【ﾘﾄﾞﾘｰ･ｽｺｯﾄ】マッチスティック・メン【N･ｹｲｼﾞ】
1 ：名無シネマ＠上映中：
「マッチスティック・メン」
原題：MATCHSTICK MEN
監督：リドリー・スコット
原作：エリック・ガルシア
出演：
ニコラス・ケイジ ……ロイ
サム・ロックウェル ……フランク
アリソン・ローマン ……アンジェラ
ほか
2003年10月4日（土）全国松竹・東急系にてロードショー！
※海外、試写会などですでに観た方へ。
詐欺師が主人公の映画だけに、しばらくの間、ネタバレは極力控えてください。
公式サイト（日本語）
http://www.matchstick-men.jp/
公式サイト（英語）
http://matchstickmenmovie.warnerbros.com/
IMDB
http://us.imdb.com/title/tt0325805/
>>2-5関連など
原題：MATCHSTICK MEN
監督：リドリー・スコット
原作：エリック・ガルシア
出演：
ニコラス・ケイジ ……ロイ
サム・ロックウェル ……フランク
アリソン・ローマン ……アンジェラ
ほか
2003年10月4日（土）全国松竹・東急系にてロードショー！
※海外、試写会などですでに観た方へ。
詐欺師が主人公の映画だけに、しばらくの間、ネタバレは極力控えてください。
公式サイト（日本語）
http://www.matchstick-men.jp/
公式サイト（英語）
http://matchstickmenmovie.warnerbros.com/
IMDB
http://us.imdb.com/title/tt0325805/
>>2-5関連など
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2 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 04:47 ID:KlQKDmCB
前スレ【リドリー】マッチスティック・メン【ニコラス】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063876214/l50
◆◇ リドリー・スコット part II
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048853289/l50
ニコラス・ケイジをひたすら愛するスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1052453544/l50
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063876214/l50
◆◇ リドリー・スコット part II
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048853289/l50
ニコラス・ケイジをひたすら愛するスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1052453544/l50
3 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 04:48 ID:wVttIdgR
あらすじ
「グラディエーター」「ハンニバル」のリドリー・スコット監督がニコラス・ケイジを主演に迎えて描くスタイリッシュなコン・ムービー。
極度の潔癖症ながら詐欺においては芸術的な才能を発揮する中年男が、突然現われた14歳の実の娘に戸惑いながらも２人で新たな大仕事にかかる姿を軽妙に描く。
共演は「コンフェッション」のサム・ロックウェルと「ホワイト・オランダー」で注目されたハリウッドの新星アリソン・ローマン。
原作は『さらば、愛しき鉤爪』『鉤爪プレイバック』で知られるミステリー作家エリック・ガルシアの書き下ろし。
詐欺師のロイは、極度の潔癖症で、オフィスの電話を毎朝消毒せずにはいられず、下着や靴下を小さくたたんできちんと積み上げないと気が済まない。
ツナ缶ばかり食べている彼は、食器が汚れるからと缶から直接食べていた。そんな彼も、詐欺を実行している時だけは潔癖症を忘れ芸術的な手腕を発揮するのだった。
ある日、ロイの前に14歳の少女アンジェラが現われる。彼女は離婚した妻との間に生まれたロイの実の娘だった。
突然娘と暮らすハメになり困惑するロイだったが、さらに驚いたことにアンジェラは詐欺師の弟子にしてくれと言い出すのだった。
「グラディエーター」「ハンニバル」のリドリー・スコット監督がニコラス・ケイジを主演に迎えて描くスタイリッシュなコン・ムービー。
極度の潔癖症ながら詐欺においては芸術的な才能を発揮する中年男が、突然現われた14歳の実の娘に戸惑いながらも２人で新たな大仕事にかかる姿を軽妙に描く。
共演は「コンフェッション」のサム・ロックウェルと「ホワイト・オランダー」で注目されたハリウッドの新星アリソン・ローマン。
原作は『さらば、愛しき鉤爪』『鉤爪プレイバック』で知られるミステリー作家エリック・ガルシアの書き下ろし。
詐欺師のロイは、極度の潔癖症で、オフィスの電話を毎朝消毒せずにはいられず、下着や靴下を小さくたたんできちんと積み上げないと気が済まない。
ツナ缶ばかり食べている彼は、食器が汚れるからと缶から直接食べていた。そんな彼も、詐欺を実行している時だけは潔癖症を忘れ芸術的な手腕を発揮するのだった。
ある日、ロイの前に14歳の少女アンジェラが現われる。彼女は離婚した妻との間に生まれたロイの実の娘だった。
突然娘と暮らすハメになり困惑するロイだったが、さらに驚いたことにアンジェラは詐欺師の弟子にしてくれと言い出すのだった。
重複だがこのスレのほうがいいかな
【ﾘﾄﾞﾘｰｽｺｯﾄ】マッチスティックメン【ﾊﾘｳｯﾄﾞﾊｹﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064988432/
【ﾘﾄﾞﾘｰｽｺｯﾄ】マッチスティックメン【ﾊﾘｳｯﾄﾞﾊｹﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064988432/
>>4
だな。1,2,3!
だな。1,2,3!
6 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 05:01 ID:uGUuv4gZ
こっちがいいな。でage
今度は１０日でおちたりしませんように…
今度は１０日でおちたりしませんように…
7 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 05:06 ID:gfMsILxb
予告編で、犬１、犬２が登場人物に入っているのにﾜﾗﾀよ
8 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 08:02 ID:xudyubxM
「スナッチ」でもキャストに「犬」ってネタやってたよな。
そして実際かなり重要な役割を果たしてたわけだが。
マッチ棒男はどうかな？ 楽しみ。
そして実際かなり重要な役割を果たしてたわけだが。
マッチ棒男はどうかな？ 楽しみ。
Ｎ・ケイジ潔癖症役で叔父コッポラを見返す？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030929-00000001-sks-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030929-00000001-sks-ent
10 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 10:25 ID:gXJQUZPw
キネマ旬報10月上旬号に特集記事（6p）あったので買いますた。
リドリーのインタビューだけ読んで、あとはまだ読んでない。
なるべく前情報仕入れないほうがいいみたいなので。
特集記事の最後にムックの宣伝がちょこっと載っていた…
書店に残ってた他のキネ旬全部、その部分だけちぎったろかと
一瞬本気で思ったよ…
リドリーのインタビューだけ読んで、あとはまだ読んでない。
なるべく前情報仕入れないほうがいいみたいなので。
特集記事の最後にムックの宣伝がちょこっと載っていた…
書店に残ってた他のキネ旬全部、その部分だけちぎったろかと
一瞬本気で思ったよ…
11 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 22:00 ID:4Qn5DdAD
もう公開だってのに公式サイトのTHEATERってところが更新されてないじゃん
ブラックジャックのゲームがあったけど最後までやったはずなのに・・・。
13 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 00:02 ID:ihhOYncv
14 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 06:40 ID:shsL3hoG
>>7-8
しかも、本物の犬じゃないしね（ｗ
しかも、本物の犬じゃないしね（ｗ
15 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 17:04 ID:xgNf4tLj
過剰な期待は禁物と思いつつ公開を待つのはケッコウむちかちい。
しかしようやく明日だな～。観るよん！
しかしようやく明日だな～。観るよん！
ひさびさに面白そうな刑事物。
(起きれたら)明日の一発目に京都MOVIXにGO！
(起きれたら)明日の一発目に京都MOVIXにGO！
17 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 01:10 ID:DGdd1DdT
ついでに下がりすぎage
劇場で予告を見たんだが・・・・
激しくネタバレくさいキャッチコピーだったんで相当萎えました。
激しくネタバレくさいキャッチコピーだったんで相当萎えました。
19 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 01:50 ID:xOHD7b7m
たぶん、愛。
20 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 04:04 ID:vVJe97iO
きっと、愛。
21 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 06:16 ID:3Z0sdA96
>>16
私も朝いちで海老名VIRGIN（あ、TOHOシネマズか）にGO！するよ。
私も朝いちで海老名VIRGIN（あ、TOHOシネマズか）にGO！するよ。
22 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 09:43 ID:h0ou8E1f
リドリー・スコット作品にしては、キャスティングが地味だけど、
低予算映画なの？
低予算映画なの？
23 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 12:46 ID:84gglihq
面白かったYO!
途中で泣きそうになった自分は騙されたって事？
26 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 16:47 ID:H0DjOsmO
映像は綺麗だったが・・・。
漏れも途中で落ちがわかってもた。
リドりんの中ではまあまあのほうでわないかとおもた。
あと、漏れパニ障なので変な意味で共感できたよ。笑える場面で笑えんかったりした。
漏れも途中で落ちがわかってもた。
リドりんの中ではまあまあのほうでわないかとおもた。
あと、漏れパニ障なので変な意味で共感できたよ。笑える場面で笑えんかったりした。
27 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 18:02 ID:GXhzjEua
ちなみに最後の女の人ってレジの人？元奥さん？
見てきたよ～。
面白かった！
上映時間が短く感じたなぁ。
アンジェラの泣いたり笑ったりと、
それに一喜一憂するケイジの姿に、凄く心が温かくなったよ。
面白かった！
上映時間が短く感じたなぁ。
アンジェラの泣いたり笑ったりと、
それに一喜一憂するケイジの姿に、凄く心が温かくなったよ。
これから見に行く人はあまり期待しないほうがいいと思われます。
「絶対きれいに騙される」なんてことは残念ながらありません。
「絶対きれいに騙される」なんてことは残念ながらありません。
これ、なんでPG-12なの？
なんかヤヴァイ描写あったかなぁ
リドスコ基準で観るとやや駄作ぎみだと思う。
つまんなくはないけど、落ちが読めちゃうし。
どうでもいいけどサム・ロックウェルって面白い俳優だよね。なんか好き。
>>27
あれはレジの人じゃないかな
なんかヤヴァイ描写あったかなぁ
リドスコ基準で観るとやや駄作ぎみだと思う。
つまんなくはないけど、落ちが読めちゃうし。
どうでもいいけどサム・ロックウェルって面白い俳優だよね。なんか好き。
>>27
あれはレジの人じゃないかな
>>30 たぶん子供が酒飲んだり煙草すったりするシーンがあるからではないかと。
煙草吸いまくりの映画で安心しました。
煙草吸いまくりの映画で安心しました。
32 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 20:37 ID:HmKhXpAo
初日なのに、やばいくらい空いてた。
騙される騙されると宣伝でしつこく言われると、
どーしても途中でオチが読めちゃうね。
騙される騙されると宣伝でしつこく言われると、
どーしても途中でオチが読めちゃうね。
33 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 20:53 ID:0ytp5V0z
もう１回最後にドンデンガエシがあるのかーと
ワクワクしてたのに…
あれがオチかよ
ワクワクしてたのに…
あれがオチかよ
くどいドンデン返しされるよりもあれぐらいで調度良いと思った。
ん、俺は素直にだまされました。
午前中でボーっと見てたのがポイントかもしれない(w
午前中でボーっと見てたのがポイントかもしれない(w
36 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:06 ID:TR3a/7Uy
初日だし、あげませう。
漏れもだまされた！！ネタバレ↓
詐欺師の犯罪話かと思ってたのに、
情けないオヤジの喪失と再生を描いた人間ドラマだったとわ！！
リドリー作品では珍しくラストがほのぼのしてて良かったなー。
漏れもだまされた！！ネタバレ↓
詐欺師の犯罪話かと思ってたのに、
情けないオヤジの喪失と再生を描いた人間ドラマだったとわ！！
リドリー作品では珍しくラストがほのぼのしてて良かったなー。
アリソン・ローマンが24歳とは。
騙された！
騙された！
38 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 23:29 ID:wRItg08S
今日見てきました。ガラガラでしたけど。
いろいろな意見があるのでしょうが……
私としては、ニコラス・ケイジでは「リービングラスベガス」の次にすばらし
映画だと思いました。みごと、だまされました。ダメおやじぶりがよかったです。
いろいろな意見があるのでしょうが……
私としては、ニコラス・ケイジでは「リービングラスベガス」の次にすばらし
映画だと思いました。みごと、だまされました。ダメおやじぶりがよかったです。
39 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 00:05 ID:3fEplYSh
原作などの予備知識があるのが前提だったり、情報不足で補完が必要な映画が多い中、
気持ちいいくらいにすっきりしていて、個人的には、すごく楽しめました。
>>30-31
31さんに付け加えて、子どもに詐欺の手伝いをさせるってのも倫理的にね・・・
アメリカで興行的に苦戦したのも、そのあたりが原因じゃないかなあ。
ファミリー層を取り込めないだろうからね。いい映画なのにビジネスって難しいね。
気持ちいいくらいにすっきりしていて、個人的には、すごく楽しめました。
>>30-31
31さんに付け加えて、子どもに詐欺の手伝いをさせるってのも倫理的にね・・・
アメリカで興行的に苦戦したのも、そのあたりが原因じゃないかなあ。
ファミリー層を取り込めないだろうからね。いい映画なのにビジネスって難しいね。
＞原作などの予備知識があるのが前提
「名も無き・・・」で心理描写がゴミと言ったら
「小説読めばわかるだろボケ！」
と言われたのでこれを聞いて安心したよ。見に行こうっと。
「名も無き・・・」で心理描写がゴミと言ったら
「小説読めばわかるだろボケ！」
と言われたのでこれを聞いて安心したよ。見に行こうっと。
41 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 00:15 ID:hMgo0HoW
レジと元奥さん似すぎ。折れも混同してしまいまつた
42 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 00:33 ID:A/z2zYdi
レジの人＝若い
元奥さん＝シワシワ
なので最後の人はシワシワだったので一瞬元奥さんかと思ったが
アレはやっぱりレジの人だよな。
元奥さん＝シワシワ
なので最後の人はシワシワだったので一瞬元奥さんかと思ったが
アレはやっぱりレジの人だよな。
客少な杉
44 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 01:15 ID:LcBZ0+59
本当にガラガラだったyo…
客２０人も入ってなかった。レイトショーとはいえ…
スティングみたいなのを期待してたんだけど、あれほど
の快作じゃなかった。
もうひとひねりあってもよかったとは思う。
客２０人も入ってなかった。レイトショーとはいえ…
スティングみたいなのを期待してたんだけど、あれほど
の快作じゃなかった。
もうひとひねりあってもよかったとは思う。
この映画のシナリオを書いたテッド・グリフィン、
数年前にリース・ウィザースプーン主演の「完全犯罪」という
映画に関わっているのだが、そちらのほうがもっとうまく騙される。
驚く。
いますぐレンタル店にＧＯ！
明日になったら借りられないよ！
数年前にリース・ウィザースプーン主演の「完全犯罪」という
映画に関わっているのだが、そちらのほうがもっとうまく騙される。
驚く。
いますぐレンタル店にＧＯ！
明日になったら借りられないよ！
アンジェラを家の近くまで送って後姿を見送ったところも
母親に電話かけてる(振りを装う)ところも違和感はあったのに
気が付かなかった…
アリソン・ローマン、ラストの本性っていうか設定実年齢姿より
１４歳っぷりの方が違和感ナシってのは如何なものか…ｗ
そんでもって、犬２ってのは？
母親に電話かけてる(振りを装う)ところも違和感はあったのに
気が付かなかった…
アリソン・ローマン、ラストの本性っていうか設定実年齢姿より
１４歳っぷりの方が違和感ナシってのは如何なものか…ｗ
そんでもって、犬２ってのは？
48 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 07:27 ID:18AmABaJ
1,2,3あげ
>>36
自分はコメディだと思って見に行ったのだが、
詐欺のストーリーはオチが途中で分かっちゃうし、
人間ドラマというほど盛り上がりはないし、
コメディにしては笑える場面も少ないし、
中途半端な映画だなぁと思った。
自分はコメディだと思って見に行ったのだが、
詐欺のストーリーはオチが途中で分かっちゃうし、
人間ドラマというほど盛り上がりはないし、
コメディにしては笑える場面も少ないし、
中途半端な映画だなぁと思った。
50 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 12:54 ID:+LEb3oFP
ん？俺は
レジの人=元奥さん=最後の奥さん
だと思ったんだけど違うの？
レジの人=元奥さん=最後の奥さん
だと思ったんだけど違うの？
51 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 13:15 ID:8KSHLdu3
オチは読めたけれどそれでも面白かったよ。
エンディングがバツグンに良い！
エンディングがバツグンに良い！
52 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 13:20 ID:vbYqcMoX
>>50
おもいっきり別人
おもいっきり別人
>>50
似てたけど、別人です
似てたけど、別人です
54 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 15:00 ID:nO9w+0zM
何、だまされるとかそういうキャッチコピーがついてたの、
なんの予備知識もなくみにいってるから、単なる病気のひとの
話とおもってみにいったからだまされたよ。でも、初めに
だまされるとか頭に入ってたらつまんなかったとおもう。
はじめにそういうこといってたらだめだよね。
なんの予備知識もなくみにいってるから、単なる病気のひとの
話とおもってみにいったからだまされたよ。でも、初めに
だまされるとか頭に入ってたらつまんなかったとおもう。
はじめにそういうこといってたらだめだよね。
こりゃ宣伝の失敗だな。
りどりんかわいそ。
りどりんかわいそ。
まったく予備知識なく観たかった。鈍い漏れでも読めた。
いい映画なんだが。
渋谷の初回客少なかった。
ageで
いい映画なんだが。
渋谷の初回客少なかった。
ageで
57 ：56：03/10/05 19:53 ID:9sD32rN4
しまった、age
観て来た。６０人くらい入ってたぞｗ
映像とケイジの演技は抜群だったなぁ
映像とケイジの演技は抜群だったなぁ
みんな、オチが読めたとか読めないとか、そういう映画の見方してると
つまらないだろ？映ったものを素直に観てないと、映画は楽しめないでしょう？
予想外のどんでん返しが無いと面白い映画じゃない、
みたいな風潮は何とかしてほしい。
つまらないだろ？映ったものを素直に観てないと、映画は楽しめないでしょう？
予想外のどんでん返しが無いと面白い映画じゃない、
みたいな風潮は何とかしてほしい。
60 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 20:50 ID:gcOt2uO7
富豪もグルだったのか？
61 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 20:53 ID:89k9reNh
>>60 餅
>>59
この手の映画を見るうちに、だんだんそうなってしまっている自分に反省の意味も込めて同意。
だけど、今回のはさらにもう一転ほしいというよりも、仕掛け自体が物足りなかった。
後から振り返っても、「なるほどそうだったんだ」とは納得できず、「そんな都合よく行かんだろう」と
思ってしまった。
途中から読めたとしても、どういう仕掛けでだますかというとこにも面白さが欲しいのだが。
その意味で、途中娘に解決させるシーンが省かれていたのががっかり。
ケイジの病気の症状の演技はちょっと臭かったけど、子供を思う演技は気持ちの変化がよく表れていてよかった。
この手の映画を見るうちに、だんだんそうなってしまっている自分に反省の意味も込めて同意。
だけど、今回のはさらにもう一転ほしいというよりも、仕掛け自体が物足りなかった。
後から振り返っても、「なるほどそうだったんだ」とは納得できず、「そんな都合よく行かんだろう」と
思ってしまった。
途中から読めたとしても、どういう仕掛けでだますかというとこにも面白さが欲しいのだが。
その意味で、途中娘に解決させるシーンが省かれていたのががっかり。
ケイジの病気の症状の演技はちょっと臭かったけど、子供を思う演技は気持ちの変化がよく表れていてよかった。
63 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 20:55 ID:TEKKTF4p
ヴェネチア国際映画祭、トロント国際映画祭で
それぞれの映画祭の観客賞（全作品が対象）のところで
たけし｢座頭市｣に完敗した作品だな。
あまり面白くなさそうですね。
それぞれの映画祭の観客賞（全作品が対象）のところで
たけし｢座頭市｣に完敗した作品だな。
あまり面白くなさそうですね。
64 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 20:58 ID:89k9reNh
アンジェラに再会したとき、何故ケイジは彼女を許せたのか？
ふつうは許し難いだろ～。何故許せたのか俺には分からなかった。
ラストシーンで理由が分かるわけ。
ホントの子供ができてたからだよ～ん。これがホントのオチ。
ふつうは許し難いだろ～。何故許せたのか俺には分からなかった。
ラストシーンで理由が分かるわけ。
ホントの子供ができてたからだよ～ん。これがホントのオチ。
65 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 21:05 ID:89k9reNh
>>62
フランク側もプランを最初に固めていたわけじゃなくて、
ケイジの反応に応じて臨機応変にプランを組み立てていったものと思われ。
ただね。
ケイジが奥さんに電話したら終わりじゃ。
特に、娘の帰りが遅くなったときに、安否確認のために奥さんに電話しちゃってたらどうするつもり？
電話させないための仕掛けが欲しかった。そこらへんの作りが甘いかと。
フランク側もプランを最初に固めていたわけじゃなくて、
ケイジの反応に応じて臨機応変にプランを組み立てていったものと思われ。
ただね。
ケイジが奥さんに電話したら終わりじゃ。
特に、娘の帰りが遅くなったときに、安否確認のために奥さんに電話しちゃってたらどうするつもり？
電話させないための仕掛けが欲しかった。そこらへんの作りが甘いかと。
66 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 21:12 ID:y9RjBanh
>>27 実は、レジの女性の家は、アンジェラによって元妻の家となっている罠。
>>37 最初の金髪の時は14って言っても納得したが、
終わりの方で出てきたときは結構乳あるじゃんと思った。
やっぱり女優は化けるの上手いなとも。
>>37 最初の金髪の時は14って言っても納得したが、
終わりの方で出てきたときは結構乳あるじゃんと思った。
やっぱり女優は化けるの上手いなとも。
空港で追いかけてきたのも芝居だった？そんな芝居は無意味だよね？
まあ、仕掛けのディテールはどうでもいいんだよな、この映画。
２ちゃんだとそういう話題に偏向してしまう。
そんなことよりニコラス・ケイジ＆アリソン・ローマンじゃなかったら
４流映画だったことに気づけよ、ハリウッドびっくりどんでん返しオタども。
まあ、仕掛けのディテールはどうでもいいんだよな、この映画。
２ちゃんだとそういう話題に偏向してしまう。
そんなことよりニコラス・ケイジ＆アリソン・ローマンじゃなかったら
４流映画だったことに気づけよ、ハリウッドびっくりどんでん返しオタども。
>>65
>ケイジの反応に応じて臨機応変にプランを組み立てていったものと思われ。
そうだろうね。
ケイジがアンジェラに伝授する言葉のなかにもそういうのがあった。
でも、役者は最初から揃えてたわけだから、基本的なプランは立てる必要がある。
それにしてはケイジの反応によって変わる不確定な部分が多すぎて、破綻する可能性が高い。
感服する見事な仕掛けとはいかなかったな。
それ以外の小さな詐欺のエピソードのほうが面白かった。
>>67
悪いけど、詐欺映画には仕掛けのディテールを求めたい。
>ケイジの反応に応じて臨機応変にプランを組み立てていったものと思われ。
そうだろうね。
ケイジがアンジェラに伝授する言葉のなかにもそういうのがあった。
でも、役者は最初から揃えてたわけだから、基本的なプランは立てる必要がある。
それにしてはケイジの反応によって変わる不確定な部分が多すぎて、破綻する可能性が高い。
感服する見事な仕掛けとはいかなかったな。
それ以外の小さな詐欺のエピソードのほうが面白かった。
>>67
悪いけど、詐欺映画には仕掛けのディテールを求めたい。
69 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 22:37 ID:89k9reNh
>>67
>空港で追いかけてきたのも芝居だった？そんな芝居は無意味だよね？
ぜんぜん無意味じゃないよ。
アンジェラとケイジたちが詐欺仲間であることをオッサンが知ってしまった、
という状況をケイジに分からせるために必要。
アンジェラの逮捕歴からバレちゃうことが重要だから。
そんなことも分からん香具師に「気づけよ～オタども」などと指導されても困るな。
と煽ってみる。
>空港で追いかけてきたのも芝居だった？そんな芝居は無意味だよね？
ぜんぜん無意味じゃないよ。
アンジェラとケイジたちが詐欺仲間であることをオッサンが知ってしまった、
という状況をケイジに分からせるために必要。
アンジェラの逮捕歴からバレちゃうことが重要だから。
そんなことも分からん香具師に「気づけよ～オタども」などと指導されても困るな。
と煽ってみる。
70 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 22:42 ID:nO9w+0zM
だよねー。
アンジェラが車内で「あのオジサンのお金も返してあげたら？」って
冗談で言うけど、あれで本当に「それもそうだなあ～。」ってロイが
返しちゃったりしたら、またあの詐欺グループは別のプラン考え直さ
なくちゃならなかったところだねえ～。
冗談で言うけど、あれで本当に「それもそうだなあ～。」ってロイが
返しちゃったりしたら、またあの詐欺グループは別のプラン考え直さ
なくちゃならなかったところだねえ～。
>>67
犬の灰皿のこと覚えてる？
犬の灰皿のこと覚えてる？
ケイジ以外はみんなグルというオチでいいのだろうか？
富豪も精神科医も刑事も…。
うーん、ちと違うよね？
今、頭の中で整理しているけど…なかなか話がまとまってくれん。
富豪も精神科医も刑事も…。
うーん、ちと違うよね？
今、頭の中で整理しているけど…なかなか話がまとまってくれん。
74 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:06 ID:IRdXuDbu
ケイジ以外はみんなグルというオチ,です。
でも、アンジェラは結局は裏切られるけど。
でも、アンジェラは結局は裏切られるけど。
75 ：って、いうか・・・：03/10/05 23:06 ID:+9BYCwWn
騙されてはしまったが、心の闇を出し切り、潔癖症を克服し、
家族の愛の素晴らしさをケイジは手に入れた。
途中で、詐欺師の精神科医にケイジが言った
「普通の生活をしたいんだ」
を見事に手に入れた。って、事がオチでしょう？
途中でわかったとか、わかってないとか・・・
家族の愛の素晴らしさをケイジは手に入れた。
途中で、詐欺師の精神科医にケイジが言った
「普通の生活をしたいんだ」
を見事に手に入れた。って、事がオチでしょう？
途中でわかったとか、わかってないとか・・・
76 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:13 ID:GcgGPp/v
とにかく
アンジェラがかわいかったなあ。
年とったらあんな娘ができんやろか・・？
アンジェラがかわいかったなあ。
年とったらあんな娘ができんやろか・・？
77 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:15 ID:89k9reNh
>>74
元妻・レジ女（新妻）・ランドリーのおばさん等等はグルじゃなくて、
グルなのはフランク＋富豪＋精神科医＋アンジェラ＋刑事２人で合計６人と思われ。
（夜逃げしたことになっている最初の精神科医もグルだったかもしれないけど不明。）
人数結構多い。分け前少なそう。
元妻・レジ女（新妻）・ランドリーのおばさん等等はグルじゃなくて、
グルなのはフランク＋富豪＋精神科医＋アンジェラ＋刑事２人で合計６人と思われ。
（夜逃げしたことになっている最初の精神科医もグルだったかもしれないけど不明。）
人数結構多い。分け前少なそう。
78 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:16 ID:89k9reNh
>>74
アンジェラがフランクに裏切られたというのは アンジェラのウソかも。
アンジェラがフランクに裏切られたというのは アンジェラのウソかも。
ﾁｬｰﾘｰ･ｶｳﾌﾏﾝかとｵﾓﾀ。
80 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:19 ID:89k9reNh
81 ：俺の背後 ◆9meKVQUouQ ：03/10/05 23:19 ID:qurAZInS
何も考えず見ればそれなりに楽しめる
かも
かも
82 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:29 ID:yYCN0DtD
撃たれたヤツ（詐欺のカモ役）もグルとは思うけど
アンジェラに撃たれる芝居はどーしたの？
・マジで殺した
・アンジェラが銃に空包仕込んで芝居 ←こっちでいいの？
アンジェラに撃たれる芝居はどーしたの？
・マジで殺した
・アンジェラが銃に空包仕込んで芝居 ←こっちでいいの？
83 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:33 ID:89k9reNh
では、分け前はどのくらいか。
劇中でアンジェラが金庫の中の額を聞いたよな？
ロイは１００万入っていると言っていたな。
その金額もフランクは知っていたかもしれないけども
アンジェラを利用させて確かめた（というわけだよね？
１００万ドルを６人で分けたら１人あたり約１７万ドルか。
劇中でアンジェラが金庫の中の額を聞いたよな？
ロイは１００万入っていると言っていたな。
その金額もフランクは知っていたかもしれないけども
アンジェラを利用させて確かめた（というわけだよね？
１００万ドルを６人で分けたら１人あたり約１７万ドルか。
85 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:38 ID:89k9reNh
>>82
アンジェラが空砲撃って、カモ役が血糊、でいいんじゃないでしょうか。
それと、精神科医の電話番の女性もグルじゃないとおかしい気がしてきた。
だってケイジの他に患者はいないはずだから、電話番もグルにしとかない偽精神科医であることがバレる。
アンジェラが空砲撃って、カモ役が血糊、でいいんじゃないでしょうか。
それと、精神科医の電話番の女性もグルじゃないとおかしい気がしてきた。
だってケイジの他に患者はいないはずだから、電話番もグルにしとかない偽精神科医であることがバレる。
86 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:40 ID:TnIuGKzq
等分のはずないと思われ
87 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:43 ID:89k9reNh
>>84
刑事２人はチョイ役なので分け前が少なくてもよいのでは。
刑事２人はチョイ役なので分け前が少なくてもよいのでは。
つまり数百万ドルの資産をもった詐欺師から金をぶんどるという、
詐欺グループのビッグプロジェクトだったんだな。
しかし全然知識のないまま見て良かった。
最後にオチがあるって知ってたら詐欺師が詐欺に引っかかる
という話の流れは予想できてしまうし。
詐欺グループのビッグプロジェクトだったんだな。
しかし全然知識のないまま見て良かった。
最後にオチがあるって知ってたら詐欺師が詐欺に引っかかる
という話の流れは予想できてしまうし。
最近の映画はＣＭがダメだなとつくづく思ってたが、この映画のＣＭも酷かった。
天井センプーキありましたっけ？
92 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:30 ID:ac56Vyjj
>心を病んだ詐欺師が家族の愛に目覚めるドラマ
それこそオチがバレバレじゃんｗ
それこそオチがバレバレじゃんｗ
漏れは初日に観たわけだが、その時は物足りなさを感じた。
でも一日たって、このスレ読んでたら、なんかもう一度
観たくなった。ラストのニコたんの笑顔、もう一度観たい。
関係ないが、みんなに騙されて全てを失った主人公だけど、
ラストは幸せ～っていうの、ちょっと「ゲーム」みたいだな
と思った。
でも一日たって、このスレ読んでたら、なんかもう一度
観たくなった。ラストのニコたんの笑顔、もう一度観たい。
関係ないが、みんなに騙されて全てを失った主人公だけど、
ラストは幸せ～っていうの、ちょっと「ゲーム」みたいだな
と思った。
「騙される」「どんでん返し」ってなポイントで考えると
「スコア」っぽいなーって観ながら思った。
まぁあの映画はどんでん返しのどんでん返しがあったけど…。
そういう意味では娯楽性を突いてるよね。メッセージ性を考えると>>75だとは思うが。
「スコア」っぽいなーって観ながら思った。
まぁあの映画はどんでん返しのどんでん返しがあったけど…。
そういう意味では娯楽性を突いてるよね。メッセージ性を考えると>>75だとは思うが。
ID惜しい…。Cageだったら最高だったのに( ´・ω・`)
ケイジの潔癖症の演技だけで、観て良かったと思うよ。内容は・・・
宣伝文句なんて知らずに観れていたら幸せだったろうになあ～
ってとこ。
宣伝文句なんて知らずに観れていたら幸せだったろうになあ～
ってとこ。
98 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:46 ID:eh7w6V11
うーん結構面白かった。
なんかキャッチミーイフユーキャンと狙いがかぶるね。
60年代風の雰囲気とか・・・
あの頃は煙草がお洒落だったんだねえ。
まっ、コンゲーム系（スティングとか）が好きな人なら
観て損はないのかと思う。
なんかキャッチミーイフユーキャンと狙いがかぶるね。
60年代風の雰囲気とか・・・
あの頃は煙草がお洒落だったんだねえ。
まっ、コンゲーム系（スティングとか）が好きな人なら
観て損はないのかと思う。
>>97
ニコラス・ケイジに関しては良かった。
でもストーリーはキャッチコピーなくてもダメでしょう。
アンジェラと一緒に貸し金庫行く時点ですべて丸わかり。
エンディングも平凡だしさ。
ストーリーに期待して見に行くならヤめた方が良いっす。
赤ちゃん泥棒みたいなニコラスを見たいならOK、つか
それだけの作品だろ。
ニコラス・ケイジに関しては良かった。
でもストーリーはキャッチコピーなくてもダメでしょう。
アンジェラと一緒に貸し金庫行く時点ですべて丸わかり。
エンディングも平凡だしさ。
ストーリーに期待して見に行くならヤめた方が良いっす。
赤ちゃん泥棒みたいなニコラスを見たいならOK、つか
それだけの作品だろ。
100 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 03:40 ID:jF5qDxJ3
ごめん、質問。
「１、２、３」の意味がわからなかった。
「１、２、３」の意味がわからなかった。
主人公は恐怖症を患っているって設定なんでしょ。不潔恐怖症とか広場恐怖症とか。
ついでに脅迫神経症のケもあって「１、２、３」って3回鍵を開けたり閉めたりしないと安心できないってことじゃないの。
ついでに脅迫神経症のケもあって「１、２、３」って3回鍵を開けたり閉めたりしないと安心できないってことじゃないの。
103 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 07:36 ID:aes5+B73
カンパイ age
ケイジ良かったね。
自分としては潔癖症や詐欺師としてより父親としてのケイジの演技が
良かったです。とくにレストランのシーンが。
ケイジ良かったね。
自分としては潔癖症や詐欺師としてより父親としてのケイジの演技が
良かったです。とくにレストランのシーンが。
最後にアンジェラと再会したときに、
「I see things different right now」（物の見方が変わったんだ）
っていうのがすごくよかった。
あそこでアンジェラを許すというより、実は感謝してるのかも知れん
「I see things different right now」（物の見方が変わったんだ）
っていうのがすごくよかった。
あそこでアンジェラを許すというより、実は感謝してるのかも知れん
105 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 11:46 ID:HRcyPbYx
何の情報もなく観にいったので見事にはまってしまいました。
自分的には思いっきりつぼにはまるこねた満載の映画だったんだが、
客は少なかった。
最後に出てきた元奥とレジのお姉さんはやっぱり違う人だよね？
名前も違うし。そうでないとストーリーもなんか変だし。
でもそう考えるとレジのお姉さんはどういう役目で出てきたのかな？
自分的には思いっきりつぼにはまるこねた満載の映画だったんだが、
客は少なかった。
最後に出てきた元奥とレジのお姉さんはやっぱり違う人だよね？
名前も違うし。そうでないとストーリーもなんか変だし。
でもそう考えるとレジのお姉さんはどういう役目で出てきたのかな？
レオン？クレイマークレイマー？テルマ＆ルイーズ？なんて見てたら結構騙されました。
良いドラマだと思う。
良いドラマだと思う。
107 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 12:30 ID:SWkH0zNi
普通につまらなかった
普通におもしろかった
と言いたいところだけど
普通以上につまらなかった
と言いたいところだけど
普通以上につまらなかった
>関係ないが、みんなに騙されて全てを失った主人公だけど、
>ラストは幸せ～っていうの、ちょっと「ゲーム」みたいだな
>と思った。
俺はその意味で、「ゲーム」もこの映画も引いたよ。
自己啓発セミナーじゃないんだからさぁ・・・。
>ラストは幸せ～っていうの、ちょっと「ゲーム」みたいだな
>と思った。
俺はその意味で、「ゲーム」もこの映画も引いたよ。
自己啓発セミナーじゃないんだからさぁ・・・。
なーんも予備知識なしで観たので
素直に騙されましたよー
面白かった
客は確かに少なかった・・・
素直に騙されましたよー
面白かった
客は確かに少なかった・・・
>>110
私も情報仕入れずに観たから途中で何も気付かないままラストへ。
オープニングから気に入ったけどな。
キャストの名前の出方や音楽も良かった。
…同じく客は少なかったよ。初回だったからしょうがないと思うことにする。(´･ω･`)
私も情報仕入れずに観たから途中で何も気付かないままラストへ。
オープニングから気に入ったけどな。
キャストの名前の出方や音楽も良かった。
…同じく客は少なかったよ。初回だったからしょうがないと思うことにする。(´･ω･`)
112 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 19:41 ID:y38kVRxn
潔癖症詐欺師の「アイアムサム」みたいなのかなあと思ってたら全然違うのな。
娘だと思ってた女のコが詐欺師だったのが分かった場面から一気に萎えた。
偽娘も相棒も、ケイジから学んだと口にするが、たいがいにしろと思った。
こういう逆転の映画もういいや、っていうか別にグッドなどんでんだと思わないし。
ケイジは、なんか意味もなくねじまがった映画多いな。
娘だと思ってた女のコが詐欺師だったのが分かった場面から一気に萎えた。
偽娘も相棒も、ケイジから学んだと口にするが、たいがいにしろと思った。
こういう逆転の映画もういいや、っていうか別にグッドなどんでんだと思わないし。
ケイジは、なんか意味もなくねじまがった映画多いな。
サムロックウェルに顔似てるって言われるけど
これってどうなんでしょう？馬鹿にされてる？
これってどうなんでしょう？馬鹿にされてる？
煙草吸い過ぎ
****原作本ネタバレあり****
エリック・ガルシアの原作小説読んだ。
原作はちょっと読後感が重いねえ。
レジの女いないし、アンジェラとの再会もなし。
フランキーとアンジェラは今もどこかで
詐欺をやってるんだろーなー……などと
ロイが独り寂しく考えているところでEnd。
これじゃ全然救いがないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それと比べると映画版のラストは
ほのぼのとしていて良かった。
117 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 22:09 ID:EIl6iCk5
心理的に汚らしい後味の悪い映画だ
・金のために詐欺師仲間をを裏切る
・偽の分析医を使い、偽薬で神経症の症状を悪化させて騙す
・主人公の離婚や子捨ての過去の罪悪感を利用して、偽子をだしにする
・暴力による脳震盪状態で暗証番号を聞き出す
どこにもスマートさが感じられない。
偽子を誘拐して、身代金を取る方がスッキリする。
・金のために詐欺師仲間をを裏切る
・偽の分析医を使い、偽薬で神経症の症状を悪化させて騙す
・主人公の離婚や子捨ての過去の罪悪感を利用して、偽子をだしにする
・暴力による脳震盪状態で暗証番号を聞き出す
どこにもスマートさが感じられない。
偽子を誘拐して、身代金を取る方がスッキリする。
118 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 22:21 ID:QlHsA8cy
あんまり米ではヒットしてないな
119 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 22:30 ID:eF1AD4a5
今日観てきた。
でも平日とはいえ、公開3日目で客が俺入れて6人と言うのはどういうことだ？
しかしあのCMは失敗でしょ。「あなたも騙される」とかキャッチコピーをつけたら
コッチも構えてしますよ。なんかアヤシゲな精神科医が出てきた時点でヘンだと思ったし、
「着いて来るな」と言っても着いて来る娘には胡散臭さを感じた。
でもラストは好きかな。個人的には最後にスーパーで買ったモノのなかに新聞があって、
『ハワイで詐欺師が逮捕』ってあってほしかったけど。
でも平日とはいえ、公開3日目で客が俺入れて6人と言うのはどういうことだ？
しかしあのCMは失敗でしょ。「あなたも騙される」とかキャッチコピーをつけたら
コッチも構えてしますよ。なんかアヤシゲな精神科医が出てきた時点でヘンだと思ったし、
「着いて来るな」と言っても着いて来る娘には胡散臭さを感じた。
でもラストは好きかな。個人的には最後にスーパーで買ったモノのなかに新聞があって、
『ハワイで詐欺師が逮捕』ってあってほしかったけど。
既出のとおりキャッチコピーのおかげでオチが読めてしまって残念。
でもあのラストシーンはいいよ。何かホッとするというか。
でもあのラストシーンはいいよ。何かホッとするというか。
手口が愛情を逆手に取った感じなのがちょっとねーオレオレ詐欺みたいな感じしないか？
123 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:23 ID:Qto7yg7Q
何かあるって構えてみたひとは気付くだろな。
俺はなにもしらずふらっと見にいったから楽しめた。
楽しめなくなるようなキャッチコピーはだめだよね。
俺はなにもしらずふらっと見にいったから楽しめた。
楽しめなくなるようなキャッチコピーはだめだよね。
>>105
＞最後に出てきた元奥とレジのお姉さんはやっぱり違う人だよね？
＞名前も違うし。そうでないとストーリーもなんか変だし。
＞でもそう考えるとレジのお姉さんはどういう役目で出てきたのかな？
レジの人と再婚したんだYO
終盤、アンジェラと再会後、スーパーに寄ったときに、
お互い気になっていた例の店員さんもいなくなっていて、
ロイの孤独感が強調されたと思ったら、実は・・・という展開。
＞最後に出てきた元奥とレジのお姉さんはやっぱり違う人だよね？
＞名前も違うし。そうでないとストーリーもなんか変だし。
＞でもそう考えるとレジのお姉さんはどういう役目で出てきたのかな？
レジの人と再婚したんだYO
終盤、アンジェラと再会後、スーパーに寄ったときに、
お互い気になっていた例の店員さんもいなくなっていて、
ロイの孤独感が強調されたと思ったら、実は・・・という展開。
125 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:38 ID:ImYuCho5
＞お互い気になっていた例の店員さんもいなくなっていて、
＞ロイの孤独感が強調されたと思ったら、実は・・・という展開。
あのラストで嬉しい気持ちになったなー
全体的に、脚本は小品なのに、雰囲気は大作って感じで微妙な印象。
ところで、冒頭にかかっていた歌（フランク・シナトラ？）
最近別の映画でもあれがかかっていたような気がするんだけど。
知ってる人がいたら教えてください。
＞ロイの孤独感が強調されたと思ったら、実は・・・という展開。
あのラストで嬉しい気持ちになったなー
全体的に、脚本は小品なのに、雰囲気は大作って感じで微妙な印象。
ところで、冒頭にかかっていた歌（フランク・シナトラ？）
最近別の映画でもあれがかかっていたような気がするんだけど。
知ってる人がいたら教えてください。
見てきた。ケージが騙されることになるとだけは知ってしまっていたので、
素直に見れなかったのが残念。レイトで観客８名。レジのお姉さんちょっと怖かった。
むしろ元妻の方が現在寂しい生活を送っているような印象でかわいそうだった。
元妻さんとハッピーエンディングにして欲しかった。
素直に見れなかったのが残念。レイトで観客８名。レジのお姉さんちょっと怖かった。
むしろ元妻の方が現在寂しい生活を送っているような印象でかわいそうだった。
元妻さんとハッピーエンディングにして欲しかった。
127 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 00:38 ID:lA2tqa9D
最初の方で、レジの女の人に、左目でウインクしてるのかな？と思った
ら、アレ、チックだったんですね。ハハ。解らんかった。
ら、アレ、チックだったんですね。ハハ。解らんかった。
>126
ぎゃー、それが判っちゃってたら
面白さ半減以下なんじゃ・・・。
勿体ない・・・。
ぎゃー、それが判っちゃってたら
面白さ半減以下なんじゃ・・・。
勿体ない・・・。
>129
今度「スティング」見てみな
今度「スティング」見てみな
ところで、ニーノ・ロータにそっくりのあの音楽・・・・盗作の域ではないか？
ラストのクレジットに、絶対にフェリーニの映画のタイトルが出てくるだろうと思っていたけれど…
ラストのクレジットに、絶対にフェリーニの映画のタイトルが出てくるだろうと思っていたけれど…
132 ：105：03/10/07 11:34 ID:b/SMTm6B
>124
ますますわからん。最後元奥さんのところへ行ってアンジェラが実は自分の
子供ではないって事を聞いて、そのあとレジの人とケコーンしたってこと？
ますますわからん。最後元奥さんのところへ行ってアンジェラが実は自分の
子供ではないって事を聞いて、そのあとレジの人とケコーンしたってこと？
133 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 13:37 ID:AfCLt0Mt
ロイの内面の変化、成長を見るドラマだよ。
134 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 14:39 ID:ttybXGLm
135 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 15:23 ID:9ItC20ez
僕もDﾌｨﾝﾁｬｰの『ｹﾞｰﾑ』に似てるに1票。こっちの方が陽光降り注いで全然明るいけど
この映画を見ようと思った一番の理由はCSNだかでﾁﾗｯとｱﾘｿﾝﾛｰﾏﾝが映ってて実年齢24だが
何本かの作品で10代を演じてるという情報を見て。じゃ彼女ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで制服ﾌﾟﾚｰとかして
盛り上がってんのかな。どんなコかもっと見たいなと気持ちが昂ぶったから。まさかﾈﾀﾊﾞﾚに関連してるとは
主人公は潔癖症なのに肺の中を真っ黒にするのは構わないのか。ｱﾝｼﾞｪﾗの後ろで小さく2つに結ぶ髪型を見て
思い出したのは加護亜美。前の方で誰か偽薬って書いてたけどあれってﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果って奴では
最後のｱﾝｼﾞｪﾗはかなり頑張って寄せてあげてたなあ。ﾋﾞﾃﾞｵ屋でﾆｺﾗｽｹｲｼﾞｺｰﾅｰがあればﾊﾈﾑｰﾝｲﾝﾍﾞｶﾞｽの隣りに
置いて欲しい <あなたに降る夢でも可>
この映画を見ようと思った一番の理由はCSNだかでﾁﾗｯとｱﾘｿﾝﾛｰﾏﾝが映ってて実年齢24だが
何本かの作品で10代を演じてるという情報を見て。じゃ彼女ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで制服ﾌﾟﾚｰとかして
盛り上がってんのかな。どんなコかもっと見たいなと気持ちが昂ぶったから。まさかﾈﾀﾊﾞﾚに関連してるとは
主人公は潔癖症なのに肺の中を真っ黒にするのは構わないのか。ｱﾝｼﾞｪﾗの後ろで小さく2つに結ぶ髪型を見て
