ラストサムライＶＳイスラム自爆テロ
38 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日：03/12/03 15:08 ID:L0kh1lrO
>>37
異文化に対して敬意を持つ事がテーマの映画で、他の文化を持ち出して同一視しようとするこの評論家は何ひとつ映画が言いたかったことを理解してないってこと。
少なくともダンスウィズウルブスを観た人間ならインディアンが優れた文化だと当然知っているし共感もする。
逆に侍と同じだと言う行為は彼等の文化に対しても失礼なことだし、しかもそれを政治的思想に結び付けているところに筆者の悪意が感じられる。
この２つの映画にはせいぜいテーマやストーリー構成に同一性を見つけられるぐらいだろう。
40 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/03 16:20 ID:5Z3IAeXp
おごれる大国アメリカとそれに群がる新生日本の高官が「悪」。
アメリカ人ながらマイノリティへの愛にあふれ、サムライ文化を深く理解できる良識あるアメリカ軍人が善。
この前はインディアンだったが、今度はサムライの哲学的な世界に深く感じ入る。
この哲学や自然回帰の人間らしさこそ今のアメリカが失った物と訴える。
文明国家の物量の前に自然の民サムライは当然の結末として滅びるが、
天皇に真の日本の魂を説き、新生日本を最後に救ったのはやっぱり良識あるアメリカ軍人だった。
やはりアメリカの良識はすごい。
こういう構図の映画的な善し悪しは別として、それほど画期的なテーマじゃないし、
むしろ、こういう構図に嫌気がさすと言っても、悪意からではない。
63 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/04 03:18 ID:AKZMcYPG
>>38
あのぅちょいと亀かもしれませんが、
>>30の
>日本人をインディアンとして語る人種差別主義者だよ。
という発言は、どんなにいいわけしても人種差別的だと思いますよ。だから>>32に賛成。
西洋から見た異文化という視点で語るなら、（あるいは新興からみた土着文化）
サムライとインディアンは共通点があっていいと思うし。必死に同一視されたくないと思うのは、ある種の偏見。
少なくともアメリカ人がサムライとインディアンの歴史を重ねて考えることは人種差別的ではないでしょう。
ヨーロッパ人ならケルト文化と重ねて考えるかもしれんしの。（その場合は当然差別とは思わないだろうしｗ）
>>37
異文化に対して敬意を持つ事がテーマの映画で、他の文化を持ち出して同一視しようとするこの評論家は何ひとつ映画が言いたかったことを理解してないってこと。
少なくともダンスウィズウルブスを観た人間ならインディアンが優れた文化だと当然知っているし共感もする。
逆に侍と同じだと言う行為は彼等の文化に対しても失礼なことだし、しかもそれを政治的思想に結び付けているところに筆者の悪意が感じられる。
この２つの映画にはせいぜいテーマやストーリー構成に同一性を見つけられるぐらいだろう。
40 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/03 16:20 ID:5Z3IAeXp
おごれる大国アメリカとそれに群がる新生日本の高官が「悪」。
アメリカ人ながらマイノリティへの愛にあふれ、サムライ文化を深く理解できる良識あるアメリカ軍人が善。
この前はインディアンだったが、今度はサムライの哲学的な世界に深く感じ入る。
この哲学や自然回帰の人間らしさこそ今のアメリカが失った物と訴える。
文明国家の物量の前に自然の民サムライは当然の結末として滅びるが、
天皇に真の日本の魂を説き、新生日本を最後に救ったのはやっぱり良識あるアメリカ軍人だった。
やはりアメリカの良識はすごい。
こういう構図の映画的な善し悪しは別として、それほど画期的なテーマじゃないし、
むしろ、こういう構図に嫌気がさすと言っても、悪意からではない。
63 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/04 03:18 ID:AKZMcYPG
>>38
あのぅちょいと亀かもしれませんが、
>>30の
>日本人をインディアンとして語る人種差別主義者だよ。
という発言は、どんなにいいわけしても人種差別的だと思いますよ。だから>>32に賛成。
西洋から見た異文化という視点で語るなら、（あるいは新興からみた土着文化）
サムライとインディアンは共通点があっていいと思うし。必死に同一視されたくないと思うのは、ある種の偏見。
少なくともアメリカ人がサムライとインディアンの歴史を重ねて考えることは人種差別的ではないでしょう。
ヨーロッパ人ならケルト文化と重ねて考えるかもしれんしの。（その場合は当然差別とは思わないだろうしｗ）
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【斬】ラストサムライ ネタバレ御法度スレ【斬】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/63
66 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/04 03:39 ID:3Nq3n1cm
>>63
ちょっと読んでみたが、問題のレビューで記者は
The Last Samurai, directed by Edward Zwick, may sound like a war movie, but it's actually a western: "Dances With Wolves . . . in Kimono."
