ターミネーター３　Rise of the Machines

2の時点でケイトやケイトの父なんか制作陣の誰も発想すらしてないんだよ。
2で1994年のジョンに教えるも教えないも関係なく、できないでしょう。

とにかくﾀﾐﾈﾀｦﾀを納得させる理屈はそれしかないね
これでほとんどの謎が解明される

Q、大ソンが最初のﾁｯﾌﾟを作ったならT1のﾁｯﾌﾟはだれが作ったの？
A、最初からﾁｯﾌﾟは毛糸パパたちがつくりました、それにﾀｲｿﾝが手を加えたため
未来においてより強力なT1000などが誕生したものと思われます

Q、T-XがT-1000より強いなんて考えられない!!どういうこと？
A、実際問題戦わせてみないとわかりませんが、T2でｼﾞｮﾝたちがサイバーダイン
をつぶしたおかげで歴史が本来の姿に少し戻り、超強力なT-1000は存在しなくなりました

>とにかくﾀﾐﾈﾀｦﾀを納得させる理屈はそれしかないね

え？

T-1000が存在しなくなった未来からどうしてT-1000を過去に送れたの？
もしそれが、違う時間軸だというなら、過去のダイソンに最初のチップを作らせないようにしても、
すでに未来で存在してれば過去を変えようが違う時間軸の未来ではそのダイソンの最初のチップは存在するってことじゃない？

5 ：ローケソ ：03/10/27 22:13 ID:a2IHjzHZ
Ｑ．Ｔ−ＸとＴ−１０００はどっちが強いの？
　　Ｔ−１０００のほうが強いように感じます
Ａ．正真正銘Ｔ−Ｘが最強です


これは間違いだな。
全身液体金属という特性をうまく生かして戦えばＴ−１０００が勝つチャンスは
いくらでもあるだろ。プラズマ砲の一発や二発食らっても穴空くだけ。
何十発も食らったら小人になるがｗ

前に私が書いた読みにくい文章をよめばわかるけど、
T-1000とT800がきて歴史が書き換えられました
T-1000を送った未来はまだあt-1000が存在するみらいからです
おそらく一度時間を超えたものはもともといた時代の歴史が書き換えらても
影響をうけないのではないでしょうか？

っていうかダイソンのﾁｯﾌﾟとT-1000の関係のくだりは蛇足だったかも
この部分は抜かして考えてた方がいいかも

>T-1000を送った未来はまだあt-1000が存在するみらいからです
そーなら、ダイソンのチップもその未来にも無くならず存在するってことだろ

ｵｲｵｲ、完ぺきな説じゃなかったのかいｗ　ｽｶﾘｰさん

こんな時間に突っ込まれまくり(w

T-XってT1000をコントロールできないの？
コントロールっつってもT850（だっけ）にあっさり解除されちゃ
うようなもんだけど。。

Ｔ−ＸとＴ−１０００の比較でいえば一長一短てとこじゃないかな。
現実世界でもたとえば車種とかでも、改良された新車種が優れてたとしても、
旧車種のほうにも勝る部分もあった例も多々あるしね。そんなとこじゃない。

今日初めてT3見たけど、T-Xが機関銃の弾を超高速でかわしたりする
CGとかがないから今ひとつ物足りなかった。

>>ｽｶﾘｰさん
話に突っ込んだけど気を悪くしたらごめんね。
どっちかというといつもｽｶﾘｰさんの文章はちゃんと読ませてもらっていて
ｽｶﾘｰ氏の作品への愛情あるのがわかってるからね。
また、いろいろ読ませてくれよな。

俺がムカついたのは、ｼﾞｮﾝのしょぼくれたツラももちろんそうだが、
サラ・コナーをあっさり死んだ事にしてた事と、ｼﾞｮﾝが審判の日が
こないからショボイ人生になってたこと。
がいしゅつだが、これではｼﾞｮﾝがリーダーになるために人類滅亡
を望んでいたとか画策したとか、そうなるわな。

サラが１と２であれだけ必死に未来を変えようと必死になって、葛藤しながら
息子までそう教育させたりしてた濃いキャラなのに、３で邪魔者扱い（脚本的に）したの
がもったいない。

そこんとこ、キャメロンがどう思ってるか知りたいね

例えば、
サラのリーダー教育や、サイボーグとの戦いなど濃い経験を経たｼﾞｮﾝは、
社会でそれなりの地位を獲得し、満足な生活を送り現実に慣れきっていた。
母親の危機感を捨てるなというアドバイスも最早ウザくなってきて、
聞き流すようになっていた日々。元々外見が良い事もあり、遊びにうつつを抜かす毎日。
（ここでＴ−Ｘ未来からコンニチワ）

