に火の中に飛び込みました。
それをみてSmithも後に続きます。
TheOneのほうは太陽となって昇りました。
Smithも同じ輝きを帯びてでてきましたが、
神の一人がSmithの顔にウサギを投げて光輝を弱めたため、
光の弱い天体である月になりました。
その後、その太陽や月をコントロールするために
残りの神々(Neo)も次々自らを生贄として捧げました。
（古代メソアメリカの人々はこの「血の負債」
つまり、人間は血と肉を永遠にMatrixの神々に請け負っているいる
という考え方を持っていたと考えられています。）
TheOneはためらうこともなく勇敢に火の中に飛び込みました。
それをみてSmithも後に続きます。
TheOneのほうは太陽となって昇りました。
Smithも同じ輝きを帯びてでてきましたが、
神の一人がSmithの顔にウサギを投げて光輝を弱めたため、
光の弱い天体である月になりました。
その後、その太陽や月をコントロールするために
残りの神々(Neo)も次々自らを生贄として捧げました。
（古代メソアメリカの人々はこの「血の負債」
つまり、人間は血と肉を永遠にMatrixの神々に請け負っているいる
という考え方を持っていたと考えられています。）
10 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 17:41 ID:lCMe+Yr/
あれだけザイオンを生々しく描いたのは
ザイオンが重要な存在であるということなんじゃないですかね
あと、オラクルを機械側とするのはどちらかといえば違和感があります
機械側なんだけども・・慈悲オーラがあるというか
ザイオンが重要な存在であるということなんじゃないですかね
あと、オラクルを機械側とするのはどちらかといえば違和感があります
機械側なんだけども・・慈悲オーラがあるというか
いつもフランス人のとなりにいためっちゃべっぴんのおねぇちゃん、
なんて女優さんですか？？
なんて女優さんですか？？
>>11
ベルッチ様をご存じ奉り申し上げ早漏しないなんて・・・・
ベルッチ様をご存じ奉り申し上げ早漏しないなんて・・・・
13 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 17:49 ID:ufJ1sXnq
「アレックス」みろ！
14 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 17:50 ID:lCMe+Yr/
モッフィー役のフィッシュさんは無印の撮影時に監督から
「モッフィーはクレイジーなんだ」
といわれたそうです
そのときフィッシュさんは疑問に感じたそうですが
リロレボの段階でようやく納得したそうです
と映画雑誌にあった
「モッフィーはクレイジーなんだ」
といわれたそうです
そのときフィッシュさんは疑問に感じたそうですが
リロレボの段階でようやく納得したそうです
と映画雑誌にあった
>>12
そんなに有名だったんですかｗ
ありがとうございます。
すっごいおっぱいで興奮しちゃった☆(;゜∀゜)=3
↓これ見た～い！！
ttp://store.nttx.co.jp/_II_D110770844
そんなに有名だったんですかｗ
ありがとうございます。
すっごいおっぱいで興奮しちゃった☆(;゜∀゜)=3
↓これ見た～い！！
ttp://store.nttx.co.jp/_II_D110770844
16 ：アステカ文明恐るべし：03/12/30 17:56 ID:CqPA7+U3
>>10
大地ができたあと、オラクルは犬の神ショロトルと地底世界へ行き、
第４の世界で洪水で死んだ人々の骨を取り返して、 トウモロコシのように砕いて粉々し、
それに神々の血を混ぜて現在の人間の姿を作りました。
大地ができたあと、オラクルは犬の神ショロトルと地底世界へ行き、
第４の世界で洪水で死んだ人々の骨を取り返して、 トウモロコシのように砕いて粉々し、
それに神々の血を混ぜて現在の人間の姿を作りました。
誰かCqPA7+U3を止めてやれよｗ
>>17
打てども響かぬ豆腐頭
打てども響かぬ豆腐頭
モーフィアスは「彼がいなかったら負けてる」ような存在のはずだったのに
これもオラクルのさじ加減か
これもオラクルのさじ加減か
>>11
レンタルへ・・・レレレレンタル屋へ逝くのだ～(*´Д｀)
もにもにもにもにか
ベロベロベロベルッチ乳様ををぉぉぉ
ﾍﾞﾙﾁｻﾏｰ
━－‐‐‐
━Λ＿Λ‐‐ ━－‐‐‐ ￣
（ ´∀｀）ｰっ__ ミ
⊂ニ＿_ ￣ヽ＼
（_＿）＿）
Λ＿Λ
Λ( ´∀`)∀`) 彡
Λ( ´∀`)
( ´∀`)Λ ﾏﾄﾘｸｽ=
( ´∀`)Λ ω～～～
ω～ ( ´∀`) Λ＿Λ
( ´∀( ´∀`)
ﾍﾞﾙﾁﾀﾝ ⊂ニ ニつ
く く＼＼
（_＿）〈＿）
レンタルへ・・・レレレレンタル屋へ逝くのだ～(*´Д｀)
もにもにもにもにか
ベロベロベロベルッチ乳様ををぉぉぉ
ﾍﾞﾙﾁｻﾏｰ
━－‐‐‐
━Λ＿Λ‐‐ ━－‐‐‐ ￣
（ ´∀｀）ｰっ__ ミ
⊂ニ＿_ ￣ヽ＼
（_＿）＿）
Λ＿Λ
Λ( ´∀`)∀`) 彡
Λ( ´∀`)
( ´∀`)Λ ﾏﾄﾘｸｽ=
( ´∀`)Λ ω～～～
ω～ ( ´∀`) Λ＿Λ
( ´∀( ´∀`)
ﾍﾞﾙﾁﾀﾝ ⊂ニ ニつ
く く＼＼
（_＿）〈＿）
>>20
きゃはは♪>>20さん、おもしろ～い☆
ほんとこのヒトびっくりするくらい美人だよne～！！
世界一美しい女性、って言われるのも納得！
イタリアの人らしぃけど、イタリア出身の役者さん、ってあんまし聞かないね。
モニカ・ベルッチ様最高！
きゃはは♪>>20さん、おもしろ～い☆
ほんとこのヒトびっくりするくらい美人だよne～！！
世界一美しい女性、って言われるのも納得！
イタリアの人らしぃけど、イタリア出身の役者さん、ってあんまし聞かないね。
モニカ・ベルッチ様最高！
22 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 18:31 ID:mW4lVztV
ただのデブじゃん。ケツデカだし。
>>22
まだまだ未熟だな
まだまだ未熟だな
>>22
タマタマ未熟だな
タマタマ未熟だな
>>25
あれぇ？離婚してませんでした？？
あれぇ？離婚してませんでした？？
27 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 18:53 ID:mW4lVztV
なんで？
ただのブタだし、顔は濃いし、おっぱいは頭悪そうだし、
ケツデカだし、体型も馬鹿でかいし、
華奢美女が好きなおれには何の魅力もないよ。
ただのブタだし、顔は濃いし、おっぱいは頭悪そうだし、
ケツデカだし、体型も馬鹿でかいし、
華奢美女が好きなおれには何の魅力もないよ。
>>27
>おっぱいは頭悪そうだし
おもしろ～い！！
華奢なヒトが好きなんだ～。
そういう人いるよね。
ほんと人それぞれなんだね～。
僕はどっちかっていうとお肉があるほうがイィから魅力を感じるのかも！
>おっぱいは頭悪そうだし
おもしろ～い！！
華奢なヒトが好きなんだ～。
そういう人いるよね。
ほんと人それぞれなんだね～。
僕はどっちかっていうとお肉があるほうがイィから魅力を感じるのかも！
29 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 18:58 ID:5EUgmNzS
いろんなメロヴィンジアンが集まるスレです。
32 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 19:06 ID:5EUgmNzS
わらた
>>29
おぉ・・・
華奢への愛をひしひしと感じます・・・
僕はお肉な女のヒトに惹かれちゃう♪
これもマトリックスのプログラムなのかな？？ｗ
>>30
ヌっ！ライバル登場！
モニカ様は僕んだ！・・・なんちってｗ
二人で仲良くいただ・・・いやいや、なんでもないです。
おぉ・・・
華奢への愛をひしひしと感じます・・・
僕はお肉な女のヒトに惹かれちゃう♪
これもマトリックスのプログラムなのかな？？ｗ
>>30
ヌっ！ライバル登場！
モニカ様は僕んだ！・・・なんちってｗ
二人で仲良くいただ・・・いやいや、なんでもないです。
36 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 19:23 ID:zYuQZX5I
んでマト実況すんの？
したいよおー
無印とリロでやろうよー。
したいよおー
無印とリロでやろうよー。
何だこの空気・・・
モノカベルッチを見たいだけなら
テアーズオブザサンをオススメする
代表作だからと言ってアレックスを紹介するのは
ハルベリーでチョコレートを紹介するようなものだ
テアーズオブザサンをオススメする
代表作だからと言ってアレックスを紹介するのは
ハルベリーでチョコレートを紹介するようなものだ
妄想萌え話は芸能人板とか難民でやってもらえませんか。
51 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 20:18 ID:0H/BAor7
ネタは尽きたから萌えでいいじゃねーか。
この映画に萌えはあるのか。
53 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 20:31 ID:FRRHJlGe
ナイオビたん萌え萌え。
54 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 20:59 ID:WqNa9o1P
鍵屋のオヤジ萌え。
55 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 21:02 ID:Qwy33LxG
マトリクス内では見た目と強さは一致しない
これくらいは常識として知ってると思うが
ということは
戦闘能力
アーキテクト＞オラクル＞セラフ＞スミス（単体）＞キーメーカー＞ツインズ
ということもありうる
まったく・・・冬厨だらけだなｗ
58 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 23:08 ID:G26cBxBU
太陽作った女の子は死んでも死んでもリロードで生き返るんでしょ？
最強。
最強。
アニマトリクスのDVDがハリウッドプライス(ｗ、\１５００だったので
買ってみた。
第2次ルネッサンスのエピソードいいね。
最初、レボは「なんだかなぁ～」と思ってたけど、
あの2話をみて、いままで分からなかった、監督が描きたかった部分を
新しく発見できた気がする。
買ってみた。
第2次ルネッサンスのエピソードいいね。
最初、レボは「なんだかなぁ～」と思ってたけど、
あの2話をみて、いままで分からなかった、監督が描きたかった部分を
新しく発見できた気がする。
61 ：名無シネマ＠上映中：03/12/30 23:21 ID:o1XXQ8uW
>>59
あのエピソードいいかなあ？
おれには新しさが何もない凡エピソードで不要だと思えるけど。
古くは猿の惑星でもやったし、
記憶に新しいところで機械の反乱というとスカイネットのターミネーターだよ。
スクエアがＣＧやった話はそのままリロにつながるのでおもしろかったような気もするけど。
あのエピソードいいかなあ？
おれには新しさが何もない凡エピソードで不要だと思えるけど。
古くは猿の惑星でもやったし、
記憶に新しいところで機械の反乱というとスカイネットのターミネーターだよ。
スクエアがＣＧやった話はそのままリロにつながるのでおもしろかったような気もするけど。
62 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 00:11 ID:Oft/M8/X
レボ観た途端、一気にマト熱が冷めてしばらくここにも来なかったよ。
ところで、ここではネオの死亡説と生存説、どっちが強いの？
ところで、ここではネオの死亡説と生存説、どっちが強いの？
64 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 00:26 ID:Oft/M8/X
>>61
横レスだけど
セカンドルネッサンスは「ザイオンの歴史を語る」という形式になっていて
他の物語と視点が違う。
ぱっとみ「人間側からみた歴史」のようだが
実は、ザイオンは機械によって維持管理されていたわけだから
「機械が人間に信じさせたい」歴史なんだと思う。
横レスだけど
セカンドルネッサンスは「ザイオンの歴史を語る」という形式になっていて
他の物語と視点が違う。
ぱっとみ「人間側からみた歴史」のようだが
実は、ザイオンは機械によって維持管理されていたわけだから
「機械が人間に信じさせたい」歴史なんだと思う。
>>64
生きている（人間としてではなく）が多い。
生きている（人間としてではなく）が多い。
67 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 00:38 ID:ZgLs346x
>>62,64,66
私は氏んだと思ってた。少数派か。
私は氏んだと思ってた。少数派か。
>>1
「謎解け」っていうからマトリックス最大のネタ元（>>7～>>9・>>16）を
分かり易いようにコピペしておきましたよ。あとはよろしく。
マトリックスとほぼ同じストーリーだというのは読めば解りますよね？
「謎解け」っていうからマトリックス最大のネタ元（>>7～>>9・>>16）を
分かり易いようにコピペしておきましたよ。あとはよろしく。
マトリックスとほぼ同じストーリーだというのは読めば解りますよね？
72 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 01:10 ID:jr8x1bUA
レボリューションは正直面白くなかった(´･ω･｀)
映画なんだから観客の期待にはある程度応えて欲しかったよ・・・
映画なんだから観客の期待にはある程度応えて欲しかったよ・・・
>73
じゃあね。さようなら。
映画なんだからってなんだよ。
表現方法のひとつに過ぎないんだよ。
お前の定義なんて知るか。
>>74
俺も最初は萎えと思ったが・・・。
でもサラリーマン色がもっと強くなったという事で、
さらにエージェントに萌えた。
リロになっても1作目のようなちびまる子ちゃんの
永沢君と藤木君のような関係があるのかなーと妄想。
じゃあね。さようなら。
映画なんだからってなんだよ。
表現方法のひとつに過ぎないんだよ。
お前の定義なんて知るか。
>>74
俺も最初は萎えと思ったが・・・。
でもサラリーマン色がもっと強くなったという事で、
さらにエージェントに萌えた。
リロになっても1作目のようなちびまる子ちゃんの
永沢君と藤木君のような関係があるのかなーと妄想。
76 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 02:18 ID:HksMx+on
>>映画なんだからってなんだよ。
これには半分同意できるが
>>表現方法のひとつに過ぎないんだよ。
ここに結びつかないな。
表現したいだけだったら「無料」でもいいじゃん。
なんで金取るの？
これには半分同意できるが
>>表現方法のひとつに過ぎないんだよ。
ここに結びつかないな。
表現したいだけだったら「無料」でもいいじゃん。
なんで金取るの？
いまさらなんですが、あの着信音はどこでゲトできるんでしょうか？
>76
いっぱいお金を製作する際に使ったから。
いっぱいお金を製作する際に使ったから。
>観客の期待にはある程度応えて欲しかったよ・・・
つっこむところはここでは？
観客の期待って？あなたの期待に応えられないからって観客全体に広げるな。
つっこむところはここでは？
観客の期待って？あなたの期待に応えられないからって観客全体に広げるな。
まだマトリックスについて語ってる奴がいるのか・・・
人並みの感性を持った人間達はとっくに見限っているのに
人並みの感性を持った人間達はとっくに見限っているのに
>>80
ＳＭＡＰの「世界に一つだけの花」を
すくなくても10回はフルコーラスで聴け！
「花」ってのは人でもあり、人からあふれ出た創造物の事でもあるのさ
こんなに美しい「花（映画）」を愛でないのは、もったいない。
ＳＭＡＰの「世界に一つだけの花」を
すくなくても10回はフルコーラスで聴け！
「花」ってのは人でもあり、人からあふれ出た創造物の事でもあるのさ
こんなに美しい「花（映画）」を愛でないのは、もったいない。
82 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 09:49 ID:2NySith5
>>80
語ることないから萌えスレになってますが何か？
語ることないから萌えスレになってますが何か？
なってるんじゃなくて、そうさせてるんだろう。
ageてるし。
ageてるし。
あれ？なんかおかしくないか？
行間が妙に広い・・・。
行間が妙に広い・・・。
85 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 10:01 ID:BBXTLJza
>>80
反町隆史の「ポイズン」を
すくなくても10回はフルコーラスで聴け！
「ポイズン」ってのは電波でもあり、人からあふれ出た創造物の事でもあるのさ
こんなに禍々しい「ポイズン（映画）」を検証しないのは、もったいない。
反町隆史の「ポイズン」を
すくなくても10回はフルコーラスで聴け！
「ポイズン」ってのは電波でもあり、人からあふれ出た創造物の事でもあるのさ
こんなに禍々しい「ポイズン（映画）」を検証しないのは、もったいない。
86 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 10:12 ID:5GI6wLRE
言いたいことも言えないこんなスレじゃ
87 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 10:23 ID:NYoXBADo
どこに存在価値を見出せるだろう
88 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 10:34 ID:5GI6wLRE
亀レスだけど
パーセフォニー（メロビンジアンの奥様）の中の人スレをみつけた
■■■モニカ・ベルッチ！■■■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055476492/l50
>>86
どんどん言えよ。
お前の花を咲かせろ！
「匿名掲示板」の「客観的人物」になろうとすると
たいてい会話にならないんだよ。
だから「自分の書いた事」と「自分の感想」は別物だって言うのはやめてね
あと、どんな意見も「批判される」「無視される」などなど
自分の気持ちが傷つく事は覚悟しなきゃいけないよ。
ガンガレ！86。
どんどん言えよ。
お前の花を咲かせろ！
「匿名掲示板」の「客観的人物」になろうとすると
たいてい会話にならないんだよ。
だから「自分の書いた事」と「自分の感想」は別物だって言うのはやめてね
あと、どんな意見も「批判される」「無視される」などなど
自分の気持ちが傷つく事は覚悟しなきゃいけないよ。
ガンガレ！86。
90 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 11:00 ID:AJhn2gAV
_,,....,,_
／:: ::ヽ パパこわいよ
/:: ＿;: ,＿, i
/:: r_ 〉､. ｝ おまえは後ろにさがっていてください
|:: :/-‐, i ﾉ
|:: " / ⌒ヽ
|:: /|::. | ´_ゝ`）
|:: / |:: | /
/:: / |::. | /| |
/: _/ |:: | / | |
i::_ﾉ i:_.j.j Ｕ
／:: ::ヽ パパこわいよ
/:: ＿;: ,＿, i
/:: r_ 〉､. ｝ おまえは後ろにさがっていてください
|:: :/-‐, i ﾉ
|:: " / ⌒ヽ
|:: /|::. | ´_ゝ`）
|:: / |:: | /
/:: / |::. | /| |
/: _/ |:: | / | |
i::_ﾉ i:_.j.j Ｕ
変なのがいっぱい。
さあさあ、君のアレを見せなさい。
恐がる事はありません。
匿名なんだから、恥ずかしがらなくても良いですよ。
どんな形をしていようと見せない事には始まらない。さあさあ
恐がる事はありません。
匿名なんだから、恥ずかしがらなくても良いですよ。
どんな形をしていようと見せない事には始まらない。さあさあ
ガッツを見せなさい。
94 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 12:09 ID:65oKgRQP
レボDVDの発売予定ソースとかないの？
パンフ参照
96 ：輝：03/12/31 14:02 ID:zdR30hme
サントラの映像はなんのソフトで見れるの？
>>93
ガッツだけじゃ謎解きできんだろう
ガッツだけじゃ謎解きできんだろう
>>79
君の期待には応えていたのかな？
君の期待には応えていたのかな？
ちょと批判的な意見が出ると叩きはじめるマトリックス原理主義者がいるようだが、スレの雰囲気が悪くなるだけだからやめて欲しい。
特に３部に関しては批判意見が出ても仕方ない部分があるだろうし。
特に３部に関しては批判意見が出ても仕方ない部分があるだろうし。
100 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 15:53 ID:b1WZJzHo
３ってマトリックスの世界じゃないじゃん。
エイリアン２とかの世界だもん。
しかも、予言者の顔が変わってるし話にならん。
エイリアン２とかの世界だもん。
しかも、予言者の顔が変わってるし話にならん。
映像化はされてないけれど1作目の頃の時間帯だって、
どこかの船はセンティネルと、
ジョーズみたいな戦いを繰り広げてるんだと思う。
まぁ、萌えるジョーズだがな。
どこかの船はセンティネルと、
ジョーズみたいな戦いを繰り広げてるんだと思う。
まぁ、萌えるジョーズだがな。
104 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 16:13 ID:7RAyVfB1
好きだったよあのおばさん。
もしもオラクルをあのまま演じていたら・・・。
最後のシーンもあのおばさんだったらなぁ。
新しいオラクルさんはちょっと怖い。
髪型がまずトラックの運転手っぽい。
もしもオラクルをあのまま演じていたら・・・。
最後のシーンもあのおばさんだったらなぁ。
新しいオラクルさんはちょっと怖い。
髪型がまずトラックの運転手っぽい。
106 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 16:21 ID:7RAyVfB1
バックトゥザフィーチャーみたいに
そっくりさん使えばよかったのにね。
そっくりさん使えばよかったのにね。
沈滞気味なので冒頭から全場面解説やろうか？
たたき台にケチつける形のほうがやりやすいでしょう。
オラクルの台所まででいい？
たたき台にケチつける形のほうがやりやすいでしょう。
オラクルの台所まででいい？
>>106
でもアレ、遠くからしか写ってなかったような・・・。
でもアレ、遠くからしか写ってなかったような・・・。
>>107
面白そうだ。やってみて
面白そうだ。やってみて
場面１.ハンマー号
マトリックス内をスキャンするがナイオビ、ゴーストは行方不明。
ローランドは彼女らは諦めるがロゴス号を探索するために留まる。
一方、ネオとベインは相変わらず昏睡状態。
しかしマギーはネオの脳波がジャックインしている時のものに似ていると指摘。
モーフィアスの頼みでマトリックス内をスキャンしたがネオは発見されず。
ここでマシンがザイオンに到着する推定時間が算出された。20時間、
さすがにローランドはロゴス号を諦めザイオンに戻る決意をするがこの時セラフから電話。
セラフ「オラクルからの伝言です。『今すぐ、来て頂戴』」
解説）
ベインはスミス化サイバー人間。
エンマトで明らかにされているらしいがセンチネル迎撃隊が配置する前にＥＭＰを放ち
味方を機能不全にしてしまった。
センチネルによる殺戮劇の唯一の生き残りで、何故助かったのかという疑問は頭に残して
おかないといけない（適当に自分を納得させるのは禁物）。
マトリックス内をスキャンするがナイオビ、ゴーストは行方不明。
ローランドは彼女らは諦めるがロゴス号を探索するために留まる。
一方、ネオとベインは相変わらず昏睡状態。
しかしマギーはネオの脳波がジャックインしている時のものに似ていると指摘。
モーフィアスの頼みでマトリックス内をスキャンしたがネオは発見されず。
ここでマシンがザイオンに到着する推定時間が算出された。20時間、
さすがにローランドはロゴス号を諦めザイオンに戻る決意をするがこの時セラフから電話。
セラフ「オラクルからの伝言です。『今すぐ、来て頂戴』」
解説）
ベインはスミス化サイバー人間。
エンマトで明らかにされているらしいがセンチネル迎撃隊が配置する前にＥＭＰを放ち
味方を機能不全にしてしまった。
センチネルによる殺戮劇の唯一の生き残りで、何故助かったのかという疑問は頭に残して
おかないといけない（適当に自分を納得させるのは禁物）。
場面２.モバイル通り駅
ネオはサティと出会う。彼女の父ラマによるとネオはここにいるはずの無い存在だという。
そしてここはマトリックスではなく電車の行き先がマトリックスだという。
そしてマトリックスに行くためにはトレインマンの許可が必要だとも。
解説）
mobilはlim・boのアナグラム
━━ n. （pl. ～s）
【カトリック】（時にL-） リンボ ((天国と地獄との間で洗礼を受けてない人の霊などが集まる所))
; 拘留所; 無視; 忘却; 不安定, 中間（の状態）; （忘れられた［無用な］人や物の）捨て場所.
またモバイル・アベニューともかけているかもしれない。
次の場面でここがどこに位置するかはっきりする。
ネオはサティと出会う。彼女の父ラマによるとネオはここにいるはずの無い存在だという。
そしてここはマトリックスではなく電車の行き先がマトリックスだという。
そしてマトリックスに行くためにはトレインマンの許可が必要だとも。
解説）
mobilはlim・boのアナグラム
━━ n. （pl. ～s）
【カトリック】（時にL-） リンボ ((天国と地獄との間で洗礼を受けてない人の霊などが集まる所))
; 拘留所; 無視; 忘却; 不安定, 中間（の状態）; （忘れられた［無用な］人や物の）捨て場所.
またモバイル・アベニューともかけているかもしれない。
次の場面でここがどこに位置するかはっきりする。
オラクルくらいCGで作れそうなもんだが
場面３．オラクルの部屋
オラクルの姿が変わっている。自分の選択の結果だと言う。
その選択はモーフィアス達がネオを導く手助けにもなるという。
後悔はしていない（代償を承知したうえでもう一度同じことが出来るかと問われれば出来ると答える）。
そして、今また選択に迫られている。
オラクル 「かれはこの（マトリックス）世界とマシン世界の間にある場所にはまり込んでしまったの。
ふたつの世界をつなぐその空間は、トレインマンというプログラムによって制御されている。
かれはそこを使って、マトリックスのプログラムたちをこっそり出入りさせているのよ。」
やっかいなことにトレインマンはメロビンジアンに仕えている。
セラフならトレインマンを見つけれるということで貸してくれる。
モーフィアスがオラクルに恨み言を言うが軽くあしらわれる。
解説）
オラクルの姿が変わった直接の原因はサティをマトリックスに入れるためにラマがオラクルの肉体終了
コードでメロビジアンと取引したから。オラクルはそうなることを知っていた。
ここにきてさすがにオラクルがプログラムであることはモーフィアスにも分かったはず。
ここでオラクルが何を覚悟したのかというのは後に分かる。
セラフがトレインマンと知り合いだということも後に分かる。
ここでモバイル駅がマトリックスとマシン世界の間にあることがはっきり語られている
オラクルの姿が変わっている。自分の選択の結果だと言う。
その選択はモーフィアス達がネオを導く手助けにもなるという。
後悔はしていない（代償を承知したうえでもう一度同じことが出来るかと問われれば出来ると答える）。
そして、今また選択に迫られている。
オラクル 「かれはこの（マトリックス）世界とマシン世界の間にある場所にはまり込んでしまったの。
ふたつの世界をつなぐその空間は、トレインマンというプログラムによって制御されている。
かれはそこを使って、マトリックスのプログラムたちをこっそり出入りさせているのよ。」
やっかいなことにトレインマンはメロビンジアンに仕えている。
セラフならトレインマンを見つけれるということで貸してくれる。
モーフィアスがオラクルに恨み言を言うが軽くあしらわれる。
解説）
オラクルの姿が変わった直接の原因はサティをマトリックスに入れるためにラマがオラクルの肉体終了
コードでメロビジアンと取引したから。オラクルはそうなることを知っていた。
ここにきてさすがにオラクルがプログラムであることはモーフィアスにも分かったはず。
ここでオラクルが何を覚悟したのかというのは後に分かる。
セラフがトレインマンと知り合いだということも後に分かる。
ここでモバイル駅がマトリックスとマシン世界の間にあることがはっきり語られている
場面４.モバイル通り駅
ラマとの会話。メロビンジアンのレストランで会っていることを話す。
ラマは発電所のリサイクル処理担当プログラム。
妻のカマラは対話型ソフトウェアのプログラマーできわめて創造的。
ラマは自分の娘のサティを愛している。彼女に最も美しい存在になる将来を見ているが
マシン世界では役割のない存在はデリートされてしまう。そこでマトリックスに逃げ込ませようとしている。
ネオはマシンに愛は理解できないはずだというがラマはそれを理解しているという。
相手との関係性を維持する為ならどんなものでも差し出すことが出来ることが即ち愛だと。
解説）
サティが何故マトリックスに向かおうとしているかが分かる。
その為にラマがメロビンジアンと接触していたことも分かる。
（サティをマトリックスに入れる代価としてオラクルの肉体の終了コードを渡した）
ラマとの会話。メロビンジアンのレストランで会っていることを話す。
ラマは発電所のリサイクル処理担当プログラム。
妻のカマラは対話型ソフトウェアのプログラマーできわめて創造的。
ラマは自分の娘のサティを愛している。彼女に最も美しい存在になる将来を見ているが
マシン世界では役割のない存在はデリートされてしまう。そこでマトリックスに逃げ込ませようとしている。
ネオはマシンに愛は理解できないはずだというがラマはそれを理解しているという。
相手との関係性を維持する為ならどんなものでも差し出すことが出来ることが即ち愛だと。
解説）
サティが何故マトリックスに向かおうとしているかが分かる。
その為にラマがメロビンジアンと接触していたことも分かる。
（サティをマトリックスに入れる代価としてオラクルの肉体の終了コードを渡した）
場面５.マトリックス、地下鉄の中
セラフがトレインマンを見つけるが逃げられてしまう。
トレインマン「誰もお前を助けることは出来ない」
解説）
この時のやりとりでセラフとトレインマンが知り合いだと分かる。
トレインマンのセリフはセラフが深い業を背負っていることを暗示していようで気になる。
セラフがトレインマンを見つけるが逃げられてしまう。
トレインマン「誰もお前を助けることは出来ない」
解説）
この時のやりとりでセラフとトレインマンが知り合いだと分かる。
トレインマンのセリフはセラフが深い業を背負っていることを暗示していようで気になる。
場面６.モバイル通り駅
電車の予定が過ぎていることを訝しがるラマ。ネオは自分に関係あるのかと尋ねるが
そんなことオラクルにしか分からないという返事。
オラクルは全てのプログラムが知っている存在で、サティを預かってくれる約束をしてくれている。
ラマとカマラはマシンシティに戻って自分の役割を続けなければならないがそれに満足している。
電車が来てネオも強引に乗ろうとしたがこの世界ではトレインマンに対し全くの無力だった。
解説）
オラクルに娘を預かってもらう約束した後でメロビンジアンにオラクルの肉体終了コードを渡した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
電車の予定が過ぎていることを訝しがるラマ。ネオは自分に関係あるのかと尋ねるが
そんなことオラクルにしか分からないという返事。
オラクルは全てのプログラムが知っている存在で、サティを預かってくれる約束をしてくれている。
ラマとカマラはマシンシティに戻って自分の役割を続けなければならないがそれに満足している。
電車が来てネオも強引に乗ろうとしたがこの世界ではトレインマンに対し全くの無力だった。
解説）
オラクルに娘を預かってもらう約束した後でメロビンジアンにオラクルの肉体終了コードを渡した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
場面７.マトリックス、電車の中
不首尾に終わったのでオラクルの所に戻ろうとするセラフ。
トリニティ「いいえ。しなければならないことは解っているでしょ。」
解説）
特になし。
不首尾に終わったのでオラクルの所に戻ろうとするセラフ。
トリニティ「いいえ。しなければならないことは解っているでしょ。」
解説）
特になし。
場面８.モバイル通り駅
ネオが走ってマトリックスに向かおうとするが逆から出てくるコント。
解説）
特になし。
ネオが走ってマトリックスに向かおうとするが逆から出てくるコント。
解説）
特になし。
５５号
場面９.ヘルクラブの車庫
セラフを「翼折れの奴」と呼ぶ用心棒。
セラフがとても強い。
解説）
セラフ＋翼折れの奴＝ルシファーに従った堕天使を意味する
セラフを「翼折れの奴」と呼ぶ用心棒。
セラフがとても強い。
解説）
セラフ＋翼折れの奴＝ルシファーに従った堕天使を意味する
オラクルの台所のネオとの会話までは作ってある。
止めが入らない限りぼちぼちアップする。
ケチ（そこは違うよ!!）はｏｋ。
止めが入らない限りぼちぼちアップする。
ケチ（そこは違うよ!!）はｏｋ。
場面１０.ヘルクラブのエレベーター内
ものすごい深い所へ向かう。文字通り地獄。
解説）
特になし。
ものすごい深い所へ向かう。文字通り地獄。
解説）
特になし。
少しづつの方がレスしやすくない？
とりあえず場面１０くらいで止めません？
とりあえず場面１０くらいで止めません？
場面１１.ヘル・クラブ入口～ヘル・クラブ突入
格闘シーン。
解説）
これ位の修羅場だとモーフィアスやトリニティも活躍出来る。
格闘シーン。
解説）
これ位の修羅場だとモーフィアスやトリニティも活躍出来る。
漏れは読みたい
>>128
とりあえず自分は参加しないけど、それ面白い。
とりあえず自分は参加しないけど、それ面白い。
残りは年が明けてから。盛り下がらないだろうから。
この後のメロビンジアンとの会話からが難解になって、
セリフそのまま＋解説という形式をとらざるを得なくなる。
ということでここで止めますか。
セリフそのまま＋解説という形式をとらざるを得なくなる。
ということでここで止めますか。
132 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 17:48 ID:RlSdZ89c
続けて～！続けて～！
>>128
仕方ないから面白くない解説をしておくよ。
ストーリーの都合上、ネオはマシンシティにも愛があることを知る必要があった。
しかし、マシンシティに迷い込んだのでは帰って来られなくなる。
OR マシンシティの中は監督にも想像できなかった。
その為に作った都合の良い世界。
面白い解説
マトリックスは人間は血と肉とで構成された仮想世界。
そこへ一時でも移住するプログラムは人間に乗り移らなければならない。
つまり、強制的に人間の姿にされてしまうということ。
マトリックスにプラグインすることは血と肉（頭脳）をマトに提供することにより、
その構成の一部となることを意味する。
仕方ないから面白くない解説をしておくよ。
ストーリーの都合上、ネオはマシンシティにも愛があることを知る必要があった。
しかし、マシンシティに迷い込んだのでは帰って来られなくなる。
OR マシンシティの中は監督にも想像できなかった。
その為に作った都合の良い世界。
面白い解説
マトリックスは人間は血と肉とで構成された仮想世界。
そこへ一時でも移住するプログラムは人間に乗り移らなければならない。
つまり、強制的に人間の姿にされてしまうということ。
マトリックスにプラグインすることは血と肉（頭脳）をマトに提供することにより、
その構成の一部となることを意味する。
>>131
格闘技見るから後にして、、、
格闘技見るから後にして、、、
135 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 18:15 ID:vCiCjRv6
136 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 18:19 ID:zt1KKuTa
矛盾を挙げるのもメンドくさいくらい矛盾だらけなわけだが。
はじめから仕組まれていたって言えばどんな矛盾も解消できる
このタイプの話は大抵評判が悪い
アニメだとボトムズがこれなんだがこっちは評判がいい
主人公が予定を越えて行動しようとする(そしてする)からだと思う
スミスが人気あるのも、マトリックス内で予想外に行動している一人だからじゃないかな
このタイプの話は大抵評判が悪い
アニメだとボトムズがこれなんだがこっちは評判がいい
主人公が予定を越えて行動しようとする(そしてする)からだと思う
スミスが人気あるのも、マトリックス内で予想外に行動している一人だからじゃないかな
139 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 18:40 ID:Kk5wsDH5
140 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 18:40 ID:ar9Srphp
>131
1Kva6DNBさん、感謝です。面白いことしてますね。
レボは２回見たけど、あらためて気づくことも多いですね。
１. 預言者と二人一緒に話している。
２. ネオアノマリより強いトレインマンっていったい何者だ？
ネオがつうじないんだから、OSが違うか、言語が違うか、マッキントッシュか？
1Kva6DNBさん、感謝です。面白いことしてますね。
レボは２回見たけど、あらためて気づくことも多いですね。
１. 預言者と二人一緒に話している。
２. ネオアノマリより強いトレインマンっていったい何者だ？
ネオがつうじないんだから、OSが違うか、言語が違うか、マッキントッシュか？
>>139
結局のところいろいろな思惑を超えたのがネオではなくて
スミスだったところが話としての欠点じゃないかなと思う
はじめ(無印)から計算されていたのか知らないが
リロからスミスがもう一人のネオ的な立場を与えられている
いわばネオの影とも言うべき存在
並んで寝てるシーンとか最終決戦とかもそれを暗示させる
でも、ネオよりもスミスの方が生き生きとしてる
ネオがスミスの影になってしまった
結局のところいろいろな思惑を超えたのがネオではなくて
スミスだったところが話としての欠点じゃないかなと思う
はじめ(無印)から計算されていたのか知らないが
リロからスミスがもう一人のネオ的な立場を与えられている
いわばネオの影とも言うべき存在
並んで寝てるシーンとか最終決戦とかもそれを暗示させる
でも、ネオよりもスミスの方が生き生きとしてる
ネオがスミスの影になってしまった
Revolutionには革命とかの意味のほか、
循環、周期的回帰、一巡り、一回り、一周期とかの意味もある。
そう思うとなかなか含みのあるタイトルなんだね～。
循環、周期的回帰、一巡り、一回り、一周期とかの意味もある。
そう思うとなかなか含みのあるタイトルなんだね～。
疑問
マトリックスに住むプログラムは、全員がエージェント同様に人間の体を借りているのか？
それなら、エージェントだけが不死身なのはおかしくないか？
それがエージェントだけの特性ということなのか？
そもそも、何故エージェントは人間の体を借りねばならないのか？
身体能力も、モーやトリのような覚醒人間より少し強い程度に見えるが、
これも人間の体を使っていることによる制約ではないか？
不要なアノマリーとなってしまわないようにリミットを設けてあるのか？
そして、エージェントに乗っ取られた人間はどうなるのか？
用が済んだら元通りになるのか？
乗っ取られている時の脳の状態は？生体脳ごと支配されている？
ほんとにただ疑問を書き散らすだけになってしまった
マトリックスに住むプログラムは、全員がエージェント同様に人間の体を借りているのか？
それなら、エージェントだけが不死身なのはおかしくないか？
それがエージェントだけの特性ということなのか？
そもそも、何故エージェントは人間の体を借りねばならないのか？
身体能力も、モーやトリのような覚醒人間より少し強い程度に見えるが、
これも人間の体を使っていることによる制約ではないか？
不要なアノマリーとなってしまわないようにリミットを設けてあるのか？
そして、エージェントに乗っ取られた人間はどうなるのか？
用が済んだら元通りになるのか？
乗っ取られている時の脳の状態は？生体脳ごと支配されている？
ほんとにただ疑問を書き散らすだけになってしまった
>>133
＞マトリックスは人間は血と肉とで構成された仮想世界。
＞そこへ一時でも移住するプログラムは人間に乗り移らなければならない。
いや「肉体」は必要無いと思う。
どうして肉体が必要だと思ったのですか？
マトリックス内では脳に直接情報が届くのであって
「人の姿」といっても記号に過ぎないでしょう。
＞マトリックスは人間は血と肉とで構成された仮想世界。
＞そこへ一時でも移住するプログラムは人間に乗り移らなければならない。
いや「肉体」は必要無いと思う。
どうして肉体が必要だと思ったのですか？
マトリックス内では脳に直接情報が届くのであって
「人の姿」といっても記号に過ぎないでしょう。
9時までチャンネル権ないのでもう少しだけアップしますね。
とくにセリフそのまま書くところは解説しきれないってことだから
とくにセリフそのまま書くところは解説しきれないってことだから
場面１２.ヘル・クラブＶＩＰ席
セラフを放蕩息子、翼のもがれた天使と呼ぶメロビンジアン。
銃を捨てさせるかわりに３人を２階へ迎える。
解説）
翼のもがれた天使とはそのまんま堕天使のこと。
プログラムにとっての息子とは何を意味するのか一考の価値あり、
っていうか一考して。
単純にメロビンジアンが書いたプログラムということでよいのか？
セラフを放蕩息子、翼のもがれた天使と呼ぶメロビンジアン。
銃を捨てさせるかわりに３人を２階へ迎える。
解説）
翼のもがれた天使とはそのまんま堕天使のこと。
プログラムにとっての息子とは何を意味するのか一考の価値あり、
っていうか一考して。
単純にメロビンジアンが書いたプログラムということでよいのか？
場面１３.ヘル・クラブ２階席-1
メロビンジアン「（驚きこそ最上の楽しみ、そうじゃないかね？）ついこの間会ったばかりだというのに、
また揃って顔を合わせることになるなんて、誰が想像できたというのかね？
運命は優しすぎる。それにおまえ、わたしのケチなユダよ、
ここにこれたということからすると、あのカタリ師は別のスキンを見つけたと推測する
しかなさそうだな。失望ではあるが、まあ予想できんこともない。
それでもな、あのばあさんも今回の件がすこしは身にしみて、
影響のない行動はないこと肝に銘じてお行儀よくするようになることを願うよ、本当に。
