今こそ北野映画について大いに語れ！！！５

[過去ログ]
Part1　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035262671/
Part2　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053003996/
Part3　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057401036/
Part4　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/

[関連スレ]
【問答無用の】 北野武「座頭市」13 【カタルシス】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064849565/
『座頭市』の音楽は最高傑作
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063532816/
【燃える】キッズ・リターン【DQNども】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1029857751/

弐取團参上！夜露死苦！

>>1
ｚ

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/904-907
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/915
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/919
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/928-929
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/932-937

ここらへん面白かった
せっかく北野映画について語ってたのに賞の話に変わっちゃった。惜しい

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/963
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/967
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/968
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/970

対構ってｸﾝ用レス集

【問答無用の】 北野武「座頭市」13 【カタルシス】
・・・って部屋あんじゃん？
賞の話ししたがるやつらはそっちに飛ばせばいいんだな。
しかしオレが提唱した「たけし：クロサワこじつけ説」は、
なんか最後の方でガンガン否定されてたねｗ

でもオレはある意味「そのぐらいの腹黒さを持ってる凄い奴たけし」
ということでたけしはまだ生きているという意味もあったんだけどね。
そうとでも考えなきゃ、ダメ映画ばっかり発表している最近のたけし
について語る事が無くなってしまふ・・・・・・。

ひつこいよ、黒沢厨
語ること無いのか？それは良かったサヨウナラ

【問答無用の】 北野武「座頭市」13 【カタルシス】
・・・この部屋笑えるなぁ・・・・
日本アカデミー賞のことを「日アカは・・・」とか言ってる人がいる・・・

>>6
「たけし：クロサワ説」否定して「森：クロサワ説」を提唱する
黒澤と比較されてまんざらでもないたけしも俺は信者だから嫌いじゃない
あざといのは森

ID:ivbQSKoz
自分で信者を名乗るのは３度目だな。
あんた煽りレスを蒸し返すレスしか付けてないなｗ

そのうちの２つ俺だな
ｗ使ってる奴は多くていいな

信者は是々非々出来る馬鹿じゃねえのか？
アンチの対極は狂信者だろ？

>>10

煽りオレです。
まぁたけしスレの傾向をおおまかに分類するなら・・・

�@賞予想
（まるでスポーツ）
�A作品の内容をけなす
（なかなか深い意見もある）
�Bたけしの存在自体をけなす
（オレだいすき）
�C書き込んだ奴同士のケンカ
（まるでスポーツ）
�Dあずみレス

あとなんかあるかな？

具体的なレスは煽りとは思わないけどな
すぐ封印しようする奴らいるけどあれはどういう人種？

>>13
３はスレ違い
５は意味ﾜｶﾝﾈ
他には賞賛レスもあるでしょ

『煽りにレスをつける人も厨房です』ってひろゆきﾀﾝの言葉だね。
放置原則が２ちゃんの共通ルール。
それが守れないなら（以下略

煽りの基準が都合良過ぎんだよ
マンセーだけのヲタサイトじゃねえんだからさ

>>14

お〜っとちょっと待ってくれよ、�Bたけしの存在自体をケナス、
おれの居場所を亡くさないでくれよ〜。
たけし映画は文化ですから、アンディウォホールといっしょです
から、たけしをケナスのはアートですから〜。

>すぐ封印しようする奴らいるけどあれはどういう人種？

【ビートたけし総合情報サイト/たけしの遺伝子】からの回し者たち。
おれ目付けられてるんで。

>>マンセーだけのヲタサイトじゃねえんだからさ

おまいは３回ほど信者を名乗ってるけど信者じゃじゃないよ。
俺が保証してやる。良かったな。
ただ嘘を付くのは良くないな。

煽り役ID:bPsQrQ3N
釣られた振りの信者役ID:ivbQSKoz

>>18
せこせこ必死にハガキ書いて試写４回行って劇場で２回見ても信者じゃねえのかよ
それ自体嘘言われたら証拠もなにもないけど
必死に見に行く気持ち悪い行為と見た北野映画をすべて100満点にする盲目とは話が別

>>17
ここでストレス解消すんな馬鹿

よく考えたらオレ、もう語り尽くして（けなし尽くして）すっきりしてるん
だったわ、また怒りを溜める意味で座頭市観に行ってくるかな・・・

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/784に便乗した
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/874は俺だから

座頭市：８点

○
・素早い殺陣がどの場面も気持ちよかった。
・一発キャラで寒いと思った半裸馬鹿侍が後のシーンにも出てきてそうでもなかった。
・説明台詞でシラけるたけし市への現状訴えシーンも大楠の演技力で自然に見えた
・ラストのタップシーン、タカの登場の仕方が楽しそうだな俺も混ぜてくれよって感じで（・∀・）ｲｲ!!

×
・最初のガキに大事な杖を遠くまで持っていかれる市は不自然ではないか？
・浅野に帯を斬られた岸部の確認目線で刀が足元にあるのも気付くよね？
・仇討ち姉弟の回想と稽古１０分間に欠伸が出た。半分の時間で見せても伝わる。
・市が暴れた賭場から大楠の家に逃げる道のり距離間が曖昧で緊張感に欠けてた。
・最後のタップは並びが整然としすぎていて正面撮りが奥行きなく小さくまとまって見えた。
・大団円のラストのタップで大家だけ晴れ晴れしてない表情で萎えた
・同じく最後のタップの姉妹のモーフィングCGは蛇足で余計

>>21

調子ずかしたお前が一番馬鹿！
放置の意味がわかったか？

sageの人数多いな
言ってる方向性ぜんぶ同じだけど

>>25
荒れてる時はサゲ基本、おまえマジで厨房か？それとも煽り？

なんだよ俺荒らしの一味かよ
じゃあダイヤル回線に変えて自治レスすっか

コピペで映画の話振ったから○の箇条書きでも増やしてくれ

たけしの勘違い映画がいつまで続くのか
ある意味楽しみでもある。

ブラザーは納得できない行動の人物が多すぎ。
「なわけねーだろ」って感想しかわかない。

おもろない

>>29
Brotherも言ってみれば、登場人物が人形的なんだよな。ある意味でDollsと同様に。
筋と設定を与えられて、行動予定みたいなものを示され、馬鹿みたいに忠実にそれをなぞる。
そこにはリアリティは存在しないし、確かに『なわけねーだろ』って感じる。
でも『ソナチネ』とか『3-4X』もそうだった。登場人物が夢をなぞって行動する
人間のようになぞっていた。その行動予定をなぞる人間達に美しさがあるかどうかの差が
評価の差になっている気がする。

映画の話になるとピタリとスレストするのな
おかしなスレだよ
sageで即レスしてた監視自治厨はどこ逝った？

たけし座頭市の殺陣が素早いと評判だけど、黒澤用心棒の三船の殺陣も素早かったな。。
用心棒も一瞬でケリがつく。

＞＞３１
ソナチネを蓮貫重彦は「監督が無意識に遭遇した映画」と評していたな。
映画監督の寿命はだいたい１０年ぐらいだな（作家の切れ味で勝負するのは）
後は技術やノウハウでやって行くしかないよね。。世界的に見てもキューブリック
くらいかな、いつも新しい事やったのは

>>31
美しさってのもちょっと曖昧な基準だな。
君の言葉を借りるなら監督は「美しい」と思ってる物を
撮り続けてるだろうし。むしろその中身がガラっと
変わってしまったから、ついて行けない人が続出したんじゃないの？

>>33
わざわざ今さらそんな事言うなよ、、、

おれは決めた。
ここ10年考えられなかった行動にでる。
今度たけしの新作発表されたら無視してみる。

>>34
そんなこといったら、キューブリックだって「博士の異常な愛情」で終わってる。
ハスミを持ち出すなら、彼がキューブリックについて書いたのは読んでるだろ？
「新しいこと」が問題になるんならブレッソンなんか、最初の数作で終わってるぞ
（ジョークだから、厨はまにうけるなよ）。

少なくとも映画におけるたけしは「破壊者」だった筈だ。
破壊者である義務はなくとも、破壊者である事を自ら表明したのは事実だ。

でも何故、”破壊し尽くせなかったのか”は謎だ。相手はただ単に冬の間
に眠っていただけで増殖力には影響していなかったのか。

そして今、たけしはかつて破壊しようとした者達と「共存」している。
となりの映画館ではトゥームレイダー２が満員御礼だ。

たけしは「失敗者」なのか、それとも「諦めたのか」、それとも「興味
が失せた」のか。それとも「違う破壊方法」を見つけたのか。

家元・立川談志「ベネチア映画祭」を語る
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/index.html
観てはいませんが、どうでもいいんだけど、といってもまあ弟子なんだが
私とたけしとは文明を文化で守る手法が違うから、どうですかネ
昔、溝口健二がやはりベネチアで賞を取ったとき、ワイラーの『ローマの休日』は
何ももらえなかった。それ以来、ベネチア映画祭は信用していない
エキゾチックな、東洋的なものがウケるんですよね。やな渡世だなア……」。

談志て、たけしの師匠だってこと自慢したいんだろうか？

そういや立川錦之助だったね？拝一刀

>>39
あなたはビートたけしの昔からのファンですか？

>>38
君って局部しか見れない人なの？

　今　回　は　雇　わ　れ　監　督　で　し　ょ　？

君、ｱﾌｫ？

立川は立川で終わってる印象があるけど、実際どうだろうね。

映画監督・北野武の謎がすべて明らかに
「武がたけしを殺す理由――全映画インタビュー集」
http://rock-net.jp/book/takeshigatakeshiwo.html

>>44
聞き手が渋谷じゃなけりゃ良かったのにね
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064849565/13

>>42
誰にやとわれたの？

製作発表は松竹からと言う、みんなー以降では異例の展開。

>>37
ガハハハ。。。バカめ俺はハスミなんてもちだしてねーぞ。よ〜くみてみろよ！
実はあんたと同じ漢字かけねーんだ同士よ。
>>38
破壊者と言うより無謀者だな
>>39
談誌は映画祭というものを勘違いしている。映画の評価って
だいたい10年ぐらいしないと評価固まらないんだ。
フェリーニの道だって金獅子は逃したんだから、カンヌにしたって同じ
後世のこと考えて賞与えてたんじゃ差し障りないものしか選ばなくなる

談志のその発言に関しては最初の一言が一番重い。

>>38
壊したものを修復しようとしてんじゃねーの？

>>39
スレ違いだけど、｢西鶴一代女｣も｢雨月物語｣も
｢ローマの休日｣に優るとも劣らない作品。

余談だが、あのゴダールをして｢尊敬する人物は１に溝口
２に溝口、３、４がなくて５に溝口｣と言わしめた作品。
それよりもこれらの作品でさえ金獅子賞を受賞できなかった
ほうが不思議なぐらい。

まあ感性の違いでしょ。

>>50
まあ「ソナチネ」だって無冠なんだし
賞なんて大した物じゃないでしょ
黒澤だって「影武者」までカンヌで1度も賞取ってないし
ああいうのって政治的なとこもあるから
タランティ−ノがパルムとったら次の年は
アメリカ映画一切賞とらないとかね

>>50
「ローマの休日」の受賞状況をみると、アカデミー賞にかぎらずどの賞でも
作品自体よりヘップバーンが評価されてるからヴェネチアが無視したのは
しょうがないでしょ
推測だけど、アメリカ人がローマで撮った映画ということに、まだ戦争の
記憶が完全に消えないヴェネチアには抵抗があったのかもしれない

面白いのは、この年のアカデミーはジンネマンの「地上より永遠に」が取っている
これも強いていえば日本がらみの映画

1954年のヴェネチアのノミネートは凄まじい
カルネ「我らパリっこ」、ワイズ「重役室」、ビスコンティ「夏の嵐」、
カザン「波止場」、溝口「山椒太夫」、黒澤「七人の侍」、フェリーニ「道」
で、下の四作品が銀獅子賞

またつまらない話になってるな

>>53
そんな捨てぜりふやめて、君が面白いと思う話をしてくれ。

映画の話になるとピタリとスレストするのな
おかしなスレだよ
sageで即レスしてた監視自治厨はどこ逝った？

>となりの映画館ではトゥームレイダー２が満員御礼だ。

マジすか？

今から
北野映画を借りにいくんですが、
何がおすすめ？
北野初心者ｽﾏｿ

>>57
これまでの十作品で、一番入りやすいのは「キッズリターン」、
次に「その男、凶暴につき」
まあ最初から「ソナチネ」でもいいと思うが

映画の質という事を考えると、いろいろある映画のジャンルの中でも、
画質・音・編集に細心の注意を払うのは普通、ホラー映画だけだよな。
ホラー映画は客を導く強い義務があるから。
たけし映画はホラーじゃないけど、そうなわけだ。

>>59

(・Ａ・)ﾎﾟｶｰﾝ

>>59
こら！
その最後の「そうなわけだ」はどこに掛かるんですか？

>>58
有難う。。
「キッズリターン」あたりでも見ようかと思います。。

さっき友達からDollsのDVD借りたんで、
今見終わりました。。
ちょっと気になるところがあったんですが、
劇中で佐和子が夢で見たひょっとこのお面をかぶった人って
何をあらわしてるんでしょうか？
それと、
目が見えなくなった温井さんが
カッターを手にするシーン、
あれは自分で目を切ったってことなんでしょうか？

>>61

「そうなわけだ」= 「たけしの映画もホラー映画並みに緻密なわけだ」

>>63
そうかそうか。
君の話をもっと聞きたいな。

>>62
58だが、また答えてあげよう
ちなみに俺の北野映画ベスト３はDolls」「みんな〜」「あの夏」
>ひょっとこのお面をかぶった人
素直（？）にとれば、ひょっとこの尖った口はちんちんのメタファー
あの一連のシーンは、佐和子のレイプ夢だね
最初は、松本から離れよう（必ずしも「逃げよう」ではない）としていた佐和子が
あそこでは、松本の庇護から離れて（彼はつながれたまま引きづられているが）レイプ夢を
みているのは、願望とも恐怖ともどちらともつかない繊細な演出が見られる
こういう繊細な重層的な構造がDollsのわかりにくさだね
それが見えないと、単なる退屈で冗長な映画でしかない

>あれは自分で目を切ったってことなんでしょうか？
そうだよ
「春琴抄」という見方が多いが、ここでもパゾリーニの影が見られる
つまり、神話的な意味を読み取ることもできる

こうしたショットが無数に続くのがDollsという映画

http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex

>>65
ひょっとこのシーンはそのあと菅野が取り囲まれて
そのあとわざわざ夢から覚める描写入れてんだから誰が見ても
菅野がレイプ願望の夢を見たって気付くんじゃない？

繊細な演出と繊細で重層的な構造？
なんだそれ？

レイプ願望の夢は言いすぎか
深層心理の自暴自棄願望を表したとでも曖昧にしとくか

繊細な演出というよりベタで余計な演出が多かったよDollsは
観ながら俺馬鹿にされてる？と思うことが無数に続く映画

>夢から覚める描写入れてんだから

だから、君みたいな杜撰な見方をしてると繊細さは、ぶち壊しになるってことだよ
夢から覚めた？
まさにそこが重層的になってるのも気づかないんだから、Dolls見るだけ時間の無駄だよ

ていうか、そのシーンは単純に寺山修司のパクリだよ

>>69
だな
俺気付いてないかもな

具体的に詳しく教えてくれ
繊細と重層的しか言ってないし

>>65
有り難うございました！！
いろいろな方の意見がありますが、
大変参考になりました。。

ていうか、そのシーンは単純に寺山修司のパクリだよ

>>52
>1954年のヴェネチアのノミネートは凄まじい
>カルネ「我らパリっこ」、ワイズ「重役室」、ビスコンティ「夏の嵐」、
>カザン「波止場」、溝口「山椒太夫」、黒澤「七人の侍」、フェリーニ「道」
>で、下の四作品が銀獅子賞

本当に凄い作品ばかりだな。。名作揃い。オールスター夢の対決といった感じ。
このときのヴェネチアが全盛期でしたな。

もし仮にこのときに｢ＨＡＮＡ−ＢＩ｣や｢座頭市｣、｢ソナチネ｣を出品しても
まあ落選してたね。良い時に北野武が出てきたもんだ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

アンチも過去を持ち出すしか無くなったみたい
「あの時代だったら・・・」
こんなこといってもなんの意味も無いのに
馬鹿な奴ｗ

>>65
俺はあのシーンは単純に「春琴抄」だと思ってる派なんだが、文意には微妙に同意。

＞＞こういう繊細な重層的な構造がDollsのわかりにくさだね
ところで、繊細で重層的な構造が必要となったのは、正に北野の衰えの結果としか
思えないんですが、どうっすか？

まあ、もしかしたら、「フラクタル」でそんな安っぽい感慨はぶち壊してくれるかもしれませんが。

世間から「わけわからん」と言われた全くのプライベート作品から、
「とってもわかりやっす〜い」と評判の近作まで。
おれが個人的に思うのは「中間はないんかい、中間は！」です。

しかし全くのプライベート作品といっても映画の内容が質的に謎に
つつまれていたわけでもない。「良いなぁ、なんで今までこういう
描き方する人いなかったんだろう、好きだなたけし映画」って思え
ればそれで入り込めました。
で、Ｄｏｌｌｓのレスで「繊細で重層的な部分に目がいかなければ
つまらないだけ」とかいう意見を聞きましたが、これはおれとして
は「寝耳に水」な見方です。本当にそんな見方があるのか。
少なくとも今までの北野映画でそんな「重層的」な作り方なんてし
た事がない。３ｘ４だってソナチネだってそんな深読みする必要な
んてなかったのに。どうもおれはそのＤｏｌｌｓ評、疑わしい。
それが本当に作者の作為的な意図だと思うんですか？
おれにはわからん。

>>77
オナニーでもなく、客に媚びてる訳でもないという意地悪な言い方を
させていただくと、キッズリターンが当てはまる。
ブラザー以降を見ているとなんであんなに素直で普遍的な映画が撮れたのか
不思議にすら感じてしまう。

>ひょっとこの尖った口はちんちんのメタファー
やはり近作においてはこんなナンセンスな見方でしか、
客はついて行けないのか。

>>78
＞ブラザー以降を見ているとなんであんなに素直で普遍的な映画が撮れたのか
　不思議にすら感じてしまう。
やっぱ、キッズリターンはリハビリだったからでは？
少なくとも本人が「リハビリだから」という思いを持って撮ったというのは
キッズリターンの出来に関係していると思う。

前ｽﾚでも「キッズリターンはリハビリとか書きこむ奴がいたが、本当に観たとき、
そう感じたのか疑わしい」みたいなこと書いておられた方がいるが、個人的にも
俺は3-4からリアルタイムに劇場でみてますが、キッズリターンの初見の時、
「ああ、リハビリなんだな」と、普通に感じた。
まあ、キッズリターンを普遍的で素直な映画だと感じる人も、「リハビリだよな、これ？」
と感じる奴もいて良いとは思うが、意外とキッズリターン評判高くてびっくりするです。

口当たりのいい判ったようなそれらしい抽象表現する人に
具体的に詳しくとレスして返ってきたことがない
一度も

では違う質問を

＞iMEmuw2y
入院してる菅野のベッドの横にある天使のマスコットが
アップで映されるけど、あれはどういう意味？

>>80
横レスだが、iMEmuw2yさん、もういないのでは？

そして、アレは北野が天使好きなだけでは。

>>79
俺もリアルタイムで劇場で観始めたのは３−４ｘから
キッズリターン観たときはタイトル出たときニヤリとした
武もこんなよくある映画らしいことするんだって
ファーストカットから一連の音楽が終わる校庭の自転車までの
全カットは間のタイミングもキャメラのサイズも位置も個人的には
文句なしで何度もくりかえし見た

>>81
俺の答えもそれしか思いつかなかったんだよね
深い意味はない、たけしが天使好きだからって
でもそれだと本編外の情報になっちまうから

映画上に別の意味があるなら知りたかった
例えば人形の夢の始まりを告げるきっかけが天使のアップとか

作品の構造でdolls批判してるやつって少ないと思うけどね。
重層的でもなんで構わないし、いくら編集に凝って暗喩的な表現を試みても
いいと思うが、「いつまでもお弁当作って待ってるからねー（うろ覚え）」
じゃねえ。
dollsマンセーのヤツって、そういう説明的で陳腐なセリフとかの基本的な
演出の拙さには触れようとしないよね。
ああいうの見てるはずなのに繊細とかいう言葉がどうして出てくるのか疑問。

まず北野映画に感想を述べる際の基本中の基本としておれが思うのは、
とくに最近思うのは、

「たけしは絶対失敗しない。必ず我々を導いてくれる。だから北野映画
はいつ、いかなる時でも『稀有な作家の傑作あるいは異色作』」

という観点を捨てること。

>>82
後ろ三行ハゲシク同意。全体的にも良い映画だとは思うんですよ。
ただ北野に「あんた達はこういうの観たかったんでしょ？」って言われてる感じが消えないのです。
感覚的なもので感想とすら言えない糞な実感であることは自覚してるんですが。

>>83
武自身がどっかで「例えばここで烏の絵入れようというと、スタッフが『なんでですか？』と
聞くんだが、いいんだよ。なんだって。理由なんてなくて」みたいなことを言ってたと記憶
してるんですが、実際、その感覚が北野武の凄さだと思うです。評論家はそれをみて、「これは
○○を象徴してる」「○○のメタファーだ」「○○のオマージュだ」というわけですが、北野
自身は単純に「いいな、これ」と思ってるだけなんじゃないか、と。
実際はあんま意味なんかねえんじゃねえかな、と。そして、iMEmuw2yさんがおっしゃってるように
本当にそういう意図を持って撮ってるんなら、それは北野武の感覚が衰えたことをあらわしている
気がしてならないです。

>>86
それなんだったけかな
ハナビのメイキングで武が言ってたんだっけ？俺もﾜﾛﾀ
スタッフの「なんですか？」に
「意味はないｗ間抜けな評論家が「これには意味がある」って
考えちゃったりするんだよｗ」って
駐車場の死ねの赤い文字の大写し撮ったときか？

普通のインサートカットなんて箸休め的な意味しかないんだよな

キッズリターンは不満な点もあるよ
二人が抜きつ抜かれつで走ってる斜め上からの退屈なカットとか
スパーリングをスローモーションにして大げさな音楽被せる余計な親切さとか
ヒットマンが自転車もろとも画面に映りすぎだとか

でもアイデア満載してるのと他の脚本家と組んでも映画撮れそうと期待
させてくれたってだけで、この映画は好き

>>86
仁義なき映画論の「捨てカット」ってやつですかね。

Dollsはヨウジ・ヤマモトの衣装で、当初の演出プランが
変わったんだね。結局あの衣装が、例のお弁当のセリフを
も言わせてしまうことになったのか。

キッズリターン見たくなってきた
映画館で１回しか見てねえ

ヨウジ・ヤマモトが北野映画かかわると駄目だね。
今回は黒澤さんも衣装担当したんでなんとか良かったが。

>>77

ちょっと異論したい。
おれはキッズリターン観た時に「ん？なんだ？なんだこの説明過多は」
と、今までにない変なニオイを感じた。

ひとつシーンをあげるなら（うろ覚えだが）学生が喫茶店のお姉さん
に憧れ、なんらかの悲劇的結末になるくだり（なんらかの=観ててよく
わからなかった）。なんか演出も喫茶店の店主とお姉さんの会話も、
一生懸命、観客に説明してるように見えた。

そしてそれ以降！北野映画はそのニオイが充満するようになった、
と。これおれの感想。

>>91

訂正>>78さんへでした。

渋谷陽一の慣れ慣れしい喋りはなんとかならんのか・・
太鼓持ち・・
まあ、ロッキンオンの出版物、武の写真はけっこう良いと思うが・・

俺がキッズリターンでそれまでにない違和感感じたのは石橋凌のキャスティング。
それまで「観客をいい意味で裏切る」「意表をつく」北野の演出のうまさはキャスティング
に現れることも多かったから。その男〜の岸部一徳しかり、3-4〜のベンガルやタカしかり。
敢えてそう見えない人をキャスティングして独特の匂いと存在感を出すことが
得意だった北野がなぜあの役に、いかにもハマリ役の石橋を使ったのかが当時
不満だった。役者が演技するのを嫌った北野が、役者に「頼ってる」気がして。
前期に見られた「配役の妙」はそれ以降全くといっていいほど無くなって
有名俳優が「見る側のイメージ通り」に演技してる。
座頭市も演技派が大暴れしてたしね。今さら言うけど作品の質がホント変化したよね。
北野ファンにもソナチネまで、キッズまで、hana-biまでとか色々分けられるみたい
だけど、そういう点から見るとキッズって俺の中では完全に「後期」の作品だな。

>>94

石橋凌のキャスティング、なるほど。石橋がウィンクしながら財布を内ポケット
にしまうシーン、言われなきゃ北野作品と気付かぬあれが「りはびり」なのか。

「前期」〜「後期」の移り変わりは、ウェルター級からヘビー級へ、みたいだ。
（ボクシング興味ないので無理なたとえかもしれんが）
「前期」をHANABIまでとすると、たけしでなくても私小説的要素のある作品と
いうのは「辛口」で「ソリッド」な味わいになるモンだろうと思う。
よっぽどの自画自賛人でもない限り「甘口」になるわけないよな。
それを他人が見るとその味わいに酔える、そんな感じか。

で、「後期」になると、これがものすごい甘口なんだなー。
描く内容もほとんど自分のことじゃないよな。
たけしは「架空の人物」を描くのが苦手なのかもしれん。

最近ビデオでＤＯＬＬＳ観ました。
なんであんなオムニバスもどきにしてしまったのか・・・。
菅野美穂と西島秀俊の最初のカップルの悲恋だけでよかったのに。
あとの2つはとってつけたようにしか見えない。

オレはアイドル編が一番よかったなー。
寒いセリフがなかったし、ヘンな衣装もないし
説明的すぎるシーンもなくて
一番武映画っぽかった。
深田恭子がまたよくはまってたし。

>>80
天使のマスコット、俺が気付いただけでも
キッズリターンから出てるみたい。あと、たけしの絵も。
キッズだとさりげなく撮ってくれてるのに…
時間を重ねるごとにその辺が肥大化しちゃって俺にはついていけない部分が
多くなってきたな…