ある日、男友達からジョンを探しているイカした女がいると聞き、そいつからＴ−Ｘの写真
をゲット。気に入ったジョンもＴ−Ｘを探すようになる．．．
その存在に敏感なサラは最近のニュースなどで違和感を感じ、警告するがｼﾞｮﾝは受け入れ
ようとしない、信じない。（ニュースてのは、丸く削られたショウウィンドウや、変な殺しなど）

　そして、ある夜（上品なクラブ）遂に、ジョンが気付きＴ−Ｘにせまったその瞬間、Ｔ−Ｘの腕がナイフに！
ぎょっとして動けないジョンの目の前にサラが飛び込み息子を庇い死亡。
そこでやっと現実に気付くが、もはや自らも危うし！
あっという間にサラを貫いたＴ−Ｘが、今正にジョンを貫こうとする刹那
Ｔ−８５０がＴ−Ｘを後ろからつかんでブン投げる．．．

とこんな立ち上がりの３０分だったら．．．

　

だめですか、そうですか＿|￣|○

あ、あと、Ｔ−Ｘが登場する時のショウウィンドウのシーンで、
液体金属のメタファーだろうけど、マネキンがドロドロに溶けるシーン。
溶け方も、その音も、過剰すぎて、しらけちゃったな。

何の妄想かと思えば直後のカキコなんて無理矢理難癖をつけてるようにしか読めんよ・・・

>>826
T2を作った当初キャメロンは最後のシーンに政治家となったジョンと
老いたサラというのを考えていて実際に撮影までされたというから
流れ的には日雇い労働者で各地を転々より自然だね。

漏れもT-Xを美人にしたならもうちょっとその設定を
生かしたシナリオにしてほしかった。

ドライブスルーの店員でも世界が崩壊すればレジスタンスで大躍進

T4ってできるの？

T3-DVDが発売されてから俺らの学校ではM.ダイソン氏を"英雄"とし
彼の生き様をシュミレーションしようというバカな試みが毎日・・・
さらに黒人排除を訴える友人と黒人愛を訴える友人の抗争・・・鬱だ

なぜT3がつまらなかったか。その理由を考察。
・役者がｼｮﾎﾞｲ。ｼｭﾜ含めて全員。
・脚本がﾜﾙｲ。ｶｰﾁｪｲｽ以外に特にこれといったｲﾍﾞﾝﾄ無し。
・見た目がｼｮﾎﾞｲ。ｲﾝﾊﾟｸﾄのあるシーンは皆無。

>>831
ターミネーター役は、プロレスラーのザ・ロックで製作の可能性高し

ターミネ−ター４　楽しみです

とりあえずT-Xがなんで空飛べないのか謎。
ロボコップでさえ飛べるのに

■シュワ俳優業封印で、代役に急浮上した男とは？03/10/22
アーノルド・シュワルツェネッガーがカリフォルニア州知事に当選したことにより、
ハリウッドでは早速、シュワの代役探しが始まっている。
シュワ本人も「映画に費やす時間はまったくない」と俳優業を封印することを明らかに
しているため、シュワ主演で企画されていた作品群は、代役探しで大忙しだ。
シュワの代表作ともいうべき「ターミネーター」シリーズの第4作では、WWEの
ザ・ロックの名前が浮上。ピアース・ブロスナン共演の「インスタント・カルマ」
でもザ・ロックの名前が挙がっているという。

結局この映画、13金シリーズみたいになってゆくのかぁ
インスタントのように駄作をどんどん製作していく。
キャメンロン映画として終わらせておけばいいものを

ゆくゆくは「ターミネーターＶＳスーパーサイヤ人孫悟空」の路線で
がんばってほしいと思う

ターミネーター４　激突!!１００億パワーの戦士たち
ターミネーター５　極限バトル!!三大サイバーダイン
ターミネーター６　溶鉱炉で燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦
ターミネーター７　龍拳爆発!!ケイトがやらねば誰がやる
ターミネーター８　復活のフュージョン!!ジョンとT８００

