ラストサムライ統一スレ　十二　ネタバレ御免

指輪のプレミアがすごすぎて、既に話題を持っていかれているみたい…。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/112-
王者UNKOによる哀と悲しみのｽﾚｯﾄﾞ…
挑戦は終わらない

>>491

トムは知らんが監督のズウィックは完全に狙ってると思うよ＞911

ビンラディンみたいなイスラムテログループの親玉を米軍が秘密で捕獲したら
ニューヨークで自爆テロ連発、戒厳令が発せられて中東系のアメリカ人は
強制収容所送りって映画を「911前に」撮った御仁だ。

>>495
まじ？
それ知らない。どんなやつ？

>>496

http://www.foxjapan.com/movies/marshal/

ほんと日本は情けない国だよな。

自国の歴史さえ、まともに映像化・映画化できないんだから。

>>495
ほら見ろー(^Д^)アメリカが悪いことしてたじゃねーか

と言わんがばかりのラストは異常

>>498
この映画がこれだけ素晴らしいの映画になったのは
素晴らしい日本人の俳優の力があったからこそということに
気付いてください

太秦の人間が、うらやましがってたってさ。

これ、パトレイバー２みたいな大都会の戒厳令ものをやりたかったんだと思った。
監督日本にアンテナ張ってんだなぁと。

ごめん。>>497の話。

Asahi com.の記事、「クルーズさん」連発には
何故か違和感を感じる。

あるぐれんさん、とでも？

>>502

漏れもそう思ってたんだけどあんま戒厳令らしいシーン(街中を戦車が哨戒してるとか)なかたよ。

ヤンキーススタジムアムが強制収容所になってアラブ人が鉄格子の中を右往左往するシーンがハイライトだった。
これがやりたかったんじゃねえかなあ。

×スタジムアム
○スタジアム

うひゃ

ファミマでポスター要らなくなったらくださいと頼んだらあっさりOKだったよ。
各店舗先着一名様の早い者勝ち。
掲示が明日までだから欲しい人は急げー

>>463
トニーゴルドウィンと言えばみんなが知ってるのはゴーストの悪役。

よく見たら>>498は偽者

ツーか誰よアンタｗ

三人目スレで、次の発言をした人。探してみたけど、
ニューズウィークのサイトで該当するものが見つけられませんでした。
ご存じならリンクはってください。

>>949 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/04 15:00 ID:dimw6X51
>>蚯蚓さんへ。
>>ニューズウイークのデビット・アンセンによるラストサムライの作品評は
>>もうお読みでしょうか？今週の日本語版にも出てるので、対比したいので
>>よろしければ、要約でいいからｳﾌﾟして頂けませんでしょうか？
>>スレ進行具合によっては返事は、合流スレでかまいませんので。
>>もし、既出ならごめんです。

>>511

ニューズウィーク日本語版の記事は1週遅れで掲載されます。
英語版は知らんが…

バグリー大佐はなかなかカッコよかった。
馬上から平然とリボルバーをかまえる姿は冷徹な軍人という記号そのものな感じ。

〜♪トム、とボビー〜♪なかよく喧嘩しな〜♪

おまいらMTVで23:00から特集はじまりますよ

うむう。
明治以降の日本をきちんと描いた作品…。
キミらはどんぱちが派手で「如何にも金のかかった」ものでないと認めないのかな？
キミ等の中で「２０３高地」や「陸軍」や「人間の条件」とか観てるやつは
一体どのくらいいるか、聞いてみたいものだ…。

>>511
ちなみにNewsWeekの以下のサイトでは、今回epic(大作)が多すぎるので、
ノミネートが限られるだろう。そうすると、「ロード　オブ　ザ　リング」で決まり。
“And that’s going to be ‘Lord of the Rings’.
その他に、もっと私的な作品が１、２個選ばれる。

“Lost in Translation”は、最初騒がれたが、今となってはもっとノミネート
にふさわしい作品がある。

と言われている。でもファンタジーが受賞したことも、三連作の三作目が
受賞したこともないとも指摘している。

The Oscar Race: Ladies and Gents, Place Your Bets
ttp://www.msnbc.com/news/997117.asp
With Academy Award nominations two months off, ‘Ring’ is a sure thing

>>512
記事の日付からみて、英語版でもおっしゃるとおり遅れると思います。

それにしてもrotten tomatoのトマトメーターはついに７０％を切りました。
落ちる一方だね。きびしい、きびしい。

>>516
ﾌﾞﾚｲﾌﾞﾊｰﾄみたいな迫力のある時代劇が見たかったんだよ

>>518
なんか知らんけど厳しいね
何がそんなに不評なんだろう

結局、どれくらいヒットするんだろうね？コケるのだけはマジで勘弁して欲しい。

>>蚯蚓さん

手元にニューズウィークの今週号がありますが、
全文手打ちはしんどいのでラストのまとめの部分だけ書いときます。
＿＿＿

ズウィックは古い日本文化を愛するあまり、もっと魅力的で深みのある物語を描くチャンスを見失ったようだ。
日本の歴史の重要な転換点をハリウッドの公式に当てはめ、威厳あふれる美しい物語を紋切り型の作品にしてしまった。
「ラスト・サムライ」の表面は美しい。だが、それ以上は見ようとしないほうがいい。
＿＿＿
デビッド・アンセン

>511 ニューズウイークのデビット・アンセン

〜ハリウッドならではの壮大な映像とアクション
　でも主人公の描き方は薄っぺらい紋切り型〜

読んだけど、いい批評ではなかったよ。
やっぱこの映画、いいって人とダメって人が極端だな。

>>518
だんだん日本リスペクト修正のかかってない人間の
映画としての欠点を踏まえた投票が増えてきたんだな。
そういうものか。

Lost in Translationやキルビルは評判いいみたいだな
他のアカデミー賞候補も評価高いのに
なぜかラストサムライのみ低い

すれ違いだが今週のニューズウィーク読んで一番うれしかったのは
ピーター・ジャクソンが指輪物語三部作終えて
キ　ン　グ　コ　ン　グのプレプロダクションに入ったって話題だった。

ちょー楽しみ。

>>525
キルビルは汚い(;´Д`)故意にダサくしてるから全面否定したらセンスがないような扱われる。
ラストサムライは政治的な偏見とか踏まえて肯定してると恥ずかしく
扱われそうな部分がある。

MTVの特集あんまりおもろくなかった
インタビューばっかりぽ・・・・・・・・・

そりゃ、アメリカよりも日本が素晴らしいって内容の映画を
喜んで受け入れるとは思えんわな。

>>522
どうも。

前に、どこかのスレに書いたけど、この映画は「武士道」を描こうとした始めての
映画だ。だからdance with wolvesなど他の既存の映画の焼き直しという人たちは
形式＝表面しか見ていないことになる。というのが私の意見。

でも、「武士道」を始めて描くことに失敗しているなら（アンセン氏はそういっている
ようだが）、既存の映画の焼き直しという見方もやむえないかもしれません。


レビューの中で、この映画はフラストレーションがたまるというのがありましたが、
映画の終わりに、このフラストレーションが（彼らには）解消されないのが問題なのかも
しれません。

ニューズウィークなんていうコテコテの反日雑誌に
どんな批評が載ろうが、正直、どーでもいいと思うけどね。
あの雑誌が、日本（含む日本人）および日本関連の事を誉めた事ってあるのか？
いつも、的はずれな浅い記事ばっか載せてるしな。

＞５２５
まあ、それは、仕方ないよ。あの当時のアメリカ人をリアルに描いてるからね。

＞５２１
まあ、軽−く、日本でも１００億近くは行くんじゃ無い。ワーナーも日本で
実数の制作費を少なくとも稼ぎたいんじゃ無いかろうか？？
なんせ、本土（アメリカ）で読めないだけに・・・。（まあ、マイノリティでも
なんだかんだで，１．２億ドルを稼ぐ国だから大丈夫だろうけど・・・）

>>531
過去5年余り読んでいる間一回だけあった。
でも内容は忘れてしまったから、
きっとたいしたことでは無いと思う。

>>522
＞ズウィックは古い日本文化を愛するあまり、もっと魅力的で深みのある物語を描くチャンスを見失ったようだ。
理屈はわかるけど、それを2時間半でやれってのは無茶な話だよなあ。
無理言ってるよ、この記者。

けなしたいためだけの批評だろ。

>>531

ニューズウィークは北米版インターナショナル版アジア版で意見がバランバランなのを知らんのかね。

ちなみにチミが反日反日ゆうてる記事は専らアジア版(韓国での売上がダントツに多い事実上の韓国版(英語だけど))
及び本家ニューズウィークの版元でない他の出版社が編集発行してる日本語版由来ですがね。

で、アメ人の評価が低い理由はぶっちゃけなんなのだ？

反米だから？
「ダンス　ウィズ〜」とかに似てるから？
イラクにタイムリーでむかつくから？
ストーリーが簡単すぎるから？

そりゃ、西郷の苦悩より、大久保の苦悩の方が深いだろうよ。
でもそれを描くならアクションシーンなんか撮ってる暇はないな。

>>537
アメリカ人による評価が高いか低いかなんてまだ分からないと思う。

ども、前ネタバレスレ（ややこしいなｗ）のID:dimw6X51です。
蚯蚓さん
お返事ありがとうございます。NWの批評の一部ｳﾌﾟしてくれた皆も乙です。
ただ、そのアンセンの批判論の中で謙さんと真田さんは絶賛してます。
二人が出てくるとトムの影は薄くなると。それと監督のアクション演出
については誉めてます。
ただ、ショーン・スミスによる撮影時のエピソードを交えたメインの力の
入れ用は半端じゃないっす。
たぶん珍しく本版（英語版）と同じと思われるジェフ・ジャイルズによる
「王の帰還」特集もあるんですが、何か扱いが違います。もしかしたら、
本版と扱い逆になってるのかもしれませんね。
ただ、>>531がいうように日本語版こそがコテコテの反日雑誌というのは
前からいわれてることですが、このラストサムライ特集にも嫌がらせの
ようにはがき付の中国語がマスターできるという見開きの広告を入れて
いて素直に全文読ませてくれませんｗ。ただただ、写真はかっこいい！

PS:蚯蚓さん
>>518のトマトメーター低下には、このいたでは本当はいいたくないんだけど、
ウリナラネチズンの介入はないですかね？

>>522
>ズウィックは古い日本文化を愛するあまり、
たしかに建国200年のアメ人から見たら古いっちゃあ古いんだろうが、
日本ではここらへん近代史だよねえ・・・あんまり古いって気がしない。
ずいっくが「島原の乱」とか「信長とバテレン宣教師の話」とか撮ったなら
まだ古いって言われたらそうですねと思うが。