キッズリターンをリハビリと言うなら、その通りかもしれない。
有名なラストの台詞から始めたという事を考慮すると、なおさらね。
でも、映画的には一連の作品郡の中でも最も成熟してると思う。
理由を考えると、やはり仕事を断って休養してた時が、
独りで自分や世の中を客観視できる一番「作家」らしい環境に
あったからじゃないかと。
説明過多だとか、ひねくれた部分が無いとかいった事も、
初めて味わった孤独の中から出てきたと考えれば納得できるし。

だから全てを満たされた中で生まれた近作ほど、本人の迷走ぶり、
迷いを感じちゃうんだよな。本当は何すればいいの分かんない、みたいな。

>>99

結論には激しく同意なんだが、経緯には不同意だ。

>>65

(・Ａ・)ﾎﾟｶｰﾝ

キッズが成熟してるとはまったく思わない。
あれ、結構ヘンテコな構図が多いよ。特にジムの中なんか、空間を上手に
処理しきれていない。
ただ、編集だけは北野作品の中で最もトリッキーかもしれない。

>>95
>たけしは「架空の人物」を描くのが苦手なのかもしれん。

時代劇ならなおさら避けて通れないのが時代考証だけども、たけしという
作家が時代考証や取材が好きなわけない。
「ここにクルマがある、色は赤、なんか国産のヤツ」ぐらいで済ましちゃう。
時代考証や取材による裏付けなどは借り物の深味を作品に与えるだけだと。

この作風が作品を重ねるごとにいやおうなしに作家たけしの首を締めている。
「直感」ですべてを彩る事に無理が生じてきている。
本人がそれに気付いているのかどうか。

座頭市でもやくざの振り回す刀が隣りのやくざの腕を切っちゃうコントじたて
があったが、時代考証を否定する方向性ならば、なぜちゃんとメイクした俳優
を使って血の出る表現まで入れる必要があるのか。
「映画」をやるならば「映画然」としなければならない、のが今のたけしに
必要とされるところだ。

>>102
構図とかを外すのは彼の表現方法なんじゃないの？
そういう技術的な部分じゃなく、監督の視点というか、
被写体との距離感とか、描き方とか、テーマもかな。。
まぁ、さっき人のカキコ読んでて思いついただけなんだけど。

構図と言えばブラザーは空港に降り立った時の、
ナゾの斜めカット2連発で一気に冷めたっけ。

でもキッズは、北野映画の中では
とても強いものを持った映画だと思うよ。
沢山詰め込んで、それがよく機能しているといった
分かりやすい言い方でもいいけど。
あれはリハビリなどといった力の抜けた感じだけでは作れないと思う。
脱力という意味では、受賞後に気負ってないところを
見せようとして、変にゆるい仕上がりとなった菊次郎あたりが相当するのではないか。
よく死に近接してみせ、一歩間違えばナルシスティックなその姿に失笑しそうになりそうになる
北野作品の中で、キッズは良い意味で生命力に満ちていると言えるだろう。
基本的に猥雑なエネルギーに強く感応する深作がキッズを北野作品の中で
最も気に入ったものだと言っていた逸話もそれを証明しているように思える。

復帰して、レギュラー番組を、何本かやったんだけど、はっきり、ダメだと思った
よね。
視聴率も下がったし、マスコミにも、終わったと書かれた。オレのテレビタレント
としての寿命というか、存在価値というのは、もう、ないなあと。
引退してもいいんだけど、まだ、やり残したのは、映画だと思った。完全に、負け
たわけじゃない。外国では、評価があるわけだから、ちゃんと力を入れてやろう。
だから、『キッズ・リターン』（96・７公開）は、リハビリ映画だった。
オレは、事故後で、出られるような状態じゃないから、監督だけやったんだけど
ね。
普通に分りやすいストーリーで、当たり前に他人を撮って、映画らしいリアルさを
やってみよう。だから、ぜんぜん冒険してない。
ラストのマサルとシンジのせりふ。
事故で、終わっちゃったオレのことだって、ウワサがあったけど。
この台本、事故まえからあったんだよね。
『キッズ・リターン』のエンディングに関しては、外国でも、よくきかれるんだ。
これから、始まるのか。もう、終わっているのか。
そういうことは押し付けるものじゃない。見る人の状況、生まれ、育ち、性格、そ
の日の体調、雰囲気。それによって、いろいろと判断できるよね。
ただ、現代社会は、きびしい。一度失敗すると、敗者は、なかなか復活できない。
幸い、オフクロが、教育ママのおかげで、ヤクザに近づくと、殴られたけど、ヤク
ザな人たちは、独特の魅力があった。
浅草では、若手の伸び盛りを連れ回して、ダメにしてしまう漫才師の先輩がいた。
やっぱり、得したのは、そういう人たちが、身近にいたことだ。
だから、青春は、ロマンだけじゃなくて、とんでもない現実がある。若いからダイ
ジョウブ。「青春は失敗するもんだ」なんて、軽々しくいえない。

キッズ・リターンが最高傑作だと思ってる。
一番好きくないのはＢＲＯＴＨＥＲ。

たけしが出なくてホントに良かったな>>キッズ

事故後、復帰したもののまだ微妙だったころ、横山やすしが亡くなって、
その頃の木村一八に「俺もこの先どうなるかわかんない」と言ってたのを
覚えてる。たけしマンセーの私も、当時すごく心配だった。だって事故後、
本当にしゃべりがダメダメになっちゃったからね。当時のたけしの心境と
しては、落ちぶれていたとはいえ、曲がりなりにもの後ろ盾だったやすしを
亡くした一八の心境は人事じゃなかったろうな。

>109
最後の3行の意味が・・・

>>103
言いたいことは分かるけど、抜いたときに隣のやつを斬っちゃうのは
面白いと思ったよ。
ああいう、いかにもありそうだけどフツー映画でやらねえよ、というのを
映画で出来るのがたけしの強みじゃない？
まあそういうのを見て冷める人もいるんだろうけどさ・・・

>>110
え？Σ(´Д｀）

たけしは昔、テレビタックルに麻原しょうこうを呼んで
「この人は本物（の宗教家）だ」と認定してた。
そこでたけしは「俺はもうすぐ死ぬんじゃないかと思う」と言ってたが、
麻原は「たけしさんはまだ当分死にませんよ」とか言ってて、
その予言だけは的中してた。

>>111

面白いのは面白い、客も笑ってた。それなのにあえてこういう事を言ってる
のは、おれが理屈っぽいからだろうｗ
手っ取り早い例として「やくざが刀を振り回してとなりの仲間の腕切っちゃう」
に言及するけども、コントでヅラ被った東八郎があれをやるのと、映画でちゃん
とメイクした役者が血糊り付けてやるのとでは、おれは意味が違ってくると思う。
たけしに言わせれば「やってる事は一緒じゃねーか、笑いってのは残酷なモン
なんだ」となるかもしれないが、おれは一緒だとは思えない。
おれは逆に聞きたい「一緒ならいちいち金かけて映画にする必要性ねーじゃん」
だけしがなぜ映画という媒体を選択しているのかの必然性が疑われる。
おれはあのシーン見てて笑ったけれども、おれは理屈っぽいから頭の片隅でそ
れが気になってた。

>>114
映画の全てのシーンが映画においてそれをやる必然性がなくてもいいじゃん、と思いますが。
あと、例えば凄惨なシーンと間抜けなシーン、練りこまれた映像と抜けるような単純な
映像、真面目なストーリー展開とコントのようなカットなどが同じ映画の中に存在する
ことはその映画にとって意味を持つことであるように思うです。


『映画然』とした『映画』の否定ってのが、俺が最初に北野映画に感じた魅力の一点で
あるのも確かだしなぁ。（このｽﾚでも語られているようにキッズリターンでは映画をやってるが）
まあ、座頭市に関しては、縛りのあった雇われ仕事が上手くいってよかったなぁ、と
思うだけなので別に擁護するつもりはないんですが。

>>115
>映画の全てのシーンが映画においてそれをやる必然性がなくてもいいじゃ
>ん、と思いますが。同じ映画の中に存在することはその映画にとって意味
>を持つことであるように思うです。

これは”人それぞれの趣向”の部類に入ることだから、あくまでおれの意見
ですが、「だからこそ、座頭市はバランス悪すぎやっちゅーねん」と言う事
です。芯がしっかりしてる映画ならコントが混ざろうがホラーが混ざろうが
ヌードが混ざろうが、ハリケーンのごとく取り込んじゃうもので、それはあ
りえる映画の作り方だ、とは思いますが。芯がないと”映画とはかけ離れた
ただの記念写真集”（変な表現ですが）になってしまう。おれは地中海ピラ
フが大嫌いなのだが、ご飯の上に貝やら大海老やら、ピーマンやらが全く、
ライスと「あえられていない」状態で自己主張している、バラバラだ。それ
に比べて親子丼のあのライスとのからみ具合、タマゴと肉との絶妙な混ざり
具合、一体感、あれはどうだ。


>『映画然』とした『映画』の否定ってのが、俺が最初に北野映画に感じた魅
>力

おれは最近のたけし見てて思うに、革命児的なものはたけしに要求できなくな
ってると思う。映画監督をステーキ屋に例えるなら、たけしは牛を飼う牧場づ
くりから始めたようなもんだ。そんなステーキ屋、普通いねえ、アホだと言わ
れる。でもその牧場も肥えてきて、豊作、おいしい牛肉がバンバン供給できる
という状態になってきたんだから、そこでたけしはアグラをかいておればよい。
ただし、今だに牧場を増設したり、変な配合種の牛を作るようなマネは、無理
が出てくるからおやめなさい、ということだ。

>>94
＞敢えてそう見えない人をキャスティングして独特の匂いと存在感を出すことが
＞得意だった北野

同感。キッズ以降はそういった「違和感の心地よさ」みたいのは全然感じなくなった。
正攻法で攻めてそれなりの成果は出してるんだろうけど、感動の質が初期
の作品とは違う。「感動させてやろう」と意図して作って感動させられるん
だから成熟はしたんだろうが、その分いやらしさを感じるようになったな。

ウチの犬がウンコしてる時に肛門を覗きこむと
困ったような顔するんだよ。
クゥ〜ン、クゥ〜ン、ってね。
それが楽しいんだ。

たけし映画が衰退した原因の一つにキャスティングもある。

昔のたけし映画はキャスティングに意外性があって、これはこれで
面白かったが（例えば｢その男〜｣の刑事役と悪者役の入れ替えや、
｢ソナチネ｣の殺し屋役に芸人持ってきたりetc）、

今のたけし映画はキャスティングが当たり前過ぎて、
役の個性が出てこないな〜。

蓮実を殺し屋役にする企画はやめたのか？

自分の好みに合わなくなっただけのことを衰退と言い切っちゃうとこがまたなんとも



(゜д゜)

たけしさんがあそこまで行っちゃうと、おれ映画撮りにくくなっちゃうなあ。
色々言われるのわかってるしなあ。
オレはおもろい映画がやりたいんだけど、外国で受けるとかとはちょっと違うだろうし。
映画以外になんかないかなあ。

まいったなぁ、野中よ・・・

アゲインプリーズ

前レスで書きたい放題にけなしてたら、だんだんわかってきた事がある。
たけしはやっぱり映画に限らずだが、映画でもちゃんとした首尾一貫した
目的意識がある。やっぱり文化というものに対して真摯だよな・・・・。
極端に冷めやすい性格で途中で投げ出す性格に思われがちだけど、それは
本人の言動による錯覚である点が大きいと思う。
案外世間はその事が解っているようで実は解られてないのではないかな。

現在、世界的に認められている監督で、たけしのように
自作に主演俳優としても出ることが多いといえば
クリント・イーストウッド、ナンニ・モレッティ、ウデイ・アレンがいるけど
他に思いついたら続けてください

ジャッキー・チェンを忘れてた

純粋に何の先入観無く北野映画を見れる外国人が羨ましい。

ＴＶで「トラさん」やってて武がリメイクしたら
大騒動、とか想像した

やはり偉大な人というのは、�@テクニック、�Aソウル　だ。
おれはどうやらテクニックにばかり目が逝っていたらしい。

おれはたけしを負かしたいのではなく引き継ぎたいね。

↑なんすかこのβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) は？

>>129
映画監督を夢見る厨でしょ。そっとしておいてあげましょう。

そういえば、タケシとクリントイーストウッドには共通項がある
という指摘があるそうだけど、具体的に何を指してるんだろう。

>>130

「許されざる者」のことだろう。「おれに似すぎている」と言ってた。

>>124
ロベルト・ベニーニ。武同様、コメディアンでもある。
古くはチャップリンもそうね。
あと東北の渡辺何とかって人。

たけしのソウルは・・・
たけしの凄い所はただ毒舌で批判するだけじゃなく、
破壊したあとにちゃんとそれに替わる新しいものを提示した所ですな。
だからこそ、あとひとふんばりがんばってほしい。
イラナイ物を消滅させてほしいね。

>>132
それだ！
ベニーニとタケシ。。
近年の勘違いぶりなんかそっくりじゃないか！

やっとみんなと同調し始めて近年のたけし映画の不甲斐なさを嘆いていたおれ
だが、ふっとものの見方が変わっちまったぜ。
わりいな、おれは肯定派に回らせてもらうぜ。

BROTHERは俺が今まで観た映画の中で最低のモノだった。
銀河ボディコン伝説を遙かに下回った。

>>136
もっともっともっとダメな映画はいくらでもある…

>>136
銀河ボディコン伝説？？
何それ？

>>136
この人たちBROTHER絶賛してたね。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064849565/13
渋谷陽一　山根貞男　みうらじゅん

BROTHER見てから俺の中で嘘つき三悪人になった。

そもそもみうらじゅんはお笑いとしての視点なんだから
真面目に受け取るなよ。
シベ超シリーズを大絶賛してるくらいなんだから。

みうらがシベ超や北京原人を絶賛したのと
同じ感覚でBROTHER褒め殺ししたっていうのか？
そんな皮肉利かした褒め方じゃなかったけど。

しかし２ちゃんねるという場でたけしを論ずるのには、やはり限界があるな。
ちょうどその、みうらじゅんの話題が出てきたが（何をやってる人かよく
知らんけど）みうらじゅん的ニヒリズムが討論に水をさしている。

せめてナンシー関ぐらいの体裁を持ったほうがいいわな。
せめて、な。

おっとごめん、ちょっと言い方を間違ったわ、

「みうらじゅん的なつまらなさが」

>>139
山根さんはいい評論家だよ。

>>144
当たり前だろ
第一作からDollsまでキネ旬ベストテンでほとんど全作品
ベスト３以内に入れてくれる評論家だもん
みんな〜やってるかも１０位にしてくれたんだよ確か
そりゃオフィス北野もパンフレットに解説書いてもらうさ
俺はこの人のこと逆おすぎと呼んでる
渋谷もな

庶民娯楽向けとしてはいいんじゃないの？
映画芸術ではないとは思うけど。

ドールズはまだあそこが悪いとか語れるだけまだいいんだろう。
ブラザーは内容を語るのもアホらしいくらいのZ級映画。

>146
庶民娯楽と映画芸術の違いを教えて

>>139
ブラザ−はNYタイムズの評もよかったけどね
これも嘘つき？

みうら氏は ﾌﾞﾛﾝｿﾝのような男の世界が好きなだけ
渋谷氏は 菊次郎は ×
俺的には あんなに ｱｨﾃﾞｨｱ と いいｼｰﾝが たくさん あるのにって感じ
山根氏は 日本で 数少ないﾌﾟﾛの評論家
映画に関して 上の二人と 一緒にするのは
俺は どうかと 思う

山根はハスミンとも親しいし「凡才の傑作より天才の失敗作の方が上」っていう
考え方を持ってるんじゃ？

http://www.mainichi.com/section.tpl?category=Days%20in%20USA&RECORD=7

たけしにとっては「お笑い」がジャズだとしたら、「映画」はロック・ポップス
ぐらいのものなのかもしれないね。・・・なんていかにも知ったかぶりな言い方
だが（キッズを見て「うーんリハビリ映画だな」と言うぐらい胡散臭いが）、
「お笑い」がそれだけ緻密なものだろう、ってのはたけしや松本人志の受け売り。
でも「映画」がその程度の単純なおもちゃみたいなもんだってのは、おれの感想。

で、また杓子定規な言い方になるけども、「お笑い」の歴史なんて何千年前かさ
だかでないぐらいのもんだが、「映画」の歴史はそれこそ１００年だもんな。

>たけしにとっては「お笑い」がジャズだとしたら、「映画」はロック・ポップス
>ぐらいのものなのかもしれないね。

後の説明読んでも意味わからん。

たとえがへたくそ過ぎる
無理しなくていいよ

「面白かった。疲れが吹っ飛んだよ」。小泉純一郎首相は３日夜、
都内の映画館で、ベネチア国際映画祭で監督賞を受賞した
北野武監督の「座頭市」を観賞した。
映画を見終わった首相は、「最初から最後までとにかく面白かった。
一級の面白さ」と激賞した。
記者団から「映画のサブタイトルは『もはや敵なし』だが、
首相も同じか」と聞かれると、頭を振りながら「敵だらけ」と一言。
民主党との決戦となる次期衆院選を強く意識している様子だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000818-jij-pol

今日ソナチネを見たんだけど、なんで題名がソナチネなんですか？あと最初の魚が槍かなんかに突き刺さった絵があったけどあれはどんな意味があるんですか？誰か教えてください！

少なくとも、キッズリータンまでの北野武はすごかった、って言う人はいないのかな

>>157
意味なんて考えなくていいと思うよ。
映画は単純に君がすごいと思えれば、それでいいのよ。

>>157
>>158

「題名ソナチネの意味」
　　・・・プロのピアニストを目指す者の練習曲「ソナタ」の事。
　　　プロの登竜門的意味合いのある曲であり、ピアニスト達の
　　　間では『挫折』の隠語として受け止められている。なぜ本
　　　作品の題名がこれなのかは不明。

「タイトルの槍に刺さったナポレオンフィッシュ」
　　・・・ソナチネの試写を観たプロデューサー：奥山和由は、
　　「やばい、この映画はコケる」と確信した。それに対して
　　少しでもビジュアルに華を持たせようとしたことによる
　　苦肉の策。監督の意向とは全く関係なし。

自分の頭を打ち抜くシーンのなんとかって奴か？
メタなんとかとか ユリイカとかってことだろ

>「タイトルの槍に刺さったナポレオンフィッシュ」
>監督の意向とは全く関係なし。
でもあのナポレオンフィッシュ効いてるよ。
奥山はたけしに綺麗さっぱり騙されたことといい、これといい
そういう意味では映画界に貢献してるよ。
本人は腹立たしい役割だと思ってるだろうけど。

>>159
>「タイトルの槍に刺さったナポレオンフィッシュ」
このエピソードは知らなかったよ。
面白かった。THX

>「題名ソナチネの意味」
これはかなり間違い。というか合ってるところがない。
「ソナタ」は練習曲ではない。練習曲はエチュード。
「ソナチネ」が挫折の隠語だというのは冗談か？。
あるいは、レスすべてが釣りか？。


>>158
はげどう
意味なんか探って分った気分になろうなんて、>>157は（ry

その男、凶暴につき　→死者９名　たけし射殺
３−４Ｘ１０月　→死者１５名（推定）　たけし射殺
あの夏、いちばん静かな海。 →死者１名
ソナチネ →死者３０名（推定）たけし自殺
みんな〜やってるか！ →死者１０名前後？　たけし生存
Ｋｉｄｓ　Ｒｅｔｕｒｎ →死者３名
ＨＡＮＡ−ＢＩ →死者９名　たけし自殺
菊次郎の夏 →死者０名　たけし生存
ＢＲＯＴＨＥＲ 死者３０名前後？　たけし射殺
Dｏｌｌｓ　 死者　名
座頭市　→死者１００名前後？　たけし生存

>>163
Dollsは７人かな。解釈にもよるが。
みんな〜はバッタが飛び跳ねているところで相当な死傷者が出ていると思う。

>>150-151
今から４〜５年前に俺の友達から聞いた受け売りだけど
そいつがキネ旬や映芸で山根が選ぶトップ10予想できるぜって話してくれて
それは深作・相米・北野・竹中・大島・岡本・石井隆・石井聡亙・黒沢清・青山真治が
その年に新作撮ってるなら作品の良し悪し関係なくそれらは必ず入ってるはずだと
最近だとオフィス北野に関係した作品も入ってるだろうということだった
これは４〜５年経った今でも通用する山根の法則だと思う

そして結果それは全く大当たりだった
友人曰く山根は好きな監督の作品は見る前にトップ10入り確定だと言うのだ
しかもこのスレ的にはオフィス北野関連の映画も入れるという話も当たってた
例えば天間敏広、篠崎誠、清水浩
それまでの俺個人の山根のイメージは時代劇や活劇映画に詳しい評論家だったが
その事実を知ってからは軽蔑するようになった
俺はまずオールナイトニッポンの頃からビートたけしが好きでそのまま北野武の
撮る映画にもひいき目に応援してた
映画評論家が褒めてる記事を見るのは自分が褒められてるような勘違い含めて
楽しかった

でもその友人の指摘と山根の選出結果見て知ったあとでは山根に褒められても苦笑
するようになった
良く言えば義理堅い人なのだろうと思うけど評論家と監督の距離間としては間違って
いると思う
俺だって気持ち悪いヲタを長年やってて観客と監督との距離間も間違ってると思うが
俺は映画評論家を職業にして生活はしていない





長文スマソ

「ソナチネ」の前は｢ピアノ｣という仮題がついていたと思ったが、
それにしたって意味不明。
物知りの人がソナチネ見れば｢なるほど！｣と合点いく描写とかあるのかな？

ソナチネの元々の意味は小規模なソナタということ。ソナタとは
複数の楽章のうち一つ以上がソナタ形式に則って作られた組曲。
ソナタ形式とは一つの曲が三つの部分からなり、最初が提示部（第一主題と
第二主題による）、二番目が展開部（主題を転調などにより展開させる）、
三番目が再現部（提示部とほぼ同じだが部分的に若干異なる）からなる。
ちなみにベートーベン、モーツァルト、クレメンティなど有名な作曲家が書いた
比較的易しい曲を集めたソナチネ・アルバムというのがあり、たけしが
バラエティ番組などでたまに披露するモーツァルトのハ長調のソナタ
もこのアルバムに収められている。
俺が思うに映画のタイトルとしての「ソナチネ」は恣意的なものであり、特別な意味は
ないのだろう。

勝の市を見ていると、波乱万丈な人生の重みを感じる・・・
タケシの市を見ていると、軍団を養っていかねばならない重荷を感じる・・・

>>168
warota
座布団ほしそうな文ヅラしやがってｗ

たけしがフライデー襲撃やバイク事故を何度もネタにして本出してる事を批判
してるスレがあったけど、そうやって資金徴収してんだと思えば、たけしには
還元の義務があるわな。まぁ義務なんて知らねーよと言いそうだがそれでは許
されない。それに「ツーアート」という本では自分はお金の事を心配する必要
から逸脱した地点にいる、と言っていた。となると観るこっちもお金の事を気
にかけないような純粋な見方ができるはずだ。
おれが思うにたけしはまだ終わってない。終わってない、というのはまだ合格
点はあげられない、という事だ。おれはたけしがやりたい事は何なんなのかう
っすらわかってきたが、自分でハードルを作るのはいいが、まだまだ越えられ
ていませんね、たけしさん。今思えばHANABIとはたけしヲタから見ても不思議
な作品だ「おれもうダメかも」がグランプリ獲るってのもな。
たけしは自己採点では、ダメダメなのかもしれないけど瞬発力とか持久力と
無関係なコンディションでいい作品作れなきゃダメだよ。

たけし映画の前に、｢たけしの挑戦状｣を語らずしてたけし映画を語るなと言いたいね。
当時のゲーム業界で、あそこまで個性的なゲームは皆無だったよ。
ＤＱもＦＦも糸井のマザーも｢たけしの挑戦状｣の前では凡作に過ぎない。
そこまで際立ったゲームだったよ。

｢たけしの挑戦状｣をＰＬＡＹして、彼って才能あるな〜と痛感した。
３−４×もみんなやっているか！も｢たけしの挑戦状｣と同じノリ。

>>169
HANA-BIはたけしヲタから見ると不思議でなく必然で
どうしようもなく失笑もともなうナルホドな作品でないかい？
俺はたけしヲタだが貴方はたけしヲタじゃないのだろうか？
HANA-BIがたけしヲタ（面倒臭い、たけヲタでもいい）にとって
たけしにしか撮れないと思って感激した口だが
映画としては一見のアンチさんより辛辣に駄目出し出来るほど粗も目立つけど

>>171
まーおれもヲタだけど1回周ってきたヲタだからな。
たけしが歴史に名を残そうとしているとか、自分の天下を持続させよう
と躍起になってるとか、自分の武勇伝を語っていい気持ちになってると
かそういう観点を外して観てみればHANABIにも一見の価値は出てくる
と思うけどね、言いたいことはわかるけど。
今までのたけしは自己顕示と奉仕がせめぎ合ってる様が見物だったと
思うけど、自己顕示欲の方は完全に死滅したんだろうな。

「ソナチネ」の凄い所は云々とかそういうのは他者の評価でもほとんど意味
ないってことだよな。もちろん「Dolls」のあの場面の意味は、なんて全く
論外であって。
ただし、まさかとは思うがたけしが「おれも善く頑張った」つって「天に
召されるまで余生でも過ごそう」ぐらいに思ってるなら、おれはたけしの全
キャリアを否定できるがね。

今のままではたけしは「ある程度予知能力のあった凄い人」ぐらいで
終わっちゃうよ。

山根ﾀﾝを酷評するんなら映画の貌くらいは読んでるんだろうな？あ？

ソナチネにでてくる女は必要だったのか？最後なんで女の顔うつして終わるとことかわけわからんし。

考えるな。感じろ。

山根ﾀﾝの今年度キネマ旬報ベスト３予想
１位　北野武　座頭市
２位　黒沢清　ドッペルゲンガー
３位　青山真治　刑事まつり　Ｎｏと言える刑事
４位　深作健太　バトル・ロワイアル２

