1 :
名無シネマ@上映中 :
03/09/28 21:49 ID:CRqRGTrC 来年初春公開予定の王の帰還に関する
原作ネタバレなどを含む話題は
こちらを利用してください
関連リンク
>>1-50
2??? 3??? 4???
3 :
大便屎太郎 :03/09/28 21:52 ID:d9pIDgPY
2げっと?
4 :
“2” :03/09/28 21:58 ID:I+hlCmtr
5 :
大便屎太郎 :03/09/28 22:04 ID:d9pIDgPY
おお〜ん、おお〜ん。
>>1 重複、乱立、もういい加減にして下さい。
直ちに削除依頼出すように。
7 :
名無シネマ@上映中 :03/09/28 22:10 ID:jYaCZpqB
ネタバレは難民で充分だろ。勝手に立てんなヴォケ。 =====糸冬 了=====
9 :
名無シネマ@上映中 :03/09/28 22:24 ID:3D+Srwz+
映画用のネタばれスレがあっても良い
>9 SEEの発売後か海外でのRotK公開後に立てようって話になってる。
>>1 ルール違反、マナー違反です。
みんなが迷惑してるのです。
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:\ | | /○ ○ ::::::::::::::| | | このスレ | ├──┤ U :::::::::::::| オワッチャッタ・・・ | | 終了い..|U | | ::::::U::::| | | ありがと ..| └―┘ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ :::::: 〜 終 了 〜
13 :
名無シネマ@上映中 :03/09/28 23:56 ID:pGaRSlTA
はやーいけど、必要!!!
15 :
名無シネマ@上映中 :03/09/29 00:14 ID:wawJgGkf
>14 いいえ、茶い 王の帰還公開まであと・・・・・78日23時間!!
16 :
ゴラム :03/09/29 00:23 ID:GKtznDNb
早すぎ。誰か削除依頼しる。
「ネタバレ」て 1.原作のネタバレ? 2.映画のネタバレ? 1=2になるとは限らないと思うけど。
予告編が公開されたので、それについてヤイヤイ言うスレが 映画板にあっても良いと思う。
予告編の話は本スレだけでもできるし、その話だけで 12月まではもたないだろ
20 :
名無シネマ@上映中 :03/09/29 14:52 ID:6vo3gYv/
あげ
サルマンが突き刺さって死ぬ
↑うそ〜 と驚いてみるテスト
ちなみに刺すのはグリマらしい うそ〜と自分で言っておきながら驚いてみるテスト
24 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 00:53 ID:wjtiDQw5
ageてみる
25 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 11:37 ID:y2GjXZVG
>>23 ビックリだね。
もっと他の人にも見て欲しいからageちゃえ。
「もうひとりおる」って言われてたのは結局誰?
重複スレはルール 違反です。 いい加減にしてください。
29 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 16:48 ID:BdzOrdrD
他板にスレがあるのは重複とは言わない 政治板と金融板で竹中大臣スレがあってもいいように
>>29 馬鹿ですか?
映画一作品につき1スレッドが原則ですよ。
本スレがあるのにネタバレスレを立てること自体がルール違反なのです。
もう板を荒らすのは止めてください。
>>30 でも実質3本だからネタバレ問題が有るんだよ
普通の映画は1本だからネタバレも何もないじゃない
>>31 そういうのを屁理屈というのです。
指輪だけ、特別扱いする訳にはいきません。
>>30 馬鹿はお前だろ、このスレは1が不真面目なんで落としてもいいが
このスレタイトルなら「映画一作品につき1スレッド」に抵触しない
こんなところで文句いう前に削除依頼出して来い
34 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 23:39 ID:7ubyHRy4
まあ本スレでは「王の帰還」についての話しは出来ないんだから 33の言う通り、これで問題は無いはず。 てゆーか、本スレの人が流れてって寂しくなるから文句言ってるだけなんだよね。 以前、重複スレが出来た時の本スレの閑散とした有り様は酷かったからね。 予告編の為にCE買うべきかな・・・ ホビット庄の辺りが「ちらっ」とでも映ってたら期待にときめくのだが。 野菜泥棒してたやんちゃなメリピピが悠然と人間達に立ち向かう姿を見たいよ。
>>33 「ロードオブザリング外したからOK」ってそりゃ詭弁だろう。
最初からシリーズは個別のスレを持てる、
(マトリックスは直ちにレヴォリューションのスレを1つ持っていい)
という形で正当性主張を展開すればいいだけであって
むしろ007みたいにやけくそに作品があるシリーズ
に対し「未公開作限定でスレを持てる」とかどうやって
制限をかけるか考えるべき。
36 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 00:27 ID:PjcAFdpI
ターミネータとか シリーズ全体と最新版でスレがるスレは珍しく無いぞ
本スレでの話では、12月になればSEEも発売になるし、 海外ではRotKも公開になるので、住人も一気に増えるだろうから、 その時「王の帰還ネタバレスレ」を立てようという話になっていた。 去年のTTTも同じような流れで「ネタバレスレ」及び 2月には「初心者質問スレ」まで立っていた。 そういう流れでみな了解していたのにも関わらず、 ここの>1が、なんの相談もせず身勝手にスレを立てた。 公開前の2ヶ月は難民ネタバレスレで十分補える。 ・・・ということを理解して、このスレは今後放置して下さい。 *********************** 終 了 **********************************
>>38 ≫という話になっていた。
誰かが「こうしよっか」「そだね」
くらいでない?
みな了解って、そりゃあ言い過ぎ・・・ここは不特定多数のネット掲示板だろうに。
スレタイにロードオブザリングくらい入れろよ ========== 終 了 ==========
41 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 16:45 ID:MxaMWVuE
43 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 17:31 ID:MxaMWVuE
ここで このスレが不必要という人 黙っていればいいじゃないですか? 本当に不必要なら静かに沈んで勝手に消えるでしょう 難民板の人間がこちらに来てしまうのが嫌で僻んでいるのではないのですか?
>>43 なんでそこまで難民板の住人を貶めたいのかねぇ・・・。
変に粘着しているのは自分だということにいい加減気づいてくださいね(w
ローカルルールやぶりまくりの指輪ヲタって、最低。 よって、終了!!!
>>45 何をやぶったの?
具体的に行ってみてください
他板にスレがあるので重複→話題がそれぞれの板にまたがる場合はそれぞれの板にスレがあってもいい
指輪スレあるだろ→シリーズ全体スレと別に最新版のスレはあってもいい
これ以後 明確な理由も無しにローカルール違反など言う人は
荒らしですから
お腹すいたよ〜〜フロドたん!
予想通り、自治厨、削除依頼出せ厨、というより それらを装った2ちゃんねるのクズがワラワラと出てきやがりましたな。 単なる低脳荒らしのくせに自分では正しいことを言っているつもりでいやがるからイタイ ま、ウジみたいな連中は放置という方向で行きましょう
とりあえず「王の帰還」の話でもしよか。 戴冠式はきっとすっげ〜〜〜感動的なんだろな!PJ! (ここでアルウェンはいらないよ、マジ) でも実はここで感動のラスト!だったりして・・・ サル爺は冒頭でアボーンかな? ま、映画だしな。
なんか蛆虫がうんこスレ立てちゃったか・・・せめて12月くらいにすればいいのに。 陰陽師みたいなうんこ映画でさえ「期間限定」とちゃんとやって今の時期だけの重複なのに・・・ >1は指輪の恥。 >47 屁理屈こねまわさないでほしいなぁ。 age荒らしになってやろうかなぁ。
>>51 フロドとサムは、ようやく滅びの山の亀裂にたどり着いたものの
既に指輪に囚われていたフロドは、指輪が自分の者であると宣言して
指輪をはめてしまう。
>>51 しかし、そこに現れたゴクリが、姿の見えないフロドと格闘。
フロドの指を噛みちぎって、ついに指輪を自分のものとする。
だが、足を踏み外し、指輪を手にしたまま亀裂に落下
こうして指輪は葬られる
>>51 壊滅していく滅びの山からフロドとサムは危機一髪で
グワイヒアに救われる
>>51 このスレが、うんこなら
さしづめオマエは、そのウンコが気になって気になって仕方が無い
汚いハエ・・・いや、オマエこそが、そのうんこの中で嬉々として蠢いて蛆虫だな。
53 :
51 :03/10/02 14:14 ID:3v5qauyi
>>52 原作読んでるから別に粗筋はいいよ。
グワイヒアだけじゃなくランドローバルもだよね。
で、糞スレ晒し上げるよ。
原作既読者の中に、こんな性根の腐りきった下劣な人間がいるのかと思うと 一瞬、暗澹たる気持ちになったが・・・・ どうも、このウジ、今ひとつ詰めが甘い。 きっと既読者ではないのだろう 安心した
>>1 スレそのものがネタだったのね。
今更、気づきました。
56 :
名無シネマ@上映中 :03/10/02 16:21 ID:3v5qauyi
蛆が蛆よばわりw
クソスレ上げんな。 >54 おまいの言う詰めの甘さってのもよくわからんが バじゃなくてヴァだ、とかいうどうでもいいものだったら失笑。
>57 既読者といっても、色々いるって事が理解出来ずに、 夢見すぎて病気になっちゃったんだろ。 ほっとけ。 病気うつるぞ。
このスレは既読者で 映画板で板違いの原作の話題をするような連中のための隔離スレだから 葛しかいないよ
59 特に。 ショーンたん と ファラミア たん
終了
62 :
名無シネマ@上映中 :03/10/02 23:08 ID:kp21ekYT
しっかりと確実に この板の屑共を収納するという役目を行っている 良き哉良き哉
63 :
名無シネマ@上映中 :03/10/02 23:19 ID:1ycSif6j
>>59 難民板はずっと前からそういう層のためのスレがありますが・・・
ここにもほしいから、なんてガキみたいな欲望だけで立てた
わけでもないだろう想定してる利用者がよくわかりません。
64 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 00:18 ID:UbbYvn5h
>>63 しっかり難民板に移動する人=紳士
映画板でやろうとする連中=屑
ってことだろ?
難民でやれよ>1
>>66 聞いたらつまらなくなるぞ。つーか映像で見たらモロ分かりだな、あれ。
68 :
66 :03/10/03 01:28 ID:nP+70/Kp
>>67 新キャラか新キャラではないかでは、つまらなくなるってことは無いと思いますよ
で・・・新キャラなんですね?
69 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 01:47 ID:ozMaVvL0
>>64 バカですねー。屑は隔離スレに移動しないから
屑なんですよ。つまり本スレから屑の所業に
ウンザリした奴が移動するスレが必要なんですよ。
ゲーム板から良識派がゲーム攻略板を作って
もらって逃げ出したように。
>>68 違います。
旅の仲間をもう一度見返して見ましょう。
70 :
66 :03/10/03 01:48 ID:nP+70/Kp
71 :
69 :03/10/03 02:08 ID:ozMaVvL0
>>70 わかりました。
適当なこと言ってしまいまって申し訳ありません。
グーグルとかで調べるとわかるように
ある旧キャラの変装です。
>>56 〜
>>58 こんな分かり易い自演をするバカが今だに存在するんだね…
自分は全くバレていないと思っているらしいから哀れ…
デルンヘルム=エオウィンの男装
74 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 12:30 ID:GRdqSEij
ここは「王の帰還」スレなので「王の帰還」の話題に集中すべし。 変な煽り厨はくんなよ。 なんでそこまでしてストーカーしに来る? 何の得がある?自己満足?まさにウン子を覗きに来るハエ。 わざわざここに繋げなくてイイから。
75 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 12:45 ID:avpE6nBH
まあ、あげておくか。
>>69 あ〜そうか
本スレが屑共に荒らされたときの避難所なんだね
納得
77 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 13:33 ID:Yhay5x/y
エオウィンの男装より アルウェンの男装の方が似合うと思います。
78 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 13:43 ID:UbbYvn5h
親父そっくりだからな
79 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 13:52 ID:UzQbNMgU
で一作目しか見てないんだけど、最終的にはどうなんの? クマのぬいぐるみと一緒にドンチャン騒ぎですか?
ホビットの幽霊とかいるの?
いたら可愛いぞ
83 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 18:04 ID:3+VG2h7Z
ターミネーターファンは屑過ぎる(;´Д`)
>>82 屑の真似するほうが屑。
それにすべてちゃんと続いているわけじゃないじゃない。
>>84 ターミネーターシリーズスレの重複は許すと言う事ですか?
書き込み数が少ないスレもありますが、ちゃんと続いてますよ。
それと、どっちが屑とか真似とかそういう話じゃないんだけど?
>>82-85 お前らスレ違いですよ、自治スレに俺の見解書いといたから、そっちでやりなさい
>>85 馬鹿か?
重複スレ乱立と言うルール破りを
最初に公然と始めたのは指輪ヲタだ。
ターミネーターは、その悪い前例に倣ったに過ぎない。
>>88 いつ「重複スレ乱立」したのか教えてくれ
>>87 だったら機能させれば言いだけ、
削除人の見解で「自治スレ」と名乗る以上は削除できないし
だから他のヤシだって…つーのは、 ガキが掃除サボって、みんなもサボってる!とかわらんだろうと・・・ 指輪ファンはちゃんとしよーっての。
92 :
名無シネマ@上映中 :03/10/03 22:28 ID:3+VG2h7Z
でもここだけ責めてるのは恣意的な判断による「いじめ」だよね。
>>82 のスレには乱立の警告が入ってない。
他の奴はいくらでも乱立していい、だから警告も排斥もしない。
でもロードオブザリングは駄目。
これが厨の主張でなくてなんなのだろう。
私は王の帰還ネタバレスレはあってもいいと思うけど このこのスレのここまででほとんど王の帰還の話題が出てない時点で 現在は必要ないと言う事になってしまうのでは? 次にネタバレスレ立てる時、又必要になってここで続ける時は 意図的にからんでくるレスはスルーして王の帰還話題をする様に気を付けるしかないでしょう
>>92 アフォか。映画板全部に興味ないし、興味ない映画のことまでなんで考えなくてはいけないの。
そんな暇じゃない。
指輪ファンだから指輪スレはちゃんとしよう、って言ってるの。
T3を直してから主張しろ、という論理のすり替えはやめてね。おばかさん。
>>93 12月に入ってからで良いと思うけど。日本公開の2月でも。
ネタバレOKも何も、誰も本編観ていないんだから(w
よって映画の話題にもならない(w
原作読みの人は他で話せばよろし。難民などで我慢。
いずれ時がくれば「期間限定ネタバレスレ」はできるでしょう。
>>95 難民板で我慢出来ない連中が既に沸いてきてうから
こういう騒動が上がってきてるんだろうがバカものが
こういう問題は板全体に関わる事だから、平等に考えてね。 限定的に考えるのは論外だろ。
結局88は書き逃げだと _〆(。。)メモメモ・・
このスレッドは現在の映画板のスレッド乱立について考えるスレッドになりました。
なんか妙に指輪だけの重複にこだわる厨がいるね。 「他から指輪ファンはこう見られてる!」「指輪ファンは悪く見られてる!」 の繰り返しを、もうずーっとやってきてる人。 特にネタバレスレに過剰反応。 せっせと削除板にも登場。 未読者限定スレの時には現れなかったようだが。 それが不思議。(自分が見逃してただけか?)
>>101 あなたの書き込み特徴あるからもうやめれ。二言目には厨。自分のことだよ。
映画板の60%は厨房で出来ています。
その指輪スレだけの重複にこだわっている奴が厨かどうかは別にして、そういう奴はいるよね。
指輪スレはどうするかでいいんじゃないの。 他の映画を持ち出して、ルール破りを正当化してもね〜。 指輪も厨の仲間入りさせます、ってことだよな>1
話がループしてまいりました。
107 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 15:58 ID:n3C9v42A
だから原作読んでない俺にどういう結末になるのか教えてくれ。
お前ら、俺のためにとっとネタバレしろ。 グダグダとスレ違いな議論してるぐらいなら落とせ。
109 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 16:11 ID:g+TEwA2p
確かにそうだね。 このスレは立てるのが早すぎたって問題はあるけれど、それ以外は問題ないよ。
110 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 16:40 ID:/L+86pZD
だから早く結末を教えてください。エテ公ども。
111 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 16:54 ID:4r8H0G/U
〜原作のネタバレ〜 ・デネソールは焼身自殺するよ ・セオデン王は死んじゃうよ ・エオメルがその後を継いでローハンの国王になるよ ・エレスサールとアルウェンが結婚するよ ・ファラミアとエオウィンも結婚するよ ・サムもローズと結婚するよ ・最後はフロドやビルボ、ガンダルフ、エルロンド、ガラドリエル達と共に中つ国を去るよ
112 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 17:05 ID:4r8H0G/U
〜映画版のネタバレ〜 ・関係者曰く、ホビット庄の掃討の部分は映画では描かれない ・関係者曰く、ガラドリエルのナレーションで終わる
113 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 17:36 ID:g6AUqMxg
>>111 ヤバイッ。名前見ても誰が誰だかワカラナイ。
114 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 17:53 ID:EuhWy0LP
自治厨は同じような犯罪をしても黒人にだけ 滅茶苦茶苛烈な刑罰を与えた昔のアメリカを思わせる
115 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 17:59 ID:g6AUqMxg
>>114 もう誰も自治厨の話なんかしてないです。
映画の話でお願いします。
>115 まだ見た人いないんだから、無理だと思うよ。 「どうなるのかなー」って予想や希望なら 難民で散々やってるし。 まあ、海外で見た人が感想書きたいって時に、このスレがまだあったら 使えば良いのでは。
映画の話が出来ないので ――――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――――――
118 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 18:09 ID:zjvuo1sd
>>113 うぉい、若干1名、名前が変わった人がいるけれど
ほどんとの奴は二つの塔(映画版の)までに出てる奴だぞ
というか、そういうのをピックアップしたんだけど。
120 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 18:20 ID:zjvuo1sd
字幕改善されて、良いことありました? さほど、感じないのだけど・・・
>120 ? どれのこと?FOTR?TTT予告編?TTT?
>>116 つまり本国で先に見た奴が
・原作に触れるときは難民板
・原作に触れない場合は任意の板
ということだな?
123 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 18:44 ID:zjvuo1sd
124 :
名無シネマ@上映中 :03/10/04 18:44 ID:4r8H0G/U
>>121 >>120 は本スレからの誤爆に違いないに、100エルロンド
>525 :名無シネマ@上映中 :03/10/04 18:11 ID:zjvuo1sd
>指輪オタって腐ってる!
...100エルロンド損したっぽい?...
上げ荒らし氏ね プレミア公開後くらいに使えばヨロシ。 いや、たてなおしカナ。
>123 前の字幕がひどくって直したけどまだ直してほしいってこと? それとも前の字幕もそんなにひどくないと思ったってこと? ROTKの字幕もこの分じゃ心配ってこと? ROTKの字幕は確かに心配。以前の悪夢が・・・ TTTのCE特典映像部分も早速誤訳があるみたいだし。 気が抜けませんね。
>>127 例の必死になってる人の煽りだから気にする事ないよ。
というか相手にしちゃ駄目。
>>128 あの誤訳にはびっくりしたよ。
役者の語っていることがそのまま観ている人に伝わっていないっていうのは、結構ショック。
私もI=フロドだと思ってたから、勉強にはなったけど。
特典の字幕を担当した人って新人さんだったのかな?
132 :
名無シネマ@上映中 :03/10/05 00:09 ID:AbYxcc8G
荒らすほうは楽でいいよね 使う人がいれば不必要 使わなければこっちを使うべき と言うだけで一見正論に見える荒らしが行えるのだから
上げ荒らしがなんかほざいてますよー!
>>134 え、田中明子さんがやったってこと?
特典ディスクは全然違う人がやるのが普通だけど。
田中さんではなくて戸棚だろ>本編
以前、字幕を書く人達の特集をTVでやってたんだが 一字一字、ものすごく丁寧に文章を見て書いてたよ。 まさに心を込めて。 その時は感動したけど、実際は「うそつき!」「ボビット庄」なんてのを 丁寧に書いてたんだな・・・
>>136 あの字幕は田中さんが訳したものを戸田氏が字幕用に直したものだ。
>>132 だから相手にするなっつ〜の
最早、会話が成立しないただの荒らしなんだから、放置しる
指輪は、正直字幕より吹き替えのほうが楽しめる
>>140 それはTTTの時にフジの笠井くんも言っていたぞ。
142 :
名無シネマ@上映中 :03/10/05 16:32 ID:s+QVL5Pl
最近、吹き替え版で上映する劇場が増えてきてるから 「王の帰還」も吹き替え版で上映する所が多くなってるかもね
>>138 戸田氏が訳したものを田中氏が監修してたんじゃないの?
