人気タレント、井筒和幸さんを語れ!

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858BAN:04/03/01 04:04 ID:qyGWpYJq
>>857
って言うか
「監督=頭が柔らかい」とは
限らない訳で。
859名無シネマ@上映中:04/03/01 04:24 ID:cF5IVmzF
監督の頭がカタくてOKなのは
その人だけにしか持ち得ない独自のビジョンとか
突出した表現力がある場合だけじゃね?

萎筒の表現力のショボさは皆さんご存知の通り。
860名無シネマ@上映中:04/03/01 04:44 ID:4igHFJ3m
>>856
だから、その『血の通ってない感覚を批判』してる時点でセンスが無いんだって。
なんていうか、アニメにはアニメの、コメディにはコメディの、ドキュメンタリー
にはドキュメンタリーの、それぞれの映画のあり方があるわけで、なんでもかんで
もリアリティを求めればいいってもんじゃないんだよね。
時にはリアリティが無いことが、その映画の魅力になったりもするわけで。
まあ、井筒はどうせ目立ちたいからヒット作を貶してみただけで特に深い意味なん
て無しに言ったんだろうけでね。
861名無シネマ@上映中:04/03/01 04:55 ID:4igHFJ3m
前にも書いたけど、ホームアローンにリアリティがあるか無いかが問題なのでなく、
ホームアローンのような映画にリアリティを要求してることが問題。
もちろんホームアローンが良い作品か悪い作品かというのもここでは問題でなく、
良い作品か悪い作品かを判断するのに何を根拠にしてるかが問題なの。
その辺を856はずっと勘違いしてるみたい。
862名無シネマ@上映中:04/03/01 05:15 ID:PKD+O9b2
856の言いたいことは、賛同するかしないかは
別にしてわかる。
井筒はリアリティーがなければ、だめな理由をいってないから馬鹿なんだとおもう。
856のような、クールな視点でリアリティーがないと言ったわけではないよ井筒は。
863名無シネマ@上映中:04/03/01 09:02 ID:/l2J4gVz
井筒、、、よくリアリティーどうのこうの言えるよ。

「二代目はクリスチャン」とかどうなのよ?
シスターが暴力団の組長になって
日本刀で対立するヤクザと対決するなんて、、、

↑こんなの他の監督が撮ったら
「ありえへんやろ!」とか批判するでしょ、こいつ。

子供が強盗を退治する話のほうがよっぽど
「リアリティー」がある気がするw
864名無シネマ@上映中:04/03/01 09:36 ID:TwKeHmp/
言ってる事とやってる事がバラバラだから
イヅツは非難されてるって事か。
単なる評論家なら問題無かったのに、なまじこの人は
「監督」という身分だから、映画に対する自分の指摘が
そのまま自分の映画に降りかかってくる事もあるのに、
それに気づいていない、あるいは気づいていないフリを
しているってあたりが、悪質。
865名無シネマ@上映中:04/03/01 09:45 ID:aSHMSrOL
哲学について、きちんと勉強していないから、
言ってることがぶれすぎるんだよね。
リアリティ云々についても、北朝鮮の問題についても、
間違ってないときもあるのに、その言質が一致していないから、
とんでもなく頓珍漢なことも言い出す。

嫌いじゃないけど、もう少し勉強汁といいたい。
866名無シネマ@上映中:04/03/01 09:56 ID:wtIQ6/N0
そういや2代目はクリスちゃん、ラストは3人でで組1つ壊滅させてたな。
どう考えても無理だと思うが…
867名無シネマ@上映中:04/03/01 13:18 ID:iyy0I+1S
映画が面白くないから駄目なんだとおもいますた
868名無シネマ@上映中:04/03/01 14:01 ID:A5ePOxpe
要するに井筒はヒット作憎しという感情が先にあり、ホームアローンを批判しよう
というのが先にありきで、後からどこを批判しようかなあと考えて「リアリティが
無い」なんて馬鹿な言葉が出てしまったんでしょうね。
いつも順番が逆なんだよね。
だからいつも事実誤認や的外れの批判になってしまうんですよね。
869名無シネマ@上映中:04/03/01 14:37 ID:iyy0I+1S
どんな「発言」したって構わないよ、その監督の作った映画が面白ければ。
870名無シネマ@上映中:04/03/01 14:42 ID:ozbCosNd
いやそれは駄目だろう
もっとも映画もつまらんが
871名無シネマ@上映中:04/03/01 17:19 ID:J468xpbj
本業、副業とも叩かれまくりの井筒
なのにテレビに出続けられる理由は北に優しい発言してくれるから
ということで出演するテレビ局はTBSとテレ朝に限られてくるわけです
872名無シネマ@上映中:04/03/01 18:26 ID:PBerAtC7
アカデミーの結果がでたわけだが
何だかんだで
みんなのアイドル井筒さんのコメントが欲しいな
873hugin:04/03/01 21:43 ID:9pOX3tgW
明日は間に合わんから、来週のアサ芸のコラムかな。
874BAN:04/03/01 23:39 ID:qyGWpYJq
>>860
「ホームアローン」って人間ドラマ系のコメディーじゃないですか。
「裸のガンを持つ男」系の不条理ギャグコメディーとは違いますよね?
コメディー映画にはコメディー映画のルールというものが存在する訳でさ。