>>175の予想は？

みうらじゅんって何やってる人かよくわからんが、晒すのにはもってこい
のような存在である気がしてならない。小判鮫夫だろう？
『みうらじゅんはなぜ生きる』とか『みうらじゅんはなぜ食べる』とか
シリーズ映画化してほしいな。

『みうらじゅんと大槻ケンジのクサイモノにはフタをしろ、ついでにオレらに
仕事くれ』シリーズでもいいや。

「3-4×10月」
　　↑
これ、なんて読むんだ？

>>さんたいよんえっくすじゅうがつ

『みうらじゅんの「これだけ無に等しい人生を送ってる俺って一体、前世でよっ
ぽど何をしたんだろう？」』
・・・でいいや。

こんな来世はいやだ










「みうらじゅん」

（みうらじゅんが死んだ時のニュース）
「・・・みうらじゅんさんがお亡くなりになられました・・・・・・









　では次のニュースです」

なに？ここの住人は誰も彼もがみうらじゅんを嫌ってるの？
いまやトークではたけし以上に面白いと思うが…

頼むから、荒れないでください。
よし、分かった。俺がこれから為になる話をしてやろう！　俺が誰か特定されてしまうかもしれんがこの際いいや。

あれは９月２８日のことだったよ。
俺がエロゲーをやって自家発電にいそしんでいた夜のことだ。
「セックスフレンド」というちょっと変わった絵のエロゲーだった。
さすがに実家なので、ヘッドフォンつけてやってたんよ。（このゲーム音声ありだから喘ぎがあるのよ）

…さすがに思い出したら鬱になったので中略するが。

ことを終えて、フィニッシュを迎えて、後始末をしていた俺の後ろにだな。
何か気配があるンよ。
振り返ったところには友人二名！！！
俺…自分の息子握ったまま硬直した。つーか脂汗が出た！

微妙な面をした友人二人の顔。（親が俺の部屋に上げたらしい）
そしてフランクフルトから、魚肉ソーセージ→ポークビッツに変わる俺のマイサン。
「…カギかけろよ」
友人の声が遠くに聞こえた２１歳の夜だった…。

一言、言わせてくれ。ヘッドフォンを使うと周囲の音が聞こえなくなるので、
みんな気をつけような。あと、ティッシュはできるだけやわらかくてイイモノを使おうな。
以上だ。

追記、この後友人はメールで俺の遅滞を報告していた。。。
マジで学校辞めたくなった…。でも俺、強い子だから学校行くよ！
（でもお願いだから、みんなその話題には触れないでね…）

>>186

おれ時々思うんだけどさ、霊界ではオナニーとかセックスって
どういう認識になってるんだろう・・・・・と。

みんなはどう？

>>176
いいオッパイしてたじゃん。すでにたけしに吸われて
黒くなってたけどw

みうらじゅんを小判鮫と言ってる奴は
一体彼の何を知ってるんだ？と聞いてみたい。

次回作は　たけしの挑戦状の映画化きぼーん！

最も女受けする北野映画、って何よ？

女性と一緒にいく映画でいわゆるカルト駄目だよ。
一番はプリティウーマンみたいの。

>>191

貴乃花と宮沢りえが1日デートでDOLLS観賞。
見終わった後、「やばいよねー（上吊りアクセント）」と言い合ってスタオベ。

ID:pe7Wd9Od
>>179
>>180
>>182
>>183
>>184
>>187
(゜д

>>191

嫁さんと全部見てるが、菊次郎が一番だそうだよ

大家由紀子（代表作・お天気お姉さん）みたいなマイナー女優がなんで座頭市なんかに
出てるの？

日経エンタメ編集部調べ（参）
北野作品興収推移

その男凶暴につき　　９億
３−４×１０月　　　２億
あの夏一番静かな海　７億
ソナチネ　　　　　　２億
みんなーやってるか　３千万
キッズリターン　　　１億５千万
ハナビ　　　　　　　６億
菊次郎の夏　　　　　４億
ブラザー　　　　　　９億
ドールズ　　　　　　７億

あの夏・・こんなに行ったの？
みんな〜・・笑うしかない
キッズ・・良い作品なのに少ないな
座頭市・・２０〜３０億？

へぇ、たしかにキッズ少ないねえ、ﾁｮﾄびくーりしたよ
これで見ると「その男、凶暴につき」がヒットしたんで、それからも
作り続けられたってことがはっきりするね

>>197
興行成績と評価は逆だよね・・・。
興行的に失敗した奴の方が評価は高い。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1013535759/124

キッズはテアトル新宿の単館じゃなかったっけ？

またレスの内容、質が落ちてきてるけど、もう停める気力が出ん。

みうらじゅんネタに横ソレしてもいいだろう。
どうせくだらん興行収入ヲタしかいないんだから。

>>189
みうらじゅんば時のムーブメントにヘバリツク小判鮫でないなら
一体なんだというんだい！具体的に実績をあげてみよ。

みうらじゅんはブームが無いところにブームを作る天才である。
あくまでマイブームで終わるのだが。

具体例「カスハガ」「とんまつり」

みうらじゅん

なんかタモリ倶楽部とかにときどき出てきて、くだらねぇものにケチつけたり
妙に持ち上げてみたりして、「この良さがわかる奴はなかなかいないヨ、ｱﾊﾊﾊ
ﾊ」とか言ってるやつだろ？

そろそろ日本もこういう奴を養える余地がなくなってきてるとおもふんですが。

なんでみうらじゅん叩きスレになってるんだ？
たけし映画の話しろや！

みうらじゅんが一番好きなたけし映画は




ソナチネ

みんな〜やってるかはやっぱり赤字なのかな。
こういうおふざけ映画って意外と人気ないんですね、
ヤクザものよりも求心力があるかと思ってた。

制作費自体かかってなさそうだから３億なら充分黒字では

あ　3億じゃなくて3千万か・・・

あの夏は以外とうれたんだな。ドールズと同じだし。初期の北野作品はその男〜以外はまったく売れてないイメージがあったからけっこう以外だった。

キッズは単館だったから1億だったらそこそこいった方になるのかな？
漏れが見に行ったテアトル新宿は公開1ヶ月後にかかわらず満員御礼だったから
結構流行ってるのかと思ってた
みんなは公開3日後でがらがらだったけど

dolls見たんだけど、あの盲目の深田ヲタって何が原因で死んだの？血流してんだけど。

>>212

聞くなっちゅーの・・・・ｗ

>>212
あれは、突然吐血して死ぬ奇病なんだよ
そんな病気に幸せな気持ちのまま襲われちゃったからこそ悲劇なんだ

釣りだろ　いくらなんでも

>>212
ＵＦＯだったろ確か

そう、あれはUFOが落ちてきたんだよ。たまに車に轢かれたとか言ってるバカがいるけど、
お前はどこを見てたんだと小一（ry

>>196
大家由祐子といえば、今や北野映画の常連。
代表作も今や｢キッズリターン｣や｢HANA-BI｣なんじゃーない？
漏れは超好き！

>170
まったくその通りだね。
あの脱線感覚は、挑戦状と同じだね

大家ってたけしの愛人じゃなかったっけ？
だからでてんだろ。

>>170
俺は飛行機で着陸する所でいつも失敗して、その先に進めなかったよ・・・

明日、森プロデューサーがJ-WAVE生出演

10月7日（火）21：15〜JAM THE WORLD
http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/

>>197
ソナチネ興収2億って嘘っぽい、俺見に行ったけど客7.8人だったし
1.2週間で打ち切りだった気が
奥山だったから前売り券をスポンサ−に売ったとかあるのかな
ソナチネの制作費は5億だからどっちにしろ赤字だけど
あの夏はキネ旬の読者投票1位だったけど7億も稼いだのか

ソナチネ、あれで5億もかかってるのか？

>>222

また、どれだけトンチンカンな事を言うのか、晒し上げ準備しときましょう。

その男凶暴につきでたけしがなんで妹殺したかわからない！
３ー４X10月でなぜ女と一緒にトラックで突っ込んだかわからない！
あの夏で最後にタイトルがでてきたかわからない！
ソナチネで何であんな中半端なとこで死んだかわからない女のとこ帰りゃいいのに！
みんな〜で最後に死んだはずのダンカンが生き返ってなぜ東京タワーに刺さるのかわからない！
キッズリターンでハヤシは最後どうなったかわからない！
HANA-BIで最後にでてくる天使の絵がなんなのかわからない！
菊次郎の夏で最後に名前聞いたのかわからない！
ブラザーでなぜ殺されるとわかっていて抗争をしかけたかわからない！
ドールズで管野と西島が死んだのかわからない！
座頭市が銀獅子とったかわからない！
この質問に全部答えてくれる北野映画ファンはいませんか？誰か馬鹿なｵﾚﾆ教えてくらさい。

>>224
撮影用のクレーンを沖縄に船で運んだり、
画面以外の所で金かかってる。
撮影中、弁当ではなくコック雇って
ちゃんとした食事を俳優さんたちに出したり。
あと、順撮りも効率悪い。
なによりも、1週撮って1週休むというやり方が
金かかる。休んでる間もスタッフ拘束で賃金払ってる。
人件費は倍だ。

>>226
>その男凶暴につきでたけしがなんで妹殺したかわからない！
シャブ中になって無様な姿を晒している妹を見るにたえなくなったからじゃないのか。
つうか、これは普通に見てたらわかると思うが・・・

>>223

ウソにきまってんべ。
あの夏は２，３千万ぐらいだろうし、ソナチネは五千万だよ、これは奥山が
言ってたことね。ていうかどうでもいいことだし、それがわかったから
なに。そういうのをコトコマカにここにカキコする人間って・・・・・・






みうらじゅん？

>>226
オレは「あの夏」のラストで、あの音楽に乗せてタイトルが
出たとき鳥肌立ったけどな。

>>230

おーオレもオレも。

でもさー考えてみるとあのふたりの主人公、耳が不自由だってことを
わからせる描写、うまいじゃんか、たけし。ごく自然な流れで客にわ
からせていってるよね。
でもいまのたけしだったらきっと、脇役が「あのふたり、耳が不自由
なんだよなぁ」とかセリフ説明にしちゃうんだぜきっとｗ

>>231
そういう台詞あったよ。

>>232

はなしの主旨のわからねえ野郎だな。
見せ方だよ見せ方。客へのわからせ方だよ。
あほめ。

このトンボ・レイダーこのやろう！

>>226
ド−ルズって最後菅野と西島死んだの？
俺あれ単純に他の人は死んだけど
赤い紐で二人は括ってるから生き延びたって解釈なんだけど

>>234
腹に紐結んでたから衝撃で圧迫死するか
生きててもあの状態からは登れない降れない
つまりどっちみち死ぬって解釈

>>225
どうだった？話まわりくどくて長かった？

監督・主演 北野武 音楽 久石譲
主人公の妻 ３−４ｘの黒人の女
ニコニコローン社長 宮路社長
スナックあぜ道 店長 ガダルカナルタカ
カラオケでからむヤクザ 白竜 石橋凌
宝の地図くれる謎の老人 みんなやってるかのジジイ
モルモン焼 店長 大杉漣
客 モロ師岡と安藤政信
パチンコ屋のヤクザ ベンガル ホーキング青山

このスレの人間ってほんとスルーが出来ないよねｗ

　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　笑いを捨てて映画監督に専念か
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　めでてえな、たけし！
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　　

＞『FLASH 10/4号』
＞大誤報！「北野武５１年ぶりの監督賞受賞」
＞http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
＞熊井啓監督の『千利休 本覺坊遺文』も実は監督賞（銀獅子賞）だったのね。

この記事に対して、たけしの御用出版社である新潮社が
今日発売の週刊新潮で森のインタビューを掲載して反論ｗ

森曰く｢ベネチア公式の資料で受賞歴を確認しましたけど、熊井啓さんは
あくまで銀獅子賞であって、監督賞とはどこにも書かれていませんでしたよ。
いい加減なこと書かないで下さい。｣
しかし、この記事にオチがあって、溝口監督についても国際賞の受賞であって
監督賞との記述がどこにもないとのこと。
それを承知で５１年ぶりという情報を流したオフィス北野。

受賞コメントで黒澤一辺倒の発言（勝新は無視）といい、
溝口以来の受賞という誤報の垂れ流しといい、
２人の巨匠の名前を利用する森社長は本当に狡猾な男だな。
嫌らし過ぎ。

そもそもあの森って奴はどっから来たの？

>>240
私はこの電線マン音頭のレコードを持っていました
電線マン登場の口上
（イナズマ音）ハーハッハッハッハッ。そうです遙か遠いニューギニアの火力発電所から
１００万ボルトの電線をひた走り、ただ今参上〜。日本の皆さん、私が電線マンです！
中に入っていたのは故秋山武史さん（石原軍団）と、
森　昌行さん（オフィス北野制作部長）だった！！
電線マン音頭で電線マンにはいっていた森さんを「あそこまでできる人なら」
・・・(笑）と,たけしさんが事務所を起こすときにスカウト？した話は有名ですよね！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7287/w/dennsen.html

>>240
電線マン音頭・・・
1970年代に発祥した音頭。初代は桂　三枝。爆発的にヒットしたのは
故石ノ森章太郎デザインによる「電線マン」が登場してから。
電線音頭グッズとしてのこたつ＆横断幕を持ってやって来る「電線軍団」のリーダーは
ベンジャミン伊東。司会は小松与太八左衛門。この伊東四郎と小松政夫の名コンビは
秀逸である。この２人のコンビネタは「おかぁたま＆まさたろう」
「おとーたま＆小松いとしろう」「小松の親分さん＆子分」そしてこの
「ベンジャミン伊東＆小松与太八左衛門」がある。ちなみにこの電線マンの
きぐるみの中に入っていたのは、現オフィス北野の社長である。

>>242

あのとき感電死してりゃな

黒澤なんぞの化石を持ち上げてどうするよ。
勝新を称えよ。

北野監督さん
落合監督も言ってるぞ
単純な野球になるだろう。単純が一番難しいって。

>>239

ﾌﾟｯ
溝口もろくに見たことないくせに

>>246
そこまで森を馬鹿にするか。

おかーたま、おかーたま

ソナチネ観たけど、究極のDQN作品だったな。
まさに内容は、そっ　（俺は）ナチ　ﾈ！て感じで
気に食わない奴を殺しまくる北野哲学を感じた。
自然の景色と屑人間のコントラストに
面白さがあるのかもしれないが悪趣味すぎてｲﾗﾈて感じ
ますます、北野映画が嫌いになる最悪の作品だったな

最後まで見た自分を誉めてあげたい。

>>249

たけしの映画を順序逆に観る人ってどう見えるんだろうな、
たとえば座頭市みたあとでソナチネ見るとか・・・・。
カレー食ったあとにおでん食べるような感じかな。

そういった意味ではたけしは自分の過去の栄光にドロをぬっておりやんす。

最近CSで放送された90年前後の作品をまとめて見たが、面白いな。
しかし、「ソナチネ」が一般的に最高傑作と言われるほどいいとは
思わなかった。なんか冗長なシーン多いし。
「その男、凶暴につき」「3-4X10月」のほうが話はずっと面白かった。

ローリングストーン紙の９０年代ベスト１０

>>250

素直に「成長したねぇー」だと思うよ、一般人は。

つか自作自演するときは文体を冷静に見比べろ。

　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :
￣￣￣￣￣|/,,,　.

たけしの映画なんて殆どが駄作だろ。
所詮は芸人の作ったできそこないの映画。
その異形っぷりが面白く見えた時もあった。
でも最近のタケシはすっかり勘違いしまって
メディアも巻き込んで痛々しくすらあるな。

たけしは芸が無いので、発想力（価値観の転倒）でそれをカバーしてる
賢いよ。

>>256
同意
だから、心に訴えかけるような映画ではない。（悪く言えばビールの泡のようなもの）
割り切って観ることを進めます。

全体的にセリフが棒読みに近い役者が多い

最近のほうがいいと思ってる人って本当にいるの？
俺は事故前までだな・・　せいぜい。
キッズリターンはアリだけど。

>>206、
アイツ見るからに変態の臭いがプンプンする奴なんだよな。
正直、奴がこの作品を好きだと聞いて安心した。ｗ

仏像仲間のいとうせいこうはどうなんだ

>>260

みうらじゅんが「1番好きな北野映画」として挙げた『ソナチネ』は・・・

変態の趣向としての『ソナチネ』じゃないよ。
無難な道しか歩けない男の言い分としての『ソナチネ』だよ。

・・・そうすっと、君みたいな人が「みうららしいよ（笑）」
とかいうわけ。みうらの思うツボなわけ。

>>262
お前、必死だなｗ
そんな、事実を捻じ曲げる必要ないだろｗ
どう縦読みしても
変態の趣向としての『ソナチネ』だろ

宅間守な自殺志望者に近い奴にｳｹﾙかも

>>263

ちょっと待てよ、「変態」って言葉をどういう意味合いで使ってる
のか知らんけど、本来『ソナチネ』ってそんなことと何の関係も無ぇよ。

ただな・・・・みうらじゅんは糞。

どうでもいいよ。おまえら。

賄賂で賞を取る北野は最低。

>>266
賄賂の根拠は？

>>266

わいろ・・ｗ
おめぇどんだけフラワーやねん。

しかし、”先入観”という名の目に見えないワイロは存在する。
>>266はそこまで考えてたわけじゃないだろうがｗ

>>268
てめぇ、実は>>266だろ？

＞”先入観”という名の目に見えないワイロは存在する
これ言いたかっただけだと正直に言いやがれ、ｺﾉﾔﾛｰ!!

>>266

そうきたか・・・・てめえこそが>>266だろうがｗ
その可能性を完全否定できると思うなよ・・・

一生懸命すぎるんだよあほ

どうも！突然すいません！おいら今日ザトウイチ見たんすよ
最後タケシは目を開けたんですけど、結局本当にタケシ、
目見えてたんすか？？

>>271
マルチうざい

>>271

わざと「あのシーンってどういう意味だったんですかぁ？」とか
聞いて、このスレの一部住人をけしかけようとしてやがるな？ｗ

じゃぁ聞くけども、タイタニックで船首に男と女ふたりで立って、
男はそのとき何を考え、女はそのとき何を考えてたんだ？
答えてみろ。全部否定してやるから。

>>271
座頭市が見えていたかどうかはともかく
タケシの目は見えていたよ。

>>274

はい、ﾊﾞｼｯとｷﾏﾀ
終了

>>157
遅レスだけど、ソナチネってタイトルはたけしがつけたんじゃないよ。
たけし映画は作ってる最中に、周りの関係者がつけるって
パターンが多い（多かった？）らしい。

>>276
他人がつけたのって３、４本だよね。
「その男」はもちろんそうだろ？それと「座頭市」は他人ていえば他人だよね。
たしか、「あの夏」もそうだった。あと、１、２、あるはず。誰か補足キボン。

『座頭市』、なぜあんなつまらん作品が世に出されたのだろう。
この謎を解く上でいままでこのスレでは触れられていなかった方法論がある。
・・・とはいっても特段変わった事を考えてるわけでもなんででもない。
要するに｢作者は何を意図してこの作品を作ろうとしたんでしょうか？｣って事
だ。国語のテストによくあるアレだ。ただ案外みんなこの考察を忘れている。
｢あれは浅草の恩人に頼まれて自分で監督もすることに決めたんだ｣という受
け売りだけで済ましていた。だから、なぜ座頭市がつまらなかったかという根
本的分析について、このスレ上では消化不良で終わっていたわけだ。
（もちろんこういった考察は>>271を始めとした｢座頭市は目が見えるんです
か？｣とか｢Dollsの深田ヲタはなぜ死んだんですか？｣とか｢Dollsのラスト、
主人公2人は死んでないと俺は見た｣とか言う奴らは、読まなくてもよい、読
んでもわからない）
ひとつの作品が世に出される事をアウトプットと呼ぶなら、それは映画館で我
々が目にしたあの駄糞画（だっふんが）こそがそれに当たる。ではインプット
は何だったのかとい云えば、スポーツ新聞によく書かれていたように、｢浅草
時代のビートたけしの恩人の要請｣だ。そしてさらに新聞を読み進めてみると
｢最初は監督は別の人だったが勝新の十八番をリメイクするなら自分でやら
ねばと、たけしが監督も兼任する運びとなった｣とある。が、このスポーツ新
聞上のエピソードを｢作者の意図｣と捉えて論じても埒が明かない。
これは作品の意図ではなく｢単なるきっかけ｣だ。
ただしこのエピソードの延長線上でたけしと云う人間がリメイク座頭市をどの
ように構想（つまり意図）したであろうかの｢つたない予想｣ぐらいはできる。
以下の通り。
�@断わるに断われない頼まれ仕事、無難にこなしてﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛでスルーしよう。
�A勝新十八番座頭市をリメイクするからには気合を入れてかからねば、全て
　 を担ったワンマン映画として、あの世の勝さんに笑われないように頑張ろう。

・・・この程度の事は考えうるが、しかしこれは芸能リポーター並みの知能な
のでこれ以上考え進める必要も無いと思われ。とにもかくにも｢俺が企画した
わけじゃねえもん｣というのは駄糞画に対する言い訳にはならない事は確かだ。

（>>278つづき）
・・・大事なのは新聞受け売りの前後関係に目を奪われず、あくまでアウトプッ
トに接して何を感じたかだ。

で、おれの回答を言ってしまおう。｢ハズしている｣。この一言だ。
当たり前のようで誰も気付いていないんじゃないか？この事に。
ハズしているんだよ。アウトプットから逆算して考えてみればすぐ分かることだ
ったのにな。だからこそこの駄糞画に関しては｢あのシーンの意味は？｣など
と考える必要がそもそも無いのだ、そこまで考える価値が無いのだ、もともと
ハズしてるんだから。
アウトプットから推察して考えてみれば、あの『座頭市』という駄画は｢作者は
何を意図し、目指していたのであろうか｣は解る（その目標を結果的にハズ
している事に変わりは無いが）。この糞座頭市に限らずとも、他の映画でも
見ていて、｢ああ、やりたい事はわかるんだけどハズしてるよな｣って思う事
は誰でもある。それと同種なんだな、座頭市も。

では、作者たけしは本来何を｢意図｣、｢目指して｣いたのか、と言えば、
そんなのは明白、｢HIPHOPあり、タップあり、コントあり、殺陣あり、哲学あり｣
の豪華なエンターテイメントだ。楽しいお子様ランチだ。これをハズしてるって
事だ。だからこの駄糞画は｢外国の評価狙いで作った｣わけでもなければ｢賞
を狙って作った｣わけでもなければ｢ひとつひとつのシーンに一般人には理解
できない深い意味のある作品｣でもなければ｢勝新の十八番から無難にスル
ーする事を意図して成功したリメイク作品｣でもない。
ただ単に｢たけしが客を喜ばせようとして、結果ハズした駄作｣なのだ。

｢じゃぁ外国で賞獲ったのはどう説明してくれるんだ｣とか下らない反論せぬ
よう。わかったか！このトンチキども！

（>>279追記）
・・・ならば何故、あの糞駄作はヨーロッパで絶賛され、多数受賞し、
日本でも大ヒットしているのか？
面倒くさいので細かくは言わないが、そんなのむかしっからたけし映画
の流れを見つめていた人間なら誰でもわかるだろう。

「株価の変動と同じで、これといった根拠は無い」だ。

ある意味、株価の変動のように、特定できない、不可視な、だがしかし間違い
なく人間のための人間による、予測不能の、一筋縄では括りきれない、大いなる、
そしてほとんどの場合良識ある少数の人間達にとっては不本意な、あれだよ、
あれ。

長文の最後に「根拠は無い」って始皇帝氏の白地野郎だな

>>281
>最後に「根拠は無い」って始皇帝氏の白地野郎だな

糞座頭市だってそうじゃねえか。

ツッコまれるにしても、「おめーだって、その座頭市とおんなじじゃねー
か」ぐらいのヒネリがほしかったもんだなぁー、え？
そこまで頭が回らなかったか？おい？
このタゴ助！

最後まで言わなきゃわかんねえのか、ヘタレどもが・・・。
（なぜ凡作：座頭市の評価が異常に高いのか、それはある意味、株価の
変動のごとく・・・）
嘘を中心に走る事も是とし、実体の有る無しの確証を必要とせず、伝統的
な因縁に則っているにも関わらず 時には赤子のひとひねりで全てが決す
る事もあり、相対的観点の結果論と言うにはあまりに情緒的で、ひとりの
人間の意思では決して動じないという事実だけが唯一の保証である・・・・


「たまたま」だよ！「たまたま」。
はいどうも。

わかったか！このヘッタレーズどもめが！
この、アンジェリーナちっちゃいなこのやろう！金払え！
死ね！

>>280
おまえ、精神科病棟からレスしてるのか？
退院する気はないのか？え？

>>282
ごめん君は白地じゃなくて基地外だった

>>283
>>284

おれの主張、最後まで書かせやがって。
まんまと術中にはまってんじゃねーよ、だーほ。

>>285
ほんとの馬鹿だな（ｗ

てめえら、とっとと糞して寝ろ

じゃあもう
良識あるマイノリティーの>>285＞＞＞越えられない壁＞＞＞ベネチアの審査員・観客および多くの日本人
ってことにしようよ

>>282
＞時には赤子のひとひねりで全てが決する事もあり、相対的観点
＞の結果論と言うにはあまりに情緒的で、ひとりの人間の意思では
＞決して動じないという事実だけが唯一の保証である・・・・

何か英文か何かを翻訳サイトで翻訳したような文章だな。
更に翻訳が必要だ。誰かやってくれ。

>>289
あいよ

嘘を中心に走る事も是とし、実体の有る無しの確証を必要とせず、
伝統的な因縁に則っているにも関わらず 時には赤子のひとひねりで
全てが決す る事もあり、相対的観点の結果論と言及するには
あまりに情緒的で、ひとりの 戦争機械の意思では決して動じないという
事実だけが唯一の保証である

ま、いーだろ。
勝手に売れてるみたいだし。
デキは余りいいとも思えないのだが
こういうこともタマにはあるさ。
最低とは言いながら
結局、たけしほどの作家性を持つ映像作家がいないんだから
しょうがないよ。
たけしのバカと言う前に
他の邦画のテイタラクを見よ。
と言うしかないよ。