>>143 前回その形式ですさまじい非難がネットを介してニューラインにまで届いたので
TTT本編は・田中氏映画のスクリプトを訳す>・字幕担当の戸田先生それを字幕サイズに収める>
・ヘラルド、ニューライン、翻訳監修の田中氏が字幕をチェックする>
・念のためネットでの翻訳改善運動の中核者を呼んで確認>OK
となってる。
>>134 おるさんくす。戸棚か・・・。
別に戸棚に頼まなくても、棚可氏訳でそのままでいいのにな。
棚可氏オンリーverの字幕で観てみたいな。
英語に疎いんでなんなのだが、特典で指摘されている誤訳って
プロでも間違えちゃうくらい難しい訳だったの?
>>147 まだ全部見ていないが、映画撮影の知識がすべてないと特典映像の翻訳はかなり厳しいそうだ。
>>145 んじゃ両方だ。香具師は字幕と違って画面を汚すものがなくていいと言ってた
>>147 誰も指摘していないけど、特典映像の翻訳を本編映像を翻訳する人が担当することは稀です。
151 :
名無シネマ@上映中 :03/10/05 22:03 ID:UeYD6OaE
>>149 カサイさんはディズニーの吹き替えやったから
吹き替えに同情的なのです
戸棚氏の訳を英語に直してPJに送りたいね。
>>148 、
>>150 そうなのか、色々詳しく教えてくれておるさんくす。
映画撮影の知識がないと翻訳が難しいのに、本編翻訳に関わった人が
翻訳する事が稀だなんて、変な業界だね。
少しでも映画に関わった人が翻訳する方が誤訳も無くなっていいだろうに。
その点では戸棚は(ry
155 :
名無シネマ@上映中 :03/10/06 23:50 ID:LlFYcuim
現在 戸棚訳スレ別室となっています
156 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 03:20 ID:4zFBux/U
といっても王の帰還で一番気になるのは字幕の事なんだよね、俺だけかもしれないけれどw
157 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 13:30 ID:pR57XUhl
俺は吹き替えで観る
158 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 14:41 ID:I/Qv8WJ3
このようなスレが伸びてます
>>157 俺はまず字幕で観てその後で吹き替えで観るよ
160 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 15:15 ID:pR57XUhl
逆のほうがいいと思うよ 既に原作を読んだ人でなければ
>>162 一般論だけど、二つの塔はガンダルフの復活の場面、初めサルマンの声の箇所
164 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 23:57 ID:CsneuiyR
吹き替えも はじめサルマンの声の人だよね?
>>164 そう?だとしてもオリジナル音声の方がいい出来には違いない
166 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 07:06 ID:0ySGGFyF
サルマンの声って 皆(アラ達)にはそう聞こえてしまったって事でok?
アンチスレはナイのですか?
>>167 難民板のは ある意味アンチかもしれない
ニュース系板のどっかになかったっけ?
170 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 14:56 ID:HRxQJPW4
171 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 16:11 ID:eHD8Ikny
ホビット庄の戦い&船出は省いて、戴冠して終わりだってさ。
172 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 16:53 ID:JY5xPPMU
>>167 ある意味、ハリーポッタースレがそうかもしれない
173 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 16:57 ID:HRxQJPW4
ホビット達でホビット庄奪還はカットだろうね
>>171 てか今更なにいってんだ
散々の既出だろ?
175 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 19:37 ID:0c6czusH
クソスレか・・・
176 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 22:08 ID:IVAsNJi3
>>174 でもサムがエラノールを抱いてるシーンが・・・
でも3歳くらいの映像だったからなあ・・・変だよね。
原作では、まだ赤ちゃんだもんね。しかも食卓で、だし。
>>176 ショーンの実子だから年齢は・・・まあ、ご愛嬌。
178 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 23:15 ID:3xrxJTx9
ファラミアとエオウィン
>>176 原作では当時のエラノールは二歳です。
フロドが旅立つのはホビット村に戻ってから二年後です。
>>179 え?それだと計算あわない・・妊娠期間とかホビットにはないのか?
(´ー`)y─┛~~
182 :
名無シネマ@上映中 :03/10/09 02:53 ID:X7NK0nzh
パイプ草?
>>180 中つ国の暦と現在使われている暦は、違うものだったと思う。
手元に資料がないのでうろ覚えだが。
どなたか詳しい方補完よろしく。
あ、中つ国というよりホビットたちが使っている暦ね。 何度もゴメン。
185 :
名無シネマ@上映中 :03/10/11 21:12 ID:MdNJpk/c
土日age
>180 旅立つ前に仕込んでたとか。
187 :
名無シネマ@上映中 :03/10/12 00:59 ID:yMdntW3J
The Road To The Kings 第一部 惚れた女はチョー年上。その上親父に邪魔される。 食いしん坊ホビットのおかげで不死身の亡霊に囲まれる。 トロルにぶっ飛ばされて失神。普通死ぬって。 ホビットとツーショットでシーソーゲーム。 ロスロリアンではドワーフのいびきで寝不足気味。 「父祖の名のもとに!」ウルク=ハイの群れにボディアタック。 弓が得意なエルフは俺を助けるのを一番最後にしやがった。 ムチャ強いウルク=ハイの相手をおおせつかる。鼻血剣炸裂! 倒した後で現れるエルフとドワーフ。マジ使えねぇ。 女日照りのあげく、瀕死の男に接吻。
第二部 三日三晩走りまくり。 女日照りのあげく、むさい男と馬と槍に囲まれる。 じーさんに火傷させられた。 久々にまとも女に会えたと思ったら、あと少しで真っ二つになるとこだった。 猪みたいなのとツーショットで崖からダイビング。 夢で昔の女から釘を刺される。 女日照りのあげく、馬にキスされる。 もうどっか行っちゃおうかと思ってたら邪魔者が一万匹・・。 エルフが愚痴こぼす。マジ使えねぇ。 味方の矢が頬っぺたスレスレ飛んでった。 城壁から人間大砲でダイビングして失神。普通死ぬって。 再びウルク=ハイの群れにボディアタック。 闇夜でも射殺せるほど息が臭いドワーフを投げる。 城壁をヒィヒィ言いながら登る。エルフ、君いつも安全な所に居ないか? 王様が愚痴こぼす。マジ使えねぇ。 ヤケクソで出陣。もーどうにでもなれ。 じーさん、これだけやらせといてオイシイとこだけ持って行くな! さあ、第三部ではどれほどの苦難が彼を待つのか? こうまでしないと王様にはなれないのか?
>>187 あ、ごめ。確認したら一年の長さは変わらないって書いてあったわw
3019年11月3日 指輪戦争終結
3020年5月1日 サム・ローズ結婚
3021年3月25日 エラノール誕生
妊娠期間はきっちり十ヶ月あったぽ。サムは結婚してすぐ子供を孕ませてる。
よっぽど、溜まってたんだなぁ…。
映画だと『数年後…』とかテロップがでて、灰色港になるのかね。
>191 溜まってたとか言うな(w つーか、ちゃんと結婚してから仕込んでるあたり、律儀なサム。
>>193 映画では分からないけど、サムは袋小路屋敷にローズと一緒に
住む事になるから、住宅事情は無問題。そのあと13人も子供産んでるしw
アラゴルンとアルウェンの間にも子供が数人いたそうな
>>194 その事を言ってるんじゃないの?フロドと同居なのにって
冗談でさ
>>193 まあ、袋小路屋敷は広いから…フロドの部屋と新婚部屋は
かなり離れていたんじゃないの。
新婚に気を使って、2・3週間従兄弟宅へ厄介になったりもしたかもね。
「じゃ、わたしの居ない間がんばって励みなさい」て。
旦那…いいしとだ
サムの部屋に壁に耳を当てる 小姑状態のフロドを想像しててしまった。
>>195 3人だよ。息子のエルダリオンと娘2人。つか、名前、つけてあげようよ、教授・・
教授の見邦訳本にも、娘達の名前は載っていないんでしょうか?
ファラミアとエオウィンの子供なんて名前不明だし 孫の名前は分かってるけど
似たような名前ばかりだから もうネタ切れだったのでは・・・
204は誤爆デス
ホビットの系図なんてしっかり考えてる教授なのにな
>>196 無粋なツッコミをしてしまったか、スマソ。
ホビットの系図はいつみても壮観だな。
眺めていて飽きない。
>>207 狭い共同体だから血が濃ゆそうだよね>ホビット系図。
ピピンとサムの子供同士が結婚してたり。
ホビットって結構狭い共同体のなかに住んでるよね。 遠い村のところへ嫁に行ったりして調整しているんだろうか。
シャイアは関東平野くらいの広さがあるって話だけど ホビット自体は広がってないの?フロドが住んでる所からメリーの住んでる所までは 遠かった印象なんだけど
>>210 その辺はSF板の指輪スレの方が、詳しい人いっぱい居そう。
>>202 息子はElboron(エルボロン)。「忠実なる星の僕」だそうです。
>>210 >ホビット自体は広がってないの?
意味が分かりません。
どうでもいいけど、原作はメインストーリーが最初の方で終わっちゃうんだけど。。。 あのまま作ったら、「金返せ」と2ちゃんネラーが叩きスレ立てると思うけど。
>213 こいつも何がいいたいのかサパーリわからんな。
アラゴルンは何をやってもほぼ上手く行く人 自分の望んだ運命を生き 厳しい冬の時代を耐えて待っているのはハッピーエンド 反対にフロドは何をやっても裏目に出たりる 望んでもいない運命を強いられ 待っているのはハッピーエンドではない 本来「勇者」であるはずのフロドの活躍が、アラゴルンの栄光の陰に隠れ 普通の幸せという形で報われないのが印象深い>ラスト
>反対にフロドは何をやっても裏目に出たりる 語尾はともかくとして、旦那は行動が裏目に出たりするまぬけじゃないだろ。
最大の功労者であるフロドが、傷の痛みに悩まされ、現世では幸福になれない・・・ ってのが、並みのファンタジーとは違う点とも言えるわけで… 「ホピットの冒険」のビルボだって、戻ってきたら歓迎されるどころか 袋小路屋敷を頂けると思っていた連中から「死んだと思っていたら戻ってきやがった」と ガッカリされ、実際の体験話をしても、ホラ話をする変人呼ばわりされるばかり… 私はそういう点に魅力を感じるけれど・…
人(?)の醜い感情を 壮大な空想世界、 美しく描かれたな風景の中に、 さっと溶け込ませてある(むしろそれが主題か?)のが 指輪物語の魅力だね。 子供の頃読んだ時は、後味悪すぎてあまりストーリーが好きになれなかったが 年食ってから読むと、それがむしろ魅力に見えてきたよ。
予告で鎧着たメリーの隣にいるのはエォウィンだよね?
sageが続いてるのに何で上がってるの?
>221 220がうっかりさんで、sageをssgeと入力したからか うっかりさんを装ったage嵐かのどちらかだから。
w。装ってるのかと思ってたが果たして・・・
>>220 ローハン兵のデルンヘルムです、と言っておこう
>旦那は行動が裏目に出たりするまぬけじゃないだろ。 同意。だけど、いまいち幸せじゃないフロド
どうでもイイ事ですが 裂け谷を出発するシーンで(旅の仲間)アルウェンの後ろにいる いかつい男エルフは、やっぱお兄様(のつもり)ですか?
>>227 顔がどうしようもなくイカツイです。
でもアルウェンと兄妹、凸ロンドと親子ならば
やっぱ、あの顔でないと・・・?
でもさ、アルウェンの兄上って双子でしょ? 手前の男エルフとは身長差がありすぎるし黒髪でもないし、 護衛のエルフか誰かじゃないかな。
そういえば黒髪エルフって、酒谷じゃエルロンド親子だけだと思ってた。 違うのかな?
>>230 ちゃうと思う。同種のエルフもけっこういるんでないかな。
双子の兄達はエルロンドの両隣に座ってた人達かな?
「王の帰還」には出るよね?出るよね?
まさか、もしや出ないんだったらアンデュリルを届けたり
旗を届けたり死者の道を共に抜けたり船に乗って現れたり・・・は
ハルディアにやってほしかったよう・・・死んじゃうより。
>>231 双子の兄たちは、会議の時にアラゴルンの両隣に座っていた人たちだったと思われ。
エルロンドの両隣に座っていた人は、エレストールとかギルドールかな?
レゴラスかガンダルフの隣(どっちだったか失念)に座っていたのはグロールフィンデルだっけ?
双子の兄たちはでない可能性のほうが強いよね。代わりにアルウェンが…とかだったら((;゚Д゚))
アンドゥリル届けたり云々をハルディアがやるのは、ちょっとなぁ…。
ハルディア好きだけど、そこまで重要人物にするほどのキャラクターでもないと思う。
死んだのは悲しかったが。
双子もグロールフィンデルもキャスティングされてないって ずっと言われてるのにどうしても夢を見たがる人がいるみたいだね。 前に会議の参加者席順名簿が海外サイトに出てたけど もう昔すぎてどこだったか忘れちゃったよ…
お兄様達が旗やアンデュリルや死者の道をやんなきゃ
誰がやんのさ・・・鬱・・・
でも、これっぱかしもそんな話題が出ないってコトは
((恐ろしい妄想))←になるのかなあ・・・
>>234 乙〜
Figwitはファンが勝手に名前付けたんだが
>>236 なんだってーw だからDecipherカードにいなかったのか。
確かに、ちょっとエルフっぽくない名前だもんなぁ…。
>235 >旗 織ってるわけがない。 >アンデュリル プレビューから考えれば得るロンド。 >死者の道 アラ、レゴ、ギムの3人で。 ってのが避難所では定説。 tu-ka、「これっぱかしも」ってどこを見て言ってるんだろう? 他スレではさんざんガイシュツな話なんだけど…。
240 :
名無シネマ@上映中 :03/10/31 08:25 ID:bg5AwwBM
241 :
名無シネマ@上映中 :03/10/31 10:19 ID:deHPr+sh
白のフロドでフカーツ!!
>>238 なるほどー。むこうのファンの人って楽しいこと考えるね。
Figwitファンになりそうw
脇役の名もないエルフのほうが実は格好よかったり、エルフっぽかったりするんだよね…。
先日でてた、刀鍛冶のエルフとかすごく格好よかった。
243 :
名無シネマ@上映中 :03/11/02 09:23 ID:OLYjmjOY
>>239 あ、すいません。避難所とか行かないので・・・これからは行きます。
本スレは原作と帰還話しは駄目だし。
≫旗
織ってるわけない。
・・・織らなきゃ・・・織らないと・・・船にはためく黒い旗が・・・
誰かに織らせて自分が持って来るのかねえ。(ヤダ
244 :
a :03/11/02 20:21 ID:s/lgFHsH
test
死者の道、美術的にそのまんまカタコンベってのはあんまりじゃないかと… ミナスティリスの王の間(?)、白黒のコントラストが決まり過ぎ。 あんまりきれいすぎて、現代的。 どこぞのビルの中みたいです。
246 :
再利用 :03/11/07 21:14 ID:29M+Vt20
間違った
ポスターのサムがフロドを抱き起こしてる場所は滅びの山でした。 ソースは密林から届いたフォトガイド。 注文してたのすっかり忘れてた。
250 :
名無シネマ@上映中 :03/11/09 05:22 ID:SEt+WeS4
251 :
名無シネマ@上映中 :03/11/10 00:22 ID:suEJYeU7
サンクス!サンクス!好きさ。
>>250 サルマンの出番が減るということには、残念と気持ちはないのだけど、
指輪ファンのリーの出番が無くなると言うことが悲しい。
254 :
名無シネマ@上映中 :03/11/11 22:38 ID:VM61VOqR
旅の仲間公開前に、原作ちゃんと読もうと思って 重い原作本苦労して読んでた。 物語が王の帰還(上)まで進んだ頃・・・ その頃、映画やるっつー事でネット上でも 指輪物語関係のページは盛り上がりを見せており そんな中でたまたま訪れたページの登場人物紹介にこんな一文を見つけた ゴクリ / ビルボの前の指輪所有者。フロドとともにモルドールへと向かい、 最後はフロドの指ごと指輪をかみちぎって滅びの山の火口に落ちる。 殺意をおぼえた
256 :
名無シネマ@上映中 :03/11/13 18:33 ID:mwjD4qjN
>255 …ま、ニラ茶でも。(;´・ω・`)つ旦~
>255 でもさ、指輪は推理小説じゃないんだから それを知っても別にさ… とっくの昔に読破したネタバレ読者だが、何度読み返しても 王の帰還は滝泣きだよ。
推理小説ではないけど、初めて読む時はまた別だと思うな。 自分は文庫の解説で指輪が滅ぼされる事はわかったけど、 まさか、指を食いちぎってゴクリが落ちてっちゃうとは思わなかったから、 ええーーー??って思った。 映画を見て結末を知ってから原作を読む これからの人はどうなんだろうな。
>>259 映画派の人は映画でえええーーー!!!?と思えていいんじゃないかな
原作であの場面は本当にええええ!!!?とビクーリ&感動したもんで
映画で観るの人もビクーリしてくれるといいな
いとしいしとおおおおおおおおおお
>259 そのシーン、漏れは一瞬何が起きたのか理解できず、何度もその箇所だけを読み返したよ。 今でも読み返すたびに手がとまるシーンです。 ゴクリ自身は『いとしいしと』を手に入れてゴクリにとっては幸せな最後だったかもしれないけど、 結局は指輪の力に捕らわれたまま終わってしまう…。 フロドもこのまま指輪の力に犯されたままなんだろうか、元気になるのかな、と不安な気持ちでいっぱいでしたね。 映画で、サムのセリフに『完全には元に戻らない』(だったかな?)というのがあったと思うんですが、 それを聞いたとき、ただただ悲しくて、泣けてきちゃいました…。
何(;´Д`)原作バレOKなの?
ネタばれスレだしな。 とりあえず映画関連商品だし、ここに書くか。 王の帰還の隠しキャラ三人は、ファラミア・メリー(ローハン・アーマー)・ピピン(ゴンドール・アーマー) モーション等は、ファラミア=アラゴルン、メリピピ=サムっぽい。 特典映像は、サルマン、ガンダルフ、メリー、ピピン、ファラミア、ゴラムのインタビュー。 美術設定、王の帰還映像。 次回作予告(藁 ガンダルフがなにかやり残しているらしい
日本版早く発売されないかな〜英語はダメポ_n。 しかしフロドがやたら凛々しくスティングで戦っていたような。 ところでアラゴルンは途中から王様衣装になるの?装備に「王の服」とか あったら面白いんだけど。
キアダンに炎の指輪返すのか>遣り残し
TTTのSEEにボロミアが出るらしい・・・ ああ、早く見たい!
↑スレ違い
271 :
名無シネマ@上映中 :03/11/20 17:55 ID:dhHDWul0
ttp://www.oscarwatch.com/Articles/Thea/ カットシーン?
Gandalf and the rest of the gang are hanging out below the tower of Orthanc, trying to coax Saruman into coming down.
Gandalf: Get down here, bitch!
Saruman: Why should I come down when I can use the fabulously sonorous tones of my majestic voice to make you all do my bidding. You're getting very sleepy, sleeeeepy…
Gandalf: I said get down or I'll open up a can of whup-ass! I'm the one with the fancy-shmancy white robe now!
Saruman ignores him. With Wormtongue as backup, he starts to sing a rousing Barry White-esque rendition of “Can't Get Enough of Your Love.” Gandalf remains perfectly still, but Theoden, Merry, Pippin and Treebeard begin to dance around the tower.
Theoden: The man may not be willing to come down, but he can clearly GET DOWN.
Gandalf raises his staff and proclaims SILENCE! As if that little prick Justin Timberlake isn't enough! Face it, Wizard-boy, you're WHITE and BRITISH and you've got no rhythm.
Suddenly, in what can only be called a moment of decadent whimsy, Wormtongue tosses the Palantir off the tower. Pippin?still caught up in the seductive power of Saruman's singing voice?grooves his way over to it.
Pippin: Merry, what do you suppose this is?
Merry: A lava lamp?
Pippin reaches down and touches the Palantir. Instantly, the “Big Flaming Eye” transfixes him.
Pippin: Whoa. Pretty lights!
Sauron's Big Flaming Eye: Who the hell are you?
Pippin: It's talking, Merry, the big flaming eye is talking!
(At this point in the dream, I noticed Viggo had his hand on my knee, so I sort of lost track of the rest of the scene, but you get the idea…)
assとかbitchとかw
273 :
名無シネマ@上映中 :03/11/24 17:28 ID:+U0KP0Y/
Houses of Healing: In the novel, Eowyn and Faramir convalesce here after battle.
Aragorn heals her; she falls harder for him; Faramir falls for her.
Jackson shot it, but felt the movie had strayed from Frodo too long.
Viggo Mortensen was sad to learn (from Newsweek) the scene was gone. It'll be on the DVD.
http://www.msnbc.com/news/997130.asp
皆さんていへんですだ! 先日出た「ニューズウイーク日本版」によりますと「ロード・オブ・ザ・リング完結編/王の帰還」の劇場版から原作の最大のクライマックスシーンである「ホビット庄の掃討」。 つまりフロド達4人のホビットがホビット庄に帰ってきたら村は悪の魔法使いサルマンに乗っ取られていた・・・という場面が削り取られたことが判明いたしました! NZのジャクソン監督の職場にブッシュ米政権(ホワイトハウス)からの圧力がかかったのか!? そんな無茶なことして本編の映画に問題はないのか!? 日本&欧州上映版では「ホビット庄の掃討」がちゃんと入っているといいけど・・・。
↑ネタ?
