花と蛇：杉本　彩

ＳＭはやはり巨乳嬢じゃなくちゃ・・。
深田恭子あたりは？

すいません、原作を読もうと思いますが、
幻冬舎アウトロー文庫10冊と
太田出版単行本3冊は
別物でしょうか？

太田は完結してないだけ。
映画が公開されるころには、カバー替えして
文庫が並ぶんではなかろうか。

>>403
オリジナルに近いものに触れたいなら、角川文庫の全8巻をゲットしる。
（神田神保町あたりの古本屋ならなんとかなるじゃろ。）
巻が進むにつれ文体の硬さが取れていくような、初期作品らしい味がある。
太田出版の3巻本は、角川版に大幅加筆されている。
（静子-文夫の立位アナルファックなど角川版になく、そうした加筆部分では
文体も粘り気が強い。）
さらに後から出た幻冬舎のはちゃんとは読んでいないので、どちらを底本に
しているかは知らない。

ＡＶのＳＭは大好きだし、杉本彩も激しく興味があるが
グロはいやだな.....なんで死体があるそばでＳＭなんだよ...

殺したらＳＭでもなんでもないじゃんか。

>>405

あの角川文庫版は何故か全８巻で尻切れトンボだった。富士見文庫版の
団鬼六全集は、頁割が同じで１巻追加の全９巻で完結してますよね。

アウトロー文庫版は、ラストの追加部分でＧスポット責めを行ったり
からみが洋ピン臭くなってて、現代的にはなってるけど作品の雰囲気が
壊れてると思う。

>>390
夢がない奴だな
毎日声に出して三回ずつ言っていればそのうち実現するぞ

【芸能】杉本彩　映画「花と蛇」の淫乱度【団鬼六】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076246193/

>>409
そのスレに神が出現した模様。

ヽ( ･∀･)ﾉ　ウンコー らすぃ

見てみたいな

原作のヒロインの歳いくつですか。

確か26で
京子が23
美津子が18

ありがと。えらく若いんだ。

北海道では夕張ファンタのみの公開ですか？
2/20深夜のみの公開なんて辛い。札幌でもやれや。

ありがとうございました。
結局幻冬舎で全巻揃えるのが
一番手軽ですね。

前売りでもらえる生写真ってどんな写真？
前売りチケット買った人いる？

画像ない？

>>417

ヽ（･∀･）ﾉシ
　　　　　　　　

>>410
中身何だったの？

静子が浣腸５回
京子が２回
美津子が１回
小夜子が１回

静子夫人とかはいい
京子とか小夜子を出すんだ

浣腸いい
疑似でもいいから

アナルせっくしはあるの？

おもくそあるよ

とりあえず夕張に行く奴、報告よろ。

お、今日、石井隆、川崎市市民ミュージアムでトークショーだ。
http://member.nifty.ne.jp/shimo2/showcine/kawasakishimin.htm

お蝶婦人は出ますか？

>>219
「あのねのね」の原田の嫁さんだな。

トークショーいった人いませんか??
「ＧＯＮＩＮ」のＤＶＤ化ができない訳について詳しく監督に聞きたい！！。
たしかやくざが権利を押されてどうしょうもない。って前言ってたんだけど。

>>429
ﾏｼﾞ？？
すご〜くキレイな人だったよね？

＞４３１　昔はあんな人がSMやるなんて信じられなかったよ

しかし、ちょっと出し惜しみなのは否めない
主演作品色々見たが気に入ったというのはない

次回は、鶴田真由を主役で、よろしく

杉本彩は、なんとなくＡＶギャル（死語）よりも「羞恥心」の演技が
下手そうなイメージがある。リアルで本人に無い物だし。

完全なる飼育に出演してた小島聖で頼む

杉本大将軍「アナタたちいい加減にしないと、もっと凄い事するわよ。」

楽俊「も、もちつけ。」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
延王「も、文句なら麒麟に言え。」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
景麒「許すとおっしゃい。」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
塙麟「どうかお慈悲を」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
延麒「く、食っても美味くねぇぞ。」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

陽子は既に姿をくらましていた・・・

黒木瞳なら、浣腸だけでなく、クリちゃんを糸づり責めする場面も挑戦してくれるだろう

過去スレざっと見たところでは、現役女優で静子役を探せば、

理想＝鈴木京香
実現可能性加味＝とよた真帆

ってことでよろしいか？

キュリー夫人

>>437 ﾜﾗﾀ。しかし板違い。

元々この原作は痛めつけられるのは浣腸での場合が多い。
それをどう出すのだろう？
すでに放尿シーンは偽だって言うし。リアリティなんてすでにないんだけど・・・。

しかし杉本綾はプライベートはMらしいから表情が楽しみだ。

贅沢な骨に出演してた、麻生久美子で頼もうす

ゆうばりでの公開まであと3日。

ルビー・モレノのSM借金地獄と、どっちが凄いだろ？

高嶋礼子とか藤原ノリカでよろしく。

明日深夜の夕張上映には遠藤憲一も来るみたいだな。
めっちゃ行きたいけど遠すぎるぞｺﾞﾙｧ

前売り券の絵柄も２種類あるんだな…。
特典の生写真も２種類だし、悩んでいるのもアレなんで
思い切って前売り２種類とも購入してしまった俺は逝ってよしですか？？

>>448
生写真の２種類ってどんな写真だす？

「紅姉妹」の沢木まゆみはメチャ可愛いなあ
主演のおばさんはどうでもいいけど。こいつが出てくると早送りしている
つまり最後の一部以外見る所がない！

荻野目慶子も出演して欲しかったなー

>>449
ひとつは縄で吊るされてるもの、もうひとつは全身に刺青を入れられて
ハリツケにされているもの。後者は杉本の顔は見えないがエロい。
要望があれば今度うｐするよ。

http://yubarifanta.com/

夕張ファンタ公式からREPORTのページへ逝って下さい。

エンケンと未向の舞台挨拶レポあり。

銀座シネパトスで旧作の方の
「花と蛇」上映するみたいですね！
しかし平日か…

予告編が見たい。どうして予告編が見れるサイトがないのか？？

ところでDVDは2/21発売予定だったはずだが、見かけた香具師は
いるのか？漏れの行きつけCD屋には見当たらんかった。
バカでかい写真集は書店に平積みされとったが。

>>452
超遅レスだけどもしいらっしゃったら是非お願いします

写真集買ったけれど
製本されて無いから見づらい＝オカズにしにくいわ。
生写真集だからしょうがないか。
映画は田舎なのでやらないのでDVD待ちか。

で，内容自体の充実度は

>>456
近所のビデオレンタル屋にＤＶＤとビデオ、レンタルしてた。
どっちも貸し出し中だったが。。いずれ借りるか。。
一般の新作にあったｗｗ。

もうDVD出たの？本編の？

本編じゃない・・。
いわゆるメイキング。
本編からカットされた場面とかあるらしい。。でも本編ＤＶＤが
出るとき特典に入りそう。。

>>461
違う。
宣伝というか何というか。
>>459
内容は求めているものが何かに拠りますね。
別に杉本彩ファンではないが、彼女のヌード写真集としては及第点。
SM写真集としてはどうなんだろ？
SM雑誌の写真の方が本当のSMファンにはそそるかと。
映画の宣伝としては動いてる映像が見たいので効果的かと。
放尿シーンの写真もあったな。
ってことで
>>442
亀レスですが
偽放尿シーンとか言ってる奴は本物のSMAVでも見てて下さい。
映画ってのは嘘の放尿シーンをどれだけリアリティを持たせるかって事で成り立ってるものなんだから。

>>463

映画ってのは嘘の放尿シーンをどれだけリアリティを持たせるかって事で成り立ってるものなんだから。

ハゲ同。

インタビュアー「利尿剤を使ったりということは本当にあるんですかね」
石井隆「さあ、SMショーは見たことないので知りません」

画像うｐしたよ。
中央に２種類の前売り券、左右に特典の生写真。
これから買う人、参考にしてちょ。…って、俺、配給会社の宣伝マンじゃないからな（w
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_7095.jpg

>>466
神降臨！ありがとう！キレイだねー

俺は>>466の右側の写真と右側の前売り券を買いました。

谷ナオミのだったら昔みたことあるな。

うーんゼブラーマンの前に予告やってたけど、ゼブラーマン観に子供がたくさん来てるので、連れてきてる親のことを考えると不憫になった。
俺、エロは好きなんだけど、この映画がとっても恥ずかしく思えるのはなぜ？
やっぱこてこての東映テイスト全開だからかな・・・


一言で言うと、時代遅れってやつです

俺も「ゼブラーマン」の時に予告編を観た。
予告はさすがに抑え目だったけどな。
「とても予告編ではお見せ出来ません」みたいなテロップが
ついてたしｗ

今ホムペ見てきたらナンか3月1日から予告編＋有料ページが出来るらしいよ！
過激で映画では見せられなかった映像満載！とか。見たいなー

＞４３９
同感です。ぜひ、とよた真帆でやってほしいです。ＳＭ写真集を出したマゾです。

週刊誌でまくりだね。。それもどれも同じようなスチールばかり。。
既に出てるけど、ＨＰが更新されるようだけど、有料って気になるな。。
幾らになるんだろ・・？カードとか使うのかな。。
予告編も有料になっちゃうんかな？？なんかすごく思わせぶりな気がするんだけど。。

カード使うんなら見ない！振込みなら2000円までは出してもいい！
見たいな早く。

刺青は余計

DVD、エロDVD屋行かないと無いのか？（近所に無いのだが。）
売り切れなのか？

、、、とか言ってるうちに、早いもので、公開まで1ヶ月を切っている。

週間現代の写真は結構いけてる。
マゾ顔のアップとか、ふんどし姿で宙吊りにされ、両側から
脚支えられて開脚してるところとか。

今日届いたのでDVD見たよ
言っとくけど、ハアハアのシーンも「カット」の声と同時に
ゲラゲラ笑ってたりして、しらけるｗ
先になるだろけど、マンコ丸映りだったら
インターナショナルバージョンみたいなの、見てみたい

>>479
レポ乙。

考えてみりゃ、妄想に浸るための映画のメイキング見るのは
愚かなのかな。

カットの声と同時にゲラゲラ……

SMの撮影現場って緊張感があって
カメラ止まっててもピーンと張りつめたものが有る
そういう作品はかなり迫力あるんだが

止まっているときに監督とかが「痛かった？だいじょうぶ？」
とか言ってるのは大概愚作　痛いのあたりまえだからSMなんだよ

>>482
漢だな

>>482
これは映画なの。
別にSMビデオじゃないの。
映画はつくりものでリアリティを出すものなの。
痛くないモノを痛いように見せるのが映画なの。
本物のSM見たいんならこの映画は見ないほうが良い。

どっちも映像やん
どう違うんや

分からない人はアダルトビデオ観てればいい。

それは格調低い

こんなものに「有名芸能人杉本彩のＳＭマジファック｝以外、何を期待しろと？

これは現実ではない！映画だ！　byﾎﾄﾞ

【ネット版は過激！　「花と蛇」杉本彩の妖しい柔肌】
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200402/gt2004022702.html

>>479
DVDって面白い？未公開シーンも入ってるの？
よさそうだったら買おうかと思うんだけど。

１ヶ月１０００円か。。カード決算だって。
いずれ、ｄｖｄ特典に入るんじゃないか??

>>490
いまビデオで見た。買うほどじゃないな。。
レンタルで十分。自分はレンタルで見た。最後に予告編があったから
それだけで十分かも。多分、本編ＤＶＤが発売したらもっと内容を濃くして
特典に付きそうな内容だな。

>タンゴの疲れを癒しに針治療に通う杉本が乳首に針を刺され

あの針はそういうことね。

>>492
そっか。俺もレンタルしてみるわ。サンクス！

「紅姉妹」の沢木まゆみはメチャ可愛いなあ
主演のおばさんはどうでもいいけど。

次は「無残花物語」の映像化をぜひ求む

島田陽子主演でやるって話は一体どうなったんだ？

若村麻由美がぴったり。

これから性奴隷になっていく

>>492で？正直な話抜けたの？

抜けない。だって杉本彩なんかより石井隆作品ヲタだもんｗ。

　　 〃⌒ヽ、
　　 〃ﾉ人ヽヽ
　ﾉ（；´<_｀ 从　杉本さんやらせてください　　
　　}/　 Ｙ　ﾊ {
　　∪| 　|　∪
　　 　|___|＿|
　　 　 U　U

ＤＶＤを観たが、それなりに良かった。
ただ、内容がほとんど分かってしまい、映画館に行く気は失せる。
どう考えても、発売の順序が間違っている。

若村麻由美がぴったり。

まじきぼん

nyにおとして。。。

若村麻由美、蛸入道に犯されてるんだね
もうリアルでエロだね

岩村麻由美なら旦那にも出演してもらわないと

岩村麻由美、あんなバケモノによく耐えれるな
そんな二人を想像すると…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

47 ：通行人さん＠無名タレント ：04/02/26 17:16 ID:O1hKMpgN
某雑誌記者から聞いたのだが・・・
以前より、教祖にいろいろと相談していた渡辺が、今回の離婚訴訟について相談したところ
有利に話を進めるには、若村麻由美との交際が不利だとの進言を受け
どのようにしたらいいのか？と再度相談したところ、教祖は
私は離婚暦もあり今更戸籍が汚れても気にならないから
「ここは、一旦若村麻由美と私が結婚しましょう。
そして、渡辺の離婚が成立したら、私は離婚し、若村とよりを戻せばいい」
との進言を受け
まんまと、若村麻由美を人身御供にしたらしい。

ココのスレ、なんか映画に全く関係ないスレになってるな。
ほとんど女優はだれそれがいいなんていう妄想程度で我慢してたけど、
若村が出てきてから、全く関係ない話題になってきた。若村麻由美と
「ジャバ・ザ・ハット」の話題なんかどうでもいいことだろ。
もっと「花と蛇」や石井隆の話題はないのか？？もっとも映画がまだ
公開してないからどうしょうもないのは分かるが。。そろそろ軌道修正
したほうがいいんじゃないかなとおもってアゲ。

じゃー戻すか、抜いた奴手を上げてみ？

【芸能】ネット版は過激！　「花と蛇」杉本彩の妖しい柔肌【一部モザイク画像】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077827149/

花蛇的世界観にきょうみがあるわけで、映画は正直どうでもいい。
乳首ピアスに殺人ショーだし

可愛い女の子に生まれ変わって、気が狂うほどの浣腸責めや輪姦をされてみたい。

殺人ショーというわりに、浣腸が無いなど甘すぎ
無理矢理、刺青を入れられるシーンもなさそう
蛇は口では無く肛門へ　ｂｙ結城彩雨ファン

おいおい、公式ページがパワーアップしてるぞ！！

ＤＶＤ買って大損だよ。つまらないの一言に尽きるし、興奮も何もあるかよ。ふざけんなマジ。あの内容で3800円て詐欺もいいところじゃねえか。

いちいちキモイ声したナレーターが説明してよ。馬鹿じゃねえの。写真集のＤＶＤ版かと思って買った
ら・・ハァー、マジムカツクわ。東映ふざけた物作ってんじゃねえよ。金返せ

誰か放尿シーンの画像持ってませんか？

はじっまり〜です！

おしっこ画像だれか貝ました?

おしっこの情報下さい

さっき公式見てきたけど、これって何？ポルノ？

一昔で言えば、にっかつロマンポルノ（成人映画）だな。

アートですか？
シネマジックですか？
志摩プランニングですか？

日本の代表的SM小説の映画化です。
ポルノとはちょっとちがう。

有料配信みた神はいませんか？感想ｷﾎﾞﾝ。正直迷ってる…

Vシネですか？
と思わずにはいられないような安っぽい映像だった・・・

ロマンXってとこでは?