>ひとりの 戦争機械の意思では決して動じない…

戦争機械ってなんだ？
ドゥルーズが使ってたような意味か？

>>291

つまらない映画を作ってしまった時に客が正直に「つまらん」と言わない状況
って一体何なんだろうっておれは思うけどね。
１度好きになったらファンはずっとファン。この状況って必ずしも日本だけじゃ
ないと思うね。どこだってそんな程度のもんじゃないかな。
かといって外国もそうなんだからいいじゃん、ではダメだよな。

それに良い時はガンガン持ち上げて、悪い時はそっとしておく、ってのもおれ
はおかしいと思うね。どっちもガンガン、が正しいと思うな。それに値するなら
な。
特にたけしなんかは向かうところ敵なし状態にいるような人なんだから、
座頭市ごときの糞映画作った今こそがタタキどころだと思うんだが。
こんな楽しいイベント（グウのネも出なくなるまでたけしを叩くチャンス）
なんて、ワクワクしちゃうけどなぁ。

キタノ座頭市は傑作だよ。

http://elife.fam.cx/a013/

最良ではないにせよ、この座頭市が何かしらの求心力を持った作品であることは間違いないわけだ。
２ｃｈや世間での持ち上げ方は出来に対しては尋常でない気もするが、現象として理解できなくもない。
まず今回は
�@北野映画初見の、あるいは『ソナチネ』あたりを糞と断定するような人間も多数劇場に足を運んだ。
�A初見の人間は間違いなくどうせ「タレントたけし」が撮るものなんて、という感情があった。
　が、意外にも面白い（彼らは演出的なことはわからないから抽象的にではあるが）と感じる。
�B世間を見ると、多くの者が口を極めて快作！　と喚きたてている（実際は怪作であり快作だが）。
�C俺の鑑賞眼はあながち的外れではなかったと自信をつけ、たかが「タレントたけし」と思っていた
　故のギャップで、座頭市がとんでもない傑作かもしれないと思い始める。

こんな具合じゃなかろうか

>>296

なるほど。そこでひとつ聞きたい。
伝統的なプロ映画評論の良識はどこにあるのか？ｗ
無いんだな、この日本という世界には。
本来これ↑が軸になるべき。
これが軸になって、「面白い」「面白くない」の多くの声が
ぐるぐる回るべきっすよん。
映画無政府状態、あるいは中央アンテナの存在しない携帯電話ﾕｰｻﾞｰ達。

>>297
そんなもんイラネーヨ。
お墨付きの価値観しか持てないなんて情けないな。
蓮実がこう言ってるから〜、映画秘宝がこう言ってるから〜、云々、くだらん。
評論家なんて政治的なもんだよ。映画を評価するんじゃなくて映画をこう評価する自分を
評価しろという自己顕示屋。ﾖﾄﾞﾁｮーだろうが本質的には同じ。
その政治的な言質を借りて、愚かな大衆よ権力はこう言ってらっしゃると
自分の感想の後ろ盾にして触れ回る馬鹿の多いこと。
そういう連中は実際は権力に取り込まれて、自ら同化して権力が黒といえば黒、
白と言えば白と思考停止に陥ってるだけ。
伝統的な良識ってなんだ？主体思想と変んネーダロw

>>298

いやいや、ちがうちがうんだよ。
そのあんたの文章内容自体がさ、あれやんか、現代日本的思考やんか。
「評論の良識」って言葉に食らいついてきて、ここぞとばかりに
反論してるけど、よく読みなおしてみなって自分の文章。
・・・・・尾崎やんかｗ

本当に文化的な評論家がいる土壌だったら、それが権力だとか煽動
だとかするだけの存在では、本来ないはずなんだよな。
でもきみとかって、すぐ、そう捉えちゃうわけだろ？
結局、評論家という発想自体、日本ではその程度にしか認識されて
ないって証拠の現れことやんかー

300get

>>299
はぁ？
何言っちゃってんのお前？お前の寝言に付き合ってやったら「尾崎やんかw」って
白痴かお前は。具体的な例も提示せずに“本当に文化的な評論家が必要だﾑｷ､ﾑｷｷ”とか言ってるお前が
不気味なほどに痛々しいんだけど。思春期の女子中学生みてえな底の浅い思い込み
でｸﾞﾆｭｸﾞﾆｭに煮えちゃってるお前の痴呆丸出しの醜いﾛﾊﾞ顔を濁った鏡に映して
反省しろよｸﾞｽﾞが。なんか卑屈な目つきでﾊｼｬｷﾞまくって「本当に文化的な評論家」とか
言ってるみてえだけど何それ？お前みたいなﾏﾏにｵﾅﾆｰ手伝ってもらってるような
ｸﾞﾛﾃｽｸな小太りにはわかんねえかもしんないけどそんなもんありがたがる奴
なんて世の中に一人もいねえよ。甘やかされて育った奇形の野菜みたいなお前
には理解できねえかもしれねえけど評論に正当性を求めるような歪んだお坊ちゃん
体質でﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってんじゃねえよ。お前を楽しませたりお前の為に何かしてくれる
奴なんて色黒で口の臭い醜い母親と禁治産者丸出しで窓際で笑い者になってるﾘｽﾄﾗ寸前の
父親だけだってことに早く気づけよｽﾈｶｼﾞﾘ。それとお前は日本はどうだのとか言える
人間じゃねえんだよ。お前は他人に何か言っちゃいけねえ人間なんだよ。お前は常に他人から
これ運べ、とかあれ直せとか言われるのが相応しい半端者なんだよ。30過ぎたお前が一念発起
して「働こう！」とか言ったら家族中に止められたろ。まずいんだよ。お前を外に出しちゃ。
家として。世間体ってもんがあんだから。世が世ならお前なんて一生出られないよ。蔵から。
まあ強制ﾋｷｺﾓﾘ生活のお前は一生親の失業保険で300円のｴﾛ本買ってﾏﾏに手ｺｷしてもらってなって
こったw

テンプレみたいなｷﾁｶﾞｲ文を連休初日の昼間に書いてる人間が居るこの国は平和だ

あの夏、一番静かな海。
真木蔵人は死んでしまったのでしょうか？
もしそうなら彼女が大会場所へボード持って
行くのはそれからどれくらい経ってるんでしょうか？

>>302
まじめに書いてる文章をキチガイ呼ばわりしちゃかわいそうだよ。
でも、
>>301はキチガイであることは確かな。ｗ
流石は○
他人様に迷惑かけない内にひっそり氏んどけよ。

しかし297の言ってる事は良くわかる。
淀川長治がいなくなって水野晴郎だのオスギだのが下らん電波を撒き散らし
ている現状は末期的だよ。いい、悪いは別としてもう少しレベルの高い議論
や評論を出来る風土がないと面白くもおかしくもない。
これは言いたくないんだが、海外の映画評論家と比べて今の日本の映画評論家
の知能指数は多分、平均で20程度は低いと思う。

双葉先生がサイコー

>>305

とりあえずたけしの映画への功績として、
「映画なんてみんなが思ってるほど、高級なもんじゃねぇ」って
知らしめてくれたってのがある。
（大島渚なんかはむかしからそう言ってたし）
それも映画文化の避けて通れない道だろうという事で、ある意味、
成熟の方向なんだろなーとは思う。

ここに書き込んでいる奴等っていったい何者よ〜？
何だか荒しが集まっているのか？
これほど、なんだかんだ語れせる武映画も凄いと
思うけど…たいした意味ないことに色々語る奴等も
凄いと言うしかない！よくそこまで考えるよな〜

>>308

その言い分も良い。いいぞ！いいんだぞコノヤロー！
・・・だけど、たけしアンチってのはなんで淡白なんだ。
もっと荒らしてくれないかなと思うんだが、ほっとくとヲタばっかり
集まってくるんだよ、２ちゃんなのに。みんな行儀のいいやつばっかりなんだ。
ときどきボソッと荒らすだけで。体の欠点でもいいからゴリゴリ荒らす人いね
ーんか。

たけし「2ちゃんねるとかいう所にいる馬鹿ども」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1061561558/

>310
もしかしてこのスレも見てるんかな？
殿、もう一度「3-4〜」みたいなのお願いします。

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

今や日本が世界に誇る北野武監督ですが、
超初心者の僕はまだ「みんな〜」しか観たことがありません。
世間では、あえて語らなかったり駄作と酷評したりしてますが
カーセックス願望から始まって川崎球場の巨大ウンコで終わる脈絡の無さ、
下ネタも小学生レベルなのに
川口の鋳物工場、時代劇、極道、地球防衛軍と昭和モード全開で
歌謡曲の数々をからませる高度成長期の下町っぽい表現手法はすごいと思いました。

ダンカンが車を購入しに行ったとき、
ディーラーの店員が毎回親子連れの客の子供を殴るのはなぜだろう。

ｄｏｌｌｓでオタク２人の関係性がよく分かりません。
なんか伏線を引いてるような流れだったと思うのですが
結局彼が死んだのは車に轢かれたんですよね？
説明きぼんぬ

>>310
>たけし「2ちゃんねるとかいう所にいる馬鹿ども」

たけしもムカついてるんだろうけど、さすがに２ちゃんには手が打てないよねｗ
自分は若いとき体張って闘ってきたのに、年取ったら匿名の香具師たちに
タタかれて、手も足もでないからむかついてんじゃない？

可愛そうな時代にうまれたもんだよねたけしも、ププププ
ヒッキーに手も足もだせねー、いい時代だよねｗ

匿名で叩いて優越感に浸ってるお前って、かっこいいか？

>>316

かっこいいか？って・・・君なぜかっこいいを求める。
ここで・・・２ちゃんでｗ

>>296〜>>301

この流れ・・・
この基地guy、よっぽど図星だったんだろーなｗ
いまの日本の危地guyって、図星当てられるとすげーキレ方すんなｗ
今頃、かけ布団イーィィッつって噛んでるのでしょう。
尾崎ヲタめｗ

かっこよさは求めてないが、ステレオタイプな2ちゃん用語で
誹謗中傷して喜んでるアホはいまさら見たくないわな。対象が誰であれ。

>>319
>見たくないわな。

けど、現に２ちゃんは、ここにあるんだわな。
こんな日本を変えてくだされ。
たけしは日本じゅうのプロバイダに殴り込みなされｗ

言ってる意味がよくわかんねぇけど、キミはとにかく2ちゃんが好きで好きで
たまんないってことね。いちいち笑ってるし。

スレ違いすまね>>all

まぁアンチがどれだけ頑張っても、たけし好きという人口の方が多いから悔しいのは判るけどね。＞アンチたん

>>321

あー、そうかもしんない、おれ２ちゃん好きで好きでたまんないのかも。

・・・で、ちょっと待て、君さー、なんでそうまでしてたけし擁護派。
別にたけしから金もらってるわけじゃねーんだろ？関係者じゃねえよな？
なんでそこまで？なんかあったのか？

ん？おれは「誰であれアホな誹謗中傷は見たくない」って言ってるだけだぞ。
たけしの映画は好きだけど、賛であれ否であれ、まともな言い方なら意見は意見として
いちお聞いとくよ。そんで頭の中で「わかってねー」とか「そうだそうだ」って思う。

なんで関係者だの金もらってるだのって、2次的な話になるの？
チミもおすぎから金もらってるわけじゃないだろ。

179 名前：？？？[] 投稿日：03/09/07 20:13
>>177
レスしなくていいそうそうだが、一言。

・たけしがこのスレの発言をしたかどうか真偽は不明である。
（きちんとしたソースはなにもない）

・この発言が真実だとしてもたけしは２ちゃん、
　インターネットなど意味がないとゆう発言をしているのではない。
（つまりインターネットを無益と発言してる訳ではない）

・「番組の視聴率で言い争ってたり、やってる事が馬鹿だよね」
　と、このように２ちゃんに入り浸り無駄な事をやっている奴等を馬鹿にしている。
（そりゃあ２ちゃんでも稀に有益なカキコはあるけど、ほとんどが落書き）

それをふまえて、誰に対して、何に対して反発すべきかを後は自分で考えて。

後、少し気になったのが>>177のカキコ。
やっぱり悪い意味で２ちゃんの影響受けてないか？

２ちゃんは本音の場じゃなくて、
あくまで人間の一面のそのまた一部が覗ける場でしかないと思う。

>>325

まあしかし今の日本で、少しでもたけしを擁護していると見受けられるような
発言するやしはろくなもんじゃないね。渋谷しかり。おサブい事この上ないよ。
たけし擁護レスするくらいなら、２ちゃんの基地guyに同意した方がまだマシ。

>>325

ていうか、そのレスしてる人さー。
たけしのことを神社かなんか、どっかの教祖かなんか見たいに思い込んでる
のが文章からにじみ出てくるんだよな。
たけしをおみくじ扱いだよ。「中吉」って言われたら、「あ、おれ中吉、
まちがいねぇ、おれ中吉、中吉」って言ってるみたいなよ。その根拠はなに？
そのたけしを信じる根拠は？
あほだろ？あほだろ？あほだろ？そういう幻想、そろそろなんとかなんね？

>>327
あほ見っけ！

まあ、たけしはどのくらい演出に参加してるかだな。
たけしは演出補佐とか助監督に指示を出して演出している、
と本人が前に言っていたな。
彼は編集もやっているが、プロに横づきして、切ったり貼ったり
しているのだろうか？音符が読めないシンガーソングライターみたいなものか。

>>329
>音符が読めないシンガーソングライターみたいなものか。

・・・てのは、まさに同意。
まぁそれで成り立ってるんだろうから、そういう作風もアリなんだろうけど
指示だけ出して出来あがったフィルムを受取って切り貼りしてるってのは、
映画からにじみでてる気がするな。あんまりすみずみまで監督の感情こもって
ないフィルムをガチャガチャつなげてる雰囲気ちゅうか。

それって結局、撮り終わったフィルムが「吉と出るか、凶と出るか」は、
現像してみないとわかんない、神頼み的な要素が多分に含まれるって事になる。
そういう偶然性の積み重ねが映画全体にプラスになりゃぁ全く問題ないよ・・・
プラスに出りゃーな・・・・プラスに出りゃーな・・・　_･)ﾌﾟｯ
初期の映画はビギナーズラックで上手くいったかもしれねけど、しょせんそれ
って映画の神様におんぶでだっこって事だもんな　_･)ﾌﾟｯ

そういう偶然性満載でバランスぐだぐだのフィルム群を１個の映画にまとめ
あげられるのって、よっぽど監督がスタミナ抜群じゃないと無理があるよう
な気がするな。まぁ６０近いジジイには絶対無理な作風。

>>329
たけしにはゴーストライター成らぬゴースト監督がいるって事か？
たけしがすごいわけじゃなく北野組がすごいわけか？
という事は日本の映画スタッフって世界的に見てもトップレベルあるわけか。
日本映画の未来は明るいですね。

>>331
演出補佐の話をたけしがしていた事からの類推ですが。
しかし助監督だったヤシが作った
「教祖誕生」とか「生きない」がクソなので混乱しています。

>>331

違うちゅの。若い頃から助監督とかで下積みするパターンのやしと違って
たけしは映画の技術的な知識がない。だからシロウトみたいな言葉使って
スタッフに指示出して、あとはスタッフにまかせちゃうってことで、
作品の頭脳的な部分だけはかろうじて監督が担うって作風だ。
ゴースト監督が代わりにいい映画作ってくれるわけじゃない。
いくらスタッフが優秀でも頭脳がアホなら、出来る映画もアホ。
もうその作風も流行らねーけどな

「教祖誕生」、娯楽映画としていいじゃん

>>334

そんなこと言われてもねぇ・・・・なんて答えればいいのか。
おーそうなんすか。

たけしの映画はなんで良いと言われるのが判らん。間の悪い編集（邦画全般だけど）
アクションなくでは勘違いしたただのバイオレンス映画だろ？唯一つ誉められるのは
たまに、綺麗な絵を撮る事位か。
とりあえず、香港、韓国、の映画に負けた・・・
この先も越える事ができないのは間違いない。

>>331
チームとしての功績はやはり大きいでしょう。
ただ>>332さんじゃないけど、柳島さんとかも北野以外の映画だとあまりパッとしないん
だよなぁ。（撮影という立場では基本的には比較の対象外ではあるが）

まあ、良作も駄作も作品の結果責任を負うのは結局は監督ということでしょう。

>>337

じゃぁ、たけし、坊主ってことで。

どんな大監督でもチームの功績は大きいよ。
成瀬も小津も黒澤も、大体同じ優秀なスタッフと一緒に
仕事してるし。（撮影だけだけど）玉井正夫、厚田雄春、宮川一夫
なんかの名キャメラマンがちゃんといた。

>>339

たけしはスタッフをいかす才能がないからさ・・・・
誰でもいいんだYO

>>340
？？？

>>336
どうでもいいけど最近香港映画って聞かないな〜

たけしは顔が正視に堪えん。
監督だけやって俳優やらんでほしい、恥ずかしいよ。
たけしが男前なら監督・主演でいいけどあの顔じゃ出る意味ないじゃん。

柳島の「キッズリターン」はすごいよね。
冴えまくりだね。
あと失敗作だけど「みんなやってるか」も良かった。

フランスでも「エイガのカミサマ〜」と言ってる香具師がいたな。
ベネチアといい、ヨーロッパでたけしの異名は「エイガのカミサマ〜」に
なりつつあるようだ。

２ちゃんねるて、ばかしかいねのか？このレスがばかの集まりなのか？
顔が恥ずかしいとか、才能がないとか、だったら無視して相手にしなきゃ
いいんだよ！自分が気に食わないからヨタ言ってるんだろ！たんなる鬱憤の
はけ口じゃねえか。

レスとスレの違いが判らない奴もあったまわるそ〜

エイガのカミサマ〜か。
森もベタなサクラを仕込んだな。

映画の中でたけしがよく自分の爪を見るシーンがあるけどあれってなんか意味あるの？

>>346

この口調から察するに・・・・
古〜いたけしヲタか、あるいはたけし本人だろうなｗ

>>349

おまえはドイツ人か

最近スレの住人の顔ぶれが変わったのか？
どーせ芸人板のチンゲ松本ｦﾀだろ。

まだ・・・多用厨房が常駐してるのかよｗ
こいつ武コンプレックスの固まりだな。ｗ

>>350
ハイセンスなツッコミをどうも

脳内妄想で否定してみても
ベネチアやパリの熱狂映像と言う現実の打ちひしがれてしまうわけだ。

最近のたけしも非常にどうかと思うがここにいるアンチの程度の低さを見るに
一緒にされたくねぇなというのが正直な所。
一行空けてカキコしてる奴とか。

ここに週末文芸座に行く人いる？

>>352
>>355
お前ら、本当はたけしの映画が良いとか悪いとかそういう区別つけられない
タイプのアホだろ？

>>352
>>355
お前ら、本当はたけしの映画が良いとか悪いとかそういう区別つけられない
タイプの・・・・・・・・












アホだろ？

その男、凶暴につき 6.0
３−４Ｘ１０月 5.0
あの夏、いちばん静かな海 7.0
ソナチネ 6.0
みんな〜やってるか！ 3.0
Ｋｉｄｓ　Ｒｅｔｕｒｎ 9.0
ＨＡＮＡ−ＢＩ 5.0
菊次郎の夏 10.0
ＢＲＯＴＨＥＲ 8.0
Dｏｌｌｓ 9.0
　 座頭市 9.0

＞＞346 ：名無シネマ＠上映中 ：03/10/14 23:00 ID:y+c4f+d+
＞＞２ちゃんねるて、ばかしかいねのか？このレスがばかの集まりなのか？
＞＞顔が恥ずかしいとか、才能がないとか、だったら無視して相手にしなきゃ
＞＞いいんだよ！自分が気に食わないからヨタ言ってるんだろ！たんなる鬱憤の
＞＞はけ口じゃねえか。

たけし自身他人のことを散々言ってきた人だから何言われてもしょうがないかと

だんだんあずみスレみたいになってきた

みうらじゅんスレにするつもりだったんだけどな

どれもこれも”たけし”が演じているつもりの男がいなくなれば
それなりに平穏じゃないのか？
たけし作品のテーマなのだろうか「いらない男」

みんな〜やってるかが一番たけしエッセンスが効いてる

すいません、車版で聞いてるのですが
ソナチネで女が乗っていた青い車の車種を教えてもらえないでしょうか？
お願いします

>>365
トヨタ、カリーナEDだろ。
http://www.carview.co.jp/Vip/UsedSingleYear/TOYOTA/CARINA_ED/1989.asp

>366さん、ありがとうございます
現車を見てみたかったので

ジュリー・デルピー

久石嬢の作曲で武の映画に一番映画にあってた(好きな)音楽はなんですか？

>>369
好きな順はソナチネ＞キッズ＞菊次郎
映画とあってた順はあの夏＞キッズ＞ソナチネ

>>369
370さんの意見に同意な部分もあるが、俺はキッズリターンだと思う。
っつうか、他の映画は音楽いらねえよ、と。
あの無駄に平均点の高いリハビリ映画には、今はメロディメーカーとしての才能も
失いつつある久石がメロディよりテンポを重視して作った音楽がよく合っていた。
誉め言葉だぞ。

どうも！突然すいません！おいらザトウイチ見たんすよ
最後主人公は目を開けたんですけど、結局本当に主人公、
目見えてたんすか？？

観客はメアキ派とメクラ派で真っ二つにわかれてて結論出てません。

>>370
あの夏は映画と合ってないよ
サントラで聴くにはいいが

>>374
合ってないのか、今度それを気にして見てるか。
合ってないってどんな風に？
それにしてもたけしの映画に久石ってよく考えればアンバランスだよね。
おれは純恋モノをやるための必要要員：久石かと思ってたら、その後常連
になっちゃった。

「あの夏」の音楽はあってると思うけどな。
HiViって雑誌のコラムにたけし映画のことが書いてあって、
久石の音楽にも触れてたよ。
二、三日で次の号が出るから立ち読みは今のうち。

あの夏〜は完全無声にしればよかったのに

自爆させてもらうと、あの夏の音楽大好きなんだがなあ、だめなんかなあれ。

話しは変わるがたけしは演技論で「デニーロみたいな役作りって無理が出る
よね、やっぱりその人間の地は絶対出ちゃう」と言ってたが、それがよくわ
かるのばブラザーで携帯電話使ってるたけしだ。ふだん使ってねえから無理
あるだろ。

あの夏は映画館で見たとき映像と合ってなく浮いてて恥ずかしかった
サントラ単体は今でも聴くが映像と一緒だとうざくなる
キッズリターンのスパーリングの場面でマサルがシンジにやられるけど
あんときの音楽も映画館で見てこけそうになった

>>379
貴重な意見サンクス。興味深いので今度見てみよう。
たしかにたけしの映画って客をつき放してどんどん先行く側面もあれば、
逆に客が引くほどチンプな演出もする。たけしのニュートラルがよく
わからん、特に最近。自分は本来、一般客の感性を見切っているエンタ
ーティナーなんだと言ってるようだが、本当だろうか。

10月15日発売のブルータスNo. 535で、タランティーノによるタランティーノ特集が
掲載されていて、そこのP.38−39“QT's Favorite GENRE MOVIES”ヤクザ映画部門で
『仁義なき戦い』シリーズと並んで、『ソナチネ』が選ばれてましたね。

タランティーノ監督曰く｢（ヤクザ映画で）絶対に外せないのが、北野武の『ソナチネ』
だな。この作品は、俺の配給レーベルからアメリカ公開したんだよ｣。

ちなみに俺の配給レーベルというのはローリング・サンダー・ピクチャーズのことで、
『ソナチネ』以外にはカーウァイの『恋する惑星』や、『北京原人の逆襲』、
『スイッチブレイド・シスターズ』など、わずか８作品を配給しただけの幻のレーベル。

いや9作品だ。

>>382
スマソ。

どんまい！

そりゃータランティーノは、ソナチネのこと、いかにも好きそうだよね。
でもタランティーノもキルビルってまた、いかにもな作品つくったもんだ。
まだ見てないけど。タランティーノの２番煎じ煎じみたいな映画っぽいな。

タラは武をソナチネ以外は関心ないのかなって思ったのが
スパのインタビューで「勝新の座頭市は最高だ」って話になって
インタビュアーが「北野武も新作撮りましたよ」と、
それに「本当？知らなかった。それは是非見たい」だって

ベネチア終わりの先月に読んだが

お嬢さん、カーセックスしませんか？　オープンカーですよ。
カーセックスしましょう！　箱根の芦ノ湖で、カーセックスしましょう。
お嫌いですか？

メルバニａｇｅ

Doolsの紅葉のシーンのロケ地分かる方いますか？教えて下さい。

>>389
千葉の奥の方　ってのが、唯一、公表されてる情報だと思います。
下記ＵＲＬ参照。
ttp://www.t3.rim.or.jp/~yosig/dolls/dolls2.html

タランティーノはトゥルーロマンスの中でもソナチネ出してたよね。

オーマイ親鸞！

>>390
え？それはつまり『ソナチネ』は千葉真一の『激突！殺人拳』と
同レベルだってこと？

>>392
まあ、『激突！殺人拳』は怪作だからなぁ。

ダンカンはたけし軍団の中では知的で紳士的だと思ってたんだけどなあ。
朝男役になってイメージが変わってしまった。

>ダンカンはたけし軍団の中では知的で紳士的だと思ってたんだけどなあ。

冗談にもほどがある。　w
いちばん暴力的でむちゃくちゃな男だぞ。

井口さん！

さっきまで関西の読売テレビでやってたね
「みんな〜やってるか！」

ＡＶ撮影のシーンも放送されたか？（ｗ
モザイクがあって笑えた

３−４×１０月って何て読むのでしたでしょうか？

忘れてしまいました・・。でお、作品は最高です。

まいなすさんじゅうななつき

おんみょうじ

>>399
「さん　たい　よん　えっくす　じゅうがつ」

本当はたけしは
よん　あるふぁ　たい　さん　じゅうがつ
って読ませていたが、読みづらいので松竹（奥山？）が変えた。

おい、タイトルが違うぞ、下げろよ、下げ。上げるんじゃないよ、下げろよ。
すみません。こんなのどこから拾ってきたんだよ、ったく。
お嬢さん、乗りませんか、送りますよ。えっ、ありがとうございます、車を拾えなくて困ってたんです。
いい車ですね。そんなことありませんよ、安物です。お嬢さん、カーセックスしませんか？
えっ・・・・・。お嫌いですか。ｽﾞｺｽﾞｺ、ﾊｧﾊｧ、ｱﾝｱﾝ
・・・車だ・・・・よーし、車を買うぞー！！！！。みんなー、やーってーるかー
車が欲しいんですけど。カーセックスがしたいんです。ちょっと失礼します。ボコッ！
これでどうですか？。ｷﾞｼｷﾞｼ・・・・ちょっと狭いんじゃない？。アレンジしてみたらどうです？。
なるほど。失礼ですが、ご予算は？。２０万円くらいです。
ボボボー・・・・困っちゃうなー♪デートに誘われてー♪