ネタじゃろう ホビット庄の掃討ってDVDには入るんかえ ネタバレ情報追ってないからよく知らん 入ってて欲しいんだけどやっぱ無しか
一年前から言われてる事を何を今さらって感じですな
一年前どころか、って感じですな
「らしい」っつーか撮ってないし
でもホビット庄で今年の追加撮影で何か撮ったって ロケ地の人が言ってたよ
赤表紙本とサムの「帰っただよ」でしょ、ホビット庄って つうかここってネタバレスレなんだよね? 今さらなことばっかり
難民行ってないからよく知らんし
なんかアホが未読者スレ立ててるし
どこ?
みつけた
>>282 今帰っただよのシーンは追加撮影よりずっと以前から
出てたから別のかな?と思ったんですがどうでしょう
なんかのお祝いとかだったような。 ホビット庄の掃討の章、PJ嫌いなんじゃなかったっけ? だから最初から考えてなかったとか。
289 :
名無シネマ@上映中 :03/12/08 16:25 ID:CnMYw+H/
もう見た人いるのか。 日本公開は・・・・
292 :
WARD16 :03/12/13 08:55 ID:lhf+SPKK
だれか、ハワイまでRotK見に行く人はいませんかー!! 俺、来週月曜入りで、17日初日みてきます! ホノルルがなんて島にあるのか、今日まで知らなかった。 だが、シネコンの場所だけは、わかるのだー。 俺は、馬鹿だー!もちろん一人旅さー!!でも観たいっ!!
>>293 既出情報の確認は難民スレ逝った方が早いよ
>293 サルマン・グリマレベルですらRotkには出てこないんだから その辺レベルはもう無理ですな。
296 :
293 :03/12/13 14:34 ID:QXfF7Wvh
(つд`)
297 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 17:42 ID:uYOuHOFn
「原作の最後」はカットされているだけなのか撮影されてんのかがわからないんだけど。
最後ってどこ
>>293 イムラヒル、ベレゴンド、エルロヒア、エルラダンはキャスティングされていない。
>>297 最終章の一個前は撮影もしていない。
PJ、エルロヒアとエルラダンを演っとけばよかったのにねぇ
>最終章の一個前は撮影もしていない。 ここの話かなり面白いのに。撮影してないとは勿体無い
ネタバレスレってことで・・・ >293、301 死者の道の動画みたけど、確かにアラ、レゴ、ギムの3人だけでした脳〜
306 :
名無シネマ@上映中 :03/12/18 19:06 ID:o78huM+r
307 :
名無シネマ@上映中 :03/12/18 19:06 ID:ZkG1JG4Q
ファラミアも最後の戦(?)に参加するらしい
そりゃオスギリアスから帰る途中に幽鬼にやられて最後まで寝てましたじゃ浮かばれない。 映画でのファラミアの奮闘に期待する。
ネタバレ総合スレに海外在住者の かなり詳細なレポが。。。 このスレの存在意義って一体。。。
つうか、このスレは1が酷いので落として建て直しをしたかったがもうだめだな。 難民はIDも出なくて荒れやすいし、同じ映画板にあった方が便利でしょ
>310 同意。 身勝手にスレを立てた>1が悪い。 必要な時にスレが立てられないとは・・・ 難民は今荒れていないからそっちを使うけどね。
ここは日本公開時に使おうや
>>309 存在意義もなにも…誘導した人が難民スレ教えたんだし
>>313 まあうっかりレポ書いた人が原作との相違に触れると
叩く奴が出るからある意味向こうに誘導して正解かもしれない。
316 :
名無シネマ@上映中 :03/12/19 01:35 ID:cvCADbTi
昨日から迷走してる海外組のためにageますよ
レゴラスの「とんでも曲乗り」がまたありました。 どんな平衡感覚してるんだ、奴は。 ガイシュツ?
318 :
名無シネマ@上映中 :03/12/19 10:47 ID:009HhQk7
今日のめざまし観ただけでも泣きそうになった。 絶対映画館いったら泣いちゃう。マズー
>>317 追加撮影で3日間ワイヤーでつるされていたらしい。
「王の帰還」のアラゴルンの長征は原作本どうりに撮られているのか?
>>320 撮られていない。
・死者の道を通るのは三人だけ
・アラゴルンは死者の首領と対決して勝利することにより死者を見方につける
・死者の大群はペレンノール野までついてくる
あちこちに感想が載ってるね 日本だけ2月公開というのが辛い
>317 永遠の少年ピーターパンみたいだったよ もしくはロビンフット?
41 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/12/23 21:24 ID:v4LNl+fI ロンドンに住んでいるので早速見てきました。 あまりにもよかったので、次の日にも見に行ってしまった。 意外にも2回目の方がより感動してしまった。。。 前2作同様、はしょり気味な内容だったのを、頭の中で整理して、 (原作読んでたら、と後悔した。。。) 英語のセリフの意味をよく味わって(英語が完璧でないので。。。) 泣きっぱなしでした。 ファラミアという登場人物が哀しすぎて哀しすぎて。。。 ファラミアの狂った父に命じられて、歌うピピンの表情が辛かった。 ホビット達を苦しい旅に巻き込んでしまったガンダルフの苦悩が痛かった。 フロドとサムのために戦いに身を投じるアラゴルンは漢だった。 そして、リヴ・タイラーが登場すると途端にバタくさいアメリカンな香りが 漂ってくるのに難儀した。
325 :
名無シネマ@上映中 :03/12/24 06:56 ID:ioKTAnuf
フランス在住ですが観てきました。 吹き出してしまったシーンもありましたが、基本的には楽しめました; 完全版が待ち遠しいですね。 >そして、リヴ・タイラーが登場すると途端にバタくさいアメリカンな香りが >漂ってくるのに難儀した。 同感です。 彼女は大根なうえ、エルフらしくないバタくささがありましたね。
ここは一体なんの話をするところなんだ?
マジで削除依頼して、立て直したほうがいいんじゃないの? >1よ、責任もってしる!
>>327 自治厨の事は気にしないで続けていいよ。
糞1のがスレ立て時期が気に入らないからって立て直す程の事じゃないだろ。
>>326 今後、いちいち難民に誘導するのは止めてな。スレ妨害だから。
>>325 リブは今回も浮いてましたか…
>吹き出してしまったシーンもありましたが
よかったらどんな場面だったのか教えてください
リヴは前作よりきれいに撮れてましたが 顔は果てしなく長く見えました。 まあ容姿のことはいいとして 戴冠式のとき、高校生みたいに下手なキスをかまして 歯をむきだしにして笑い抱きつくのはかんべんしてほしかった。 気品も何もなし、荘厳な雰囲気がそこだけ崩れて悲惨でした。 最後の最後まで役を理解してないんだなと思った。
ハァすごそうですね…戴冠式は覚悟して臨む事にします。
>歯をむきだしにして笑い抱きつくのはかんべんしてほしかった。 ハイスクールのチアリーダーのようですね。
>>332 禿銅。
あれはアラゴルン側にも責任ありそうだが。
がばっ!ぶっちゅー!って感じだもんね。
チューしてもいいが、もうちょっと上品にできなかったのか。
それでPJがOKを出したのならしかたないな<がばぶちゅー キスに関しては日本人はイマイチ解らない所が有るから 文句の言いようもない様な気がする
しかし監督のアルウェンのイメージは 本当にあんなものなんですかね エルフにも見えないし、1人だけひどく浮いて見えますね
そうそう。ループする話題はやめようね。
342 :
名無シネマ@上映中 :03/12/25 09:53 ID:zi8PtrwS
325 です。 泣くべきシーンで吹き出していました。 デネソールが油をまき散らすところ、 ギムリとレゴラスの友情シーン、 フロドとサムが溶岩に囲まれて語り合うとき、 フロドが目覚めるところ、 アラゴルンの戴冠式、 全てが笑ってしまいました。 原作ファンは隣で泣いていましたがね。 個人的にはセオデン突撃のシーンでは感動しました。
343 :
:03/12/25 11:48 ID:GCrCmFzH
>>342 ???何で吹き出したのか興味あるな
そういうシーンじゃないと思うんだが・・・・観てないからなんとも言えんけど
>341 別にアンチじゃないが、見てきてリブだけ浮いてると思ったから 素直に感想を書いたまで。 ネタバレだから>340のスレで書いてはまずいだろ。 いやほんまにひとりだけ異世界の人でした。 PJもあれでよしと思ったのか、どうでもよかったのか。
>>344 ここに書かれても全然問題じゃないですよ。
出来れば気になったシーンとか演技などをくわしく書いてもらえると
未見の人にも参考になると思いますので今後もよろしく。
346 :
名無シネマ@上映中 :03/12/25 19:41 ID:rFSb4gpi
325 です 笑った理由は色々あって、 デネソールんついてはあまりのDQNぶりに唖然としたから、 ギムリとレゴラスはなんだかお約束のくさい芝居という感じがしたから、 溶岩のところは、CGがあまりに安っぽかったからで、 フロドの目覚めのシーンもクサすぎる展開でしたし、 アラゴルンの戴冠式はドラクエっぽかったです。 今回はローハーンの人たちやファラミア関連のシーンが素晴らしかったし、 灰色の港(和訳わからず)からの旅立ちという終わり方が感慨深かったので、 全体的には満足できました。
CGのアラはたしかに予告編とか見ても気になりますね。 でもシラけちゃまずいし、笑いの種になるだけましなのかも。
348 :
名無シネマ@上映中 :03/12/25 21:28 ID:rFSb4gpi
ロヒリムとファラミアの出陣は、まるで特攻隊の出陣のようでした。
ラスト侍
ここだけ取り残されたかの様に静かですね 他スレは色々と騒ぎになっているというのに
>>350 ここは既にRotKを観た方達のネタバレOKスレです。
あちらで盛り上がっている話はあちらでお願いします。
例の予告についてここで語っても良いのか?
>352 たいしたネタバレでもないものを、いろんなスレで大げさに騒ぐ 工作員みたいな真似はやめてください。
予告の内容について語りたいんだけど
>354 じゃあ、公式予告編だし、ネタバレでも何でもないんだから、 本スレでいいんじゃないの?
デネソールのファイアバンジーは、戦士たちに勇気をもたらした。
357 :
名無シネマ@上映中 :03/12/27 23:21 ID:WraWByFB
質問です: アルウェンが「最後にもう一度会いたかった」と嘆くのはなぜ? 彼女は二人の間に生まれる子供を予見したのだから、アラゴルンと会えるはずじゃん。
>357 あれはアラゴルンの悪夢(=妄想)だから。 ガラドリエルがFOTRでフロドに見せてた「あなたが失敗したらこうなる」っていう ホビット庄の荒廃っぷりと似たようなもんかと。
359 :
名無シネマ@上映中 :03/12/28 00:14 ID:gU/GchR+
えっ? ×アラゴルンの悪夢 ○エルロンドの悪夢 でも、エルロンドは「予知能力」があるとアルウェンが断言していたよ。 それに原作では実際にホビット荘が燃えるんですよね?
ほんとに、ここのやつはわかってないな キスってのは本能でやるものだ モータリティの本質だ
>>359 「最後にもう一度…」って、アラゴルンがうなされてたとこの映像じゃなかったか?
あと、映画では「全くなかったこと」にされているので*原作での*ホビット庄掃蕩は
きっぱり忘れた方が良さげ。
>>360 洩れはあのシーンでのがっつきっぷりに(いい意味で)禿ワロタ。
餓えてたんだなー、って感じで。
>>360 わかってなくていいから好きに感想かかせろや
363 :
名無シネマ@上映中 :03/12/28 23:54 ID:3VhetdWY
初日決定!2004年2月14日(土)より、全国<超拡大>ロードショー!
待望のシリーズ完結編「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還」の公開日が決定!
2004年2月14日(土)より、全国ロードショーとなります。
詳しい公開劇場の一覧は、後日掲載いたします。
http://www.lotr.jp/
ラストサムライみたいに先行上映いっぱいやらないの?
あると思うよ、ぴあに載ってた気がする
366 :
名無シネマ@上映中 :03/12/29 01:54 ID:wVGyn6NH
you bow no one
>>357 エルロンドの予知能力も奥方の水鏡と同じく
起こるかもしれないし起こらないかもしれない未来が見える
能力なのかもしれません
(結局エルロンドの予見は全て現実になりますが)
>「最後にもう一度会いたかった
これはアラゴルンが見た夢だったと思います
最後にフロドやらガンダルフやらは 船でどこいったんだ? よーわからんかった
天国?
ところで 外人って笑うとこおかしくね?
外人さんは、日本人って笑うとこおかしくね? と思ってんじゃね?
親父は一応イギリス人なんだけどね<リブ
スティーヴンって生まれも育ちもアメリカだった筈だけど (活躍したのもアメリカ)国籍イギリスだったの?
本名Steven Victor Tallarico Born Mar 26, 1948 in New York, NY He is part Cherokee Indian as well as Russian on his mother's side, and Italian on his father's side
っていうか、外人は日本人の反応の無さが不思議だろうね。 思い出すなぁ、日本でFOTRの先行オールナイトに来てた 外人。会場が静まり変えてったのに、あの1グループだけ 場面場面で手を叩いて喜んだりしてた。「HAHAHAHA!」ってw うちらからすれば「空気嫁」なんだろうけど、向こうからすれば 「オマイラノリワルスギ」なんだろうかね(^^;)。人それぞれで砂。
大作映画の9割は糞、映画見て泣く事はないと思っていた俺だけど、、、、 (゜□゜)ノ <2度号泣した ハンカチ忘れるなよ!!
>379 その2ヵ所を教えてほしいな
灰色港でフロドが旅立つ頃ミナスティリスでは アラゴルンとアルウェンでカラオケやってそーだな
■ハリウッドで一番稼いでいる監督
現在ハリウッドで最も高額のギャラをもらっている映画監督はニュージーランド出身のピーター・ジャクソン監督。
『ロード・オブ・ザ・リング』3部作(オスカー19部門ノミネーション、6部門受賞)では興行総収益の20%に対して20億円のギャラが約束されました。
世界規模でざっと2兆円の収益をあげた最初の2作でジャクソン監督はその10%を既に受け取っています。
彼の次回監督作品『キング・コング』リメイク版での収益予想はまだ出ていませんが、制作予算費の1億5千ドルを超える場合は、監督自らがカバーすることになっているとか。
でも、これだけ稼いでいる監督ですから心配はないでしょう。
http://www.filmcenter.jp/fcc/vol06/01karen.html
3作目みた つまらんとまでいわないが期待はずれ そんなに言われてるような目頭が熱くなるような事もなし 詰め込みすぎって感がある もうちょいシーン事の描写を濃くすれば 感動を味わえたかもしれない
わざわざ外国で見たのに 味気ない感想ですな〜残念だったね
住んでる人なら「わざわざ」でもないとオモ。<外国 自分はわざわざ行ったクチだが。 感想:今んとこビミョー
アラゴルンとアルウェンのキスシーン、同じ米映画なら ラストサムライのように絵的に美しく品良くやって欲しかった。 個人的には一番良かったのは2作目だなあ。 削られたエピソードと、監督の趣味でやたらお涙頂戴にじっくりやられた エピソードとの編集面でのバランスが、自分としては王の帰還では納得しがたかったので。 (3時間半もあるから余計に。) 1作目はまだまだ顔見世だったけど、2作目の質を期待させるのは充分の内容で、 2作目はそれに応えるに充分の内容で、3作目で風呂敷がまとまりきってない印象を受けた。
388 :
名無シネマ@上映中 :03/12/31 20:34 ID:ETOACFVb
>387 禿げ同。 お涙頂戴シーンが本当に長かったね。 でも、隣のおじさんは思いっきり泣いていたので、 一部の観客は感動していたのかな。
二つの塔ではローハンの民のおびえるシーンなどが不必要に長くて萎えたんですが 王の帰還でも主要キャラ関連以外のお涙頂戴シーンってありましたか?
俺、観てきたわ〜・・・・・最高!シリーズ最高傑作じゃね? 個人的には、一番好き。ラストの灰色港はすごくいい。 株を上げたのは、サム&フロドのパート、、 今度は、字幕ありで先行にいきます!
米ヤフで、フロド(とサム)がゲイくさいと叩かれてて 気の毒な一方、監督のキャラ解釈と表現が悪いとも思う。 原作のいかにもイギリス的な厳しい身分差を省いたのはいいんだが、 フロドがヘタレすぎるんだよな。原作は冷静なのに。
>>393 監督の演出も問題だけど中の人の年齢も関係もあると思う
確か原作ではフロドの方がサムより年上ですけど映画では逆
>フロドがヘタレすぎるんだよな。原作は冷静なのに
原作だと最初からフロドは剣も使えるはず
映画でもせめてFotRで浅瀬でフロドに啖呵切らせとけば良かったのにと思う
アメリカでは男の友情ものは全て同性愛にとらえられてしまうので どうしようもないと思われ。
アメリカ人=腐女子思考 って事ですか・・・(;゚∀゚)=3ムハー
>>368 >最後にフロドはどこへいったか
ヒント
FotR
・西へ向かうエルフの一行(SEE)
・アルウェンがフロドに恩寵を譲る(?)
・裂け谷でのガンダルフとエルロンドの会話
・ロリアンでのガラドリエルとフロドの会話
TTT
・エルロンドがアルウェンに西へ行くように強く勧める
・ガラドリエルとエルロンドの会話
なんだよ ヒントって(プププ
フロドたんは幸せに暮らしましたとさ。 めでたし。めでたし。完。
>>396 >アメリカ人=腐女子思考
>って事ですか・・・(;゚∀゚)=3ムハー
むしろ
(;゚∀゚)=3 ウホッ
だと、思われ(汗)
ワタシャ(米国在住)男だけど、よく痴漢に尻とかさわられるし・・・
↑やらないか
ゲイくさいと言いながら実は萌えてるアメリカ人
ラブコメを男だけで見に行くやつらはゲイ と思われてしまう国です。
フロド = 飛遊馬 サムワイズ = 番
405 :
名無シネマ@上映中 :04/01/05 15:48 ID:nIwT8Y7V
最初に言っておきたい。 これは映画ではない。 膨大な映画のところどころをつまみ取りしたハイライト集 である。 第一作「旅の仲間」から周到に張られてきた伏線はほとんど手付かずのまま 放置され、全てのドラマが完結する最終章の体をほぼ全く成していない。編集 ミスかと見紛うばかりの珍妙なシーンのつながりが頻発し、ドラマどころか ストーリーの形態をさえ成していない映像が目の前を流れていく。 さらに驚くべきことに、かねてから「エクステンデッド・エディションが 本当の物語。劇場版もSEEを観てくれていることを前提に作っている」と 公言していたピーター・ジャクソンは、今回「二つの塔」のSEEバージョン と歴然と矛盾する描写を披露している。そして恐ろしいことに、今現在公開中 の国で流されているテレビCMやトレイラーで流れているシーンがカットされ て出てこない。しかしかつて「二つの塔」の初期トレイラーなどで流されながら 公開版ではカットされたシーンが続々と復活している。 考えられるのは、もはや「いま公開されているものは真の『王の帰還』ではなく 、いずれちゃんとしたバージョンを流すまでのつなぎですよ。細かい話なんか わからなくてもいいように戦闘シーンを中心につないだ初心者バージョンですよ」 と強調しているということである。あのブラッカイマーが「わたしたちは細かい ことなんて気にしないオクラホマのどん百姓のための映画を作っているんです」と 言い放ったのにひょっとすると近いバージョンなのかもしれない。ピージャクは 「ご都合主義だ、奥行きが無い」と言われそうなシーンを作っておいて、エクス テンデッドで同じシーンが全く違った意味を持つ魔法を仕掛けるのを楽しんで いる節があるので、今回も腕が滑ったのかもしれない。
PJ、「エクステンデッド・エディションが本当の物語」なんてこと言ってたっけ? どこで?
相手するなよ。
409 :
:04/01/05 23:48 ID:3OeOK2jP
お正月ハワイ行ってきたので 見てきました もうとにかくすごいですね。 フロドとサムのシーンでは難度も目元がウルウルしました。 これほど壮大で感動した映画はみたことないです。
>406 そう言う事を言ってた事もあるし(FOTR時代)、最近では「SEEはファンサービス」発言もある。 (実際ファンサービスとでも思わなきゃやってらんシーン追加はTTTのSEEに多かった) ようするに、あんまり考えて発言してるとは思えないから鵜呑みにするなって事だ。 楽しめそうな部分だけ楽しんどけ。
今回「二つの塔」のSEEバージョン と歴然と矛盾する描写を披露している。 どこのことだろう???