>537
アメ人の評価が低いっていうよりも評論家ウケが良くないみたい。
それは日本も同じかな。
一般人は絶賛してるのが多いんだよ、この映画。何でだろ〜

>>536
「知らんのかね」なんて、またまた、随分偉そうですなぁ〜。
しかも、勝手に決め付けてるし。
当方、一昨年までアメリカに住んでいましたが。

評論家は一言物申すのが仕事だからねぇ。

>>535
俺へのレスだよね。
＞けなしたいためだけの批評だろ。
いや、多分この記者は純粋に日本の文化が好きなんだと思うよ。↓この辺を見る限り。
＞日本の歴史の重要な転換点をハリウッドの公式に当てはめ、威厳あふれる美しい物語を紋切り型の作品にしてしまった。
でも多分、この記者の興味を持った日本の文化やメンタリティとズウィックのそれがあんまり違ったんで、それに不平を言ってるんだろ。
俺としてはせっかく日本に興味を持ってくれている人を悪く言いたかないけど、この記事みたいな文句を言うのはお門違いだろってことさ。

>>542
その辺がオスカーノミネートにイヤーんな感じするよね。
まあ、衣装賞はまず確実だろうけどｗ
正直、謙さんの助演賞ノミネートだけは実現して欲しい。

>>542
一般人：素直に楽しんじゃう。
批評家：一言もの申す！
ってことか？

ところでトマトメーターっていうやつ、自分は普段映画板の住人じゃないので
よく知らんのだけど、一般人がホイホイアクセスして投票（？）してるの？

先々行いって先行もいって土曜日また行くよ（・∀・）！
批評家の声は色々だろうけど、これほどツボにはまった作品は無い。
素直に楽しめる一般人で良かった。

ぶっちゃけ、娯楽エンターテインメントとしてだけなら、
わたしは最近ではパイレーツのほうが全然おもしろかったんだよね。

で、じゃあなんで？となると、やっぱり自分が日本人だから・・・
っていうところに行き着いてしまう。

いや、メディアのレビューの平均です。
だいたい２：１で賛否が割れているみたいです。

一般客の反応はもちろんこれから。

>>540
rotten tomatoのメーターとウリナラパワーはあんまり関係なさそうな・・・。

俺的にはむしろ、50%以上フレッシュになっている事がビックリ。

>>543
日本語版ニューズウィークは韓国の特集が多いくせに
批判的に捉える特集がほとんどないんだよ。
韓国の総選挙のときもネットを使って選挙運動をした世代が
古い世代との確執を云々してるがネット選挙活動が衆愚的に
なってるとかそういう批判的な記事をまったく出さない。
署名記事とか見ても明らかに頭のおかしい韓国名の奴が
毎回変な反日コラムを書いたりしてる。

『明治初年の宮中の改革は、西郷一人の仕事ではなかつたが、
そこには西郷の意図の最も大きく動いてゐるものがあつた。
まだ一少年におはした明治天皇に、野武士のやうな荒削りの人々を
接近せしめて、宮中に剛健な気分を漲らせたことなど、今日から考へても、
愉快に堪へないが、さうした思切つた改革は、西郷が在つて、
始めて成し得たものであつた。旧幕臣の山岡鉄舟を推薦したのも西郷だつた
といふが、西郷には、もとより薩長の幕府方のなどといふ観念はなかつた。
そして己れ自らもまた教育者として、天皇に親近し奉つたやうに思はれる。
　一日、天皇が馬場で馬術の御稽古を遊ばされてゐた時に、馬から落ちて、
思はず知らず、痛い、と仰せられた。普通の役人達だつたら、飛んで行つて
御起こし申上げて、御怪我は、御痛みは、などといふべきところだつたらう
が、御一緒に馬を走らせてゐた西郷は、さうした態度に出なかつた。
馬上から天皇を見下ろして、痛いなどといふ言葉を、どのやうな場合にも、
男が申してはなりませぬ、ときつぱり申上げた。
天皇は、その後にも、この西郷の一言を、一生御忘れにはならなかつた。
最後の病床に在らせられた時にも、つひに苦痛を御訴へにはならなかつた。
西郷の教訓を、終生御服膺になつたのである。いつのことだつたか、
西郷からさう教へられたと、西園寺公望に御話なされたことがあつたさうで
あり、西園寺さんは、それを人に語つてゐる。
　西郷の明治天皇に親近し奉つた年月は、長くはなかつたのであるが、
天皇は後々までも、折に触れては、西郷といふ型の大きな人物を御回想に
なつてゐたやうに拝せられる。西郷は生きた教育者でもあつたのである。
明治天皇を御感化申上げた人物としては、第一に西郷を挙ぐべきではあるま
いかと思はれる。』（大西郷の一言：森銑三）

>>540
トマトに登録されているレビューの著者が、過去の映画にどのような評価を
下したかを見ることができます。ちょっと見た限りでは、どのレビュアーも
たくさんの映画を見ている評論家のようで、インターネットの何度も投票できる
某所とは一線を画すると思いますよ。

http://www.bugei.com/aboutswords.html
↑下の方にお侍さんの写真。
http://www.dojoofthefourwinds.com/video.html
↑試し切りする外国のおっちゃんのmovie

>>555
上のおぢちゃんごっついかこいいな！

>>552
日本版も読んでいるので（但し読むだけ）、そのへんも承知している。

しかし、何故ニューズウィークを気にするのかがわからないので、
>>531で、ああいう風に書いたんだよ。
デヴィッド・アンセンなんて、辛口批評しかしないので有名だし、
ニューズウィークは反日（日本版だけでなく、米版も親日ではない）
なんだし、全然、気にすることないいと思うんだよ。
アメリカ受けが気になるのはわかるけど、一般アメリカ市民に対する
ニューズウィークの影響力なんてたかが知れていると思うし。

>>557
なるほどね。

ちなみに今週の週刊文春のシネマチャート。

品田雄吉　☆☆☆
コメント「武士道精神(日本)と騎士道精神(西欧)の出会いを描く本格的時代劇。クルーズの熱演にもまして渡辺謙の好演が光る」

中野　翠　☆☆☆
コメント「難点は多々あるが、渡辺謙をはじめ日本人俳優の堂々とした芝居がうれしい。新旧激突の合戦場面も奇。私は武士道モノに弱いかも」

芝山幹郎　☆☆
コメント「陰影の乏しい映画だが、愚直さが胸に迫る。「品のある日本人」は外から見た方が明快に描ける。渡辺謙が楽しそうだ」

斉藤綾子　☆☆☆
コメント「甲冑や髷に日本映画にない魅力がある。Ｔ・クルーズの和服姿も素敵。自尊心をもって生きる美しさに胸が熱くなった」

おすぎ(w　☆☆
コメント「スゴイ、スケールで作り上げた事と日本の風俗と習慣などを違和感なく描いているが”内輪もめ”の話がなあ〜。」

今日発表されたナショナル・ボード・オブ・レヴューってどういう賞なの？
米映画協会だっけ？どんな人が会員でどうやって選んでるの？投票？
ベスト１０に指輪がなかったので、ん？と思ったんだけど。

韓国人ってなんでも起源にしたがる糞だね！
世界中から相手にされてないのがこれまた爆笑！

>>557

デビット・アンセンって俺は他じゃ見たことないんですが
他はどういう新聞・雑誌で書いてるんですか？

この映画は基本的にアメリカ否定の反米映画だからなー。

デモなんか監督賞とったじゃないの？

poohでﾗｽｻﾑ特集やるよ、今から。6ｃｈ

＞559
おすぎ……頼むから、あの時代の人間の生き様を「内輪揉め」
の一言で片付けないでくれ……。

おい、フジ見ろ！

6ch キター！

TBSだったスマソ！！！！

>>560
たしか現存する最古の映画賞で
この賞を含めたいくつかの賞はアカデミー前哨戦となっているぐらいしか
自分は知らんな

>>562
デヴィッド・アンセンはニューズウィークの映画批評担当者・・・
だと思う。
俺もニューズウィーク以外で見たことがない。
でも、けっこう前から彼があの雑誌ではずっと書いてるよ。

真田インタビュー

微妙に引かれてる…いかにも民放な。

謙さんインタビュー

>>559
へえ〜毎号読んでるけど文春にしてはかなりいい評価じゃん

圧倒的な存在感！

福本さんの歩き方いいなぁ。

マスコミの押しが弱すぎるが、トムクルーズだから客は入るだろう

>>560

ニューヨーク在住の映画ファンのグループが決める米国最古の映画賞です。
13人のトップメンバー(board)と90人の一般メンバーの投票により決められます。
メンバーは秘密にされている。
1908年設立らしぃー。

そういえばアメリカじゃ5日から一般上映されるんだよな
日本時間だと6日だけど
日米ほぼ同時に一般層が観に行くのか

>>577
おいおい、それはないだろう
押してるよ

デビット・アンセンはニューズウィークの専属でしょ。

>>560
NBRは今年で８６回目を迎えたアメリカで一番古い映画賞。
アカデミー賞は今年で７６回目。
NYを中心とした評論家、教師、歴史家などによってが選考。
なので歴史作品・文芸作品には点数が甘めの傾向。

去年はベスト１０から４本がアカデミー作品賞候補（５本）に入った。

>>559
おすぎはアメリカ軍と戦って欲しかったのか・・・。
しかしそんな映画をアメリカが撮る訳ない。

>>559
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　歴史なんて”内輪もめ”の話ばかりだろ

そうですか。皆さんありがとう。
過去の結果見てるとオスカーには参考程度で直結しないのかな。んー。
でもミスティック・リバーは今年の有力候補ですね。
同じワーナーだからラストサムライがほされるんじゃないかと心配。

しかし、正直、NBRであれほど健闘するとは思っていなかった・・・。

>>594

ワーナーは既に「許されざる者」でクリント・イーストウッドにアカデミー賞進呈してるんで
今回はトムの方を押してくると思う。

>>586は
×>>594
○>>584
ですた。

>>555
ガイジンなのに凄い・・・

>>585
だねえ。　
１０位いないに食い込めりゃ良いなあと思ってたから驚いたよ。

URL教えて！

>586
そういうのやっぱあるんですね。おすぎも今日のラジオで
ミスティックリバーは本当にいい映画だけど
ラストサムライがあるからワーナーは宣伝できないって嘆いてた。