「男はつらいよ」はコメディー映画だけど
これに対してアニメ的、ゲーム的感覚を取り入れたら
明らかに世界観が狂うと思う。
例えば人が刺されても、ブロックでぶん殴られても
「いってー」だけで済む世界。
もしそれを寅さんの映画でやったら「リアリティーがない」と思うね。
コメディー映画でも。それと同じっつーか。
「ホームアローンのような映画にリアリティを要求してることが問題」って
言う人はココを勘違いしていると思う。

って言うか、どんどんスレ違いになっていくな。ごめん。

>>862
>井筒はリアリティーがなければ、だめな理由をいってないから馬鹿なんだとおもう。
>856のような、クールな視点でリアリティーがないと言ったわけではないよ井筒は。
うん、それなら分かる。

>>863
キミは頭が悪いね。その意見読む限り
キミは井筒と同レベル。
もしくはそれ以下。

>>866
キミもリアリティーを勘違いしてるバカ。
875名無シネマ@上映中:04/03/01 23:46 ID:iyy0I+1S
>>874の言いたい「リアリティ」の意味はわかる。

だが、いづつはクズだよね。
876名無シネマ@上映中:04/03/02 00:11 ID:AWoBhA7E
>>874
寅さんとホームアローンが同じルールだと思ってる時点でアンタも立派な馬鹿だよ。
877名無シネマ@上映中:04/03/02 00:13 ID:dvYBIbnJ
「ホームアローン」って人間ドラマ系風味のアクションコメディーじゃないの?
「男はつらいよ」を例えに出すのは違う気が
「トムとジェリー」ならわかるが
878名無シネマ@上映中:04/03/02 00:17 ID:T4DI70t+
>>874
人間ドラマ系?どこがだ。
どちらかというと不条理ギャグコメディに近い。
少なくても寅さんと同一レベルのリアリティを要求される世界観(設定)ではないな。
879名無シネマ@上映中:04/03/02 00:18 ID:VsVET5JM
映画を語る上での「リアリティ」は「現実的・現実」と同義ではない、
でも井筒は氏ね。
880名無シネマ@上映中:04/03/02 00:19 ID:d2pj+sQH
井筒はホームアローンにリアリティを取り入れてどんな映画にしたかったのか?

リアリティって一つの要素にはなるにしても必需品じゃないんだけどね。

>>874も、そこが分からないんだから痛い。
881名無シネマ@上映中:04/03/02 00:20 ID:3gG4EWka
ちょっと待って
ホームアローンって人間ドラマ系のコメディだったの?
チッビッ子が大人をやっつけるドタバタコメディ
それこそトムとジェリーみたいなのりで観ればイイと思ってたけど・・・
882名無シネマ@上映中:04/03/02 00:21 ID:AWoBhA7E
そこが分からないからと言うより、文章全体が痛い
883名無シネマ@上映中:04/03/02 00:24 ID:T4DI70t+
>>881
一般的にはそう受け止められてる。
けど、>>874は人間ドラマとして見たようだ。
だから井筒の言分に納得する部分があるらしい
884名無シネマ@上映中:04/03/02 00:27 ID:d2pj+sQH
多分ね、>>894はホームアローンが嫌いんだと思う。
嫌いだから、とりあえず考えもなしにイチャモン付けてみたんだと思う。
そういう思考回路が井筒と同じなの。
このスレの住人の中にはホームアローンが好きな奴も嫌いな奴もいるだろう。
でも、そんことは問題にしてなくて、井筒の幼稚な批評に付いて、おかしいと
言ってるの。別にホームアローンを擁護したいとかそういう理由で文句言って
んじゃないんだよね。
君もホームアローンが嫌いだからって意地張らずに、冷静に井筒の批判がどう
いうレベルなのか考えた方がいいと思うよ。
885名無シネマ@上映中:04/03/02 00:27 ID:3gG4EWka
なんとなく分かってきたYO
トムはジェリーを追いかけながらも実は仲良しであるという
状況に味わい深い人間(?)関係が存在してると
ただのドタバタだと思うのは素人・・・ってこと?
886BAN:04/03/02 00:28 ID:DKDzlsxp
>>879
>映画を語る上での「リアリティ」は「現実的・現実」と同義ではない、
同意。