どのくらいエロシーンがあるのかな

これなら、小沢なつき　のAV出演ヴィデオのほうが
マシかな？乳ウンでかいな小沢のは・・・
花と蛇の写真集は、高い割には大したことないので
ガックリ。写真集という割には製本されてないので
バラバラになりそうで保管に困るよ。

有料配信みたよ。

・コロシアムの真ん中に立って、ｶﾞｸﾌﾞﾙしながらベージュのボディースーツを
　脱ぐ。恐怖に喘ぎつつ胸を隠しながらｼｮｰﾂを脱いだところでへたり込む。胸ﾎﾟﾛﾘ。
　ｼｰﾝ変わって、スポットライトの中で逆さ吊りにされた全裸（緊縛されてたかも？）の静子。
　黒い頭巾を被った男にバラムチを打たれる。打たれるたびに大きい呻き声。数回打たれたのち
　吊りから降ろされる。
・鍼ｼｰﾝ。何も着用していない背中。ｵｼﾘ半ばまで降ろされたｼｮｰﾂ。
　鍼師が手慣れた様子で次々とﾂﾎﾞに鍼を。
　ｼｰﾝ変わって素っ裸の前部（ヘアちら見え）。すでに胸周囲や腹部には鍼が打ち込んである。
　ﾃｨｸﾋﾞはやや陥没気味か。鍼師がﾃｨｸﾋﾞをマッサージ。つまんだり引っ張ったり。
　次々とﾃｨｸﾋﾞに鍼を刺していく。その度にううっ…っとくぐもった声が漏れる。
　片方5本ずつくらい。さすがに痛そう。見てるこっちもﾃｨｸﾋﾞが痛い。
　ｶﾁﾝｺ？が出てきて一旦ｶｯﾄ。その後すぐに鍼が抜かれる。ﾃｨｸﾋﾞから抜かれる時も
　はぁぅぅっ…と苦しそう。抜かれる時も痛いのだろうか？全て抜き終わったところでｶｯﾄが入る。
　バスタオルを掛けられて終了。

こんな感じでした。さすがに身体は素晴らしいと思った。
個人的には画面を2分割してﾃｨｸﾋﾞに鍼を打たれる時の表情のアップが欲しかったかな。

これがヒットすれば石井隆の次回作が早く観られるかも。
なので皆さん劇場に足を運んで下さい。
でも、次はSMじゃなくて、名美と村木のメロドラマが観たい。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000ZP47O/249-1979760-3528347

コレ買った人いますか？
買いですかね？

あのネ、みんなに質問ス。
リニューアルなったホームページ、ゼンゼン見れないっす。
古い奴に逆戻りッス。
関係者がパクラれたんでしょか。
どうしたんでショカ。
関係者の書き込み待つ！

余裕で見れてます。
有料サイトにあるサンプル用予告編は今劇場で流れてるソフト版だね。
パイロット版じゃなかった。。

パイロット版は無料側にあるが？

3月13日、おれは「蛇とアリス」を見に行く。

大ヒット発売中ってなんだ。＞DVD

じゃおれは「蛇とアヌス」見に行くべ。

2004年3月8日（月）『笑っていいとも！』に出演

浜松だと「シネマハウス新●」っつう所で上映だそうですが……
ここ、成人館なんですが、ホモの溜まり場なんだよね……
観に行ったらおかま掘られそう……

>>540
決まった席に座らなければ大丈夫

>>533公式サイト、みれたりみられなかったり、、、
予告編はみれました。水責めのようなシーンで
ちょっとかわいそうかなと。時間帯によるのか、一度みたら
その日はみれませんでした。
いくつかのシーンもみれましたが、有料配信にしなくても
かなりみせてくれてるほうではないかと・・・
エロいというか、残酷というか、
動画はこれからも増えるようですけど、
ちなみに昨日は朝９じすぎにみれましたが、
昼にはもうみれなくなってた。

>>540
お待ちしてまぁ〜す。ウッフ〜ン。

志摩とかのSM好きな漏れはこんなの緩すぎとオモタ

単純にサーバが重いみたい。
Now Loadingのところでそのままにしてたら、FLASHプラグイン始まった。

夕べ遅くは全然問題なかった。

こちらも似たりよったり、
焦らすのもホドホドにしないと、逃げるよ、マジで。

動画は見ましたが、やはり京子の方がそそられましたね

　団鬼六原作の伝説的緊縛SM小説「花と蛇」に体当たり出演した
　杉本彩さんに独占インタビューを敢行！
http://www.aii.co.jp/go/yakekuso.html

杉本彩、すっぴんの方がいいね。
映画のオバチャン臭いメイクやら、狙ってんのか
それとも顔アップはヤバイのか。某悪の女王役も、アップはキツイっす
なんか普通の奥さん役で、ドラマとか出れそうな気しないかね。
昼メロの方がはまるか？

若村麻由美がぴったり。

まじきぼん

>>550
責める役はやっぱりあの方？？ｗ

静子・・・・若村麻由美
桂子・・・・武内結子
京子・・・・松島奈々子
美津子・・矢田亜希子
小夜子・・仲間由紀恵
珠江・・・・松下由樹
美沙江・・石原さとみ

千代・・・・後藤真希
銀子・・・・米倉涼子
順子・・・・黒柳徹子

>>552
踊る大捜査線を超えたね

>>552
最初の原因はなんだったか忘れたが、金持ちの後妻である和服美人の若村麻由美は誘拐され、服を脱ぐことを強要されます。そして緊縛されて淫靡な責めを受け続けます。
麻由美の行方不明を心配した夫は探偵に捜査を依頼し、松島奈々子が送り込まれます。
松島奈々子は誘拐団に偽って入会し、若村麻由美を探し当て、その責めにショックを受けつつも平静を装い、脱出の機会を覗います。
そして空手を使って責めていたヤクザを倒し、若村麻由美とともに脱出しようとしますが、ピストルを持っている他の仲間につかまり、若村は再び縛られ、松島奈々子も全裸になることを強要されます。
素っ裸にされた松島奈々子は、陰部の毛を剃られ、足枷を嵌められてヤクザに犯されます。

松島奈々子の持ち物から矢田亜希子の写真を見つけたヤクザ達は、「姉が病気」と偽って
矢田亜希子を誘い出し、捕らえて服を脱がせます。
そして松島奈々子と矢田亜希子を二人並べて開脚して吊り上げ、浣腸を施します。
一方、矢田亜希子の恋人の姉である仲間由紀恵は、金持ちの娘であることを利用しようと
言う陰謀から騙されて連れてこられ、椅子に縛られます。身代金の支払いに応じないので
腹を立てた誘拐者達は仲間由紀恵も全裸にし、縛り上げて木馬に乗せます。一晩中木馬に
乗せられた仲間由紀恵は我慢できず、明け方に失禁してしまいます。

よだれは見れるの？

笑っていいとも、本日出演直前あげ

いいとも、和田アキオのせいで見えなくなった。

週間Ｐの付録のＣＤ−ＲＯＭってどんなでつか？

なかなかいい（付録にしては、、、）

公式ＨＰがキューティーハニーになってしまっている

フラッシュ全然開きません

しっかしスゴイ…。
石井隆関係作でこんなに盛り上がったことが、かつてある？
天地真理主演の「魔性の香り」や、
男優そろい踏みの「ＧＯＮＩＮ」と比べても、
えらいアッチッチって感じ…。
劇画の「天使のはらわた」あたりのヒートアップは世代的に
わかんないのでコメント出来ないけど、
なんやかんや言っても「企画力」「キャスティング」と
煽りまくる「ＰＲ」の手腕には頭が下がりマス。
よっ、商売人って感じ。（誉めてんのよ…）

ショービジネスの視点から見てみれば、「花と蛇」はこの春
「イノセンス」と同格の「黒字の成功作」になりそうだし、
石井ファンとしては単純に誉めてあげちゃいたい。

静子は生きた人形である．
腕も脚も，その身体のすべてが造り物．
残されているのはわずかな理性と，一人の男の記憶だけ．

花と蛇　それは，いのち．

人間と獣の境界線が限りなく曖昧になった時代．
ヒトは，人であることを忘れた．

それでも自分が人間でありたいと求めた女の，
孤独な“魂（ゴースト）の乱交”を鬼才・石井隆が描く！

「イノセンス」と「花と蛇」は０４年邦画界の双生児に違いないッ！
（な〜にを寝ぼけてやがる…）

>>563
> なんやかんや言っても「企画力」「キャスティング」と
> 煽りまくる「ＰＲ」の手腕には頭が下がりマス。
> よっ、商売人って感じ。（誉めてんのよ…）

いや、それは杉本彩…

石井隆は、まさに棚からぼた餅でしょう。
幾ら作品に惚れられて指名されたとしてもさ。

俺がプロヂューサなら杉本彩で連作だよ。
名美とか乱歩とか黒の天使とか。

石井隆ファンとしては、この「花と蛇」は正直、複雑。
ほとんどが杉本彩の興味本位で売ってるし、
「ＧＯＮＩＮ」以降の松竹アクション路線を続けてほしかった。。
これを機会に東映も石井監督の作品をどんどんプロデュースして欲しい。
松竹の二の舞にならないように・・。「花と蛇」のようなエロチックの
あとは、「黒の天使」や「ＧＯＮＩＮ」のようなアクションバイオレンス
を希望！ただ、アクション・バイオレンスでも松竹では抑えてた、
エロチックシーンも満載のＰ１８指定版の「新・黒の天使」とか。

Ｒ１８指定だったｗｗ。。まぁＰ１８でもいいが・・ｗ。

>>565
そうそう、もう主演は杉本彩で妥協するから。どんどん作れ。

医学用語で
りにょぉ〜ざい

俺としてはシネマアルゴの「死んでもいい」「ヌードの夜」みたいな
せつないメロドラマを希望。杉本彩でもいいからさ。

テレ朝本日１：２６より「杉本彩の（秘）奴隷願望」っていうのが放映されるらしい（あと１時間少々）。
誰か見てみれ、そして内容をここに紹介してくれ。俺は眠いから寝る。

そんな番組あったんスカ。全然気づかなかった。無念じゃ〜。

５６９にほんのり同意。
「女性心理の壷を押さえていること」を自他共に理解しているのに、なぜに
「宝塚系の女優」にしかすり寄られないのか…。もったいないぞ！
石井隆版「失楽園」観たいぞ。
石井隆版「ラブレター」観たいぞ。
石井隆版「めぐり合う時間たち」を撮るのじゃ！

日本国民の半数たる「女」を敵に回すのは得策ではなかんべえ。
シネコンは遊園地状態だしね…。劇場はもはや男のものではない…。
「オナ補助具」のビデオ売れればいい？要は「商売」？
だって石井作品ってオナネタならんの皆わかってるじゃん。駄目じゃん。
「花蛇」グラビアで抜けた奴いるんか？

>>570
ない。煽り。ＨＰが見れないと言うヤツと同じヤツかも。

メイキングのDVD見ました。
おしっこシーンもバッチリλってました。
以前、私がここでおしっこ画像を欲しがっていた時
アドバイスくれた方々、どうもでした。

ところで、あの勢いも良く、すごいシューって放尿音は
杉本さんの本物なのでしようか?
だったら、そうとう本番前は我慢させられてたのごしょうねあの飛ばし方だと。
本物かな?
誰かじょうほうあります?

>>573
メイキングに放尿シーンなんか入ってない。
煽りばっかだな。

5７4さんは、見てないんですね。
ちゃんと入ってますよ
見てないのに、あなたこそ、はずかしいですね。

最後までちゃんと見て下さぃよ。
パイロット版の予告編があるから。
その中に放尿シーンあるよ。

ちゃんと見たから、報告してるんですよ。

放尿シーンについては、
関係者一同、やったように仄めかしておこう、と意思統一されていると思われ

放尿シーンあったね。
ただあまりの勢いと飛距離がわざとらしい

週間ポストに予告編ＣＤＲ入ってたんで、買ってもたよ。

ションベンだの、変態連中の集まるスレはここですか・・。

>>580
君も見たいのか？ｗ
今週の土曜日から公開だからヨロシク！

週刊ポストのRには、放尿入ってます?

「赤い眩暈」の魂の滑空、よかったな。
「死んでもいい」の駅の空気が、気持ちよかったな。
「ヌードの夜」の埠頭の二人、寂しくて切なかったな。
「夜がまた来る」の寺田農、ワラタ、上手いよな。
「赤い閃光」のビル仰角での投身シーン、よく考えたよな。
「フリーズ・ミー」井上晴美ガンバッタヨナ。
「ＧＰ」ピエロ男が一番突き抜けてた、続投は納得だな。

杉本彩のパフォーマンスも必見だが、安河内照明監督の技も楽しみだ。
「マバユサ」と「肉体」と「舞台」、グラビア見て連想するのは、
「オール・ザット・ジャズ」や「シカゴ」なんだよな。
いろんな点で楽しみなんだよな、その辺が…。
「牛頭」あたりからフッキレテイル石橋蓮司が何をしでかすか、その芸達者振りも
楽しみにしているよ、オレは。　

>>580 子供の首をちょん切るような中学生よりはマシだろ。

団鬼六の「どこ切っても同じような」金太郎飴のような作品を、どうやって起承転結させたのか。
蛇のようなウネウネと続く長編をどうやって「映画」にまとめたのか。そういうズルズルとした生理を
石井隆は耐えられないと思うのよ、きっと。

魔法をかけられた王様が触るもの全てを金にかえていく昔話があるじゃないか。
それに似て「沙耶のいる透し図」も、「火の蛾」も、託された「原作」という「原作」を
全て「主人公の自壊」で決着させたく「なっちまう」石井隆の「業」のスゴサよ…。
落とされて、辱められて、男女男（なぶら）れて、しかし「美しいまま」という「絶対にありえない」団鬼六の
「御伽噺」には、どう考えてもリアリストの石井隆には馴染まない、と思えるのよ。

師弟にも似た間柄である原作者団鬼六と監督石井隆。「原作」を託された石井隆は脚本家として、監督として
「壊した」のか「妥協」したのか。三島由紀夫の「憂国」か、篠田正浩の「心中天網島」か、
コロシアムという「舞台」を中継する奇天烈な「仕組み」は邦画界では久々の登場で、寺山修司みたいでワクワクするが、
この懐かしいような演劇的空間構成が平成１６年の日本に通用するのかどうか。

最後にヒロインの魂を救うのか、突き放すのか。
登場人物たちは階段を昇っていくのか。落ちるのか。
「雨」を降らすのはいつ？その「雨」はどんな？
いろんな点で楽しみだな。こんな映画の公開に立ち合えてホント嬉しい。

杉本彩は素敵だ。拍手喝采。こら、皆も拍手せんか！
キレイ綺麗な「タワーリング・インフェルノ」のフェイ・ダナウェイじゃなく、
同じ洋物で例えるなら…（うわっ、歳がばれる）
鼻の穴広げて歯を食いしばる「エアポート７５」のカレン・ブラックだから。
嘔吐寸前の土俵際で踊ってみせた「ポぜッション」のイザベル・アジャーニだから。
「美醜」への執着を捨てて、裸一貫で演じ切った姿には「男義」さえ感じる。

杉本彩以外で、「花蛇」のパフォーマンスに応じられた女優が日本にいるかなぁ。
この露出に耐えられた俳優っているかなぁ。
ＡＶの「ホフク前進」とはフィールドが違うわけでしょ、映画って。
１年前の彼女との段差を想え。こんな「バンジージャンプ」見たことない。
奥歯を抜きまくって演技に猛進した松田優作を想い出すよ。
藤竜也と殿山泰司の「愛のコリーダ」を思い出すよ。

>>589
自己陶酔の知障は氏ね

松田英子の立場がないね…

落とされて、辱められて、男女男（なぶら）れて、しかし「美しいまま」という「絶対にありえない」団鬼六の
「御伽噺」

「抱擁シーン」の誤植でした

>>592 それって団鬼六に限らずほとんどの官能小説（近親相姦物など
一部除く）のバックボーンなんですが……

18歳以上何歳までが勃ちますか？

若村麻由美がぴったり。

まじきぼん

>>591　>>594　すみません。自己陶酔すました。もうしません。
お二人は詳しそうなのでお尋ねしたいのですが、石井隆にも「少女木馬責め」とか
他にもＳＭ官能小説原作からの作品（脚本）ありましたよね。あれって、どうなんですか？
ＳＭファンを満足させられる仕上がりになってましたか？
最後は「決着」つけちゃうの？

ＡＶ見た方が早いだろ

＞＞589
「ブルーベルベット」のからだの線のくずれたイザベラ･ロッセリーニ
どう？

杉本彩みたいなやる気満々女では勃たない。しそうにない人がそういう目に
合うから興奮するってもんなのに。

>>599　う、壷にはまった。「ブルーベルベット」いい! イザベラ･ロッセリーニいい!
クハ〜〜ッ、たまらん。ス〜ハ〜ス〜ハ〜………（いかん、これでは元の…。）

イザベラ･ロッセリーニ、「ナポレオン」のＴＶ版に出てたよな。
目尻の皺なんか敢然と見せちゃって、老いて捨てられる役を堂々と演じてた。
「女優」の前に「俳優」って感じ。ＮＨＫ大河ドラマの女優は杉本彩とイザベラ･ロッセリーニ、
松田英子を見習って、ちゃんと「俳優」しろ、と言いたい。「捨て身でかかれ」と言いたい。