とにかく、わたしから何かを受け取ったら、その代価を払わねばならんのだ。」
解説）
セラフは元々メロンビンジアン側だったようだ。
カタリ師（fortune teller）：占いをする人（心理トリックを利用することもある。）
オラクルがあんな目にあったのは自分からキーメーカーを受け取った代価だよ、と言っている。
ここから難解。時間おきます。
メロビンジアン「（驚きこそ最上の楽しみ、そうじゃないかね？）ついこの間会ったばかりだというのに、
また揃って顔を合わせることになるなんて、誰が想像できたというのかね？
運命は優しすぎる。それにおまえ、わたしのケチなユダよ、
ここにこれたということからすると、あのカタリ師は別のスキンを見つけたと推測する
しかなさそうだな。失望ではあるが、まあ予想できんこともない。
それでもな、あのばあさんも今回の件がすこしは身にしみて、
影響のない行動はないこと肝に銘じてお行儀よくするようになることを願うよ、本当に。
とにかく、わたしから何かを受け取ったら、その代価を払わねばならんのだ。」
解説）
セラフは元々メロンビンジアン側だったようだ。
カタリ師（fortune teller）：占いをする人（心理トリックを利用することもある。）
オラクルがあんな目にあったのは自分からキーメーカーを受け取った代価だよ、と言っている。
ここから難解。時間おきます。
そうするとAI達は人間の脳の働きを完全解明したことになるし
心というものもマスターしたことになる
ますます人間を生かしておく価値が無いってことになる
マトリックスという映画は心というものを突き詰めていないので
脳(必ずしも「脳=心」ではないが)や人格や魂についての理解度が低い
AIの独自性(人間との違い)も明らかではない
結果として決着の意味が伝わりにくい
心というものもマスターしたことになる
ますます人間を生かしておく価値が無いってことになる
マトリックスという映画は心というものを突き詰めていないので
脳(必ずしも「脳=心」ではないが)や人格や魂についての理解度が低い
AIの独自性(人間との違い)も明らかではない
結果として決着の意味が伝わりにくい
152 ：猪木ボンバイエ 馬鹿になれ：03/12/31 20:32 ID:CS8HiAbg
エージェントは機械世界からジャックインする、というのはどう？
ヘル・クラブ２階席-２
セラフ「わたしたちがなぜここに来たのかは分かってるだろう。」
メロビンジアン「アハッ。かなりきてるねぇ。なんて回りくどいことか。もちろん、解っているとも。
探り出すことにかけては本職なんでね。奇妙な巡り合わせだと思う輩もいるかもしれんが、
わたしにとっては違う。
それでも、それが実際にどのようにして起こったのかは不思議には思うが。
知っているかね？」
トリニティ「知らないわ。」
メロビンジアン「知らない？そうは思わなかったが。しかしまあ、聞くは一時の恥だし。」
解説）
情報を司るメロビンジアンでもどうしてネオがモバイル通り駅に迷い込んだか分かっていない。
偉そうなわりにトリニティに聞いてみちゃうって所がチャーミング。
じゃあ、9時からテレビ見ます。
セラフ「わたしたちがなぜここに来たのかは分かってるだろう。」
メロビンジアン「アハッ。かなりきてるねぇ。なんて回りくどいことか。もちろん、解っているとも。
探り出すことにかけては本職なんでね。奇妙な巡り合わせだと思う輩もいるかもしれんが、
わたしにとっては違う。
それでも、それが実際にどのようにして起こったのかは不思議には思うが。
知っているかね？」
トリニティ「知らないわ。」
メロビンジアン「知らない？そうは思わなかったが。しかしまあ、聞くは一時の恥だし。」
解説）
情報を司るメロビンジアンでもどうしてネオがモバイル通り駅に迷い込んだか分かっていない。
偉そうなわりにトリニティに聞いてみちゃうって所がチャーミング。
じゃあ、9時からテレビ見ます。
メロビンジアンがどうなったのかもわからない・・・
156 ：馬鹿になれ 夢を持て：03/12/31 21:10 ID:CS8HiAbg
>>151
＞AI達は人間の脳の働きを完全解明したことになる
そう思います。
機械は人間を徹底解剖して
脳のどの部分にどのような働きがあるかを知っているはずです。
（映画の話ではありませんが、現実でも脳の解明は進んでますねぇ
ちょっと前にTV番組がありましたっけ）
＞心というものもマスターしたことになる
そこは違うでしょう。
なぜなら同じ映画を観ていながら、われわれ人の反応はこんなにも個性的だから。
脳への情報はあくまでも背景や五感に関するもので
感情のきっかけにはなっても、感情そのものはコントロールしていないと思っています。
＞AI達は人間の脳の働きを完全解明したことになる
そう思います。
機械は人間を徹底解剖して
脳のどの部分にどのような働きがあるかを知っているはずです。
（映画の話ではありませんが、現実でも脳の解明は進んでますねぇ
ちょっと前にTV番組がありましたっけ）
＞心というものもマスターしたことになる
そこは違うでしょう。
なぜなら同じ映画を観ていながら、われわれ人の反応はこんなにも個性的だから。
脳への情報はあくまでも背景や五感に関するもので
感情のきっかけにはなっても、感情そのものはコントロールしていないと思っています。
159 ：夢を持て ヒョードル本気だな：03/12/31 21:43 ID:CS8HiAbg
>>143
エージェントについては、無印の訓練プログラム内でモーが言っています。
味方以外は全て彼らの仲間だ。彼らはエージェントと呼ばれている。
システムと繋がっているどのソフトにも自由に入れる監視プログラムだ。
つまり、どこの誰でもプラグを抜くまではエージェントになりうる。
マトリックスの中に安全な場所はどこにも無い。
我々は彼らから隠れ、逃げ回ってきた。
だが彼らは門番だ。彼らは全ての門の鍵を持ち、常に見張っている。
だからいずれは誰か戦わねばならない。
中略
エージェントのパンチはコンクリートを砕く。
彼らに向けていくら撃っても弾は全てかわされる。
それでも彼らの力やスピードは、自らの世界
マトリックスのルールを破ることはできない。
だから本当の君の力やスピードには到底及ばない。
君が本当の自分を知ればかわすまでもない。
エージェントに乗っ取られた人間はどうなるのか？
上記の通り、味方以外は彼らの仲間という認識なので
無印やリロでは殆どネオ達に殺されています。
長文ｽﾏｿ。
エージェントについては、無印の訓練プログラム内でモーが言っています。
味方以外は全て彼らの仲間だ。彼らはエージェントと呼ばれている。
システムと繋がっているどのソフトにも自由に入れる監視プログラムだ。
つまり、どこの誰でもプラグを抜くまではエージェントになりうる。
マトリックスの中に安全な場所はどこにも無い。
我々は彼らから隠れ、逃げ回ってきた。
だが彼らは門番だ。彼らは全ての門の鍵を持ち、常に見張っている。
だからいずれは誰か戦わねばならない。
中略
エージェントのパンチはコンクリートを砕く。
彼らに向けていくら撃っても弾は全てかわされる。
それでも彼らの力やスピードは、自らの世界
マトリックスのルールを破ることはできない。
だから本当の君の力やスピードには到底及ばない。
君が本当の自分を知ればかわすまでもない。
エージェントに乗っ取られた人間はどうなるのか？
上記の通り、味方以外は彼らの仲間という認識なので
無印やリロでは殆どネオ達に殺されています。
長文ｽﾏｿ。
電池が何個か壊れたくらいで大騒ぎすることは無い。
163 ：夢を持て 村上勉強してるな：03/12/31 22:13 ID:CS8HiAbg
>>162
150 名前：145[sage] 投稿日：03/12/31 20:08 ID:9N0/orIJ
>>149
私は、プログラムがマトリックスに入るのに
脳は必要ないと考えます。
機械のハードがあれば、ソフト（プログラム）は宿る。と
言い直しますね。
必要が無いのに、オラクルとスミスはなんで脳に入るのでしょうか？
150 名前：145[sage] 投稿日：03/12/31 20:08 ID:9N0/orIJ
>>149
私は、プログラムがマトリックスに入るのに
脳は必要ないと考えます。
機械のハードがあれば、ソフト（プログラム）は宿る。と
言い直しますね。
必要が無いのに、オラクルとスミスはなんで脳に入るのでしょうか？
>>162
そもそもの疑問は>>142の
「何故エージェントは人間の体を借りねばならないのか？ 」
という事だったはずなんだが、
どうも>>152とは論点がズレているよな。
エージェントが人間の脳に入れるのは大前提。
（つまりプログラムとは異なる存在）
議論のポイントはその理由なんだけど？
そもそもの疑問は>>142の
「何故エージェントは人間の体を借りねばならないのか？ 」
という事だったはずなんだが、
どうも>>152とは論点がズレているよな。
エージェントが人間の脳に入れるのは大前提。
（つまりプログラムとは異なる存在）
議論のポイントはその理由なんだけど？
>>158
それは心は脳だけによらないとするなら正しい
そうするとジャックインによる仮想世界の人格形成と言う設定に矛盾が出来る
脳だけでなく魂もジャックインする必要があり
脳だけではないならそれは電気的なものに変えることは出来るのだろうか？
何らかの技術的不足によって解明は出来ているが
模倣はできないということだろうか？
心の解明が出来なれはマトリックスにおいての人間の管理に支障をきたす
事実、幾度か支障をきたしている(リロードされている)のだから
脳の解明も出来ていないと思われる
それは心は脳だけによらないとするなら正しい
そうするとジャックインによる仮想世界の人格形成と言う設定に矛盾が出来る
脳だけでなく魂もジャックインする必要があり
脳だけではないならそれは電気的なものに変えることは出来るのだろうか？
何らかの技術的不足によって解明は出来ているが
模倣はできないということだろうか？
心の解明が出来なれはマトリックスにおいての人間の管理に支障をきたす
事実、幾度か支障をきたしている(リロードされている)のだから
脳の解明も出来ていないと思われる
ヘル・クラブ２階席-３
モーフィアス「取り引きがしたい。」
メロビンジアン「ほっほぅ、相変わらず仕事一直線だな、え、モーフィアス。よかろう。
わたしはおまえたちの欲しいものを持っている。
取り引きと言うからには、私の欲しいものを何か持っているに違いない、だろう？
そして、たまたま私には欲しいものがあるんだ。
ここへ来てからずっと欲しくてたまらなかったものがね。
取ることはできず、ただ与えられるしかない、と言われているものがね。」
モーフィアス「何だ」
メロビンジアン「オラクルの眼さ。ハッハッハ。」
解説）
代価としてオラクルの眼を持ち出すメロビンジアン。
オラクルの眼とは重要な分岐点となる（意味が理解出来ていない）選択までを見通す能力。
（その先は見えないという限界はある）
その機能は奪うことは出来ないらしい（つまり後にスミスも与えられたという解釈が出来る）。
モーフィアス「取り引きがしたい。」
メロビンジアン「ほっほぅ、相変わらず仕事一直線だな、え、モーフィアス。よかろう。
わたしはおまえたちの欲しいものを持っている。
取り引きと言うからには、私の欲しいものを何か持っているに違いない、だろう？
そして、たまたま私には欲しいものがあるんだ。
ここへ来てからずっと欲しくてたまらなかったものがね。
取ることはできず、ただ与えられるしかない、と言われているものがね。」
モーフィアス「何だ」
メロビンジアン「オラクルの眼さ。ハッハッハ。」
解説）
代価としてオラクルの眼を持ち出すメロビンジアン。
オラクルの眼とは重要な分岐点となる（意味が理解出来ていない）選択までを見通す能力。
（その先は見えないという限界はある）
その機能は奪うことは出来ないらしい（つまり後にスミスも与えられたという解釈が出来る）。
ヘル・クラブ２階席-４
メロビンジアン「前にも言ったがね、宇宙の摂理からは逃れることはできん。
お前たちをまたここに連れてきたのもその性質に過ぎん。
人が偶発と見るところにわたしは因果関係を見る。
誰かが機会と見るところに、私はその代価を見る。
オラクルの眼を持ってきたまえ、そうすればお前たちを救う者を戻してやろう。
わたしには、きわめて公平でお得な取り引きにみえるが。どうだね、やめるかね？」
トリニティ「こんな茶番につきあってらんないわ。」
解説）
かなりむかつきながらも動揺するセラフ。
メロビンジアンの申し出にいきなりきれるトリニティ。そんなに短気で大丈夫？
メロビンジアン「前にも言ったがね、宇宙の摂理からは逃れることはできん。
お前たちをまたここに連れてきたのもその性質に過ぎん。
人が偶発と見るところにわたしは因果関係を見る。
誰かが機会と見るところに、私はその代価を見る。
オラクルの眼を持ってきたまえ、そうすればお前たちを救う者を戻してやろう。
わたしには、きわめて公平でお得な取り引きにみえるが。どうだね、やめるかね？」
トリニティ「こんな茶番につきあってらんないわ。」
解説）
かなりむかつきながらも動揺するセラフ。
メロビンジアンの申し出にいきなりきれるトリニティ。そんなに短気で大丈夫？
場面１４.ヘル・クラブ二階席の乱闘
それまで面白がってたパーセフォニーの表情が激変。彼女は心を読むことが出来る。
全員が互いに銃を突きつけあい、
トリニティ「取り引きをしたいのなら、こっちはどう？Neoを返すか、みんなが死ぬか。
たったいま、この場で。」
メロビンジアン「おもしろい取り引きだな。あんな男のために本気で死ぬ気か？」
トリニティ「（撃鉄を起こし）マジよ。」
パーセフォニ－「この人は本気よ。いざとなれば、彼女は私達を皆殺しにするわ。愛のために。」
メロビンジアン「愛のなせる技が狂気の沙汰とよく似ていることには、まさに目をみはるものがあるな。」
トリニティ「時間切れ。どうなるのかしらね、お兄さん？」
解説）
パーセフォニーが心を読めるって言うところがポイント。
またメロビンジアンを倒すのに銀の銃弾は要らないらしい。
それまで面白がってたパーセフォニーの表情が激変。彼女は心を読むことが出来る。
全員が互いに銃を突きつけあい、
トリニティ「取り引きをしたいのなら、こっちはどう？Neoを返すか、みんなが死ぬか。
たったいま、この場で。」
メロビンジアン「おもしろい取り引きだな。あんな男のために本気で死ぬ気か？」
トリニティ「（撃鉄を起こし）マジよ。」
パーセフォニ－「この人は本気よ。いざとなれば、彼女は私達を皆殺しにするわ。愛のために。」
メロビンジアン「愛のなせる技が狂気の沙汰とよく似ていることには、まさに目をみはるものがあるな。」
トリニティ「時間切れ。どうなるのかしらね、お兄さん？」
解説）
パーセフォニーが心を読めるって言うところがポイント。
またメロビンジアンを倒すのに銀の銃弾は要らないらしい。
年内はここまでにして年明けそうそうに記念アップします。
173 ：名無シネマ＠上映中：03/12/31 22:56 ID:8DbCGpEh
セリフは自分で訳してるの？
>>173
そういうページがあるんです。
そういうページがあるんです。
あさとーさーまーや♪まーや♪
あさとーさーまーや♪まーや♪
あさとーさーまーや♪まーや♪
あさとーさーまーや♪まーや♪
あさとーさーまーや♪まーや♪
>>166
＞ジャックインによる仮想世界の人格形成と言う設定に矛盾が出来る
ふむふむ
とすると、マトリックスに入る時は「別人格を作る」という考え方ですか？
アバターのような感じですかね。
私は、人格は脳内にあり
マトリックスのプログラムが、その脳を刺激してくると思っています。
＞ジャックインによる仮想世界の人格形成と言う設定に矛盾が出来る
ふむふむ
とすると、マトリックスに入る時は「別人格を作る」という考え方ですか？
アバターのような感じですかね。
私は、人格は脳内にあり
マトリックスのプログラムが、その脳を刺激してくると思っています。
あけおめ
場面１５.モバイル通り駅
自力で戻ろうと集中するネオ。
脳裏に浮かぶのはマシンシティに続く電送管（ザザーって感じで良く見えなかったものの）。
この時トリニティが電車で迎えに来てネオを救出。
解説）
ネオはあの電送管を通ってここにきたということを示している。
メロビンジアンの律儀さは意外だがそうじゃないと話が進まなない。
場面１５.モバイル通り駅
自力で戻ろうと集中するネオ。
脳裏に浮かぶのはマシンシティに続く電送管（ザザーって感じで良く見えなかったものの）。
この時トリニティが電車で迎えに来てネオを救出。
解説）
ネオはあの電送管を通ってここにきたということを示している。
メロビンジアンの律儀さは意外だがそうじゃないと話が進まなない。
178 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 00:01 ID:TKclU72m
あけおめ。
あんたとことん冷静だねw
あんたとことん冷静だねw
おーしょ－んてぃーしょーんてぃーしょーんてぃ
おーしょ－んてぃーしょーんてぃーしょーんてぃ
おーしょ－んてぃーしょーんてぃーしょーんてぃ
おーしょ－んてぃーしょーんてぃーしょーんてぃ
おーしょ－んてぃーしょーんてぃーしょーんてぃ
>>176
そういうことかな
マトリックスの設定がそのあたりを詳しく描いていないから良くわからない
部分的にそうであったりなかったりするように思う
あくまでも現実として正しいかどうかではなく
マトリックスの「設定として」どうなっているかということね
仮想世界内に別人格を作り上げて同一化するという設定だと
魂のありどころが二箇所(以上)になりちょっとおかしいんだけど……
そういうことかな
マトリックスの設定がそのあたりを詳しく描いていないから良くわからない
部分的にそうであったりなかったりするように思う
あくまでも現実として正しいかどうかではなく
マトリックスの「設定として」どうなっているかということね
仮想世界内に別人格を作り上げて同一化するという設定だと
魂のありどころが二箇所(以上)になりちょっとおかしいんだけど……
場面１６.マトリックス、車の中
戻る準備が出来たがリンクからネオが見えない。
ネオはこれが最後の機会なのでオラクルに会わないといけないと言う。
解説）
ネオはリンクから読み取れない存在になってしまった。つまりマトコードではなくなっている。
こっから先は例の難解なオラクルとの禅問答。ということで一旦終了。
戻る準備が出来たがリンクからネオが見えない。
ネオはこれが最後の機会なのでオラクルに会わないといけないと言う。
解説）
ネオはリンクから読み取れない存在になってしまった。つまりマトコードではなくなっている。
こっから先は例の難解なオラクルとの禅問答。ということで一旦終了。
182 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 00:57 ID:6FIu6y5+
オラクルとの禅問答というより、
ものすごいゴマカシセリフの連続と言った方がいいだろう。
ものすごいゴマカシセリフの連続と言った方がいいだろう。
183 ：明けましておめでとうございます：04/01/01 00:58 ID:ur/oemIL
>>169
とりあえずラストシーンまで楽しみに待ってます。
とりあえずラストシーンまで楽しみに待ってます。
184 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 02:17 ID:ygDMrsIJ
>>181
>ネオはリンクから読み取れない存在になってしまった。つまりマトコードではなくなっている。
これに関係する因果がよくわからないぃ
因：センチネルを止めたorソースに触れたorメロ(トレ)がなんかした・・・etc
果：現実世界で機械をオレンジ化してみることができるor気を失わずにセンチを撃破可能・・・
こんな感じかなぁ？
>ネオはリンクから読み取れない存在になってしまった。つまりマトコードではなくなっている。
これに関係する因果がよくわからないぃ
因：センチネルを止めたorソースに触れたorメロ(トレ)がなんかした・・・etc
果：現実世界で機械をオレンジ化してみることができるor気を失わずにセンチを撃破可能・・・
こんな感じかなぁ？
185 ：明けましておめでとうございます：04/01/01 02:34 ID:ur/oemIL
>>184
ヒントありかとう。今閃きました。
マトリックスにプラグインしていなければ、その構成要因とはなりません。
マトリックスに頭脳を提供していないからです。
したがってスキャンしても見えません。幽霊みたいな存在でしょう。
アステカ創世記論を応用しました。
ヒントありかとう。今閃きました。
マトリックスにプラグインしていなければ、その構成要因とはなりません。
マトリックスに頭脳を提供していないからです。
したがってスキャンしても見えません。幽霊みたいな存在でしょう。
アステカ創世記論を応用しました。
今日から2003年なんだ
今日から2003年なんだ
まだまだつづくよマトリックス
文字コード
ネオコプター
たーのしーぞー
今日から2003年なんだ
まだまだつづくよマトリックス
文字コード
ネオコプター
たーのしーぞー
187 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 11:23 ID:Bg/CvWoz
あけましておめでとうございます。
今年もマトリックスにどっぷりつかります。
おせち料理の中にオリーブの実があったけど、
メロの食べてたのより小さかった。
今年もマトリックスにどっぷりつかります。
おせち料理の中にオリーブの実があったけど、
メロの食べてたのより小さかった。
>>186
これが２ちゃんねらーｗ
これが２ちゃんねらーｗ
場面１７.オラクルの台所-1
オラクルとサティがクッキーを練っている。そこへネオが現れる。
オラクルはサティに味見の為にセラフの所に行くように言う。
解説）
セラフよ、味見しては駄目だ。オラクルのクッキー魔め！！
オラクルとサティがクッキーを練っている。そこへネオが現れる。
オラクルはサティに味見の為にセラフの所に行くように言う。
解説）
セラフよ、味見しては駄目だ。オラクルのクッキー魔め！！
オラクルの台所-２
オラクルの面影は変わったがネオには分かる。
オラクルは顔は変わったが相変わらずキャンディーは好きだと言って赤いキャンディーを勧める。
ネオは今はいい、といって断る。
オラクルはネオがはじめて会った時に比べ見違える存在になったことに驚きを示す。
解説）
ネオはオラクルの姿が変わったことにそんなに驚いていない。見掛けに騙されなくなっている。
オラクルとネオが会うのはこれで３度目だが会うたびにネオは変貌を遂げていて多分今はオレンジコード。
赤いキャンディは目覚めの為（現実に戻る為）に必要なのか。
これをオラクルが食べて暫くたつとスミスが現れるという説もある（リローテッドがそうだったから）。
とりあえずオラクルが出すものは一切口にしないっていうのも一つの手だ。
オラクルの面影は変わったがネオには分かる。
オラクルは顔は変わったが相変わらずキャンディーは好きだと言って赤いキャンディーを勧める。
ネオは今はいい、といって断る。
オラクルはネオがはじめて会った時に比べ見違える存在になったことに驚きを示す。
解説）
ネオはオラクルの姿が変わったことにそんなに驚いていない。見掛けに騙されなくなっている。
オラクルとネオが会うのはこれで３度目だが会うたびにネオは変貌を遂げていて多分今はオレンジコード。
赤いキャンディは目覚めの為（現実に戻る為）に必要なのか。
これをオラクルが食べて暫くたつとスミスが現れるという説もある（リローテッドがそうだったから）。
とりあえずオラクルが出すものは一切口にしないっていうのも一つの手だ。
オラクルの台所-３
ネオがオラクルに自分の運命の終着点を尋ねる。
オラクルは、はかり知れない選択の先はだれにも読めない、誰一人わからない、と答える。
そして自分もネオ同様に選択をしなければならないことを伝える。
解説）
この時点でオラクルが予見できるのは
ネオの選択（マシンシティに行くかどうか）と、
自分の選択（上書きさせる所）の場面までのはず。
ネオがオラクルに自分の運命の終着点を尋ねる。
オラクルは、はかり知れない選択の先はだれにも読めない、誰一人わからない、と答える。
そして自分もネオ同様に選択をしなければならないことを伝える。
解説）
この時点でオラクルが予見できるのは
ネオの選択（マシンシティに行くかどうか）と、
自分の選択（上書きさせる所）の場面までのはず。
オラクルの台所-４
何故アーキテクトのこと、ザイオンや前任救世主たちのこと、本当のことを教えてくれなかったんだ？
と問い詰めるが、それはネオ自身がまだ知るべき時ではないと判断していたのだと理解する。
そして今、更なることを知るべき時が来ている。
解説）
オラクルは心が読める。そしてコンサルタント（相談役）なのだ。まさに占い師のように。
そしてネオが無意識下で計画していることを読んでいるようだ。
何故アーキテクトのこと、ザイオンや前任救世主たちのこと、本当のことを教えてくれなかったんだ？
と問い詰めるが、それはネオ自身がまだ知るべき時ではないと判断していたのだと理解する。
そして今、更なることを知るべき時が来ている。
解説）
オラクルは心が読める。そしてコンサルタント（相談役）なのだ。まさに占い師のように。
そしてネオが無意識下で計画していることを読んでいるようだ。
オラクルの台所-５
ネオがジャックインすることなしに肉体から精神を遊離させたこと、センチネルを止めたからくり
についてオラクルに尋ねる。
オラクル「The Oneの力はこの世界を超えるのよ。
ここからその力の生まれた（来た）ところにいたるまで、あらゆる場所に到達するの。」
ネオ「どこだって？」
オラクル「"ソース"よ。それが、あなたがセンチネルに影響を与えた時に感じたものなの。
でも、その時のあなたにはまだ準備ができていなかった。
それであなたは死んでしかるべきだったのだけれど、
その準備さえもできていなかったのね、どうみても。」
解説）
最大の謎。
オラクルの説明は抽象的だが、ソースを感じてセンチネルに影響を与えたというのは結局センチネルと
マシンシティをつなぐ系統に直接アクセスしたことを示す
ネオがジャックインすることなしに肉体から精神を遊離させたこと、センチネルを止めたからくり
についてオラクルに尋ねる。
オラクル「The Oneの力はこの世界を超えるのよ。
ここからその力の生まれた（来た）ところにいたるまで、あらゆる場所に到達するの。」
ネオ「どこだって？」
オラクル「"ソース"よ。それが、あなたがセンチネルに影響を与えた時に感じたものなの。
でも、その時のあなたにはまだ準備ができていなかった。
それであなたは死んでしかるべきだったのだけれど、
その準備さえもできていなかったのね、どうみても。」
解説）
最大の謎。
オラクルの説明は抽象的だが、ソースを感じてセンチネルに影響を与えたというのは結局センチネルと
マシンシティをつなぐ系統に直接アクセスしたことを示す
オラクルの台所-６
ネオ「アーキテクトは、ぼくがソースへ戻らなければザイオンは今夜真夜中までに破壊されるだろう
と言ったんだ。」
オラクル「おやまぁ…。あなたも私も、自分自身の選択の先は見えないかもしれないけどね、
あの人は昔の選択もまるで理解してないんだから。」
ネオ「どうしてできないんだい？」
オラクル「かれは選択というものを理解しない、いいえ、できないの。
彼にとってそれは等式のなかの変数に過ぎない。
それぞれの変数は、一度に一つずつ処理して辻褄を合わせなければならないのよ。
それが彼の目的なの。等式のバランスをとることが。」
解説）
ここも難解だが実は理解しなくても可。方程式を解くだけの存在であるアーキテクトの限界について語っている。
アーキテクトの立場では初期条件と境界条件が得られれば世界は決定論的に推移していく（19世紀末の世界観）。
原因があれば結果があり、その結果が次の原因となって新たな結果を導くというドミノ倒し的連鎖。
そこでは選択も幻想であり、それまでの因果の積み重ねで選択内容は必然的に決まってくるし、
せいぜいある程度の自由度を持つ変数と見られている。それも情報収集し補正項で辻褄あわせをすればよい。
しかし、オラクルの立場では選択は幻想ではなく、そこで実際に因果の連鎖はきれる。
つまり誰も理解していない選択の先は実際に選択が行なわれるまで正に未確定なのである（観測理論的）。
だから、今回の選択後の世界の運命はアーキテクトが思っているよりずっと不確定なのである。
ネオ「アーキテクトは、ぼくがソースへ戻らなければザイオンは今夜真夜中までに破壊されるだろう
と言ったんだ。」
オラクル「おやまぁ…。あなたも私も、自分自身の選択の先は見えないかもしれないけどね、
あの人は昔の選択もまるで理解してないんだから。」
ネオ「どうしてできないんだい？」
オラクル「かれは選択というものを理解しない、いいえ、できないの。
彼にとってそれは等式のなかの変数に過ぎない。
それぞれの変数は、一度に一つずつ処理して辻褄を合わせなければならないのよ。
それが彼の目的なの。等式のバランスをとることが。」
解説）
ここも難解だが実は理解しなくても可。方程式を解くだけの存在であるアーキテクトの限界について語っている。
アーキテクトの立場では初期条件と境界条件が得られれば世界は決定論的に推移していく（19世紀末の世界観）。
原因があれば結果があり、その結果が次の原因となって新たな結果を導くというドミノ倒し的連鎖。
そこでは選択も幻想であり、それまでの因果の積み重ねで選択内容は必然的に決まってくるし、
せいぜいある程度の自由度を持つ変数と見られている。それも情報収集し補正項で辻褄あわせをすればよい。
しかし、オラクルの立場では選択は幻想ではなく、そこで実際に因果の連鎖はきれる。
つまり誰も理解していない選択の先は実際に選択が行なわれるまで正に未確定なのである（観測理論的）。
だから、今回の選択後の世界の運命はアーキテクトが思っているよりずっと不確定なのである。
オラクルの台所-７
オラクルの目的はバランスを崩すことであり、それは結局ネオの目的（戦争を終わらせること）
と一緒だという。いずれにせよ、戦争は終わると語るオラクル
解説）
オラクルの言い方には常に詭弁を感じるが、深いところで目的は一緒だと言うことは信じたい。
戦争はネオが目的を成就しても失敗しても終わることは終わる。最悪、全世界のスミス化で・・・。
オラクルの目的はバランスを崩すことであり、それは結局ネオの目的（戦争を終わらせること）
と一緒だという。いずれにせよ、戦争は終わると語るオラクル
解説）
オラクルの言い方には常に詭弁を感じるが、深いところで目的は一緒だと言うことは信じたい。
戦争はネオが目的を成就しても失敗しても終わることは終わる。最悪、全世界のスミス化で・・・。
オラクルの台所-８
ネオ「ザイオンが救われることはあり得るんだろうか？」
オラクル「ごめんなさいね、その質問に対する答えの持ち合わせはないの。
でも、答えがあるとしたら、それを見いだすことになる場所は一つしかないわ。」
ネオ「どこ？」
オラクル「あなたにはわかっているわ。そしてあなたにその答えが見つけられないとしたら、
その時は私たちの誰にとっても、明日という日はこないかもしれないわ。残念だけど。」
ネオ「それってどういう意味だい？」
オラクル「始まりのあるものにはすべて、終わりがあるのよ。
私にはその終わりがやって来るのが見える。広がる暗闇が、死が見える。
そして、彼の前に立ちはだかるのはあなただけ。」
ネオ「スミスか。」
オラクル「（うなずく）あっというまに彼はこの世界（マトリックス）を破壊する力をもつことになるわ。
でも、彼がそこで止まることはない、と私は信じている、かれには止まることなどできないのよ。
あとに全くなにも残らなくなるまで、彼は止まらないでしょう。」
解説）
ネオが尋ねているのはザイオンという器ではなく今生きている人々を含めた救済方法。
デウスの所に行きなさいとはオラクルは言わない。自分で考え、選択しなさいと語る。
終わり、暗闇、死、それがスミス。 ならば 始まり、光、生がネオ。 頭に入れておく。
スミス達はマトリックスを破壊するがそこで終わらない（終わることが出来ない）。
マトリックスが破壊されると、スミス化サイバー人間の大群が目覚めることになる。
その後、彼らはマシン世界すらも破壊しはじめるのだろう。
（ここでベイン生還の疑問に帰る。即ち彼らもソースにアクセス出来る＝サイバー人間の潜在能力）。
メロビンジアンやトレインマン、アーキテクトを上書きするというルートも考えられなくはないが、
彼らがそんなに間抜けだとは思えない（それぞれ駅と部屋に逃げ込めば良い）。
ネオ「ザイオンが救われることはあり得るんだろうか？」
オラクル「ごめんなさいね、その質問に対する答えの持ち合わせはないの。
でも、答えがあるとしたら、それを見いだすことになる場所は一つしかないわ。」
ネオ「どこ？」
オラクル「あなたにはわかっているわ。そしてあなたにその答えが見つけられないとしたら、
その時は私たちの誰にとっても、明日という日はこないかもしれないわ。残念だけど。」
ネオ「それってどういう意味だい？」
オラクル「始まりのあるものにはすべて、終わりがあるのよ。
私にはその終わりがやって来るのが見える。広がる暗闇が、死が見える。
そして、彼の前に立ちはだかるのはあなただけ。」
ネオ「スミスか。」
オラクル「（うなずく）あっというまに彼はこの世界（マトリックス）を破壊する力をもつことになるわ。
でも、彼がそこで止まることはない、と私は信じている、かれには止まることなどできないのよ。
あとに全くなにも残らなくなるまで、彼は止まらないでしょう。」
解説）
ネオが尋ねているのはザイオンという器ではなく今生きている人々を含めた救済方法。
デウスの所に行きなさいとはオラクルは言わない。自分で考え、選択しなさいと語る。
終わり、暗闇、死、それがスミス。 ならば 始まり、光、生がネオ。 頭に入れておく。
スミス達はマトリックスを破壊するがそこで終わらない（終わることが出来ない）。
マトリックスが破壊されると、スミス化サイバー人間の大群が目覚めることになる。
その後、彼らはマシン世界すらも破壊しはじめるのだろう。
（ここでベイン生還の疑問に帰る。即ち彼らもソースにアクセス出来る＝サイバー人間の潜在能力）。
メロビンジアンやトレインマン、アーキテクトを上書きするというルートも考えられなくはないが、
彼らがそんなに間抜けだとは思えない（それぞれ駅と部屋に逃げ込めば良い）。
オラクルの台所-９
ネオ「何なんだ、あいつは一体？」
オラクル「彼はあなたよ。あなたの対極、あなたの陰像、
それ自身がバランスを取ろうとする等式の結果なの。」
ネオ「もしぼくがヤツを止められなかったら？」
オラクル「いずれにせよね、ネオ、この戦争は終わることになるわ。
今夜、二つの世界両方の未来はその手にあるはずよ、あなたの手に、
…さもなくば、彼の手に。」
解説）
スミスはアーキテクトの意向に関係なく独立にネオとバランスをとる存在になっている。
正負の関係なのかビット反転の関係なのか２つのアノマリーなのかそれは好きに解釈すれば良い。
ネオがスミスを止めれようが止めれなかろうが戦争が終わるっていうのは前述のとおり。
この場面終わり
ネオ「何なんだ、あいつは一体？」
オラクル「彼はあなたよ。あなたの対極、あなたの陰像、
それ自身がバランスを取ろうとする等式の結果なの。」
ネオ「もしぼくがヤツを止められなかったら？」
オラクル「いずれにせよね、ネオ、この戦争は終わることになるわ。
今夜、二つの世界両方の未来はその手にあるはずよ、あなたの手に、
…さもなくば、彼の手に。」
解説）
スミスはアーキテクトの意向に関係なく独立にネオとバランスをとる存在になっている。
正負の関係なのかビット反転の関係なのか２つのアノマリーなのかそれは好きに解釈すれば良い。
ネオがスミスを止めれようが止めれなかろうが戦争が終わるっていうのは前述のとおり。
この場面終わり
198 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 12:24 ID:eD+PnrRk
すげえなあ、あんた。
ここでやらずに自分のサイト作ってその手法で謎解きやったら
絶対アクセスすげえぞ。
ヤッホーのクールサイトになるかも。
ここでやらずに自分のサイト作ってその手法で謎解きやったら
絶対アクセスすげえぞ。
ヤッホーのクールサイトになるかも。
199 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 12:25 ID:eD+PnrRk
おれのサイトに掲載していい？
うそ。図々しいね。ごめんなさい。
うそ。図々しいね。ごめんなさい。
201 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 13:25 ID:aQWKf9j4
オレンジコードっていうのがわからないんですけど、何？
あと、スミスベインがネオと同じ方法でイカから身を守れるなら
ネオと同じ方法でリアル世界のプログラムの光を見られるのではないか
もしそうなら、眼のつぶれたネオにも自分が見えると気付くのではないか
後者は、もともとプログラム側だったスミスには想像のつかないことかもしれないけど
あと、スミスベインがネオと同じ方法でイカから身を守れるなら
ネオと同じ方法でリアル世界のプログラムの光を見られるのではないか
もしそうなら、眼のつぶれたネオにも自分が見えると気付くのではないか
後者は、もともとプログラム側だったスミスには想像のつかないことかもしれないけど
[オレンジコード]
プログラマー（マシン）にとってマトコードにコンパイルする以前の高級言語
（マシンそのものを動かすコード）。＝ソースコード
例）リロでセラフがオレンジコードであった。
スミスもそのうちに気がついただろう。彼らは最初から全てを悟っている
存在ではない。
プログラマー（マシン）にとってマトコードにコンパイルする以前の高級言語
（マシンそのものを動かすコード）。＝ソースコード
例）リロでセラフがオレンジコードであった。
スミスもそのうちに気がついただろう。彼らは最初から全てを悟っている
存在ではない。
>>140
モバイル通り駅はトレインマンのプログラムの一部だから
ネオはその支配を受けることになる。
トレインマンの思いのまま。
そのトレインマンもマトリクス内ではただの人。
で、気になったのはネオが出過ぎた真似をしてラマの鞄を持ったこと。
ネオの親切心なのだろうけど、あれはありがた迷惑だよな。
なに入ってたんだかねー。
モバイル通り駅はトレインマンのプログラムの一部だから
ネオはその支配を受けることになる。
トレインマンの思いのまま。
そのトレインマンもマトリクス内ではただの人。
で、気になったのはネオが出過ぎた真似をしてラマの鞄を持ったこと。
ネオの親切心なのだろうけど、あれはありがた迷惑だよな。
なに入ってたんだかねー。
205 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 14:58 ID:oxxqbqql
解釈に エゴが入れば もう終わり
209 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 17:42 ID:aQWKf9j4
エゴが一切無い解釈などありえない
我々は機械じゃないからね
我々は機械じゃないからね
210 ：WB：04/01/01 17:52 ID:udvbrfxY
疑問
リロ始めの方、ネブカ号がザイオンに帰港する時ザイオン側の
クルーがジャックインしてるのはなぜ？
リロ始めの方、ネブカ号がザイオンに帰港する時ザイオン側の
クルーがジャックインしてるのはなぜ？
211 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 18:01 ID:W3ynGzcC
212 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 18:05 ID:I3OlHqNS
これからかくし芸大会でマトパロやるぞ。
他にも正月はあと２つくらいパロディあるな。
他にも正月はあと２つくらいパロディあるな。
１年もすれば虚しいパロだろうな・・・
だからこそ今やるのだ！
仮装大賞にもマトネタやるみたい
仮装大賞にもマトネタやるみたい
214っす
マト効果の棒高跳びだったようだ
吊ってきます
マト効果の棒高跳びだったようだ
吊ってきます
>>214
凄かったしいいんじゃない。
凄かったしいいんじゃない。
>210
> リロ始めの方、ネブカ号がザイオンに帰港する時ザイオン側の
> クルーがジャックインしてるのはなぜ？
ザイオン管制室（真っ白な部屋）に入っている人たちでしょう。
訓練プログラムのような感じで、管制コンピューターにジャックインしてると思われ。
> リロ始めの方、ネブカ号がザイオンに帰港する時ザイオン側の
> クルーがジャックインしてるのはなぜ？
ザイオン管制室（真っ白な部屋）に入っている人たちでしょう。
訓練プログラムのような感じで、管制コンピューターにジャックインしてると思われ。
218 ：名無シネマ＠上映中：04/01/01 20:49 ID:aQWKf9j4
場面１８.ハンマー号
ネオが現実に戻り、次いでべインも目覚める。
解説）
ネオが戻ってくる場面でプラグが付いていたことに注目。
決して好き勝手にマトリックスに出入り出来るようになったわけではない。
ネオが現実に戻り、次いでべインも目覚める。
解説）
ネオが戻ってくる場面でプラグが付いていたことに注目。
決して好き勝手にマトリックスに出入り出来るようになったわけではない。
セラフが使ってた拳銃は何？
場面１９.再びオラクルの台所
暢気にクッキーを焼くオラクル。迫るスミスに気を病むセラフ。
オラクルはサティにクッキーを持たせセラフと共に行かせる。
サティ「またこれるかな？わたし、戻ってきたいの！」
オラクル「わたしもそうよ。」
サティ「じゃ、またあしたね。」
オラクル「そうね、甘えんぼさん。そうだといいわね。」
解説）
意味深なセリフはこの後の展開を暗示しているだけ。
とりあえずクッキーは捨てなさいって言いたい。
暢気にクッキーを焼くオラクル。迫るスミスに気を病むセラフ。
オラクルはサティにクッキーを持たせセラフと共に行かせる。
サティ「またこれるかな？わたし、戻ってきたいの！」
オラクル「わたしもそうよ。」
サティ「じゃ、またあしたね。」
オラクル「そうね、甘えんぼさん。そうだといいわね。」
解説）
意味深なセリフはこの後の展開を暗示しているだけ。
とりあえずクッキーは捨てなさいって言いたい。
223 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 00:25 ID:fmtHOcVF
オラクルって役者さんが亡くなったから
違う役者さんになったんだよね？
肉体コードを奪うって言うのは
どの段階で作ったエピソードなんだろうか？
追加したのかな。むりやり。
違う役者さんになったんだよね？
肉体コードを奪うって言うのは
どの段階で作ったエピソードなんだろうか？
追加したのかな。むりやり。
>>223
そこら辺は不明だねぇ。
そこら辺は不明だねぇ。
225 ：WB：04/01/02 01:17 ID:Sw/aNZOB
トリニティーがマシンシティで逝っちまうのも
オラクルは予言していた？
オラクルは予言していた？
オラクルの読む因果律の外の出来事だと思う。
あそこでネオが死ぬ可能性もあったし
そうなるかもしれないとオラクルは思っていたはず
あそこでネオが死ぬ可能性もあったし
そうなるかもしれないとオラクルは思っていたはず
オラクルのクッキー食べたらいけないことでも起こるの？
人間スミス(exベイン)がソースに干渉できるのなら確かに危険な存在になるね
人間スミス(exベイン)がソースに干渉できるのなら確かに危険な存在になるね
やることなすこと意味不明で釈然としない映画だった。
場面２０.オラクルの部屋のあるフロア