ただここに来てラストサムライの評価が割れてきたから
途中でワーナーが方向転換する事もあるのかな、と思ったまでです。

>>591
元々アメリカでは票買われるのは監督以下スタッフ+会社も織り込み済みじゃ
ないかな？
むしろ、日本で受けるかどうか心配してたって語ってたような。

じゃあ、サムライでアカデミーは狙ってないってこと？

ミスティックリバーは評も割れない程完璧な映画なのか？
そんなに凄い映画ならオスカー取られても仕方ないけど、
ワーナーもかなりの制作費を投入して作ったんだから
作品的にこっちも好評ならこっちをプッシュするんでない？

みすてぃっくりばー探してみたら監督も俳優達も豪華だね。
でもカンヌで好評だったっていうから、オメーらカンヌ行け！

>595
もう逝って帰ってきたんだってばw

１２ｃｈでつながりあんのか原田の映画やってるね

なぜか今週号のﾆｭｳｽﾞｳｨｲｸまだ来てないぞ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。英語版が先に来るって
どういうことさ。早く読みたいぞ。ﾗｽｻﾑ。。
ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞｱﾝｾﾝって今まで褒めた映画って指輪とｼｮｺﾗぐらいじゃないかな？
辛口なのがいいのかどうかﾅｿﾞだけど、それを自慢してた記事があったような
気がした。。明日はてちこの部屋を見るとよいのでつね？
ﾋﾞﾃﾞｵﾋﾞﾃﾞｵ♪

配役、演技、テーマには異論を挟む余地はは無い

が、しかし設定がもう無茶苦茶！
監督は糞、カメラは下手、製作スタッフは万死に値する、
フィクション（勘違い）にも限度がある!!!!!
米人が創作した歴史を観て感動したという日本人が
多いのは戦後教育の弊害だろうな（米人には都合が良かった）
ちなみに大村をあれほどの悪役にできるのはハリウッド映画だけだが

渡辺謙（独眼流正宗以来のファンです）
真田広之（たそがれ清兵衛で大ファンに）
トム・クルーズ（昔から一定の評価をしていました）

これだけの俳優を揃えて、これだけのものしか作れなかった
ハリウッド映画はやはり糞だな（単純にしないと売れないのは分るが）
せっかく良いテーマを取り上げているのだから、もっと深みのあるものに
して欲しかった・・・残念でなりません

高い評価を下している方は是非もう一度歴史を勉強し直してほしい
何故、士であることを捨てなければならなかったのか？
何故、戊辰戦争〜西南戦争が起こったのか？
自分達の祖父や曽祖父の世代を完全悪と刷り込まれている方には
難しいかもしれないが・・・

腐ったトマトではミスティック・リバーの方がパーセンテージ高いね。
ついでにキル・ビルも高い。

>>599
やあ面白いのが来たな。
で、設定のどの辺がフィクションの領域を越えるほど出鱈目なのかね？

当てにならないってことか

>>599
そんなに歴史に詳しくないから君が非難してることに激しく
ツッコミ入れることはできないけれど、
ただ、あの明治初期の歴史を深く掘り下げていくと
もうキリがないんじゃないかと思うぐらい複雑じゃないか？
それにこの映画は「日本の明治初期」を描きたかったわけじゃなく
「日本のサムライ精神」を描きたかったという映画なわけで
そういうコンセプトとしては十分描けていると思う。
観客が感動している部分も明治初期という歴史に対してではなく
サムライ精神に対してだろうし。
歴史背景や人物関係を象徴化させるのは映画を映画として
楽しむためならべつに構わないと思うし。
正直なところ歴史そのものズバリを堪能する映画ではないのでは？
感動できる歴史は感動できる歴史としてすでに存在していて
わざわざ映画にして感動させることでもない。

まだ見に行ってもいないのに
ＣＭ見ただけでウルッときた俺はこの映画見て正解？(´･ω･`)

>>604
大正解

>>599

デビッドアンセンが言うところの
「日本人がこれを観たら怒る。」ってのは
あなたのような人の事か。

みんなはこれを映画と割り切って面白いと言ってるんだが・・・。

記事読んで、「逆に日本人馬鹿にしてるな、アンセンは。」
と思ったけどなるほど・・・。

>>599
人ってどんどん強欲になっていくのがよくわかるな。ハリウッド製の時代劇が
作られるとはじめて聞いた時、どれだけのものを期待した？期待を遥かにうわまわる
出来だったからそんな欲も出て来たんだろう？
君がネーム欄で言っているように、そういう史実に正確で深みのある歴史映画を
撮るべきなのは日本人であって彼等の仕事じゃない。
彼等はハリウッド映画としてやるべき範疇の中でわれわれが期待した以上の仕事をしたと思う。

>>605
了解しますた！見に行ってきまつ(`・ω・´)ゝ”

「おぉっー！！」ってとこでなぜかプルプルッときたんでつｗ

>>608
こういうのは楽しんだもん勝ちよ
勘違い評価を気にしすぎると馬鹿をみる

侍ヲタ、本当必死だな

アンチスレって、最初の頃に落ちてから
まだ立ってないんだっけ。

本公開したら、必要になるかなー。

http://www.shueisha.co.jp/dokokade/
これかっこいい。
この人の斬られ史は時代劇の歴史なんだなー

>>611
ラストサウルアビのスレがその機能を果たしてます。　ぜひ利用してやってくださいﾆﾀﾞ

>>421
おおおこの数字はキョウミぶかい・・・
マイノリとほぼ同じくらいの初動になると予想なんだ。
続編ものでないこと考えれば、この数字鵜呑みにすれば１億４０００万ドルあたりかな？
大コケなさそーなのはほっとした。

ttp://www.imdb.com/title/tt0325710/board/nest/4508083
ratingでの０点の多さに「皆見ないで０点付けてるんだろ！」との書きこみ（既に削除済）へのレス＠IMDB

>I watched, it was average, 7/10, 7.5/10 if Taka showed some skin.
とか書いてるﾔｼがいてﾜﾛﾀ。
こう言うのは日本も米もあんま変わらんのだなー。

>>600
正直、批評家がキルビルをそんなに評価するのは理解できないな。
なんでだろう・・・・
映画オタクが作った悪趣味なB級アクションだとおもうだけど。
どこがそんなに評価されてるんだろう。
あれだったらあずみの方がいいよ。

勝元の息子が小雪を「たか」と呼んだり「伯母上」と呼んだり統一されてなかった。
亭主が死んだのを知った夜にかたきの傷を縫わされるわ
亭主の葬式もしないわ
女の描きかたがあまりにぞんざいなので
アメリカのフェミニストに攻撃されるおそれあり

大作がひかえてること考えれば楽観できる数字じゃないかも・・・ううう

>>599
それ、たとえば新撰組を題材にしたホモ映画に
＞「フィクション（勘違い）にも限度がある!!!!!」
とか激昂してるのと同じレベルだと思いますけどね。
娯楽映画が歴史を扱うこと自体不可能ですよ。
そういう理屈だと。

それとまあ監督が嫌いなのは好みの問題だから分かりますけど、
カメラが「下手」って言うのは・・・うーん。ちょっと分かんないです。
ニュージーランドでの撮影だから空気のルックが日本とは明らかに違う、
ってのはありましたけどね、やっぱ名人の仕事だったと思いますが。
移動撮影とか地味に凄かった。

半可通なんじゃなくて本当に映画にキビシイ人だったとしたら、
失礼しましたー。ですがね

>>617
そりゃ場面によって呼び方なんて変わるでしょ
サムライの妻だからそういうことには動揺しない設定だったんでしょ
安易なエキゾティズムに引きずられた画一的な女性描写だって批判は
あり得ると思うけどフェミニズムに批判される要素はあんまりないと思いますよ
それと葬式のシーン入れたら流れ切れちゃうでしょ

いや、ラスト・サムライ万歳派ってわけじゃないのですよ。
もっとマトモなアンチ意見って出て来ないのか！？？？
マンセースレみたいでどんどん不気味になっていく。

「ここが駄目」じゃなくて「ここが嫌い」のほうが
有意義なアンチ意見になる場合が多いよ。往々にして。

>>616
あずみは知らんが同意。あんま当てにならんと思う。

公式ページで制作費って１００million（ドル）でなかった？１億ドル？
３００億って数字とずいぶん違いが有りすぎるよね。３００億は円？ドル？
興行予測３６００万ドルという数字でどうやってモト取れるの？

>>619
確かに作品自体も面白かったわけだけど（勿論人それぞれだけど）
それ以上にこれまで嘗ての日本は悪で、酷いものだったと言われ続けて、
溜まり続けていたものが、そんな事はないんだ、誇っていいんだと、
これまでのものが一気に噴出してしまったんじゃないかな。
日本人としての誇りとかそういうものを、これに見出してしまったかもしれない。
単純だといわれれば単純なんだけどね。
でも、それだけ自虐が酷かったのだと思う。

>>599
釣りたいなら勝手に好きなこと書けばいいと思うけど

> 監督は糞、カメラは下手、製作スタッフは万死に値する、

は、よく解らない。「製作スタッフは万死に値する」って何をもっていってるのか。

好き嫌いはあなたの勝手。でも、自分の意見を厨あつかいされたくなければ

もう少し、まともなことを書こう。

これに、釣られてる人たち、603,606,60も、その辺理解してレスしたほうがいいよ。

＞>I watched, it was average, 7/10, 7.5/10 if Taka showed some skin.
とか書いてるﾔｼがいてﾜﾛﾀ。
こう言うのは日本も米もあんま変わらんのだなー。

そのサイトでアフォレヴュ発見。
I attended the 11/29 sneak previews,
and I could not believe that this blatant DANCES WITH WOLVES rip-off is getting good reviews. Is that even allowed?
Can someone make a movie about a man shooting commercial in a foreign country and
connecting with a young woman at a hotel and call it LOST IN GERMANY?!
I knew Hollywood had run out of ideas, but don't pass off its lack of creativity as art,
because LAST SAMURAI was NOT! Grade: C

思ったけど結局アメリカ人って日本人を敵か笑いものとしか見てない。
そうゆう自分たちの概念からはみ出す、ラストサムライに出てくる
カッコいい、もしくは善人役の日本人を認めない、
だからトマトで点数が低くて、キルビルみたいに日本人ヤクザを
倒すっていう設定の映画は高評価なんじゃない？
引きあいに出されてるLOST IN だけど、結局日本人とか
日本文化を笑いのねたにして、金のためにとはいえ、こんな国
来るんじゃなかったって映画でしょう？
日本人通訳の能力にうんざり、CMのディレクターはSM志向の
売春婦を常識的なアメリカ人の私に送ってきやがって、
という場面もある。
そんなフザケタ映画が高評価で、サムライがこんな程度の評価って
納得いかない。

