花と蛇：杉本　彩

お二人が鈴木京香ととよた真帆がお好みなのはじゅうぶん分かってよ。。
　露悪的に一物ぶらさげての「脳足りん」の二人三脚は、
　　あまりに不様で可笑しゅうございますわ。。
　　　そろそろ『花と蛇』の話に戻されてはいかが。。
　　　　それに一物も小さいと、なんとも可笑しゅうございますわ。。ほほほ。。。
　　　　　奥ゆかしく、知性を感じさせなければＳＭ語るなかれですわ。。

静子・・・・若村麻由美
桂子・・・・武内結子
京子・・・・松島奈々子
美津子・・矢田亜希子
小夜子・・仲間由紀恵
珠江・・・・松下由樹
美沙江・・石原さとみ

千代・・・・後藤真希
銀子・・・・米倉涼子
順子・・・・黒柳徹子

個人的に良かった映画
「赤い淫画」
「少女木馬責め」（グスタフ・マーラー！）
「魔王街」

>>668
小池重明はＴＶ朝日の「驚き桃の木　二十世紀」が良かった。（ジョー・コッカー！）

このスレッドで「責められているときの陵辱感が杉本彩から出ていない」
「抵抗を示すセリフが皆無」みたいな事書かれていたんですが、
昨日実際に見てきて、それらが本当に無かったのには驚きました。
ただ彼女（静子）の夢オチと考えると、いたしかたないのかなぁ、
なんて自分で溜飲さげてみたり。

ところでスタッフロールに卯月妙子の名前があったんですけど
どこらへんに出ていました？
最初に殺された張付けされている女性と、お手伝いさん役の女性でないのは分かったんですが。

血と骨すごいよ

>>951
いしだいっせいが付き合っていた坂井真紀が、自著の中でＳＭをほのめかす表現があった。
その後、いしだいっせい　と付き合っていた。
緊縛写真を発表。

広島での特集上映は客入ったの？

>>955　ＳＭファンもノーマルスケベも萎えさせるのは「確信犯」なんしょ。
であれば、見事もくろみ通りになったわけだ。だまされた俺らがバカだった…。

スポニチ芸能インタビュー「第９回は女優の杉本彩さんに登場を願った。」
（「見た感じ、そんなにエロチックに感じなかった」との声もあった。）
杉本：男性がＨな気分になるための映画じゃないもの。そんな感想があって当然だと思う。
　　　気楽にみられる作品じゃないですからね。
　　　目に見えない、いろんな愛を描いている作品。
　　　そういった愛について表現したい―という意図は、
　　　監督と私が撮影に入る前から合意していたことだった。

（撮影に入る前に団鬼六さん原作のＳＭ映画を見て参考にしたことは？）
杉本：一応は見たけれど、まったく参考にならなかったですね。
　　　まったく別な作品が出来上がることは最初から分かっていたし…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャンジャン。
http://www.sponichi.com/ente/interview/backnumber/040203/page2.html

愛ねえ…
あったか？
田代や森田や遠山夫のあれらが愛の形ってことなのかなあ。

ここやSM板でさんざん叩かれていたのは、
愛とはいわないがそういった精神的・内面的な描写が
まったく不足していたという点だったと思うなあ。

鬼六が「石井表に出ろ！」と言わねーのはナゼや？
「最高の作品」なんてこと言うからヘンに期待したじゃねーか。
勃たせません、落ち込めオラー、寂しー、三拍子健在の石井隆です、って
言わん東映ビデオの宣伝部の厨房がいろいろ書かれる根源だら。みな氏ね。
わかる同志は行くな。利尿剤もウソ。羞恥シーンぜろ。前張りバリバリで嘘ばっか。
キラキラ耽美がＳＭなんて、勘ちがいのハゲ映画。映画は芸術なんて勘ちがいしてるＤＱｎが行けや。
やっぱり石井隆は女を責められない男じゃ。女「恐怖症」というか極端な女「崇拝者」。
俺らとは水と油じゃの。