初期脚本のアルウェンのままだたらこのヒットはなかっただろうな
アルウェンのお陰でヒットしたのかw
顔が長い
>413 出番を削ったおかげ、だとしたらあながちそうかも知れん。 瀕死にさせたのって出てこないようにする苦肉の策だったのかなー。
416 :
名無シネマ@上映中 :04/01/06 23:09 ID:uRczaeu0
原作を読み始めたら、ナルシルって旅の仲間の時点でアラゴルンが修理させているじゃないか。 本当にアルウェンの出番を無理矢理作ったんだね。
417 :
名無シネマ@上映中 :04/01/06 23:27 ID:8zsQ6b8p
漏れもこの正月、タイで2回も観てきた(安いんでね)。 まぁ、原作とチガーウとかいろいろあるんだろうけど、やっぱり 3作の中ではこれが一番イイと思うな。CGと分かってても画面は スゴイと思うし、ストーリーも場面場面で結構泣けた。 (個人的には2作目は単に「途中経過だよん」って感じがする) ただ、指輪壊して暗転してからのエピローグ部分は、映画としては やっぱり長いと思う(20数分あるもんねぇ)。 原作だとあの部分がすごい厚さだから、まぁそうなのかも知れんが あそこはスターウォーズのエピソード4みたいに 「ハイ戴冠式〜、ジャジャーン → エンディングロール」って、 さっと終わっても良かったのではと...。 話変わるが、映画の1作目が出る前に「ホビット」含め4冊セットの 原作ペーパーバックBoxを買ったのだが、全部読まんうちに映画に すっかり追い越されてしまった。 これからまたゆっくり読むことにするか...。でもあの本の英語 難しいんだよな、言葉が古くて。ハリポタとえらい違い。 でも皆さんの書き込み見てると、相当いろんなところで名前とか 違ってるみたいなんだけど何故だろ? 日本語訳版も買うかな。
>「ハイ戴冠式〜、ジャジャーン → エンディングロール」って、 >さっと終わっても良かったのではと...。 これで終わったら、名作と語り継がれることは無いと思う。 原作も映画も。
>「ハイ戴冠式〜、ジャジャーン → エンディングロール」 それをやったら製作陣が原作ヲタにころ(ry いや、真面目な話>417みたいな意見も出たそうだけど、脚本陣が 「このシーンが無きゃ!」っつーカンジで押し切ったそーな。 押し切ってくれてよかったと思う反面、そこまでガッツ見せたんなら あの辺の見せ方もうちょっと工夫しても…とオモタ。 (暗転の繰返しで繋いでくの、なんか妙な感じだったし)
420 :
417 :04/01/06 23:49 ID:8zsQ6b8p
>>419 >製作陣が原作ヲタに
ま、本当にエピローグ部分を3分ぐらいで終わらせたらそうなる
でしょうな。確かにあの部分で泣かせるところも多いですしね。
でも漏れは基本的にあの原作と映画は別物と思うので...。
(って、原作全部読めてないのにナニ言うかー、ってな)
ただ、漏れはオークに囲まれて皆ビビってるなかでアラゴルンが
"For Frodo!"とか言いながら突っ込んでく部分でもう号泣。
これで充分だよ、というキモチ。
>暗転の繰返しで繋いでくの
漏れは2回くらい「これで終わりか〜」とオモタよ。
421 :
419 :04/01/07 00:04 ID:DuZaFBEs
>417 自分も別物だと思ってる。 なので突然アルウェンが死に掛けてる(しかもろくに説明無し)とか FotRから貼ってたっぽい伏線が幾つか消化できてなさそう、とか セオデン王の言う事の変わり様がちょいと唐突、とか 既出のエンディングの暗転処理とか、映画としてみてひっかかる点が多かったのが 残念だと思ってる。>420でのアラゴルンとか(それ追っかけてつっこんでく 小さいの2人とか)、好きなシーンも多いだけに。 だから海外批評での絶賛ぶりにはちょっと驚いたよ。 あ、でもエンディングに「?」って言ってるものも何件かはあったけどね。
ラストは灰色港だって言ってたのに>PJ どういう経緯で変更したのかいきさつが知りたいなぁ
灰色港がラストだよ?
424 :
名無シネマ@上映中 :04/01/07 00:39 ID:VU7az+c4
見ました。 とにかく長すぎます。 内容的には「2」の焼き直しです。 興味があればどうぞ。。。。
>423 違うよ。
426 :
名無シネマ@上映中 :04/01/07 00:51 ID:f/3+SfrY
>>424 どの辺が焼きなしと感じましたか?
興味がある
ageてる時点でネタ決定。
>425 じゃなに、「おら、帰っただ」がダメなわけ? 細かいなー、おい。 それともフロドの語りがダメなのか? 原作未読者としては、フロドの語りなしでは灰色港のシーンは理解できないと思うよ。
映画はガラドリエルが締めくくるんじゃないの?
指輪抹消後のフロドが、傷の痛みで苦しむなんて場面あった?教えて
>428 425は灰色港じゃなくてホビット庄がラストだと言いたいのでは?
>431 それは理解できたんだけど、ホビット荘がラストといっても、港から帰ってきたところでしょ。 ほんの1分だし。 しかもバックには船に乗って去るフロドの語りが入っている。 ずっとフロドに尽くしてきたサムをフロドは誰よりも愛していたという感じがよく表れていて感動したよ。
>>429 ガラドリエルのナレーションでの締めは無し。
そういう噂も聞いてたけどね。
>>430 あったけど、古傷が痛むなあって程度のちまっとした場面のみ。
>432 フロドの心を占めてるのは 指輪>ビルボ>サムの順番だと思うけど
傷が痛むところはさらっとしているから「予定調和のハッピーエンド」 なんて感想が出たりしないと良いのだが 自分を捨てて使命達成の為に頑張るフロドと フロドのために頑張るサムだから指輪を棄却できたのだと思った
ゴラムは? ゴラムへの慈悲なしでは、指輪を棄却できなかったんだから。 原作ではかなりこれが重要とされているし、 PJ版でもやはりゴラムに対するフロドのシンパシーに重点を置かれているでしょ。
>>436 映画ではフロド(とサム)のゴラムに対する慈悲の感情が感じられないとのこと。
フロドは自らの意志で指輪を棄却する事はできなかったが、
ゴラムに情けをかけていたことによって、
結果的に指輪を棄却できたというプロットが描かれていない弧とが指摘されています。
滅びの山でサムがゴラムに対して憐憫の情を示し、見逃してやるシーンもないそうですし。
サムとゴラムはずーっと反目しっぱなしですよ、映画では。 フロドにしても、最初は結構目をかけてるみたいだけど、ゴラムが サムとフロドの仲を裂こうと画策してたのが分かってからは 慈悲を示す場面なんてないです。 (つーかゴラムは指輪の取り合いになるまでしばらく出てこない訳だが)
トレイラーで、人間の誰かが誰かを抱きかかえて号泣してるシーンがあったはずなんだけど、 それが見当たらなかった。なぜ?
>>439 SEE送りになったんでしょうなあ。
アラゴルンが悲しい顔でがっくり膝をつくシーンもなかったし、
メリーの"We shall see the Shire again."もなかったし。
ほかにもありそ。
>アラゴルンが悲しい顔でがっくり膝をつくシーンもなかったし、 なかったね。フロドがサムに諭されてるシーンもなかった。
あのアラゴルンは誰を見て悲しんでいるんだろう。 原作既読だがわからん。
>メリーの"We shall see the Shire again." これは今のシーン(ピピンがガン爺とゴンドールに行く別れのシーン)と 差し替えになったようなことがどっかに書いてあったような。 追加撮影で撮り直したって。 >映画ではフロド(とサム)のゴラムに対する慈悲の感情が感じられないとのこと。 F:It's a pity Bilbo didn't kill him when he had the chance. G:Pity? It was pity that stayed Bilbo's hand. (中略)The pity of Bilbo may rule the fate of the ring. FotRでpityって強調してたのに、生きない結果になったね。
ラスト近くで、サムがフロドを助けに行ったら、敵が殆ど死んでるんだけど、あれは仲間割れって事でいいの?
FotRでガンダルフに慈悲を諭され、TTTで慈悲をかけているから いいんじゃないかな そこに思い馳られない人はしかたないけど
>445 共食い。
慈悲をかけたから滅びの山であの結果になったとはあんまり思えない。 (原作読んでて脳内編集して可能、かな…) あの展開だったら、ずーっと後をつけて来てたゴラムが最後の最後で 唐突に出てきて掴み合い→落ちる、でも結果はおんなじって感じ。 TTTでの「慈悲」もガンダルフのFotR台詞と繋がってると判れば 話が早いけど、どうだろう?
>>446 サンクスコ。
まあ、しかし仮死状態のフロドには引くぞ。
449 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 02:57 ID:skjKzWNN
正直な感想ね。すごいCG作品だね。でも泣くほどじゃない。 これを抜く映画は出ないよ。だって原作がこれ以上のはないし。 でも安心して、戦闘オタとやおい、ホモには涙ものだから。 生粋のファンタジーファンなら賛否両論あって当然。
>449 文が支離滅裂してます。
ホモも泣けるのか。
てか、こうやって定期的に中身のない中傷感想書く奴いるけど 同一人物か?
453 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 03:19 ID:skjKzWNN
>>452 大作=名作と勘違いしてる馬鹿よりゃマシだろw
泣ける話=名作ってのも勘違い多いやね。 …結構大笑いして帰ってきたなあ、そういや_| ̄|○ ギムリ楽しいからええけど。
だから慈悲をかけていなかったらゴラムはとっくに殺されていたやんけ。 (そしてフロドたちもどっかでくたばっていただろう)
壮大なのは認めるが 泣ける話でもないな それよりもなによりも フロドがヘタレすぎて サムが可哀相だった
俺は泣けるぞ〜 てかフロドの犠牲あっての最後のサムの幸せはあるんだろ!
アスティン嫌いだから同情できない
460 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 10:50 ID:XcGd6IRZ
>460 犯罪者
>458 その下のヤシのレビューに >1作目は不評でしたが、気付いたらセンセーションを起こしていた指輪物語 とあるが・・・ 1作目不評だったのか? センセーションを起こしてたのか?
名作ではなく大作 には同意
ロードオブザリングの予告編に流れてる音楽のタイトルってなに? 劇中でも使われてる曲なんだけど
>>465 Minas Tirith、およびThe White Treeです。
ラスト30分が異常に長く感じられた。
日本では戴冠式以降のシーンは更に非難囂々になりそう。
非難囂々とまではいかないが、長いと文句つける人は多いと思われ。
剣をもって戦うだけが強さではないし、たとえ勝利しても失うものもまた大きい。 真の勇者は世界を救っても自分自身は決して報われない。 最後に灰色港でフロドの 「たとえ自分はどうなってもサム(仲間たち)が幸せならそれでいい」 という気持ちがわかって感動しますた。
471 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 19:01 ID:QdIpZTXl
原作読んだことないけどガンダルフと白い塔の賢者の直接対決って この先あるの?
472 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 19:12 ID:LXbjcNbe
厨な質問ですいません ラストの意味がまったくわからないのですが・・・ フロドはどこに旅立ったのでしょうか? アルウェンが行こうとしてやめた不死?の国?
>472 フロドは指輪の幽鬼にやられた傷と指輪の影響のせいで、癒えない傷を負ったために、西の国へと旅立った。 西の国とはエルフ本国、常世の国ってところか。 フロドの負った傷は、中つ国にいる限りは一生癒えない傷。だから西の国へと旅だたねばならなくなった。
たしかにあれじゃー、原作読んでなければわけわかんないよなー。 フロドの傷もちょっと痛そうなくらいにしか見えないし。 不親切すぎ。
>>472 ちなみに「不死の国」に行ってもフロドは不死になる訳ではないらしい
476 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 20:39 ID:LXbjcNbe
>>473 ,474,475
ありがとうございます!
この辺知る知らないじゃ感動の度合いが全然変わってきますね・・
やはり原作読まないとダメみたいですね
>471 映画ではカットされた。
撮影されてはいるので、 それをRotKのSEEに入れる(つもり)とPJは言ってる。>471
>476 読まないと駄目ってことはないと思うけど、損はしないと思う。 映画ではただの親馬鹿なエルロンド卿、奥さんがオークに傷を負わされ、そのせいで西の国へ旅立ったとか、 エルロンド卿には双子の片割れがいて、その片割れは人間としての生を選び、その子孫がアラゴルンとか。 このせいもあって、アルウェンの結婚について快く思っていないのかなとか、色々と想像できるのが楽しい。 ここまでくると映画の話ではないかもしれないがw
>472 フロドが何故?何処へ?旅立たなくちゃならないのかは、 映画(第1部)でもかなりひっそりこっそりですが小出しに語られてます。 (ちゃんと説明してるわけじゃないから「想像できる」程度ですが) 映画として戦闘シーンに時間をさくのもわかるけど、 個人的にこういう部分の説明にもっと時間を使って欲しかったな。PJ
「あの傷には一生さいなまれる」 とかガンダルフが言っていたな。
2部の時に奥方がいってた「命とひきかえの〜」ってのも 幅広く解釈すれば、この世(中つ国)を去るって意味としても成立するかな?
「あの傷には一生さいたまれる」 とかガンダルフが言っていたな。
FotRでアルウェンが言ってた「恩寵」もエルフの「西へ行く権利」のことだと思う。 不死の国へはエルフなど限られた者しかいけない所で、普通は行けない所。 フロドは闇の傷(特に風見が丘で受けた傷)が癒えなくて西の国へ行く事になった。 サムはフロドの命を助けたけどフロドの精神と健康までは守れなかった。 フロドは「自分が持つはずだった幸せは全部サムに残す」といって 愛するシャイアを去った。
488 :
名無シネマ@上映中 :04/01/09 02:30 ID:65qKFOaA
このシリーズってテンポ悪いよ。
はいはい・・
490 :
名無シネマ@上映中 :04/01/09 02:49 ID:bQKe8DNz
映画見てるとふろ度があまりに弱すぎでここまで来られたのが 天文学的な低確率のことのように思える
リブタイラーにしろ女キャラ全部いらねえよな。そろって演技下手だし。
>>491 アルウェンはともかく、ガラドリエルとエオウィンがいないと
話が進みません。
やっぱり顔が長いな
ホビットの身長を縮めた技術で顔を縮めたら良かったのか?
>>494 残念ながらアスペクト比は変わりません。
フロドの西行きについて原作未読者としては最大の謎なんだけど、 西に行けば完治していつか帰ってこれるの?
まあ、なんというか西方浄土みたいなもんだからな… 西に行った方々は帰って来ないです。 原作追補編では、フロドとガンダルフ以外の旅の仲間のうちの何人かも かなり後になって西に渡っている事が分かります。
498 :
名無シネマ@上映中 :04/01/10 17:00 ID:YEKsnA1Y
ゲーム版では最後に悪いスメアゴルが大活躍しましたが、映画版でも最後は悪いスメアゴルが大活躍するんですか?(ゴラム ゴラム
FotR-SEE フロド「灰色港から安息の地を目指して、船出するんだ」 They're going to the harbor beyond the White Towes. To the Grey Havens. サム「中つ国を去って――」 They're leaving Middle-earth. フロド「もう帰らない」 Never to return. サム「どういうわけだか、悲しくなります」 I don't know why ... It makes me sad.
FotR ガラドリエル「試練に耐えた。わらわは小さくなって、西へ去りましょう。 ガラドリエルのままで」 I pass the test. I will diminish, and go into the west, and remain Galadriel.
>501 製品のように作ってるパッケージの 2004年2月の文字が笑える どこかの広告そのまま使ってるんだろうか
>496 西へはエルフの造った船でしか行く事はできないので、 一度西へ渡ってしまったら二度と帰ることはないんですよ。 同時に軽軽しく、行ったり来たりということもできません。 灰色港にはキアダンという船造りのエルフがいて、その人が船を造っています。 >497 エルロンド卿の治癒のようにして、マイアたちに癒されるのかな? それとも、空気や土地そのものから治癒を受けるんだろうか。
>>497 あぁ、サムスの他にも渡った人がいるんですねー。
>>503 エルフの造った船(と操縦者)さえあれば帰ってこれる、とも思えるんですが、
まぁ原作を読めば
>同時に軽軽しく、行ったり来たりということもできません。
ということが実感としてわかるんだろうなぁと思います。
読みたいけど、時間ないのが残念です。人生が二度あれば読む時間作れるんですが…。
>>499 切ないですね。なんかグッと来ましたよ。
3作全部見て思ったのは、「風とともに去りぬ」を観終わった時と同じものだった。 つまり、「壮大で映像も綺麗でキャストもはまり役(ただし指輪はリブ・タイラーを除く) だが、こんだけ長いくせに結局何が言いたかったんだ、このストーリー」って奴。 風とともに去りぬも彼女が一緒に見ようというのでつきあってDVD見たが、 5時間もかけて「明日は明日の風が吹く」ハァ?つー感じ。
>506 ムリに旧約聖書と絡めてるところが意味不明だけどね …なんだよ出エジプトって。おい。
>507 まあね。私はアトランティス大陸にワロタよw でも中身のほうはチャートになっててわかりやすいし、初心者さんにはいいと思うよ。
うん、よくまとめてある神サイトなだ
ヌメノール=アトランティスは作者自身がどっかに書いてたような。
作者がアトランティス没落の夢を見て、これがヌメノールだと思ったんだそうな。
ムーの読者かい
513 :
508 :04/01/11 19:51 ID:maZwoOzP
>510-511 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー そいつは知らなんだ。勉強になったよ、サンクス。
ちょっと質問。 ROTKではボロミアは出てこないですよね? エンドロールのキャストのラストに and Sean Bean と出ていたんだけど?? ラスト(しかもAND付き)ってかなりの特別扱いですよね。
>514 ピピンの回想シーンでFotRのシーンがちょこっとだけ映る。 新しいシーンがあるわけじゃない。 「特別出演」程度に思っておけばいいのかな? FotRだとキャストの最後は「featuring SEAN BEAN AND IAN HOLM with ANDY SERKIS as GOLLUM」 なんつーややこしい書き方されたなあ、そういや。
ありがとう。 ROTKを二回も観たのに、ボロミアをすっかり見落としていたんですね、私。 ピピンの回想シーンってことは、デネソールとのシーン? 思い出せない・・・
ROTK二度目の鑑賞の感想: その一:デネソールがそれほどDQNではなかった。 初見ではただのDQNに思えたのに、彼がパランティアを見たことをここで 知ってから見直したら、彼の自暴自棄ぶりにシンパシーを感じました。 その二:ピピンの中の人よりも、メリーの中の人のほうが実は演技が上? 初見のときは、ピピンの活躍と歌ばかりが印象に残ったのですが、 見直したら細かい表情など、演技はメリーの中の人のほうがうまかったような? その三:フロドがそれほどヘタレではなかった 初見ではサムが目立っていたけど、 見直したらフロドもなかなか頑張りを見せており、見直しました。
>516 確かに居たよ。 エンドロールにも。 >517 メリーの人の演技力が駄目だったら、TTTのエントのシーンはきつかったと思う。 特に灰色港、自分はメリーの演技に一番泣けた。 サム:呆然、ピピン:諦め、メリー:悲嘆 てかんじ。 ピピンの中の人の解釈もいいと思ったけど。 フロド=ヘタレとは感じないんだけど、ちょっと小太り?とかは 思ってしまう。 やつれてないんだよなあ…
<やつれてない まあ、FotRとかと平行して撮影してたらしいから。あのころはまだ 元気一杯のホビットだったし…
521 :
518 :04/01/12 12:53 ID:7FGg90je
>>520 違う。
じゃあお前はあれ見てやつれてるって思えたわけか?
イライジャオタの同人女は消えろ。
>517 デネソールがパランティアを見た事は映画版では抹殺されてる。 SEEに出てくるかどうかも微妙。 映画からだともともとDQN→ボロ死でいい具合に○○ガイ化って感じかな。
>>522 出さないとあのデネソールの狂乱ぶりは説明つかないと思う>パランティア
映画のデネソールは性格がボロミア、容貌はファラミアににてると思た
524 :
名無シネマ@上映中 :04/01/12 18:22 ID:aNhIh2/1
この映画は何が言いたいの? 教えてちょ
この映画は何を伝えたいのだね? キャラの台詞の端々に顕れているみたいなのですが 分かりません。 教えてください
自分はまだRTOK見てないからまだ何とも言えないけど、 PJは第1作である旅の仲間が公開された当初、指輪は自己犠牲の物語だと言っていたはず。 もっとも指輪は何かを伝えたいよりも、正直、指輪物語の世界をどこまで再現出きるかの方に重きを置かれていると思うので、 何を伝えたいかよりもその世界観を楽しめないと指輪の面白さは十分に分からないと思う、個人的に。 もちろん、話も秀逸だと思うけど。
>525 この映画が伝えたい事=寓意 とすると、 ファンタジーに寓意を求める事を原作者が徹底的に嫌ったので、 この映画や原作が好きな人たちは、これだ!といった解釈の押しつけをしないと思われ。 映画製作者側も複数のテーマを内包していると考えているし。 個人的にはFtoRの冒頭とTTTの中盤のガラドリエルの台詞に端的に現れていると思う。 ただ、「それがテーマだ!」と言って、それだけの作品にはしたくないんだな。
読者に何かを伝えなければ物語として評価されるべきではないんだろうかねぇ? それぞれが感じ取れるものが違っててもいいと思うんだけれども、ダメかい? 私はFotR公開後に映画の補完としてザッと読んだだけで その“何か”をこの物語から感じ取れる程読み込んだ訳じゃないので 口出しする資格はないかも知れないけどさぁ… チャチャ入ればかりじゃなんなので… 私は欧州域で観たのだけれど、デネソールの最期でなんか観客大受けしてたよ 「おまいら、そりゃねぇんじゃねぇだか?」と思いました あと、ギムリは相変わらずアイドルだったし、一番の拍手はレゴラスがもらってた
要は伝えたいことが多様にあるってだけですね。 2流に在りがちなことです。 >この映画や原作が好きな人たちは、これだ!といった解釈の押しつけをしないと思われ。 しかしながら、解釈の押し付けが楽しいと、この映画のヲタが言ってましたが?