>>402

なるほど。さんひくよんかける10月だと思ってました・・。

♪なにもい〜わな〜いで〜、ちょ〜だい〜

って、あのエンディング曲、『座頭市』にもピッタリだな。

きくじろーは、たけしの視覚障害者コントのとこがよかった

今日やっと「北野映画ベストコレクション」を買えた。ず〜っと「キッズリターン」
の繰り返し・・。なーんかゾクゾクするんですよねぇ。

うんこコレクションですか。
よくそんなもの買う勇気がありましたな。
レジに出すとき店員に「ハァ？」とか「マジっすか？」って顔されませんでしたか？

そういや、たけしはキアヌと競演したんだよな。
あのおやじはやっぱすごい。

凶暴
３−４
ソナチネ

これが北野映画ベスト３だと思う。
ブラザーは北野映画から外したいほどヒドイ。
日本人から見た太平洋戦争について描きたいとか言ってるけど、
ブラザーみたいになったら嫌だなあ。

>これが北野映画ベスト３だと思う。

ぼくちゃんの、と頭につけておくように。

凶暴
３−４
ソナチネ

これがぼくちゃんの北野映画ベスト３だと思う。

>412
たいへんよろすい

>>410
『ブラザー』つまんないよな。まぁつまらん作品なら「つまらん」の一言で
片付けりりゃいいんだけど、他でもないたけしだからって事で、なんでつま
らんのか、いちいち考えると、やっぱり、映画の構想を温め過ぎたのが裏目
にでたんじゃないかな。あの映画、ソナチネ製作中に浮かんだ企画だってい
うから、実際作るまでに頭の中で発酵しちゃったんだろう。
『ブラザー』って新作映画なのに、観てると古臭さを感じるからな。
新鮮味も緊張感もないのはそのためじゃないかな。

1　凶暴
2　菊次郎
3　あの夏
かなあ。

>407
そんな便利なものが出てるのか。
サントラ全部揃えるのはしんどいので、
前からこういうベスト盤があれば
買おうと思ってたんだ。
でもコレクションでも検索に引っかかったけど
セレクションね。

1　ブラザー
2　ソナチネ
3　その男

アンチブラザーの人すまそ。でも、アンチブラザー多いなぁ・・・

ブラザー推す理由を具体的に書いてくれればナルホドと思ってもう一度見直すかもしれん
暇だったら頼む

たけしに今だにどこか期待してしまっている私は自分でもちょっと悲しい。

>.410
＞日本人から見た太平洋戦争について描きたいとか言ってるけど

マジですか？あの人の活字になった発言の節々に
うす甘い団塊サヨの香ばしさを感じるのですが・・・・・。

田舎の日本兵が女をヤるとか
善良な農村のお父さんが戦争行って強姦したりとか・・・。

北野武ってサヨだったのか・・・
この人の活字になった発言なんて読むほど暇じゃないから、僕わからないや・・・

「セレクション」でした・・ペコリ

>>421
ビートルズの記事見たさに買ったSIGHTと定期購読しているSAPIOに
北野武のコラムやインタビューが載ってたのです。

ウヨ系の政治活動に名前連ねてなかったっけ

深夜に「みんな〜やってるか」やってて少し見たがあまりに馬鹿らしくてさっさと寝た。
日本人の恥さらしだよ、まったく。。

>>420-421
おいおい、サヨならSAPIOに連載もつかよ。
他人の言うことを鵜呑みにせず少しは自分で確認しろよ。

>>425
でも結城師匠は最高だったぞ。

>>426
自分で雑誌買って確認してるんですが・・・・。
サヨの頭で無理して方々に顔を出してるような気がする。
ＳＩＧＨＴはモロに渋谷陽一のサヨ本だったし。

>>428
どこを読んでそういう解釈にいきつくのかさっぱりわからんので
具体的にサヨだと思う箇所をあげてくれ。

つうか、サヨなら日の丸をバックにして着物で正座する表紙写真の
撮影なんか絶対拒否するだろ。

>>418
僕がブラザーを好きな理由（ワケ）を発表しまーす！
外人がいっぱい出てるから。僕外人がいっぱい出てるとヘエコラしたく
なるんです。

>422
いえいえ、どうもありがとう。早速買いましたよ。
エクソシストみたいなものもイイけれど
HANA-BIの銃声が入ってるやつが一番好きだな
まあ自分でも平凡な好みだなーと思うんですけど。

アンチブラザーの理由　
日本人がアメリカへいってひと暴れするを
北朝鮮人が日本へ渡りひと暴れするに設定を置き換えてみるとキモイだろ
アメリカ人から見たらひとりよがりでキモイ日本人にみえるぞ

武がサヨというより、戦後の日本ビンボー時代に子供時代を送った世代の条件反射ってやつじゃないかな。
デフォルトとして左翼教育が主流の世の中だったし、そういう風潮は今もある。だから武は別にサヨじゃない。

>>432
アンチブラザー�A
それもあるけどねー、反米描写が直接的すぎる。つまりたけしにしては
毒が効いてない。
で、直接的な割にはイタリア系とかアフリカ系とかちゃんと意識してる
（日本人のくせに）のが、逆に理屈っぽい。ってかんじ。

たけし、こないだのSAPIOと今週の週刊ポストで中国批判してるね
なかなかいいこと言ってるよ

以前にタケシ、オウムの麻原とテレビにでたり
団塊世代の代表みたいな感じで、
６０〜７０年代の学生運動の特別番組にもでてたよ。

あんまし何も考えてないんじゃないの？
嫌われないように大衆に支持されりゃそれでいいんだし。
受ければウヨでもサヨでもどっちにでもなるよ。

たけしにはもともと、国際情勢だの政治だのに発言権ない人間なんだから
みんな、その事を忘れずに、あのアホに躍らされずに、無視していこうよ。

トゥルー・ロマンスにソナチネはどういう風に出てるんですか？

389 ：名無シネマ＠上映中 ：03/10/21 23:10 ID:Ks6aswg5
Doolsの紅葉のシーンのロケ地分かる方いますか？教えて下さい。

ビミョウな間違い方だなあ。

キッズリターンが好き
つうかヤクザってそう簡単にやめれるもんなのか？

ブラザー

たけしはかなり挑戦的なことをしたと思う。今までそういう映画って、他の国でも
無かったと思うんですよ。でも結局は、日本で売れればよくてアメリカ人が
どう思うかなんて別に気にしてなかったと思う。

432、434　のお二人さんはちゃんと考えてますね。

特に今上映されいるタランティーノのキルビルを見た後はそう思っちゃいましたよ。
これまた今までなかった感じの米映画でウーマちゃんやりたい放題でしたからね。

また、タランティーノだって日本でどうウケようが関係ないって感じで日本人からみれば
かなりずれた感じだったし、アメリカ人から見ればウケる映画になってると思うんです。

とは言っても、映画は娯楽ですし見た人が楽しめればそれで良いわけで、そういったことを
深く考える必要もないと思うんですよ。もちろん見た人があまりにも不快になる映画であれば
問題があるのですが。

そして、ブラザーがアメリカではウケないのはアメリカ人の国民性で、キルビルが日本で受け入れられるのも
日本人の国民性だと思います。できればもう少し気を使って作れとタランティーノには
言いたいですが^^。あっでもここまで受け入れられているってことは大分気を使っているということですよね？

なんか話ズレちゃいましたが、僕も北野監督の大ファンですので、
今後もっともっと活躍してくれることを願ってます！

>>441
ハリウッド映画というのが世界中で1番、たいしたことない映画を
たくさん作ってるところ。ってのは、もうとうの昔に答えでてる
んですよね。でもいざ、それを証明して見せてあげるような映画を
作ろうとしても、これが一筋縄ではいかないんだナー、なぜか。
ブラザーなんかは、そういう映画だと言い切ってもいいけど、ブラ
ザー自体、たいしたことない作品になっちゃってるでしょ。
答えはすでに出てるのに証明するのが難しいってどういう事なんで
しょうね、案外深い謎ですな。ＧＨＱってやっぱすごいな、みたいな。

キル・ビルっておれも見たけど、これは関根勤が10年前にやったこと
と同義でないか？ｗでもおもしろかったけど。結局は文化が輸入・輸出
を繰り返しているうちにわけわからなくなった結果をよくもここまで
よく反映したもんだタランティーノってかんじ。作品がどうこうより
こういう映画が在るってのがいい参考資料になるな。これを見た日本の
若者がどういう反応示すかもいい参考資料になるな。
おれは日本の若い奴がＡＫＩＲＡのＴシャツ着てるのが世界一ダサい
ことだと思ってるから。

＞＞442
イチローのユニフォームを日本人が着てたらださいですか？

>>443
知るか！

AKIRAのTシャツを着ている外人はいいのか？

>>445
知らねよ！
ＡＫＩＲＡって公開されたとき、日本でそれほど騒がれもしないヲタ映画
だったんだぜ。実際たいした映画でもないし。
それがなんでいま、原宿の今風の服屋にＴシャツになってぶらさがってる
わけ？結局さオリエンタリズムなんてものは本質的な価値なんて無いって
ことだよな。それで実際儲かるのかもしれないけど主観的にオリエンタリ
ズムを意識しちゃったら終わりだよな。日本の若い奴がAKIRAのシャツ着る
ってのがそれに当たるわけだ。まぁたけしなんかどうでもいいや。

AKIRAのTシャツを日本人が着る。
それはそれでいーじゃねーか、おもしろいじゃねーかと。
そこから新たな価値が発生するのも文化のひとつじゃねーかと。
一理あるし、否定しませんが、株式遊びといっしょで絶対むなしいって。
で、おれは否定の方に一票。

>>442
なんだか、ひどくピンボケの意見で、いいたいことがよく伝わってこない。
最初にハリウッドのことが書いてあるけど、キルビルもブラザーも
ハリウッド映画じゃないし、なんでこんなとこから始めてるのかわからない。
なんでGHQかもわからない。

後段も、関根とタランテイーノの共通点は千葉真一くらいしか思い付かないし、
タラの映画が表象する「文化」がそんなに輸出入を繰り返したかって気もする。

もうちょっと考えてから、書いてくれはしないだろうか？。

>>448
あいかわらず否定するのだけはうめーな、みんな。
まぁ断定的な口調でものを言うと蹴りにくるのがＧＨＱ配下か。
もうこれ以上はいわねえ。否定するわりにはそれに替わる持論
が述べられてないから、きみ。自分の考えがハナから無いのか
しらねけど、持論を全く披露しないで逃げ切れるもんじゃないぜ。

あ、それからひとつ聞きたい。
>>448
>もうちょっと考えてから、書いてくれはしないだろうか？。

おれに対して（無償で）要求出してるわけだけど、なんで？

＞＞449
あなたは文化防衛論てしってますか？三島由紀夫の超鋭い本です。
＞結局さオリエンタリズムなんてものは本質的な価値なんて無いってことだよな。
といっておいて
＞まぁ断定的な口調でものを言うと蹴りにくるのがＧＨＱ配下か。
と締めてしまう・・・。あなた、凄くねじれてる。嫌いじゃいですけどね。
上記の本をぜひよんでください。

ねじれた輪をもういちど繋ぎ直す作業を北野氏も意識的にやっている訳です。
日本的という意味においてです。キルビルは全くその点においてクロスオーバーいたしません。
もう一度三島由紀夫に話を戻しますが、なぜ切腹でなければいけなかったのか？
と同様の意味で日本的である日本映画が必要な訳です。
あなたのおっしゃってるオリエンタリズムと対抗するには。

AKIRAのTシャツを日本人が着る事は全くもってカッコ悪くありません。

ここで三島の話するな、せめてタランティーノのまでにしないと
話が混乱するしスレ違いでもあるぞ
三島や日本人論は別のスレで　ヨロシク

ピンボケスレを紡ぎ直す作業始めろや。

ちょっと読んでみたけど、結局の所なにを言いてぇわけ？おまいら。

座頭市が、フランスで11月5から公開されます。この日はマトリックス(レボリューション
公開と激突します。フランス国内約200スクリーンとの事　この激突、吉とでるか凶とでるか？

昨夜、TV付けたらキッズリターンやっててなかなかよかったので観てたんだが
寝ながら見てたせいかラスト30分ぐらいで寝てしまったようだ。。

続きが見たい

>>455
謎の美女出現、主人公２人を惑わす、三角関係が展開する。
ボクシングやってたやつは、死に、ヤクザやってたやつが
代わりにマウンドに立つ決心をする。
そんなときベトナム時代の上官から、ベトナム捕虜存在の
可否を証明するため、ベトナムへ飛んでくれないか、という
指令が下るのだった・・・

俺もブラザー好きだな。
ていうか嫌いな作品は、ない。ハハハ。

俺はソナチネの村川の自分勝手さは許せるんだけど
同じヤクザのブラザー山本の自分勝手さは許せないんだよな
あと向こうのマフィアの防衛体制が馬鹿すぎなのも見てて冷める

>>456
Ｗ
タッチとランボーとあとなんだ？

北野監督で「ほたるの墓」実写版
作って欲しい。
野坂氏と仲良しさんだし。
北野監督作なら、アメリカ人も観るだろうし。
せつこー！うわあああん！

　 　::::... 　おれたち もう終わっちゃったのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　::::

>>456
ベトナムって。。

ブラザー好きな人は辻褄の合わない
プロットになんの疑問も感じなかった？
観ている最中に変だと思うよね？

プロットなんかどーでもいい。

>>458
禿同

>>464
それじゃ盲目
逆おすぎだね
また感性とセンスですか？

>466
映画は視覚芸術です。
面倒なので以下ｒｙ

たけしが理想の映画はスライド写真数枚
で済むのが理想と言ってるのも知ってる
んなことは分かっててプロットがその
視覚芸術とやらの鑑賞を邪魔してるって話ですが

困ったね

まあ、頑張って色々と勉強してくれ。

どうでもいいけど昨日、古館伊知郎のジョーシキの時間２を見てたら
東大生３００人に聞いた「日本で最も知的なタレント�ｂP」は北野武だった。
昔と今とではえらい違いだね。

んな低俗番組観るなよ

>471
ワロタ

>>471
その通り　東大生３００人に聞いたなんていうのが下品だし古い
　2チャンンネラー３００人に聞いた「日本で最も知的なタレント�ｂP」
だったらマジで今風だしオリジナルあふれる番組になるしホントに聞きたいし
知りたいと思う。マジで。

誰が一位になると思う？

>>467
BROTHERが視覚芸術の映画？
具体的に詳しく教えてください。

ＮＧワード

感性
センス
視覚芸術
過去ログ

>>473
＞2チャンンネラー３００人に聞いた「日本で最も知的なタレント�ｂP」
＞だったらマジで今風だし

おまえ、マジで言ってるのか？恥ずかしい奴（ｗ
おまえらみたいな負け犬根性丸出しの奴がウヨウヨいるから、２ｃｈが
いつまで立っても馬鹿にされるんだよ。

“ＮＧワード”という言葉こそＮＧワードだな。

未だにI.Eで見てる奴がなんか言ってら

479は2chブラウザでも使っているのかな？
たしかに、アレらは2ch見るには見やすいが、
お前それだけ2chに依存しているってことだろ？
ダセぇな

>>480
479は鯖への負担も考えて言ってるんだろ。
IEで見ている奴は他人への迷惑を考えてない。

今日はハリウッドデビュー作、ＪＭだな。

北野映画じゃないじゃん。

JMの日本向けバージョンじゃ、たけしは準主役級の扱いだけど
オリジナル版じゃどこにでてるかわからんあつかい。
ポスターにも武の名前も写真もナシです。

>>484
>オリジナル版じゃどこにでてるかわからんあつかい。

ラスト近辺のキアヌとたけしの対決もカットされてんの？
それじゃ、全くの別映画じゃんか。

「ソナチネ」のラスト、マシンガン手に乗り込むたけしと、暗い中で寝てる女。そしてあの音楽。

このシーンが、自分の中でたまらなく最高なんですが、どうですか？

>>486
俺もそう思う。超同意。
そのぶん最後の最後に自殺するのは安易で陳腐でもったいないとも思った。
これは好みだが。

>>480
２ちゃんブラウザ使用を２ちゃん依存に結びつけるのは相当無理あるよ。
IEで２ちゃんしないのは普通のマナーでしょう。

たけし映画は毎回自殺でオチつけるよなぁ。

俺がお気に入りのシーンは、その男凶暴につきの最初の
浮浪者のアップのところだな。
さすが芸人だけあって、つかみはうまい。
ぐっと引き込まれるよ。

あれ？座頭市スレ消えちゃったの？

>>489
煽りあいだけのスレはもう立てません

>>479
Ｉ,Ｅで見てるどうかどうやってわかるの？

>>487
同意の人がいて、なんだか嬉しいです。

一人だけだったら無視しようと思ったが二人いるんで答えておくか。
>>481
>>487
たしかに2ch依存は無理があったかもしれないし、
2chブラウザ以外からの通常ブラウザからの参照は鯖負担がある、というのはよく聞く
だが、>>479のレスも前後の文脈からしても無理があるだろ？
分かるかよ。やつが何をもって書いたかなんて。
>>479に対して煽ったオレも悪いがな。

それと、今までこのスレと関係なくずーと思っていたことを、ついでに書かせてもらう。
今の各2chサーバに対して、2chブラウザは「やさしい」のは確かだろう。
だけど、オレはそんなのどーでもいいと思っているんだよ。なぜかって？
マナーって、それ、明示的ではなく一部の人間しかわかっていない暗黙的なルールだろうが！
板の冒頭に「できるだけ２ｃｈブラウザを使用しましょう」とか「鯖負担になるから・・」
とか「分かりやすいかたちで」書いているか？初心者はわからねーだろうが。
鯖負担に苦労しているんなら、そうすべきだろ？
そうしないと知らないやつはずーと標準ブラウザ使うだろうから、そのことを考えても、
明示的にしたほうがいいんだよ。
ここまでで何が言いたいか分かるだろ？2ch運営側にも責任がある、っつーこと。
だから、>>481、>>487が2chブラウザの使用を薦めるだけならまだしも、IEを使用している
やつらを頭ごなしに否定的に扱うのはどうかと思うのよ。
ところで、オレは今漫画喫茶から書いているが、漫画喫茶から書きたい場合は、2chブラウザ
DLすべきなんかね？標準ブラウザに対応していて時間によって制限もしないのであれば、
標準ブラウザを使用していて不都合が生じるほうがおかしい。
「金ないって言っていないで鯖強化しろや！」って企業のページだったら思われるぜ。
だから「あなた、冷たいのね」って言われようが、こっちは普通にIEやネスケでもOKってね（ｗ
まあ、2chは遊び場だし非営利なんで、制限はかけても許されるとは思うけどね
（実際bbspinkなんかは今強制的に2chブラウザしか読み書きできなくなっている）。
その代わり上で書いたとおり、板の冒頭に説明や理由はきちんと納得できる形で書くべきだ。
ってとこかな。

付け足すと、2chブラウザは2chのみ見る場合はいいけど、他のコンテンツも並行して見るときは、
どうしても標準ブラウザにならざるをえないんで、なんだかなぁ、という気持ちが強いんだよな。
個人的には。

>493-494
ヴァカですか？

俺にとって、事故前のたけしは神で大好きだったけど、今のたけしは自尊心が
醜くて嫌いだ。
映画も自己愛たっぷりでなんか嫌だし、座頭市は75点ぐらいのいい映画で、
絶賛するほどでもないと思ってる。
日本のファンに限って言えば、多分たけしの映画が好きな人って、たけしが好きな
だけだろって思ってたけど、今日「菊次郎の夏」観たら皮肉にも
俺、たけしのこと大好きだったなーってのが、もの凄く思い出されて
なんか良い感じでした。

天狗の踊りは引いたけど。

>>493-494
ダセぇな

是非、幕末ものをやってもらいたいもんだ。
人斬り似蔵でも、人斬り半次郎でも、刺客やってほしい。

座頭市１５、早く立ててよ。
俺立てられないから。

まぁ、Hana-Bi以前と以降では明らかにテイストが違うんで好みは分かれるね。

今まで北野映画を見たことがなかったが、この前「HANABI」を見た。
ラストシーンに思い切り泣いた。
色々文句つけられているみたいだが、こんな映画は北野以外には撮れないだろうと思う。

>>501 「Dolls」つい今しがた観た。よかった〜むつかしいけど、抽象的やから、、
映像もきれいし、菅野ちゃんの表情もよかった！
今、nyでも放流されてるよん

タケシにやってもらいたいのは
愛犬家殺人事件の映画化。
リアル人肉サイコロステーキで有名になった
あの鬼畜死刑囚をぜひ演って欲しい

http://gaya1.infoseek.livedoor.net/gayaiti/zatoiti/gaya.htm

HANA-BI、ラストシーンはああなるしかないよなと舐めきって
わりと平静に見られたんだけど…
…エンドロールを最後まで見終わった途端、一気に泣きが入った。
北野武、ビートたけし、両方カッコいい。
でも最新作座頭市のどアップは如何なものかと思う。
ラストの台詞の意味より、そっちの方がよっぽど気になった。
自分で編集してんだもん、もっとよく撮れてるアップ使えばいいのに。

>>505
SSはCCﾗｲﾀﾞｰたん？

座頭市みてきました。面白かったよ。ヨーロッパでもそろそろ封切りだとおもうけど、評判どうかな

キッズ・・にもどって悪いんだけど、安藤君て最近出てこないよね？
私好きだったんだけど・・・。
綺麗な子だったんだけどなぁ・・・。

てゆうか、深田恭子って・・・　　　　　どうしたたけし！！！　　　国舞亜矢にしろ！！！　ソナチネ２きぼん

HANA-BIでどんよりした後に、続けて菊次郎の夏を観ると和むよ・・・。
あの二人が、違う世界の違う時間では、
ガチャガチャ夫婦喧嘩しながら元気に生きてんだなって思えて。

読めねーけど、フランスのヤフーに記事ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
扱いは一番ビリなのか

ttp://fr.movies.yahoo.com/031103/202/3h9gp.html

監督が時代劇にタップダンスを採用した場合の評価

監督が北野→さすが　世　界　の　北野、発想が周りの凡人とは違う、まさに名作。
監督が北野以外→ハァ？時代劇にタップダンスだ？時代錯誤もいい加減にしろや、糞映画ｹﾃｰｲ

おそらく周りの評価はこうなると思うんだがどうよ？

>511
それは単純にアルファベット順だとｵﾓ、たぶん。

安藤政信　なんとかゆう車のコマにでてるよ。
浅野とかと一緒にさ。

>>512
座頭市の政策発表から試写会公開までの期間、死ぬほど叩かれていたんだが。＞タップ
時代劇板のスレなんかもう「武、終わったな」と糞味噌に貶されてた。
様子が変わってきたのはテレビで映画のCMやりだした頃で、
意外と違和感ないかも？　という意見がチラホラ出てきて、試写会後から「イイ！」になってったんだよ。

>>511
パリ在住の俺様が訳してあげる

「座頭市は監督キタノ（ビート）タケシの新作だ。
キタノタケシはタケシ城のあのタケシ将軍様と同一人物だ。
座頭市はメクラのホームレスでマッサージを職業としている。
また座頭市は日本車の様な精密な殺人マシーンでファシストを暗に意味している。
元々タップダンサーだったキタノにより早いテンポの良い作品になっている。
作中に出てくるクールなコントに笑える人間は居ないだろうが、チップタップは素晴らしい。
カンヌ映画祭では最高の金熊賞を受賞しカナダのトントロ映画祭では主演男優賞を受賞した。
タケシはあのクロワサアキロから「日本車をよろしく頼む」と命じられた。」

死ぬほどワラタ

>>509
ダセェな、おまえはくそだ

>>512
同意。きみの分析レス見てたら、ますます腹が立ってきた。
たけしに。

>>518
もともと嫌いだったんだろ。
なるべく不愉快な方向に妄想しては叩くとは。
いやはや小人とはミジメなものだな。

俺は赤ちゃんは里木で天帝にお願いすると木になると思ってたよ

ジゴスパーク

ビートたけし殺人事件

ブラザーを良しとして撮った監督とブラザーを良いと評価する観客と
どちらにも共通して問いたいのは、おまいら他の映画見てねえだろ？という疑念

あのTBSがまた悪質捏造放送！

【報道】TBS「サンデーモーニング」が、石原都知事の日韓併合発言を編集捏造？★34 (実質40)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067897823/

あの、坂本弁護士を虐殺するオウムに手を貸した事で有名なTBSが悪質捏造放送！
(今日、11月4日はは坂本弁護士の命日です！)
11月2日の朝のサンデーモーニングで
石原都知事が『日韓併合を100％正当化するつもりはない』といった発言の
語尾を聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合100％正当化するつもりだ！』 と捏造表記！！！！！
180度捻じ曲げられた発言を肴にスタジオでは石原バッシングが吹き荒れる。
これが公正な報道・評論と言えるのだろうか？
音声＆テロップの証拠が揃っているのでミスでは済まされないぞ！
2ch全土にて大絶賛祭り中！詳しくは下のサイトをご覧あれ！

まとめサイト
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html

たけし監督はいい加減、勝村君をまた起用してよ…

なんで？

http://gaya1.infoseek.livedoor.net/gayaiti/zatoiti/gaya.htm

マトリックスﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ・ラストはネオは死んだのか、生きているのか？見る側の受け取り方次第でどちらにも取れるとゆうショボイ結末 ・トリニティーは死にます ・ツインズは出ません ・15分のヘリチェイスもショボイ ・ザイオンは救われます