>>621
日本で言われてる300億はもちろん円。（ドルだったら国家予算レベル？（W）
きっと広告宣伝予算や海外配給とかひっくるめて2億5000万ドルってことじゃないかな。
で純制作費が1億ドルで約120億円。
その興業予測はアメリカ国内だけなんじゃないの？日本でも同じぐらいは稼ぎ出しそう。
考えてみれば千と千尋って国内だけで300億稼ぎ出したんだよな。凄い記録だな。

>624
大抵のアメリカ人は、自国以外はある意味認めてなさそうだもんな…。
監督が会見で言ってたように、他国への無知、無関心は酷いだろうし。
その上、日本なんか人種的にも立場的にも劣る民族国家としか見てないんだろな。

>624
日本ではサムライをまともに書いてくれたってことでの感動があるけど、
米国ではいままでモヒカン族やらインディアンやらアラブ人やらで
類似テーマの映画（名作）が脈々と作られてきたわけだから、
「それが日本人になっただけ」の新鮮味のない映画って印象に
なっちゃってるんじゃないかな。
特に日本を笑い者にしてるって感じも受けない。
役者については普通に褒めてる人も多いしね。

あと、見てない（よな？）映画をけなすのはどうかと思うぞ。
Lost In Translationは個人的にはすげー楽しみだ。

>>621>>625

予測の３６００万ドルは初日から３日間（金・土・日）の全米興行収入。

>>628
3日か、そりゃそうだよな。アメリカ全土で43億円ぽっちのわけがない、失礼。

>>624
２ちゃんねるだけを見たって、変な書き込みは沢山ある。
ひとつの書き込みで、アメリカ人ってやつは・・・なんてのはちょっと早計だねん。
おまえは、自分自身、オカ板や軍事板で痛い書き込みしてる奴らと同じと思われてもいいの？
（いや、彼らは彼らなりの世界を作ってることは認めるけど）
「一般的な」アメリカ人を評価するには、ちょっとソース不足かな。

ここの感想は既出？映画オタクさんたちのレビューだけども。
ttp://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16602

映画の評価は様々だけど、皆一様に謙さんは誉めているw

福本清三「ラスト　サムライ」で“世界の斬られ役”
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200312/gt2003120502.html

>>631
トムクルーズファンが、カラーオブマネー（ハスラー2)から応援してるから・・・
という一説があって、あっと思った。
ラストサムライのスピリチュアルな部分においては「ダンスウィズウルブス」などを
挙げるよりも、落ちぶれたベテランハスラーとチンピラの心の葛藤を描くこの映画
のほうが、比較としては正しいような気がした。

カラーオブマネーはポールニューマン演じるハスラーが自らの葛藤に打ち勝ち
希望に満ちて「カムバックさ！」とブレイクして終わる
けれども、観客は彼の栄光は短い（ひょっとしたらその日だけ）と知っている・・

現代社会に生きる男が共感できる
こうした、男の儚さをラストサムライにも見ることができるのではないかと思う。

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

関係ないが記者会見の質疑応答見て、やっぱアメリカ人は日本人より
自分の意見をしっかり持って主張出来るんだなと思ったよ。
映画本編では渡辺謙はトム・クルーズを絶対食ってると思うが、
あの場では正直日本人3人のコメントは内容が浅く感じられて残念だった…。
特に小雪が声も小さく哀れだったが、謙さんのはしゃぎっぷりも少々辛かった。

精神レベルの差じゃなく、それを言葉や態度で表現するのがな。
我が身を振り返ると、もっと俺は駄目だからな。身につまされたよ。

>>631
まだ読み途中だけど、すごい絶賛じゃない。悪い部分を指摘する人もこの映画への愛情を感じる。
翻訳ソフトが馬鹿なもんである程度しかわからないけど、それでも彼等の熱気が伝わってくる。
この人達は映画おたくたちなの？とても細かいところまでこの映画を
読み取っていて感心する。アメリカ人もほとんど感性は日本人と一緒だね。

さあ、これからジョン・ウーが真っ青な顔してラスト・サムライを揶揄する
どんな侮日映画を作るのが愉しみ。死ねや、チャンコロ。

http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16602
これにこんなのがありましたけど、ムカっつく！

-BUT, I have to throw in a fanboy suggestion...if you *really* want hardcore,
violent, gory, and epic battle sequences, then you owe it to yourself to buy MUSA THE WARRIOR,
recently released in the United States by Tai Seng. It's a joint effort between China and Korea,
with a $40million or so budget, and it features some of the coolest characters and most violent battle sequences ever.
Trust me!-

-the Ragin' Gaijin

めざましの授賞式のトムと謙さんの抱き合う姿・・・映画みてぇだ・・

おいおい、なんで明治維新の時代に甲鋳なんだよ。それになんで勝元は
幕府じゃなくて天皇側なんだよ。敵の刺客に忍者送ったり、かたくなに
飛び道具使わなかったり。そこらへんが外人の考えそうなこと。

とまぁ、矛盾点を洗ったが、他の外国人の日本観に比べたら誤解や勘違いは
少ない。まぁそれに傑作であることは間違いない。よく勉強してると思う。

パールハーバーの時は間違いが大杉で大変だった。

もしかしてオレ、UZAい？

>>638
必死な様子がうかがえますなｗ

ワロタw

＞＠＠＠工作員注意報＠＠＠
＞Yahoo、２ch等の「ラストサムライ」関連スレッド及びレビューにて
＞ファンを装い作品の評判を貶める書き込みを続ける粘着が発生中(w

＞粘着の特徴↓
＞★複数のHNを使い、ひたすらアメリカの批判記事を引用
＞★映画の評判が悪いかのように必死でプロパガンダ
＞★内容はいつも“悪評を残念そうに紹介する”スタイル。顔文字を入れてフォロー(T_T)
＞★ファン風だが具体的な映画の感想は書かずに悪評にのみ激反応
＞★日本語が堪能だが国籍は不明

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834563&tid=a5ia59a5ha55a5e0a5ia5a4&sid=1834563&mid=242

>>640
だいたいペリー来航まで外国語といえば蘭語オンリーだった日本人が
（風雲児たち幕末編と映画『福沢諭吉』からの受け売りね）、１０年や
そこいらで末端の菅田俊に至るまで英語ペラペラになるとは思えないと
いう指摘も忘れないでほすい。

関係ないけど菅田俊、今やすっかりハリウッドスターじゃん。
そのうち菅田俊主演のハリウッド映画が作られるのも夢じゃなさそう。

ついに※ヤフーにレビューが！

>>412
友達を選んだらいいんじゃない？

亡くなった外交官みたいな侍は、まだまだいっぱいいるよ。

>>466　ああ！！！！それが、大東亜戦争に負けたから、皇太子（今上陛下）の
教育したのが、アメリカ人のババーになっちゃったんだよな。
困ったもんだ。アメリカの占領政策で日本を去勢して洗脳した恐ろしさを
改めて感じるね。


> >>461
> 鉄舟を侍従に推薦したのは西郷なんだよね。
> 真の侍に若き帝の教育を任せたいって。
> 後に明治帝が、昭和帝の教育を乃木希典に任せた
> のも、鉄舟のような剛毅かつ厳しい教育を受けさせたかった
> んだと思う。

男のロマン

ラストサムライの公式本ってもう出たんですか

待魂

公開初日の明日の夜半には、あっという間に、
13個目のスレも埋め尽くされる、に、
100かんばぜーしょん。

>>412，>>645，
江戸時代や幕末に来た外国人は、「日本には2種類の人間がいる」
と思ったそうです。それは当然、侍と庶民。歩き方や挙措動作の
違いはとても同じ人種とは思えなかったらしい。
コンビニの前などでしゃがんでたむろしている若者は、実は江戸
の庶民の姿と相似系で、侍に値する立場の人はいるかもしれませんが、
一見しただけで身分がわかるなどということは日本では消えましたね。

ラストサウラビ

タカのオーディションに松田聖子も受けたってほんまか？歳考えて欲しい。

ラスト士農工商

>>645
なんであの外交官が出てくるかね
機密費漏洩の責任とらされて
英国からイラクへ左遷されたって聞くが

>>643
このスレで「風雲児たち」の文字を見て感激しますた。

関係ないけど、たかを庶民風に呼ぶと「おたかさん」・・・・・

>>648
延期になったらしいぞ。いつなのかわからん。
自分もアマゾンのリンク貼られてたから脊髄反射で注文しちまったのに。

今日は徹子の部屋で謙さんか。
裏話聞けるかな？

公開前「ニモ」かかわらず一大ブーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000031-nks-ent

熱帯魚を主人公にしたアニメ映画「ファインディング・ニモ」が6日の公開を前にブームを巻き起こしている。
登場キャラクター「ニモ」「マーリン」など5種類の携帯ストラップを特典にした劇場前売り券は20万枚が完売。
コンビニ、プレイガイドで販売されたものも合わせると、60万枚の売り上げを記録している。
映画関連グッズも300種類以上、関連本も36冊発売されて、ともに映画史上最大数。
全国のディズニーストアや書店も「ニモ」一色となっている。
またNTTドコモ、日本マクドナルドなど同作とタイアップした企業はこれも映画史上最高の105社に上った。
新聞、雑誌、街頭広告などの「ニモ」を使った広告展開、商品へのキャラクター印刷、
キャラクターグッズのプレゼントキャンペーンなど「ニモ」人気にあやかろうとする企業が後を絶たない。
東京・池袋サンシャイン水族館や新宿伊勢丹でも関連イベントが開催され、熱帯魚自体も売れているほどだ。
配給のブエナビスタでは「公開前にキャラクターがこれだけ認知されるのは異例。
キャラクターが公開前に走り始めている」と驚きを見せる。
全米では興行収入でアニメ史上最高の3億3970万ドル（約373億円）の大ヒットを記録。
日本では全国730スクリーンで公開されるが、ブエナビスタではこの勢いに乗って、興収200億円を目指す。
（日刊スポーツ）[12月5日9時42分更新]

ニモは確かに面白そうだ。

うまいこと相乗効果がでて来れればいいんだが

米のニュース番組でﾗｽﾄサムライについて向こうのおっさんが
「好きですよ、でも大好きではないです・・・幻滅というか・・・大げさだと思いますね」
後「絵的に美しくない」みたいな事も言ってたかな、うろ覚えだけど
全て見てないから良く分かんないんだけど大げさって所は同感だな、美化し過ぎというか