■団「これは夜の小説ですから、こんな明るい時間（午後４時過ぎ）からやると困っちゃうんです。
　　　でも、さっきちょっと飲んできたから大丈夫（笑）。
　　　何度も映画化されていますが、石井監督の台本はかなりハードでね、僕はソフトですけど（笑）。
　　　これじゃあ、きっと女優が嫌がるだろうと思ったら、杉本さんがやるっていうんで驚きました。
　　　一度撮影を見に行ったら、すごいことやってましたね。
　　　監督も監督なら、女優も女優ですよ。怖かったです（笑）。
　　　昭和30年代の後半に書いたものですが、現代の映画になっています。
　　　今までで最高の作品だと思います」
　　　http://cs-tv.net/movie/press/press_detail_05288.html

>>955 卯月妙子は磔の女＆生贄の女じゃのう。
http://members.at.infoseek.co.jp/uzukino/index-7.html

＜ダミーじゃあなくて杉本さんが実演＞
今回の「花と蛇」の映画化は、１６年振り、６回目だというが、なんと言っても驚いたのは、
主演をＳＭ女優でも、ポルノ女優でもない女優の杉本彩さんがつとめることだ。
有末剛氏、狩野千秋嬢に、この映画の助監督を加えてのトーキングでは、
「・・・水手拭いで鞭打ちするシーンなんですが、当初はダミーで人形も用意
していたんですよ。それがカメラテストの段階で卯月妙子さんが実際に行ったんですね。
どうもそれを見たらダミーじゃあなくて杉本さんが実演されましてね・・・」
「・・・もう終いには、音を上げるのは監督が先か、女優が先かというくらいでして・・・」
どうやら大変な撮影現場だったらしい。
http://amds.jp/disp_bn_pc.php?published_id=41539　　

杉本彩に火をつけたのは卯月妙子であったか。ようやったのう。

>>960　ＳＭわからん石井の奴が「愛」についてホザイテやがるぞ。
「団鬼六先生の世界というのは女性の描き方がちょっと僕の描き方とは違うんです。
　鬼六先生の方はなんかこう男に翻弄されて男の好きになる女性ですが、
　僕の場合は男を翻弄する女性ですからそういう意味では逆だった。
　だから話を受けるとき悩みましたけど、主演の杉本彩さんと話していると
　彼女も実際は自立した強い女性なんですね。
　ただ意のままになる女性はうまくやれるかどうか自分は分からない。
　だから愛がある話にしていただければありがたいと言われたんです。」
　http://www.e-ginmaku.com/e-ginmaku/director's/vw230_dc/director'schair89.html

　なあにが愛じゃ。こやつらは最初から鬼六を撮るつもりなかったんじゃ、このボケ。
　ＳＭを撮る気持ちがなかったんじゃ！さんざん焦らしておいてフタ開けたら、
　カタチだけかよ！いやカタチ優先のステージショーじゃん。許せん。
　グラビアで十字架磔見たときから嫌な予感はしておった。つまるところは杉本のボケを
　ジャンヌダルクにして、燃やすという魂胆が先で、俺らは置いてきぼりじゃ。
　ふざけるな。謝れ。クソッ、むかつく。
　

このスレ見てると、ＳＭマニアってかわいそうな人種だね…

>>964　「花と蛇」はな、俺らの金を吸い尽くそうと企画された「偽」ＳＭ映画だ。
批評されて引き回すのは俺らの役目だ。最期の死に水をとってやるよ。
マンセー野郎は誰も賞賛せんしな。相手になってやるから、どこがどう良いのか、
書き込んでみさらせ。え、屁理屈だらけのお偉い映画版の住民さんよ。
原作の持つ底無しのイリュージョンの片鱗すらあらへん。
もう直ぐ終了ぜ。石井信者のハゲ、ダンマリ決めてウツムイテ歩けや。
出ていけ、なんて軽く言うなよ。映画「花と蛇」がＳＭ映画と宣伝し続けた以上、
俺らを無視してのスレはインチキだからな。もっとも映画が映画だからな。
マンセー野郎もインチキがお似合いだ。
こんなのＳＭとは言わん。誰も誉めん、誰も批評書かんから、まともな映画とは言えん。
「何ものでもない、得体の知れんもの」を作りやがった、ということだ。
ＳＭ映画とは言えんから「ＳＭ版」で論ずるのは間違い。だからここで書き込んでいる。
おまえの意見を言えや。