思い出したのは加護亜美。前の方で誰か偽薬って書いてたけどあれってﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果って奴では
最後のｱﾝｼﾞｪﾗはかなり頑張って寄せてあげてたなあ。ﾋﾞﾃﾞｵ屋でﾆｺﾗｽｹｲｼﾞｺｰﾅｰがあればﾊﾈﾑｰﾝｲﾝﾍﾞｶﾞｽの隣りに
置いて欲しい <あなたに降る夢でも可>
136 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 16:03 ID:KsgGqxGr
マジでつまんなかったよ。
某ｻｲﾄには、ﾆﾌﾞｲ人ほど楽しめる、て書いてたな。
某ｻｲﾄには、ﾆﾌﾞｲ人ほど楽しめる、て書いてたな。
137 ：105：03/10/07 16:18 ID:b/SMTm6B
>134
アフォといわれようがわからんもんはわからん。
漏れ＝ﾆﾌﾞｲ人ということか。もっかい逝ってくら。
アフォといわれようがわからんもんはわからん。
漏れ＝ﾆﾌﾞｲ人ということか。もっかい逝ってくら。
138 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 18:00 ID:OSy21ZA3
ロイの成長話うんぬんふざけた事言うなら、フランクと仲間たちの良心、成長はどうなってんだ！って話だよな。後見悪い事変わらんし。
精神科医の偽善も腹たつしな、良心や病気を利用した詐欺で。
かろうじて、アンジェラがロイの成長に関わったってか？ふざけるな。
潔癖症なのに、タバコ吸うのは矛盾はしないよ、手を異常な程洗う人でも、部屋を汚くしてるとか潔癖症は矛盾を含んだ病気だから。
精神科医の偽善も腹たつしな、良心や病気を利用した詐欺で。
かろうじて、アンジェラがロイの成長に関わったってか？ふざけるな。
潔癖症なのに、タバコ吸うのは矛盾はしないよ、手を異常な程洗う人でも、部屋を汚くしてるとか潔癖症は矛盾を含んだ病気だから。
>138ｻﾝ 長い文を読んでくれてありがと でも僕は作品には満足
他の板でも見られる光景だがつまらん云いつつあげてる人の狙いとは？
他の板でも見られる光景だがつまらん云いつつあげてる人の狙いとは？
ケイジがアンジェラにまずいとこ突かれて「あー、うー、あー・・・」と
なるとこ、笑っていいのか迷ったが、ほほえましいとは思った。
なるとこ、笑っていいのか迷ったが、ほほえましいとは思った。
141 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 23:45 ID:6m/d48Ji
主人公が潔癖症という事だけ頭に入れて見に行きました。
めちゃくちゃ楽しめましたよ。私は2回程騙されたな。
今日は7日なので安かったので良かった。
めちゃくちゃ楽しめましたよ。私は2回程騙されたな。
今日は7日なので安かったので良かった。
142 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 23:50 ID:ZsB+vBU3
そもそも騙された詐欺師の話でを道徳うんぬんかんぬん言ってる人はナに考えてるんだろうね？
どっちもどっちだろ
どっちもどっちだろ
>>138は痛いマジレス野郎って感じ。もっと余裕持って人生遅れよ。
ウソだと途中でわかっちゃったから、父娘の微笑ましいシーンや感動的
なシーンは、「これ感情移入しちゃったら後でガッカリきちゃう！」と思い、
あえて物語に入り込まないように入り込まないように、と苦心してしまっ
たなぁ・・・精神衛生上よろしくない映画鑑賞になっちゃって残念。
なシーンは、「これ感情移入しちゃったら後でガッカリきちゃう！」と思い、
あえて物語に入り込まないように入り込まないように、と苦心してしまっ
たなぁ・・・精神衛生上よろしくない映画鑑賞になっちゃって残念。
145 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 00:38 ID:CMBCE6qW
>精神科医の偽善も腹たつしな、良心や病気を利用した詐欺で。
最近「偽善」って言葉の使い方を知らない厨房が増えてきたｗ
いったいどんな宗教にハマってんだか、コイツラ。
最近「偽善」って言葉の使い方を知らない厨房が増えてきたｗ
いったいどんな宗教にハマってんだか、コイツラ。
146 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 00:48 ID:CMBCE6qW
ワオ。大胆なドレスだな。
http://us.imdb.com/gallery/granitz/2109/AlisonLohm_Vespa_1423212_400.jpg?path=gallery&path_key=0325805
http://us.imdb.com/gallery/granitz/2109/AlisonLohm_Vespa_1423212_400.jpg?path=gallery&path_key=0325805
147 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:10 ID:7cygkjrB
145が低脳ってことは、はっきりしてるな
148 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:13 ID:CMBCE6qW
なぜ？
149 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:21 ID:7cygkjrB
ID:CMBCE6qWはきっと議論の途中で敗走した奴だろうな
悔しいけど理論的反論はできないから小学生並の短レスで反撃してるつもりなんだろうｗ
何叫んでも「マッチスティック・メン」は超駄作が結論だ
訳の分からない変なプライドだけはあるみたいですね
悔しいけど理論的反論はできないから小学生並の短レスで反撃してるつもりなんだろうｗ
何叫んでも「マッチスティック・メン」は超駄作が結論だ
訳の分からない変なプライドだけはあるみたいですね
150 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:27 ID:CMBCE6qW
151 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 02:00 ID:IcYaBR+e
映画は楽しめたもん勝ちだ。楽しまなきゃだめ。
それを妨げるキャッチコピーはいらん。
それを妨げるキャッチコピーはいらん。
152 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 02:08 ID:7vbKL0MU
詐欺師のくせに単純だ。つーか不自然だろ。
医者経由でアンジェラにあう時点で疑ったけど。
ふつうの人間なら確認するだろ。
まあそのための神経症なのかもしれないが。
ハリウッド式ご都合主義のお気楽映画だね。
医者経由でアンジェラにあう時点で疑ったけど。
ふつうの人間なら確認するだろ。
まあそのための神経症なのかもしれないが。
ハリウッド式ご都合主義のお気楽映画だね。
予告編でちらっとロリっぽいコが映り、ん！？どんな映画だと新聞の映画時刻表に目を
やるとPG－12の表記が。これはひょっとしてあのコがエロく危険な目に遭うのかとﾖﾀﾞﾚ
垂らして見に行ったのは僕だけか？
やるとPG－12の表記が。これはひょっとしてあのコがエロく危険な目に遭うのかとﾖﾀﾞﾚ
垂らして見に行ったのは僕だけか？
>150
偽善の使い方を間違えた＞138の遠吠えじゃない？
偽善の使い方を間違えた＞138の遠吠えじゃない？
156 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 04:04 ID:f7m1CtbI
すごく楽しめた。
でもラストのどんでん返しは原作、文章としては成立するんだろうけど
原作どうりを映像にするのはちょっと無理があったかな。
おそらくもともと原作にもあった登場人物のデティールとストーリーとの
繋がりの不自然さが映像化によって浮き彫りになってしまっているんだと思う。
わざわざ映画的に不自然などんでん返しなどせずに素直に終わってもよかったのに。
でもラストのどんでん返しは原作、文章としては成立するんだろうけど
原作どうりを映像にするのはちょっと無理があったかな。
おそらくもともと原作にもあった登場人物のデティールとストーリーとの
繋がりの不自然さが映像化によって浮き彫りになってしまっているんだと思う。
わざわざ映画的に不自然などんでん返しなどせずに素直に終わってもよかったのに。
女店員と元妻は同じ役者が二役してたのですか？
それとも別の人？
それとも別の人？
>157
そんなに似てたかな？別人でしょ。
そんなに似てたかな？別人でしょ。
159 ：水子の亡霊：03/10/08 16:12 ID:orKYr1P2
>>157
うん、確かに似てた。やっぱり同じタイプの女の人を好きになるんだなあ～
って、密かに思ったけど。ま、実際のニコラス・ケイジは丸っきり違うタイ
プの女性ばかりと付き合ってたりするわけだが・・・
キャッチコピーに関してはアレだな。「シックス・センス」のコピーで、
“あなたは最後に主人公の正体に唖然とする！！”とか付けるに等しい
愚挙ダナ。宣伝会社の担当者はニコラス風に頭を丸めて謝罪すべし！
うん、確かに似てた。やっぱり同じタイプの女の人を好きになるんだなあ～
って、密かに思ったけど。ま、実際のニコラス・ケイジは丸っきり違うタイ
プの女性ばかりと付き合ってたりするわけだが・・・
キャッチコピーに関してはアレだな。「シックス・センス」のコピーで、
“あなたは最後に主人公の正体に唖然とする！！”とか付けるに等しい
愚挙ダナ。宣伝会社の担当者はニコラス風に頭を丸めて謝罪すべし！
160 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 18:25 ID:DMiez0e2
154 ：名無シネマ＠上映中 ：03/10/08 02:58 ID:VqCF4pPA
読解力ないお前がえらそに何を言う。
読解力ないお前がえらそに何を言う。
でも、つまんなかったのは宣伝のせいだけじゃないよね。
「きれいに騙される」なんて言われなくても、途中でオチは読めちゃうと思う。
ニコラス・ケイジの演技とか、アンジェラが可愛かったとか、
みなさんストーリー以外でほめるところを見つけてるみたいですが。
もうちょっと盛り上がるシーンを作って欲しかったですね。
「きれいに騙される」なんて言われなくても、途中でオチは読めちゃうと思う。
ニコラス・ケイジの演技とか、アンジェラが可愛かったとか、
みなさんストーリー以外でほめるところを見つけてるみたいですが。
もうちょっと盛り上がるシーンを作って欲しかったですね。
162 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 19:48 ID:8QlonA5Z
普通につまらなかった。
163 ： ：03/10/08 20:41 ID:O22Sw9U0
ﾈﾀﾊﾞﾚ
「私の名前知りたい？」
「知ってる（お前はアンジェラ、俺の娘だ）」
「…またねパパ（ありがとう）」
自分のことで精一杯だった男がアンジェラのおかげで一人前の男に成長出来た
それで最後に帰って見たら本物の娘が出来てる…と
ちょっと道徳的すぎるラストだと思ったが
あとレジ係の女と元妻どうやったら同一人物に見えるんだろう…
潔癖症の芝居が臭い
衝動的に掃除始めるシーン、ニコラスが掃除慣れしてないせいか
潔癖症の男が掃除してる感じがしなかった
ガラスに洗剤吹き付けて雑にこすってる感じ
小さいところをこまめに拭いてるような場面があったけど
取ってつけた感じ
「私の名前知りたい？」
「知ってる（お前はアンジェラ、俺の娘だ）」
「…またねパパ（ありがとう）」
自分のことで精一杯だった男がアンジェラのおかげで一人前の男に成長出来た
それで最後に帰って見たら本物の娘が出来てる…と
ちょっと道徳的すぎるラストだと思ったが
あとレジ係の女と元妻どうやったら同一人物に見えるんだろう…
潔癖症の芝居が臭い
衝動的に掃除始めるシーン、ニコラスが掃除慣れしてないせいか
潔癖症の男が掃除してる感じがしなかった
ガラスに洗剤吹き付けて雑にこすってる感じ
小さいところをこまめに拭いてるような場面があったけど
取ってつけた感じ
・雨に濡れてびしょ濡れで帰ってきたアンジェラは外で何やってきたんですかー？
・アンジェラ、グルなら、最初１人でケイジの家にいたとき、バレぬようにあちこち
探し回るのが普通じゃないっすか？スーツ見たり靴見たり犬の首回したりだけで
済むもんですかー、普通？
・アンジェラ、グルなら、最初１人でケイジの家にいたとき、バレぬようにあちこち
探し回るのが普通じゃないっすか？スーツ見たり靴見たり犬の首回したりだけで
済むもんですかー、普通？
ついでに言うと、リドリースコットってあの初代「エイリアン」とか「ブレードランナー」
作った人と同じなんですかー？（仰天）
作った人と同じなんですかー？（仰天）
166 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:32 ID:KjXkF2jR
バレぬようにあちこち探し回るシーンがあったら、脚本として破綻してるだろ。
167 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:36 ID:I5UOecJa
そうだよ。
比較的ハズレの少ない監督ではあるな。
比較的ハズレの少ない監督ではあるな。
168 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:42 ID:CMBCE6qW
おれ、いまだにブラックレイン好きだなぁ。。
あのマッチョでストレート、馬鹿な筋書きがタマラン。
女っけもちょっとなきゃ・・てな単細胞な理由で書き加えられた
ヒロインが良い！リドリーは馬鹿脚本でもそれなりの映画にして
しまう才能にも恵まれているのだ。すげぇぞリドリー！！
あのマッチョでストレート、馬鹿な筋書きがタマラン。
女っけもちょっとなきゃ・・てな単細胞な理由で書き加えられた
ヒロインが良い！リドリーは馬鹿脚本でもそれなりの映画にして
しまう才能にも恵まれているのだ。すげぇぞリドリー！！
169 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:34 ID:o5n6UQUe
>>167
確かにハズレが非常に少なくていい監督だとは思うが今作は
ここ数作の中では一番出来の悪い映画ですね。
いや、つまらなくはないんですよ・・・・・
しかし、ニコラス・ケイジは明らかにミス・キャストでしょ・・・
この人じゃなかったら間違いなくこの映画もっと面白くなって
いたよ。演技力のなさはもう致命的だな。
娘役の女性がかわいすぎです。
あんな妹がほしい。
しかし、劇場ガラガラだったよ。
1288席のうち恐らく一割も入っていなかったかも。
確かにハズレが非常に少なくていい監督だとは思うが今作は
ここ数作の中では一番出来の悪い映画ですね。
いや、つまらなくはないんですよ・・・・・
しかし、ニコラス・ケイジは明らかにミス・キャストでしょ・・・
この人じゃなかったら間違いなくこの映画もっと面白くなって
いたよ。演技力のなさはもう致命的だな。
娘役の女性がかわいすぎです。
あんな妹がほしい。
しかし、劇場ガラガラだったよ。
1288席のうち恐らく一割も入っていなかったかも。
170 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:59 ID:9DRLGanB
今日観に行ったけど、本当にガラガラだった・・・
レディースディなのに・・・
別の小屋でかかってた「陰陽師Ⅱ」は開演前から列ができてたのに。
レディースディなのに・・・
別の小屋でかかってた「陰陽師Ⅱ」は開演前から列ができてたのに。
「マッチスティック・メン」というタイトルは何か意味があるの？
172 ：ぐっさん ◆gussanJUJc ：03/10/09 00:14 ID:1Q+PFIEu
この映画，PG12らしいけど何で？
内容が詐欺だから？
それならキャッチミーもなると思うんやけど．．
内容が詐欺だから？
それならキャッチミーもなると思うんやけど．．
173 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 01:35 ID:jy3pxbFT
>>171
ニコラス・ケイジを遠目に眺めて御覧なさい。マッチの棒に見えるでしょ？
ニコラス・ケイジを遠目に眺めて御覧なさい。マッチの棒に見えるでしょ？
>>174
ウマイっす。
しかしさぁ、この映画って身構えなくてもネタはばれちゃうでしょ？
この程度のネタで満足しちゃう人が多いから、俺が面白いと思う映画が
少なくなっちゃうんだよ。
まぁ、リドリー・スコットの作品で「やられた」と思うエンディングを
期待した俺が悪いのだろうなぁ。
ウマイっす。
しかしさぁ、この映画って身構えなくてもネタはばれちゃうでしょ？
この程度のネタで満足しちゃう人が多いから、俺が面白いと思う映画が
少なくなっちゃうんだよ。
まぁ、リドリー・スコットの作品で「やられた」と思うエンディングを
期待した俺が悪いのだろうなぁ。
176 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 02:33 ID:4NmG3vOP
>175
ネタバレだけでつまらないとかいうのは、
自分の映画の見方が狭いだけじゃない？
映画はストーリーだけでみるものじゃなんだから。
まあいろんな見方があっていいと思うし、
確かにストーリーの矛盾点やラストのオチは決まってないけど
俺はこの映画面白いと思ったよ。
60年代風の軽妙なカットつなぎや音楽、
ロイとアンジェラが徐々に親子関係の距離を縮めていく描写
ロイの仕掛ける詐欺のデティール等、見所は結構あったなあ。
ネタバレだけでつまらないとかいうのは、
自分の映画の見方が狭いだけじゃない？
映画はストーリーだけでみるものじゃなんだから。
まあいろんな見方があっていいと思うし、
確かにストーリーの矛盾点やラストのオチは決まってないけど
俺はこの映画面白いと思ったよ。
60年代風の軽妙なカットつなぎや音楽、
ロイとアンジェラが徐々に親子関係の距離を縮めていく描写
ロイの仕掛ける詐欺のデティール等、見所は結構あったなあ。
178 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 04:23 ID:A3RyN9EF
良かったよ・・・
オレも４０近くて、もしかしたらああいう娘いたかも・・
さわやかな終りでよかった。
鈍いオレでよかったな～
しかし、ガラガラすぎるな～
オレも４０近くて、もしかしたらああいう娘いたかも・・
さわやかな終りでよかった。
鈍いオレでよかったな～
しかし、ガラガラすぎるな～
matchstick man・・・詐欺師の俗語っす。
>>177
ごめん、言葉が足りなかったよ。
俺はネタバレだけでつまらないと書いたつもりはなかったのだ。
ただ、この程度で観客を騙せるストーリーだと思われちゃうと
どんどん筋自体はどうでも良くなって、勘の良い人は177さんの
言うような見方しかできなくなっちゃうのだと思う。
騙そうとしていまいち中途半端な作りになるんだったら、いっそ
コーエン兄弟みたいに「こうなるの当然でしょ？」という展開の
方が気持ちよいし好きだわ。
ごめん、言葉が足りなかったよ。
俺はネタバレだけでつまらないと書いたつもりはなかったのだ。
ただ、この程度で観客を騙せるストーリーだと思われちゃうと
どんどん筋自体はどうでも良くなって、勘の良い人は177さんの
言うような見方しかできなくなっちゃうのだと思う。
騙そうとしていまいち中途半端な作りになるんだったら、いっそ
コーエン兄弟みたいに「こうなるの当然でしょ？」という展開の
方が気持ちよいし好きだわ。
まあ、映画は人それぞれということで。
お前ら、まだ騙されたことに気付かないのか？
あの１４歳の女の子、
２４歳だぜ。（マジで。
あの１４歳の女の子、
２４歳だぜ。（マジで。
>>182
37でガイシュツだが、俺も驚いた
37でガイシュツだが、俺も驚いた
184 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 12:38 ID:A77jfEQ+
＞１６０
あはは、粘着だなあ。まあ＞１３８こんな恥かしい間違いをしてしまった
から、必死に話題をすり替えようとする気持ちは痛いほど分かるよ。
嘘。こんな低脳な間違いした事ないからわかんない。ごめんね。
あはは、粘着だなあ。まあ＞１３８こんな恥かしい間違いをしてしまった
から、必死に話題をすり替えようとする気持ちは痛いほど分かるよ。
嘘。こんな低脳な間違いした事ないからわかんない。ごめんね。
とりあえず予備知識なしで観た。
ちょいネタバレ
ｱﾝｼﾞｪﾗが出てきた時にこの14歳幼すぎ、ぁゃιぃと思ったら騙しだった。
やっぱり14であのカッコはないよなあ。
しかし実際は24歳ということでもっとびっくりした。
ちょいネタバレ
ｱﾝｼﾞｪﾗが出てきた時にこの14歳幼すぎ、ぁゃιぃと思ったら騙しだった。
やっぱり14であのカッコはないよなあ。
しかし実際は24歳ということでもっとびっくりした。
>186
ほんとほんと
ｱﾝｼﾞｪﾗに思いっきりだまされてしまいました。。
ほんとほんと
ｱﾝｼﾞｪﾗに思いっきりだまされてしまいました。。
188 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 18:22 ID:zf3X0X/b
もうネタバレしか書かれないね、このスレ。
最初の方からだけどｗ
>186
アンジェラの中の人が２４はわかるが、
１４歳と騙すアンジェラの役はいくつなんだろね。
どうも未成年の感じじゃあないな。
とすると、PG12について>30-31や>173の意見通りとすれば
映倫も騙されたまんまってことかと。
最初の方からだけどｗ
>186
アンジェラの中の人が２４はわかるが、
１４歳と騙すアンジェラの役はいくつなんだろね。
どうも未成年の感じじゃあないな。
とすると、PG12について>30-31や>173の意見通りとすれば
映倫も騙されたまんまってことかと。
189 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 18:48 ID:BgToWS3b
＞185
間違いじゃないよ、低脳はお前。消えかけた電球のごとしの遅すぎるレスも頭わるいなあ、おまえ。呆れた
間違いじゃないよ、低脳はお前。消えかけた電球のごとしの遅すぎるレスも頭わるいなあ、おまえ。呆れた
190 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 20:36 ID:tg5mncNw
今日みたら３人しか入ってなかったよ。
もうベタベタなギャグだが、
アンジェラと初めて会ったときの会話の中で
「犯罪」って単語が出てきた瞬間に警官がバッって立ちあがるシーンが笑えた
もうベタベタなギャグだが、
アンジェラと初めて会ったときの会話の中で
「犯罪」って単語が出てきた瞬間に警官がバッって立ちあがるシーンが笑えた
「ワン、トゥー、スリー」以外に、一箇所だけ、「いち、にい、さーん」て
日本語で数えてるとこあるねえ～。ＣＭなどでお世話になったんで、
日本に気を遣ってんのかな？
日本語で数えてるとこあるねえ～。ＣＭなどでお世話になったんで、
日本に気を遣ってんのかな？
192 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 21:36 ID:tg5mncNw
「カンパイ」もな
193 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 21:38 ID:yebJfGtf
あと、乾杯するとき「カンパイ」と言うのは、
今あちらでポピュラーなの？
今あちらでポピュラーなの？
リドスコが去年日本に来たときに覚えて帰ったってワケじゃないな。
195 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 21:55 ID:epsMvNoS
>>184
1288席ったらあそこしかないじゃんｗ
1288席ったらあそこしかないじゃんｗ
196 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 21:56 ID:A77jfEQ+
一体あの1,2,3は何だったんだ？
I'm counting the numbers.
リドリースコット日本通だからね。
日本語で１，２，３ってのは、確か２回あった。
まあ、どうでもいいことだが。
日本語で１，２，３ってのは、確か２回あった。
まあ、どうでもいいことだが。
>>196
あの手の病気の人って（神経症だと思うけど）
「ドアを閉め忘れてなかったっけ？」とか「鍵かけたっけ？」とか
「ガスの元栓閉めたっけ？」とか「テレビつけっぱないかも・・」
とか気になりだすと不安でたまらなくなるらしい。
「1.2.3」は知らんけど、医者からは「よし！」って感じで
指先確認のクセをつけるように指導されるらしいよ。
あの手の病気の人って（神経症だと思うけど）
「ドアを閉め忘れてなかったっけ？」とか「鍵かけたっけ？」とか
「ガスの元栓閉めたっけ？」とか「テレビつけっぱないかも・・」
とか気になりだすと不安でたまらなくなるらしい。
「1.2.3」は知らんけど、医者からは「よし！」って感じで
指先確認のクセをつけるように指導されるらしいよ。
200 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:11 ID:eGG0jASg
>169
ケイジじゃなきゃ誰がいいのか言ってみろー
ケイジじゃなきゃ誰がいいのか言ってみろー
201 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:50 ID:rbMaL7WP
202 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:53 ID:rbMaL7WP
まぁ漏れの場合、なーにも知らんで見に行ったから面白かった
親子の人情ものかと思ったら
全然違うじゃん
まさか観客がだまされるとはね
つーかそういうジャンルの映画とは思ってなかったんで
みごとに騙された
見たあとなーんかほのぼの
ケイジ好きになったよ
親子の人情ものかと思ったら
全然違うじゃん
まさか観客がだまされるとはね
つーかそういうジャンルの映画とは思ってなかったんで
みごとに騙された
見たあとなーんかほのぼの
ケイジ好きになったよ
いきなり「１，２，３、ダアアーーーーッ！！」と叫ぶニコラス。
205 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:02 ID:NArmm/dD
206 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:06 ID:NArmm/dD
それもＢ級どころか特Ａ級の映画でものきなみだもんな
今秋の世界で話題の超大作も言うまでもなく・・・
キルビル 日本だらけ
マトリックス 冒頭シーンから日本語のカタカナ 原作は日本アニメ「甲殻機動隊」
今秋の世界で話題の超大作も言うまでもなく・・・
キルビル 日本だらけ
マトリックス 冒頭シーンから日本語のカタカナ 原作は日本アニメ「甲殻機動隊」
207 ：169：03/10/10 00:19 ID:VjBe/NVm
>>184
新宿ミラノ座でございます
>>169
とりあえずニコラス・ケイジは違うと思うよ。
彼が泣くシ－ンがあったが、どう見ても
嘘泣きにしかみえんだろ。
例えココで俺が他の俳優の名前だしてもどうせ
否定するべさ。
>>204
個人的には彼にはパチンコをしてほしかったw
新宿ミラノ座でございます
>>169
とりあえずニコラス・ケイジは違うと思うよ。
彼が泣くシ－ンがあったが、どう見ても
嘘泣きにしかみえんだろ。
例えココで俺が他の俳優の名前だしてもどうせ
否定するべさ。
>>204
個人的には彼にはパチンコをしてほしかったw
208 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:24 ID:TzADvMRM
209 ：207：03/10/10 00:30 ID:VjBe/NVm
210 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:43 ID:rKf7NjKW
リドリースコットで日本語といえば
ブレードランナーの『強力わかもと』思い出すな
ブレードランナーの『強力わかもと』思い出すな
二つで十分ですよ
212 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:56 ID:TzADvMRM
>>209
なんていうのか、そういうオーバーさ加減も嫌いじゃないん
だな。
「オレ悲しいよぉおお～」ってオーバー演技してるときでも、
それだけじゃない変な味わいがあるんだよな。真っ黄色かと
思ってよぉーっく観察すると、オレンジだったり茶色が混じっ
てたりする。複雑な味わい。
あと「マッチスティック・メン」に即して言えば、ラストに
差し掛かってアンジェラとの再会の場面とか。俺だけの印象
かも知れないけど、ケイジは押さえ気味で地味な演技に徹して
たんじゃないかな。
なんていうのか、そういうオーバーさ加減も嫌いじゃないん
だな。
「オレ悲しいよぉおお～」ってオーバー演技してるときでも、
それだけじゃない変な味わいがあるんだよな。真っ黄色かと
思ってよぉーっく観察すると、オレンジだったり茶色が混じっ
てたりする。複雑な味わい。
あと「マッチスティック・メン」に即して言えば、ラストに
差し掛かってアンジェラとの再会の場面とか。俺だけの印象
かも知れないけど、ケイジは押さえ気味で地味な演技に徹して
たんじゃないかな。
213 ：209：03/10/10 00:59 ID:VjBe/NVm
214 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 01:13 ID:TzADvMRM
215 ：ぐっさん ◆gussanJUJc ：03/10/10 01:45 ID:rnvHa6iX
>193
日本人が「チアーズ」と言うのと同じ感覚じゃないかな
日本人が「チアーズ」と言うのと同じ感覚じゃないかな
こういう映画、ミラノ座みたいなデカイ劇場で観る事が出来て幸せ。
あそこがなくなったりしたら、もう大きいところなくなっちゃうね。
あそこがなくなったりしたら、もう大きいところなくなっちゃうね。
私としては、主人公がニコラスじゃなかったら、ずいぶんと評価下がるなァ。
潔癖症の可笑しさをアレ以上にうまく表現できる役者が他にいるのかどう
か疑問だ。因みに潔癖症のニコﾀﾝは手袋してパチンコやりそうだナ・・・。
潔癖症の可笑しさをアレ以上にうまく表現できる役者が他にいるのかどう
か疑問だ。因みに潔癖症のニコﾀﾝは手袋してパチンコやりそうだナ・・・。
ベタだけどジャック・ニコルソンだったら？神経症は完璧！
娘との年が違いすぎるけど。
娘との年が違いすぎるけど。
219 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 03:33 ID:WrA808dC
原作の主旨をハリウッド的に変えてるね。
とくにラスト。
予定調和はもういいよ。
とくにラスト。
予定調和はもういいよ。
というより、もっと原作から変えてほしかった。
とくにラスト。
とくにラスト。
客を騙す事が目的じゃなくて、騙されているロイが変化していく所を見て行くドラマ。
>>191
１カ所だけじゃないよ
１カ所だけじゃないよ
駄作という結論でよろしいでしょうか？
役者も良く演技してるし、演出も良いし、駄作ではない。
ニコラスケイジにアカデミー賞主演男優賞取って欲しい。
ニコラスケイジにアカデミー賞主演男優賞取って欲しい。
225 ：ななし：03/10/10 09:30 ID:sZcUXzmu
最近、サム・ロックウェルが気になりだしたので
彼が出てくるだけで嬉しかったし
結構楽しめた。
>216
私もミラノ座、好きです。
彼が出てくるだけで嬉しかったし
結構楽しめた。
>216
私もミラノ座、好きです。
サム・ロックウェルに座布団３枚。
ようするに出演者の演技しかほめるとこはないみたいだね
演技っていってもそれほど賞賛すべき点はなかったように感じたなぁ
友人に「見たほうがいいよ」って勧めるほどじゃないっていう程度の映画でした
演技っていってもそれほど賞賛すべき点はなかったように感じたなぁ
友人に「見たほうがいいよ」って勧めるほどじゃないっていう程度の映画でした
寸借詐欺に近いとは言え、やはり人を騙すﾔｼにいい気はしないから、
御人好しなキャラを演じる事が多いケイジは良いキャスティングだと思
ったよ。まあシャレだろうけど、ニコルソンだったら最後の再会場面で偽
娘をボコボコにしないと後味悪くなりそうだな。
御人好しなキャラを演じる事が多いケイジは良いキャスティングだと思
ったよ。まあシャレだろうけど、ニコルソンだったら最後の再会場面で偽
娘をボコボコにしないと後味悪くなりそうだな。
229 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 11:40 ID:WrA808dC
演出がいいとは思わない。
たとえば精神科医の演出。
主人公ロイが部屋を出た後、思わせぶりな顔をするとか、
2時間サスペンスドラマみたいなチープ演出。
どこがいい演出なんだろ。
たとえば精神科医の演出。
主人公ロイが部屋を出た後、思わせぶりな顔をするとか、
2時間サスペンスドラマみたいなチープ演出。
どこがいい演出なんだろ。
230 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 12:22 ID:VNijC1N1
231 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 12:29 ID:r67zCwuw
面白くなかった。
全て、TVCM見た時点で、結末読めた。
だから、はじめからニコラス以外全員疑いかかって見てた。
基本的に古いんだよね、脚本が。
全て、TVCM見た時点で、結末読めた。
だから、はじめからニコラス以外全員疑いかかって見てた。
基本的に古いんだよね、脚本が。
その見方では面白くないな、確かに。
2時間ドラマよりは暇つぶしになるからそんなに悪くも無いけど、
監督や主演の名前で期待すると物足りないよな。
ニコラス・ケイジ見たけりゃ、アダプテーションの方がおもしろいし
サム・ロックウェルならコンフェッションの方が尻を出す分魅力的だったんだよなあ。。。
監督や主演の名前で期待すると物足りないよな。
ニコラス・ケイジ見たけりゃ、アダプテーションの方がおもしろいし
サム・ロックウェルならコンフェッションの方が尻を出す分魅力的だったんだよなあ。。。
ロイは潔癖症で綺麗にしないと我慢ならん人であるにもかかわらず、
車中ではﾁｪｰﾝｽﾓｰｸ、あげくにﾎﾟｲ捨て、その車も洗った様子がなく
窓ガラスには砂ボコリたまりまくりという状況は、皆さん何も感じませんでしたか？
車中ではﾁｪｰﾝｽﾓｰｸ、あげくにﾎﾟｲ捨て、その車も洗った様子がなく
窓ガラスには砂ボコリたまりまくりという状況は、皆さん何も感じませんでしたか？
仕事場も汚かったし、うち以外はいいんじゃないの？
238 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 19:32 ID:f8J0FmoS
だから潔癖症はそういう感じのびょうきだって
239 ： ：03/10/10 19:43 ID:EUDntt7j
肌がガサガサになるくらい手を洗うのに
部屋は滅茶苦茶汚かったりね
部屋は滅茶苦茶汚かったりね
240 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 20:17 ID:yKPfSYy0
この映画のほんとうの「オチ」は、ロイが騙されたというところじゃなくて、
「１年後」のシーンにあるんじゃないかと自分は思った。
あれだけひどく裏切られ、騙されて、ロイはこのあとどうなっちゃうんだろう？
と観ているこっちも鬱になりそうだったのに、１年後のシーン、見事に足を洗い、
社会復帰しているロイがいる。
え？ と思って見ていると、例のアンジェラとの再会シーン。
ここでの二人のやり取りがすばらしい。
ロイがどうして絶望の底から立ち直ることができたのかが、見事に伝わってきて、
胸をうたれた。
たとえ騙し騙されたのだとしても、あの時、アンジェラとロイの間にあった心の交流は、
たしかにロイを変えていたんだよね。
ロイもそれが分かっていたから、もちろんいろんな葛藤はあっただろうけど、
アンジェラを責めることなく笑って別れることができた。
ここは本当に良いシーンだと思うし、例の「オチ」に目を奪われて、
この「１年後」の場面があまり注目されていないのは、残念なことだと思う。
「騙される」とかいう宣伝の仕方にも問題があるんだろうけど。
「１年後」のシーンにあるんじゃないかと自分は思った。
あれだけひどく裏切られ、騙されて、ロイはこのあとどうなっちゃうんだろう？
と観ているこっちも鬱になりそうだったのに、１年後のシーン、見事に足を洗い、
社会復帰しているロイがいる。
え？ と思って見ていると、例のアンジェラとの再会シーン。
ここでの二人のやり取りがすばらしい。
ロイがどうして絶望の底から立ち直ることができたのかが、見事に伝わってきて、
胸をうたれた。
たとえ騙し騙されたのだとしても、あの時、アンジェラとロイの間にあった心の交流は、
たしかにロイを変えていたんだよね。
ロイもそれが分かっていたから、もちろんいろんな葛藤はあっただろうけど、
アンジェラを責めることなく笑って別れることができた。
ここは本当に良いシーンだと思うし、例の「オチ」に目を奪われて、
この「１年後」の場面があまり注目されていないのは、残念なことだと思う。
「騙される」とかいう宣伝の仕方にも問題があるんだろうけど。
漏れ似たような病気だが、ケイジの演技はマジすごかったと思うよ。
途中で、発作起こるかとオモタ。
途中で、発作起こるかとオモタ。
242 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 22:32 ID:XqmIJ3SB
>>240
同感です。
夕方見てきました。
ロイがだまされているのでは？と観客にうっすらと思わせる演出が
随所にちりばめられていたし、それでも、
アンジェラは本当の娘かもしれないと思わせてしまうロイとのやりとり。
私も本当の落ち（というかキモ）は「1年後」にあると思いました。
ここちよかったです。
同感です。
夕方見てきました。
ロイがだまされているのでは？と観客にうっすらと思わせる演出が
随所にちりばめられていたし、それでも、
アンジェラは本当の娘かもしれないと思わせてしまうロイとのやりとり。
私も本当の落ち（というかキモ）は「1年後」にあると思いました。
ここちよかったです。
１年後のロイが発作やチックを全く発症していなかった点も、
彼の精神的な成長を見て取る事が出来ますね。
彼の精神的な成長を見て取る事が出来ますね。
244 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 00:45 ID:49XflCMX
あの電話での騙しは、普通にセールスしてる人にとっては基本マニュ
アル通りの応対で、すごく納得いったと思うよ。「旦那相談」とか「一日
考えさせて」とか色んな即決渋りがあるんだよね。で、それに対する
攻め方もちゃんとある。
アル通りの応対で、すごく納得いったと思うよ。「旦那相談」とか「一日
考えさせて」とか色んな即決渋りがあるんだよね。で、それに対する
攻め方もちゃんとある。
でも「１年後」も、ありがちだと思わない？あーゆーまとめ方は、それなりにお膳立てが
ないと、乗り切れない。
ないと、乗り切れない。
アリソン・ローマンって「ホワイト・オランダー」でも１５歳役だったんだってね
是非とも「ロリータ」の再リメーク時は、主役を
でもって、ハンバート教授はひとつケイジで
是非とも「ロリータ」の再リメーク時は、主役を
でもって、ハンバート教授はひとつケイジで
247 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 03:00 ID:N4EqnU71
アリソン・ローマンって人は初めて観たんだけど、
表情いきいきしてて可愛いな。
でも、誰かに似てる‥とずっと思ってて
さっき気づいた。
小澤征爾の息子。
‥可愛いのか？
表情いきいきしてて可愛いな。
でも、誰かに似てる‥とずっと思ってて
さっき気づいた。
小澤征爾の息子。
‥可愛いのか？
248 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 03:03 ID:N4EqnU71
アリソン・ローマンって人は初めて観たんだけど、
表情いきいきしてて可愛いな。
でも、誰かに似てる‥とずっと思ってて
さっき気づいた。
小澤征爾の息子。
‥可愛いのか？
表情いきいきしてて可愛いな。
でも、誰かに似てる‥とずっと思ってて
さっき気づいた。
小澤征爾の息子。
‥可愛いのか？
249 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 03:05 ID:N4EqnU71
うわ。クドい。
ｽﾏﾑ
ｽﾏﾑ
250 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 03:08 ID:hLWcCrff
ヨーロッパ系の人は老けてみえるけど、
アリソン・ローマンほんとに14歳くらいかと思ってみてた。
実は当時24歳だっけ？
小柄でもあるけど
無邪気なローティーンを演じきったその演技力はすばらしい。
アリソン・ローマンほんとに14歳くらいかと思ってみてた。
実は当時24歳だっけ？
小柄でもあるけど
無邪気なローティーンを演じきったその演技力はすばらしい。
アリソン・ローマンに３０００点。
252 ：ぐっさん ◆gussanJUJc ：03/10/11 10:13 ID:o6TClOdA
昨日見てきました．
個人的にアクション映画が好きなんですが，
これは面白かったです．
ていうか，トリックに気づかなかっったから(笑)
なんか，CMどおりキレイに騙されました．
みなさんはどの辺で気づいたんでしょうか
個人的にアクション映画が好きなんですが，
これは面白かったです．
ていうか，トリックに気づかなかっったから(笑)
なんか，CMどおりキレイに騙されました．
みなさんはどの辺で気づいたんでしょうか
全然気づかなかくて、最後まで騙された。
ケイジが病室から出るとき、なんか異次元風の描写で混乱した。どういう映画だよ、
って。
結構楽しめました。
ケイジが病室から出るとき、なんか異次元風の描写で混乱した。どういう映画だよ、
って。
結構楽しめました。
連れは最後まで騙されてた。
俺はCMを見ていたからか、最初から何となく分かってたが面白かった。
俺はCMを見ていたからか、最初から何となく分かってたが面白かった。
255 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 14:25 ID:i7tEvFvI
オチがあるとは分かってたからまぁある程度は予想してたが、
あのオチにはなかなか驚いた。驚いただけだけど。
もうちょっと上手く宣伝してたらブったまげてたかもな。
まぁ、俺も「貴方はキレイに騙される」っていうキャッチコピーが気になって見に行ったわけだが。
あのオチにはなかなか驚いた。驚いただけだけど。
もうちょっと上手く宣伝してたらブったまげてたかもな。
まぁ、俺も「貴方はキレイに騙される」っていうキャッチコピーが気になって見に行ったわけだが。
アリソンが人撃っちゃうとこで100%確信。子供が人撃つのはタブーとか。
決まりとは言えストーリーが窮屈でやだね。
決まりとは言えストーリーが窮屈でやだね。
精神科医が出てきたところでアヤシイよね。
娘がいることを自分で確認してないのもアヤしかったし。
娘がいることを自分で確認してないのもアヤしかったし。
>>257 自分で確認しない、ってのは脚本の大きな穴だね。
かと思うと、ニセ捜査官に貸金庫の暗証番号を聞き取らせないように、
医療機器の音をわざとうるさくしていたりと、細かいところも見せてくれるんだが。
かと思うと、ニセ捜査官に貸金庫の暗証番号を聞き取らせないように、
医療機器の音をわざとうるさくしていたりと、細かいところも見せてくれるんだが。
259 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 21:59 ID:Bjp3hSfQ
おいおい、何か最後の女性はレジの女性ってことになってるけど、あれは元妻だよ！(w
レジの女性は結構他の映画にも出てる女優さんだから、俺は全然見間違えなかったよ。
レジの女性は結構他の映画にも出てる女優さんだから、俺は全然見間違えなかったよ。
260 ： ：03/10/11 22:35 ID:4eQZsw/h
>>259
もう一回見て来い
もう一回見て来い
>>259 >>260
英語のネタバレサイトをみても
レジの女性と結婚したとかいてあるところと
元奥さんともう一回くっついたと書いてあるサイトと
2通りある。
しかもimdbのフルキャストを見ても元の奥さんがどこにも
でてこない
ひょっとして元奥さん＝レジの女性？？
英語のネタバレサイトをみても
レジの女性と結婚したとかいてあるところと
元奥さんともう一回くっついたと書いてあるサイトと
2通りある。
しかもimdbのフルキャストを見ても元の奥さんがどこにも
でてこない
ひょっとして元奥さん＝レジの女性？？
>>261
元奥さん＝レジの女性ってのは、途中アンジェラが絡むから、ないと思う。
素直に解釈すれば、最後スーパーのレジが男に変わっているんで、
あの女の人はどこに行ったんだろうと思ったら、その人がうちに居て、
しかもそのお腹には．．．、ってことじゃないのかな。
元奥さん＝レジの女性ってのは、途中アンジェラが絡むから、ないと思う。
素直に解釈すれば、最後スーパーのレジが男に変わっているんで、
あの女の人はどこに行ったんだろうと思ったら、その人がうちに居て、
しかもそのお腹には．．．、ってことじゃないのかな。
ほんとだー
imdb見てみたけど元奥さんクレジットされてないね。
セリフもあるのになんでだろ。
imdb見てみたけど元奥さんクレジットされてないね。
セリフもあるのになんでだろ。
元奥さん≠レジの女性でも、元奥さん役＝レジの女性役の一人二役というのはあり得るかも？
ロイは元妻が忘れられなかったってことか？
ロイは元妻が忘れられなかったってことか？
265 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 23:25 ID:9d2iSjoM
ロイは元妻に電話しようとしたけど出来なかった。
住所もわかってるのに会いにいけなかった。
会いたいけど、話したいけどできない。勇気が無いから。
ロイはひそかにレジの女性が気に入ってる。
レジが混んでても絶対に彼女のレジに並ぶ。
勇気が無くて会いにも行けない人のレジに並ぶわけないじゃん。
元妻とレジの女性は別人。
住所もわかってるのに会いにいけなかった。
会いたいけど、話したいけどできない。勇気が無いから。
ロイはひそかにレジの女性が気に入ってる。
レジが混んでても絶対に彼女のレジに並ぶ。
勇気が無くて会いにも行けない人のレジに並ぶわけないじゃん。
元妻とレジの女性は別人。
266 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 23:34 ID:247jbQTD
>>260
もう一回見た方がいいのはお前だよ(w
これは煽りじゃないよ、最後の女性はレジの女性ではない。
259でも書いたが、レジの女性は結構他の映画出てる。
レジの女性と元奥さんは全然似てない、何で区別できないとか
同一人物とか言う人がいるのかまったく不明。
もう一回見た方がいいのはお前だよ(w
これは煽りじゃないよ、最後の女性はレジの女性ではない。
259でも書いたが、レジの女性は結構他の映画出てる。
レジの女性と元奥さんは全然似てない、何で区別できないとか
同一人物とか言う人がいるのかまったく不明。
267 ：名無シネマ＠上映中：03/10/11 23:56 ID:WqlzGbzR
>>262
そうそう、確かに展開上はそう考えるのがスムーズ。
最初は俺もレジの女性が男性に変わってて、家帰ったら女性がいたからレジの女性だと思った。
でも顔が写ったら元奥さんだったので、ああこれもこの作品らしい客への騙しだったのかと気づいた。
それにその展開だと、元奥さんもケイジも本当の意味では何も報われないわけで。
皮肉にもこの出来事がケイジと奥さんがお互い顔を会わせ、
幸せに暮らすキッカケになり、流産した元奥さんが最後、妊娠してるっていうのがオチなわけ。
そうそう、確かに展開上はそう考えるのがスムーズ。
最初は俺もレジの女性が男性に変わってて、家帰ったら女性がいたからレジの女性だと思った。
でも顔が写ったら元奥さんだったので、ああこれもこの作品らしい客への騙しだったのかと気づいた。
それにその展開だと、元奥さんもケイジも本当の意味では何も報われないわけで。
皮肉にもこの出来事がケイジと奥さんがお互い顔を会わせ、
幸せに暮らすキッカケになり、流産した元奥さんが最後、妊娠してるっていうのがオチなわけ。
268 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 00:03 ID:Qz7oajbZ
保険のオバチャンも広義でのマッチ・スティック・ウーメン（詐欺師）だよなァ。
>267
>でも顔が写ったら元奥さんだった
ほんとか、それ？でもそんな騙しはいらんだろ。
元奥でもレジ女でもケイジのハッピーエンドには変わりないんだから。
監督のお遊びかな。
>でも顔が写ったら元奥さんだった
ほんとか、それ？でもそんな騙しはいらんだろ。
元奥でもレジ女でもケイジのハッピーエンドには変わりないんだから。
監督のお遊びかな。
267だとすると、漏れはすっかり騙されたー。
ひょっとすると、すべては元妻が仕組んだ罠だったのかも。夫に足を洗わせ、
病気も治す。
ひょっとすると、すべては元妻が仕組んだ罠だったのかも。夫に足を洗わせ、
病気も治す。
>>269
ケイジも元奥さんもハッピーエンドっていうのが重要なわけ。
くりかえすが、流産した元奥さんが最後、妊娠してるっていうのが重要。
レジの女性は、ケイジの一方的な好意だけで本編には別に何も関係ない。
ケイジも元奥さんもハッピーエンドっていうのが重要なわけ。
くりかえすが、流産した元奥さんが最後、妊娠してるっていうのが重要。
レジの女性は、ケイジの一方的な好意だけで本編には別に何も関係ない。
>>267
たしかに、〈流産した元奥さんが最後、妊娠してるっていうのがオチ〉ってのもアリだな。
かといって、それを確かめるためにもう一回観る気はないから、誰か確認してくれないかな。
ただ、もう一回観るとしたら、今度はフランクの視点で観てみたい気はする。
たしかに、〈流産した元奥さんが最後、妊娠してるっていうのがオチ〉ってのもアリだな。
かといって、それを確かめるためにもう一回観る気はないから、誰か確認してくれないかな。
ただ、もう一回観るとしたら、今度はフランクの視点で観てみたい気はする。
でも、もし最後の妊娠した女性が元妻だったとしたら、
なんか変な映画だよなー
途中、ケイジが元妻を想うシーンなんか無かったよね。
娘への愛情→元妻への愛情が甦ったってことなのかなぁ。
だとしても、散々伏線ひいてレジの女性と思わせときながら、
実は元妻だったなんてオチ、すごく嫌な感じだし、趣味悪いよ。納得いかん。
俺はレジの女性と結ばれたということで納得しておこう。
なんか変な映画だよなー
途中、ケイジが元妻を想うシーンなんか無かったよね。
娘への愛情→元妻への愛情が甦ったってことなのかなぁ。
だとしても、散々伏線ひいてレジの女性と思わせときながら、
実は元妻だったなんてオチ、すごく嫌な感じだし、趣味悪いよ。納得いかん。
俺はレジの女性と結ばれたということで納得しておこう。
>>273
>途中、ケイジが元妻を想うシーンなんか無かったよね。
自分のせいで奥さんは出て行き、ケイジは未練たらたらなわけ。
だからいつも電話したいのに負い目があるためにどうしても自分で話せない。
>娘への愛情→元妻への愛情が甦ったってことなのかなぁ。
子供がいると思っていたのに実は流産していたということから、
お互い傷つきあった者同士が再び結び付き、オマケに妊娠と
嫌な感じどころかかなり晴れやかなハッピーエンディングだし、全然変な映画じゃない。
本編と関係ないレジの女性とくっつく方がよっぽど変な映画。
元奥さんは何も報われないし。
>途中、ケイジが元妻を想うシーンなんか無かったよね。
自分のせいで奥さんは出て行き、ケイジは未練たらたらなわけ。
だからいつも電話したいのに負い目があるためにどうしても自分で話せない。
>娘への愛情→元妻への愛情が甦ったってことなのかなぁ。
子供がいると思っていたのに実は流産していたということから、
お互い傷つきあった者同士が再び結び付き、オマケに妊娠と
嫌な感じどころかかなり晴れやかなハッピーエンディングだし、全然変な映画じゃない。
本編と関係ないレジの女性とくっつく方がよっぽど変な映画。
元奥さんは何も報われないし。
おれBHDなら出した事あるぜ。すれ違いゴメン。
コインランドリーのシーンのイカサマがよくわからなかった。
消したクジの数字は何？
消したクジの数字は何？
>274
別に元妻が報われなくても、いいだろ。世の中すべてが丸く収まる訳じゃないんから。
それこそ旧ハリウッド的なご都合主義のハッピーエンドで調子よすぎないか?