黒い壁が迫ってくる。階段からはスミスがワラワラと上がってくる。
奥の部屋に逃げ込み隅で息を殺すセラフ。しかしあっさり見つかる。
スミス「いや、いや、しばらくぶりだね。
君を追いかけるのは幽霊を追いかけるが如しとは心得てはいるが。」
セラフ「かつて叩きのめしたこともありましたね。」
スミス「たしかにそうだが、君にもわかるように、いまではちょっとばかり事情がちがうんでね。
（サティに）で、君が最後の（LAST）エグザイルということだな。」
サティ「オラクルがあなたのことを言っていたわ。」
スミス「ほんとかい？で、彼女はおじさんのことをなんて言ってたのかな？」
サティ「あなたはわるいひとだって。」
スミス「おや、そんなに悪いひとじゃないんだけどな、ちゃーんとお知り合いになれば。」
解説）
劇中ではつかまって当然に見えたがスミスのセリフからセラフには隠形の能力があるようだ。
しかしこんなにあっさり捕まるのは・・・、クッキーがあやしいのだ。
以前セラフがスミスを倒していたシーンはないが？エージェント・スミス時代のことを言ってるようだ。
黒い壁が迫ってくる。階段からはスミスがワラワラと上がってくる。
奥の部屋に逃げ込み隅で息を殺すセラフ。しかしあっさり見つかる。
スミス「いや、いや、しばらくぶりだね。
君を追いかけるのは幽霊を追いかけるが如しとは心得てはいるが。」
セラフ「かつて叩きのめしたこともありましたね。」
スミス「たしかにそうだが、君にもわかるように、いまではちょっとばかり事情がちがうんでね。
（サティに）で、君が最後の（LAST）エグザイルということだな。」
サティ「オラクルがあなたのことを言っていたわ。」
スミス「ほんとかい？で、彼女はおじさんのことをなんて言ってたのかな？」
サティ「あなたはわるいひとだって。」
スミス「おや、そんなに悪いひとじゃないんだけどな、ちゃーんとお知り合いになれば。」
解説）
劇中ではつかまって当然に見えたがスミスのセリフからセラフには隠形の能力があるようだ。
しかしこんなにあっさり捕まるのは・・・、クッキーがあやしいのだ。
以前セラフがスミスを倒していたシーンはないが？エージェント・スミス時代のことを言ってるようだ。
場面２１.またまたオラクルの部屋
オラクルの部屋にスミスが現れる。テーブル上のクッキーを払い落とし悪態をつく。
スミスの一人がオラクルがサティに言ったセリフをしゃべり、既にサティを取り込んだことを知らせる。
スミスがオラクルを上書きする。スミス化オラクルが狂ったように大笑いする。
解説）
サティが取り込まれた以上セラフも取り込まれてていると考えるのが妥当。
これでそれまでのスミスとは一味違う存在になった。
悪態をつきながらもオラクルの予知能力を信じ込んでいるスミス。
最後のシーンを見せられたにちがいないがそれこそが幻想なのだ。
オラクルの部屋にスミスが現れる。テーブル上のクッキーを払い落とし悪態をつく。
スミスの一人がオラクルがサティに言ったセリフをしゃべり、既にサティを取り込んだことを知らせる。
スミスがオラクルを上書きする。スミス化オラクルが狂ったように大笑いする。
解説）
サティが取り込まれた以上セラフも取り込まれてていると考えるのが妥当。
これでそれまでのスミスとは一味違う存在になった。
悪態をつきながらもオラクルの予知能力を信じ込んでいるスミス。
最後のシーンを見せられたにちがいないがそれこそが幻想なのだ。
場面２２.ハンマー号、作戦会議室
ベインは取調べを受けるが何も覚えていないという。
腕の切り傷も自傷行為によるもののようだがやはり覚えていないと。
ＶＤＴ（仮想空間中毒症）の検査はシロだったが通常でない神経活動が見られる。
シナプス交換系の活発な活動、最近のものと見られるトラウマ（心的傷害）の兆候、
脳皮質全体を通した新しい繊維状の瘢痕。
解説
瘢痕：火傷や外傷・潰瘍などの治ったあとにできる傷あと。
組織の欠損部に増殖した肉芽組織が古くなって繊維化したもの。
自傷行為はリロでやっていた。
スミスの上書きは肉体的現象としては脳組織の一部を壊し、新たな組織を増殖させてそこを埋める
ということが起きるようだ。
これは目覚めた場合にそうなのかスミスに上書きされたマトリックス内の住人もそうなっているのかは不明。
最後の解釈に影響が出てしまう。
ベインは取調べを受けるが何も覚えていないという。
腕の切り傷も自傷行為によるもののようだがやはり覚えていないと。
ＶＤＴ（仮想空間中毒症）の検査はシロだったが通常でない神経活動が見られる。
シナプス交換系の活発な活動、最近のものと見られるトラウマ（心的傷害）の兆候、
脳皮質全体を通した新しい繊維状の瘢痕。
解説
瘢痕：火傷や外傷・潰瘍などの治ったあとにできる傷あと。
組織の欠損部に増殖した肉芽組織が古くなって繊維化したもの。
自傷行為はリロでやっていた。
スミスの上書きは肉体的現象としては脳組織の一部を壊し、新たな組織を増殖させてそこを埋める
ということが起きるようだ。
これは目覚めた場合にそうなのかスミスに上書きされたマトリックス内の住人もそうなっているのかは不明。
最後の解釈に影響が出てしまう。
最後まで作ってあるがここで一旦終了にしましょう。
233 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 13:59 ID:hOd5LQ32
age
235 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 14:35 ID:hOd5LQ32
日本語吹き替え版見た人いる？
吹き替えの方が訳が忠実だから分かりやすいかも。
おれは吹き替え見に行きたいが
なぜかいつも早朝しかやってない。
吹き替えの方が訳が忠実だから分かりやすいかも。
おれは吹き替え見に行きたいが
なぜかいつも早朝しかやってない。
昨日の映画ファンサービスデーで駆け込みで観たのは私。
238 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 18:05 ID:SY8CL0+l
>232
続き待ってます。
続き待ってます。
>232
続きup楽しみにしてます
続きup楽しみにしてます
240 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 22:03 ID:rMqyjcoZ
241 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 22:06 ID:oTfiAIhV
明日こそ早起きして吹き替え版見に行こう。
242 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 23:13 ID:Gb0DelcU
「マトリックスの哲学」は漏れ的にはつまらんかったけど今読んでる「エクスプローリング・ザ・マトリックス」は面白い。
興味ある人は読んでみて。
興味ある人は読んでみて。
243 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 23:17 ID:QQz/cPeL
哲学なんかあったか？
ひたすらプログラムの解説してるだけの気が。
ひたすらプログラムの解説してるだけの気が。
それすら解説されてないと思う。
245 ： ：04/01/03 00:38 ID:IvPmk9++
マトリックスの、ものまねオモロかった。
本日、再度観てきました。
単純に言って、主役のネオ・・・と言うか、ザイオンの存在を
スミスが食ってるね。やつが一番際立って見えるよ。
そんなんじゃ映画としてマズイだろ、とも思いますが、
これは役者が原因なのか、ストーリーが原因なのか、何なんだろうね。
単純に言って、主役のネオ・・・と言うか、ザイオンの存在を
スミスが食ってるね。やつが一番際立って見えるよ。
そんなんじゃ映画としてマズイだろ、とも思いますが、
これは役者が原因なのか、ストーリーが原因なのか、何なんだろうね。
247 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 09:17 ID:GahlNZwH
>245
おもしろかったよね。
さすが正月特番、力がはいってた。
ツインズまで出してくるとは、すごい。
おもしろかったよね。
さすが正月特番、力がはいってた。
ツインズまで出してくるとは、すごい。
232さん、場面解説ありがとうございます。
>>110->>125
場面1ハンマー号～
場面１１.ヘル・クラブ入口～ヘル・クラブ突入
「モバイル通り駅」についての妄想に続き、さらに感想を・・・
>>147-148 >>154 >>169-171
場面１２.ヘル・クラブＶＩＰ席～
場面１３.ヘル・クラブ２階席-1
場面１４.ヘル・クラブ二階席の乱闘
＞パーセフォニーが心を読めるって言うところがポイント。
彼女だけじゃなく観客でも読めそうな気がしますねぇ。
「プログラム」にも愛がある事の証明の一つではないでしょうか。
>>110->>125
場面1ハンマー号～
場面１１.ヘル・クラブ入口～ヘル・クラブ突入
「モバイル通り駅」についての妄想に続き、さらに感想を・・・
>>147-148 >>154 >>169-171
場面１２.ヘル・クラブＶＩＰ席～
場面１３.ヘル・クラブ２階席-1
場面１４.ヘル・クラブ二階席の乱闘
＞パーセフォニーが心を読めるって言うところがポイント。
彼女だけじゃなく観客でも読めそうな気がしますねぇ。
「プログラム」にも愛がある事の証明の一つではないでしょうか。
249 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 15:04 ID:ZrKue7dX
250 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 15:19 ID:3r9Rc9VT
リロのme me meは
ちゃんと
「わたし、わたし、わたし」
と訳せ！
やっぱり吹き替えの訳の方が好き。
ちゃんと
「わたし、わたし、わたし」
と訳せ！
やっぱり吹き替えの訳の方が好き。
252 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 17:26 ID:UUzZC70w
基本的なことですみませんが，
ザイオン軍のホバークラフトって，どういう仕組みで飛んでるんですか。
私の最大のマトの謎です。
ザイオン軍のホバークラフトって，どういう仕組みで飛んでるんですか。
私の最大のマトの謎です。
253 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 17:28 ID:sobjNS6i
254 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 17:33 ID:Wwgbw01R
255 ：252：04/01/03 17:42 ID:UUzZC70w
>>253
私は，マトは緻密に矛盾無く作られていると思って，そこが
気に入ってるので，それなりの説明はつくものと思ってます。
基礎理論に，現在では確認されていないものを使っているとしても。
>>254
趣旨違いではあるけれど，マト初心者の私にはとても興味深い情報です。
サンクス！
私は，マトは緻密に矛盾無く作られていると思って，そこが
気に入ってるので，それなりの説明はつくものと思ってます。
基礎理論に，現在では確認されていないものを使っているとしても。
>>254
趣旨違いではあるけれど，マト初心者の私にはとても興味深い情報です。
サンクス！
256 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 17:49 ID:2wUME4nW
>>マトは緻密に矛盾無く作られていると思って
大理石の柱をM16で粉々にする世界が無矛盾か。
大理石の柱をM16で粉々にする世界が無矛盾か。
>>256
でた、銃器ヲタ。一般人はそんなこと無問題。
でた、銃器ヲタ。一般人はそんなこと無問題。
>>257
そんな事いったら・・・。
そんな事いったら・・・。
259 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 18:08 ID:XwDfLEd/
確かに展開はまったりしてる感はある
予定調和かもしれない
でも、それだからこそ安っぽい映画にならなかったのだとは思う
明日からまたがんばらねば
予定調和かもしれない
でも、それだからこそ安っぽい映画にならなかったのだとは思う
明日からまたがんばらねば
260 ：252：04/01/03 18:09 ID:UUzZC70w
261 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 19:31 ID:laBQaqim
年末年始特番を見ていると、マトのサントラが色々な番組で使われていますね。その度に本編を観たくなります。ってか観るんだけど
262 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 19:38 ID:zACNQUfH
いまさらだがコンピューターが暴走起こすことは永遠にないと思う。
というのもどれほど複雑な処理でも、コンピューターは０と１を処理している
にすぎないからだ。暴走を起こすとすれば、誰かが書いた暴走プログラムの通
りにしか動かないだろう。
パソコンのこと知れば知るほどそう思う。
というのもどれほど複雑な処理でも、コンピューターは０と１を処理している
にすぎないからだ。暴走を起こすとすれば、誰かが書いた暴走プログラムの通
りにしか動かないだろう。
パソコンのこと知れば知るほどそう思う。
263 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 19:42 ID:WWug4GUg
古くは２００１年宇宙の旅からやってたネタだしね。
そこで生体コンピュータですよ
265 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 19:55 ID:BPQVEWeM
未だにレボが糞だったショックが消えないよ。
ザイオンメインは仕方ないとしても、もうちょっとマトリックス内の
アクションもあっていいじゃないか。
ミフネ・キッド・ナイオビ・リンクの嫁が活躍しても感情移入できない。
やっぱりネオ・モーフィアス・トリニティーじゃないと。
リロの山ほどあった複線は何だったの？
半年間どんなストーリーなのか期待させといてアレかい・・・
ザイオンメインは仕方ないとしても、もうちょっとマトリックス内の
アクションもあっていいじゃないか。
ミフネ・キッド・ナイオビ・リンクの嫁が活躍しても感情移入できない。
やっぱりネオ・モーフィアス・トリニティーじゃないと。
リロの山ほどあった複線は何だったの？
半年間どんなストーリーなのか期待させといてアレかい・・・
場面２３.ハンマー号→ロゴス号
ついにロゴス号が見つかり、回収に人を向かわせる。
ロゴス号の影からナイオビが現れる。憔悴したモーフィアスを気遣う余裕を見せる。
ナイオビはオラクルに会ったと言う。「聞く必要のあることだけ」を伝えられたと。
解説）
ナイオビがオラクルから何を伝えられたかはエンマトのムービー見ていないので分からない。
聞く必要のあることだけを伝えるというよりは言いたいことだけを言うオラクルは相変わらずである。
ついにロゴス号が見つかり、回収に人を向かわせる。
ロゴス号の影からナイオビが現れる。憔悴したモーフィアスを気遣う余裕を見せる。
ナイオビはオラクルに会ったと言う。「聞く必要のあることだけ」を伝えられたと。
解説）
ナイオビがオラクルから何を伝えられたかはエンマトのムービー見ていないので分からない。
聞く必要のあることだけを伝えるというよりは言いたいことだけを言うオラクルは相変わらずである。
場面２４.ザイオン評議会室
ロックが説明する。遅くとも12時間以内に、ドックの壁を突破され、市街に進入された場合、絶望的であると。
最重要目標は、ドック内で敵掘削機を無力化すること、
それが出来なければ、寺院の入口で敵を隘路に追い込むことにより、残存防衛力を集中させる。
その為にドック内に全ＡＰＵと全歩兵の半数を終結させ、志願兵も募る。
ハーマンはネブガドネザル号からの報告を尋ねるが勿論否定。
解説）
ザイオンのカテナチオ、ロックが吼える。
ベインのことが予期できなかったこと以外は的確、しかしそれでは結局マシンに敵わないのである。
評議会はなぜかロックに冷たい。この１２人は絶対何か隠している。
ロックが説明する。遅くとも12時間以内に、ドックの壁を突破され、市街に進入された場合、絶望的であると。
最重要目標は、ドック内で敵掘削機を無力化すること、
それが出来なければ、寺院の入口で敵を隘路に追い込むことにより、残存防衛力を集中させる。
その為にドック内に全ＡＰＵと全歩兵の半数を終結させ、志願兵も募る。
ハーマンはネブガドネザル号からの報告を尋ねるが勿論否定。
解説）
ザイオンのカテナチオ、ロックが吼える。
ベインのことが予期できなかったこと以外は的確、しかしそれでは結局マシンに敵わないのである。
評議会はなぜかロックに冷たい。この１２人は絶対何か隠している。
場面２５.ザイオン、ジーとリンクの部屋
ドック防衛隊に志願し砲弾作りに励むジー。
キャスは説得するがリンクへの愛のためと言われ逆に説得されてしまう。
解説）
ジーの手造り砲弾は魔法の砲弾と言うもっぱらの噂。
場面２６.ザイオン、ドック
キッドとミフネのやりとり。
解説）
キッドはアニマトのキッド。
ミフネはザイオン生まれでマトリックス生まれを蔑視した発言もあるが好漢。
ドック防衛隊に志願し砲弾作りに励むジー。
キャスは説得するがリンクへの愛のためと言われ逆に説得されてしまう。
解説）
ジーの手造り砲弾は魔法の砲弾と言うもっぱらの噂。
場面２６.ザイオン、ドック
キッドとミフネのやりとり。
解説）
キッドはアニマトのキッド。
ミフネはザイオン生まれでマトリックス生まれを蔑視した発言もあるが好漢。
場面２７.ロゴス号メインデッキ⇔ハンマー号メインデッキ
点火で蘇るロゴス号。端末を立ち上げると何やらマトリックス内がおかしい。
ハンマー号から見てもそれは同じ。
解説）
いよいよスミスの侵食が深刻化。
変化のない世界はシステム効率が落ち、また人間の脳が目覚める為の悪夢にしかならない。
つまり遠からずシステムダウンが起き、スミス化サイバー人間達の眼覚めが待っている。
点火で蘇るロゴス号。端末を立ち上げると何やらマトリックス内がおかしい。
ハンマー号から見てもそれは同じ。
解説）
いよいよスミスの侵食が深刻化。
変化のない世界はシステム効率が落ち、また人間の脳が目覚める為の悪夢にしかならない。
つまり遠からずシステムダウンが起き、スミス化サイバー人間達の眼覚めが待っている。
0時位にまたアップします。
271 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 20:57 ID:XcDCI4w2
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
272 ：名無シネマ＠上映中：04/01/03 21:02 ID:laBQaqim
感謝！
乙です。
場面２８.ハンマー号作戦会議
ローランドは自分が敵中に奇襲をかけてＥＭＰをかまし突破口を開くのでそこをロゴス号が通れ、
という男らしい提案をする。しかしナイオビは鼻で笑ったあげく作業坑を通って敵の前方に出るという。
作業坑は非常に狭くローランドは不可能と言うがナイオビはやったことがあるといって譲らない。
その時ネオが現れ船を一隻要求する。説明もなしにマシンシティに行くと言うのだ。
ローランドは呆れて、この百年あそこの100キロ以内に行った船はいないと説明する。
しかし、ネオは譲らない。その時ナイオビがネオにロゴス号を提供すると言い出す。
The Oneは信じないがネオを信じると。
解説）
ナイオビは非常に運転がうまい。また少し傲慢なところがあるという設定。
小型のロゴス号と大型のハンマー号という凡人には大きな違いも、彼女にとっては些細なことでしかない。
本当にネオを信じたのか我を通しただけなのかは未解決の謎の一つ。
ローランドは自分が敵中に奇襲をかけてＥＭＰをかまし突破口を開くのでそこをロゴス号が通れ、
という男らしい提案をする。しかしナイオビは鼻で笑ったあげく作業坑を通って敵の前方に出るという。
作業坑は非常に狭くローランドは不可能と言うがナイオビはやったことがあるといって譲らない。
その時ネオが現れ船を一隻要求する。説明もなしにマシンシティに行くと言うのだ。
ローランドは呆れて、この百年あそこの100キロ以内に行った船はいないと説明する。
しかし、ネオは譲らない。その時ナイオビがネオにロゴス号を提供すると言い出す。
The Oneは信じないがネオを信じると。
解説）
ナイオビは非常に運転がうまい。また少し傲慢なところがあるという設定。
小型のロゴス号と大型のハンマー号という凡人には大きな違いも、彼女にとっては些細なことでしかない。
本当にネオを信じたのか我を通しただけなのかは未解決の謎の一つ。
場面２９.ハンマー号医務室
ベインに何かの注射をしようとするマギー。ベインは隠し持った刃物で彼女を刺し殺す。
解説）
注射は沈静剤兼自白剤といった所だろう。
マギーはベインに同情的だった。
場面３０.ハンマー号
最後までついていく決意のトリニティー。
トリニティ「たった６時間前、私はメロビジアンに、あなたのためならなんでも、全てを投げ出すと大見えを切ったわ。
それからの６時間で何が変わってしまったと思う？」
ネオ「なに？」
トリニティ「なにも。なにひとつ変わらなかったわ。」
ネオももう止めることはせずただ抱きしめあう。。
解説）
トリニティの言葉はラマが語ったところの愛そのものである、とネオが思ったかどうか。
ベインに何かの注射をしようとするマギー。ベインは隠し持った刃物で彼女を刺し殺す。
解説）
注射は沈静剤兼自白剤といった所だろう。
マギーはベインに同情的だった。
場面３０.ハンマー号
最後までついていく決意のトリニティー。
トリニティ「たった６時間前、私はメロビジアンに、あなたのためならなんでも、全てを投げ出すと大見えを切ったわ。
それからの６時間で何が変わってしまったと思う？」
ネオ「なに？」
トリニティ「なにも。なにひとつ変わらなかったわ。」
ネオももう止めることはせずただ抱きしめあう。。
解説）
トリニティの言葉はラマが語ったところの愛そのものである、とネオが思ったかどうか。
場面３１.ハンマー号
ハンマー号出発準備完了。ネオは武器も食料も断ったがローランドは勿論その申し出を受ける。
リンクとトリニティ、モーフィアスとネオが別れの挨拶をし、別れる。
ハンマー号がザイオンに向かって出発する。
解説）
ネオの言ってることは訳分からん。ローランドの苛立ちも尤もだ。
場面３２.ロゴス号
出発しようとすると明かりが消える。ヒューズが飛んだに違いないとトリニティがマシンルームに下りる。
そこにはスミス化したベインが待ち構えトリニティを捕まえる。
スミスの言葉を喋るがトリニティには何のことか分からない。
その頃ハンマー号でも異変に気づくが今更ロゴスに近づきＥＭＰを放たれたらおしまいと救援は諦める。
解説）
スミスのとってトリニティは忌々しい存在だったそうだ。単なる雑魚扱いかと思ってた・・・。
ハンマー号出発準備完了。ネオは武器も食料も断ったがローランドは勿論その申し出を受ける。
リンクとトリニティ、モーフィアスとネオが別れの挨拶をし、別れる。
ハンマー号がザイオンに向かって出発する。
解説）
ネオの言ってることは訳分からん。ローランドの苛立ちも尤もだ。
場面３２.ロゴス号
出発しようとすると明かりが消える。ヒューズが飛んだに違いないとトリニティがマシンルームに下りる。
そこにはスミス化したベインが待ち構えトリニティを捕まえる。
スミスの言葉を喋るがトリニティには何のことか分からない。
その頃ハンマー号でも異変に気づくが今更ロゴスに近づきＥＭＰを放たれたらおしまいと救援は諦める。
解説）
スミスのとってトリニティは忌々しい存在だったそうだ。単なる雑魚扱いかと思ってた・・・。
特に印象になかった場面なので先に片付けます。
>>261
>年末年始特番を見ていると、マトのサントラが色々な番組で使われていますね。
使われてますね～。
マトリックスのＤＶＤは最後に３つセットで出ないかなーと
思ってるので待ちですが、ＣＤは買おうと思ってます。
（まだ買ってねーのかよとか言わないで⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃）
>年末年始特番を見ていると、マトのサントラが色々な番組で使われていますね。
使われてますね～。
マトリックスのＤＶＤは最後に３つセットで出ないかなーと
思ってるので待ちですが、ＣＤは買おうと思ってます。
（まだ買ってねーのかよとか言わないで⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃）
>252
> ザイオン軍のホバークラフトって，どういう仕組みで飛んでるんですか。
解決してあげましょう・・・・
「センチネルが飛ぶ仕組みよりも、理解しやすい。」
ということでどうですか？？ダメ？？
> ザイオン軍のホバークラフトって，どういう仕組みで飛んでるんですか。
解決してあげましょう・・・・
「センチネルが飛ぶ仕組みよりも、理解しやすい。」
ということでどうですか？？ダメ？？
ネオが屋上で弾避け（無印）、メロ屋敷でのバトルでメロの部下が使った武器（壁に飾ってあったやつ）を手で受けて（リロ）にネオが流血した時に
エージェントやメロが「ただの人間だ…」と言ってるのでプログラムは流血しないと思ったんだけど、パセに撃たれたメロの手下、スミスに撃たれた
キーメーカー、トレーラー上のバトルでモーの刀攻撃を受けたエージェント、トリに腕を撃たれたツインズは流血している（エージェントはマトリックス
内の人間を乗っ取ってるけど）
前者のネオに対するセリフは「マトリックス内でケガをして流血する＝人間」ということを指しているのではない？（自分はそう解釈していたんだけど…）
エージェントやメロが「ただの人間だ…」と言ってるのでプログラムは流血しないと思ったんだけど、パセに撃たれたメロの手下、スミスに撃たれた
キーメーカー、トレーラー上のバトルでモーの刀攻撃を受けたエージェント、トリに腕を撃たれたツインズは流血している（エージェントはマトリックス
内の人間を乗っ取ってるけど）
前者のネオに対するセリフは「マトリックス内でケガをして流血する＝人間」ということを指しているのではない？（自分はそう解釈していたんだけど…）
282 ：252：04/01/03 23:37 ID:UUzZC70w
>>279
センティネルも同じ仕組みかと思ってるんですが。ただ，小さいから
ホバークラフトみたいに目立つ大きな装置がついてないだけかと。
>>281
う～ん，いつも何かの近くを飛んでるとは限らないような。
基本知識なので放置されるのかと思ったけどそうでもない？
センティネルも同じ仕組みかと思ってるんですが。ただ，小さいから
ホバークラフトみたいに目立つ大きな装置がついてないだけかと。
>>281
う～ん，いつも何かの近くを飛んでるとは限らないような。
基本知識なので放置されるのかと思ったけどそうでもない？
283 ：252：04/01/03 23:45 ID:UUzZC70w
>280
無印
エージェント判定で
一般人以上（弾避け出来た）
アノマリー以下（不十分な弾避けだったので偶然の可能性もある）
能力のネオに対して「只の人間」と言った
リロ
救世主判定されているネオは、メロビンジアン配下のバンパイヤ達では
歯が立たないかもしれない状況でも傷を負わせることが可能なのを確認した。
倒せない敵ではない「人間だ」
ではいかが？
無印
エージェント判定で
一般人以上（弾避け出来た）
アノマリー以下（不十分な弾避けだったので偶然の可能性もある）
能力のネオに対して「只の人間」と言った
リロ
救世主判定されているネオは、メロビンジアン配下のバンパイヤ達では
歯が立たないかもしれない状況でも傷を負わせることが可能なのを確認した。
倒せない敵ではない「人間だ」
ではいかが？
↑質問と答えの主旨違った
逝ってきます
逝ってきます
全作数回見て、リローデッドだけあまり面白いと思えない僕なんですが
これはストーリーを理解していないからなんでしょうか？
どなたか低脳な質問厨の僕に「リローデッドを面白く見るためのポイント」等を
教えていただけないでしょうか？
ストーリーを把握しておられる方、解説よろしくお願いします。
これはストーリーを理解していないからなんでしょうか？
どなたか低脳な質問厨の僕に「リローデッドを面白く見るためのポイント」等を
教えていただけないでしょうか？
ストーリーを把握しておられる方、解説よろしくお願いします。
場面３３.ベインとの格闘
トリニティを人質にとられたネオはベインの話す内容からスミス化していることに気づき驚く。
マシンルームに落とされるトリニティ。しかしこれがネオに幸いする。
トリニティが照明の回路を切ったおかげで乱戦に持ち込むが、切れた高圧電線で目を焼かれてしまう。
スミス「そのざまを見せてやりたいね、ミスターアンダーソン。
盲目の救世主か。まさにきみの属する種全体の象徴的存在だね、ミスター. アンダーソン。
救いようもなく、痛ましいもの。ただ、悲惨な状態からつまみ出されるのを待つしかない。
しかし、ネオにはスミスを感じることが出来る。そしてなんとかスミス化ベインを倒すことが出来た。
解説）
皮肉にも視力を失ったことでソースを上手に感じることができるようになったネオ。
盲目：あなたは、自分は富んでいる、豊かになった、乏しいものは何もないと言って、
実は自分がみじめで、哀れで、貧しくて、盲目で、裸の者であることを知らない（ヨハネの黙示録）
マトリックスに繋がれた人間のことを指しているが勿論ザイオンの人間も指す。
トリニティを人質にとられたネオはベインの話す内容からスミス化していることに気づき驚く。
マシンルームに落とされるトリニティ。しかしこれがネオに幸いする。
トリニティが照明の回路を切ったおかげで乱戦に持ち込むが、切れた高圧電線で目を焼かれてしまう。
スミス「そのざまを見せてやりたいね、ミスターアンダーソン。
盲目の救世主か。まさにきみの属する種全体の象徴的存在だね、ミスター. アンダーソン。
救いようもなく、痛ましいもの。ただ、悲惨な状態からつまみ出されるのを待つしかない。
しかし、ネオにはスミスを感じることが出来る。そしてなんとかスミス化ベインを倒すことが出来た。
解説）
皮肉にも視力を失ったことでソースを上手に感じることができるようになったネオ。
盲目：あなたは、自分は富んでいる、豊かになった、乏しいものは何もないと言って、
実は自分がみじめで、哀れで、貧しくて、盲目で、裸の者であることを知らない（ヨハネの黙示録）
マトリックスに繋がれた人間のことを指しているが勿論ザイオンの人間も指す。
場面３４.ザイオン攻防戦
ついにドックまでドリルが貫通した。
ウヨウヨ出てくるセンチネルの大群。ミフネ頑張る。頑張れミフネ！
チャラ、ジーの思わぬ活躍でドリルを倒壊することが出来る。
ドック内はセンチネルでいっぱいになり、もう駄目かと思われたとき、ハンマー号の接近の知らせ。
しかしゲート３は反応せず手動であけるしかない。
憤死したミフネにかわりキッドがゲートの重しを断ち切る。
ハンマー号がゲートを滑りこみＥＭＰを放つ。ドック内のマシンは敵味方を問わずダウンする。
兵士達には喜ばれるがロックにはおかげでドックを失ったと嫌味を言われる。
センチネルの襲来によりドックの通路を爆破し封鎖する。
解説）
ＡＰＵを駆る侍ミフネの奮闘は残念ながら謎解きには関係ない・・・・・・・・・・・・。
ここでセンチネルはｂｏｍｂを使っていない。
誘爆を避けたというより復旧のことを考えて出来るだけ人間だけを排除したいということだろう。
「その生ける者はみな抹殺される。その全存在が根絶されるのだ。」byアーキテクト（リロ）。
ロックの嫌味：副官に「ドックはとっくに失われています」って言われて納得してたぞ。
ｂｏｍｂ：リロでネブガドネザルをＥＭＰ射程外から破壊したミサイル（というべきか）。
ついにドックまでドリルが貫通した。
ウヨウヨ出てくるセンチネルの大群。ミフネ頑張る。頑張れミフネ！
チャラ、ジーの思わぬ活躍でドリルを倒壊することが出来る。
ドック内はセンチネルでいっぱいになり、もう駄目かと思われたとき、ハンマー号の接近の知らせ。
しかしゲート３は反応せず手動であけるしかない。
憤死したミフネにかわりキッドがゲートの重しを断ち切る。
ハンマー号がゲートを滑りこみＥＭＰを放つ。ドック内のマシンは敵味方を問わずダウンする。
兵士達には喜ばれるがロックにはおかげでドックを失ったと嫌味を言われる。
センチネルの襲来によりドックの通路を爆破し封鎖する。
解説）
ＡＰＵを駆る侍ミフネの奮闘は残念ながら謎解きには関係ない・・・・・・・・・・・・。
ここでセンチネルはｂｏｍｂを使っていない。
誘爆を避けたというより復旧のことを考えて出来るだけ人間だけを排除したいということだろう。
「その生ける者はみな抹殺される。その全存在が根絶されるのだ。」byアーキテクト（リロ）。
ロックの嫌味：副官に「ドックはとっくに失われています」って言われて納得してたぞ。
ｂｏｍｂ：リロでネブガドネザルをＥＭＰ射程外から破壊したミサイル（というべきか）。
場面３５.ザイオン評議会
評議員の尋問を受ける３人の船長、ナイオビ、ローランド、モーフィアス。
ネオが１隻の小型船で敵の全防衛システムに対抗するどんな望みがあるのかと問われる。
モーフィアスは彼は決して諦めない、そして我々も同じように諦めてはいけないと語る。
解説）
モーフィアスの弁明は全く答えになってないが彼には精神論が良く似合う。
おそらくいい場面。
評議員の尋問を受ける３人の船長、ナイオビ、ローランド、モーフィアス。
ネオが１隻の小型船で敵の全防衛システムに対抗するどんな望みがあるのかと問われる。
モーフィアスは彼は決して諦めない、そして我々も同じように諦めてはいけないと語る。
解説）
モーフィアスの弁明は全く答えになってないが彼には精神論が良く似合う。
おそらくいい場面。
場面３６.ロゴス号
遂に地上に到達。広い平野で人間が栽培されている。
ネオは電送管を感じ取り、それに沿っていけばよいと指示をする。
解説）
人類が行なったダークストーム作戦により太陽光が届かないため地上の方が地底よりも寒い。
あの雲にはＥＭＰを放つナノマシンが含まれる。
実はこの作戦で選局が変わらなかったという事実がセカンドルネッサンスで語られている。
人間発電所及びマトリックスは人類の敗北が決定してから作られた。
電送管はモバイル通り駅でネオが感じたもの。
忘れそうなのでここでネオの目的を確認しておく。
①ザイオンの人々を救うこと ②戦争を終わらせること ③マトリックスからの人類の解放
遂に地上に到達。広い平野で人間が栽培されている。
ネオは電送管を感じ取り、それに沿っていけばよいと指示をする。
解説）
人類が行なったダークストーム作戦により太陽光が届かないため地上の方が地底よりも寒い。
あの雲にはＥＭＰを放つナノマシンが含まれる。
実はこの作戦で選局が変わらなかったという事実がセカンドルネッサンスで語られている。
人間発電所及びマトリックスは人類の敗北が決定してから作られた。
電送管はモバイル通り駅でネオが感じたもの。
忘れそうなのでここでネオの目的を確認しておく。
①ザイオンの人々を救うこと ②戦争を終わらせること ③マトリックスからの人類の解放
場面３７.ザイオン
壊れたドリルにセンチネルが合体して、再び動き出した。
もはや寺院での最後の決戦しかない。しかしロックは勝算を語らない。
奇跡のことならモーフィアスに聞いてくれ。
解説）ザイオンに有効な抵抗の術はなくなった。モーフィアスが何か出来るわけも無い。
壊れたドリルにセンチネルが合体して、再び動き出した。
もはや寺院での最後の決戦しかない。しかしロックは勝算を語らない。
奇跡のことならモーフィアスに聞いてくれ。
解説）ザイオンに有効な抵抗の術はなくなった。モーフィアスが何か出来るわけも無い。
ひとまずここまで
乙
乙です。
凸です
296 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 01:30 ID:uAd9ZpR/
>286
それはあくまで個人の好みとしかいいようがないかなあ。
自分は多分リロは一番好き。リロのエモーショナルな部分にとても惹かれる。
でも人にベストはどれかといわれたらきっとレボと答える。
作品としての出来は無印が一番優れてると思うが。
相当に微妙。
確固たる事実はマト3作大好きということだけ。
それはあくまで個人の好みとしかいいようがないかなあ。
自分は多分リロは一番好き。リロのエモーショナルな部分にとても惹かれる。
でも人にベストはどれかといわれたらきっとレボと答える。
作品としての出来は無印が一番優れてると思うが。
相当に微妙。
確固たる事実はマト3作大好きということだけ。
>>283 >>284
リロやレボのバトルシーンで流血してないプログラムもいたので、「プログラム＝ケガしても流血しない」と思ったのです。
良く考えると284さんの説がもっともな感じですね。
レスサンクスでした。
リロやレボのバトルシーンで流血してないプログラムもいたので、「プログラム＝ケガしても流血しない」と思ったのです。
良く考えると284さんの説がもっともな感じですね。
レスサンクスでした。
298 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 01:32 ID:v8L2Lsdj
リロはなあ。
ザイオンダンスとかの長過ぎるわりに意味のないシーンとか、
ギャラでトラブッたタンク不在のための説明的シーンとか、
ああいうのをすっ飛ばしてくれたらかなりおもしろかったと思う。
ザイオンダンスとかの長過ぎるわりに意味のないシーンとか、
ギャラでトラブッたタンク不在のための説明的シーンとか、
ああいうのをすっ飛ばしてくれたらかなりおもしろかったと思う。
299 ：252：04/01/04 01:39 ID:wKEpC9SA
>>298
ザイオンダンス，結構好きですけどね。
マトは，極めてコンピュータ的なものと，極めて人間的なものが対比されたり
混ぜこぜにされたりするのが面白いと思うんですが，その人間的なものの
表現として。
ザイオンダンス，結構好きですけどね。
マトは，極めてコンピュータ的なものと，極めて人間的なものが対比されたり
混ぜこぜにされたりするのが面白いと思うんですが，その人間的なものの
表現として。
300 ：252：04/01/04 01:45 ID:wKEpC9SA
>>286
全部一回しか見てない初心者なので，偉そうなことは言えませんが。
私自身は，リロは，Neo が One になって行く過程と，レボへの伏線が
見どころだと思いますが。次にリロを見るときはそこに注目しようと
思ってます。
全部一回しか見てない初心者なので，偉そうなことは言えませんが。
私自身は，リロは，Neo が One になって行く過程と，レボへの伏線が
見どころだと思いますが。次にリロを見るときはそこに注目しようと
思ってます。
場面３８.ロゴス号
ネオは山脈を示す。
防御システムが働いて先ずはｂｏｍｂの一斉射撃にあう。
これに対しネオが手をかざすと大爆発が起きる。
次に大量のセンチネルの襲来を受ける。
ネオ「多すぎる」
ネオは一か八かＥＭＰの雲に船を突っ込ませる。一瞬雲の上の空が見える。
すぐに落下を始めるがなんとかビルに不時着（墜落）する。
トリニティ死亡。
解説）
最初に撃ってきたのはｂｏｍｂ（ミサイル）。
誘爆が派手で間違えるがネオはそのいくつかを自爆させただけ。
その証拠にセンチネルの大群には対処しきれなかった。
今更だがサイバー人間は機械人間とはいえ脳の命令で動いているのでＥＭＰに対し平気である。
都合上、トリニティの死の場面は割愛。
ネオは山脈を示す。
防御システムが働いて先ずはｂｏｍｂの一斉射撃にあう。
これに対しネオが手をかざすと大爆発が起きる。
次に大量のセンチネルの襲来を受ける。
ネオ「多すぎる」
ネオは一か八かＥＭＰの雲に船を突っ込ませる。一瞬雲の上の空が見える。
すぐに落下を始めるがなんとかビルに不時着（墜落）する。
トリニティ死亡。
解説）
最初に撃ってきたのはｂｏｍｂ（ミサイル）。
誘爆が派手で間違えるがネオはそのいくつかを自爆させただけ。
その証拠にセンチネルの大群には対処しきれなかった。
今更だがサイバー人間は機械人間とはいえ脳の命令で動いているのでＥＭＰに対し平気である。
都合上、トリニティの死の場面は割愛。
場面３９.デウスとの交渉
ビルをよじ登っていきひらけた場所にでるとデウスが現れた。デウスがネオを威嚇する。
ネオ「ぼくは、ここに来て言うつもりだったことを言わせてもらうようお願いするだけだ。
そのあとは、なんとでもあなたの思うようにすればいいし、
ぼくはそれを止めようとはしない。」
デウス「話したまえ。」
ネオ「あのスミスというプログラムは、あなたの制御を離れるほどになってしまった。
すぐにヤツはマトリックスに蔓延したようにこの街でも拡がっていくだろう。
あなたにはヤツを止めることはできない。が、ぼくにはできる。」
デウス「おまえなど必要ない。我々に必要なものなど、なにもない。」
ネオ「それが真実そうなら、ぼくは間違いを犯したことになるし、
あなたはいますぐぼくを殺すべきだろう。」
デウス「なにを望んでおる？」
ネオ「平和を。」
解説）
ここは交渉の場面。お互いに腹の探り合いであり本音は言わない。
ネオの主張は
①スミスはマシンシティにも侵食してくる、②デウスでもスミスは止められず自分だけがそれが可能
これに対しデウスは強がるがどうも図星の模様。ネオの要求が「平和」の一言なのでそれを呑む。
ビルをよじ登っていきひらけた場所にでるとデウスが現れた。デウスがネオを威嚇する。
ネオ「ぼくは、ここに来て言うつもりだったことを言わせてもらうようお願いするだけだ。
そのあとは、なんとでもあなたの思うようにすればいいし、
ぼくはそれを止めようとはしない。」
デウス「話したまえ。」
ネオ「あのスミスというプログラムは、あなたの制御を離れるほどになってしまった。
すぐにヤツはマトリックスに蔓延したようにこの街でも拡がっていくだろう。
あなたにはヤツを止めることはできない。が、ぼくにはできる。」
デウス「おまえなど必要ない。我々に必要なものなど、なにもない。」
ネオ「それが真実そうなら、ぼくは間違いを犯したことになるし、
あなたはいますぐぼくを殺すべきだろう。」
デウス「なにを望んでおる？」
ネオ「平和を。」
解説）
ここは交渉の場面。お互いに腹の探り合いであり本音は言わない。
ネオの主張は
①スミスはマシンシティにも侵食してくる、②デウスでもスミスは止められず自分だけがそれが可能
これに対しデウスは強がるがどうも図星の模様。ネオの要求が「平和」の一言なのでそれを呑む。
場面４０.ジャックイン
下から無数のコードが現れネオの体を支えると共にジャックインを行なう。
センチネルに待機命令が下る。モーフィアスがセンチネルにのこのこと近づく。
解説）
これはデウスとしては非常に危険な行為。何せ上書き魔スミスと接点を持つことになるのだから。
センチネルは手（足）をアンテナにすることが出来る。
この光景をモーフィアスが何か奇跡を起こしていると勘違いするザイオン人も出るんだろうな。
下から無数のコードが現れネオの体を支えると共にジャックインを行なう。
センチネルに待機命令が下る。モーフィアスがセンチネルにのこのこと近づく。
解説）
これはデウスとしては非常に危険な行為。何せ上書き魔スミスと接点を持つことになるのだから。
センチネルは手（足）をアンテナにすることが出来る。
この光景をモーフィアスが何か奇跡を起こしていると勘違いするザイオン人も出るんだろうな。
乙です。残り少しですね。期待してます.