>>523
あれはどっちかというと、アメリカ進出を前提に撮ったから、別にいいんだよバカヤロー

>>529　でも米国の観客が一番違和感を持ったのでは？

ＢＲＯＴＨＥＲは元々３時間程度の作品をハリウッドの要望で無理やり
二時間程度に縮めたからああいうものになってしまった。
いろいろ使ってないシーンがあって残念だと監督が言っていたよ。
３時間編集モノ出ないかな？

たけし監督はいい加減、安藤くんをまた起用してよ・・・・

キッズリターン最高。

俺達もう終わっちゃた？

バカ！まだはじまっちゃいねーよ！！

>>531
俺はヲタだから３時間版観たいと思うけど一般人にそんな言い訳通じないだろ
残念なああいうものを1800円で公開するな金返せと言われたらどうするんだ？

にしてもディレクターズカット版見たいな。

ディレクターズカット版ｗ
ディレクターズカット版ｗ
ディレクターズカット版ｗ

ディレクターズカットじゃない版ってあるのかｗ

>>536-537

？

でフランスでは今日（１１月５日）から座頭市公開されまちたが、評価どうよ

>>539
それ聞いてどうするんだ。
喜ぶんか。
喜べばいいのか。
どうやって。バイブ使ってか。

>>530
なんで？ヨーロッパならともかく。

晒しコピペ

541 ：　 ：03/11/06 02:36 ID:xVPqF0Bv
>>530
なんで？ヨーロッパならともかく。

「教祖誕生」ってDVDになってないの？
すごくﾎｽｨんだけど

当時は「その男凶暴」や「３×１０月」よりも
「星をつぐ者」や「教祖誕生」のほうが良い映画だなあと思ってました。

>>544
正直な意見は歓迎

>>544
正直じゃない奴が多い。
映画を見る自分の目が未熟なら、まずそれを正直に認めなけりゃ、
真の意味で格好悪いのだ。
その点、あんたの正直さは良い。

正直の基準はてめえのフィルターじゃねえか馬鹿
>>544の前後者の作品が逆なら不正直とでも言うのか？

「教祖誕生」おもしろかったよね。
ラストの場面がすごく好きだ。

「星をつぐもの」はたけしが企画。
「教祖誕生」はたけしが原作の映画だったよね。たしか・・
「星をつぐもの」は当時劇場で見て目頭が熱くなった。
今見るとなんとも思わないんだけどね。年取ったんだな・・

あんなの観て目頭が熱くなる人間ってよっぽど純粋か歌舞伎町でボッタクられるアホだよな

>>547
うるせえよ、あほ
よけいなお世話だからレス返す必要ねえよ、おめえ
文脈読まずに、重箱の隅つっつくような頭でレスするんじゃねえ
どこから湧いてきたんだおめえは、呼んでねえんだよ。
おめえがレスしてくる目的がまったくわからん。

「星をつぐもの」
山のおじちゃん（たけし）と子供達の別れのシーンは
泣きそうになったよ。まじで。

（　´,_ゝ｀）y-~~.。o０（スカしたこと言った>>545-546が台無しだな>>551）

北野武の次回作フラクタルは
おそらく最大の問題作になると思うよ。
そう、三島由紀夫の遺作豊穣の海みたいに。
多分、武はこれ作って死ぬと思う。
絶対にその準備してる。

>>554
たとえそうだとしても。そのあんたの読みが正しかったと来年証明された
としても。あんたは実際、読みが深いのかもしれないと思うけど。
たとえそうだとしても、おれ個人には関係無いね。客としてのおれにはね。
おれは客として、その作品公開〜そのパフォーマンスの提示がたけしから
あったとしても、１人の客であるおれには関係ないし、おれは踊らない。
そう言われれば確かにそんな気もするけれど、それはいくら世間が騒いで
もビートさん本人の問題でしかないし、逆に「やるならこっそり自分ん家
でやれ」とおれは言いたい。本来の客って「あっそ、よかったね」ぐらい
で済ますぐらいがいいんじゃない？おれはそう思うけどね。
でももし来年そうなったら、世間は騒ぐだろうし、アホな客は「ボクの人
生変わりました」とか言いそうだけどね。

>>555
読みにくい〜 ・・・

既出だったらｽﾏｿ…
ﾌﾗﾝｽでは、ﾏﾄﾚﾎﾞよりも同日に公開された座頭市の方が扱いが大きいらしい…

フランスのﾔﾌｰの映画の記事見た限り、
マトレボの方が扱い大きいと思ったけど。
ただ、★はマトリロ２コで座頭市３コだった。

マトリロ×
マトレボ○

マトレボは宣伝しなくても、客が寄ってくる映画だから
力入れてないだけのことなんだろな。

>>534
禿同

555の元ネタを教えれ。面白い。

フランスで６位なんだって！
ちなみにマトレボは１位

なんかの雑誌で俺は64才で死ぬっていってたよ。
見出しだけで中よんでないけど。
先月の雑誌で。

なんかの雑誌でブラザーはソナチネ超えた最高傑作っていってたよ。

なんかの雑誌でCeleron-2.8GHzは実売13000円ぐらいになるって載ってたよ

ttp://www.fujisan.co.jp/Product/631/
これだ。ボスって雑誌。

俺はどうもたけしは死ぬ準備をしてるような気がしてしょうがない。
サイトのインタビューや他でも三島由紀夫に対してある種のシンパシー
を抱いてる事をいってて
かつ、でも自分は死なない。意外に志ん生的な人生をまっとうしてくたばってやる
ともいってるが、これは三島も同じで太宰にシンパシーを抱いてかつ否定してた。
しゃにむに生きると言っていたが結局死に活路をみいだした。
きっと、そんな事はない考え過ぎといわれるが
絶好調の武は何か一番死が近い感じがしてしょうがない。
絶対また何か起こす。ソナチネでは夢で2度死んで3度目で現実になったし。
まあいいですが・・・・。うまくいきすぎてる。最近。

＞Ppl6vXOO
たけしヲタになったの最近ですか？

>>563フランス初日の興行成績

Top 10 Paris-Periph.
le 06 Nov 2003

1- Matrix revolutio...
2- Les sentiments
3- Mauvais esprit
4- Tais-toi !
5- Anything else, l...
6- Zatoichi
7- La couleur du me...
8- Mystic river
9- Elephant
10- France boutique

http://www.cbo-boxoffice.com/page000.php3?Xnumitem=110

北野武の後継者は伊勢谷裕介しかいないだろうね

>>570

「ミスティック・リヴァー」が見てみたい。
後フランス語読みの映画はみんなフランス映画ではないよね。
昔フランスでフランス映画見ようと映画館入ったら、
題名は思いっきりフランス語なのにハリウッド映画で
萎えたよ。

フランスでの公開年月日と観客動員数

Release Date Title / Original Title Cumulative tickets sold

2003-11-05　　　ZATOICHI　　　　　　　　　　　　　　　0
2003-04-30　　　DOLLS　　　　　　　　　　　　　　　176173
2001-08-15　　　GETTING ANY ? / MINNA YATTERUKA　　7805
2000-12-13　　　ANIKI, MON FRERE / BROTHER　　　　252775
1999-10-20　　　L'ETE DE KIKUJIRO / KIKUJIRO NO NATSU　265836
1999-06-23　　　A SCENE AT THE SEA / ANO NATSU,ICHIBAN SHIZUKANA UMI　40382
1999-04-14　　　JUGATSU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　41542
1998-03-25　　　VIOLENT COP / SONO OTOKO KYOBO NI TSUKI　　18857
1997-11-05　　　HANA-BI, FEUX D'ARTIFICE / HANA-BI　　　235868
1997-04-00　　　KIDS RETURN / KIDZU RITAN　　　　　　　28111
1995-05-03　　　SONATINE　　　　　　　　　　　　　　　　37402

>>573

フランスの、7805人の皆様、ご愁傷様です。

1995-05-03にSONATINEが公開されたのか・・・
事故から復帰した頃海外で人気出始めたのか。

>>568
ひとの生き死にを日本シリーズ予想するよーな口調で言うなｗ
バットマンスーパーマンじゃねんだぞ、ひとだぞオイｗ
おめー自身はその予想図の中だと何ダービーの何連でくたばるんだ？

>>566
おれはここの住人の中であんたが１番まともだと思う。
ほっとするぜちくしょう。

↓これﾜﾗﾀ

http://www.mube.jp/pages/co_01.html

フランスのＷｅｂに初回観客動員出てた。
1位マトリックス６８０００
6位座頭市４０００
となってた。
こんなもんだろね。

「Avis Presse」ってどういう意味？

フランスのランキング、11月7日は7位に下がってるね。
このままｽﾄﾝと落ちるのか、それとも意外と10位圏内すれすれで
しぶとく踏ん張るのか？

お前の自作自演はあいかわらずワンパターンだな

>>531
さらに削れなかったか？日本の無駄なシーンがあれだけ多くて本当は３時間あったといわれてもね・・・・

昨日、座頭市見てきたけど、つまんね〜

【侠】　　九龍エンタープライズ
任侠グッズ・稼業グッズ　極道グッズなどが入手出来る唯一のサイト！
http://me.halhal.net/~kyo/index.htm
携帯：http://jns.netfarm.ne.jp/~aa002314/index.cgi?site=1

キッズリターンスレの終わり方が見事でした

武映画ベスト５

１ＨＡＮＡーＢＩ
２３−４×１０月
３ソナチネ
４あの夏いちばん静かな海
５座頭市

座頭市はやっぱ今までの武映画とちょっと違いますね

皆さんはどれが好きですか？

>>585
さぶさぶ

>>585
俺も感動した。

>>585
どりゃぁ！！

さぶさぶだ。

>>577

おれは何を言ってるのかよくわからねかった。
まぁしかし良識ある頭のいい人がこうやって、高級な文章で評してくれる
のも、たけし監督の過去の後光があったればこそだろう。
たけしの後光も大したモンだなぁと思ってたら、ケツに付いてた火だったり
してなぁ。

期待したブラザーは最悪でした。


しなかったキッズリターンは思いがけず最高でした。
今でも泣けてきます。


ちなみに、座頭市はふつうに面白かった　でした。

最高の作品目指したはずのブラザーがつまらなかった原因はどこにあるんだろう？
場面のつながりが矛盾していて中身のない脚本にゴーサイン出したプロデューサーか？
説明台詞と説明描写の洪水に疑問を持たず監督を止められなかったスタッフか？
それらを客観的に判断することができなかった武か？

>>592
その分析について、おれいま眠いんで深く考えられないが、
まず言えることは、プロデューサーとかスタッフの判断とかは
駄ブラザーとは全く関係ないだろうね。たけしにいかに自由にやってもらうかが
周囲の役割だからね。たけしのせいでしかないだろうな。
じゃぁなにが悪かったのか？
ハイ次↓、タッチ。

敵対する相手の描写がおざなり。
最後に黒づくめにサングラス（？）のイタリアンマフィアが一列に
並んで機関銃、、、ステレオタイプ、ここに極まれり。

　単にあの映画に出て来る日本人のナルシズムがなんかキモい
強いアメリカに立ち向かう第三世界の国。北朝鮮が作るようなテーマ
見たいでちょとな

俺まだブラザー観てなくて今度観ようと思ってるんだけど
観ない方がいいかな？

ひとつひとつの作品において、たけしが自分の中の、どんなスキルを発動して
るのかを考えればいいのでないか？
ソナチネとブラザーとでは同じたけし作品でも、同じ引出しから出してきたネタ
だとは思えない。
初期の頃、あまりに支離滅裂な作風だという批判に対してたけしは「オーソドッ
クスな作り方はテレビの仕事でやるだけやり込んできた上で、あえて映画では
無茶な作り方をしてるんだ、なんでそれがわかんないかな」と言っていたが、
つまりはベタな映画なら、作ろうとすればおれはいつでも作れるんだという
自信があったのだろう。その欺瞞から生まれたのが糞ブラザーだろう。
実際その、オーソドックスのスキルというのを発動してみたら、どうしようも
なく実は下手クソだったという、非常に間抜けな結果になったわけさ。

『IZO　-カオス、又は不条理の鬼人−』
監督 ： 三池崇史
脚本 ： 武知鎮典
プロデューサー ： 松島富士雄
出演 ： 中山一也
桃井かおり／美木良介／松田龍平／ビートたけし／高野八誠
石橋蓮司／片岡鶴太郎／緒方拳／松方弘樹／原田龍二
秋野太作／内田裕也／篠田三郎／岡田真澄／山本太郎
原田芳雄／ボブ・サップ／大滝秀治／遠藤憲一／寺島進
夏木陽子／ミッキー・カーチス／友川がずき／樹木希林
及川光博／魔裟斗
製作 ： IZO製作実行委員会
公開／発売／放映 ： 2004年夏全国公開予定

IZO
三池なのに凄いキャストだなあ、金掛かりそう・・
鶴太郎はたけしと久々の再会か
たけしの座頭市批判してた松方共演
寺島さんも出てる

>>598
なんだかうるせえタイトルだな。
カオス、又は不条理の鬼人
いいんだか悪いんだか、又はって何が又はなんだよ
どっちつかずのなんとも言えないうんこだろう

ＩＺＯは土佐の人斬り似蔵（岡田似蔵）
でも司馬遼太郎のとは違うんだね

>>601
じゃあ、「土佐の以蔵」でいいじゃねえか。
なんなんだ、カオス、又は不条理の鬼人
なーにがえらそうに、くちうるせえ映画なんだろうな
何様ほとけ様みたいなタイトルつけやがって

「DEAD OR ALIVE」見たけど、ほんとにうんこが出てくるじゃないか。
たけしのうんこギャグは好きが、実物は見たくない！吐き気した。
最後が凄いとか言うけど収拾つかなくなった自主映画なんかで最後をどうするかでよく出てくるアイデアだ。
三池は「雑」だな、乱雑、夾雑、混雑。
武映画と対極だ。

＞５９８
これ決定？
三池にしては豪華すぎるキャストだが。

>>603
おれ、DEAD OR ALIVE って映画、見た事も聞いた事も無かったけど、
この１行にわろた。
>「DEAD OR ALIVE」見たけど、ほんとにうんこが出てくるじゃないか。
そりゃーはら立つわなｗ
金払ってなｗ

>>603
おれも数年前みてマジひいた。ほんものじゃないとおもうけど。

むかーし竹中直人のヴィデオで、ブレイク前のワハハ本舗が、
うんこの水槽のなかにもぐって、出てくると口からうんこ加えてるという
「うんこシンクロナイズド水泳」というネタがあったけど、それ思い出した。
あの女優さんそのあとトゥナイト２に出てたけど、
そのたびによくやったなと思った。
スレチガイ失礼。

>>598
三池のＩＺＯ出演者ギャラ相当掛かりそう、もと取れんのかな
あぶなそう・・・

>>592
脚本だろ。あのストーリーは誰が撮っても寒い映画になると思う。

人切り以蔵かぁ・・
お〜い竜馬って漫画で武市半平太と竜馬と３人が幼馴染に描かれてたのには
わろた

こいつって剣はたつが結局、武市半平太にいいように使われて捨てられた
アホだよね？映画になるんかな

IZOはスレ違い
ブラザーの話しようぜ

ブラザーの話ししようぜ、からレスが止まってるからIZOの話しさせて
もらうけどｗ
あれ、人斬りっていうタイトルで五社英雄監督、勝新主演でむかし
映画化したやつだろう？それは司馬原作としてだけど。
また勝新の聖域にうんこたれるのかい！たけ坊主！

あーいまふと気付いたが、IZO絶対面白くないよ。
土佐の以蔵と聞いて映画ファンが思い出すのはやっぱり司馬の小説と
勝新の映画だよ。
それに対して今になって、司馬の原作を使わずに以蔵を映画にする？
９０年代に黒沢の羅生門をリメイクしたミスティっていうクソがあったな。
あと、同時期に黒沢羅生門を介さずに直で芥川の藪の中を映画化したクソも
あったな。
しかるにIZOもくそ。

IZOはスレ違い
ドールズの話しようぜ

IZOはスレ違い
「夏の秘密」の話しようぜ

このレス更新の無さ・・・
次々に新作を発表していかなければどんな偉人も人々から忘れ去られて
いくものだ、でもそれに関係なく、おれはたけしはもうどうでもいい。ｗ

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

たけしはどうでも良くないぞ。
めちゃくちゃ興味あるぞ。
何でもいいからどんどん情報出せ。
インプットするから出せ。
さ〜出せ。
早く出せ。

>>617
若者よ、
たけしの知識を詰め込み、積め込み、その先には・・・
なんにもないぞｗ
やめとけｗ

ID:/t8D+GtS←必死すぎ（　´_ゝ`）

格通にまさとの以蔵姿が載ってた、Vシネ全開。
もう見る気しねぇ。

idennshi ni ikenai////why

>>619
たけしの悪口を言うと反射的に怒るヤツ、
まだいたんだ、そんなヤツｗ
なんか得してるんか・・・

脚本を他人に任せ
プロデューサー・カメラマン・照明・音楽を新しい人に変える
そしてたけしは出演しないで監督のみ
そんな映画を観てみたい

>>622←必死w

ボブサップってなんの役なの？
時代劇じゃないの？

武さんはどこの大学出身なんですか？？
ご存知の方いましたら宜しくお願いします。

>>626
ネタか？こんな詰まらん事言うやついたのか．．．あんたはどこだ知りたい

>>626
明治大学工学部中退

>>627
ﾂﾏﾝﾈ

いやいやうそをつくなｗ
これが正解↓

>>624 ←脂必死

さーてとこのスレ、住人同士のけなし合いで
１０００まで走るとするかｗｗｗ
たけし自慰について語ることなんてもう無ぇからなｗｗｗ

>>630
でだね。君は必死にｗ付けて、何がそんなに面白いの？

馬鹿が天才に妬いてる所ってここですか？
でも馬鹿は居ませんねー頭が病んでる奴は一人二人居るみたいだけどガハハハ死ね

>>628
ありがとうございます。

>>631
何が面白いかってさー、
今ここのスレ、煽りレスが無きゃ先に進まないってことだよｗｗｗ
つまりおれがいなきゃｗｗｗ
たけしについて語れる文化的なことなんてなんにもねーんだな
あるなら書いてみなよ、書くに足るネタがあるならなｗｗｗｗ

>>632
おれにかまってるヒマがあるなら、たけし文化論でも
語ってくれよｗｗｗ
いいじゃんどうせ誰も必要としてないスレで何言おうがｗｗｗ

北野映画で見たやつ

キッズリターン・花火・ソナチネ

いちいち荒唐無稽なヤクザがでてきて訳がわかりませんでしたが映像は凄く綺麗でした

ソナチネは沖縄の不思議な感じが伝わってきてよかったと思いますが内容としては金のかかったVシネマ

>>６２６よ、つまらんといいながらも名前のところに書いて置いたんだけどな
それを知った所で映画には何の関係もないぞ。自分に自信持つ又は失望するかなんて
こんな学歴で測るもんじゃないからな

実は一度も北野作品見たことがない。
見たいとも思ったことがない。
だが、北野が嫌いということでもない。

どの辺が面白いのか俺を納得させてくれよ。頼む。

>>638
つまんないすよ
ヤクザばっかだし。実際はあんまりヤクザ死なないし

ソナチネなんて手榴弾投げ込まれても警察でてこないし、ライフル撃っても捕まらないし

見ないのではおもしろくないからな
どの辺が面白いのかなんて見たまんま。あんた次第納得するのは
　　さーねるべ

俺の昔の女
武の映画みて日本人ばかりでつまんない。楽しくない。
っていたんだよね。
普段ハリウッドものを映画だと思ってる人達ってこんなもんだよ。

>>641
そりゃヴァカだ
でも北野フィルムは結局ヤクザがでてきてなんか切ないって言う演歌調の映画ばっかしだからな
寺島進がいつでもでてくるし

あのな？日本の極道そんなにピストル撃たないから

あとドールズ見て（強引に見せたんだ）
あの映画は根本的にオカシイって怒ったんだよ。
私にこんな映画見せて！って。
理由は簡単でさ、要するに意味が分からないから怒るだけな。
なんで死ぬのか分からない！死ななくてもいいじゃん！みたいな。
向こうの映画は全部分かるのにってさ支離滅裂。
こういう人はもういるんだよ。頑として幸せになりたいの！みたいなさ。
相手にするだけ疲れるよ。
そういういみで座頭市をつくる武はやっぱねたいしたもんだと思うね。

構図がいい。固定カメラが多いので1カット1カットが絵画みたい。
出演者があんまり喋らない。暴力がハリウッド映画と違いイタイ・・

単純な勧善懲悪もののハリウッド映画好きな人はだめだろうね

おぃおぃ。そんな女を彼女にしてる自分もくさしてることになるぞｗ

北野の映画に演歌調なんてあるかい？
全然ドライでしょ。

俺なんかはハリウッドもののほうが演歌感じるけどね。
ドッカーン、ウォーみたいなののに。

＞＞645
いや。北野映画は女の為のもんじゃねえし。
たいがいの女はこんなもんだよ。多分。

>>646
いや、演歌調っていうかVシネっぽい

自殺とか多いし。大体あまりに荒唐無稽でどうしていいか困る。
けどヤクザの衣装担当はよく分かってる。

>>647
差別発言がいいねｗ　
なんで女ってあんなに人気のあるといわれている物がすきなんだろう・・

>>644
その北野論は１０年前に流行った
ハナビ菊次郎ドールズブラザー座頭市を見てきた２００３年に言われても

>>646
同上

＞＞648
おまえ、俺の女にいってる事似てる！

自殺おおいしぃ〜もう〜みたいな。

あの女ビバヒルみたいな映画が好きってよくいってたけど
あれテレビだろうw

>>637よ
ちょっとキザな仕掛けを仕込んでおいて、誰も気付いてくれないと
みると、自分でネタばらす、ってのが、
さぶすぎるぞｗｗｗｗ
その粘着度ｗｗｗｗ
先生が生徒にものを言うようなその口調にｗｗｗｗｗ
>>638
おれも>>639と同意見。全部、金返して欲しい映画ばかりでした。
たけしも映画に粘着してるね。もう出て行ってくれよ、映画界から。
もともと誰も呼んでないんだから。

キッズリターン、ソネチネ？、ＨＡＮＡＢＩが面白かった。
いや、ただそれだけですが。

＞＞649
女と一緒に北野武の映画みてよかっとこと一度もないもん。おれ。
なんかしらないけど不機嫌になられて。
座頭市ならよかったかもしれないけど。

女って基本的にミーハ―だからな
まぁ、そういう生き物なんだろうな。

座頭市なんて結構話題になったからいい！　っていいそうだしなｗ

>>655
言う言う！めざましテレビでたくさん宣伝映像見させてから
映画館連れていけば、もろウンコがスクリーンに映っても
あ〜おもろかった言うからね。女の脳みそって。
女のこと悪く言うつもりは基本的にないんだけど、
そういう点に関してだけはね、しょうがないのかな。

>>651
だって北野映画はヤクザ出してすぐ死なせるし自殺させるし
なんかおセンチな中学生っぽいんだもん。

一見重いけど単純な映画ばっかりだからヴァカは感動するかもしれないけど
浅いハナシだからどんな残酷な場面があっても見終わった後で鬱になることもない


ていうかしつこくいうけどあまりにリアリティがなさ過ぎて訳がわからない
例：ソナチネ→手榴弾投げ込まれたら警察介入されて本家ごとガサ喰らう。車爆破もありえない
人死にすぎ。麻雀屋もノミ張ったくらいで殺されてるし、あんな港でクレーン車なんか使ってたら一発で通報
最後ライフル撃ちまくっても警察に捕まってないし、最後は自殺しちゃえばなんとなく「深み」がでるとか思ったのかな？

ハナビ→またまたヤクザ死に過ぎ。サラ金返さないからって撃ち殺す馬鹿いないし
強盗捕まらないし。アホか？
で、最後は自殺。おめでてーな

キッズリターン→あんなスピード出世見たことないわ

感性センス頭悪い使いが出てきそうな予感

すくなくともハナビとソナチネは大差なかった

ハナビ　部下撃たれる（怪我）、悪いやくざ、愛する女、やくざ全殺し、自殺

ソナチネ　舎弟撃たれる（死亡）、悪いやくざ（身内も）、愛する女、やくざ全殺し、自殺

無表情でパンパンパンパン撃ちやがってアホか？日本でそんなにパンパン撃つか

芸術気取りな感じだし

でも映像は綺麗。それはいいと思う。

＞＞657
葉隠れって知ってる？
ソナチネの自死ほど死を明確に体系つけた日本映画はあんまないけど。
小林正樹の切腹とかね。
イランのキアロスタミの桜桃の木なんかも死をきちんととらえてる。
他のよくある映画の死とは意味が違う死なんだよとマジレス。

この人の映画にリアリティ求めるのはなぁ・・
死の臭いと愛と暴力が感じられて微妙な淡い感じが好きなんだけどな・・

三島も葉隠れ好きだった見たいだね

映画界ではずっと「カメラマンがいいからだよな」と言われつづけてるがその通りだ
陳腐な内容だけどカメラマンがいいから映画の「雰囲気」が独特になる
落ち着いてストーリーを文字にしてみたらどれだけ単純で浅はかかに気付くが
映像のもつパワーがそれを無かったことにしている

>>661
桜桃の味でしょ？
自殺する映画がよくないとは言わないけどスーツにサングラスのドキュソにさみしそうに頭打ち抜かれても
ただのVシネ
それまでの課程が余りに単純。ヤクザに疲れた→仲間が死んだ→身内に裏切られた→身内皆殺し→〆2困って自殺みたいな