絵的に美しいのは御法度とか？

>>662
どこの局のニュース番組？

Reviewが続々と出だしたけど、あまり良くないな。
２週間後にはロード・オブ〜が控えてるし、苦戦しそうだな。

>>665
どちらも公開前だが、既に話題の中心は専ら指輪。

>>646
完全に否定はせんが、昭和陛下も皇室のプライベート部分にはかなり
メス入れて、近代化？したんだよね。できれば、今上陛下もある時期が
来るまで手元でお育てしたかったらしいが、それだけはかなわなかった。
映画とは関係ないのでsage

ところで、謙さんの徹子の部屋の実況はコッチでね
実況 ◆ テレビ朝日 ２８４３
http://live5.2ch.net/liveanb/read/1070595437/
もし、別スレが立ったら、また報告します。

>>664
CNNのニュース番組、日本からもケーブルTVで見れるやつ

ちょっと舞台の日本が着物なり建物なりあまりにも質素な感じするんだけど
もうちょっと華やかじゃないのあの頃の日本って？いや勝元の村は質素でもいいんだけどさ

一部の２ちゃんねる専用ブラウザ用
実況 ◆ テレビ朝日 ２８４３
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1070595437/

日本ではかなりのヒット、アメリカでは可もなく不可もなし…って感じかね。
興行収入。

徹子ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

rottenもIMDBも評価が７くらいだし、YAHOOはB。
あまり良くないね。残念。
興行的には大ヒットするタイプの映画じゃないし
アカデミー賞も厳しそう。

>>673
数日前の日本のテレビにおける「全米で大絶賛！」報道はいったい何だったんだ？

米軍の１７００人脱走　イラクからと仏風刺紙

　【パリ４日共同】すっぱ抜きで知られるフランスの風刺週刊紙カナール・アンシェネは３日、
フランス情報機関の入手した情報として、イラクに駐留する米軍から、
これまでに１７００人が任務を離れ脱走したと報じた。
　脱走兵はイラク戦争で従軍し、イラクに駐留した後、許可を得て米国へ一時帰国したまま戻らないケースがほとんどという。
　同紙は、米国防総省がイラクで死亡した米兵の実際の数を隠し続けていると主張、
「しかし、それだけが米国防総省を悩ませている数字ではない」と脱走兵の急増を指摘した。
　同紙はさらに、米国のタカ派はこの数字が米国マスコミに知られるのを恐れていると報じた。
　さらに駐米フランス高官が得た情報によると、７０００人の米兵が精神的なダメージなどにより、
治療のため撤収させられたほか、２２００人が手足を失うなど重傷を負ったという。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000011-kyodo-int

ネットでの評価を鵜呑みにするのもどうかと思うが・・

>>662
>>665
もっとそういう話ききたい
日本ばかりいい思いするのがすごく悔しかったけど少しおちついた

>>677
こんにちわﾆﾀﾞ。火病はおちついたかい？

>>677
朝鮮人発見！

>>662
映画は大袈裟なぐらいが丁度いいんだよ。今の時代劇はちょっと地味すぎる。
もののけ姫やクレしん戦国大合戦のようなアニメ時代劇がいいのは大風呂敷を広げるから。

大袈裟ってのは皆の反応がって事じゃない？

2時ドキ。

そう言えば、ダンス・・のインディアンも、セブンイヤー・・のチベット族も、
こんなに涙してありがとうハリウッドと大騒ぎしたのかな。

関係ないが公式の原則・主義のFlashムービー、
MAKATO（誠）、CHUGO(忠)となってるのは永遠にあのままか？
せっかく格好いいのにな…。

>>675
イラクから脱走した米兵が、日本で自衛隊を訓練

イラクを脱走した米兵が、武道館で熱唱　　「ラスト・サライ」

ロッテントマトの批評集で、良くないものをいくつか覗いてきた。
なんか批判してるのかほめてるのか分からないものもあったが、
とりあえず簡単に。
・映画スター（Tomと謙さん）以外のアメリカ人、日本人を悪に仕立て上げている。
・古いものが良く、新しいものが悪いなんて映画、この時代に作るべきものか？
・ズウィックの過去の作品と何ら変わらないじゃないか。
・”着物さえ着ればサムライか？”
・村でのエピソードがダラダラと長杉。
・Tomのスター性だけで持ってる映画だね。
とにかく、Dance with WolvesやGlory、Braveheart等と中身一緒だし、
今更とりたてて伝えるべきことでもないだろうよ、というのが
批判的な批評の大部分だった。

実はオレはまだ観ておらんのだがｗ

http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16602

こっちのおたくたちはよおわかってるけどな。

興行収入、賞取りは此処でどう言ったトコロで・・・・
「七人の侍」を始めとする黒澤作品がトムやズイック監督に多大な
影響を与えた如く、「ラストサムライ」は世界に点在するであろう「日本に
興味持ち始めた」層には良質の撒き餌、燃料、きっかけに成りうる。

大ヒット・・パロデイコントのネタ・・３か月後ＤＶＤ・・一年後誰も憶えちゃいない。
そんな作品群とは質が違う。
内容に不満は多々有るが、一部の人間には強烈な影響を与えうる作品だ。

これから公開される映画なのに、
一生懸命批判的な批評「だけ」を探している人は何か特別な意図があるんですか？

>>667
・古いものが良く、新しいものが悪いなんて映画、この時代に作るべきものか？
・ズウィックの過去の作品と何ら変わらないじゃないか。
・”着物さえ着ればサムライか？”

ここら辺はちょっと違うだろ

・Tomのスター性だけで持ってる映画だね。

論外、ｶｴﾚ

てつこの部屋で
「勝元」がエプロンつけて爆量のギョウザを作ってた・・・。

料理好きなんやね、知らんかったわ。

>692
ロケ中、向こうの肉料理ばっかでウンザリしてた
日本人連中に謙さんの料理が大好評だってってのは
有名な話だよ。
福本さんもＴＦＭラジオのインタヴューで美味かったって
言ってたよ。

学研ムック売ってたー！
写真が多くて（というか、写真しかないともいえる）いい！
本の出来が結構いいから、1500円で満足！！

学研のムックの内容は

・シナリオに沿って場面写真が掲載。
　ト書きとセリフも掲載。
　ラストまで載っているので、未見の方は注意が必要。

・撮影の小道具、エピソードなど

・キャストのインタビューとかはねっす。

>>690
>>691
プレスの批判がどんなに的はずれか、みたいなそういう流れでスレ進んでたから。
好意的な記事拾って要約しても、もうここじゃ話のネタにはならないだろ？
わかった。今後は二度と要約しません。
サカ板に帰るよ。

>694-695
情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
写真がほしかったんで丁度いい！
買います。

>>688
彼等の興奮ぎみに語る姿の方が評論家より信頼できる意見な気がするよね。
>>667の批判と真逆をいってて、アクションシーンよりサムライ村のシーンを
大好きだと言って誉めたたえている。Dance with Wolvesに似てることは共通の
認識のようだが、この映画が日本文化を描いていることにこの映画の価値を感じていて、
サムライ村での交流のシーンこそがDance with Wolvesに欠けていたところで、
この映画のオリジナリティだと言っている。
ほぼ全員がケン・ワタナベが素晴らしいと褒めちぎていて、むしろトムのスター性だけで
もっていない映画だったことに全員が評価している。ラブシーンが最少だったこともいいと言ってる。
なにしろ2時間を19世紀の日本に浸れたことを心底楽しみ喜んでいるのがよく
伝わってくる。
面白いのは公開前のぜんぜん期待できないと思ってた感じが一度観たらまた
2度目を観たくなるという日本と同じ現象がおきてること。
エンディングがどの部分を指してるかはっきりわからないのだが、
ラストがよくないのが惜しいという意見が多い。トムは最後死ぬべきだったという意見もあった。

楽しんでいる箇所や感動している箇所の感じ方がほぼ日本人と一緒なことに
感激したよ。

>>694
えっ、普通に売ってた？？
ってことはあまぞんで予約注文したおいらは、待ってればいいということか。

>>687
>映画スター（Tomと謙さん）以外のアメリカ人、日本人を悪に仕立て上げている。
・・・そお？

>”着物さえ着ればサムライか？”
・・・ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>古いものが良く、新しいものが悪いなんて映画、この時代に作るべきものか？
'`,、(´∀`) '`,、時代によって造っちゃいかんものといいものがあるんか。


なるほど。22日の先先行から１週間あたりは見てきた人が興奮状態で「ｲｲ!」という感想を
吐露しまくってたが、冷静（？）な批評もガンガン出てきて、バランスとれていい感じです。

>>696
いやいや、別に君は悪くないだろ
691のも君に帰れとは言ってないし
個人的には好意的、否定的なレビューどっちでも訳してもらうと助かるよ

いまちょっとＴＦＭ８０．０でラストサムライのことやってるよ

まあ、評論家の評価なんて、ヒットすれば180度変わるけどね。

『俺たちに明日はない』は公開前に「血まみれの駄作」なんて
書かれたけど、公開後は「ニューシネマの筆頭」に訂正されたし。

>>692
　ニュージランドロケ中、日本人スタッフは
　渡辺謙の作る日本食をご馳走されまくってたらしい。
　板前並に上手らしいよ。

おろしそばととろろそばもつくってたらしい。

どちらかというと俺は否定的なレビューが読みたいくらいだ。
自分がラストサムライ最高人間だから違う意見が聞きたいからね。
納得できる否定的な意見があれば嬉しいし。

今日の部屋で野菜ラーメンの写真も出てたね。
ハードな週に備えて大量の餃子を作る勝元・・・
和洋中イタリアンと美味しかったと真田さん言ってた

>>699
都内ですが、平積みになっておりました。

俳優って料理の得意な人が多い。
どうしてかね？
普通の職業に較べると暇だからか？

真田が謙さんをどう思っているのか気になる。

>>708
　売れない時代は、外食する金が無いから。

>>708
渡辺謙の場合は、両親が共働き（ともに教師）ということで
小さい頃から料理を作っていたそうな。

俳優だからというわけではないようだよ。


いつだったか、チューボーですよで出ていて、正章が完全に
喰われていたのには驚いた。　あのみじん切りのさばきは本物だ。

いや、基本的にキョショーは料理しない人だから…
チューボーの番組だけでしか料理やらないよｗ
（ただそれを感じさせないほどマチャアキは手先が器用なの）
渡辺さんは麺好きなんだっけ、自分でソバとか打つんだろうね。
でも人数が多くてさすがにトム達に
手打ちのソバは食べさせられなかっただろうか。
撮影に響きそうだからな…ｗ