で、コレさー上映するとこ少なくないか？
全国ロード？？
地方でも放映しちくり(´Д｀;)

DVDの発売は６月２１日から

http://books.rakuten.co.jp/lolipop/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1648539
>>603
そうだね。すぐ出ちゃうんだな。。

旬の娘をやって欲しかった
上戸彩、仲間、小野真弓などなどﾊｧﾊｧﾊｧ

黒木瞳できぼんぬ

>>600
京子を楽しめばいいんですよ

週ポスくらいの長さでちょうどいい。あれ以上見たら萎えてしまいそう

簿っ記、装入、写生という欲求解消のものじゃなく、どうしたら天井を抜けられるか、
現代芸術みたいなものがＳＭなのよ…。ナエルぐらいで消沈しちゃ駄目！ナエタ後がホントの旨味よ！
だいたい、極まったＳＭってのは写生しない、純粋なる奉仕の世界らしいよ。

この映画はさ、「杉本彩」の「満々のやる気」を試してさ、
その「やる気」が天井抜けちゃってるとこを見せたいのよ。
「女ってスゴイや、男はかなわないや…」っていうこれまで同様の石井隆作品の底流である「女への畏敬」を
「杉本彩」の肉体と精神を借りて実証するものだな。
「写生を許さない、求めない極北のＳＭ」とクロスして、我々男にショックを与えこそすれ、
単純な性欲処理の道具には甘んじない「覚悟」「目線の高さ」を感じるよ。

「死んでもいい」大竹しのぶ、「夜がまた来る」夏川結衣、
「ＧＯＮＩＮ２」喜多嶋舞、「赤い閃光」川上麻衣子、
「フリーズ・ミー」井上晴美、「黒の天使２」天海祐希…。
石井隆という作家とその作品に身も心も託し、「満々のやる気」を見せつけ、
飛翔していく「女」たち。その凄みにひれ伏す「男」たち、（観客たち）…。
真正ＳＭに似た「凄み」が石井作品にはある。

石井隆の昔の劇画に中に「ＳＭ」雑誌のグラビアに肌をさらす「女」の子が
出てくる。荒縄に縛られ、宙空に浮く「女」の子に
「どうして君みたいな娘が…」と「男」は問いかける。
「女」の子は「羽ばたきたい」と答える。

「杉本彩」の「羽ばたき」が聞こえないか。

杉本彩の年齢からすれば、肉体的な折り返し点に来ていることは自ら百も承知だろう。
「生き馬の目を抜く」冷酷非情な芸能界で、そこを「突き抜け」なにくそッ、と
「さらなる飛翔を目指す」その踏ん張りには「人間」として尊敬の念すら感じちゃうな。
俺には杉本彩並みの「度胸」はないよ。「勇気」はないよ。

「おっぱい」チラリじゃない。「濡れ場」なんてもんじゃない。

フェリーニ「女の都」に匹敵する映像スペクタクル！

杉本彩の「満々のやる気」よ、
「堂々たる」肉体よ「羽ばたき」の強さよ。
落ちんなよ。
負けんなよ。

ID:H/60B45h
杉本彩の元の旦那か？

あや〜ッ、もう一度やり直そう〜ッ！

なんて訳ないじゃん。

>>604
予約してしまった・・・。

ごめん馬鹿にしてたけど杉本彩はすごいわ。確かにあそこまでやってくれる
女優っていない。努力と根性は買う。でもこれとAVビデオとどこが
違うんでしょうか…？

オヤ痔、多そうだな。。

明日は「花と蛇｣の舞台挨拶♭♪

>>618　「ＡＶとの違い」ってやつは「（劇場公開される）Ｖシネマとの違い」と
同様に厄介な話だよな。話し出すと「奈落」に落ちそうな気が。
だいたい製作母体がビデオ会社だもん。「上映前」から６月発売「決定」だもん。
石井「映画」のファンで、「映画」版で書き込んでいる自分がちょっと滑稽に
思われ。皆バカにしてんダロナ…。「ビデオ作品」ごときに萌えアガリやがって…。

まあ、結論から言えば、そんな区別どちらでもいいけど「見るべし」ということかなぁ。

AVが嫌いなわけじゃないよ。朝河蘭の「失踪」だか「引退」だか知れないが、
突然の消失はショックだったぐらい。だから、「ＡＶが映画より劣っている」とも
思わないし、望月六郎のような「人」に肉薄する才能は叩き上げの映画界からは
生まれにくい、とも思われ。
だから、「映画はＡＶとは格が違うの」とか「女優の質が違うでしょ」とかの
アホなことは言わん。

だいたいが「オヤ痔」だから風俗も大好きさ、おいら。
ルーシーサタンっていうストリッパーがいてさ、ヴァンゲリスの「南極物語」の
テーマ曲で踊った時にはその美しさに感涙しちゃった。涙ポロッだよ。

ルーシーサタンも佐藤忠良のブロンズ像「帽子・夏」もＡＶのタレントも
同じ地平線にいる大好きな「女たち」さ。「美しいもの」に貴賎はないよな。

明日は混むかな・・渋谷は整理券発行してるんでしょ？あしたは挨拶の開は入場
できないのかな。新宿も混むかなぁ。。銀座は２館で同時上映らしいね。
なんか上映館少なすぎだね。。おまけに読売新聞とかには広告も出てないし。。
でも、石井隆作品ならこのくらいの規模が石井作品らしくていいか。。
ヘンな話題しすぎだよね。。杉本彩のことばっかりで。。
石井作品中一番の興行成績も夢じゃないかな。。ココ最近の歴代の石井作品
「夜がまた来る」〜「ＴＯＫＹＯ　ＧＰ」まで興行的にはどうなの？？
やっぱり、「ＧＯＮＩＮ」が一番の稼頭？？

ドキュメンタリー「映画」祭なんてのが田舎の町であるようだが、
世界中から出品される作品のほとんどが「ビデオ」素材の集約であり。
その中には人間を活写し切ったモノ凄い奴も潜んでいるわけで、
「V」がチャチとか言えないよな。

ご承知の通り、ハード面での変革が著しい。ロバート・ロドリゲスが
ＨＤを使い込み、全国のスクリーンを埋め尽くしているわけだから、
完全にハード面では「端境期」。そういった作品が大量に賞をかっさらう時代にあるわけで。

「Vシネマは中身がない」「AVはバカ」とか言ってると寝首を掻かれるわけだ。

境界は消失した。ノンリニアでガンガン撮って早く安く（または長くしぶとく）仕上げなきゃ、
これからの映像作家は。「花蛇」にしたってＨＤを使っていることでハード的には既に「Ｖ」に
移行しているワケデ…。「安ッぽいV」ではなく「革新的なV」ね。

それじゃ、AVと呼ばれるカテゴリーとはなんぞや、ということであれば、
「精巧」しているかどうか、という点になる？でもさ、「愛のコリーダ」も書いちゃったしなぁ…。
あれは誰もが認める「映画」な訳で…。劇場でかかるかどうか、という面では「代々木忠の作品」が
スクリーンに大写しにされた段階でその「壁」は崩壊しているわけで。

そもそも世界を視野に入れればポルノ「フィルム」の多くは「精巧」をしているカットが含まれ、
それがスクリーンを染めているわけで。「精巧」したるかどうかは「映画」とAVの境界線とは
「今では」なっていないと想われ。

「花蛇」について「精巧」してるかどうかが話題に登らないのは、「してるわけね〜じゃん」と
皆想っているわけで、その点から言えば最初から「いわゆるAV」失格じゃん。
「いわゆるAV」とは違うよね。

そんな擬似「精巧」のAVもどきを観にいくのは「損」？
そんな区別どちらでもいいけど「見るべし」、そう俺は思うよ。
なぜって、この「花蛇」は映画作家石井隆の創った「映画」だから。
平成16年に突きつけられたブレードだから。

「いわゆるAV」は女性への愛撫に始まり、精機の結合、写生に至る「動物的な精巧」を時間軸に添って
描くことを得意とするわけでしょ。「機動性」と「記録容量」はさフィルムを越えてるよ。
すげ〜興奮するさぁ。デイジーカッター並みの即時性、圧倒的な刺激に包まれるさ。
でもさ、「いわゆる」「映画」はさ、もっと広範囲に魂を攻撃するのよ。
そのジュウタン爆撃がさ、快感なんじゃんか。

石井隆の「死んでもいい」でさ、大竹しのぶと永瀬クンが真夜中に旅館の風呂に
「ひっそり」と入ってるシーンがあるじゃん。夫の室田日出男に見つかって、
その辺りから歯車が狂ってくるわけなんだけど…。

この二人はさぁ、精巧してるの見つかって慌てるのじゃないの。
きっと見つかるまでただただ黙って、視線も合わさず、身じろぎもせず、
肩までお湯につかるでもなく、じ〜〜っと中途半端な姿勢でお湯に浸っているだけなの。
その時間と空間では「動物的な精巧」ならむ「植物的な精巧」が満々としているわけよ。
そういった描写を許し、そこを掘り下げるのが「映画」なのよ。
望月六郎が撮った「スキンレス・ナイト」は、「いわゆるAV」の呪縛から逃れて、
ようやく許された「植物的な精巧」に満ちたイトオシイ作品だよな。

ヘルス行って一点集中的にやってもらうか、マッサージ師に全身くまなく押しまくってもらうかの違い。
うひ〜。

ありゃ、省略された。
じゃあさ、HDで撮った「ビデオ作品」の「花蛇」なんだから、6月にDVD発売なるんだから、
それでいいじゃん、と言うかもしれない。でもさ、石井隆は生粋の「スクリーンっ子」で、
スクリーンで育ち、スクリーンを追い求め、スクリーンに夢を描くことが「夢」みたいな
人だと思うのよ。だから、今回の「花蛇」も劇場のスクリーンに上映されることを前提に
絵コンテを切り、撮影し、編集してると思うよ。

週刊誌のグラビアの何葉かにも「スクリーン的な構図」があるじゃん。

俺は試写会で見てないからね、なんとも言えないけどさ（って長々と言ってるじゃん）、
この「花蛇」はサーカスなのよ。ボリショイ・サーカスじゃなくキグレ・サーカスなのかもしれないけれど、
出し物はいろいろあんの。

写真見ろよ、ちゃんとゾウまでいるでしょ！
そのサーカスのヒロインが杉本彩で、空中ブランコをするわけ。

美人でバラエティ番組の華で快活なイメージ、それは芸能界では次の仕事を回してもらうための
まさに「いのち綱」だろ。それを自らほどいて空中に飛ぼうとしているわけよ。

その「芸能生命」を預かり、その懸命に差し出された手を、その一糸まとわぬ身体を
受け止めようと石井隆と石井組は全力を尽くして「いる」。
これが「花と蛇」のドラマの真髄っしょ。

ＡＶと違い、全国の老若男女が手に汗握って空中ブランコを見守っている。
杉本彩よ、飛べるのか、落ちるのか。

サーカスをTVで見るのかい？テント小屋で見ようや。
ジンタが鳴ってるぜ。

全国縦断ロードショー？大きな町にしか来ない？
ほらな、やっぱりサーカスじゃん…。

624さん、うらやましいよ。おいらなんやかんやで、観れないや。
観てきたら感想教えてくれよ。

じゃあね。

花と蛇がエロゲー化決定
ttp://www.elf-game.co.jp/html/sokuhou.html

(…）この時期にゲーム化決定を発表する背景には同小説を原作とし、13日(土)に一般公開される話題の官能映画「花と蛇」(監督 石井隆：主演 杉本彩/東映ビデオ配給)に
あやかっての小判ザメ発表は明白である。（…）発売時期はまだ未定だが、
官能小説の面白さを世に知らしめた作品だけに、タイトル負けせず、鬼六ワールドを
楽しませてくれる事を祈るばかりだ。（…）

う〜ん、「天使のはらわた」ゲームってないものな。
それに「黒の天使」ゲームもないもんな。

なんやかんや言っても、最後は「蛇」に飲まれてしまうのか。
キングコング団鬼六には勝てないのね。
石井隆の作品として、「花蛇」が皆の記憶に残ることはないのか…。

おい！まさか強制放尿の時、みなで嘲笑するシーンとか無いのか？
公式サイトの音声を聞く限り、放尿シーン静かっぽいんだが。もしそうなら何もわかってないな・・・。

>>636
どういうこと？教えてたも。

そのほうが興奮するってことだろう

興奮するかなぁ。そんな興奮は「小さい」よ。
もっと「大物狙い」でしょ、この「花と蛇」。ダイコンは２００人切ってもダイコン。
「あずみ」の映画評だけど、嘲笑する暇あったら「次いけ〜っ」てことね。

そろそろ誰か舞台挨拶の話でも書きこんでくれよ。

今、見てきた。。銀座だったんだけど、マジでオヤジだらけの地下ポルノ劇場状態。
オヤジ臭プンプンだったよ。。「ＴＯＫＹＯ　Ｇ．Ｐ」んときは渋谷の
ラッパーがおおくて、ほんと石井作品は客層が作品によってめちゃくちゃ
だな。。まぁ舞台挨拶があったせいもあるかもしれないけど、ほんとオヤジ
向け週刊誌の影響は大きいね（笑）。さて、感想だけど、石井作品が好きな人にとっては「石井監督
どうしちゃったの！？」っていうのが率直な感想。確かに画面の絵はすごく
綺麗でさすが「石井作品」って感じなんだけど、何分、話題の部分とストーリーが
別展開のような感じで野村弘伸や、遠藤憲一の部分の物語の部分と、「杉本彩の
ＳＭコーナー」みたいなのが交互に繰り返される感じだった。
なんというか、「石井隆の世界」っていうのはイマイチ感じなかったな。。
やっぱり、松竹時代の「ＧＯＮＩＮ」とか「黒天」シリーズの石井隆ワールド
とはあきらかに変わっていたね。残念だった。
まぁ「花と蛇」の好きな人の感想もまた異なるんだろうとは思うけど、
石井隆（松竹時代）のファンとしては時代が変わったっていう感じかな。。
どしゃぶりの雨とか、ネオン、復讐とかの「石井隆ワールド」に今後期待したい。

それと、遠藤憲一は今後石井隆作品でヤクザの役とかにあってる感じだな。
遠藤憲一の今後、石井作品の常連に期待！。

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　　オレは緊縛絵師じゃね〜よ！一旦、ｃｍで〜す
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
お昼の顔

>>639
意味ﾜｶﾗﾝ

>>639
その興奮を「小さい」と思う君は、小説版の「花と蛇」は合わない人だね
オレにとってはむしろそういうのが大事で、ただのＳＭプレイを次々と見せられてもしょうがないんだが・・・

>>636
ごめん、断定口調。誤解招く発言だったね、撤回する。反省。いつもこうだ…。
あのさ、正直なところわかんないのよ。映画秘宝でも言ってるように石井隆はＳＭショーとか
見ない人だし、でも団鬼六と「花と蛇」読者の期待に応えるべく全力を尽くしていると
思うわけよ。でもさ、実際のところＳＭファン、原作「花と蛇」と鬼六ファンの目からは
壷を押えていない「駄作」？ダメポ？
平凡社新書「団鬼六論」堀江珠喜著７２０円なり、を買ってきて、ふ〜ん、なんて
読んでるんだけど、今イチよくわかんない。悩める素人に解説しちくり。

>>640　「石井監督どうしちゃったの！？」ですか。う〜ん…。ちょっとショック。

>>645
君は>>639？　なんかＩＤ違うけど。
ちなみにオレは>>636でもわかるように本編はまだ観ていない。
ただ、もし放尿シーンに嘲笑がないなら、「壷を押えていない」と言わざるを得ない。
ようはなんのために放尿させてるのか！ということだ。
鬼六ファン的に言うなら、「強制放尿の価値」は、スカトロ的な意味や非日常的なシーンを見れる貴重性にあるわけではなく、
被虐者への辱め・ヒロインの屈辱がいかばかりかを興奮するところにあるわけで。
そういう意味で、被虐者が放尿を見られるシーンで「お願い、見ないでぇっ！」とか
言えないような口に器具を付けさせているという時点で既にかなり減点なんだけど。