>>826
いや、漏れは好きだよこういう展開。
むしろこんな始まりだったらな…。

「モテモテジョン」ということは、岡村コナー以外のキャスト？w

>>829
>>漏れもT-Xを美人にしたならもうちょっとその設定を
>>生かしたシナリオにしてほしかった。

最初はT-X役がファムケ・ヤンセンでジョンがT-Xに恋をする話だと聞いた

t2がすごいのはやっぱり「ﾆｾﾓﾉ」ってわかるシーンがまったく無いことだと思う
T-1000の返信シーンはCGだけど、実際には存在しない液体金属がもし存在したら
きっとあんなふうだろうなって自然に思えるし、どのシーンをとっても一見しただけでは
特撮のシーンがわからない、割れたはずのフロントガラスが復活してたりはするけど
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰのｽｹﾙﾄｿなんて「HONDAが開発してるのを借りてきて撮影しますた」って言ってもおかしくないし
それに対してT3はT850がTXに小突かれたくらいでふっとんだり、よくできてるとは言え
クレーン車のシーンはあきらかに実写じゃないし、まぁ、いまどきの風潮で言えばT2が異端児だったんでしょうけど

>>843
クレーン車前転のシーンは
映画館で「よく撮ったなぁ、ミニチュア？別撮り合成？」って思ったよ
DVDで一台丸ごとCGだって知って驚いた
トイレのシーンもTXも便器も壁もないところでシュワが独り相撲してたなんて
結構気持ちよく騙されていたよ、俺

>>843
当時は実際には出来ないことを特撮でやろうとしていたんじゃないかなあ
T-1000って着ぐるみじゃ出来ないでしょ
がんばって粘土アニメ(w

いまは実際に出来ることもCGでやろうとしてるのが
安っぽく感じる原因かもしれない

>>844
俺も特典見るまで気づかなかった……。
アスファルトの割れ方はＣＧだと思ったけど。

＞８４４
俺は、クレーン車がひん曲がるシーンはCGモデル合成だとわかった。
ただ、トイレのシーンは、シュワがTXの人形をばこばこぶつけているのか？
いや、それにしては壁や便器の壊れ方がまったく自然だし、実際の所は
どうなんだ？って分からなかった。

　俺はまだ見てないんだが一言だけ質問。T2より面白かった？

>>848
　　 　 　　｜　
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　　 　　　 ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　　 　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

あの始まり方、最初から危機感を感じさせて結構好きだけどな。
平凡な日常から始まるってのはありきたりじゃないかな。
暇つぶし程度に観に行ったけど思ってたより良かった。
ラストも変わってて良い。

Ｔ2で橋の上からトラックが落ちてくるシーン＞＞＞Ｔ3のクレーン車ﾒｷﾒｷ
ゲーセン裏での壁に叩きつけ合う二対のﾀﾐﾈﾀの死闘>>トイレでものすごい勢いで吹き飛ばされるﾀﾐﾈﾀ
TXに焼かれて顔のあっち側が見えてるT850＞T1000に痛めつけられてｽｹﾙﾄﾝが見えてるT800

個人的に一番萎えたシーンの一つは、T3で外れた首を直すT850の後姿のCG
「なんでレザージャケットまでCGでつくる必要があるのよ!!ｳﾝｺｰ!!」ってｵﾓﾀ

てかＴ２超える作品作るなんてほぼ不可能だから＞８５０みたいな感じにしたと思われ。
Ｔ２と比べて難癖つけてくる香具師は馬鹿。

前作、前々作と比較されることは
はじめから分かっているわけだが

まあ終わった作品を無理やり続けたにしては、ものすごいうまくいってるだろ。
T2の続きなんて、どうやっても思いつかないもん。未来変わっちゃってるし。

Ｔ１という超名作が出来上がってしまって、２は１を超えられないというジンクスを
Ｔ２が打ち破ってしまって。
で、Ｔ３なわけだが、監督も変わったんだし、Ｔ２から１０年以上過ぎてるわけだし
Ｔ２ほどの期待をせずに見に行ったら素直に楽しめたけどな。
まあ名作の続編の宿命だな