まあVシネの方が軽薄な感じでまだマシ

シリアスなVシネなんて見てて疲れるだけ

>>662
それならもっと複雑にしてもらいたい
それかただの映像にして欲しい

その男　部下撲殺される（死亡）、悪いやくざ、愛する妹、やくざ皆殺し、射殺

3-4　タカ殺される（行方不明）、悪いやくざ、愛する渡嘉敷、やくざ皆殺し、射殺

ブラザー　舎弟自殺（死亡）、悪いやくざ、愛する女、やくざ皆殺し、射殺

>>667
俺は見てない映画に対してどうこう言うつもりはないけど本当にそうなら

Vシネでよくある
兄貴殺される、親父が裏切った？、実行犯（強敵）ぶっ殺す、愛するバシタ、親殺し、射殺　とあんま変わんないな

北野武はあの軽薄さで映画を作ればいいものができるだろうにもう完全にアーティストになってるからフットワークが重い

＞＞664
味だったね。
そんで。うん。分かった。
君はソナチネって映画自体を読み違えてるのを。
設定を戦国時代または江戸末期に
組を藩におきかえてみたら見える事があるかもよ。
だから小林の切腹を例にだしたんだよ。

なんかずれてんだよな、くさしかたが

名前からしてあんまり賢くないのは分かるんだけどさ（ｗ
ｋｕｓｏをつけることで自慢にはしていないといいたげだが
学歴が心の拠り所な脆弱な自尊心のブランド好きってとこかな

>>670
そんなムチャな。
ヤクザ組織と藩は全く別物。

まあ何にせよ単純なストーリー。ハリウッド未満

>>671
>>学歴が心の拠り所な脆弱な自尊心のブランド好きってとこかな

うん。でも心のよりどころにするには厳しいけどね。
僕は自尊心が高くて女々しくて体裁を気にかける男だよ。実際そうなんだから仕方がない

やっぱね淀川さんがいないってのがデカいなぁ。
最近思うね。
やっぱ蓮実さんではなにかもの足りない。
そこが北野武の映画における最大の損失だろうねえ。
座頭市みたいなのを作るたけしもたいしたもんだが
み〜んなを誉めた淀川さんはただものではなかった。

>>673
なんだよ、もっと釣れるかなって思ったのに・・・ｗ
いさぎよくてつまんねぇｗ

kuso早大生さんはまだソナチネは分からないんじゃないかな。
大学生みたいだし。死を考えた事がなさそうだし。
キッズ止まりじゃないかな。まだ。

だから俺が上で女に北野武の映画は分からないって暴言いったけど
でも分からないよ。きっと。
女性の実人生で生きざまって価値観はないとおもうから。

何かを表現してやろうっていうのが見え見えで重い

あの人はいい意味で軽薄なんだからその調子で軽い気持ちで映画撮ればいいと思う

もしかしてみんな〜やってるか？は面白いのか？

死が甘美に感じるのは若者の特権だと思うが・・

>>676
死考えたすよ
マイフレンドのヤクザ幹部のお父さんは殺されました。
その時にチラッと考えました。でも別に深く考えた事はないです。
ヤーさん映画を見るたびに思いますが何でああ単純なのかと
死に美徳なんて見出す訳ないでしょうが…自分が殺されるとなったら子分でも女房でも盾に使うような連中がウジャウジャしてるのに
女を守る？え？って感じです。大体がドメスティックバイオレンスで平気で奥さんの顔陥没させるような連中なのに
しかもソープとかに叩き売ってるし。あんな自己中心的な連中が「女のために」とか「舎弟のために」なんてありえない
けど「子供の為」はあるみたいでやっぱりソンなもんかと思いました

ソナチネ・・・う〜ん・・・やっぱりあのハードゲイな感じの「男」はしたたかな女の子とかから見たら
「ヴァカジャね―の」の部類に入ると思います

そしてもし深いことを表現しようとしているならもっと工夫をして欲しい

>>676
なぜ奴等はしょうもない薄っぺらにしか見えないものが大好きなんだ？
しかもすぐ次に行くし、あんま掘り下げようとしないし
分からん・・全然分からん

う〜ん、でもくさしながらも君は彼の映画の何に惹かれたんだろ？
興味が湧かなきゃわざわざこのスレに書き込もうとはおもわんだろうし。
好きも嫌いもとらわれてる点では同じだし。

おめえらやっぱりウサン臭いよ。
おれが>>634,>>635で、このスレなんか誰も書き込んでないって言った
途端、関を切ったようにしゃべり出しやがってｗｗｗｗ
なははははｗｗｗ
おれの術中にはまってるんだよ。
特にウサン臭いのは>>670>>676。おれはすべてを見切っているみたいな
もの言いがサイコーです。
きみらみんなつまらん。
どうせ最初から言いたいことなんて無いんだろ？
無理して書き込み続ける必要なんてねえよ？
おれが煽ってるうちにこのスレも１０００に到達するからさ。
ｗｗｗｗｗ

なんでおれが>>634,>>635でスレ批判した途端に突然５０レスも
出るんだよｗｗｗ

>>678
まあ厨房くらいだと「自殺」、「自傷」、「破滅」みたいな言葉に憧れる奴は多いすね

刺されて死ぬのが美しい？
刺されてみろよ。なかなか死なんで。血噴きながら地べた這いずり回るのに

ヤクザ社会で本当に嫌だと思うのは誰も信じられない社会だということだと思います
みんな自分のことばっかり。どうして家族を平気で裏切れるのか不思議で仕方ない
まあそれが人間のグロテスクな部分だとは言うけど僕としては「殺し」よりムナクソ悪い
>>681
映像。そして雰囲気は「良い」とは思えなかったけど1分くらい眺めていれば「あ、北野武か」と分かるのはすごいと思いました

>>684
_･)ぷっ
えらそうなこと言ってるんじゃないよｗｗｗｗｗｗ

死ってのはその国の文化が規定するんだよ。難しくいうとね。
この場合は病死だとか、事故の死とかそういうのは含まない。
自死は結局文化なんだよ。
日本人のDNAの中には切腹が何を意味してるかはやっぱなんとなくは分かるんだと思う。
また、違う文化圏だったら全然違う理由の死になるのは当然なんですね。
イスラム教徒の死や白人種によくある個人主義の絶望の果ての自死なんかは日本人には分からない。
そういう死を北野映画ではあつかってる訳で、これは文化を扱うのとイコールなんです。
ま、いいですけど。

>>686
>死ってのはその国の文化が規定するんだよ。難しくいうとね。

簡単じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
あほｗ

>>685

うふふふふふふ

偉そう？いいね。自尊心が勃起してきた

葉隠っていったら、すべてを熟知のジャームッシュだろが。
するってえと、北野→ジャームッシュ→タランティーノの葉隠れラインがあって、
三人はHAGAKURE BROTHERSってか。
たけちゃんだけカンヌで賞もらってないけど、ベネチアで二回取ってるから、いっか。
ならぬ堪忍、とれぬカンヌってね。

タランティーノなんかに葉隠れ的な側面なんてあったっけ？

ヤクザ社会なんて全然知らんのだけれど、そういう人たちばっかりって
わけでもないんじゃない？割合は高いかもしれんが・・
仁義ってのもあるしさｗ　
どこの世界でも上に立つ人間はそれなりの能力と人徳が必要だと・・
自分が一部分しか見ていないのに全てがそういうものだと即断するのは
ちと傲慢でない？
断言ほど危険なものはないと思うんだが

>>689
まいったね、その粋なお笑いを狙ったかのような文章。
笑えないよ。
笑えない事に笑っちゃうよｗｗｗｗｗ
あほｗｗｗ
おめえいつの時代を生きてるんだｗｗｗｗ
どんな感性だよ、おいｗｗｗ

なんなんだ、いまリアルタイムにこのスレに何人張りついてるんだ？
ｗｗｗｗ
しかもくだらねー内容がどばどばとｗｗｗｗ

葉隠を汲んだ映画3傑は

小林正樹　切腹
三島由紀夫　憂国
北野武　ソナチネ

で決まり。どれも傑作（らしい。憂国は見れないが・・・）

みんな無理して書き込む必要ないって・・・マジで
リアルタイムに見ててつらいよ。

たけしについて語る需要は、現世にはナシってことで。

>>686
でもあの映画結局なんで死んだのかは分からないですよね

まあぶっちゃけ「アレだけのことやったんだから死になさいよ」という感じですか？
死は映画が始まるや否や漂っていましたよね。
最初から「あー多分この人死ぬんだろうな」っていうのは
車爆破した時点でこら自殺せな話しまとまらんぜと思いました
でもチラッとラスボス殺して他の奴等に殺されんのかな？とも思いました

>>691
映画やなんかではそういう親分が出ても冷静になれば「人を不幸にして生活している」連中のトップって言うだけですから
人格破綻者じゃないと上に上れない会社ですし
確かに友情や兄弟の感情、親子の感情はたまに沸く人がいても結局それは組織内でのことだけで
他人であれば女だろうと子供だろうと平気で顔蹴り上げるような方達です
それができないなら一生、未来永劫上がり目はないです

>>695
あ、オイラ近年稀に見る強烈なMなので

自尊心や自信やなんかを傷つけられると心が勃起しちゃって

さあ、まだくるか、まだレスくるか、
あほどもめｗｗｗｗ

あ〜なんか分かる。君かなりのニヒリスト？ｗ

>>699
マゾヒスト

あ、先っぽからオツユがいっぱい溢れてくる

ツーって・・・垂れてくる

あはは、観念絵夢かよｗ

みんなさ、なんか知識をひけびらかしたり、ふだん私生活で考えも
しないようなレスを無理矢理自分の中からヒリ出したりするよりさ、
おれと煽り合ってこのスレ終わらしたほうが、君達らしいって。
むりすんなよｗ
ほんと、君達のような、『たけしの取り巻き』の不毛な会話を
見てると、たけしって無駄な存在なんだな〜ってしみじみ思わされ
るよ。ｗｗｗｗ

おやすみなさい


自尊心が夢精しちゃいそ★

>>702

ひけびらかしたり？

実はオイラちょっとソフトSなのね。

相手にしてもらいたいだけなのにそれすらも自分で気付かないのって哀しいねｗ

自分で突っ込むか（君達の真似してね）
>>702
いま世界じゅうでモテまくってるたけしをヒガンデルわけねｗ

・・・あのさぁ、おれもネットでたけしファンってどういう事考えて
るんだろうなぁって、いろいろ掲示板とか見たけど、案外、ファンの
質って低いんだよね。おれ、たけしファンってのはもっと白熱してる
もんだと思ってたけど、拍子抜けでした。失望です君たち。
相対的観点が全く無いんだよね。「たけしの悪口許さない」の
一点張りのやつらばっかｗｗｗｗｗｗ

放置プレイしれば？

目隠しされてほったらかしにされる・・・
いじってすらもらえない・・・
自分の存在って何？いらないの？
自尊心が音を立てて崩れると同時に瓦礫の中から勢い良く勃起！

>>705
まあでも「北野ワールド」みたいなのは映像の分野では合ってもおかしくないと思うので
そういう人たちがいてもいいのかなと

君好きｗ

まじすみー

おれが>>705でトドメ刺したら、あれだけ勢いよかったレス
止まってやんのｗｗｗｗ
ほら！みんな、しゃべってしゃべって！

質が低く、何か勘違いして得意げな>>710が置いてけ堀
食らって地団太踏んでるしｗ

何なんだろ、北野映画をけなす人ってのは、見てて本気で面白く
無いんだろうね。人があって当然なんだろうけど。
　権威をけなすと格好いいみたいなのが見え見えで恥かしい
けど。

　みんなやってる、きくじろはクソ。

真面目に聞くけど武支持者の人は
武の自意識過剰やシニシズムを厭味に感じないのかな？
ナルシシズムや自己韜晦も強いよね。
単純にストーリーを観たい客からすると違和感を覚える。

kuso早大生 ◆ZAgKuX9lgw　←こいつの情報曝しておきますね

http://www.google.co.jp/search?q=+%E2%97%86ZAgKuX9lgw&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

若乃花（現花田勝）のことなんかで熱くなるなよプゲラｗ

>>712
菊次郎は笑いの場面が多すぎてなんか嫌だった。
泣けるところををもっと多くしてほしかったな〜

>>712
たけし映画をトータルで見ればね、あの監督は失敗なんだよ。
なんでわからねえんだ。権威に反抗するとかアホなこと言いやがって。
なにがいいんだ、あんなの。
たけしってのはだまって映画撮ってりゃいいものをいろいろくっちゃべ
るから、個々の作品を単体で評価しようとする人間を自ら邪魔しやがる。
人間：たけしに主眼を置いて副次的に映画を評価せざるを得なくなる。
作品１発勝負の作家じゃないんんだ、アートパフォーマーなんだ。
その象徴的存在が『金髪たけし』だ。みっともない定年ヅラさげて
あの金髪が新聞、テレビ、スクリーン、過去の栄光の間をうろうろしやがる。

一連の作品と全く連動せずに「生き様」だけが一人歩きする。
その下に「兄貴」を求めるアホどもが群がる。
でも作品と連動してないから何のための生き様なのかまったく判然としない。
自分の作品があれだけ広まっても、作品より自分自身に世間の目が行くように、
立ちまわるのは何故か。大人じゃないからだろう。甘ったれ小僧なんだ。
作品を積み重ねる中のみて自分の生き様をにじませる勇気がないんだな。
そっちのほうがダイナミックなんだけどね、本当の作家は。
新作映画公開と電話帳並みに分厚いたけしインタビューがワンセットなんだよ。
それがうぜえんだ。
なにが「菊次郎とさき」だ。自分のうんこ子供時代に公共性なんてねえんだよ。
あれを見せちゃおうという判断基準がだせえんだな。甘ったれなんだよ。

>kuso早大生 ◆ZAgKuX9lgw　
映画にリアリティ求めすぎなんじゃないの？
暴力シーンなんて突き詰めたら「ありふれた事件」みたいな作品になって
面白くもなんともなくなる。まああれが好きなやつもいるだろうけど。
本物のヤクザと違うっつっても、映画なんだから北野流の解釈に
なっても構わんと思うが。刑事モノでも法廷モノでも、内部事情を知ってる人間
からの「現実はあんなもんじゃない」っていう批判は付物だしね。

金持ちとか英才を露骨に嫌う姿勢が嫌だな、武は。
ＮＨＫで諏訪内晶子と対談したときに、子供の頃から英才教育受けてる
諏訪内に対して露骨に敵意を剥き出しにしてた。

>>715
きくじろはハナビの後だった。ソナチネの後にみんな〜。
実のある映画を撮ったあとって絶対はずしにかかる。
次回作は絶対はずす予感。

>>716
おいおい　俺は北野映画のすべてを称えてる訳じゃね〜だろ。
権威ってのは、たとえあんたや俺が認めなくても付いちまった
もんだろ。
だいたい、あんたの歪曲された悪意前提でしかも主観的な
意見を、あたかも結論として述べてる事自体がおかしいだろ。
みっともない定年ヅラとか、金髪たけしとか取り上げてて恥かしく
無いか。
　
　

>>720
バカじゃねえの。おれに反論しているように見せかけて、おれを否定して
るだけじゃねえか。だからたけしファンはアホだって言うんだよ。
「おれに反するだけの論旨」「おれの論旨に取って替わる自分の論旨」
がおめえのレスねえじゃねえか。ただ単におれを否定するだけ。
それがたけしファンの限界。たけしファンは【兄貴たけし】が言うこと
を鵜呑みにするだけだから自分で考え、言う頭が無い。
お前のレスがその証明。おれのようなアンチを排除するのでも、説得力
のある論旨が、おまえの頭には全く無い。

たけしはプロレスラー。
それを兄貴と仰ぐたけしファンはもやしっ子どもの集まり。
>>720
>きくじろはハナビの後だった。ソナチネの後にみんな〜。
>実のある映画を撮ったあとって絶対はずしにかかる。
>次回作は絶対はずす予感。

このレス見ろよｗ何にも考えてネエこのアホレス。
文化の香り漂うこのアホレス。
プロレスラーに群がるもやしっ子。
三島由紀夫はこう言っていた、とかそれに対してたけしは
こう言っていた。とか、いかにももやしっ子の言うとこだよなｗ

>721
722読んで確信した。
悪い。お前の相手した俺が悪かった。

>>723
掲示板の会話的レス機能って何のためにあるんだろうな。
少なくとも日本のユーザーはこの機能を使いこなせてないよな。
自分の手におえなくなるとにぎりっ屁１発こいて、会話から脱却するように
脳みそができているアホの集まりが多いから。

>>723→にぎりっ屁１発こいて逃げやがったｗ

>>719
それって、いつか大晦日に放送した企画だろ。
見たけど、「露骨に敵意を剥き出しに」してたかなあ。
たぶん「金持ちとか英才を露骨に嫌う姿勢」を持ってるとそう見えるのかも。w
だいたい諏訪内が「子供の頃から英才教育受けてる」なんて認識してるとこからダメダメ。

>>723
たけしのスレってのは性質的にファンがアンチを追っ払う行為はしちゃだめ
なの。許されないの。それをしたら、あんた達が兄貴としたってるたけしは
何なわけ？ｗ
このあほどもｗ
たけしファンである必要性がねえじゃねえか。広末涼子でいいよ。
スレのレベルがいっしょなんだから。

>>723
たけしが映画界に侵入したときのこと覚えてる？
たけしVS日本映画界みたいな構図にたとえるなら、>>723おまえの
基本属性は大林宣彦、角川春樹と同質。

714 名前：スーパーフリーが叶えます 投稿日：03/11/13 12:41 ID:1rgFyb2R
kuso早大生 ◆ZAgKuX9lgw　←こいつの情報曝しておきますね

http://www.google.co.jp/search?q=+%E2%97%86ZAgKuX9lgw&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

若乃花（現花田勝）のことなんかで熱くなるなよプゲラｗ


トリップが一致したら全部オレ？
しかもワル知恵すら働かないんだね・・・頭悪いんだね
正直モノなんだね
一つか二つのスレ貼ればよかったのに検索結果貼っちゃって・・・
「なんだいっぱいいるじゃないか」っていうのを証明してるよアフォが
これは俺が貼るべきもんだろうが「こんなに同一トリップがいますよ」って
それを最初からおのれがやってどうすんのよ？

「この作品で映画が変わるよ」と監督が言う意欲作（Ｄｏｌｌｓ）が、
いよいよベールを脱ぐ。
たけし監督は「本当、今度の（作品）にはビックリすると思うよ。
いい意味で、また狂ったのかって思われるかもしれないし。
まあ、今のところ、『ソナチネ』を超えたオレの最高傑作だな」
と自信満々だ。(報知Ｎｅｔ)

笑っちゃうね・・・

どっちとも目ざわりだから早く終わってね。

>>729
ｗａｒｏｔａ
最高
思わずお弁当作って待ってしまう

>>729のレス、ちゅうかその報知netの記事を後世に残さねば
それこそ『映画が変わっちゃう』ｗｗｗ

>>729
>いよいよベールを脱ぐ。

たのむから着てくれｗ

>>729
>たけし監督は「本当、今度の（作品）にはビックリすると思うよ。

うん、ビックリしたよｗ

注意うけたのでトリップ変えます

みんな武批判してるけど純粋に作品を評価しましょう

てか武は実際作ってないって言う噂は？

>>736
>純粋に作品を評価しましょう
純粋な評価に値する作品、もともとねえし。

>武は実際作ってないって言う噂は？
創作に関しては抑えるポイントさえ押さえればあとは助監督まかせ。
っていう作風は認める。しかしそれは手抜きと紙一重な作風。
よっぽど監督自身の体調が万全でないと、出来あがったフィルムに
ダレがでるのさ。もちろん今の６０近いたけしには無理がある作風。
それをいまだに続けているから、あの監督はアホ。

>>737
きびしいなあ
Vシネはクソってことですか？

おれは実はたけしの映画については、もの凄くくわしい。
そしてもの凄く評価している。
しかし今現在おれは、たけしに何も期待していないし、余計な活動ばかり
続けるくらいなら、とっとと引退したほうがいいと本気で思っている。
おれがいかに本気でそう思っているかを証明するために、最も卑劣な
たけし評を以下に書いてやる。

たけしは田中真紀子と同レベルの人間。
人気抜群だが、もし政権とらせても、いい世の中になる可能性ゼロ。
映画の歴史も変わらなければ政治の歴史も変わらない。
変わったふうな錯覚を起こさせてくれるだけ。国民にとってはそのた
めの捨てゴマ。

エセたけしファン達が涙目になっているので、たけしの功績について
語ってやろう。
たけしがソナチネで見せた光、ソナチネとはどのような意味で傑作なのか。
結局ソナチネとはおれにとって何だったんだろう。
あの93年当時、日本映画は悲惨な状態だった。今より酷かった。
もう滅亡するしかない状態だった。
そこでソナチネが見せた光、希望。まだ希望はあるんだっていう証明だ。
それだな、ソナチネの存在意味は。こんなやり方もあるんだよと。
それはマイナス方向への光だったかもしれない、でもゼロから動いた事
は事実だったんだ。お先真っ暗状態から光らせて見せたのは確かだった。
それでおれはドギモ抜いたんだった。

恋愛に例えるなら、このひと！と思い詰めた女にフラれてお先真っ暗に
なったとする。じゃぁフラれた男はどうするか。
・自殺する・忘れるまで耐える・ストーカーになって憎みまくる・気が
狂う・出家する・フンパツして高級ソープに行く・旅に出る・出世して
見返す
↑こういう先への進み方なら考えうる。実際、当時の日本映画でもこれに
値する手法の映画はたくさんあった。でもソナチネが出した回答だけは
違ったんだ。あえて言うなら→「そのまま好きでい続ける」といったとこ
ろか。その抽出部分だけがリアルタイムで見たおれの財産だ。

>>740
具体的に語れ
どこに何にドギモ抜かれたんだ？

>>741
具体的に語れだ？いやだね。
まずそのことを聞かないと理解できないお前に軽蔑。
そしてまた、これがリアルタイムに93年当時映画館で見なければ
理解できないのだとしたら、残念ですが賞味期限切れですとしか
いいようがない。

オタにもアンチにも相手にされない、すさまじい人がいるなぁ
こんな人もめずらしい。

sonatineの面白い部分長くなるので２，３だげあげると
まずカットわりは
浜辺でのジャイケンのシーン、キャメラアングルが人物にかぶっているとこ
村川組内での津田完治（喫茶店ウエイター役）の台詞とカット割の仕方
脚本では
村川らが高橋が泊まっているホテルに訪ねたとき間違われる男シーン
バス中でシャブを飲む男がバスの外から声をかけられるシーン
これらは今見ても新鮮だしおもしろいな。賞味期限切れの部分は
ラストシーンで車に反射される光で銃撃戦表している所や
エレベーター内の銃撃戦、寺島進と勝村の掛け合いなどきりがないな

>>743
ネット上のマニアと合わなくても、一般的な意見としてはあると思うぜ。
武に関心を持つのはヲタ､アンチ共に自意識過剰なうざい奴が多いからね。

>武に関心を持つのはヲタ､アンチ共に自意識過剰なうざい奴が多いからね

一番うざいのはお前みたいな前期（事故前）ヲタなのは確かだ

>>742
好きな映画を具体的に語れないでどうするよ
ソナチネを抽象的に語るなんて逃げは１０年前から嘲笑の対象だろ？　古すぎるよ
俺はソナチネは公開初日と次の日、翌週の週末に新宿で
９６年に渋谷で北野レトロスペクティブあって字幕入りも
ついでに北野国際シンポも見た　その後大量の北野武本が出たろ
ソナチネを抽象的に語る語られる文章には辟易して恥ずかしいはずだが？
おまいが本当の本当に９３年にソナチネを見てるのならね・・・

おまいが具体的に語ったのは鑑賞状況だけじゃねえか
９３年リアルタイムでがらがらの映画館で見るソナチネ以外認めないと
そんなアフォな

>>747
>その後大量の北野武本が出たろ

ユリイカの特集号、フィルムメーカー、阿部嘉昭
それから？

そうですね、日本の3人の演出家、コマネチ！、コマネチ２ぐらいかな
現在はコマネチは文庫本になって出てる

93年池袋でソナチネを観た。
客がどの位居たかなんて記憶に無いなあ
肩透かしを食ったような、たけし不完全燃焼の映画だなと思った
沖縄行ってからののシーンは手抜いてるように感じた
特に浜辺の相撲のシーンは何これ？と思った。
正直、海外での評価が無ければ未だにその程度の認識しか無いかもしれない俺・・

なんなんだ！ｗｗ
このクソレスの群れはｗ
あほどもめｗ

いま、ふとこのスレ見たら、いかにおめえらがクソかがよくわかった。
よく読み返してみろ、今日１日でここに書き込んだやつら。
けなし合いののしり合うアホたけしファンども。
特にひどいのが>>747こいつはひどい。他人を批判しているが、自分は
何も語っていない。いかに自分がたけしに入れ揚げていたかをキモ熱っ
ぽく語るのみ。
唯一まともなのは、>>750だけ。こいつだけがたけしについて語った。

おめえら、おめえらってお前は一体どこに立ってんだよ。
お前だってその「あほたけしファン」の一人だろうが。

>>753
馬鹿が無理すんな。言いたいことがよくわからねえぞｗｗｗ

煽り煽られ、今日はキリバン９００ふまなきゃな。
このクソスレとっとと終わらよう

寝てる以外はずうーっとここに住み着いてるお前は「あほたけしファン」の中でも
かなりの重症患者だって言ってんだよ。
お前どうせ「ソナチネの感動をもう一度」って願ってるうちに、待ちくたびれて
キレちゃっただけだろうが。

>>756
ｷﾓｦﾀよ、お前の導火線に火をつけたのは、何番の何IDのレスだったんだ？
何をそんなに怒る。
おまえは、自分以外の人間がレスつけたら、キレるように頭ができてる
のかｗｗｗｗ

>>756
不毛だよなぁ。その思考回路。

っつうか「寝てる以外はずうーっとここに住み着いてる」とか否定しなくていいのか？
お前みたいな奇形のヲタを生み出したんだから、ソナチネまでの北野の影響力はすごいね。
どうせ今日も朝まで熱烈ラブコールを書き散らすんだろ。900までがんばれよ。