他にも、本編観ていないなりに回答するなら、

＞団鬼六と「花と蛇」読者の期待に応えるべく全力を尽くしている

のであれば、サイトのトップに蛇を咥えるシーンを持ってきたのも、
何を勘違いしているんだろうと思わざるを得ない。
鬼六のＳＭを、「猟奇」と勘違いして進んじゃったのかな？
確かにＳＭにもそういう路線はあるが、鬼六を始めとする官能小説は「恥辱」がメインだと思うんだが。

>>641
遠藤憲一良かったよな〜。
それと、石橋蓮司。
彼の怪演は、「八つ墓村」の山崎努以来の快挙だと漏れは個人的に思っている。

>>646　ありがとうございます。勉強になります。
「（モノが）言えないような口に器具を付けさせているという時点で既にかなり減点」
「蛇を咥えるシーン（…）鬼六のＳＭを、「猟奇」と勘違いして（るのじゃないか）」
というのは、「初心者」にはわからないポイントですね。
堀江珠喜氏の鬼六論を読み進めて思ったのは、「耽美」「復讐」「階級闘争」など、
日本映画における「物語」で「軸足」となっていたものが失われ、これを万人向けに
映像化することはムズカシイだろな、ってことでした。

「和服」「襟足」「鴇色（ときいろ）の蹴出し」などのエロス・ジャポネスクとも呼ぶべき
小道具は「天然記念物」のように生き残っている有り様ですので、
石井隆もさぞ悩んだ末の撮入ではなかったかと想像します。なお、ここが「鬼六」を曲解している、
とかいう部分がまた見つかりましたら教えてください。

>>646
ＳＭセレクト誌での挿画、「魔奴」という劇画連載など石井隆はＳＭ界については
造詣が深いはずなのですが、鬼六ファンはさすがに手厳しい。愛するが故の「縛り」でしょうか。
「魔奴」は伝説のペヨトル工房より出版が予告されながら、ついに発刊されずに
終わりましたので、石井ファンの多くが目にすることが出来ないでおります。
ご覧なられたことありますか？

>>641　>>647
改めて週間ポストのＣＤ見ましたが、遠藤憲一のシーンは「ググッと締まって」いいですよね。
野村宏伸も悪くないと思いました。いつの間にか「影と憂い」を帯びた空気を
身にまとっていて、「落ち着いた」感じですね。

それにしても、ＣＤ見るにつけ、絢爛豪華、「地獄に落ちた勇者ども」とか
「愛の嵐」の猥雑で濃厚な闇を彷彿させます。それに「フラッシュ・ゴードン」
やダカンの「ゴールド・パピヨン」といったブットンだ美術も連想させます。
とにかく「素晴らしい映像美。

万一「エレクト」しなくても「エキサイト」はしますよね。
っていうか「しましたよね！」
日本全国の期待に胸躍る「花と蛇」鑑賞予備軍に対し、初日体験者はもっと語ってくれい！

>>647
石橋蓮司ね。。大滝秀治じゃリアルすぎてダメかな。。ｗ。やっぱ・・。

なんの予備知識なくシアター・イメージ・フォーラムへ。
若い女性も結構いました。遠藤憲一は確かにグッとくる。
見終わったあとちょっと食欲なくなりました。濃すぎ。
本物の馬に跨がるのが意味不明。未向はイイ。

>>648-649
まだ観ていないだけに、本編を観ると私の批判が的外れである可能性もあるのであまり褒めないでください。
（むしろ的外れであってほしいのですが・・・）
ただ、観る前にもうひとつだけ確認させて頂きたいのは、この映画に、
静子夫人が羞恥に顔を歪めて屈辱に打ち震えるようなシーンや、
恥ずかしさや口惜しさを吐露するような台詞がきちんとあるのかどうかということです。
つまり私のような者から評価させて頂くと、こういう「映画」の価値は、
ＡＶのＳＭ陵辱モノ等と違い、辱められている役者の羞恥・屈辱感が良く出ているかどうかにあると思うのです。
プレイの過激さだけならＳＭビデオとかの方がよっぽど過激なわけで、
でもＡＶ女優には要求できない本物の役者の恥辱の演技、これがどれだけ出ているか、
それが「映画」にした価値だと思うんです。
かつての日活ロマンポルノのＳＭモノなどは、そこらへんが良くできた佳作もありました。
近年はほとんどその血脈は途絶えてしまったので、
この「花と蛇」にはＡＶではできない、そこらへんを期待していたのですが・・・。

>>585-589
>>609-614
>>621-635

もう観たか？熱く語ってたのに残念だったな。しっかり「精巧」してたしな。
天井抜けるどころか、未経験者の考えるSMそのものだったな。

見に行こうか迷ってるよ。1800円だしなぁ。
ＣＭにおもいっきり乗せられちまってるよ。
映画館で発情はする？見終わって抜きたくなるような気になる？
それともおえ〜ってな感じ？
おせーて

天六で見てきました。
しょうじきクソつまんなかったです。
ＳＭショウでバンバン人殺してます。もうアホかと。
杉本彩。からだごつすぎ。おびえる演技ヘタすぎ。フェラ無さ杉。
そもそも野村宏伸でよかったのか？　ピエロがあんな奴でいいのか？
あんなリアリティの無さでいいのか？　ボディガードの女すぐ喘いじゃってるし．．．トホホ
夢オチばっかりだし。縄師のしょぼい言葉責めいらねー。
救いなのは遠藤の演技の素晴らしさ。これだけ。
金返せ

だって映画館じゃｵﾅﾆしづらいじゃん

ＳＭから見たら納得できない
石井ファンからしたら物足りない
一般的に見れば、つまらない
すべてが中途半端

ほんとオヤジ多かったよな。オレの隣の奴なんか上映中に入れ歯
クチュクチュやってうるさいのなんの。しかもおちつきなくって
マジ殺意おぼえた。

>>655
映画館に入る前にプレイガイドで前売り券を買いな。
1300円だから。

>>659
ですよね。オヤジ多かったｗ。上野あたりのピンク映画館と同じ客層だもの。。
おれんとこなんかオヤジ臭を通り越して、「浮浪者臭」だったもの・・。
マジ吐き気したよ。石井ファンとしてはほんと「ちょっと違う」んだよな。
今回のは・・。やっぱり、竹中直人や、余貴美子、根津甚八、椎名桔平とか
いわゆる常連俳優が出てないと石井作品ってしないんだよね。そういえば、
今回は片岡礼子や、鶴見辰吾も出てねーじゃねーか。正直「フリーズ・ミー」
よりもダメだね。。多分今回の「話題性」の影響で数字的にも伸びて、次回作の資金も増えるだろうから、
「東映」も次回作は「黒の天使」シリーズを復活してほしい。「ＧＯＮＩＮ・
リターンズ」でもＯＫ！。まぁ石井版「花と蛇」はこれでもうたくさん。

>>653
「辱められている役者の羞恥・屈辱感が良く出ているかどうか」については、
映画芸術に成田プロデューサーが指摘されておられるように「映画では出にくい」難しさ、
ではないかと思われます。小沼作品についても、概出のように「表に出ろ！」と
鬼六氏の不満を煽った、とすれば、鬼六氏と鬼六ファンが納得するような
作品というのは「夢のまた夢」なのでしょうか…。
「外道の群れ」を映画化した「およう」や、鬼六氏御自らメガホンを取られた
「紅姉妹」というのは、どのように鬼六ファンには映るものえしょうか。

なにはともあれ初日満員での船出、おめでとうございます。

>>661
常連の石井組が出ていないというのは、
「団鬼六の世界」を確立したいと願った石井監督の「配慮」だと思われ。
「東京ＧＰ」の特集記事がＢＵＲＳＴに載ってましたが、そこでの裏話
では「（…）最初は、プロの役者を絶対に呼ばないって話しだったのに、
（…）「誰々が警察に連れていかれました」とかいって、（…）「ハイ、ハイ」って
鶴見クンとか伊藤クンに電話して、（…）無理言って出演してもらったけど（…）」
との石井監督のインタビューがあります。声がかかれば、出てやろうじゃん、
っていう「石井監督への絆の強さ」がにじみ出る話ですよね。

石井色を排除しても団鬼六のファンを念頭に入れた「リアル」なドラマを創ろうとしたと
想像しますが、どうでしょ。
また、伊藤洋三郎をスピンオフで残すことで東京ＧＰで確立した「異次元性」を保とうと
した、ということと、なんといっても捨て身の「杉本彩」をコントラスト強め、
クッキリと浮き上がらせる「思い」が感じられるのですが。
だってさ、竹中直人や、余貴美子、根津甚八、椎名桔平とか 片岡礼子や鶴見辰吾、
彼らがカメオしちゃったら、杉本彩を食いかねないじゃん。

>>663
お前、以前までは“自己陶酔の知障は氏ね”とかいう
いかれたハンドルで、ダラダラと石井論を投稿していたアホだろ？
文体が同じだわ。
語りたいのは判るが、延々と長文でウザいよ。
無料日記用サイトでも借りて、ここにリンク貼る位で勘弁してくれや。

>>664
まったく同意だ。
マジでうざいぞ。



それから、「2」をやるとかいう動きも。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200403/gt2004031401.html

今日行ってきた。
いきなり学生時代の話が出てきたり、しかも映像がさわやかで
なんか評判と違うなーと思ったら、「花とアリス」だった。

初日舞台挨拶の模様も撮影してきたが、>>663のような自己陶酔の知障が
居付いているスレじゃ、画像うｐする気も失せるな。

>>665
もうパート２の話!?　俺、渋谷イメージフォーラムの初日第１回目に行ったけど、
舞台挨拶の司会に、大っっ嫌いな襟川クロが出てきてさ〜（W　顔色も腹の中も真っ黒なのな。
「さきほど銀座（シネパトス）で挨拶を行なった時には、客席の年齢層が50代前後と
かなり高かったです！」と言っていた。だが渋谷もバーコード頭のジジイが多かったよ。
普段はイメージフォーラムまで映画を観に来そうもない客層が多かったわ。あと30代前後の女性も
多かったかな。杉本に綺麗な花束を渡した女性ファンがいたわ。

>>662
「およう」ありゃ女優が痛かった。
表情の変化が脂っこいなーと感じたが案の定つかこうへい色に染まった女優さんでした。

個人的には団作品から一つ選べといわれれば、
小池重明のお話しを映画化して欲しい。

>>662
＞「辱められている役者の羞恥・屈辱感が良く出ているかどうか」

というのは、別にそんな大層なことではなく、ちょっとした台詞や、表情などでいいのです。
ＡＶなどでは棒読みになったり、すぐ喘いでしまうようなところを、
「役者」である力量で、ある程度でも演じてほしいという・・・。
そういう意味で、確かに稀ですが、「夢のまた夢」というほど無理なものではなく、
>>339でも指摘されております、「新任教師野本美穂 恥肉の裏授業」では、
それが良くできております。題名で下世話なＡＶだろうと毛嫌いせず、
鬼六小説の雰囲気に興味のある人は、是非見てみることをおすすめ致します。
この作品も副題に「団鬼六」とついていたような・・・（ただ冠しただけのようですが）

ちなみに「花と蛇」、今日観ました。
鬼六ファンというほど鬼六氏のみを信奉しているわけではなく、鬼六をも含む耽美陵辱官能小説ファンと致しましては、
「かなりダメ」の烙印を押さざるを得ません。鬼六ファン100人いたら、99人が、
「これはオレが観たいのと違う」と言うと思います。理由はＩＤ：Z65VZ+G/でも語っていますが、
ヒロインを辱める者達が、ほとんどヒロインと関係ないところにもあります。
あれでは本当にただのＳＭショウです。原作には千代という、遠山家のお手伝いが出て来るのですが、
この人が運転手の川田やヤクザのチンピラやスケバンと共に、静子を辱める立場になり、
今までは格下だった知り合いに辱められる静子のせつなさがあるのに、
この作品では辱めを観覧するのは仮面をつけたセレブ達という、全く持って「見られて口惜しい」と静子が思う度合いが低すぎます。
これもかなり「的外れ」な要素です。設定的にしかたがないなら、
せめて京子を辱めるのは、ボコボコにチンピラあたりにして、
「嬢ちゃんさっきはよくもやってくれたなぁ。それなのになんだ今のこの恥ずかしい格好は？」ぐらい言って欲しかったところです。

このスレをみたところ監督のファンもこの作品にはダメ出ししているようなので、あの作品は杉本彩ファンぐらいにしか
受けないのではないでしょうか？　彼女のファンなら、大サービスな作品だったのではと思います。

>>670
×ボコボコにチンピラ
○京子にボコボコにされたチンピラ


なお>>662挙げられている「およう」は見ていませんが、「紅姉妹」は見ました。
先述したような理由で、「花と蛇」よりはマシですが、いかんせんヒロインの容姿が年寄りすぎてだめでした。
今回で言う京子のような役どころの、久美子役の沢木まゆみはまあまあ良かったです。
それでも、「新任教師野本美穂 恥肉の裏授業」や平沙織の「団鬼六・肉体の賭け」よりだいぶ劣りますが。

この映画が当って、「２」も当って、「３」も作ることになって、
石井監督が自分の好きな素材に近づけていければいいなと思う。

自由を奪われてやられ放題な女が最後に銃で男を撃っておしまいとかね。

萎えた。
演技が臭すぎ。ダンナとのダンスシーンなんかあまりの臭さに
鳥肌が立った。
おまけに殺人ショーなんて原作にあるの？どうもちょっと違
うんじゃない？

>>664
>>665
「自己陶酔の知障は氏ね」ってのはお仲間から頂戴した言葉でな、
好きで名乗ったんじゃねえよ。
「なんか映画に全く関係ないスレになってるな。
そろそろ軌道修正したほうがいいんじゃないかな」とか
「ションベンだの、変態連中の集まるスレはここですか・・。」
なんて書かれてやがって、団と石井両先生に面目ないだろ。ホント申し訳ないよ、俺は。
映画版にふさわしい「映画」の話題に修正し、団文学のファン層を
厚く、広くしちゃろう、ぐらい思わないのかよ。
小沼勝の「名前」がせいぜいじゃんか。「古都曼荼羅」や「責める！」には
及ばないとか、目からウロコのＳＭ論で「初心者」を折伏してみろよ。
この映画は団先生を盛り上げ、新たな読者層を開拓するためのプロジェクトだろ。
足引っ張ってばかりでどうすんのよ。

>>669
ってことで、色々レクチャー受けようと思ったけど、もうこのスレ来ないし、開かんので、
さよならな。親切にありがとな。

自分は石井作品のファンだけど、（花と蛇については無知です。）この作品は団鬼六や
「花と蛇」の好きな方も「ダメ」出し、石井作品としても正直ダメな作品でした。
まさしく石井監督は今後、どういう方向性に向けて作品を製作するんだろう？？
と心配になってきました。>>663さんの言うとおり、石井常連俳優の件は納得しました。
たしかに石井監督が新作を監督すると言えば喜んで出演する仲間ですからね。
なにせ「ＧＯＮＩＮ２」での根津甚八は画面を通り過ぎる１カットのために
入院中の病院から外出許可をもらって現場に駆けつけたそうですからね。
今まで松竹で製作公開された作品（「GONIN」以外）の興行形態と待遇の
ひどさと決別して、新しい東映という会社での公開でいよいよ石井隆の
作品を目にする機会が増えると期待してるんだが、それに伴い、だんだん
「石井隆」の世界観が薄れていくような感じがする。それに「２」も
製作するそうで。。また同じような感じになるのなら正直もううんざりです。
杉本彩って正直石井隆の作品の女性像とはちょっと違うと思います。いままでの
大竹しのぶ、夏川由衣、余貴美子とかみんな個性的でどこか陰のあるイメージの
女性だったわけで。。杉本彩・・ちょっと違うんじゃないかな。。もう一度
「GONIN」や、「黒の天使シリーズ」の頃の石井作品に戻って欲しい。
どうせならR-18指定版の「黒の天使」とかとってほしい。もちろん、石井組
総出演で。

映画「不貞の季節」はよかった。懐かしい邦画という感じ。
「およう」はビデオ出てますか？

>>671
>平沙織の「団鬼六・肉体の賭け」
あれはもう30分長く、延長分全部責めシーンにしてくれれば、
なかなかいけたと、思う。

>>674
＞この映画は団先生を盛り上げ、新たな読者層を開拓するためのプロジェクトだろ。
＞足引っ張ってばかりでどうすんのよ。

　違　い　ま　す　。　まず「杉本彩を全裸でSM責めにする」というアイディアありきで
企画が動き、杉本が「監督が石井ならやる」と要望を出したので東映ビデオが前向きに動いた。