それにそれだと度々出てくるレジ女への伏線がまったく意味なくなるし。
別れた元妻との復縁より、いつも気になってたレジ女との新しい恋のほうが
リアリティがあるので（実生活的にもｗ）俺はレジ女ってことにしとく。
自信ありげに最後の女性は元妻って書いてる人は本当に顔で確認したの？
別に元妻が報われなくても、いいだろ。世の中すべてが丸く収まる訳じゃないんから。
それこそ旧ハリウッド的なご都合主義のハッピーエンドで調子よすぎないか?
それにそれだと度々出てくるレジ女への伏線がまったく意味なくなるし。
別れた元妻との復縁より、いつも気になってたレジ女との新しい恋のほうが
リアリティがあるので（実生活的にもｗ）俺はレジ女ってことにしとく。
自信ありげに最後の女性は元妻って書いてる人は本当に顔で確認したの？
自分もレジ女説を取る。
元妻はヘザー、レジの女はキャシー。脚本でも、最後の女はキャシーとなっていた。
元妻の面影を感じさせる、新しい女との恋、というのが一番すっきりする。
元妻とよりを戻すようなエンディングはちょっとやりすぎだと思うが。
ロトくじのトリックは、日付の下一桁を削り取ったと思った。今日買ったくじを
過去のものに見せるため。
この手の映画は、あまり犯罪の手口を描けないのがもどかしいよな。摸倣犯でても
困るし。
元妻はヘザー、レジの女はキャシー。脚本でも、最後の女はキャシーとなっていた。
元妻の面影を感じさせる、新しい女との恋、というのが一番すっきりする。
元妻とよりを戻すようなエンディングはちょっとやりすぎだと思うが。
ロトくじのトリックは、日付の下一桁を削り取ったと思った。今日買ったくじを
過去のものに見せるため。
この手の映画は、あまり犯罪の手口を描けないのがもどかしいよな。摸倣犯でても
困るし。
281 ： ：03/10/12 11:23 ID:TqCrCBN8
やっぱりレジの女性でいいのかよ！
>>279
>別に元妻が報われなくても、いいだろ。世の中すべてが丸く収まる訳じゃないんから。
この映画はそういうタイプの映画じゃない。
そういうタイプの映画なら、ケイジが騙されたところでエンディングになる。
妻のところに行ったり、流産のエピソードが出たり、娘役の子と出会ったりしない。
>それこそ旧ハリウッド的なご都合主義のハッピーエンドで調子よすぎないか?
ご都合主義も何もこれは、れっきとしたハリウッド映画だよ。
>それにそれだと度々出てくるレジ女への伏線がまったく意味なくなるし。
伏線は大いに生きてるよ。最後、レジの人間が変わっててもケイジはまったく
意に介さなかった、それは何故か？家に愛する人がいるから。
レジ女は劇中でもケイジを単なる客としてしか見てないから本編に関係なし。
>自信ありげに最後の女性は元妻って書いてる人は本当に顔で確認したの？
もちろん。
それに最初から言ってる通り、レジの女性と元妻は顔自体はまったく似てない。
レジ女性は結構有名な女優、元妻は無名。知ってる人にとっては間違い様がない。
>>280
>脚本でも、最後の女はキャシーとなっていた。
脚本なんてのは監督や製作会社の意向でころころ変わるのは常。
>>281
もいいいって(w早くお前こそもう一回見てこいって。
>この言葉はそのままお返しするから
区別できる俺が、区別できないお前にお返しされる意味がわからんのだが。
>>282
違います。
>別に元妻が報われなくても、いいだろ。世の中すべてが丸く収まる訳じゃないんから。
この映画はそういうタイプの映画じゃない。
そういうタイプの映画なら、ケイジが騙されたところでエンディングになる。
妻のところに行ったり、流産のエピソードが出たり、娘役の子と出会ったりしない。
>それこそ旧ハリウッド的なご都合主義のハッピーエンドで調子よすぎないか?
ご都合主義も何もこれは、れっきとしたハリウッド映画だよ。
>それにそれだと度々出てくるレジ女への伏線がまったく意味なくなるし。
伏線は大いに生きてるよ。最後、レジの人間が変わっててもケイジはまったく
意に介さなかった、それは何故か？家に愛する人がいるから。
レジ女は劇中でもケイジを単なる客としてしか見てないから本編に関係なし。
>自信ありげに最後の女性は元妻って書いてる人は本当に顔で確認したの？
もちろん。
それに最初から言ってる通り、レジの女性と元妻は顔自体はまったく似てない。
レジ女性は結構有名な女優、元妻は無名。知ってる人にとっては間違い様がない。
>>280
>脚本でも、最後の女はキャシーとなっていた。
脚本なんてのは監督や製作会社の意向でころころ変わるのは常。
>>281
もいいいって(w早くお前こそもう一回見てこいって。
>この言葉はそのままお返しするから
区別できる俺が、区別できないお前にお返しされる意味がわからんのだが。
>>282
違います。
284 ： ：03/10/12 12:57 ID:5RpaWyWt
>>283
何回も
>レジ女性は結構有名な女優
って言いながらあんた名前も知らないんだろ
そんなんでよく
>区別できる俺
とか言えるな
分かったらもう一回見て来い
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはレジの女だから
俺は視力2．0だぜ
何回も
>レジ女性は結構有名な女優
って言いながらあんた名前も知らないんだろ
そんなんでよく
>区別できる俺
とか言えるな
分かったらもう一回見て来い
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはレジの女だから
俺は視力2．0だぜ
俺はよく分からんかったのだが、一人二役だと思ってた。
レジのおねえさんのメイクを濃くすると元妻になるように見えたし、
エンディングの女もメイクが濃いだけに見えて、本当の所どっちだったのか
いまだに分からん。もう一回見ないとダメだ。
レジのおねえさんのメイクを濃くすると元妻になるように見えたし、
エンディングの女もメイクが濃いだけに見えて、本当の所どっちだったのか
いまだに分からん。もう一回見ないとダメだ。
>>284
有名というのは元奥さんと比べてという意味(w
レジ女性は他の映画で数回見たことある、元奥さんは見たことない。
だからだよ。
267でも書いたが俺も最初は流れ上、レジ女性だと思ったが顔が写ったら違ってたから、
やられた！と思い、さらに妊娠してたから
ああ流産のエピソードはこういうことかと思ったわけ。
>俺は視力2．0だぜ
2.0であろうと思い込みで言ってるきみには何を言っても同じ。
そういう人はもう一回自分の目で見るしかないからもう一回見て来いと言ってるの。
ちなみに俺は、1.5だマジで(w
>>285
年は両方いってるがレジ女性の方が美人、元奥さんはそんなに・・・
有名というのは元奥さんと比べてという意味(w
レジ女性は他の映画で数回見たことある、元奥さんは見たことない。
だからだよ。
267でも書いたが俺も最初は流れ上、レジ女性だと思ったが顔が写ったら違ってたから、
やられた！と思い、さらに妊娠してたから
ああ流産のエピソードはこういうことかと思ったわけ。
>俺は視力2．0だぜ
2.0であろうと思い込みで言ってるきみには何を言っても同じ。
そういう人はもう一回自分の目で見るしかないからもう一回見て来いと言ってるの。
ちなみに俺は、1.5だマジで(w
>>285
年は両方いってるがレジ女性の方が美人、元奥さんはそんなに・・・
実はレジの女性でもなく元妻でもなく第三の女性という説が・・・。
288 ：ぐっさん ◆gussanJUJc ：03/10/12 14:35 ID:bVJ/DilT
元妻とレジ女性について
顔までははっきり覚えてないけど，
ニコラスケイジが最後に元妻と会った時，離婚して以来初めて会った～ような言い方してたから
元妻とレジ女性は別人だと思います．
それにレジ女性が元妻だとすれば多少なりとも娘のことも聞いてるはずでは？
顔までははっきり覚えてないけど，
ニコラスケイジが最後に元妻と会った時，離婚して以来初めて会った～ような言い方してたから
元妻とレジ女性は別人だと思います．
それにレジ女性が元妻だとすれば多少なりとも娘のことも聞いてるはずでは？
元妻とレジ女性が同一人物というような話がなぜ何度も出てくるのか理解できません。
普通に映画見てればそんな発想が出てくるわけないと思うんですが。
ケイジは電話したくても自分で電話すらできなくて他人にしてもらうような状態なのに、
レジで普通に会ったり、顔合わせて笑顔で会話したりできるわけないじゃないですか。
普通に映画見てればそんな発想が出てくるわけないと思うんですが。
ケイジは電話したくても自分で電話すらできなくて他人にしてもらうような状態なのに、
レジで普通に会ったり、顔合わせて笑顔で会話したりできるわけないじゃないですか。
？
１．２．３～
最後の妊婦はレジ係だよ。
でなかったら、スーパーで彼女の姿が消えている意味がない。
それに元女房が報われてるとか報われてないとか、
あの短いカット（ケイジが訪れるシーン）でどうして断定できるのだ？
でなかったら、スーパーで彼女の姿が消えている意味がない。
それに元女房が報われてるとか報われてないとか、
あの短いカット（ケイジが訪れるシーン）でどうして断定できるのだ？
>>293
わからん人だね、本当に・・・
姿が消えてたのは客への最後の騙しとすでに書いた。意味も283で書いたよ(w
ところがここで問題があり、アメリカ人にとっては全然似てないのに、
初見の日本人にとっては２人は非常に似ているように見えた(らしい)。
それに俺は何度も顔が違うとはっきり言ってるのに、レジ係だと言い張る人達の
共通点は話の流れ上おかしいみたいな意見ばかり。
そういう思い込みで見て言い張ってる人達にはもう一回見てもらうしか、
何を言っても無駄だわな。
ケイジが訪れるシーンで報われた何て俺は一言も言ってないぞ(w
ケイジは元奥さんに今でも未練たらたらなのに、自分の負い目のために会えないという
伏線がある状態で、元奥さんに会いに行った。
で、元奥さんも実はケイジのことは心の中では好意があるというのがそのシーンでよく現れている。
嫌いなら尋ねてきた時点で話も聞かず姿見ただけで追い出してる。
そこで実は流産してたというエピソードが出てきて、お互い実はボロボロだったということがわかる。
それなのに元奥さんをそのまま放置して、最後別の女性とくっついてその女性が妊娠してるなんて
シーンで終わったらどういう映画だよ？(w
わからん人だね、本当に・・・
姿が消えてたのは客への最後の騙しとすでに書いた。意味も283で書いたよ(w
ところがここで問題があり、アメリカ人にとっては全然似てないのに、
初見の日本人にとっては２人は非常に似ているように見えた(らしい)。
それに俺は何度も顔が違うとはっきり言ってるのに、レジ係だと言い張る人達の
共通点は話の流れ上おかしいみたいな意見ばかり。
そういう思い込みで見て言い張ってる人達にはもう一回見てもらうしか、
何を言っても無駄だわな。
ケイジが訪れるシーンで報われた何て俺は一言も言ってないぞ(w
ケイジは元奥さんに今でも未練たらたらなのに、自分の負い目のために会えないという
伏線がある状態で、元奥さんに会いに行った。
で、元奥さんも実はケイジのことは心の中では好意があるというのがそのシーンでよく現れている。
嫌いなら尋ねてきた時点で話も聞かず姿見ただけで追い出してる。
そこで実は流産してたというエピソードが出てきて、お互い実はボロボロだったということがわかる。
それなのに元奥さんをそのまま放置して、最後別の女性とくっついてその女性が妊娠してるなんて
シーンで終わったらどういう映画だよ？(w
元奥さん役の女優が分かればいいんだが、探しても見つからんのよね。
まあそのうち俺はもう一回見てみるよ。
まあそのうち俺はもう一回見てみるよ。
なんだかんだいって、みんなリドリー・スコットの巧みな
演出にやられちゃってますね
演出にやられちゃってますね
297 ：ぐっさん ◆gussanJUJc ：03/10/12 17:15 ID:bVJ/DilT
公式HPやパンフのイントロダクションのところに
こんなこと書いてますね．
レジ女性と元妻を分けて書くってことはやっぱ別人じゃないかな？
「～略～
彼ら３人を中心に、精神科医、カモとなる大富豪、
スーパーのレジの女、元妻、と一大シナリオの上に役者は揃った。
～略～」
こんなこと書いてますね．
レジ女性と元妻を分けて書くってことはやっぱ別人じゃないかな？
「～略～
彼ら３人を中心に、精神科医、カモとなる大富豪、
スーパーのレジの女、元妻、と一大シナリオの上に役者は揃った。
～略～」
>>297
もういい加減、釣りはいいよ・・・(w
もういい加減、釣りはいいよ・・・(w
299 ：ぐっさん ◆gussanJUJc ：03/10/12 17:30 ID:bVJ/DilT
>298
釣りってどういうことですか？
私はただ自分の意見を述べただけですが．
釣りってどういうことですか？
私はただ自分の意見を述べただけですが．
301 ： ：03/10/12 17:57 ID:m62L4k8n
>>286
視力2.0の私に対して視力1．5風情のあなたが反論したところで
全く説得力が無いのですが…二人とも視覚で確認した場合
視力が良い方に分があるのは当たり前の事です
ちなみに私はマッチスティックメンというタイトル名から
新しいラーメンを開発する話かと思っていました
前に見たことがある女優だからと先入観の入った視点で見ているあなたより
私は自分自身の汚れの無い目を信じます
視力2.0の私に対して視力1．5風情のあなたが反論したところで
全く説得力が無いのですが…二人とも視覚で確認した場合
視力が良い方に分があるのは当たり前の事です
ちなみに私はマッチスティックメンというタイトル名から
新しいラーメンを開発する話かと思っていました
前に見たことがある女優だからと先入観の入った視点で見ているあなたより
私は自分自身の汚れの無い目を信じます
303 ：ぐっさん ◆gussanJUJc ：03/10/12 18:11 ID:bVJ/DilT
>300
ってことは別人でいいのですね．
同一人物だと言ってる人がいるので
別人であるという理由を持って来たのですよ．
>301
え？
ずっと物語上での討論だと思ってたんですが，
役者自身の討論ですか？
ってことは別人でいいのですね．
同一人物だと言ってる人がいるので
別人であるという理由を持って来たのですよ．
>301
え？
ずっと物語上での討論だと思ってたんですが，
役者自身の討論ですか？
Cast:
Nicolas Cage (Roy Walker), Alison Lohman (Angela), Sam Rockwell (Frank Mercer), Bruce Altman (Dr. Klein),
Bruce McGill (Chuck Frechette), Melora Walters (Heather), Steve Eastin (Mr. Schaffer), Nigel Gibbs (Holt),
Beth Grant (Laundry Lotto Lady), Sheila Kelly (Kathy), Fran Kranz (Carpet Buying Boyfriend),
Jenny O'Hara (Mrs. Schaffer)
一人二役説は消えた
Melora Walters (Heather) http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&cf=gen&id=1800202589
Sheila Kelly (Kathy) http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&cf=gen&id=1800217360
Nicolas Cage (Roy Walker), Alison Lohman (Angela), Sam Rockwell (Frank Mercer), Bruce Altman (Dr. Klein),
Bruce McGill (Chuck Frechette), Melora Walters (Heather), Steve Eastin (Mr. Schaffer), Nigel Gibbs (Holt),
Beth Grant (Laundry Lotto Lady), Sheila Kelly (Kathy), Fran Kranz (Carpet Buying Boyfriend),
Jenny O'Hara (Mrs. Schaffer)
一人二役説は消えた
Melora Walters (Heather) http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&cf=gen&id=1800202589
Sheila Kelly (Kathy) http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&cf=gen&id=1800217360
>レジ女性は結構有名な女優
というのはどうも怪しい。
元妻（Heather)役＞＞レジ女性（Kathy)役
って感じだが。
というのはどうも怪しい。
元妻（Heather)役＞＞レジ女性（Kathy)役
って感じだが。
>>304
>Melora Walters (Heather)
そうかそれはないんだ。俺は実際近眼+乱視+老眼だし。
最後の妊娠妻はやっぱKathyか。
と思って写真見たらHeatherに見える。と言う記憶も曖昧。
>Melora Walters (Heather)
そうかそれはないんだ。俺は実際近眼+乱視+老眼だし。
最後の妊娠妻はやっぱKathyか。
と思って写真見たらHeatherに見える。と言う記憶も曖昧。
>302
おいおい、映画のしかも脇役の事ごときで熱くなるなよｗ
脚本にレジ女性ってなってたんならレジ女性と考えるほうが普通だろうけど・・・
でもどっちにしたって話の大筋には大差ないんだから、いいんじゃない自分の好みのほうで。
おいおい、映画のしかも脇役の事ごときで熱くなるなよｗ
脚本にレジ女性ってなってたんならレジ女性と考えるほうが普通だろうけど・・・
でもどっちにしたって話の大筋には大差ないんだから、いいんじゃない自分の好みのほうで。
Yahoo! MoviesのBBSでもまさに今同じ議論が行われている。Msg56辺りから。
アメリカ人にも見分けがつきにくいらしいが、Kathy説が有力。
>We're Lost...who'd he wind up with?
by: phantom3six
10/09/03 11:41 am
Msg: 80 of 85
Ok...my friends and i all went to see the movie and no one can decide who he wound up with...
was it the cashier lady? or his x-wife.
also, when he went to look for his daughter at the end, was that his x-wife who answered the door?
i thought that it was the cashier, but then she was talking about losing the baby or something....
please help! thanks
「友達と観に行ったんだけど、わかんなーい、
彼が最後にくっついたのは誰？レジの女？元妻？
それと娘を探しに行ったときドア越しに出てきたのは元妻なの？
私、レジの女かと思ったら、流産したとか何とか言ってるし。 教えて！」
>Re: We're Lost...who'd he wind up with?
by: monsieur_lozenge
10/09/03 04:01 pm
Msg: 81 of 85
It was the cashier bird....obviously.
「最後にくっついたのはレジの女だろ。 明らかに。」
アメリカ人にも見分けがつきにくいらしいが、Kathy説が有力。
>We're Lost...who'd he wind up with?
by: phantom3six
10/09/03 11:41 am
Msg: 80 of 85
Ok...my friends and i all went to see the movie and no one can decide who he wound up with...
was it the cashier lady? or his x-wife.
also, when he went to look for his daughter at the end, was that his x-wife who answered the door?
i thought that it was the cashier, but then she was talking about losing the baby or something....
please help! thanks
「友達と観に行ったんだけど、わかんなーい、
彼が最後にくっついたのは誰？レジの女？元妻？
それと娘を探しに行ったときドア越しに出てきたのは元妻なの？
私、レジの女かと思ったら、流産したとか何とか言ってるし。 教えて！」
>Re: We're Lost...who'd he wind up with?
by: monsieur_lozenge
10/09/03 04:01 pm
Msg: 81 of 85
It was the cashier bird....obviously.
「最後にくっついたのはレジの女だろ。 明らかに。」
うん、確かに脚本は変わる、とは思う。それが絶対とは言わない。
だが、最後に元妻、という幕引きは、この映画のトーンを崩してしまうと思う。
何ごとも中庸、ほどほど、全体をさらりと粋に見せるのがこの映画の演出だから、
素直に見たまま、レジの女、のほうが収まりもいい。
なんだかんだいってリドリー・スコットは王道路線だから、最後にひっくり返す
ようなことはしないよ。
これがアラン・パーカーとかだったらわからんけど。
だが、最後に元妻、という幕引きは、この映画のトーンを崩してしまうと思う。
何ごとも中庸、ほどほど、全体をさらりと粋に見せるのがこの映画の演出だから、
素直に見たまま、レジの女、のほうが収まりもいい。
なんだかんだいってリドリー・スコットは王道路線だから、最後にひっくり返す
ようなことはしないよ。
これがアラン・パーカーとかだったらわからんけど。
311 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 20:34 ID:8MWEd7X7
１，２日こなかったら
「最後の女性＝元妻」っていうアフォにすっかり荒らされている。かなぴ。
「最後の女性＝元妻」っていうアフォにすっかり荒らされている。かなぴ。
今日見てきた。ひさびさに楽しめた映画だた～よ。
こういう、イイ意味で後引く映画は好きだな。
こういう、イイ意味で後引く映画は好きだな。
ＣＭを見てたせいで、誰がニコラス･ケイジを騙そうとして最後に騙し返されるんだろうと
必死で観てたら、安直なストーリーで「騙された！金返せ！」ってなった。
隣で彼女は「つまんねぇ･･･。まあ、アタシの金で観た映画じゃないからいいけど」とか
言ってるし（当然、彼女を「内なる殺人者」並みのコンビネーションで殴る俺）。
それ以外は、良い映画だと思ったんだけどね。アンジェラ可愛かったし。
卵＝ヘルシーっていうアメ公の高カロリーぶりも解ったしｗ
必死で観てたら、安直なストーリーで「騙された！金返せ！」ってなった。
隣で彼女は「つまんねぇ･･･。まあ、アタシの金で観た映画じゃないからいいけど」とか
言ってるし（当然、彼女を「内なる殺人者」並みのコンビネーションで殴る俺）。
それ以外は、良い映画だと思ったんだけどね。アンジェラ可愛かったし。
卵＝ヘルシーっていうアメ公の高カロリーぶりも解ったしｗ
子供がいる様な年のおっさんが楽しめる映画だったかもしれんね。
親子ってんでトム・ハンクスの「ロード・ツー・パーディション」てのを思い出した。
こっちの方がスマートだったな。
親子ってんでトム・ハンクスの「ロード・ツー・パーディション」てのを思い出した。
こっちの方がスマートだったな。
315 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 21:57 ID:ABqxPlJs
映画では元妻の扱いがハリウッド的にソフトになってる。
原作では、流産でなくて堕ろしたことになっていた。
しかも二度と顔をみたくないといわれた。
最後の妊婦が元妻だなんて目が悪いとしかいいようがない。
つーか外人の顔見分けがつかない田舎者だよ。
原作では、流産でなくて堕ろしたことになっていた。
しかも二度と顔をみたくないといわれた。
最後の妊婦が元妻だなんて目が悪いとしかいいようがない。
つーか外人の顔見分けがつかない田舎者だよ。
最後の女性＝元妻、だとこの映画、かなりの傑作。
でないと、凡庸。面白く見た方が楽しいな。￥
でないと、凡庸。面白く見た方が楽しいな。￥
>>316
っつーか、それじゃ意味が反対だぞｗ
っつーか、それじゃ意味が反対だぞｗ
映画館で見た中では久しぶりに面白かった。
＞刑事の新妻
俺はなにも考えずレジ女性やと思ってた。
レジ女性も少なからず好意（興味？）はあったと思ったけどなー。
逆に刑事→レジ女性っていう好意はあんまり感じなかった。
二役では無いにしてもわざと似てる人使ったのかも。
そんなことよりアンジェラが現在２４歳ということにビビった。
かわいかったな～・・・
＞刑事の新妻
俺はなにも考えずレジ女性やと思ってた。
レジ女性も少なからず好意（興味？）はあったと思ったけどなー。
逆に刑事→レジ女性っていう好意はあんまり感じなかった。
二役では無いにしてもわざと似てる人使ったのかも。
そんなことよりアンジェラが現在２４歳ということにビビった。
かわいかったな～・・・
319 ： ：03/10/12 22:17 ID:vmyxVBX+
>>302
有名な女優という曖昧な言葉を多用するあなたの口から
理論的などという言葉を聞こうとは思いませんでした
あなたの眼球よりも私のそれのほうが優れていることは
医学的に証明されています
つまり私の最後の女性=レジの女性という見解は
高度に科学的な裏付けがなされています
人に馬鹿などという失礼な言葉を吐く前にまず
あなたが理論的な立証を試みてください
有名な女優という曖昧な言葉を多用するあなたの口から
理論的などという言葉を聞こうとは思いませんでした
あなたの眼球よりも私のそれのほうが優れていることは
医学的に証明されています
つまり私の最後の女性=レジの女性という見解は
高度に科学的な裏付けがなされています
人に馬鹿などという失礼な言葉を吐く前にまず
あなたが理論的な立証を試みてください
320 ： ：03/10/12 22:32 ID:vmyxVBX+
でもこうやって見た後で色々考える余地のある映画っていいですね
最近見たバリスティックとかスパイキッズとかスワットとか
見終わって1時間経ったらストーリーを忘れる映画ばっかりだったから
女の子もかわいいし
最近見たバリスティックとかスパイキッズとかスワットとか
見終わって1時間経ったらストーリーを忘れる映画ばっかりだったから
女の子もかわいいし
>319
もういいって。最後の女性=レジの女性ていうのは、みんなわかってるから。
最後の女性=元妻って言い張ってるのは一人（>302）だけみたいだし
あんまり>302を追い詰めると逆切れしてさらに荒らされそうだから、この辺にしてやってよｗ
もういいって。最後の女性=レジの女性ていうのは、みんなわかってるから。
最後の女性=元妻って言い張ってるのは一人（>302）だけみたいだし
あんまり>302を追い詰めると逆切れしてさらに荒らされそうだから、この辺にしてやってよｗ
レジ女性＝元妻＝妊婦だとオモタ。
①元妻はケイジと結婚したので働く必要がなくなった→レジ係り変わる
②アンジェラのおかげ（？）で元妻と向き合えた→一年後のハッピーエンド
①は勘違いか…。②は漏れ個人の理想とするシナリオでつ。
でもこれだとケイジとの自己紹介（？）シーンや
アンジェラ＋ケイジ＋レジ女性（スーパー）のシーンが
繋がらないので希望的観測から無理やり思い込んでしまたのだろう。
…見直してきまつ。読みにくい文でスマソ
①元妻はケイジと結婚したので働く必要がなくなった→レジ係り変わる
②アンジェラのおかげ（？）で元妻と向き合えた→一年後のハッピーエンド
①は勘違いか…。②は漏れ個人の理想とするシナリオでつ。
でもこれだとケイジとの自己紹介（？）シーンや
アンジェラ＋ケイジ＋レジ女性（スーパー）のシーンが
繋がらないので希望的観測から無理やり思い込んでしまたのだろう。
…見直してきまつ。読みにくい文でスマソ
どっちもありえん
漏れは126=316だが、どうも意図的にレジ女性と元妻が似た印象の女優を使ってる
と思った。最後の妊婦腹に頬ずりは練った上でのシーンだと思った。騙しが惹き材料で
主題で男の更正なら、妊婦＝元妻の方がインパクトがある。レジ女だと、あれだけ
ほのめかしがあったのだから、ありきたりすぎる。もちろん、どっちと解釈するかは
見るもの次第だが。
と思った。最後の妊婦腹に頬ずりは練った上でのシーンだと思った。騙しが惹き材料で
主題で男の更正なら、妊婦＝元妻の方がインパクトがある。レジ女だと、あれだけ
ほのめかしがあったのだから、ありきたりすぎる。もちろん、どっちと解釈するかは
見るもの次第だが。
325 ： ：03/10/12 23:03 ID:vmyxVBX+
>>325
まあ、個人的に、どのくらい映画を面白く見て楽しみたいかってことなんだけどね。
君に言わせりゃ見間違いなんだろうし、それが本当かもしれないが、そんなこと
漏れには関係ないよ。批評家じゃあるまいし、間違って見ても商売に響かない。
要するに、面白かった、こんな仕掛けもあったのだと、個人的に思えれば漏れはハッピー
なのだよ。それっておかしいか？
まあ、個人的に、どのくらい映画を面白く見て楽しみたいかってことなんだけどね。
君に言わせりゃ見間違いなんだろうし、それが本当かもしれないが、そんなこと
漏れには関係ないよ。批評家じゃあるまいし、間違って見ても商売に響かない。
要するに、面白かった、こんな仕掛けもあったのだと、個人的に思えれば漏れはハッピー
なのだよ。それっておかしいか？
ともあれ誰か関係者に訊いてくれ（ｗ
Who acted the pregnant woman?
Who acted the pregnant woman?