>>529 そーゆー人と一緒にされたくないなぁ
なんで楽しいかはその人に聞いてくれ。
伝えたいことが多様にあるのは確か。それって2流なの?
自然との共存とか、反戦争とか、自分の中の欲との対峙とか、勇気友情とか・・
まぁ、いろいろあるわな
>529 それはファン同士の話。君に押し付けるつもりはないよ。 自分は第一部ラストのガン爺のセリフに一票。
追加 元々は子供向けの作品なので、道徳的な物が多く入っています。 でも、それだけじゃ作者がつまらなかったらしくて、伝説の形態をしているのが原作です。 んでもって、原作ファンが「この作品の映像をみてぇ!」の一念で作り上げたのがこの作品です。 一応、資金元に納得してもらうためにストーリーを付けていますが、あんなものは飾りです(笑 視聴者はたいていストーリー知ってますし・・
>>530 あれもこれもって詰め込むから長ーく、重たくなるんだよね。
それってあまり評価できないかな、個人的にはね。
>>533 ストーリー自体ははわき道にそれず一本だから
別に詰め込んでいるわけでもない。
このシリーズは日本人にはなじみが薄くプロットも受け入れられにくい
とまで言われてしまったので君のような感想をもつ人が多くても無理ないかも。
映画では原作にあるむやみに命を奪うものではない、というのも
>>437 にあるように生かされていないので映画は駄目なのかもね。
個人的には友情が描かれている映画とは思わない。
犠牲、慈悲、欲望、裏切りの方が描かれていると思う。
ここで聞くよりrottenあたりの批評を読むほうが
いいんでないかい?
あっちは絶賛の嵐だから。
とにかくネタバレスレは上げるな。
535 :
名無シネマ@上映中 :04/01/12 20:10 ID:YBnD9Y8X
>>532 元々は子供向けの作品なので、道徳的な物が多く入っています。
hobbitは子供向けだが、LOTRは、大人向けに書かれています。
というか、西洋の教養ある大人向けだから、背景の分からない日本人には子供向けに見えてしまう。
aNhIh2/1は映画版のスレで相手にされなくて流れ込んできてんだから スルー推奨。
ホビットのビルボは道徳的ではない気が…。 指輪もあまり道徳的に見えない。 非キリスト教的で女戦士が出てくるから非道徳的とイギリスでは叩かれていたわけだし。
キリスト教だけが西洋のモラルなのか? そもそもキリスト教的道徳を語る資格はイギリスにはない。
まあ、aNhIh2/1は短くて軽くてメッセージが単純で 分かりやすいスタイリッシュかつ感動的な映画を 自 分 で 探しなさいってこった。
>>534 友情や希望、正義、愛が描かれてるなんて誰も思わないと思うけどな
誰もが暗いと感じるような映画だろうし。
それとフロドってあまりコンフリクトしないけどホビットだからかえ?w
ちなみにSageてるぞ
>537 >女戦士が出てくるから非道徳的とイギリスでは叩かれていたわけだし 初耳なのだが… エオウィン関係をいろいろ調べているので、ソースがあればぜひ。
つーか指輪物語って寓話の類やろ
>>540 >それとフロドってあまりコンフリクトしないけどホビットだからかえ
それはフロドの性格。サムを見ればコンフリクトしまくっている事がわかる。
>542 寓話だと何か問題があるのか分からないが、寓話として批評するとたちまち 電波な批評になる。
>>540 どうみてもageてんだが。
sageろ。それすらも出来ないのか。
>>540 フロドは指輪の誘惑と必死に戦ってるよ。ま、結果的には負けるわけだけど。
でも単なる勧善懲悪でないところがLOTRであって、
アラゴルンやサムが実際に主人公だったら、また評価は現在と違う物になってたと思う。
>>542 寓話という言い方は適切ではないな。
トールキン教授がイギリスに神話が無かった為に作り出した擬似神話物、かな?
>>545 東京都ageでsageと同じ効果があったはず。
有色人種の賢者が出てこないから駄作らしいし。 マトリクスは黒人の賢者と戦士、白人の悪役が出てくるから良作と批評した人もいる。
>>544 特に他意はないよ♪
それと
さっきからsageてるだろうが
目で見ることのできる現実しか信じない性質かい?w
>548 ゴラムに対してはどう思った?
>>550 そこでいきなり評価してどうする?
まあゴラムは映画でも原作でも己の欲望に正直に描かれていて、
負のフロドだからね。
すいません海外でナズグルやギムリの指輪や剣などが販売されてる オフィシャルっぽいHPのアドレスしりませんか?以前お気に入りに入れてたのですが 消しちゃって…。他にはサルマンのトカゲのブローチが売っていたような記憶があります
物語のことを深く判っていて、トールキンのLotrに対する姿勢などの 背後関係も判っている方により映画批判が見たい昨今。現在ある文句 する方ってほとんど明らかに原作読んだこと無かったり映画そのものを 曲解してたり作品全体の背景に対して無知な方ばかりという印象を受け てます。結局、原作も映画もマンセーって漏れが見てプププと藁っちゃう 批判ばかりで、突っ込みどころ満載な上に指摘されても何を言われたか 理解できてない(=作品そのものに対する理解が曲がってたり、思考の ベクトル自体が違う次元にいたり)みたいで更に電波を飛ばすような痛々 しい方々ばっかりで疲れてくる。 このカキコ自体が痛々しいってツッコミは無しの方向で。 コレ書いた時点で痛々しいのは十分自覚してます。
555 :
554 :04/01/12 21:37 ID:GNUZXAby
しかも2行目間違ってるし。 判っている方により→判っている方による 失礼しましたー。 で、555ゲトー。
突っ込みはなしで? あぁ突っ込めって事か 物語がちゃんと理解できているならば面白くないはずがないんだ! 原作も読んでSEEも買って何回も観れば面白くないはずがないんだよ!! 必ずマンセーするはずなんだよ!!! あれ?これって某作品の信者の一部の痛い部類の輩と同じだね。ゲラゲラ
しかも俺釣られてるし。 俺→釣られてる 失礼しましたー。 で、557ゲトー。
>523 説明つかないのに「出てこない」から妙な事になってるんだよ。 未読者には映画に出て来ないことは「全く無い事」でしょ? SEE部分も(そもそもSEEで補完っていう態度がアレなんけど) アラゴルンのパランテイア部分は洩れ聞こえて来るんだがデネソールの それは全く聴かない。 SEEで仮にそれがあったとしても、映画以外観ない人には結局「無かったこと」だしね。 まあ、TTTのSEEのつながりから行けば、最初からDQNと考えてれば繋がるけど。 (でもその状況でよく今までもってたなあ…<映画のゴンドール ボロミア・ファラミア兄弟が優秀だったんだろうな。) エルロンドが人間を信用してない理由も察せられるし。
自分はFOTRのアラゴルンが好きー 胡散臭くて汚くて、でもイイヤツ。 ラストでフロドの手をグッてやってパッてするのが泣けるー
>>559 ああ、フロドの手の美しさが際立つシーンですね。
>554 ROTKを海外観賞してきた方々の感想なんかは、ぐぐれば現時点でも結構ネットに上がってるよ。 ここは評価できる、ここは納得行かない、という話もいろいろ出てて面白い。 全部に共感できるわけじゃないけど(当り前か)、それなりにうなずける意見が読めて面白いっす。 (現段階で海外まで見に行ってる人たちって、原作なり映画なりのファンが多いしね。)
>>562 Elrond:
アルウェンは死にかけている。モルドールより広がりつつある闇の力に長くは耐えられぬであろう。
夕星の光は消えんとしているのだ。サウロンの力が増したために, 娘の力は弱まっている。
娘の生命は今や 「一つの指輪」の命運と結びついているのだ。
>アルウェンは夕星姫だから闇が広がると弱る
サウロンのせいのようだね>瀕死
しかしエルダリオンが生まれるのだから瀕死になっても死ぬ訳ないのにな>アルウェン
「エルダリオンが生まれる未来」はいろいろありえる未来の内の1つなんでは。 ガラドリエルがフロドに「指輪棄却に失敗した場合の未来」も見せてるし(FotR)。 アルウェン瀕死→死ぬ、の未来はアラゴルンが悪夢で観てたな、そういや。
CMはどの程度見せてるの? ○サムがフロドを抱えて「もうすぐ春です」というシーン ○アルゴランと緑の亡霊?が叫ぶシーン ○フロドが指輪を棄てようとしてるようなシーン ○リブタイラーが何か言ってるシーン これは見せ場?それとも冒頭ですか?
なんかもうめちゃくちゃだなアルウェンの設定 ほんと行き当たりばったりで本書いたんじゃないかあのおばはん 批判の矢面に立たされるリブが可哀相に思えてきたよ
>>566 >アルウェン瀕死の理由
元は「戦闘に参加していたアルウェンがアラゴルンをかばって
黒の息かけられて瀕死」の予定だったらしい。でもリブが殺陣の練習を
放棄したから没になった>戦うアルウェン
だからリブも脚本家もどっちもどっち
FotRから通して観ると、アルウェンのキャラクターはすごくぐらぐらしてるね。一貫性が無い。 TTT以降は「いかに出番を減らしつつ話に絡ませるか」に腐心しているというか…。
>一貫性が無い。 TTTの時もヘルムにアルウェンの残像が残ってるし、かなり行き当たりばったり だったようだ。 RotKもフードかぶったレゴラスやエルロンドは本当はアルウェンだったのを 合成で消したのかもと思った。
要はリブの惰性が原因なんでしょ>アルウェンの出番削減 それで旅の仲間の中の人たちと同じギャラだったら納得いかないよね。 スタントマンたちもやってられないよ。
同じっつーか、高いんじゃね?
>569 そういえば、TTT・ヘルムでの戦いで取り残されたアラゴルンとギムリを引っ張り上げるのは 当初はレゴラスとアルウェンの2人で、撮影もしてた…とレゴラスの中の人がコメンタリで言ってたな。 (変更になったので、後で一人のを撮り直したそうだが)
>>570 多分リブが出演者の中で最高額。今で300万ドル>出演料
他の出演者が何人かボーナスくれとNLに訴えて、貰えたようだけど当然だと思う。
1番さぼったヤシが1番貰ってるからな
>>573 他の人のギャラはどれくらいなんだろう?
主人公のフロドとアラゴルンあたりが気になるー。
追補の年表を読んで、ピピンの長男の名前がファラミアだと知って泣けた。
>>576 破城鎚グロンドかねえ。
ミナス・ティリスの城門を破るのに使われたやつ。
二つの塔の特典映像を見ると、リブの殺陣放棄はそんなに問題ではなかった気もする。 ニューラインと、脚本家が揉めたことが一番の理由だと思う。
>>574 確かイライジャは300万ドルらしいと、以前どっかで見た覚えが…。
ヴィゴは知らない。でも同じくらい貰ってるんじゃないかなあ。
旅の仲間ではピピン、メリー、レゴラスが最安値を競ってそうだな。
>579 それねー。自分が言ったような気がするけど、テキトーなの。 ソースはっきりしないの。スマソ。 作品により、お値段変化するみたいだしね。
>>579 イライジャの300万ドルというのは現在の彼のギャラ。
指輪はもっと低いと思われる。
>>579 去年の日経エンタメに載っていたのでは
イライジャ 300万ドル
リブ 300万ドル
オーランド 500万ドル
だったと思う>現在のギャラ
でもうろ覚えなので間違ってるかも
584 :
名無シネマ@上映中 :04/01/13 19:30 ID:+xDmEGgj
メガヒットしたんだから、一人10億単位であげろよ、NLよ。
仲良くみんなで集まって相談してNLからボーナスもらえる事になった様で めでたしめでたしだよ ボーナス要求が通らなかったらプレミア参加しなかったらしいし
王の帰還見たけど話がさっぱり分からん 戦闘は大量の兵士が斬り合ってるだけでなんのひねりもないし 特に最初の2時間なんて見せ場らしい見せ場がほとんどないし ゴクリが指輪と共に溶岩に落ちるラストも別に予想出来たし平凡 原作から適当にいいとこ取ってつなげただけのチグハグCGって印象 きっと原作読むとエピソードや心理描写がわかって面白いんだろうが・・
>587 正直「ダイジェスト版やね」と思った。サブテキストっつーか。 >ゴクリが指輪と共に溶岩に落ちるラスト 結構それまで人間(つーかホビットの一種か)ぽく見えてたゴラムが 妙にマンガちっく表現になってたなあ。<落ちるとこ あそこは画面映え狙わずひねらず普通にやって欲しかったんだが…。
サム:「フロド様、今です。指輪を火口へ投げて」 (フロドは指輪を投げようと試みるができないでいる。) サム:「何を躊躇してるんです?今すぐ投げて」 (フロドは指輪をじっと見つめる。そして胸から指輪を外し、サムの方を向いて言った) フロド:「The Ring is mine!(指輪は俺のものだ!)」 (フロドはチェーンを外す) サム:「やめて、やめてください」 (フロドは邪心に満ちながら笑い、指輪をはめて、消える) サム「あぁぁぁぁぁぁ」
(突然巨大な目が現れる。サムは失意の中、フロドの足跡を見つめる。 その時ゴラムが肩から顔を出す。 そしてサムを岩に打ちつけ気絶させる。 ゴラムはフロドの足跡を追い、飛びつく。フロドは喚き叫ぶ。) (サムが目を覚ます。フロドが火口のヘリでゴラムを振り払おうと じたばた暴れているのを見る。ゴラムはフロドの指を 捕まえ、喰いちぎり、 指輪を取り戻しす。フロドは激しい苦痛に悲鳴をあげる。 そして膝から崩れ落ち、血まみれの指を庇う。 ゴラムはフロドの前で指輪を抱えながら 大喜びする。最後に愛しいしとを自分の物にし、狂喜乱舞しながら火口のへりのくぼみで 浮かれ騒ぎ、興奮状態の中、叫ぶ。) ゴラム:愛しいしと、愛しいしと、愛しいしと、愛しいしと。 (フロドは立ち上がり、憎しみに満ちた目でゴラムを睨み付け、ゴラムを捕まえ、 力ずくで指輪を奪い返そうとする。 二人は火口のへりで奪い合う。 その時、二人は突然バランスを崩し、そしてヘリにしがみ付く。ゴラムが溶岩の中に落ち 、溶けて消える。サムがヘリに駆け寄り覗き込む。フロドは岩にしがみついている。そして サムはフロドに手を差し伸べて言った) サム:「さぁ手をつかんで」
説明不足感は否めないにしても>王の帰還 587さんは英語のセリフが十分に聞き取れなかったのでは?
詳しい方、教えてください。 @敵の魔法使いの爺さんって、2で死んじゃってたの? Aあの象さん軍団って? 原作読んでるけども、まだ1巻目の仲間集まる前です・・・。 映画はドイツ語で観ました。
>>592 1.二つの塔では死んでいない。
王の帰還で死ぬはずだったが、時間の都合上出番はカットさた。
2.あの軍団はゴンドールの南にあるハラドの民ハラドリムの駆るOliphant(じゅう)。
ハラドの国の言葉で(エルフ語説もあるが)Mumakil(単数形はMumak)。
象の先祖ということになっている。牙があるのでアフリカ象の先祖だろう。
>>592 1. RotKの最初の方で、ピピンが例の玉っころを拾う前に、ガンダルフが
「もはやパワーはなくなってる」みたいな事を言ってたような。
>>576 あれ、最初見たときに「あ、猫バスだ」とオモタ。
595 :
名無シネマ@上映中 :04/01/15 01:07 ID:xBTswfc/
OO___OO八尾の宅間守i⌒i__ (__ __)(___ )_l⌒l(⌒( ̄ ___) (__ __) ノ ノ(_ ヾノ~~| (__) ノ / / ./ ( O ,-, )ノ ノ__ ( _ ノ (__ノ \__ノ ( _ ノ(___(___) /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::) (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ (:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::) (::::::::::/彡彡彡彡彡。臭 ミミミミミミミ :::::::::::) ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) | =ロ -=*=- ‖ ‖ -=*=-ロ=== |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | . ( 。 ・:・‘ c.( ● ´ ー ` ● ) ;”・u。*@・:‘) ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) (; 8@ ・。://□ ̄ ̄■□\:\.”・:。;・0.) . \。・:%,: )::::|. | ::::(: o`*:c / \ ::: o :::::::::\凹□ 凹/ :::::::::: / (ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/| ロードリング大好きよ ぐへぐへ
>>584 実際行き当たりばったりだろ。
アルウェンを戦場にまで引っ張り出すシナリオ書きながら
引っ込めざるえなくなる有様だし。
597 :
592 :04/01/15 07:16 ID:699ZALxk
593さん,594さん。 どうも有難うございます。 出番カットですか・・・。厳しいモンですね。 「サルマン」と「サウマン」で名前ごっちゃになるからとかの理由ではないので安心しました。
今見終わった。すごい期待はずれでした。 こんなもんなら期待もたせないでほしいわ。 TTTのほうが感動しました。 戦闘シーン微妙すぎ!萎え。
>>597 「サウマン」って誰だ、それw
君が一番ごっちゃになってるぞw
600
ナウマン象ならぬサウマン象?<ごっちゃ
字幕版を試写で見ました。 巨大象がスノーウォーカーみたいで迫力。 非常に満足でしたけど ホビット庄に帰ってからがちょっと長すぎた気がしました。 戸田字幕もそんなに気にならなかった。
裏山しい…。しかし戸田字幕も気にならないとはかなりの朗報。
なっちスレで「いい場面がなっち節でぶち壊し」と言っているヤシがいたから あまり過剰な期待はできん
>>604 そりゃファン代表の意見が反映されてないバージョンじゃないか?
修正案が採用されることを祈るのみだ。
やっぱり戴冠式でハッピーエンドの方が映画としていいのか?
本当はイシルドゥアの子孫であるアラゴルンが指輪の重荷を 背負わなくちゃいけなかったのにフロドに押し付ける形になってしまったんだよね 海を渡るはずだったアルウェンが中つ国に残って幸せになって(待っているのは悲惨な運命だが) 中つ国に残って幸せになるはずだったフロドが闇の傷で苦しんで海を渡らなくてはならない (中つ国での幸せは放棄したが心の平穏を得た) アラゴルンの苦労は目に見える形で報われるがフロドが得るものはそういう ものではないものね
>>607 > 本当はイシルドゥアの子孫であるアラゴルンが指輪の重荷を
>背負わなくちゃいけなかったのにフロドに押し付ける形になってしまったんだよね
そんな話は原作でも映画でもない。
>>606 あの映画ならな。なんというか失われていく悲しみとか
そういうのはあまり感じられないからフロドが自分の家で
書き終えた赤表紙の本を閉じるとかでもいいと思う。
ただ世界中のファンからブーイングが飛ぶだろうが。
>フロドが得るもの 映画のフロドは何も得て無いと思う。 失って去るのみ。
613 :
名無シネマ@上映中 :04/01/16 21:31 ID:YxY60n29
>>602 うーん、1/6の社内試写からは字幕、まだ直ってないかな。
戸田節、いっぱいありました?
>>613 少なくとも1作目の時みたいな
あからさま戸田節には気がつかなかったが。
誤訳じゃなかったら戸田節でも構わない
ついに戸田訳でもいいという粗食家が
戸田節が気になるのって文末の表現方法ぐらいなんでしょ 誤訳じゃないのならそれぐらいは別に
>>617 その抽象的発言自体はどうとかいわないがベンアフレックとサミュエルジャクソンの
「嘘こくな」「こいてない」で違和感を覚えないようなら
君はもう駄目だと思う。
>>618 (゚Д゚)ハァ? RotKの話なんだけど
今のところRotKの戸田訳で問題があると思われるのは
文末表現だけらしいんだよ
…ったく、人を駄目扱いする前にスレの流れぐらい読めよ
>619 その前にせにゃとか主語がよくわからない省略を受け入れてるって段階で普通に駄目 質の悪いものをあてがわれるのが当然だと思ってねえか?