特定の作家を妄信的にマンセーするリスペクト野郎って痛い奴が多い、という色眼鏡を
更にあんたが更新してくれたな。約束通り２度と来るな、自己陶酔の知障。
「イノセンス」のスレでクダでも巻いとれ。

>>678
なんか、無用に攻撃的な気がする。Sというのともちょっと違うような。。。

>>677
いや全くその通り。あと久美子がヘタレすぎた。

確かに杉本は「石井監督ならやる」って言って石井監督が了解したらしいけど、
杉本彩は石井作品が好きだともいってたけど、杉本彩ってどの程度の石井作品
を見て（知ってて）指名したんだろう？？やっぱり、「死んでもいい」とか
「ヌードの夜」以降の作品なのかなぁ。。まさか脚本作家時代の
「団鬼六少女木馬責め」や「魔性の香り」のころも知ってるとは思えないんだけど。
もし「死んでもいい」などのイメージで「石井監督なら。。」というのなら、
ちょっとイメージが違って杉本彩も「アレっ！？今までの雰囲気とは違うなぁ」
と思ったのかなぁ？。

セレブが代議士や医者ってのも子ども並みの発想だけど、
輪姦してるシーンは萎えたなあ。なんだあれ。
ＳＭ映画でありながら、実はＳＭを小馬鹿にしてるんじゃなかろうか。
まあ絶対認めないだろうが。

「団鬼六少女木馬責め」、だいぶ前に観ましたが、石井隆が脚本だったんですか。
あれも恥辱とは程遠い作品でしたね。やはり求めるＳＭや方向性が違うのかな？

「紅姉妹」は沢木まゆみがメチャ可愛いのに主演のオバンがぶち壊し

野本美穂のは女優があんなにいいのにすじが良くない
平沙織も同じ。縛り方が悪い。
どっちも面白いとは思わなかった。

>>684
あんたの気持ちもわかるが、それらの作品にはまだ、
「おっ！わかってるじゃん」というシーンがあった。
今回の「花と蛇」にはそういうシーンすらほぼ無い。もう根本から間違ってる感じ。

で、気持ちが分かるだけに聞きたいが、あんたが今まで満足したそれ系統の作品ってあった？

好きです　これ
石井監督作品は「赤い眩暈」から見続けていますが、「いつもと違うからダメ」とは
思いませんでしたね　違う事は予想されてましたし
（石井さん、私生活のほうで辛い事があって、もう以前と同じようにはいかないのでは）

まあしかしこれは石井でも鬼六でもなく「杉本彩の映画」ということは明らかです
その点では合格でしょ

観て来た。

映画芸術で某プロデューサーが言っていた通り、
石井版『アイズ・ワイド・シャット』だね。
ベッドに仮面が置いてあったし。ｗ
確かにいろいろ言いたい事もあるが、結構楽しんだよ。

6/21 花と蛇
・監督 石井隆
・出演 杉本彩/石橋蓮司/遠藤憲一/未向/伊藤洋三郎
・日本語ドルビーサラウンド収録
・ピクチャーディスク 5,460円 東映

>>676
「およう」、ビデオとＤＶＤが出てるよ。

>>688
早っ。そもそも東映本体じゃなく、東映ビデオの製作だから当たり前か。
映像特典として未公開シーンを収録してるのかな。
もしくは未公開シーンを入れた特別版を後から出すなんてことはないだろうな。

もう発売日決定なの？
いつまで公開するのかしら？

是非DVD版は未公開シーンを収録して欲しい。
でも先に発売された写真集みたいにボカシ入ってのかな.....。

ようするに駄作なわけだな。
この映画ほめてる奴っているの？
どこが良かったか誰か教えてくれ。

客層はジジイ多くて、集中力がないのか、トイレが近いのか、
上映中に人の出入りが多くてウザかった。
それにジジイは一旦咳き込んだら、とまらねえんだよな。
映画の中も外も、金と時間をもてあましているクソジジイにはムカツク。

トイレでオナニーじゃないの?
ピンク映画ではよくある光景だとか。

>>692
厨房がオトナの映画見に行ったらだめよん

>>693
十年以上前ですが高校生の時に「瓶詰め地獄」みたさに岡山日活へ観に行ったときは凄かったです。

俺一人っきりの館内だったんですが上映途中にオサーンが入ってきました。
何故だか俺の隣に座るんです。
耐え切れなくて便所に逃げたらオサーンもくっついてきた。
一緒に個室に入ろうとするんで俺が泣き出したらオサーン平謝り。
オサーンの説明によると（当時の）岡山日活は所謂「はってんば」。
俺が便所には行ったのを「ＯＫサイン」と勘違いした由。

彼女（２２歳）と見に行きたいのですが、どんなもんでしょうか。
じじい率が覆いそうですが、劇場の雰囲気が荒んでるとちょっと・・・。

>>696
どこに住んでいるの？
関東地区なら、渋谷のイメージ・フォーラムはジジイ率が低いよ。
新宿トーアと銀座氏ねパトスはオヤジのすくつ（←なぜか変換できない）。

すくつネタなつかし

すぎもとあやみていたら、
なまいきなのうがきたれまくったあげくに、ふれてはならないきょしょうのげきりんつつきまくって
みるもむざんなしゃしんしゅうをはっこうするはめにおちいった
ふじたともことだぶってきた。

よみづらくてごめん。ほんとうにごめんんささい

これ観たい女性いないかな？　連れて行ってあげる。
既婚者です。

>>700
busaiku na okusan ni barete syuraba ni nare

sokomade yukoto naijanaika

杉本彩が微笑んだ時、目尻に烏の足跡が！
当たり前の話だけど、女はいつまでも若くないんだよな・・・

>>701
いくらほんとうのことでも
くちにだしていいこととわるいことがあるんだよって
しんだおかあちゃんにおこられました

よみづらくてごめんなさい
いまからいんすとーるしなおします

>700がどこぞの女性と見に行ってる間に
オクサンもほかのどこぞの男と見に行くのがイイネ。これで平等

ｄｉｏｎ規制解除よかった！
公開初日、渋谷のイメージフォーラムで11:00の回で「花と蛇」観て来ました。
もっとエログロなのかと思っていたら、意外と品の良い映画でした。
杉本彩さんは、たしかに、綺麗な顔と体でしたが、この手の映画に求められる、
いやらしさという点では、未向さんのほうが、勝ってたと思います。
この映画が云わんとしていることは、杉本彩を裏切ったら、生きてはいられないって事？
ところで、ＳＭの映画だから、そういうのが好きなＳＭっぽい女性が、観に来てるかなと
思っていたら、やっぱりいらっしゃいましたねえ、ピンクの革のミニのスーツで網タイツを
穿いていたあなた、そう、あなたです。
中年男性が圧倒的に多い中で、かなり目立ってましたよ。もしこれを読んでいたら
映画の感想でもカキコして下さい。あっそれとＳなのかＭなのかもね。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1077771703/71-72

熱心な読者じゃないから全部知ってるわけではないけど、
団鬼六の小説は、また同じかと思いつつ読んでしまい、
結構興奮する。どれを読んでも同じだけどつい手が出る
という点では、大藪春彦と似ている。
それにしても映画の方は全然興奮しなかった。やっぱり
文章を読んで想像するほうがいいみたい。

>>708
というか、この映画が原作とかけ離れているからな

>>696
新宿トーアも若い女けっこういた

>>697
巣窟（そうくつ）

スマン、正直に告白するわ。

杉本彩が石橋蓮司にペロペロされるシーンで
興奮してしまいますた。

俺には十分ズリネタになります。

>697
ありがとう。渋谷に行こうと思います。

ＤＶＤ応募抽選特典…劇中使用のセレブマスク（！）

＜映像特典＞
●メイキング
●杉本彩「告白」
●完成披露試写会
●劇場予告
●キャストデータファイル
●スタッフデータファイル
●フォトギャリーポスターギャラリー
●音声解説（石井隆監督＋杉本彩スペシャルトーク）

本編約115分＋特典映像／2004年日本／カラー／片面2層／16：9LB／音声：日本語・音声解説

原作：団鬼六（『花と蛇』）、監督・脚本：石井隆
出演：杉本彩、石橋蓮司、遠藤憲一、未向（みさき）、伊藤洋三郎、寺島進、野村宏伸

>>710
ネタにマジレス。

>>714
やっぱ、未公開シーンは入ってないのか。より過激な特別版、とかいってまた出そうなヨカーン。

杉本彩の具体的な肉体の変化は
どれほど捉えていますか。
例えば乳首の勃起とか、演技では押さえきれない部分。

放尿シーンは中途半端だなあ。
放尿し終わって杉本彩が恥らうところが見たいのに。

７1７さんへ
その放尿シーンは、どんな感じだったの?
シチｭエーションが気になる。
そのシーンだけが見たくて映画を見に行こうと思ってるんだけど。
失敗するかな?

今年見た映画の中で最低の部類の映画だったと思います。
石井隆は馬鹿ではないし、それなりの作品をとっているはずなのに
なんでこんなものを撮ってしまったのか。
いずれ自分の映画人生の最大の汚点ではないかと懊悩するときが
必ず来ると思う。

石井だってかすみ食ってるわけじゃなし
金のためなら魂売るのは仕方がない。

そもそも杉本彩でＳＭ撮るならターゲットはくっさいおっさんども。
最初から見に行かなければすむ話。誰が見に行くかボケ。

銀座のシネパトスに見に行ったらサラリーマンばっかでちょっと私としては居場所がなかった。
感想としては、杉本彩スタイルいいけど乳首がいまいちそそられない。
あともう少し全体的にふっくらと肉ののった女優のがいいなあ・・・。
女ひとりでみに行きました。中年おじさんが20代くらいの女の子連れてみていたけど、
映画みおわったあとなんか生生しい感じがした。

>>720
仕方なくないよ

>>685
一番近いといったら、「紅姉妹」の久美子のシーン
脱がされてから縛られるところが無いのが大不満（ＤＶＤケースにはあるのに）。
下半身をなぜか見せてくれない。毛剃りもあれで中止？フェラチオなんて下らない
あそこは開脚して股間責めで銀行時間を競うんじゃないのか？？
などという不満点はあるが、女優が可愛い、全身色白、何より頬に涙の後、悔しそうなそぶりが
極めて良い。この程度でも他に例を見ぬほどだ。

製作者側は心してほしい、と思うのは我だけだろうか？

見てみたいんだけど映画館行く勇気がありません。
DVD借ります。

観てきたが俺はけっこう楽しんで観たよ。
エロなのにポルノっぽく無かったのが良かった。
石井隆らしさも出ていたと思うよ。
若い娘も観に来ているのに勇気なんていらないじゃん。

･･･若い娘だからです。

>>723
いや、だからそれはオレもだって。

そして久美子の悔しがりが良かったのも同意。
でもそういうシーンなら「肉体の賭け」の平沙織にもあった。
あっちは縄がけのシーンもあったし。
全裸に剥かれ、「ぐるっと回ってみろ」と言われて恥ずかしい部分を隠しながら口惜しそうに回って見せ、
涙が頬を伝うシーンなどがあったからオレは好きなんだけどなぁ。

女性週刊誌に杉本彩インタビューが載り、
何気に関心を持っていたので、昨日の女性サービス日に観ようと
思ったが、やはり勇気出なかった・・・
結局、ドッグヴィルに変えました。
ニコールが本当に素晴らしかった。

結構女性も興味持ってるんだね。
見たいと思っちゃう私は変なのかなと思ってたからちょっと嬉しい。
しかし20歳そこそこの小娘が一人で見に行く勇気はなし・・・

>>729
友人誘って大勢で観に行けばよい。
若いオナゴの集団にはおっさんはビビって近づけないから。

>>730
周囲の人にこんなもの見たいなんてこと言えたら苦労はないよ・・・

陥没乳頭・・・

>>731
苦労ﾜﾗﾀ

しかし男の俺も杉本彩はなあ、ちょっと観に行きたくないな。いくら監督が石井でも。
一生の汚点になりそう(w

>>728-729
どうせ観るならこれじゃなくて、>>671で挙がってるものの方がいい
今回の「花と蛇」はホントにただのＳＭビデオだよ。情緒が無い

上で誰かが書いてるけど、都内の女性なら
渋谷のシアターイメージフォーラムがおススメ。
女性が一人で行っても安心だよ。

女友達と観てきた。
杉本彩の頑張りにかかっていた作品。
団の映画も石井のもかなりビデオで観てきたが、これはこれで良作品。

新宿でかかってたんで観ようかと思ったけど
なんか浮浪者みたいな薄汚いおっさんがたむろってたからやめました

寺島進はどんな役で出てるの？

素行調査の探偵

見つめるだけで　綺麗になるわ　わたし　ゴージャス
こんな快感　やめられない

杉本彩「ゴージャス」

公式の舞台挨拶の模様の写真はどこの劇場ですか？

>>741
杉本が赤い長方形の箱と花束を持っている写真（及び監督含めてヨコ一列に
並んでいる写真など）はたぶん新宿トーアかな？

杉本が花束だけを抱えている写真と、それに付随する他の数点は
渋谷のイメージ・フォーラムですな（俺はここにいたので間違いないです）。

つまり複数の劇場の模様がアップされています。

杉本彩インタビュー、リアリティを追求した、だってさ。


最初から最後まで、全然リアリティないんですが．．．(^_^;)

杉本というリアリティは、
どこまで裸で撮影できるか、ハリは指すか指さないか、ってことじゃないの?

そんなとこでしょな

観たいと思うが、劇場に足を運ぶことを躊躇している人も
多そうなので、結構DVDが売れたりするんだろうな。
その後、中古屋に在庫がいっぱいあるとか。

レンタルの回転率だけ異様に良かったりしそう

平日はどう！？混んでるの？？

>>748
金と時間をもてあましたジジイがたくさんいるよ。
お達者倶楽部の映画鑑賞会だよ。

現役Ｍ女です。

なんか中途半端な印象を受けました。

杉本彩より　インテリ美女っぽい女優さんのほうが良かったです。
好みの問題ですが。。。

プライド高い女を堕としていくのが良いらしいですよ<by客>

>>750
ぜひとも次作に名乗りでて下さい。お願いシマス！

>>750
正確には、プライドが高いことがわかる女

>>721
また観に行きませんか？仕事が忙しくてまだ行ってないので。。
僕は中年かな？

>>753
hotomail晒しage

団鬼六って「だん　おにろく」でいいの？読み方。

>>753
ブルーヴェルヴェットってリンチの？
あまり2chで晒さないほうがいいよ
>>755
うん、それで合ってる

＞＞753
平日昼間っからサラリーマンばっかでしたよ。
水曜日レディースデイに行ったのに男性トイレが込んでいたのが印象的でした。
女は私含めて3人くらい。映画館はいつ行っても女性用トイレは人が多い。
シネパトスではその逆転現象がみれ、トイレはすいていてよかったです。
私も最初は少々ビビリ気味でしたが全然平気でしたよ。へんなおじさんに絡まれたら
どうしよう・・・とか。
けど全然平気みんなマナーよく静かに映画鑑賞しておりました。
花と蛇の前にロードオブザリングみたんだけど、そっちのがマナー悪い人が多かったし。
たしかにうらぶれた外見のおじさんもいたけどマナーはいいよ。
だから安心して一人で見に行っておいで。
私は２６歳。ＳＭプレイに興味はなくて緊縛というものが見てみたくて映画みにいきました。

自分語りはどうでもいいよ。

男の自分語りはいらん。女はどんどんやって。

今日、観に行ったよ。なんか年配のオヤジばかりだった。でも若い女性も３人いたな。満席だった。
息の臭いオヤジが横にたまらなかった。
正直、映画つまらなかった。杉本彩はキレイだったけど、映画自体は…って感じ。
レンタルビデオで観ればいいかなって感じ。１８００円の価値は…。
ＳＭでなく、違う形のエロ映画で杉本彩を使ったほうが良かったのでは。ＳＭならも他の女優を使えば良かったんじゃないって感じ。
と、杉本彩ファンとしては思いました。団鬼六＆石井隆ファンの方々、ごめんりんこ。

うーん。
やっぱりDVDレンタルを待つ。
SM愛好家を間違われてるのでは？などなど
自意識過剰になってしまって映画に没頭できなさそうだから･･･
館内満員で女３人のみだなんて、おぢさんの煩悩に押しつぶされそうだよ･･･

