座頭市ｖｓキルビル　　　　　

89年版の勝新の座頭市は本当に凄いですよ。
役者の人選も殺陣のシーンも。物語は用心棒のパクリだけど・・・

もうちょっと再評価されてもいいと思う一本。

あと、キルビルの元ネタとして取り上げられた若山版、子連れ狼も
今見ても凄い。

座頭市は、要は日本の一般大衆にヒットすればいいわけだろ？キルビルの対象
は各国のマニア。そんな単純に比較できるもんなのか？まあタラは巨額の費用
を投じて自分のオタク心を満たす為の映画を作ったわけだから、ある意味最高
の贅沢だよな。

89年版の勝新の座頭市ねぇ。
緒形拳の侍がいまいちだったなあ。
市との関わり方はいいんだけど、
ラストの座頭市との決闘があっさりしすぎじゃない？

>>936
ああ、あれは勝新が緒形出したかったのと（樋口可南子も）少しでもアクセントつけて
用心棒とストーリーの差別化図ろうとしただけでしょう。俺が謝るから許してくれ。

ここで聞くのもどうかと思ったんだが、こういう映画で使う刀って抜くときには「ｶｷｯｼｬｷｰﾝ」
収めるときには「ﾊﾟﾁﾝｯ」とキレイに音が鳴るけど、アレって後から効果音で付け足してるんだろうか
それともあの刀自体からあんな音が出るのか？俺模造刀一本持ってるんだが、あんなふうに
キレイな音は鳴らない。一万ちょっとの安物だからだろうか。それとも演舞刀（芝居で使う用の
軽い刀）じゃないからそういう音が鳴らないだけか？漏れもｶｺｲｲ音を鳴らしつつ抜刀したいYO

もち、後から効果音

座頭市は勝新が凄かったらしくてそれ以降誰も撮れなかったって点で
凄いんじゃない？　勝新版を最高と褒めるおっちゃんが居たけど
Ontimeで見れなかった世代なんで勝新版も見てみようかと思うには十分
良いできの作品だと思った。

武版は光と色の作り方（デヴィッドフィンチャー作品の色彩が好き）が好み。
エンディングタップの撮り方はイマイチかな。途中の回想シーンも冗長。
殺陣は爽快で良かった。

青いぞ　ガキ！って批評きぼー

勝新版にくらべて、武版でひとこと言うと
好みの問題っていえばそれまでだけど
綺麗すぎて生活感というか泥臭さがない。

座頭市とかに関係なく、昔の映画と今の映画って画面の中の空気とかが
（どっちが良い悪いというわけでもなく）全然違うのは何でだろう？
デジタルとアナログの違いが技術的なものだけでなく全体に渡って
染みついているモノがもはや再現できない「時代」の違いなのかな？

たそがれ清兵衛なんかでも、貧乏侍の家なのに生活感がなかったね。
衣装や小道具は気を使っている感じだったんだけど、何か小奇麗というか、
さっぱりしているというか。何でだろう。

>>941
画質の違いと、音楽がほとんど無かったり役者のオーバーアクトだったり

息のあがらない殺陣は萎える。
たけしもたらもどっこいどっこい。

>>943
理由はそういうものとは全然違うと思う。

たけしは今も金髪で座頭市の髪型なんだが
座頭市の続編でも撮るの？

>>945
画質の違いは大きいと思う。

つまり昔の映画はセットの甘さがフィルム質感で誤魔化されてる気がする。

HEROがミラマックス配給で全米一位。タラが全面後押しでタラプレゼンツで宣伝したらしい。
不思議なのはタラってたけしについては一切触れないのはなぜ？

age

>>941-942
・フィルムの性能の向上が、かえって映画的リアリズムを遠ざけたことはあると思う。
・往年の大映京都はもう無い。時代劇の技術が廃れた。
・俳優たちの顔が変わった。これは日本社会の大衆化・平板化のせいなので、
　映画技術としてはどうしようもない。
・日本社会そのものから時代風俗が薄れた。これはスタッフの意識にも影響を与える
　でしょう。生身の人間が作っているわけだからね。

こんなカンジかねえ？　大映時代劇などは凄いものねえ。

>>949
勝新座頭市をリスペクトしているタラが、たけし座頭市を貶すことは
あっても、持ち上げることは絶対にありえない。

たけし座頭市、嫌いじゃないんだがＣＧの血しぶきうぜー。
もっと控えめに血を飛ばして欲しかった。それに返り血も
ちょびっとでいいから表現して欲しかった。

俺はＣＧの血しぶきはいいとおもうけどな。
痛々しさが多少軽減するし。たけしもインタビューで
それを狙ったとも言ってたし

座頭はとりあえず日本的なものをごちゃごちゃ詰め込んだだけ
海外では意味が分からなくても受けやすいんだろう

>>955
ばーか

次スレはラストサムライとたそがれも入れといてよ

>949
米国での「HERO」のヒットはジェット・リーの人気によるもの。
"ジェット・リー主演"を押し出して宣伝しています。
ジェット・リーは日本では考えられないほど一目を置かれている様子。