俺の意見はだな、「映画版」とか「ＳＭ版」とか書いてる馬鹿とは
話もしたくないってことだなｗ

>>959
＞女優として、いま目指そうとしているものは。

　＞杉本：肉体も魂もすべて映画に捧げること。これが私の幸せだと確信しているの。だから日本映画界のすべてのタブーを打ち破って、オンリーワンでいつづけることですね。

杉本彩って女優だったの？

>>961
> やっぱり石井隆は女を責められない男じゃ。

石井隆は女が理不尽に軟禁されレイプされ、
最後の最後にそこにあった拳銃で男を撃ち殺してエンディング、
こんな世界の人。特に劇画の方はこんなんばっかり。

団鬼六とは別世界の人です。
特に、SがMの"契約者"であるような世界には全く関心がない。

期待する方も問題あり。

やっぱ、SMがわかってる人に撮ってもらいたいなあ

ＳＭが分かってる人が撮るとなると主演はもっとマイナーな人になるんだろね。
しかしその方が良いか。

なんか上で関西弁っぽく吠えまくってる人が居るけども、とりあえずは世間に
対して風穴ぐらいは開けれたんじゃないのかな。
今回は本当に業界のタブーを破ってしまったように思うし。
ただそれを自分の手柄みたいに恍惚と語る杉本彩はトホホな感じだが。

俺は映画の本編よりメイキングシーンばっかり集めた映像が見たいな。
そっちのが興奮出来そうな気がする。

つか、今気付いたが>>969のIDがﾔﾌｰBBだな。

しょうじき結合部のあっぷをでじもで

>>968
まだ「花と蛇」見てないのでごめんなさい。ＳＭの人を拒絶するつもりはありませんが、
石井監督を誤解させる書き込みはやめてください。
「理不尽に軟禁されレイプされ、最後の最後にそこにあった拳銃で男を撃ち殺してエンディング、
こんな世界の人。特に劇画の方はこんなんばっかり」というのは全く石井作品の読み込み不足。
そんなステレオタイプの作品を作る方ではありません。

前の書き込みの文章を貸してもらえれば、
「浣腸も無かった」というのは石井監督の美学に反するからで、そこが石井作品の刻印であり、
実は男こそ精神的に「陵辱」され「敗北」する、というのが石井作品の底流にあるのであって、
「杉本彩から出ていない」には当然であり、「精神的・内面的な描写」の過剰な演出を避けて
「頭の中が真っ白になって立ちすくむ刹那」こそ白眉のシーンとなるのが定石であるから
「まったく不足していたという点」は読み込みが浅いと思いますよ。。
「SがMの"契約者"であるような世界」でなく「SがMの”敗者”であるような世界」が
石井監督の世界観なのであり、この映画においては「石井監督が杉本彩の契約者となり、
自分が敗者となるよう描いた」二重構造の作品を最初から目指しておられると思います。。
また、アプローチの違いこそあれ、「団鬼六氏と石井隆さんが別世界の住人」とも思えません。
石井監督は「女には勝てやしない」と思えばこそ、途中で勝負をおりてしまうだけで、
むしろ女性に勝たせて、その喜ぶ顔を楽しんでいる「優しさ、愛嬌」が感じられ、
そこが一貫しているのがたまらなく好いのです。。

>>973
長げーよ、読む気しない。

>>973
全　　然　　違　　う
このマンセー禿野郎！観てもいないくせにアホ抜かすな！劇画も読んでねーだろ、おめー。
ＳＭわかってないから　わ　か　っ　て　い　な　い　　と言ってるだけ。
石井の世界観だらなんだらかんだら、グジャグジャ書いても駄目は駄目！
誰も見ない日記でも付けてろ！「花と蛇」が駄目だから駄目なの！氏ね！
浣腸しないのが美学？　ふ　　ざ　　け　　る　　な！
浣腸は入り口なの。これが越えられないと先はないだろ、バカ。
パート２では杉本彩をいよいよ種付けして孕ませてやらなきゃいけないの。
そこまでやらなきゃ「花と蛇」とは認めんぞ、俺は。
おまえみたいな軟弱なオカマ野郎は二度と来るな！