>>758
うざ…

語りたい人をカタリンと呼びます。

誰も興味がないのに自分語りする人がいたら、

ｶﾀﾘﾝｳｻﾞｰ(｀ε´)

でＯＫ

京都ではレイトショウしかやってないんだが、客席の4分の1ほどが女性専用席に
なっていた。このスレ読んで、そういう配慮も必要なのかなあと思った。
ただ一つ問題なのは、漏れは昨日見に行ったんだが、女性客なんか一人も入って
なかったんだよな……

お前が女装してもう一回行けばいいじゃん。

>>764
それいいなー。
やっぱり痴漢とかあいそうで怖いってのもちょっとあるんだよね。
偏見なんだろうけど。

ま、DVD待ちするのは自由だが…
自意識過剰なのが多いなあ。自分が気にする程、世間の人間は
自分の事なんか気にしてないぞ。
ま、もしかしたら杉本彩よりも目立つ美人なのかもしれないが。ｗ

>>750
だから若村麻由美とか
黒木瞳とか、仲根かすみとかでやってほしかった

大阪はミナミの映画館では
痴漢、スリ、置引きの被害が頻出しているので
気をつけましょうといった、構内アナウンスは普通に
流れていたりする。

賞賛カキコないねえ
熱く語ってたカタリンはもう見たのかな？

童貞が多そうで嫌なスレだね。

>>685
忘れていたけど、強いていえば日活の「生贄姉妹」
女優は（特に妹は）駄目かもしれないけれど、ストーリー、内容ともに納得できる

これと同じような設定が「恥育牢」
女優も、舞台装置も格段に良いのだが、責め内容が全然駄目。女優が美しいだけに真に惜しまれる

>>772
やっぱ日活になるか。
確かに「生贄姉妹」はまあまあだった。特に排泄シーンで嘲笑がちゃんとあるところが。
オレは他にも「縄地獄」「美教師地獄責め」が好きなんだが。恥辱の表現がちゃんとできてて。
しかし、日活以外で無いもんかねぇ。今回の「花と蛇」には、そこらへんを期待したんだが、まるでダメだった

あと、もう一回見たいと思えるのが日活の「令嬢縄責め」
ストーリーは「生贄姉妹」の焼き直しかもしれないが、姉妹ははるかに「現代的」で
美しく、責めも双頭バイブ、二人を立てて毛剃り、放尿シーンと興奮的だった。
（姉妹の喘ぎ声で納得できない部分もあるが）
これはビデオ化されていない。あればすぐに買うのに。

>>774
ホウそいつは良さそうだね。ポルノ映画館でリバイバルとかしてない？
あと「恥育牢」の責めってのはどんなの？

ヒマだったから
見てきたけどなんかなぁ。
特にインパクトなし。

杉本の裸が出てくると携帯で写してる香具師がいた。
アフォだとおもた。

携帯撮影&動画厨ほんとウザイ。後ろから蹴り入れてやろうかと思うくらい。

>>778
蹴り入れて良いよ。
杉本彩の裸が見たかったら、俺みたいに載っていた週刊誌を全て買って、
あの生写真集も買えば良い。
大体映画館でスクリーンを撮影するのは法律違反だ。

シールで封印されているパンフレット中の写真も裸ばっかりだよ。

これさーーー観たいんだけどさーー
郊外のシネコンでヤッてくんないんだヽ（`Д´）ﾉ

杉本さん、あの歳で裸見せられるのも凄いね。
女として尊敬する。

杉本綾のエッセイが出てたけど、撮影秘話とか載ってる？面白い？

くそつまんねええええええええええええええええええええええええええええ
金返せヤゴルァ
！！！！！！！！！

馬に乗せられてひきまわしごっこのシーン。

夫人の心情を考えれば、あんなにどうどうと悪女顔を演じきれんとおもうが・・・
いかにも杉本彩が悪女演じてますって顔じゃん・・・

つづき。

時代劇風をしたいのなら、洋風覆面と上半身裸男どもは
ミスマッチ。馬と悪女が日本時代劇で、ひきまわしてるのが洋風て・・・

それ以前の問題で駄作だから。もう、どの部分をどうすればもっと良く・・・っていうレベルの作品じゃない

なんだ、誉めてる人いないじゃん。
久しぶりって思ってたんだけど、今回の石井はパスでいいや。

この作品の評価は、

団鬼六ファン・・・×
石井隆ファン・・・×〜△
杉本彩ファン・・・○
なんでもいいからエロそうだと思って見る人・・・○

って感じになると思う。

役者はみんな頑張ってると思ったよ。そこは評価。
でも、ストーリーとか演出とかがもうだめぽ。

ピエロはもう・・・て思ったけど、うまく演じきってる中の人は評価したい。

スマン

＞なんでもいいからエロそうだと思って見る人

じゃなく

＞なんか知らんがエロそうなのやってるなと思って見る人

な

>>790
ピエロはまだいい。最悪なのは仮面のセレブ達だよ
団作品は、自分より身分や立場が下の者から辱められるヒロインという趣向なのに、そこが全く違うくなってしまってる

まったくダメ作品なのを承知で週刊誌で宣伝しまくったんじゃない？ ｗ

この映画って劇場内でオナニーしてもいいんですか？

すでにおこなってますが何か？

>>794
まーな、ピーウィー・ハーマンもやってたしな、問題ないだろ。

石井作品で期待してたんだけど
かなり映倫からマッタ喰らって
カットした部分を
ネット配信してるらしいやん。

そりゃ本編つまんねーだろうな。

>>796
やったけど捕まっただろｗ

杉本彩がおしっこしてたってマジですか？

>>799
おまい、オシッコしたこと無いのか？

>>797
いやだからそういう問題じゃない。本編観れば、だいたいカットされてるのはどこらへんか想像つくが（たぶん調教場面・劇中劇とかもか）、
それがあってもつまらなさは変わらない。単純にエロシーンは増えるだろうから、
そういうのだけ希望してる人には意味あるだろうが

SM板の花と蛇考察スレには大いに凄まじく禿同な意見が満載
なんだけど、花蛇または鬼六好きな人達が期待したものは、
AV等では表現しきれないプロならではの心理描写やスクリー
ンから滲み出る情緒的な空気だったはずだと思う。あんな、
女性に対する単なる暴力を観たいんじゃない（そういう嗜好の
人もいるだろうけど）ってゆー。

下世話＝儲かる
低レベル＝儲かる
なんちゃって＝儲かる

フレンドパークでちょっと話が出ていた

静子が何日ショーに出されていたか知らないが、その間の食事とか排泄とか
全く描こうとしていないのが不満。本当にショーにしかなっていない。

今世紀、最も過激な映画。

…２１世紀はあと９０年以上もあるのに、何故こう断言できる？

>>802
ここでの意見もそうじゃん
とりあえずＵＲＬ

ttp://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1036231474/l50
だろう。こっちも結構冷静な意見が読めて面白かった。
ずっと人大杉だが。

あれっ？

http://www.urban.ne.jp/home/norimaki/nami.html
横川シネマで石井隆特集開催！監督も来場！
「ＧＯＮＩＮ」ってＲ−１５になったのね。。

３０００円ならお得だね。

広島かよ！

こんな質問はここでしちゃいけないのかもしれませんが親切な方が居たら教えて下さい。
エロ映画館に女性がひとりで行ったら痴漢に遭っちゃいますか？
Ｈな体験してみたいのですが・・・・。
上野に行ってみたけど大通りに面していて入れませんでした。
どこかいいとろないでしょうか。

・・・・釣りですか？

ただの変態女です・・・・・。

>>813
98%女装に間違えられる。
上野か。１階なら大丈夫でないか。地下はやめとけ。

地下ってどんな感じですか。
地下に行ったらどうなりますか？

100％ムサイ、コ汚い親父5〜6人にやられるんじゃないの？トイレとかに連れ込まれて

上野のホモ親父達は女装コちゃんは好きだけど、本当の女には
興味ありません。

>>813です。
すいません、ただのネカマです。まさか本気にする香具師がいるとは思わなかった

>>820
誰も女だなんて信じてないから安心しるｗ

新宿トーアで見てきた。
杉本彩はＳＭシーンよりもほんのわずかなタンゴの
シーンのほうが個人的にはよかったと思う。
あと、女の観客、網タイツ率高いｗ
女一人で見にきていた客（もちろん網タイツ着用）が
５０歳ぐらいのオヤジに思いっきり太股触られていたが、
彼女は大丈夫だったのだろうか？
映画の内容よりそっちのほうが気になってしまった漏れ。

杉本彩はエロイ格好より
普通の服着てるほうがエロい。

結局、自分のイメージに合う「花と蛇」を見るには、鈴木京香の
CMの仕事が無くなるまで待たねばならぬのか。。。

あ、趣味、好みの問題ですか。そうですか。そうですね。

↑　　そうです、そうです、そうですとも。
ただ安心しろ、お前の趣味は圧倒的に支持されるであろう。

>>824
うむ

個人的には山口いずみ（「いづみ」に変えてたか）が萌えなのだが、
オヤジ丸出しかのぅ。

>>813
客席の一番うしろで立ち見してみれ。
１００％男が横に立って触ってくるだろう。
映画館の中程の両サイドもなかなか。
但し触る奴は注意しれ、ちんぽのついた女がいるだろう。

杉本彩が本当に浣腸されるところを見たい。

>>540
　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/　
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. 　
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　　 よ
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 　う
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 　
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼

昔のにっかつの鬼六作品見たいんだけど近所のツタヤはAVばかりでにっかつポルノ
置いてないんですよ
どこか中古で安く売ってないですかねえ

で、結局これってストーリーってあるの？
最後はどうなるの？

最後はすっぽんぽんで踊ります

>>832
とりあえず見に行きましょう劇場へ（18才以上なら）

>>831
ヤフオクで
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%c3%c4%b5%b4%cf%bb&auccat=21964

ミニシアター系の興行収入では２位になっていた。
花とアリスが８位なのからするとかなりヒットしているみたい。

杉本彩の過激エロスで話題になった映画「花と蛇」が大当たり (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=27gendainet0716200&cat=30

どなたか一緒に観に行きませんか？

女性の観客っている？

>>827
昔は良かったが今はもう年取すぎてる

鈴木京香とか黒木瞳とか松嶋奈々子とかはあり得ないと思うので
実現する可能性がある範囲で考えると荻野目慶子がいいと思う

３０代のＭ女です。
１人で行く勇気がありません。。。。。

22歳のS女です。
私も一人で行く勇気がありませんｗ

>>841
タンクトップにミニスカート、さらにノーパンで行ってこい。これは命令だ。

この時期にタンクトップじゃ寒いじゃん

＞＞841＞＞842
ホントに女性だったら一緒に行きたいです。（男）

女一人で言ったけど
何も危険はありませんでしたよ。
よほどの美人さんならわかりませんが。

杉本彩はがんばった、それしかこの映画に感想はない

この前行った渋谷のイメージフォーラムは、
スーツのおじさんからワカモノからカップルから
女性2人組まで、ごく普通〜に映画鑑賞の場でしたよ。

勇気振り絞って観に行こうがＭ女だろうがS女だろうが
楽しめる映画には思えんですけど。

見に行きたいけどさーー
上映してねぇねねねねんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
他県まで行かねばならぬ＿|￣|○

郊外シネコンでやれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
コロナワールドグループかMOVIXでやってくれ＿|￣|○
頼む・・・・・・・・・・・

>>848
君の住んでる県では放置プレイなのです。

あ、もしかして放置プレイされてヨガっているのですか？ｗ

だから観たって勃ちもしねえってう゛ぁ

現役女王だけど、針はあれじゃ無いでしょ！
「愛の新世界」のがマシねｗ

>840
鈴木京香、映画で脱ぐみたいだよ。相手はビートたけしみたい。

ところでケッコウ仮面見た人いる？
摺れ見当たらないのでここで聞いてみるテスト。

>>852
でも花と蛇はやらないでしょ？

6月21日DVD発売なんだね。

杉本とのりかだったら杉本のほうが美しいと思うんだけど。
男はやっぱりのりか？

いや

>>853
「花と蛇」も「けっこう仮面」もゆうばりファンタで見たよ。

…でもなぜこのスレで聞くんだヲイ？

やっぱ、豊田薫のスカトロに限るな。

４月１８日名古屋近鉄パッセの杉本彩サイン会に行く人ー？

サイト、４月の更新したね。
プログラム見るには、また￥１０００取られるのか・・・。
１度払えば７月まで見れるもんだと思ってた。
でも払っちゃうな、きっと。

>>831
日活ロマンポルノのビデオは秋葉原辺りのチョイ大き目のエロビデオ屋なら普通に
売っているだろ。
あと全国チェーンだと「ＣＲＥＷＳ(クルーズ)」とかで売ってた。
横須賀店、青葉台店、藤沢店、甲府店、桜ヶ丘店ｅｔｃ…
つーか、個人的にはＤＶＤ化して欲しい。

この板では、良い評価を見掛けることがないので
観るのをためらっていましたが、今日は映画の日なので観て来ました。

感想は一言、「良い」！
私は、石井隆や団鬼六の作品については、あまり詳しくないし
思い入れもないが、この映画は面白いし、観てよかった。
しかし、映画を観ていて、キューブリックの「アイズワイドシャット」を彷彿してしまう。

新宿で見てきた。
￥１３００の前売買ってたので使って入った。
でも映画の日で他の人￥１０００で入ってた。
入ってから気づいた。
ギャフン！（古ッ！）

エッチを期待するなら今出てるメイキングのＤＶＤや
サイトの会員になってプログラム見るほうがいいです。

他の誰かも言われているように団鬼六色は薄いです。
予告編で見たときは主人公が羞恥心から泣いているのかと思っていたら
命の危険を感じて泣いていたりして・・・。
ピストルもよく出てきて、やたら人は死ぬし・・・。

でも杉本彩は頑張ったと思う。偉い。
次も期待します。

次作はもっと庶民的な設定がいいです。

京都では明日までだから観てきた。
弥生座、やたらと年齢層が高かったな。
いきなり普通にオカキとか食ってたし、痰を切る音がうるせぇ。
内容はアレだし、愚息も(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ…

>>865
Vシネマっぽいストーリー？

私も本日（１日）見て来ました。
団鬼六と思わないでギャグＳＭ-Ｖシネマとして
見れば面白かったですが、、、、、
野村宏伸ってあんなに演技下手でしたっけ？
それともわざと？
なんだかペラペラした魅力の無い男に見えました。
役的には成功？か！
とりあえず、杉本彩、良く頑張った！
よーやった。よーやった。

>>868
> 野村宏伸ってあんなに演技下手でしたっけ？

下手でした。しかし角川春樹のお気に入りでした。
確認のためには角川作品を。

今はどうか知らないけど、美形だもんね。
昔は人形みたいって思った。

次回作は謎のマスクマン（加藤鷹）が登場して彩のマジ潮吹きを、
おながいします!!

そういえば、杉本彩は「愛の新世界」ではＳＭクラブのママを演じてたなあ。

>>867
Ｖシネマって見たこと無いのでわかりませんが
おそらくイメージからしてＶシネに近いのではないでしょうか。
（無責任で御免なさい）
少なくとも日活の鬼六作品とは趣が違います。

トーアで最終日だったんで見てきた。
杉本彩は確かに頑張ってたよ・・・その意味では文句の付けようが無い。
でも役柄のイメージに合ってないんだな。
本人のせいじゃ無いが配役に無理が有る。
インテリ令夫人っつーより娼婦から成り上がったセレブって感じかな。
京子役の未向は逆に役のイメージそのもので、
この人の存在が唯一の救いだったと言っても過言では無い。演技力も確か。
パート２では是非とも京子ちゃんの出番を増やして欲しいなと。
っちゅーか主役にすれ。もう花と蛇とは別物として。
ホントこの人が唯一の収穫だったよ。

>>874
でも責められてから叫び声しか出さないのは難
もっと悔しがるセリフとか欲しかった

わーい、やーっと観た。
やはりあの長大な原作を二時間にまとめようとしたらなー、
こんな単調なものになってしまうよねー。うーん。
なんだか安い『アイズ・ワイド・シャット』みたいでちょっと飽きた。
石井さん、ホンネはＳＭ趣味は乏しいんじゃないかなぁ。
実相寺だったらどうなってただろう。

杉本はがんばった。でも、前半の方にエロスを感じました。
どうでもいいが野村のヌードはきれいだったな。
それから未向っていい女だな。彼女の責めをもっともっと観たかったです。
遠藤憲一好きなんだけど、魅力なかった。石橋さん、笑いました。

３・２７に新宿で観ました。去年までＭの子がいたんだけど、事情があって
別れたので、一人で行った。
で、一人で来ていた女の子の隣に座った。
あの時、僕の隣にいた女の子が、もし、ここを読んでいたら、レスを下さい。
僕です。憶えているでしょ？

映画終わった後、話しかけないでごめん。時間がなかったので。。

何様・・・？

>>877
痴漢?