>>759
ｗｗｗ
>「寝てる以外はずうーっとここに住み着いてる」とか否定しなくていいのか？

知るかよｗｗｗｗｗｗｗ

ｗ使いまくって必死に空気作り出そうとすんなよ。
冷静になって回りをよく見ろ。お前以外笑ってないぞ。

あのさぁー、
>冷静になって回りをよく見ろ。
回り、とかサブいこと言うなや・・・
なんかおまえにとって、ここが現実世界なんだな。ｗｗｗ

いやあ、お前が目真っ赤にして笑い浮かべてｗ連打してる姿が目に浮かぶようだったからさ、
まあ落ち着いて現実世界に戻れって言ってあげただけなんだが。

やんなっちゃうよ、この不毛な思考回路。これ名言だぜ↓
>冷静になって回りをよく見ろ。
どこを見ればいいんだよ・・・
２ちゃんで命かけてろやｗｗｗ

>>763
なんでおれがおめえに言ってあげられなきゃいけねえんだ、どあほ。
言ってあげてろやｗ
イライラするとチンポの皮のばすくせに。

少なくともこのスレが生活に占める割合が一番大きいのはお前なわけだが。
いくらなんでもこれは否定せんだろ？
じゃあもう一度言ってあげるから。
冷　静　に　な　っ　て　回　り　を　よ　く　見　ろ　。

>>764
イカくせえ指でキーボード打たないで下さい。
キーボードを何だと思ってるんですか。

>>766
イカくせえ指のくせに、案外冷静にスペースキーを挿入しないでください。

ごめん、全然おもろない。

俺に言われたからｗ付けるの止めたんか？
結構ナイーブなんだね。

まぁ、表示されている最新レス内に、「たけし」「映画」という言葉が
無くなったら、












イカのせいだ。

正直、「座頭市」見る気もしない。池広先生や三隅先生に無礼だ。
脚本、コンテ、撮影、編集、そして演出力もない。
きわものとしかいえない。かなり、有能な助監督がいるのでしょ。
チャップリンとは違う罠。
大体、オフィス北野の社長が胡散臭い。黒澤遺言もあったとしても
いわぬが華でしょう。男をさげるよ。
思えば、ヴァイオレンス作品はサム・ペキンパーというより、
日活Ｂ級プログラムピクチャーより下手だった。

>>770
その細やかな神経にｗｗｗｗｗｗ
不毛な・・・・

行空けの使い方もヘタクソ。やっぱｗ付けろよ。まだそっちの方がいいわ。

>>772
了解。
イカ社長はいま、頭に血がのぼって裏で休んでいます。

>>774
>行空けの使い方もヘタクソ。
おまえほんっとに好きなんだな、ここがｗｗｗ
笑っちゃうよ、素で。

了解する相手間違ってるぞ。
>>774だろうが。

だから笑っちゃだめだって。周りがビックリするだろうが。

ごめん、かわいそうになってきたｗｗｗｗｗｗ

たけしヲタの限界、ここにきわまる。

だからお前が一番のｦﾀだろうがって。

むなしすぎる。
ここまでついてくるやつってやっぱりいるのか。
たけしをクサされたから怒ってるのか、自分がクサされたから怒ってるのか。
気味が悪い。

>>772
見てないのに「演出力無い」？
演出力無いと言いながら「かなり有能な助監督がいる」？
同意できるのは社長が胡散臭い所だけだな。
チャップリンやらペキンパーやら引き合いに出して
映画通を気取るならまず作品を見てから言え。

>>783
イカ社長の指はイカクサイ。

ところでおまえもおまえだよ。なにをえらそうに否定レスしてんの？
意味わかんねえんだけど？なんでそんなにカッカしてるのか理解できねえ。
アンチたけし許すまじ？
おれは>>772の言うことは筋が通ってると思う。

全然怒ってねえよ。ただヒマなだけ。このスレも久々来たし。

>>783
ああ、おまえやっぱりアホだ。
>>772は見る気がしねえ、って言ってるだけだよ。
見てないとは言ってないんだよな。
とにかく笑っちゃうほどに他人のレスにケチつけるためなら
ウソもつくんだな、すごすぎ。

>>783
こいつ偉そうだよなぁー。自分は何も言わねえくせに。

>見てないのに「演出力無い」？
>演出力無いと言いながら「かなり有能な助監督がいる」？
>映画通を気取るならまず作品を見てから言え。

よしこうしよう。>>783おまえ座頭市見てるんだよな？
よしおまえに時間を与えるから、お前独自の感想書いてみろ。
どれだけ長くなってもいい。
・・ってさ、きっと何も無いんだよ。

＞vmvQEyiT
こいつはひどい。他人を批判しているが、自分は
何も語っていない。

>vmvQEyiT
良かったな、かまってもらえて。

>>789
かまってもらえてじゃねえよ、>>788おめえもだ。どあほめ。
知ってる？このスレ、ここ最新１００レス以上、おれの振った
ネタだけでレス進んでるんだぜ？あほどもが。
くやしかったらおれを放置してみろ。
たけしっていうか映画を語るに値する人間、おれだけ。
もやしどもばっか・・・・あーぁ
このドールズどもが。

久しぶりに来たんだが。

漏れも久しぶり。

実は漏れもだ。

>790
良かったな。かまってもらえて。
最初はかまってくれなかったら逃げただ、ダメだとか書いてた
みたいだけど、今度は言い負けたら放置しろって？昨日は半泣き
だったな。ご苦労さん。
せっかく支離滅裂で何でもありの文章書いてるんだから負けちゃダメだよ。

黒澤の遺言って映画を頼むって、たのまれれたからむすめの和子を雇った
わけか。黒澤和子って優秀なデザイナーなのか？キャリアは？
　なんで座頭市公開中に遺言のこと言うわけタイミング的に

早く終わらねーかな。

だって、北野作品のどこに才があるの？
教えて欲しい。
画面構成（当節風にいえば映像）
カッティング
テンポ、接続性はおよそ魅力が無いと思われ
伊藤、山中、伊丹(万作の方）、溝口、小津、そして黒澤、成瀬
と較べて、どこに才があるの。
ぐっと下って、清順、蔵原の初期よりはるか下だと思うけど。
解説して欲しい。漏れにはわかない世界みたい。

スレの流れ思いっきり無視しますが・・
久しぶりに3−4ｘ10月を観た。
最後のシーンで便所からユーレイが出てくるけど、少し険しい
表情して小走りでグラウンドに戻っていくじゃん。
オープニングのボケた態度と比較すると随分違う。
なぜかわからないけど、ちょっと元気が出たよ。
この映画は観る度に好きなるね。

>>797
君は映画を長年見てきたのだと思うけれど、
結局、映画を何ひとつ分かっていないんだよ、残念ながら。

以前､或る有名な画家が自分の子供に絵の具を渡して､
イタズラ書きを書かせてそのまま自分の名前で
出品したら大賞もらえた。という逸話を聞いたことがあるが
もろに北野映画を連想してしまった。
賞をもらったからどうのというくらい。胡散臭いのはない。
実際、漏れも>>797にハゲドウだ。

>>797
俺は映画詳しくないから比較できないし何が才だか分からないけど
たけしの個性は三つあると思う
一つはビートたけしの芸風である逆打ち（常識の反対を見せる）
二つ目は最近は全然違うけど省略したシークエンス
三つ目はこれも最近は違うけど固定カメラの人物描写
これらは一作目から三作目の三作品で原型見られる
以降の作品はどれも焼き直し
変化があるのはHANA-BIとキッズリターンかな

>>799
教えてやれよ
教えてくれよ

>799
映画を何一つわかっていないなんてすごいこと言うよね。
人間の感性なんて皆ちがってて当たり前。

>>799
おれは断言できるけど、こいつはアホだ！
おれはすべてを知っているふうないい方をするやつがいちばん
モスキート野郎。
だいたいにしてちゃんと>>797に回答することすらできてないんだぜ。
それがクソの証明。
それこそ有名な画家の息子の落書きにあっさり土下座するタイプ。
確実。

さあてめえら今日もつっぱしれ。
ほらほら！

>>802
だまされちゃいけない。>>799は他人に教えてやれるものなど、
もともと持ってないぞｗいまごろたけしのインタビューが載っ
てる雑誌を広げて適当なパクりレスでもするのが関の山。

>797
北野の魅力（っつってもソナチネまで）は、過去に先達が見せたことなかった感覚の
「カッティング、テンポ、接続性」で、見事に映画にしてしまったとこにあるんだよ。
そういう安全パイの名前と比較しとけば大丈夫だろ的な考えは恥ずかしい。
「一人息子」と「3-4ｘ10月」較べて「魅力ない」とか言って何の意味があるんだ。
しかも「ぐっと下って」とか、品性の卑しい書き方を平気でしてると社会に適応できなくなるぞ。
>800
それは「hana-bi」以降に北野に興味持った人間にしかあてはまらなくない？

そしておれも>>797に禿同。
たけしの映画、まったく面白くない。
金の無駄。あほヲタ引きつれて逝っちゃってくれ。

おお、>>807の言い分もなかなかいい、>>797のクソレスの口直しになった。

>>809
間違い、>>799のクソレスね。
ごめん>>797。

>>807が良い事言ったのでレスしよう。
「カッティング、テンポ、接続性」とか技術的な、あるいは技術排他的な？
積み重ねの結晶、としてはたけしは高い評価してやってもいいだろうが、
なぜここにきて限界が見えてきたのか、おしえてやろう。
最初からうそだったからだ。
バイクで死んでりゃぁうそも永遠にばれなかったものを、死ななないで
惰性で映画作りつづけたおかげで、ソナチネもなにも全部うそだったと
ばれたんだな。
ソナチネは良い映画だけど、もしこの世の映画が全部ソナチネだったら
おれは映画に興味ないね。つまりソナチネなんて、おんぶにだっこで
成り立つ映画だったんだよ。

これでわかったか？ビートたけしは田中真紀子と同レベルだってことが。

このスレ品性の卑しい下品
映画の中身を聞きたいもに〜他の監督作品スレ見てみなよ
北野信者とアンチの言い合いだけで、ず〜とまとまりない話続くだけ
北野作品そのものを話すスレットどっかにありませんか。どなたか教えて

>>807
ていうか、漏れはHana-bi以降
マスゴミに洗脳されたマンセーしてる人に向けての
レスですよ。
ちなみにあなたの言っている作品の評価ポイントは、
自分的には全然評価できない。素人ぽくて嫌だ。
そもそも、面白くないのだから…
ソナチネを良い作品といってる時点で痛さがある。

黒沢の影武者を観てるとさ、あ〜権力者ってのも大変なんだな〜って
ことがよくわかる。ただただ批判してりゃいいもんんじゃないんだなぁと。
その一言の中にソナチネごときは埋まっちゃうんだよ。取り込まれて
消えてなくなっちゃうだろう、映画の歴史から。
本性はその程度のものなんだ。ソナチネよりまだ土居たか子のほうがまし。

>>814
こいつはあほだ。おれには火を見るよりあきらかにこいつがあほだとわかる。
論旨は>>807に遠くおよばず。

>>813
それがおれの目的なんですけどｗｗｗｗｗ
ここのスレを煽り合いで終わらせることがな。
いえーい！

>811
俺は昨日の ID:gTbN+tLNだ。まさかお前に褒められるとは思わんかったよ。
今日はちゃんと900までいけよ。
北野の衰退の原因はあの事故以外考えられないだろ。
あれで急に倫理的になりすぎたんだよ。
それまでの北野は「死と生」でさえ同じくらい重みがあるんだって言うほどバランス感覚
の優れた人物だったのが、今は生の比重がずっと増してきて嫌味を感じるようになった。
何でもかんでも意味があるんだ、それをきちんと見る人間が誤解しないように
伝えなきゃって急に親切になってしまった。
別に北野の人生を鑑みながら作品を見る必要なんてないけど、それはそれで仕方ない。
北野のような人生送って到達しない限り見えない境地なんだからね。
ただ今の北野は思考に感覚が追いついてないような感じだな。
昔の北野なら「世の映画が全部ソナチネだったら」ソナチネ以外の作品を撮るだろうし。

俺のおかげでだいぶ盛り上がったようだな。

長ったらしいので無視。

ここのスレでいちばん先端いってるのはやっぱりおれだな。
2番煎じが出てくるほどだからな。

>>818
>「世の映画が全部ソナチネだったら」ソナチネ以外の作品を撮るだろうし。

おまえの考察力はその程度か。
ああなるほどたけしならＩＦの世界でそれをやったかもしれない。
やりかねないな。やりうるだろう。よろこんでやるだろう。
だとすると、作家としての芯はどこにあるんだ？
たけしは悪く言えば人目ばかり気にして、ころころ言う事を変えるやつなんだ。
座頭市とか見てるとぐだぐだだよな。あれはなぜかというと、
たけしという人間がはじめからぐだぐだだったからだ。

もっといい言い方があるよ。
抵抗勢力がいないと何もできないやつだ。
わかったか？田中真紀子と同レベルだろう？

823レス無駄使い。
そして俺のこのレスが824番目

didNQWra
おまえそろそろ飽きたよ。別のやり方考えるか消えるかしろ。
退屈。

>>825
>おまえそろそろ飽きたよ。別のやり方考えるか消えるかしろ。

おまえ完全に勘違いしてるな。いやだよ。ｗｗｗ
頭わりいなぁーおめえ。

作家としての芯ってなんだ？
お前現実の人生のなかではそんなもん変わっっていったってしょうがねえじゃん。
北野の本性はコメディアンなんだから、それでいいんだよ。
世の中に対してバランサーとして常に逆張りすることが北野の作家性なんだよ。
そういうのを許容するのが映画だし。

>>825
まあ、こいつはこのレスでおれにとどめを刺したつもりだったんだろう。
でもなぜおれにとどめを刺したいかと思ったか、おれがこいつの心理を
分析してやろう。
おれがちょっと、いいことを言ったから癪にさわったんだｗ
あほだよなぁ〜。あほ

>>827
やめてくれ。
おまえは仙人か。

おれはな、他人のレスを褒めるほどの度量があるんだよ。
>>825とちがってな。
おめえ、しね。

>>827
>北野の本性はコメディアンなんだから、それでいいんだよ。

だから、たけヲタは逝ってほしいんだよな。
そんなの本気で信じられるかい。
あーやっぱりたけしは死ぬしかないなそろそろ。
ヲタとともに。

didNQWra
お前が田中真紀子レベルなんだな。
ぱっと見はおもしろいんだけどね、だんだんつまらなくなっていく。
もうちょっと盛り上げてくれや。

おっdidNQWraよ。昨日、どっかいけ〜って泣いてたのに、
今日も震えながら打ってるのか？

　

>>832
>>825と同レベルのやつがいっぱいいるなぁやっぱり。
やはりこのスレは終わらせるにかぎるな。

>もうちょっと盛り上げてくれや。

あのさぁ〜、だからいやだって言ってるだろうｗｗｗｗｗｗ
知るかよ。あほヲタが俺様に変な要求すんなや。

>>833
ほんとどうしようもねえよなぁ、知るかよ、
おれに踊らせられてろやｗｗｗｗ

なんで、こうも簡単に俺様を中心にまわるの？このスレ。

きしょいからだろ

俺のレスがよっぽど癪に障ったらしいねｗ

>>837
あ〜、くやしいなーはらたつなー
きしょいって言われて。
「今こそ北野映画について大いに語れ！！！」と銘打ったスレッドで、
「きしょいからだろ」とだけ打ってるおまえはなに？ｗｗｗｗ
そんなにおれが好きかｗｗ

>>827
>北野の本性はコメディアンなんだから、それでいいんだよ。

これはもうちょっとツッコミたいなぁ。
そういうふうに洗脳されてるのがお前なんだよｗｗｗ
そんな理屈が信じられるかいｗｗｗ

まあ今回は、おれのおかげでちょっとはスレらしい展開になったけども、
おまえらやっぱりしゃべればしゃべるほどボロを出すなｗｗ

didNQWra
ほらほらもっとがんばって。先に寝ると逃げたと思われるよww

たけヲタどもってのは、まじでレベル低いとよくわかったよ。
おまえら、おれのサイン、1枚10万円で買うか？

>>didNQWra
あの〜藻前のIDがDQN藁なんですけど…

そうかそうか、
>>842>>843
かわいいやつらよ。
おれのサイン買えｗｗｗ

　北野監督は件の事件以降、死に急いでおられるような。若しくはそれを
演じておられる。
　しかも、それをうっすらと、他者にチラリと垣間見てとれるスタンスが
鼻につく。根性がお下品だ。レンズが曇っておればお許しあれ。
　昔日、高見順が癌におかされ、山手線から健康な肉体労働者の群像を
見てうらやましいと思うた有名な挿話と作品がある。直截的でした。
　漏れは何と女々しい輩と思った記憶があるが、
　今思い返せばなんとも人間的で、本質の面でスタイリッシュだと思う。
　それに較べて、北野監督は「死の翳」を材料として、
表面はダンディズムを装い、それを才能にすり替えておられるような。
　高見氏が「卑怯者の美学」なら、北野氏は「卑怯者の醜悪」である。

>>843
ああ、おれのＩＤのことを晒してるのか。
おまえすごすぎｗ
この少ない情報源の中でなんとかしておれを煽ろうというその努力よｗｗｗｗ

っつうかdidNQWraよ。昨日も言ったがお前だって奇形の立派なヲタなんだから
まずそれを認めろ。自分の立ち位置をはっきりさせんとな。
またどうせひねくれ曲がったレスしか出来んだろうがな。

>>847
>昨日も言ったがお前だって奇形の立派なヲタなんだから
>まずそれを認めろ。自分の立ち位置をはっきりさせんとな。

は？ていうかさーおまえらやっぱりイタイよ。
おれが立ち位置をはっきりしないといけないの？
あほすぎ・・・・

>>847
>またどうせひねくれ曲がったレスしか出来んだろうがな。

予防策をうつな予防策をｗｗｗｗ

予防策をうってまで、おれをおとしめようとする、この・・・・
ｗｗｗｗ

予防策をうってまで、おれをおとしめようとするこの・・・・・
泣けるぜ・・・・・ｗｗｗｗ

８５０をゲットしました。

予防策はうたれるわ、ＩＤまでけなされるわ、
おれネットアイドル？

一つのカキコに4つも5つもちょこちょこレスしてんじゃねえよ。
「おれをおとしめようとする」とかマジでアイドル気分になるな。
お前はこのスレがなければ生きていけないただの奇形ヲタなんだからな。

武って天才だよね。

　うるせ〜うんこｗｗｗｗ

ｱﾜﾜ(ﾟДﾟ)ｗｗｗｗ
たけしのパンツはうんこついてるって本当ですか？

ｱﾜﾜ(ﾟДﾟ)ｗｗｗｗ
たけしは事故したおかげで
右側の目（角膜）自由に取り外しできるんだってね

ヽ（・∀・）ノｳｿｺｰ

イギリスのguardian紙の映画監督ランキングでたけし３０位（日本人で2位）
ちなみに宮崎駿は８位。　圧倒的に宮崎の方が評価高いんだな

http://www.guardian.co.uk/arts/fridayreview/story/0,12102,1084266,00.html

３０億
いかなかったんだ
報道がないが

たけしは事故したおかげで
右側の目（角膜）自由に取り外しできるんだってね
　　まじです。江口寿との対談でいってた。たけし自信がいうたこと。
　ドライアイで涙がでないわけだしな

>>860
見たことないのがけっこうあってﾊｽﾞｶｼ。
7位のエロールモリスって知らん。Pawel Pawlikowskiも。
トッドヘインズは高杉ないか？　ウオシャウスキは冗談だろ。

宮崎ばんざい

ドールズは駄作だと思うのだが　

ろくに劇場公開してないのに８位かよ
マニア票だな。ウォシャウスキーまであるというのはなんとも

1位リンチ、2位スコセッシ、3位コーエン兄弟か。。
おりこうさんというか映画好きの大学生って感じの結果だね。
北野はヨーロッパでは評価がまだ高いと言われながらも近作では
評価落としてるんだろうね。
マイク・リーが入ってないが本国では評価低いのかな？

>>867
>おりこうさんというか映画好きの大学生って感じの結果だね。

禿同。クソみてえな顔ぶれだな。
大学生ｗなかなかのたとえだｗ

1.リンチは商業主義作家なら並以上ですが、本質はかなりあざとい。
２．スコセッシは生真面目だと思うが、才能は地味。悪くは言わないが、
チャーミングではない。
３．コーエン兄弟はマニアック過ぎ。退屈。
　誰にしても、北野監督より相対的にはマシであるが、
ヒッチ、ワイルダー、クルーゾなど、ちゃんとご覧になられたのかしら。
　アンリコ、ド・ブロカ、ロートネルもよいよ。
よって、Ｒ．レスター、Ｔ．リチャードソン、Ｓ．Ｊ．フューリーなど
華麗な映像をご覧なさいまし。
　ドライヤーとかベルイマンを見よ。みたいな野暮はリコメンドしませんけどW)

そういうビックネームと比較される日本の漫才師。

>>870
コイツは、最低辺クソたけヲタ野郎だ。
コイツがいかに卑屈なヤツか、分析してやろう。

>そういうビックネームと比較される日本の漫才師。

この中で、
「そういうビックネーム」と「日本の漫才師」は対を成している。
「そういうビックネーム」イコール「西洋の著名な作家」

◆「西洋の著名な作家」と比較される「日本の漫才師」
　　（・・・である、たけしは凄い）

また、「西洋の著名な作家」＞大なり＞「日本の漫才師」
・・・とヤツの文章は言っている。
要約するとコイツの価値観は・・・
　→「西洋」＞大なり＞「日本」
　→「映画」＞大なり＞「漫才」

これがコイツの正体。

・・・まあ「さて今日のヤンキーズ松井は・・・三打席ノーヒットでした」
でニュースになる時代。こんな馬鹿もたくさんいるわな。

Guardianを「おりこうさんというか映画好きの大学生」って揶揄しながら、
コーエン兄弟がマニアック過ぎですか。ﾊｱ

列挙した監督の好みも「おりこうさんというか映画好きの大学生」とどこが
違うのかさっぱり分らないが、その前に、英語読めないらしいね。
the film-makers who are leading the way と最初にあるけど、意味分る？
いや、英語読めなくったって、現役の監督の話題だってことくらい、
ちょっと映画の知識があれば気づくだろ、ふつう。

>ドライヤーとかベルイマンを見よ。みたいな野暮はリコメンドしませんけどW)

うわっ　恥かしっ。
君、ドライヤーが生きてるって思ってるの？ベルイマンが現役だって？
ヒッチ、ワイルダー、クルーゾーっていつの人間だかお分かり？
頭悪杉。

>>871
何か釣れてるぞ　
意味をなさない一文に必死の書き込みご苦労様( -=･=- ,_ゝ -=･=-) ﾌﾟｯ
正体だってよｗ

>>872
日本語！？の方にも突っ込み入れてやって下さい。

>>873
なんだ、おめえ>>870F3oic7bu当人じゃねえか。
くやしがってるだけじゃん。さぶ。

Takashi Miikeは38か

xAAv0Qmx
何度でも食いついてきやがる( -=･=- ,_ゝ -=･=-) ﾌﾟｯ
おめえだってよｗ

>>877
さぶすぎる。止めとけ。

>>877
ていうかさー、

870 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/16 22:33 ID:F3oic7bu
そういうビックネームと比較される日本の漫才師。

おまえの↑この発言に対するおれの>>871分析レスに文句があるなら、
真正面から何か言ってみろや？違うなら違うで説明してみろっての。
それができないなら、この分析で正しいことになっちゃうぜ？

ギャグが寒いのよ！

xAAv0Qmx
クク　今度はおめえじゃないんだｗ　連続書き込みまでしちゃって。
このやりとり俺で終わっちゃ、くやしくて寝れないってか？ｗ
小心者だな　書き込まずにはいられないんだろ？どうよ、この分析？
最後はゆずってやるよ。ほら。

>>881
弱すぎる・・・・・
「ｗ」で強調する必要性すら感じないわ、おれ。
おまえ弱すぎて。

なんだこのスレ

>>883
たけし映画について語ることなどなく、語るに値するやつもおらず、
かといってたけし映画もたいした事なく、ヲタ・アンチ唯一の共通点は
たけし映画について語るより、お互いを叩き合う事が3度の飯より好きな
人間であること。このスレはそんな人間のあつまり。
で、今日も１０００に向かって邁進中ｗ
>>883おまえも含めてナ。

一緒にすんな低脳

>>885
モウ一緒ニナッテル

>>872
さんに一言コメント。
>うわっ　恥かしっ。
君、ドライヤーが生きてるって思ってるの？ベルイマンが現役だって？
ヒッチ、ワイルダー、クルーゾーっていつの人間だかお分かり？
頭悪杉。

あたしは確かに頭悪い。それは認める。
だが,日本で公開された映画は全部、みておる。

　そこで質問だ。話題を変えないで、堂々と回答願いたい。
>アンリコ、ド・ブロカ、ロートネルもよいよ。
　そこで改めて問う。貴方はＲ．レスター、Ｔ．リチャードソン、Ｓ．Ｊ．フューリー作品を
ご覧になされた？さすがに、何作かはご覧だわな。

これがビッグネームという見識があれば、問題はないのだようん。
遺憾乍、本邦ではマイナーポイエットだから挙げたのだよ。
　テメーは何を観たか。個別具体的に意見を披露してくれ。

>>886
ここはいつもこんなんですか？

>>887
おれも>>872はアホの可能性が大きいとさっきから思っていた。
しかしいかんせん、おれはそういう外人の固有名詞の知識が無かったので、
>>872を叩くのを控えていた。でもやっぱりおれの勘は当たっていたな。
おれは専門知識は浅いが、アホな文章を読めば、だいたいアホだと気付く。
それに>>896のレスは、専門知識が無いまでも、なんかうなずけるものが
あるちゃんとしてレスだったしな。

やっぱりそうだったか、>>872はアホだったか。
そうそうとにかく煽ることしか頭にない文章だよな。>>872は。
しかも、相変わらず、他人批判だけが上手で、自分の意見は皆無なところが
イタイよ>>872は。

>>886
いつもこうだよ。っておまえが初入出である証拠はどこにもないがな。
この空気を加速させたのは、他でもない、おれの故意なんだよ。

レス番メチャクチャなのも故意ですか？

なんで、>>872が>>869を叩いたか、いまわかった。

この１文だ。
>>869
>北野監督より相対的にはマシであるが

>>872コイツの正体は理論武装タイプのクソたけしヲタだ。
たぶん知識詰め込むために色々勉強熱心ではあるが、全く踏み外した
理解しかできないタイプのアホたけしヲタだ、>>872は。
決定。