ここはＳＭ板になりました。オカマ野郎は書き込まないでください。
映画基地外と石井マンセーは　来　る　な！！

観てないのによく長々反論できるもんだ。

石井隆ときて「杉本」といえば
「杉本美樹」しかないだろ？ｗ

石井監督、松竹時代の「黒の天使」とかをよりハードにバージョンアップして
復活してください。

>>965 968　975?
ＳＭの人は本当にかわいそうだと思います。貴方こそ石井監督の劇画のほとんどを読んでいませんね。。
「黒の天使」すら読んでないのがバレバレです。。石井監督について話す資格がありませんね。。
それに「誰も批評書かんから、まともな映画とは言えん。」なんてキネマ旬報にしっかり批評出てますよ。
ちゃんと読んで、逆に答えてもらいたいものです。あなた方こそ批評に載っていた
「最近の陵辱するだけを好む」間違ったＳＭマニアなんじゃないですか。。
団鬼六に造詣深い知識人はこのスレに書かれているような発言はしていませんよ。
ふざけるな！アホ抜かすな！は貴方の方でしょう。。

>>979
君、痛すぎ・・・
石井を語りたいなら他のスレに行きな
ここは、「花と蛇」のスレだよ

ttp://www.gazo-box.com/pet/img/4238.jpg

ていうか石井の映画のスレだろ。
苛めて欲しいのか？ｗ

>>979
> 「黒の天使」すら読んでないのがバレバレです。。

ターゲットに犯されてから殺す殺し屋の話。
>>968から離れているとは思わないけど?

とりあえず次スレいらないから

見たらすげく疲れました・・・

>>979
「花と蛇」すら観ていないのがバレバレです。。この映画について話す資格がありませんね。。

>>979
お　　ま　　え　　は　　す　ぐ　　に　　氏　　に　　な　　さ　　い　　。

便　　所　　で　　首　　吊　っ　　て　　逝　　き　　な　　さ　　い。

ベ　ッ　ト　で　　丸　焼　き　　に　　な　っ　て　牛　角　　に　な　れ や。

「間違ったＳＭマニア」とは、よう言ってくれたのう。お　ま　え　殺　す。
「団鬼六に造詣深い」俺らが書いていることは認めんてか！
おまえは雑誌やマスコミ偏重のクソ厨房のオカマ野郎だ！
だいたい「キネマウンコウ」なんてアナクロのクソ雑誌を読んで、その記事を
アリガタがっているおまえの姿勢そのものが　ウンコ　なんだよ！
映画板に巣食ってオナニーしているシロアリども！石井マンセーの童貞ども！　　
おまえらこそ　「花と蛇」について　話　す　資　格　が　あ　り　ま　せ　ん　ね。。
間　違　っ　て　殺　し　て　ム　所　行　っ　て　泣　け　や　！　

よっぽどマニアックなＳＭを期待してたんだなあ…。

オレはマニアックなのはAV観てりゃいいんだから、
もっと情緒に溢れる映画作りをしてほぢかったですね。

>>987さん
熱くなり過ぎです。冷静になってください。。団鬼六さんについて充分に読み尽くした人はこのスレのような滅茶苦茶な
感想を持たず語っていないことを考え、慎重に言葉を選ばないとみなさんの品位が誤解されると言いたいのです。。
「密なるものの語る声は静か」といいますよ。。
批評は確かに少ないですが、その中にはＳＭ作品に関わる人がおられます。その桂千穂氏（薔薇と鞭、薔薇地獄、蒼いおんな、
花と蛇地獄篇）と成田尚哉氏（薔薇の肉体、少女木馬責め、不貞の季節）は「浣腸がない」とか「利尿剤がポカリ」とか、
そんな子供みたいなこと書きませんよ。。皆さん、もっと大人になってください。。