＞７０９
記事漁りしてないのか？
二人は絶対できてます。

>>689
日本のアマゾン.com見てたら、もうDVDの予約入れてる人が。（ｗ
気が早いとは思ったけど、何度でも見たくなる作品だよね。
「マイノリティ・リポート」や「バニラ・スカイ」が何度も見られる映画かと
言われれば少々キツいけど、「ラスト・サムライ」は違う。

>>708
・売れないビンボー役者時代には自炊で切りぬけるしかなかった
・何かを「作る」という作業が好きで、しかも凝り性なタイプが多い
・自分の作った料理を皆が食べて、「おいしい！」と言うのを
　見るのが好き（映画の観客を見るようなもので）

だからなのではないでしょーか。

ものどもハン板の看板見ますたか？
http://ex.2ch.net/korea/

ラスサムづいてるなあ・・・。

imdb行ったらまた1に10票くらい入ってた。
ホントに組織票はいってんのかなあ？

おまえら、imdbのID取得した方がいいぞ。
マジでやばい。

>713
ｳﾎｯ

日本に関するモノが肯定的に取り上げられると、ネット上で
どこからともなく大量に湧き出てくる「異常にファナティックに
否定的意見を垂れ流す謎の人々」

については、アメリカ人も気づき始めているので、放置しておけばいいよ。

ロッテントマトのReview

Reviews counted: 64
Fresh: 44 Rotten: 20
Average Rating: 7/10

rottenが増えてきた
思ったより批評家の評価が厳しい

imdbで気になるのは
Top 1000 voters 11 3.0 の部分
rottentomatoと同様に批評家には受けが悪い映画だな

>>717
俺持ってるよー。まだ見てないけど見たら票入れます。
オレは基本的に
10　　文句なし、名作、マスターピース
9　　すごくよかった、でもちょっと惜しいとこあった
8　　良作、楽しめた
7　　フツーかな、可もなく不可もなく
6　　そりゃだめだろ
5　　駄作
4　　金返せ、時間の無駄だった
3〜2　　ここら辺は入れたことない
1　　チュパカブラ・プロジェクト

って感じ。ココの反応見る限り自分は8〜10のどれか投票するかな？
ちなみに全投票映画数は300個くらい。一応最初から最後まで見た映画しか投票してないので、
テレビで飛び飛びに見たのは入れてないし、覚えてないのもあるけどみんなどんくらい？
一応10代でコレだけ映画見てるのは、ちょっと自慢。TOP250中100は見てる。

>>719
imdb側ではどこの国から大量に送られて来るかわかってるのかな？

もうハリウッドにはかなわないな
最後の砦だと思ってた日本の時代劇、サムライ映画で
こんな傑作作るんだもん
国内じゃもうこの規模で時代劇を撮るのは不可能なのか

うん

批評家が批判しようが絶賛しようが、
自分が好きであればいいんじゃない？
そういうのは気にしないで「オレはこの映画好き！」と言えればいいと思うが。
オスカー取れても取れなくてもかまわん。
明日、2回目見に行くぞ〜！

謙さんお手製のへぎそば食ってみてぇ・・・。

話がありきたりって言っても、合戦シーンや殺陣だけでも見る価値有ると
思うけどなあ。

>>720=673
ほんとに残念と思ってるのか疑問ですね。
よくない評価が下されることが残念なことなら、
公開前に、統一スレで、見に行こうかなと思っている人の気持ちを挫かせるような
厳しい厳しいと繰り返す書き込みは止めた方がよろしいのでは？
この映画の評価は人それぞれでしょうが、まず見てからにして欲しいんですよ。

さきほどCNNでラストサムライの話を５分くらいやってたな。
紹介するときに「すでにオスカー候補と言われてるラストサムライ」
みたいな感じで紹介してた。アメリカでも本当にノミネート候補の
呼び声が高いみたいだね。
少なくとも日本のマスコミだけが騒いでるわけではないみたい。
まあ、俺的にはノミネートはされるけど
作品賞は厳しいと思うな。

>>726
おお！禿同な意見！男の人でもこういう人がいると嬉しい。
なんかここに限らず、男の人って売上議論大好きだからね。
女からすると、なんで自分の思いよりも
他人の評価だとか興行収入だとかにばっかり議論が
熱心になるのか全然理解できないんだけど（ツマンネ）
男の思考回路のキーワード＞社会的評価
女の思考回路のキーワード＞感情の共有
らしいから、そう考えれば納得かも〜

個人的には賞レースには不向きな作品だと思ってる。
アカデミー？難しいんじゃない？
だって素人が見たってつっこみどころが多いもん。
批評の専門家なら指摘せざるを得ない。そりゃ仕事するでしょう。w
でも賞がとれなくたって全然いい。
出会えて良かった映画だもん。見れて満足だわ〜

アメリカのヤフームービーの評価を見てみたら割と好評だったよ。
批評家の平均はＢクラスだけど一般ではＡだった。
俺は今年一番の映画だったけどね。
作品賞を取ってほしいけど対抗馬は何になるんだろう。

「男って〜」って言われるとなんかムカつく

指輪を筆頭に大作がぞろぞろと。

トムもあそこまで殺陣マスターしたのは大したもんなんだけど
頭の悪い一部のアメリカ人には
サムライ、チャンバラごっこにしか見えんのかも。

まさかスターウォーズの殺陣を基準にしてないだろうな、アメリカ人？

>>687
狂四郎、座頭市、日本侠客伝・・・etc
時代劇っていっつも同じ筋立てのなかで芸を魅せるものなのに、
オリジナルへの強迫観念に満ちた連中にはそれが分からんらしいな。

>>732
じゃ、もう言わない。色んな人がいるもんね。ゴメソ。

http://www.boxofficemojo.com/review/movies/?id=lastsamurai.htm

このレビューは既出？

ジェンダーフリーという言葉が流行ったのは、もう何年前だろうか。

とりあえずロー村で前売り２枚と
レディースデー前売り１枚買ってきた。
先行で既に禁断状態が…。もっと見たい！

そろそろアメリカでの一般公開初回終了。

わたしもさむい。

>>741
アメリカと日本の時差は場所にもよるが、14〜15時間。
ん？　アメリカでは夜も明けぬ内から上映を始めるのか？

良く知らないがそうらしい・・・ｗ

すごい国だな。
さすが地下鉄が２４時間営業なだけのことはある。

調べたけどやっぱまだみたいだな。

介錯してやろうか

ヨロヨロ・・・段差　ガクッ。

既出だったらごめんちゃい
更新されてるよ
tp://tomcruise.netian.com/newseng.html

Yahoo USA、ユーザー評価できるようになったようだね。
おれはさっそくA+を付けてきた。

>631のサイトについて。意外と？知られてないみたいだから以下貼っとく。
ここでの評価が賞とかに直接結び付くわけではないけど、＊一般観客＊への影響力はある、と言う事でﾖﾛｼｸ。

Aint't It Cool News　ttp://www.aint-it-cool-news.com　通称AICN。
テキサス州オースティン在住のハリー・ノウルズは、世界中の「スパイ」からの情報で新作に関する極秘情報を
スッパ抜き、公開前の作品を酷評するなどして、映画会社から警戒されているネット界の有名人。
Ｒ・ロドリゲスの「パラサイト」等、何作かの映画にも顔出し程度で出演している。
（ちなみに『パラサイト』ではサルマ・ハエック扮する保険医に怪我の手当てをされていた。）
その『パラサイト』で出会った当時17歳のイライジャ・ウッドに、『指輪物語』のフロド役のオーディションを
受けるよう勧めたのは有名な話。
ネット環境にある多くの映画ファンが、映画を選ぶ際参考にするものとしてこのサイトを上げている。

【寡黙な侍とは？】
勝元一派の村にいる侍の一人。ネイサンの見張り役として、彼が動くと一緒についていき、
その動向をじーっと無言のまま見守る。
【寡黙な侍を演じて】
「トムさんがどっかへ行けば、後ろからチョロチョロついていくという役でね。
セリフは全然ないから、名前は『サイレント・サムライ』。情けない(笑)。
もう何も芝居すんなっちゅーことで、これはいちばん難しいことやって大笑いしてました。
見張り役だから、トムとのツーショットは何回もあったんです。
ほんで撮影やっているときに、隣にふっとトムがいるわけです。
え、待てよ。トムって、世界のトップスターやぞと。これは現実かいなと。
僕は今年で定年の60歳になるんやけど、この映画の話を頂いてタイトルを聞いたとき、
これは僕にとっての『ラスト・サムライ』やと思いましたね。
それにしても、スタッフがみんな自分の仕事に自信と誇りをもってるのが伝わってきて、
やっぱり、これが映画やなと。久々に、贅沢してお金をかけ、高い意識と質をもった時代劇を体験した。
これが世界の映画や、映画の頂点やとつくづく思いました。」

アメリカ批評家協会主催のアメリカで最も歴史の古い映画賞
「第８６回ナショナル・ボード・オブ・レビュー」が日本時間の４日に発表され、
監督賞に「ラストサムライ」のエドワード・ズウィック監督が選ばれた。

この協会の選考結果は、アカデミー賞ノミネートの指針となる。

Top Ten Films

　Mystic River, The Last Samurai, The Station Agent,
　21 Grams, House of Sand and Fog, Lost in Translation,
　Cold Mountain, In America, Seabiscuit, Master and Commander

Best Director

　Edward Zwick, The Last Samurai

Career Achievement - Film Music Composition

　Hans Zimmer

http://www.nbrmp.org/awards/past.cfm?year=2003

アメリカ本国はともかく、国内ではかなり粘り強く興収伸ばすと思う。
ニモ大爆発の影響はデカいと思うが、あんまり客層も被らなそうだし、
意外と上の世代まで巻き込めそうなのは好材料なんじゃないかと。
洋モノなので流石に「たそがれ清兵衛」みたいには行かないだろうけど、
40〜50代の熟年世代もかなり動員するんじゃないかと思われます。
後番組もロクなのないし、子供向け邦画アニメの上映がない劇場は
ひたすら指輪までニモとラスト・サムライで頑張るって形になるわな。