リロでメロビンジアンが、金髪の女に媚薬プログラム入りケーキを食わせた時
「元気になっちゃったかもーっ！」（リゲインのＣＭ・長瀬）って言ったら、一緒に観に行った彼女が
ジュース吹き出して後でえらい怒られた
「元気になっちゃったかもーっ！」（リゲインのＣＭ・長瀬）って言ったら、一緒に観に行った彼女が
ジュース吹き出して後でえらい怒られた
>>287
盲目について。
ヨハネの黙示録うんぬんはスミス（ベイン）から見たネオであって、
それだけでは片側からしか言い当てていない。
ネオは盲目になることによって天眼を得た
阿那律尊者(アルヌッダ 釈尊の十大弟子のひとり)を表している。
盲目について。
ヨハネの黙示録うんぬんはスミス（ベイン）から見たネオであって、
それだけでは片側からしか言い当てていない。
ネオは盲目になることによって天眼を得た
阿那律尊者(アルヌッダ 釈尊の十大弟子のひとり)を表している。
>>286
自分にとってのリローデッドの面白さは、無印を否定したところにつきる。
すべてしくまれていた話だったことがわかり、振出しにもどった。
「さて、これからネオはどうするのか？」
という期待がふくらんだ。
ちなみに自分はレボに大満足している。
自分にとってのリローデッドの面白さは、無印を否定したところにつきる。
すべてしくまれていた話だったことがわかり、振出しにもどった。
「さて、これからネオはどうするのか？」
という期待がふくらんだ。
ちなみに自分はレボに大満足している。
308 ：252：04/01/04 03:18 ID:wKEpC9SA
なんつーか、いろんな解釈があってスルメみたいな映画やなー。
面白いけど
面白いけど
310 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 04:11 ID:cvGZsGGI
私の一番納得できない点は、リアルの世界でネオが敵のマシン類を「金色」に認識している点です。
リアルな訳だから、センチネルは金属だし、ベインは肉（細胞？）ですよね。
リロでは、ただのプログラムであるセラフが金色に見えていた。でもこれは、マトリックスの世界での話。
私はマトリックスの「落ち」は、実はマトリックスは入れ子状態になっていて、「リアルの世界は存在しない」
というのを勝手に期待して見ていたものですから。リアルなのになぜ金色？
リアルな訳だから、センチネルは金属だし、ベインは肉（細胞？）ですよね。
リロでは、ただのプログラムであるセラフが金色に見えていた。でもこれは、マトリックスの世界での話。
私はマトリックスの「落ち」は、実はマトリックスは入れ子状態になっていて、「リアルの世界は存在しない」
というのを勝手に期待して見ていたものですから。リアルなのになぜ金色？
場面４１.スミスとの決闘-1
豪雨の中、スミスの整列する大通りに現れるネオ。電気のついていないビルにも
無数のスミスがいる。
その中から一人のスミスが現れる。彼は結果を知っているので他のものは高みの
見物だと言う。一通りの格闘後、
スミス「感じるかね、ミスターアンダーソン、あれが迫っていることを？
ああ、私には感じられるよ。まったく君には感謝せねばならんな、
結局のところ、君の命がわたしにすべての生命の目的を納得させてくれたのだから。
そう、生命というものの目的は、…その終末を迎えることなんだよ。」
解説）
豪雨や電気のつかない風景はマトリックスのシステムダウンを予感させる。
このスミスはオラクル上書きスミス（大笑いしていたやつ）。
オラクルの力により自分が勝つビジョンを見ているので１対１で戦う。
最終的にスミスが自覚した目的は終わること（to end）。
沢山のスミスが見つめているが彼らの内少なくない人数に夢として残るだろう。
そして同じ夢を見た偶然を語り合うだろう。
豪雨の中、スミスの整列する大通りに現れるネオ。電気のついていないビルにも
無数のスミスがいる。
その中から一人のスミスが現れる。彼は結果を知っているので他のものは高みの
見物だと言う。一通りの格闘後、
スミス「感じるかね、ミスターアンダーソン、あれが迫っていることを？
ああ、私には感じられるよ。まったく君には感謝せねばならんな、
結局のところ、君の命がわたしにすべての生命の目的を納得させてくれたのだから。
そう、生命というものの目的は、…その終末を迎えることなんだよ。」
解説）
豪雨や電気のつかない風景はマトリックスのシステムダウンを予感させる。
このスミスはオラクル上書きスミス（大笑いしていたやつ）。
オラクルの力により自分が勝つビジョンを見ているので１対１で戦う。
最終的にスミスが自覚した目的は終わること（to end）。
沢山のスミスが見つめているが彼らの内少なくない人数に夢として残るだろう。
そして同じ夢を見た偶然を語り合うだろう。
スミスとの決闘-２
スミスが有利に格闘を進める。何故、諦めないのかと訝しがるスミス。
ネオ「そうすると決めたからさ。」
猛反撃の末、遂にスミスを倒したかに見えたが他のスミスに何の変化も見られない。
それどころか、倒したはずのスミスもピンピンして復活してくる。
スミス「ここはわたしの世界だ！ワ・タ・シ・ノ・世界なんだ！」
Neoは背後のクレーターの壁に叩き付けられ、地面に横たわる。
解説）
わたしの世界：残念だがネオは勝ち目のない戦いをしている。
ちょうどモバイル通り駅でトレインマンに敵わなかったように。
この言葉からアーキテクトも取り込まれているのかと思う人もいるかと思うが、
彼はそんなに間抜けだろうか。・・・間抜けかもしれないが、ここではその解釈を選択しない。
モーフィアスの言葉通りネオは死ぬまで戦い続ける・・・はずだった。
スミスが有利に格闘を進める。何故、諦めないのかと訝しがるスミス。
ネオ「そうすると決めたからさ。」
猛反撃の末、遂にスミスを倒したかに見えたが他のスミスに何の変化も見られない。
それどころか、倒したはずのスミスもピンピンして復活してくる。
スミス「ここはわたしの世界だ！ワ・タ・シ・ノ・世界なんだ！」
Neoは背後のクレーターの壁に叩き付けられ、地面に横たわる。
解説）
わたしの世界：残念だがネオは勝ち目のない戦いをしている。
ちょうどモバイル通り駅でトレインマンに敵わなかったように。
この言葉からアーキテクトも取り込まれているのかと思う人もいるかと思うが、
彼はそんなに間抜けだろうか。・・・間抜けかもしれないが、ここではその解釈を選択しない。
モーフィアスの言葉通りネオは死ぬまで戦い続ける・・・はずだった。
スミスとの決闘-３
スミス「まてよ…。この情景は見たことがあるぞ。これだ、これが結末だ。
そう、おまえがまさにそこに横たわり…そんな風に、だ…そして私…私は…、
うん、ここだ、ここに私が立つ。そして、私が、私が何かを言うことになる。
私が言うのは…、『始まりのあるものにはすべて、終わりがあるのよ。ネオ。』」
解説）
ついにスミスが見ていた最後の場面が来た。しかし最後にオラクルが口走る。
スミスは決してネオなどとは呼ばないのだ。
スミス「まてよ…。この情景は見たことがあるぞ。これだ、これが結末だ。
そう、おまえがまさにそこに横たわり…そんな風に、だ…そして私…私は…、
うん、ここだ、ここに私が立つ。そして、私が、私が何かを言うことになる。
私が言うのは…、『始まりのあるものにはすべて、終わりがあるのよ。ネオ。』」
解説）
ついにスミスが見ていた最後の場面が来た。しかし最後にオラクルが口走る。
スミスは決してネオなどとは呼ばないのだ。
スミスとの決闘-４
オラクルの言葉をきき、再び立ち上がるネオ。
スミス「なに？私は何を言ったんだ？まさか…。違う、これは違う、こんなはずはない。
よるな、オレによるな！」
ネオ「なにをおびえているんだ？」
スミス「そんな…まやかしだ！」
ネオ「そうだよ、スミス。おまえはいつだって正しいんだ。これは不可避だったんだよ。」
スミスがネオを上書きする。
解説）
自分の見たビジョンの先があると知って激しく動揺するスミス。
オラクルの言葉で全てを悟ったネオは最後の選択、自分を上書きさせることを選ぶ。
上書き＝合体。対消滅は起きない（正負の関係という解釈は少し弱い）。
覚えてる？”終わり、暗闇、死、それがスミス。 ならば 始まり、光、生がネオ”
アルファでありオメガ（ヨハネの黙示録など）
光と闇の結合（光あれ～光と闇に分けた。天地創造）
生と死の融合（ごめん、分からない。何かありそう）
オラクルの言葉をきき、再び立ち上がるネオ。
スミス「なに？私は何を言ったんだ？まさか…。違う、これは違う、こんなはずはない。
よるな、オレによるな！」
ネオ「なにをおびえているんだ？」
スミス「そんな…まやかしだ！」
ネオ「そうだよ、スミス。おまえはいつだって正しいんだ。これは不可避だったんだよ。」
スミスがネオを上書きする。
解説）
自分の見たビジョンの先があると知って激しく動揺するスミス。
オラクルの言葉で全てを悟ったネオは最後の選択、自分を上書きさせることを選ぶ。
上書き＝合体。対消滅は起きない（正負の関係という解釈は少し弱い）。
覚えてる？”終わり、暗闇、死、それがスミス。 ならば 始まり、光、生がネオ”
アルファでありオメガ（ヨハネの黙示録など）
光と闇の結合（光あれ～光と闇に分けた。天地創造）
生と死の融合（ごめん、分からない。何かありそう）
場面４２.終わりの場面
全てのスミスにネオがコピーされる。
スミス（オラクル）「終わったのか」
スミス（ネオ）が頷いた瞬間デウスからネオの肉体を通し大量の光が注入される。
その結果全てのスミスが光となって消し飛ぶのであった。
デウス「終わった」
別のマシンが現れネオのぴくりとも動かなくなった肉体を回収していく。
解説）
ここは解説しない。各自で解釈する。
全てのスミスにネオがコピーされる。
スミス（オラクル）「終わったのか」
スミス（ネオ）が頷いた瞬間デウスからネオの肉体を通し大量の光が注入される。
その結果全てのスミスが光となって消し飛ぶのであった。
デウス「終わった」
別のマシンが現れネオのぴくりとも動かなくなった肉体を回収していく。
解説）
ここは解説しない。各自で解釈する。
次で最後。10時から12時くらい。
310さんに、こんな経験は無いだろうか。
洋服を店内で確認して、気に入った色だから買ったのに
太陽光の下で着てみると、色が全然違っていた…マズーッ
「目で見える」というのは光が当たって、その波長の色を反射するという事
だから、蛍光灯下での色は違うし、闇の状態では、何も「目では」見えません。
ご存知かもしれませんが、眼球というのは「レンズ」を使っていますので
上下が逆になります。脳がそれを修正しているのです。
ネオは、マトリックス内では「眼球を使わない方法」世界を見ていましたね。
では、盲目となったネオは
ベインを「眼球を使わない方法」で見たと考えられませんか？
洋服を店内で確認して、気に入った色だから買ったのに
太陽光の下で着てみると、色が全然違っていた…マズーッ
「目で見える」というのは光が当たって、その波長の色を反射するという事
だから、蛍光灯下での色は違うし、闇の状態では、何も「目では」見えません。
ご存知かもしれませんが、眼球というのは「レンズ」を使っていますので
上下が逆になります。脳がそれを修正しているのです。
ネオは、マトリックス内では「眼球を使わない方法」世界を見ていましたね。
では、盲目となったネオは
ベインを「眼球を使わない方法」で見たと考えられませんか？
>>307
同意。無印も好きだし、映画史に残る一編だったと思うが、世界が転回しちゃうリロはSF好きとしてはぞくぞくする。
同意。無印も好きだし、映画史に残る一編だったと思うが、世界が転回しちゃうリロはSF好きとしてはぞくぞくする。
マトは3本観ないと、ある意味成立しないんだよね
その是非はともかく
その是非はともかく
場面４３.マトリックス
デジャブの黒猫が街角に倒れていたサティの脇を通り過ぎる。
雨が止み倒壊していたビルが元通りになる。
サティ「おはよう」
湖畔のベンチに座っているオラクルの元にアーキテクトが現れる。
オラクル「おや、まあめずらしいこと。」
アーキテクト「ずいぶん危なっかしいゲームをしたもんだな、おまえも。」
オラクル「変化って常にそういうものじゃないかしら。」
アーキテクト「では、この平和がどのくらい持ちこたえると思っているのかね？」
オラクル「続くかぎりね」
アーキテクトが立ち去りかける。
オラクル「ほかのひとたちはどうなるの？」
アーキテクト「ほかの？」
オラクル「ここを出たい人たちよ。」
アーキテクト「当然、解放されるだろうね。」
オラクル「ほんとね？」
アーキテクト「わたしをなんだとおもっているのかね？人間だとでも？」
解説）
デジャブの黒猫：無印参照。
アーキテクトはあの部屋から離れてもいいのか？それとも他の誰かがいるのか？
変化って～：進化論には自然淘汰説以外に様々な説がある。突然変異説、ウィルス進化説など。
さてネオの目的達成度を採点をしてみよう。
①ザイオンの人々を救う・・・○ 尊い犠牲はあったものの。
②戦争を終わらせる・・・○ 戦争と戦争の間の期間、それを平和と呼ぶ。
③マトリックスからの人類の解放・・・○ 出たい人だけ出る。無知は幸福（ｂｙサイファー）。
デジャブの黒猫が街角に倒れていたサティの脇を通り過ぎる。
雨が止み倒壊していたビルが元通りになる。
サティ「おはよう」
湖畔のベンチに座っているオラクルの元にアーキテクトが現れる。
オラクル「おや、まあめずらしいこと。」
アーキテクト「ずいぶん危なっかしいゲームをしたもんだな、おまえも。」
オラクル「変化って常にそういうものじゃないかしら。」
アーキテクト「では、この平和がどのくらい持ちこたえると思っているのかね？」
オラクル「続くかぎりね」
アーキテクトが立ち去りかける。
オラクル「ほかのひとたちはどうなるの？」
アーキテクト「ほかの？」
オラクル「ここを出たい人たちよ。」
アーキテクト「当然、解放されるだろうね。」
オラクル「ほんとね？」
アーキテクト「わたしをなんだとおもっているのかね？人間だとでも？」
解説）
デジャブの黒猫：無印参照。
アーキテクトはあの部屋から離れてもいいのか？それとも他の誰かがいるのか？
変化って～：進化論には自然淘汰説以外に様々な説がある。突然変異説、ウィルス進化説など。
さてネオの目的達成度を採点をしてみよう。
①ザイオンの人々を救う・・・○ 尊い犠牲はあったものの。
②戦争を終わらせる・・・○ 戦争と戦争の間の期間、それを平和と呼ぶ。
③マトリックスからの人類の解放・・・○ 出たい人だけ出る。無知は幸福（ｂｙサイファー）。
場面４４.朝日
サティ「オラクル！」
オラクル「あらあら～（笑）」
サティ「見つけられないんじゃないかって心配だったのよ、わたしたち。」
オラクル「もう、ぜーんぶ大丈夫よ。」
サティ「見て、みてよ！（日の出の朝焼け空を指さす）」
オラクル「まあ、ごらんなさいな、なんてきれいなこと！あなたがやったの？」
サティ「（うなずいて）ネオのためにね。」
オラクル「すてきだわ。大好きになるのはたしかね。」
サティ「また、彼に会えるかしら？」
オラクル「そうね。いつか（I suspect so. Someday.）」
セラフ「ずっと解っておられたのですか？」
オラクル「まあ、とんでもない。知らなかったわ。でもね、信じてはいましたよ。信じてはね。」
THE END
解説）
ここも解説しない。
suspect：━━ vt. 感づく, …ではないかと思う; 疑う, 怪しむ ((of)); …であると思う
これにて解説終了。しかし、これを全て信じてはいけない。一つの見方にすぎない。
更なる謎解きに挑む勇者へのアドバイス
①３部作を通し重複して現れる言葉をピックアップし、関連づける。
②気になる言葉はググる。名前もググる。
③見かけに騙されるな。
④いろんな人の解説を吸収し膨らます（一人の見方ではまず無理←実感）。
⑤完全性を求めるパラメーターを下げる。
入口までは案内した。扉を開くのは君自身だ。2004.1.4
サティ「オラクル！」
オラクル「あらあら～（笑）」
サティ「見つけられないんじゃないかって心配だったのよ、わたしたち。」
オラクル「もう、ぜーんぶ大丈夫よ。」
サティ「見て、みてよ！（日の出の朝焼け空を指さす）」
オラクル「まあ、ごらんなさいな、なんてきれいなこと！あなたがやったの？」
サティ「（うなずいて）ネオのためにね。」
オラクル「すてきだわ。大好きになるのはたしかね。」
サティ「また、彼に会えるかしら？」
オラクル「そうね。いつか（I suspect so. Someday.）」
セラフ「ずっと解っておられたのですか？」
オラクル「まあ、とんでもない。知らなかったわ。でもね、信じてはいましたよ。信じてはね。」
THE END
解説）
ここも解説しない。
suspect：━━ vt. 感づく, …ではないかと思う; 疑う, 怪しむ ((of)); …であると思う
これにて解説終了。しかし、これを全て信じてはいけない。一つの見方にすぎない。
更なる謎解きに挑む勇者へのアドバイス
①３部作を通し重複して現れる言葉をピックアップし、関連づける。
②気になる言葉はググる。名前もググる。
③見かけに騙されるな。
④いろんな人の解説を吸収し膨らます（一人の見方ではまず無理←実感）。
⑤完全性を求めるパラメーターを下げる。
入口までは案内した。扉を開くのは君自身だ。2004.1.4
乙 お見事でした
乙！
＞入口までは案内した。扉を開くのは君自身だ。2004.1.4
トリハダ～ぞくぞくするね！
トリハダ～ぞくぞくするね！
325 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 10:54 ID:FhyrbFOu
すばらしい解説でした！！！！！！！！！！
326 ：輝：04/01/04 11:12 ID:GWqI61lV
ありがとうございました。わたしは一つ気になることがあります、トリとサティは何か関連がありそうなんだけどネオを好きになること、トリの見たリアル太陽とマト内朝日など
今度は新宿に３００人のスミスが集まるぞ・・・・
超乙！
今まで理解できなかった部分が大分理解できました！
今まで理解できなかった部分が大分理解できました！
アニマトのサントラ買ったけどあんまり良くなかった・・・
サティ ザ バーゲン。
俺はケーキ食わせた女とトイレで
ｴﾃｨな事をしてたと妄想。
口にはキスしなかったと言うことは
マ○○にキスしたと思った。
ｴﾃｨな事をしてたと妄想。
口にはキスしなかったと言うことは
マ○○にキスしたと思った。
333 ：310：04/01/04 13:45 ID:cvGZsGGI
>>317さん。
そうですね、ネオも「感じる」と言ってますし。
ネオは、救世主である以前にハッカーなわけだから、手をかざすだけで「デバイスを介さず、目標のシステムに進入し、
ハッキングしてしまう」という力に覚醒したということでしょうか。
ベインは、生身の人間でもスミスに上書きされているから見えた。現に串刺しになったトリニティは見えていませんでしたね。
こんな人間が現実にいたら恐ろしいですね。
そうですね、ネオも「感じる」と言ってますし。
ネオは、救世主である以前にハッカーなわけだから、手をかざすだけで「デバイスを介さず、目標のシステムに進入し、
ハッキングしてしまう」という力に覚醒したということでしょうか。
ベインは、生身の人間でもスミスに上書きされているから見えた。現に串刺しになったトリニティは見えていませんでしたね。
こんな人間が現実にいたら恐ろしいですね。
監督が好きなアニメの攻殻機動隊とAKIRA見てからもう一回マト見たら
けっこう理解度が増したような気がする
けっこう理解度が増したような気がする
>>332
妄想ｻﾝｸｽ。謎がひとつ解けたよ。
ケーキを食べた女がトイレに向かい、
ワインをたっぷり飲んだからと嘘ついてメロもトイレに向かった。
で、その行動を怪しいと思ったパーセは殿方用トイレでネオとキス。
パーセが「はい奥様」の男に婦人用トイレにいると言ったのは
メロがケーキの女といることが予想できたからなのか。
「はい奥様」の男はメロの浮気現場を目撃し、メロから
口止め料をもらってｳﾏｰだったんだろうな・・・と妄想。
数分後には殺された訳だが。ｗ
妄想ｻﾝｸｽ。謎がひとつ解けたよ。
ケーキを食べた女がトイレに向かい、
ワインをたっぷり飲んだからと嘘ついてメロもトイレに向かった。
で、その行動を怪しいと思ったパーセは殿方用トイレでネオとキス。
パーセが「はい奥様」の男に婦人用トイレにいると言ったのは
メロがケーキの女といることが予想できたからなのか。
「はい奥様」の男はメロの浮気現場を目撃し、メロから
口止め料をもらってｳﾏｰだったんだろうな・・・と妄想。
数分後には殺された訳だが。ｗ
正直、そのへん映画で一回見ただけじゃ１ミリも理解してなかったウブな漏れ
339 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 15:22 ID:tdDJ5xOR
正直、そのへん映画で一回見ただけで瞬時に理解したアダルティな漏れ
ナイオビさん萌え
強い
強い
341 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 15:49 ID:dEaOPKD2
ああ見えても
メロも（パーも）プログラムだからね
台本（プログラム）通りの芝居をしてるだけだよ
ネオとトリの前で浮気親父の役をね
メロも（パーも）プログラムだからね
台本（プログラム）通りの芝居をしてるだけだよ
ネオとトリの前で浮気親父の役をね
マトリクスの人気の下降具合は、まるで果てしなく崖を転がり落ちていった
田原俊彦のようだ。
田原俊彦のようだ。
343 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 18:09 ID:FhyrbFOu
マトリクスの人気の上昇具合は、まるで超高速エレベーターに乗ってノンステップで上って行ったボブ・サップのようだ。
344 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 18:24 ID:U6Y43b9D
ナイオビの凄い所は、あのサングラスを付けこなしている所かな？
345 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 19:04 ID:dEaOPKD2
【三作品】マトリクスMATRIX-ver.31【総合】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/04/1069974599.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/04/1069974599.html
346 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 19:09 ID:FVmwIE54
不完全な知性が名無しにバージョンアップして神になったわけか
347 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 22:38 ID:d4bS5HnS
映画解説乙でした
ラストバトルの決着はまだしっくりきませんね
いろんな解釈が飛び交ってましたけど
「ゼウスが上書きされる」←これは考えてもみなかったｗ
ラストバトルの決着はまだしっくりきませんね
いろんな解釈が飛び交ってましたけど
「ゼウスが上書きされる」←これは考えてもみなかったｗ
348 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 23:03 ID:fi5gWD/6
今日観てきた。最後に戦ったスミスがオラクルだったとは気づかなんだ。
最後にスミスが消滅したのは、突然変異版スミスが存在する理由と目的が
ネオを倒すことなので、目的を果たして「終了」したのだと思ってます。
実際のところは、どうなんでしょ？
最後にスミスが消滅したのは、突然変異版スミスが存在する理由と目的が
ネオを倒すことなので、目的を果たして「終了」したのだと思ってます。
実際のところは、どうなんでしょ？
349 ：名無シネマ＠上映中：04/01/04 23:06 ID:8RWAM7BD
実際のところは１００人いらば１００通りの解釈ってことで。
350 ：348：04/01/04 23:39 ID:fi5gWD/6
他の方の意見も聞きﾀｰｲ。
ざっとﾈﾄをさらって見たけど、
「ネオが正でスミスが負だから、プラマイゼロになった」
とか
「デウスがネオ経由でスミスを解析してワクチンプログラムを送り込んだ」
というのは見つけた。ついでに漏れと同様な見解をver.29の753でﾊｹｰﾝ。
ざっとﾈﾄをさらって見たけど、
「ネオが正でスミスが負だから、プラマイゼロになった」
とか
「デウスがネオ経由でスミスを解析してワクチンプログラムを送り込んだ」
というのは見つけた。ついでに漏れと同様な見解をver.29の753でﾊｹｰﾝ。
351 ：348：04/01/04 23:43 ID:fi5gWD/6
「スミス内部のオラクルも加勢した」も。
>>350
そこは核心ですので349さんのいうように各人で行なった方が良いです。
しかし全場面解説の補足の意味であえてレスします。最後だし。
実はスミスを「止める」ことと「消滅させる」ことは別プロセスとしています。
・ネオはスミスを「止める」ことが出来る唯一の存在と語られていました。
・正負の関係なら上書きした瞬間に消滅した方がすっきりしますよね。
→代替イメージとしては例えばビット反転関係（足してAll、更に１を足せば0）なんて如何？
そしてスミスには自覚した目的（to end）と結果的に果たした役割りの２つがあると考えました。
[ウイルス進化説（論）]
・進化は伝染病である。
・｛突然変異｝が｛強力な感染力を持つウイルス｝によって伝達されうる。
そこは核心ですので349さんのいうように各人で行なった方が良いです。
しかし全場面解説の補足の意味であえてレスします。最後だし。
実はスミスを「止める」ことと「消滅させる」ことは別プロセスとしています。
・ネオはスミスを「止める」ことが出来る唯一の存在と語られていました。
・正負の関係なら上書きした瞬間に消滅した方がすっきりしますよね。
→代替イメージとしては例えばビット反転関係（足してAll、更に１を足せば0）なんて如何？
そしてスミスには自覚した目的（to end）と結果的に果たした役割りの２つがあると考えました。
[ウイルス進化説（論）]
・進化は伝染病である。
・｛突然変異｝が｛強力な感染力を持つウイルス｝によって伝達されうる。
オレも今日、レボ見てきたんだけど
ネオとスミスが+-でゼロ。差分みたいな形でオラクルとサティ、セラフ等が残ると。
アーキテクトがネオをコピーして、スミスのコピーに対するワクチンとして使用。
そんなとこですか。
ネオとスミスが+-でゼロ。差分みたいな形でオラクルとサティ、セラフ等が残ると。
アーキテクトがネオをコピーして、スミスのコピーに対するワクチンとして使用。
そんなとこですか。
354 ：348：04/01/05 00:18 ID:YjmNkBbM
356 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 01:41 ID:hsyenupH
レボ予告で流れてた曲、サントラにはいってますか？
357 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 02:24 ID:WibfWVbO
マト関係のサイトで世界で一番ヲタッキーなのはどこ？
358 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 02:24 ID:j8a1Zsyz
閑話休題。
ハリウッドメジャーは、かつて（60～70年代）に低迷した時、
インディーで活躍していたスピルバーグやコッポラを起用して、
体制内に取り込むことによって、現在の繁栄を築いたんだよね。
インディーに生まれた例外的な才能を体制に取り込んで補完する。
マトレボを観た後、そんなことを思った。
ハリウッドメジャーは、かつて（60～70年代）に低迷した時、
インディーで活躍していたスピルバーグやコッポラを起用して、
体制内に取り込むことによって、現在の繁栄を築いたんだよね。
インディーに生まれた例外的な才能を体制に取り込んで補完する。
マトレボを観た後、そんなことを思った。
359 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 02:28 ID:WibfWVbO
>>358
かんわ‐きゅうだい【閑話休題】
かんわきゅうだい(‥キウダイ)【閑話休題】
Ⅰ 本筋からはずれて語られていた話やむだ話をやめにすること。
Ⅱ 〔接続〕（話を本筋にもどすときに用いて）それはさておき。あだしごとはさておき。さて。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
かんわ‐きゅうだい【閑話休題】
かんわきゅうだい(‥キウダイ)【閑話休題】
Ⅰ 本筋からはずれて語られていた話やむだ話をやめにすること。
Ⅱ 〔接続〕（話を本筋にもどすときに用いて）それはさておき。あだしごとはさておき。さて。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
361 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 02:38 ID:WibfWVbO
362 ：358：04/01/05 03:00 ID:j8a1Zsyz
363 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 04:59 ID:GYEug4qE
エンドロールの曲が最高にヨカータ
２ヶ月経ったいまでも耳に残ってるよ
２ヶ月経ったいまでも耳に残ってるよ
＞他の解釈
ということで、私の解釈を書きますね。
スミスは「世界でただ一人の者」を取り込んだので
他のスミスの存在を許さなくなった。
無印でネオが一度脂肪したさいに
ひとつ枷が外れたような、階段を昇ったような能力UPがあったけど
あの時に「この世に一人」という自覚が出来た。
・・・と考えました。
そして、スミスは自分が脂肪するという恐怖から
我が身可愛さ故に
「他人を消し去る」または、個性を認めないという
ネオとは対極的な思考を持つわけです。
単一のプログラムを広げようとしたスミスは
取り込むと自己矛盾を起こす、地雷を踏んでしまった。
ということで、私の解釈を書きますね。
スミスは「世界でただ一人の者」を取り込んだので
他のスミスの存在を許さなくなった。
無印でネオが一度脂肪したさいに
ひとつ枷が外れたような、階段を昇ったような能力UPがあったけど
あの時に「この世に一人」という自覚が出来た。
・・・と考えました。
そして、スミスは自分が脂肪するという恐怖から
我が身可愛さ故に
「他人を消し去る」または、個性を認めないという
ネオとは対極的な思考を持つわけです。
単一のプログラムを広げようとしたスミスは
取り込むと自己矛盾を起こす、地雷を踏んでしまった。
365 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 17:10 ID:zKp2aHW1
神が人を作りし御技を、人は真似て機械を作る。
しかし、その機械は創造主たる人に牙を剥く。
ここまではよくある話。
機械が機械を作る。
しかし、下僕(しもべ)の機械が創造主たる機械に牙を剥く。(スミスとデウスの関係ね)
この辺が面白いと思った。
そして、「創造主たる機械」も結局、「人」の救済が必要だったというオチ。
しかし、その機械は創造主たる人に牙を剥く。
ここまではよくある話。
機械が機械を作る。
しかし、下僕(しもべ)の機械が創造主たる機械に牙を剥く。(スミスとデウスの関係ね)
この辺が面白いと思った。
そして、「創造主たる機械」も結局、「人」の救済が必要だったというオチ。
最後は勿論ネオの事です
368 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 20:41 ID:hMxsSMVy
ネオ＋スミスでゼロになる場面を見て思い出したのがある。
ネバーエンディングストーリーの2番目くらいの映画。
虚無の女王を倒す唯一の手段は虚無を愛で満たすこと。
「虚無は壊すことができないのよ。愛で満たすことしかないの」
と幼心の君が主人公の少年に言う。
このセリフを聞いて感動したことを覚えてる。
（「ネバー～」の映画自体はややチャチな感じだったけど）
それと似たものをあの場面で感じてうれしかった。
ネバーエンディングストーリーの2番目くらいの映画。
虚無の女王を倒す唯一の手段は虚無を愛で満たすこと。
「虚無は壊すことができないのよ。愛で満たすことしかないの」
と幼心の君が主人公の少年に言う。
このセリフを聞いて感動したことを覚えてる。
（「ネバー～」の映画自体はややチャチな感じだったけど）
それと似たものをあの場面で感じてうれしかった。
>>368
おぅ。実は、私もネバエンと似ていると思ったところが
マト三部作にはあるよ。
でも、368さんとはまったく別の部分だけど・・・
選ばれた人間が、崩壊してしまった夢の国を新たな希望で満たす。
願い事は多い方がいい、、、その方が豊で美しい国になるから。
ネオは、ネバエン第1章のバスチアンと同じ事を
したんじゃないかと思えた。
おぅ。実は、私もネバエンと似ていると思ったところが
マト三部作にはあるよ。
でも、368さんとはまったく別の部分だけど・・・
選ばれた人間が、崩壊してしまった夢の国を新たな希望で満たす。
願い事は多い方がいい、、、その方が豊で美しい国になるから。
ネオは、ネバエン第1章のバスチアンと同じ事を
したんじゃないかと思えた。
370 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 21:35 ID:qItAY0XA
スミスの自己矛盾説は結構好き
371 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 01:32 ID:Ncr9rP1b
結局のところ3作見ても、
2作目の最後でなぜネオがセンチネルを片手で押しのけることができたのか不明。
超人になったつーわけか？
解説キボン。
2作目の最後でなぜネオがセンチネルを片手で押しのけることができたのか不明。
超人になったつーわけか？
解説キボン。
372 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 01:44 ID:7Zjj4Y4s
>371
押しのける、って表現がなんか好き。
自分は、「おーっ！ついに超能力まで発動したか！」
と勝手に解釈して信じこんでます。
押しのける、って表現がなんか好き。
自分は、「おーっ！ついに超能力まで発動したか！」
と勝手に解釈して信じこんでます。
373 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 02:28 ID:8nfNQ3fv
>371-372
ロートルは
手を使わずに使える携帯電話で若者が会話してるのを見て
超能力だと思ってればいいさ
ロートルは
手を使わずに使える携帯電話で若者が会話してるのを見て
超能力だと思ってればいいさ
374 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 02:41 ID:dz/pJ3Ao
EMP雲を作れる人間がなんで機械との戦争に敗れるんだ?
あの雲は本当にEMP発射するナノマシンなのか？
ネオ達が乗ったロゴス号雲に突っ込んで一旦止まったけど、
再始動したし。
あの雲は本当にEMP発射するナノマシンなのか？
ネオ達が乗ったロゴス号雲に突っ込んで一旦止まったけど、
再始動したし。
375 ：371：04/01/06 02:47 ID:Ncr9rP1b
理解するには>>373並みの夢見がちな味噌が必要ってわけか
376 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 07:27 ID:lspVMpch
ageどうも
>>308=252
現実の世界では、ハリアー(イギリスの垂直離着陸戦闘機）についているのが
ベクダード・スラスト・ノズル。略してベクタードノズルとも言われるもの。
日本語に訳すると「推力偏向ノズル」。
通常のジェットノズルと異なり、エンジンで発生させた推進ガスを任意の方向に
噴出させられる機構。
くだんのデバイスは、さしずめ「推力偏向コイル」とでも訳せばいいんだろう
けど、「何が推力なのか」はわからないままだね。
なんらかの力(それこそ磁力でもなんでも可）を偏向させるコイルなんだろうね。
現実の世界では、ハリアー(イギリスの垂直離着陸戦闘機）についているのが
ベクダード・スラスト・ノズル。略してベクタードノズルとも言われるもの。
日本語に訳すると「推力偏向ノズル」。
通常のジェットノズルと異なり、エンジンで発生させた推進ガスを任意の方向に
噴出させられる機構。
くだんのデバイスは、さしずめ「推力偏向コイル」とでも訳せばいいんだろう
けど、「何が推力なのか」はわからないままだね。
なんらかの力(それこそ磁力でもなんでも可）を偏向させるコイルなんだろうね。
ネオがセンチネルを倒せたのはやっぱり良く分からないんだけど、
デウスがセンチネルを停止させたのかも、と勝手に解釈してます。
デウスはスミスを倒す方法はネオを利用する事だと分かっていた。
だからネオが自分の所に来るチャンスを与えたのではないかと。
ただ自分から交渉する気はなかったし、自分の所に来るだけの力がネオにないなら
来なくてもいいと思っていたのかも。
もしかして自分から人間と手を組んでまで生き延びようという概念はないのかもしれない。
「敵を倒す」という行動については執着があるように見えたんだけど、その結果の
「生き延びる」という事に対しては案外執着がないように見えたんだよね。
人間だったらどんな手を使ってでも最後まであがいて「生き延びよう」と思うだろうけど、
人間ではないデウスは違うのかもしれない・・・と思う。
デウスがセンチネルを停止させたのかも、と勝手に解釈してます。
デウスはスミスを倒す方法はネオを利用する事だと分かっていた。
だからネオが自分の所に来るチャンスを与えたのではないかと。
ただ自分から交渉する気はなかったし、自分の所に来るだけの力がネオにないなら
来なくてもいいと思っていたのかも。
もしかして自分から人間と手を組んでまで生き延びようという概念はないのかもしれない。
「敵を倒す」という行動については執着があるように見えたんだけど、その結果の
「生き延びる」という事に対しては案外執着がないように見えたんだよね。
人間だったらどんな手を使ってでも最後まであがいて「生き延びよう」と思うだろうけど、
人間ではないデウスは違うのかもしれない・・・と思う。
>>378
これ読んで理解できないならオラ知らネ
Neo: Tell me how I separated my mind from my body without jacking in. Tell me how I stopped four sentinels by thinking it. Tell me just what the hell is happening to me.
ぼくがジャックインすることなしに肉体から精神を遊離させたのは？そのことを考えることで４つのセンチネルを止めたのは？そのからくりを教えてくれ。いったい全体、このぼくはどうなっちまっているのかを教えてもらいたいんだ。
Oracle: The power of the One extends beyond this world. It reaches from here all the way back to where it came from.
The Oneの力はこの世界を超えるのよ。ここからその力の生まれた（来た）ところにいたるまで、あらゆる場所に到達するの。
Neo: Where?
どこだって？
Oracle: The Source. That's what you felt when you touched those Sentinels. But you weren't ready for it. You should be dead, but apparently you weren't ready for that, either.
「ソース」よ。それが、あなたがセンチネルに影響を与えた時に感じたものなの。でも、その時のあなたにはまだ準備ができていなかった。それであなたは死んでしかるべきだったのだけれど、その準備さえもできていなかったのね、どうみても。
これ読んで理解できないならオラ知らネ
Neo: Tell me how I separated my mind from my body without jacking in. Tell me how I stopped four sentinels by thinking it. Tell me just what the hell is happening to me.
ぼくがジャックインすることなしに肉体から精神を遊離させたのは？そのことを考えることで４つのセンチネルを止めたのは？そのからくりを教えてくれ。いったい全体、このぼくはどうなっちまっているのかを教えてもらいたいんだ。
Oracle: The power of the One extends beyond this world. It reaches from here all the way back to where it came from.
The Oneの力はこの世界を超えるのよ。ここからその力の生まれた（来た）ところにいたるまで、あらゆる場所に到達するの。
Neo: Where?
どこだって？
Oracle: The Source. That's what you felt when you touched those Sentinels. But you weren't ready for it. You should be dead, but apparently you weren't ready for that, either.
「ソース」よ。それが、あなたがセンチネルに影響を与えた時に感じたものなの。でも、その時のあなたにはまだ準備ができていなかった。それであなたは死んでしかるべきだったのだけれど、その準備さえもできていなかったのね、どうみても。
>>379
ありがと。それは前に書いてくれた人がいるから読んでる。
ただ映画ではあえてこういう言い方をして、ハッキリ明言しなかった。
378に矛盾があるのも分かってるけど、色々な考えをして遊んでもいいんだと思って書いた。
でもそういうの嫌な人がいて当然だね。もうやめるよ、ごめん。
ありがと。それは前に書いてくれた人がいるから読んでる。
ただ映画ではあえてこういう言い方をして、ハッキリ明言しなかった。
378に矛盾があるのも分かってるけど、色々な考えをして遊んでもいいんだと思って書いた。
でもそういうの嫌な人がいて当然だね。もうやめるよ、ごめん。
「白人男ばっかり活躍するロード・オブ・ザ・リングは糞、
黒人の賢者と黒人の女、白人の悪役が登場するマトリックスの方が素晴らしい」
というレビューです。
http://news.pacificnews.org/news/view_article.html?article_id=5e4c7d2429e7ce8f26735aa7975fda12
黒人の賢者と黒人の女、白人の悪役が登場するマトリックスの方が素晴らしい」
というレビューです。
http://news.pacificnews.org/news/view_article.html?article_id=5e4c7d2429e7ce8f26735aa7975fda12
>>380
＞色々な考えをして遊んでもいいんだと思って書いた。
それで良いんでないの。
379さんだって親切で貼ってくれたんだと思うよ。
380の反応に、正直びっくりした。
肯定されないと満足が得られないなんて、さみしすぎる・・・
＞色々な考えをして遊んでもいいんだと思って書いた。
それで良いんでないの。
379さんだって親切で貼ってくれたんだと思うよ。
380の反応に、正直びっくりした。
肯定されないと満足が得られないなんて、さみしすぎる・・・
いや、嫌ではないけど理解できないって言ってたから貼っただけなんだが('∇'；)
384 ：371：04/01/06 18:02 ID:ctwFJfn4
>>379
を読んでの解釈なんだけど、
つまりネオは精神を肉体から解き放つことができるようになったってことなのか？
で、TheOneである彼の力を、あらゆる場所に及ぼすことが（到達ね）できるから、
センチネルをとめることができたと。
結局超能力の話になってたわけね。
を読んでの解釈なんだけど、
つまりネオは精神を肉体から解き放つことができるようになったってことなのか？
で、TheOneである彼の力を、あらゆる場所に及ぼすことが（到達ね）できるから、
センチネルをとめることができたと。
結局超能力の話になってたわけね。
>>384
だから、機械は人間との共存という目標があって
人間を電池にするためだけに「マトリックス」を作ったわけではない。
・・・と、いう解釈ができるでしょ。
人間を管理しながら、特別の能力を持つ者を待ってるのが機械達。
待ってるというより、もっと積極的だね
造ってるんだから。
だから、機械は人間との共存という目標があって
人間を電池にするためだけに「マトリックス」を作ったわけではない。
・・・と、いう解釈ができるでしょ。
人間を管理しながら、特別の能力を持つ者を待ってるのが機械達。
待ってるというより、もっと積極的だね
造ってるんだから。
>>387 いいですね～。本当はそういうのが解釈ですよね。
解釈につながる謎は数多く残ってますよね。
・サイバー人間の潜在能力だったとして、その機能が備わっていたのは偶然なのか必然なのか。
・人間発電が必須でないとすると、マトリックスの意義はあったほうがいい程度なのか、
別の目的があるのか。
・オラクルが今回のような危険を伴う変化を意図した動機（きっかけ）はなにか。
・スミスがデウスやアーキテクトの制御を離れたのはどの時点か。
・最新のマトリックスの設計者は誰か。
解釈につながる謎は数多く残ってますよね。
・サイバー人間の潜在能力だったとして、その機能が備わっていたのは偶然なのか必然なのか。
・人間発電が必須でないとすると、マトリックスの意義はあったほうがいい程度なのか、
別の目的があるのか。
・オラクルが今回のような危険を伴う変化を意図した動機（きっかけ）はなにか。
・スミスがデウスやアーキテクトの制御を離れたのはどの時点か。
・最新のマトリックスの設計者は誰か。
＞・人間発電が必須でないとすると、マトリックスの意義はあった＞ほうがいい程度なのか、別の目的があるのか。
人間は原発なしでも生きていけるけど、
快適な暮らしのために原子力発電所を作ったでしょ。
その存在はものすごく危険だけど、
人間の知恵で何とか安全を目指してる。
しかしそれも破綻してきている。
機械にとっての人間電池はそういう感じじゃないかな？
なくても滅びることはないけど、
快適度が激しく下がるので何とか安定させて使いたい。
人間は原発なしでも生きていけるけど、
快適な暮らしのために原子力発電所を作ったでしょ。
その存在はものすごく危険だけど、
人間の知恵で何とか安全を目指してる。
しかしそれも破綻してきている。
機械にとっての人間電池はそういう感じじゃないかな？
なくても滅びることはないけど、
快適度が激しく下がるので何とか安定させて使いたい。
あった方が激しくいい、ということですね。
マトリックスの安定化物語という解釈ですね。
全体を通してその解釈で見るとどのあたりが安定化のポイントでしょう？
マトリックスの安定化物語という解釈ですね。
全体を通してその解釈で見るとどのあたりが安定化のポイントでしょう？
>>390
そんなの人間にはわかないよ。
ていうか、アーキテクトが言っちゃうじゃん。
「理解できる答えも出来ない答えもある」。
このセリフ、脚本で逃げちゃってるんだよな。
普通に解釈すれば、ザイオン再建パターンが
安定化のポイントなんだろうけど。
その詳細までは分らん。
そんなの人間にはわかないよ。
ていうか、アーキテクトが言っちゃうじゃん。
「理解できる答えも出来ない答えもある」。
このセリフ、脚本で逃げちゃってるんだよな。
普通に解釈すれば、ザイオン再建パターンが
安定化のポイントなんだろうけど。
その詳細までは分らん。
まあ、あれだ。無印ではマッシーンは「悪」だったけど、
アニマトですでに「ホントに悪かったのは人間」って
言い切ってるんだから、これを前提に電池の目的なんかも
考えにゃならんワケで。
アニマトですでに「ホントに悪かったのは人間」って
言い切ってるんだから、これを前提に電池の目的なんかも
考えにゃならんワケで。
アニマトなんかいらねー。
あんなの番外のサイドストーリーにしておいて欲しい。
本編に入ってくるなんてやりすぎ。
あんなの番外のサイドストーリーにしておいて欲しい。
本編に入ってくるなんてやりすぎ。
394 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 20:31 ID:CSQozgSu
,.-=== ､__
∠ミﾐヾj┴彡ゝ
,/ ,-ー'" ヾヨ､
|/ /7ﾐ!
}|r､ l ﾞiﾐ」
|]ム _∠ﾆ,_ｨﾄ}
ﾄ､￣ ﾐｌ=ｒ" _/ |hj
｀! ￣ j ,」￣ jｒ'
丶 ,_`;..__ i ﾊ_
ヽ ﾞー‐ ｀ ; /"八
∠ミﾐヾj┴彡ゝ
,/ ,-ー'" ヾヨ､
|/ /7ﾐ!
}|r､ l ﾞiﾐ」
|]ム _∠ﾆ,_ｨﾄ}
ﾄ､￣ ﾐｌ=ｒ" _/ |hj
｀! ￣ j ,」￣ jｒ'
丶 ,_`;..__ i ﾊ_
ヽ ﾞー‐ ｀ ; /"八
>>391
まあ、いいや。whyって問い続けろとも言ってるけどね。
>>384
英語は難しいね。「あらゆる場所」のニュアンスがちょっと違いそう。
It reaches from A all the way back to B.
それは、AからBまでの途中どこにでも達します。
まあ、いいや。whyって問い続けろとも言ってるけどね。
>>384
英語は難しいね。「あらゆる場所」のニュアンスがちょっと違いそう。
It reaches from A all the way back to B.
それは、AからBまでの途中どこにでも達します。
>>393
ごめんよぉ、漏れ、アニマトすきなんだよぉ・・
ごめんよぉ、漏れ、アニマトすきなんだよぉ・・
ねお役にオファーのあった役者その１
トム クルーズ
トム クルーズ
>>386
仮想現実の世界では、別になにが起きても不思議じゃないというのはわかる。
たとえ目の前がコードだらけでも気にしない。
でも「（現実世界の）マシンのコードを読み取れる」
なんてのはちょっと理解を超える。
>>387
なぜ機械は人間と共存したがってるってわかるの？
仮想現実の世界では、別になにが起きても不思議じゃないというのはわかる。
たとえ目の前がコードだらけでも気にしない。
でも「（現実世界の）マシンのコードを読み取れる」
なんてのはちょっと理解を超える。
>>387
なぜ機械は人間と共存したがってるってわかるの？
セカンドルネッサンスの重要な部分は
無印でモーが説明してるから、十分だと思うけどなぁ
てか無印忘れてる人って結構多そうだね。
無印でモーが説明してるから、十分だと思うけどなぁ
てか無印忘れてる人って結構多そうだね。
403 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 21:08 ID:hgJPoRnR
ていうか、無印の設定がどこまで生きてるか微妙だしな。
404 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 21:21 ID:3I7ZFSLs
>402
最初にリロ見たときは結構忘れてた。
タンクとリンクがいれかわっていることに気がつかなかったし、
キッドは無印のどこで出ていたんだろうかと必死に考えてた。
ついでにスミスと他のエージェントの区別もついてなかった。
でもリロに大感激した。
わからない部分があっても力技で押していった感じ。
最初にリロ見たときは結構忘れてた。
タンクとリンクがいれかわっていることに気がつかなかったし、
キッドは無印のどこで出ていたんだろうかと必死に考えてた。
ついでにスミスと他のエージェントの区別もついてなかった。
でもリロに大感激した。
わからない部分があっても力技で押していった感じ。
このスレでは、エンター・マトリックスは、よしてもらってへん感じやね。
まだ一作も見たこと無いんですけど、今度一気にみようと思います。
ネオがジャックインしなくても直接ソースのコードを見て操作できるってことはだよ、超能力（遠隔操作）ってことか。
その超能力を可能ならしめる世界ってのは、やっぱり現実世界も仮想世界だ、っつー結論しかないよなあ。
その超能力を可能ならしめる世界ってのは、やっぱり現実世界も仮想世界だ、っつー結論しかないよなあ。
ちょうのうりょく 【超能力】
今日の科学では合理的に説明できない超自然な能力。テレパシー・透視・予知・念力などの総称。
今日の科学では合理的に説明できない超自然な能力。テレパシー・透視・予知・念力などの総称。
>>401
＞人間を管理しながら、特別の能力を持つ者を待ってるのが機械達。
＞待ってるというより、もっと積極的だね
＞造ってるんだから。
では、そういう能力を持つ人々を造る理由はなんだろうか？
なぜ牛や豚から電気や熱をとらないのか？
そんな理由から＞機械は人間と共存したがってる
＞人間を管理しながら、特別の能力を持つ者を待ってるのが機械達。
＞待ってるというより、もっと積極的だね
＞造ってるんだから。
では、そういう能力を持つ人々を造る理由はなんだろうか？
なぜ牛や豚から電気や熱をとらないのか？
そんな理由から＞機械は人間と共存したがってる
410 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 22:20 ID:gXsb78Bf
>>409
＞では、そういう能力を持つ人々を造る理由はなんだろうか？
＞なぜ牛や豚から電気や熱をとらないのか
ザイオンを作って、救世主を作って、
それをソースにばらまき、
またザイオンを作って、
という人間には意味不明の行動が発電所を安定させるから。
＞では、そういう能力を持つ人々を造る理由はなんだろうか？
＞なぜ牛や豚から電気や熱をとらないのか
ザイオンを作って、救世主を作って、
それをソースにばらまき、
またザイオンを作って、
という人間には意味不明の行動が発電所を安定させるから。
まああれだ。
俺が言いたいのはマトリックスも1作目は面白かったけど
2作目3作目は完全に後付でこじつけもいいとこで主人公は超能力者だったつー期待外れな落ちがついた映画だったってことだ。
アクションシーンは映像として面白かったけどね。
俺が言いたいのはマトリックスも1作目は面白かったけど
2作目3作目は完全に後付でこじつけもいいとこで主人公は超能力者だったつー期待外れな落ちがついた映画だったってことだ。
アクションシーンは映像として面白かったけどね。
413 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 22:38 ID:gXsb78Bf
>>411
超能力者って言うか、
スミスがああいうかたちで外に出られるんだから、
ネオも同じだっただけ。
意識レベルとか精神レベルで
ソースにアクセスできるだけで、
別に重い物を動かしたり、人を操ったりする
いわゆる超能力ではないでしょう。
超能力者って言うか、
スミスがああいうかたちで外に出られるんだから、
ネオも同じだっただけ。
意識レベルとか精神レベルで
ソースにアクセスできるだけで、
別に重い物を動かしたり、人を操ったりする
いわゆる超能力ではないでしょう。
>>410
では
そら豆を植えて
その中から大きな実を成らせる豆を残し後は破棄。
大きな実を成らせる豆だけを植え
その中から美味しい物だけ種を残す・・・
そういう繰り返しには目的があって
決して意味不明ではないのでは？
では
そら豆を植えて
その中から大きな実を成らせる豆を残し後は破棄。
大きな実を成らせる豆だけを植え
その中から美味しい物だけ種を残す・・・
そういう繰り返しには目的があって
決して意味不明ではないのでは？
415 ：413：04/01/06 22:42 ID:gXsb78Bf
もう少し言うと、
ネオは物理の法則を無視したことは出来ない。
おれらはジャックインなんかされたことないから
全然分からないわけだけど、
ジャックインされる人間の中から
仮想現実を現実に持ち出せる能力がある人間が出て来ても
想像上、それほどぶっとんだことではないような気はする。
ネオは物理の法則を無視したことは出来ない。
おれらはジャックインなんかされたことないから
全然分からないわけだけど、
ジャックインされる人間の中から
仮想現実を現実に持ち出せる能力がある人間が出て来ても
想像上、それほどぶっとんだことではないような気はする。
416 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 22:43 ID:gXsb78Bf
417 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 22:44 ID:gXsb78Bf
しかし実際の意味はアーキテクトが言う通り
人間には理解出来ないこと、だと思う。
人間には理解出来ないこと、だと思う。
うーん、やっぱ超能力だよ。
AKIRA（漫画版）で、金田が、自分の超能力は、世界の力の流れみたいのが見えてそれに干渉できるから、みたいな表現をしてたが。
AKIRA（漫画版）で、金田が、自分の超能力は、世界の力の流れみたいのが見えてそれに干渉できるから、みたいな表現をしてたが。
忘れちゃいかんのは
仮想現実の中であろうと、現実世界であろうと
ネオの脳は共通、同じ一つの脳。
マトリックスの中で感じた電気信号を
現実で感じたってそんなに不思議がらんでも・・・
仮想現実の中であろうと、現実世界であろうと
ネオの脳は共通、同じ一つの脳。
マトリックスの中で感じた電気信号を
現実で感じたってそんなに不思議がらんでも・・・
420 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 23:00 ID:gXsb78Bf
超能力と呼びたければもう仕方ないけど、
マトリックスの場合、
そういったネオの目覚めの伏線はずっと張ってたと思うよ。
ネオは仮想現実内で相手をコードとして読み取ることが出来る、とか
スミスは仮想現実外に出ることができる、とか
その条件の上でネオは現実でもソースにアクセスできた
ってことだから。
マトリックスの場合、
そういったネオの目覚めの伏線はずっと張ってたと思うよ。
ネオは仮想現実内で相手をコードとして読み取ることが出来る、とか
スミスは仮想現実外に出ることができる、とか
その条件の上でネオは現実でもソースにアクセスできた
ってことだから。
一つ言える事は、ネオの救世主としての力そのものは一作目から変化してない。
それを使える場所がしだいに拡大しているだけ。
例えば、プログラマーとしての能力がある人が、
新しいプログラム言語を覚えた・・・みたいな(W
それを使える場所がしだいに拡大しているだけ。
例えば、プログラマーとしての能力がある人が、
新しいプログラム言語を覚えた・・・みたいな(W
422 ：420：04/01/06 23:02 ID:gXsb78Bf
それよりもっと理解できない概念は
仮想と現実の中間にあるというあの駅だよ。
どういった状況なのか考えると頭痛がしてくるぅ。
仮想と現実の中間にあるというあの駅だよ。
どういった状況なのか考えると頭痛がしてくるぅ。
423 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 23:19 ID:OyT11YTS
ネオ役候補者だった俳優
ユアン・マクレガー
ウィル・スミス
後者だったらぶち壊しだったな。
ユアン・マクレガー
ウィル・スミス
後者だったらぶち壊しだったな。
424 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 23:21 ID:OYyMzusA
>422
概念って何だ??
あの駅は、マトリクス発電所とマシンシティをつなぐ電線を利用したデータ転送のマシンシティ側の端だろ。
ちがうのか？？
概念って何だ??