あと“人間ドラマ”という言葉に捕らわれてるバカ多し。
井筒をバカにしてる自分達も
実は井筒と同レベルのバカと気づいていないのは痛いよね。
まあどうでもいいけど。
別に井筒なんて好きでもなんでもないし。
887名無シネマ@上映中:04/03/02 00:28 ID:AWoBhA7E
>>874総攻撃だな
888名無シネマ@上映中:04/03/02 00:30 ID:AWoBhA7E
>>886
おいおいオメェが言い出したんだぞ。
自分の言った事には責任持ってくれ。
889名無シネマ@上映中:04/03/02 00:33 ID:QfPJjHJ5
>>886

スマンが、このスレの中で俺は「中間やや井筒寄り」なんだけど、
さすがに、ホーム・ア・ローンに関する>>874には同意できない罠
890名無シネマ@上映中:04/03/02 00:36 ID:T4DI70t+
>>886
おや、墓穴に気付いてそれを追求されると責任転嫁か、見苦しいよ。
自分がバカだと知らないバカは知ってるバカより(以下ry

それと言ってることが矛盾してるな>>833
>「ホームアローン」はリアリティーないと思うけどね。
>ゲーム的って言うか、アニメ的って言うか。
>「トムとジェリー」でトムがハンマーで殴られて
>ペシャンコになったりするじゃん。

といっておきながら、>>874
>「ホームアローン」って人間ドラマ系のコメディーじゃないですか。
>「裸のガンを持つ男」系の不条理ギャグコメディーとは違いますよね?
と前言を翻してる。
それとも「トムとジェリー」は人間ドラマ系のコメディーなのか?
891名無シネマ@上映中:04/03/02 00:40 ID:d2pj+sQH
BANが何故>>874でいきなり寅さんを持ち出したのかが分からない。

なんでいきなり寅さん?ホームアローンから何で寅さん?

なんか引き出しの少なさを感じる。
892BAN:04/03/02 00:45 ID:DKDzlsxp
>>890
頭悪いなぁ。
「ホームアローン(不条理系コメディーではない映画)」に
アニメ的感覚(トムとジェリーのような)が
入ってるからリアリティーがないと
言ってるんだけど…。
893名無シネマ@上映中:04/03/02 00:45 ID:d2pj+sQH
>>874
>「男はつらいよ」はコメディー映画だけど
>これに対してアニメ的、ゲーム的感覚を取り入れたら
>明らかに世界観が狂うと思う。
>例えば人が刺されても、ブロックでぶん殴られても
>「いってー」だけで済む世界。
>もしそれを寅さんの映画でやったら「リアリティーがない」と思うね。
>コメディー映画でも。それと同じっつーか。
>「ホームアローンのような映画にリアリティを要求してることが問題」って
>言う人はココを勘違いしていると思う。

ここのところの意味が全く分からない。寅さんにアニメ感覚を取り入れたらおかしく
なるのは分かったけど、それが何故ホームアローンにアニメ感覚を取り入れてはいけ
ない理由になるのか説明して!
894名無シネマ@上映中:04/03/02 00:50 ID:DBXhLR7Q
BANさんはどうして都合が悪い質問には答えないんですか?
895BAN:04/03/02 00:50 ID:DKDzlsxp
>>893
>それが何故ホームアローンにアニメ感覚を取り入れてはいけ
>ない理由になるのか説明して!