タランティーノは武版「座頭市」をBUZZ誌にてベタ褒めしています。

NYでの「座頭市」公開初日には行列ができたとのこと。
単館ベースでの動員数は悪くないようです。
上映館数の少なさが米国での敗因。
一般受けはほとんどせず、意外なところでは刺青カルチャーに
好影響を与えているとの話を聞いております。

age

>>952
はははあはははははっはあっはあははあっは

>>952
想像でスマンのだが、タラちゃんは自身がＢ級、マイナー志向だから、
あまり簡単に他人の作品を批判しなさそうな・・・。
好きなものを誉めることには躊躇がなさそうだけど。

>>909 キルビルの殺人の部分
>これがマジで途中であくびが何度でたか・・・・
>同じような斬り方。同じような跳び方。とってつけたようなワイヤーアクション。

ああ、同じような人がいた。映画館で見てたけど、殺人の時に眠くなって
少し寝てしまった…。

キルビルは馬鹿馬鹿しいのを楽しむ映画でしょ
厨映画とかでもいいね、狙ってつくられたそういう部分を楽しめばいいのであって
気に入らないのならご愁傷様というしかないな。

ああ、おれ？厨と呼ばれてもｷﾙﾋﾞﾙ大好きです、2のほうが好きだが

座頭一も好きなんですがね、この二つ比べる意味がないと思うな

やっと座頭市を見た。一瞬で決まる殺陣が良かった。しかし、あのオカマはいまいちだったな。
もっと奇麗な男を使って欲しかった。
タランチーノはカンフー映画の見過ぎだ。あんなマーシャルアーツと言うよりは
京劇みたいな殺陣はもう見飽きた。

キルビル2には、あのフランス女は出てくるの？

でません、かわりにバドやエルやビルが大活躍です。

じゃあ、あのフランス女はどうなったか無いまま？それはあんまりだー

>>967
それより、世間じゃ忘れかけられてた、
あの外タレが随分いい役もらったと感心してたが。

キルビルと座頭市、難しいことは抜きにして、どっちも楽しんで観たよ
座頭市のほうで突っ込みたいところが３つほど。

復讐の姉弟は、子供時代のほうが可愛かった　（・∀・）
家は燃やすけど、家から出てきたタカと百姓の女は殺さないあたり、ちとご都合主義かな
浅野が暴れてる現場に駆けつけずに砂浜にいて、そこに武が現れるのは、カットされてる場面があったのかね
なんで、砂浜にいることがわかったんだ・・って謎。

以上、どうでもいい細かい突っ込みでした（ペコ）

たしかに、武が浅野が待ってる砂浜にまで行くのは
浅野が砂浜で待っているとかって武に振っておかなきゃ
いきなりで変だよな。

ダリル・ハンナとジュリー・ドレフュスが殺されなかったのは、座頭市・丹下左膳として再登場するため？

続編は本当にできるかな

>>969
逃げていく二人の後を追ったんだよ
匂いで分かったのさ

警察犬並みの嗅覚の持ち主でつね

あげ

>>971
で乳母車にB.Bが乗ってでてきます。

銀獅子は凄かったあげ

全米興行総合収入　比較一覧

「KILL BILL VOL.1」　$70,099,045
「KILL BILL VOL.2」　$66,208,183
「座頭市」 　　　　 $ 1,039,793

>>978
これって映画館の売上げの集計？
これじゃミラマックスっていくらで配給権買ったんだ？儲けでるのかな？

座頭も微妙だが過去の北野映画と比べると
幾分かマシな方だと思えるなぁ。。。。

「全世界興行総合収入」

Kill Bill Vol.1 $180,949,045
Kill Bill Vol.2 $151,598,183
Pulp Fiction $213,928,762

座頭市 $30,909,075
Brother $15,250,594

勝新の座頭市DVD買った人はいる？

>>982
８９年のＤＶＤ見たら・・・
緒方の浪人が市に手に注いだ酒を飲むのは
情がある、それが「赤」だというシーンが何故か
天井から落ちる滴が水筒に落ちる音が赤だ、という
見たことないシーンに差し変わっていた。好きなシーンだったのに・・・。
これ劇場公開バージョンと違うよね？