レスついでに言っとくけど、 >「嘘こくな」「こいてない」 は文末表現の問題ではないし これはキャラクターにそぐわない言葉の選択が問題なんでしょ 私は誤訳でないのなら文末表現ぐらいは気にならない と言ってるんですが これは誤訳でなくても気になるよ
つーか 「ホビット庄の春を?」「もう何も・・・・・」 「予見の力で未来を見たので?」「死が・・・・」 「二つに引き裂かれては・・・・健康に」 なんて字幕が付いてたらどうよ?てことだろ
623 :
名無シネマ@上映中 :04/01/17 09:08 ID:7+C5exXN
624 :
名無シネマ@上映中 :04/01/17 10:12 ID:97Sf/J1F
先日海外で観た。字幕がない方がかえって集中できる。 レゴラスのファンサービスシーンにはWARATA
>>593 > 象の先祖ということになっている。牙があるのでアフリカ象の先祖だろう。
ちょっと待て、指輪物語の世界って地球の過去が舞台だったのか?
空想の世界じゃなくて?
地球じゃドラゴンの化石なんて見つからないし他の矛盾も合わせてありえねー
>>625 作者がイギリス神話を作りたかったんだから仕方なかろう
>625 マジレスすると、原作者が目指したのは「神話の創造(創作ではない)」であり 「指輪物語」自体が「ホビットなる種族が書き残した古文書(映画でビルボが書いてたあの本だ)が 発見されたので、翻訳してみましたよ」というつくりになっている。 オリファントの末裔が、現代の象(エレファント)というのはそのためのくすぐり。 原作では、フロドがブリー村で「マザーグース」の一節を思わせる歌を歌ったり (もちろん、フロドのこの歌が伝承されたものが現代の『マザーグース』だという設定) 天変地異で水没したヌメノール古王国が、エルフ語で「アタランテ(水没国)」と呼ばれており プラトンの著作にある「アトランティス」は実はヌメノールのことなのだ…とか そういう小ネタがちりばめられている。 現代の歴史・考古学と矛盾する、というのは……それを言い出したら バチカンやメッカはじめ、世界中の宗教・神話に喧嘩売るようなもんなので言うだけ無粋だ。
>>627 個人的に一番の突っ込まれドコロだと思うのはゴルフ
>>627 なるほど、映画見てるだけじゃそこらへんが全然わからんかったよ。
まぁ映画じゃ地球の歴史だって特に言ってたわけじゃないと思うから別にいいけど。
ってMiddle Earthのアースってのが英語じゃ「地球」って固有名詞と切り離せるのかは知らないけど。
地球と言うよりも「陸」とかの意味では。 北欧神話でのミッドガルド程度の印象しか受けないけどなあ。 だから「中つ国」とはよく訳したなと思ったよ。 神話繋がりと言うか。
HeavenやHellに対してのEarthかもしんないし
632 :
名無シネマ@上映中 :04/01/18 06:01 ID:f4fXgzLc
白い塔の賢者は、いつ、どうして死んじゃうの?
>>632 RotK SEEを見れば分かる
出るまで待とう
634 :
名無シネマ@上映中 :04/01/18 06:05 ID:f4fXgzLc
RotK SEEってなんすか?
>>634 「王の帰還」スペシャルエクストラエディションDVDの事。
今年の12月頃に出ると思われる劇場版でカットされたシーンがイパーイ入ってるDVD。
>>635 エクストラってなんだよwエクステンデッドだろ
638 :
名無シネマ@上映中 :04/01/18 22:06 ID:GVU3LQmf
それって4枚組のDVDですか?1作目と2作目の未公開シーン?追加シーン入りのDVDってもう発売されてますか?
1作目FotR・2作目TTT共にこんなバージョンが出てる。 CE(コレクターズエディション):大体映画が公開された年の9月頃発売 5000円位 DVD2枚組。劇場版の本編そのまま→1枚 映像特典(海外での指輪特番など)→1枚 SEE(スペシャルエクステンデットエディション):同12月頃発売 9000円位 DVD4枚組。劇場版ではカットされたシーンも加えて再構成→2枚 映像特典(制作過程やインタビューなど)→2枚 SEEギフトパック:SEE通常版と発売は同じ 14000円位 通常版SEEに加えて追加DVD1枚(FotRは日本語版は特典DVD無し) フィギュア付き(FotR:アルゴナス、TTT:ゴラム) 日本では店頭販売無し(オフィシャル通販のみ) RotKは劇場版の時点で3時間半なので、SEEは5枚組以上になっても不思議じゃない… 撮影済みでカットされてるシーンが多すぎるよ
641 :
名無シネマ@上映中 :04/01/18 23:21 ID:GVU3LQmf
ありがとうございます。近いうち買いに行きます。
642 :
名無シネマ@上映中 :04/01/19 14:18 ID:rc54vvN7
3作セットのやつもその内でるよね?
>>643 ブルーレイとかで出すかもしれないらしい。
DVDではなし。
>>644 マジですか?単品で揃えたら金かかりそうだなぁ‥
王の帰還を見た。このスレの鋭い批評とか指摘なんかを読むと、 涙ぼろぼろ流して感動しながら見た自分はやっぱりアホなのかなあと思う。 原作は読んだ事ありません。今度読んでみます。
>646 既に公開中の諸国で良い興行成績を上げているのだから、感動に足る映画なのだと思うよ。 好きだからこそ厳しく言う、こだわりがあるから細かくツッコむということもあるさ。 貴方が見たのが外国での事だった場合、外国語のニュアンスを掴みきれなかった可能性もあるしね。 原作は一大長編なので、読むのに手間が掛かるかもしれないけどハマると楽しい。 SF板のビギナースレッドなら、完読に向けてアドバイスしてくれる人もいるので参考にしてね。 では、よい旅を。
>>646 2ちゃんだとマンセー意見って書きにくいんだよ。照れが入るし。
しかし3部作の中で一番長いのに一番時間が足りてなかったな SEEで1時間ぐらい追加汁
ワロタ
1月19日はマスコミ向け試写があったみたいだね
>>651 大阪で。行ってきた。
東京は15日にあった
あ、そうか。もう観たから安心してたけど、まだ字幕がどうなってるのか
わかんないんだったね(鬱
>>652 タソ、じゃなくても字幕で観たしと、なっち節に関する情報プリーズ。
海外出張先で週末見てきました。 文化の違いというか、周りと笑うところが違うので なんか、そっちにばかり気をとられてイマイチ集中できんかった_| ̄|○
656 :
ロードは駄作 ◆LLLLLLLLL. :04/01/20 15:43 ID:GHScrmJU
つ、ま、ら、な、い、映画でつね
シンガポールも観客けっこう笑ったり食べたりしてたよ。 SHOWBIZのプレビューの字幕、あれは映画の字幕なのかな… かなり誤訳?な気がしたけど。
658 :
ロードは駄作 ◆LLLLLLLLL. :04/01/20 16:08 ID:GHScrmJU
>>653 以下なっちスレからコピペ
・原作オタさんが見たら違うかもしれないけれど、第一部みたいな致命的な
誤訳は無かったように思う。
・飛影(? 馬の名前)にシャドウなんとかというルビ。監修者の意見なのか
分からないけど飛影なら飛影、シャドウならシャドウ、どっちかにしろよと思うなぁ。
・お得意の「〜なので?」 が数回出てくる。
・アルウェン姫の口調が品が無い。リブ・タイラーの雰囲気にはあってるかもしれないけれど。
なっちファン的には、あまり面白い字幕は無かったです。
だそうな
なっちはアルウェンよりエオウィンの方が身分高いと思ってそうだ
もしくはアルウェンのことをヤンキーだと思ってそう
>飛影(? 馬の名前)にシャドウなんとかというルビ これなんだろうな(;´Д`)飛蔭は一部で名前出したわけ でもないし完全にどちらかに統一できるだろう
>>662 「飛蔭」に「シャドウファクス」のルビだと思われ
問題は「エオウィンより口調が乱暴なアルウェン」だろう
身分差があるのに表現できていない事になる
(設定ではアルウェンはエオウィンより身分が高い)
664 :
ロードは駄作 ◆LLLLLLLLL. :04/01/20 19:53 ID:GHScrmJU
王の期間 大赤字!!!
>>663 そうじゃなくてルビなんて振らなくても
どちらに統一すればいいじゃないか
666 :
ロードは駄作 ◆LLLLLLLLL. :04/01/20 20:06 ID:GHScrmJU
こんな下痢糞うんこ映画が駄作なのは普遍の真理である!!!
>>665 原作の訳が「飛蔭」になっているけど英語の音が「シャドウファクス」
だからルビにしたのかも。あるいは吹き替えが「とびかげ」なのかも。
TTTの時からルビ振ってるけど、原作読んでない人は気になるかもね。
668 :
ロードは駄作 ◆LLLLLLLLL. :04/01/20 20:09 ID:GHScrmJU
幽々白書の飛影のが(・∀・)イイ!!
670 :
ロードは駄作 ◆LLLLLLLLL. :04/01/20 22:09 ID:GHScrmJU
中つ国ってイデアだったんですか?ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ あげぇえええええええええ
最後の一文、原作派なら絶対に書かないと思う。
原作派だからこそああやって映画の配分自体を揶揄するような文章が出てくるんじゃないか?
原作派ならエオウィンに時間をかけてアルウェン削った事非難しないだろ。 エオウィンの話は原作でもきちんと描かれているが アルウェンの話は元々外伝だからな。
>>674 「途中」ってTTTのことじゃないの?
というか王の帰還だけ見てもアルウェンの出番増えてるよな
>675 よく読め。
677 :
669 :04/01/21 00:12 ID:7XEoCqqH
一読した感じでは
>>673 と同様な印象を持ちましたが。
原作好きならTTTはとばしすぎって思うよなあ。
678 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:14 ID:NLm5ir1U
しかし、見終わった後には、こんな疑問が残る 結局、あんなに時間をかけて結末を語るのなら、途中で話を急いだのは何だったのだろう? やはり凡作である。
679 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:18 ID:N3eMDBOZ
白のフロドには正直ワロタ…
680 :
669 :04/01/21 00:20 ID:7XEoCqqH
>>678 凡作一本分の欠点を差し引いてもまだ余りある輝きがこの作品にはある。
理解してもらえなくて残念だが。
「一般評価」 駄作 FOTR 凡作 TTT ??? KOTR 「2ch評価」 超駄作 FOTR 駄作 TTT ??? KOTR
682 :
669 :04/01/21 00:35 ID:7XEoCqqH
あ、本スレの荒らしクソだったのか。さっきのレスは忘れていいや。
684 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:43 ID:NLm5ir1U
常に上げ 「一般評価」 駄作 FOTR 凡作 TTT ??? KOTR 「2ch評価」 超駄作 FOTR 駄作 TTT ??? KOTR
もうなんかこうなると普通に貶すレスもまともに取り合う気がなくなるな。 普通に不満のある奴もすぐ変な奴が尻馬に乗るからすぐに巻き添えを食らって 言い争いで負かされるぞ。
686 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:46 ID:NLm5ir1U
2・14は駄作晒しAGEで乱立祭りだな。 楽しみワクワク
誰が駄作といっても関係ないし。興行収入がそれを物語ってる。
688 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:50 ID:NLm5ir1U
30銭でしたっけ?
689 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:51 ID:NLm5ir1U
アルマゲドン=ロード アルマゲドンって300億円くらい稼いだよな。 さすが名作(ww 物語ってる
690 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:51 ID:VMWlMckT
米では早くも3億ドル突破だったような。
691 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:53 ID:NLm5ir1U
ぁは☆かかっとるι アルマゲドン=ロード
692 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:54 ID:FhAG68nq
2年前の3月に日本公開された第1部「ロード・オブ・ザ・リング」は 全世界興行収入8億6000万ドル(約920億円)、 昨年2月に公開された第2部「ロード・オブ・ザ・リング/二つの塔」は 9億1000万ドル(約974億円)と、ともに驚異的な数字を記録した。 配給元の「日本ヘラルド」では、 完結編で1部・2部を上回る10億ドル(約1070億円)突破を目指している。
693 :
683 :04/01/21 00:56 ID:dNhPyhFf
実は
>>652 でもあるのだけれど、
字幕の話する?
まあ
>>661 の通りなんだけど。
個人的に「誤訳がなければなっちでも全然OK」な人なので、
あんまり参考にはならないと思うけど。
694 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 00:57 ID:NLm5ir1U
アルマゲドンに負けてるー 駄作以下 駄作の下って何? 醜作? 塵作?
>>694 アルマゲドンの興行収入調べて出直しなさい。おばかさんw
696 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:03 ID:NLm5ir1U
アルマゲドン>>>ロード 駄作 駄作 駄作 駄作以下〜 醜作ロード
697 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:05 ID:NLm5ir1U
駄作でもビリオン単位で稼げるなんて 観客って超低脳なんですね。ヲタはさらに酷い。
698 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:06 ID:B8pRcgCM
でも俺アルマゲドン泣きまくった。
699 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:07 ID:B8pRcgCM
タイタニックよりアルマゲドンのが泣いた。 王の帰還は更にないた。
700 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:09 ID:NLm5ir1U
でもぉ、ロードが駄作であることには変わりはないのでゎ
701 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:13 ID:WaHiSlUi
>>700 君がそう思う根拠を
5.7.5.7.7の31文字以内で
語って?
702 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:13 ID:RS4Uuz8A
B8pRcgCMとNLm5ir1Uか(´ー`)y-~~ 串でも使ってるのかい?
703 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:16 ID:NLm5ir1U
うんこぶり いとうるわしゅう うんこぶり ゲイバイホモチビ 超醜作
本スレより耐性ないな、このスレ。
705 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:19 ID:NLm5ir1U
(・∀・)ニヤニヤ
706 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:19 ID:WaHiSlUi
>>703 全然センスなし。
下ネタなんて。ぷぷ。
ああ、もうねよっと。
707 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 01:26 ID:NLm5ir1U
>>706 全然駄作だし。
サムなんて。ホモ・
ああ、もう死ねっと。
708 :
名無シネマ@上映中 :04/01/21 02:39 ID:4OJOxAbm
4OJOxAbm NGidです
・・・ここは低脳なインターネットですね。 荒らしも反応する人も含めて。 はい、漏れも低脳ーーーーーーーーーーーーー(゚∀゚)アヒャ
712 :
名無シネマ@上映中 :04/01/22 03:16 ID:Bu976O2f
しっかりとした作りだとは思う が 面白くはなかった 残念
あのね、おすぎ、ゴラムは「河童」じゃないんだよ! あんた本当にLOTRのファンなのかとry
ラストは銀英伝の様だった。 サム=ミッターマイヤー フロド=ロイエンタール
715 :
名無シネマ@上映中 :04/01/22 08:22 ID:oUqsjRS9
ラストで主人公と白い魔法使いは、 船に乗って、どこへ行ったんだ? また、新しい旅にでたのか?
>>716 そこは、ガンダルフの説明はないよ
いや原作よんでるから知ってるけど。
つーか「原作読んでる人」か「原作未読でSEEまで観てる比較的物覚えの良い人」にしか 意味わかんないよな、あれ。<西逝き
TTTでリブが西に戻るとかなんたら。。。ヒューゴタンがこっちで戦うとかどうとか言ってた くらいでしか西の国でてきてないよね?
ID:3iVt4h+p
お し え て よ (ハート
原作よめばいいのに。きっと、あのラストの感慨は映画じゃ味わえないよ いまなら王の帰還だけ読んでもOKだし
そんな時間ない。今受験。
大学だったよね(w
昨日も試写会があったみたい 芸能人からコメントが出ていた
ざわいどで昨日の試写会の映像がちょっと出たけど 津川雅彦だった・・・
あの坊さんは断ればよかったのに
和泉元弥のかーちゃんは招待されて欲しくなかった
呼ばれた芸能人がしょぼいな。映画同様に
めざましでイベントの映像観たんだけどさ。 思いっきりネタばれだったなw カルベとか『指輪を滅びの山に捨てるシーンを再現』とか言っちゃってるしよ。 正直萎え(´・ω・`)
>>731 って捨てるシーンなんて映画にも原作にもないんだよな。
捨てようとするが・・・って感じで。
増上寺イベントのように捨てたら、物語にならなかったな。
ホビット庄の掃討がないのは残念だ。乞食サルマンが のたれ死ぬところが見たかったのに
そういえば ガンダルフは原作だと指輪に触っていたけど 映画だと触るのもおぞましいって感じだった。 映画と原作とでは指輪の扱いって微妙に違う?
これだけ映像でファンタジー世界を表現されてしまうと観る側は(というか私は)映像を追うことで手一杯。 映像と音の奔流に投げ出された、という感覚に近い。そしてそれは私にとっての映画的快楽からは程遠い。 誰も見たことのない映像を見せてくれたことは高く評価しよう。ファンタジーの世界をリアルに再現してみせてくれたことも。 奔流に巻き込まれることで陶酔できる映画ファンにとっては画期的な作品であることは間違いない。 だがそれだけに、陶酔できない私のような者にとってこの作品は、ある意味とても遠く感じざるを得ないのだ。 正直な気持ち。
人を選ぶ映画だが、選ばれなかったからといって嘆く映画でもない。 ということでひとつよろしく。>736
そうだね。観る目のある玄人は選ばれないのだから確かにその通りだ。 言うなれば、私は試験に合格。引っ掛け問題に惑わされて、流された人達は不合格。 というわけだ。
けっきょくそれがオチかよ
>>735 ありゃ指輪の脅威を強く描こうとした結果として
ああなったらしい
>>741 なんかあそこまで神経質に扱っている描写があると、
指輪にさわった途端、すぐに虜になりそうに思えた。
>>742 もともとサムはフロドを尊敬していて、友達というよりも
召使みたいな感じじゃなかったっけ(といっても庭師だけど)
でも、映画版だと、まるで普通の友達で(年齢も同じ位にみえるし)
旅も強引にガンダルフにつれていかれたって印象があるから、
余計にサムの滅私奉公が際立つのかも。
実際には、「旦那がいくならおいらもお供させてくだせぇ」なのに
やはりそのサイトにも生息してたか 笑
ロードヲタって色んなスレで暴れてるんだな
>>744 やっぱ目茶目茶立派だよな。
指輪を持ってグズになったフロドをしかたなく
叱咤してる感じだ。
サムが指輪をはめるシーンもカットだからなー。 フロドが死んだ?と思った時の葛藤も逡巡もあっちゅーまに時間切れ。 いつのまにかサムが指輪もってましたっつー描写だったけど、 あれじゃ2で何の為にファラミアの人格まで変えたんだか…。
原作だとフロドが剣で啖呵切ったり仲間を守るために戦うシーンが 最初の方にあるのに映画はわざとカットしているからな 指輪1の最後で一人で行く決意をするのも「意志の強さ」というより 「指輪の魔力でおかしくなる人間がこれ以上ださないためという 優しさ」の方に変換されている気がする フロドが本当のへたれならいくらサムの助けが合っても 滅びの山まではたどり着けないと思うのだが
映画は駄作ってことだ
>フロドが本当のへたれならいくらサムの助けが合っても >滅びの山まではたどり着けないと思うのだが そうは思うが、自分の場合それは映像から思うんじゃなくて 原作既読なもんでその辺を補完しちまってるからだ。 映像からの説得力がないんんだよ。 2の頃から言われてるけど「サムに持たせれば?」って思っちゃうもんな、やっぱ。 でも優しい小さい人が優しさ故にただただ犠牲になって、最後はどこかに行っちゃうって ラストはそれなりに悲しい雰囲気になってると思う。 いちばんがんばってたサムにはそれなりに豊かな生活っていうご褒美も書かれてる訳だし。
ロードヲタお得意の脳内補完
>748 現代の人(または未読の人)にも受け入れられやすいように、 設定をあれこれ弄くったのがよくなかったか。 サムとフロドの関係については禿げ同。 友情とはまた違う絆で結ばれた二人の関係がいいのに。 中世の、主君と騎士のようで好きだったんだがなぁ…。
>映像からの説得力がないんんだよ。 >2の頃から言われてるけど「サムに持たせれば?」って思っちゃうもんな、やっぱ。 例えばサムが指輪を持っていてフロドがついて行ったなら すんなり話が進んだかもという事か。 問題はサムが途中で指輪を使いたくなった時とゴラムを許すかという所くらい。 うーむ。
サムが主人公??笑 そう思う人は多そうね
でも滅びの山でサムが倒れても、フロドにゃおぶれないと思う…(ワラ
風呂度はつくづく使えないカスなんだよな Lv1 HP 12 MP 0 E.木の棒 E.布の服
まぁサムもたいして違わないわけだが Lv3 HP 19 MP 0 E.庭師のはさみ E.布の服 あいのおもいで ていうかフロドの恋愛話とか一切出てこなかったけど、 原作にはその手の話ってあるの? もしかしてフロドって生涯童貞?