>>983　劇画はさておき「映画」でも「ターゲットに犯されてから殺す殺し屋の話」なんてありませんよ。。
「ターゲットを愛してしまい、迷いに迷って殺す殺し屋の話」ですよ。。皆さんの言うように「花と蛇」へのＳＭ
描写が中途半端だとしたら、石井監督は「敵対すべき相手、関わってはいけない相手を　愛してしまう　ことをやめられない」
「憎むべき相手を憎みきれない」その「人が人を愛するどうしようもなさ」を描く天性のロマンチストだからです。。
「石井監督が杉本彩を愛してしまった」、がために「花と蛇」の屋台骨が傾いた、というのが真相であり、また、
杉本さんの夫との不毛の愛も含めて「目に見えない、いろんな愛を描いている作品」ということではないですか。。
次のスレ無いとしたら、残り僅かです。。ＳＭの人、きちんと総括してください。。ついでに自己批判もしてね。。ｗ

「黒の天使」の映画版については、
石井隆自身が自分に向いてないのではと言っているのだが…

スレタイ読めないの？
”花と蛇：杉本　彩”でしょ？

”石　井”なんてどこにも書いてないでしょ？ｗ
ここは、監督を語るスレではなく「花と蛇」を語るスレです。

まぁ、駄作過ぎて作品を語れないってのが一番の問題だがなｗ

>>990
お　ま　え　ま　だ　息　し　て　い　る　の　か。

ファルージャまでの航空券買ってやるから、逝ってしまえ。
焼　か　れ　て　バ　ラ　サ　レ　て　吊　る　さ　れ　て　氏　ね。
　
焼　き　加　減　は　レ　ア　に　し　て　く　だ　さ　い　！　

>>993
罵るにしてももう少し言葉を練れないものかね？
貧弱な語彙に頼るだけで、何も核心を突いていないんだけど。

もしもこいつに言葉攻めされて濡らすM女がいたとしたら、俺は
こいつ以上にその女と会話したくない気分だな。

さあ、そろそろ次のスレの準備しなきゃ。

ま　　だ　　生　　き　　て　　い　る　の　か。　こ　の　ク　ソ　袋。

お　ん　な　な　ん　て　み　ん　な　ク　ソ　袋　だ　あ、
行　く　な　あ、　名　美　っ！

ああ、めでたく終わりだな。楽しかった。
おまえらには感服した。スレタイに名前ないから「監督の話題も駄目」ときたか。
目からウロコのＳＭ論で「初心者」を折伏してみろよって言ってやったのに、
最後の最後まで浣腸の話だもんな。俺は本当に「ＳＭの魂」に触れてみたかったんだぜ。
そうやって話を向けてやったろ。「アイズ」と「花と蛇」の比較論ぐらいしろよ。
俺はカタリンだが、おまえらカタレンじゃん。

俺はこのスレ、最初から嫌いだったのよ。安河内氏、安川氏の話も出ない、
石井ファンの話題修正の声や心情無視して、下劣な落書き続けやがって。噴飯もんだぜ。

石井ファンの諸君、よく切れないで書き込んだな。皆、エライ！
石井監督の次回作着手も間もなくであろうから、その時には、
SMのカタレンを抜きにして語りたいものじゃのう。
「花と蛇２」では元の木阿弥であろうがのう。

映画板のノーマルなみなさん、愚劣なSMマニアが映画板を荒らして、
誠に申し訳ありませんでした。
途中、彼らに擬態して「遊んで」しまいました際に呼び捨てなどしましたが、
石井監督、杉本彩さんには心底頭をたれ、その意気に対し感涙を惜しみません。
失礼しました。今後ともインパクトのある作品を作っていってください。
尚これ以降の書き込みは致しません。多分、バカが文章コピペするでしょうが。

小便、浣腸のSMの諸君、「花と蛇」その２を立ち上げて、大いに生き恥をさらしたまえ。
時々、遊びに行ってあげよう。鬼六がガッカリするような書き込みするなよ。
SMは本来、日本の庭園技術の延長にある「美しく、世界に誇れるべき」伝統芸だと思うぜ。
もっとしっかり語れや。「性」に対する求道は毅然として、歩めや。

狂鬼天翔　鬼　コイツノイナイ世界ハ　サミシイ

え、ていうかＳＭって日本の伝統芸能だったの？

では

せん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。