あの駅は、マトリクス発電所とマシンシティをつなぐ電線を利用したデータ転送のマシンシティ側の端だろ。
ちがうのか？？
425 ：420：04/01/06 23:23 ID:Oi6pv664
トレインマンはなんであそこでは最強なんだ？
>>422
それこそ妄想のしがいがあるというモノ
センチネル自体は単純なプログラムかもしれない
でも、指令を出す方は機械都市にあって現実の世界にあるはず・・・
ネオはその指令に乗っかって
機械と同調した精神プログラムだけが機械都市まで行ってしまう。
ところが異物なので、ファイアーウォールに引っかかって
機械都市の手前で落とされる。
てな感じ。
それこそ妄想のしがいがあるというモノ
センチネル自体は単純なプログラムかもしれない
でも、指令を出す方は機械都市にあって現実の世界にあるはず・・・
ネオはその指令に乗っかって
機械と同調した精神プログラムだけが機械都市まで行ってしまう。
ところが異物なので、ファイアーウォールに引っかかって
機械都市の手前で落とされる。
てな感じ。
428 ：420：04/01/06 23:36 ID:Oi6pv664
てことは、ネオもアーキテクトの創造物なのか。
基本の基本だがこの辺でちとつまずいたりする。
基本の基本だがこの辺でちとつまずいたりする。
アノマリーはネオ意外にもいっぱい居る。
その統合体というか完全体がネオ。勿論人間。
人間の精神とプログラムの境界線がストーリーを追うに従って曖昧になっていく。
そういう狙いだと思う。
その統合体というか完全体がネオ。勿論人間。
人間の精神とプログラムの境界線がストーリーを追うに従って曖昧になっていく。
そういう狙いだと思う。
430 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 23:40 ID:OYyMzusA
>425
> トレインマンはなんであそこでは最強なんだ？
トレインマンがそういうふうに作った世界なので。
ネオが勝てない理由は・・・
・ネオはデータ扱い。またはＺＩＰファイル（ｗ
・マトリクス内をコードで見えたように、そこのコードが見えれば勝てるが、自分の能力の理解前だったため。
・自分で考えよう。
> トレインマンはなんであそこでは最強なんだ？
トレインマンがそういうふうに作った世界なので。
ネオが勝てない理由は・・・
・ネオはデータ扱い。またはＺＩＰファイル（ｗ
・マトリクス内をコードで見えたように、そこのコードが見えれば勝てるが、自分の能力の理解前だったため。
・自分で考えよう。
431 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 23:40 ID:Oi6pv664
それが狙いだとしたら
お世辞にも上手に描けてはいないな。
どうも感覚的理解ができないんだよなあ。
論理的理解はぎりぎり可能なんだけど。
お世辞にも上手に描けてはいないな。
どうも感覚的理解ができないんだよなあ。
論理的理解はぎりぎり可能なんだけど。
確かに分かりにくい。
でもそんなところだらけ。
セリフもなんとなく聞いてれば気にならないけど良く聞くと謎かけばかりで
普通の会話としては成立してなかったりする。
ここは見た？
http://homepage1.nifty.com/6453/mat.html
でもそんなところだらけ。
セリフもなんとなく聞いてれば気にならないけど良く聞くと謎かけばかりで
普通の会話としては成立してなかったりする。
ここは見た？
http://homepage1.nifty.com/6453/mat.html
433 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 23:49 ID:OYyMzusA
>427 あそこはぶっちゃけファイアーウォール
なるほど。
オラクルが「死んでもおかしくなかった」って言ったのとピッタシですね。
ファイアーウォールにひっかかってトレインマンのとこに落ちたのか。
なるほど。
オラクルが「死んでもおかしくなかった」って言ったのとピッタシですね。
ファイアーウォールにひっかかってトレインマンのとこに落ちたのか。
434 ：名無シネマ＠上映中：04/01/06 23:52 ID:SNDDEBs9
ん？
ちと違うような
ちと違うような
ファイヤーウォールなのかぁ。
オラクルがリソースって言ってんだから、リソースの手前が、トレインマンの駅じゃないのかぁ。
オラクルがリソースって言ってんだから、リソースの手前が、トレインマンの駅じゃないのかぁ。
でもそれは果たしてメロビンジャンの理解や想像を超えるような出来事だろうか
後、１作目を好きという事で
「裏切られちゃった～!ﾎﾞｸﾁﾝかわいそう！」
という効果が得られることを忘れないでね皆さん。
以前、アンチなら全部を否定するだろうという人がいたけど
そんな人はアンチにもなってませんよ。
「裏切られちゃった～!ﾎﾞｸﾁﾝかわいそう！」
という効果が得られることを忘れないでね皆さん。
以前、アンチなら全部を否定するだろうという人がいたけど
そんな人はアンチにもなってませんよ。
439 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 01:32 ID:ov3MB5E4
>423
ネオがウィル・スミスだったらトリニティはどうなってたんだろう？
まさかナイオビの人か？
ネオがウィル・スミスだったらトリニティはどうなってたんだろう？
まさかナイオビの人か？
441 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 02:53 ID:rWbHe53J
無印でマトリクスに侵入するには地表付近？まで船を上昇させないと言っていたのに
レボではイカたちがザイオンでかわいい手をパッと広げてゼウス？の命令に従っていた
・イカは最新型なので古臭い船より傍受できる距離が長い
・イカと船の傍受力？は等しいが、ゼウス→イカ→・・→イカin zion、のように
伝言ゲームのように信号を送っていた
・マトリクスの信号はゼウスの信号より弱い
ネオ無線LAN説を信じるとするとマトリクスの侵入可能域以外でイカと遭遇したら
ネオは死んでたor昏睡状態にならなかった・・・よくワカラン
レボではイカたちがザイオンでかわいい手をパッと広げてゼウス？の命令に従っていた
・イカは最新型なので古臭い船より傍受できる距離が長い
・イカと船の傍受力？は等しいが、ゼウス→イカ→・・→イカin zion、のように
伝言ゲームのように信号を送っていた
・マトリクスの信号はゼウスの信号より弱い
ネオ無線LAN説を信じるとするとマトリクスの侵入可能域以外でイカと遭遇したら
ネオは死んでたor昏睡状態にならなかった・・・よくワカラン
コンピューターに置き換えるとなんかわかりやすいなｗ
マシンシティ（現実）→（無線コントロール）→センチネル→（攻撃）→ザイオン（現実）
│ ↑（干渉できた）
（マトリックス構築） └―――――――――――――ネオ（無線モード）
↓ ↑
モバイル駅（ファイヤーウォール） │
↓ ↑ （さらなる目覚め）
マトリックス（仮想世界） （越えられない） │
↑ │
仮想世界内では無敵＝ネオ（ジャックイン）―――――――――┘
こんな感じですか？
マシンシティ（現実）→（無線コントロール）→センチネル→（攻撃）→ザイオン（現実）
│ ↑（干渉できた）
（マトリックス構築） └―――――――――――――ネオ（無線モード）
↓ ↑
モバイル駅（ファイヤーウォール） │
↓ ↑ （さらなる目覚め）
マトリックス（仮想世界） （越えられない） │
↑ │
仮想世界内では無敵＝ネオ（ジャックイン）―――――――――┘
こんな感じですか？
激しく罫線ずれて、鬱。なんとか読み取ってください。
>>445
修正しといたよ。これでいいのかな。
マシンシティ（現実）→（無線コントロール）→センチネル→（攻撃）→ザイオン（現実）
│ ↑（干渉できた）
（マトリックス構築） └―――――――――――――ネオ（無線モード）
↓ ↑
モバイル駅（ファイヤーウォール） │
↓ ↑ （さらなる目覚め）
マトリックス（仮想世界） （越えられない） │
↑ │
仮想世界内では無敵＝ネオ（ジャックイン）―――――――――┘
修正しといたよ。これでいいのかな。
マシンシティ（現実）→（無線コントロール）→センチネル→（攻撃）→ザイオン（現実）
│ ↑（干渉できた）
（マトリックス構築） └―――――――――――――ネオ（無線モード）
↓ ↑
モバイル駅（ファイヤーウォール） │
↓ ↑ （さらなる目覚め）
マトリックス（仮想世界） （越えられない） │
↑ │
仮想世界内では無敵＝ネオ（ジャックイン）―――――――――┘
447 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 19:14 ID:hvkUe26k
【全シリーズ】マトリクスMATRIX-ver.32【総合】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/07/1070887047.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/07/1070887047.html
448 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 21:10 ID:aPJRY6b4
>440
あの夫婦でマトリックスだったら、ｽｹﾞｰ明るいマトリックスｗ
全然違う映画になってただろうなあ。
悩まない救世主。
あの夫婦でマトリックスだったら、ｽｹﾞｰ明るいマトリックスｗ
全然違う映画になってただろうなあ。
悩まない救世主。
>>448
ラップしつつ、邁進するTHE ONE
ラップしつつ、邁進するTHE ONE
450 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 22:07 ID:Cg3XALxW
ここでクイズです。
冒頭のシーンで、ネオが目覚めて最初に出会った少女の名前は？
冒頭のシーンで、ネオが目覚めて最初に出会った少女の名前は？
451 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 22:14 ID:ekzW59Ze
少女？
吹き替え版の声優がちぃと同じなのは分かるが。
453 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 23:14 ID:4vjWCLOU
454 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 23:16 ID:zA3e2TFL
吹き替え版の声優を、
ネオ＝悟空
トリニティ＝ブルマ
モーフィアス＝クリリン
スミス＝フリーザ
で、やってほしい。
ネオ＝悟空
トリニティ＝ブルマ
モーフィアス＝クリリン
スミス＝フリーザ
で、やってほしい。
455 ：450：04/01/07 23:17 ID:Cg3XALxW
ごめん、ただ知りたかったんだ・・・
卑怯だよね。。ごめん。。。
卑怯だよね。。ごめん。。。
456 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 23:43 ID:zcgO7L/t
現実世界でプラグ刺さってないのにソースにアクセス・・・
理解不能
理解不能
457 ：名無シネマ＠上映中：04/01/07 23:44 ID:4vjWCLOU
>>455
イカ8機送っといたから。
イカ8機送っといたから。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろーが、書いちゃお。
レボのラストでリロード後の世界（ver.7)にはネオのコードのみならず、性質や愛も振りまかれたのかな？
オラクルやアーキテクトの計画した筋書き通りの物語と思いきや、実はネオがマトリックスに多大な影響を与えているという・・・
実は人間と機械の融合がこの映画のテーマなんだと思う。
マトリックスはリロードする度に、人間に近くなってゆく。んで、いつか人間と機械は完全に同一の存在になるんだなぁ～コレが。
・・・ってゆーのは妄想ｶﾅ？
レボのラストでリロード後の世界（ver.7)にはネオのコードのみならず、性質や愛も振りまかれたのかな？
オラクルやアーキテクトの計画した筋書き通りの物語と思いきや、実はネオがマトリックスに多大な影響を与えているという・・・
実は人間と機械の融合がこの映画のテーマなんだと思う。
マトリックスはリロードする度に、人間に近くなってゆく。んで、いつか人間と機械は完全に同一の存在になるんだなぁ～コレが。
・・・ってゆーのは妄想ｶﾅ？
実は過去スレｖｅｒ17に公開前のネタバレがある。
その内容は実際と随分違っているように見えるが実は参考になる。
その内容は実際と随分違っているように見えるが実は参考になる。
461 ：名無シネマ＠上映中：04/01/08 00:24 ID:0kRy3LUD
鉄腕アトムが愛するという感情を持つことができる、と聞いても
違和感はない。むしろ、当然だと思う。
なのに、レボでプログラムも愛することができる、と聞いたとき、
ネオといっしょに「そんなバカな」と否定してしまった。
アトムもロボット＝プログラムなのに。
人間て異質だとみなしたものは、なかなか受け入れないもんなんだね。
（この場合、アトムは人間の側だに引き入れてしまってるからね。感情的には）
違和感はない。むしろ、当然だと思う。
なのに、レボでプログラムも愛することができる、と聞いたとき、
ネオといっしょに「そんなバカな」と否定してしまった。
アトムもロボット＝プログラムなのに。
人間て異質だとみなしたものは、なかなか受け入れないもんなんだね。
（この場合、アトムは人間の側だに引き入れてしまってるからね。感情的には）
462 ：名無シネマ＠上映中：04/01/08 00:29 ID:mQn9Qe1R
プログラムが感情を持つこと自体、理不尽だと思う。
463 ：名無シネマ＠上映中：04/01/08 00:38 ID:bd9wHuK6
愛とか出て来たところで一気に冷めた。
464 ：名無シネマ＠上映中：04/01/08 00:41 ID:YNuH4L0h
WOWOWでアニマトやってます。
465 ：名無シネマ＠上映中：04/01/08 01:01 ID:f/4F7jpQ
レボも結局10回くらい見にいって
マトリックスイヤーも終わり思うことは
重要なのは選択、それと信じることだ。
細かい内容はどーでもよくなった。
マトリックスイヤーも終わり思うことは
重要なのは選択、それと信じることだ。
細かい内容はどーでもよくなった。
漏れは選択はもちろん重要だと思う
ど何かを信じるってのがどうにも受け入れられない。
ど何かを信じるってのがどうにも受け入れられない。
漏れは選択はもちろん重要だと思うけど何かを信じるってのがどうにも受け入れられない。
ミスった。
ミスった。
468 ：441：04/01/08 02:25 ID:tROygaPr
>>442 んなこたぁわかってるｗ
>>443 覚えてないｗ
>>458 私もそう信じている
どっかに「サティの作ったすばらしい太陽をみたマトの住民はこの世界をマトとは
思わなくなる→つまり覚醒しにくくなる→マトが安定する」という解釈が
あったけど、こういうのもいいとオモタ
>>443 覚えてないｗ
>>458 私もそう信じている
どっかに「サティの作ったすばらしい太陽をみたマトの住民はこの世界をマトとは
思わなくなる→つまり覚醒しにくくなる→マトが安定する」という解釈が
あったけど、こういうのもいいとオモタ
469 ：名無シネマ＠上映中：04/01/08 10:41 ID:YAIxKmWU
>>449
見たい！
見たい！
471 ：名無シネマ＠上映中：04/01/08 19:16 ID:0MMwSGXw
ヤマダ電機でアニマト新品が980だったので買ってみた。
その価値もねぇな･･･
その価値もねぇな･･･
ナイオビってアリーヤで撮影されてたんだよな？
無印＝レボ＞リロ＞＞エンタマ＞＞＞＞アニメ
>>473
シリーズで合計５個も出てれば、
好みが色々出てきますな。
俺はエンタマ以外はどれも頂点というか
大好きなんだけど、
エンタマだけは・・・なぁ。
ｲｲ部分もあるし、サービスもあるんだけど。
敵があまり賢く無さ過ぎってのが痛い。
スミスとかこっちに向かって走ってきて、
そのままビルから落ちてったりするし。
シリーズで合計５個も出てれば、
好みが色々出てきますな。
俺はエンタマ以外はどれも頂点というか
大好きなんだけど、
エンタマだけは・・・なぁ。
ｲｲ部分もあるし、サービスもあるんだけど。
敵があまり賢く無さ過ぎってのが痛い。
スミスとかこっちに向かって走ってきて、
そのままビルから落ちてったりするし。
>>472
いやジーだ
いやジーだ
476 ：名無シネマ＠上映中：04/01/08 23:55 ID:e39rRODd
質問があります。教えてください。
マトリックスに行けるのはプラグ人間だけですか？
ネオがプラグ接続なしでソースにアクセスできた（イカを倒せた）のは、
プラグが付いてる（ある意味機械内蔵）からですか？
マトリックスに行けるのはプラグ人間だけですか？
ネオがプラグ接続なしでソースにアクセスできた（イカを倒せた）のは、
プラグが付いてる（ある意味機械内蔵）からですか？
477 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 01:08 ID:/sA4gdqn
この映画って、
一連のプログラム達、スミス、メロビンジアン、
オラクル、トレインマン、アーキテクチャーなどが
登場すると、途端に場面が生き生きするのが、
おもしろい。
人間たちのほうが、沈んでいるよね。
一連のプログラム達、スミス、メロビンジアン、
オラクル、トレインマン、アーキテクチャーなどが
登場すると、途端に場面が生き生きするのが、
おもしろい。
人間たちのほうが、沈んでいるよね。
478 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 01:29 ID:KRehMhUQ
マトリックスに行けるのはプラグ人間だけですか？ :YES
ネオがプラグ接続なしでソースにアクセスできた（イカを倒せた）のは、
プラグが付いてる（ある意味機械内蔵）からですか？ :NO
ネオがプラグ接続なしでソースにアクセスできた（イカを倒せた）のは、
プラグが付いてる（ある意味機械内蔵）からですか？ :NO
479 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 04:39 ID:0zFm8DE/
プログラムは年をとるのだろうか？
老化プログラムが組み込まれているのだろうか？
>>477
マトリックス内に限っては
未覚醒の人間てあまり画面に映らないような気が・・せいぜいエキストラ
>>476
プラグついてるだけじゃアクセスできません
老化プログラムが組み込まれているのだろうか？
>>477
マトリックス内に限っては
未覚醒の人間てあまり画面に映らないような気が・・せいぜいエキストラ
>>476
プラグついてるだけじゃアクセスできません
480 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 04:45 ID:ROoOM8Py
481 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 04:49 ID:0zFm8DE/
>>480
あいつら全員７サイクル歳か
あいつら全員７サイクル歳か
482 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 12:01 ID:hFdZBFCo
アーキテクトも七歳？藁
プログラムの姿形もそれぞれの目的にあわせてあるので
見た目は成長しないし年もとらないと思う
誕生したときからアーキテクトはじじいでﾊﾟｰｾﾌｫﾆは爆乳熟女。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにはそれぞれ目的があるわけだから
彼らが子供の姿で誕生するのはおかしい
じゃあなんでサティが子供の姿なのかと言うと
①そうあるべきだから
(子供である方が彼女のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとしての目的に叶っている)
プログラムの姿形もそれぞれの目的にあわせてあるので
見た目は成長しないし年もとらないと思う
誕生したときからアーキテクトはじじいでﾊﾟｰｾﾌｫﾆは爆乳熟女。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにはそれぞれ目的があるわけだから
彼らが子供の姿で誕生するのはおかしい
じゃあなんでサティが子供の姿なのかと言うと
①そうあるべきだから
(子供である方が彼女のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとしての目的に叶っている)
483 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 12:02 ID:hFdZBFCo
②サティは目的を持たないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなので非力な子供の姿をしている
(目的が与えられた時点でその目的に叶った姿になる)
…目的によってはﾊﾟｰｾﾌｫﾆのようなﾃﾞｶﾒﾛﾝになったりして
③サティは愛で生まれたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ(目的を与えられていない)なので
超例外で子供の姿で誕生し成長するのだ！
むしろ目的がなく、人間のように成長し死ぬことが
目的だったりして
でも最後の朝日はサティがつくったし
なにかしらの目的がやっぱり与えられていたのかな
あーわからん
(目的が与えられた時点でその目的に叶った姿になる)
…目的によってはﾊﾟｰｾﾌｫﾆのようなﾃﾞｶﾒﾛﾝになったりして
③サティは愛で生まれたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ(目的を与えられていない)なので
超例外で子供の姿で誕生し成長するのだ！
むしろ目的がなく、人間のように成長し死ぬことが
目的だったりして
でも最後の朝日はサティがつくったし
なにかしらの目的がやっぱり与えられていたのかな
あーわからん
484 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 12:46 ID:WDpgREfd
サティが朝日を作るときってどうやったの？
空に向かって
「すばらしい朝日よ、のぼれっ！」って言うのかな？
でも仮想世界では一応、世界中の全地域がカバーされているんでしょう？
それらの地域に逐一対応してサティがコントロールするのかね？
それとも、あの一部の地域だけのプログラムなのだろうか？
それにしてはオラクルが目をかけるぐらいだから、妙な感じもするし。
空に向かって
「すばらしい朝日よ、のぼれっ！」って言うのかな？
でも仮想世界では一応、世界中の全地域がカバーされているんでしょう？
それらの地域に逐一対応してサティがコントロールするのかね？
それとも、あの一部の地域だけのプログラムなのだろうか？
それにしてはオラクルが目をかけるぐらいだから、妙な感じもするし。
485 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 16:38 ID:8iHyKDJz
ダークストーム作戦以降、月から観た地球の姿は
ゼウスの顔にそっくりだろうな
この時点で機械側の勝利を暗示している
ゼウスの顔にそっくりだろうな
この時点で機械側の勝利を暗示している
486 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 20:49 ID:GbY1MPRj
サティって気象環境制御プログラムじゃなかったっけ？
俺のHPはマトリックスファンサイト！
カウンター増やしもやってるからぜひ来てくれよ。
素通りだけでもいいからさ。
人数増やしたいんだよ。
荒らしくんなよ。このゲス。かかってこいよ。
俺のHPの掲示板に書き込んでみろ。速効削除してやるからよ。
どっちがはやいか勝負しろっつうんだｳﾞｫｹ。
っていうかお前らマトリックスについてかたんの千年はやいぞ。氏ね。
そんじゃぁ、人数増やせよ。待ってるからな。
俺様様のHP↓
http://sasurai.gaiax.com/home/solidsnake_st120
カウンター増やしもやってるからぜひ来てくれよ。
素通りだけでもいいからさ。
人数増やしたいんだよ。
荒らしくんなよ。このゲス。かかってこいよ。
俺のHPの掲示板に書き込んでみろ。速効削除してやるからよ。
どっちがはやいか勝負しろっつうんだｳﾞｫｹ。
っていうかお前らマトリックスについてかたんの千年はやいぞ。氏ね。
そんじゃぁ、人数増やせよ。待ってるからな。
俺様様のHP↓
http://sasurai.gaiax.com/home/solidsnake_st120
流し
掃除
洗濯
家事手伝い
>>486
正解
正解
お手洗い。
494 ：名無シネマ＠上映中：04/01/10 02:40 ID:G15Tmna8
リロ見返してて思ったこと(既出だったらスマソ)
アーキテクトの言ってた破滅的崩壊はスミスが
マトリックス全体を自分にかえてしまうことで
ネオがソースに行くか、スミスに吸収されれば両方とも消すことができ
ネオがソースに行かなければプログラム連中はマトリックス
から出ることで非難できるそのあとマトリックスを破壊すれば解決
ネオがソースに行かないことを読んでいたオラクルは
この機に機械人類共存作戦を決行
スミスにわざと吸収されることでスミスを
パワーアップさせプログラム連中を脅かす存在にする
パワーアップスミスは機械神も予測不可能の手のつけられない存在で
機械神は平和の条件をのみネオに賭けてみることに
するとうまくいきスミスが消せたので平和条約は守ることに
結局すべてオラクルの信じたとおりにことは運び
オラクルの作戦は大成功
アーキテクトの言ってた破滅的崩壊はスミスが
マトリックス全体を自分にかえてしまうことで
ネオがソースに行くか、スミスに吸収されれば両方とも消すことができ
ネオがソースに行かなければプログラム連中はマトリックス
から出ることで非難できるそのあとマトリックスを破壊すれば解決
ネオがソースに行かないことを読んでいたオラクルは
この機に機械人類共存作戦を決行
スミスにわざと吸収されることでスミスを
パワーアップさせプログラム連中を脅かす存在にする
パワーアップスミスは機械神も予測不可能の手のつけられない存在で
機械神は平和の条件をのみネオに賭けてみることに
するとうまくいきスミスが消せたので平和条約は守ることに
結局すべてオラクルの信じたとおりにことは運び
オラクルの作戦は大成功
495 ：名無シネマ＠上映中：04/01/10 02:55 ID:GMm3xUw0
>>487
醜いし見にくいサイト
醜いし見にくいサイト
496 ：名無シネマ＠上映中：04/01/10 04:30 ID:V/NIJG4u
「ミスティックリバー」に
ローレンス＝フィッシュバーン
出るそうですね
ローレンス＝フィッシュバーン
出るそうですね
いろんな意味で、もう何周目？
こんなの見つけました。
マトリックスアップデート
ttp://www.people.or.jp/~giccho/film/matrixupdate.html
マトリックス２点ゲーム集
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~zephyrs/matrix.htm
パロディイラスト集
ttp://members.jcom.home.ne.jp/agentsmith/noris.htm
マトリックスアップデート
ttp://www.people.or.jp/~giccho/film/matrixupdate.html
マトリックス２点ゲーム集
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~zephyrs/matrix.htm
パロディイラスト集
ttp://members.jcom.home.ne.jp/agentsmith/noris.htm
500 ：名無シネマ＠上映中：04/01/11 00:11 ID:6Nt9RA92
>496
刑事の役らしい。
あんな刑事いたらこわいよ。
刑事の役らしい。
あんな刑事いたらこわいよ。
501 ：名無シネマ＠上映中：04/01/11 05:29 ID:NYO7fyop
センチネルのAA教えてください
502 ：名無シネマ＠上映中：04/01/11 11:46 ID:GNZzVCCb
(目)＝＝＝
センチネルはシャンプーで二度洗いしますか
504 ：名無シネマ＠上映中：04/01/11 12:13 ID:eIjIchPK
>503
意味が？？
意味が？？
ネタなんだからのってやんなさい。
あ、ちなみにブラッシングには骨が折れます。
電子レンジで乾かさないでください。
あ、ちなみにブラッシングには骨が折れます。
電子レンジで乾かさないでください。
上の解説野郎、乙。評価、30点。
>>506
誰のことを指してるのかｻﾊﾟｰﾘわからん
誰のことを指してるのかｻﾊﾟｰﾘわからん
>507
猫。
猫。
510 ：名無シネマ＠上映中：04/01/12 03:46 ID:w6NwCcir
マトリクスの役者って異様に年増だね
511 ：名無シネマ＠上映中：04/01/12 10:25 ID:N9QlFD6F
まあ結構前の話だが漏れNOVA通っていてその時まだリロ観てなかったんだが「マトリックスは思想的にも深いので楽しいのでリローデットが楽しみだ。」みたいな事いったらその女講師「今回はアクションだけ、思想的な部分はないわよ。」って言った。
ちなみにそいつ大学で哲学専攻してたらしい。
リロ観て漏れは思った。
「奴は痴呆なのだ。」と。
ちなみにそいつ大学で哲学専攻してたらしい。
リロ観て漏れは思った。
「奴は痴呆なのだ。」と。
512 ：名無シネマ＠上映中：04/01/12 11:17 ID:BtoK7JJc
>>512
いやそんなたいそうな女ではなかった。ｗ
いやそんなたいそうな女ではなかった。ｗ
>>512
だったら、なんで「今回は」っていったのかな
これって、前作と比べてってことだろ？
やっぱ痴呆なんじゃない？
>>511
外国人は小さい頃から哲学学んでるっていうから
大学から始めてるくらいじゃ大したことないだろ。
だったら、なんで「今回は」っていったのかな
これって、前作と比べてってことだろ？
やっぱ痴呆なんじゃない？
>>511
外国人は小さい頃から哲学学んでるっていうから
大学から始めてるくらいじゃ大したことないだろ。
516 ：名無シネマ＠上映中：04/01/12 15:04 ID:NBZQnyFk
無印：オタの妄想
リロ：プログラマーの知識ひけらかし
レボ：金持ちの遊び
っていう要素が強いと思った。
リロ：プログラマーの知識ひけらかし
レボ：金持ちの遊び
っていう要素が強いと思った。
おおい、色々なサイトで見かけたんだがレボリューションズＤＶＤは
4月6日らしいな。北米の場合。日本もそれに近い日に発売だろうな。
ただ、ジャケットが・・・。
4月6日らしいな。北米の場合。日本もそれに近い日に発売だろうな。
ただ、ジャケットが・・・。
518 ：名無シネマ＠上映中：04/01/12 17:20 ID:fp7f5msw
>>511
>「マトリックスは思想的にも深いので楽しいのでリローデットが楽しみだ。」
と言ったから
あなたに気を使って(貶しては悪いと思って)
>「今回はアクションだけ、思想的な部分はないわよ。」
と言ったんだろう
「マトリックスに哲学なんてないわよ。」
と言ったら、無印であなたが感じた哲学も否定することになる
>「マトリックスは思想的にも深いので楽しいのでリローデットが楽しみだ。」
と言ったから
あなたに気を使って(貶しては悪いと思って)
>「今回はアクションだけ、思想的な部分はないわよ。」
と言ったんだろう
「マトリックスに哲学なんてないわよ。」
と言ったら、無印であなたが感じた哲学も否定することになる
519 ：名無シネマ＠上映中：04/01/12 17:38 ID:OToovYm9
>517
日米同時に売り出してくれ～。早くほしい！
ジャケットのデザイン、どうなるんだろう？
レボのポスターというと何種類もあるし・・
一般的にはネオとトリのヤツかな？
日米同時に売り出してくれ～。早くほしい！
ジャケットのデザイン、どうなるんだろう？
レボのポスターというと何種類もあるし・・
一般的にはネオとトリのヤツかな？
>>519
・・・4種類並んでるだけ。
・・・4種類並んでるだけ。
521 ：名無シネマ＠上映中：04/01/12 19:12 ID:yBMmDV3U
522 ：511：04/01/12 21:01 ID:N9QlFD6F
>>521
じゃあお前は何に哲学を感じてるわけ？
じゃあお前は何に哲学を感じてるわけ？
>>522
「ソフィーの世界」かな？
「ソフィーの世界」かな？
ID違うやん！！！
今日久々にLDのフェイスオフを引っ張り出して見た。
最初の飛行機のパイロット、
無印のエージェント（ﾄリに撃たれる方）に
そっくり。同一の役者なんかな？
最初の飛行機のパイロット、
無印のエージェント（ﾄリに撃たれる方）に
そっくり。同一の役者なんかな？
てつがく 2 0 【哲学】
〔(ギリシヤ) philosophia は知恵への愛・希求の意。西周(にしあまね)の訳語。賢哲の希求を表すために「希哲学」と訳したが、後「哲学」とした〕
(1)世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。もと臆見や迷妄を超えた真理認識の学問一般をさしたが、次第に個別諸科学が独立し、通常これらと区別される。存在論（形而上学）、認識論（論理学）、実践論（倫理学）、感性論（美学）などの部門をもつ。
(2)自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。
「社長の経営術には一つの―がある」
〔(ギリシヤ) philosophia は知恵への愛・希求の意。西周(にしあまね)の訳語。賢哲の希求を表すために「希哲学」と訳したが、後「哲学」とした〕
(1)世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。もと臆見や迷妄を超えた真理認識の学問一般をさしたが、次第に個別諸科学が独立し、通常これらと区別される。存在論（形而上学）、認識論（論理学）、実践論（倫理学）、感性論（美学）などの部門をもつ。
(2)自分自身の経験などから得られた基本的な考え。人生観。
「社長の経営術には一つの―がある」
…
528 ：名無シネマ＠上映中：04/01/13 04:50 ID:QW+SeQ4o
駅でカマラがサティに３つ編みしてあげてたのを見て
三位一体を暗示しているんだ！とか
マトリックスに行っても親子３人の絆は永遠よ・・つまり愛よ！
とか考えちゃったね
三位一体を暗示しているんだ！とか
マトリックスに行っても親子３人の絆は永遠よ・・つまり愛よ！
とか考えちゃったね
>駅でカマラがサティに３つ編みしてあげてたのを見て
>三位一体を暗示しているんだ！とか
それは考えすぎだろ
>三位一体を暗示しているんだ！とか
それは考えすぎだろ
530 ：名無シネマ＠上映中：04/01/13 22:29 ID:cYLuPAOj
今日見て、本家スレ探してたんだが、なんだよマトリクスて
ちゃんとタイトルいれとけよ、matrixで検索してようやく見つけたよ。
見た感想？
知能スレに書いといた。
ちゃんとタイトルいれとけよ、matrixで検索してようやく見つけたよ。
見た感想？
知能スレに書いといた。
つーかCMを収録して欲しいんだよねえ・・・。
533 ：名無シネマ＠上映中：04/01/13 23:20 ID:jTq/HsKx
>532
大賛成！
ぜひ見たい。
大賛成！
ぜひ見たい。
レボで印象に残ったのは、
銃火器用クローク？で、逆さになった敵に
蹴りを入れる前のトリが首を傾げるシーン。
初めてトリを可愛いと思った。ｗ
銃火器用クローク？で、逆さになった敵に
蹴りを入れる前のトリが首を傾げるシーン。
初めてトリを可愛いと思った。ｗ
535 ：名無シネマ＠上映中：04/01/14 00:03 ID:GRNegh8T
,,__,___
／::::::::::: ＼
|::::::::●-● |
(6::::::::::ω:::::::::| もーふぃあすだよ
|:::::::::::3:::::::/
ヽ:::::::::::::／
／::::::::::: ＼
|::::::::●-● |
(6::::::::::ω:::::::::| もーふぃあすだよ
|:::::::::::3:::::::/
ヽ:::::::::::::／
536 ：名無シネマ＠上映中：04/01/14 01:27 ID:M8qDa0On
何よりも重要なのは
「監督兄弟のインタビュー」を入れる。
これだ。
「監督兄弟のインタビュー」を入れる。
これだ。
TWINSの中の人はルックスが酷いからあんなメイク＋グラサンなの？
>>531
本当だよ。ＰＳ2のパッケージみたいで
ジャケットの上の部分が黒地で、タイトルロゴがある。
そいでその下に縦2枚、横2枚の
ドメスティックポスター（ネオ＆トリニティと稲妻スミスじゃないものです）が。
等分割なんですが、それぞれアップしてるんで>>531さんが想像してるものよりも
微妙です。
本当だよ。ＰＳ2のパッケージみたいで
ジャケットの上の部分が黒地で、タイトルロゴがある。
そいでその下に縦2枚、横2枚の
ドメスティックポスター（ネオ＆トリニティと稲妻スミスじゃないものです）が。
等分割なんですが、それぞれアップしてるんで>>531さんが想像してるものよりも
微妙です。
マトリックスで一番面白かったのが
アニマトリックスだったのは内緒だ。
アニマトリックスだったのは内緒だ。
541 ：名無シネマ＠上映中：04/01/14 11:43 ID:M8qDa0On
>>540
それは本当に内緒にしとけ。
それは本当に内緒にしとけ。
公式のトップにレボリューションズＤＶＤへのリンクがあるんだけど
飛んでもページが表示されません。まだみたいねぇ。
飛んでもページが表示されません。まだみたいねぇ。
マトリックスでの一番の名演技は、ケーキを食べた女
双子の中の人の画像キボン
545 ：名無シネマ＠上映中：04/01/14 21:28 ID:dpYSXdXN
>536
きっとジョエル・シルバーがしゃべりまくるんだろう。
きっとジョエル・シルバーがしゃべりまくるんだろう。
>>544
ttp://i.imdb.com/Photos/Events/1996/AdrianRaym_Vespa_1115098_400.jpg
ttp://i.imdb.com/Photos/HH/0002916/arnt1.jpg
ttp://i.imdb.com/Photos/Events/1996/AdrianRaym_Vespa_1115098_400.jpg
ttp://i.imdb.com/Photos/HH/0002916/arnt1.jpg
ありがとうございます
てっきりハゲかと思ってたｗ
てっきりハゲかと思ってたｗ
549 ：名無シネマ＠上映中：04/01/15 20:45 ID:9pABQf27
さすがにこのスレも廃れたなぁ。
やっぱり
Everything that has a beginning has an end.
だな。
( )y－~~
やっぱり
Everything that has a beginning has an end.