説明してんだけど…。
それと“取り入れてはいけない”なんて言ってないし。
不条理ギャグ系じゃない映画に(人間ドラマ系って言うとキミら勘違いしそうだから使うのやめた)
アニメ的感覚を入れたらリアリティーがなくなる可能性あるよね、って話してんの。
※なくならないと言う人もいるかも知れないけど
 俺はあくまで「リアリティーがない」って批判はそれほど的外れでもないと思うってのを言いたいだけですから。
 
896名無シネマ@上映中:04/03/02 00:58 ID:QfPJjHJ5
>>895

井筒監督が度々リアリティ云々の発言をすることに関して、
このスレで「お前の映画はどうなんだと小一時間」というレスがあることに対して、
BAN氏の言いたいことは分かる。

ただし、ホーム・ア・ローンに関して言えば、井筒監督のリアリティ要求発言は
確かに的外れ。
彼は、要するに「子どもをおいて飛行機に乗るか?」的なことを言んだと思うけど、
そこにリアリティを感じなかったのが、いつの間にか
子どもが強盗倒せるわけないとか、そんなことを言うから、
「カタギが組をみ潰す二代目はクリスチャンはどうなのか?」と言われるわけで、
それは庇うべき発言じゃないよ。

要するに、井筒が脱線するのは既定路線なんだから、
その脱線部分は、アンチと一緒に楽しまなくちゃw
897名無シネマ@上映中:04/03/02 01:01 ID:AWoBhA7E
で、ホームアローンにそういったリアリティは必要だと思うのか?
リアリティの必要のない映画にリアリティがねぇって言った所で
そりゃ的外れ以外の何モノでもねぇだろ。

つか何か釣られている気がしてきたが。
898名無シネマ@上映中:04/03/02 01:02 ID:T4DI70t+
>>892
頭がおかしいなホントに。電波入ってるな。
不条理ギャグ系じゃないという根拠は?
あんたが脳内で勝手にそういうジャンル分けしといて
アニメ的要素があるからおかしいといってるに過ぎない。
不条理ギャグ系ならアニメ的感覚いれてもおかしくないわけで。
ギャグアニメに対して、100mの高さから落ちても死なないシーンを入れて
あそこで人が死なないのはリアルアニメとしてはおかしいと難癖突けてるのと同じ。
899名無シネマ@上映中:04/03/02 01:02 ID:DBXhLR7Q
ホームアローンにはリアリティが無いから駄目だと言ったのはBANです。
みんなは『確かにリアリティが無いが、そもそもホームアローンにリアリティは必要
無い』と言ってます。
BANは早く、ホームアローンにリアリティが必要な理由を教えて下さい。
900名無シネマ@上映中:04/03/02 01:09 ID:3gG4EWka
ちびっ子が主役の家族がテーマの作品に
残虐シーン含まれるアニメ的表現は相応しくない!
とかかな?
901名無シネマ@上映中:04/03/02 01:10 ID:AWoBhA7E
>>900
どっかの馬鹿婦人団体じゃあるめぇしw
902BAN:04/03/02 01:13 ID:DKDzlsxp
>>896
確かに井筒の「リアリティーない」発言を直接聞いた訳じゃないから
何を持ってしてリアリティーがないって言ったのか理解してないんだけどね。
もし「子どもをおいて飛行機に乗るか?」的な意味合いで言ったのであるなら
的外れもいいとこだよね。
「コマンドーの主役はなんであんなに強いんだ。リアリティーがない」って
「いや、だって映画だし」って話だよね。
それって映画の根本を否定してることになる訳で。
俺はそんなん理解した上で話してるんだけどね。

まあでも、上記で語ってるのはあくまで
俺がホームアローンを観て
「リアリティーがない」と思っただけの話なんで。
井筒が俺と同じ部分でリアリティーをないと感じた訳ではなさそうかなぁ。
903名無シネマ@上映中:04/03/02 01:32 ID:w0hFeDCQ
ホームアローンのアニメ的感覚って、
取り入れたものというより、この映画の本質そのものじゃないのか?
所々にある人間ドラマ的なのなんて味付け程度のものだろう。
こっちこそ、取り入れたもの。
904名無シネマ@上映中:04/03/02 01:35 ID:3gG4EWka
井筒発言が的外れなのに同意ならスレ違いになるが、
BAN氏の感じたホームアローンにリアリティーが必要な
理由とやらを聞きたいな
905名無シネマ@上映中:04/03/02 02:13 ID:DBXhLR7Q
ホームアローンにはリアリティが無いから駄目だと言ったのはBANです。
みんなは『確かにリアリティが無いが、そもそもホームアローンにリアリティは必要
無い』と言ってます。
BANは早く、ホームアローンにリアリティが必要な理由を教えて下さい。


なんでこの質問には答えないのでしょうか?答えられないのでしょうか?
906名無シネマ@上映中:04/03/02 02:28 ID:AWoBhA7E
もういいだろどうせ説明できねぇんだし
もうあのワキガ臭ぇ名前見たくもねぇし勘弁してやれ
907名無シネマ@上映中
今週は「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還」を「これのどこが編集賞やねん!」
と細かい箇所に文句をつけて貶す、間違いない