328 ： ：03/10/12 23:19 ID:vmyxVBX+
>>278
>コインランドリーのシーンのイカサマがよくわからなかった。
>消したクジの数字は何？
消したのは日付の一部。前回の当たりクジと同じナンバーを購入、
日付をいじって、購入したばかりのクジを当たりクジに見せかけた。
>コインランドリーのシーンのイカサマがよくわからなかった。
>消したクジの数字は何？
消したのは日付の一部。前回の当たりクジと同じナンバーを購入、
日付をいじって、購入したばかりのクジを当たりクジに見せかけた。
330 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 23:26 ID:zLCyDHPg
だ、大ヒット上映中？
大ヒットしてる？
大ヒットしてる？
ロイの人生が金も家族も全部失ってバッドエンドになるかと思わせて、ハッピーエンドで
終わる所が良い感じ。
終わる所が良い感じ。
パンフを読むと、最初のイントロダクションで
「彼ら3人を中心に、精神分析医、カモとなる大富豪、スーパーのレジの女、元妻、と一大シナリオの役者は揃った。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~
と書いてあるんですが・・
確かに似てるけど、自分は普通に別人だと思った。
「彼ら3人を中心に、精神分析医、カモとなる大富豪、スーパーのレジの女、元妻、と一大シナリオの役者は揃った。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~
と書いてあるんですが・・
確かに似てるけど、自分は普通に別人だと思った。
＞「ドアを閉め忘れてなかったっけ？」とか「鍵かけたっけ？」とか
＞「ガスの元栓閉めたっけ？」とか「テレビつけっぱないかも・・」
＞とか気になりだすと不安でたまらなくなるらしい。
でまあその作業（実際にガスせん閉めたりテレビ消したり）の時は
別なこと考えてんだなこれが。
＞「ガスの元栓閉めたっけ？」とか「テレビつけっぱないかも・・」
＞とか気になりだすと不安でたまらなくなるらしい。
でまあその作業（実際にガスせん閉めたりテレビ消したり）の時は
別なこと考えてんだなこれが。
334 ： ：03/10/12 23:33 ID:vmyxVBX+
もうちょっと遊びたかったなぁ
原作小説でロイがアンジェラに教える詐欺は
クジのイカサマじゃなくて、もっと簡単なやつだったな。
（原作ではクジのイカサマはロイが一人でやってた）
映画で変更したのは、原作通りのお手軽な詐欺
（お釣りをごまかす話法）を映画で見せちゃうと
真似するガキがいるからかなー・・・とか思った。
クジのイカサマじゃなくて、もっと簡単なやつだったな。
（原作ではクジのイカサマはロイが一人でやってた）
映画で変更したのは、原作通りのお手軽な詐欺
（お釣りをごまかす話法）を映画で見せちゃうと
真似するガキがいるからかなー・・・とか思った。
336 ：名無シネマ＠上映中：03/10/12 23:44 ID:l07HNhpZ
元妻役の女優ってマグノリアでヤクやってた女の
役で印象に残ってたから、レジの人と同一人物だ
なんて言う人がたくさんいるのにびっくりした
最後の妊婦はレジの人だったよ
役で印象に残ってたから、レジの人と同一人物だ
なんて言う人がたくさんいるのにびっくりした
最後の妊婦はレジの人だったよ
日本人は基本的にはじめて見た西洋人の顔を分別できないんだろうね。
「１２モンキーズ」でもオチが理解できない人が大勢いたのはそのせい。
「１２モンキーズ」でもオチが理解できない人が大勢いたのはそのせい。
今日見に行ってきた。
中には老人グループ３人、OL二人、漏れら二人。すくな・・・。
アンジェラ可愛かったなー・・・２４歳とは・・・・。
後半はかなり面白かった。ラストも良かったし。
ただちょっと地味かなーって心配になって感想聞いたら、相方も面白かったと言ってたので良かった。
中には老人グループ３人、OL二人、漏れら二人。すくな・・・。
アンジェラ可愛かったなー・・・２４歳とは・・・・。
後半はかなり面白かった。ラストも良かったし。
ただちょっと地味かなーって心配になって感想聞いたら、相方も面白かったと言ってたので良かった。
339 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 01:23 ID:M6iMm8cu
まあ上のレス（>>308）見ると向こうの人でも区別つかなかったりするみたいだし、
化粧で随分女性は変って見えるからなあ。
化粧で随分女性は変って見えるからなあ。
本日２回目観賞
レジ女性：
目がぱっちり気味でソバカスが多い
特にハナスジの辺りはホクロと見紛うほどだった
上腕(右腕だったかな？)に小さなアザあり
元妻：
目は細めでタレ気味、ソバカスはほとんど無し
レジ女に比べ色白でさらに老け顔
(色白に見えたのはソバカスが少ないせいかも)
で、
ラスト妊婦：
目は細めでタレ気味でソバカスはほとんど無しだった･･
アザは未確認
自分は"ラスト妊婦＝レジ女性"派だったけど
２回目観賞で覆り気味･･
しかし､これ等がレジ女性の女優にメーキャップやデジタル修正を施したフェイクの可能性アリ
どっちにせよこのエンディングって
リドリースコットお得意のマルチエンディングの１つに過ぎないんじゃないでしょうか
まぁ､一番肝心なことが語られた後のことだし､どちらのオチでも自分の好評価は変わらないんだけど･･
レジ女性：
目がぱっちり気味でソバカスが多い
特にハナスジの辺りはホクロと見紛うほどだった
上腕(右腕だったかな？)に小さなアザあり
元妻：
目は細めでタレ気味、ソバカスはほとんど無し
レジ女に比べ色白でさらに老け顔
(色白に見えたのはソバカスが少ないせいかも)
で、
ラスト妊婦：
目は細めでタレ気味でソバカスはほとんど無しだった･･
アザは未確認
自分は"ラスト妊婦＝レジ女性"派だったけど
２回目観賞で覆り気味･･
しかし､これ等がレジ女性の女優にメーキャップやデジタル修正を施したフェイクの可能性アリ
どっちにせよこのエンディングって
リドリースコットお得意のマルチエンディングの１つに過ぎないんじゃないでしょうか
まぁ､一番肝心なことが語られた後のことだし､どちらのオチでも自分の好評価は変わらないんだけど･･
342 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 04:30 ID:fQLKxvVu
ここ見て興味わいて昨日見てきたが、最後の女性は普通に元妻の方だったよ。
これ以上議論する必要もないと思うよ。
レジの女性とか言ってる人は目が悪いんじゃないか？
それともネタか？
これ以上議論する必要もないと思うよ。
レジの女性とか言ってる人は目が悪いんじゃないか？
それともネタか？
もういいってば。どう見てもレジ係だったでしょ？
344 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 06:23 ID:DQHHdE/d
>>341
2回みて断定できないって、おもしろいなこの映画。
2回みて断定できないって、おもしろいなこの映画。
345 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 06:27 ID:NrTSiasU
346 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 06:28 ID:DQHHdE/d
ちなみにおれは、もと妻とおもってた。だって、最後、確認に
逢いにいってその後の展開だったから。しかも、自分の子ではない
ってわかって、あらためて真の自分の子ができたって流れにみえたから。
逢いにいってその後の展開だったから。しかも、自分の子ではない
ってわかって、あらためて真の自分の子ができたって流れにみえたから。
IMDbのBBSでも混乱してる人が結構いて、下のようなスレがいくつか繰り返しみられる。
妻とレジ係とが同一人物だと勘違いしての混乱のようだが、別の女優であることが示されると収束。
ラストはレジ係だということには異論は出ていないようだ。
http://www.imdb.com/title/tt0325805/board/flat/3226772
妻とレジ係とが同一人物だと勘違いしての混乱のようだが、別の女優であることが示されると収束。
ラストはレジ係だということには異論は出ていないようだ。
http://www.imdb.com/title/tt0325805/board/flat/3226772
ラストの女性が元妻だったら、漏れ「綺麗に騙された」。
ってことはやっぱ宣伝どおりってことなのか？
やるねりどりん。
ってことはやっぱ宣伝どおりってことなのか？
やるねりどりん。
元妻とレジ係の人、意図的に似た女優をキャスティングしたと思うけど、
普通騙されまへん
ラストちょっとだけマイノリティ・リポートのラストに似てた
普通騙されまへん
ラストちょっとだけマイノリティ・リポートのラストに似てた
観て来た。俺は面白かったよ。アンジェラが詐欺師だってのは
途中で気が付いたけど、それでもケイジが元妻に会いにいって、
ボロボロ泣き出すシーンが結構心にきた。
それと一年後のシーンだけど、あの時もアンジェラは嘘を並べてるのかも？
とか思った。で、ケイジはそれにも薄々気が付いていて、で、
アンジェラもケイジが気が付いている事を気が付いていて、なんて。
でもお互いに心に残る物も有るから、別にどす黒いモノでも無く、みたいな。
途中で気が付いたけど、それでもケイジが元妻に会いにいって、
ボロボロ泣き出すシーンが結構心にきた。
それと一年後のシーンだけど、あの時もアンジェラは嘘を並べてるのかも？
とか思った。で、ケイジはそれにも薄々気が付いていて、で、
アンジェラもケイジが気が付いている事を気が付いていて、なんて。
でもお互いに心に残る物も有るから、別にどす黒いモノでも無く、みたいな。
351 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 11:44 ID:n1NGKhOr
大金を騙し取られそうになって
空港で追い掛け回してきた男はグルだよね？
空港で追い掛け回してきた男はグルだよね？
>>351
そうでつよ。アンジェラに撃ち殺されたのも演技なのれすよ。
そうでつよ。アンジェラに撃ち殺されたのも演技なのれすよ。
>>343
しつこい。
２度目見た人が特徴まであげたり、注意して見てきた人が、それぞれ元奥さんって
言ってるんだからもはや元奥さんで間違いないと思う。
普通に１度見ただけだと、レジ係と間違えやすいっていう作りっていうのが真実。
しつこい。
２度目見た人が特徴まであげたり、注意して見てきた人が、それぞれ元奥さんって
言ってるんだからもはや元奥さんで間違いないと思う。
普通に１度見ただけだと、レジ係と間違えやすいっていう作りっていうのが真実。
俺は、妊婦は当然レジ女だと思ってたんだけど
一緒に見に行った連れは元妻だと思ってたらしい。
んでそれよりも最後ロイが妊婦のお腹に耳を
当ててるとき、ウインクっぽいことするけど
あれまさかチックじゃないよね？
気になったのでP2Pで落として確認したんだけど
よくわからん。ウインクの様な気もするけど
それなら誰にウインクしてるんだろ。カメラに向かって
してくれれば分かりやすかったんだけど。
一緒に見に行った連れは元妻だと思ってたらしい。
んでそれよりも最後ロイが妊婦のお腹に耳を
当ててるとき、ウインクっぽいことするけど
あれまさかチックじゃないよね？
気になったのでP2Pで落として確認したんだけど
よくわからん。ウインクの様な気もするけど
それなら誰にウインクしてるんだろ。カメラに向かって
してくれれば分かりやすかったんだけど。
ああ、肝心な事書くの忘れてた。
最後の妊婦はレジ係でした。
最後の妊婦はレジ係でした。
356 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 14:09 ID:MoT9BHMk
元妻とレジ係って全然似てないじゃん
何で見間違うんだろう…
最後の妊婦は明らかにレジ係だろ
何で見間違うんだろう…
最後の妊婦は明らかにレジ係だろ
>>353
あんたがしつこい
あんたがしつこい
358 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 14:45 ID:n1NGKhOr
最後の女はレジ係（キャシー）だよ。まずは脚本で確認してみて。
http://allmoviescripts.com/movie-scripts/456
Read "Matchstick Men" now! をクリック。
レジ係と元妻、この二人が似ているのは面白いポイントなんで掘ってみる。
ロイは、妊婦を捨てて１４年間音沙汰なしの、最低の男。
スーパーで、元妻に似ているレジの女を見るような、女々しい奴っていうのが
設定。
生きているかもしれない自分の子どもが無意識の引っかかりになっているのも、
レジの女が元妻に似ているから。残してきたものを思い出させるという伏線。
ロイは、何ごとにも中途半端な二流の男で、詐欺も二流、そこから足を洗っても、
心を入れ替えてバリバリ働くわけでもない。プール付きの豪邸は維持してるし。
元妻に心の底から謝って、よりを戻すような甲斐性があるわけがない。
でも好きになるのは似たような容姿の女。
不器用というか、世渡りが下手な面があるわけ。
最後のシーンは、あえて元妻かと思わせるような演出になっている。
ロイがレジ係を名前で呼んでいないしね。
これはちょっとした遊びで、観客にあれっと思わせて、映画に参加してもらおう
というサービス精神の表れ。口コミで盛り上がるという効果もあるしね。商売上手。
でも映画として破綻しないように、レジ係が男性に替わっているというショットを
入れているし、住まいがロイの豪邸っていうのも新しい恋を意味している。
元妻があの家に来るのは不自然でしょう。何をいまさらって感じ。
もし元妻のさやに収まるというエンディングなら、ロイが元妻の「中流の下」の
家に引っ越してくるという絵にするね、自分なら。
それなら一発でわかるしすっきりするでしょ。
http://allmoviescripts.com/movie-scripts/456
Read "Matchstick Men" now! をクリック。
レジ係と元妻、この二人が似ているのは面白いポイントなんで掘ってみる。
ロイは、妊婦を捨てて１４年間音沙汰なしの、最低の男。
スーパーで、元妻に似ているレジの女を見るような、女々しい奴っていうのが
設定。
生きているかもしれない自分の子どもが無意識の引っかかりになっているのも、
レジの女が元妻に似ているから。残してきたものを思い出させるという伏線。
ロイは、何ごとにも中途半端な二流の男で、詐欺も二流、そこから足を洗っても、
心を入れ替えてバリバリ働くわけでもない。プール付きの豪邸は維持してるし。
元妻に心の底から謝って、よりを戻すような甲斐性があるわけがない。
でも好きになるのは似たような容姿の女。
不器用というか、世渡りが下手な面があるわけ。
最後のシーンは、あえて元妻かと思わせるような演出になっている。
ロイがレジ係を名前で呼んでいないしね。
これはちょっとした遊びで、観客にあれっと思わせて、映画に参加してもらおう
というサービス精神の表れ。口コミで盛り上がるという効果もあるしね。商売上手。
でも映画として破綻しないように、レジ係が男性に替わっているというショットを
入れているし、住まいがロイの豪邸っていうのも新しい恋を意味している。
元妻があの家に来るのは不自然でしょう。何をいまさらって感じ。
もし元妻のさやに収まるというエンディングなら、ロイが元妻の「中流の下」の
家に引っ越してくるという絵にするね、自分なら。
それなら一発でわかるしすっきりするでしょ。
なーんの前知識も無く見て来た。これがベストか？（笑）
アンジェラが遠目には吉澤ひとみに見えて（；´Д`）
あと資産家はカーネル・サンダースな
アンジェラが遠目には吉澤ひとみに見えて（；´Д`）
あと資産家はカーネル・サンダースな
今ちょっとゲッタウェイを思い出した。
アリマッグローがおっさんを撃つシーン。
アリマッグローがおっさんを撃つシーン。
くやしいのでもう一回見に逝ってくる。
>>358 家の中に戻って来たケイジを後ろから殴って失神させたのがあの撃たれた資産家
だったよ。
だったよ。
あのレジ係一瞬アニータに見えたのだが俺の目が悪いのか？
365 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 19:19 ID:BRuP0YTz
>>363
映像的に、体型は明らかに資産家だったけど（顔はぼんやり）
あとで、セリフか手紙で、フランクが殴ったようなこと言ってなかったっけ？
（字幕の字数制限の都合上か、まったくの勘違いだったらスマソ）
もしかしたら、家の中にフランクがいるはずないという、ロイの思い込みと
観客にミスリードさせるための演出上の罠かもとネタ振りしてみます。
映像的に、体型は明らかに資産家だったけど（顔はぼんやり）
あとで、セリフか手紙で、フランクが殴ったようなこと言ってなかったっけ？
（字幕の字数制限の都合上か、まったくの勘違いだったらスマソ）
もしかしたら、家の中にフランクがいるはずないという、ロイの思い込みと
観客にミスリードさせるための演出上の罠かもとネタ振りしてみます。
368 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 21:01 ID:LQhRmnbm
妊婦はレジ係って疑いもなく見てたけど。
レジ係りが黒人の男性に代わってたところで、その落ちが予測できませんでした？
レジ係りが黒人の男性に代わってたところで、その落ちが予測できませんでした？
↑
みんな予測してるから。
それ以降の話。
もうレジ係で収まったの！
みんな予測してるから。
それ以降の話。
もうレジ係で収まったの！
370 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 21:44 ID:CEC9Pd9A
タダ券一枚余ってたんで、確認がてらに今日２度目観賞してきた。
結果は・・・・・・・・・・、最後の女性は完全に元妻の方だった！
実は、１度目見た時はレジ係だと完全に信じきってた。
今日ずっと意識して見てたらレジ係と元妻って全然似てなかった。
最初見たとき最後の女性が何でレジ係に見えたんだろうて思った。
やっぱ話の流れかな。
誰か言ってたけど、人間の思い込みって凄いなあって自分で思った。
レジ係って思ってる人、もう一度ビデオでもなんでもいいんでもう１度見るべきですよ。
恥ずかしくなるから。
結果は・・・・・・・・・・、最後の女性は完全に元妻の方だった！
実は、１度目見た時はレジ係だと完全に信じきってた。
今日ずっと意識して見てたらレジ係と元妻って全然似てなかった。
最初見たとき最後の女性が何でレジ係に見えたんだろうて思った。
やっぱ話の流れかな。
誰か言ってたけど、人間の思い込みって凄いなあって自分で思った。
レジ係って思ってる人、もう一度ビデオでもなんでもいいんでもう１度見るべきですよ。
恥ずかしくなるから。
>>370
オツカレサマです
オツカレサマです
>>370
よかったね
よかったね
刑事が騙されるのはある程度分かるので、実はエンディングの女性が騙し七日？
374 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 21:50 ID:/cure5G2
脚本にレジ係りと書いてあるのに元妻なのか？
375 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 21:51 ID:JaZ3lST/
>>345
「ペーパー・ムーン」見たことないので同じかどうか分からないけど。
原作小説でロイが教えた詐欺はこんなのでした。
アンジェラ、コンビニへ。店員の少年に親しげに話しかけながら
50セントのガムを買う。しかし「小銭がない」と言って20ドル紙幣を出す。
店員、20ドル紙幣を受け取り、19ドル50セントのお釣りを渡す。
アンジェラ、店員相手に楽しそうに会話を続ける。店員の少年は
もうアンジェラにメロメロ。アンジェラ、店を出る直前に立ち止まる。
「50セントを見つけたわ」と言ってガム代の50セントを支払う。
アンジェラ「わたしの20ドルを返してくれる？」
少年、OKOKと20ドル紙幣をアンジェラに返す。
アンジェラそのまま店外へ。
これを映画でやると真似するガキいそうでしょ？
「ペーパー・ムーン」見たことないので同じかどうか分からないけど。
原作小説でロイが教えた詐欺はこんなのでした。
アンジェラ、コンビニへ。店員の少年に親しげに話しかけながら
50セントのガムを買う。しかし「小銭がない」と言って20ドル紙幣を出す。
店員、20ドル紙幣を受け取り、19ドル50セントのお釣りを渡す。
アンジェラ、店員相手に楽しそうに会話を続ける。店員の少年は
もうアンジェラにメロメロ。アンジェラ、店を出る直前に立ち止まる。
「50セントを見つけたわ」と言ってガム代の50セントを支払う。
アンジェラ「わたしの20ドルを返してくれる？」
少年、OKOKと20ドル紙幣をアンジェラに返す。
アンジェラそのまま店外へ。
これを映画でやると真似するガキいそうでしょ？
376 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 21:51 ID:TmbNlvuT
>371
オツカレサマって何でしょうか？
今日２度目見てきた結果を言っただけなんですが。
オツカレサマって何でしょうか？
今日２度目見てきた結果を言っただけなんですが。
377 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 21:55 ID:/cure5G2
378 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 22:03 ID:0OOwe7ae
>>377
脚本に何と書いてあったのか私は良くわかりませんが。
ただ今日２度目見てきて集中してみてたら完全に元妻の方でしたよ、これは間違いなく。
ビデオで出たらもう一度確認がてら見られることをお勧めしますよ。
まあ脚本は特にハリウッドの場合、撮影現場レベルで変わることも普通ですから
そのままでなくても別におかしくないとは思いますけどね。
大体脚本どころか、一旦完成した作品でさえも製作者の介入や試写会の反応で撮り直しや
別のエンディングになったりするのが日常茶飯事ですからね。
脚本に何と書いてあったのか私は良くわかりませんが。
ただ今日２度目見てきて集中してみてたら完全に元妻の方でしたよ、これは間違いなく。
ビデオで出たらもう一度確認がてら見られることをお勧めしますよ。
まあ脚本は特にハリウッドの場合、撮影現場レベルで変わることも普通ですから
そのままでなくても別におかしくないとは思いますけどね。
大体脚本どころか、一旦完成した作品でさえも製作者の介入や試写会の反応で撮り直しや
別のエンディングになったりするのが日常茶飯事ですからね。
何かかわいそう・・・
以降前妻厨は放置で。
以降前妻厨は放置で。
381 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 22:07 ID:/cure5G2
382 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 22:09 ID:tcBXZsVu
>>379
でも２度目見た人とか、このスレ見てから見た人でレジ係りだったって言ってる人は一人もいなんですが・・・
もし１度しか見てないなら、この現実を知ったほうがいいんじゃないですか？
以降レジ係り厨は放置での方が断然正しいかと。
でも２度目見た人とか、このスレ見てから見た人でレジ係りだったって言ってる人は一人もいなんですが・・・
もし１度しか見てないなら、この現実を知ったほうがいいんじゃないですか？
以降レジ係り厨は放置での方が断然正しいかと。
じゃあ黒人がレジ打ってる件の意味は・・・？
384 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 22:13 ID:ZZRgGkzW
元妻主張してる人ってひょっとしてリピーター狙いの関係者？
映画の対訳本ってのを前に買ったことあるけど
実際の映画と違う所がいくつかあった。
現場で変更が色々あるのは考えられるけどな。
今回の件については自分の目でもう一回確かめるしかない。
実際の映画と違う所がいくつかあった。
現場で変更が色々あるのは考えられるけどな。
今回の件については自分の目でもう一回確かめるしかない。
ああ、でも、こうやって荒らしを弄らないなとスレが伸びないのが悲しいな。。。
387 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 22:17 ID:/cure5G2
文章でも物語でも前後があって成り立つわけで、
あそこで前妻が出てくる理由が無いと思うんですが？
（レジ係りと前妻が似ている事にも意味があるわけで・・）
なんでもかんでもどんでん返しという訳じゃないでしょうに。
そんだけ思い込み強ければ前妻に観えるよなあ。
だって似てるもん。
あそこで前妻が出てくる理由が無いと思うんですが？
（レジ係りと前妻が似ている事にも意味があるわけで・・）
なんでもかんでもどんでん返しという訳じゃないでしょうに。
そんだけ思い込み強ければ前妻に観えるよなあ。
だって似てるもん。
388 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 22:36 ID:Vd5c+aqp
意味はと言われても難しいですね・・・
誰かがだいぶ前に書いてたような、元妻と復縁してるのでレジ女性が消えてても気にならないような
家庭環境になっているっていう意味じゃないですか？
確かに言われて見れば、元妻にわざわざ会いにいって流産までしててそのままレイが放置する方がかなり違和感あるような。
ただ私は２度目見たら、はっきり顔の違いがわかりましたし、その結果最後の女性は完全に元妻だったとしか言いようがないので。
特徴もほぼ>341さんが書いてるとおりです。
私もレジ係りだと思ってので、２度目で確認して元妻だとびっくりした口ですので。
これ以降、この話題は２度目見た人以外放置じゃないと収束しないと思いますよ。
自分でも人間の思い込みはすごいと思いましたので。
>>387
自分はレジ係りだっていう思い込みで２度目見てたので、その話はまったくはずれです。
誰かがだいぶ前に書いてたような、元妻と復縁してるのでレジ女性が消えてても気にならないような
家庭環境になっているっていう意味じゃないですか？
確かに言われて見れば、元妻にわざわざ会いにいって流産までしててそのままレイが放置する方がかなり違和感あるような。
ただ私は２度目見たら、はっきり顔の違いがわかりましたし、その結果最後の女性は完全に元妻だったとしか言いようがないので。
特徴もほぼ>341さんが書いてるとおりです。
私もレジ係りだと思ってので、２度目で確認して元妻だとびっくりした口ですので。
これ以降、この話題は２度目見た人以外放置じゃないと収束しないと思いますよ。
自分でも人間の思い込みはすごいと思いましたので。
>>387
自分はレジ係りだっていう思い込みで２度目見てたので、その話はまったくはずれです。
『ブレードランナー』FAQより
この映画のエンディングもスタジオ側によって変更された。スコット監督は、
デッカードとレーチェルがエレベーターに乗り込む場面で映画を終らせたかっ
たが、スタジオ側は、この映画はもっとハッピーエンドに、あいまいにしない
で終らせる必要があると決定した。 1982 年劇場公開版に使われた空中撮影
のショットは、スタンリー・キューブリックの『シャイニング』のために撮影
後、上映時には使われなかった部分である（『シャイニング』には、時を同じ
くしてジョー・ターケルが出演している）。
1992 年 9 月に、ワーナー・ブラザースはブレードランナーの『ディレクター
ズ・カット』（ BRDC ）をリリースしたが、これではナレーションとハッピー
エンドが削除されている。
この映画のエンディングもスタジオ側によって変更された。スコット監督は、
デッカードとレーチェルがエレベーターに乗り込む場面で映画を終らせたかっ
たが、スタジオ側は、この映画はもっとハッピーエンドに、あいまいにしない
で終らせる必要があると決定した。 1982 年劇場公開版に使われた空中撮影
のショットは、スタンリー・キューブリックの『シャイニング』のために撮影
後、上映時には使われなかった部分である（『シャイニング』には、時を同じ
くしてジョー・ターケルが出演している）。
1992 年 9 月に、ワーナー・ブラザースはブレードランナーの『ディレクター
ズ・カット』（ BRDC ）をリリースしたが、これではナレーションとハッピー
エンドが削除されている。
390 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 22:43 ID:BYyicMa/
俺も2回観たが完全にレジ係だったよ。
あまりにハッキリしたハッピーエンドを嫌って、あえて含みを持たせたのかもしれない。
ロイが妊婦のお腹に満足そうに顔を摺り寄せるのも、僕にはすごく違和感があって、
現実のシーンなのかロイの空想なのかもちょっと疑いながら観ていたくらいなのだが。
結局、元妻、レジ係のどっちなのか見て確かめたいところだけど、
もう１回観る気はしない映画だし、この議論に付き合うのも飽きてきた。
２回目を見た人が増えてきたら結論が出るかな。
ロイが妊婦のお腹に満足そうに顔を摺り寄せるのも、僕にはすごく違和感があって、
現実のシーンなのかロイの空想なのかもちょっと疑いながら観ていたくらいなのだが。
結局、元妻、レジ係のどっちなのか見て確かめたいところだけど、
もう１回観る気はしない映画だし、この議論に付き合うのも飽きてきた。
２回目を見た人が増えてきたら結論が出るかな。
392 ：名無シネマ＠上映中：03/10/13 22:59 ID:KBGc0rLs
>>390
本当に２回見たんですか？
悪いですけどそれはちょっと信じがたいですね・・・
いきなり唐突にそんな話題ふってくるのも疑わしいですし。
私は２回見た結果、最後の女性に関して>341さんとほぼまったく同じ感想です。
１度目はともかく、きちんと２度目見たら最後の女性がレジ係に見えるってあり得ないですよ。
>>391
そうですね。
私もタダ券がなかったら絶対確認してなかったし、ずっとレジ係だと思ってでしょう。
本当に２回見たんですか？
悪いですけどそれはちょっと信じがたいですね・・・
いきなり唐突にそんな話題ふってくるのも疑わしいですし。
私は２回見た結果、最後の女性に関して>341さんとほぼまったく同じ感想です。
１度目はともかく、きちんと２度目見たら最後の女性がレジ係に見えるってあり得ないですよ。
>>391
そうですね。
私もタダ券がなかったら絶対確認してなかったし、ずっとレジ係だと思ってでしょう。
では、撃たれた資産家もグルだったということでよろしいですね？
しかし血のりまで仕込んであったとは巧妙ですね。
かなり元手がかかったと思われますね。
それにしても、なぜロイはアンジェラの本名を聞かなかったのでしょうね？
しかし血のりまで仕込んであったとは巧妙ですね。
かなり元手がかかったと思われますね。
それにしても、なぜロイはアンジェラの本名を聞かなかったのでしょうね？
>>393
「君は今でも僕の娘だよ・・・・」って感じなのかな？。
「君は今でも僕の娘だよ・・・・」って感じなのかな？。
>370>376>378>382>388>392
もういい。
わかったよ、レジ係だって書いてる荒らしはお前一人だってことは。
いちいちID変えて書き込みご苦労さん。
昨日のレジ係と言い張ってたバカもいちいちID変えてたから同じやつか？
ヒマだね～世の中3連休だったんだよ、遊び相手いなかったの？（ｗ
もういい。
わかったよ、レジ係だって書いてる荒らしはお前一人だってことは。
いちいちID変えて書き込みご苦労さん。
昨日のレジ係と言い張ってたバカもいちいちID変えてたから同じやつか？
ヒマだね～世の中3連休だったんだよ、遊び相手いなかったの？（ｗ
俺ってバカ！>395の「レジ係」と書いているところ「元妻」に変換してね。
397 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 00:22 ID:nHnfFXTC
>>375
thx!
「ペーパー・ムーン」のもそんな感じでした。
昔の映画だけど、詐欺師父娘の旅物語で、
娘が詐欺を手伝ううちに親子の絆が深まっていくところなど
「マッチスティック・メン」との共通点も多いのでおすすめです。
thx!
「ペーパー・ムーン」のもそんな感じでした。
昔の映画だけど、詐欺師父娘の旅物語で、
娘が詐欺を手伝ううちに親子の絆が深まっていくところなど
「マッチスティック・メン」との共通点も多いのでおすすめです。
398 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 00:25 ID:27CP1HQX
Melora Walters（ヘザー？） http://us.imdb.com/name/nm0001828/
Sheila Kelley（キャシー） http://timcoh.tripod.com/
Sheila Kelley（キャシー） http://timcoh.tripod.com/
日本人には顔の見分けつかない人がいて当然。二度見て元妻に見えた
人は、もっと特訓積まないと当分は何べん見ても結果は一緒だろう。
５年後にもういっぺん見ておいで。
人は、もっと特訓積まないと当分は何べん見ても結果は一緒だろう。
５年後にもういっぺん見ておいで。
だねー。自分は見分けにくい顔だと思わなかったよ。
流れから言ってもレジ係でしょ。
流れから言ってもレジ係でしょ。
401 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 01:45 ID:xhirHymf
>>399
粘着
粘着
402 ：レジ係に決まってるだろ：03/10/14 02:10 ID:1V/NZBpm
こういう人って一度信じちゃうと
論理どころか客観的証拠（脚本）も通用しないんだよね。
根拠は「自分は見た」っていう主観と推測だけ。
たぶんビデオ化されても「このカットは公開時と違う」って
言い続けると思うよ。
論理どころか客観的証拠（脚本）も通用しないんだよね。
根拠は「自分は見た」っていう主観と推測だけ。
たぶんビデオ化されても「このカットは公開時と違う」って
言い続けると思うよ。
403 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 02:19 ID:k/kzV5Bs
そういや映画観だしたガキの頃、
ハリソンフォードとリチャードギアの区別がつかなかったよ俺は。
ハリソンフォードとリチャードギアの区別がつかなかったよ俺は。
俺はレジ係が実は元奥さんだと思ってた
なのでいくら20年たったからって何故気づかないのか？と謎だったよ。
なのでいくら20年たったからって何故気づかないのか？と謎だったよ。
まあ白人から見れば日本・中国・韓国人は殆ど区別できないわけで・・・。
日本人が白人見ると全てアメリカ人と判断してしまうのと同じ。
ヨーロッパ系の人はそれだけで腹が立つ。
日本人が白人見ると全てアメリカ人と判断してしまうのと同じ。
ヨーロッパ系の人はそれだけで腹が立つ。
>>392
こういう場合、雄弁なヤツの方が嘘つき。
ただの書き込みに対して、「唐突に話題ふってくる」 「疑わしい」 と攻撃的だし。
自分が思ってる以上に破綻してるよ。
詐欺映画見たからって自分が詐欺師になったような気分になるのはどうかと。
こういう場合、雄弁なヤツの方が嘘つき。
ただの書き込みに対して、「唐突に話題ふってくる」 「疑わしい」 と攻撃的だし。
自分が思ってる以上に破綻してるよ。
詐欺映画見たからって自分が詐欺師になったような気分になるのはどうかと。
408 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 08:56 ID:YSNMzmhs
レジ係だと思って観たけど
元妻が正しいならキレイに騙されたことになって面白い。
元妻が正しいならキレイに騙されたことになって面白い。
元妻って言ってるやつ、釣り下手すぎ。
リドリー･スコットが脚本に細工までして最後の最後にトラップを仕掛けてる
っていうのなら多少説得力あるけど
自分の目で見たとか脚本が変わったなんて言ってても
説得力ないし、第一面白くない。
リドリー･スコットが脚本に細工までして最後の最後にトラップを仕掛けてる
っていうのなら多少説得力あるけど
自分の目で見たとか脚本が変わったなんて言ってても
説得力ないし、第一面白くない。
410 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 09:54 ID:wfgLsPjF
例によってマルチエンディングで、
両方のバージョンが同時に公開
されているという可能性はないの？
両方のバージョンが同時に公開
されているという可能性はないの？
411 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 09:59 ID:wfgLsPjF
あるいは元妻とレジ係の顔がCGで合成されていて、
見方によってどちらにも見えるとか。
見方によってどちらにも見えるとか。
>>259 >>266 >>267 >>271 >>274 >>283 >>286 >>294 >>302
ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ ﾓﾚｶﾞ ﾓﾄﾂﾏﾄｲｯﾀﾗ ﾓﾄﾂﾏﾅﾝﾀﾞｰ! ｷｬｸﾎﾝﾅﾝﾃ ｶﾝｹｰﾅｲﾝﾀﾞｰ!
ﾓﾄﾂﾏｶﾞ ﾑｸﾜﾚﾅｲﾄｶﾜｲｿｳﾀﾞｰ! ﾓﾚﾊ ｼﾘｮｸｶﾞ1.5ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾅ!!
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｺﾉﾋﾄ ｾﾞﾝﾌﾞIDﾁｶﾞｳﾉﾈ｡ｶﾜｲｿｳﾀﾞｶﾗ ｿｯﾄｼﾃｵｷﾏｼｮ｡
ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ ﾓﾚｶﾞ ﾓﾄﾂﾏﾄｲｯﾀﾗ ﾓﾄﾂﾏﾅﾝﾀﾞｰ! ｷｬｸﾎﾝﾅﾝﾃ ｶﾝｹｰﾅｲﾝﾀﾞｰ!
ﾓﾄﾂﾏｶﾞ ﾑｸﾜﾚﾅｲﾄｶﾜｲｿｳﾀﾞｰ! ﾓﾚﾊ ｼﾘｮｸｶﾞ1.5ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾅ!!
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｺﾉﾋﾄ ｾﾞﾝﾌﾞIDﾁｶﾞｳﾉﾈ｡ｶﾜｲｿｳﾀﾞｶﾗ ｿｯﾄｼﾃｵｷﾏｼｮ｡
Kathyと言ってる人とHeatherだったと言ってる人が
実は同一人物だと言うことはないかね？
俺はどっちだかはっきりとは分からなかったのだが、ここのカキコだけ
見ていたら2度目に行ってシワだシミだを観察して来たと言う人の方が
正しく思えてしまうがな。
実は同一人物だと言うことはないかね？
俺はどっちだかはっきりとは分からなかったのだが、ここのカキコだけ
見ていたら2度目に行ってシワだシミだを観察して来たと言う人の方が
正しく思えてしまうがな。
414 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 10:35 ID:I41T546C
>>370 >>376 >>378 >>382 >>388 >>392
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ 2ｶｲﾓﾐﾃｷﾀ ﾓﾚｶﾞ ﾓﾄﾂﾏﾄｲｯﾀﾗ ﾓﾄﾂﾏﾅﾝﾀﾞｰ!
ﾊﾘｳｯﾄﾞﾀﾞｶﾗ ｷｬｸﾎﾝｶﾜﾙﾉ ｱﾀﾘﾏｴﾅﾝﾀﾞｰ!ﾓﾚﾊ ｼﾘｮｸｶﾞ1.5ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾅ!!
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )3ﾚﾝｷｭｳﾀﾞｯﾀﾉﾆ ﾖｯﾎﾟﾄﾞﾋﾏﾅﾉｶｼﾗ｡
ﾏﾀIDｾﾞﾝﾌﾞﾁｶﾞｳﾉﾈ｡ｱｯ､ｺｯﾁﾐﾃﾙﾜﾖ｡ﾒ､ｱﾜｻﾅｲﾖｳﾆｼﾏｼｮ｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ 2ｶｲﾓﾐﾃｷﾀ ﾓﾚｶﾞ ﾓﾄﾂﾏﾄｲｯﾀﾗ ﾓﾄﾂﾏﾅﾝﾀﾞｰ!
ﾊﾘｳｯﾄﾞﾀﾞｶﾗ ｷｬｸﾎﾝｶﾜﾙﾉ ｱﾀﾘﾏｴﾅﾝﾀﾞｰ!ﾓﾚﾊ ｼﾘｮｸｶﾞ1.5ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾅ!!