だな。
( )y－~~
>>549
DVDが出たら多少盛り返すと
DVDが出たら多少盛り返すと
552 ：名無シネマ＠上映中：04/01/15 21:04 ID:EJ1wSMay
このスレッドにレボの全場面解説があるけど
無印の解説も希望！
…だれか、お願いします。
無印の解説も希望！
…だれか、お願いします。
554 ：名無シネマ＠上映中：04/01/16 00:06 ID:uG521C5W
さっき無印のＤＶＤ見てた。
ネオの住んでた部屋ってキタナイというか何というか・・・
ネオの住んでた部屋ってキタナイというか何というか・・・
555 ：MatrixWiki”管理”人：04/01/16 02:49 ID:xELi7z0M
おひさしぶりです。
早速ですが、
http://cgi.f21.aaacafe.ne.jp/~matwiki/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%E4%A4%EA%CA%FD%A1%CAFBI%A4%CE%A4%C8%A4%B3%A1%CB%5D%5D
彼は何が聞きたいんでしょう？Enterのこと？（＾＾；
早速ですが、
http://cgi.f21.aaacafe.ne.jp/~matwiki/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%E4%A4%EA%CA%FD%A1%CAFBI%A4%CE%A4%C8%A4%B3%A1%CB%5D%5D
彼は何が聞きたいんでしょう？Enterのこと？（＾＾；
556 ：MatrixWiki”管理”人：04/01/16 02:58 ID:xELi7z0M
あと、どうでもいいですが、ここ数ヶ月色々考えた結論なぞを。
「謎解きの答えはマトリックスオンラインでなきゃ分からん（´ー`）ノ」
逆に言うと、各所で不評の嵐だったのは、
結局のところ、監督兄弟が「映画単体として面白いか」という点がどうでもよくなっちゃったからなんだろうな、と。
ともかく私としては、ハリウッド映画という場からあれだけ野心的な作品が出てきて、
それをリアルタイムで目撃できたというだけで幸せだと思うです、はい。
DVD発売4月ですか、楽しみにしておきます。
「謎解きの答えはマトリックスオンラインでなきゃ分からん（´ー`）ノ」
逆に言うと、各所で不評の嵐だったのは、
結局のところ、監督兄弟が「映画単体として面白いか」という点がどうでもよくなっちゃったからなんだろうな、と。
ともかく私としては、ハリウッド映画という場からあれだけ野心的な作品が出てきて、
それをリアルタイムで目撃できたというだけで幸せだと思うです、はい。
DVD発売4月ですか、楽しみにしておきます。
>>556
色々パクリ過ぎてワケ分からなくなっただけだと思うが。というか監督は何も考えてなかっただろ。
悪く言っちゃえば答えも中身も無い。そう思うと1作目の纏まりは見事だったな。
あれで終わらせとけば完璧だったんだが…ジュノリアクターやスペーストライブからも
パクリパクリ叩かれずに済んだのにね。
色々パクリ過ぎてワケ分からなくなっただけだと思うが。というか監督は何も考えてなかっただろ。
悪く言っちゃえば答えも中身も無い。そう思うと1作目の纏まりは見事だったな。
あれで終わらせとけば完璧だったんだが…ジュノリアクターやスペーストライブからも
パクリパクリ叩かれずに済んだのにね。
仮にもファンサイトの管理人を煽ろうって冒険すぎやしませんか？ヽ(´ー｀)ノ
あなたの周りは、それでうんうんってうなずいてくれる人ばかりなんでしょうけど。
大体ジュノリアクターってサントラの作曲家ですぜ？
あなたがつまらないと感じたのならそれも仕方がない。
しかし、単なるあなたの読解力の無さを監督のせいにしてはいけませんよ。
金払って映画館に座ってれば勝手に愉快にさせてくれる「ハリウッド式」じゃないというくらい、
リローデッドの時点で分かってたことでしょう？
赤いピルを選んだのはあなたなんだから、結果には「あなたが」責任を持ちましょう（笑。
まぁ、（エンターテイメント）映画自体としての完成度は無印が一番高いってのは否定しませんがね。
あなたの周りは、それでうんうんってうなずいてくれる人ばかりなんでしょうけど。
大体ジュノリアクターってサントラの作曲家ですぜ？
あなたがつまらないと感じたのならそれも仕方がない。
しかし、単なるあなたの読解力の無さを監督のせいにしてはいけませんよ。
金払って映画館に座ってれば勝手に愉快にさせてくれる「ハリウッド式」じゃないというくらい、
リローデッドの時点で分かってたことでしょう？
赤いピルを選んだのはあなたなんだから、結果には「あなたが」責任を持ちましょう（笑。
まぁ、（エンターテイメント）映画自体としての完成度は無印が一番高いってのは否定しませんがね。
>>557
一作目だけで終わってたらモロにジャンプの打ち切り漫画の終わり方だったな
一作目だけで終わってたらモロにジャンプの打ち切り漫画の終わり方だったな
誰かレボリューションズＤＶＤのページに行けた人いる？
あまり話題になってないけど。
ジュノリアクターの曲、いいのばっかだ。
半分ドンデイビスなんだけど。
ジュノアリクター・・・ジュノリアクター
あまり話題になってないけど。
ジュノリアクターの曲、いいのばっかだ。
半分ドンデイビスなんだけど。
ジュノアリクター・・・ジュノリアクター
今日センチネルのフィギュア求めてトイザらス行って
結局なくて(どこにも通販にもねえー！)APUはあったのでみたら
ミフネの頭の後ろになんか妙な顔のラクガキがあるんですけど何(笑)
結局なくて(どこにも通販にもねえー！)APUはあったのでみたら
ミフネの頭の後ろになんか妙な顔のラクガキがあるんですけど何(笑)
563 ：名無シネマ＠上映中：04/01/16 22:03 ID:GvscqLlJ
俺的には無印は映像が斬新な普通の娯楽映画
リロとレボはひねりの効いた娯楽映画って印象かな
俺は先の読めるありがちな娯楽映画にうんざり
してたからリロレボは面白かったけど
あれだけヒットした映画の続編にこんな一般受けしなさそうな
ストーリーを使った監督はちょっと偉いかもと思った
リロとレボはひねりの効いた娯楽映画って印象かな
俺は先の読めるありがちな娯楽映画にうんざり
してたからリロレボは面白かったけど
あれだけヒットした映画の続編にこんな一般受けしなさそうな
ストーリーを使った監督はちょっと偉いかもと思った
>>563
そうそう、続編では観客受けとか無視して
我流を貫いたところが後になってなかなか
やるなって思ったよ。
最初リロ見終ったときは、なんだこれ
ちんぷんかんぷんでつまんねって思ったけど
後になってジワジワ来た。
ここでの解説とか読んでなかったらほんと
アクションしかわからなかった。
そうそう、続編では観客受けとか無視して
我流を貫いたところが後になってなかなか
やるなって思ったよ。
最初リロ見終ったときは、なんだこれ
ちんぷんかんぷんでつまんねって思ったけど
後になってジワジワ来た。
ここでの解説とか読んでなかったらほんと
アクションしかわからなかった。
565 ：名無シネマ＠上映中：04/01/16 23:48 ID:yVT0JA9v
>563
よく制作者側がＯＫを出したものだと思う。
自分の世界を貫いたんなだあ、あの兄弟監督は。
よく制作者側がＯＫを出したものだと思う。
自分の世界を貫いたんなだあ、あの兄弟監督は。
>>565
凄いたくましい事だよな。
ジョエルシルバーも
監督たちの好きなようにやらせたってのも凄いというか。
後、このスレやわかりやすく教えてくれるファンサイトの
方々も素晴らしいと思う。
マトリックスのファンであると同時に
マトリックスファンのファンなんだなぁオレは。
凄いたくましい事だよな。
ジョエルシルバーも
監督たちの好きなようにやらせたってのも凄いというか。
後、このスレやわかりやすく教えてくれるファンサイトの
方々も素晴らしいと思う。
マトリックスのファンであると同時に
マトリックスファンのファンなんだなぁオレは。
567 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 01:46 ID:rNQTuumR
ひねり方が半端じゃなくてほんとどうやって
終わらすんだってかなりわくわくした
そんでラストが平和だった時は全く予想してないわ
娯楽の王道ないい終わり方だわでやられた！って思った
なんか難しいパズルをあきらめて答え見た時のやられた
っていうのと同じような気分だった
これからもこの監督にはがんばって欲しいな
少なくとも俺は応援するよ
終わらすんだってかなりわくわくした
そんでラストが平和だった時は全く予想してないわ
娯楽の王道ないい終わり方だわでやられた！って思った
なんか難しいパズルをあきらめて答え見た時のやられた
っていうのと同じような気分だった
これからもこの監督にはがんばって欲しいな
少なくとも俺は応援するよ
568 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 02:04 ID:rNQTuumR
なんか書き込みミスったかな初心者なんでごめんよ
>>567
噂だと次はタランティーノとやるみたいよ。本当かどうかは知らないけど。
噂だと次はタランティーノとやるみたいよ。本当かどうかは知らないけど。
570 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 04:43 ID:wcoq1I2T
>>559
別に煽ってるつもりはないよ。
ただそのジュノリアクターがマトリックス叩いてんだよ。
ギャラが良かったから仕事引き受けただけ、とか。
あんまり批判したりとかしない人だからさ。
アニメ好きだからってのもあるかもしれないけど＞ジュノリアクター
まあジュノリアクター以前にテクノ・トランスの人はマトリックス良く思ってる人あまり
居ないみたいだしね。リチャードＤジェームスやホルガーシューカイも
マトリックスは途中で映画館出ちゃったとか何とかロキノンで言ってたし。
別に煽ってるつもりはないよ。
ただそのジュノリアクターがマトリックス叩いてんだよ。
ギャラが良かったから仕事引き受けただけ、とか。
あんまり批判したりとかしない人だからさ。
アニメ好きだからってのもあるかもしれないけど＞ジュノリアクター
まあジュノリアクター以前にテクノ・トランスの人はマトリックス良く思ってる人あまり
居ないみたいだしね。リチャードＤジェームスやホルガーシューカイも
マトリックスは途中で映画館出ちゃったとか何とかロキノンで言ってたし。
571 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 11:32 ID:UFbZm7pv
>569
オタクに情熱と才能がプラスされるとこうなるのか！という感じだね。
両方とも。
タラ作品は自分にはちょっと肌があわないのが残念だけど（暴力描写がやや苦手）。
オタクに情熱と才能がプラスされるとこうなるのか！という感じだね。
両方とも。
タラ作品は自分にはちょっと肌があわないのが残念だけど（暴力描写がやや苦手）。
>>570
ホントか？(w
だとしても、ジュノ・リアクターはNAVRASが相当気にいってるようだね。
まあこれを見れや。
http://www.elesal.com/elejam/special/jr_interview.html
ホントか？(w
だとしても、ジュノ・リアクターはNAVRASが相当気にいってるようだね。
まあこれを見れや。
http://www.elesal.com/elejam/special/jr_interview.html
573 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 15:13 ID:L8XxfEJA
仮にもファンサイトの管理人を煽ろうって冒険すぎやしませんか？ヽ(´ー｀)ノ
574 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 20:19 ID:xA/x4b3n
まったく話題にならなかったが漏れ的名言。
「だれでも最初は失敗する。」
これ。
「だれでも最初は失敗する。」
これ。
575 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 20:37 ID:Opu8NnY1
>574
ジャンププログラムの時のサイファーのセリフだよね。
あのあと、トリに同意を求めたらすでにいなかったというのが
相当ツボだった。
サイファーあわれやな・・・
ジャンププログラムの時のサイファーのセリフだよね。
あのあと、トリに同意を求めたらすでにいなかったというのが
相当ツボだった。
サイファーあわれやな・・・
576 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 21:11 ID:RqbZnNcP
おもしろく感じたかつまらなく感じたかなんて個人的な感性の違いだから
別にいーんだけど、つまらないと感じた人たちに対して「読解力が無いから」
と断定する人たちって恥ずかしくないのかな？
そもそも、マトリックスに謎なんて無いし。仮想現実空間なんだから、全ては
プログラムであり、何でもありなんだから。どこに謎なんてあるの？
キリスト教のタームや哲学用語との暗号を見つけるだけなら、そもそも
聖書読んだり哲学書読んだりした方がよほど建設的なんじゃないかな？
別にいーんだけど、つまらないと感じた人たちに対して「読解力が無いから」
と断定する人たちって恥ずかしくないのかな？
そもそも、マトリックスに謎なんて無いし。仮想現実空間なんだから、全ては
プログラムであり、何でもありなんだから。どこに謎なんてあるの？
キリスト教のタームや哲学用語との暗号を見つけるだけなら、そもそも
聖書読んだり哲学書読んだりした方がよほど建設的なんじゃないかな？
そもそも仮想現実という概念を許容し楽しめるかどうか、そういう意味での素養は必要かと。
578 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 21:22 ID:mVZ2+Qb1
素養？
ていうか興味を持てるか持てないかの問題だけでしょう。
マトリックスは幼稚臭くて見られないって人もいるんだし。
ていうか興味を持てるか持てないかの問題だけでしょう。
マトリックスは幼稚臭くて見られないって人もいるんだし。
>>579
誰が出来がよいか、なんて言ってるんですか？
誰が出来がよいか、なんて言ってるんですか？
582 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 21:59 ID:xA/x4b3n
あの時々疑問に思うんだがリロの発情娘役の女とかってよく出演おけするよな。
自分のキャリアとかプライド考えるとおけしないだろ、普通。まああんな役でしか出演出来ないからなんだろうが。
自分のキャリアとかプライド考えるとおけしないだろ、普通。まああんな役でしか出演出来ないからなんだろうが。
>>570
ジュノなんてボアダムスやケンイシイと遊んでるような軟弱者だろ。そんな奴の意見なんざどうでもいい。
ジュノなんてボアダムスやケンイシイと遊んでるような軟弱者だろ。そんな奴の意見なんざどうでもいい。
またリロードしました。
盗撮し放題部屋にて待ってます。
盗撮し放題部屋にて待ってます。
585 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 23:32 ID:mVZ2+Qb1
587 ：名無シネマ＠上映中：04/01/17 23:53 ID:P5krIFG9
サいファーの気持ち良く分かる。
おれは無印段階からモーってうさん臭いヤツに思えた。
人の人生を自分勝手に巻き込みすぎ。
おれは無印段階からモーってうさん臭いヤツに思えた。
人の人生を自分勝手に巻き込みすぎ。
588 ：名無しシネマ＠上映中：04/01/18 00:00 ID:V7bUWjly
モーフィアスって奴は、自分中心に地球が回っているのさ。
589 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 00:10 ID:fVPF1kqb
なんか勝手に自己陶酔して一人で芝居してるようなおっさんだからなモー。
ネオを発見できたから良かったものの、
ネオを発見する前なんてよくトリみたいな冷静な女が
モーについていったな。
ナイオビとかには見捨てられたんだろ？モー。
ネオを発見できたから良かったものの、
ネオを発見する前なんてよくトリみたいな冷静な女が
モーについていったな。
ナイオビとかには見捨てられたんだろ？モー。
590 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 00:25 ID:UINgTe9G
>589
ネオを見つけられなかったらモー自身も人生の危機。
リロでロックに連れていかれたモーを見ながら全然心配してない
ネオとトリ。クールというかなんというか。
ネオも「そりゃそうだ」みたいなことを言ってたし。
ネオを見つけられなかったらモー自身も人生の危機。
リロでロックに連れていかれたモーを見ながら全然心配してない
ネオとトリ。クールというかなんというか。
ネオも「そりゃそうだ」みたいなことを言ってたし。
592 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 00:27 ID:R5410SaY
それでもトリはモーを信じて命かけてたわけだしな。
でも待てよ、誰もモーなんか信じてなかったかもしれん。
オラクルを信じてただけ。
でも待てよ、誰もモーなんか信じてなかったかもしれん。
オラクルを信じてただけ。
メメントでサイファー役の人が生き生きしてるよ
冒頭で殺されるけど(´Д⊂
冒頭で殺されるけど(´Д⊂
594 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 00:30 ID:R5410SaY
>>593
ＤＶＤで逆転再生すると最後まで生き生きしてるぞ。
ＤＶＤで逆転再生すると最後まで生き生きしてるぞ。
漏れもなー、モーは最初から微妙だと思ってた。
無印では必要な人だったけど
リロではモー自身が救世主みたいな崇められ方に違和感で
レボでは……なんかしたっけ？
やっぱり微妙だ。
無印では必要な人だったけど
リロではモー自身が救世主みたいな崇められ方に違和感で
レボでは……なんかしたっけ？
やっぱり微妙だ。
ところでレボで、
トリニティがネオとマシンシティへ
一緒に行く時にゴーストはどう思ったんだろうな。
悲しすぎやしませんか
トリニティがネオとマシンシティへ
一緒に行く時にゴーストはどう思ったんだろうな。
悲しすぎやしませんか
599 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 00:42 ID:R5410SaY
モー。
無印は「信念の人」。
リロは「思い込みが激しい人」。
レボは「思い込みにしがみつきたい人」。
だった。
トリ。
無印は「ネオとの恋に恋してる人」。
リロは「ネオ以外はもうどうでもいい人」。
レボは「ネオのために死にたい人」。
とさりげなく一貫していた。
無印は「信念の人」。
リロは「思い込みが激しい人」。
レボは「思い込みにしがみつきたい人」。
だった。
トリ。
無印は「ネオとの恋に恋してる人」。
リロは「ネオ以外はもうどうでもいい人」。
レボは「ネオのために死にたい人」。
とさりげなく一貫していた。
俺的モー
１作目「救世主ｷﾀｰ！」
リロ「これからもネオとネオを探し出した俺を応援してくださいね」
レボ「ぬるぽｼｮﾎﾞｰﾝ」
１作目「救世主ｷﾀｰ！」
リロ「これからもネオとネオを探し出した俺を応援してくださいね」
レボ「ぬるぽｼｮﾎﾞｰﾝ」
601 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 00:49 ID:UINgTe9G
>594
爆笑。あの役者さん、うまいよね。
憎たらしい感じがすごく出てる。
もしかして、モー最大の功績はトリを見つけたことかな？
トリでないと、救世主を確定・起動はできないよね。
爆笑。あの役者さん、うまいよね。
憎たらしい感じがすごく出てる。
もしかして、モー最大の功績はトリを見つけたことかな？
トリでないと、救世主を確定・起動はできないよね。
602 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 00:52 ID:j3Aep4aZ
>>601
そこがややこしいよ。
すべてオラクルの仕込みとか、
まあアーキテクトも絡んでるし。
トリもそのパーツなだけかもしれん。
自分で選択したように思っているが厳密に言うと実は選択していない、
にトリの愛も含まれるかも。
そこがややこしいよ。
すべてオラクルの仕込みとか、
まあアーキテクトも絡んでるし。
トリもそのパーツなだけかもしれん。
自分で選択したように思っているが厳密に言うと実は選択していない、
にトリの愛も含まれるかも。
603 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 01:20 ID:A8uZoOHz
役者といえばタンクの人はなんで出なかったんだろねえ。
結構いいキャラだったのに。
ギャラが安くても話題作なんだから出れば次につながると思うんだけど。
結構いいキャラだったのに。
ギャラが安くても話題作なんだから出れば次につながると思うんだけど。
604 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 01:29 ID:m84TVEU9
裁判までやっちゃったんだろ？
ケンカ別れって感じだろ。
ケンカ別れって感じだろ。
公式のレボリューションズＤＶＤの
項目が見れるようになってます。
ジャケットが見れますよ・・・。
項目が見れるようになってます。
ジャケットが見れますよ・・・。
>>605
あの4分割のやつですか？
リロ・レボのDVDジャケだけはどーにかして
リロポスターは、ｽｹﾞかっこよかったのに
>>603
タンク役の人は、ふっかけてましたからね
兄弟監督はそこまで提示しなかったようで
あの4分割のやつですか？
リロ・レボのDVDジャケだけはどーにかして
リロポスターは、ｽｹﾞかっこよかったのに
>>603
タンク役の人は、ふっかけてましたからね
兄弟監督はそこまで提示しなかったようで
返す返すもオラクルの交代は残念だったな。まあ天の配剤だしどうしようもないのだが、とってつけたような設定に萎え。
マトリックスはどうやって人間の顔を知るんだろうね。
612 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 15:41 ID:yjjpbvbP
>609
そうだね。ネオ貧弱に見えるといえば見える。
でもトリと組み合わせると強そうに見える。
なんかネオというキャラクターそのままな感じ。
そうだね。ネオ貧弱に見えるといえば見える。
でもトリと組み合わせると強そうに見える。
なんかネオというキャラクターそのままな感じ。
リロでモーフィアスがトラックに刺した
刀の位置が何度見ても気になる。
刀の位置が何度見ても気になる。
615 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 19:41 ID:dVbN2Abr
616 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 19:48 ID:dVbN2Abr
>616
あ！そうそう！
間に合わないよね。
あ！そうそう！
間に合わないよね。
618 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 20:50 ID:JCRDc0Hg
>>616-616
そういうことを言い出すと宮殿でのネオの格闘シーンでも突っ込むところが１シーンある。
画面の切り替えの時キャラクターの位置がずれてる。
よく観てないが１００匹スミスのシーンでは結構あるんじゃないか？
そういうことを言い出すと宮殿でのネオの格闘シーンでも突っ込むところが１シーンある。
画面の切り替えの時キャラクターの位置がずれてる。
よく観てないが１００匹スミスのシーンでは結構あるんじゃないか？
619 ：名無シネマ＠上映中：04/01/18 20:51 ID:JCRDc0Hg
621 ：輝：04/01/19 01:34 ID:Y3FNcsKE
マトリックスん中ではなんとかなりますよ。
622 ：名無シネマ＠上映中：04/01/19 09:43 ID:DMIW+BLM
マトリックスの中の人も大変だな。
623 ：名無シネマ＠上映中：04/01/19 12:18 ID:TNZoFMiV
すみません。
レボのエンディング曲のへヴィメタですが
誰のなんと言う曲かご存知中田教えてもらえませんか？
レボのエンディング曲のへヴィメタですが
誰のなんと言う曲かご存知中田教えてもらえませんか？
レボのDVDいつでますの？
>>624
4月
4月
626 ：名無シネマ＠上映中：04/01/19 17:36 ID:qrdAujj1
グッズを集めてる方々。
ジャントルジャイアント社のミニバストに
新製品が出てますよ。ナイオビさんです。
・・・以前発売されたマクファーレンのナイオビと瓜二つ。
ジャントルジャイアント社のミニバストに
新製品が出てますよ。ナイオビさんです。
・・・以前発売されたマクファーレンのナイオビと瓜二つ。
629 ：名無シネマ＠上映中：04/01/19 23:02 ID:Nt7eoCbA
モーはリクルートしてきた新人をみなオラクルのところに
連れていったのかな？
連れていったのかな？
631 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 00:56 ID:moSshWwX
>630
その５人はどうなったのかな？
サイファーが冒頭で言っていた「どうせ殺す羽目になる」ということ？
その５人はどうなったのかな？
サイファーが冒頭で言っていた「どうせ殺す羽目になる」ということ？
エージェントと戦ってしぼーん
634 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 03:09 ID:Oe2eP+M0
エージェントに殺されて
マトリクスでは死すらも偽（人為）だと悟ったやつが救世主
マトリクスでは死すらも偽（人為）だと悟ったやつが救世主
636 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 06:11 ID:oUWCv9f6
いまさらな質問でｽﾏｿ。
リロの冒頭、「ネオに渡したい物がある」と封筒を持ってきたのはスミス？
その後ｴｰｼﾞｪﾝﾄ３人が来たけどスミスはいなかったよね。
んでまた格闘があったあとスミスが車で現れたけど・・・
ここんとこよく理解できない。誰か教えてくらさい。
リロの冒頭、「ネオに渡したい物がある」と封筒を持ってきたのはスミス？
その後ｴｰｼﾞｪﾝﾄ３人が来たけどスミスはいなかったよね。
んでまた格闘があったあとスミスが車で現れたけど・・・
ここんとこよく理解できない。誰か教えてくらさい。
637 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 07:46 ID:U05RxBHJ
最初のはスミス
封筒にはイヤホンが入っていた
後で 私は君のおかげでフリー（自由 クビ）になったと言っているが
イヤホンはその証拠
あとからきたのはエージェント 現役の公務員
封筒にはイヤホンが入っていた
後で 私は君のおかげでフリー（自由 クビ）になったと言っているが
イヤホンはその証拠
あとからきたのはエージェント 現役の公務員
638 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 09:54 ID:oUWCv9f6
そっか。
で、その公務員がネオにやられたあとまたスミスが現れたしょ？
公務員がやられてる間、いったんどこかに避難してて
そしてまた車できたのでつか？
で、その公務員がネオにやられたあとまたスミスが現れたしょ？
公務員がやられてる間、いったんどこかに避難してて
そしてまた車できたのでつか？
639 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 11:47 ID:QnxsaZRv
>>639
マトリックスは、どうみても女性が強く、活躍しているように思えるんですが。
トリやナイオビがいないと、話進まんし、評議会のあのバーチャンは
ロックの発言をあっさり無視するし
まあ、ｽﾚの勢いがないから、プチ燃料投下ですか
マトリックスは、どうみても女性が強く、活躍しているように思えるんですが。
トリやナイオビがいないと、話進まんし、評議会のあのバーチャンは
ロックの発言をあっさり無視するし
まあ、ｽﾚの勢いがないから、プチ燃料投下ですか
確かに女性が強いね。この映画は。
でも何故か田島陽子臭というか
あの独特のわざとらしさがないんだよなぁ。
だから好き。
でも何故か田島陽子臭というか
あの独特のわざとらしさがないんだよなぁ。
だから好き。
レヴォDVD特別版に
１００人スミス VS メロ パー ツイ トレ軍団
があったら売れるだろうにな
１００人スミス VS メロ パー ツイ トレ軍団
があったら売れるだろうにな
レヴォのサントラ買った。「ナヴラス」（エンディングの曲）いいね。
>>643
スミス対エージェントﾓﾅ
スミス対エージェントﾓﾅ
646 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 21:20 ID:/hYAODz4
漏れはたまに思うんだがﾏﾄﾘｸｽに限らず日本女優でファイターを演じれるのがいるだろうか？
しかし海外にはうようよいる。エイリアンのシガニー・ウィーバーしかりトゥームレイダーのアンジェしかり。
ああいうファイター演じれるのはあと50年くらいしないとでないんじゃないか、はよ出てきてくれ。
しかし海外にはうようよいる。エイリアンのシガニー・ウィーバーしかりトゥームレイダーのアンジェしかり。
ああいうファイター演じれるのはあと50年くらいしないとでないんじゃないか、はよ出てきてくれ。
648 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 22:19 ID:/xDGp7CX
>642
トリもナイオビも肩に力がはいってないからね。
トリのアクションと、実はやや古風なおとなしめな性格との
ギャップが好き。
トリもナイオビも肩に力がはいってないからね。
トリのアクションと、実はやや古風なおとなしめな性格との
ギャップが好き。
649 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 22:37 ID:liESzHLV
トリの性格は意味不明。
どうも預言者にロマンスを吹き込まれて
それを信じて生きてきたロマンチストっぽい。
つまり、救世主とか人類復活とか、
そういうのに実は最初からあんまり興味ない感じ。
どうも預言者にロマンスを吹き込まれて
それを信じて生きてきたロマンチストっぽい。
つまり、救世主とか人類復活とか、
そういうのに実は最初からあんまり興味ない感じ。
650 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 23:06 ID:/hYAODz4
冊冊冊冊
〃〃〃〃|
|
|
おまいらもう寝ろよ |
|
∧＿∧ | ｸｲｯ
（ ・∀・ ）づ
/ _ノ⌒⌒⌒`～、
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
｜|| ｜| |
｜|| ｜| |
ｶﾞｯ ｈ
Σ ∧冊冊冊冊
（ ｀Д´）つ
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
〃〃〃〃|
|
|
おまいらもう寝ろよ |
|
∧＿∧ | ｸｲｯ
（ ・∀・ ）づ
/ _ノ⌒⌒⌒`～、
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
｜|| ｜| |
｜|| ｜| |
ｶﾞｯ ｈ
Σ ∧冊冊冊冊
（ ｀Д´）つ
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
>>649
トリニティは、予言のせいで
感情や行動を縛られてしまったのさ。
誰かに「好意」を持っても
予言が恐くて、あと一歩ってところで本心を出せない。
それは、救世主が現れる事を信じているから
「人選を間違ったら」と思うと、がくがくブルブルな感じ。
トリニティは、予言のせいで
感情や行動を縛られてしまったのさ。
誰かに「好意」を持っても
予言が恐くて、あと一歩ってところで本心を出せない。
それは、救世主が現れる事を信じているから
「人選を間違ったら」と思うと、がくがくブルブルな感じ。
653 ：名無シネマ＠上映中：04/01/20 23:34 ID:sdS02qXP
>651
あれはかっこいい話だった。
うらぶれた探偵もいい味だった。
あれは時期的にはいつ頃の話になるんだろう？
トリの覚醒後、第1作の前くらい？
あれはかっこいい話だった。
うらぶれた探偵もいい味だった。
あれは時期的にはいつ頃の話になるんだろう？
トリの覚醒後、第1作の前くらい？
107 ：アーキテクト（フェミニズム・ヴァージョン） ：04/01/21 14:42 ID:gLaCm+zl
これで遂に試練の時を迎える。そこでは男の根本的な欠陥が現れ
矛盾が明らかにされる。それは始まりで、そして終わりだ。
ドアは２つ。右のドアはフェミニズムに通じ、男たちは救われる。
左のドアはアンチ・フェミニズム、すなわち男権主義に通じ、そして男たちは滅びる。
君の言った通りだ、問題は選択。だが君の選択はもう分かったな。
早くも連鎖反応が見える。脳内の化学反応はある感情の兆しを示している。
それは特に論理と理性を圧倒する。
その感情のために、もう既に君には明白な事実も見えない。
男たちは死ぬ。そしてそれを止めるために君ができることは何もない。
映画『マトリックス』は女性差別！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074566431/l50
（↑ここに来ると、上のような文章が読めます）
1 ：犀棟・実菜狐 ：04/01/20 11:40 ID:6KGQ7/cL
・エージェントは全員、男性である。なぜ女性エージェントがいないのか？
機械までが女性差別をしている。
・メロビンジアンの台詞「女は災いの元だ」は、明確に女性差別発言である。
・結局、物語の最後まで、トリニティーはネオの女房役に甘んじ
大した役割を果すことはなかった。これは女性蔑視である。
・預言者（オラクル）が女性で、設計者（アーキテクト）が男性なのは
男性は理性的、女性は感覚的という抑圧的な性観念に囚われた設定である。
・ザイオンの評議会は、女性を半数にすべきである。
・ケーキを食べた女性がオルガズムに達する描写は、女性を性的対象としか
見ていない、男性至上主義の表れである。
映画『マトリックス』は女性差別！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074566431/l50
（↑ここに来ると、上のような文章が読めます）
656 ：名無シネマ＠上映中：04/01/21 15:09 ID:7UjMvEjw
こういうクソつまらんこと言う女たちはこの一言で一蹴できる。
「じゃあおまえら女だけですごい映画作れば？」
「じゃあおまえら女だけですごい映画作れば？」
あのさ、この映画って田島陽子みたいな女に
見せてやりたい映画でもあると思う。
女は子供を産めるから云々とか
いってる女（の中でもかなり馬鹿な方）たちが
あの世界をみたらどう思うだろうね。
見せてやりたい映画でもあると思う。
女は子供を産めるから云々とか
いってる女（の中でもかなり馬鹿な方）たちが
あの世界をみたらどう思うだろうね。
>>657
男女関係なく別にどうってことないんじゃないか。
男女関係なく別にどうってことないんじゃないか。
659 ：名無シネマ＠上映中：04/01/21 19:17 ID:GCMtfJEM
でも女性原理(筆頭オラクル)が最後は勝ってるのがこの映画なんじゃないの？
>>女性差別
いい加減「差別」ではなく「区別」であると気付けない女は
責任転嫁・被害妄想しかできない落伍者だ。
スレ違いｽﾏｿ
いい加減「差別」ではなく「区別」であると気付けない女は
責任転嫁・被害妄想しかできない落伍者だ。
スレ違いｽﾏｿ
ちなみに私は女だからネ
663 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：04/01/21 22:12 ID:ocY5aO8M
オラクルも、MATRIX内では、メロンビンジアンの代償って能力を喰らう。
最高の存在なのに。
能力は、絶対？
だから、トレインマンの能力、ってゆーっか世界では、救世主も歯が立たない。
ってことなのか？
最高の存在なのに。
能力は、絶対？
だから、トレインマンの能力、ってゆーっか世界では、救世主も歯が立たない。
ってことなのか？
664 ：名無シネマ＠上映中：04/01/21 22:31 ID:5q7z1uFA
>655はネタとして楽しんでいるスレとは違うのか？
トリもナイオビも女性差別どころか特別待遇って感じなんだが。
トリもナイオビも女性差別どころか特別待遇って感じなんだが。
665 ：名無シネマ＠上映中：04/01/21 22:59 ID:h9Tt4c8X
フェミニズム批判にハマってる奴が多いな。
なんでそんなにフェミが気になるのか、不思議だ。
まぁ自分に自信のない、早漏かなにかなんだろう。
なんでそんなにフェミが気になるのか、不思議だ。
まぁ自分に自信のない、早漏かなにかなんだろう。
666 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 00:25 ID:s/uPHAs+
>>665
こういうのが一番、タチの悪いのマッチョ主義者。
「俺はフェミニズムを認められるんだぞ！ どうだ、懐の広い男だろ？」
と言って無頼漢を気取る、宮台真司みたいな奴。
相手を罵る時に、「早漏」とか「童貞」とかを使いたがのが特徴。
自分を偉く見せたがる、ボス猿的思考の持ち主。
実は一番のヘタレなんだけどな（藁
こういうのが一番、タチの悪いのマッチョ主義者。
「俺はフェミニズムを認められるんだぞ！ どうだ、懐の広い男だろ？」
と言って無頼漢を気取る、宮台真司みたいな奴。
相手を罵る時に、「早漏」とか「童貞」とかを使いたがのが特徴。
自分を偉く見せたがる、ボス猿的思考の持ち主。
実は一番のヘタレなんだけどな（藁
ウォシャウスキー兄が性転換したがってるの皆知らんのか？
>>667
もうしたよ。
もうしたよ。
>>667
あ、そうか。もう時期的にそうだな。
あ、そうか。もう時期的にそうだな。
670 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 02:28 ID:LFfUJP8P
>>667-669
まじっすか！？
まじっすか！？
ところで、キアヌがホモって噂はマジなのか？
>>671
それはウソです
それはウソです
675 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 18:57 ID:/44afYs1
>>671
マジ、バイだよバイ。
マジ、バイだよバイ。
676 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 20:26 ID:PmBtLtAW
だいたいなんでキアヌホモ説が出てきたわけ？
金持ちのハリウッドスターなのに結婚しないから？
>674
指輪のホモ話というと８０１がらみのような話ですか？
どうもあれは苦手。
そもそもイライジャの顔が苦手。関係ないか。
金持ちのハリウッドスターなのに結婚しないから？
>674
指輪のホモ話というと８０１がらみのような話ですか？
どうもあれは苦手。
そもそもイライジャの顔が苦手。関係ないか。
677 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 20:38 ID:zHvbKSIn
話題変わってスマソ
６５７と同じく田島陽子に見せたい映画じゃ。
６５７と同じく田島陽子に見せたい映画じゃ。
678 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 20:56 ID:BiDCXcdm
キアヌはヲタらしいね
679 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 21:03 ID:k1klzxRT
>>676
結婚した
結婚した
映画指輪ってやっぱ同人女多いのか。
時々ヴィゴオタとかイライジャオタ云々の争いになってるけど
時々ヴィゴオタとかイライジャオタ云々の争いになってるけど
681 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 21:37 ID:PmBtLtAW
>677
確かに感想を聞きたいよね。
オラクルに感動、パーセフォニーを罵倒するのだろうか？
ネオかっこいい！とは言わないだろうなあ・・・
確かに感想を聞きたいよね。
オラクルに感動、パーセフォニーを罵倒するのだろうか？
ネオかっこいい！とは言わないだろうなあ・・・
682 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 22:18 ID:5N468YsJ
高木美保が日テレでマトリックスについて熱説してたぞ。
すごいヲタ魂を見た・・・。
すごいヲタ魂を見た・・・。
683 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 22:20 ID:lYxqd0E4
>>682
内容おせーて
内容おせーて
>>682
彼女はかなりのキアヌファンだからね
彼女はかなりのキアヌファンだからね
685 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 22:37 ID:lYxqd0E4
高木美保って今何歳だ？
華の嵐大好きだったが。
華の嵐大好きだったが。
髙木美保
「無印とリロを100回は見た。
特にリロは背景の細かいところやセリフの節々を
レボ予想の為に、自ら解読。
また、レボがマトリックスの最終作品と思うとレボ上映開始直後に
感極まって思わず号泣。
さらに、自分の予想と違わないレボの展開とラストシーンにさらに超感動！
すっごく感動するからみんなも見て－－！」
って感じだったかな。かなりのオタであることは自他ともに（ｒｙ
「無印とリロを100回は見た。
特にリロは背景の細かいところやセリフの節々を
レボ予想の為に、自ら解読。
また、レボがマトリックスの最終作品と思うとレボ上映開始直後に
感極まって思わず号泣。
さらに、自分の予想と違わないレボの展開とラストシーンにさらに超感動！
すっごく感動するからみんなも見て－－！」
って感じだったかな。かなりのオタであることは自他ともに（ｒｙ
687 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 22:44 ID:lYxqd0E4
688 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 22:56 ID:CKIXsnHk
>686
さんくす。
おもしろい人だな～。
あのラストで感動できたとはすごい。
けなしたりしてるんじゃないよ。
最初みたときは、ひたすら呆然とするだけだったから。
ネオもトリも死んでしまうし。
人によって受け取り方って全然違うんだね。
さんくす。
おもしろい人だな～。
あのラストで感動できたとはすごい。
けなしたりしてるんじゃないよ。
最初みたときは、ひたすら呆然とするだけだったから。
ネオもトリも死んでしまうし。
人によって受け取り方って全然違うんだね。
689 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 23:02 ID:3FH1LGd1
あの受け取り方って一体何をどう受け取ればいいんだ？
けっきょくネオがソースにばらまいたのは
「１対１の愛」なのか？
そんなもんもうあるじゃん。
ネオは不完全なマトリックスに何をばらまいたんだ？
分からん！
けっきょくネオがソースにばらまいたのは
「１対１の愛」なのか？
そんなもんもうあるじゃん。
ネオは不完全なマトリックスに何をばらまいたんだ？
分からん！
690 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 23:03 ID:3FH1LGd1
制作者は、
「おまいらも愛する人のために死ねるってほど愛せ！」
って言いたいのか？
「おまいらも愛する人のために死ねるってほど愛せ！」
って言いたいのか？
>>689
＞ネオがソースにばらまいたのは
私は、新しい思想や別の視点からのﾓﾉの見かた
…そんなものをマトリックスに与えたんだと思いました。
それによって選択肢が増加し、さらに自由度の増した世界を創ったんだ…と。
＞ネオがソースにばらまいたのは
私は、新しい思想や別の視点からのﾓﾉの見かた
…そんなものをマトリックスに与えたんだと思いました。
それによって選択肢が増加し、さらに自由度の増した世界を創ったんだ…と。
692 ：名無シネマ＠上映中：04/01/22 23:58 ID:al5vwUC8
693 ：名無シネマ＠上映中：04/01/23 05:25 ID:TSX5m2Sg
救世主がアーキテクトによってつくられたなら、ネオはプログラムのようなもの？と仮定する
プログラムは目的が無くなったり壊れたりするとソースに還る
つまりネオがマトリクス内で死ねばソースに行くことが出来・・・リロード可
この条件としてネオの精神がソースに干渉できるようにならねばならない
で、覚醒ネオがマトリクス内で死ねる唯一の方法はスミスにコピーされること
ここでいう「死ぬ」という定義が難しい・・
どうでしょう
プログラムは目的が無くなったり壊れたりするとソースに還る
つまりネオがマトリクス内で死ねばソースに行くことが出来・・・リロード可
この条件としてネオの精神がソースに干渉できるようにならねばならない
で、覚醒ネオがマトリクス内で死ねる唯一の方法はスミスにコピーされること
ここでいう「死ぬ」という定義が難しい・・
どうでしょう
694 ：名無シネマ＠上映中：04/01/23 07:53 ID:tXbMRXKb
>>692
＞「１対１の愛」
その「愛」も「機械にも愛がある」という認識も
ネオはソースに持っていった、と思う。
機械にとっての完全は
産まれ創られたとうりに働き続ける世界。
例えるなら「横線の無いあみだくじ」
出発点を決定すれば、終着点もケッテーイ！
規格外のものは迫害、消去は免れない。
＞「１対１の愛」
その「愛」も「機械にも愛がある」という認識も
ネオはソースに持っていった、と思う。
機械にとっての完全は
産まれ創られたとうりに働き続ける世界。
例えるなら「横線の無いあみだくじ」
出発点を決定すれば、終着点もケッテーイ！
規格外のものは迫害、消去は免れない。
ぢゃ、横線のある「あみだ」はというと
○会社から役立たずの烙印を押され、クビ寸前の人物でも
才能を開花させ、世界の救世主になる。
○産まれながらの性別に違和感をおぼえ
自分の決めた、別の性別を選ぶ。
○友人達と食事後、コーヒーを注文。「わたしも」の連呼の中
ひとり「紅茶」と言える。
好きなものを「好き」と素直に言って
変わり者「規格外」として迫害されない世界。
○会社から役立たずの烙印を押され、クビ寸前の人物でも
才能を開花させ、世界の救世主になる。
○産まれながらの性別に違和感をおぼえ
自分の決めた、別の性別を選ぶ。
○友人達と食事後、コーヒーを注文。「わたしも」の連呼の中
ひとり「紅茶」と言える。
好きなものを「好き」と素直に言って
変わり者「規格外」として迫害されない世界。
697 ：名無シネマ＠上映中：04/01/23 09:43 ID:AvuSU+BS
大体のところでは、上映って今日までだよね。
最後に観てきます（10回目）
最後に観てきます（10回目）
698 ：名無シネマ＠上映中：04/01/23 09:57 ID:tXbMRXKb
>>696
個性的
個性的
699 ：名無シネマ＠上映中：04/01/23 10:01 ID:l27hw6Ac
変なポットに裸で眠らされている人々は脱出できたのか、それが問題。
マトリックスの世界に朝日が昇ってもねぇ・・・
マトリックスの世界に朝日が昇ってもねぇ・・・
700げと
ばんじゃーい ∩（ ･ω･）∩
ばんじゃーい ∩（ ･ω･）∩
701 ：名無シネマ＠上映中：04/01/23 16:41 ID:y1DfVw1F
>>697
もうおわっちゃうんだねー。
全編ふりかえると無印のときの良さだったゲーム感覚が結局ストーリーのメインフレームにまで
進入してきたあたりから萎えたな。俺的にリロが好きなんだけどバックドア侵入から光の扉を開く
まではホントに興奮した。しかし、
未知なる宇宙の果てへ・・が・・あれ？なんやこのへんなおっさん・・で・・
「当然お前はここへ導かれた」
で、一気に失速。最初から分かってるならじらさんと早く出てこいや！！
まんまゲームと一緒やねんやんか。どあほ！
でもスミスは好きだ。
もうおわっちゃうんだねー。
全編ふりかえると無印のときの良さだったゲーム感覚が結局ストーリーのメインフレームにまで
進入してきたあたりから萎えたな。俺的にリロが好きなんだけどバックドア侵入から光の扉を開く
まではホントに興奮した。しかし、
未知なる宇宙の果てへ・・が・・あれ？なんやこのへんなおっさん・・で・・
「当然お前はここへ導かれた」
で、一気に失速。最初から分かってるならじらさんと早く出てこいや！！
まんまゲームと一緒やねんやんか。どあほ！
でもスミスは好きだ。
これでウォシャウォスキー兄弟も終わりかな
>>701
・・・
・・・
観てきた。2回。
これで最後だと思ったら、帰れなくなった。
11回も同じ映画を、劇場で観たのは初めてだよ。
いつも同じところで泣いてしまうし。
DVD早く出ないかな。
これで最後だと思ったら、帰れなくなった。
11回も同じ映画を、劇場で観たのは初めてだよ。
いつも同じところで泣いてしまうし。
DVD早く出ないかな。
708 ：名無シネマ＠上映中：04/01/23 19:57 ID:5MbTNq0o
この映画は人類という普遍的なものではなくあくまで個人を重視するという考え方だよね。
ま、漏れも大賛成だが。
人間の価値なんてほんとに物すごい差があるからね。
ま、漏れも大賛成だが。
人間の価値なんてほんとに物すごい差があるからね。
710 ：名無シネマ＠上映中：04/01/23 23:19 ID:4JXm3L76
今週、雪にまみれながら劇場に見にいったよ。
（北国の人には笑われるかもしれないいが、滅多に雪の降らない地方の人間に
とっては少量の雪でも対処に苦労するんです）
何度もスクリーンで見たあのオープニングもこれで最後なんだと思うと
感慨深かった。
マトはものすごく肌に馴染む。見てて本当に心地よい。
（北国の人には笑われるかもしれないいが、滅多に雪の降らない地方の人間に
とっては少量の雪でも対処に苦労するんです）
何度もスクリーンで見たあのオープニングもこれで最後なんだと思うと
感慨深かった。
マトはものすごく肌に馴染む。見てて本当に心地よい。
此処で質問して良いもんか分からないんだが
レボリューションズの上映サイズ、スクリーンサイズって正確には何？
所謂シネスコ？それともビスタ？
今日、最終日の最終回にやっと観てきたんだが、
どうも俺が観に行った映画館では上の部分が切れて上映されてたように見えるんですよ。
シネスコで上映されてたんだけれど。
人の顔がアップになったとき、眉毛のちょっと上の額のところで切れてたんですよ。
変なサイズ、構図だったんで、上映サイズ間違ってないか確認したら間違ってないと言われただけれど
上映の間中、顔が三分の二しか見えないのが気になって気になって映画に集中できなかった。
とりあえず本当のサイズが知りたい。
シネスコで良ければ、きちんと上映できない映画館に行った不幸を呪うだけだが
ビスタが正しければ抗議したい。
教えてください。
レボリューションズの上映サイズ、スクリーンサイズって正確には何？
所謂シネスコ？それともビスタ？
今日、最終日の最終回にやっと観てきたんだが、
どうも俺が観に行った映画館では上の部分が切れて上映されてたように見えるんですよ。
シネスコで上映されてたんだけれど。
人の顔がアップになったとき、眉毛のちょっと上の額のところで切れてたんですよ。
変なサイズ、構図だったんで、上映サイズ間違ってないか確認したら間違ってないと言われただけれど
上映の間中、顔が三分の二しか見えないのが気になって気になって映画に集中できなかった。
とりあえず本当のサイズが知りたい。
シネスコで良ければ、きちんと上映できない映画館に行った不幸を呪うだけだが
ビスタが正しければ抗議したい。
教えてください。
>>711
シネスコ。
シネスコ。
>>712
ありがとう。
シネスコだったのか。
顔の上の部分が切れてたのは、上映が仕方がまずかったという事ですね。
貴方が観たのもそんな感じでしたか？
スクリーンの上の部分が眉毛のところ？
アレが当たり前なら変なところで不自然なサイズで撮影してるな。
ありがとう。
シネスコだったのか。
顔の上の部分が切れてたのは、上映が仕方がまずかったという事ですね。
貴方が観たのもそんな感じでしたか？
スクリーンの上の部分が眉毛のところ？
アレが当たり前なら変なところで不自然なサイズで撮影してるな。
714 ： ：04/01/24 02:12 ID:SH57sphp
リロでメロビンジアンが、
金髪の女に媚薬プログラム入りケーキを食わせた場面の、
その金髪の女を演じた女優さんの名前わかりますか？
金髪の女に媚薬プログラム入りケーキを食わせた場面の、
その金髪の女を演じた女優さんの名前わかりますか？
715 ：名無シネマ＠上映中：04/01/24 04:54 ID:k4fuVuSC
716 ：名無シネマ＠上映中：04/01/24 08:52 ID:FApYizhg
レボ前のインタビューでキアヌが
「ネオの前に3本の道が現れる、どれかを選ばなくちゃならない」
みたいなこと言ってた気がするんだけど、
覚えてる人いない？
「ネオの前に3本の道が現れる、どれかを選ばなくちゃならない」
みたいなこと言ってた気がするんだけど、
覚えてる人いない？
>>716
ニュースステーションのレボ特集のインタビューではないかと
ニュースステーションのレボ特集のインタビューではないかと
718 ：名無シネマ＠上映中：04/01/24 09:30 ID:FApYizhg
719 ：名無シネマ＠上映中：04/01/24 09:42 ID:FApYizhg
過去スレ探ってたらこんなんがあった
411 名前： ｋ 投稿日： 03/10/21 01:58 ID:yud77qzQ
ネオはスミスと融合するらしいよ。
ラストは「あのアニメ」のような終わり方をするみたいです。
412 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 03/10/21 02:04 ID:ZrIcTXMs
>411
攻殻かよ。いまさら。
411はナウシカのこと言ってたんだと思うが、
たまに知ってる人がいてすごい。
411 名前： ｋ 投稿日： 03/10/21 01:58 ID:yud77qzQ
ネオはスミスと融合するらしいよ。
ラストは「あのアニメ」のような終わり方をするみたいです。
412 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 03/10/21 02:04 ID:ZrIcTXMs
>411
攻殻かよ。いまさら。
411はナウシカのこと言ってたんだと思うが、
たまに知ってる人がいてすごい。
720 ： ：04/01/24 12:41 ID:nxeaUToB
リロでメロビンジアンが、
金髪の女に媚薬プログラム入りケーキを食わせた場面の、
その金髪の女を演じた女優さんの名前わかりますか？
前スレは落ちたみたいで、このスレには載ってなかった。
誰かわかる人居ない？
金髪の女に媚薬プログラム入りケーキを食わせた場面の、
その金髪の女を演じた女優さんの名前わかりますか？
前スレは落ちたみたいで、このスレには載ってなかった。
誰かわかる人居ない？
721 ：名無シネマ＠上映中：04/01/24 13:41 ID:mxKJR0HE
722 ：名無シネマ＠上映中：04/01/24 14:03 ID:YlKVZx/l
1作で終わってもよかったな…個人的には
アニメ見ない者には 元ネタがなんなのかわかりません
■予備知識
21世紀初頭 最初のＡＩ誕生。
創造主たる人類の奴隷であった。
B166-ERの殺人に対する一方的な断罪で創造主（人類）に追放され01-CITYを建設。
21世紀中頃 ニュー・エイジ誕生(a new age was born)。
ＡＩが独自に発展し創造した新世代ＡＩ。
もはや人類の奴隷ではないが人類との共存は望む。
人類の先制攻撃により戦争が始まる。
人類によるダークストーム作戦の実施。
21世紀末 人類の完全敗北。
マトリックスが開始される。
------------------------------------------------------------------------------------
<解説>
・B166-ER：最初の4文字を16進数と見なしアルファベットを当てはめるとkaffer。
・ニューエイジについては例えば以下を参照。
（「人間」を「機械」や「サイバー人間」に置き換えて読む）
ttp://www.hi-ho.ne.jp/luke852/bible/whatisnewage.html
21世紀初頭 最初のＡＩ誕生。
創造主たる人類の奴隷であった。
B166-ERの殺人に対する一方的な断罪で創造主（人類）に追放され01-CITYを建設。
21世紀中頃 ニュー・エイジ誕生(a new age was born)。
ＡＩが独自に発展し創造した新世代ＡＩ。
もはや人類の奴隷ではないが人類との共存は望む。
人類の先制攻撃により戦争が始まる。
人類によるダークストーム作戦の実施。
21世紀末 人類の完全敗北。
マトリックスが開始される。
------------------------------------------------------------------------------------
<解説>
・B166-ER：最初の4文字を16進数と見なしアルファベットを当てはめるとkaffer。
・ニューエイジについては例えば以下を参照。
（「人間」を「機械」や「サイバー人間」に置き換えて読む）
ttp://www.hi-ho.ne.jp/luke852/bible/whatisnewage.html
■アーキテクトとの会話１
アーキ「やあ、ネオ」
ネオ「あんたは？」
アーキ「アーキテクトだ。マトリックスを創った。待っていたよ。君は多くの疑問を抱えている。
このプロセスで君の意識は変化したがあくまで人間だ。理解できない答えもあるだろう。
君の最初の質問は適切かもしれんが同時に全くの的外れだということもあり得る」
------------------------------------------------------------------------------------
ar・chi・tect
━━n. 建築家; 建築技師; 創立者; 製作者; （the A-） 造物主.
ar・chi・tec・ture
━━n. 建築学［術］; 建築; ((集合的)) 建造物; 建築様式; 構成;
【コンピュータ】アーキテクチャ (ハードウェアやソフトウェアの基本構造の設計法).
arch-
━━ pref. 「首位の，主…」の意.
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・さあ遂にソースに続くドアを開き目的地に到着、最終決戦と思ったら・・・。
・ここはソースとマトリックスの中間世界。
ここに至るドアをあけた時にネオは光に溶け込み宇宙空間のような所を通過した。
このプロセスでネオは更に機械の性質が備わったに違いない。
・アーキはマトリックスを作ったというが実際には上位の存在に作られた管理者に過ぎない。
マトリックスのメインプログラムそのものという見方も出来る。
・聖書との対応
創造主ではなくarch-angel（神と人間との間をとりもつ最も重要な仲裁者）位に対応。
アーキ「やあ、ネオ」
ネオ「あんたは？」
アーキ「アーキテクトだ。マトリックスを創った。待っていたよ。君は多くの疑問を抱えている。
このプロセスで君の意識は変化したがあくまで人間だ。理解できない答えもあるだろう。
君の最初の質問は適切かもしれんが同時に全くの的外れだということもあり得る」
------------------------------------------------------------------------------------
ar・chi・tect
━━n. 建築家; 建築技師; 創立者; 製作者; （the A-） 造物主.
ar・chi・tec・ture
━━n. 建築学［術］; 建築; ((集合的)) 建造物; 建築様式; 構成;
【コンピュータ】アーキテクチャ (ハードウェアやソフトウェアの基本構造の設計法).
arch-
━━ pref. 「首位の，主…」の意.