>>877
そこはかとなく凄みの漂う変質表現だな。
鬼六小説の登場人物達より>>877本人の方が
石井隆（漏れは劇画から入ったクチ）の世界の住人に
ふさわしいのではないか。

２ってどんなんなん？

みさきは「ブスかわいい」ところが、良かったな。
おっぱいをさらされるところで、チンコたっちゃった。

>>877
1人で逝っちゃってる人。
　　やばーい、キミこそ話しかけてくるなよ！

>>877
変質者ですね。

話それるけどセフレは３人が限度だね

そうですか

殺人シーンはいらねぇ。暴力シーンもいらねぇ。ＳＭやってて一番怖い、
リングアウトした場面だから。
最近の、縛りさえすればＳＭという傾向の為か、調教シーンに淫靡さが
無かった。むしろ、野村や石橋との精巧シーンの方が淫靡さがあった。

２をやるという話もあるようだが、やめたほうがいいのでは？
この題材では、今回以上の作品にはならないだろうから。
もっとも、興業的にはこの作品は成功してるし、次回作の話があるだろう。
それなら杉本彩で別の切り口の完納作品を撮ればいいと思う。
その方が、女優、監督、観客の全てが浮かばれる事となると思う。

杉本彩の努力は感服するが、次回作があるのなら別のベクトルへの努力を
して欲しい。

　次回、杉本彩は体重10キロ増しで登場してくれ

昨日のＴＢＳオールスター感謝祭に出てたらしいね。ぜんぜんわかんなかった。

>>887
>殺人シーンはいらねぇ。暴力シーンもいらねぇ

それは俺も思う。たぶん設定としては誰もが思いつくけど、怖いんだよなぁ。

>>888
いいねそれ。現状では縄が食い込んでも痛々しいだけだからなぁ。


人を殺したり手足千切ったりしなくても隠微さとかアングラ臭さは出せると
思うんだがなぁ。。。

何だか訳は知らないけど、(たとえば夫の借金の肩代わり)
凌辱されあるいは調教されるのを耐える女、ってのは、
その筋の人には堪らない完成された世界なんだろう。
俺もそれは分かる。

けど、普通の人はそんな臭い設定には辟易してるんだよね。
もっと単純なストーリーの説得力を必要としている。

映画は小説や写真と違って、お金がかかるから、
そんな狭い市場を対象にしていたのではダメなんだよ。

>>891
文章が説明不足です。

>>891
パート２が決まったってことは
少なくとも商業的に成功なのでは？

>>えーっ、パート２やるの？
　もういいよ、スタンガンだの銃乱射だのの暴力シーンはＳＭには不要だから
　Ｖシネ扱いされる。

>>891
むしろ今回その普通の人向けにして失敗したじゃん

＞凌辱されあるいは調教されるのを耐える女
＞その筋の人には堪らない完成された世界

っていう部分が完成されてなくて

ttp://www2.ocn.ne.jp/~c-a_0825/main.html
バカ丸出しのＡＳＫＡちゃんって知ってますか？

やっぱりVシネマか〜
私は女だからどんぱちには興味ない。

ほんとうの「エロ」の世界が見てみたいなぁ〜

見に行くのはやめます。。

週刊現代で谷ナオミが語ってました。いじょ

>>897
だから日活ロマンポルノだって。これマジレスだよ

>>899
Vシネマは分かるんだけど、
日活ロマンポルノは見たことないからわからない・・・

石井隆は、一見現実離れした設定の中ででザラザラした現実感を
醸し出す作家で、おとぎ話には向かない。
毎日人前で排尿・脱糞・裸踊りを繰り返さされ、それでも責め手の
注文通りに恥らいながら気をやってみせる女なんて、おとぎ話の
中にしかいない。
花と蛇の映画化なら森田芳光あたりのショーバイ人の方が向いてるだろ。

>>900
とりあえず、>>898を読んで、それで気が向いたら観てみては?

>>902
ありがとう、そうしてみる！

もう劇場はほとんど終了してるはず。
ＤＶＤレンタルして気に入れば購入とか？
成人映画は男でもホモに襲われたり隣の奴がポロリとかされると耐えられん！

>>904
家から３分くらいのところでまだ、やってるんだぁ。
だから、毎日のように、看板見ちゃう。
でも、入ったことない映画館だし、確かにへんな人もいそうだし、入るのさえ正直こわひ・・・
その上詰まらん映画だったら、悲しすぎるから、つい考えちゃうのだ。
でも家のテレビとても小さいから、好みの映画なら映画館で見ておきたいというのが本音です・・・
とりあえず>>898読んで決めま〜す！
どうも、ありがとう。

まあ、>>898で語られるのはにっかつロマンポルノの方なわけだが…

>>899>>900
日活じゃなくて、にっかつね。

>>901
森田芳光の花と蛇！おもしろそ。。
石井隆は現実的ではないど。むしろ夢精しちゃって、このスレでいろいろ言われてる。。

スレの本筋と全く関係が無いが、全裸にまわしだけ締めて相撲を取る
鈴木京香と杉本彩の周りを全裸にトゥシューズだけの草刈民代が
踊り回り、取り囲んだ観衆が嘲笑しているという情景はどう？

そんなに悪い映画では無いですが、漏れの男友達がこれでは無いが成人映画を
観に行ってホモ野郎に触られただの隣の奴がシコってただのロクな話しを
聞いてなくてねｗ杉本は良かったし今回はマナーの良い客に恵まれたが変態も
多いらしいのでパート２はＤＶＤでいいか、と思ってますね。

http://www.urban.ne.jp/home/norimaki/nami.html
広島で石井隆特集開催！監督も来場！
いよいよこの土曜日だぁ〜！！
楽しみ〜〜！！

>>908 は杉村春也のファンか？だったら同士だｗ。

>>897です。
>>898読みました。
でも正直、今ひとつ分かりませんでした・・・。
でも、私が避けている「ドンパチ」色はそんなに濃いそうでもないので
行ってみようかと思います。（１６日までやってるみたいなので）
夜中もやっている映画館なので、夜遅くに行ってみます。
また感想書きます・・・

あの暴力シーンは正に石井の趣味だ。
それを本気で杉本が石井で撮ってほしいと言ったとは信じがたい。
あまり、いい趣味では無いね、自分的には、あくまでも。

　もう撮影してるのか？してないのか？　よく聞かなかったのですが、
　鈴木京香さんがレイプシーンありの映画に出演すると2日前のテレビで
　言ってたと思うんですけど？　
　花と蛇みたいな作品にも出演して欲しいです〜ぃ。

まだ見てないけどね、あの手のバイオレンスシーンが
石井映画で最も嫌なところなんだよ。
石井映画嫌いなんだけどね。
たぶん杉本目当てで見るだろね。

>>911
このスレ同士多いと思うよ。この映画の出来を批判してる人多いということは
ある面、鬼六より恥辱わかってるしね、春也
それに対しこの映画は全くわかってない

>>914
鈴木京香が花と蛇に主演したらほんとうにHぽい作品になりそう。
あの人、見た目が「おんな〜」って感じするし・・・

とうとうここまでやったかと思ったが、小柄小太り色白が似合う世界だから、いやらしさが
感じられない。立派なボンレスハムに慣れるように体をシェ−プダウンしてね。

>>915禿同なんだけど役者は質のいい人の出演が多いので今まではレンタルで
　　　観てきて今回劇場は初めてだった。
　　　やはり殺人スタンガン銃の乱用は石井監督の癖だね。

>>906
＞日活じゃなくて、にっかつね。

78年の社名変更以前は日活だったから、別に間違いではないだろう。
特に>>898で挙げられている谷ナオミは日活時代だし。
ちなみに、正式な表記は「日活(にっかつ)ロマン・ポルノ」と、ナカグロが入る。

http://www.urban.ne.jp/home/norimaki/nami.html
あさってだぁ！広島だぁ！監督も来県だぁ！
どんな話が飛び出すか、楽しみ〜〜ッ。。

>>911
ファンとまで言えるかわからんが、『英語教師・景子』は好きだったよ。
手元に残してはいないが。

こんな表現が、ファックシーンより好きなら、>>911は同志だ。
********************************************************
「これが・・・　これが、片山敦子の尻の・・・　穴です・・・」
「へへっ、言いおった。上品な女にムリヤリ下品な言葉を言わすんは、ええ気味やな。」
「もう、いいでしょ。」敦子は四つん這いのまま訴えた。
「まだまだや。あんさん、尻の穴見せるまで、かなり抵抗したからな。
　罰としてあと１０分、そのままや。」
「えっ、そんな・・・」　敦子は絶句した。
こんな恥ずかしい恰好で、あと１０分も耐えろというのか・・・
「そうやな、何もせずに１０分もすごすのは退屈やろ。またなんか恥ずかしい言葉
　いわしたろかいな。」
「じゃあ、さっきの“尻の穴”っていうのを“ケツの穴”に変えて言ってみな。」
“ケツの穴”などという品のない言葉は生まれてから一度として言ったことがなかった。
しかし、男たちの気持ちを害して、これ以上この恰好でいるのは堪らなかった。
「これが、片山敦子の・・・　　ケツ･･　ケツの･･･　穴です･･･　」
「じゃあ、次は“肛門”だ！」
「これが･･片山敦子の･･肛門です。」
「じゃあ、今度はケツの穴のシワの数とケツ毛の本数を言うんや。
　覚えとるか？　シワの数が十六でケツ毛が十八本や。」
「どうした？　朝までその恰好でいる気か？」
「本当はこのまま見せたいんじゃないのかい。」
敦子は四つん這いのまま首を横に振った。
「言います・・・　言いますから・・・　　片山敦子の・・・　
　尻の穴のシワの数は十六です。　尻の穴の・・・　毛の数は十八本です。」
「今度は“ケツ毛”って言ってみろや。」
「・・・片山敦子の・・・　ケツ毛の数は十八本です・・・」
自分たちの言いなりになっている敦子を見て男たちは満足そうに笑った。

>>919 なぜか役者に支持されてるみたいなとこがあるような・・・
監督の人柄なんだろうか？？

>>923
あなたは普段はMですか？

>>924 明日広島行って確かめてみれ。。

やっぱり、長回しがうまくいくと役者はうれしいもんじゃん。
最近はあまりやらないけど。

>>912
もう来なくていいよ。

>>877って山本和夫（だっけ？「覗き屋」「１」）の作品に出てきそう

>>923
好きに決まってんだろ
どこのスレだ？

>>930
ttp://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1036344489/

http://www.urban.ne.jp/home/norimaki/nami.html
広島にいる者、報告すれ。。

女性がｶｳﾝﾀｰに立っている時にレンタルビデオ屋で借りようとする女性が多いのではないかと予想してみる

店員が誰でも恥ずかしいよ・・・
買うのはちょっとためらわれるし、郵送レンタルでもしようかなー。

そう言えば以前、近所にロボットレンタルのショップが出来たので
これでエロめのでも気兼ねなく借りれると思って喜んで行ってみたら
映画は最新の大作ものが表にちょっとあるだけで
他はAVしか置いてなくてがっかりしたことがあった。

>>932
石井隆ファンとしては、いいチラシだね。欲しいね。

禿同　よくやった。。

エロ的にあんまり過激な原作でもないけど、このスレの人が望んでた人が主演
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/movie.html?d=10fuji36715&cat=7&typ=t

９５０が次のスレよろしく！

名古屋では短期ながら駅前ミニシアターで再上映決定！
杉本の名古屋サイン会に合わせたか？

サイン会か〜
開き直った女は強い　というか怖いな〜

>939
次はスコーレですかね？

今日観に行ってきた。杉本彩は美しすぎた…
寺島進も出てて、ちょっと嬉しかった。

鈴木京香と
杉本彩
外見だけで言ったら男はどっちを選ぶだろ？

俺はHも付き合うのも京香がいいが。

安心すれ。。京香も彩も付き合ってくれん。。
寂しく独りで孟宗しちれ。。

うむ。

杉本彩は負け犬

原作の文庫本は全１０巻もあるんだね、さすがに読む元気が無い・・・

>>943
>>944
そんなこといったら、おもしろくないじゃん。
一般的な男の好みが知りたいから聞いてるのに。

杉田かほるでもキリコでもいいっす

あの利尿剤はポカリスエットに見えた。
本来は導尿が良いのだが映画では無理か。
浣腸も無かったのだからな。

次作はマゾ女優の、とよた真帆にお願いしたい。

>>950
かのじょは占いでもそんな風に出るけど、
実際はどういうところから「マゾ」って言われてるんですか？

お二人が鈴木京香ととよた真帆がお好みなのはじゅうぶん分かってよ。。
　露悪的に一物ぶらさげての「脳足りん」の二人三脚は、
　　あまりに不様で可笑しゅうございますわ。。
　　　そろそろ『花と蛇』の話に戻されてはいかが。。
　　　　それに一物も小さいと、なんとも可笑しゅうございますわ。。ほほほ。。。
　　　　　奥ゆかしく、知性を感じさせなければＳＭ語るなかれですわ。。

静子・・・・若村麻由美
桂子・・・・武内結子
京子・・・・松島奈々子
美津子・・矢田亜希子
小夜子・・仲間由紀恵
珠江・・・・松下由樹
美沙江・・石原さとみ

千代・・・・後藤真希
銀子・・・・米倉涼子
順子・・・・黒柳徹子

個人的に良かった映画
「赤い淫画」
「少女木馬責め」（グスタフ・マーラー！）
「魔王街」

>>668
小池重明はＴＶ朝日の「驚き桃の木　二十世紀」が良かった。（ジョー・コッカー！）

このスレッドで「責められているときの陵辱感が杉本彩から出ていない」
「抵抗を示すセリフが皆無」みたいな事書かれていたんですが、
昨日実際に見てきて、それらが本当に無かったのには驚きました。
ただ彼女（静子）の夢オチと考えると、いたしかたないのかなぁ、
なんて自分で溜飲さげてみたり。

ところでスタッフロールに卯月妙子の名前があったんですけど
どこらへんに出ていました？
最初に殺された張付けされている女性と、お手伝いさん役の女性でないのは分かったんですが。

血と骨すごいよ

>>951
いしだいっせいが付き合っていた坂井真紀が、自著の中でＳＭをほのめかす表現があった。
その後、いしだいっせい　と付き合っていた。
緊縛写真を発表。

広島での特集上映は客入ったの？

>>955　ＳＭファンもノーマルスケベも萎えさせるのは「確信犯」なんしょ。
であれば、見事もくろみ通りになったわけだ。だまされた俺らがバカだった…。

スポニチ芸能インタビュー「第９回は女優の杉本彩さんに登場を願った。」
（「見た感じ、そんなにエロチックに感じなかった」との声もあった。）
杉本：男性がＨな気分になるための映画じゃないもの。そんな感想があって当然だと思う。
　　　気楽にみられる作品じゃないですからね。
　　　目に見えない、いろんな愛を描いている作品。
　　　そういった愛について表現したい―という意図は、
　　　監督と私が撮影に入る前から合意していたことだった。

（撮影に入る前に団鬼六さん原作のＳＭ映画を見て参考にしたことは？）
杉本：一応は見たけれど、まったく参考にならなかったですね。
　　　まったく別な作品が出来上がることは最初から分かっていたし…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャンジャン。
http://www.sponichi.com/ente/interview/backnumber/040203/page2.html

愛ねえ…
あったか？
田代や森田や遠山夫のあれらが愛の形ってことなのかなあ。

ここやSM板でさんざん叩かれていたのは、
愛とはいわないがそういった精神的・内面的な描写が
まったく不足していたという点だったと思うなあ。

鬼六が「石井表に出ろ！」と言わねーのはナゼや？
「最高の作品」なんてこと言うからヘンに期待したじゃねーか。
勃たせません、落ち込めオラー、寂しー、三拍子健在の石井隆です、って
言わん東映ビデオの宣伝部の厨房がいろいろ書かれる根源だら。みな氏ね。
わかる同志は行くな。利尿剤もウソ。羞恥シーンぜろ。前張りバリバリで嘘ばっか。
キラキラ耽美がＳＭなんて、勘ちがいのハゲ映画。映画は芸術なんて勘ちがいしてるＤＱｎが行けや。
やっぱり石井隆は女を責められない男じゃ。女「恐怖症」というか極端な女「崇拝者」。
俺らとは水と油じゃの。