って書いてる。ラストサムライは戦争映画じゃなくて西部劇だよ、ダンス〜 イン着物 ってとこ、くらいの意味。
どう見ても、インディアンに敬意のある書き方ではないし、
アメリカに通念として存在する差別的感性をもって侍を、それと同等としてるのだから、>>30の言ってることはあながち間違ってはいない。
…
109 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/04 20:22 ID:p4tJZxL6
ラストサムライ見て「アメリカは、インデアン虐殺して黒人の奴隷を使って銃で武装して作った国家だ」
っていうのが、今や国家的トラウマなんだろうなー、と思った。その呪縛からなんとか逃れたいのかな・・・ってね。
で、日本は「武士の魂」といったところでガドリングガンとトドメは「ピカドン」にやられて「戦争には負けたけれど、日本人である誇りを忘れてはいけない」
なんて言っても、何処か遠吠えのような空しさ。両方の（国家的）悲哀が結実した作品と思うでつよ。
196 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/06 07:23 ID:ZqjckAW5
異文化を認めるプロット＝ダンスウィズウルブス型以外に、ハリウッドで日本を好意的に描く映画なんて、ほとんど有り得ないでしょ。
主人公を米人にしなくちゃいけないんだし。いいんだよ、これで。日本馬鹿にしまくりの映画よりよっぽどいいんだよ。
198 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/06 08:33 ID:B96gHo78
ダンス・ウィズ・ウルブズってアカデミー賞獲ったから誰もが名作って前提でレビュー書いてるけど
今、ラスト・サムライに対してトム・クルーズがヒーロー過ぎ！とか歴史を捻じ曲げてるとか書いてる奴は
多分ダンス・ウィズ・ウルブズの時も同じような事書いていたと思われる。ケビン・コスナーがヒーロー過ぎ！とか歴史を捻じ曲げてるとか。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/63
66 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/04 03:39 ID:3Nq3n1cm
>>63
ちょっと読んでみたが、問題のレビューで記者は
The Last Samurai, directed by Edward Zwick, may sound like a war movie, but it's actually a western: "Dances With Wolves . . . in Kimono."
って書いてる。ラストサムライは戦争映画じゃなくて西部劇だよ、ダンス〜 イン着物 ってとこ、くらいの意味。
どう見ても、インディアンに敬意のある書き方ではないし、
アメリカに通念として存在する差別的感性をもって侍を、それと同等としてるのだから、>>30の言ってることはあながち間違ってはいない。
…
109 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/04 20:22 ID:p4tJZxL6
ラストサムライ見て「アメリカは、インデアン虐殺して黒人の奴隷を使って銃で武装して作った国家だ」
っていうのが、今や国家的トラウマなんだろうなー、と思った。その呪縛からなんとか逃れたいのかな・・・ってね。
で、日本は「武士の魂」といったところでガドリングガンとトドメは「ピカドン」にやられて「戦争には負けたけれど、日本人である誇りを忘れてはいけない」
なんて言っても、何処か遠吠えのような空しさ。両方の（国家的）悲哀が結実した作品と思うでつよ。
196 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/06 07:23 ID:ZqjckAW5
異文化を認めるプロット＝ダンスウィズウルブス型以外に、ハリウッドで日本を好意的に描く映画なんて、ほとんど有り得ないでしょ。
主人公を米人にしなくちゃいけないんだし。いいんだよ、これで。日本馬鹿にしまくりの映画よりよっぽどいいんだよ。
198 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/06 08:33 ID:B96gHo78
ダンス・ウィズ・ウルブズってアカデミー賞獲ったから誰もが名作って前提でレビュー書いてるけど
今、ラスト・サムライに対してトム・クルーズがヒーロー過ぎ！とか歴史を捻じ曲げてるとか書いてる奴は
多分ダンス・ウィズ・ウルブズの時も同じような事書いていたと思われる。ケビン・コスナーがヒーロー過ぎ！とか歴史を捻じ曲げてるとか。