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )3ﾚﾝｷｭｳﾀﾞｯﾀﾉﾆ ﾖｯﾎﾟﾄﾞﾋﾏﾅﾉｶｼﾗ｡
ﾏﾀIDｾﾞﾝﾌﾞﾁｶﾞｳﾉﾈ｡ｱｯ､ｺｯﾁﾐﾃﾙﾜﾖ｡ﾒ､ｱﾜｻﾅｲﾖｳﾆｼﾏｼｮ｡
ID:I41T546Cは粘着厨房なのでNGワードで。
私もレジ係だと思い込んでいたクチなんだけれど
(元妻はレジ係とは似てないとは思っていたんだ
レジ係は完全にラテン系の女性だな…と思ってたし)
でも、ここ見てたらだんだん自信が無くなってきたよ…ｗ
だからといって２度目に行く気もしないんだな…
(元妻はレジ係とは似てないとは思っていたんだ
レジ係は完全にラテン系の女性だな…と思ってたし)
でも、ここ見てたらだんだん自信が無くなってきたよ…ｗ
だからといって２度目に行く気もしないんだな…
アップしてもこれは元妻だと言い張るヤツはいるだろう。
または、これは別バージョンだとか。
または、これは別バージョンだとか。
見れば少なくとも、おいらは納得するよ。
でもそのうちテレビかなんかで見る機会の楽しみに取っておきたい気もする。
それにしても上の方のレスで動画で確認した人いたの見過ごしてたか、間抜けな俺。
でもそのうちテレビかなんかで見る機会の楽しみに取っておきたい気もする。
それにしても上の方のレスで動画で確認した人いたの見過ごしてたか、間抜けな俺。
>>417
スクリーンショットのUPよろしく
スクリーンショットのUPよろしく
「絶対きれいに騙される」
は、うまいキャッチコピーだと思うよ。
観た客はげんなりだけど。
そのキャッチコピーに釣られて観に行った香具師が何人いるか･･･。
私も、その１人ですが(´・ω・`)
は、うまいキャッチコピーだと思うよ。
観た客はげんなりだけど。
そのキャッチコピーに釣られて観に行った香具師が何人いるか･･･。
私も、その１人ですが(´・ω・`)
みんなぁ、「映像」だけ見て「映画」を見ないのって、悲しくないか？
俺もこのスレ読んでて、いろいろ考えたんだけど、一つの解釈に到達したんで書いてみるわ。
フランクに騙されて、自分の娘だと思っていたアンジェラも失い、ロイが次に考えたことはなんだろう。
元妻との復縁でもなく、フランクへの復讐でもなく、「自分の本当の子どもが欲しい」じゃないのか。
アンジェラとの暮らしはめちゃくちゃ楽しかったしね。
で、お互いいい雰囲気だったレジの女を口説くことにする。
とりあえず詐欺からは足を洗い、そこそこ無難なカーペット屋の店員になる。
「親の遺産があるから、シャカリキになって働く必要がないんだ」
くらいは言うだろう。プール付きのあの住まいは、スーパーのパート女にはかなり魅力的なはず。
うまく口説いて、自分の子を身ごもらせることに成功。
あのお腹は妊娠何ヶ月目かわからないけど、「一年後」であれってことは、
ロイはかなり手早くモノにしたってことだろうね。
それほど、すぐにでも、自分の子が欲しかった。
子ども目当てなら、女は誰でもいいはずだが、ロイはそこまで鬼畜じゃないから、
二人の間に恋愛感情があるのは確かだろう。
そうすると、女は元妻でもいいわけだけど、わざわざ面倒くさい思いをして
復縁する手間をかけるとも思えないし、それができる器量の大きさがロイにあるとも思えない。
「妊娠したまま捨てられた女」の怨みはかなりのものだよ。それをひっくり返すのは
かなり難しい。
最後のショットは、「詐欺から足を荒い、幸せな家族を持つマイホームパパ、ロイ」と思わせておいて、
実はロイは、生まれてくる子どもに、今度こそ詐欺のテクニックを伝授して、二人で
バッチリ仕事を決めることを考えている、っていうオチ。
懲りない男だね、野郎も。でもそこが憎めないんだけど。
俺もこのスレ読んでて、いろいろ考えたんだけど、一つの解釈に到達したんで書いてみるわ。
フランクに騙されて、自分の娘だと思っていたアンジェラも失い、ロイが次に考えたことはなんだろう。
元妻との復縁でもなく、フランクへの復讐でもなく、「自分の本当の子どもが欲しい」じゃないのか。
アンジェラとの暮らしはめちゃくちゃ楽しかったしね。
で、お互いいい雰囲気だったレジの女を口説くことにする。
とりあえず詐欺からは足を洗い、そこそこ無難なカーペット屋の店員になる。
「親の遺産があるから、シャカリキになって働く必要がないんだ」
くらいは言うだろう。プール付きのあの住まいは、スーパーのパート女にはかなり魅力的なはず。
うまく口説いて、自分の子を身ごもらせることに成功。
あのお腹は妊娠何ヶ月目かわからないけど、「一年後」であれってことは、
ロイはかなり手早くモノにしたってことだろうね。
それほど、すぐにでも、自分の子が欲しかった。
子ども目当てなら、女は誰でもいいはずだが、ロイはそこまで鬼畜じゃないから、
二人の間に恋愛感情があるのは確かだろう。
そうすると、女は元妻でもいいわけだけど、わざわざ面倒くさい思いをして
復縁する手間をかけるとも思えないし、それができる器量の大きさがロイにあるとも思えない。
「妊娠したまま捨てられた女」の怨みはかなりのものだよ。それをひっくり返すのは
かなり難しい。
最後のショットは、「詐欺から足を荒い、幸せな家族を持つマイホームパパ、ロイ」と思わせておいて、
実はロイは、生まれてくる子どもに、今度こそ詐欺のテクニックを伝授して、二人で
バッチリ仕事を決めることを考えている、っていうオチ。
懲りない男だね、野郎も。でもそこが憎めないんだけど。
424 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 20:11 ID:I41T546C
>421
UPアリガト。
こうしてみるとほんとよく似てるなあ。
見間違ってもしょうがないな。
でもやっぱり、レジ係だったね。
UPアリガト。
こうしてみるとほんとよく似てるなあ。
見間違ってもしょうがないな。
でもやっぱり、レジ係だったね。
>>421
おかげ様ですっきりしたよ。
おかげ様ですっきりしたよ。
>>423
普通につまらん
普通につまらん
ラストのアンジェラとの再開シーンで復讐心がまったく芽生えないところがいい
「いつもそんな服を着ているのか？」と、
本当の親みたいなことを聞いたことが印象的だった。
「いつもそんな服を着ているのか？」と、
本当の親みたいなことを聞いたことが印象的だった。
428 ：名無シネマ＠上映中：03/10/14 23:27 ID:BnaKTLaF
俺はこの映画にすっかりだまされた！
だってアンジェラ役のアリソンは２４歳なんだぞ！
だってアンジェラ役のアリソンは２４歳なんだぞ！
今日みてきますた。
つうかロイはアンジャラが子どもじゃないって気付いてたと思う。
レジ係と奥さんそっくりなのにアンジェラ全く反応しなかった時に。
つまり、本当にだましてたのはロイというどんでん返しでは？
それが奥さんを最後に出した意味だと思うが。
あとアンジェラ役の子が24だってのは、つまりアンジェラ自身が
本当は14ではなかったという、ある意味伏線だったりして。
つうかロイはアンジャラが子どもじゃないって気付いてたと思う。
レジ係と奥さんそっくりなのにアンジェラ全く反応しなかった時に。
つまり、本当にだましてたのはロイというどんでん返しでは？
それが奥さんを最後に出した意味だと思うが。
あとアンジェラ役の子が24だってのは、つまりアンジェラ自身が
本当は14ではなかったという、ある意味伏線だったりして。
>>430
ｿﾚﾀﾞ!!(・∀・)
ｿﾚﾀﾞ!!(・∀・)
>>422
キャッチコピーにきれいに騙されてる訳だが・・・
キャッチコピーにきれいに騙されてる訳だが・・・
435 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 15:45 ID:0/nNMF2B
最後の妊婦を元妻とうそ書き込んで、まじめな人の反応みてあそぶなよ。ー＞プロのにちゃんねらーども。
>プロのにちゃんねらーども。
(;´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀;) ﾌﾟﾛﾉﾆﾁｬﾝﾈﾗｰ･･･
(;´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀;) ﾌﾟﾛﾉﾆﾁｬﾝﾈﾗｰ･･･
437 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 16:39 ID:XrTovxCb
CMで何かｶﾁﾔｶﾁｬやってる時の掛け声が「ﾜﾝ､ﾂｰ､ｽﾘｰ」と「ｲﾁ､ﾆｰ､ｻﾝ」二通りの言い方があるんだけどその謎は
やっぱり映画見れば解決しますかね
やっぱり映画見れば解決しますかね
色々な言葉で3回確認してるだけでしょ
解決するものなのかな？
解決するものなのかな？
>>421
やっぱりレジ係でしたな
やっぱりレジ係でしたな
>>439
普通にレジ係でした。
普通にレジ係でした。
>>433 両親が離婚した子どもは、親の顔色をうかがうところがあるからね。
気づいていても遠慮して言わなかったというシナリオでも、不自然じゃない。
気づいていても遠慮して言わなかったというシナリオでも、不自然じゃない。
442 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 19:10 ID:qG0YqxP0
しかしまあ、ひとつ前のスーパーの場面をちゃんと見ていれば、
「元・妻と復縁」なんてチャンコロの寝言みたいな戯言が出るわけないんだが。
本気で逝ってんなら、よっぽど映画を見慣れていない人なんでしょーね、特に>>392。
ご愁傷様です。
「元・妻と復縁」なんてチャンコロの寝言みたいな戯言が出るわけないんだが。
本気で逝ってんなら、よっぽど映画を見慣れていない人なんでしょーね、特に>>392。
ご愁傷様です。
443 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 19:15 ID:+y0011Fr
>435
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟﾛﾉﾆﾁｬﾝﾈﾗｰ･･･ｶｺｲｲ(ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾌﾟﾛﾉﾆﾁｬﾝﾈﾗｰ･･･ｶｺｲｲ(ﾌﾟｯ
えーと、つまり、この映画はウインド・トーカーズの「ホリョダー」から
「イチ・ニイ・サン」「カンパーイ」とケイジの日本語の上達を見守る映画だったってことだな。
「イチ・ニイ・サン」「カンパーイ」とケイジの日本語の上達を見守る映画だったってことだな。
446 ：名無シネマ＠上映中：03/10/15 22:02 ID:Uz40OURz
元妻って言ってる人、ネタかと思ったら本気だったんだね。
人間の思い込みってスゴイね（藁
あそこまで断定口調で書いておいて。プッ。ログ読んで笑いが止まらなくなりました。
人間の思い込みってスゴイね（藁
あそこまで断定口調で書いておいて。プッ。ログ読んで笑いが止まらなくなりました。
というわけで、この映画は実にありきたりの映画でした。ありがちのプロットの寄せ集め。
これがあのリドリースコットの撮った映画かい。落ちたもんだなと思いました。
これがあのリドリースコットの撮った映画かい。落ちたもんだなと思いました。
今日、見ました・・・
・娘に教える詐欺の小ネタをもう一つ教えて欲しかった→結構、見どころだった。
・ケイジのキャラがもう少し、変でも良かった→水パイプとか・・・
・富豪が「どの程度」の金持ち描いていて欲しかった→悪趣味の成り金。でもそれをセットする詐欺師達の大変さが、後で想像力をかき立てる。
・ピザ屋に金を渡すシーンがテンポが良かった。
・最後は「上映時間がまだある」と思ったから、娘と組んで金を取り返すのかなと思った・・・時間が短く感じた秀作でした。
・娘に教える詐欺の小ネタをもう一つ教えて欲しかった→結構、見どころだった。
・ケイジのキャラがもう少し、変でも良かった→水パイプとか・・・
・富豪が「どの程度」の金持ち描いていて欲しかった→悪趣味の成り金。でもそれをセットする詐欺師達の大変さが、後で想像力をかき立てる。
・ピザ屋に金を渡すシーンがテンポが良かった。
・最後は「上映時間がまだある」と思ったから、娘と組んで金を取り返すのかなと思った・・・時間が短く感じた秀作でした。
・ソード・フィッシュと同時期公開だとどうだっただろうかな？
あちらの方が冷凍室でネタばれあったし。。。
・娘が発砲した拳銃は犬の中のやつだとしたら、すごいな。些細なことだけど・・・
・この映画で10億円以下でしょうか？
あちらの方が冷凍室でネタばれあったし。。。
・娘が発砲した拳銃は犬の中のやつだとしたら、すごいな。些細なことだけど・・・
・この映画で10億円以下でしょうか？
ところで、みなさん、最後のポンドとドルの換金で、富豪が儲かる手口は分かりました?
452 ：名無シネマ＠上映中：03/10/16 00:30 ID:707yontW
>>421
このショットだけだと微妙だなー。でもレジだね。
漏れも今日見てきたけど、仕掛けが早々に分かってｼｮﾎﾞｰﾝ派でつ。。
せっかく素敵なラストも「え、これで終り？」という気持ちで霞んでしまいました。。
つーか、このサイトに「綺麗にだまされた」って感じ。
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00183.htm
このショットだけだと微妙だなー。でもレジだね。
漏れも今日見てきたけど、仕掛けが早々に分かってｼｮﾎﾞｰﾝ派でつ。。
せっかく素敵なラストも「え、これで終り？」という気持ちで霞んでしまいました。。
つーか、このサイトに「綺麗にだまされた」って感じ。
ttp://movie.maeda-y.com/movie/00183.htm
453 ：名無シネマ＠上映中：03/10/16 00:32 ID:707yontW
>>451
あーー、それ分かんなかった。
あーー、それ分かんなかった。
454 ：名無シネマ＠上映中：03/10/16 00:48 ID:oj3NUygP
455 ：名無シネマ＠上映中：03/10/16 00:52 ID:7MOdA/yK
>451
単なるマネーロンダリング詐欺だろ？
単なるマネーロンダリング詐欺だろ？
456 ：名無シネマ＠上映中：03/10/16 00:56 ID:oj3NUygP
アリソン・ローマンは「ホワイト・オランダー」の方が演技が上手だった。
457 ：名無シネマ＠上映中：03/10/16 13:27 ID:kojxk/2E
昨日箕面１０９シネマズのレイトで観た(客６人くらい)。
私はアザーズでビックリできた叔母加算なので楽しめました。
フランクってどっかで見たことあるなーと思ったら、
グリーンマイルに出てたのね。それ以外は知らないけど。
リドリーが大好きで、だけどニコラス大嫌いだったのでなかなか
観に行くの躊躇してた。今回の演技はまぁ良かったかな。
でもやっぱ「抱かれたい男性ランキング」で上位に行くのは
理解できまへん。
私はアザーズでビックリできた叔母加算なので楽しめました。
フランクってどっかで見たことあるなーと思ったら、
グリーンマイルに出てたのね。それ以外は知らないけど。
リドリーが大好きで、だけどニコラス大嫌いだったのでなかなか
観に行くの躊躇してた。今回の演技はまぁ良かったかな。
でもやっぱ「抱かれたい男性ランキング」で上位に行くのは
理解できまへん。
458 ：名無シネマ＠上映中：03/10/16 21:59 ID:zPlQnEXI
「マッチスティック・メン」と「バリスティック」間違えて見にいちゃった
>>452
映画の好みはそれぞれだけど、えびに９０点つけてるだけでも……
映画の好みはそれぞれだけど、えびに９０点つけてるだけでも……
460 ：名無シネマ＠上映中：03/10/16 23:41 ID:5NuhQRpY
頭髪が寂し目で胸毛の豊富な男性は絶倫だそうだ。女性を喜ばせるテク
ニシャンっぽいんじゃないのかな？>ニコラス
ニシャンっぽいんじゃないのかな？>ニコラス
>>452
「あずみ」が10点、「ぼくんち」は5点だもんなあ～。参考にはできんよ。
「あずみ」が10点、「ぼくんち」は5点だもんなあ～。参考にはできんよ。
462 ：名無シネマ＠上映中：03/10/17 03:30 ID:MoGeTf40
>>461
10点満点かと思ったら、100点満点なのねｗ
10点満点かと思ったら、100点満点なのねｗ
463 ：名無シネマ＠上映中：03/10/17 12:36 ID:TcxH8dP9
ケイジが同じレジにいつも並ぶのは、元妻の面影を
レジ女に求めていたからでしょ。レジ女を求めてい
いたわけじゃありません。
もし、本当にレジ女を好いていたのなら、元妻と再開
して号泣するシーンは不要でしょ。
レジ男を登場させたのは、ケイジがレジ女がいなくても
普通の生活を送ることが出来るという事を示しているだけ。
そしたら、最後の女性は誰かすぐにわかりますよ。普通は。
レジ女に求めていたからでしょ。レジ女を求めてい
いたわけじゃありません。
もし、本当にレジ女を好いていたのなら、元妻と再開
して号泣するシーンは不要でしょ。
レジ男を登場させたのは、ケイジがレジ女がいなくても
普通の生活を送ることが出来るという事を示しているだけ。
そしたら、最後の女性は誰かすぐにわかりますよ。普通は。
レジ係という確信が揺らいできた・・・
465 ：名無シネマ＠上映中：03/10/17 13:56 ID:lBn2PZKb
>463>464
おまえらヴァカか！なんど同じことを繰り返せば（ｒｙ
おまえらヴァカか！なんど同じことを繰り返せば（ｒｙ
466 ：名無シネマ＠上映中：03/10/17 14:18 ID:+I1331CN
永遠にこのネタが続くのかな・・
467 ：名無シネマ＠上映中：03/10/17 14:31 ID:dNEu4Uju
アダプテーションなら二回見たいけれど、こっちはなぁ。
結局、レジ女と元妻ネタ以外に話題がないわけで、
その程度の映画だっていうことですな
その程度の映画だっていうことですな
469 ：ニコリン ◆BsGsym0qcQ ：03/10/17 17:30 ID:eK9kTKW0
「キャメロットガーデンの少女」の役者が二人出ているせいか
ラスト、サムロックウェルがケイジの部屋で捕まっているとき
アンジェラが銃でデブ撃つシーンは
「キャメロットガーデンの少女」とかぶったなあ
ラスト、サムロックウェルがケイジの部屋で捕まっているとき
アンジェラが銃でデブ撃つシーンは
「キャメロットガーデンの少女」とかぶったなあ
470 ：ななし：03/10/17 18:15 ID:W2HzVsdu
「キャメロットガーデンの少女」って
胸がギュっとなっちゃう。サム演ずる青年に対する皆の態度が、、。
あと、サムの遠目の全身ヌードもありましたよね、確か。
「マッチスティック・メン」も好きですが、個人的には
「ウェルカム・トゥ・コリンウッド」が好きです。
壁をぶち破る、重い機械を持ち上げるときの
サムの、あのうでっぷしがいい。
胸がギュっとなっちゃう。サム演ずる青年に対する皆の態度が、、。
あと、サムの遠目の全身ヌードもありましたよね、確か。
「マッチスティック・メン」も好きですが、個人的には
「ウェルカム・トゥ・コリンウッド」が好きです。
壁をぶち破る、重い機械を持ち上げるときの
サムの、あのうでっぷしがいい。
471 ：ニコリン ◆BsGsym0qcQ ：03/10/17 18:52 ID:eK9kTKW0
そうキャメロットはサムロックウェルのチン子丸出しがあるね
かなり好きな俳優なんだけど
ゲイ受けしそうな顔してる
かなり好きな俳優なんだけど
ゲイ受けしそうな顔してる
472 ： ：03/10/17 18:54 ID:s1vyD+lX
>>463
元妻と再会したから号泣したわけではない
元妻と再会したから号泣したわけではない
CMの予告編でゲッツ！やってたのって指差し確認だったのかな？
いーちにーさーんゲッツ！
476 ：名無シネマ＠上映中：03/10/17 20:46 ID:QLcoLO+d
ツナ缶が食べたくなりますた。
478 ：名無シネマ＠上映中：03/10/17 23:07 ID:MoGeTf40
>>463 みたいな意見は貴重。ある意味、参考になります。
479 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 00:53 ID:VSySklZK
480 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 01:18 ID:lk+V7eg1
481 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 01:21 ID:qV4JxsaB
今週２回も見に行ってしまた。
ああいいね、と感じさせる映画ですよ。
ケイジの演技とか話の解釈などどうでもよろしい。
ああいいね、と感じさせる映画ですよ。
ケイジの演技とか話の解釈などどうでもよろしい。
>>479
銀行の帳簿から浮いたお金＝不正なお金
これを銀行員がドルで所持して使うと銀行員なのでマークされる。
かといってロンダリングするために自分ではポンド両替できない
（これまた銀行員はマークされる。相棒は一度やって面が割れてる）
なので、富豪にロンダリングしてもらう代わりに、その一部を分け前としてあげますよってこと。
銀行の帳簿から浮いたお金＝不正なお金
これを銀行員がドルで所持して使うと銀行員なのでマークされる。
かといってロンダリングするために自分ではポンド両替できない
（これまた銀行員はマークされる。相棒は一度やって面が割れてる）
なので、富豪にロンダリングしてもらう代わりに、その一部を分け前としてあげますよってこと。
483 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 01:44 ID:bhaEDAmd
463は解ってるくせにまだもうちょっと遊び足りない、ただの議論好きな
香具師と見た！
香具師と見た！
463が釣りだとしたら
自分のバカさ加減を餌にして釣りする奴も珍しいな。
自分のバカさ加減を餌にして釣りする奴も珍しいな。
485 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 05:24 ID:vw+S159l
日本のお年寄りに見てもらいたい。
最近日本で増えている孫や血縁関係者を装ってお年寄りから金を騙し取る詐欺事件
この映画をはじめに見とけば防げたかもしれない。
最近日本で増えている孫や血縁関係者を装ってお年寄りから金を騙し取る詐欺事件
この映画をはじめに見とけば防げたかもしれない。
487 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 08:47 ID:Xe5et82n
488 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 10:17 ID:d3lPioCT
リドリー独特の映像が良かった。特に部屋の青暗さw
ラストシーンで部屋の空気が一変してたのもｲｲ。
映画館で横に座ってた青年。レジ女がアップになるたびに
「アニータだ」と小声で呟いていた。
ラストシーンで部屋の空気が一変してたのもｲｲ。
映画館で横に座ってた青年。レジ女がアップになるたびに
「アニータだ」と小声で呟いていた。
489 ：643：03/10/18 11:00 ID:umT+Qm84
ショボーン。
やっぱりレジ女みたいですね。
元妻が出てくるのは最後の最後だから、それまで
レジ女に元妻の面影があるなんてわからない。
同じ人のところに並ぶのは、ニコケイの神経症の
ためと、普通は思います。というか、私は思いました。
元妻のところで号泣したのは娘では無かった悲し
みよりも、未練が残っていた元妻にした、過去の
仕打ちに対する自責の念だと思いました。
だって、元妻から「流産（死産？堕胎？）した」と
告げられたら、心の優しい男のひとなら泣きま
すよね？ね？ね？ね？
だから、あのストーリーの流れから行くと、妊婦
は元妻だと、疑いもなくそう思いました。
予告編の「あなたもだまされる」というコピーは
妊婦のだましだったんですね。
一本とられました。
私的には、非常にすっきりしない終わり方です。
なんか、愛が感じられません。
やっぱりレジ女みたいですね。
元妻が出てくるのは最後の最後だから、それまで
レジ女に元妻の面影があるなんてわからない。
同じ人のところに並ぶのは、ニコケイの神経症の
ためと、普通は思います。というか、私は思いました。
元妻のところで号泣したのは娘では無かった悲し
みよりも、未練が残っていた元妻にした、過去の
仕打ちに対する自責の念だと思いました。
だって、元妻から「流産（死産？堕胎？）した」と
告げられたら、心の優しい男のひとなら泣きま
すよね？ね？ね？ね？
だから、あのストーリーの流れから行くと、妊婦
は元妻だと、疑いもなくそう思いました。
予告編の「あなたもだまされる」というコピーは
妊婦のだましだったんですね。
一本とられました。
私的には、非常にすっきりしない終わり方です。
なんか、愛が感じられません。
490 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 11:01 ID:0CvEZMcz
>>489
＞同じ人のところに並ぶのは、ニコケイの神経症の
＞ためと、普通は思います。というか、私は思いました。
最初のレジのシーンで、話すきっかけを探しながら、話しかけられないニコラス・ケイジを
見た時点で、「好みのタイプの女性なのかな？」「好意を持ってるのかな？」ぐらい思うのが
”普通”です。
＞同じ人のところに並ぶのは、ニコケイの神経症の
＞ためと、普通は思います。というか、私は思いました。
最初のレジのシーンで、話すきっかけを探しながら、話しかけられないニコラス・ケイジを
見た時点で、「好みのタイプの女性なのかな？」「好意を持ってるのかな？」ぐらい思うのが
”普通”です。
492 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 11:18 ID:GrhMqbP2
>>489
あなたが思ってるほど、あなたは普通じゃないよ。
あなたが思ってるほど、あなたは普通じゃないよ。
494 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 11:57 ID:fIdMjrgb
>463>489
釣りだとばっかり思ってたけど真性の方だったんですね。
ヴァカなんていってゴメン。
釣りだとばっかり思ってたけど真性の方だったんですね。
ヴァカなんていってゴメン。
釣りじゃなかったのか。>>463
バカとかいって悪かった。
>なんか、愛が感じられません。
これは「親子愛」を描いた映画なんだよ。
だからクライマックスともいえるあのシーンは、
娘への愛を表現した、と考えるのが普通。
バカとかいって悪かった。
>なんか、愛が感じられません。
これは「親子愛」を描いた映画なんだよ。
だからクライマックスともいえるあのシーンは、
娘への愛を表現した、と考えるのが普通。
496 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 12:20 ID:GrhMqbP2
>>463 がこれまで観て来た映画の「天然の珍解釈」を出版すれば案外売れるかもよｗ
男の人は、妻ポジションにいる女性よりも娘ポジション
にいる女性に重きを置くんですね。
そのあたりのことが解っていないから、映画の中だけ
ではなく、実生活でもだまされ続けるのかなぁ、私は。
勉強してきます。
にいる女性に重きを置くんですね。
そのあたりのことが解っていないから、映画の中だけ
ではなく、実生活でもだまされ続けるのかなぁ、私は。
勉強してきます。
>>489
レジで同じところに並ぶのは、娘と一緒にスーパーに来た時、
空いてるレジがあるのにわざわざそのレジに並んだとき、少なからず好意を抱いてるな
ってわかったし、後に握手をし自己紹介したとき間違いなく確信したよ
元妻とあって「流産した」って聞いた時泣いたのは、心底愛していた娘にまで騙され
どん底まで落ち泣いたんでしょ、そして自虐的に笑ったんでしょ
共同親権まで持ち出してる辺りが娘を愛していた理由
前にも書いてあるけど、流産させられた夫のさやに戻るとは到底考えられない
それに一年後の姿は詐欺師のときとは全然変わってるのに、それが元妻とくっついてたらおかしすぎ
元妻とくっついてたら、アンジェラと会った時の対応は全然違ったはず
レジで同じところに並ぶのは、娘と一緒にスーパーに来た時、
空いてるレジがあるのにわざわざそのレジに並んだとき、少なからず好意を抱いてるな
ってわかったし、後に握手をし自己紹介したとき間違いなく確信したよ
元妻とあって「流産した」って聞いた時泣いたのは、心底愛していた娘にまで騙され
どん底まで落ち泣いたんでしょ、そして自虐的に笑ったんでしょ
共同親権まで持ち出してる辺りが娘を愛していた理由
前にも書いてあるけど、流産させられた夫のさやに戻るとは到底考えられない
それに一年後の姿は詐欺師のときとは全然変わってるのに、それが元妻とくっついてたらおかしすぎ
元妻とくっついてたら、アンジェラと会った時の対応は全然違ったはず
499 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 12:58 ID:rvJ6AsjR
>>463さんのファンになりますた
>>463
男の人は、とかいう問題じゃなくて
映画は作り話なんだから、作り手の意図を意識しないと
正しい解釈ができない場合があるんだよ。
もし映画の中で、ニコラス・ケイジが今でも元妻を愛している、という
描写に力点が置かれていたなら、君の解釈も成り立つかもしれない。
（それでもラストシーンの女の顔は明らかにレジ係だが）
君がだまされ続けてるのは、
相手の言動のウラにある「意図」を
解釈しきれていないからじゃないのか？
なんだかしらんが、頑張れ。
男の人は、とかいう問題じゃなくて
映画は作り話なんだから、作り手の意図を意識しないと
正しい解釈ができない場合があるんだよ。
もし映画の中で、ニコラス・ケイジが今でも元妻を愛している、という
描写に力点が置かれていたなら、君の解釈も成り立つかもしれない。
（それでもラストシーンの女の顔は明らかにレジ係だが）
君がだまされ続けてるのは、
相手の言動のウラにある「意図」を
解釈しきれていないからじゃないのか？
なんだかしらんが、頑張れ。
463は女か。
男と女では感じ方がえらく違うもんだな。勉強になた。
男と女では感じ方がえらく違うもんだな。勉強になた。
LPプレゼントされて、
「実はまだ聞いてない。家のプレーヤー壊れてる」
なんて言われたら、おまえの考えバレバレ、って思います。
でも、でも、、、
普段から、騙されやすいです。素直なんでしょうか。
「実はまだ聞いてない。家のプレーヤー壊れてる」
なんて言われたら、おまえの考えバレバレ、って思います。
でも、でも、、、
普段から、騙されやすいです。素直なんでしょうか。
503 ：スレの趣旨変わってきたが：03/10/18 14:09 ID:SNrtLbe+
まあいいか(w
バレバレ、って思っても「もしかしたら本当にそうかも」って
信じてたりしない？
元妻とヨリが戻ってほしいなあ、という思い込みが強いから
レジ係が元妻に見えたりするのかも。
バレバレ、って思っても「もしかしたら本当にそうかも」って
信じてたりしない？
元妻とヨリが戻ってほしいなあ、という思い込みが強いから
レジ係が元妻に見えたりするのかも。
ベテラン詐欺師のケイジがあっさり騙されたのも、
そういう心理が働いたからなんだろうね。
と、話題を本筋につなげてみる。
そういう心理が働いたからなんだろうね。
と、話題を本筋につなげてみる。
506 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 14:45 ID:aMuamaU3
だろうね。
詐欺っていうのがそういう心理をついた犯罪だからな。
詐欺っていうのがそういう心理をついた犯罪だからな。
507 ：ななし：03/10/18 15:23 ID:L9QqXIOE
一回しか観てないし、うろ覚えですが。
ロイがスーパーにアンジェラ連れて行った後日
レジ係がロイに
「あの時のは娘さん？可愛いわね」みたいなこと
言いませんでしたっけ。
それを聞いたロイが、小さく頷いて。
レジ係と元妻が同一人物だと解釈した人は
この部分を見逃したのだろうか。
それとも私の記憶違いか（思い込みするほうだから、違ったらｺﾞﾒﾝ）
>487
「ウェルカム、、」いいですよねー。早くDVDでないかな。
ロイがスーパーにアンジェラ連れて行った後日
レジ係がロイに
「あの時のは娘さん？可愛いわね」みたいなこと
言いませんでしたっけ。
それを聞いたロイが、小さく頷いて。
レジ係と元妻が同一人物だと解釈した人は
この部分を見逃したのだろうか。
それとも私の記憶違いか（思い込みするほうだから、違ったらｺﾞﾒﾝ）
>487
「ウェルカム、、」いいですよねー。早くDVDでないかな。
508 ：名無シネマ＠上映中：03/10/18 15:49 ID:HZk/qlHn
>>463が女思考の代表と思われたら困ります。
上映中だけどDVDが待ちどうしい。最近のリドリー作品DVDは全て解説入りだし。
この作品を選んだいきさつとか本人の口から詳しく聞きたいしね。
自分ははじめからかなり疑ってかかって見てたからアンジェラと
レジ女が実の親子なんじゃないか？ とまで思ってしまったよ。
この作品を選んだいきさつとか本人の口から詳しく聞きたいしね。
自分ははじめからかなり疑ってかかって見てたからアンジェラと
レジ女が実の親子なんじゃないか？ とまで思ってしまったよ。
「あなたもきれいにだまされる」なんて宣伝みて見に行ったから、
かなり初期に「元妻」が一度も出てこないなんて怪しい！さては、アンジェラは
実の娘じゃないな！と疑っていたので、そうだったとしても「やっぱり・・」
でも、（メル欄）までグルだったとは (д）
かなり初期に「元妻」が一度も出てこないなんて怪しい！さては、アンジェラは
実の娘じゃないな！と疑っていたので、そうだったとしても「やっぱり・・」
でも、（メル欄）までグルだったとは (д）
味わい方は色々。
好きだった女に十数年ぶりであったら娘がいた、
なんて経験をした人にはより滲みるかも知れん。
好きだった女に十数年ぶりであったら娘がいた、
なんて経験をした人にはより滲みるかも知れん。
ケイジは妻が妊娠したのを知り、怖いのと面倒くさいのとで妻を捨てた。
妻はそのショックで流産した。
14年経って、へぇ～自分の子どもっていうのも意外といいなあと思った。
またレジの女と結婚した。
今度は、子どもが生まれてから妻を捨てようと思っている。
妻はそのショックで流産した。
14年経って、へぇ～自分の子どもっていうのも意外といいなあと思った。
またレジの女と結婚した。
今度は、子どもが生まれてから妻を捨てようと思っている。
ラストでケイジのチックが一瞬再発するじゃん。
いや、錯覚かもしれん。どうだったっけ？
いや、錯覚かもしれん。どうだったっけ？
アレはウインクじゃないのか？
今日観たんだが、おれもラストの妊婦はレジ係なのか、前妻なのかちょっと迷った。
で、多分2chのスレを見れば、きっと誰かが同じ質問をしてるだろうなとは思ってた
けど、まさかレスの数割がそれに関する議論だったとは……。
で、多分2chのスレを見れば、きっと誰かが同じ質問をしてるだろうなとは思ってた
けど、まさかレスの数割がそれに関する議論だったとは……。
520 ：富豪の亡霊：03/10/18 23:46 ID:ZphVj2fi
「ええ～～～っ！！それはないやろう！騙し過ぎやでえ～～！」と呆れながら
も、ラストの鮮やかさに免じて許してやろうかな、と思える映画。何か前にも
あったなあ、おんなじ感想を抱いた作品が・・あ、そうだ、「ユージュアル・
サスペクツ」だっ！！
も、ラストの鮮やかさに免じて許してやろうかな、と思える映画。何か前にも
あったなあ、おんなじ感想を抱いた作品が・・あ、そうだ、「ユージュアル・
サスペクツ」だっ！！
521 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 04:13 ID:lKA9sY21
＞520
ふーん。ぜんぜん違うのにね。
「ユージュアル・・・」の方は話自体が嘘だからね。
多分にメタ的なところがある。
これは普通の詐欺映画だからね･･･
ふーん。ぜんぜん違うのにね。
「ユージュアル・・・」の方は話自体が嘘だからね。
多分にメタ的なところがある。
これは普通の詐欺映画だからね･･･
元妻はメローラ・ウォルターズだよね？
http://www.linkclub.or.jp/~hs0905/me/MeloraWalters.html
http://www.linkclub.or.jp/~hs0905/me/MeloraWalters.html
これのメル欄がダマシの首謀者だったと気が付かなかった。気が付いた人いる？
>>482
普通は、帳簿から浮いた金は帳簿にしか載っていない。つまり預金にしかなってない。預金は匿名性ないから、直に使うと足がつく。でロンダリングが必要。
現金化できているのなら、それ以上ロンダリングする必要ないと思われ。
普通は、帳簿から浮いた金は帳簿にしか載っていない。つまり預金にしかなってない。預金は匿名性ないから、直に使うと足がつく。でロンダリングが必要。
現金化できているのなら、それ以上ロンダリングする必要ないと思われ。
（メール欄）の時点で首謀者だと気付いた。
計画の絵が描けて、必要な情報を全て持ってるのは、一人だったわけだし。
少なくとも言いだしっぺだなとは思った。
計画の絵が描けて、必要な情報を全て持ってるのは、一人だったわけだし。
少なくとも言いだしっぺだなとは思った。
526 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 11:16 ID:lKA9sY21
>>526
ＣＭ観たからに決まってんじゃんｗ
ＣＭ観たからに決まってんじゃんｗ
528 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 12:09 ID:oU0I/HL7
>>527
つーか、医者と娘がグルだと分かっていても、
ケイジをどう騙すのかとか、真の首謀者は誰かとかは分からんだろ。
分からんように作ってあるのだが。。。 それで分かったアナタは、地震予知者なみの才覚をお持ちのようで。
つーか、医者と娘がグルだと分かっていても、
ケイジをどう騙すのかとか、真の首謀者は誰かとかは分からんだろ。
分からんように作ってあるのだが。。。 それで分かったアナタは、地震予知者なみの才覚をお持ちのようで。
>>528
ケイジに医者を紹介したのは、誰だ？
ケイジが金を溜め込んでると知っていたのは、誰だ？
映画のタイトル「マッチスティック・メン」が複数形だとするとケイジ以外の詐欺師は、誰だ？
ＣＭを観て、この３つに同じ名前が入れば、普通は疑うだろ？
で、医者が娘が会いたがっているって電話をかけてきた時点で、一回目のどんでん返しまでは予測できる。
予測できなかったのは、そこから先の本当のどんでん返しがなかったことぐらいだな。
ケイジに医者を紹介したのは、誰だ？
ケイジが金を溜め込んでると知っていたのは、誰だ？
映画のタイトル「マッチスティック・メン」が複数形だとするとケイジ以外の詐欺師は、誰だ？
ＣＭを観て、この３つに同じ名前が入れば、普通は疑うだろ？
で、医者が娘が会いたがっているって電話をかけてきた時点で、一回目のどんでん返しまでは予測できる。
予測できなかったのは、そこから先の本当のどんでん返しがなかったことぐらいだな。
あ、そうそう、でかい詐欺を仕掛けたがっていたのは、誰だ？ってのもあるね。
アレなんか見え見えの釣りだろ？
アレなんか見え見えの釣りだろ？
531 ：sage：03/10/19 12:52 ID:Mwaxw3wA
昨日見てきました。
「キレイに騙される」とかいうコピーも知らず予備知識ゼロだったのがよかったようで、
父娘の絆モノかと思いこんでいたから、最後でちゃんと騙されました。
ちゃんと感情移入してたせいで、「そりゃないだろう！」と思ったけど、
まあちゃんとハッピーエンドだったからよかったかな。
最後レジ係とくっつくのなら、途中もう少しレジ係と交流がほしかった。
つーかアンジェラの中の人、24才？そっちのほうが詐欺だよ！
「キレイに騙される」とかいうコピーも知らず予備知識ゼロだったのがよかったようで、
父娘の絆モノかと思いこんでいたから、最後でちゃんと騙されました。
ちゃんと感情移入してたせいで、「そりゃないだろう！」と思ったけど、
まあちゃんとハッピーエンドだったからよかったかな。
最後レジ係とくっつくのなら、途中もう少しレジ係と交流がほしかった。
つーかアンジェラの中の人、24才？そっちのほうが詐欺だよ！
>>524 英ポンドキャッシュを米ドルに両替する話。ケイジは銀行員の設定だから、
外為を多額に両替するとマークされるから、富豪に頼んだ。
外為を多額に両替するとマークされるから、富豪に頼んだ。
アンジェラ可愛いんだが、最初はあんなに胸無かったような気が
534 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 14:52 ID:ojdwas/c
相方も娘も
先生と三人がグルだったんだよな
先生と三人がグルだったんだよな
535 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 15:08 ID:EiTm2CVP
536 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 15:13 ID:lKA9sY21
>>529>>530
釣り人のようですね。
釣り人でないとしたら思い込み厨だね。
いわば結果論でしかない。
フランクはロイの詐欺師仲間で友人。
だとしたら４っつともあって不自然ではない。
疑問が浮かんでも不自然ではないが、選択肢の一つであり決定的ではない。
そもそも医者が登場した時点で、ロイが大金を持っていることが観客には示されていないのに。
釣り人のようですね。
釣り人でないとしたら思い込み厨だね。
いわば結果論でしかない。
フランクはロイの詐欺師仲間で友人。
だとしたら４っつともあって不自然ではない。
疑問が浮かんでも不自然ではないが、選択肢の一つであり決定的ではない。
そもそも医者が登場した時点で、ロイが大金を持っていることが観客には示されていないのに。
>>536
そうだね。
長年せこい詐欺ばっかりやっいた男なんて、貧乏そうだものね。
家のプールを自分で掃除する男が大金持っているわけないもんな。
車にも運転手つけるだろうし、プール掃除も普通は業者に頼むよな。
っつーか、ホントにＣＭと序盤を見たら、オレのように想像力の無い人間は、ケイジが騙されるぐらいしか、
思いつかなかったんですよ。それに合わせて状況を照らし合わせたら、うまい具合に話もあったしね。
だから思い込んじゃったんだよ。許して頂戴ね。
そうだね。
長年せこい詐欺ばっかりやっいた男なんて、貧乏そうだものね。
家のプールを自分で掃除する男が大金持っているわけないもんな。
車にも運転手つけるだろうし、プール掃除も普通は業者に頼むよな。
っつーか、ホントにＣＭと序盤を見たら、オレのように想像力の無い人間は、ケイジが騙されるぐらいしか、
思いつかなかったんですよ。それに合わせて状況を照らし合わせたら、うまい具合に話もあったしね。
だから思い込んじゃったんだよ。許して頂戴ね。
俺も医者が「娘が会いたがってる」って時点で嘘くせーってｵﾓﾀ。
で、医者がいんちきなら、それを紹介したアイツも怪しいわけで。