横浜港の全景・・・ディズニーシーかよ！！
最後の合戦場・・・ゴルフ場かよ！！

ｶﾞｲｼｭﾂだったらゴメンなさい。
今日の自腹は「ラスト・サムライ」なの？
番組表に
「今夜奇跡が…井筒まさかの絶賛映画」
って書いてあるんだけど･･･

Ｑ.今回、いちばん仲良くなった人は？
Ａ.謙さん。広之くんとはずっとつき合いがあったけど、謙さんとは初めて。彼はすごく気を使ってくれて、監督との話でも通訳をしてくれた。
Ｑ.主要キャストのなかで「これだけは誰にも負けない」と言えることは？
Ａ.そんなん、ありますかいな。
Ｑ.ロケ中の食事で最もおいしかったもの。
Ａ.ケイタリングでは、アイスクリーム。
Ｑ.今でも覚えているセリフは？
Ａ.セリフはなし。
Ｑ.撮影期間中、いちばん困ったことは？
Ａ.言葉がわからないこと。休憩中に監督が話しかけてくれるんやけど、内容がわからなくて。難儀でした。
Ｑ.「月刊ラスト・サムライ」という雑誌を作るとしたら、誰にインタビューを？
Ａ.子役の飛源（池松壮亮）くん。
Ｑ.自分の衣装で気に入ったものは？
Ａ.春夏秋冬で５着くらいあったけど、同じパターンで。別にないですね。
Ｑ.演じたなかで最も好きなシーンは？
Ａ.最後の登場シーン。
Ｑ.撮影時、いちばん恥ずかしかったこと。
Ａ.馬に乗るシーンで、日本語で「行け」「こら」とか言ってた。でも、まてよ、これは外国の馬や。「ゴー」「ストップ」とか、下りるときは「サンキュー」って言わなアカンのかなって。言ってみたけど、自分がアホみたいで(笑)。
Ｑ.監督のズウィックに一言。
Ａ.日本の素材を作り上げてくれて感謝します。日本映画もハリウッドと提携し、交流することが必要やと思う。その機会が増えてほしいけど、それはこの映画が当たるかにかかってる。それがいちばんの願いだと伝えたいです。

殺陣のすごいのには驚いた
マトリックスよりすごい
特撮なしでマトリックス越えるなんて、、、、
トムは１年間剣術修行したと聞いたが、本物だった

>>756
井筒が誉めると、逆に、ズウィックやトムや渡辺謙が汚れるな。
頼むから、ああいうDQNは関わらないで欲しい。

>>756
あの厳しい井筒が誉めるとなると、よほどいい映画なんだろうな。
あいつ作ってる映画はつまらんけど、批評だけは的確だからな。
パール・ハーバーもぼろくそ叩いてくれたし。

>>755
あ、それ俺も思った。結構ズサンなCGだった気がしたなあ。
何だかファンタジックではあったがリアルではなかったよな〜。
金銭的・技術的な問題だったのか、狙った絵がああだったのか・・・
監督に聞いてみたいところではある＞横浜港

話は変わって良かったところ。蹴りのある殺陣は格好良かった！
邦画もこんなのに負けてないで、誰か本気で本気の新撰組映画とか
撮ってくんないかな・・・石井隆あたりで、どうですかね？

>>756
ニモかもな

わざと、ファンタジーにしたかったんでは？

>>756　
公開してからでしょ、井筒やるのは。
何せ自腹なんだから。
今やってるので絶賛しそうなのったら・・・
インファナル・アフェアか？

アルグレンの最初の仕事はだいたい年収９８ドル。

>>755
ゴルフ場…それは自分も正直思った。w
かえって狭い場所でのニンジャの乱闘シーンの方が良かったな

>>761
岡本喜八ではダメっすか？

山のふもとまで可能な限り水田……これが日本の原風景。
さすがにアメリカ人にはわからんだろう。

>>761
今回の「ラスト・サムライ」が売れて、渡辺謙や真田広之の認知度が
海外でも高まった場合、日本の時代劇をハリウッド資本で金かけて
海外輸出を意識して作って行くという方向性は無いだろうかと思った。

邦画でこれみたいなビッグバジェトはもう無理だろう、どう考えても。

氏尾　首スパーッ
アルグレン：何だあれは！？
グラハム：あれが・・・侍です。

切って正解だな・・。

この程度の映画で泣けるなんて
よほど単純な思考回路なんだろうなｗ

770　アルグレンじゃなくてガントだった。

芸者もカット。

やっぱりあったんだな・・。

>>768
そうなんだよね、CGでもいいから水田の風景を出してほしかった。
水田があってこその日本の風景だと思うんだが。

>>771
せめておまえの泣ける大した映画と
その複雑な思考回路ぶりを披露してから敗走してくれ

>>775
ヤシはキルビル見てないてました。
理由は知りません。

>>769
どうだろうね・・・粗製濫造にならなきゃいいけど。
でも海外でブームになって欲しいなという気はするよ。
個人的にはアメリカ嫌いのフランスが対抗意識燃やして
サムライ物やって欲しいね、日本文化に敬意払ってる人
多いから珍奇な日本描写しないと思うが・・・。
外人出さなきゃなんないから必然的に幕末時代になる
んだろうか、後は・・・ザビエルとか？

泣ける、泣けないと、映画の良し悪しは関係ないと思うんだけど。

>>671
う〜ん、米1億4000万ドル　日本８０億に１００カンバセーェション

名前変更。
モリカツモト→勝元盛次
ヨリトモ→信忠
トシイエ→孫二郎

いや〜良く頑張った。
頼朝やら利家やら出てきたらもう観てらんなってたよ。

>>774
そこまでのレベルを、この作品に求めるなよ。
なんでもかんでもつめこめっていうのか？
逆に日本人に向けた日本映画でアメリカをテーマにして
どれだけまともになるっていうんだ？
そう考えたらいかに無理難題を押し付けているか分かるだろ。

水田が原風景なんてオレのような都会育ちの日本人には
まったく思いもしなかった発想だ。
むしろそんなのだったら全然ピンとこなかっただろう。
オレはラストサムライがサムライ映画ではベストだった。

>>ﾗｯｷｰｾﾌﾞﾝ
やりたがるのはリュック・ベッソンしかいないと思われ。

>>781
田舎もんなもんで、山の間のちょっとした隙間にも水田を
作ってたのが昔の日本人なんですよ。
自分もこの映画は好きですよ。
あと、水田の風景とかは今はCGで簡単に出来ると思ったんですよ。
数秒でもそういうシーンがあれば、さらにこの映画の説得力が
ましたのにと思ったんです。

最初の設定ではたかは勝元の娘で頼朝（信忠）と夫婦だったのね。
そこを変えたから、その辺りの部分が若干おかしい。

勝元が妹の旦那殺されても全く動揺してなかった事とか、
死んだ夫の妻の家に寝泊りさせるとか、
信忠が何故か同じ家に住んでるとかね。

今、とっといた「徹子の部屋」見終った。

会見とかプレミアの映像を初めてちゃんとみたんだけど、
あの謙さんとトムのすばらしいじゃれあいっぷり（トムが謙さんの胸に
両手で拳ぐりっとしたり早口でなんかわーわー言いあったり）は、
普通に謙さんは英語でトムとかんばせーしょんしてたんかい？

あと大盛り野菜ラーメン、お好み焼のタネかと思いますた。

＞７８４
現代的な感覚ではおかしいかもしれんが
時代背景考えれば問題ないのでは？

>785
ちゃんと観たの？
公開後のプロモーションとかの為に
英語の勉強したっていってたじゃん。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜ラストサムライの初日公開には朝一で駆けつけるぞｺﾞﾙｧ
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼エーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　　　 （　　　　）　（　　　　） （　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　　
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　.（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　<　　

>>784
まあな、２時間の映画だからな。
ほんと、あれもこれも現実的に描いていたら３時間とかなっちゃう。
長くすれば説得力はあるかもしれんが集中力がもたない。
難しいところだよ。

この映画、ＤＶＤ売れると思うよ。特典になりそうな映像も
たくさんあるんだろうし。

お前ら何が不満なんや。立派な映画やないか。

>>786

いや最初の設定の通りなら今考えても何もおかしくなかったのよ。
死んだのは部下の一人で、
勝元は娘の家にアルグレンを泊めさせた。
信忠がたかと暮らしてるのは夫婦なら当然。

まあそれでも何となく上手くごまかしてるけどね。

>>791
い、井筒監督ですか？？？

ジマー氏とズゥィック監督ってｲｲ声してるんだな。歌手みたい。

>>792
それじゃタカとアレグレンは不倫関係になるはずだったのか・・・？

>>788
ﾆﾀﾞｰが一人紛れ込んでるよ。ｗ

ハン板で採取されたテンプレを、極東板経由で持ち込んだと思われ。

　 　　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜ニモを蹴散らせ♪えいえいおー
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あと、大村が孝明天皇を毒殺するシーンも、
政治上の理由からカットされたらしい。

>750
そう、前にも書いたが、この映画の特長（？）なんだけど
日米とも、批評家は３、４人にひとりはいいこと言わないんだけど
一般人には日米とも評価高いの。
まあテーマがテーマだし今の世界情勢だから批判が出るのは当たり前だけどね。

>>777
フランスなら、ジュル・ブリュネもいるしな。
リュック・ベッソンがやりそうなｗ

>>784
ノブタダ捨てて不倫するんかよ！
そりゃ設定変えないとまずいだろう。

結局、ゴーストソルジャーは流れたのかね。

168 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/05 14:23 ID:UMT7gGkV
トム・クルーズは、親日監督スピルバーグと組んで
第２次大戦のフィリピンを舞台にした「ゴースト・ソルジャー」を
製作予定。
ゴーストソルジャーとは、バターン死の行進を生き残った兵士のことで
同名の小説が原作。日本軍の捕虜虐待が描かれている。
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/S/020130-S.html
てことだったらしいが、トムもスピも忙しくて、この話は流れたらしい。

176 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/05 17:40 ID:/U76T2gm
いや、もしかしたら「ゴーストソルジャー」の映画化の話が
進行していることを知ったトム・クルーズが
このままではひどい反日映画になってしまうと
スピルバーグを誘って自分たちがやると名乗り出たとか。
＞ラスト・サムライのエキストラで出演した人の証言
＞http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069406597/
＞によると、
＞最初は、エキストラとして韓国人を使う予定だったそうだ。
＞彼らは兵役があるから、軍事訓練の手間がはぶけるという理由。
＞しかし、トム・クルーズが猛反対して日本人を使うことになったって。
こういう話を知ると、あながち否定できない。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070208317/　より