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・さあ遂にソースに続くドアを開き目的地に到着、最終決戦と思ったら・・・。
・ここはソースとマトリックスの中間世界。
ここに至るドアをあけた時にネオは光に溶け込み宇宙空間のような所を通過した。
このプロセスでネオは更に機械の性質が備わったに違いない。
・アーキはマトリックスを作ったというが実際には上位の存在に作られた管理者に過ぎない。
マトリックスのメインプログラムそのものという見方も出来る。
・聖書との対応
創造主ではなくarch-angel（神と人間との間をとりもつ最も重要な仲裁者）位に対応。
■アーキテクトとの会話２
ネオ「何故俺はここに？」
アーキ「君はアンバランスな均衡の余剰だ。プログラム固有の問題だ。
つまり君は変則的なアノマリーの産物だ。
いまだ排除できずにいるが本来求めたのは数学的正確さだ。
解決すべき問題だが君は予想範囲内でコントロールも可能だ。
それで君は容赦なく導かれた、ここへ。」
------------------------------------------------------------------------------------
a・nom・a・ly
━━ n. 不規則, 変則; 異常なもの
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・アノマリーはＯＳにとっての致命的なバグに相当する。
・また量子ゲージ理論において理論が無矛盾であるためには，アノマリーは全体としては
消えていなければならない。そうでなければ新しい理論が求められる。
・ネオはオラクルやキーメーカーに導かれるままに扉の入り口まで案内された。
その後どうすればザイオンを救えるのかは全く考えておらずここでも敵の筈のアーキの
言うことを聞いてから行動しようというスタンス。完全にコントロールされている。
ネオ「何故俺はここに？」
アーキ「君はアンバランスな均衡の余剰だ。プログラム固有の問題だ。
つまり君は変則的なアノマリーの産物だ。
いまだ排除できずにいるが本来求めたのは数学的正確さだ。
解決すべき問題だが君は予想範囲内でコントロールも可能だ。
それで君は容赦なく導かれた、ここへ。」
------------------------------------------------------------------------------------
a・nom・a・ly
━━ n. 不規則, 変則; 異常なもの
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・アノマリーはＯＳにとっての致命的なバグに相当する。
・また量子ゲージ理論において理論が無矛盾であるためには，アノマリーは全体としては
消えていなければならない。そうでなければ新しい理論が求められる。
・ネオはオラクルやキーメーカーに導かれるままに扉の入り口まで案内された。
その後どうすればザイオンを救えるのかは全く考えておらずここでも敵の筈のアーキの
言うことを聞いてから行動しようというスタンス。完全にコントロールされている。
728 ：名無シネマ＠上映中：04/01/25 15:05 ID:vc9Iveh8
ベインスミスは頑張ってネオを倒そうとしていたところから
マト内で決着をつけるという未来が見えていないはず
ところがネオがマト内に入ると「決着の行方を知っているのでこいつらは
高みの見物なのだよ・・・」とスミスが言ったことから
ネオorスミスのどちらかがこの間になんらかの選択をしたに違いない
マト内で決着をつけるという未来が見えていないはず
ところがネオがマト内に入ると「決着の行方を知っているのでこいつらは
高みの見物なのだよ・・・」とスミスが言ったことから
ネオorスミスのどちらかがこの間になんらかの選択をしたに違いない
729 ：名無シネマ＠上映中：04/01/25 18:19 ID:ItwUDbWa
730 ：名無シネマ＠上映中：04/01/25 18:44 ID:YylN25CH
レボDVDの発売日ってまだ未定？
４月予定ってのは聞いたけど。
４月予定ってのは聞いたけど。
732 ：名無シネマ＠上映中：04/01/25 19:39 ID:OBeY72v0
レボDVD楽しみだね。
劇場版リロではラストに「To be Continued」ｌてのがロックぽくなってたけどDVD版では普通になってたよね。
あれは監督も「さすがにやりすぎたかな」って感じで直したんかね？ｗ
劇場版リロではラストに「To be Continued」ｌてのがロックぽくなってたけどDVD版では普通になってたよね。
あれは監督も「さすがにやりすぎたかな」って感じで直したんかね？ｗ
昔は、公開から半年間はビデオ等の発売はしません！とか煽ってたな、映画界。
736 ：名無シネマ＠上映中：04/01/25 23:14 ID:dvGz99jP
でも「ＳＷＡＴ」とかレボと同時期の公開だったと思うけど、もうＤＶＤ
出るよね。
特典に監督による音声解説とかついたらすごくうれしいんだけどな。
出るよね。
特典に監督による音声解説とかついたらすごくうれしいんだけどな。
>>736
リロレボ発表あたりから監督のインタビューは全然ないよ。
CUTって雑誌に載ってたのは
１作目公開以前のものだから。
キャストの音声解説ぐらいは欲しいけど。
ま、それもボックスに行くんでしょうね。
リロレボ発表あたりから監督のインタビューは全然ないよ。
CUTって雑誌に載ってたのは
１作目公開以前のものだから。
キャストの音声解説ぐらいは欲しいけど。
ま、それもボックスに行くんでしょうね。
■アーキテクトとの会話３
ネオ「質問に答えていない」
アーキ「驚いたな。面白い。他の者たちより鋭い。」
ネオ「他の者とは？」
アーキ「マトリックスは古い。完全なアノマリーの出現数で見ればこれは６番目になる。」
ネオ「俺の前に５人いた？可能な説明は２つ。俺が聞いてないか、誰も知らないか」
アーキ「その通りだ。アノマリーはシステム全体に及び最も単純な均衡にも変動を与える」
ネオ「”選択”、問題は選択だ」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・ネオはここに導かれた手段ではなく目的を尋ねている。
・完全なアノマリーとは深刻なバグの集大成で、ルールを曲げシステム全体を脅かす。
今のところはコントロール出来ていてバージョン・アップの為の不可欠なデータ。
・この先、自由意志と運命論という古くからある議論がなされる。
ネオはオラクルから「運命なんて信じては駄目」というアドバイスを受けている。
・heresy（ 異端、異教）の語源は「選択」。
この物語はキリスト教の異教であるグノーシス主義キリスト教の含みがある。
またモルモン教もこっそり出てくる。例えば分かり易い所では、
グノーシス号⇔グノーシス主義
スミス⇔ジョセフ・スミス（モルモン教の始祖）。黒いスーツは男性信徒のスタイル。
ネオ「質問に答えていない」
アーキ「驚いたな。面白い。他の者たちより鋭い。」
ネオ「他の者とは？」
アーキ「マトリックスは古い。完全なアノマリーの出現数で見ればこれは６番目になる。」
ネオ「俺の前に５人いた？可能な説明は２つ。俺が聞いてないか、誰も知らないか」
アーキ「その通りだ。アノマリーはシステム全体に及び最も単純な均衡にも変動を与える」
ネオ「”選択”、問題は選択だ」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・ネオはここに導かれた手段ではなく目的を尋ねている。
・完全なアノマリーとは深刻なバグの集大成で、ルールを曲げシステム全体を脅かす。
今のところはコントロール出来ていてバージョン・アップの為の不可欠なデータ。
・この先、自由意志と運命論という古くからある議論がなされる。
ネオはオラクルから「運命なんて信じては駄目」というアドバイスを受けている。
・heresy（ 異端、異教）の語源は「選択」。
この物語はキリスト教の異教であるグノーシス主義キリスト教の含みがある。
またモルモン教もこっそり出てくる。例えば分かり易い所では、
グノーシス号⇔グノーシス主義
スミス⇔ジョセフ・スミス（モルモン教の始祖）。黒いスーツは男性信徒のスタイル。
740 ：728：04/01/26 06:56 ID:wW+sCGya
>>735
最近は映画の熱が冷めない内にDVDを売ってしまうのが流行りだね
最近は映画の熱が冷めない内にDVDを売ってしまうのが流行りだね
742 ：名無シネマ＠上映中：04/01/26 16:31 ID:hYVsIihs
２作目はあまり覚えてないのだが、
結局人類共存主義AIなオラクルがスミスを暴走させ、これをウニみたいな
root権限持ってるAIによって仮想世界から消滅させるようにしくんだ話なのかな？
ていうかマットリックって落ちやすいのか？
何だかどこかの会社OSみたいな話のようなきもしないではないが
結局人類共存主義AIなオラクルがスミスを暴走させ、これをウニみたいな
root権限持ってるAIによって仮想世界から消滅させるようにしくんだ話なのかな？
ていうかマットリックって落ちやすいのか？
何だかどこかの会社OSみたいな話のようなきもしないではないが
743 ：名無シネマ＠上映中：04/01/26 18:28 ID:orRyEBDN
既出だと思うのですがマトレボのサントラ（曲）はどんな出来ですか？
リロはカッコいい曲多かったので気に入っているんですがレボは見てないので・・
ア＊ゾンのレビューだと５っ星ばかりでなんか参考にならないんですよね（ｗ
リロはカッコいい曲多かったので気に入っているんですがレボは見てないので・・
ア＊ゾンのレビューだと５っ星ばかりでなんか参考にならないんですよね（ｗ
744 ：名無シネマ＠上映中：04/01/26 18:48 ID:FxRRpiyI
>>743 レビューを信じる信じないは君自身だ
745 ：名無シネマ＠上映中：04/01/26 19:57 ID:sARGHdZ6
>>743
”選択”、問題は選択だ
”選択”、問題は選択だ
746 ：名無シネマ＠上映中：04/01/26 19:59 ID:c5iOAFq/
232人： 2003年5月（ブッシュのイラク戦闘終結宣言後）から2004年1月までに死亡した米兵の人数
501人： イラク戦争開戦から現在（1/20)までに死亡した米軍人の人数
0人： 1945年5月、ナチスドイツの降伏宣言後にドイツで死亡した米兵の人数
0件： イラクから死体として帰還した兵士の棺の内、ブッシュ政権が報道を許可した数
0件： イラク戦争で戦死した兵士の軍の葬儀と追悼式について、ブッシュ大統領が列席した式の件数
100回： 2003年度にブッシュもしくはチェイニーが出席した選挙資金パーティの数
13回： ブッシュ大統領就任後の、ブレア英首相との直接会談数
1千万人： 全世界でイラク戦争反対デモに参加した人々の数（反戦デモとしては史上最大）
2ヶ国： ブッシュがホワイトハウスに入ってから武力により獲得した国の数
9.2人： イラク侵略後の、米兵の1日の平均戦傷者数
1.6人： イラクでの戦闘開始からの1日あたりの米兵戦死者数
1万6千人： 開戦時から今日までのイラク人の戦死者数（概算）
1万人： 米との衝突開始から今日までのイラク市民の死者数（概算）
1,000億ドル： 2003年度のイラク戦争費用における、アメリカ国民の負担額（概算、10兆6千億円超）
130億ドル： 2003年10月24日の時点で世界各国が約束したイラク復興費用総額
暗いニュースリンク
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/
501人： イラク戦争開戦から現在（1/20)までに死亡した米軍人の人数
0人： 1945年5月、ナチスドイツの降伏宣言後にドイツで死亡した米兵の人数
0件： イラクから死体として帰還した兵士の棺の内、ブッシュ政権が報道を許可した数
0件： イラク戦争で戦死した兵士の軍の葬儀と追悼式について、ブッシュ大統領が列席した式の件数
100回： 2003年度にブッシュもしくはチェイニーが出席した選挙資金パーティの数
13回： ブッシュ大統領就任後の、ブレア英首相との直接会談数
1千万人： 全世界でイラク戦争反対デモに参加した人々の数（反戦デモとしては史上最大）
2ヶ国： ブッシュがホワイトハウスに入ってから武力により獲得した国の数
9.2人： イラク侵略後の、米兵の1日の平均戦傷者数
1.6人： イラクでの戦闘開始からの1日あたりの米兵戦死者数
1万6千人： 開戦時から今日までのイラク人の戦死者数（概算）
1万人： 米との衝突開始から今日までのイラク市民の死者数（概算）
1,000億ドル： 2003年度のイラク戦争費用における、アメリカ国民の負担額（概算、10兆6千億円超）
130億ドル： 2003年10月24日の時点で世界各国が約束したイラク復興費用総額
暗いニュースリンク
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/
747 ：名無シネマ＠上映中：04/01/26 21:02 ID:dxSRGS91
>743
自分はすごく好きだけどな。
リロサントラが全体に爽快でかっこいいとするなら、レボサントラは
やや感傷的というか悲壮。話が終局に向かうから仕方ないが。
最後の曲（映画のエンドクレジットで流れる曲）はとてもかっこいい。
自分はすごく好きだけどな。
リロサントラが全体に爽快でかっこいいとするなら、レボサントラは
やや感傷的というか悲壮。話が終局に向かうから仕方ないが。
最後の曲（映画のエンドクレジットで流れる曲）はとてもかっこいい。
748 ：名無シネマ＠上映中：04/01/26 23:26 ID:sARGHdZ6
あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。
かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。
実年齢よりも下に見られるというか。
修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。
お前生えてんのかよ～、とか言われて。 で、生えてるどころか、
ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、むけてはないんですけど。 て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前映画を観に行ったんです。たけひささんご推薦の「弟切草」を。
そしたらその映画、Ｒ１５指定だったんです。で、なんとそれに引っかかったんです！！！
ビーって鳴ったんです。いや鳴りはしないんだけど。
なんかチケット買う時、受付のお姉さんに、この映画はＲ１５指定でして
年齢確認出来る物の提示をお願いします、とか言われました。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
あのな、俺はな、めちゃくちゃ煙草も吸うし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ国民年金も払ってるし、言うたら、ぼーぼーなんだよ。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでも中学生はねーだろ？ボケが。
中学っつったらあれだろ、加護とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな小動物と俺様を。
あのな言っとくけど、加護なんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。コラ。
なっちなら２０秒。後藤なら３０秒で殺せる。
保田か、保田は１０分だな。
かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。
実年齢よりも下に見られるというか。
修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。
お前生えてんのかよ～、とか言われて。 で、生えてるどころか、
ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、むけてはないんですけど。 て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前映画を観に行ったんです。たけひささんご推薦の「弟切草」を。
そしたらその映画、Ｒ１５指定だったんです。で、なんとそれに引っかかったんです！！！
ビーって鳴ったんです。いや鳴りはしないんだけど。
なんかチケット買う時、受付のお姉さんに、この映画はＲ１５指定でして
年齢確認出来る物の提示をお願いします、とか言われました。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
あのな、俺はな、めちゃくちゃ煙草も吸うし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ国民年金も払ってるし、言うたら、ぼーぼーなんだよ。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでも中学生はねーだろ？ボケが。
中学っつったらあれだろ、加護とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな小動物と俺様を。
あのな言っとくけど、加護なんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。コラ。
なっちなら２０秒。後藤なら３０秒で殺せる。
保田か、保田は１０分だな。
レボサントラいいよ
■アーキテクトとの会話４
（トリの格闘シーン）
アーキ「最初のマトリックスは完璧な芸術品だった。だが悲劇的失敗に終わった。
その避けがたい運命は人間の不完全さが招いた結果だ。
そこで人間の歴史に基づき人間の奇怪な性質を反映させてみた。
だが再び挫折を味わった。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・完全な世界と不完全な人間のミスマッチが失敗の原因だとアーキはいうが、グノーシス主義では
この世を「不完全な悪の神」の創造した「悪の宇宙」と考える。人間がこの世界の真実について
「無知」であるのは、不完全な神「デーミウルゴス」が、意図して人間を無知な状態においている
のである。デウスＥ.Ｍ.がデーミウルゴスに相当し、アーキはその不完全世界の管理者である。
・創世記との対比
１章１節～２章３節 言葉（プログラム言語）による天地創造
２章４節～３章２４節 土からエデンの維持・管理者を創造、失楽園
・失楽園のグノーシス派による見方
グノーシス主義では蛇（serpent）こそはイエスの前身であり人間に叡智を開示した。
尚、serpentはセラフ（熾天使）の語源でもある。
蛇の王はデーミウルゴスにより国を簒奪され冥界に追い落とされたとされる。
これらはセラフやメロビンジアンがネオの前任者だと主張しているわけではない。
（トリの格闘シーン）
アーキ「最初のマトリックスは完璧な芸術品だった。だが悲劇的失敗に終わった。
その避けがたい運命は人間の不完全さが招いた結果だ。
そこで人間の歴史に基づき人間の奇怪な性質を反映させてみた。
だが再び挫折を味わった。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・完全な世界と不完全な人間のミスマッチが失敗の原因だとアーキはいうが、グノーシス主義では
この世を「不完全な悪の神」の創造した「悪の宇宙」と考える。人間がこの世界の真実について
「無知」であるのは、不完全な神「デーミウルゴス」が、意図して人間を無知な状態においている
のである。デウスＥ.Ｍ.がデーミウルゴスに相当し、アーキはその不完全世界の管理者である。
・創世記との対比
１章１節～２章３節 言葉（プログラム言語）による天地創造
２章４節～３章２４節 土からエデンの維持・管理者を創造、失楽園
・失楽園のグノーシス派による見方
グノーシス主義では蛇（serpent）こそはイエスの前身であり人間に叡智を開示した。
尚、serpentはセラフ（熾天使）の語源でもある。
蛇の王はデーミウルゴスにより国を簒奪され冥界に追い落とされたとされる。
これらはセラフやメロビンジアンがネオの前任者だと主張しているわけではない。
752 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 01:46 ID:vY4v3Lum
754 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 02:12 ID:jgmrOm89
鉄人だっけ？ 達人だっけ？
755 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 04:38 ID:t6rwyxhi
ノミネートおめ
>>754
鉄人です。
鉄人です。
757 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 14:41 ID:yKAy8bZF
いまだに理由がわからないので質問なんだけどリンク貼る時に何故hを抜くの？
758 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 15:26 ID:/A9fleNR
759 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 16:00 ID:yKAy8bZF
結局最後はオラクルの思惑どうりってのが気に食わないんだよなぁ。
ネオが主人公で救世主なのに、なんか拍子抜けっていうか、かっこよさとかでてないんだよ。
三部作通してオラクルが影の主役だもんな・・・
ネオは単なるオラクルの駒でしかなないってのがシックリこない・・。
オラクル＆アーキ側で終わるラストも気に食わない。してやったりなラストがなぁ・・・
死んだネオを映して終わって欲しかった・・・悲しみの感動で。
ネオが主人公で救世主なのに、なんか拍子抜けっていうか、かっこよさとかでてないんだよ。
三部作通してオラクルが影の主役だもんな・・・
ネオは単なるオラクルの駒でしかなないってのがシックリこない・・。
オラクル＆アーキ側で終わるラストも気に食わない。してやったりなラストがなぁ・・・
死んだネオを映して終わって欲しかった・・・悲しみの感動で。
761 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 16:14 ID:/A9fleNR
762 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 16:37 ID:yKAy8bZF
763 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 20:14 ID:/A9fleNR
764 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 20:35 ID:S8KBuaIP
>753
監督だけというのが実は意外。
作品賞にノミネートされるかと思ってたよ。
悪いのは全部監督のせいになってるのか？
監督だけというのが実は意外。
作品賞にノミネートされるかと思ってたよ。
悪いのは全部監督のせいになってるのか？
765 ：名無シネマ＠上映中：04/01/27 21:49 ID:yKAy8bZF
>>763
ｻﾝｽｺ。
ｻﾝｽｺ。
>>764
取材に一切応じなかったからじゃない？
取材に一切応じなかったからじゃない？
■アーキテクトとの会話５
アーキ「解決するには不完全な知性が必要だった。完璧さを求める度合いの低い知性がね。
答えは直感プログラムが偶然見つけた。本来は人間の心理を探るプログラムだ。
私がマトリックスの父なら彼女が母だろう。」
------------------------------------------------------------------------------------
in・tu・i・tive
━━ a. 直覚の, 直観的な.
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・直感プログラムとは人間の心理を探るプログラムでオラクルやパーセフォニーを指す。
アーキにも心の動きをマトコードの変化として見ることが出来るがそれと人間心理の関係を
より深く探求するプログラム。
分かり易く言えば愛という感情が起こすマトコードの変化のパターンが分かっても、それで
愛の意味を理解したことにはならない。
参考）レボでのメロビンジアンのセリフ
It is remarkable how similar the pattern of love is to the pattern of insanity.
「愛のパターンと狂気のパターンがこれほど類似しているとは注目すべきだな。」
・創世記との対応
直感プログラムはイヴに相当。赤いキャンディーが知恵の果実に相当する。
・より古い神話との対応
デ・メテル（地の母）とペルセポネに相当する。
ペルセポネは元々はデメテルの破壊者の相（老婆の姿）であったが後世の神話ではコレ（乙女）
と同一視され、そのために冥界へ誘拐された娘は時には コレ、時には ペルセポネとなった。
アーキ「解決するには不完全な知性が必要だった。完璧さを求める度合いの低い知性がね。
答えは直感プログラムが偶然見つけた。本来は人間の心理を探るプログラムだ。
私がマトリックスの父なら彼女が母だろう。」
------------------------------------------------------------------------------------
in・tu・i・tive
━━ a. 直覚の, 直観的な.
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・直感プログラムとは人間の心理を探るプログラムでオラクルやパーセフォニーを指す。
アーキにも心の動きをマトコードの変化として見ることが出来るがそれと人間心理の関係を
より深く探求するプログラム。
分かり易く言えば愛という感情が起こすマトコードの変化のパターンが分かっても、それで
愛の意味を理解したことにはならない。
参考）レボでのメロビンジアンのセリフ
It is remarkable how similar the pattern of love is to the pattern of insanity.
「愛のパターンと狂気のパターンがこれほど類似しているとは注目すべきだな。」
・創世記との対応
直感プログラムはイヴに相当。赤いキャンディーが知恵の果実に相当する。
・より古い神話との対応
デ・メテル（地の母）とペルセポネに相当する。
ペルセポネは元々はデメテルの破壊者の相（老婆の姿）であったが後世の神話ではコレ（乙女）
と同一視され、そのために冥界へ誘拐された娘は時には コレ、時には ペルセポネとなった。
768 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 14:00 ID:M+QYSTuZ
５回観たが、スミス消失のハウトゥーは・・・・・・
>>764
（「ジッリ」）が強過ぎ
（「ジッリ」）が強過ぎ
770 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 19:45 ID:WDiIMBAW
Ｗ兄弟おめ
ウォシャウスキー兄弟、この賞はショックなのかなぁ。
それ以上に今私生活が修羅場らしいから
それ所じゃないかも。
それ以上に今私生活が修羅場らしいから
それ所じゃないかも。
772 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 20:09 ID:325LeTsh
2で盛り上げて3でガックリゆえの監督賞
773 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 20:57 ID:s9GIPuuk
>766
それ、あるかも。
微妙に心証を悪くしたとか。
それ、あるかも。
微妙に心証を悪くしたとか。
アーキテクト全作出演してるらしいけど、1のどこに出てるか知ってる人います？
775 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 21:47 ID:ckMnLsEh
>>771
私生活修羅場って具体的に何？
私生活修羅場って具体的に何？
777 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 21:56 ID:X6YwkVUu
レボ未見で恐縮なんですが・・
マトリックス無印のネオがサラリーマンしていた世界は西暦１９９９年ですよね？
それで「実は２１９９年ぐらい」と明かされたわけですが結局現実世界の本当の
年数は何年ぐらいだったんですか？
レスにあったように西暦３５００年頃で正解ですか？
マトリックス無印のネオがサラリーマンしていた世界は西暦１９９９年ですよね？
それで「実は２１９９年ぐらい」と明かされたわけですが結局現実世界の本当の
年数は何年ぐらいだったんですか？
レスにあったように西暦３５００年頃で正解ですか？
778 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 22:20 ID:ckMnLsEh
>>778
あれ？メガネかけた細い方が兄じゃﾅｶﾀ？
あれ？メガネかけた細い方が兄じゃﾅｶﾀ？
781 ：名無シネマ＠上映中：04/01/28 23:45 ID:1nlFtmQG
>>778
イヤ、兄の方・・・アレ？アンディが弟だったっけ。
エージェントは覚えられたけど
兄弟はいまだに覚えられん・・・。
とりあえずレボのカウントダウンイベントに兄弟が現れてたけど
オバサンって感じだったよ。兄。
イヤ、兄の方・・・アレ？アンディが弟だったっけ。
エージェントは覚えられたけど
兄弟はいまだに覚えられん・・・。
とりあえずレボのカウントダウンイベントに兄弟が現れてたけど
オバサンって感じだったよ。兄。
■アーキテクトとの会話６
ネオ「オラクル（預言者）か。」
アーキ「やめてくれ。
彼女の見つけた解決策で被験者の９９％がプログラムを受け入れた。
選択という形を与えてやったからだ。
だが根本的な欠陥があり、システム内部にアノマリーを生み出した。
それはシステム自体を脅かす。」
------------------------------------------------------------------------------------
ORACLE
━━ n. 【コンピュータ】データベース言語のひとつ
or・a・cle
━━ n. 神託（所）; （神託を伝える）巫女(みこ), 預言; 〔時に皮肉〕 賢人
o・rac・u・lar
━━ a. 神託の; 不可解な; 賢明な; 独断的な; もったいぶった
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・アーキから見ると直感プログラムのことをオラクル（預言者）などと呼ぶのは片腹痛い。
人間心理に関する膨大なデータベースをうまく活用しているペテン占い師。
・選択（自由意志）を与えることで９９％の被験者が目覚めなかったが、同時にこの方法には
数学的な完璧さはなくアノマリーが出現することも分かった。
尚、アーキテクトは選択を見かけ上のものと信じている。ちょうど確率解釈を受け入れずに
隠れたパラメーター理論を提唱した物理学者達のように。
ネオ「オラクル（預言者）か。」
アーキ「やめてくれ。
彼女の見つけた解決策で被験者の９９％がプログラムを受け入れた。
選択という形を与えてやったからだ。
だが根本的な欠陥があり、システム内部にアノマリーを生み出した。
それはシステム自体を脅かす。」
------------------------------------------------------------------------------------
ORACLE
━━ n. 【コンピュータ】データベース言語のひとつ
or・a・cle
━━ n. 神託（所）; （神託を伝える）巫女(みこ), 預言; 〔時に皮肉〕 賢人
o・rac・u・lar
━━ a. 神託の; 不可解な; 賢明な; 独断的な; もったいぶった
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・アーキから見ると直感プログラムのことをオラクル（預言者）などと呼ぶのは片腹痛い。
人間心理に関する膨大なデータベースをうまく活用しているペテン占い師。
・選択（自由意志）を与えることで９９％の被験者が目覚めなかったが、同時にこの方法には
数学的な完璧さはなくアノマリーが出現することも分かった。
尚、アーキテクトは選択を見かけ上のものと信じている。ちょうど確率解釈を受け入れずに
隠れたパラメーター理論を提唱した物理学者達のように。
784 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 00:01 ID:XANtJjb1
今無印のメイキング見直したがメガネかけてるのがラリーで兄、太ってるほうが弟のアンディ。
785 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 00:54 ID:7HF1BXFl
>781
さっそく見てみる。
さっそく見てみる。
>>781 ありがとうございます！
都内で上映してる所って、まだありますか？
>>787
T・ジョイ大泉だそうだ。
T・ジョイ大泉だそうだ。
789 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 19:43 ID:1V2ykoT0
この映画って評判いまいちだけど、漏れはラストサムライよりマシだと思う。
ラスト侍はハリウッドご都合主義全開＆善悪の関係が単純なので見終わった後は腹が立った。
何でも無理矢理に感動的なオチをつけようとするハリウッドのわざとらしさが気にかかるのだ。
この映画はラストをうまくまとめられなかったけど、ネオ・トリニティーが脂肪（ネオは微妙だが）
最近のハリウッド映画にしてはまともなラストだと思ったYO!
ラスト侍はハリウッドご都合主義全開＆善悪の関係が単純なので見終わった後は腹が立った。
何でも無理矢理に感動的なオチをつけようとするハリウッドのわざとらしさが気にかかるのだ。
この映画はラストをうまくまとめられなかったけど、ネオ・トリニティーが脂肪（ネオは微妙だが）
最近のハリウッド映画にしてはまともなラストだと思ったYO!
790 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 23:43 ID:JKOj2MBU
>787
銀座シネパトスってとこでもやってるらしいよ。
>789
たいがいのハリウッド映画は脇役はバンバン死んでも主人公カップルは
強引に生き残るのに、逆だからね。
銀座シネパトスってとこでもやってるらしいよ。
>789
たいがいのハリウッド映画は脇役はバンバン死んでも主人公カップルは
強引に生き残るのに、逆だからね。
791 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 23:46 ID:1I+voDA5
792 ：名無シネマ＠上映中：04/01/29 23:57 ID:FMtjVtgr
ラストサムライよりましだっていうのは、普通の意見だろ。
マトは作品内で説明されていないことがあまりにも多いので、
「おれが説明、解釈してやる」と意気込むオタを
釣るのに成功している、それだけ。
マトは作品内で説明されていないことがあまりにも多いので、
「おれが説明、解釈してやる」と意気込むオタを
釣るのに成功している、それだけ。
793 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 03:15 ID:nAEtQNnU
サムライは楽しめたが納得できない箇所がいくつかあった
レボは納得できたが、楽しめない部分がいくつかあった
レボは納得できたが、楽しめない部分がいくつかあった
ラストサムライとマトリックスとを比較する脳みそが理解できない。
796 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 13:16 ID:fmqhPBn9
しかしﾚﾎﾞは結局興行的には、ﾘﾛの半分強程度、
Ｔ－３やﾊﾟｲﾚｰﾂにも惨敗しているわけですが、
この現実はどう受け止めるの？
Ｔ－３やﾊﾟｲﾚｰﾂにも惨敗しているわけですが、
この現実はどう受け止めるの？
798 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 14:19 ID:3PEBQShv
799 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 18:05 ID:M9PfnR+c
あんま比較するのって好きじゃないな。
でもT3に負けてるのはちょっとｼｮｯｸ・・・。
というわけで800get
でもT3に負けてるのはちょっとｼｮｯｸ・・・。
というわけで800get
801 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 20:56 ID:0FYyjVq+
多分 イノセンスはもっと負けるよ
それが現実
それが現実
>>781
どこか分からん！
どこか分からん！
803 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 23:16 ID:E4+waVDJ
いや、０４年分も勘定すれば
ﾊﾟｲﾚｰﾂには勝てるはず。
しかしリロを観ておきながら、レボを観に行かないのは
どういう精神構造なのか？
ﾊﾟｲﾚｰﾂには勝てるはず。
しかしリロを観ておきながら、レボを観に行かないのは
どういう精神構造なのか？
804 ：名無シネマ＠上映中：04/01/30 23:19 ID:0FYyjVq+
DVDでいいや
>>781
漏れもわからん、絵の出てくるＤＶＤのチャプターと時間をおしえれ。
漏れもわからん、絵の出てくるＤＶＤのチャプターと時間をおしえれ。
806 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 00:18 ID:HcVthlXG
イノセンス（押井）の特別上映会には
キャメロン（ターミネータ）w兄弟（マト）が喜んでやってきそうな気がする
807 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 00:44 ID:vTLxA7MM
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」も、２と３を半年間隔で上映して
結果、いまいちの成績だったらしい。
ここにいるような（自分も当然含む）ヲタやファン以外の一般人には
やはり1年くらいの周期が適当なのかも。
結果、いまいちの成績だったらしい。
ここにいるような（自分も当然含む）ヲタやファン以外の一般人には
やはり1年くらいの周期が適当なのかも。
808 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 04:44 ID:0VZxDH35
レボがリロの59%というのは、
リロがダメだったってこと?
レボに反復者がいなかったってこと?
リロがダメだったってこと?
レボに反復者がいなかったってこと?
漏れはレボ２回見た。
いままでは３回づつ見たのに…。
いままでは３回づつ見たのに…。
810 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 06:03 ID:N5QvaJ8P
本編よりアニマトのほうが面白い
早いとこDVDボックス出してくれ。
もう飽きちゃいそうだ。。。
もう飽きちゃいそうだ。。。
今年の秋ですよ。ボックスは。
813 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 21:00 ID:/j5M+JkP
>>812
根拠は？
根拠は？
814 ：名無シネマ＠上映中：04/01/31 21:06 ID:Jgd1wCrH
↑ジョエルシルバーが言っていたから。
■アーキテクトとの会話７
アーキ「またプログラムを拒否した１％を放置すれば大惨事が起こる可能性を増大させる。」
ネオ「ザイオンのことか。」
アーキ「ザイオンは滅びる。だから君が来た。全ての生物は殺され、ザイオンは消滅する。」
ネオ「嘘だ」
アーキ「”否定”は人間によくある反応だ。
だがいいかね。我々が破壊するのはこれが６度目だ。その方法も効率的になってきた。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・この解決法でも少数（１％）とはいえマトリックスを受け入れない存在が出るので
ゴミ箱（ザイオン）を定期的にチェックして空にする。今回で６回目。
・否定という感情はアーキにとっても理解し易い。
アーキ「またプログラムを拒否した１％を放置すれば大惨事が起こる可能性を増大させる。」
ネオ「ザイオンのことか。」
アーキ「ザイオンは滅びる。だから君が来た。全ての生物は殺され、ザイオンは消滅する。」
ネオ「嘘だ」
アーキ「”否定”は人間によくある反応だ。
だがいいかね。我々が破壊するのはこれが６度目だ。その方法も効率的になってきた。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・この解決法でも少数（１％）とはいえマトリックスを受け入れない存在が出るので
ゴミ箱（ザイオン）を定期的にチェックして空にする。今回で６回目。
・否定という感情はアーキにとっても理解し易い。
■アーキテクトとの会話８
（トリ戦いのシーン）
「今、The Oneの役割りはソースに戻り保持するコードを撒きプライムプログラムを書き込む。
その後、マトリックスから女１６人男７人を選びザイオンを再建する。
拒否すれば破滅的な崩壊がおきマトリックスにつながれた者は死ぬ。
ザイオンの消滅と併せ全人類が死滅することになる。」
「お前たちは生きるのに人間が必要だ。」
「我々の生き方のレベルによる。
今問題なのは君が人類滅亡に対して責任を負う覚悟があるかだ。
------------------------------------------------------------------------------------
prime program
━━ a. 首位の, 主な, 最重要な, 根本的な; 最上の, 優秀な, 最良の; 最初の, 原始的な
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・Christは"The Anointed One"の意味。ゆえにthe Oneは救世主を意味する。
ちなみにAnointは「油を注いで聖別する」という意味。
・次のバージョンでは今回と同じアノマリーは発生しないように対策される予定。
・ネオがこれまでに保持してきたコードには現バージョンの不具合情報など新バージョンの
プライムプログラムを作る上で必要不可欠なコードが沢山含まれている。
・ザイオンは機械に用意されたもので現存の人間の理解を超えたテクノロジーもいっぱいある。
シップの補修状態や問題が起きない限り誰もエンジニア層に行かないことから分かる。
・人間発電がなくても生活水準を落とすことでマシン世界は存続出来る。
・創世記との対応。
ノアの箱舟物語に相当。７章１６節までに選民が完了し、その後に洪水による破壊と再生が起きる。
（トリ戦いのシーン）
「今、The Oneの役割りはソースに戻り保持するコードを撒きプライムプログラムを書き込む。
その後、マトリックスから女１６人男７人を選びザイオンを再建する。
拒否すれば破滅的な崩壊がおきマトリックスにつながれた者は死ぬ。
ザイオンの消滅と併せ全人類が死滅することになる。」
「お前たちは生きるのに人間が必要だ。」
「我々の生き方のレベルによる。
今問題なのは君が人類滅亡に対して責任を負う覚悟があるかだ。
------------------------------------------------------------------------------------
prime program
━━ a. 首位の, 主な, 最重要な, 根本的な; 最上の, 優秀な, 最良の; 最初の, 原始的な
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・Christは"The Anointed One"の意味。ゆえにthe Oneは救世主を意味する。
ちなみにAnointは「油を注いで聖別する」という意味。
・次のバージョンでは今回と同じアノマリーは発生しないように対策される予定。
・ネオがこれまでに保持してきたコードには現バージョンの不具合情報など新バージョンの
プライムプログラムを作る上で必要不可欠なコードが沢山含まれている。
・ザイオンは機械に用意されたもので現存の人間の理解を超えたテクノロジーもいっぱいある。
シップの補修状態や問題が起きない限り誰もエンジニア層に行かないことから分かる。
・人間発電がなくても生活水準を落とすことでマシン世界は存続出来る。
・創世記との対応。
ノアの箱舟物語に相当。７章１６節までに選民が完了し、その後に洪水による破壊と再生が起きる。
>７章１６節までに選民が完了し
ふむ、興味深いな。
マシーンも古い人間の文化伝承（この場合宗教だが）を長い年月のうちに間違って継承して女１６人…ってことになったのか。
SFだなあ。
ふむ、興味深いな。
マシーンも古い人間の文化伝承（この場合宗教だが）を長い年月のうちに間違って継承して女１６人…ってことになったのか。
SFだなあ。
オマイラッ!