つーか、（どうせ出演者の中の誰かが裏切るんだろ）って目で見てたら、
あいつが出てきた時点でコイツかな～って感じてたけど。
「なるほど、観客にこんな軽読みさせて、実はもっと第三者が首謀者で、ぶっ飛ぶようなオチがあるに違いない」
と期待しながら観てたよ。。
何もかも宣伝がいけない。良質のヒューマンドラマって売りにすればいいのに。
で、医者がいんちきなら、それを紹介したアイツも怪しいわけで。
つーか、（どうせ出演者の中の誰かが裏切るんだろ）って目で見てたら、
あいつが出てきた時点でコイツかな～って感じてたけど。
「なるほど、観客にこんな軽読みさせて、実はもっと第三者が首謀者で、ぶっ飛ぶようなオチがあるに違いない」
と期待しながら観てたよ。。
何もかも宣伝がいけない。良質のヒューマンドラマって売りにすればいいのに。
>>537
同意同意同意同意同意
同意同意同意同意同意
540 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 16:24 ID:mmzIiQ+x
レジの女って
アンジェラの母だよな。
それでロイ最後アンジェラの本名知ってるって言ったんだよな！！
アンジェラの母だよな。
それでロイ最後アンジェラの本名知ってるって言ったんだよな！！
で誰が騙されたの？
543 ： ：03/10/19 16:52 ID:xSkcqwIp
医者に元妻に電話かけさせた時点で
元妻を医者に取られるっていう展開を予想した人
元妻を医者に取られるっていう展開を予想した人
544 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 17:01 ID:T4sJlVjp
だからグルなのは親子三人とジジイとおっさん
●フランク(アンジェラの父) 仕事仲間で首謀者
●アンジェラ(偽名使い二人の間の子) 偽装娘
●レジの女(アンジェラの母)事件後スーパーいくと行くと辞めて消える
●富豪 金持ってると装うが貧乏人でフランクが安いお金で雇った
(ロイが安い金で雇った方がマシだと序盤に漏らすがフランクがそのアイデアを使った)
●先生 信頼で結ばれて厚いロイから番号聞き入れる フランク友人
●流産した元妻が妊娠してロイと結ばれる
●フランク(アンジェラの父) 仕事仲間で首謀者
●アンジェラ(偽名使い二人の間の子) 偽装娘
●レジの女(アンジェラの母)事件後スーパーいくと行くと辞めて消える
●富豪 金持ってると装うが貧乏人でフランクが安いお金で雇った
(ロイが安い金で雇った方がマシだと序盤に漏らすがフランクがそのアイデアを使った)
●先生 信頼で結ばれて厚いロイから番号聞き入れる フランク友人
●流産した元妻が妊娠してロイと結ばれる
545 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 17:07 ID:k7i09sEs
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1058694426/
サム・ロックウェル主演の「コンフェッション」は観たかしら？
もちろん、観たわよね？
とっても熱演して賞をいただいたのよー
サム・ロックウェル主演の「コンフェッション」は観たかしら？
もちろん、観たわよね？
とっても熱演して賞をいただいたのよー
もはやキャッチコピーのせいで誰もが予想できた気分になれたんだからいいじゃん。
547 ： ：03/10/19 17:08 ID:xSkcqwIp
>>544
そこはもう釣れませんよ
そこはもう釣れませんよ
548 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 17:08 ID:k7i09sEs
>>546 うんこ
>>546
最悪
最悪
550 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 17:50 ID:n8XApWVg
本日見ますた
ケイジのチック演技が面白かったので、家に帰ってからも真似してたら
家族全員に怒られますた．．．
ケイジのチック演技が面白かったので、家に帰ってからも真似してたら
家族全員に怒られますた．．．
551 ：ななし：03/10/19 19:52 ID:xeLt1DW5
>545
観ました観ました。
苦しむジュリアを立ったまま覗きこむ、冷たい眼差しがいい。
あと、最初のチャリエンにも出てたんですね。
踊るんですね、サムって。
足を前後に開いて、床にペタできる。体柔らかーい。
観ました観ました。
苦しむジュリアを立ったまま覗きこむ、冷たい眼差しがいい。
あと、最初のチャリエンにも出てたんですね。
踊るんですね、サムって。
足を前後に開いて、床にペタできる。体柔らかーい。
552 ：へらへら笑う人：03/10/19 19:54 ID:c8gE/rIH
＞＞５５０
だからＰＧ-12？
だからＰＧ-12？
553 ：名無シネマ＠上映中：03/10/19 20:07 ID:6DA2BLbr
>544
ちゃんと観たの？
ﾁﾐ消防？厨房？
ちゃんと観たの？
ﾁﾐ消防？厨房？
555 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 00:11 ID:+s5p3blE
今日みた。これさー、先読まれるのわざとだろ。
だってあの先生どうみたって怪しい演出してるぞ。
シックスセンスとか騙しの仕掛けに騙されまいとする観客の注意をそらして
おいて、最後のシークエンスでほろっと来る、それだけが狙いなんじゃないの？
「煽るだけあおっといて、あのおちかよ」と思いながらも、なにか胸に残る
ものがあって…。で、それってのは「ああ、もう先、おれでも読めるよ」な
展開にやきもきしていたからだとすれば…。
ややこしい感想だが。
だってあの先生どうみたって怪しい演出してるぞ。
シックスセンスとか騙しの仕掛けに騙されまいとする観客の注意をそらして
おいて、最後のシークエンスでほろっと来る、それだけが狙いなんじゃないの？
「煽るだけあおっといて、あのおちかよ」と思いながらも、なにか胸に残る
ものがあって…。で、それってのは「ああ、もう先、おれでも読めるよ」な
展開にやきもきしていたからだとすれば…。
ややこしい感想だが。
556 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 02:59 ID:QZPW6TD7
自分はすぐにオチがわかった ってレスばっかだね
だからなんだって言うんだろ
クイズ番組で正解がでてから「あーやっぱり！そう思ってたんだよ！」って
必ず言うタイプだな
だからなんだって言うんだろ
クイズ番組で正解がでてから「あーやっぱり！そう思ってたんだよ！」って
必ず言うタイプだな
557 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 03:29 ID:UJmak+pj
正直いうと途中から予想した筋書きと近かったのは事実。
最初に疑問に思ったのは、医者が娘が会いたがっているといったあたり。
はっきりとは示されなかったが、ロイが直接連絡をとったかどうかが曖昧だった。
というより医者を介在して連絡をとった点に疑問をもった。
さらにその後も理屈をつけては母親との接触がなかった。
それなのにアンジェラにも貸し金庫を開けられるように手配した点。
意図したものかどうかはともかくとして、それに2時間ドラマのような医者のあやしい演出。
それに富豪が追いかけてきたとき、不自然だった。
途中で富豪がケースをあけないようにフランクをつけたはずなのに、追いかけてきて、
さらにはロイの車のところへやってきた不自然さ。
そこで詐欺の段取りはフランクが付けたことを思い出すと、家にフランクと富豪が来ていた。
まさかと思った。
そしたら医者に貸し金庫のパスワードを教えていたのでこれはもう決定的だった。
違うことを祈りつつみていたが、危惧した通りになったのでがっかりした。
それにロイのアンジェラに対する愛情が深まっていただけに残念だった。
でも映画はおもしろかった。
アンジェラの演技もうまいし、悪銭身に付かずで、さっぱりとしたロイの最後もよかった。
最初に疑問に思ったのは、医者が娘が会いたがっているといったあたり。
はっきりとは示されなかったが、ロイが直接連絡をとったかどうかが曖昧だった。
というより医者を介在して連絡をとった点に疑問をもった。
さらにその後も理屈をつけては母親との接触がなかった。
それなのにアンジェラにも貸し金庫を開けられるように手配した点。
意図したものかどうかはともかくとして、それに2時間ドラマのような医者のあやしい演出。
それに富豪が追いかけてきたとき、不自然だった。
途中で富豪がケースをあけないようにフランクをつけたはずなのに、追いかけてきて、
さらにはロイの車のところへやってきた不自然さ。
そこで詐欺の段取りはフランクが付けたことを思い出すと、家にフランクと富豪が来ていた。
まさかと思った。
そしたら医者に貸し金庫のパスワードを教えていたのでこれはもう決定的だった。
違うことを祈りつつみていたが、危惧した通りになったのでがっかりした。
それにロイのアンジェラに対する愛情が深まっていただけに残念だった。
でも映画はおもしろかった。
アンジェラの演技もうまいし、悪銭身に付かずで、さっぱりとしたロイの最後もよかった。
私が医者を疑ったのは、クスリが市販薬だった事から。
儲けるには、処方箋が必要なきつくて高いクスリを出しますよね。
普通は。
儲けるには、処方箋が必要なきつくて高いクスリを出しますよね。
普通は。
559 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 06:45 ID:xnQ9NmTs
市販の薬だったと知る薬局のシーンで、観客の医者に対する見方は二手に分かれる。
（Ａ）チックの根本原因を見抜きプラシーボ効果を狙った医者は、
優秀にちがいない。（実際に症状は軽くなっている）
（Ｂ）陳列棚で市販されている薬しか処方することができない医者など、
偽者にちがいない。
そして、シナリオの本来の意図としては、真相のヒントを与えてくれる（Ｂ）ではなく、
観客を真相から遠ざけるための（Ａ）にあるのだと思う。
（Ａ）チックの根本原因を見抜きプラシーボ効果を狙った医者は、
優秀にちがいない。（実際に症状は軽くなっている）
（Ｂ）陳列棚で市販されている薬しか処方することができない医者など、
偽者にちがいない。
そして、シナリオの本来の意図としては、真相のヒントを与えてくれる（Ｂ）ではなく、
観客を真相から遠ざけるための（Ａ）にあるのだと思う。
フランクがロイを騙そうと思った理由の半分は金だけど、
後の半分は、あの神経症をなんとかしてやりたかったんじゃないか。
フランクとロイとの友情は本物だと思うし、
だからこそフランクはロイをよく理解していたから、
あれだけのことを仕組めたんだと思った。
後の半分は、あの神経症をなんとかしてやりたかったんじゃないか。
フランクとロイとの友情は本物だと思うし、
だからこそフランクはロイをよく理解していたから、
あれだけのことを仕組めたんだと思った。
561 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 11:43 ID:ZvzSLSHH
>559
確かに。私は思いっきり（Ａ）だと思って騙された…
>560
フランクがロイを騙そうと思った理由の99パーセントは金だけど
１パーセントは同情心があった、くらいでいいんじゃないの？
あんだけむごい騙し方をして財産根こそぎ奪っといて、友情はないのでわｗ
神経症が治って結婚できてハッピーエンドになったのは、
別にフランクの意図したところではないと思う…
確かに。私は思いっきり（Ａ）だと思って騙された…
>560
フランクがロイを騙そうと思った理由の99パーセントは金だけど
１パーセントは同情心があった、くらいでいいんじゃないの？
あんだけむごい騙し方をして財産根こそぎ奪っといて、友情はないのでわｗ
神経症が治って結婚できてハッピーエンドになったのは、
別にフランクの意図したところではないと思う…
562 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 12:02 ID:/Bh35v8Y
>559
（Ａ）にしても（Ｂ）にしても詐欺師の医者が単なるビタミン剤を処方するのは脚本的におかしくない？
（Ａ）詐欺医者がチックの根本原因を見抜いていたにしても詐欺なんだからあとあと怪しまれないようにまともな潔癖症の薬を処方するのが普通。
目的は詐欺なんだから詐欺を仕掛ける相手（ロイ）の病気を直す必要はない。
（Ｂ）これだけ巧妙な詐欺を企画する詐欺師だったら潔癖症の処方薬を処方する事ぐらいできるだろう。
俺はまともに騙されたクチだけど脚本的に穴がありすぎてキレイな騙しだとはとても思えなかった。
特に詐欺医者の存在・行動は矛盾点が多い。
もともとロイが妻との連絡を詐欺医者に頼まなかったらこの計画自体がなりたたないわけで
とするとなんでフランクはロイに詐欺医者を紹介することで詐欺医者に元妻との連絡を依頼すると予測できたのか？
（Ａ）にしても（Ｂ）にしても詐欺師の医者が単なるビタミン剤を処方するのは脚本的におかしくない？
（Ａ）詐欺医者がチックの根本原因を見抜いていたにしても詐欺なんだからあとあと怪しまれないようにまともな潔癖症の薬を処方するのが普通。
目的は詐欺なんだから詐欺を仕掛ける相手（ロイ）の病気を直す必要はない。
（Ｂ）これだけ巧妙な詐欺を企画する詐欺師だったら潔癖症の処方薬を処方する事ぐらいできるだろう。
俺はまともに騙されたクチだけど脚本的に穴がありすぎてキレイな騙しだとはとても思えなかった。
特に詐欺医者の存在・行動は矛盾点が多い。
もともとロイが妻との連絡を詐欺医者に頼まなかったらこの計画自体がなりたたないわけで
とするとなんでフランクはロイに詐欺医者を紹介することで詐欺医者に元妻との連絡を依頼すると予測できたのか？
563 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 12:25 ID:/Bh35v8Y
>562の続き
フランクはロイの神経症の原因が元妻との事にあると見抜いてこの詐欺を計画したんだろうけど
ロイの性格を見抜いてロイが元妻との連絡を詐欺医者に依頼するだろうなんていうのは
都合が良すぎる。それではフランクは詐欺師じゃなくて占い師だ。
もしロイが詐欺医者のアドバイスをまともに聞きいれて元妻に直接連絡した場合の展開はどうなるのかな？
フランクはロイの神経症の原因が元妻との事にあると見抜いてこの詐欺を計画したんだろうけど
ロイの性格を見抜いてロイが元妻との連絡を詐欺医者に依頼するだろうなんていうのは
都合が良すぎる。それではフランクは詐欺師じゃなくて占い師だ。
もしロイが詐欺医者のアドバイスをまともに聞きいれて元妻に直接連絡した場合の展開はどうなるのかな？
564 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 12:31 ID:UJmak+pj
>>562
>まともな潔癖症の薬を処方するのが普通。
よく知らないがそんな薬あるの？
本当の薬の変わりにビタミン剤を代わりに与えるというのはよくある方法だと思うけど。
でもあの薬ってビタミン剤ではなかったとおもったけど？
なんか婦人用かなんかの薬。
>まともな潔癖症の薬を処方するのが普通。
よく知らないがそんな薬あるの？
本当の薬の変わりにビタミン剤を代わりに与えるというのはよくある方法だと思うけど。
でもあの薬ってビタミン剤ではなかったとおもったけど？
なんか婦人用かなんかの薬。
565 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 13:05 ID:mVFFI22D
>564
更年期障害の症状を和らげるサプリメント。
栄養補助食品的な錠剤。中年独身男からは最も縁のない
マヌケさ加減を狙ったのでは。
この映画、説教臭くて辟易。
ま、ハリウッド映画の大半はそうなんだけど。
更年期障害の症状を和らげるサプリメント。
栄養補助食品的な錠剤。中年独身男からは最も縁のない
マヌケさ加減を狙ったのでは。
この映画、説教臭くて辟易。
ま、ハリウッド映画の大半はそうなんだけど。
・詐欺医者が病気を直すと、末長くパートナーで詐欺を続ける。
・詐欺医者が「別れた妻に電話する」くらい重病なら、短期決戦で裏切る。
・詐欺医者が「別れた妻に電話する」くらい重病なら、短期決戦で裏切る。
フランクの描いた騙しのシナリオにそもそも、ぬかりがあったところが、
まさにこの作品の意図するところだと思うけれど。
まさにこの作品の意図するところだと思うけれど。
568 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 15:57 ID:/Bh35v8Y
詐欺医者が元妻との再会を勧めた時のロイの反応
1.ロイが直接会いに行く
2.ロイが直接連絡する
3.直接は会えないが気になっているのでこっそり様子を見に行く
4.探偵を雇って元妻の様子を探る
5.詐欺医者に連絡してもらう
6.友人に連絡してもらう
7.気にはなるが今更会ってもしょうがないので何もしない
これぐらいの可能性があると思うがこの詐欺は5の場合にしか成立しない。
個人的にはロイの神経質で用心深い性格から考えて3か4か7の反応になるのが普通だと思うし
第一そんな小さな確率の可能性の低い詐欺を計画する事自体リアリティが無い。
最後のどんでん返しはナシで親子愛のヒューマンドラマで終わってくれたほうが良かった。
リドリー・スコットはこの脚本を完璧な脚本と言っているそうだけどどのへんが完璧なんだろ。
1.ロイが直接会いに行く
2.ロイが直接連絡する
3.直接は会えないが気になっているのでこっそり様子を見に行く
4.探偵を雇って元妻の様子を探る
5.詐欺医者に連絡してもらう
6.友人に連絡してもらう
7.気にはなるが今更会ってもしょうがないので何もしない
これぐらいの可能性があると思うがこの詐欺は5の場合にしか成立しない。
個人的にはロイの神経質で用心深い性格から考えて3か4か7の反応になるのが普通だと思うし
第一そんな小さな確率の可能性の低い詐欺を計画する事自体リアリティが無い。
最後のどんでん返しはナシで親子愛のヒューマンドラマで終わってくれたほうが良かった。
リドリー・スコットはこの脚本を完璧な脚本と言っているそうだけどどのへんが完璧なんだろ。
Nゲージ。
570 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 18:36 ID:FsiSkdb9
この映画なんか好きだな。
漏れ的年間ベスト１０で７、８位くらいに入ってきそう。
漏れ的年間ベスト１０で７、８位くらいに入ってきそう。
571 ：名無シネマ＠上映中：03/10/20 19:55 ID:xnQ9NmTs
これは騙しが見えた漏れだが、「恋は邪魔者」の方では見事に騙されてしまった（ｗ
>>564
潔癖症（強迫性障害）にはプロザックなどのSSRIがよく効きます
>>575
女の更年期の薬は単にもっともロイの知らなさそうな薬というだけでは
ロイのセリフで「だまされた相手が感謝するような詐欺しかしない」
ってのがあったとおもうが、それがこの話全体の伏線かな
潔癖症（強迫性障害）にはプロザックなどのSSRIがよく効きます
>>575
女の更年期の薬は単にもっともロイの知らなさそうな薬というだけでは
ロイのセリフで「だまされた相手が感謝するような詐欺しかしない」
ってのがあったとおもうが、それがこの話全体の伏線かな
ジュリアの子激しく可愛かったんだけど最後のシーンで出てきたジュリアはあんまよくなかった。
つかあんなに胸でかかったんだね
つかあんなに胸でかかったんだね
潔癖症の役って事しか知らなくて見たから楽しめたよ。
このスレ読んで鋭い人は医者がおかしいってきずくかもと思った。
俺も医者が足伸ばして話聞いたことに？と思ったし刑事に娘と連絡取れたって電話したときに
朝か昼からタバコ吸いながらチェスしててほんとに電話したんかな？と思った。
アンジェラって表向きは刑事の娘で裏は２０代前半の金で１回だけ雇われた女って感じかな。
家賃男に払ってもらって自分は一番安いカーペット買いにきただけだし
このスレ読んで鋭い人は医者がおかしいってきずくかもと思った。
俺も医者が足伸ばして話聞いたことに？と思ったし刑事に娘と連絡取れたって電話したときに
朝か昼からタバコ吸いながらチェスしててほんとに電話したんかな？と思った。
アンジェラって表向きは刑事の娘で裏は２０代前半の金で１回だけ雇われた女って感じかな。
家賃男に払ってもらって自分は一番安いカーペット買いにきただけだし
580 ：名無シネマ＠上映中：03/10/22 02:08 ID:CPFJbLHg
>>579
???
>俺も医者が足伸ばして話聞いたことに？と思ったし刑事に娘と連絡取れたって電話したときに
別におかしくはないだろ。
医者が脚を伸ばしちゃいけないという理由は無いし、チェスしながらタバコしながらでも電話はできる。
???
>俺も医者が足伸ばして話聞いたことに？と思ったし刑事に娘と連絡取れたって電話したときに
別におかしくはないだろ。
医者が脚を伸ばしちゃいけないという理由は無いし、チェスしながらタバコしながらでも電話はできる。
581 ：名無シネマ＠上映中：03/10/22 03:11 ID:c+GM77on
医者が詐欺師じゃない、って話しならあの電話のシーンをああいう医者の絵
とるだろうか？医者がパイプくわえて電話する絵は必要ないんよねー。
あの絵を入れるという事は客に「ん？」と思わせるためなんじゃないの？
とるだろうか？医者がパイプくわえて電話する絵は必要ないんよねー。
あの絵を入れるという事は客に「ん？」と思わせるためなんじゃないの？
＞５８０
土日か平日かはわからなかったけどあの時間帯仕事せずにチェスしてるのはおかしいと思う
土日か平日かはわからなかったけどあの時間帯仕事せずにチェスしてるのはおかしいと思う
>>580
あの演出は意図的。注意してみれば、かなり怪しい。
あの演出は意図的。注意してみれば、かなり怪しい。
医者のチェスしながらの電話のシーンと
フランクがハンドセットマイクでロイと電話で話すシーン
（アンジェラとボウリングをしている最中に詐欺決行繰り上げを知らせる）は
「？」と思わせる演出だと思う。
フランクがハンドセットマイクでロイと電話で話すシーン
（アンジェラとボウリングをしている最中に詐欺決行繰り上げを知らせる）は
「？」と思わせる演出だと思う。
医者は一人でチェスしてたのかな。相手がいたようには見えなかった。
つまらん映画だった
リドリー・スコットの暇つぶしか？
リドリー・スコットの暇つぶしか？
588 ： ：03/10/22 17:02 ID:Hn3wGLSm
確かに被るがこっちの方が配役が好き。
デカプリとハンクスって俺にとっては世界最悪に近い。
デカプリとハンクスって俺にとっては世界最悪に近い。
この映画、医者が怪しいとか娘が怪しいとか両方怪しかったとかはみんな言ってるけど、
仕掛け人全員を読めた人っていなさそう。
ある意味完璧なんじゃない？
だから適当にみんなを怪しいと思わせといて、最後の怒涛の流れでわけわからんうちに
気づいたら、あれ？そういうことか。みたいないかにもハリウッド的力技な感じ
けどかなりおもしろかった。
仕掛け人全員を読めた人っていなさそう。
ある意味完璧なんじゃない？
だから適当にみんなを怪しいと思わせといて、最後の怒涛の流れでわけわからんうちに
気づいたら、あれ？そういうことか。みたいないかにもハリウッド的力技な感じ
けどかなりおもしろかった。
完璧なクライムムービーを求める人にとって点数が辛くなるのはしょうがないね。
591 ：名無シネマ＠上映中：03/10/22 21:01 ID:Ey+MnNC9
なんつーか面白かった。
人に誘われて気乗りせず観に行ったけど良かった。
なんで新宿はあんな小さな映画館でやってんだろう？
夕方行ったら立ち見ですと言われて夜に見た。
人に誘われて気乗りせず観に行ったけど良かった。
なんで新宿はあんな小さな映画館でやってんだろう？
夕方行ったら立ち見ですと言われて夜に見た。
ニコたんが時々しゃべるイタリア語（スペイン語？）がなんか良かった。
アンジェラにパスタ作ってあげてる時とかレストランでのおしゃべりとか。
関係ないがあのニセ医者はいい声だったなぁ。
アンジェラにパスタ作ってあげてる時とかレストランでのおしゃべりとか。
関係ないがあのニセ医者はいい声だったなぁ。
ウマい詐欺師の条件にありそう。“いい声”。
ロイがナイトクラブに出かけた後、アンジェラが犬の中に拳銃を発見するくだりが
あるじゃないすか。あれホントは貸し金庫のコードを探してたんだね。
あそこらへんの無邪気な振る舞いが、ロイの部屋に隠しカメラがある事を想定した、
計算ずくの事だったとか、タンスのパンツをぐちゃぐちゃにしたのも、家捜しをした
痕跡をあえて残したわけだったりとか。
俺は映画館を出たあとで気づきました。
あるじゃないすか。あれホントは貸し金庫のコードを探してたんだね。
あそこらへんの無邪気な振る舞いが、ロイの部屋に隠しカメラがある事を想定した、
計算ずくの事だったとか、タンスのパンツをぐちゃぐちゃにしたのも、家捜しをした
痕跡をあえて残したわけだったりとか。
俺は映画館を出たあとで気づきました。
597 ：名無シネマ＠上映中：03/10/23 19:56 ID:TpkuSpNW
>>595
そりゃ言い過ぎｗ
そりゃ言い過ぎｗ
ていうか俺は、「みんな共犯っていうのだけはお願いだからやめてくれよお～～。」
って思いながら見てた。そしたらアレだもんで、やっぱしアレだったよ～～。（泣）
って思いながら見てた。そしたらアレだもんで、やっぱしアレだったよ～～。（泣）
>>594
そうだったんですか！！
人気なさそうなのになんで満席なのか不思議だったんだけど
最初は日本一の劇場でやってたレベルだからあれでも
不入りなのか…。
映画のあたりはずれは分からないものですね。
そうだったんですか！！
人気なさそうなのになんで満席なのか不思議だったんだけど
最初は日本一の劇場でやってたレベルだからあれでも
不入りなのか…。
映画のあたりはずれは分からないものですね。
601 ：名無シネマ＠上映中：03/10/24 01:12 ID:4CQJ8vSU
なにか仕掛けがあるってことを、前もって雑誌とか広告で知った上で
観てるからスジが読めるんでしょ？
自分は予備知識ゼロでN・ケイジが出てるんだ～ってだけで観たので
全然疑いもしなければ、途中まで父娘のあたたかい交流を描いた
ヒューマンドラマな作品かと思ってたよｗ
監督がひとクセあるリドリースコットだってことも観た後知って納得。
相棒役のサム・ロックウェルがコンフェッションのあの調子のいい男と
同一人物だということも後で思い出してこれまた納得。
なのでたぶん素でこの映画を楽しめたと思う。まんまとやられました。
観てるからスジが読めるんでしょ？
自分は予備知識ゼロでN・ケイジが出てるんだ～ってだけで観たので
全然疑いもしなければ、途中まで父娘のあたたかい交流を描いた
ヒューマンドラマな作品かと思ってたよｗ
監督がひとクセあるリドリースコットだってことも観た後知って納得。
相棒役のサム・ロックウェルがコンフェッションのあの調子のいい男と
同一人物だということも後で思い出してこれまた納得。
なのでたぶん素でこの映画を楽しめたと思う。まんまとやられました。
詐欺師が主人公の映画はたいてい最後に何かあるからね。
この映画を観て無邪気に「驚いた！」と言ってる方たちも
次からは騙されなくなって、すれっからしの仲間入り。
この映画を観て無邪気に「驚いた！」と言ってる方たちも
次からは騙されなくなって、すれっからしの仲間入り。
>>601
うらやましいいいいい～～～～～～っ！わしも感動したかったのにィ。
うらやましいいいいい～～～～～～っ！わしも感動したかったのにィ。
604 ：名無シネマ＠上映中：03/10/24 01:45 ID:2f7Drk9K
ネタバレとか仕掛け人が読めたとかしか話題が出ないけど
それ以前に全体的なデティールの矛盾等を指摘する人が
ほとんどいないのが不思議。
みんなこの映画のプロットに何の不自然さも感じないの？
それ以前に全体的なデティールの矛盾等を指摘する人が
ほとんどいないのが不思議。
みんなこの映画のプロットに何の不自然さも感じないの？
ディテールがおかしな人に言われてもなぁ。
>>604よ！デティールに君の持論の甘さがでていーるＹO！！
607 ：名無シネマ＠上映中：03/10/24 02:29 ID:2f7Drk9K
>605>606
ｄｅｔａｉｌの和読みなんてどっちでもいいと思うけど？
そんなことよりなんか感じないの？
ｄｅｔａｉｌの和読みなんてどっちでもいいと思うけど？
そんなことよりなんか感じないの？
どこがどう不自然か言及されん事にはなぁ。
609 ：名無シネマ＠上映中：03/10/24 02:53 ID:2f7Drk9K
>608
なんにも不自然さを感じない鈍い人の相手してもしょうがないのでやめとく。おやすみ。
なんにも不自然さを感じない鈍い人の相手してもしょうがないのでやめとく。おやすみ。
610 ：名無シネマ＠上映中：03/10/24 02:56 ID:LiMKV0bW
何も言えないんだったら黙ってればいいのになぁ。
612 ：名無シネマ＠上映中：03/10/24 03:14 ID:nLoTMNfH
デティール君の意見を求む
613 ：名無シネマ＠上映中：03/10/24 03:26 ID:LiMKV0bW
ﾃﾞﾃｰﾙしか語ることができないｸｿ映画でした。
なんだ、あれてんのか？
616 ： ：03/10/24 14:33 ID:GDjWqY0n
まあ、細かく言えば突っ込みどころは多いかもしれないが、
全体として楽しめたのでオラはいい。
全体として楽しめたのでオラはいい。
まあ、オレはニコラス･ケイジが出てれば、文句ないや
｢まるで感じない｣もいかがなものか
つか作り手は観客がつっこむことくらい承知しているよ。
ハリウッド流のファンサービスだな。
ハリウッド流のファンサービスだな。
便乗商品「マッチスティック麺」の発売まだぁ～！？
622 ：名無シネマ＠上映中：03/10/26 04:33 ID:Zsyxb4om
ところで話変わるけど、我修院達也って、元・栗田貫一だって知ってた!?
ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないけど、ニコラスケイジって超潔癖症なのに、
なんであんなに車汚いんだ？潔癖症の人でも窓の隙間から灰とか捨てても
平気なもんなのかなぁ。なんかすごく違和感があったんだけど。
なんであんなに車汚いんだ？潔癖症の人でも窓の隙間から灰とか捨てても
平気なもんなのかなぁ。なんかすごく違和感があったんだけど。
違和感を持たせる演出だから。
潔癖症はそういうものだ、っつーレスもあったようだけど、
煙草の扱いを執拗に描いている事から察するに、
「自分は潔癖症、あるいは神経症だ」と、ニコラスが無意識に
自分自身を"騙して"いる事を示す演出だと思われ。
潔癖症はそういうものだ、っつーレスもあったようだけど、
煙草の扱いを執拗に描いている事から察するに、
「自分は潔癖症、あるいは神経症だ」と、ニコラスが無意識に
自分自身を"騙して"いる事を示す演出だと思われ。
なるほど～。演出か。
自分では超潔癖症で部屋とか掃除しちゃったりもしてるけど、他人からみると
車とか汚かったり、仕草が結構雑だったりで本物の潔癖症には見えないってことか。
じゃあもう一つ。
医者の部屋に水の流れる窓みたいのがあったり、スーパーから出ると雨上がりっぽかったり、
なぜか車が雨ざらしみたく汚かったりと（あとオープニングの水面とか）水に関係するシーン
が多いような気がするんだけど、こちらはどう？
自分では超潔癖症で部屋とか掃除しちゃったりもしてるけど、他人からみると
車とか汚かったり、仕草が結構雑だったりで本物の潔癖症には見えないってことか。
じゃあもう一つ。
医者の部屋に水の流れる窓みたいのがあったり、スーパーから出ると雨上がりっぽかったり、
なぜか車が雨ざらしみたく汚かったりと（あとオープニングの水面とか）水に関係するシーン
が多いような気がするんだけど、こちらはどう？
水の解釈は難しいね。
主な理由は多分、リドリースコットだから。
主な理由は多分、リドリースコットだから。
たまたま読んだ記事に「最後に大きなどんでん返しが」
って書いてさえなかったら、鈍い自分ならずっと気付かずに
映画を楽しめたのになあ。。
いつも読まない新聞をその時に限って何で読んじゃったんだろ…。
って書いてさえなかったら、鈍い自分ならずっと気付かずに
映画を楽しめたのになあ。。
いつも読まない新聞をその時に限って何で読んじゃったんだろ…。
628 ：名無シネマ＠上映中：03/10/27 21:45 ID:9Q7sptFX
新宿で見て来ました
普通におもろかった
普通におもろかった
629 ：名無シネマ＠上映中：03/10/27 21:51 ID:aRf+e3Cx
個人的に秋ではイチオシの映画なのにな。
あんまり騒がれもせずひっそりと公開終了（～11/4まで）とは寂しい。
あんまり騒がれもせずひっそりと公開終了（～11/4まで）とは寂しい。
水は、全てを親和させると同時に侵蝕する物質。
王水(=硝酸と塩酸を配合)でも作用不能な金属でも侵蝕する。
時間はかかるが、侵蝕する。
王水(=硝酸と塩酸を配合)でも作用不能な金属でも侵蝕する。
時間はかかるが、侵蝕する。
631 ：名無シネマ＠上映中：03/10/28 13:07 ID:hDRQ+wCO
ところで話変わるけど、我修院達也って、元・カケフ君だって知ってた!?
エッ
633 ：名無シネマ＠上映中：03/10/28 20:23 ID:kDJ52dq/
>>６２９
この映画がこの秋の一番て…
ほかに何観たんですか？
この映画がこの秋の一番て…
ほかに何観たんですか？
634 ：名無シネマ＠上映中：03/10/28 21:31 ID:E5EkW8DI
>>633
ぶっちゃけ…
座頭市、ドッグ・ソルジャー、閉ざされた森、シモーヌ、サハラに舞う羽根、
トゥーム・レイダー２、S.W.A.T.、ジョニー・イングリッシュ、恋は邪魔者、
キル・ビルですが…いけませんか？
ぶっちゃけ…
座頭市、ドッグ・ソルジャー、閉ざされた森、シモーヌ、サハラに舞う羽根、
トゥーム・レイダー２、S.W.A.T.、ジョニー・イングリッシュ、恋は邪魔者、
キル・ビルですが…いけませんか？
最後に出てくる女が元妻だと信じ込んでたマジ低脳君はさすがに消えたようだな。
>>634
そんなアナタには「アイデンティティー」がオススメ。
そんなアナタには「アイデンティティー」がオススメ。
637 ：名無シネマ＠上映中：03/10/29 01:27 ID:3A6B1HzI
今日見た。私は勝手にアンジェラは医者の娘に違いないと思いこんでた。
なんだかなーって展開だったけど、最後にレジの女の人と幸せそうだった
からよしとしよう。
＞６３４
私はその中で見たのは、閉ざされた森、シモーヌ、恋は邪魔者、マッチスティック
です（明日はキルビル）その中で良かった順：閉ざされた、シモーヌ、マッチ、
恋は。。。だな。
なんだかなーって展開だったけど、最後にレジの女の人と幸せそうだった
からよしとしよう。
＞６３４
私はその中で見たのは、閉ざされた森、シモーヌ、恋は邪魔者、マッチスティック
です（明日はキルビル）その中で良かった順：閉ざされた、シモーヌ、マッチ、
恋は。。。だな。
639 ：名無シネマ＠上映中：03/10/29 10:50 ID:mznhFxdS
640 ：名無シネマ＠上映中：03/10/29 14:02 ID:hmZDZvjm
わしもこの秋一番の出来でスタ。
ちなみに見たのは
アイデンティティー、S.W.A.T.、ジョニー・イングリッシュ、座頭市、
インファナル・アフェア、ＨＥＲＯ
です。
ちなみに見たのは
アイデンティティー、S.W.A.T.、ジョニー・イングリッシュ、座頭市、
インファナル・アフェア、ＨＥＲＯ
です。
自分もこれが一番かな。観たのは、
S.W.A.T.、ジョニー・イングリッシュ、シモーヌ、インファナル・アフェア、
トーク・トゥー・ハー、ティアーズ・オブ・ザ・サン、シティ・オブ・ゴッド、
少女の髪留め、北京ヴァイオリン、セクレタリー
S.W.A.T.、ジョニー・イングリッシュ、シモーヌ、インファナル・アフェア、
トーク・トゥー・ハー、ティアーズ・オブ・ザ・サン、シティ・オブ・ゴッド、
少女の髪留め、北京ヴァイオリン、セクレタリー
642 ：名無シネマ＠上映中：03/10/29 14:39 ID:jprGhzhx
そんな間抜けなおれだが
詐欺師が主人公の映画なんだから
絶対どんでん返しがあるはずだ、と思って観ていたら
やっぱり、あった。
でも、物語の中で一番丁寧に描かれていた
「親子の情愛」みたいなものは全部置き去りかよ
と泣きそうになったらあのラスト。
いや、ラスト前のお店のシーンでかなりホッとした。
例えウソだったとしても自分を満たしてくれた暖かみに免じて
自分を陥れた相手を許す心
そういうものを獲得できた主人公の行き方に感動できた。
ほんの少しの同情も感じながらね。
そんなわけで
どんでん返しはまぁありきたりだったけど
落としどころが良かったので高得点。
詐欺師が主人公の映画なんだから
絶対どんでん返しがあるはずだ、と思って観ていたら
やっぱり、あった。
でも、物語の中で一番丁寧に描かれていた
「親子の情愛」みたいなものは全部置き去りかよ
と泣きそうになったらあのラスト。
いや、ラスト前のお店のシーンでかなりホッとした。
例えウソだったとしても自分を満たしてくれた暖かみに免じて
自分を陥れた相手を許す心
そういうものを獲得できた主人公の行き方に感動できた。
ほんの少しの同情も感じながらね。
そんなわけで
どんでん返しはまぁありきたりだったけど
落としどころが良かったので高得点。
自分の中ではマッチスティックメンがこの秋の最低映画でした。
みたのは
インファナルアフェア、座頭市、SWAT、閉ざされた森、キルビル、
アイデンティティー、ドッペルゲンガー
みたのは
インファナルアフェア、座頭市、SWAT、閉ざされた森、キルビル、
アイデンティティー、ドッペルゲンガー
>>644
>>645
トーク・トウ・ハー、シティ・オブ・ゴッドがマッチスティックメンよりはるかに格上なのは分かるつもりです。
でもこの映画２本とインファナル・アフェアは観た後が憂鬱なのね、自分には。
マッチスティックでとても慰められた。ハリウッド映画の良さを再認識させられました。
そういう意味でこの秋の一番という事です。
>>645
トーク・トウ・ハー、シティ・オブ・ゴッドがマッチスティックメンよりはるかに格上なのは分かるつもりです。
でもこの映画２本とインファナル・アフェアは観た後が憂鬱なのね、自分には。
マッチスティックでとても慰められた。ハリウッド映画の良さを再認識させられました。
そういう意味でこの秋の一番という事です。
>>647
ああ、それなら納得っす。最初からそう言ってくれれば良かったのに。
ああ、それなら納得っす。最初からそう言ってくれれば良かったのに。
>>648
言葉足らずでスマソ。
言葉足らずでスマソ。
650 ：634：03/10/29 22:30 ID:bAn5onRM
一人暮らし男の私にとっては愛に飢えたニコラス・ケイジの姿は
かなーりビビンと来るものがありますタ。
よって作品の完成度とかは抜きにこの秋一番と認定した次第。
かなーりビビンと来るものがありますタ。
よって作品の完成度とかは抜きにこの秋一番と認定した次第。
651 ：名無シネマ＠上映中：03/10/29 22:36 ID:jrp6sWju
＞６４１
北京バイオリンも少女の髪どめもこの秋の映画じゃないんじゃ？
やってたの夏だよね？
ジャンルが違いすぎるから比べるのは難しいよね。
私は見た時はふ～んて感じだったけど、このスレみて細かいところに
凝ってる映画だと気づいていい映画に思えてきた（ｗ
北京バイオリンも少女の髪どめもこの秋の映画じゃないんじゃ？
やってたの夏だよね？
ジャンルが違いすぎるから比べるのは難しいよね。
私は見た時はふ～んて感じだったけど、このスレみて細かいところに
凝ってる映画だと気づいていい映画に思えてきた（ｗ
パンフレットにオチまで全部書いてあった。
上映前にあれを読まなきゃもっと楽しめた。
上映前にあれを読まなきゃもっと楽しめた。
上映前にパンフみるな。
655 ： ：03/10/29 23:33 ID:hL7bgrfA
フランクが微妙にｹﾞｲっぽかった
>>651
田舎では北京バイオリンも少女の髪どめもこの秋の映画です。
田舎では北京バイオリンも少女の髪どめもこの秋の映画です。
657 ：名無シネマ＠上映中：03/10/30 01:22 ID:JiBaEur5
座席で鑑賞前に念入りにパンフレット読んでる奴いるけど、あれはなんだ？
前もってストーリー紹介をたどっておかないと理解できないのかな。
前もってストーリー紹介をたどっておかないと理解できないのかな。
>>658
私は鑑賞前にパンフを読む時はスタッフ紹介などだけでストーリーや解説は読まない。
私は鑑賞前にパンフを読む時はスタッフ紹介などだけでストーリーや解説は読まない。
660 ：名無シネマ＠上映中：03/10/30 08:08 ID:2bEFjMQp
>>658
ストーリー以外だろ
ストーリー以外だろ
漏れもスタッフは事前にチェックしておくよ
オープニング・タイトルで名前追ってると
画面の中の出来事を見逃しちゃうから
オープニング・タイトルで名前追ってると
画面の中の出来事を見逃しちゃうから
俺はパンフは見終わるまでぜったい開けない、パラパラめくったり
もしない。
以前それでおもいっきりネタバレして後悔したから。
もしない。
以前それでおもいっきりネタバレして後悔したから。
663 ：名無シネマ＠上映中：03/10/30 22:52 ID:IBhDcLF/
このページには映画のネタバレを含んでます
って注意書きぐらい書けよといいたい。
ハムナプトラのパンフにはちゃんとあったぞ。
後、俺もこの秋見た中ではこれが一番だったな。
まあ、見たのが、
シモーヌ、サハラに舞う羽根、釣りバカ日誌14
ぐらいだから。
って注意書きぐらい書けよといいたい。
ハムナプトラのパンフにはちゃんとあったぞ。
後、俺もこの秋見た中ではこれが一番だったな。
まあ、見たのが、
シモーヌ、サハラに舞う羽根、釣りバカ日誌14
ぐらいだから。
>662
ちなみに何の映画？
ちなみに何の映画？
「氷の微笑」のパンフもネタバラシされてたな。
まあ、真犯人の名前、間違ってんだけど（笑）
ちなみに書いたのは塩田…。
まあ、真犯人の名前、間違ってんだけど（笑）
ちなみに書いたのは塩田…。
666 ：通行人さん＠無名タレント：03/10/31 02:33 ID:3nGRMToB
ちっさくだけど観賞後に見ろって書いてあるよ。
４Ｐに。
ちなみに俺のこの空き１番はキル・ビル
2番がこれと28日後
４Ｐに。
ちなみに俺のこの空き１番はキル・ビル
2番がこれと28日後
667 ：名無シネマ＠上映中：03/10/31 03:16 ID:pbHb6KxA
私も秋いちはキルビル
んで
死ぬまでにしたい１０のこと
２８日後
マッチは予備知識なしにみたから意外とおもしろかったけど印象に残るほどではないなあ
んで
死ぬまでにしたい１０のこと
２８日後
マッチは予備知識なしにみたから意外とおもしろかったけど印象に残るほどではないなあ
668 ：名無シネマ＠上映中：03/10/31 09:12 ID:/MOg2ZS1
俺はパンフは買わない。あの値段の割りに書いてある事が
あまりにも薄すぎる。駄文の嵐。
単館ものだと時々気合の入ったパンフがあるけど、メジャー作品のは
ほんと、流れ作業で作ってます。みたいのなんだもん。字幕もそうだけど