>>755 指輪を使おうとする勇者サムを「駄目だよ」と必死に止めるフロドってなんだこの萌えキャラは(;´Д`)
そもそも原作ではフロドの年齢は50歳。ホビットの成人が33歳で それを考慮してもいいお年
>>759 フロドとビルボはホビットにしては珍しく生涯独身だった。
恋愛話は一つもない。
作者がラストは西へ旅立たせることを決めたので、配偶者をくっつけなかったらしい。
前から気になってたんだけどガンダルフは結婚してないの? まさか童・・
>>763 結婚している精霊もいるけど、ガンダルフはしていない。
>>763 そもそも、ガンダルフって人間じゃないんでしょ?
エントと長い付き合いだそうだから、年も何百歳くらいだろうし(何千歳?)
>>765 エルフも人間じゃないけど結婚してるのいるし、年だって・・
それとエントにもエント女がいるじゃん
>>768 いきなりなんなの?何か気に障った?怖いんだけど
なんかあれだね。どっかのスレで 「大天使ミカエルは、なんで独身ですか? もしかしてホモですか?」 ての見たけど、それと同類のスメルがするよ。
>>769 低レベルなキモ話はいらないんだよ。アンチスレに篭ってろカス
>>771 そういう流れだったからいいだろうと思って書いたんだけど
気に触った人がいたらごめんなさい・・
それに私アンチじゃないです
どうもすみませんでした
このくらいの馬鹿話したぐらいで、そこまでいわんでもいいだろ
>>773 いえ私もちょっと悪ふざけしすぎました
あと私がアンチスレに書き込んでいたことも
いけなかったのかと思います
私も一応ファンなんですけど同意だったので・・
しばらく書き込みを自粛します
↑キニスンナー。771は信者なんだろう。怖いね
有名な寓話ダケド 1000年間童貞だと魔法使えるのかプゲラ
シンジャ ッテ 本当に醜いねwハゲワラ
771 名無シネマ@上映中 04/01/25 12:13 ID:Gf1P0oYB
>>769 低レベルなキモ話はいらないんだよ。アンチスレに篭ってろカス
映画の結末は、われわれのハリウッドに毒された感性には間延びしたものに映る。 シーンがフェードアウトしたかと思うと、また次の結末を物語るシーンへとフェードインしていき、 これが延々と続くからだ。 こうした趣向が作品の勢いを削いでいるものの、ジャクソン監督がそれぞれの登場人物の 「行きて帰りし物語」(『ホビットの冒険』[邦訳岩波書店刊]の別名。 冒険に出かけ成長して帰ってくるというファンタジーの礎を築いたと評価される)をきちんと描いているというのは、うれしいことだ。 しかし、見終わった後には、こんな疑問が残る――結局、あんなに時間をかけて結末を語るのなら、 途中で話を急いだのは何だったのだろう?
試写会見た人、最後のサムの台詞はどうなってました? 「さあ、帰ったよ」? それとも「帰っただよ」?
タダイマ
「戻ったよ」 だったと思う 今更田舎言葉もないだろう。
>780 アラゴルンのパランティアシーン話題(=サウロンと対峙するシーン)は 今まで話題になってるんだけど、デネソールの方は聞かないなあ。 話題が漏れてないだけかもしれないが。 キャストはたまに原作と映画をごっちゃに語るからなかなか油断できない。 SEE見なきゃわかんないような設定はもうどうでもいいや。
戴冠式でのファラミア、なぜあんな壇上から遠くにいるのだ〜
>>783 ありがとう。
あっさりしてていいかも。
787 :
名無シネマ@上映中 :04/01/26 01:08 ID:op+vxWpw
家のパソコンで見ました
カメオ出演って ウンバールの海賊の首領=PJ 出撃するファラミア隊を見送るミナス・ティリス民=PJの子供 シャイアの酒場にいるでかいかぼちゃを持った男=アンディ・サーキス しか確認できませんでした。 他にもいるんでしたっけ?
エラノール=アスティンの子供 は確定。 サムの子供たちの中にPJの子供も入ってた気がする
>エラノール=アスティンの子供 そうでしたそうでした。 あと、たしかロージーが抱いている赤ちゃんのほうは、ロージー役の女性の 子供だとどっかで読んだ気が・・・。 サムの子供はこの二人しか出てこないので、PJの子供達はいないと思います。 二人ともエラノール役のアスティンの娘より年上だと思うし。
>>790 「フロド」ね。
そういえば、TTTの燦光洞でおばあさんに抱かれてる赤ちゃん、
ずっとPJの子だと思ってた。顔だちが似てるよね?
最後にフロドやらガンダルフやらは 船でどこいったんだ? よーわからんかった
>792 中つ国の西にある、精霊やエルフの住む「至福の地」。 いわゆる「西方浄土」だと思えばある意味正しい。 本来、エルフ以外の種族は入れない場所だが、フロドの場合 指輪にまつわる心身の傷を癒すため、特例として同行が許された。 これ以上詳しい事を知りたい場合は、SF板にスレがあるのでそちらで。
>791 赤ちゃんというには二人とも大きいと思います。 アイゼンガルド軍が攻めてきたときに写る女子供の中の、 おばさんって年の女性と両脇に二人の子供がいるショット、 女性の向かって右側で黒いニット帽をかぶっているのがビリー 向かって左側がケイティじゃないかな。 FotRでビルボの誕生パーティーでビルボから冒険譚を聞いている ホビットの子供達の中にも二人はいますね。 ファラミアたちを見送るミナス・ティリスの人々の中にいるのにも すぐ気がつくと思いますよ。 三作比べると成長していてなんだか感慨深いです(^^
ごめんなさいガラドリエルってどなた?ガンダルフじゃあないよね?
796 :
名無シネマ@上映中 :04/01/28 02:37 ID:qmgKjDLP
797 :
名無シネマ@上映中 :04/01/28 03:18 ID:XV1JeSMQ
封神演技で言うところの封神台見たいなもんなのかな?<西
>794 1作めはともかく、2作3作続けて出てくるとちと興ざめ。 しかも必ずUPありなんだ。確かに、すんごく可愛いお子様なんだけどさ。 (そこで映画から現実に戻っちゃうんだよー)
>>794 いや、だから、「思ってた」。
PJの子が何人いるのか知らなかったから。
おばあさんってほどじゃなくて、中年の女の人だったけど。
>>795 あ〜わかった〜!!!エルフだよね。
私の中で彼女はちょっと魔女っぽいイメージがある。
1部で怖い人なんだと植えつけられてしまったかも。
でも2部3部を最近続けてみたけど、実は結構エライ人なの?
位が高そうな感じがした。気品があるのね。
最後一緒に船に乗っていくみたいだし。よくわからない、1部から
観直さなきゃならないかな
エオメルが倒すオリファンとの乗り手とか ブタみたいな顔したオークとかがやたらアップになるので気になります。
>>793 アラゴルンの祖先やエルロンドの祖先って西のほうから
やってきたんだっけ。中つ国にいる者の祖先って、もともとは
みんなはるか昔に西のほうの国から移住してきたの?原作の
最初にかいてるホビットについてによると、ホビットは「われわれ
の親族であり」もとはかなり大きかったのが「ちびってきた」
と記述してある。でも、じゃぁそもそもどこから来たのかについて
は、エルフの記述にすら書いてないようで、よくわからなかった。
>804 エルフは遥か東の湖のほとりで生まれた。モルゴス(サウロンの前の冥王)のせいで 中つ国がグチャグチャになったので、望むなら大海の西にあるアマンとかヴァリノール だとか言われている神々の国へ連れていってやると言われた。で、かなりの数のエルフ が中つ国を離れてしまった。 でも、その旅に乗り気じゃなかったり、途中で脱落したエルフもいる。 ガラドリエルとかは西の国で生まれたエルフだけれど、彼女の一族は諸事情により、西の国から中つ国へ神々の制止を振り切って戻ってきた。エルロンドは中つ国の生まれ。 モルゴスとの戦いに貢献した人間たちには、ヌメノールっていう島が与えられたけど、 これまた諸事情により、神様の怒りを買って静められてしまった。生き残った人間が 作った国がゴンドールやアルノールの王国で、アラゴルンはその王家の末裔というわけ。 ホビットは不明。
うーむわかりやすい説明。 でも映画では何の説明もナイ・・・(´・ω・`)
>>806 指輪小説本体には出てないからではないでしょうか?追補に載ってた…とか
シルマリルとかに載ってるとか。(シルマリル未読なので予測でスマソ)
>>805 解説サンクス
ヌメノールもアマンも西の海の島ですよね。 ヌメノールは沈没したけど
ってことは
・エルフ 中つ国で発祥→ 一部が西に移住 → ガラエドリエルらが中つ国に戻る →また西に戻っていく
・アラゴルンの祖先など人間 中つ国で発祥 → 一部が御褒美で西に → 怒りを買ってまた中つ国にもどる
ってことですか。結局西が発祥の地ではなかったんですか。
アラゴルンは神々の末裔かと思っていた。
アラゴルンの先祖ってエルフでは?
>808 だいたいあってる。 エルロンドと、(映画にはまったく出てこないけれど)彼の弟が、 中つ国に戻ってきた人間と、エルフと、下級の神様の血をひいている。 だからエルロンドは、人間にもエルフにも偉そうなことが言えるんだよ。 で、いろいろ血がまじってるエルロンド兄弟は、エルフとしていきるか 人間としていきるか選択をさせられ、エルロンドはエルフの道を、 弟は人間の命を選んだ。アラゴルンは、弟の遠い子孫にあたる。 まあ、映画ではこのあたりの解説は無いわけだけど…。
なるほど。 ちょっと検索してみた。 エアレンディル(人間)−結婚−エルウィング ↓誕生 ハーフ ●エルロンド エルフを選択 →裂け谷にすむ ●エルロス(兄?) 人間の道を選択→ ヌメノール王朝の始祖に→ アラゴルンへ たしか映画では エルロンドがイシルドゥア(だったか?) に指輪を捨てなさいーって炎間近で迫ってたっけ
エルロスは弟じゃなかったかな? そういえば灰色港にはキアダンがいたけど 遠景でちらっとだし、名前の照会もないし誰も気に留めなそう。 ケレボルンも。
>映画では エルロンドがイシルドゥア(だったか?) >に指輪を捨てなさいーって炎間近で迫ってたっけ そうそう。イシルドゥアもエルロンドにとっては弟の子孫。 エルロス ---→ エレンディル→イシルドゥア ---→ アラソルン→アラゴルン 映画設定ははっきりしないけど、原作では、 エルロンドの父エアレンディルも、人間とエルフのハーフ。 母エルウィングも先祖に人間とエルフがいる。 つまり、エルロンドは父方からも母方からも、人間とエルフの両方の血を引いている(ややこし〜)。 >エルロスは弟じゃなかったかな? 双子だけど、『指輪物語』ではエルロスが兄、『シルマリルの物語』ではエルロンドが兄と訳している。 英語ではbrotherで、区別ができない。 シルマリルの家系図によれば、通常、兄弟のうち左側に書いてある人のほうが年長なので、 エルロンドを兄としたらしい。 >キアダン 映画FotRの冒頭で、三つの指輪はエルフの王に〜とやっていた場面。 観客はガラ様しか覚えていないだろうな。
>807 シルマリルに詳しく書かれてるよ。それこそ、指輪物語内の世界の成り立ちから。 ただ文体にくせがあるので、読みづらい人は読みづらいかもしれない。 でも、私は面白かった。すごく。 中つ国や、西方のことに興味を持った人は、是非とも読んでみることをお薦めするよ。 >809 先祖…とも言えるかな。 エルロンド卿の双子の片割れ、エルロスの血がアラゴルンには流れているので、 エルフの血が入っているのは間違いないよ。
なるほど。がんばれば私もエルフとセックルできるってことですね
>>803 ある。けどあんまりレンタル店には置いていない。
DVDしかないしね。
>806 安心しなさい。原作本編読んでもほとんど説明なんてないから(笑) 要するにこの物語は「幕末小説」だと思ってください。 幕末を舞台にした物語で、登場人物のひとりが「徳川家康」という名前を口にしたとして そこで家康に関する詳細な解説が入ったりはしないでしょう? 徳川家康とは何者か、作中の登場人物はたいてい知っているわけだから。 それと同じで「指輪」の本編には、エアレンディルとかベレンとルシアンとか槌手王ヘルムとか 作品世界における歴史上の固有名詞が、何の脈絡もなく登場します。 とりあえず「ああ、なんか長い歴史があるんだなぁ」と雰囲気を感じられればOK。 詳しく知りたければ、歴史を学ぶように関連書籍を漁ればよいのです。
指輪本編→追補編→シルマリルと読んでもう一度指輪本編読んだら 詩の内容とかが分かってぐっと来た覚えがある。 モノクロ画面だったのがカラーになった感じ。 指輪だけの再読でもくるものあるけどね… 序章読み返してる時点で泣きそうになった。
前から思っていたんだけど、 エルフやホビットや人間の遺伝子って どうなってるの?人間とエルフがいろいろ交雑してるみたいだけど 種が違うわけではないのか。そもそもあの世界には遺伝子がない? トールキンはそのへん、どう考えていたんだろう?興味 の埒外だったのかな また、ホビットが小さくなったわけもよくわからない。性淘汰による ものかとおもっていたけど、普通は大きくなるんだから、身を守るための 自然淘汰なのか?
ホビットと人間とか、ドワーフとエルフとか、 人間とエルフ以外にも交雑すること(可能性)ってあるのかね?
>>820 ホビットは人間にかなり近いって指輪1部にかいてるようなので
可能なんじゃないかな? その辺トールキン先生は
どう考えてるんだろう?
昨日試験が終わって今日王の帰還見てきた。(AT LONDON) 色々細かい不満はあるけど概ね満足で楽しめた。 良くも悪くも原作未読者は置いてけぼりだなぁと思った。 原作ファンにも厳しいところはあるけど。 SEE早く出ないかな。サルマンの最後が凄く気になる。
余計なスペクタクルに時間とりすぎて肝心なところを削りすぎ。 既読者の脳内補完を前提とするストーリー運びはどうしたものか。 雑誌のレビューを読むとその点への批判がけっこう多い。SEEに甘えすぎとか。 黒門でのおとり作戦も、アラゴルンのサウロンへの挑発とセットで描かないとハァ?だし。 ファラミアとエオウィンはいつの間にラブラブ?とかは諦めるけどさ。
原作オタだけどさ、映画ほぼ満足だったけど、重箱の隅っこ的な 不満言えば劇場公開版でファラミアとエオウィンのお話と、ペレンノールで 王位を継いで立ち向かうエオメル-黒船がきて絶望-王の旗が船から上がる -アラゴルンキター! は、やってほしかったなぁ。両方やっても5.6分あれば 足りるでしょ。尺が足りないとは思うけど、シェロブの洞窟やたら長すぎ。 あそこ手短にまとめれば10分ぐらい稼げるんじゃない??? 正直あの洞窟シーンだけは監督が趣味に走りすぎというか、本性出たね。
>>819 人間とエルフは恩寵以外に対しては肉体的に違いは無いそうだ。
>>824 フロドの話がこだわったから、他のキャラはどうでもよくなった。
ギムリとレゴラスは原作でもどうでもよいキャラだったから仕方ないが。
でもレゴラスのオリファント倒しシーンなんて激しくイラネ。
アラゴルンがいきなり王様になっていたのでビックリしたんだけど ゴンドール兵は知らない人がいきなり総大将になってて 納得するのかなあ? 執政とのからみが何も描かれていないのも不満。
癒しの手とアセラスがSEEに入ったら大丈夫かも 入るんだっけ
癒しの手は一応撮影はされている模様。写真で回ってましたね。 療病院のシークエンス、SEEに入んなかったら泣く(つД`) でも劇場版でなんの説明もないってのもさー・・・。 >824 私もエオメルの王位継承、みたいなあ。 そういやカールは額の三本じわが気になりました。
王の帰還の不満点 ・死者の道のシーン短すぎ。 ・ナズグルのボスが瞬殺。極弱。 ・サルマン行方不明。 ・アラゴルンがいつの間にか王様になってる。 ・戦闘シーンをもう少し整理してドラマ部分に時間割いてほしかった。 ・原作未読者と見に行ったら劇中沢山質問された。 とは言え概ね満足。3年長かったなー。 これくらい期待した映画はこの先当分出ないなあ。
ナズグルのボスが激弱で、エオウィンは倒した後 いちおう腕をかばって痛そうにしているけど 長々とセおでん王と話したりしていて、黒の息がかかった様子はない。 これでどうやって癒しの手につなげるのだらう。
癒し場面の写真見ると、ファラミアは瀕死状態だけどエオウィンはそうでもない。 癒しの手場面入れるとしたら、ファラミアに集中してエオウィンはあっさりかもと思った。
>831 なりゅほどー。 まあそれならそれでいいかも新米。 でねそーるのパランティア話はSEEでもナシかな・・・?
しかし、FotRのSEEを改めて見直したら、やっぱりナズグルは激弱なので 映画版ではもうこれが仕様なのだと思った。 どう考えても乗ってる生き物が強いだけだ。
>>833 乗ってるイキモノも弓矢が一本当たっただけで逃げてましたが・・・
散々外出だけど ・どうしてフロドは西へ行ったのか ・西はどんなところか の説明が不足していると思た
PJはインタビューで「映画が本編、SEEはあくまで*ファンサービス*」つってたから 映画で意味不明なとこは意味不明なままでいいって判断なんだろうね。
>>833 いや、ナズグルは死なない。
ナズグルが乗ってる生物は死ぬ。
ナズグルは一つの指輪がある限り生き続ける訳ですよね? 何でエオウィンが剣を○に突き刺したらペキペキと萎んじゃうんでしょうか? あの後パックマンのモンスターみたいにまた地元まで帰って復活するんでしょうか。 あとエオウィンのナズグル倒す時のきめ台詞ってあんなでしたっけ? ああ手元に本が無いのがもどかしい。実家から送ってもらおうかな。
何はともあれ、SEE版は4時間越えると聞いているので 何時間でも指輪を味わいたいと思う俺は大満足
>>838 I'm not a maaaaaan !!
>>838 >あの後パックマンのモンスターみたいにまた地元まで帰って復活するんでしょうか。
やめてくれ!面白すぎる!
みんな!パワーエサを探すんだ!
去年エオメルとアラゴルンの中の人が来日した時に、エオメルの人が 「RotK撮影中、ヴィゴのテンションをだんだん上げて集中していく演技の素晴らしさに、 スタッフから感嘆・賞賛の叫び声とため息があがった」と言ってたシーンがどこかわかった。 ゾクゾクっときて、泣けた。
>842 どこだろう。ペレンノールの演説シーン? 早く観たい!来週の今ごろは映画館で…(;゚∀゚)=3ハァハァ
>844 かねえ。あそこすごくいいよホントに。 最後に馬がウィリー状態になるのがまたベタなんだけどうまい演出だ。
黒門に攻めて行く直前のシーンかな。 例の感動のセリフを言う前に、ふっと微笑むんだけど、そこがもう泣けて泣けて。 そして決死の闘いに挑んで行く。足バタバタして暴れたかったけど我慢した。
>>838 原作ではメリーが刺した剣に魔王に対する呪いがかけられていたから、
エオウィンの攻撃も効いて倒せたらしい。
映画では魔王の強さも見せようと、ガンダルフと互角に対峙するシーンも撮影したそうですが、これもカット…。
>>819 話題遅いけど...
もともとこの世界は進化論で成り立っている訳じゃないので、
淘汰でホビットのサイズは語れないんじゃないかな。
エルのみぞ知るってことで。
クモが長過ぎた。あのカットもこのカットも、これの前に敗北したね。
TTTのSEE見てないと、ファラミアが半泣きでオスギリアスに行かねばならない 理由ってよくわからないんじゃないだろうか。
>>847 カットされたガンダルフと互角に対峙するシーンって予告とかによく出てるシーンだよね?
たしかに、戦闘前に「白の魔法使いは俺に任せろ」みたいなこと言ってあのシーンにつながるんだ
と思わせただけ。
>849 言えてる。1部は岩トロル、2部はワーグ、3部はシェロブ。 PJのクリーチャ好きの前に役者の演技はカットカット。 それでも王の帰還は好きだがな。SEEが楽しみだよ。
それじゃリー様も怒る罠
>>853 原作どおりの乞食サルマンまで
描いたらもっとリーはおこるんじゃないだろうか?