騎士道の騎士は、不倫をするのが常。トムは西洋人だから。

＞あと、大村が孝明天皇を毒殺するシーンも、
＞政治上の理由からカットされたらしい。

この場面を残すと、外国人だから根本的に日本の政治構造がわかってないと思われるだろうな。
天皇は利用すべきもので、殺すものじゃない。

http://ex.2ch.net/korea/

ハングル板の看板、ラストサムライになってまつ

なぁ・・・一つ思ったんだが、
この映画って最初の台本通りに作ってたらトンでもない時代考証の作品が
できあがってたんじゃ・・・

>>805
その前に、その引用が本当か疑ったのか？
世の中にはガセネタを平気で流すやつもいるからな・・・

>>807
出来上がった映画が全てだろ？　結果オーライだよ。
台本は基本的に推敲を重ねて完成度を高めるものだ。

>>805
この疑惑は前からあるんじゃない。
謙さん主演の壬生義士伝でもていた。孝明天皇暗殺したことなっていた。
そういう場面があったら、面白いと思ったけど、二時間では終わらんわな。

>>805
へえ〜初耳、なら大村のモデルは岩倉具視なのかな・・・

徹子観たが、、、徹子はトムをおきにいりか？

太陽の帝国撮ったスピならまかせていいと思うけどね。＞ゴーストソルジャー
偽ゼロ戦とかはやめて欲しいけど。

孝明天皇を暗殺したのは伊藤博文
伊藤博文は忍だった

>>805
アメ公はどういう趣旨で毒殺シーンなんて入れたんだ？
天皇が毒殺されてサムライ蜂起？これ全然ラストサムライ的じゃないな。
どこから出た話だ？

美しいｺﾃﾊﾝｺﾝﾃｽﾄｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ受賞!!!!!!!!
王者UNKOによる美しきｽﾚｯﾄﾞ!!!!!!!!!!!!
相互ﾘﾝｸ実施中!!!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069761639/469-

>>813
さいきんは岩倉説が有力だよ、、、スレ違いだからどーでもいいけどｗ

次スレはこれな
【武士道】ラストサムライ　十二【ぼぶ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070365382/

>>764
「死ぬまでにしたい10のこと」あたりかな、
サムライやニモはまとめてやりそう・・・・・・

>>811
キネ旬に原田のインタビューあるよ

あの監督番組でﾊﾘｳｯﾄﾞ映画以外も取り上げるの?

>>819
たくさんあるよ
アメリもあるんだろう？

読売の夕刊に正月映画の特集があった。
評者が二人いて、
ﾗｽｻﾑが☆5つ×2
ﾆﾓが☆5つと☆4つ

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/feature/fe3120501.htm

これね。

>>795>>802

信忠途中で死ぬから大丈夫なんじゃない？
後半は読んでないから
トムと小雪の部分はまた変わってるのかもしれないけど。

多分最後も信忠の金の甲冑で戦うとか。

>>822

バッドボーイズ★ひとつってのは日本の新聞にしちゃ頑張ったよね。
たしかに★ひとつしかつけようのない映画だけど

正直、信忠の鎧におうど色の布で頭巻いたスタイルが中国人の武将に見えた。

>>823
どう考えても信忠と小雪じゃ釣り合わんだろ。
信忠が死んでトムが後釜だと、信忠が死んで良かったという展開になりそうだｗ

>>824
ダントツの評価なんだが・・・
見たくなってきた（ｗ

>>687
サカ板の方。
批判を要約してくださってありがとう。私もやろうと思ってたところです。
時間があれば、もっとくわしくやるかもしれません。

>>映画スター（Tomと謙さん）以外のアメリカ人、日本人を悪に仕立て上げている。
というのは、敵＝悪という単純な思いこみしかできない評論家ですね。

また、情報をお願いします。

読売夕刊のお正月映画特集でも大絶賛！二人とも五つ☆！

ちなみにバッドボーイズ２バッドは二人とも一つ☆・・・・・・

最初の設定でも信忠とたかは夫婦じゃありません。オールグレンが初めて家に運ばれてきたとき
そう勘違いするだけで。

>>830

あ、そうなんだ。あれ・・？

夕刊の広告すげえな。デカイ字で
「世界はニッポンを選んだ。」

うははあ。ちょっと気恥ずかしいようなｗ

>>769
＞渡辺謙や真田広之の認知度が海外でも高まった場合、
＞日本の時代劇をハリウッド資本で金かけて
＞海外輸出を意識して作って行くという方向性は
それは自分も思いました。邦画界ってどうも資金集めとか
プロモーションという意味で、ワールドワイドな方向性が
いま一つ見えて来ない欠点があるような気はしてたたので。

>>783
実際に山村に住んでいる人の意見は貴重ですね。
自分には思いもよりませんでした。そうか、水田ねぇ。

>>790
自分も、売れてくれるといいなぁと思います。いや、
関係者とかじゃないけど。（笑

あーこんなにワクワクするの久しぶり！

>>769
＞渡辺謙や真田広之の認知度が海外でも高まった場合、
＞日本の時代劇をハリウッド資本で金かけて
＞海外輸出を意識して作って行くという方向性は

その場合監督が一番問題になるな（苦笑）
北村龍平とか？でもあずみレベルだしなぁ。
あの人ハリウッド資本で映画撮るとかいう噂があったよーな。

>>825
ノブただは中国人においらも見えたよ。

>>817
御法度スレもあることだし、ちゃんと新しく立てたほうがいい。

最近のＣＧ技術の進歩を見れば
大規模戦闘なども日本映画で十分可能なはず。
お金がかかるなどというのは、ＣＧ製作会社にふっかけられてるんだろう。

個人でも熱意さえあれば、面白いものが作れるはず。
こんなのとか↓
ttp://www.angel.ne.jp/~tochy/airplane/1945/1945.mpg

>>834
同意、制作段階からこんなに追いかけた映画ははじめてだ・・

jolly good

初めて聞いた言葉だった・・・。

士は死ぬことを美徳としていると思っている
この映画は欧米人の日本人観そのものだな

>>839
このスレで一年越しくらいかなぁ。
待ち侘びたのも長かったが
今になって思えばあっという間だった。

先々行・先行と行けなかったのでずっとスレ見ながら悔しかったので
やっと見られてうれしい。
スレ見なきゃいいじゃんと言われればそれまでなんだけどさ

今日見に行こうと思うんだが
開始時間の何時間前に行けば座れますかね？

>>843-844
やっと成仏できるってもんだな。この映画を観ずして逝けるかって。
出来のよさにびっくりすると思うよ。

>>841
正しいでしょ。
戦って死ぬ。

朝１の回なら普通に行って平気なんじゃない。
2回目以降でも１時間前なら。

座れなくても知らんが。

サムライヲタマジでうざい。普通のファンになりましょ

>>833
確かに山村には水田（棚田）って本来の日本的風景なんだけど、薩摩
だけは例外なのでは。あそこはシラス台地で水稲栽培ほとんどできな
かったとこだから。ある意味、監督はじめスタッフがそこまで資料引き
出していたらまじ神だけどね。

http://www.themoviebox.net/trailers/Last-Samurai/tvspot_001.html
↑このTVスポット日本のCMに流したほーが良かったような気がする、まっいいか・・

>>848
観客批判をしている時点で、あんた、普通のファンじゃないけどな。

>>833
だれかれも米をつくってたわけでもなく、もちろん畑が主の地区もあった。

ただ、川がなかったな。
山が重なり合うところには、川が流れていてもよさそうなもんだったが。

>>848
ま、あんまし侍の美学とかスレの方向性がおかしくなりそーな展開はままあるが・・

兎追いしかの山　小鮒釣りしあの川
夢は今もめぐりて、忘れがたき、ふるさと。

>>849
でも勝元の村は、「YOSHINO」・・・

でもパンフ読むと「勝元の衣裳は彼の生まれ故郷の谷間に咲く花々の模様をあらわす
丹念な刺繍がほどこされ・・・」とある。吉野に谷ってあるのん？

ん〜、あの村はどこなんですか？どうでもいいっちゃあどうでもいいが。

>>851
批判されることやるヤツがたまにいるんだよ！

スターウォーズかと思った・・・・

春の描写で田植えのカット、なかったっけ？　

西行庵の前でしばらくたたずんでいたことがあったけど、
川のせせらぎが聞こえていたよ。

at 吉野ね。↑

>>850
ｶｺｲｲ!!　持ち帰った。
http://www.themoviebox.net/trailers/Last-Samurai/last-sam-tvspot.mov

カキコしてから気付いたんだが吉野じゃないや（w
吉野は最初の勝元軍襲撃の森でした。

>>862
カコイイっすよね〜スピード感あるし♪最後の英語もやばいｗ

いまNHK教育でニューヨークのメトロポリタン美術館の、日本の兜や甲冑の間の
紹介してる！
古墳時代から江戸時代に至るまで。凄い質高いんだってさ〜綺麗だ。

>>864
最後のって公開日言ってるやつ？

予告編なら、こういうのもあるよ。

http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/fight_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/bushido_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/legend_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/wayoflifehi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/before_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/bushidocutdown_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/beforecutdown_hi.asx

鎧兜がなぜこんなに美しいか、というお話をしてはります。NHK教育。
ニューヨークに伊達家の兜があるのか・・・。
ずいっく監督もここ見に来たりしたんだろーか。

>>866
はい（恥

それと明日、ふしぎ発見ですね、いちおうお忘れないよー。

日本人が英語しゃべってる(´ﾟдﾟ`)
開国したばかりなのに(ﾟдﾟ)

>>870
ループｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
あれ？本公開明日なのに。

>>870
明治維新初期には、伊藤博文や福沢諭吉をはじめ、
英語を喋れる政治家・知識人・官僚はかなりいたわけだが・・・
歴史の授業はまだ受けてないのか？坊や。

学力低下の典型的な犠牲者だな。

>>870
ループ話題。
そんなん言ったらキャプテン翼だって通訳なしで外人と喋りまくってるぞ

あれ？開国したのはﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙじゃないのか？
ﾍﾟﾘｰm9(´Д｀)

>>874
むかし「ふたり鷹」読んでてはたとこいつら何語でかんばせーしょんしとんのやと
思ったことがある。

>>870

それは映画の嘘としては許容範囲かなあ。

「Ｕ−５７１」公開の時に英国退役軍人会だったかが
「ドイツ軍の暗号機奪取に成功したのは英国軍だ！米軍じゃない！
　これは歴史の歪曲だ！」ってデモしてたけど、
ラストサムライでフランス人とかドイツ人なんかがクレームつけたりしたら
ちょっとだけ面白い。

とりあえず今日からくると思われるしったか顔で的外れな
指摘をしに来る新参者にはバシバシ突っ込もう

今の予告編も嫌いじゃないけど>>850のはダイナミックで
わかりやすいかっこよさだね。

学研ムック買った人に質問。
ハードカバーですか？
発売延期と聞いてamazonでアメリカ版ムック買ったらハードカバーの豪勢な本だった。
雑誌タイプを想像してたんでちと驚いた。