あまりにも薄すぎる。駄文の嵐。
単館ものだと時々気合の入ったパンフがあるけど、メジャー作品のは
ほんと、流れ作業で作ってます。みたいのなんだもん。字幕もそうだけど
669 ：名無シネマ＠上映中：03/10/31 12:10 ID:jSDL9Pb0
この映画が好きっていう方、おもしろいと思った方は
他にどんな映画がお好きですか？
他にどんな映画がお好きですか？
670 ：名無シネマ＠上映中：03/10/31 14:16 ID:2PcV8Q/w
たぶんこの映画が好きって人はﾆｺﾗｽ刑事がすきなんでないの？
例えば主役が江戸ﾜｰﾄﾞﾉｰﾄﾝだたら、俺もたぶん好きになる。
例えば主役が江戸ﾜｰﾄﾞﾉｰﾄﾝだたら、俺もたぶん好きになる。
671 ：通行人さん＠無名タレント：03/10/31 15:19 ID:bxgjzN8u
たしかにニコラス慶事じゃなかったら見に行ってなかったかも。
でもこの映画が好きなのは娘が可愛かったから。
しかし14歳の役なのに実は演じているのが24歳だった事にちょいとブルーになった。
でもこの映画が好きなのは娘が可愛かったから。
しかし14歳の役なのに実は演じているのが24歳だった事にちょいとブルーになった。
672 ：名無シネマ＠上映中：03/10/31 16:08 ID:4TBe9o8b
昨日仕事さぼる為に柏松竹へしけこんで、たまたま時間がぴったりだったから見た。
なんにもしらないで見た分、非常に楽しめた。
いい映画みれたから残業も苦にならなかった
やっぱＣＧばりばりの映画よりもこういう映画のほうがいいわ
なんにもしらないで見た分、非常に楽しめた。
いい映画みれたから残業も苦にならなかった
やっぱＣＧばりばりの映画よりもこういう映画のほうがいいわ
この映画を好きな人って、ニコラス・ケイジファンというよりも、
親子の愛情モノが好きな人なんでは？？？
とログを読んで思いました。
そんな私はニコラス・ケイジ好きの独身。
マッチスティックメンは全く楽しめませんでした。
親子の愛情モノが好きな人なんでは？？？
とログを読んで思いました。
そんな私はニコラス・ケイジ好きの独身。
マッチスティックメンは全く楽しめませんでした。
674 ： ：03/10/31 17:04 ID:hwxJYL6L
刑事のバツイチおやじ（おっさんor親父？）がいい。
親子ものでも、ロード・ツー・パーディションは全くダメだったおいら。
親子ものでも、ロード・ツー・パーディションは全くダメだったおいら。
675 ：名無シネマ＠上映中：03/10/31 23:11 ID:50AdRyqU
678 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 00:49 ID:NrVesMXS
>>677
いいセンスしてますわｗ
いいセンスしてますわｗ
679 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 01:20 ID:H9JnxLaB
センスｗ
>>676ｰ677
それで、ﾏｯﾁｽﾃｨｯｸﾒﾝのどこらへんが良かったの？
それで、ﾏｯﾁｽﾃｨｯｸﾒﾝのどこらへんが良かったの？
監督が好きで観た人もいるだろ。
682 ： ：03/11/01 15:02 ID:+GiLH0nu
GIジェーンより100万倍良かったろ？
683 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 15:14 ID:iyDVE1zw
誰かも書いてたけど、アンジェラ役の人モー娘。の
吉沢ひとみ？って子に似てる。
吉沢ひとみ？って子に似てる。
685 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 16:04 ID:L3KM6QsK
吉澤なんぞに似てるかボケ、100ぺん謝れゴルア！
あんなぶさいくと金髪白人キュティーガールをいっしょにするな。
（最後にでてきたアンジェラたんの容姿にはモエませんでした）
あんな娘に、パパって甘えられたら幸せだろうなあ。おれ甲斐性ないから結婚ムリだけど。
あと、レジの女の人ってなんて人だったっけ？ 何かの映画でみて、その時にも
ホレたような気がしてる。すきな顔だよなあ。
あんなぶさいくと金髪白人キュティーガールをいっしょにするな。
（最後にでてきたアンジェラたんの容姿にはモエませんでした）
あんな娘に、パパって甘えられたら幸せだろうなあ。おれ甲斐性ないから結婚ムリだけど。
あと、レジの女の人ってなんて人だったっけ？ 何かの映画でみて、その時にも
ホレたような気がしてる。すきな顔だよなあ。
686 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 17:02 ID:XNUUAtbD
マッチステシクみながら、この少女をバックからつきまくりたいっとイケナイ思いに
かられてたけど、なんだ24歳だったのか。
ならヤッテもいいよね。
かられてたけど、なんだ24歳だったのか。
ならヤッテもいいよね。
おれも観ながら激しく萌えたクチだが
確かにあのニノウデのぽよぽよぶりは
実年齢相応かも
確かにあのニノウデのぽよぽよぶりは
実年齢相応かも
688 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 22:41 ID:ogeu/w2i
はげしくもういっかいみたくなってきた。
アンジェラたんのぷにぷにのお肌と笑顔。
そして、ニコラスケイジの素晴らしい演技。ホント素晴らしかった。今年N01の演技だとおもう。
素晴らしい！ ホント、むこうの俳優の演技は素晴らしいよね。本当に画面に
ひずりこまれていくよなあ。今回のメンツも全員演技が素晴らしい！
サムロクウエルもいいねえ～。今回の演技が一番好き。（キャメロトガデンの
チンコ露出やら、父親にぶちぎれるシーンやらもヨカタけど）
ケイジのあの神経症の演技はすばらしかったなあ。左目のチックが終始完璧に
こなしてた。邦画はほとほとみるきなくすな、この映画の俳優陣をみたら。これこそ
金を払う価値があるってもの。予告編でながれていたスカイハイやら、もう
みてらんない（藁
アンジェラたんのぷにぷにのお肌と笑顔。
そして、ニコラスケイジの素晴らしい演技。ホント素晴らしかった。今年N01の演技だとおもう。
素晴らしい！ ホント、むこうの俳優の演技は素晴らしいよね。本当に画面に
ひずりこまれていくよなあ。今回のメンツも全員演技が素晴らしい！
サムロクウエルもいいねえ～。今回の演技が一番好き。（キャメロトガデンの
チンコ露出やら、父親にぶちぎれるシーンやらもヨカタけど）
ケイジのあの神経症の演技はすばらしかったなあ。左目のチックが終始完璧に
こなしてた。邦画はほとほとみるきなくすな、この映画の俳優陣をみたら。これこそ
金を払う価値があるってもの。予告編でながれていたスカイハイやら、もう
みてらんない（藁
>>683
アンジェラはヴタじゃあないよ
アンジェラはヴタじゃあないよ
690 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 22:50 ID:ogeu/w2i
おれの今年の総括
○ドリムキャチャ イイ！ アーイダディッ！
○キルビル オキナワTシャツをきたユマが寿司やののれんをくぐってくるまでが完璧
○そして、マッチスティックメンのケイジの演技！！ 素晴らしい！！！
そしてそして、アンジェラたんが24歳だったってこと！ これにはまったくダマされた！ 劇中では
ロリの気のある俺は、14歳のハニーにはあはあしてたんだけど、帰ってきてスレみてビツクリ。24歳。
やってもいい歳じゃん、と。
○ドリムキャチャ イイ！ アーイダディッ！
○キルビル オキナワTシャツをきたユマが寿司やののれんをくぐってくるまでが完璧
○そして、マッチスティックメンのケイジの演技！！ 素晴らしい！！！
そしてそして、アンジェラたんが24歳だったってこと！ これにはまったくダマされた！ 劇中では
ロリの気のある俺は、14歳のハニーにはあはあしてたんだけど、帰ってきてスレみてビツクリ。24歳。
やってもいい歳じゃん、と。
691 ：名無シネマ＠上映中：03/11/01 23:03 ID:ogeu/w2i
アンジェラの歳もキャリアもしらずにみてたけど、さすがに14歳という
役の年齢と同じではないだろうとはおもってたけど、まさが○○歳だとは
おもいもよらなかったよな（藁
こいつはホントダマされたよ。
あと、ケイジの独り芝居おもろすぎ。大笑いしてたよ。日本のお笑いトンネルの
石橋が昔やってた身障を馬鹿にした下品なだけの演技とは雲泥の差。
やっぱりハリウッドの役者はすごいと思いました。
役の年齢と同じではないだろうとはおもってたけど、まさが○○歳だとは
おもいもよらなかったよな（藁
こいつはホントダマされたよ。
あと、ケイジの独り芝居おもろすぎ。大笑いしてたよ。日本のお笑いトンネルの
石橋が昔やってた身障を馬鹿にした下品なだけの演技とは雲泥の差。
やっぱりハリウッドの役者はすごいと思いました。
俺がこの映画を見たきっかけは、コンフェッションを見た後にこの映画のポスターを見て、
コンフェッションで気になってたサム・ロックウェルが出てるのに気付いて見てみようと思った。
そして、今度はアリソン・ローランが気になり始めました。
とりあえず、キャメロット・ガーデンの少女とホワイト・オランダー見てみようとTSUTAYA逝ったら、
ホワイト～は貸し出し中でキャメロット～は無かった＿|￣|〇
コンフェッションで気になってたサム・ロックウェルが出てるのに気付いて見てみようと思った。
そして、今度はアリソン・ローランが気になり始めました。
とりあえず、キャメロット・ガーデンの少女とホワイト・オランダー見てみようとTSUTAYA逝ったら、
ホワイト～は貸し出し中でキャメロット～は無かった＿|￣|〇
693 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 02:46 ID:i4A79kIz
キャメロットガデンの少女ってないところ多いよね。名作なのに。
ミシャたんかわいい。
サム・ロックウェルいいねえ。
ミシャたんかわいい。
サム・ロックウェルいいねえ。
694 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 07:27 ID:GCqunicC
サムが空港で「リッチ、リッチ」とかいって踊りだしてニコラスに
「恥ずかしいから止めろ」って言われるとこワロタ。
「恥ずかしいから止めろ」って言われるとこワロタ。
695 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 09:37 ID:si+BFSdF
この映画が好きな人はロリか娘持ちのオヤジですね
696 ： ：03/11/02 12:04 ID:qCKvdHE0
697 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 13:44 ID:I/oyycUL
DVDは早くて3月頃発売かな
699 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 21:18 ID:I/oyycUL
グラディエーター地上波初放映age
700 ：名無シネマ＠上映中：03/11/02 23:55 ID:DW99jHxi
おまえらドンドン語れや。
ケイジの最高傑作だとおもう。
ケイジの最高傑作だとおもう。
ジョン・ウーやブラッカイマーに役者魂を売ったのか？とみせて、
やるときゃやるねニコラス。
でも君の顔は年に一回見ればお腹イッパイ。
やるときゃやるねニコラス。
でも君の顔は年に一回見ればお腹イッパイ。
702 ：名無シネマ＠上映中：03/11/03 16:17 ID:qa0/VH6Y
>>669
今年見た映画の中では。
○ライフ・オブ・デビッド・ゲイル
何の映画か分からずに入ったら最後は「へ～・・」となった。印象に残っている。
○チャエン／フルスロットル
何も考えずにスカーっとお茶目で楽しめた。ストーリーは覚えてない。
○ジョニー・イングリッシュ
回転寿司ネタがﾜﾗﾀ
○ワイルド・スピードX2
１もよかったけど 車好きなもんで・・○
○シティ・オブ・ゴット
ブラジル ｶﾞｷﾝﾁｮ版 仁義亡き戦い。音楽がﾖｶﾀ
○キル・ビル
ノリが好き。
ちなみに、このスレの映画はたまたま時間潰しに入ったたら結構よかった。
予備知識ｾﾞﾛだったからキレｰに騙されました。
先日ｼﾈｺﾝで他の映画見てたんだけどあまりにつまらなくて抜け出してこちらの映画
のｼｱﾀｰへもぐりこみ最後シーンの再婚相手を確認してしまつた。
今年見た映画の中では。
○ライフ・オブ・デビッド・ゲイル
何の映画か分からずに入ったら最後は「へ～・・」となった。印象に残っている。
○チャエン／フルスロットル
何も考えずにスカーっとお茶目で楽しめた。ストーリーは覚えてない。
○ジョニー・イングリッシュ
回転寿司ネタがﾜﾗﾀ
○ワイルド・スピードX2
１もよかったけど 車好きなもんで・・○
○シティ・オブ・ゴット
ブラジル ｶﾞｷﾝﾁｮ版 仁義亡き戦い。音楽がﾖｶﾀ
○キル・ビル
ノリが好き。
ちなみに、このスレの映画はたまたま時間潰しに入ったたら結構よかった。
予備知識ｾﾞﾛだったからキレｰに騙されました。
先日ｼﾈｺﾝで他の映画見てたんだけどあまりにつまらなくて抜け出してこちらの映画
のｼｱﾀｰへもぐりこみ最後シーンの再婚相手を確認してしまつた。
703 ： ：03/11/03 18:53 ID:MgH9d6Kl
他の映画が何だったのか気になる
704 ：７０２：03/11/03 20:03 ID:qa0/VH6Y
>>703
リーグ・オブ・レジェント です。
リーグ・オブ・レジェント です。
705 ：名無シネマ＠上映中：03/11/03 21:15 ID:fH601kbH
５日打ち切りなんで、あわてて見てきた。
おもしろかった
ガイシュツだけど、Ｎ・ケイジの演技力だけでも価値ある映画だったと思う
おもしろかった
ガイシュツだけど、Ｎ・ケイジの演技力だけでも価値ある映画だったと思う
706 ：名無シネマ＠上映中：03/11/03 21:31 ID:nO98KyDZ
ケイジの最高傑作です。演技が素晴らしい。
707 ：名無シネマ＠上映中：03/11/04 01:51 ID:3UEBLzme
もうすぐ打ち切りかー。もう一回見てこようかな。
あと、これのサントラってまだ出てないんだね。結構音楽
良かったから買いたいんだけど。
あと、これのサントラってまだ出てないんだね。結構音楽
良かったから買いたいんだけど。
こんな二時間ドラマみたいな作品が最高傑作だったら
ニコラス・ケイジがかわいそう
ニコラス・ケイジがかわいそう
709 ：名無シネマ＠上映中：03/11/04 08:59 ID:G7M41/xL
ウィンドトーカーズみたいなＢ級戦争映画が最高傑作と言われても可哀相。
無難にリービング・ラスベガスかフェイス／オフかアダプテーションと言っとくか。
三つとも見たことないけど。
無難にリービング・ラスベガスかフェイス／オフかアダプテーションと言っとくか。
三つとも見たことないけど。
赤ちゃん泥棒だろ、ふつう
713 ：名無シネマ＠上映中：03/11/04 23:04 ID:iebcz4yo
銃撃戦や爆破シーンや大掛かりなＣＧがなければ２時間ドラマ扱いとは…
いとさみし。
いとさみし。
714 ：名無シネマ＠上映中：03/11/04 23:18 ID:F1jZXKH6
しょせん、その程度の感受性のやつに○○だろうーふつう、とか
言われても何の説得力もないどころか、かえって反感しか覚えない
わけだが。
>>713
いいんでないの、わからん人にはわからんままで。
お手軽で分かりやすいコンビニ製品好きな人もいるし。
言われても何の説得力もないどころか、かえって反感しか覚えない
わけだが。
>>713
いいんでないの、わからん人にはわからんままで。
お手軽で分かりやすいコンビニ製品好きな人もいるし。
716 ：名無シネマ＠上映中：03/11/04 23:50 ID:5i/EFRkJ
ケイジってハリウッドでの地位ってのはどれくらいの人なの？
頭があんなだし、あんまりリスペクトされてないのかなっていつもおもってるんだけど。
すごい人なのか？
頭があんなだし、あんまりリスペクトされてないのかなっていつもおもってるんだけど。
すごい人なのか？
たくさん釣れて、いとうれし。
それにしても
＞お手軽で分かりやすいコンビニ製品
とは、「2時間ドラマ」と並んで、この映画の表現としては秀逸ですね。
それにしても
＞お手軽で分かりやすいコンビニ製品
とは、「2時間ドラマ」と並んで、この映画の表現としては秀逸ですね。
718 ：名無シネマ＠上映中：03/11/05 00:08 ID:k7uWj9vE
リーbンングラスベガスなんかそんなによかったかねえ。
おれはこれがベストだなあ。
DVDかいそう
おれはこれがベストだなあ。
DVDかいそう
出た、感受性。これ言い出す奴はたいてい(ry
721 ：名無シネマ＠上映中：03/11/05 00:53 ID:2StZlFFe
でもあきらかにスピちゃんの、キャチイフよりも上だった。
722 ：名無シネマ＠上映中：03/11/05 00:56 ID:SQCzJnDD
723 ：名無シネマ＠上映中：03/11/05 02:05 ID:PFNtL1xV
この映画のポイント
・レジと元奥さんの区別
・潔癖症なのにタバコ
・１年後、奇遇するのは虫が良すぎる
・レジと元奥さんの区別
・潔癖症なのにタバコ
・１年後、奇遇するのは虫が良すぎる
この映画、つーか主要3人に共通するのは、情に浮かれてミスをするって点なんだね。
ロイは娘を耽溺するあまり、フランクのちょいと抜けた作戦にまんまと騙される。
アンジェラも最後に、彼氏に夢中でうっかりロイと遭遇してしまう。
だからフランクも、逃げた先で誰かを(おそらく恋人を)信用してヘマをするだろうっつー。
ここらへんをシナリオの甘さと見るか、テーマの甘ったるさと見るか、もしくは
そこにハリウッドの教条主義を感じるかで、評価は別れると思う。
一年後の再会が虫が良すぎる、としか捉えられてないんじゃ、ポイントも何もないわな。
ロイは娘を耽溺するあまり、フランクのちょいと抜けた作戦にまんまと騙される。
アンジェラも最後に、彼氏に夢中でうっかりロイと遭遇してしまう。
だからフランクも、逃げた先で誰かを(おそらく恋人を)信用してヘマをするだろうっつー。
ここらへんをシナリオの甘さと見るか、テーマの甘ったるさと見るか、もしくは
そこにハリウッドの教条主義を感じるかで、評価は別れると思う。
一年後の再会が虫が良すぎる、としか捉えられてないんじゃ、ポイントも何もないわな。
>>722
サム・ロックウエルが鉄人シェフのコンビニ弁当って言った？
受け売り呼ばわりするなら出典ぐらい出して。
>>724
ミスしてるのは３人やなくて２人なのに(アンジェラのが情にほだされたミスなのか
は個人的に疑問だけど)、
“３人に共通する”と書いてる、あなたの解釈が虫がよすぎるように思うよ。
サム・ロックウエルが鉄人シェフのコンビニ弁当って言った？
受け売り呼ばわりするなら出典ぐらい出して。
>>724
ミスしてるのは３人やなくて２人なのに(アンジェラのが情にほだされたミスなのか
は個人的に疑問だけど)、
“３人に共通する”と書いてる、あなたの解釈が虫がよすぎるように思うよ。
726 ：名無シネマ＠上映中：03/11/05 10:16 ID:oHPUUEVJ
>>717 ﾌﾟ
なんでもいいが
「虫が良い」
の用法が微妙に違います
「虫が良い」
の用法が微妙に違います
>>725
フランクの破綻はさんざ指摘されてるけど、例えば元妻に連絡されたらアウトとかね。
親権を巡ってロイが元妻に逢う決心をしてしまい、急遽作戦を切り上げるとか。
用意周到に見えて、実は場当たり的な対応もあるわけで。理由はフランクは”友人”ロイの
行動を読み切ってると思い込んでいるから。そこが彼のミス。
フランクのミスは謎解きと直結してストーリーにちりばめられているから、
ミスをしたのが2人に見えるだけ。もちろんこの２人が主人公だからね。
詐欺と愛情（友情）の対立項がこの映画の主軸だから、フランクにも当然あてはまる。
”虫のいい”解釈以前にこれは構成の問題でしょ。長文ｽﾒﾝ
フランクの破綻はさんざ指摘されてるけど、例えば元妻に連絡されたらアウトとかね。
親権を巡ってロイが元妻に逢う決心をしてしまい、急遽作戦を切り上げるとか。
用意周到に見えて、実は場当たり的な対応もあるわけで。理由はフランクは”友人”ロイの
行動を読み切ってると思い込んでいるから。そこが彼のミス。
フランクのミスは謎解きと直結してストーリーにちりばめられているから、
ミスをしたのが2人に見えるだけ。もちろんこの２人が主人公だからね。
詐欺と愛情（友情）の対立項がこの映画の主軸だから、フランクにも当然あてはまる。
”虫のいい”解釈以前にこれは構成の問題でしょ。長文ｽﾒﾝ
>>728
フランクの計画の甘さはそのとおりなんだけど、
ロイの台詞に「詐欺は臨機応変で」うんぬんというのがあるでしょ。
演出としては、その甘さは折り込み済みで、開き直っている節があるね。
ま、それでもプロットの穴ではあるんだけど。
ただねぇ、妄想してしまうと、ロイが元妻に連絡を取った場合でも、
なおかつ、アンジェラが「ママは嘘つきだから、私を信じて」とかなんとか
言いくるめてしまう最終手段もアリはアリかな、と。
なんつうか、映画に描かれていないことも想像してしまうというのは、
結局、かなりハマったってことなんでしょうなあ。
フランクの計画の甘さはそのとおりなんだけど、
ロイの台詞に「詐欺は臨機応変で」うんぬんというのがあるでしょ。
演出としては、その甘さは折り込み済みで、開き直っている節があるね。
ま、それでもプロットの穴ではあるんだけど。
ただねぇ、妄想してしまうと、ロイが元妻に連絡を取った場合でも、
なおかつ、アンジェラが「ママは嘘つきだから、私を信じて」とかなんとか
言いくるめてしまう最終手段もアリはアリかな、と。
なんつうか、映画に描かれていないことも想像してしまうというのは、
結局、かなりハマったってことなんでしょうなあ。
結果としてフランクは完全勝利。
>>725>>730
パンフのサム・ロックウェルのページから抜粋しまつた。
かつてスコットと仕事をする話が持ち上がり頓挫。そのとき残念な思いをしたが、今回やっと念願が叶ったと言う。
「僕にとっては運命だったと思うね(笑)。やっぱりリドリーは凄いよ。
そうだな･･････まるで料理の達人がスクランブルエッグを作るような感じなんだ。わかる？この意味」
簡単な料理を職人芸で見事に作る。あるいは普通の料理がスコットの手によって絶品に変わると言うこと。
そして、そんな監督のもとだと、役者も輝くということなのだ。
取材・文 渡辺麻紀
パンフのサム・ロックウェルのページから抜粋しまつた。
かつてスコットと仕事をする話が持ち上がり頓挫。そのとき残念な思いをしたが、今回やっと念願が叶ったと言う。
「僕にとっては運命だったと思うね(笑)。やっぱりリドリーは凄いよ。
そうだな･･････まるで料理の達人がスクランブルエッグを作るような感じなんだ。わかる？この意味」
簡単な料理を職人芸で見事に作る。あるいは普通の料理がスコットの手によって絶品に変わると言うこと。
そして、そんな監督のもとだと、役者も輝くということなのだ。
取材・文 渡辺麻紀
おもしろかったよ～ん。
「座頭市」「ミニミニ」とならんで今年のベスト３。
「座頭市」「ミニミニ」とならんで今年のベスト３。
735 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 01:13 ID:mXXDvBJY
予備知識なしで今日見たけどめちゃおもしろかった～
このスレが悪口だらけなのが理解できん。
まあ2chはどの板もこんなスレばっかだけどな（笑）
このスレが悪口だらけなのが理解できん。
まあ2chはどの板もこんなスレばっかだけどな（笑）
736 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 01:25 ID:/7AoRuL7
公開終了ギリギリでしたな。乙。
けど、この映画もこれだけレスあるってことはそこそこ評価はあるんじゃないの？
けど、この映画もこれだけレスあるってことはそこそこ評価はあるんじゃないの？
737 ：名無シネマ＠上映中：03/11/06 02:19 ID:62OuD0WC
なんつっこニコケイの神経症患者の演技が最高だった。
>>733
引き算できる？
引き算できる？
>>735
最初から全部読んだのか？
最初から全部読んだのか？
740 ： ：03/11/06 21:18 ID:f/bdnrh7
>>735
めくらですか…
めくらですか…
>>738
できますよ
できますよ
743 ：名無シネマ＠上映中：03/11/10 00:30 ID:4WmX5wct
保守
744 ：sage：03/11/16 00:35 ID:d1L59q/e
予告で使われていた曲の曲名とアーティストわかる方います？
>>744
未来世紀ブラジルのサウンドトラック。
未来世紀ブラジルのサウンドトラック。
746 ：sage：03/11/16 01:32 ID:d1L59q/e
ありがとう
>>747
そこは常識だと思ってたよ。
そこは常識だと思ってたよ。
え、そうなの？詳しいアルバム名とアーティスト名わかる？
曲はBRAZIL、アリィ・バローゾの作曲
予告編で使われてるのは
『未来世紀ブラジル・オリジナルサウンドトラック』
("Music From The Original Motion Picture Soundtrack BRAZIL")
音楽/指揮：マイケル・ケイメン
演奏：ロンドン・ナショナル・フィルハーモニー管弦楽団
ちなみに1曲目。
予告編で使われてるのは
『未来世紀ブラジル・オリジナルサウンドトラック』
("Music From The Original Motion Picture Soundtrack BRAZIL")
音楽/指揮：マイケル・ケイメン
演奏：ロンドン・ナショナル・フィルハーモニー管弦楽団
ちなみに1曲目。
751 ：名無シネマ＠上映中：03/11/16 23:58 ID:dSeVRn2e
最近サントラ発売されたみたいだけど、ブラジルは入っているんですか？
752 ：名無シネマ＠上映中：03/11/21 01:58 ID:/8dFQwzR
,,,,.,.,,,,
ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅ、ほしゅほしゅ！
""""
ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅ、ほしゅほしゅ！
""""
753 ：名無シネマ＠上映中：03/11/25 00:19 ID:DbzTvWuN
ホワイトオーランダーみてる。
アリソン、なんとさらにマッチステクメンよりも若い設定で役をこなしてる。
そしてみえる。
どうして分かるみえるのあdろう。
アリソン、なんとさらにマッチステクメンよりも若い設定で役をこなしてる。
そしてみえる。
どうして分かるみえるのあdろう。
754 ：名無シネマ＠上映中：03/11/27 22:22 ID:89r9y7JH
不思議なくらい小柄で子供体型だけど、絶対に１４歳には見えなかった。
すごく違和感があって、それゆえ結末が分かってしまいました。
すごく違和感があって、それゆえ結末が分かってしまいました。
755 ：名無シネマ＠上映中：03/11/28 06:02 ID:AmV8oQVG
アリソンたんのあの笑顔がたまらんなあ。
癒される。いやらしい事したい的な願望がきえてゆきます。
もう、俺三十路だけどシャルロットをみた時いらいの、こんな感覚。
いきててよかった。
アリソンたんは、神がメッチスティックみたいなショートがいいね。
ただ、ホワイトオランダでもだったけど、ビッチ系な化粧と髪型にしたら
トタンになえる。
癒される。いやらしい事したい的な願望がきえてゆきます。
もう、俺三十路だけどシャルロットをみた時いらいの、こんな感覚。
いきててよかった。
アリソンたんは、神がメッチスティックみたいなショートがいいね。
ただ、ホワイトオランダでもだったけど、ビッチ系な化粧と髪型にしたら
トタンになえる。
756 ：名無シネマ＠上映中：03/11/28 07:11 ID:+wpV8I2Q
観客ひっかけ型映画としては失格だな。
医者の登場のさせ方がああと過ぎる。そこまでの段取りがわざとらしすぎる。
これはアリソンにほれ込んだ上で、裏切られる瞬間を倒錯的に楽しむ映画だね。
スコットは「G.I.ジェーン」以来の映像と編集のスタイルを無理に押し通す悪い癖が
また悪い方に出た。はまった時はうまいんだけどなぁ。
ゼメキスが自分で監督すりゃ良かったのに。
医者の登場のさせ方がああと過ぎる。そこまでの段取りがわざとらしすぎる。
これはアリソンにほれ込んだ上で、裏切られる瞬間を倒錯的に楽しむ映画だね。
スコットは「G.I.ジェーン」以来の映像と編集のスタイルを無理に押し通す悪い癖が
また悪い方に出た。はまった時はうまいんだけどなぁ。
ゼメキスが自分で監督すりゃ良かったのに。
>>756 CMがそういう引っかけ映画みたいに宣伝しただけで、監督はそういう狙いでは
撮ってない。
撮ってない。
『マッチスティック・メン』観て、せっかくあの親子愛に感動してたのに、
最後で「俺のあの感動を返せえぇ～～っ！」とか思った人へ朗報。
『ロイヤル・セブンティーン』観てください！こっちの“突然現れる娘”は
ウソつきませんから。ご安心あれ（笑）
最後で「俺のあの感動を返せえぇ～～っ！」とか思った人へ朗報。
『ロイヤル・セブンティーン』観てください！こっちの“突然現れる娘”は
ウソつきませんから。ご安心あれ（笑）
>>757
CM見ないで行ったら、俺も楽しめたと思う。あ～、悔しい。
CM見ないで行ったら、俺も楽しめたと思う。あ～、悔しい。
760 ： ：03/11/29 16:25 ID:iGny4dDm
CM見てても楽しめたが、見てなきゃもっと良かったかもね。
ちなみにSixth sense の落ちを2ちゃんで知ってしまったのは痛かった。
ちなみにSixth sense の落ちを2ちゃんで知ってしまったのは痛かった。
762 ：名無シネマ＠上映中：03/12/01 18:38 ID:+ssxITzG
まだ上映してるところある？
763 ：名無シネマ＠上映中：03/12/04 19:39 ID:IcRkFQ7N
>>760-761
ネット（２ちゃん）も良し悪しだね。
ネット（２ちゃん）も良し悪しだね。
764 ：名無シネマ＠上映中：03/12/04 21:00 ID:pJ27YHvQ
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N/
765 ：名無シネマ＠上映中：03/12/06 13:59 ID:v4uFwWF4
DVDの発売はいつ？
サントラがショップに並んでたけど曲数が20以上もあったので
迷ったあげく棚に戻してしまったよ。
いい曲でもぶつ切りだと苗～なもんで。
迷ったあげく棚に戻してしまったよ。
いい曲でもぶつ切りだと苗～なもんで。
768 ：名無シネマ＠上映中：03/12/13 00:16 ID:4CNM6T9Q
769 ：名無シネマ＠上映中：03/12/14 03:47 ID:EBEQe7y9
一曲毎の長さが短い曲が多いんだろ。
770 ： ：03/12/14 18:37 ID:V4ucsBwv
昔のシナトラなんて短そうだね。
771 ：名無シネマ＠上映中：03/12/19 02:30 ID:TLljGD9H
サントラ買った香具師、詳細きぼんぬ
772 ：名無シネマ＠上映中：03/12/23 23:12 ID:0I2ugLUS
ＴＶＣＭで使われてた曲名おしえてください。
>>772 予告編で使われてた曲は「エリンブロコビッチ」で使われてました。
774 ：名無シネマ＠上映中：04/01/02 17:40 ID:Q1OUhLof
年越しage
775 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 05:01 ID:3uHzWz15
オスカー主演男優賞のうわさ、どうなったんだろ？
776 ：名無シネマ＠上映中：04/01/05 12:28 ID:hEhzJaC6
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
さすがにそれはいいだろ
さすがにそれはいいだろ
777 ：名無シネマ＠上映中：04/01/09 03:45 ID:HJUAJXGW
1/12(月)18:00-18:48
BS2「ニコラス・ケイジ自らを語る」
芸能一家に生まれたニコラス・ケイジは、少年時代の叔父Ｆ・コッポラ監督との
思い出や、１５歳のとき「エデンの東」のジェームズ・ディーンの演技に衝撃を
受け役者になる決心をしたことなどを語る。また、アカデミー主演男優賞を受賞
した「リービング・ラスベガス」ではアルコール依存症を演じるにあたって、
本当に酔って撮影に臨んだエピソードや、俳優として監督としての夢を語る。
BS2「ニコラス・ケイジ自らを語る」
芸能一家に生まれたニコラス・ケイジは、少年時代の叔父Ｆ・コッポラ監督との
思い出や、１５歳のとき「エデンの東」のジェームズ・ディーンの演技に衝撃を
受け役者になる決心をしたことなどを語る。また、アカデミー主演男優賞を受賞
した「リービング・ラスベガス」ではアルコール依存症を演じるにあたって、
本当に酔って撮影に臨んだエピソードや、俳優として監督としての夢を語る。
778 ：名無シネマ＠上映中：04/01/12 05:32 ID:9A8+GOvu
BS2放送日あげ
R1のDVDは2月24日発売のもよう
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00012QLB4/qid=1074254370/sr=1-2/ref=sr_1_2/103-4844842-3588638?v=glance&s=dvd
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00012QLB4/qid=1074254370/sr=1-2/ref=sr_1_2/103-4844842-3588638?v=glance&s=dvd
780 ：名無シネマ＠上映中：04/01/21 05:31 ID:4MvmUWYI
「マッチスティック･メン 特別版 」
ロイ・ウォラー…ニコラス・ケイジ（大塚明夫）
フランク…サム・ロックウェル（藤原啓治）
アンジェラ…アリソン・ローマン（小笠原亜里沙）
ドクター・クライン…ブルース・アルトマン（屋良有作）
チャック・フレシェット…ブルース・マッギル（沢木郁也）
キャシー…シーラ・ケリー（野沢由香里）
ロイ・ウォラー…ニコラス・ケイジ（大塚明夫）
フランク…サム・ロックウェル（藤原啓治）
アンジェラ…アリソン・ローマン（小笠原亜里沙）
ドクター・クライン…ブルース・アルトマン（屋良有作）
チャック・フレシェット…ブルース・マッギル（沢木郁也）
キャシー…シーラ・ケリー（野沢由香里）
日本で増毛薬のＣＭに出るの、いつぅ～～～～？
783 ：名無シネマ＠上映中：04/01/25 23:35 ID:yeNQvFOG
藤原啓治ってジャガーさんか。
784 ： ：04/01/26 15:42 ID:TzLN1+qM
増毛剤よりあの貼付けるやつに出て欲しいな、ふさふさになって。
785 ：名無シネマ＠上映中：04/01/26 18:32 ID:UFTIMwFW
>>783
クレシンのひろしって言った方が分かりやすい
クレシンのひろしって言った方が分かりやすい
大塚さんか～マッチョなイメージがあるから合わない気がする。
大塚明夫のニコラス・ケイジは定番だよ。
・ウインドトーカーズ ・救命士 ・コレリ大尉のマンドリン
・コン・エアー ・ザ・ロック ・60セカンズ ・スネーク・アイズ
・天使がくれた時間 ・フェイス/オフ
こんだけやってる。
・ウインドトーカーズ ・救命士 ・コレリ大尉のマンドリン
・コン・エアー ・ザ・ロック ・60セカンズ ・スネーク・アイズ
・天使がくれた時間 ・フェイス/オフ
こんだけやってる。
788 ：名無シネマ＠上映中：04/02/02 02:43 ID:jV/N32RZ
ふつーにつまんないね、これ。
＞７８7
うわ～改めて出演作みたらほとんど見てる（´Д｀）しかも劇場で…。
俺って刑事好きだったのか…
うわ～改めて出演作みたらほとんど見てる（´Д｀）しかも劇場で…。
俺って刑事好きだったのか…
790 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 00:27 ID:LAzVx+06
アンジェラが実の娘でないってどーゆーこっちゃ。
そのへんぜんぜんわからんかったわ。
そのへんぜんぜんわからんかったわ。
791 ：名無シネマ＠上映中：04/02/03 02:50 ID:TG0vRpVX
何かどっかのサイトで
「爽やかな親子愛の物語だと思ったら後味悪くて、最悪だった」
とか書いてあって去年のワースト10に入れてた。
見るとこもっと改めろと小一時間（ｒｙ
「爽やかな親子愛の物語だと思ったら後味悪くて、最悪だった」
とか書いてあって去年のワースト10に入れてた。
見るとこもっと改めろと小一時間（ｒｙ
>>790
悪い人に騙されない様に注意してね。
悪い人に騙されない様に注意してね。
793 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 17:41 ID:AxJ5gU0D
1,2,3!
794 ：名無シネマ＠上映中：04/02/15 22:30 ID:YvwryXHJ
普段、ハリウッド映画など見ないのだけど、
JALの国際便で観て、はまった。
コメディと思っていたので、どんでんも予想せず十分楽しめた。
基本的にアンジェラ萌えで、最後の乳でか・厚化粧をどう解釈するか悩む。
結果、アンジェラは年齢通りの14才。けど、これがきっかけで詐欺師（ヒモ）の道へ進む。
ロイは、逆にカタギの世界に戻る。最後は、立場は入れ替わって、
それぞれの道でやっていくと決めているのだけど、かつての心の触れ合いは
お互いに良かったって思ってる。恋愛ではないので分かりにくいけど、
ずっとは続かないだろう関係の落とし方としてはイイ。
声優吹き替えなんで、特別版ってやつか。
セリフが日本的に自然だし、声優の演技もよかった。
皆さんのようにプロではないので、すごく楽しめました。
JALの国際便で観て、はまった。
コメディと思っていたので、どんでんも予想せず十分楽しめた。
基本的にアンジェラ萌えで、最後の乳でか・厚化粧をどう解釈するか悩む。
結果、アンジェラは年齢通りの14才。けど、これがきっかけで詐欺師（ヒモ）の道へ進む。
ロイは、逆にカタギの世界に戻る。最後は、立場は入れ替わって、
それぞれの道でやっていくと決めているのだけど、かつての心の触れ合いは
お互いに良かったって思ってる。恋愛ではないので分かりにくいけど、
ずっとは続かないだろう関係の落とし方としてはイイ。
声優吹き替えなんで、特別版ってやつか。
セリフが日本的に自然だし、声優の演技もよかった。
皆さんのようにプロではないので、すごく楽しめました。
795 ：名無シネマ＠上映中：04/02/18 01:52 ID:pj7mUq6r
けっこう面白かった。
でも、主人公をあそこまでだますには、周りのみんながグルだってことで、
なんぼなんでも設定に無理があるという気がした。
別に最後のどんでん返しがなくても、十分に面白かったはずだと思う。
ま、× 14才
○ 24才
ってのが一番だまされたけどさ。
でも、主人公をあそこまでだますには、周りのみんながグルだってことで、
なんぼなんでも設定に無理があるという気がした。
別に最後のどんでん返しがなくても、十分に面白かったはずだと思う。
ま、× 14才
○ 24才
ってのが一番だまされたけどさ。
796 ：名無シネマ＠上映中：04/02/26 07:48 ID:ey3/G538
ケイジ（・∀・）ｲｲ!!
797 ：名無シネマ＠上映中：04/02/26 08:36 ID:gLZpbyhO
とりあえず、3000円と安いのでDVDをAmazonで予約した。
でも、ワーナーってすぐに廉価版1500円を出すから待ったほうがいいかな？
でも、ワーナーってすぐに廉価版1500円を出すから待ったほうがいいかな？
799 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 02:33 ID:9fWrRz/s
さっき調べてみたら191分もあんのね。たのしみ。
とおもったら特典も含めてだった。ｽﾏｿ
801 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 03:13 ID:UaOWSws8
特典映像1時間以上あるのか
小さい作品なのに見応えあるなあ
小さい作品なのに見応えあるなあ
マッチスティックメンのDVD買いました。劇場で観た時は、
ロイの元奥さんとﾚｼﾞの女の人がどうしてあんなにそっくりなのかが腑に落ちなかったけど、
監督のコメンタリー聞いてなるほどと納得しました。
ロイの元奥さんとﾚｼﾞの女の人がどうしてあんなにそっくりなのかが腑に落ちなかったけど、
監督のコメンタリー聞いてなるほどと納得しました。
803 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 08:33 ID:RQCf8HrE
DVD,サスペンスとして売ってるけど・・・。
804 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 17:52 ID:WDftN73v
サスペンスコメディでよろ
この作品は、やっぱり親子の愛を全面に押し出した宣伝が一番良かったと思う。
そうすれば本当に騙される奴が多数だったんじゃなかろか。
あのﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しを煽る様な宣伝は(・A・)ｲｸﾅｲ！いちいち身構えて見てしまう。
そうすれば本当に騙される奴が多数だったんじゃなかろか。
あのﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しを煽る様な宣伝は(・A・)ｲｸﾅｲ！いちいち身構えて見てしまう。
806 ：名無シネマ＠上映中：04/03/07 09:17 ID:1f0sQOCK
メイキング面白かった。
後で本編もじっくり見よ。
後で本編もじっくり見よ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 18:21 ID:c7kT+y2S
面白かったです。
まあ、自分が鈍かったってのもあるんですが。
まあ、自分が鈍かったってのもあるんですが。
>>805
俺は予告編も見ず、ニコラス・ケイジが出てるというだけで見に行ったけど、
ポスターの「2003年秋 絶対キレイに、だまされる」というコピーだけで
見てる間に先が読めてしまったんだよね。
さすがにアリソン・ローマンにはコロリと騙されましたが。
俺は予告編も見ず、ニコラス・ケイジが出てるというだけで見に行ったけど、
ポスターの「2003年秋 絶対キレイに、だまされる」というコピーだけで
見てる間に先が読めてしまったんだよね。
さすがにアリソン・ローマンにはコロリと騙されましたが。
>>808 そのコピーがｲｸﾅｲ。
810 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 10:48 ID:NT6dVB0Q
サムロックウェル(･∀･)ｲｲ!