■団「これは夜の小説ですから、こんな明るい時間（午後４時過ぎ）からやると困っちゃうんです。
　　　でも、さっきちょっと飲んできたから大丈夫（笑）。
　　　何度も映画化されていますが、石井監督の台本はかなりハードでね、僕はソフトですけど（笑）。
　　　これじゃあ、きっと女優が嫌がるだろうと思ったら、杉本さんがやるっていうんで驚きました。
　　　一度撮影を見に行ったら、すごいことやってましたね。
　　　監督も監督なら、女優も女優ですよ。怖かったです（笑）。
　　　昭和30年代の後半に書いたものですが、現代の映画になっています。
　　　今までで最高の作品だと思います」
　　　http://cs-tv.net/movie/press/press_detail_05288.html

>>955 卯月妙子は磔の女＆生贄の女じゃのう。
http://members.at.infoseek.co.jp/uzukino/index-7.html

＜ダミーじゃあなくて杉本さんが実演＞
今回の「花と蛇」の映画化は、１６年振り、６回目だというが、なんと言っても驚いたのは、
主演をＳＭ女優でも、ポルノ女優でもない女優の杉本彩さんがつとめることだ。
有末剛氏、狩野千秋嬢に、この映画の助監督を加えてのトーキングでは、
「・・・水手拭いで鞭打ちするシーンなんですが、当初はダミーで人形も用意
していたんですよ。それがカメラテストの段階で卯月妙子さんが実際に行ったんですね。
どうもそれを見たらダミーじゃあなくて杉本さんが実演されましてね・・・」
「・・・もう終いには、音を上げるのは監督が先か、女優が先かというくらいでして・・・」
どうやら大変な撮影現場だったらしい。
http://amds.jp/disp_bn_pc.php?published_id=41539　　

杉本彩に火をつけたのは卯月妙子であったか。ようやったのう。

>>960　ＳＭわからん石井の奴が「愛」についてホザイテやがるぞ。
「団鬼六先生の世界というのは女性の描き方がちょっと僕の描き方とは違うんです。
　鬼六先生の方はなんかこう男に翻弄されて男の好きになる女性ですが、
　僕の場合は男を翻弄する女性ですからそういう意味では逆だった。
　だから話を受けるとき悩みましたけど、主演の杉本彩さんと話していると
　彼女も実際は自立した強い女性なんですね。
　ただ意のままになる女性はうまくやれるかどうか自分は分からない。
　だから愛がある話にしていただければありがたいと言われたんです。」
　http://www.e-ginmaku.com/e-ginmaku/director's/vw230_dc/director'schair89.html

　なあにが愛じゃ。こやつらは最初から鬼六を撮るつもりなかったんじゃ、このボケ。
　ＳＭを撮る気持ちがなかったんじゃ！さんざん焦らしておいてフタ開けたら、
　カタチだけかよ！いやカタチ優先のステージショーじゃん。許せん。
　グラビアで十字架磔見たときから嫌な予感はしておった。つまるところは杉本のボケを
　ジャンヌダルクにして、燃やすという魂胆が先で、俺らは置いてきぼりじゃ。
　ふざけるな。謝れ。クソッ、むかつく。
　

このスレ見てると、ＳＭマニアってかわいそうな人種だね…

>>964　「花と蛇」はな、俺らの金を吸い尽くそうと企画された「偽」ＳＭ映画だ。
批評されて引き回すのは俺らの役目だ。最期の死に水をとってやるよ。
マンセー野郎は誰も賞賛せんしな。相手になってやるから、どこがどう良いのか、
書き込んでみさらせ。え、屁理屈だらけのお偉い映画版の住民さんよ。
原作の持つ底無しのイリュージョンの片鱗すらあらへん。
もう直ぐ終了ぜ。石井信者のハゲ、ダンマリ決めてウツムイテ歩けや。
出ていけ、なんて軽く言うなよ。映画「花と蛇」がＳＭ映画と宣伝し続けた以上、
俺らを無視してのスレはインチキだからな。もっとも映画が映画だからな。
マンセー野郎もインチキがお似合いだ。
こんなのＳＭとは言わん。誰も誉めん、誰も批評書かんから、まともな映画とは言えん。
「何ものでもない、得体の知れんもの」を作りやがった、ということだ。
ＳＭ映画とは言えんから「ＳＭ版」で論ずるのは間違い。だからここで書き込んでいる。
おまえの意見を言えや。

俺の意見はだな、「映画版」とか「ＳＭ版」とか書いてる馬鹿とは
話もしたくないってことだなｗ

>>959
＞女優として、いま目指そうとしているものは。

　＞杉本：肉体も魂もすべて映画に捧げること。これが私の幸せだと確信しているの。だから日本映画界のすべてのタブーを打ち破って、オンリーワンでいつづけることですね。

杉本彩って女優だったの？

>>961
> やっぱり石井隆は女を責められない男じゃ。

石井隆は女が理不尽に軟禁されレイプされ、
最後の最後にそこにあった拳銃で男を撃ち殺してエンディング、
こんな世界の人。特に劇画の方はこんなんばっかり。

団鬼六とは別世界の人です。
特に、SがMの"契約者"であるような世界には全く関心がない。

期待する方も問題あり。

やっぱ、SMがわかってる人に撮ってもらいたいなあ

ＳＭが分かってる人が撮るとなると主演はもっとマイナーな人になるんだろね。
しかしその方が良いか。

なんか上で関西弁っぽく吠えまくってる人が居るけども、とりあえずは世間に
対して風穴ぐらいは開けれたんじゃないのかな。
今回は本当に業界のタブーを破ってしまったように思うし。
ただそれを自分の手柄みたいに恍惚と語る杉本彩はトホホな感じだが。

俺は映画の本編よりメイキングシーンばっかり集めた映像が見たいな。
そっちのが興奮出来そうな気がする。

つか、今気付いたが>>969のIDがﾔﾌｰBBだな。

しょうじき結合部のあっぷをでじもで

>>968
まだ「花と蛇」見てないのでごめんなさい。ＳＭの人を拒絶するつもりはありませんが、
石井監督を誤解させる書き込みはやめてください。
「理不尽に軟禁されレイプされ、最後の最後にそこにあった拳銃で男を撃ち殺してエンディング、
こんな世界の人。特に劇画の方はこんなんばっかり」というのは全く石井作品の読み込み不足。
そんなステレオタイプの作品を作る方ではありません。

前の書き込みの文章を貸してもらえれば、
「浣腸も無かった」というのは石井監督の美学に反するからで、そこが石井作品の刻印であり、
実は男こそ精神的に「陵辱」され「敗北」する、というのが石井作品の底流にあるのであって、
「杉本彩から出ていない」には当然であり、「精神的・内面的な描写」の過剰な演出を避けて
「頭の中が真っ白になって立ちすくむ刹那」こそ白眉のシーンとなるのが定石であるから
「まったく不足していたという点」は読み込みが浅いと思いますよ。。
「SがMの"契約者"であるような世界」でなく「SがMの”敗者”であるような世界」が
石井監督の世界観なのであり、この映画においては「石井監督が杉本彩の契約者となり、
自分が敗者となるよう描いた」二重構造の作品を最初から目指しておられると思います。。
また、アプローチの違いこそあれ、「団鬼六氏と石井隆さんが別世界の住人」とも思えません。
石井監督は「女には勝てやしない」と思えばこそ、途中で勝負をおりてしまうだけで、
むしろ女性に勝たせて、その喜ぶ顔を楽しんでいる「優しさ、愛嬌」が感じられ、
そこが一貫しているのがたまらなく好いのです。。

>>973
長げーよ、読む気しない。

>>973
全　　然　　違　　う
このマンセー禿野郎！観てもいないくせにアホ抜かすな！劇画も読んでねーだろ、おめー。
ＳＭわかってないから　わ　か　っ　て　い　な　い　　と言ってるだけ。
石井の世界観だらなんだらかんだら、グジャグジャ書いても駄目は駄目！
誰も見ない日記でも付けてろ！「花と蛇」が駄目だから駄目なの！氏ね！
浣腸しないのが美学？　ふ　　ざ　　け　　る　　な！
浣腸は入り口なの。これが越えられないと先はないだろ、バカ。
パート２では杉本彩をいよいよ種付けして孕ませてやらなきゃいけないの。
そこまでやらなきゃ「花と蛇」とは認めんぞ、俺は。
おまえみたいな軟弱なオカマ野郎は二度と来るな！

ここはＳＭ板になりました。オカマ野郎は書き込まないでください。
映画基地外と石井マンセーは　来　る　な！！

観てないのによく長々反論できるもんだ。

石井隆ときて「杉本」といえば
「杉本美樹」しかないだろ？ｗ

石井監督、松竹時代の「黒の天使」とかをよりハードにバージョンアップして
復活してください。

>>965 968　975?
ＳＭの人は本当にかわいそうだと思います。貴方こそ石井監督の劇画のほとんどを読んでいませんね。。
「黒の天使」すら読んでないのがバレバレです。。石井監督について話す資格がありませんね。。
それに「誰も批評書かんから、まともな映画とは言えん。」なんてキネマ旬報にしっかり批評出てますよ。
ちゃんと読んで、逆に答えてもらいたいものです。あなた方こそ批評に載っていた
「最近の陵辱するだけを好む」間違ったＳＭマニアなんじゃないですか。。
団鬼六に造詣深い知識人はこのスレに書かれているような発言はしていませんよ。
ふざけるな！アホ抜かすな！は貴方の方でしょう。。

>>979
君、痛すぎ・・・
石井を語りたいなら他のスレに行きな
ここは、「花と蛇」のスレだよ

ttp://www.gazo-box.com/pet/img/4238.jpg

ていうか石井の映画のスレだろ。
苛めて欲しいのか？ｗ

>>979
> 「黒の天使」すら読んでないのがバレバレです。。

ターゲットに犯されてから殺す殺し屋の話。
>>968から離れているとは思わないけど?

とりあえず次スレいらないから

見たらすげく疲れました・・・

>>979
「花と蛇」すら観ていないのがバレバレです。。この映画について話す資格がありませんね。。

>>979
お　　ま　　え　　は　　す　ぐ　　に　　氏　　に　　な　　さ　　い　　。

便　　所　　で　　首　　吊　っ　　て　　逝　　き　　な　　さ　　い。

ベ　ッ　ト　で　　丸　焼　き　　に　　な　っ　て　牛　角　　に　な　れ や。

「間違ったＳＭマニア」とは、よう言ってくれたのう。お　ま　え　殺　す。
「団鬼六に造詣深い」俺らが書いていることは認めんてか！
おまえは雑誌やマスコミ偏重のクソ厨房のオカマ野郎だ！
だいたい「キネマウンコウ」なんてアナクロのクソ雑誌を読んで、その記事を
アリガタがっているおまえの姿勢そのものが　ウンコ　なんだよ！
映画板に巣食ってオナニーしているシロアリども！石井マンセーの童貞ども！　　
おまえらこそ　「花と蛇」について　話　す　資　格　が　あ　り　ま　せ　ん　ね。。
間　違　っ　て　殺　し　て　ム　所　行　っ　て　泣　け　や　！　

よっぽどマニアックなＳＭを期待してたんだなあ…。

オレはマニアックなのはAV観てりゃいいんだから、
もっと情緒に溢れる映画作りをしてほぢかったですね。

>>987さん
熱くなり過ぎです。冷静になってください。。団鬼六さんについて充分に読み尽くした人はこのスレのような滅茶苦茶な
感想を持たず語っていないことを考え、慎重に言葉を選ばないとみなさんの品位が誤解されると言いたいのです。。
「密なるものの語る声は静か」といいますよ。。
批評は確かに少ないですが、その中にはＳＭ作品に関わる人がおられます。その桂千穂氏（薔薇と鞭、薔薇地獄、蒼いおんな、
花と蛇地獄篇）と成田尚哉氏（薔薇の肉体、少女木馬責め、不貞の季節）は「浣腸がない」とか「利尿剤がポカリ」とか、
そんな子供みたいなこと書きませんよ。。皆さん、もっと大人になってください。。


>>983　劇画はさておき「映画」でも「ターゲットに犯されてから殺す殺し屋の話」なんてありませんよ。。
「ターゲットを愛してしまい、迷いに迷って殺す殺し屋の話」ですよ。。皆さんの言うように「花と蛇」へのＳＭ
描写が中途半端だとしたら、石井監督は「敵対すべき相手、関わってはいけない相手を　愛してしまう　ことをやめられない」
「憎むべき相手を憎みきれない」その「人が人を愛するどうしようもなさ」を描く天性のロマンチストだからです。。
「石井監督が杉本彩を愛してしまった」、がために「花と蛇」の屋台骨が傾いた、というのが真相であり、また、
杉本さんの夫との不毛の愛も含めて「目に見えない、いろんな愛を描いている作品」ということではないですか。。
次のスレ無いとしたら、残り僅かです。。ＳＭの人、きちんと総括してください。。ついでに自己批判もしてね。。ｗ

「黒の天使」の映画版については、
石井隆自身が自分に向いてないのではと言っているのだが…

スレタイ読めないの？
”花と蛇：杉本　彩”でしょ？

”石　井”なんてどこにも書いてないでしょ？ｗ
ここは、監督を語るスレではなく「花と蛇」を語るスレです。

まぁ、駄作過ぎて作品を語れないってのが一番の問題だがなｗ

>>990
お　ま　え　ま　だ　息　し　て　い　る　の　か。

ファルージャまでの航空券買ってやるから、逝ってしまえ。
焼　か　れ　て　バ　ラ　サ　レ　て　吊　る　さ　れ　て　氏　ね。
　
焼　き　加　減　は　レ　ア　に　し　て　く　だ　さ　い　！　

>>993
罵るにしてももう少し言葉を練れないものかね？
貧弱な語彙に頼るだけで、何も核心を突いていないんだけど。

もしもこいつに言葉攻めされて濡らすM女がいたとしたら、俺は
こいつ以上にその女と会話したくない気分だな。

さあ、そろそろ次のスレの準備しなきゃ。

ま　　だ　　生　　き　　て　　い　る　の　か。　こ　の　ク　ソ　袋。

お　ん　な　な　ん　て　み　ん　な　ク　ソ　袋　だ　あ、
行　く　な　あ、　名　美　っ！

ああ、めでたく終わりだな。楽しかった。
おまえらには感服した。スレタイに名前ないから「監督の話題も駄目」ときたか。
目からウロコのＳＭ論で「初心者」を折伏してみろよって言ってやったのに、
最後の最後まで浣腸の話だもんな。俺は本当に「ＳＭの魂」に触れてみたかったんだぜ。
そうやって話を向けてやったろ。「アイズ」と「花と蛇」の比較論ぐらいしろよ。
俺はカタリンだが、おまえらカタレンじゃん。

俺はこのスレ、最初から嫌いだったのよ。安河内氏、安川氏の話も出ない、
石井ファンの話題修正の声や心情無視して、下劣な落書き続けやがって。噴飯もんだぜ。

石井ファンの諸君、よく切れないで書き込んだな。皆、エライ！
石井監督の次回作着手も間もなくであろうから、その時には、
SMのカタレンを抜きにして語りたいものじゃのう。
「花と蛇２」では元の木阿弥であろうがのう。

映画板のノーマルなみなさん、愚劣なSMマニアが映画板を荒らして、
誠に申し訳ありませんでした。
途中、彼らに擬態して「遊んで」しまいました際に呼び捨てなどしましたが、
石井監督、杉本彩さんには心底頭をたれ、その意気に対し感涙を惜しみません。
失礼しました。今後ともインパクトのある作品を作っていってください。
尚これ以降の書き込みは致しません。多分、バカが文章コピペするでしょうが。

小便、浣腸のSMの諸君、「花と蛇」その２を立ち上げて、大いに生き恥をさらしたまえ。
時々、遊びに行ってあげよう。鬼六がガッカリするような書き込みするなよ。
SMは本来、日本の庭園技術の延長にある「美しく、世界に誇れるべき」伝統芸だと思うぜ。
もっとしっかり語れや。「性」に対する求道は毅然として、歩めや。

狂鬼天翔　鬼　コイツノイナイ世界ハ　サミシイ

え、ていうかＳＭって日本の伝統芸能だったの？

では

せん

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