T1はほんとに名作だった。何度見ても勇気が湧いてくる。

>>854
終ってるわけねぇだろ
未来からＴ８００が来ないことには始まらんのだから

この作品のテーマはなんと言ってもこれだな。





　　恐　れ　ろ　　未　来　は　　変　え　ら　れ　な　い

>>てかＴ２超える作品作るなんてほぼ不可能だから＞８５０みたいな感じにしたと思われ。
>>Ｔ２と比べて難癖つけてくる香具師は馬鹿。
ハア？

（観る前）
老けたシュワ→さすがにキツイだろ
キャメロン→モストウ・・・おいおい、マジかよ
ファーロング→ニックスター・・・え〜　ショック
（観賞中）
星型サングラス・・・こりゃいよいよダメかもしれん
ジョンin犬小屋・・・もしかしてとんでもないクソ映画になってるんじゃ・・・（不安
パトカーリモートコントロール・・・おいおい、そりゃねーだろ。有り得ねー。か、帰りたい
カーチェイス・・・ｳﾑｳﾑ。よくできとる
墓場・・・すごいんだが、なんかこの監督笑いをとろうとしてんじゃないか疑惑
軍施設・・・シュワが乗っ取られるところはいらないよぉ。見苦しい
核シェルター・・・おおおおおおおう、衝撃的なラストだぜー。

結論・・・見事にＢ級映画になりさがってました

>>859
まあ、Ｔ２厨はほうっておこうよ

＞８５８
ワロた

＞８６１
漏れはＴ２厨じゃないぞ。映画館でＴ３見て素直におもろかったのに、２ちゃん
で叩かれまくってるの見てちょっと言いたくなっただけ。Ｔ３ＤＶＤも買っちゃった
しね。

>>863
そいつは失礼した。

４作ったとしてターミネーターって意味が成さないようになってしまうね

私はT3を楽しめた口でDVDも買った。

でもT4を楽しめるかは自信ないよ。シュワが出演しないTerminatorなんて想像できないもん。

次のジョンはどこまでブサ化するのか。オヤジ要素も入ってきそうだし。

ストーリーも個人的には気に入らないが
料理の仕方次第では悪くないものになったと思う

というかやっぱりアクションシーンのCGが駄目すぎたよ。もう萎えまくり。
便所の乱闘とか「いやありえないから」って素でつっこみたくなる。
CGに説得力がないってのもあるけど、それ以前にCG使うなよと言いたい。
強いシュワちゃんやターミネーチャンを見にきたんだと。
いや、ターミネーチャンはCGで構わない。でもシュワちゃんは駄目だ。
ジャッキーチェンはスタントも全部自分でやってるとこがスゴイし燃えるんだ。
シュワちゃんは肉体のかっこよさに燃えるんだ。
モロバレCGのおかげで全部ニセモノの台無しだ。

なぜいつも未来から送られてくるターミネーターは１体なの？
別の時代に１体ずつじゃなくて同時代に数体送ればいいのにね。

もっと映画をしっかり見なさいな
一体しか遅れないってシルバーマンにカイルが言ってるでしょ

>>866
確かに、他のマッチョ役者なら言い訳じゃないしね。
ドルフ・ラングレンとかじゃ安易にも程があるし。
かといって、もうちょい若いのでターミネーターやれる役者も少ない。

>>871
×言い訳
○良い訳
でした・・・。

未公開シーンを見た。



・・・カットして正解。_|￣|○

>>870
一度には一体しか送れないけど、けっきょく時間おいて３体送ってるんだから、
それを同じ時刻に送ればいいのになって思ったの。ダメですか？

つか１で、シュワを送ったあとにカイルを同じ時代に送ってるんだし

毎日１体ずつ送られてきてもいいけどねｗ

＞870はマシーンのように頭が硬い
マシーン側も同じようにそんなふうにしか発想できないからジョン一人すらターミネートできないのだな

>>871
ターミネータ役なんて誰でもいいんじゃね？
無表情でセリフ棒読みすればいいだけだろｗｗ
おれでもできそうだｗｗｗｗ

リア厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

1の時のカイル・リースが死んだあとの「時間」に、
のちにT-1000とかT-Xとかを何体もどんどん送りつづければサラもひとたまりもなかっただろうね。
ていうか送るのは未来からなんだからこれからもどんどん過去にターミネーターを送ればいいのにな。、

つかさ、毎回毎回、ターミネーター送った時間を人間側はよく察知して助け役を同時刻に送れてるね。
過去に体験してるから全部知ってて、それをなぞってるだけなのか？この物語っていうのは・・・