なかなかいいですなぁ
812 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 12:53 ID:BKQAyC5n
いろんな意味でわかりづらい映画だった・・・
813 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 12:55 ID:A6oUQ9zg
m
814 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 15:03 ID:AQVConwh
昨日DVDで見た。一通りレス見て、病室どんでん返しにウソ・・・
と思った俺は超鈍いんだな、と思った。
でも、病室の後にもう一度燕返しのようなどんでん返しが
あると期待していたのになぁ・・・・
と思った俺は超鈍いんだな、と思った。
でも、病室の後にもう一度燕返しのようなどんでん返しが
あると期待していたのになぁ・・・・
>>814 鈍くないですよ。それが本当のマッチスティックメンの感想。
観る前から宣伝でﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しを煽るから、変に構えて見てしまって、作品の狙いを妨げてしまう。
観る前から宣伝でﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しを煽るから、変に構えて見てしまって、作品の狙いを妨げてしまう。
>>814
俺漏れも
でも、メイキングでの試写会でもすぐに分かったって人何人もいたし、リドリーも結構分かりやすいように作ったんじゃない？
結局、宣伝が悪かったと。詐欺師のムービーってだけで宣伝すれば良かったのに・・・。
俺漏れも
でも、メイキングでの試写会でもすぐに分かったって人何人もいたし、リドリーも結構分かりやすいように作ったんじゃない？
結局、宣伝が悪かったと。詐欺師のムービーってだけで宣伝すれば良かったのに・・・。
DVDを買ってはじめて見ました。
前宣伝を耳にしてなかったので、面白かった！
”薬の真実”でﾑﾑﾑ...、”病院ベッド”でﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ...、最後はｵﾏｴﾓｶｰ!ってなった。
あと、冒頭の騙した客宅訪問の所は、
『この度は大変でしたね～。でもこの壷を買うと、もう二度と悪徳商法に引っ掛かりませんよ！破格の＄500です！』なんてやるのかと思った。
前宣伝を耳にしてなかったので、面白かった！
”薬の真実”でﾑﾑﾑ...、”病院ベッド”でﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ...、最後はｵﾏｴﾓｶｰ!ってなった。
あと、冒頭の騙した客宅訪問の所は、
『この度は大変でしたね～。でもこの壷を買うと、もう二度と悪徳商法に引っ掛かりませんよ！破格の＄500です！』なんてやるのかと思った。
818 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 12:32 ID:lqEIRP5N
メイキングはすげえ興味深かった。こんな小品なのに手間かかってたり、過程が
わかってよろし￥。なんかローマンが裸足でペタペタ歩くのがロリコン殺しだね。
わかってよろし￥。なんかローマンが裸足でペタペタ歩くのがロリコン殺しだね。
サム・ロックウェルのぷにぷに感がなんとなくエロいｗ
820 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 21:46 ID:0SUzBc0O
役者はほめるが、もっと面白くできたはず。
メイキングの試写のあとの感想会は、苦し紛れっぽいぞ。
メイキングの試写のあとの感想会は、苦し紛れっぽいぞ。
821 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 23:13 ID:oS8uObFJ
DVDで観たらやっぱサントラ欲しくなってきた・・・
軽快でコミカルでちょっとおセンチな感じ、いいわー。
軽快でコミカルでちょっとおセンチな感じ、いいわー。
いち、にー、さん
823 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 12:54 ID:I24nksf3
ダウトﾊｹｰﾝ！
アンジェラがチワワの灰皿を取り出す時、白い包み紙をはずして
出したのに、車のダッシュボードに置いた時、包み紙にくるまれた
ままだった。画面の下のほうなのでわかりにくいけど。
アンジェラがチワワの灰皿を取り出す時、白い包み紙をはずして
出したのに、車のダッシュボードに置いた時、包み紙にくるまれた
ままだった。画面の下のほうなのでわかりにくいけど。
DVDで見返してみた。
今思えば、アンジェラ所々不自然だったな。
実の父で合っても初対面の香具師の家を荒らしまわるなんて考えたらオカシイ。
最初の方の医者がロイに元妻の詳細を話すシーンもやっぱ不自然だ。
てか、吹き替えで見たんだが、サム・ロックウェルが場面によってはクレシンのひろしに思えてしまう・・・ｗ
今思えば、アンジェラ所々不自然だったな。
実の父で合っても初対面の香具師の家を荒らしまわるなんて考えたらオカシイ。
最初の方の医者がロイに元妻の詳細を話すシーンもやっぱ不自然だ。
てか、吹き替えで見たんだが、サム・ロックウェルが場面によってはクレシンのひろしに思えてしまう・・・ｗ
825 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 14:00 ID:ISvlZdz8
親子関係が丁寧に描かれてて感動できた。
最後アンジェラと相棒を送り出すとき「父さんが全部悪いんだ」のとこで、
泣いた。その時頭の隅で全ては茶番なのかもとふと思ったけど、
逆に親子関係が擬似的なもあったほうがより切なく、涙は溢れました。
全てはお芝居だったとしてもゼロではなく確かにロイは回復してるし、
確かな親密さもあった。久しぶりに感動できた映画です。
最後アンジェラと相棒を送り出すとき「父さんが全部悪いんだ」のとこで、
泣いた。その時頭の隅で全ては茶番なのかもとふと思ったけど、
逆に親子関係が擬似的なもあったほうがより切なく、涙は溢れました。
全てはお芝居だったとしてもゼロではなく確かにロイは回復してるし、
確かな親密さもあった。久しぶりに感動できた映画です。
>>825 自分もそこで泣きそうになった。
なんの前情報なしに見れた俺はラッキー？
最後のどんでん返しはビックリするよりもありえないだろと思ってちょっと残念。
サギとしてはリスキーな部分が多すぎなんじゃないかと思ってのれなかった。
あの女の子の演技力にかけたサギって危なっかしすぎて成立しないんじゃないかと。
あのカモられるおっさんはかなり好き。ごうつくばりで犯罪をすることの楽しさに浮かれてて
サギられたとばれた時の必死さがおもしろかた。
とっぽい相棒のにいちゃんも好き、血まみれになって「ごめんな」といったところと
「お前が撃った」とケイジの心情を理解したセリフにちょっと感動しただけに最後がなー。
まあ最後のエピローグはよかったからいいけど。
犯罪映画としては因果応報がなされていたのでよかった。相棒は逃げたけどろくな最後には
ならないだろうからいいや。
最後のどんでん返しはビックリするよりもありえないだろと思ってちょっと残念。
サギとしてはリスキーな部分が多すぎなんじゃないかと思ってのれなかった。
あの女の子の演技力にかけたサギって危なっかしすぎて成立しないんじゃないかと。
あのカモられるおっさんはかなり好き。ごうつくばりで犯罪をすることの楽しさに浮かれてて
サギられたとばれた時の必死さがおもしろかた。
とっぽい相棒のにいちゃんも好き、血まみれになって「ごめんな」といったところと
「お前が撃った」とケイジの心情を理解したセリフにちょっと感動しただけに最後がなー。
まあ最後のエピローグはよかったからいいけど。
犯罪映画としては因果応報がなされていたのでよかった。相棒は逃げたけどろくな最後には
ならないだろうからいいや。
劇中の設定でもアンジェラって役柄は２０代の子が１４歳の
振りしてロイを騙すってことになってるのだろうか。
振りしてロイを騙すってことになってるのだろうか。
ストリップ(？)穣の生々しい映像が好き。
CMでいちにーさんしか頭に無くてよかった
おかげで最後まで騙された
1億払っても病気は治したいし、心が平穏な生活がしたいと
俺も思うのでハッピーエンドだ
DVDで初めから吹き替えでみてよかったよ
ケイジの声だと病気の演技が臭すぎて見れんかった
おかげで最後まで騙された
1億払っても病気は治したいし、心が平穏な生活がしたいと
俺も思うのでハッピーエンドだ
DVDで初めから吹き替えでみてよかったよ
ケイジの声だと病気の演技が臭すぎて見れんかった
831 ：名無シネマ＠上映中：04/03/10 22:21 ID:RAlI8HwW
>>824
私は劇場で観たときは、そこんとこは子供らしい好奇心だと
思って別に不審に感じなかった。
DVDで見直してみれば、好奇心＋探りだったと思ったけど。
あのニセ医者が電話でしゃべってるとき、中庭？でチェスやってる
んだよね。カメラに見えない位置にフランクがいたりして…
私は劇場で観たときは、そこんとこは子供らしい好奇心だと
思って別に不審に感じなかった。
DVDで見直してみれば、好奇心＋探りだったと思ったけど。
あのニセ医者が電話でしゃべってるとき、中庭？でチェスやってる
んだよね。カメラに見えない位置にフランクがいたりして…
832 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 18:12 ID:hhX0k48X
今日DVD見たけど、なんか後味の悪い映画ﾀﾞﾀﾖ。
833 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 23:26 ID:4fUidAeI
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ／
|┃ ≡ ＜ １・２・３！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀；） ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ ／
|┃ ≡ ＜ １・２・３！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀；） ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
>>833 ﾜﾗﾀ
835 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 02:13 ID:ey7x2Dgg
DVD見てからここへ来たが、感想が多様で面白いね。
こうした映画は騙されなければつまらないんで、わざ
わざキャッチで注意喚起するのは逆効果なんだが、
脚本は本当に良く出来てる。医者がオットマンに足を
乗せるのに腰痛でねと言い訳するシーンは、素人にも
わかる美術品とフローシャイムの靴で裕福に見せる小細工。
しかもあとでロイが腰痛をネタに使い、ニヤリとさせられる。
この映画は二度見て初めて見たことになる映画だな。
こうした映画は騙されなければつまらないんで、わざ
わざキャッチで注意喚起するのは逆効果なんだが、
脚本は本当に良く出来てる。医者がオットマンに足を
乗せるのに腰痛でねと言い訳するシーンは、素人にも
わかる美術品とフローシャイムの靴で裕福に見せる小細工。
しかもあとでロイが腰痛をネタに使い、ニヤリとさせられる。
この映画は二度見て初めて見たことになる映画だな。
836 ：名無しシネマ＠上映中：04/03/20 03:12 ID:LXmFbHlE
アンジェラが宅配ピザを食べるシーンで流れてる女性ボーカルの歌の曲名
知ってる人いませんか。サントラにも入ってないので。Ｉt`s all right
It`s okってとこだけ聞き取れました。誰か知ってたら宜しくお願いします。
知ってる人いませんか。サントラにも入ってないので。Ｉt`s all right
It`s okってとこだけ聞き取れました。誰か知ってたら宜しくお願いします。
837 ：名無シネマ＠上映中：04/03/20 04:58 ID:knTm7CWL
なーんの予備知識も無しに新作でおもしろそーなんで借りてきて今見終わりますた。
見事に騙されますたｗ
でも、なんか後味が悪いよな、途中まで感情移入しまくったオレの気持ちはどうしてくれるみたいなｗ
見事に騙されますたｗ
でも、なんか後味が悪いよな、途中まで感情移入しまくったオレの気持ちはどうしてくれるみたいなｗ
838 ：名無シネマ＠上映中：04/03/20 14:46 ID:3JHSwFsc
>>836
Paige Lewisの曲。The Best Thingと See You Againが
使われているが、どちらかはわからん。すまんの。
ペイジ・ルイスは14歳で作詞作曲デビューしたらすい。
アメリカ人なんかは、ああ14歳のあの娘の曲かと思って
聞くのかもしれない。22歳の娘を14歳に印象づける小技か？
Paige Lewisの曲。The Best Thingと See You Againが
使われているが、どちらかはわからん。すまんの。
ペイジ・ルイスは14歳で作詞作曲デビューしたらすい。
アメリカ人なんかは、ああ14歳のあの娘の曲かと思って
聞くのかもしれない。22歳の娘を14歳に印象づける小技か？
839 ：名無シネマ＠上映中：04/03/20 15:22 ID:ABD4kWiO
リドリー映画にはどうもリドリーらしい映像センスと広い意味での《迫力》を期待してしまうので、
ましてや宣伝しか知らず予備知識なしだった自分は､てっきりおもいっきり騙してくれる爽快感のある詐欺師映画を期待してたから、
はっきり言って見終わった後はめちゃめちゃ不満。これがリドリー映画じゃなければここまで落ち込まないんだろうけどなぁ｡
原作もの(しかも察するにこんな込み入った心理描写複雑そうな内容)はリドリーには手に負えないんじゃないかな。
まぁたまには趣向を代えて味のある親子物なんかも撮れるんだぞ・・・みたいな自信があったんだろうけど、
誰が何と擁護しようが、見方が浅いだ何だ言われようが、自分には全くもってつまらない不愉快な映画だった。
残ったのはあっけに取られたような不毛な残尿感だけ。温かくもなければ、騙される《してやられた》気持ち良さもない後味の悪さ。
やっぱりリドリーはリドリーらしい映画を撮ってくれ。
ましてや宣伝しか知らず予備知識なしだった自分は､てっきりおもいっきり騙してくれる爽快感のある詐欺師映画を期待してたから、
はっきり言って見終わった後はめちゃめちゃ不満。これがリドリー映画じゃなければここまで落ち込まないんだろうけどなぁ｡
原作もの(しかも察するにこんな込み入った心理描写複雑そうな内容)はリドリーには手に負えないんじゃないかな。
まぁたまには趣向を代えて味のある親子物なんかも撮れるんだぞ・・・みたいな自信があったんだろうけど、
誰が何と擁護しようが、見方が浅いだ何だ言われようが、自分には全くもってつまらない不愉快な映画だった。
残ったのはあっけに取られたような不毛な残尿感だけ。温かくもなければ、騙される《してやられた》気持ち良さもない後味の悪さ。
やっぱりリドリーはリドリーらしい映画を撮ってくれ。
840 ：名無しシネマ＠上映中：04/03/20 15:25 ID:MG4Sm8rL
＞８３８
どうもありがとうございます。早速調べてみましたところ、もう少しで
ＣＤが出るみたいです。ちなみにThe Best Thingの方でした。
わざわざありがとうございました。
どうもありがとうございます。早速調べてみましたところ、もう少しで
ＣＤが出るみたいです。ちなみにThe Best Thingの方でした。
わざわざありがとうございました。
>>839 リドリーらしい映画って何？
842 ：名無シネマ＠上映中：04/03/20 21:26 ID:Xwk9Ki6j
空撮銃撃戦爆発じゃね！？ｗ
843 ：名無シネマ＠上映中：04/03/21 01:03 ID:HVdZy4oH
最後の妊婦が元妻ってことは、どーゆーこと？
844 ：ブッチ：04/03/21 01:10 ID:VaHrjUoB
レジ嬢＞妊婦
新しいレジ係り、黒人男に代わってたじゃん。元妻とレジ嬢顔に似てるけど、別人
新しいレジ係り、黒人男に代わってたじゃん。元妻とレジ嬢顔に似てるけど、別人
845 ： ：04/03/21 01:23 ID:IKtCjOuB
ニコラス刑事が、モト冬樹っていうんだったなら、騙されてた。
それにしてもアンジェラﾀﾝ ｷｬﾜｲｲ
それにしてもアンジェラﾀﾝ ｷｬﾜｲｲ
フランクも富豪もグルなのに、、何で空港でわざわざ違う席に座ってたの？
最後の妊婦さんとﾚｼﾞの女の人は同一人物で、元奥さんは別の人です。
849 ： ：04/03/22 01:00 ID:z2K19dNx
日本でアンジェラたんに対抗できるのは、豊岡真澄ﾀﾝしかいない。
真澄ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ
真澄ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ
病室の所で刑事二人が医者が何て言ってるか聞こえない風なコトを
言ってたが、みんなグルなら聞こえなくていいじゃんw
言ってたが、みんなグルなら聞こえなくていいじゃんw
きもちいいね、だまされて。
爽快、良い映画だった。
爽快、良い映画だった。
>>850 みんなグルとは限らない。それぞれフランクとの縦(？)の関係があったとしても、
フランクとつるんでる奴ら同士の横の関係は無いっぽい気がする。
フランクとつるんでる奴ら同士の横の関係は無いっぽい気がする。
アンジュラかわいくないよなぁ・・・・。
最初から中盤はすごぃ面白いんだけど、最後のほうが・・。
とにかくアンジュラが微妙で、、、もうすこしかわいい子使えなかったのかな・・。
最初から中盤はすごぃ面白いんだけど、最後のほうが・・。
とにかくアンジュラが微妙で、、、もうすこしかわいい子使えなかったのかな・・。
854 ： ：04/03/28 01:04 ID:sqjpT63E
映画自体は面白かったが、あの女優が可愛くないってえか
好みじゃないな、おらも。
好みじゃないな、おらも。
855 ：名無シネマ＠上映中：04/03/30 07:41 ID:x0ayE4ox
気になるage
856 ：名無シネマ＠上映中：04/04/02 07:05 ID:T0rhJ16V
マッチ棒age
ハリウッドらしくない終わり方だったな。
そういう点では、物足りなさを感じる。
そういう点では、物足りなさを感じる。
858 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 07:44 ID:Z/tGaDXG
日本語の、いち、にー、さんって、冒頭と、あと、どこに出てきた？
859 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 16:16 ID:DAnbljH9
煙草＝リドリーの煙モクモクなのか？
元々心配性だったんだけどこの映画見てから
家の鍵は閉めたあと３回確認するようになった
「１・２・３～」
家の鍵は閉めたあと３回確認するようになった
「１・２・３～」
キャッチコピー知らずに詐欺師ものってだけ分かってて観たけど
確かに暗証番号知りたがるとこでかなり分かったなー
もっと言えば、最初の父娘再会のとこでもなんか気になった
母親が出てきてないのにしゃべりだけで「娘がいて、会いたがってて・・・」って
展開の時点で胡散臭い
でも親子の話してしてはなかなか良かったよ
アンジェラは微妙にブサイクなあたりが娘感あって良かった
>>761
シックスセンスは何より冒頭のメッセージが最悪
あんなの見せられたら、銃で撃たれた後いきなり数年も飛んで場面転換した時点で分かる
確かに暗証番号知りたがるとこでかなり分かったなー
もっと言えば、最初の父娘再会のとこでもなんか気になった
母親が出てきてないのにしゃべりだけで「娘がいて、会いたがってて・・・」って
展開の時点で胡散臭い
でも親子の話してしてはなかなか良かったよ
アンジェラは微妙にブサイクなあたりが娘感あって良かった
>>761
シックスセンスは何より冒頭のメッセージが最悪
あんなの見せられたら、銃で撃たれた後いきなり数年も飛んで場面転換した時点で分かる
ニコラスケイジの演技だけで観て良かったと思える
サントラ買った。
良かったよ。
「Ichi Ni San」が好きｗ
良かったよ。
「Ichi Ni San」が好きｗ
いや、普通にアンジェラ可愛かったよ
なんていうか、ﾏｼﾞﾃﾞ16歳くらいかと思ったら
22歳なんだな、びっくりしたよ。
なんていうか、ﾏｼﾞﾃﾞ16歳くらいかと思ったら
22歳なんだな、びっくりしたよ。
865 ：名無シネマ＠上映中：04/04/11 05:38 ID:KA+6FB9q
今日見ました。面白かった。
娘まで詐欺師だったとは思わなかった。娘で良かったような(´･ω･`)
なんか寂しいね。普通の生活に戻ったからいいけど。
娘まで詐欺師だったとは思わなかった。娘で良かったような(´･ω･`)
なんか寂しいね。普通の生活に戻ったからいいけど。
そのさびしさ、やるせなさをかんじさせるところが
この映画のいいところなのです。
この映画のいいところなのです。
867 ： ：04/04/11 14:55 ID:1EwC1Orf
と言いながら、ハッピーエンドではある。
だね～ほんとにこどもできるんだもんね～
とことん救いのある映画だ。
とことん救いのある映画だ。
俺がニコラスなら、カーペット買いに来たところでぶん殴ってるな。
>>869
そこで「続く」にして「２」は監督をジョン・ウーさんで・・・・
そこで「続く」にして「２」は監督をジョン・ウーさんで・・・・
はー、つまんなかった。
奥さんに電話一本かけただけで崩壊するような詐欺、オレにはできんわ。
最初に分析医と話した時の「何も話せなかった」っていうのが
伏線のつもりなんだろうけど、その時とじゃ状況が違いすぎるし。
最後に更正してまともな職にもつきました、彼女ともラブラブです。
めでたしめでたし…っておい！詐欺の被害者達はお前のせいで
自殺とか離婚とかしたかもしれないんだぞ。
それなら変にキレイにまとめず、逆に娘に詐欺し返すぐらいのどんでん返しが欲しかった。
まぁこの映画は、アンジェラが実は二十歳過ぎというのが一番の詐欺なわけで。
奥さんに電話一本かけただけで崩壊するような詐欺、オレにはできんわ。
最初に分析医と話した時の「何も話せなかった」っていうのが
伏線のつもりなんだろうけど、その時とじゃ状況が違いすぎるし。
最後に更正してまともな職にもつきました、彼女ともラブラブです。
めでたしめでたし…っておい！詐欺の被害者達はお前のせいで
自殺とか離婚とかしたかもしれないんだぞ。
それなら変にキレイにまとめず、逆に娘に詐欺し返すぐらいのどんでん返しが欲しかった。
まぁこの映画は、アンジェラが実は二十歳過ぎというのが一番の詐欺なわけで。
監督もコメンタリーでアリソン･ローマンに騙されたって言ってたな
彼女が車を持っている年齢だということを忘れたとかなんとか
彼女が車を持っている年齢だということを忘れたとかなんとか
この映画ここ5年の間の映画で一番おもしろかった
つまらないって言ってるやつはセンス０なんだろうなぁｗ
つまらないって言ってるやつはセンス０なんだろうなぁｗ
ゼロ
>>873はここ5年で3本くらいしか映画を見てないんだろうなぁ。
DVDがレンタルされてる今となっては、さすがに最後の妊婦が元妻だって言い張る奴はいないようだな。
>871 みたいに感じる人はかわいそうだな。
奥さんに電話すればなんて結果論でしかないし。
個人的にすごくよかったのはラストのカーペット屋の会話で、アンジェラが
「またね、パパ」とかって別れのセリフを言うじゃない。
あれ、最初に会ったときに車から降りるときに言ったのとシチュエーションが似てるけど
あのときのロイはそれをオウム返しに言っちゃうほど動転してたのに、最後の
「もう名前は知ってる」みたいな気のきいたこと言えるくらい成長してるっていうのが
泣ける。
…と思って脚本読んだら、最初の別れのセリフオウム返しは脚本段階ではないわ。
リドリー自身がむちゃくちゃ潔癖性だから、この映画は自分の投影として描けた
とどこかで語っていたよ。だからロイへの視線が暖かいのかとも思う。
奥さんに電話すればなんて結果論でしかないし。
個人的にすごくよかったのはラストのカーペット屋の会話で、アンジェラが
「またね、パパ」とかって別れのセリフを言うじゃない。
あれ、最初に会ったときに車から降りるときに言ったのとシチュエーションが似てるけど
あのときのロイはそれをオウム返しに言っちゃうほど動転してたのに、最後の
「もう名前は知ってる」みたいな気のきいたこと言えるくらい成長してるっていうのが
泣ける。
…と思って脚本読んだら、最初の別れのセリフオウム返しは脚本段階ではないわ。
リドリー自身がむちゃくちゃ潔癖性だから、この映画は自分の投影として描けた
とどこかで語っていたよ。だからロイへの視線が暖かいのかとも思う。
878 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:05 ID:X+cwxNoi
879 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 05:29 ID:rk+3yMcS
60セカンズみたいな話だと思って見たから、
いい意味でだまされたよ。この映画。
いい意味でだまされたよ。この映画。
880 ：鬼軍曹 ◆9D6tuvtM3k ：04/05/09 19:31 ID:fVEvua8r
今日ビデオ借りてきてみました。
アンジェラとロイの親子として場面はなんか良かったなぁ。
アンジェラのハシャギっぷりがかわいかったが
リアルでは２２歳ですか。。ほんと、１５、６に見えるんだけど。
なんか後味悪いような悪くないような微妙だけど
大変面白い映画だった。次は
このビデオの映画紹介でやっていたロイヤルセブンティーンでも借りて
見ようと思います。
アンジェラとロイの親子として場面はなんか良かったなぁ。
アンジェラのハシャギっぷりがかわいかったが
リアルでは２２歳ですか。。ほんと、１５、６に見えるんだけど。
なんか後味悪いような悪くないような微妙だけど
大変面白い映画だった。次は
このビデオの映画紹介でやっていたロイヤルセブンティーンでも借りて
見ようと思います。
サムロックウェル良い！
882 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 20:25 ID:6H24ptl3
この映画で一番驚いたのは
ずっと詐欺師をやっていた職歴なし？のオッサンが
しっかり就職できてしまっている点だ。
無職なんでそこんとこ強く印象に残りまつた
ずっと詐欺師をやっていた職歴なし？のオッサンが
しっかり就職できてしまっている点だ。
無職なんでそこんとこ強く印象に残りまつた
>>882 さんざん気にしてたカーペットなんだから天職でしょう。
営業ﾄｰｸも上手いだろうし。
営業ﾄｰｸも上手いだろうし。
まあ、そんのそこらの無職とか違うってことだ。
885 ： ：04/05/12 22:22 ID:aPWtdEet
詐欺師→セールスマンはとても自然だったと思うがな。
×無職とか
○無職とは
○無職とは
向こうで家具売り場の店員と言えば、詐欺まがいな営業トークの代名詞なんだよ。
嘘だけどな。
嘘だけどな。
>884
×そんのそこら
○そんじょそこら
×そんのそこら
○そんじょそこら
>>877
>>871じゃないが、かわいそうって・・・、
お前の感性の無さをすり替えるなよｗ
まぁ、こういう人って幸せな人なんだろうけどなぁ。
どんな映画や本を見ても見事に感動しそう。
＞奥さんに電話すればなんて結果論でしかないし。
終わりの方でネタバレする以前に、途中「弁護士に親権うんぬんの話をした」って会話とかがあったのにも関わらず、
アンジェラの母親とロイが連絡を取るシーンが皆無だったおかげで
（虐待とかが絡んでて、アンジェラがロイと会ってたのがバレると、虐待されるって設定ならともかく）
「この娘が実娘をかたってるんだろうなぁ。」
って感触が、途中あたりから匂って来てたのにも気が付かなかったんだろうなぁ。
・・・かわいそう。
>>871じゃないが、かわいそうって・・・、
お前の感性の無さをすり替えるなよｗ
まぁ、こういう人って幸せな人なんだろうけどなぁ。
どんな映画や本を見ても見事に感動しそう。
＞奥さんに電話すればなんて結果論でしかないし。
終わりの方でネタバレする以前に、途中「弁護士に親権うんぬんの話をした」って会話とかがあったのにも関わらず、
アンジェラの母親とロイが連絡を取るシーンが皆無だったおかげで
（虐待とかが絡んでて、アンジェラがロイと会ってたのがバレると、虐待されるって設定ならともかく）
「この娘が実娘をかたってるんだろうなぁ。」
って感触が、途中あたりから匂って来てたのにも気が付かなかったんだろうなぁ。
・・・かわいそう。
890 ： ：04/05/15 13:03 ID:aE/LVGY5
感性なんて持ち出さんで只詰まんなかったならそれでいいじゃん。
何でもあんまりピッキーになると楽しめないなとは、おいら自身が
ピッキーだから思う。
何でもあんまりピッキーになると楽しめないなとは、おいら自身が
ピッキーだから思う。
>>889 それは889が始めっから勘ぐろうとしてるからそう思えるだけ。
これから親権の話し合いをするつもりだってロイと娘が話すシーンには何の違和感も無いし、
そもそもロイが奥さんと話そうと思ってもどうしても、気持ちの面から話せないという描写
がたびたびあったんだから、あのシーンでロイと元奥さんが話してなくても不思議じゃない。
889は先入観とｹﾞｽの勘ぐりだけでよく映画を観てないから、そういう感触が気が付かなかったんだろうなぁ。
・・・かわいそう。
これから親権の話し合いをするつもりだってロイと娘が話すシーンには何の違和感も無いし、
そもそもロイが奥さんと話そうと思ってもどうしても、気持ちの面から話せないという描写
がたびたびあったんだから、あのシーンでロイと元奥さんが話してなくても不思議じゃない。
889は先入観とｹﾞｽの勘ぐりだけでよく映画を観てないから、そういう感触が気が付かなかったんだろうなぁ。
・・・かわいそう。
映画は自分がどう感じたかだけでいいと思う
くだらん煽りあいﾔﾒﾚ
くだらん煽りあいﾔﾒﾚ
>>891の最後はコピペか。すまん。
いや～、面白かった。
シックス・センス張りの大どんでん返しだな。
シックス・センス張りの大どんでん返しだな。
896 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 03:22 ID:WQSdbVlK
ビッグフィッシュのアリソンはどうだった？
ベロベロに酔っ払って見たら全く分からなかった＿|￣|○
もう一回見直そう…
もう一回見直そう…
チック持ちから見ても、なかなかリアルなチックでした。
あんな簡単に治るわけないけど。
あんな簡単に治るわけないけど。
最近観た中で秀作と言える内容でした。「ミニミニ大作戦」も良かったけど。
この映画がつまんないと思う人はガキんちょですね。
この映画がつまんないと思う人はガキんちょですね。
一見地味だけどｸｵﾘﾃｨは高いよね。プロの仕事って感じがする。
>>904
素直でかわいいからゆるしちゃる。
素直でかわいいからゆるしちゃる。
結局 アンジェラは何者だったの？？？
アンジェラは○○師
>>906
何かいいＩＤだね
何かいいＩＤだね
>>907
看護師？
看護師？
>>907
宣教師？
宣教師？
>>907
道化師？
道化師？
>>907
釣り師？
釣り師？
>>907
鍼灸師？ （この調子で１０００までいったらオモロイ。）
鍼灸師？ （この調子で１０００までいったらオモロイ。）
914 ：名無シネマ＠上映中：04/05/31 10:06 ID:uFgMuDOG
いまさらだけど観ました。
ほのぼのするストーリーで良かったんだけど、ケイジが元妻のところに
アンジェラの存在を確かめに行ったとき、流産したことになってるのが
ちょっと嫌だったな。
そのあとケイジもゲラゲラ笑ったのもちょっと・・まあ、茫然自失で笑
うしか無かったからだろうけど。
「アンジェラはどこだ！」で
「あなた突然どうしたの？アンジェラならここよ」で同い年くらいの男
の子の本物アンジェラが出てくる、だったら良かったのに。
ほのぼのするストーリーで良かったんだけど、ケイジが元妻のところに
アンジェラの存在を確かめに行ったとき、流産したことになってるのが
ちょっと嫌だったな。
そのあとケイジもゲラゲラ笑ったのもちょっと・・まあ、茫然自失で笑
うしか無かったからだろうけど。
「アンジェラはどこだ！」で
「あなた突然どうしたの？アンジェラならここよ」で同い年くらいの男
の子の本物アンジェラが出てくる、だったら良かったのに。
915 ：名無シネマ＠上映中：04/05/31 11:45 ID:VMA8deda
＞８９７
知らずに見たらたまたま出てた。「マッチスティック・・」一緒に
見た彼氏に「あれってアンジェラだよね？」と言ったのに気付かなかった。
マッチ・・の最後でも思ったけど髪形とメイクで変わるもんだね～。
あんまお嬢様役は似合わないね。てか、この人背低くて小柄だから少女役も
やれるというか、逆に成人女性の役はなんか微妙な気がした。
でも「ビッグフィッシュ」自体は面白かったよ。
知らずに見たらたまたま出てた。「マッチスティック・・」一緒に
見た彼氏に「あれってアンジェラだよね？」と言ったのに気付かなかった。
マッチ・・の最後でも思ったけど髪形とメイクで変わるもんだね～。
あんまお嬢様役は似合わないね。てか、この人背低くて小柄だから少女役も
やれるというか、逆に成人女性の役はなんか微妙な気がした。
でも「ビッグフィッシュ」自体は面白かったよ。
>>907
薬剤師？
薬剤師？
>>907
助産師？
助産師？
>>907
ホメイニ師？
ホメイニ師？
>>920
すぐに飽きる君はいくじな師
すぐに飽きる君はいくじな師
>>920
ペテン師
ペテン師
いまさら観ました。
早いうちから「このフランクってやつが裏切るんだな」ってのは読めましたが
まさか娘までグルだったとは・・・
「お前は撃ってない、俺が撃ったんだ」のシーンで流した涙はなんだったんだ！！
早いうちから「このフランクってやつが裏切るんだな」ってのは読めましたが
まさか娘までグルだったとは・・・
「お前は撃ってない、俺が撃ったんだ」のシーンで流した涙はなんだったんだ！！
>>923 それが狙いじゃ。
925 ：名無シネマ＠上映中：04/06/08 19:31 ID:xs/kdlId
むしろどんでん返しとか無かった方が面白かったと思う。
娘が取引相手を撃ってしまって「これからどうなるんだ～ハラハラ」ってとこであの展開だから
「せっかく面白くなってきたのに」って思った人も多いはず。
普通に娘との触れ合いで変わっていく父親の話でいいじゃんよ。この映画を根本から否定するようで悪いけど。
娘が取引相手を撃ってしまって「これからどうなるんだ～ハラハラ」ってとこであの展開だから
「せっかく面白くなってきたのに」って思った人も多いはず。
普通に娘との触れ合いで変わっていく父親の話でいいじゃんよ。この映画を根本から否定するようで悪いけど。
926 ：名無シネマ＠上映中：04/06/09 05:12 ID:uudJdnqc
出演
ニコラス・ケイジ
サム・ロックウェル
ってだけで私は充分満足でした。
大好き。
ニコラス・ケイジ
サム・ロックウェル
ってだけで私は充分満足でした。
大好き。
927 ：名無シネマ＠上映中：04/06/09 06:08 ID:3wowdRrT
公開当時話題になった最後に出てくる女の人は結局
レジ係？元奥さん？ＤＶＤ買った人教えれ。
レジ係？元奥さん？ＤＶＤ買った人教えれ。
928 ：名無シネマ＠上映中：04/06/09 09:23 ID:Mk5WQR04
>927
おれも知りたい。
なんかよくわからん映画だったよ。
おれも知りたい。
なんかよくわからん映画だったよ。
ﾚｼﾞ女です。元の奥さんとﾚｼﾞ係の女の人が似ている訳は、監督の音声解説によると、
「自分の昔好きだった人に面影が似ている人を好きになった」という事だそうです。
「自分の昔好きだった人に面影が似ている人を好きになった」という事だそうです。
931 ：名無シネマ＠上映中：04/06/10 14:56 ID:QSEI54xL
932 ：名無シネマ＠上映中：04/06/10 20:02 ID:ovgG0bFz
933 ：イディオヘッド：04/06/13 19:16 ID:AmNBN6uu
ロイがアンジェラとのデートでボーリングをするシーンで流れてる曲、どなたか教えてもらえませんでしょうか？
934 ：名無シネマ＠上映中：04/06/23 01:02 ID:rMH1T935
935 ：名無シネマ＠上映中：04/06/26 04:42 ID:v2oEHYv5
キレイに騙す話って言われてたばっかりに全然騙されなくて損した
でも一年後のアンジェラがやけに巨乳なのは騙されたーと思った
あれ１４歳として演じてる時はさらしとか巻いてたんじゃないの？
でも一年後のアンジェラがやけに巨乳なのは騙されたーと思った
あれ１４歳として演じてる時はさらしとか巻いてたんじゃないの？
配給会社の宣伝文句に踊らされるからだ。
937 ：名無シネマ＠上映中：04/06/26 13:01 ID:EkfWDVEW
スタッフロールのCASTにキャシー（レジ係）は出てたけど、へザー（元妻）が出てないね。
元妻との会話をもう少し出してくれても良いんじゃないの？ って思った。
会いに行ったのがヘザーで、最後に出てきたのがキャシー、
これじゃ勘違いする人も出てくるよなー。
ま、「見てる人が勘違いしようが構わない」みたいな事を解説で言ってたけど。
普通の映画でした。
元妻との会話をもう少し出してくれても良いんじゃないの？ って思った。
会いに行ったのがヘザーで、最後に出てきたのがキャシー、
これじゃ勘違いする人も出てくるよなー。
ま、「見てる人が勘違いしようが構わない」みたいな事を解説で言ってたけど。
普通の映画でした。
938 ：名無シネマ＠上映中：04/06/26 13:57 ID:pnN/OyaB
実は娘でないなんて反則だろ。
これならなんだってできる。
これならなんだってできる。
940 ：名無シネマ＠上映中：04/06/26 14:20 ID:EkfWDVEW
騙す事が目的じゃない映画である事ぐらい分かれよな。
あくまでも描きたいのは主人公の成長（変化？）のドラマであって、
実は騙されてましたってのはお・ま・け！
あくまでも描きたいのは主人公の成長（変化？）のドラマであって、
実は騙されてましたってのはお・ま・け！
アンジェラの彼氏がフランクに見えたのはオレだけ？
943 ：名無シネマ＠上映中：04/07/10 01:36 ID:t+1CpToL
何となくレンタルして見た。
めちゃ面白いなコレ！
見事に騙されたしｗ
アリソンが成人てのも衝撃だった。
てか、カワイイ・・・
それと、ニコラスケイジの演技力は神！
めちゃ面白いなコレ！
見事に騙されたしｗ
アリソンが成人てのも衝撃だった。
てか、カワイイ・・・
それと、ニコラスケイジの演技力は神！
あの宣伝を知らない人はみんな騙されて、この映画の本当の楽しみ方ができてる。
やっぱり、公開当時のﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しを期待させる宣伝は完全に失敗。
能無し宣伝マンは死ね。
やっぱり、公開当時のﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しを期待させる宣伝は完全に失敗。
能無し宣伝マンは死ね。
945 ： ：04/07/10 11:41 ID:ZosslQ10
どんな映画でも先入観なしで見る方が大体楽しめるが、
この映画の場合、特にネタバレっぽい宣伝はイカンかったね。
この映画の場合、特にネタバレっぽい宣伝はイカンかったね。
>>945 どうせなら「感動の親子のドラマ」みたいに宣伝しといた方が良かったよね。
そうすれば騙された感もかなりきついものになってただろうに。
そうすれば騙された感もかなりきついものになってただろうに。
確かに広告マンは無能の極み
1 詐欺師の映画
2 親子愛を描いた感動ドラマ
この二つだけで宣伝打てばばっちりだったんじゃねえの？
ドンデン返しも詐欺師の映画ってことで自然に了解させられるだろうし。
1 詐欺師の映画
2 親子愛を描いた感動ドラマ
この二つだけで宣伝打てばばっちりだったんじゃねえの？
ドンデン返しも詐欺師の映画ってことで自然に了解させられるだろうし。
ニコラス・ケイジってなんでかっこいいんかね？
禿だし情けない顔がデフォルトなのに。
カーペット屋のシーン、アンジェラに微笑むとこで
おもわず「カッコイイ！」って声でちゃったよ。
禿だし情けない顔がデフォルトなのに。
カーペット屋のシーン、アンジェラに微笑むとこで
おもわず「カッコイイ！」って声でちゃったよ。
>946
俺は感動の親子ドラマだと思ってたから、この映画あんまり好きじゃない。
俺は感動の親子ドラマだと思ってたから、この映画あんまり好きじゃない。
そろそろ廉価版出そうだな
>>950 今売ってるDVDがすでに廉価版並に安くない？
953 ：名無シネマ＠上映中：04/07/25 14:27 ID:sCLBfwaA
>>943
6行全て同感
6行全て同感
956 ：名無シネマ＠上映中：04/08/04 01:08 ID:w3JhwnP4
アリソン・ローマン、「ビッグ・フィッシュ」と同一人物とは思えん・・・
え、ビッグ・フィッシュに出てたの？
調べたら若い頃の母親役か・・・。
何か現代的な役の方が似合うような。
調べたら若い頃の母親役か・・・。
何か現代的な役の方が似合うような。
DVD見ますた。いや～、騙された。
確かにアンジェラが実の娘ではない、ってのは序盤で少し思っていたけど
親子愛にどんどん引き込まれてすっかり忘れてた。正直、あのオチにせず
あのまま感動ドラマでいって欲しかったかもw。でもこの煮え切らなさが
この映画のいい所なんだと思う。
あと、個人的にメイキングがかなり面白かった。オチのヒントをどこまで残すのか
役者の微妙な挙動まで気をつかっているのに感心した。
フランクの「I'm sorry」はうまいね。
今作でリドリーが好きになった。「ブラックホークウダウン」はいただけないけど。
確かにアンジェラが実の娘ではない、ってのは序盤で少し思っていたけど
親子愛にどんどん引き込まれてすっかり忘れてた。正直、あのオチにせず
あのまま感動ドラマでいって欲しかったかもw。でもこの煮え切らなさが
この映画のいい所なんだと思う。
あと、個人的にメイキングがかなり面白かった。オチのヒントをどこまで残すのか
役者の微妙な挙動まで気をつかっているのに感心した。
フランクの「I'm sorry」はうまいね。
今作でリドリーが好きになった。「ブラックホークウダウン」はいただけないけど。
>>958 この作品気に入ったなら、テルマ&ルイーズとか白い嵐も好きになるでしょう。
ブラックホークダウンがダメなら、エイリアンやグラディエーターはダメでしょう。
ブラックホークダウンがダメなら、エイリアンやグラディエーターはダメでしょう。
960 ： ：04/08/12 11:53 ID:XgopFj9F
俺は２列目もこの映画も全部好きだな。
監督で選んでるわけじゃないので白い嵐ってのは観てない。
この人ので最駄作はGIジェーンじゃないかね。
監督で選んでるわけじゃないので白い嵐ってのは観てない。
この人ので最駄作はGIジェーンじゃないかね。
>>959
グラディエーター見たけど、好きだよ。ブレードランナーもかなり好き。
しかし、ブラックホークがまさかブレードランナーの監督だったとは・・・。
この人の作品の共通点ってなんかあるのかな。「面白さ」か？
グラディエーター見たけど、好きだよ。ブレードランナーもかなり好き。
しかし、ブラックホークがまさかブレードランナーの監督だったとは・・・。
この人の作品の共通点ってなんかあるのかな。「面白さ」か？
963 ： ：04/08/13 11:48 ID:lJ/eNDe5
分からんなあ、ブラックホークダウンだめ？
中身はグラディエーターとあんまり変わらんと思うがなあ。
つい最近の米軍が出て来るって事がイヤかな？
中身はグラディエーターとあんまり変わらんと思うがなあ。
つい最近の米軍が出て来るって事がイヤかな？
地味に良作保守
ウノ・ドゥエ・トレ！
966 ：名無シネマ＠上映中：04/08/28 03:47 ID:LrmCdm3w
バーラムユー
ピグミー！
最近見ました、確かにオチは途中でわかっちゃうけど、
それでもおもしろい映画だな。と思います。
途中でオチに気づいて台無しってタイプの映画ではないですし。
詐欺師をテーマにした映画は雰囲気が素敵なのが多いですね。
それでもおもしろい映画だな。と思います。
途中でオチに気づいて台無しってタイプの映画ではないですし。
詐欺師をテーマにした映画は雰囲気が素敵なのが多いですね。
970 ：名無シネマ＠上映中：04/09/10 21:09:13 ID:TAPBayJ9
ハイティーホー
ミカサスカーサ
972 ：名無シネマ＠上映中：04/09/12 00:46:28 ID:rOrfGtFT
所詮スピのキャッチミーもどき失敗に過ぎん。
>972 釣りじゃなくてﾎﾝｷで言ってるなら知障。
974 ： ：04/09/12 02:05:49 ID:zzud/SEk
同じ時期にやってたっけ？
トムハンクスとデカプリオが出てなければ観てもいいなと思ったけど。
プライベートライアンもそうだな。
ロードツーパーディションってのは最悪だった。
トムハンクスとデカプリオが出てなければ観てもいいなと思ったけど。
プライベートライアンもそうだな。
ロードツーパーディションってのは最悪だった。
キャッチ・ミーは2003/3
これは2003/10
これは2003/10
ディカプリオのｺｽﾌﾟﾚ映画なんて糞そのもの。
大体は納得できるし面白く鑑賞したんだが
一個だけ疑問が残った
夜逃げした精神科医はどういう位置に居るのだろう
・そいつが本当に夜逃げし、それがトリガーでプロジェクトが発動した？
・そいつを買収して偽装夜逃げをさせた？
・そいつの大家を買収して嘘の電話応対をさせた？
・そいつも含めてグルだった？
うーむ、ここだけスッキリしない
一個だけ疑問が残った
夜逃げした精神科医はどういう位置に居るのだろう
・そいつが本当に夜逃げし、それがトリガーでプロジェクトが発動した？
・そいつを買収して偽装夜逃げをさせた？
・そいつの大家を買収して嘘の電話応対をさせた？
・そいつも含めてグルだった？
うーむ、ここだけスッキリしない
>>977 ﾎﾝﾄに夜逃げしたんじゃないの？
ロイがｸｽﾘが無くて困ってる所を見て、ﾁｬﾝｽ到来って感じで詐欺を開始した。
ロイがｸｽﾘが無くて困ってる所を見て、ﾁｬﾝｽ到来って感じで詐欺を開始した。
うわー、マジ騙されたぜ。
おもしれーじゃん、コレ。
>>947
同意するよ
なんか、イチニッサン！の映画だと思ってたぜ（ｗ
あとニコラスって、やっぱアクの強い役やらせたらイイね。
それと、リドリースコット。やっぱオレ、このおっさん好きだわ。
おもしれーじゃん、コレ。
>>947
同意するよ
なんか、イチニッサン！の映画だと思ってたぜ（ｗ
あとニコラスって、やっぱアクの強い役やらせたらイイね。
それと、リドリースコット。やっぱオレ、このおっさん好きだわ。
！
。
>>980-981
氏ね
氏ね
意味わかんない
980超えたら1日経てば自動的にスレが落ちる仕組みになる。
>>980-981はそれを故意にやってこのスレの寿命を縮めたわけだ。
>>980-981はそれを故意にやってこのスレの寿命を縮めたわけだ。
結構続いたな、このスレ
もうすぐ1周年なのに惜しい
もうすぐ1周年なのに惜しい