待望のDVD発売日は4/2ですよ!!2枚組みですよ
2月に入れば宣伝はじまります。
待望のDVD発売日は4/2ですよ!!2枚組みですよ
2月に入れば宣伝はじまります。
>818
情報サンクス！
情報サンクス！
820 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 09:47 ID:c9eS1sq2
>818
さんくす！
待ち遠しいよ～。
さんくす！
待ち遠しいよ～。
４月２日？北米よりも早いんだ今回・・・。
822 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 12:57 ID:DWY51ePr
リロの話が全然わかんなかったけど、
このレス読んで少しは理解できた気がしないでもない。
このレス読んで少しは理解できた気がしないでもない。
リロのDVDも1500円になるよ。
1500円は安いが
特典ディスクは付いてこないんだろうな
特典ディスクは付いてこないんだろうな
>>823
え・・・？もう１５００円になるの・・・？
まだ１年も経ってないのに・・・。
１５００円になるよりもフォックスのアルティメットエディションが
羨ましい。今度エイリアンシリーズが出ますよね。
あんな感じで「豪華装丁！」「豪華～枚組み！」とかやってほしいなぁ・・・。
え・・・？もう１５００円になるの・・・？
まだ１年も経ってないのに・・・。
１５００円になるよりもフォックスのアルティメットエディションが
羨ましい。今度エイリアンシリーズが出ますよね。
あんな感じで「豪華装丁！」「豪華～枚組み！」とかやってほしいなぁ・・・。
| ◎◎◎ ＼㎜㎜≡#
|◎§◎§◎》㎜㎜㎜㎜㎜㎜㎜㎜ ㌢ネルが、このスレに
| ◎◎◎ /㎜㎜ 興味を持ったようです
| 〃ゝゝ ＼∥／ヽ
| （ ＝＊＝ ） リロDVD １５００円マジ？
| ゝ／∥＼ノ
| ￣
|◎§◎§◎》㎜㎜㎜㎜㎜㎜㎜㎜ ㌢ネルが、このスレに
| ◎◎◎ /㎜㎜ 興味を持ったようです
| 〃ゝゝ ＼∥／ヽ
| （ ＝＊＝ ） リロDVD １５００円マジ？
| ゝ／∥＼ノ
| ￣
リロのネブカドネザル帰還シーンで
リンクに応対しているドック側の女性管制官は
ボイジャーのジェーンウェイ艦長に似ているんですが、
もしや同じ人？
リンクに応対しているドック側の女性管制官は
ボイジャーのジェーンウェイ艦長に似ているんですが、
もしや同じ人？
828 ：名無シネマ＠上映中：04/02/01 19:06 ID:/bNsnW30
この数字いやだな・・・
マトレボは無印でのモーフィアスみたいな解説人を出そうにも出すとこないから
しっくりこなくなっちゃったんだよ
マトレボは無印でのモーフィアスみたいな解説人を出そうにも出すとこないから
しっくりこなくなっちゃったんだよ
>>824
ムラウチには２枚組って書いてあった
ムラウチには２枚組って書いてあった
■アーキテクトとの会話９
アーキ「君の反応はとても面白い。
５人の前任者たちも君と同じ属性を与えられていた。
人類に深い愛情を抱けばThe Oneの使命を果たしやすくなる。
５人は一般的な愛だったが君の場合は特別なものに。
１対１の愛だ（vis a vis)。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・エロスとアガペーについての話。
前任者は隣人愛（アガペーに近い）だがネオはvis a vis（エロスに近い）。
愛というものはそれ自体で存在するものではなく何かが別の何かを求めるという志向関係がある。
求める何かが一人の異性であれば異性愛であり人間すべてであれば人類愛である。
・vis a vis：元々フランス語。メロビンジアンと対比させている。
アーキ「君の反応はとても面白い。
５人の前任者たちも君と同じ属性を与えられていた。
人類に深い愛情を抱けばThe Oneの使命を果たしやすくなる。
５人は一般的な愛だったが君の場合は特別なものに。
１対１の愛だ（vis a vis)。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・エロスとアガペーについての話。
前任者は隣人愛（アガペーに近い）だがネオはvis a vis（エロスに近い）。
愛というものはそれ自体で存在するものではなく何かが別の何かを求めるという志向関係がある。
求める何かが一人の異性であれば異性愛であり人間すべてであれば人類愛である。
・vis a vis：元々フランス語。メロビンジアンと対比させている。
■アーキテクトとの会話１０
ネオ「トリニティ」
アーキ「君を救おうとマトリックスに入ったよ。
いよいよ試練の時が来る。人間の根本的な欠陥が現れ矛盾が明らかになる。
それは始まりでそして終わりだ。
ドアは２つある。右はソースへ通じザイオンを救える。
左は彼女のいるマトリックスに通じ人類は滅亡する。
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・一人を救うことと人類種を救うことを天秤にかける愛の葛藤がアーキには欠陥に思える。
・右を選べばマトリックスが更新される。そして今のザイオンは滅びるものの再建される。
・左を選べばマトリックスは更新されずシステムダウンに繋がりザイオンの消滅と併せ人類は滅びる。
・アーキが予見しているネオの選択は始まり（新しい選択）であり、終わり（人類の滅亡）である。
ネオ「トリニティ」
アーキ「君を救おうとマトリックスに入ったよ。
いよいよ試練の時が来る。人間の根本的な欠陥が現れ矛盾が明らかになる。
それは始まりでそして終わりだ。
ドアは２つある。右はソースへ通じザイオンを救える。
左は彼女のいるマトリックスに通じ人類は滅亡する。
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・一人を救うことと人類種を救うことを天秤にかける愛の葛藤がアーキには欠陥に思える。
・右を選べばマトリックスが更新される。そして今のザイオンは滅びるものの再建される。
・左を選べばマトリックスは更新されずシステムダウンに繋がりザイオンの消滅と併せ人類は滅びる。
・アーキが予見しているネオの選択は始まり（新しい選択）であり、終わり（人類の滅亡）である。
Fullscreenエディションとかもあるけど、かなり違って見えるのかな？コードのシーンとかどうなってるんだろう
折れは賢くないのでおまいらに教えていただきたいんですが、
・アーキテクト＝コア・プログラム
・オラクル＝GUI
・フレンチ野郎＝IOインターフェイス
・トレイン万＝プロトコルの一つ
ーーOSレベルーー
・スミス＝ごみ箱屋→暴走ごみ箱屋へ
・ネオ＝最初はネスケとか動画再生の単独アプリ→OSレベルのコアに近いアプリ
ーーアプリレベル→バージョンアップしてOSの一部ーー
・発電人間＝ネット・ユーザ
・ザイオンの人＝マカー？(w
ってな感じでいいのですか？
「選択(byオラクル）」＝マウス・クリック
それぐらいしか思いつかない…
・アーキテクト＝コア・プログラム
・オラクル＝GUI
・フレンチ野郎＝IOインターフェイス
・トレイン万＝プロトコルの一つ
ーーOSレベルーー
・スミス＝ごみ箱屋→暴走ごみ箱屋へ
・ネオ＝最初はネスケとか動画再生の単独アプリ→OSレベルのコアに近いアプリ
ーーアプリレベル→バージョンアップしてOSの一部ーー
・発電人間＝ネット・ユーザ
・ザイオンの人＝マカー？(w
ってな感じでいいのですか？
「選択(byオラクル）」＝マウス・クリック
それぐらいしか思いつかない…
>>833
そうだったんだ、今度借りてみます！
そうだったんだ、今度借りてみます！
>>834
一つ目からすでに意味分からん
一つ目からすでに意味分からん
838 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 22:47 ID:EbMlO8xZ
無印には救世主の前任者の存在をうかがわせる台詞があるね
すっかり忘れてたよ
すっかり忘れてたよ
>>834
確かに賢くなさそうですね
確かに賢くなさそうですね
840 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 22:52 ID:YouElo+Q
無印でモーがネオに語った救世主の物語と、実際の救世主達の姿とは
微妙にずれてる。
しょうがないけど。
微妙にずれてる。
しょうがないけど。
841 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 23:10 ID:nmnKk3jz
■アーキテクトとの会話１１
アーキ「君が言ったように問題は選択だ。だが既に選択は明らかだ。
連鎖反応が見える。
脳内の化学反応はある感情を示し論理や理性を圧倒する。
感情のせいで君には明白な事実も見えない。
彼女は死ぬ。君はそれを止められない。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・アーキはメロビンジアン同様にマトコードの変化から脳内化学反応を読み取り感情の動きを
知ることが出来るが、人間心理に関する理解が浅いので直接的な行動予測しか出来ない。
・オラクルは公園での会話で既にネオの選択を予見出来、自分の選択も決めた。
アーキ「君が言ったように問題は選択だ。だが既に選択は明らかだ。
連鎖反応が見える。
脳内の化学反応はある感情を示し論理や理性を圧倒する。
感情のせいで君には明白な事実も見えない。
彼女は死ぬ。君はそれを止められない。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・アーキはメロビンジアン同様にマトコードの変化から脳内化学反応を読み取り感情の動きを
知ることが出来るが、人間心理に関する理解が浅いので直接的な行動予測しか出来ない。
・オラクルは公園での会話で既にネオの選択を予見出来、自分の選択も決めた。
2004/03/19 発売
「マトリクス」シリーズ３作品が一挙に、4/23までの期間限定スペシャル･プライス版で登場！
マトリックス 特別版 \1575 HAP-17737
アニマトリックス 特別版 \1575 HAP-37316
マトリックス リローデッド 特別版 \1575 HAP-21851
「マトリクス」シリーズ３作品が一挙に、4/23までの期間限定スペシャル･プライス版で登場！
マトリックス 特別版 \1575 HAP-17737
アニマトリックス 特別版 \1575 HAP-37316
マトリックス リローデッド 特別版 \1575 HAP-21851
844 ：838：04/02/03 02:27 ID:Klw/MmSJ
845 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 22:17 ID:df5gNODS
846 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 22:30 ID:cGxPxSIo
847 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 22:31 ID:cGxPxSIo
【全シリーズ】マトリクスMATRIX-ver.32【総合】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/07/1070887047.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/07/1070887047.html
■アーキテクトとの会話１２
ネオがマトリックスにつながるドアに向かう。
アーキ「”希望”は人間の典型的な妄想。最大の強さであり弱さの源でもある。」
ネオ「二度と会わないことを願うよ。」
アーキ「会わんよ。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・トリニティが生きている限りネオは人間であり続ける。
・希望は人間に残された最後のもの（パンドラの箱）。
・最後のやりとりはサティがネオとの再会を願うことと対照的である。
以下中略で>>110に続く。
------------------------------------------------------------------------------------
revolution：革命、回転
evolution：進化、旋回
revelation：黙示録、秘密の暴露
revaluation:再評価
ネオがマトリックスにつながるドアに向かう。
アーキ「”希望”は人間の典型的な妄想。最大の強さであり弱さの源でもある。」
ネオ「二度と会わないことを願うよ。」
アーキ「会わんよ。」
------------------------------------------------------------------------------------
＜解説＞
・トリニティが生きている限りネオは人間であり続ける。
・希望は人間に残された最後のもの（パンドラの箱）。
・最後のやりとりはサティがネオとの再会を願うことと対照的である。
以下中略で>>110に続く。
------------------------------------------------------------------------------------
revolution：革命、回転
evolution：進化、旋回
revelation：黙示録、秘密の暴露
revaluation:再評価
849 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 09:28 ID:e/KAWOKe
何度かエンドロールに使われている曲に対する質問あったようですが、
エンドロールの曲は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000943JR/249-9626048-3788320
のDisk１の内容、という事でOKでしょうか？
あまりこういうジャンルの曲聴いたこと無いのですが、リローデッドの
エンドロール見て、こういう曲ｲｲ！と思い、ぜひ新たなジャンルに
足を伸ばしてみたいのですが・・
エンドロールの曲は
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000943JR/249-9626048-3788320
のDisk１の内容、という事でOKでしょうか？
あまりこういうジャンルの曲聴いたこと無いのですが、リローデッドの
エンドロール見て、こういう曲ｲｲ！と思い、ぜひ新たなジャンルに
足を伸ばしてみたいのですが・・
850 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 16:05 ID:KFeVxu88
まあ3部作もちろん映画館で何回も観たが観客が映像とストーリーに圧倒されてるのよく伝わってきてよかったなぁ・・・。
まあもちろん漏れもその１人だったがﾅｰ。
まあもちろん漏れもその１人だったがﾅｰ。
851 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 21:15 ID:bfURNms4
>・トリニティが生きている限りネオは人間であり続ける。
これ、いい解説だね。
トリが死んだあとのネオは、もう自分が生き延びようとする意欲はない
感じだったもんね。
人間として生きる意味がなくなってしまったというか。
かわいそう。
これ、いい解説だね。
トリが死んだあとのネオは、もう自分が生き延びようとする意欲はない
感じだったもんね。
人間として生きる意味がなくなってしまったというか。
かわいそう。
> トリが死んだあとのネオは、もう自分が生き延びようとする意欲はない
> 感じだったもんね。
> 人間として生きる意味がなくなってしまったというか。
> かわいそう。
そんな解釈をする君が
かわいそう。
> 感じだったもんね。
> 人間として生きる意味がなくなってしまったというか。
> かわいそう。
そんな解釈をする君が
かわいそう。
そういうあなたも
かわいそう。
かわいそう。
消費者への発売日・レンタル開始日の告知・掲載・宣伝（インターネット等含む）
及び、リリース自体を想起させる表現等の掲載は、2/13以降にお願いいたします。
・・・って、手元のカタログに書いてありますた。
及び、リリース自体を想起させる表現等の掲載は、2/13以降にお願いいたします。
・・・って、手元のカタログに書いてありますた。
855 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 23:31 ID:D6pnuFmp
マトリックス第一作目は斬新で面白かった。
だがマトリロ、マトレボは激しく糞だった。
一作目で終わってた方が個人的には良かった。
以上。
だがマトリロ、マトレボは激しく糞だった。
一作目で終わってた方が個人的には良かった。
以上。
857 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 00:48 ID:dXnmUNTJ
個人的にはレボがリロよりかなり動員数少なかったのは宣伝の差だと思う。
リロの時はどでかい看板が多数あったがレボのときは無かったからね。
にしてもリロ観てレボ観ないというのはねぇ・・・。
リロの時はどでかい看板が多数あったがレボのときは無かったからね。
にしてもリロ観てレボ観ないというのはねぇ・・・。
858 ： ：04/02/05 00:58 ID:H9nuXeUa
こんなストーリーもへったくれも無い映画一作目観れば
普通飽きるだろ
普通飽きるだろ
860 ： ：04/02/05 04:27 ID:2LnJko1x
どなたかdetthematrixのコードが落ちてくる待ち受けgif持ってる方いたら貼ってください。
携帯水没→getthematrix終了でへこんでます。
携帯水没→getthematrix終了でへこんでます。
>856
ありがとう！探してきます
ありがとう！探してきます
862 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 10:54 ID:7qjI43Ll
>>859
んだな。
んだな。
863 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 15:13 ID:UaGh3Epl
一般的な意見で行くと無印見てリロ見る人は一杯いても 無印＞リロ見てから
レボ見に行く人は少ないとリロ見て思ったけどな
オレは好き派だけど なんつうか世界観にヤラレタ
レボ見に行く人は少ないとリロ見て思ったけどな
オレは好き派だけど なんつうか世界観にヤラレタ
864 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 18:05 ID:uRHceoQn
スミス君が現実の人間に侵入しちゃったり
ネオ君が現実でイカ止めちゃったり
なんでもありっぽくなって緊張感とか面白さが
薄くなった気がする。
最後の雨ん中でのカンフーなんか全然ドキドキしなかった。
見た目の勝ち負けはもう関係ないんだろって観てる方は気付いてるし。
無印のホームでの戦いとかは燃えたんだけどな。
ネオ君が現実でイカ止めちゃったり
なんでもありっぽくなって緊張感とか面白さが
薄くなった気がする。
最後の雨ん中でのカンフーなんか全然ドキドキしなかった。
見た目の勝ち負けはもう関係ないんだろって観てる方は気付いてるし。
無印のホームでの戦いとかは燃えたんだけどな。
レボが良くなく見えるのは話の流れが影響している
漏れは評価出来るほど映画見てるわけじゃないからなんとも言えん
漏れは評価出来るほど映画見てるわけじゃないからなんとも言えん
866 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 23:12 ID:Uql9zRK6
>864
自分はその何でもありが好きだった。
何でもありなだけに、とんでもないバッドエンドになるのではないかと
緊張して見てたよ。
自分はその何でもありが好きだった。
何でもありなだけに、とんでもないバッドエンドになるのではないかと
緊張して見てたよ。
867 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 01:07 ID:A2TAW1aE
キネマ旬報に０３年洋画の採点表－ランキングが出てたけど、
リロは９９位、レボは圏外で全然評価されてないじゃん。
まあこの手のものは純文学的な作品が点数とりやすいんだけど、
ハリウッド大作であっても、ＳＦ／バトル物であっても、
映画史的に重要なものが含まれていれば、それなりに評価は
されるんだよ。
けどマトはだれにも評価されなかった。
Ｔ２と同レベルのただのマッチョバトル物にすぎなかった、
ということだ。
オタを釣るための仕掛けが多少凝ってるだけ。中身はない。
リロは９９位、レボは圏外で全然評価されてないじゃん。
まあこの手のものは純文学的な作品が点数とりやすいんだけど、
ハリウッド大作であっても、ＳＦ／バトル物であっても、
映画史的に重要なものが含まれていれば、それなりに評価は
されるんだよ。
けどマトはだれにも評価されなかった。
Ｔ２と同レベルのただのマッチョバトル物にすぎなかった、
ということだ。
オタを釣るための仕掛けが多少凝ってるだけ。中身はない。
キネ旬を基準に考えてもな、
と思ったが秘宝とかでもいまいちな評価なんだな。
レボに高評価を与えた雑誌というかメディアってあったかなあ・・・
と思ったが秘宝とかでもいまいちな評価なんだな。
レボに高評価を与えた雑誌というかメディアってあったかなあ・・・
>>868
悲報は信用に値せんからから安心汁。
悲報は信用に値せんからから安心汁。
871 ：sage：04/02/06 01:28 ID:UaahbGHR
ageちゃいました。
センチネルに食われてきます
センチネルに食われてきます
873 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 11:48 ID:FgCpu8NE
リロ、レボ評価するのってメディアには辛いんじゃない。
あの世界観を理解出来て批評できる奴なんていなくて、触るの怖いから触れてないって感じがする。
あの世界観を理解出来て批評できる奴なんていなくて、触るの怖いから触れてないって感じがする。
874 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 11:49 ID:FgCpu8NE
>>872
むしろこのスレ廃れてるんだからageたほうがいい。
むしろこのスレ廃れてるんだからageたほうがいい。
875 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 15:14 ID:Lgan9DZu
876 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 15:21 ID:Lgan9DZu
すまんマトは二番煎じ多かったな
オタのほうが目が肥えてるから単純な仕掛けは見抜けてしまう
に訂正
オタのほうが目が肥えてるから単純な仕掛けは見抜けてしまう
に訂正
この映画が出しているメッセージに
「世間に埋没するな」「各々の個性を認め合おう」等々
平均的な物の見方に対する反抗心があるのに
>>867はひとつの映画雑誌の評価が
「普通の人」の評価だと、機械的にとらえてしまうんだね。
普通からズレてしまった気持ちを「ヲタ」として排除していったら
画一的で息苦しい生き方を人間に強いる事になる。
で、このシリーズの世界では
マトリックスが機械支配による画一的世界であるから、人々は息苦しいわけ。
たとえば、人間が人間らしく映画を評価するなら
ひとりひとりが、まったく違う感想を持って良いのです。
いいえ、持つ事が自然でしょう。
「世間に埋没するな」「各々の個性を認め合おう」等々
平均的な物の見方に対する反抗心があるのに
>>867はひとつの映画雑誌の評価が
「普通の人」の評価だと、機械的にとらえてしまうんだね。
普通からズレてしまった気持ちを「ヲタ」として排除していったら
画一的で息苦しい生き方を人間に強いる事になる。
で、このシリーズの世界では
マトリックスが機械支配による画一的世界であるから、人々は息苦しいわけ。
たとえば、人間が人間らしく映画を評価するなら
ひとりひとりが、まったく違う感想を持って良いのです。
いいえ、持つ事が自然でしょう。
878 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 22:08 ID:hSAgfNpw
>867
まさに、「で？」としかいいようのない書き込みだね。
ある映画を見てそれを評価するかどうかは、その本人であって
評論家じゃないだろう？
自分で見て気に入ればよし、気に入らなかったのなら自分の言葉で
その旨を述べれば？
まさに、「で？」としかいいようのない書き込みだね。
ある映画を見てそれを評価するかどうかは、その本人であって
評論家じゃないだろう？
自分で見て気に入ればよし、気に入らなかったのなら自分の言葉で
その旨を述べれば？
879 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 22:27 ID:BkhcE4rT
880 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 22:29 ID:wwSNhgZ3
さっきまでレンタルで借りたフランダースの犬見てたんだが
最終回見たら何故かマトレボを思い出してしまった。
最終回見たら何故かマトレボを思い出してしまった。
ブレードランナーは公開当時、酷評＆スルーされたわけだが。
>882は>867へのレス。
ついでに2001年も公開当時酷評の嵐だよ。
ついでに2001年も公開当時酷評の嵐だよ。
884 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 08:37 ID:ENfvjdTe
こんな野心的な作品が出てきてうれしいが評価されて内容だな
ロードオブザリング←１回ずつ観たら飽きたよ
逆にLOTR好きな奴にMATRIX嫌いは多いのかな？
ロードオブザリング←１回ずつ観たら飽きたよ
逆にLOTR好きな奴にMATRIX嫌いは多いのかな？
ま、他の映画批判は見苦しいだけだよ。やめとけ！
886 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 12:46 ID:wzqpC3aB
批判ってわけじゃけどロードは漏れ的には「ぬるい」。
漏れ的には「長い」。
888 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 13:57 ID:OE9kXsyS
漏れのロード熱はさがった。一気に三作とも見たかった。
だんだんただの戦闘ものになっていっているみたい。
（こんな批判マトでも聞いたような気がするが。）
エルロンド王とスミスが同一人物だと最初気がつかなかった。
エルロンドは額がややいっちゃってるが、かっこいいなーとか思ってたんだ。
だんだんただの戦闘ものになっていっているみたい。
（こんな批判マトでも聞いたような気がするが。）
エルロンド王とスミスが同一人物だと最初気がつかなかった。
エルロンドは額がややいっちゃってるが、かっこいいなーとか思ってたんだ。
漏れ的には「ぬるぽ」。
ロードってロードオブザリングか。
リローデッドの事かと思った。
ところでリローデッドの高速道路の背景、
ビル郡に違和感を感じてたんだけど
東京の景色とか見てたら別に普通の事なんだな。
アレは。
リローデッドの事かと思った。
ところでリローデッドの高速道路の背景、
ビル郡に違和感を感じてたんだけど
東京の景色とか見てたら別に普通の事なんだな。
アレは。
891 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 14:55 ID:QLqI3jUg
おそらく監督にはアニオタの特徴ともいえる、自分の趣味の対象を
もっと高く評価して欲しい、という願望もあったはずだ。
普段アニメを見ない人間が、ストーリーや絵柄など、メディアの
言いなりになりやすい表面的な部分の評価方法しか知らないという
現状に不満を持っていたからこそ、一般的には意識されにくい
表現手法、映像技術や物語に隠された哲学性の部分でマネをして
いることをわかりやすく示し、公言したのではないだろうか。
しかし結果的には作品だけが独り歩きをし始め、オリジナルの存在
が注目されることもなく、作者の思惑は玉砕された。
それでもその理想をあきらめず、且つ一作目の成功で使い切れない
ほどの資金と立場を得た監督に対して、何も知らないメディアが
続編を作れと要請してきたとしたら、リロとレボがあのような形に
なったことも許せる気がする。
でも多分それはないだろうな。
もっと高く評価して欲しい、という願望もあったはずだ。
普段アニメを見ない人間が、ストーリーや絵柄など、メディアの
言いなりになりやすい表面的な部分の評価方法しか知らないという
現状に不満を持っていたからこそ、一般的には意識されにくい
表現手法、映像技術や物語に隠された哲学性の部分でマネをして
いることをわかりやすく示し、公言したのではないだろうか。
しかし結果的には作品だけが独り歩きをし始め、オリジナルの存在
が注目されることもなく、作者の思惑は玉砕された。
それでもその理想をあきらめず、且つ一作目の成功で使い切れない
ほどの資金と立場を得た監督に対して、何も知らないメディアが
続編を作れと要請してきたとしたら、リロとレボがあのような形に
なったことも許せる気がする。
でも多分それはないだろうな。
>>884
オレは両方好きだな。
オレは両方好きだな。
893 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 23:05 ID:n0Y1bMm2
>>891
続編は最初から考えられてたことだから。
続編は最初から考えられてたことだから。
雑誌の評価どーこー言ってるので
秘宝を立ち読みしてみたらあまりの酷評ぶりにﾜﾗﾀ。
スクリーンとロードショーのベストでも綺麗にスルーされてたな。
秘宝を立ち読みしてみたらあまりの酷評ぶりにﾜﾗﾀ。
スクリーンとロードショーのベストでも綺麗にスルーされてたな。
895 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 23:56 ID:/CwWyjJI
まあ20年後の評価が楽しみと言えば楽しみ。
やっぱダメかも。
でもターミネーター３よりはずいぶん良かったじゃないか！
それもどうでもいいか。
やっぱダメかも。
でもターミネーター３よりはずいぶん良かったじゃないか！
それもどうでもいいか。
ぶっちゃけ
公開２０年を経て評価の上がった映画なんて無いような
公開２０年を経て評価の上がった映画なんて無いような
898 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 00:48 ID:0rMsYObP
900 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 00:51 ID:/lTDNnRr
ま、難解な部分のある作品は評価が分かれる。
２００１年も評価分かれまくりだったし。
２００１年も評価分かれまくりだったし。
901 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 01:02 ID:Ccfd9qua
既出だったらすみません。
ここのサイトを運営している方が、レボリューションズの台本を
日本語に訳してます。全部。マジスゴイ。
【ＭＡＴＲＩＸ最終解説】
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix_ref.html
ここのサイトを運営している方が、レボリューションズの台本を
日本語に訳してます。全部。マジスゴイ。
【ＭＡＴＲＩＸ最終解説】
ttp://homepage.mac.com/tomo_sakuray/Matrix_ref.html
902 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 01:03 ID:u2zBjYDl
肝心なのは自分がマト三部作を大好きだということです。
キャストも音楽も映像ももちろん中味もみんな気にいってる。
で、今一番うらやましいのはアルティメット版ＤＶＤの出るエイアリン
のファンな人たち。
エイリアンの頭がＤＶＤ収納場所になってたような。
マトもあんなのあったらなあ。
キャストも音楽も映像ももちろん中味もみんな気にいってる。
で、今一番うらやましいのはアルティメット版ＤＶＤの出るエイアリン
のファンな人たち。
エイリアンの頭がＤＶＤ収納場所になってたような。
マトもあんなのあったらなあ。
>>902
なんですか、モーフィアスの生首の中にディスクが収納できる、そんなやつですか。
なんですか、モーフィアスの生首の中にディスクが収納できる、そんなやつですか。
905 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 01:10 ID:/lTDNnRr
>>901
GJ!!!
GJ!!!
906 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 01:20 ID:3UaY47ms
エヴァの負の遺産というのもあるのかな。
ブーム時、エヴァにはまっちゃて、解説本などを買い込んで、
なぞ解き、元ネタ探し、あれやこれやの解釈ごっこにはまって、
多大の時間を費やし、そしていざシリーズ全体が終了してみたら、
いままでの膨大な時間と労力の投資がなんとも
虚しいものに感じられ、今後２度とそうしたこと
はしまいと心に誓った、と。
受けて側に、設定についての推測を多大に強いるような
作品はもうどうでもいいと。
ブーム時、エヴァにはまっちゃて、解説本などを買い込んで、
なぞ解き、元ネタ探し、あれやこれやの解釈ごっこにはまって、
多大の時間を費やし、そしていざシリーズ全体が終了してみたら、
いままでの膨大な時間と労力の投資がなんとも
虚しいものに感じられ、今後２度とそうしたこと
はしまいと心に誓った、と。
受けて側に、設定についての推測を多大に強いるような
作品はもうどうでもいいと。
つかＷ兄弟ってエヴァも見てるんですかね？
無印はキネ旬で２位だからなぁ。確か。
雑誌の評価ってそんな重要か？
オレたちが好きだったらそれでいいだろうに
オレたちが好きだったらそれでいいだろうに
＞９０９
よくお前みたいに言う奴が出てくるけど、みんなそんなこと
解ってるうえで雑誌がどうの～言ってるんだよ。
世間一般、特に批評家の受けが良ければファンとして悪い気はしないだろ？
ただそれだけだよ。
よくお前みたいに言う奴が出てくるけど、みんなそんなこと
解ってるうえで雑誌がどうの～言ってるんだよ。
世間一般、特に批評家の受けが良ければファンとして悪い気はしないだろ？
ただそれだけだよ。
ゴッホは生涯に1枚の絵しか売れなかった。
批評家ﾊﾞﾝｻﾞｲ
批評家ﾊﾞﾝｻﾞｲ
やっぱ、リロ以降は、一般人には難しすぎるよ。レベルがどうのってことじゃなくて、志向の問題。
所詮、SFはマイナーかつ終わっちゃってるジャンルだし。
所詮、SFはマイナーかつ終わっちゃってるジャンルだし。
映画評論家の連中は一般人ではないと思いますが。
秘宝ライターとかはオタも多いぞ？
ＳＦ誌とかでの評価はどうなんだろ。
秘宝ライターとかはオタも多いぞ？
ＳＦ誌とかでの評価はどうなんだろ。
いや、今日日、ライターとか評論家なんて素人に毛が生えた程度の連中しかいないし。
２ちゃんのカキコにも劣る評論が横行してるし。
２ちゃんのカキコにも劣る評論が横行してるし。
915 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 13:39 ID:qEWBYPYt
何で評価がそんなに低いのかさっぱり分からん。
思想的な部分が受けが悪いのかもしれんが少なくともアクション、映像のクオリティは最高レベルだからもっと評価よくてもいいだろ。
思想的な部分が受けが悪いのかもしれんが少なくともアクション、映像のクオリティは最高レベルだからもっと評価よくてもいいだろ。
>>913
正直、SF者は「何を今更」って感じではないかと。
とりあえず熱狂して分析したいと思う人はあんまりいない。
一部の哲学者あたりにはうけてるみたい。
どういう感じかというと↓
マトリックスはサイバーパンクの最高傑作!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1053572049/686
正直、SF者は「何を今更」って感じではないかと。
とりあえず熱狂して分析したいと思う人はあんまりいない。
一部の哲学者あたりにはうけてるみたい。
どういう感じかというと↓
マトリックスはサイバーパンクの最高傑作!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1053572049/686
917 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 15:51 ID:wIeByIX4
とにかく１０００行くよん
>>910
お前、周りばかり気にして日本人の典型だなｗ
お前、周りばかり気にして日本人の典型だなｗ
SF者でも究極のSF者たる名だたるSF作家は好意的なエッセイを「完全分析」本でしてるけどな。
>>919
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1053572049/681
↑のことか。
やっぱり和製アニメ見ちゃった層とそうでない人には
かなり受け取り方が違うみたいだね。
日本ではSFと哲学と一般人は接点なくて
各ジャンルでとうの昔に終わったブームが
他のジャンルで受けたりするけど
（わかりやすい例だとマトリックスとかソフィーの世界とか）
海外ではSFとアニメもまだかぶってない部分が多いみたいで…
まだまだいけますよこの手法。エヴァも映画化されることだし
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1053572049/681
↑のことか。
やっぱり和製アニメ見ちゃった層とそうでない人には
かなり受け取り方が違うみたいだね。
日本ではSFと哲学と一般人は接点なくて
各ジャンルでとうの昔に終わったブームが
他のジャンルで受けたりするけど
（わかりやすい例だとマトリックスとかソフィーの世界とか）
海外ではSFとアニメもまだかぶってない部分が多いみたいで…
まだまだいけますよこの手法。エヴァも映画化されることだし
マトリックスは好きだが、圧倒的に説明不足だってのは分かる
少ない情報で妄想するしかない状態だよね？
そこらへんが批評のポイントになったんじゃないのですか
少ない情報で妄想するしかない状態だよね？
そこらへんが批評のポイントになったんじゃないのですか
誰かに導いてもらうんじゃなくて、
興味のある人は自分で探してみてね
って事なんじゃないかなって言っても
難しい部分あるよね。
あぁ～あ。
エイリアンみたいな豪華使用になって欲しいな。
ボックス。・・・でもデキのいいフィギュアは
去年から出まくってるからいいかな。
とりあえずリビジテッド的な構成のメイキングディスク欲しいな。
興味のある人は自分で探してみてね
って事なんじゃないかなって言っても
難しい部分あるよね。
あぁ～あ。
エイリアンみたいな豪華使用になって欲しいな。
ボックス。・・・でもデキのいいフィギュアは
去年から出まくってるからいいかな。
とりあえずリビジテッド的な構成のメイキングディスク欲しいな。
今日ようやくレボを観ることができて、今までのスレ全くみてないのですが
ここでの評価はどんな感じだったのですか？
ここでの評価はどんな感じだったのですか？
928 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 22:01 ID:Yc5xKxph
しかしまぁ、他人の感想を聞かなければ
自分の感想をいえないのか。
自分の感想をいえないのか。
930 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 22:12 ID:tHJeSX1Z
しっかし今エイリアン２やってるけど・・・
こんなにチープだったっけかな。
レボのザイオンシーンはやっぱり凄いんだなぁ。
こんなにチープだったっけかな。
レボのザイオンシーンはやっぱり凄いんだなぁ。
932 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 22:31 ID:8syfPbhF
>931
同意です。大好きで何度も見てるんだけど今あらためて
見ると安っぽいよね。ちょっとがっかり。
でもエイリアンに殺されるならセンチネルにやられた方がマシ。
同意です。大好きで何度も見てるんだけど今あらためて
見ると安っぽいよね。ちょっとがっかり。
でもエイリアンに殺されるならセンチネルにやられた方がマシ。
>>932
逆にレボのザイオンシーンは「最高！」ってことで。
でもそうなるとますます微妙だな。買うべきか買わないべきか。
アルティメットコレクション。
・・・しかし今日の放送は吹き替えも
ＣＭの行き方もちょっと変だね。
逆にレボのザイオンシーンは「最高！」ってことで。
でもそうなるとますます微妙だな。買うべきか買わないべきか。
アルティメットコレクション。
・・・しかし今日の放送は吹き替えも
ＣＭの行き方もちょっと変だね。
934 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 23:10 ID:qEWBYPYt
つかマトシリーズ観ると他のSFがチープになった。
>>931
まぁ２０年も前の映画とマトを比べては少々気の毒というもの
まぁ２０年も前の映画とマトを比べては少々気の毒というもの
本当に・・・。ただ、今回のは吹き替えのヘタっぽさも
あるんじゃないかと思うけどね。
とりあえず萌えるし燃えるセンティネルは
新しいエイリアン役。救世主。
あるんじゃないかと思うけどね。
とりあえず萌えるし燃えるセンティネルは
新しいエイリアン役。救世主。
937 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 23:21 ID:C0N13qDE
ＡＰＵの原形ってこの作業用ロボットみたいなのだったんだね。
ガンダムかと思ってたよ。
監督もエイリアン好きだったんだろうな。
>936
今回の吹替えちょっと・・・だよね。
あの女の子の声がかわいくないのが一番イタイ。
ガンダムかと思ってたよ。
監督もエイリアン好きだったんだろうな。
>936
今回の吹替えちょっと・・・だよね。
あの女の子の声がかわいくないのが一番イタイ。
あぁ、被ってもうた。
でもマトリックス見るまでは、
あまり気にならなかったんだよねぇ。
それも凄いけど。
ただ今回は吹き替えが変だった。特にリプリー。
ところでレボのＤＶＤ、ツタヤで買うとマウスパッドが貰えるとか
どっかのスレにあったけど
またリローデッドのように特典がつくのかな。
ジャケット変える紙とか。
でもマトリックス見るまでは、
あまり気にならなかったんだよねぇ。
それも凄いけど。
ただ今回は吹き替えが変だった。特にリプリー。
ところでレボのＤＶＤ、ツタヤで買うとマウスパッドが貰えるとか
どっかのスレにあったけど
またリローデッドのように特典がつくのかな。
ジャケット変える紙とか。
939 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 02:01 ID:3IPv0978
俺はエイリアン今見てもぜんぜんいけてると思ったけどなー
ザイオンのシーンは敵も見方も背景も全部ＣＧだからあれじゃ
ＣＧアニメじゃないかと、俺はＣＧより実写派なのかも
レボなら最後の空中戦だなＣＧ使わずに無重力？かなんかで
実際に殴りあってるところがやたらかっこよかった
ザイオンのシーンは敵も見方も背景も全部ＣＧだからあれじゃ
ＣＧアニメじゃないかと、俺はＣＧより実写派なのかも
レボなら最後の空中戦だなＣＧ使わずに無重力？かなんかで
実際に殴りあってるところがやたらかっこよかった
実写でも萎える人もいるんですよ。
俺とか。
中の人がいるって事が劇中でわかっちゃうぐらいなら
ＣＧの方が好き。
イヤ、ＣＧでも中の人はいるけどさ。
俺とか。
中の人がいるって事が劇中でわかっちゃうぐらいなら
ＣＧの方が好き。
イヤ、ＣＧでも中の人はいるけどさ。
>>922
それじゃなくて「完全分析」の方。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/459404221X/249-1478925-6201901
SFでは何度も取り上げてきたデストピアや狂ったAIの話とかの題材の
過去の作品の解説とか抜群に面白かった。
つい最近見たテレビ版攻殻S.A.C.のタチコマのエピソードも思い出したりしたよ（w
日本はアレじゃない？ 絵的なベースがアニメや香港映画からきてるから、
評論家はそこからして低級って決めつけて、そこで思考がストップしてるんでしょう。
それじゃなくて「完全分析」の方。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/459404221X/249-1478925-6201901
SFでは何度も取り上げてきたデストピアや狂ったAIの話とかの題材の
過去の作品の解説とか抜群に面白かった。
つい最近見たテレビ版攻殻S.A.C.のタチコマのエピソードも思い出したりしたよ（w
日本はアレじゃない？ 絵的なベースがアニメや香港映画からきてるから、
評論家はそこからして低級って決めつけて、そこで思考がストップしてるんでしょう。
>>941
そ、そうか？
逆じゃないかなあ。
評価の高い香港映画やアニメはいくらでもあるが
それらより遙かにクオリティの高い絵を見せたマトリックスの
評価は低いのは、他に理由があると思うわけだ。
本当に批判をちゃんと読んでるかい？
そ、そうか？
逆じゃないかなあ。
評価の高い香港映画やアニメはいくらでもあるが
それらより遙かにクオリティの高い絵を見せたマトリックスの
評価は低いのは、他に理由があると思うわけだ。
本当に批判をちゃんと読んでるかい？
943 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 14:02 ID:3IPv0978
俺は全く批判読んでないけどその評価の高いアニメや香港映画を
パクって金で画面のクオリティを高くしただけと思われてるんじゃと思った
パクって金で画面のクオリティを高くしただけと思われてるんじゃと思った
From: [254] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <sage>
Date: 03/02/24 22:19
これからインストール作業しますが何か？
___________________________________________________________________________________
From: [255] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <>
Date: 03/02/24 22:20
>>254
マンコに？
___________________________________________________________________________________
From: [256] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <sage>
Date: 03/02/24 22:31
>>255
この世に。
___________________________________________________________________________________
From: [257] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <sage>
Date: 03/02/24 23:26
禿ﾜﾛﾀ
___________________________________________________________________________________
Date: 03/02/24 22:19
これからインストール作業しますが何か？
___________________________________________________________________________________
From: [255] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <>
Date: 03/02/24 22:20
>>254
マンコに？
___________________________________________________________________________________
From: [256] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <sage>
Date: 03/02/24 22:31
>>255
この世に。
___________________________________________________________________________________
From: [257] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <sage>
Date: 03/02/24 23:26
禿ﾜﾛﾀ
___________________________________________________________________________________
945 ：名無シネマ＠上映中：04/02/10 13:41 ID:2Yl70aSM
あんまりスミス役のヒューゴの話題出なかったなぁ・・・。
ものすごいハマリ役でマトリックスの面白さに大きな影響もたらしたんだが。
ものすごいハマリ役でマトリックスの面白さに大きな影響もたらしたんだが。
>>945
先週の土曜に先行上映したＬＯＴＲ・ＲＯＴＫを観て確信しました。
ヒューゴさんはニポンのサラリーマン達の代弁者なのでつ。
>>937
cutって雑誌で、映画のトリビア１００って特集やってました。
それに『マトレボに出てきたＡＰＵのモデルはガンダム』みたいな事が書いてありました。
「どこがトリビアなんだよ！小一時間問い詰めるぞ！」と思いました。
先週の土曜に先行上映したＬＯＴＲ・ＲＯＴＫを観て確信しました。
ヒューゴさんはニポンのサラリーマン達の代弁者なのでつ。
>>937
cutって雑誌で、映画のトリビア１００って特集やってました。
それに『マトレボに出てきたＡＰＵのモデルはガンダム』みたいな事が書いてありました。
「どこがトリビアなんだよ！小一時間問い詰めるぞ！」と思いました。
どうもガンダムっていうのが納得できない。
アレがガンダムだったら、
大型ロボットは全部ガンダムと言われかねないと思うけど。
アレがガンダムだったら、
大型ロボットは全部ガンダムと言われかねないと思うけど。
948 ：名無シネマ＠上映中：04/02/11 02:58 ID:cxLGoKUQ
大型ロボットの元祖はマジンガーＺだよね。
949 ：名無シネマ＠上映中：04/02/11 05:36 ID:WCWaGPLn
>>947
韓国語のガンダムなんだよきっと
韓国語のガンダムなんだよきっと
950 ：名無シネマ＠上映中：04/02/11 14:19 ID:AKGC3cfF
「最後、ドラゴンボールのパクリ」といわれてもピンとこなかった
いちおうDBは一通り読んでいるのだが・・・
俺は見てないがアニメでDB見てた奴はそう思うのだろうか？
念のため言っておくと、かめはめ波撃つぞシーンは素直にDBだと思ったよ
いちおうDBは一通り読んでいるのだが・・・
俺は見てないがアニメでDB見てた奴はそう思うのだろうか？
念のため言っておくと、かめはめ波撃つぞシーンは素直にDBだと思ったよ
リロのスミス戦、質感とかはイマイチなものの、
よぉーく観察してみるとキアヌのヘッポコぶりも
リアルに再現してるから、結構凄いと思った。
ただ、アレがキアヌのヘッポコさではなくCGがヘッポコだから
と思う人の方が多いだろうな。
後、コートのゆれ方が尋常じゃなくいいと思う。シワもいい。
これで質感が良かったらなぁ。特に肌。
よぉーく観察してみるとキアヌのヘッポコぶりも
リアルに再現してるから、結構凄いと思った。
ただ、アレがキアヌのヘッポコさではなくCGがヘッポコだから
と思う人の方が多いだろうな。
後、コートのゆれ方が尋常じゃなくいいと思う。シワもいい。
これで質感が良かったらなぁ。特に肌。
952 ：名無シネマ＠上映中：04/02/11 18:15 ID:8iWeY6FE
誉めてるのか貶してるのか分からん
あのたよりなげ～なとこがキアヌの魅力で
マトではよく生かされていた
マトではよく生かされていた
レボでは弱いネオが復活していましたね
個人的にはこっちの方がキャラに合ってると思う
個人的にはこっちの方がキャラに合ってると思う
ガンダムで思い出した
ガンダムの終わり方とマトの終わり方ちょっと似てる気がする。
休戦協定ってとこ。
ところでもうそろそろ次スレの･･･
ガンダムの終わり方とマトの終わり方ちょっと似てる気がする。
休戦協定ってとこ。
ところでもうそろそろ次スレの･･･
リローデッドのネオvsスミスの乱闘でスミス役のスタントマンの
顔が出ちゃってるってのは既出ですか？
顔が出ちゃってるってのは既出ですか？
明日出るファミ通にマトレボＤＶＤについてちょっと載ってるよ。
スミスの全てを収めた「ダブル・エージェント・スミス」ｷﾀｰ!
スミスの全てを収めた「ダブル・エージェント・スミス」ｷﾀｰ!
TSUTAYAからリビジデッド以外のＤＶＤ・ビデオの項目が消されてたが、何かあったのかな・・・。
>>958
確か明日からレボDVDの情報解禁だからじゃないですか？
確か明日からレボDVDの情報解禁だからじゃないですか？
旧作が1500円になるしな・・・・
近所のヤ○ダ電機で
アニマトリックスが980円売ってましたが・・・。
もちろん新品。
近所のヤ○ダ電機で
アニマトリックスが980円売ってましたが・・・。
もちろん新品。
963 ：名無シネマ＠上映中：04/02/13 00:07 ID:XEzklZgW
あちこちの店でレボリューションズのＤＶＤ予約開始してるな！
後、ツタヤはマウスパッド付らしいけど、
「カ」だぞ！「カキリ」の再来だ！
後、ツタヤはマウスパッド付らしいけど、
「カ」だぞ！「カキリ」の再来だ！
964 ：名無シネマ＠上映中：04/02/13 00:10 ID:fK+PXbpa
>953、954に賛成。
現実だとどこかヘタレ気味なので、マト内で死ぬほどかっこよくても
全然イヤミにならないネオ。
いいキャラクターだな～。
現実だとどこかヘタレ気味なので、マト内で死ぬほどかっこよくても
全然イヤミにならないネオ。
いいキャラクターだな～。
965 ：名無シネマ＠上映中：04/02/13 00:12 ID:XEzklZgW
966 ：名無シネマ＠上映中：04/02/13 00:13 ID:mj03IZ+g
MATRIX RELOADEDでスミスが大量に出てきてネオが鉄棒で回転するときに
流れる曲のタイトルご存知の方いますか？
流れる曲のタイトルご存知の方いますか？
BURY BROWL
１のリンク先に書いてないか？
１のリンク先に書いてないか？
セブンイレブンで予約開始するのをまつかな。
俺はＢＯＸ待ち
新星堂でまたジャケット替える紙を配布してるけど・・・
フリー配布では無くなったみたいで
予約をしないと貰えなくなってしまった。
出来ればその店では買いたくなかったのに。
フリー配布では無くなったみたいで
予約をしないと貰えなくなってしまった。
出来ればその店では買いたくなかったのに。
boxでるよな？
>>973
その情報ってソースあるの？
その情報ってソースあるの？
>>974
ジョエルシルバーのインタビュー。
３部作ボックスの発売は決定してて
エンターザマトリックスの実写部分も入れるっていう
企画があるんだそうだ。
eiga.comのインタビューだったっけかな？
ジョエルシルバーのインタビュー。
３部作ボックスの発売は決定してて
エンターザマトリックスの実写部分も入れるっていう
企画があるんだそうだ。
eiga.comのインタビューだったっけかな？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/3828861/ref=amb_center-1_63181/249-4175961-9151554
ネロって誰やん
ネロって誰やん
レボのジャケットってなんであんなに糞なの？
ずーっとまえにジャケットは公開されてたのに
何をいまさら。
何をいまさら。
>>975
eiga.comで正解
>>976
企業サイトでも間違うw
サングラスのパトラッシュに会いたい
>>977
>>978
ず～っと前に公開されていたので
待っている間に変わらないかと淡い期待
eiga.comで正解
>>976
企業サイトでも間違うw
サングラスのパトラッシュに会いたい
>>977
>>978
ず～っと前に公開されていたので
待っている間に変わらないかと淡い期待
それほど糞でもないよ。
祖父地図の値段は通販限定っぽいので、自分はＴＳＵＴＡＹＡの店頭で買いまつ。
ところで前作が１５００円で売られるらしいけど、なんか内容しょぼくなってたりしないのかな？
期間限定発売ってことは新しく作り直しとか・・・？
ところで前作が１５００円で売られるらしいけど、なんか内容しょぼくなってたりしないのかな？
期間限定発売ってことは新しく作り直しとか・・・？
>>983
いや、特典DISKが抜けるようでつ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040213/whv1.htm
特典DISKあるのはリロだけだけど。
特典DISK欲しかったらリロだけ旧盤買えば良いのでは。
いや、特典DISKが抜けるようでつ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040213/whv1.htm
特典DISKあるのはリロだけだけど。
特典DISK欲しかったらリロだけ旧盤買えば良いのでは。
細かい事だけど
アニマトリックスからケースの形がアマレー（PS２サイズ）
になっちゃったのが寂しい。
１作目の頃のケースでコンプリートしてみたかった。
アニマトリックスからケースの形がアマレー（PS２サイズ）
になっちゃったのが寂しい。
１作目の頃のケースでコンプリートしてみたかった。
>>984
ワーナー公式の画像と本編ディスクが違うね。
ワーナー公式の画像と本編ディスクが違うね。
988 ：名無シネマ＠上映中：04/02/14 00:54 ID:5eE4Bq7+
「目ざまし」に撮影に使われたスミスフィギュアがきてた。
当然実物大らしいが、ヒューゴって体格いいんだねー。
日本人とは体型が根本的にちがう。
大塚アナが兵馬俑と言ったのには笑った。
当然実物大らしいが、ヒューゴって体格いいんだねー。
日本人とは体型が根本的にちがう。
大塚アナが兵馬俑と言ったのには笑った。
989 ：名無シネマ＠上映中：04/02/14 01:07 ID:bNjBsYhJ
吹替用字幕にﾌﾚﾝﾁ野郎のｾﾘﾌもきぼんぬ
マレーシアでレボDVD(海賊版)買ってきましたけど、
当然日本のプレーヤーでは再生不可でした。
４月ですか･･･早く見たい。
当然日本のプレーヤーでは再生不可でした。
４月ですか･･･早く見たい。
次スレタイトルを考えてみよう
【レボＤＶＤ】マトリックス-ＭＡＴＲＩＸ-ver.34【４月発売】
【全シリーズ】マトリックス-ＭＡＴＲＩＸ-ver.34【総括】
【マシンシティ０１】マトリックス-ＭＡＴＲＩＸ-ver.34【地底都市ザイオン】
【まだまだ】マトリックス-ＭＡＴＲＩＸ-ver.34【いくよー】
【レボＤＶＤ】マトリックス-ＭＡＴＲＩＸ-ver.34【４月発売】
【全シリーズ】マトリックス-ＭＡＴＲＩＸ-ver.34【総括】
【マシンシティ０１】マトリックス-ＭＡＴＲＩＸ-ver.34【地底都市ザイオン】
【まだまだ】マトリックス-ＭＡＴＲＩＸ-ver.34【いくよー】
993 ：名無シネマ＠上映中：04/02/14 12:10 ID:1sQd5Oiv
レボＤＶＤがいい。
ジャケット、やっぱり噂どおりのあれだったなあ・・・
>991
ジャネットデザインどんなでした？
ジャケット、やっぱり噂どおりのあれだったなあ・・・
>991
ジャネットデザインどんなでした？
あっちこっちの店でチラシ取って来た。
リロ公開前のvol1から集めてて、結構たまってっきたよ。
ファイルがもうボッコンボッコン。
あぁ～あ。これで１作目のチラシも揃ってたらなぁ。
完全英語版のチラシは何故かあるけど。
リロ公開前のvol1から集めてて、結構たまってっきたよ。
ファイルがもうボッコンボッコン。
あぁ～あ。これで１作目のチラシも揃ってたらなぁ。
完全英語版のチラシは何故かあるけど。
立てられなかった。
誰か立ててくんろ。
誰か立ててくんろ。
僭越ながら、私が次スレを立てましたので、報告します。
【ﾚﾎﾞDVD】マトリックス-MATRIX-ver.34【4月発売】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076736727/l50
【ﾚﾎﾞDVD】マトリックス-MATRIX-ver.34【4月発売】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076736727/l50
>>997
楽天のＤＶＤ購入ページ
ttp://event.rakuten.co.jp/media/dvd/matrix/
発売予定日：２００４/４/２ ＤＶＤ２枚組
希望小売価格：￥２９８０(税抜き） 税込み￥３１２９
と、なってるので、２枚組みで決まりでしょう。
楽天のＤＶＤ購入ページ
ttp://event.rakuten.co.jp/media/dvd/matrix/
発売予定日：２００４/４/２ ＤＶＤ２枚組
希望小売価格：￥２９８０(税抜き） 税込み￥３１２９
と、なってるので、２枚組みで決まりでしょう。
↓1000ゲットおめでとう
1000ゲット
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。