っちゅうかサラとカイルは回想シーンに出るんじゃなかったのか_|￣|○

1のときはカイルを送った後にタイムマシンを破壊したはずだから
(タイムパラドックスとしてはおかしくても)おかしくなかったんだが

辻褄合わせだと、カイルは破壊されると思ってたんだけど実際は破壊されなかったか、また別のが作られたのかもね

Ｔ４はどんなストーリーになるんだろうか・・・いい意味で予想が外れてほしいが。

>>884
それだと、発送時間がずれていても到着時間が同じなら複数の殺人機を送れる
まあ、これは2の時からおかしいが

とりあえず１０年後…

ターミネ−ターはクリスマスケーキ食べますか？

フライドチキンならむしゃむしゃ食べるよ

見終わった後リンダ・ハミルトンが出演依頼蹴った理由がよくわかった。
シュワは3000ﾏﾝ$に転んだわけだが。

ザ・ロックさんのターミネーターはどうなるんだろうか？
スコーピオンＫの演技に表情が無くなった感じだろうか

オレは涙を流さない、ダダダー！ロボットだからマシーンだから、ダダッダー！
だけどわかるぜジョンの友情！君といっしょに悪を鬱！

>>891
2chではあまり評判良くないけど、
個人的にはちょっと期待。
今の年老いたシュワよりは、迫力ありそう。

このごろ流行りの女の子〜、お尻のちっちゃな女の子〜、
こっちを剥いてよT-X！だってなんだか〜だってだってなんだもん^^;
変わるわよ（は〜と）

なんかの映画の設定にもあったけど、一度タイムとラベルが起こると
未来で10年たったら過去の時間の並行していくみたいな・・・
たとえば、１９９４年に初めてタイムマシーンを造って使って1984年に何かを
送ったら1995年になってまたタイムマシーンを使っても1995年にしか送れないとか。。
だから蛙を送った後にタイムマシーンが破壊されて修理or新しいのを造るのに10年かかってしまって
T-1000を送れる時間も10年ずれちゃったとか。。。。
そのくらい脳内完結汁！

クサいセリフが多かったな、特にシュワが乗っ取られるあたり
いっその事おバカ映画に徹してた方が良かったんじゃないだろうか

お願い〜お願い〜
振り向かないで〜
（ここで１８０度上半身だけ回転）

>>897
そう言ってくれるのを待っていた、サンクス＾＾

http://www.boxofficemojo.com/images/terminator3_movie.jpg

嫌よ、嫌よ、嫌よ見つめちゃいや〜
（ここで顔面を焼かれる）

あくまで推測だけど、
ターミネーターや人間が未来から送られて歴史が変わるたびに
新しい時間軸が発生するのでは？
バック・トゥ・ザ・フューチャー2のドク説のように。
カイルもサラの「未来から来たの？」との問いに
「可能性としての未来だ」って答えてるから、
カイルのいた未来とT1の世界の先にある未来は繋がってないんでしょ。

だからT-800とT-1000とT-Xを送ったスカイネットはそれぞれ別の時間軸。
つまりスカイネットは1体しかターミネーターを過去に送ってないことになる。

と思うんだけど、違うかな？
書いてて自分でもわけ分かんなくなってきた。

過去へと向かうタイムトラベルは不可能。
よって過去への時間旅行を描いた物語は、それを一度きりの奇跡、
特異例として扱わなければならない。
ゆえに、続編を作った時点で時間ものは破綻する。
矛盾やご都合主義を、物語の力でねじ伏せることができなくなるから。

カーチェイスのラストの「クレーン車大転倒」がCGであることを、
DVDのメイキングを観て初めて知ったわ・・・。

地面に叩きつけられ分解するときの砂ぼこりが微妙にCG臭いような気もするが、
とりあえずもう全然判別できん・・・。

あれはかなりモロだったと思うけど…
それより、便所がCGなんでしょ？

>>903
>あれはかなりモロだったと思うけど…

俺は全然判らなかったわ。劇場で2回観たのに・・・。
便所の壁（？）は確かにCGっぽかったなぁ。崩れ方とかが微妙に。

にしても、クレーン車倒壊の砂ぼこりのデキなんかを観ると、
「ツイスター」など’96年当時にあの映像ってのは大したもんだなぁと思うよ。

>>901は映画を娯楽として楽しめない可哀想な人なのかな。
ターミネーター３なんか見ないで、あなたに合った他の理屈の通る映画を見ればよいのに？

ツイスター実写はがいしゅつ

ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの松ちゃん、ものすごく酷評してたね。

>>900
T3のジョンが、T2でのT800との思い出を語ると
それは別のT101だとか言ってるよ、T3のシュワ

未公開シーンで
「ひどいなまりだ」って言ったあとに
クチビルメガネが「治せます」って言うよね

あの声ってシュワかな？

つまり、シュワ型ターミネータは
容姿のモデル→方言丸出し赤ベレ
発声のモデル→クチビルメガネｸﾘｰﾁｬｰ
って解釈で良いのかな？