>854 原作変えるほうがよっぽど怒ると思うが。
>>854 むしろ、リーなら演じたかったと思うけど。
役者にとって「みじめな末路」はやりがいのあるおいしい役どころだもん。 出番カットは何よりつらいだろうけど。
にしても、あの対応は大人げないよな。
SEEでの復活を願うのみだ。 撮影はされているんだし。>サルマンの最後 ところでRotKのSEE用追加撮影ってあるのだろうか? てっきりないと思っていたんだけど、ヴィゴのインタビューでは これからNZで追加撮影するみたいなことを言ってるが…。 でもPJのインタビューでは、もうSEEは編集まで終わってるって言ってるし。 どっちやねん。
意図はどうあれ結果的に、ドラマよりギミックを優先した製作者への抗議になったと思う。 ほかの俳優も抗議して、SEEの編集方針に影響を与えてくれればいいのに。 SEEでこれ以上子供だましのスペクタルを増やしてほしくない。
>紳士であるリー自身は >「カットの理由は監督に聞いて欲しい。私は出ていないんだから、 > プレミアに行っても仕方ないよ」 >と言った以外はコメントしていない。 ↑TV番組でこう発言したという記事はTORNにも載ってたが この対応のどこが大人気無いんだ? 1部・2部に出てても3部に出てない役者は基本的にプレミア出てないぞ? >859 SEEのインタビュー部分とかコメンタリ部分の収録でないの? 本編での追補撮影が無いってのは以前マーク・オデスキーも 発言してたような。
>>861 ギャラ返せとか、RotKSEEにも自分の映像を使うことを拒否したとか、
そういう面白おかしくふくらませたデマを信じちゃったんだろ。
>面白おかしくふくらませたデマ
日本のネットやらラジオニュースやらで出た関連記事も、たいがいが
その路線だったらしいからな…。
(「ヘソ曲げた」とか「おかんむり」とかな。)
海外ニュースを探ってみてもその手のソースが出てこないんで、???だった。
探して出てきたのは
>>861 の英国TV番組発言のみだったし。
リー義理の息子やファンクラブのメンバーはそれこそ「おかんむり」だったらしいが。
"As far as I'm concerned, I'm only telling you this because it has been revealed on the internet,
someone has talked and it certainly wasn't me," he told the UK TV show.
"If you want to know why you would have to ask the company New Line or director Peter Jackson
and his associates because I still don't really know why.
"I can't say any more because I signed a confidentiality agreement and I honoured my word."
Asked if he would attend the premiere, he said: "No, what's the point? What's the point of going? None at all."
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/3265475.stm
エンドロールのイラストにはリーもなかった?
>>866 なかった。それがやっぱり残念。
ワンショットの出番でもショーン・ビーンは出てきただけにね。
SEEではリー様のを追加してほしい>イラスト
ボロが出まくってるのは周知の事実。 指輪オタ以外の一般客はネームバリューと戦闘シーン目当て。 でもお金の掛かってる映画だから見終わった後「感動した!」って言うわけ。 具体的に何処がどう感動したって聞いてもうまく言えないのが現実。
お金さえかかってりゃ感動してもらえるんなら FFだってさぞかし感動の嵐だったろうに……
>>871 全部CGで日本人が作った映画と比べられても・・・。
んじゃ何と比べるのが適当なんだ。 ハルクとかT3とかマトレボ?
原作は素晴らしいと思う。 映画もよく出来てるとは思うけど 一般客からすればただの金のかかった映画って事さ。 見て何かが残る事がない映画になってしまってる。
原作未読なんで普通に フロド指輪奪われる→サウロン復活→アラゴルンが倒す→指輪捨てる→平和 と展開予想してたら、 ”ボスを倒す”より”指輪を捨てる”がメインだったんですね、 まぁイコールですけど。 最終的に、 サウロンの力はナズグルボス程度の力しか戻ってなかったってことで、 肉体化してた頃のサウロンを倒したアラゴルンのご先祖様はすごいと思た。
原作呼んでいない人とかは展開についていけなさそうだと思った あとサムがんばったねサム
原作ファンのために作られた映画だから 仕方ないでしょう
>>877 結局指輪と魔王の命は連動性だったのか?
魔王直接ぶち倒さないのか?
わざわざ全軍で陽動しなければいけなかったのか?
何でいきなり去るの?
とか原作読んでいない人には消化不良だろうなあと思った
879 :
名無シネマ@上映中 :04/02/02 18:22 ID:tEFS298F
ガンダルフに似た白い服の悪者いたろ あれ最後でてこなかったけどちゃんとした説明あったか
イノセンス それは、いのち。
>>879 最初の方にガンダルフの一言だけで説明された。
>>879 He does'nt have power any more.
つーか、藻前、スレのほんのちょっと上の方読んでるんかいな?
旅の仲間はモリアでの階段崩れあたりがいらなかった。 二つの塔は馬キッスと川流れがいらなかった。 王の帰還はシェロブの洞窟が縮め要素なのか・・・ ゴラムの「ホビット二人の寝顔を見て心を取り戻しそうになる」シーンは 有りましたか?>既観者 指輪物語の中で一番好きなシーンです。
>883 そういう良いシーンに限って無い、もしくは変えられてる。 …ような気がする。
今、原作(日本語訳)を読んでるけど、日本語でもよく分からん単語が結構出てくるね。 国語辞典片手に読んでいる。原作読んでみて、映画のことを細かくあれこれ言う人たちの気持ちが 何となく分かる気がする。まだ全部読んでないけど。映画はすでに全部見ている。 映画→原作の流れが一番いいのかね。自分の場合、素直に映画は感動できたし。
ホビット→PJ版→指輪→シルマリル→指輪→PJ版 とか。かなあ。
映画→原作の流れがすんなりいくよな、やっぱ 自分は原作→映画だったので
昨晩の「英語でしゃべらナイト」で、ちらっとシェロブを観た。 原作は「うわー、コワー…」だったが、映画は「うわっ!コワッ!」だったw
ゴラム、最後に指輪持ってた手を握りしめ親指立てたらまるでT2だな。
>>878 サウロン大王がサーチライト状態でフロドを補足しかけたら
黒門が開いてサウロンの注意がそっち向くって頭が悪すぎる
ほどわかりやすいシーンがあった気がしますが。
俺の中ではすっかり面白きゃラになってしまいましたよ。
原作だともっと渋かったのに(原作オタクの発言)。
王の帰還はやっぱり原作からでないとなぁ。 原作のホビット庄掃討でのフロドの描写があればこそ、 フロドの痛みもよくわかり、西にいくことも説得力を もってくるとおもうんだが。
>893 アラゴルンが王としての正体を明らかにしてパランティアに向かうという場面があればもっとわかりやすかったはず。 黒門でサウロンが「アラゴルン…エレスサール」と名前を呼ぶ意味も。 撮影したのにカットされたとか。
とりあえずSEE入りきぼんだ
療養院はあれば全体のペースを乱すし情緒だし説得力のある絵が作りにくし されとて削れば注意力のある奴には削ったことによる歪みが見えるし本当に困ったシーンだ
確かに、寮病院を黒門前と指輪棄却の映像に挟むのは難しそう。 時系列をどっかで変えるか(エピローグに挟むとか)
899 :
名無シネマ@上映中 :04/02/04 00:04 ID:IJcXn1Ud
アングマールの魔王の画像ありませんか?見たいです 最後の方に登場するダークな女は誰? 王ってアラゴルンの事だったのですか? 亡霊の兵士はアラゴルンがゴンドールの王家の末裔だから命令に従うのですか?
間もなく900ですが このスレは当初 わかる人だけが使う目的のため 題名からロードオブザリングを無くしてsage進行で来ましたが 次スレからは ロードオブザリングを題名に加え 常時age進行でお願いします
901 :
名無シネマ@上映中 :04/02/04 00:12 ID:IJcXn1Ud
899に答えれー 汁がでちゃうぅー
>最後の方に登場するダークな女は誰? って誰だ?? 最後の方に出る女性というとガラドリエルだろうか。全然ダークじゃないけど・・・
903 :
名無シネマ@上映中 :04/02/04 00:23 ID:IJcXn1Ud
セオデン王は何で死ぬのですか? ゴラムに、フロドと引き離されたサムはその後どうなるの? ペレンノール野で20万人のオークVSアラゴルン達はどっちが勝つんですか? つーかフロドが指輪棄てると同時に、アラゴルン達が勝つとかいう陳家なオチじゃないですよね?
確かに笑顔は恐かったけどね・・・。 シーロブのシーンはガラドリエルがシーロブに変わっちゃうのかと思ったよ。 励ましてるっつーよりも腹黒い笑顔に見えた。
>>902 IJcXn1Udはシャバに出てきた例の人と思われ。
906 :
名無シネマ@上映中 :04/02/04 00:38 ID:IJcXn1Ud
何でデネソールはボロミアがお気に入りなんですか? 何でファラミアは父の理不尽な命令に従うのですか? 宝剣アンドゥリルって何ですか?只の剣? エオウィンとメリーがゴンドールでの戦いに参加するのは何故?
907 :
名無シネマ@上映中 :04/02/04 00:42 ID:IJcXn1Ud
@アングマールの魔王の画像ありませんか?見たいです。 A最後の方に登場するダークな女は誰? B王ってアラゴルンの事だったのですか? C亡霊の兵士はアラゴルンがゴンドールの王家の末裔だから命令に従うのですか? Dセオデン王は何で死ぬのですか? Eゴラムに、フロドと引き離されたサムはその後どうなるの? Fペレンノール野で20万人のオークVSアラゴルン達はどっちが勝つんですか? つーかフロドが指輪棄てると同時に、アラゴルン達が勝つとかいう陳家なオチじゃないですよね? G何でデネソールはボロミアがお気に入りなんですか? H何でファラミアは父の理不尽な命令に従うのですか? I宝剣アンドゥリルって何ですか?只の剣? Jエオウィンとメリーがゴンドールでの戦いに参加するのは何故?
908 :
名無シネマ@上映中 :04/02/04 00:55 ID:svSnqeSe
>>907 あと3日でわかるよ。
既読者はとっくに知ってるけど。
909 :
名無シネマ@上映中 :04/02/04 01:03 ID:IJcXn1Ud
はやくーおしえろー
>904 ガラドリエルは単なる慈悲深い女王様じゃないからね。 怖いくらいでちょうどいいかとオモタ。
5日 EA試写会 6日 試写会 7日 先行上映
>>894 掃「討」と書く人は原作をちゃんと読んでいないと思われ。
>>907 答える。けど、機種依存文字は今後使わないで。
1.
http://www.lordoftherings.net/legend/downloads/desktops/creatures.html の一番上。
2.そんな女はいない。
3.King=Aragorn, Lord=Sauron
4.亡霊たちはサウロンたちとの戦いで、イシルドゥアに従わずに逃げた。
その為にイシルドゥアに誓言をたてられて成仏wできずにいる。
アラゴルンのみがその誓言を解くことができる。
5.魔王と戦って
6.再び追いかける
7.アラゴルンたちの辛勝。この戦いではフロドは関係ない。
8.色々解釈があるが、ファラミアは妻フィンドゥイラスに似ていたからでは?
というのが演じるジョン・ノーブルの解釈。
他にもデネソールが嫌っているガンダルフと仲がいいのが、デネソールの心証を悪くしたとか。
9.父に愛してもらいたいから?
10.ナルシルの鍛え直し。強い力を持つが、別にこれ一本で戦況が変わるわけでもない。
12.みんなが戦っているのに、女だからホビットだからと戦いに赴かないのは我慢できないから。
>>913 粘着荒らしに反応するのはやめましょう。
ID:IJcXn1Ud
>>913 サンキュー
画像は壁紙に設定させて貰いましたぁ(;´Д`)
明日の試写組が帰ってきたあたりからネタバレスレ盛り上がると思うから、 それまでに次スレ用のテンプレ用意しておいた方がいいかもね。 まあネタバレスレだしそれほど必要無いだろうけど。
>>907 2のダークな女だけどさあ 今週のマガジンに確かにかいてあんのよね
俺はもう見たから ハァ?そんなキャラいたかあって今日ずっときになってたけど
やっぱりそんなキャラいないよね?
>917 IDに注意してレスするが吉。
ロージー?
そういえば試写会はいつでしたっけ? その日あたりから恒にageていったほうがいいと思います
マガジンの「女性」についてはシェロブでしょ多分。 明日、いやもう今日の試写会がだいたい19:00からだから 22:30ぐらいまでには次スレ立てられる用意ぐらいはしておいた方がいいかもね。
926 :
571 :04/02/05 00:37 ID:OALkCu3N
アラゴルンが亡き兵士達を引き連れての戦闘シーンは圧巻の一言ですな。 強いし、不死身だし、っていうかあれ反則だろ!! まあ、すぐ消えちゃったけどね(´・ω・)
>>927 本スレは直リンしてもすぐに1000到達→dat落ち
になるので
>>921 のスレッド検索結果方式にしないと
デッドリンクになる可能性が高い
あとネタバレスレが存在するときはネタバレがageで本スレがsage
そうしないとネタバレスレ見つからないから面倒だから
このまま本スレでネタバレしちまおう という輩が出てくるから
アラゴルン突撃の後ろにいる人達は 「パイレーツ・・・」の海底を行進していた人達ですか?
RotK見た≠初心者、とは限らないから…。
最初はシリーズ総合でよくある質問のFAQしか用意出来ませんね その後 実際に見た人が増えたらよくある質問と解答をまとめてテンプレにしましょう
ネタバレスレにも本スレでも殆どの香具師が、ヲタなだけで初心者がからFAQは必要でしょ。
亡霊の軍隊は反則だろー。機動力や不死身なのを考えたら ロード〜の軍隊の中ではあいつらが最強なんじゃないの? ローハンの騎馬突撃もすごかったけど。 ゴンドール軍はあんまり見せ場なかったな(´・ω・`)
>>917 昨日発売のマガジンにかいてたね
ダークな女キャラが最後にでるって。
>>934 反則、たしかに。
イナゴの大襲来にみえて仕方なかった…。
937 :
名無シネマ@上映中 :04/02/05 17:05 ID:pCFUeJtT
凄くわからないところがあるんだけど ホビットとかエルフの種族なら見えるかもしれないけど なんで人間が亡霊の姿が見えるの? だれか教えて
エルフやホビットには亡霊が見れて、人間には見れないと考えるのは何故? 魔法が発現するのが見えるように、全ての物に見えるのではないかと
黒門前の戦いで地割れが起きてオークが飲み込まれたのは、 原作通りなんでしょうか?
940 :
名無シネマ@上映中 :04/02/05 18:28 ID:vBD88DGu
アラゴルンが霊媒者
そろそろ帰らなければならないので(今日は一日中何をやっていたんだ…)、
>>942 でスレッドを立てます。
フライングですみません。
とりあえず「してね」口調はやめてほしい
947 :
944 :04/02/05 19:17 ID:n2K9rSzM
あ、まあ、いいっす。キニスンナ。
これで安心して試写会帰りの人達を招待出来ますね
1と2を劇場で1回づつしか見ていない友達とRotKを見たんだけど(海外で) 見終わった後質問攻めに逢った(w 例) ゴラムが捨てたものがレンバスだって分からなかった。 食料だってのはわかったみたいだけど、それが ガラドリエルに貰ったとっても便利なエルフの非常食 =それを捨ててしまうのがどういう重みを持つのか というのが。 RotKはそういう部分が多い気がする。
今日の試写会のネタバレは新スレでやってくれ
三つの指輪は、空の下なるエルフの王に、 七つの指輪は、岩の館のドワーフの君に、 九つは、死すべき運命(さだめ)の人の子に、 一つは、暗き御座(みくら)の冥王のため、 影横たわるモルドールの国に。 一つの指輪は、すべてを統べ、 一つの指輪は、すべてを見つけ、 一つの指輪は、すべてを捕らえて、 くらやみのなかにつなぎとめる。 影横たわるモルドールの国に。 指輪物語より転載。(ごめんなさい)
952 :
951 :04/02/05 21:38 ID:AuCWtYtR
スマソ、新スレに書きこむはずが…_| ̄|○
ん?埋めないの?
954 :
梅 :04/02/05 23:26 ID:zkLS+SDD
そういえばTVスポットCMも微妙に新しいバージョンになって 火口でサムがフロドのところに走っていく映像が入ってましたね。
先走った香具師が新スレに誘導してるから無理… つうわけでネタ埋めでもすっか?
956 :
名無シネマ@上映中 :04/02/05 23:57 ID:1sMB0l6o
あげ
三つの指輪は空の下なるエルフの王に
ガンダルフの指輪チラッと見えたね。今までにエルロンドの指輪って見えたっけ?
シェロブにぐるぐる巻きにされたフロド、 サムが糸を引きちぎって最初に顔が見えた時、目は開いてたのに その後ちょっとロングショットになったら目が閉じてたような・・・。 それ以降はまたちゃんと目は開いてたけど、土曜日確認してこよう。
961 :
959 :04/02/06 00:18 ID:ijGKtZAn
あ、あっぱり閉じてたよね? 自分の気のせいじゃなかった。w
962 :
959 :04/02/06 00:19 ID:ijGKtZAn
「あっぱり」ってなんだよ・・・。 「やっぱり」です。 連投スマソ。
おまいら、オークに剥かれたフロドがぷよってると 思いませんでしたか?
ホビットだからオールオッケー。(w
>>963 わりと健康体て感じだったなw
でもそれよりもアイゼンガルドやエドラスのピピンの方がぷっくりしてる気がした。
喰いすぎか?
ガンダルフ&ピピンVSナズグル&竜?って構図を予告編だか何だかで 観たような気がするんだが俺の勘違い?
>>966 カットされたんだと思う。
焼身デネソールにガンダルフが掛け付けるところに差し込まれるのかな?
>>967 てことはSEE版に期待せよってことですな
969 :
梅 :04/02/06 00:55 ID:G0+/AJIL
SEEでどのぐらい補完され得るのか・・・ 戴冠式以後って補完されるんでしょうか?
>>966 これがないせいで「魔王が弱い」の意見続出。
本当はガンダルフの杖を折るんだぞ。
>970 いや、原作ではそんなDQNなマネは出来ないのだが。
原作ではペレンノールで対峙するぐらいじゃなかったっけ? あ、ガンダルフビームの時だったっけか?
>972 原作だと、門をグロンドで破られたあと、にらみ合ってるところにローハンが突撃かまし て、魔王はそっちに行くのですよん。ガンダルフビームもサーチライトじゃなくて、なんか 飛ばしてほしかった。
>>973 そうかー、対峙も無しだったか。忘れとるなだいぶ・・・
それだけに
>>966 が悔やまれるね。
関係ないけど、
まさか生首を投石器で飛ばすのが観れるとは思わなかったのでちょと嬉しかった。
>974 一応門のところで対峙=にらみ合う、ですわ。チャプターとしてはゴンドールの包囲、 でございます。
リオンのパランティアスレにも感想あるから そっちもよろしこ
>>975 ああ、そこで睨み合ってたのか。スマソ
黒門前でも鷲に頼るんじゃなくビームでやっつけてほすかったよ。
>977 まぁ、ワシが来るのは原作どおりなのでw その後、フロドとサムを助けに行った時に、 一羽手ぶらで帰ったのが気になります…。ガンダルフとフロドとサムで1羽づつだと 思ったのに…。メネルドール…
>>978 ゴラム用にガンダルフが用意しておいたんだよ多分。
梅
戴冠式のキスはもうちょっと上品にやってほしかった
SEE追加が予想されるシーン ・サルマンの最期 ・ピピンの鎧は幼少時のファラミアのものであることを、ファラミアがピピンに語るシーン ・デネソールとパランティア? ・エオウィンとファラミア@寮病院 ・癒しの手 ・メリー、セオデンに忠誠を誓う ・アラゴルンがパランティアに挑戦 ・サウロンの口対アラゴルン ・ウンバールの海賊(ロングバージョン) ・ガン・ブリ・ガン? ・ガンダルフ対魔王 ・夜空の星を見て安眠するフロド
ガン・ブリ・ガンが撮影されてた、って話は聞いたことが無いけれど・・・
985 :
名無シネマ@上映中 :04/02/06 08:57 ID:GeuiIdcO
埋めないの?
梅
梅。ガン・ブリ・ガンはさすがに無いだろう・・・でもPJ好きそう。
梅。エンディングはイラストばっかり観てて歌詞がよくわからんかった。
梅。ウルク・ハイが回をおうごとに悲惨ないでたちになってくって何かで読んだけど、 TTTでは顔が赤くただれて、ROTKでは・・・ジャギ様?
梅。なんつーか、やっぱりアラゴルンの「王様度」が足りないのが不満。 原作にあった、自然に認められて行く部分が足りないんだよなぁ…
SEEで出てきた野人(褐色人)の首領がガン・ブリ・ガンとか? 映画では野人と褐色人の区別が予算の都合でつけられなかったそうだ。
>>990 アラゴルンはSEEで
・癒しの手
・アラゴルンがパランティアに挑戦
が加わったら王様ぽくなるだろう
梅
994 :
名無シネマ@上映中 :04/02/06 15:40 ID:cZEkwUjM
梅。 RotKではセオデンの評判が好くって嬉しいなぁ TTTの描写は残念だったからね
上げてしまった・・・
溶岩に取り残されているときにガンダルフが鳥に乗って助けにきたけど 「最初からその鳥に乗って火口まで来れば良かったんじゃ??」 なんか間違ってますか
>996 思ったw レゴラスの中の人も「ガンダルフが捨てに行けばいいじゃん」とか言ったらしい。 でもサウロンが滅びたから来れたというのもある罠
その疑問はさんざん外出で、サウロンとかナズグルに見つかってしまうから。
駄作
なるほど!で1000
1001 :
1001 :
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